コンシューマゲーム業界悲鳴 もうパッケージゲームがさっぱり売れん 1本目
1 :
ゲーム好き名無しさん :
2010/03/06(土) 17:50:21 ID:lDjOSsq20
3 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 17:58:44 ID:xSCvhn3I0
>>2 を見る限りようは日本人が貧乏になったってことだろ
この上過当競争とデフレじゃどう頑張っても昔みたいにはならんよ
日銀を恨め、奴らはとんでもない売国奴だぞ
ゲームは不況に強い業界(キリッ とか全然関係なかったな
6 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 18:05:40 ID:NxSFpmOgO
無修正エロBD視聴者扱いされたwww
実際オタクメディアは娯楽の中ではかなり強い方だった ただ、種類が細分化して、散り散りになっちゃったからな
最近の洋ゲーみたいなゲームとかやりたくないし
売れ筋を読めなくなったか、あるいは作れなくなっただけ。 売れてるものは今でも売れてる。
>>9 そういう話じゃなくて、業界全体の売り上げが落ちてるってとこに着目してください。
11 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 18:08:31 ID:NxSFpmOgO
ゲームはコスパ高いから不景気時代の娯楽としちゃ良いと思うけど
新ハードになるたびに完全新作で国内ダブルミリオンだしてたカプも新作ミリオン0 スクエニも軒並み売上減少。スクエニタイトル好き多そうなPSでも ユーザーが分散したってのもあるけど飽きられてきてるんだよ
>>5 今の日本は一時的な不況じゃなくて長期の縮小傾向だもの
宵越しの金は持たないなんて江戸っ子みたいな真似したら人生終わるw
14 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 18:13:20 ID:rhAK5sUfO
FF13より携帯のドラクエ3 もちろんエミュ
>>10 それなら、ユーザーの分断化が原因と言えるな。ライト層とオタク層の。
両方混ざったDSじゃファーストサードとも売れてるが、据え置きでは
wiiとPS3に分断されているから売り上げが落ちたのだろう。
売れないと嘆いている業界人(?)自身も、消費者としてはどーせ何も買ってないんでしょ? 業界人自身がどれ程欲しいと思っていない物を誰が買うのよ?
17 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 18:16:05 ID:rhAK5sUfO
平成20年 パチンコ屋売上高 21兆円 遊技人口1580万人 (ソース日遊協) 一人あたり 137万円、月に11万円貸し球貸しメダルサンドにブチ込んでる パチンコパチスロの還元率は現在70%〜75% 毎月1人平均3万円負けている計算だ 1580万人が毎月3万円w 国民の8人に1人はパチンコ屋に毎月3万円wwwww 日本で一番元気wwwwww
金融機関は無から金を生み出して、そのカネを貸して利子を取るとんでもない特権を持ってるんだよなあ
娯楽の多様化 ゲーム離れ 客が求めるものは時代で変化していくもの 不況のせいにするよりすることがある
>それ以前にルータ設定も出来ない。 これは俺だな
21 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 19:05:12 ID:U4DASB8cO
ここ最近のニュースを見てると日本人は他人の不幸以外の娯楽は求めてないのでは、とすら思える あと求められてるのは規制と言う名の足引っ張りによる悪平等 今売れてるコンテンツなんて人間の欲望の醜い所や劣等感、 人間の心をイヤな感じでくすぐるコンテンツばかりだ、ってのをどっかで読んだけどその通りだと思うよ
>5 旧ハード用のピコピコ感満載のレトロゲームが面白い ピコピコ感ってとこ抜いて完全同意。 最近のゲームは旧世代ゲームの劣化コピーばかり 新作を高値で買う金あったら安値で中古の面白いものが買えるもの
>>18 金融機関は別に無からは生み出してねーよw
ただ、普通よりも明らかに低い金利で金を引っ張る特権を持ってるだけ。
銀行の無担保融資には一定のルールが必要だとは感じるけどね。
コイツを忘れてるぜw つ【ただし任天堂を除く】
リョナスレかとおもった 従来的なRPGやアクションなどのこんしーマゲームが売れなくなると俺らもキツイ時代だが・・
世間的にスポーツ、映画、読書、音楽、旅行以外の娯楽はほぼ否定だもんな。 それ以外の娯楽に時間を使うのはバカ。テレビ見てるヤツ、ゲームやってるヤツ、漫画読んでるヤツはバカ。 それらの娯楽は時間の無駄。そんな暇あるなら勉強して自分を高めろ、みたいな空気。 どれも娯楽なんだから貴賎は無いはずなのにね。
ゲーマーはネットやる時間をゲームにまわせ 他機種煽るスレ立てたりレスしてないでゲームやれ
30 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 20:38:08 ID:aiCpKEDb0
ゆとり世代の多くは、ゲームを無料で手に入れられると思っている 音楽や映画よりも高いコンテンツにそう金を出せる訳が無いよ 金を出したとしても、500円未満で気軽に楽しめるやつぐらいだな
>>27 実際ゲームが趣味じゃ馬鹿扱いされるからな、最近のゲームはハリウッド映画並みに金がかかってるから本当は馬鹿にもできんのだが
しかし俺自身も威張れる趣味じゃないと思ってるからそういうもんなんだろう^^;
32 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 20:53:35 ID:ErkGmtG80
>>31 >実際ゲームが趣味じゃ馬鹿扱いされるからな
そういうこと言ってる人ってさ、海外の歴史を扱った硬派なストラテジーとか
知らないんだろうね。
任天堂のガキ向けゲームしか知らないからそういう発想になる。
むしろ、ゲームが高尚な趣味とか言われるようになったらゲームが大衆娯楽として 終わってるということになる。
それもあるんだろうが根底にゲーム(笑)って認識があるんだろう
35 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 20:59:11 ID:aF0i/n6QO
>>32 みたいなアホのせいで
ゲームが馬鹿にされるんだろうな
小売が新品ゲームを仕入れない→初動命なのに初週の時点で品切れして売れない →品切れしたにも関わらず追加をあまり掛けない→新品ゲーム売れない(涙) 最近では尼ですら簡単に切らすからね
俺もゲオタとバレたらどうせあいつは危ないとなるか ヘーッ(プッ)だろうから外では隠しているが まぁそれより2chネラーとバレるのが一番やばかったり
あんまり触発するとまた変な英文字タイトルを嬉々と並べてくるぞw
ゲームが趣味云々よりも、そいつの性格や見た目が云々って問題で、嫌われるんだよ ゲームなんて関係あるか
40 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 21:08:02 ID:Ox+X/ioc0
据え置きは認知されてないな一般的に
パッケージゲームって小売店の買い取りで返品できないのか これって流通システムがおかしいんじゃないの
>>38 つOppai Momiter
つHimajin
つBuriburi Unko
マス取りたいならゲーム(笑)の認識を変えていかないとダメなんだけど、 任天堂以外の会社はホント下手だよな。ブランドイメージを軽視しすぎ。 任天堂はその辺ホント上手い。 アニメで言うところのジブリみたいなポジションに上手く着地しつつある。
2ちゃんねるは普通にわりと話してたりするぞ。 今やネットをちょこっとやれば誰にでも目がつくほど検索にヒットするしね はまってるぜーとは誰も口には出さんけどな あるときリア充が話に参加してきて2chってきめえ書込みばっか。オタクな人が好きそうだな と言いだしてまわりの非リア銃な奴らがそうだよなとか言ってて おまえらハマってるくせによくいうぜwっておもった
>>32 あくまでも言う人間ではなく受け取る側の問題だからね
A「趣味は読書です」(でも萌え系ライトのベルのみ)
B「趣味はゲームです」(硬派なストラテジーなど)
この二人だったらパッと見Aの方がまっとうな趣味を持った人間に感じられるんだよね
ゲームの世間的な理解度は低いよ
46 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/06(土) 23:08:29 ID:ErkGmtG80
>>45 っていうか、日本ってさゲーム作ってかれこれ20〜30年の歴史があるのに
未だにそういう風に思われてるわけだな。
業界人達がガキ向けゲームばかり作ってきたからだろうな。
まぁかといってガキゲーが無いと余計キモオタのたまり場とか言われるんですけどね
ゲームを知らない40代以上からは「子供がやるようなモンやってる→バカ」 ゲームをある程度知ってる層30代以下からは「オタクがやるようなモンをやっている→バカ、キモイ」 って思われてんじゃないかな。
マリオをキモイと思う人は少ないだろうが FFやらテイルズやらのガキ向けのゲームはキモイと思われてるだろうな
マリオとかポケモンはもう、世間一般からするとドラえもん的な認識な気がする
「趣味はゲーム」って言われたらポケモンとマリオとテトリスしかやってない、とは思わないよな なんか矢口のコピペ思い出したわ
>>45 硬派なゲーム(笑)
ただTVにかじりついてるのを 硬派w
趣味はゲームと書くこと自体がもうやめて><とおもうわけで
はっきりいってやろうか? グラばっか金かけてつまんないから売れないんだよ
56 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 00:18:19 ID:vxvCPfkY0
>>52 海外ストラテジーのメディーバルトータルウォーやFPSのSTALKER辺り
なんて、どう見てもガキ向けじゃないだろ?
写実的なリアルテイストなグラフィックに、恋愛要素や女要素のない
小難しい世界観。こういう感じのゲームを日本のメ−カーは作れないから
だめなんだよ。
とにかく、日本のゲームってさアニメ風なシナリオに美形キャラ出せばいいや
って感じで作ってるんだもの。
旧来のもんが売れんのなら売れるもんを新しく作るだな。 ていうか売れんのは旧来のを「進化」と言いつつ改悪した勘違いゲームで、 旧来っぽさ丸出しのニューマリwiiなんかはその安心感で売れてるわけだし。
>>56 それならカッコイイ・世間から指さされないと思ってるの?
気持ち悪いんだよどっちも
ゲームの飽和や不景気もあるけど一番の要因はネットの普及っしょ。動画や掲示板 簡単ゲームやパソなら時折DVDやBD観賞などなどゲームソフト一本に数千円出費しなくても 悠々に楽しめる。
>>59 ネット一日やってても全然飽きないのがやばいw
いくらでも時間潰せるからなあ・・・
わざわざ金払って、一回限りしかやらないゲームを買うってことが少なくなってるかな
ゲーム業界に限らずどこも市場が縮小する一方なわけだ
ゆとり世代が消費の主役になったときにもっと酷くなるね
61 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 00:35:57 ID:vxvCPfkY0
>>61 だからさあ絵や設定以前にゲームやらない人にはこんなの見せても興味持たないんだよ
63 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 00:39:37 ID:IKn0zovT0
>>56 >>日本のゲームってさアニメ風なシナリオに美形キャラ出せばいいや
それ、全然任天堂関係ないやん。
>>61 >>マジレスするが、このゲーム気持ち悪く見えるか?
そのゲームはともかくちょっと必死な感じの
>>61 本人が…という事なんじゃないか?
>>61 今、お前が何よりも痛く気持ち悪い
お前みたいなのが居るから気持ち悪がられるんじゃね?
それからマリオやドラクエやる位ならキモいとか言われない
アメリカのキャラクターって気持ち悪いのばかりだよな ディズニーやアメコミのキャラとかブサ過ぎだし マクドナルドのドナルドとか不気味過ぎてマイナスイメージしかなかったわ 最近ではスティッチ?なんであんな歯が剥き出しかわからんが本当不気味
493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/03/01(月) 10:50:22 ID:fq1+gYMq0 (PC) 洋ゲーファンが一番痛いところは 「JRPGをバカにして、無理やり買わせようとして、買わないのならおまえに言う権利がない」 という奴が多いから 売れないのは消費者に興味をもたれないという商品として一番の欠陥があるという致命的なことに気付かない よくできていると面白そうを履き違えているからな
69 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 00:54:51 ID:KKpx/iSG0
興味がある無しはともかくとして、まともに論ずるに値しないものって評価だよね
欧米だと、確かに興味ない人はいるけど、興味ある人の間では論ずべき問題が
と言うか、日本の場合シリアスゲームとかの方向へ行くとむしろゲーマーから叩かれるよね
WiiFITなんかもろそうだし
>>62 ゲーム好きって言うか歴史好きは興味もつと思うぞ
日本にはまともな歴史シミュないからな
と言うか日本の戦国時代と中国の三国史しかないし
WW2みたいなメジャー所すらもうなくなってしまったし(中国進出の時、提督の決断があつりょくで潰された問題もそうだったな)
で、その時でもその後の朝鮮海問題でも「たかがゲームでそんなに熱くなるなよw」的反応だった
ゲームとはいえ大衆に影響力のあるメディアなんだが…
>>61 そのゲームは素晴らしいけどさ、
知らない、理解できないヤツがバカ、みたいな態度取るから
ゲームやる人間のイメージがどんどん悪くなってくんだと思うよ
>>37 2ちゃんは、日本最大のコミュニケーションサイトだけど
まさか知らないわけないよな?な?
どんな人が読み書きしていても何ら違和感もたれないぞ
あんた時代がストップしてるね 刑務所でも入ってたのか?
映画にしろ小説にしろテレビにしろ音楽にしろ、 今はどのコンテンツも重厚長大で複雑なモノは求められてないんだよね。 作品の良し悪しは別にして。 だからと言って業界として軽いものばっか作ってて良いのか、って話もあるし、 そもそもライトユーザ向けのものばかり作れるかっていったら、 実はライトユーザーに売れるもの作るのが一番難しかったりするし、 実際任天堂以外のメーカーはほぼ失敗してるしね。 そういう意味では新しい市場を海外に求めるのは解るんだけど、 コスト含め勝負できんのか、って話。マジで正念場。
洋ゲーのキャラでかわいいのもいっぱいいるけど そういうのに限ってゲームで売れずにすぐ撤退が現実
76 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 01:12:00 ID:IKn0zovT0
ゲームってものはそもそも、「触って面白い」ということを 伸ばしていかなきゃダメな商品。 シナリオ、世界観、グラなんて枝葉の要素こだわってたら 小説や映画などの分野に駆逐されることが丸で分かってない。 今、物量国家のアメにそそのかされて、そっちの方向に流れたら 確実に死ぬ。
>>74 >>そういう意味では新しい市場を海外に求めるのは解るんだけど、
その手のメーカーは何でか海外に合わせたゲームを作らなイカンとか言うんだよなぁ
任天堂は国内で売れるものを作ればちゃんと海外でも売れるっていって、しかも実際に実践しているのに
外人の感性を日本人が真似たところでどうにかなるものだと思っているのかなぁ
海外を目指すってのは現実逃避にしか見えないんだよね、まず足元(自国のシェア)をちゃんと固めないと
製作者が「ライトユーザー向け=細かい事にこだわらない」に単純化して理解しちゃうんだよな。 そうじゃなくてシナリオも世界観もグラフィックもシステムも全部ライトユーザーに合わせて、 こだわって作らなきゃいけない。やらない人にやってもらうゲームほどこだわらないといけないのに。 作る側がライトユーザーやカジュアルゲームをなめてんだよ。
値段の付け方も問題だよな 任天堂のソフトは安いって言うけどパイの小さなコアゲーはフルプライスで パイの大きなカジュアルゲーは\1000安くしてるってパターンってだけなんじゃ? ハード牽引役のソフトはギリギリで(\2000安く)出しているから実際安い事は安いんだけどね でもコアゲーから脳トレ(マベのやつな)まで揃ってフルプライスとかはね…サード余裕ねーなぁ
>>77 正確に言うと「海外のコアゲーマー」になるのかな。
今までと同じようなやり方で作ったゲームを買ってくれる人の絶対数を増やしたいんでしょ。
カジュアルゲームの市場は早い。しかも個人や小さい会社もアイデアだけで勝負できる市場だから競争が超激しい。
企画に一年かけて人使って、みたいな製作体制じゃとても勝負できないから、
今持ってる「それなりの規模のゲーム作れまっせ」という強みを生かしたい、という事なんだと思う。
バンナムとかあれだけ客を足蹴にしといて何で売れるとか思えるんだろうw
>>61 これを見せて(実際にプレイして見せても)、
「すごいね」と言う人はいるだろうけど
「面白そうだからやってみたい」と言ってくれる人がどれだけいるのかと
83 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 04:39:38 ID:iW6fgS/q0
どのメーカーも、一回アーケードに挑戦してみたらいいのにね 行きずりのお客さんに「面白そう」と思わせて100円使って貰うのがどれだけ大変なのか身にしみるだろう 今のCSソフト専業メーカーはそういう部分が欠けてるような気がするよ
そりゃこれだけネットが普及して遊びの選択肢が増えたのに 昔ながらの紙芝居やイラスト詐欺みたいなソフト作ってりゃ 売れないって
ストラテジーが硬派なのも分かるけどゲームという中でも更にマイナーで日陰なジャンルだからなぁ… いくら俺が個人的にリアルタイムストラテジーやらTTRPG硬派でカッケーとか思ってても 世間的には知らん興味無いの一言で切り捨てられても仕方ないジャンルだと思うし 逆にそこで変にプッシュするとゲオタきめえってなるしな
>>76 いわゆる「グラ」と呼ばれるビジュアルインパクトが
商品を「売る」上で要な要素になるのは確かだから
それを否定する気はさらさらないけど、
何気にPS1〜2時代にプリレンダ使ってその分の売り上げ前借りしちゃったツケが
その他のネガティブ要因と組み合わさって最悪な形で出ちゃってる感じかな。
確かにリアルタイムレンダでは今世代で可能になったかもしれないけど
イメージ的にはプリレンダ時代に経験してるからインパクトはマイナスされる。
ただ、全体の流れがスムーズな上昇傾向のうちは「更に次があるだろう」って
無根拠な自身で負債の返却を先送りに出来たが、頭打ちな未来が見えちゃうと
それが一気にガラガラ崩れて降ってくるって言う最悪な展開に。
ある意味ゲームだけじゃなく社会全体で起きてる事につながってるなぁ。
海外じゃエンタメとして伸びたけど日本じゃ遊戯止まりだからなぁ 今の3〜40代が社会のトップを占めるぐらいにならなきゃ認識変わらん気がする
>>81 バンナムはこのままいけば、マーベラスの後を追いかける羽目になるんじゃねぇかなぁと思ってる。
>>56 > こういう感じのゲームを日本のメ−カーは作れないから
国内タイトルだって大戦略だの三国志だの信長の野望だのあったんだけどね
>>87 アメリカはハリウッド映画ってな下地があったからともかく、
日本はヲタのするものってな認識があるからなぁ…
年寄りにゲームについて聞かれたら、不本意ながらも「映画と似たうなものですよ」と説明したら、わりかし納得してくれるっぽい。
> 年寄りにゲームについて聞かれたら ピコピコだのインベーダーゲームだの言っときゃいい
>>77 HD路線はコストが暴騰しまくりで海外でも売れないとやっていけなくなったからな
海外で売れるものを作るセンスも金もなかっただけでw
もっとも海外大手サードも赤字塗れでやってられない状態のようだがな
>>90 ゲームは映画じゃねーよ
アホか
まだ
>>91 の方がまともな認識だわ
>89 日本のメーカー自ら、(特にコーエー)そういうのを切り捨ててしまったじゃん。
>>87 マスコミの報道姿勢から変えない限り無理だろうな。
今のゲームの感覚って、レベルの低いエンタメって感じだもの。
やっぱ報道の刷り込み効果は絶大だよ。
>>94 切り捨ててはいないよ、縮小しただけだよ
つか、ユーザーが望む方へと舵をきっただけだよね
>>83 ゲーセン自体が減りまくってるから、そんなことできないよ。
大型店もメダル・カード パチスロの類がメインだしさ。
格ゲーのアカツキ電光戦記か?あれ、意外と面白いと2ちゃんであったが
世間で認知されずに消えた。
>>96 >つか、ユーザーが望む方へと舵をきっただけだよね
数年前に2ちゃんで洋ゲー好きな連中が
「日本のゲームはユーザーに媚を売るが、ユーザーに勉強させようとしてない。」
みたいなこと言ってたな。
バンナム、コーエー辺りは10年後消えてそうだね
ナムコと言えば、実家の二階で年末にWiiで出たテイルズをやってたら、 エロゲーやってる!って親と嫁が一階で緊急家族会議してたな 晩飯食いに降りたらお通夜状態だったからビビッたw
バンナムもスクエニも、大手同士が合併したのに互いの良い部分を融合させたタイトルを出すでもなく、 縦割りでゲームを作っているからな。 合併のニュースが流れた当時は、何か凄いタイトルが出るのでは?という期待感があったのに、 実際に出たタイトルは合併以前と変わらないタイトルばかり。 国内サードは、根本的にダメなんだと思う。 新しい何かを作り出そうっていう、クリエイティブな精神が欠けている。 社内にそういう社員がいて企画を出しても、通らない社風が出来上がってるイメージ。 まあゲーム業界に民放の深夜枠の番組みたいな、冒険(実験)番組を流せる土壌が無いことも問題なのかもしれないが。
以前のML360年末SPで、スクエニだかカプンコが 日本は技術者同士の交流とか上がさせてくれねぇ って酒も入ってた所為かブチ切れてたなw 海外だとメーカー違う技術者同士でパーティーとかやって そこで技術交流もやったりするらしいが、 日本だと引き抜き警戒して上が禁止してるメーカーが多いとか 日本のメーカーの技術が全体的に引きあがらないのは そういう理由もあるんじゃね?
>>102 なるほど。
企業が囲い込んだ結果が今の惨状で、その惨状を見て尚、何とかしようという動きが生まれないのであれば、
国内サードはこのまま衰弱死するしかないのかもね。
技術ってなに? それが上がると売れないゲームが売れるようになるの?
少なくとも糞みたいなバグとかで初動ゲーになる事は少なくなるんじゃね
フリー読めよ
不況は関係ないだろ。 それどころか逆にゲームはもっとも安上がりな娯楽だし。
>>102 日本のゲームメーカーって海外みたいにゲームエンジンのライセンス供与とか
やらないけど、それって自社技術が外に漏れるのを嫌がっていうからかな?
>>108 マジレスするとサポート体制を構築する体力が無い
>>108 体力って、、、普通にバンナム コナミ カプ スクエニ
この辺りならやれそうな気がするんだが。
>>104 個人的な意見だが、最近ゲーム作り出した東欧北欧(洋ゲーやってる人ならPainkillerとか
BFとか知ってるだろ)のソフトハウスが、欧米圏でそれなりの地位を確保できたのも
彼らが3DCGや物理演算を扱う技術を持っていたからだと思う。
もし、東欧北欧の連中がそういった技術がなく2Dゲーでしか作れなかったら
欧米で見向きもされなかっただろうな。
>>110 外国にも当然対応しないといけない
技術力があるメーカーはその4社の中にはない
ここで言う技術力とは、PCのハイエンドにすぐ対応する技術力
その中にPCで世界的に売れるシリーズをもっているメーカーはない
海外でPCでもある程度売っているメーカーはセガガぐらいしかない
(海外チャートを見てればわかる、PCでもランクインさせているのはセガのみ)
ただ、セガはパブリッシャーで展開しているから実質ゼロ
HDの大作になるとやっぱり最終的には体力がものを言う 日本のゲーム会社は再編が進むだろう 生き残るのは少ないだろうな
>>108 それもあるけど日本の場合プライドというものもが大きい
すべて自力で一から作るというこだわりがあるのだろう
欧米のような技術交流をやると開発環境が快適になるし、そうなると若手・新人が楽をするようになる
スタッフが高いスキルを養うために他社との技術交流を避けている
健康器具しか作れない会社がゲームを売れなくさせた
インドに子会社作って下請けさせればいいのに
>>115 たぶん任天堂の事を言っているのだろうけど、
あそこは体重計・知育・マリオ・ポケモンその他いろいろで稼いだ金で
ディザスター・タクマジ・罪罰2・レギンみたいな作る前から爆死確定なゲームを
敢えて発売する旧来のゲーム好きにとってありがたい会社だぜ。
製作、購入両側に蔓延したボリューム大作信仰 焼き増しのコンテンツ量だけに突っ走らずに、楽しさの密度を上げないと駄目だった 今世代は割れ対策のついでに改造対策もされているせいで 無駄に糞長いゲームに長時間拘束されるようになったから、結果1人あたりが買う本数も減った だからと言って今更ボリュームを落とすと、今までそのお得感だけで釣れてた層が離れる 結局PS2時代に思考停止してたツケを支払ってるだけ 今世代で膿を出し切って、何とか次世代に繋げましょうとかそんな感じ
つーか今の売り上げ規模でも利益が上がるようにコスト管理して作れって話だと思うが。 3000円や4000円が相場の世界で8000円やら9000円のものを出したって売れるわけなかろうに。
>>118 この先、ゲーム業界が大不況に陥るとしたら、その不況を称して
「ソニーショック」 と呼ばれる事になるだろうな
海外を目指すって言うサードが中二病にしか見えないのは何でだろう サード「俺は狭い日本で納まる器じゃねぇ…海外に出てもっとBIGになってやるぜぇ!」って感じにしか見えないからか
122 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 13:52:45 ID:vxvCPfkY0
>>121 別にゲームに限らず、海外というか欧米英語圏で一定の評価や地位や売り上げを
持つことはステータスの一種としてみなされてる部分がある。
これが、同じ海外でも欧米じゃなくアジアとか中東とか人気だったら下に見られる
わけで、白人様の西洋国家で評価されることは大変重要なんだよ。
中国が伸びてると言っても、西洋に比べりゃ発展途上な部分がたくさんあるしさ。
海外で一番売れてる日本メーカーが任天堂なのに、なぜか任天堂路線を取ろうという メーカーが無い時点で、海外でやる気ないだろ。洋ゲーのモノマネ作っても本家に かなうわけもない。
>>117 ただ単にコア層にも売りたいから出してるだけだろ 海外で売れる可能性もあるしな
>>123 任天堂のモノマネ作っても本家にかなうわけもない
>>122 投資金額が任天堂と他社じゃ100:1とかになっちゃうから
真似してもあらが目立つだけでしょ。
>>125 そりゃそうだな。だが、昔はスーパーマリオが流行ったら似たような2DACTが
沢山出たし、ポケモンが出ても似たようなのが出た。超えることは出来なくても
それなりに、当時は売れてただろ。
PS2からPS3へ移ったタイトル : コストは倍増、売り上げは半減、阿鼻叫喚の地獄絵図 Wiiで出したタイトル : 知名度の低さから任天堂ソフトの陰に隠れて一般人に認知されず イチかバチかHDで世界に打って出るぜ〜 : 小売り業界に買い叩かれて赤字販売なら良い方、扱っても貰えず
DSだと、脳トレにうまくのったサードとして、漢検とか頭の体操のレイトン教授などの例がある。
131 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 14:14:33 ID:LKKF4/wuO
洋ゲのモノマネはダメだよな 昔のマリオのモノマネみたいなもんだし
海外の好むものより日本人が好むものの方がわかりやすいだろ。 リアルにすれば売れるなんて簡単なものじゃないし。
任天堂の真似するよりも 外人の感性の真似のほうが容易いって事なんだろう …宗教観から何から違う相手を真似する事のが大変だと思うけどねー
合併や買収しまくりで焼け太りの海外サードが贅肉だらけの巨体を維持するために 自分以外の全員を蹴落とそうとグラ競争のチキンレースやってるだけだよw 載っかった奴は仕掛けた奴も含めて全員奈落の底に落ちる羽目になるだろうが というかもうそうなってるか
135 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 15:01:20 ID:eY7IqzFI0
もっとソフトハウスは淘汰されるべきだ。 淋しいけど。
そもそも任天堂とその他大勢はもはや別産業だろ。 実際数字みてみろよ。 任天堂の所為でどうこう言うのが本当に馬鹿にしか見えないだけの差がある。 どっかのマジバカが任天堂がいなくなればうちのソフトが売れるとか つぶやいて馬鹿にされてたし、ここにも同じような事を信じて疑わない馬鹿がいるが それ地元の魚屋が「うちの魚が売れないのはAmazonの所為だ」 ってわめいてるのと完全に同じレベルだからw
パッケはマニアックなのが多いからでしょ いい大人になってゲーム卒業する人は多いけど入学する子が少ない
俺はオーヲタも併発しているがここ数ヶ月ほどアンプに火を入れていないな そういやCDも買ってないな。Youtubeやらで聞けたらもう十分なんよ
以前 PCゲーム道場のBBSで誰かが「無料系のゲームは有料パッケージへの 配慮がない、自分たちの儲けしか考えてない」と非難してたな。
141 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 19:19:19 ID:qCs52LYE0
>>138 カジュアルゲーム部門(グリーとか)が延びてるから、
ゲーム全体では成長してるんじゃなかったっけ?
あんなスイーツゲーばかりになったら地獄だな
143 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 19:42:22 ID:xyqmij7L0
>>142 もう半分そうなってるけどな
ほんと任天堂の犯した功罪は大きいよ
また他人のせいか アホかw
単に映画らしいゲームばかり作って飽きられただけなのに 生き残った奴のせいにされても
莫大な予算の掛かる重厚長大なゲームは、かつてのネオジオのように二万、三万で販売すればいいんだよ。 これで売れないなら打ち切れば良い。 安い値付けをしたからと言って、広く浅く売れるゲームでは無くなってしまったんだから。
今まで萌えRPGとか買ってた連中が DSでタッチジェネレーションなんかが売れた結果 グリーでキモイペット育てるようなゲームしかやらなくなったのかw すごい理論跳躍だなw 天才チンパンジーの考える事は俺にはさっぱり理解できんw
儲けたいだけなら安く携帯ゲームでも作っていればいい 大金かけて作りたいゲーム作って売れないなら自業自得だね
最近はソフト一本あたりのボリュームがありすぎなんだよ。 発売日に買ったEoE、ゲーム出来る時間にはそればっかりだけど 70時間くらいのプレー時間で15章だ。 金使えるサラリーマンには時間が無いんだから 20〜30時間でコンプリート出来るような 薄いボリュームにすればその分沢山ソフト買うよ。
俺はアクションゲームしかやらんから大体15時間から30時間以内には終わるよ 一周せいぜい10時間ってとこだし だいたいRPGって時間がかかるから暇つぶしになるのが長所だろ?
その大半は移動シーンと演出シーン
最近はあんまり時間割きたくないんでRPG系全然やらなくなったなぁ FPS系がすげー多くなった
いつからかだろうか RPGとかで制作者側から用意されたやりこみ要素が無いとダメみたいな雰囲気になったのは
154 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 20:03:59 ID:AOSHDyJe0
自分はRPGでボリュームを売りにしてるゲームとかすごいとか思う前にひくようになってしまった 最近はアクションとかFPSとか下手でも十時間ぐらいでエンディングがちょうど良い感じ
つーかさーRPGって出来ることに対してプレイ時間が多すぎるような・・・ 途中で飽きる確率が高い
156 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 20:20:03 ID:xyqmij7L0
任天堂のゲームは5秒で飽きる…
映画モドキのゲームを作るなと 洋ゲーのマネしたって、絶対に勝てんよ
>>157 ハリウッドで培ったCG技術なんてのもあるだろうし
技術力の差はどうしようもないな
159 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 20:26:20 ID:eY7IqzFI0
つーかお前らソフト買えよ
160 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 20:26:53 ID:xyqmij7L0
任豚以外のゲーマーはちゃんと買ってるよ
161 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 20:39:00 ID:cWVkkgnL0
つまらない続編をつまらない人たちが作ってつまらない人たちがやるだけ それがPS3
ゲーム業界でリストラとかありえないだろ。 ゲームがつくりたくてつくりたくてつくりたくて入社したのに、 早期退職希望とかありえなさす。 ふざけんなよ中村製作所。
Wiiサードの手抜きゲーなんか100円でもいらんわ
>>163 そうか?
wiiは持ってないけどソフトが安けりゃ思わず買っちゃはない?
こないだヴァンパイアレインが980円だったから
思わず買っちゃったよ。
165 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 21:29:44 ID:xyqmij7L0
>>164 wiiは、君の大好きなボリューム0のソフトが大量にあるよ
特に、1回5分で終わる人生ゲームがオススメ
モノにもよるな、もともと興味があったゲームが安けりゃ買うと思う Wiiじゃまだそこまでの投げ売りに遭遇した事はないけど SS持ってた昔、中古でそんな感じで大量に安く投げ売りされてたの見ても 興味のあったの以外はスルーしまくってたしなぁ
>>165 問題は時間が足らないんだよ。
360のゲームですら消化しきれずアップアップなのに
wiiまで手が回らない。
ドラクエ10出たらやりかけのゲーム積んで買う予定だけど。
>>158 つ東欧北欧、以前に何度言ったがハリウッドも無いしゲームの歴史だって浅い国
の連中が技術に関しては欧米に追いつくことができた。
単に日本のソフトハウスの人材がだめすぎるだけだな。
それと、日本は先進国の中でも労働時間が長く個人の自由時間が短い
から、腰を据えてゲームできる環境がない。
169 :
クロコダイルPOP ◆bYTMN/3qU2 :2010/03/07(日) 22:12:42 ID:7/Lxn1SX0
>>162 ソフトの開発なんて、ゲームビジネスにおける全工程の中の一部に過ぎない。
サラリーマンクリエイターならビジネスの全工程を考える必要はないかもしれないけど、開発だけが巧くいってもどうしようもないんだよ。
>>149 それだと金のない自称コアゲーマーのアニヲタがファビョるから無理だろ
任天堂ソフトは棒振りだの健康器具だのと見苦しく泣き喚いてる連中なw
FPSやRTSヲタにバカにされても気にせずにWiiマリオをやっておけば間違いない Cod4が1400万本だとか騒いだところで 近い内に足元にも及ばない売り上げ、知名度を達成するだろうからな 下手すると初代の7000万本を抜いてギネス更新になるかも知れない まあ俺は要らないが
>>172 初代はWiiスポが抜いちゃったよ
海外だと本体どう込んだからずっこいけど
(けどなんかソフト付けないとゲーム機買ったけど遊べねぇぞって訴える馬鹿がいるからなぁ)
174 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/07(日) 23:34:04 ID:AOSHDyJe0
175 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/08(月) 00:19:57 ID:Q1mbYdwd0
>143ほんと任天堂の犯した功罪は大きいよ 功罪:功績と罪過。よい点と悪い点。 文意からは「罪過」の事を言いたかったのではないか? 気になったもので・・・
ダックハントじゃなかったっけ? 同梱もいろいろあるのかな
SNESはマリオワールドが同梱だったと思う
そもそも映画自体面白いと思わんし 映画ゲーなんか作られてもやりたくねーんだよ
プレイ時間が多いのは全然いい事 プレイ時間の大半が、つまらない事に裂かれてるだけだろうよ
>>142-143 ああ、そうだな。
軽だのヴィッツだのに乗っているスイーツは免許を返上するべきだよな。クルマらしいクルマであるフェラーリやポルシェやNSXに乗ってこそ、初めてドライバーを語る資格があるよな。
スーパーカブやジョグに乗るのが許されるのは学生とオバハンまでだな、バイクらしいバイクであるニンジャやハヤブサに乗ってこそだ。
Suicaの残額の範囲で行ける日帰り小旅行なんて小学生の遠足と変わらないよな、国際線を使う旅行らしい旅行をしてこそ大人だよな。
80年代頃はいい年こいてファミコン(ゲーム一般を指す蔑称)をやってる奴なんて 童貞処女か宮崎勉みてーな奴だとかまでいわれたもんだけど、最近は結婚もとい 非童貞非処女も普通にゲームやり続ける時代だしな。 ゲームやアニメ、同人アイテムなんかをプレイしたり、プレイを置き去りにして集める ことが非コミュの拠り所だった時代も確かにあったんだよな。 そういう時代は、金の使い道のない20代前後の社会人は、そこに大量に使ってくれたわけだけど そういう人はいまリストラの憂き目にあってお金がないでしょ。 しかも、ちょっと前までライトゲーつうかゲームをしなかった層にアピールするような 『くだらない』ゲームで一発あてようって風潮が流行ったよね。 あれに切れた上記連中は、完全にアニメ畑にいった感があるんだが。 深夜アニメは、いまだライト層にはついていけない変な方向性のレベルの高さを維持してるしな。 ゲーム業界、固定客なめすぎなんだよ。
×パッケージゲームが売れない ○売れるパッケージゲームが作れない ◎ぼくのかんがえた最高のゲームが売れない。消費者は馬鹿だ
つうか、80年代とか、40才50才のクソババアが スーパーマリオやテトリスをやっていても平気な時代だったはずだぞ 暇を持て余した窓際サラリーマンが、ゲーセンで脱衣麻雀ゲームをやっていることも珍しくなかった
ポケベルや携帯が普及してから、サラリーマンは家畜みたいに扱われるようになったよな。 会社で社畜扱い、客からは責任者だせ、家に帰れば財布扱い。 嫁と子供がいればまだいいほうで、下手すれば親や未就職の兄弟食わせなければいけない。 そんな昨今。 とりあえずセガガガみたいなナカムラとか出ないかな?
娯楽と銘打つ割にはそれなりの修練が必要になるからな 楽しみ方は実はスポーツ系と同じなんだよね、ものっそインドアだけど。 海外のFPS大会なんてのはモロにスポーツイベントだし。 手軽に快感得たいなら遊園地行ったり映画見てろって話で その辺が迷走してる気がする。やる方も作る方も。
>>188 > 娯楽と銘打つ割にはそれなりの修練が必要になるからな
> 楽しみ方は実はスポーツ系と同じなんだよね、ものっそインドアだけど。
その「プロスポーツ的な方向性」のみを強調してしまう一部のプレイヤーにかなり大きな問題があるのだが・・・。
親子でキャッチボールとか、友達同士で草野球とか、或いは会社の野球部で社会人野球をやっているような連中に、
「そんなものは野球じゃないな。本物の野球を教えてやる。ここでまともに戦えなければ野球から今後一切足を洗え!」とかいって、いきなりプロ野球の舞台に放り込むようなもの。
マスコミで取り上げられるようなレベルの試合にいきなり放り込まれたら、少なくとも手加減してくれるor相手の腕が余程悪くない限り素人では歯が立たないのは当たり前。向こうは野球=生業だし。
こんな試合をいきなりやらされたら、「野球って難しい」と言われてしまう。
しかもその「自称野球通」は草試合を「くだらない」とばっさり切捨てているw
>>184 > あれに切れた上記連中は、完全にアニメ畑にいった感があるんだが。
或いはライトゲーとアニメ畑を「あんなものはゲームじゃねえ!俺たちマニアだけが遊ぶことを許されるような複雑怪奇で難解なものこそ本物だ!」となってしまったり。
・・・こいつらって、要するに「ゲームらしいゲーム」で遊びたいんじゃなくて、単に「俺たちマニア層だけでゲームを独占したい」だけなんだなと思う。
無意味に「俺たちはゲームの理解者だ!ゲームは理解者の俺たちだけに許された崇高な娯楽だ、一般人は入ってくるな!」という態度を取りたがるし。
>>189 そそ、つまり、プロ野球-草野球-少年野球-親子でキャッチボール、
てな具合でランク分けじゃ無いけど、ある種の住み分けが出来てるものじゃん?
素人がプロの試合に出てなんもできねーつまんねとか言うような事は無い。
でもゲームではそういう現象が普通に起きる。
なまじ入り口を子供向けに作ったばかりに軽く見られてると思うんよね
今やありとあらゆるジャンルや年齢層、難易度のものが存在するというのにさ
で、そういう情報を発信してる人はだいたいゲーマー寄りで、面白い事ばかり
押し出して、そこに行くまでが実は結構難しいんですよ、慣れてない人は
似たようなので、もう少し簡単なこういうゲームが有るのでそちらをクリアしてから
やるとすんなり楽しめますよ、ってな情報は出して来ない。彼らは出来る人だからね。
そこにきて諸般の都合に寄る続編ラッシュが重なって、
普通に遊びたいだけの人は訳解んねーしもう良いやって
なっちゃってるんじゃないかなーと、思うんだよねぇ
なんでそんなに上から目線なん
82 :ゲーム好き名無しさん:2010/03/07(日) 03:10:13 ID:+u2om9mJ0
>>61 >これを見せて(実際にプレイして見せても)、
>「すごいね」と言う人はいるだろうけど
>「面白そうだからやってみたい」と言ってくれる人がどれだけいるのかと
海外ゲーム知らない人達には、「すごい!!」と思わせることも重要
未だに国内家庭用ゲーム機の世界しか知らない人達は「外国なんて、まともに
ゲーム作れんだろww」と思ってる人が多い。
そういう人に海外のゲームを見せ「外国はこれだけ進んでる、お前ら和ゲーマー
も危機感を持たないとだめだ!!」という感じで危機を煽る。
フラシムが衰弱死したからもう洋ゲなどどうでもよくなった
195 :
ゲーム好き名無しさん :2010/03/26(金) 07:31:35 ID:eVYF7nlP0
g
>>193 洋ゲーのシステムで
センスを和モノにしてほしい
ムサイおっさんを変えて
日本のメーカーが海外並みの開発力を持てばそういうゲームも出てくるんじゃないか 今の惨状を考えると実現性は低そうだが
>>196 日本のメーカがトータルウォーみたいなゲーム作ったら登場キャラが
全員イケメン武将で他の部分も史実とは違い腐女子向けに美化されそう。
最近ソウルキャリバー4買ったんだけど、\1680なんだよね。 ディスクに研磨痕や傷とかあるのかなと思ったら、まったくないし、 パッケージもブクオフにアリガチなアルコール吹捲りで変なスクラッチ傷 とかあるかなとおもったらないし、マニュアルも一度も読んだことがない 感じで折り目や癖とかついてないし、個人売買でアリガチなフケの混入もないし。 こういう状態な奴\1680で売るとかってどうなんだろ。 つかPS3はあまり面白いゲームがないからSC3のディスクを入れてそのまんま 何ヶ月も放置だったから傷がないのかもしれないけどね。
200 :
ゲーム好き名無しさん :2010/05/04(火) 00:40:08 ID:yE/IrAyg0
>>1 のルーターがうんぬんっていらないだろ
当時学生でネット環境なかったが、電気やでバッファローのオンゲ推奨ルーター買って取説見ればつけられたし
ゲームが売れなくなった最大の理由はおそらく、自分で作ってみたいと 思わせるような作品が出てこなくなったからだ。 これは、最近のゲームはつまらないという事ではなく、自分でゲームを 作るとしたらまずどういうシステムでどういう絵が動くのか、そういう想像が 非常にしにくい環境になったという事だ。 そういう観点から見れば、携帯アプリやブラウザゲームに客が流れていくのは 必然的な話である。 と、こんな時間にふと思った。
202 :
ゲーム好き名無しさん :2010/05/04(火) 18:39:23 ID:3YYPfD480
単に日本のレトロゲー、パターンゲーが廃れたってだけの話じゃないの? 日本人はゲームなんて子供がやるのもと思ってるから、まともな奴は大人になったらゲームやらないし かといって大人向けの洋ゲーの様なクオリティの高いゲームに興味を持つことも無い。 俺の周りにPS3持ってる奴7人くらいいるがネットにつなげてるのは一人だけだった。 アップデートやダウンロード販売のゲームには全く関心が無いらしい なんつうか日本人のゲーマーはただメーカーから与えられたのをひたすらやるだけって感じがある
203 :
ゲーム好き名無しさん :2010/05/04(火) 19:34:05 ID:+8x6Zc3f0
と言うか最早日本のゲームって とっくに世界から見放されたんじゃないの ユーザー・メーカー無関係に 無論任天堂は除く
204 :
ゲーム好き名無しさん :2010/05/04(火) 21:06:46 ID:3YYPfD480
やっぱ任天堂の凄いとこは自分等の長所・短所を冷静に分析した上で経営戦略とってるとこだな 洋ゲーと同じレベルのゲームを作ることは出来ないが、レトロゲーはコンテンツを豊富に持ってる。 だからコアゲーマーは完全に切り捨てて、縮小傾向にはあるが世界の作業ゲーマーに絞ってマーケティング してる。日本のほかのメーカーはパターンゲー文化と海外のPCゲーム・ネトゲ文化の狭間で翻弄されてる みたいな感じがする
だってさ 大人になるほどゲームより勉強(英語、絵画、資格取得、学校等々)とか仕事の方が楽しくなっていくんだもんよ。 ゲームやっても自分のレベルは上がらんしつまらん。←個人的にここは致命的だと思う
206 :
ゲーム好き名無しさん :2010/05/04(火) 21:49:03 ID:3YYPfD480
>>205 その視点は凄く重要。洋ゲーは基本的にPC文化の中で発展してきたので、メーカーはPCのグラボ
等のハードウェアについて最低限の知識を持ってる20,30代のゲーマーを対象にゲームを作ってる。
大人は当然何をするにも費用対効果を考えちゃうわけで、メーカーはプレーヤーがいかにストレスや
作業感を感じずにプレイしてもらえるかってのをまず考えてゲームを作る。
日本の場合、全てがって訳じゃないけど、ゲームなんて所詮ガキがやるものだって意識があるので
ゲームなんて所詮作業なんだよって開き直ってる。
結局はゲームも映画や漫画、音楽と同じように楽しめりゃいいだけなんだけど
日本の場合、作ってるヤツもガキのオタクなので 楽しさや快適さよりも、声優決めとか、キャラデザとか、俺のすばらしいシナリオを読めー!とかのオタ要素が優先して作られる そして、そのオタ要素もガンダムだのエヴァだの、どっかからの借り物
208 :
ゲーム好き名無しさん :2010/05/06(木) 13:08:19 ID:Sfw9vem00
コアゲーマーの大半が宇河哲隆 ◆h49w32/o3Eの様な LOOPY池沼KY基地外キモヲタか居ないから
ゲーサロもゲハもゲー速も、久々に来たけど板要らないんじゃないかってくらい 書き込み少ないのな コンシューマー業界の人気落ちたと思ってたけど、想像以上なのかもな
ゲサロには飛びぬけて凄いのが居座ってるだろ 他に行くとこ無くて来ちゃったアレが 年末とか勢い1万超えるんだぜアレ
211 :
ゲーム好き名無しさん :2010/05/19(水) 13:53:44 ID:xPLfUQZv0
と言うか「ゲームは与えられる物」と言う認識しかないだろ
>ゲームやっても自分のレベルは上がらんしつまらん。←個人的にここは致命的だと思う
そのとおり!w
まぁ、リア充な人達のゲームに対する思いなんてこんなもんだよw
↓
847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 12:33:32 ID:iJRFi1yw
>>844 ゲーム機をヤフオクかなんかで、やすーく手に入れて
適当に遊ぶのも結構楽しいですよ。
流行なんかに乗せられるの馬鹿らしいし。
でも、お安く色んなハードに触れてみるのも楽しいかもです。
サターン等には余りヒットしなかったけど、隠れた名作があって
お安く楽しめますよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
流行廃りなんかに追い立てられてる内は子供w
俺も中学高校の時は人生や生き方についてアニメで語ってた時があった
今思うとめちゃくちゃ恥ずかしく愚かな行為だったわwある意味幸せだったんだけどね
>>840 には、まだ時間がかかるようだw
何でそれが、キモイと言われてしまうのかが分かるまでw
アニメ漫画小説が悪いわけではない。ただ悦に浸る時も語る時も
大人として社会人として節度をわきまえろ。
ナニが知ったかぶって、作者が左とかw、奴らは商売でやってんだよバカw
作る側がいくら理念を持っててもこれじゃあな やる気無くすわな あとリア充関係なくね? そういう人達は端から対象外だろ 向こうも別に必要としてないだろうし
作る側は、己の虚栄を客に押し付け、すげぇと言わせる為に 餓鬼相手に暴力バー並みのボッタクリを平気でやらかすから そら、まともな客は逃げるだろw
215 :
ゲーム好き名無しさん :2010/05/25(火) 18:33:09 ID:mSWUYQ4V0
客の為でなく、自分の為につくってるからな(笑) 売れなくても文句を言っちゃいけない
216 :
ゲーム好き名無しさん :2010/05/30(日) 17:31:45 ID:HMm9e4PZ0
>>215 いや
最早自分のためですらないかもな
ただ会社の実績の水増し以外の何者でもない
・1ハードあたりの発売タイトルが前世代までと比べると圧倒的に少なく勢いが感じられない ・大手を中心に海外かぶれの国内需要をまったく無視した作品の押し付け ・ネットの発達に伴って盛り上げるより扱き下ろすコミュニティが発達 今の据え置きは好材料なんてなにもないね
>>217 ・性能を含めた全ての面で携帯機に完全に見劣りした
も追加しろ
219 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/04(金) 18:17:17 ID:YeAQhUpm0
なんか結構良スレなのであげ
なんで他の発展途上国では、日本のバブル期のようにゲーム機やゲーム娯楽が爆発的に 普及しないのか?
その国でゲーム作ってないから 既に溢れてるゲームちょっぱって来た方が早いべ? そしてそれが当然な風潮を築かれてしまった。 あとヨーロッパつかイタリアの方ではコピーやらダウソやら マフィアが仕切ってて大事な資金源になってるって なんか雑誌で見たな。一般が迂闊に入り込めないって。
222 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/09(水) 16:04:04 ID:AhraWPzP0
>>220 発展途上国じゃないが、東欧北欧はゲーム作ってるじゃん。
STLKER OFP アランウェイク、、
ここいらは、日本じゃ洋ゲー好きにしか知られてないが欧米圏ではそこそこな
評価を得てるし、チェコやスウェーデンのゲームメーカーも欧米の展示ショー
に出展したりしてるし、技術という点では国内のB級クラスのメーカーより
上(日本のB級ゲームメーカーはオリジナルのゲームエンジンを作れないが
東欧北欧はそれができる。)
後、最近日本の洋ゲーマニアの間で評価のあるマウント&ブレードという
ゲームはトルコ製
俺はゲーム雑誌見てないから知らんがファミ通みたいな雑誌は、こういう地域
のゲームカルチャーみたいのを報道してるのか?してないだろ。
日本人は井戸の中の蛙がおおいからね。 付き合ってると商機を失うと考える外国人が結構いる。 だから英語の出来る、中国、インド、韓国、タイ、マレー人 何かを使ったりする。 ゲーム屋だけじゃないけど、蛙のままだと 日本はどんどん置いてきぼりになるだろうね。
224 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/09(水) 17:33:21 ID:hTQp/6qu0
>>223 「糞使えないジャップでチョッパリは雑用でもしてな」
になりそうだなwwwww
発展もアクティブさもなく、 クソつまらない二次ロリエロ児ポに埋もれて 緩やかに腐っていくんだろねw その間に世界はどんどん進化していく。 二次ロリエロ児ポはキモヲタを量産し、国力を落とす 精神テロだったのかもな(笑)
226 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/10(木) 17:10:48 ID:Ts4XIdo70
ハードの種類が多すぎて、遊びたいけど本体持ってない、 でも本体買ってまでしたくないということがある。 メタルギアピースウォーカーしたいけど、PSP持ってない・・・
227 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/13(日) 01:34:43 ID:XTAl4nEN0
>>227 タッチパネルは面白い発想だけど、PSPより映像が汚いのがイヤ
>>222 実際ちょっとでもまともに海外ゲーム事情を報道してた雑誌なんてかつてのベーマガぐらいだもんな。
DQFFの呪縛だろ 世界は遥か先に行ってしまった 今思うとシェンムーの着眼点は10年先を行ってたんだな セガはいつも早過ぎるか遅すぎるかの極端なんだよ好きだけど
231 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/14(月) 03:40:30 ID:d17ydk7UO
今の日本のゲーム業界をダメにしているのは、この不景気にもかかわらず、PS〜PS2から発生した映像ゲームバブルの頃と変わらない制作手法でゲームを作っているゲーム開発者達と、そういったゲームにしか資金を提供しないパブリッシャーです。 ムービーとイベントシーンに最もコストをかける事で、売れるゲームを作った気になっているプロデューサーやディレクターが日本のゲーム業界に多すぎるのです。 彼らはそういった手法でしかゲームを作ったことが無いので、面白い遊びを作って商売すると言う考えが無く、遊びを作る事を軽視すらしている。 また、楽しく遊べるゲームより、商品展開しやすいコンテンツの種としてのゲーム作りしか許してくれないパブリッシャーは、ゲームが楽しいかなんて全く重視していない。 ゲームに出てくるキャラクターのグッズやアニメを作って如何に儲けるかしか考えていません。 ゲーム開発当初からこの路線に乗れない企画は排除されがちです。 日本のゲーム業界は一部の開発者のエゴの押しつけと、楽して儲けようと言うパブリッシャーの資本原理主義のせいで衰退したのです。
232 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/14(月) 03:57:50 ID:d17ydk7UO
今のゲーム業界には湯水の様に金と労力と時間を注ぎ込んで自分のエゴを具現化させれば200%自分が作ったゲームは売れると本気で思い込んでいる、ゲームバブル時代のアフォが沢山います。 そういった開発者は影で「業界ゴロ」と揶揄され蔑まれていますが、ゲーム好きなお客様が「神」と崇めている「有名クリエイター」と称されるゲーム業界人の半分以上は「業界ゴロ」と考えても差し支え無いでしょう。 こういった方々やパブリッシャーがいなくならない限り、日本のゲーム業界は復活しません。 俺は現役のゲーム開発者ですが、この状況が続くなら、業界から足を洗って自分が面白いと自信を持って思えるゲームを同人等のインディーズで作って、少ない人数でも遊んで下さる方々に提供する方が全然良いと思っています。
PS2とはいえefがあそこまで売れないとはなあ・・・ まああまり出荷自体してなかったのかもしれんが
234 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/14(月) 09:45:39 ID:8Q9uu/hm0
「日本メーカーは20万本の麻雀ゲーを売って細々と食いつなぐようになる」 数年前の海外の予言だが、当たったな 麻雀ゲーではなくギャルゲーだったが ・・・まだ麻雀ゲーのほうがよかったかもな
今の世代になって露骨に国内ユーザーを無視した作品ばっかり作ってんからそうなったんだろ・・・ 大手メーカーが次々と海外に飛び込んでは国内外で失望買ってりゃこうもなるわ PS2地盤とはあまり関係のないWiiも変なもんばっかり作ってる有様だし
国内の客はニートとキモイ子しかいないから・・・
>>234 スーチーパイで食いつないでるジャレコのことでんな
>>235 いろんな業界で似たような事が言えそうだw
露骨に国内ユーザーを無視って言われても、日本の国内向けにだけつくっても数が少ないから頭打ちになる。 単純にアメリカ人がアメリカ人向けに作るなら2倍以上、英語圏ならさらに数倍にもなるし。 だから外国受けも考えてつくっていかんとどうにもならんのよ。 のわりには日本向けのさらに成人男性向けに作ってるソフトが頼んでもないのに海外でプレイされて批判されてんだよなw
結果が伴わない絵空事だから嘲笑されてるんだろ 実際に数字を出せればぐうの音も出ないわな
241 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/17(木) 19:35:49 ID:iXFbmiLK0
と言うか最早ゲームなんて斜陽だろ
ソフトを最初に高値で買ってプレイ関係なくそれっきりという販売システムではなく プレイし続けることによって初めて支払いが発生、プレイが続けば課金も続けるというシステムを ネットゲームではなく家庭用ハードや携帯機でやるのは難しそうだが、実現できれば 古いゲームでも人気がありプレイされ続けることが利益になる 中古も新品も関係なくなる ネームバリューが通用しにくくなる 本当に面白いものだけが生き残る 目新しさよりも、どれだけ本質的に魅力のあるゲーム性が作れるかが重要になる そういう方向に行ってくれないかなぁ・・・
そんな面倒なことしなくても、パッケージの中にキーコード入れればいいだけ PSOP2とか無双オンラインとかは中古買うとオンできない
>242 ゲーセンのアイマスとかがそれだろ。 で、そのビジネスモデルが流行るかといえばそうでもない。 そもそも人気作ほど一年で安い廉価版が出る今の世の中わざわざそんな課金システム通用しない。
>>220 幾らなんでも値段が高過ぎるからなー。
バブル期ほどではなくなったけど、
まだまだ日本は高価な物が割といい加減な理由で売れる。
246 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/27(日) 15:42:33 ID:Mv1UgozqO
ゲハが悪い
ゲハが悪い
248 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/27(日) 17:04:58 ID:iAmQzA/T0
パッケージが売れないからといって DLゲーで儲かるかといったらそんなことはなく
当日に焦らずに買っても、どうせ待ってればベスト版が出るとか 移植されるとか思わせてるから当然だ
グリーモバゲー大もうけ
それも今のところその2社が大きなシェアを握ってるからであって 今後大資本の参入とかで乱立してきたらすぐさまレッドオーシャンだがな
2000年 6008万本 2001年 4996万本 2002年 5403万本 2003年 5448万本 2004年 5849万本 2005年 5543万本 2006年 7716万本 2007年 7587万本 2008年 6606万本 2009年 6442万本 (ファミ通ゲーム白書より) はて…?
253 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/27(日) 18:38:25 ID:vQMxl8k70
PSPとかもう中古ソフトしか買ってない それでも普通に遊べてるし、携帯機じゃCOOPとかにも興味無いしな 据え置きはずっとMW2ばっかやってるわ 何かどこの会社も中古流れと阻止するかの如く、やたら作り込んでソフトの寿命を長くしてるけど どうせ売る奴は売るんだし、それで中古で買われて長々と遊ばれたら意味ないって
PSPはすぐベストが出るから新作は買わないな
店頭でPSPは新品よりベストの方が圧倒的に品揃え良い件
256 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/27(日) 18:55:43 ID:vQMxl8k70
コナミの7月の廉価版とか凄いよな 数ヶ月経っただけで1980円とかw
125 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2010/06/27(日) 08:23:51 ID:UnGq1ig70 7月中旬にコナミから1980円のベストが出ます。 『なにごとも七割五分』よしぷぅさん の所からコピペw <PSP> ポップンミュージック サイレントヒルシャッタードメモリーズ ときめきメモリアル4 パワプロサクセスレジェンズ 悪魔城ドラキュラX 幻想水滸伝T&U 麻雀格闘倶楽部全国対戦版 <DS> ラブプラス とんがりボウシと魔法の365にち パワプロクンポケット12 熱闘パワポケ甲子園 幻想水滸伝ティアクライス クッキンアイドルアイマイまいん めちゃモテ委員長MMタウン ペンギンの問題 ペン1グランプリ
常に人の居る所に、競合する業界の客を取り込むように 新規の顧客をつかむようにいかないと。 ネットや携帯が来てるのにゲーム機にこだわりすぎたら その分減るのは自明の理
でもな、ネットゲーや携帯アプリとかに参入するゲームメーカーは多いけど、 本当に儲かってんの? ものすげー疑問だよな。
>>252 減ってないやん
>>257 ベストって大体1年後なのに半年しかたってないのも多数
コナミどんだけ金困ってるんだ
ラブプラスのベストって意味あんのか
無いと思う。だってL++には前作丸々入ってるし 誰が買うんだコレ・・・・
263 :
ゲーム好き名無しさん :2010/06/27(日) 19:33:57 ID:3rUhB2hp0
ユーザーがおっさんなのにキモゲー、餓鬼向けしか売れないし、もうすぐ国内市場終了
>>259 ぐりもばみくしでそれぞれが2000万近い会員数誇ってるんだろ?
そのうち1%がゲームやったとして更にそん中の1%が100円だけ
課金したとしても60万。当然課金が100円で済む事なんざ無く・・・
コミュ部分が元々充実してるから、HTMLベースのしょぼい
インターフェイスでも充分に機能している。
単純に儲けようと思えば出来ると言わざるを得ない
ゲームメーカーとしてのプライドみたいなのが邪魔するかもしれないけど。
でも稼ぐとこできっちり稼ぐってのは大事だと思う。
プライドで飯は喰えねぇよ
あ、ゲームとして見たら面白くもなんとも無いよ
あれらはゲーム形式のコミュツールだかんな
でも今はそういう時代だよ
昔みたいに売れないのは解りきってるんだから
さっさと違うサービス始めようぜ?って感じかな−
無料です。で釣ってたけど、無料だからと子供に貸してたら アホみたいに使ってたって例もあるし そのうち、色々な縛りがかかるだろうけどなあ。
> あれらはゲーム形式のコミュツールだかんな > でも今はそういう時代だよ 昔からゲームなんてのはコミュツールだったじゃん 上手くなったら自慢、早解きしたら自慢、ゲームネタで盛り上がる おっさんがインベーダーゲームに連コインし 攻略法を書いたノートがゲーセンにあった時代から変わらんべ
いや、こっちはテクが全く必要ないという差が有る
時間か金か知り合いが多ければそれで済む
ネトゲからゲーム部分を簡略化した感じ?
まあなんだろ、セコイと言えばセコイんだけど、
こっちで資金貯めてたまに普通のゲーム出してくれれば良いなぁなんて
頭では解ってるけどやっぱり自分は古い人間なので
昔ながらのゲームが消えちゃうのは寂しいさ・・・
>>260 ハードの種類が増えてるのに
本数が比例して増えてないという事は・・・
なんかグリーでどばっと出してきたな 素人があれこれ言うまでもなくちゃんと考えてるって事か ゲームメーカーならではってのに期待したい ゲーム好きなんだよーゲームがさー 例え積みゲー状態でもなんかしら触れていたいのよ ゲーム無くなったら死ぬな俺
日本では洋ゲーが売れてないのに洋ゲーじみたリアルゲーばかりだから
270 :
ゲーム好き名無しさん :2010/07/17(土) 23:26:13 ID:H7TejgWT0
なんだと
271 :
ゲーム好き名無しさん :2010/07/17(土) 23:41:56 ID:Zu64hU/v0
>>271 日本人は、悲観的になりたい種族なんです。
悲観的な物を正しい物と捉える変な種族なんだよ。
だから、ノストラダムスとかもあっさり信じちゃう。
楽観的に生きて準備は怠りなく、が理想だが 悲観的に生きて備えを怠らないのと 楽観的に生きて備えを怠たるのなら 前者の方がいいだろう 日本人はそれでいいよ
去年は売れ線タイトルが異様なまでに下半期に偏ってたから楽観的になれる話でもない。
>>273 それはどっちもどっちだと思うが。
君が日本人的だから、それが正しいと考えるのだろう。
価値判断を自分で行えないのが問題。
人間は後を向いて生きていたら、本当に後にしか向かえなくなるもんだよ。
>>271 定番ゲームのシリーズものしか売れて無いしなぁ
ってゆー話だよ
>>276 そう?トモコレとか売れてるけど?
〜〜ソフト〜〜
@NewスーパーマリオブラザーズWii 140万1895本(累計388万7045本)
AドラゴンクエストY 129万3916本
BドラゴンクエストモンスターズジョーカーU 119万4584本
Cトモダチコレクション 101万2437本(累計332万4385本)
Dキングダムハーツバースバイスリープ 72万8286本
〜〜ハード〜〜
DS 139万176台(累計3055万765台)
PSP 124万3802台(累計1463万257台)
Wii 93万4010台(累計1043万6009台)
PS3 82万7906台(累計521万9313台)
Xbox360 10万3481台(累計130万1354台)
http://www.famitsu.com/game/news/1237086_1124.html
なぜ任天堂は除外という基本を忘れるのか
ランキング乗るようなのは良いんだよ それは全体から見れば極一部の本当に限られたゲームだから。 もっとゲーム全体的な話な それにランキングから続編やシリーズものを抜いたら トモコレ、ゴッドイーターぐらいしかしか残らん で、トモコレは厳密に言うとロングセラーなだけで新作ではない GEはモンハンブームを横取り40萬 こんな状況でゲームが売れてると言うのは・・・ねぇ
昔から一部ヒット作とそのクローンだらけじゃねーか
アローンインザダークは結構好きだった その後、もっともっとオサレになった、全くと言っていいほど 同じシステムを使ったバイオハードなる物が出てたな
単純にゲームの質が落ちただけだろ 昔のゲームのほうがやってて楽しいもん ロマサガとかオウガシリーズとかさ 今のゲームってエロゲーにちかいようなギャルゲーパッケージで ボリュームやゲーム性がなくて、映像でごまかしてるような糞ゲーばかりじゃんw クリエイターの質が落ちてるだけだよ
それは流石に穿ちすぎと言うか。 それはその時代の売れ線に則ってデザインしてるだけだろ ゲームの質が落ちたとは思わない。むしろ上がっている。 そりゃそうだ、ノウハウてのは貯まってくもので、 それを表現する環境や技術も日々グレードアップしていってる これで落ちる方がどうかしてる。 確かにそんなどうしようもないゲームも有るけどさ それは今に限った事じゃあない。 昔のゲームのが、と言うけど昔はクソゲが無かったか? 普通に有っただろ、どうしてこうなったとしか言えない様なゲームも。 誤魔化せる映像技術が有るだけ今のがマシとも言える ただ、ものって作るより消費する方が楽だし早いんだよな つまり俺ら、ユーザー側の慣れってやつの方が問題 そうさ慣れちまったんだよ 所謂コンピューターゲームと言う奴は、最早珍しいものでもなんでも無く、 映画やら本やら、もっと言うと鬼ごっことか縄跳びとか、 そういうレベルのものと同一ラインに立ってしまった。 最先端の趣味では無く、数多有る遊びの一種でしか無くなってしまった 敢えてやるまでもなく、誰もが皆人生の通過点で体験するもの、 一般生活の中に溶け込んでしまったもの、そういう段階になってしまったのさ こうなると爆発的ヒットなんてもう出ない。 コンスタントに売れ続けるけど、売れるものはあらかた決まっており、 何か本当に珍しく新しい機能とか、ブームが一周してこない限りは 拘る人にしか売れない、そういう時代なのだと。 今、ゲームって珍しいものかい? 違うよな。 世の中の大多数の人にとっては、これ以上ゲーム自体がどうなろうと どうでも良い事なんだよ。質とかもうそういう話じゃ無いんだよ。
長ぇな。自分でもキツイわこれw 簡単に言うと、ゲームに限らず内容やら見た目やらが どんなに良くても自分の興味が湧かなきゃ見ないし買わない 以前は物珍しさが手伝ってくれたけど、今はもうそれは無い。 生活必需品じゃ無いから、好きな人が拘るのみ 但し、ブランドものには一定の需要が有る 単なる商品と考えれば至って普通の状況さね。 生活との融合、一般化。 その昔、ゲーム業界が最も望んだ状況である 皮肉なもんだ
今みたいにグラフィック性能が高いと 絵柄ってのが前面に出てしまうから その時点で個人の好き嫌いが出ちまう これはもうどうしようもないこと
売れ線にだと思い込んで押付けてるだけだよ ヴァカに合わせようとし過ぎてw
ゲームというだけで売れる時代は終わった 特別視しないで普通に商品を売り込む努力をしろよってこった 英語公用語にしようとかまでは言わないで良いけど あれだって宣伝だと思えばうまい手だ 世の中の会社は売るために色々とやっているのに 売れないよ〜と嘆いてるばかりじゃそりゃ取り残されるわな
>>285 最近のリアルマネキンキャラはどうにもプレーできんからなぁ
忍者ハットリくんやファミコンジャンプみたいな糞でもドット絵ならばいいのかw 今を貶すのはいいがあんなのがミリオン達成した時代を称賛する気か
忍者ハットリくんが糞って あれ結構面白かったんだよ
リアルマネキンキャラじゃないと感情移入できないけどなぁ
リアルマネキンキャラみたいな生き様送ってる人来た
別にリアルマネキンキャラなゲームしか出てないわけじゃないんだから そうじゃないのを買えばいいだけなのでは?
人の感覚の問題だからリアルマネキンっていう言葉が何を指すのかがはっきりしないしな たとえばゼノサーガやスターオーシャンはダメでFF13はOKってこと?
インスタントラーメン二越えられなかった壁があるように、 リアル志向のゲームにも越えられない壁がある 良いかげん気付いてほしいなぁ
>>282 これからどんどんクリエーターの質は落ちてくるだろうな
そう言うゲームで育ってきた奴らばかりだし
>>295 どんな物にも超えられないものはあるだろw
てか、ゲームごとき只の消費財に、超えるもクソもないつーの
>>297 クリエーターの質は変わらんよ
クリエーターじゃ無い人がそう名乗ってるだけだよ
おまえはただの社員だろって
ゲームの質が落ちたとは思わん。 むしろ質を上げようとしてルールが面倒くさいゲームか、映像部分が多くて見るのが面倒くさくなってるのが多いって感じ。
>>27 ネットやカーライフが抜けてるぞ、これ等なら一応テレビ・ゲーム・漫画よりは、
マシな趣味とされてるだろ?
>>46 >ゲーム作ってかれこれ20〜30年の歴史があるのに
お前たったの20〜30年程度で何が歴史だよ馬鹿、スポーツ・読書・音楽の
歴史の方が圧倒的だ、ゲームの歴史なんて少なすぎる。
>>184 >あれに切れた上記連中は、完全にアニメ畑にいった感があるんだが。
よくアニメとゲームを一緒にしてる馬鹿が居るんだが、基本的に両者の交流なんて無いぞ。
ゲーム作ってた連中が、給料激安のアニメ業界に行くとか有り得ない。
意外と仲悪いというか交流無いよなそこ
キモヲタはキモヲタが嫌い つーか、自分は、あいつら簡単に釣られるようなガキとは違う あんなに生きてて恥かしいほどキモくないと思ってる。
洋ゲー脳は一日10回キモオタという単語を書き捨てていくのが仕事です
コンシューマゲーなんて所詮ひまつぶしなのにパケで売れるわけがない ゲーム自体がPCゲも含めたとしても金はらってそれに見合う価値のあるゲームなんて片手の指で数えるほどしかない 本買って読んでるほうが安上がり
シューマイでも食ったほうがいいな
>>307 そりゃあんたの趣味だろ
俺は本よりゲームのが良いよキャラ操作できないもん本
今のゲームが対価に釣り合う面白さか?ってのには反論できんが。
まあ元々ニッチな娯楽なんだよゲームは
訳も解らず売れてた昔がおかしかったんだ
310 :
ゲーム好き名無しさん :2010/08/29(日) 10:24:28 ID:B7WHAjr+0
昔はゲームぐらいしか子供が遊べる娯楽が無かったんだよ 親もバブルで景気良かったから、万単位でも買ってもらうのに苦労しなかったし 現代は遊びの多様化、親も不景気で万単位の娯楽なんてニッチだけどなw そんなニッチでもある程度売れてたのは、ゲームやってた世代支えてたから その世代もおっさんになって卒業した影響でパイがどんどん小さくなっていくw
ネタ切れだな ロマサガとかあった時代は新しいものが出て来て上り調子だったが、もうアイデアが出尽くした
>>61 totalwarはグラフィックばっかに金かけてゲームとしておもしろくないタイプのゲームだけどな
つまりどういうことです?
314 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/10(金) 09:37:36 ID:pMsvuzwy0
もう無理だ。 これからはパッケージ市場は、崩壊していき最後は任天堂だけが残る あとのゲーム市場はオンラインゲームが主流になる(韓国勢強し) 日本のゲーム企業はバタバタと潰れていくのが目に見えている
オンラインゲームは客を囲い込んでなんぼだから、 壮絶な殺し合いの末に限られた一部のゲームだけが残るだろうな でなければ、多数のオンラインゲームにユーザーが分散して今より儲からなくなる あまり明るい未来には思えないな
なんか前提が間違ってるんだよなゲーム業界 なにが間違ってるってもうメイン市場は携帯機に移ってる、 据置市場はサブにすぎない、て事を正しく認識していない ゲーマーもそうなんだけど本家本流は据置で、という固定観念に縛られてる ナンバリングをDSに移したDQは過去最高売上ですよ モンハンもPSPがメインで馬鹿売れしてる 恐らくここでいう「パッケージが売れない」は据置ソフトの事だろう そりゃそうだよ、サブ市場なんだから 携帯機はグラフィックに劣るからメインは据置でやりたい、なんてのは 開発者とゲーマーのわがままだね 多くの消費者の関心はもうそこには無い
そりゃ先細るだろ。 本来この手のに金をジャブジャブ出す、10代〜30代の層がどんどん貧乏になってるんだから。 老害と在日だけが太る国ニッポンってか? まあそいつらだけに原因があるとは言わんが、自国の若者を大事にできない国に未来はないよ。 あと、「デジタルコンテンツは金を出して買うものではない」って認識が広まりつつあるのも怖い。 これに関してはマジコンとnyとようつべ/ニコニコが大戦犯とよく言われているが、 現実的なデジタルコンテンツ配信手段を用意して来なかった業界にも非がある。
318 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/10(金) 12:19:12 ID:Q94sObOw0
自国の若者に必要なのはゲームが売れる事ではなく仕事だし、 国の未来を憂うなら、むしろ必要以上の娯楽は排除して少子化を改善し、 教育を強化して、世界のどこに行っても通用するような人材に育て上げた方がいい そこにはゲームが売れないのを嘆く理由はないし、 ゲームが売れなくてはいけない理由もない つまり、全然別の話だ、それは
319 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/10(金) 12:42:50 ID:pMsvuzwy0
マジコンでパッケージは壊滅だな 特定アジアユーロプウアサは、マジコンで本当にパネェ もう儲からないよパッケージは
で、苦しい中から買ったソフトなのに 1年後には「あ、それ削除版なんで買いなおしてね」って言われるんだよな 売れる訳が無い
子ども達に飽きられたのが一番マズイね。 内容もマニアにウケ、マニアしか買わず、 マニアが評価するから良作ってことになってるような なんちゃって良ゲーが多くなったと思う… 評価だけ高くても売れるわけがない 売れても一部のビッグタイトルだけ
いい年してゲームをするのは・・・ と思ってる人でも懐かしのゲームは許される不思議
>いい年してゲームをするのは・・・ >と思ってる人でも懐かしのゲームは許される不思議 そりゃそうだろ。 大人になってから昔の絵本を懐かしがることはあっても、 大人になってからラノベを読んだりはしない。 年取ってマリオをやることはあっても、 DQNガキのポリゴン人形が「世界が憎いんだよー」とかやってるゲームモドキをやる筈もない。
324 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/10(金) 15:38:23 ID:pMsvuzwy0
年齢層に合ったゲームを作るべき いつまでもポケモン縛りとか限界 大人のゲームだったらコアなゲームとか 子供だったらライトなゲームとか
>>318 娯楽が無ければ子作りするだろとか、どこの発展途上国だよw
きちんとした仕事にありついて可処分所得が増えれば、当然娯楽に回せる分だって生まれてくる。
娯楽に回せるくらい可処分所得がある程度に生活が安定していれば、自然と家庭を持つことに踏み切れる層も増えるんだよ。
ぶっちゃけ少子化・晩婚化が進んでるってのは、若年層に余裕が無くなって結婚・出産後の生活の青写真が描けなくなっているからだと思っているがね。
まあスレチなんてこのへんにしておく。
326 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/10(金) 21:49:44 ID:YGn2llfR0
携帯電話のお手軽ゲームに人気が集中してるのに、 何十億も金をかけるなんて馬鹿だよw
携帯電話のお手軽ゲームって儲かるのかねえ
328 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/10(金) 23:57:16 ID:51sPt3Yz0
グリー作った人が言ってたけど万人に遊んでもらう為にはシンプルなゲームにする必要があると 言っていたがまさにその通りだよな 今のゲームって一部のマニアしかやらないっしょ マニアでさえ面白いゲーム無くなってきたから 面白いゲーム探す毎日だしw テトリスみたいなシンプル系で面白いゲームを開発するアイデアがあればまだ生きていけんじゃなかろうか。
携帯のそれはシンプルで面白いから遊ばれているんじゃなく、 単に安いから遊ばれているのではないかと思うのだが
>>328 そういうシンプル系を集めたミニゲーム集はとっくに腐るほど出てるよw
ゲーム機じゃテトリスみたいなワンアイデアゲームはもう売れない。
だってそんなもん素人1人でも作れるしPCあればタダで遊べるしw
タダで遊べるレベルのゲームを誰が何千円も出すんだ?w
>>329 別に複雑なやり込みゲーなんて求めてない層が居て
そういう人たち向けに満足を提供する商売だからね
別に新しい層が生まれたり開拓したわけでもなく
今まで他に選択肢が無いからゲーム機と専用ソフト買ってた人に選択肢を提示した感じ
>>328 ゲームがいくらデジタル化されても、ゲームの面白さは、デジタル化できないからねぇ。
333 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 02:09:46 ID:YFKGIqFB0
サードはいい加減廃業しろ 要らないから
>>329 うんそれすげえ分かる
>>331 ゲーマーだけどケータイアプリは普通に遊ぶぜ
>>333 潰れずに存続するって事はどっかに需要があるんじゃね。
次世代で廃業続出すると思うけど。
今以上に弱肉強食になるだろうから…
335 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 07:46:53 ID:IBlEbv1H0
ケータイゲームが伸びていたのは利益率が高いから いわゆる「ダウンロードオンリー」だからね そうならないと今の中古システムじゃ 小売りは自分で自分の首を絞めてるし、 メーカーも終わる
336 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 08:41:00 ID:8xVoxJE40
岩田の時代遅れの知識 未だに据え置きが売れると思っているとんでも野郎 国内ではあまり目立たないが中国、韓国、ヨーロッパ、米国行けばマジコンの嵐 規制する法律なし 処罰する法律なし 無法地帯 米国はXBOXが主流だからWiiはあまり売れない 任天堂はとにかくコンシューマーゲー特化だからネトゲには入らない 近未来には、倒産の「倒」という文字が見えている ニンテンドー3DSなんて疑似3Dだし 売れるわけなす マーケティングのやり方を 変えない限り無理 自滅の道へと歩むのだ
>>336 何もかも間違った知識というのは珍しいな
ゲームがいくらデジタル化されても…って そもそもテレビゲームは最初からデジタルデータじゃん…
任天堂って別にビデオゲーム一本で喰ってないからなぁ ビデオゲーム一筋の会社はどうするんだろ
340 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 09:50:19 ID:IBlEbv1H0
>>339 任天堂だけじゃないぞ
大きいメーカーはすでに多角化してる
ゲームだけの中小メーカーは、
開発下請けか、大きいメーカーがパブリッシャになって開発
もしくは固定客に対してゲームを作る
と言うようにすでになってる
パブリッシャが開発委託しなくなったり、
パブリッシュ自体を狭めたとき、
そういう事に関係していた中小は合併なんかを加速させるだろうね
また今そう言うようになってきている
テクモ、アトラス、キャビア、なんかがいい例
携帯が金くうんだよ パチも酒も女もやらず、携帯代月2000円の俺に死角はなかった プライベートタイムのほとんどをゲームとネットにつぎ込んでいる おれのような奴がいないとゲーム業界は滅ぶ(´・ω・`)
昔はゲームそのものが面白がられてたから、クソゲーでもある意味楽しめたんだよ。 かつてクソゲーってのは笑いのタネだったが、今は金の無駄でしかない。 そこへ来てこの不況で誰もが金の無駄に対して異常に神経質になった。 別にゲームに7000円払うのが嫌だって人がそれほど増えたわけじゃない。 ただ、それがクソゲーかもしれない確率を考えたとき、ゲームを買うという行為はリスクが高すぎる。
344 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 11:00:37 ID:IBlEbv1H0
技術が足りなくて残念作品になってたものって FCから今までの間にいくつもあった ぶっちゃけそれを今の技術でリメイクしてほしい それで十分だし、資産も多くあると思う
ケータイに喰われた、てのは正しいのはどうか 確かにグリーやモバゲーは好決算出してるがそれは果たして 純粋にCS機をやってたユーザーがそちらに流動したからなのか は多少の疑問が
346 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 11:16:39 ID:IBlEbv1H0
>>345 上で書いたけど、ダウンロードオンリー市場だからだと思う
家庭用ゲームってのは販路を作って小売相手の商売 それが時代の流れで、実際に客相手に商売する形態に変わり 従来までの鼻高々で客を馬鹿にした商売が通用しなくなった そういう古い客がまだ残ってるのはPS3とXBOX360であって そっちで衰退まで粘るか、追いつけない程離されたケータイに今から必死こいてついていくか どっちかしかないね どちらにせよ未来を予期出来なかったこの業界は終わる
349 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 12:04:00 ID:IBlEbv1H0
>>348 客を馬鹿にした商売なら
圧倒的に携帯ゲームの方だろ
グリーやモバゲーの利益体質は比較するならMMOであって据置ゲーではないだろ あの手のギャンブル性があるアイテム課金は禁止されてる地域も多いくらい悪質なんだ
結局グリーやモバゲーを持ち上げてる連中は、そこで行われている商売がどんなもんか
まるで理解していないんだよね。
>>348 とかw
モバゲーやグリーの急成長がそこまで読めなかったのはある程度しょうがないんじゃないかね あの悪質な課金制度に金を使う馬鹿な人間がそんなにいるとは思わないでしょ 携帯ゲームへの迎合はむしろこの業界が終わるのを早めるだけ
携帯ゲーに批判的な人達は感覚がおっさんなのか、わかってない奴が多いな 世間的には家庭用の方が悪質に見えるってことを理解していないようだ これは大変なことだよ
>>353 マルチ商法やってる人間と同じ口調ワロタwww
だめだコイツwwww
356 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 12:36:37 ID:IBlEbv1H0
357 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 12:45:16 ID:IBlEbv1H0
あらら、ID:U6rFIYyj0 黙っちゃった 早い内に知って良かったね
大体ケータイアプリの課金で売上あがって喜べるのはビジネスを提供してる側でユーザーでは無いのにね それを喜べるなんてホルダー含めた関係者以外ではよっぽどお金が余ってるドMだけ
グリーのスト2やってもしもしゲーはありえないと思った
ケータイアプリのアイテム課金とかはパチンコなんかと同じ「下流食い」だわな
361 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 14:49:45 ID:o4DUsVlH0
何れにせよ、 ゲームに金を払うなんて馬鹿なんでしょうね。 ゲームは割れで十分ですよ。
362 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 15:09:33 ID:cBIacUqM0
やっぱ売れなくなった原因はPS3にあると思う
Wiiのタイトルが売れないのはPS3のせい
wiiやDSが売れなくなったのはPS3のせいニダ
366 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 15:51:15 ID:o4DUsVlH0
ぼくはdsやpspのゲームはきもゲー以外は殆ど持ってますが (きもゲー←割ってやる価値すら無い、ある意味最強のプロテクトだなww ) pspのエミュでファミコンのジャイロダインばっかしやってますよ。 最近はプレーしてやる価値があるゲームは少ないですね。 課金までされてゲームをプレイする人は、脳みそが腐ってんですかね。 それとも金を溝に捨てる趣味でも持ってるんでしょか? 最近のPSPでは100万トンのバラバラが面白かったです。 pspのクロヒョウには期待してます。
>>360 とはいえ、ケータイアプリくらいで別に不足を感じない層は居る訳で
そういう選択肢が提供された以上、もう「妥協してお高いゲームを買う必要」が無いのよ、彼らには
高尚ぶったところで、今まで買ってくれてた客に逃げられた現実は変わらんよ
で、そいつらに逃げられちゃったので、これから先今まで見たいにお高いゲームは作れなくなってく
368 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 15:58:55 ID:OPEf6vu00
ガチャとか規制しないと馬鹿がガンガン注ぎ込むからな まあTVCMうちまくりんぐな時点で既にどうにもならんけどね 一番影響有る奴らのお得意様
逃げられたとか…両方やってる人もいるだろうに。
>>369 もちろん居るさ
でも逃げたのも当然居るでしょ?
あっちの盛り上がりとこっちの冷え込みを見比べれば
>>367 残念ながら収益モデルのほとんどはコンシューマゲームよりも金を使うように設定されてる
高尚ぶってるとか妥協してとかって煽り文句なの?ちょっと言いたい事が分からない
>>370 俺は「元々コンシューマーゲームをやっていた層が携帯アプリに移った」
とは考えてないけどなぁ。
もちろん居るだろうが、メイン層ではない。
単に「携帯電話は使うけどゲームには無関心」
という層に対して、携帯アプリ市場を開拓したイメージ。
コンシューマーという選択肢は最初からないから、
高い物を買うとかいう発想自体無い。
あとはまぁ携帯アプリ市場が盛り上がってるからといって、
商売として成立しているかというと難しいところでもある。
(この辺はまぁ業界側にいれば分かる話か)
373 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 16:22:42 ID:f3ffvH7U0
非電源系ゲーム最強過ぎる 1000円そこそこの盤と1000〜2000円程度の本 あとネットの情報があれば格安かつ永続して遊べる奥の深さ 金稼ぎのご都合のために未完成品が恥ずかしげもなく市場に送り出されるゲームなぞ 一夜にして無価値になる
奥深さでは将棋に勝るコンシューマゲームはないよね
対人ゲーの奥深さなど無意味(キリッ いやワリとマジで
>>373 何だそりゃ。
それなら紙と鉛筆で十分だろ。
ハサミとかあればカードも作れるな。
ゲームのルールは自分で考えろ。
小学生の頃とか、ゲーム類は学校に持ち込み禁止だったから
「自分で作りました」って言って文句言わせなかったのはいい思い出。
ガキの頃紙と鉛筆で将棋板と駒作ったっけ
>>372 ああ…それはどこの業界でも同じだが、全ての人間・業者が成功しているワケではないな。
そもそもパッケージゲームが売れなくなったのとソーシャルアプリが隆盛してきたのは、
時期は一致している風にみえるが、まったく別の出来事なんでな。
それを同じ「ゲーム」だからといって、同一視するのは、頭が悪いとしかいいようがない。
>>376 自分で完成度の高いゲームを作れるならアリだと思う、俺は作るのは無理
>>379 詰将棋とか一人で出来る、よくぞここまで奥の深い問題を作れたなと
制作者の能力の高さに惚れ惚れすることが多い
それに比べてコンシューマゲーの開発者は…
381 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/11(土) 20:18:42 ID:cBIacUqM0
スクエニがグリーの軍門に下る日もそう遠くないと思われ
美形?だらけのアニメ絵がリアルになったらキモイだけだしなあ 任天ゲーみたいにデフォルメに徹するか、洋ゲーくらいブサ面もいればいいんだが
自業自得
グリーみたいなスタイルの会社にとって 大規模タイトルを少数開発&大量の流通をもっているという構造のスクエニなんて あってもどうしようもないだろ 会社としていい悪いではなく、意味が無い
>>101 昔はPCゲームがあったけど、ゲームマスコミ(主にファミ通)のアンチ活動のおかげで見る影もありませんw
嘘でも盛り上げておけばよかったのに。
つーかPCゲームはおろかアーケードゲームすら扱わない雑誌がゲーム総合誌を名乗るなよ。
386 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 01:32:39 ID:zZ8TdJ0C0
ゲームpcが壊れて結構経つが、 PSPとdsだけで充分ですね。 寝っ転がりながらエミュでファミコンもできるし
PCゲームは終わるんじゃね インテルも今後ノート7割、デスク3割と考えているんだろ
388 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 02:02:38 ID:R1JjDcKz0
PS2で衰退しつつあったとはいえ次世代機が注目されつつある中 肝心のゲームがどれも前作からシステム劣化 この初期の状況ががっかり感+PS2でいいかに繋がったんだろ ドイツW杯みたいな感じだな Wii、DSも流行ったけど、リア充はそんなやらないし マジコンは蔓延するし、不況と衰退でゲームはしょっぱいし さらに客は買わないし、買わないからマルチ化だし マルチ化で益々ハード信者が発狂するしで良い事なし
389 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 02:12:58 ID:zZ8TdJ0C0
私の知り合いは、ps2かWIIのどちらかですね。
ps3や箱を持ってる人は居ませんね。
>>388 マジコンてほんと関係あるのww
>>389 さすがにあんだけ広まってたら関係あるだろw
今のDSソフトの値段から考えて 3DSソフトの値段は6000円前後がデフォになるだろうって 推測を見て、 それだったら3DSのソフトは買えんわと思った
PSって5800円くらいだったよな しかも当初はSCEのゴリ押しで定価販売強要
393 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 05:58:25 ID:sjlwiKVu0
まず、ソフトが高い なんで、あんな糞ゲーに3千円も5千円も出さないといけないの? シリーズもので儲かるっていう発想が既に古い パワプロとかならわかるが ポケモンポケモンポケモン これが任天堂 馬鹿にしてるのかとおもったよ まぁどこのゲーム企業も金回収に必死だなとおもった パッケージ商法乙
>>393 ポケモンやったことねーだろ…
むしろパワプロの方がカスだ
「高いから買わない」って奴は、安くなっても結局買わないから相手にしなくても良い
糞ゲーの多さとリメイク商法も原因だと思うよ
売れるのは有名どころばっかりだな。 オレはどちらかというとハードゲーマーだったんで、 マイナーソフトに熱を上げていたんだけど、ここ最近そういうのが減ってさみしい ハードゲーマーもみんな懐具合が厳しいのかな?
>>397 単にメーカー側が出す新規ソフトの数が激減してるんじゃないの?
母数が減ってるだけだと思うよ
安く作って安く売るお手軽ゲームという任天堂商法の 更に上をいく暇潰しゲームが台頭してきたのか 被ってるだけに任天堂は大変かもね
メーカーも金がないから売れ筋しか出さない 消費者も金がないから売れ筋しか買わない ぜーんぶ不況が悪いんや!
>>397 「俺はハードゲイ」まで読んだ
知らない事を無理して語らなくてもいいからw
任天堂ほど金かけてるメーカーは無いけどな それがわからんところはそのうち勝手にこけていくわな
403 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 07:45:43 ID:sjlwiKVu0
開発費が回収できない日の癌企業 その名は自閉堂
スーファミの頃はソフト1万円でも売れたというのに
下流が必死になって任天堂を叩いております
>>404 その頃は中古流しも活発だったから、それでも周ってたのさ。
sasakitoshinao 実に慧眼。 RT @igi: サラ金(消費者金融)→パチスロ→法律事務所→ソーシャルゲームと TVCMに出稿する広告クライアントの主流は21世紀以降移り変わってきたけども、 業態は違えど"これらのビジネスターゲット"が全く変わっていないことに注目すべき 7:33 PM Sep 2nd via Seesmic Web Retweeted by yoichiw and 100+ others
>>406 そういや、あの頃は18歳未満でもお構いなし
身分証明書も印鑑もなしでパッと買い取ってくれる中古屋もあったな
今だと大問題だろうが
409 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 11:57:53 ID:lMjFn7pCQ
>>395 お宅は売る側の人間ではないから良いかもしれんが、
その考え、商売人としては最低な考え方だよ
「高くても買う」には限度があるし「安くても買わない」にも限度がある。
適正価格ならきちんと売れるしその価格を探す努力(場合によっては適正価格を上げる)努力が必要、
安くても(と思ってる場合もあるが)売れないのは売る方に問題がある
>>409 商売人からすれば、あんたみたいなのは客として相手にしてないからw
よく見たら、三馬鹿末尾の最下層のQさまか…
ゲームはソフト商売だから 安いから買うなんてのは基本ありえないんだよね で、適正価格を維持するなら今世代は形態機かSDであったというのが結果じゃないかね
ゲームって、大体の価格が決まっててその中で、「どれが面白いかな?」で選ぶワケだからな。 安い高いで選ぶってのはあんまり無いよね。
安くなりすぎて誰も買わないなんてこともよくあるなw
1000円で投売りされてるソフトがあっても、その理由をいろいろ想像しちゃうからな
>>413 価格が決まってる事自体おかしいんだけどな。
PS2のソフトとPS3のソフトで、
開発費は10倍になるけど価格はほぼ同じ、とか。
今のところ適正なのはDSくらいか?
417 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 14:41:41 ID:zZ8TdJ0C0
>>389 泣き言は良くないよ、努力しなきゃw
違法コピーなんて昔から有るんだから。
ぼこは、DSTTを使ってます。
>>412 >安いから買うなんてのは基本ありえないんだよね
有るだろw
ぼくは安くても高くても買わないけど。
むしろネット対戦とかに力を入れた結果として、ゲームソフト一本あたりの寿命が伸びたのが痛かったんだろ。 俺個人としても、昔は一年間スタクラしかやってなかった時期もある。 パラドックスの歴史ゲーがでた後は、新作ソフトを買うペースがガクッと落ちる。 出来の良いFPSなら別に新しいソフトを買わなくても遊び続けていられる。 新作買うとしたらその続編くらいだ。 昔みたいにクリアしたら次のゲームって時代じゃあない。 クリアが存在しないゲームだらけなんだから、今やっているゲームを捨てさせるだけの魅力が新作には求められる。 それはとても難しい事だろ。
>>416 5年そこそこで新ハード出すのが業界の慣習になってるのもおかしいじゃん
ハードの性能じゃなくてアイディアで勝負しろよ、無理っぽいが
ゲームに金を出さなくなった代わりに、自転車に金使ってるんだが、これはかなりハマってる
戦闘こそ起きないが、人里離れた山の中を走ってる時なぞ
RPGのマップを埋め尽くすような達成感がある
リアルでこんなことやってるとゲームが色褪せすぎてヤバいことこの上なし
420 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 15:09:06 ID:bZ9Ryjio0
ゲームを生鮮品として売った時点で完全に間違ってた
ソフトが売れなくなったのは ネトゲの台頭もあるかもしれん ネトゲにハマってる間は ゲームソフトはなかなか買わないだろう
422 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 16:44:32 ID:zZ8TdJ0C0
ゲームごときに一本に何千円も出せませんよ 相撲部屋のタニマチじゃないんだから。 割ればただで遊べるし
ゲームは貧乏人の娯楽と言われてるが、 ゲームすら買えない貧乏人はムリするな。 ささやかに生きてろ。
424 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 19:51:32 ID:zZ8TdJ0C0
割ればタダで遊べます。
それでも端末代はいるだろ
>>424 犯罪自慢がしたいなら交番の前で宣言してこい。
427 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/12(日) 20:30:39 ID:zZ8TdJ0C0
>>425 ゲームpcが壊れたとき、つなぎのつもりで中古の1000を7000円で買いました
残りの二台は液晶割れのpspを2千円で買ってきて1900円の液晶を入れました。
>>426 やった所で別に何も起こらないと思うよww
ただで遊ぶのは構わんがだったら何も言うなよ ただ乗りしといて文句言うてそりゃ良くは思われんだろ。 普段から庶民にお金ばら撒いてる物好きな富豪さんとか そういうレベルな人でもなきゃ普通は怒る。 至って普通の感覚だと思うんだが、違うんだろうか? 最近はみんな聖人君子な人が多いの?
429 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/13(月) 18:56:36 ID:Fw90TcBJ0
なんでお前の許可を取らなければならないんだ?www >普段から庶民にお金ばら撒いてる物好きな富豪さんとか >そういうレベルな人でもなきゃ普通は怒る。 もしかしてパッケージで飯を食ってんのww
431 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/13(月) 22:27:35 ID:Fw90TcBJ0
無料で堪能出来るものがあればそっちにするって価値観は マジコンと共に育まれたわけだし今更ゲームが売れないとか嘆いても しょうがないんじゃね マジコンをてにしたガキはこれから大人になってコンテンツに金を使う事はないwww
433 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/14(火) 11:11:05 ID:dkzR4KZk0
韓国のあるゲームサイトの予測 「任天堂は近い未来にオンラインゲームに負けて潰れるだろう」
434 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/14(火) 11:35:57 ID:qyV3YEga0
>>432 タダゲーを広めたのはPSPだろ?
PSP用ゲームソフトの違法DLミリオンタイトル
出典
ttp://www.cesa.or.jp/uploads/2010/ihoufukusei.pdf ディシディア ファイナルファンタジー 528万回
ファンタシースターポータブル2 467万回
真・三國無双 MULTI RAID 207万回
モンスターハンターポータブル 2nd G 182万回
クライシスコア -ファイナルファンタジーVII- 122万回
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS 119万回
テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2 113万回
モンスターハンターポータブル 2nd 100万回
メタルギア ソリッド ポータブル オプス 100万回
>>433 人が友人や家族と一緒にゲームをする、というのを辞めない
限りはその日は永遠に来なさそうだ
似たようなのばっかりなMMOやFPSは廃れないのかな 韓国のやつとか判子ゲーばっかりじゃん
>>393 >まず、ソフトが高い
まあお前の人生が安っぽいからなぁ
そりゃ高いんだろうね、かわいそう
439 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/14(火) 17:08:30 ID:dkzR4KZk0
パッケージゲーのパッケージ見てるとまるで生鮮食品みたい
440 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/14(火) 23:10:59 ID:sNCw2KaO0
任天堂がハードを売る事に夢中でマジコンわざと放置してた事と ソニーが任天堂から携帯ゲーム市場を取り上げるためにわざと残したセキュリティの穴 この2つが絶妙にマッチして市場崩壊 それに追い討ちをかけてるのがiPhoneのアップルとソーシャルのモバゲーグリー ゲームはもう無料でやるもの、購入厨乙が今社会の常識となってしまった
同じシリーズをあっちこっちのハードで出してるからだろ マルチとかいい加減辞めろ
いや、それがパッケージが売れないとどういう理論で繋がるんだよ
熱心な信者が出来にくくなってる
444 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 01:21:27 ID:2Q2uNp1U0
無能なパッケージ屋に限って売上が上がらないのを割れに責任転嫁しようとする。 つーか、タダゲーはマジコン以前に、電子ライターやレンタル屋、昔から有るからww。 悔しかったら、俺が思わず金を払いたくなるようなクオリィティーの高いソフトをリリースするんだなww。 お前らのような大豆の絞り滓みたいな連中じゃ無理だろうがww。
パッケージ売れないのは時代の流れだ つか普通の人はゲーム大好きとかじゃないだろ? お金かける訳無いよな、当たり前な事だよ ただリアルなモノと違って完全な複製が手に入ってしまう事が問題だ そして多分、この問題はパッケージという完結した世界では解決出来ない。 残念だが
>>444 無理だな。
ゲームに限らないけど、それ自体の価値が低い人にとっては
どんなに物凄いものでもやっぱり価値は無いんだよ。
趣味嗜好品てそういうもんだろ
ゲームが未来の玩具だったあの頃とは違うさ
必要なものでは無くなった
だから売れなくなった、それだけ。
まあ、なんかみんな持ってるって事で世の中錯覚してたけど
必要だったって事自体が幻想だった訳だが
ゲーム無くても死なねーもんよ
俺は死ぬぜ?ゲーム中毒だからな。
いい歳こいて馬鹿みたいだが止められない・・・
447 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 06:10:11 ID:R71HJ58Q0
まぁオンゲで韓国産が台頭してきて基本プレ無料だし わざわざパッケージの3千円5千円買う気にはならんが まぁ国産のゲームが残るとしたらニッチなエロゲ部門だけだろ 諸外国はエロゲ作ってないし
少子化で子供の人口が減ったから 面白そうなゲームが一つもないから
ドラクエとかマリオとか売れてるやん。昔もそんな感じだったやん
昔は何でも出せば10〜20万は当たり前 大きめのタイトルならハーフミリオンに届くのは当然 ミリオンだって当たり前のように出る 今じゃ1万超えれば御の字 5万で健闘ライン 10〜20万行けば大作 DQFFポケモンマリオといった昔からの超メジャータイトルか、 CM連発した一般向けゲーしかミリオンには届かない …って印象がある データ当たった訳じゃないただの印象論だから この認識は誇大すぎるかもしれんが…
確かに
FF7の体験版がついてたPS1の武蔵伝が65万本 FF8の体験版がついてたトバルNo1 66万本 ブシドーブレード 39万本 双界儀 13万本 デュープリズム 日本14万本 PS1の頃のスクエア新規タイトルをwikiでしらべたらこんな感じ。
>>450 上でも言われてるけど、昔はゲームってだけで売れてたからなぁ
今世代で躍進したサードってレベル5位だけど
あれくらい企画も売り方も戦略的にやらんと、今の時代売れる物は作れないだろうな
454 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 12:13:31 ID:QZP2Au1Y0
昔は玩具、利益率も高かった 今はメディア、消費されてどんどん溶けていく使い捨てティッシュ
ゲームを取り巻く情勢も、景気も変わってるから 昔と同じ数字で比較するのはあまり意味がないかもしれないけど 一方で昔と同じ位かそれ以上売れてるゲームも存在するからなー
すまん、よく考えたら、業界全体を見ようと思ったら、
その世代の勝ったとされるハードだけじゃなくて、負けたとされるハードも比較しないと駄目だな
>>456 じゃ足りない
458 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 12:37:27 ID:R71HJ58Q0
国内のゲーム開発者のレベルの低さに唖然 専門学校だもんw 韓国の場合、理系大学院まで出た人が開発してるけどね
459 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 12:48:42 ID:QZP2Au1Y0
アメリカもそうだろ 日本だけが異様、しかも家内制手工業
アメリカもゲームスクール多いですよ
ほうって置くとゲームは旬が短い。 店頭で目立つ所に置いて貰えるのって店の規模にもよるけど2週間とかそれくらいじゃない?
売れてるゲームは売れてる 売れてないメーカーは流行に乗れてないだけだろ 今年の現時点での売り上げ1位は横スクロールアクション 2位はコマンド選択式RPGというシンプルで古臭いもの 開発者がオタ化して複雑操作でニッチなゲームばかり出してたらそりゃ売れんわな
専門学校出で大手に入れる奴なんて極僅かだよ 何だかんだ言っても日本は学歴社会なんだから
464 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 14:43:53 ID:QZP2Au1Y0
>>462 世界規模だと
モーションや体重移動のゲームが1番
2番が横スクロール
3位がFPSだろ
こまんどーRPGなんてガラガラパゴス日本でも斜陽
DQがウケたのもそこじゃなくてすれ違いや着せ替えの要素だろ
>>464 今年売れたのは9じゃないよ それに海外の話はしていない
そもそも海外でもポケモン普通に売れてるから
コマンドRPGってどの国でも言うほど避けられてないと思うんだよね
オタが叩いてるだけで
466 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 15:09:21 ID:5LmeM1F90
癌
467 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 15:49:22 ID:QZP2Au1Y0
こまんどーRPGが斜陽じゃないっていう例でポケモンって良く出てくるけど あれも育成収集交換対戦という、こまんどーRPGの範疇を超えた存在なんだけどね しかも真似パク沢山出てるけど誰も成功しないという
ネットの敷居の高さってのはあるね。 そのまま使える携帯電話はコンテンツ気軽だもん。
携帯電話は料金が、通信料と一緒に払われるからな。課金システムがすでに整備されている さらに、携帯電話は誰でも持ってるから、ちょっとした暇つぶしにカジュアルゲーてのは相性がいいんだよ プレーするのに気合がいる従来型ゲームは、オタ以外にはもう重い 日本のメーカーで、従来型ゲームの呪縛から抜けだせたのは任天堂だけ だけど、その任天堂も携帯電話のカジュアルゲーとは被ってるから、差別化して戦うのに今必死てとこ
任天堂の場合は差別化して戦う手段がソフトに周辺機器を付ける。というもんだから困る
被ってるというより、向こうが被せてきた感じだろ 反撃は3DSからじゃね
472 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 19:31:05 ID:R71HJ58Q0
任天堂はまだいいんだよ ハード裁けばどうにかなるし ソフト単体でやってるところはキツイだろな
オタに迎合しすぎた格ゲーSTG業界の道を辿りつつ 海外勢と携帯系その他参戦 これは終わってるな。任天堂除く
age
ちょw
476 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/15(水) 22:18:17 ID:2Q2uNp1U0
儲けてる所は、今でも十分儲けてる。 潰れるだの、マジコン市ねだのは、典型的な3流パッケージ屋の泣き言。 また歩毛門で任天堂には唸る様な金が入ってくるだろうなww。
>>472 任天堂はソフトで保ってる会社
極端な話、3DSが携帯電話ゲーやappleの携帯機に負けても、そっちでマリオ、ポケモン等を出せばやっていける
でも他の和サードはどうかなw
478 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/16(木) 09:04:20 ID:IMK5BupP0
日本のゲーム会社の場合、外注や下請けに丸投げが典型的だけど 他国は社内スタジオや子会社(開発専門)で作る
その他国も解散だのレイオフだのが昨今の流行で、 日本以上に限られた会社の限られたソフトばかりが売れるような市場だから参考にはならんな
パッケージの数字はPS2時代よりここ数年の方が遥か上な時点でこのスレは1から間違ってる
ようするに任天堂が興隆した分サードが落ち込んでるだけなわけだな
ないない。 任天堂は別の市場を開拓して売れてる。 サードは従来の先細りしているPS2市場で売ろうとしているだけ。
負けハードを贔屓した自業自得
任天堂も3DSが大失敗して終了だろう 旧世代だしな
485 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/16(木) 14:53:39 ID:4H01rC5V0
残念ながら、仮に3DSが失敗しても任天堂が終了する事はないと思う そして、失敗してとしても、それが他の陣営にとってプラスに働く事も恐らくない つーか現状のままなら、スレタイのような状況が継続するだけだろうから、 成功した方がサードにとってはまだ目があるんじゃないか
487 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/16(木) 23:16:37 ID:WE1wgjeW0
何れにせよ、俺のような舌の肥えたゲーマーを唸らせるようなメーカーなら この先も安泰だろうww PSPのキモヲタ向けのクソベンチャーゲームを作っているような 自称ゲームクリエーターには無理だろうがwww
てか3DSがこけたら、サードは悲鳴どころか絶命するところが続出だろ
>>487 舌肥えたゲーマーに受けるような骨太なゲームが
今の時代に一般受けする訳なかろう
って話を上でしてるんだがな
舌の肥えたゲーマーも唸らせるほどの骨太な作りこみ ライトユーザーに敬遠されないキャッチーさととっつきやすさ 飽きの来ない快感すら覚えるような操作性 これらを兼ね備えたゲームは出ないのか
491 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/17(金) 01:52:40 ID:uz9yuN200
>>484 いや、日本で売れなくても米国、欧州で売れれば成功
てか、そんなに国内に眼中置いてないし
E3で発表したのも米国に力点を置いての事だし
任天堂が終了するのとソニーがゲームやめるのどっちが先かなー
いやソニーは、もうほぼ終了してるし・・・ 任天堂、MS、Appleの携帯機、携帯電話のどれが生き残るのかってほうが正確だな
マリーアントワネット「自社のゲームが売れないなら、任天堂のゲームを売ればいいじゃない」
495 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/17(金) 03:08:12 ID:YoSJx8v80
>>493 任天堂とアップルの決着の付かない殲滅戦でしょ?
味覚の狂った奴を相手に 濃い味付けばかり求めてきた結果が PS2市場なんだがな。
>>495 アップルもどうなるかわからんよ
いまや時価総額でMSを抜いて、米で1、2位を争う超大企業になった
大きくなり挑戦者から王者になった企業は、驕り保守的になりチャレンジャーではなくなる
任天堂もソニーそれは経験済み。アップルだけが例外になる、とは思えないな
アップルの商品なら、便器でも買うってくらいの熱心なユーザーを得たけど、企業がピークを迎えたときは転がり落ちるサインてことも多い
(つД`) ソニーはまだ終わってねぇよ!
そこまであいほんのゲームが脅威だとは思わないな ゲーム大して知らないような人がやる事はあるかもしれないけど
そらゲームやる為に携帯電話買う奴は少ないだろうからな あるとしたらゲームに関係なく携帯電話買って、 そしたら携帯電話のゲームで満足したからもうゲーム機いらないやってパターンだろうが… しかしそういう人は、大概がハナっからゲームを買わないタイプだと思うんだよな
501 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/17(金) 09:36:16 ID:uz9yuN200
パッケージゲー見てるとまるで生鮮食品みたい
502 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/17(金) 20:59:43 ID:It1qeqN20
>>489 舌が肥えてる言うのはキモオタの事じゃないぞww
何が 「〜上でしてるんだがな」だww
>>490 真にクオリティーの高い製品は美食家にもライトにも愛される
503 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/17(金) 21:12:59 ID:r295YlKe0
>>502 でもここの板とかゲハとかで騒いでる自称舌の肥えたコアゲーマーのほとんどはキモオタだと思う
もちろん全部がそうじゃないのは分かってるよ
506 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/18(土) 00:18:59 ID:KtyBY7+V0
そもそも、出しさえすれば売れるfcの時代が異常だったわけで 屑メーカーは淘汰されるべき物。 ゲームビジネスは難民キャンプじゃないんだからww
てか商品寿命が短いソフトが多すぎだな 発売して1ヶ月程度で商品寿命が尽きる
>>504 任天堂の既存ブランドとポケモン・ドラクエあたりはまあ除外ってことでw
なぜ売れるソフトは売れるのかってのの大事なポイントだと思うんだけど
金も手間隙もかかる反面小売向けになかなかアピールしづらいポイントなんだろうな
509 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/18(土) 02:29:48 ID:LKSb4Ktc0
日本のゲームは名言とかキャラのポーズとか仕草とかにおかしな凝り方をしてると思う 普通でいーんだよ普通で
安心できるゲームがやりたいよ なんかエロゲーの亜種ばっか。 日本のゲームは本当につまらない。 FF14、なにアレ。あんなんで金とろうっての?ふざけんなよ・・・ ここ10年で遊べた国産はグラディウス5、スパ4、メガテン3の3本だけだわ なにやってんの?この国。中華半島に完全に負けてる。
箱はいいなあ3rdオンラインも銀銃も出るし。 正直ps3は買って失敗したわ。
>>502 なんでそこでオタが出てくるねん
分けるならゲーム慣れしてる人としてない人かな
クオリティはなぁ
じゃあゲームのクオリティって何さって話になってくるし
モバゲの株価がスクエニの上行ってるこんな時代じゃ
514 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/18(土) 08:17:52 ID:utygPPK90
>>510 日本のゲームがつまらないというかお前の脳内構造がつまらない
サードにも面白そうなソフトは沢山あるけど、何で売れないのか本気でわからん
>>510 中華半島産で売れてるゲームなんてあったっけっか?
>>510 国産ゲーム自体もロクに遊んでないか、セレクションが偏ってないか?
色々楽しませてもらったけど、ここ10年でその3本だけってのは流石にないわ、
少なくともWiiDSもってりゃ秀作でかるく10本以上あるって。
エンターテイメントとしてのゲームは、プロレスと同じ道を辿っている。 かつては全国民が熱狂したがそれも完全に醒め、ごく一部の愛好家だけが残った。 別にプロレスがつまらなくなったわけじゃない。 今でも物凄く質の高い面白い試合も数多くある。 けど、大衆が興味を失った以上、質がどうこうそのものが関心の対象外。 じゃあなんで任天堂、DQ、FFだけは売れるのか? それらは言うなれば猪木。 誰もが知っている、見たことがある、覚えている。 その猪木という名前だけが、まだかろうじて大衆の興味を引きつけられる。
ゲームは元々が子供の遊びだし、 大衆がゲームを買っていた時期なんてそもそもなかったと思うが 強いて言えばDSで購買層を広げた今の世代か 少子化って言った方がまだ説得力あるんじゃないか
>>519 >ゲームは元々が子供の遊び
確かにそうかもな、俺は小学1年か2年の時に、親父にFCを買ってもらったFC世代だが
当時30代半ば位だった親父がやったゲームはと言えば
将棋に麻雀、後はゴルフゲーム程度だったからな
まあ正直調子に乗りすぎたよな 映画を超えるエンターテイメントとか アーティスト気取りとか
522 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/18(土) 13:14:27 ID:KtyBY7+V0
ま〜 チンピラ芸能人見たいなかっこをして雑誌のインタービューに 答える暇があるくらいなら、もっと製品のブラッシュアップをすべきだな。 プレイするのは、ゲームでお前じゃないんだからww
523 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/18(土) 13:52:57 ID:QUZVz8Yt0
悲鳴とかいうけどさ、売り場のコーナーがあるだけマシだな。 、、、日本製PCゲームを見てみろよ、その売り場さえもないんだぞ。 黎明期から日の目を見ずに衰退した国産PCゲームの悲劇に比べりゃ 今の国産コンシューマーの現状なんてまだまだマシだろ。
524 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/18(土) 14:59:55 ID:KtyBY7+V0
ピンク色のキモオタ向けのコーナーが有るじゃん
525 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/18(土) 15:37:29 ID:Oi5rG63j0
時代劇みたいなもんだよ。 大半の人間は水戸黄門を代表とする悪人どもを大勢ぶった切る様式美に飽きている。 一部の勘違いしたマニアは様式美こそが時代劇だと思っている。 本当にゲームを売りたいならまずはテンプレ至上主義をつぶさなきゃ ならんだろうな。
526 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/18(土) 16:02:56 ID:KtyBY7+V0
之からは真にクオリィティーの高い本物だけが生き残る時代だな。 三流はパチンコに行くか、転業でもするしかないww
>>525 時代劇は逆方向だよ
様式美を外した水戸黄門は再放送以下の数字に落ちた
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。 │ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ! | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 まさにこれだな
面白い話を作ろうとしてはダメだ。 面白いゲームを作るんだ。
530 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/19(日) 02:14:01 ID:GMQHrQR20
萌えグロは王道じゃないのに乱発されてるから駄目なんだろうな 意味もなく過激になってるし
>>530 乱発されてるって事はそれが今の開発者にとっての王道なんじゃね
それが売れるかは別だけど
フライトプランもアトラスも消えた
ファルコムも同じ道を辿るだろう
もう体力が無いんだよ国産には
>>528 いや誰もやらなかったことをやらなきゃ売れんよ。
みんな真似するから新作に刺激が無くなっていく。
FF14の惨状をみてみろ。
いまさらあんなゲームを誰がやる?10年前の遺物か。
533 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/19(日) 05:40:40 ID:qHhr4ZqL0
>>532 FF14はいくらオープンβとは言えあれはひどいと思った
もうなんか古くさくて使いにくいUIに(まねした白騎士も何考えたんだか)、
FF13にも劣る、もっさりスローな不自然な硬直コマンドバトル
FF11はあの時代ではまあ良くできたゲームだったと思う
特に経済システムデザインは個人的に評価してる
FF14はなんかほんとそのまま馬鹿みたいに
時代遅れになった部分も受け継いでる感じだ
FF14は日本製じゃなくて中国製を産地偽装してただけらしい
FF14はスクエニの屋台骨だろうに 外注丸投げで制御不能に陥って屑のままリリースとか 正気とは思えん
失敗したことを完全に捨ててしまうからネタが切れてしまい 結果同じような物ばかりになる
537 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/19(日) 16:44:47 ID:p/zC+fqw0
ストロングホールド トロピコ ストーカー このクラスの物を作ってみろ そうすれば認めてやる。
任天丼ショックは21世紀の恥w
>>537 それらのようなものを作れたとしても、やっていけないってのは証明済みだろうに
540 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/19(日) 18:34:56 ID:0xe6qbw90
>>537 そういったゲームはPCゲームのノウハウがあるからこそできた。
すでに90年代初期にはPCゲームを捨てた、国産メーカーじゃ無理
ソース:ファミ通ゲーム白書 国内ソフト市場規模 2000年 6007万本 2001年 4996万本 2002年 5405万本 2003年 5450万本 (任天堂+ポケモン:1028万本 その他:4422万本) 2004年 5852万本 (任天堂+ポケモン:1549万本 その他:4303万本) 2005年 5543万本 (任天堂+ポケモン:1332万本 その他:4211万本) 2006年 7716万本 (任天堂+ポケモン:3217万本 その他:4499万本) 2007年 7587万本 (任天堂+ポケモン:2639万本 その他:4948万本) 2008年 6606万本 (任天堂+ポケモン:2259万本 その他:4347万本) 2009年 6442万本 (任天堂+ポケモン:2013万本 その他:4429万本) 2010年 上半期は前年比+11.1%
硬派ストラテジーwとかいってもEUみたいなものを作っても売れないだろうしな
>>541 任&ポケは客を2倍に増やしたが他は横ばい。決して下がっているわけではないが、開発費が上がった分つらくなってるって感じか
ゲーマー層も高年齢化していて金の使い道に余裕があるようでも数値は横ばいって事は、ゲーマー層が縮小しているんだろうな
任天堂以外客層を広げる努力なんてしてない…いや、もう出来ないってレベルだし 新規作どころか続編すらマトモに出せなくなってるのがTGSで良く判った
545 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/20(月) 08:26:22 ID:EDRHmA8H0
ポケモン ブラック ホワイト 販売 で家畜から金回収だじょwwwwwwwwwww 任天堂利権うめぇwwwwwwwwwwwwwww 社長もウハウハwwwwwwwwwww
546 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/20(月) 08:33:41 ID:EDRHmA8H0
これは売れるじょwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「日本人は本当にポケモンが好きだということが今回発売して改めて分かった」
547 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/20(月) 09:11:17 ID:2aGjqkx30
2006年のDSのブレイクの恩恵を、2007年にサードは享受できてたわけね 3DSに入れ込むのはその時の状況を再現したいということか
548 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/20(月) 12:53:51 ID:h3W0WaAs0
>>540 日本はどうか知らんが海外では評価されると思うぞ
549 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/20(月) 13:25:26 ID:EDRHmA8H0
今、日本にあるPCゲームってエロゲだけだよな
光栄とかアートディンクとかPSの時にコンシューマーに来てから PCゲームがおろそかになったな
ロリータ・シンドロームや女子寮パニックやナイトライフの時代に戻っただけよ
TGSの新作情報よりもWiiのVCの更新情報のほうが楽しみ ロマサガ3来たときは、かなり喜んだ。 ロマサガ3>>>>>TGS2010 つまんねんだよ最近のゲームは、だから売れない単純なことだ
メインの子供層が、携帯ゲームとPC用ネットゲームにガッツリ食われてんだろうな。
小中学生がメインの某無料FPSで、会員数100万人サクッと超えてたりするし。
こういう無料ゲーポータルサイト1つだけで、14万人もアクティブに食われてる。
http://www.hangame.co.jp/
555 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/20(月) 20:34:10 ID:01hfVj0L0
>>537 ストロングってソフでずっと680円でワゴナーの奴か?
時々遅くなるFPSだっけか
面白いなら買ってみるかな
556 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/20(月) 22:27:09 ID:+lrBtnTd0
>>555 >>537 で言ってるストロングホールドはPC洋ゲーの歴史ストラテジー
っていうか、トロピコとかスタルカーとか他の洋ゲーの名前も出てるんだから
そんぐらい察知してくれよ。ww
ってこういうこと書くと「洋ゲー房は、、」となるんだよね。
で、そういうストラテジーとやらを作れればどうにかなるのか?
559 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/20(月) 23:21:06 ID:/dx1w6Sv0
ただ、そのソーシャルゲーは据え置きや携帯機、所謂ゲーム機での展開はかなり苦しいっぽいんだよな …流石に、3DSでまた脳トレが爆発するとか、Wiiで周辺機器商法無しにパーティ系が今後も売れ続けるとか、無いと思うんだ
モバゲーもGREEも既に2000万人突破してて会員数の上限が見えてきた感じだが、 この1年でさらに1000万人増えるとか、あるいは会員1人あたりの支払う金が1.5倍になるとかあるのかね?
ゲームってのは、要は遊ぶ為のものなんだから、他に面白そうな物があればそっちに行くのは仕方ない。
売れないと分かってるものを作ったってねぇ…
それにPS時代から思ってたんだけど、毎週毎週何本もゲームが発売されたって、
ユーザーの財布が緩む訳じゃないんだから。
毎週毎週300yen払わせるスタイルなら良いだろうけど、一括で6000yenは払わないって。
ところでヴァーチャルボーイ2はまだ?
>>537 確かにどれも名作だとは思うけど、なんて言うかかなり人を選ぶと思う。
日本でそんなに売れてたっけ?
RTSも箱庭SLGもFPSも、どっちかと言えば日本人の嫌いなジャンルみたいな気がするんだけど…
ゲーマー世代は盆栽も禅も分からないし、そもそも日本には銃がない。
>>559 順調に成長率が激減してるな
この分だと数年以内に伸び白は尽きるか
>>549-550 日本のハイエンドはPCじゃなく、アーケードだったからね。
ここが廃れて海外に後れを取るようになった。
そういえばコンシュマーは普通車、アーケードはF1といってた人も消えたなw
自動車産業で言うなら大企業になりたいなら低燃費なセダンや 軽自動車に力を入れないとね フェラーリみたいな方向も否定はしないが決してトヨタやGMみたいな規模 にはなりきれないよ まあ日本メーカーの場合は光岡みたいな事になってるが。よくてマツダか?
マツダバブル七兄弟を未だに売り続けようとしている感じ
568 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/21(火) 02:24:02 ID:9PS77N6l0
>>565 昔のアーケード基板はカスタムアーキテクチャの設計だったから、そういう意味では
F1カーとも言えたな。
しかし、それができたのもゲーセンのビデオゲームが盛り上がって利益が出てたから
、、
と言うものの、俺は社会人になるまでゲーセンない田舎住まいだったから
ゲーセンの格闘ゲームやシューティングゲームの熱狂ぶりをリアルタイムで経験
したことがないんだよな。当時の盛り上がりを体験できた都会人がうらやましい。
バブル景気にしたって田舎者には関係ないもんだったしさ。
>>568 利益もそうだが、PCのグラボ性能のアップ速度が速すぎてあっという間に追い越されたのも原因
その影響でCS機にすら抜かれたし
パッと見で客を引くアーケードでこれは致命傷
PS3も割れたシナwww それに、大半のゴミゲーム作る奴も面白いと思って無いだろw そんなもの買ってた今までが間違いなんだよボケw
ソーシャルが食ってるのはパチだろ あっちの市場規模はゲームなんか比較にならんほどだったけど、最近じりじり小さくなってる
572 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/21(火) 09:14:36 ID:9PS77N6l0
>>569 >パッと見で客を引くアーケードでこれは致命傷
そう言ってるわりには、アルカナハート メルティブラッド 虫姫さま アカツキ電光戦機
と言った2Dゲームが未だに出てるのはなぜ?
そういやあ、近所のゲーセンの店長さんが「今のアーケード基板はPCパーツベースで
安くコストが押さえらえるのに、店側に売る時は何十万もの値段で売る殿様商売」
と言って嘆いていた。
先に進んでる筈の海外勢があの様なのを見ると、 PCゲーで後れを取ったことは別に問題なかったと言えそうだが
>>572 その店長に言っておけ。
「1円もしないような電気代で100円ものプレイ料金をぼったくる殿様商売はいいの?」って。
設備投資といったイニシャルコスト、人件費や光熱費等のランニングコストも無視して 筐体の電気代だけ考慮して値段決めるのは、 相当無茶な事ではないだろうかということは素人の俺にも分かる 余計な恥をかきたくなければ言わない方がいいのではないか
576 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/21(火) 10:07:38 ID:9PS77N6l0
>>572 今使用されてるゲームエンジンやら開発環境って海外PCからの流れを汲むものばかり
じゃないの?それに海外はPCゲー通じてある程度年齢層の高いユーザー層を築く
ことができた。
>>573 その店は個人経営で1クレジット50¥(メジャータイトルも)できる。安いゲーセン
店舗の中は古びた定食屋みたいな感じで主に格闘ゲー STGメインにおいてあると
なんとも庶民的な感じの店。
>>575 頭悪いな。
開発費無視して基板の原価だけで値段に文句言ってる店長への皮肉なのに。
578 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/21(火) 11:28:22 ID:hZpiGOoG0
そういう意味では今度タイトーから発売されるクラウド型新型筐体は期待できるのかね。 ネット経由で好きなゲームをダウンロードして遊べるやつ。
コンシューマーゲームでは開発費に見合ってない値段で売ってるから苦労してるのに、 アーケードでは開発費を考慮して値段上げられるのか? それこそ殿様商売じゃないか
580 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/21(火) 11:34:03 ID:IzFJC+0X0
>>今のアーケード基板はPCパーツベースで 安くコストが押さえらえるのに、店側に売る時は何十万もの値段で売る殿様商売」 そもそも台数でないからある程度の値段で売らざるをえないのに・・ アーケードなんて商売としてまったくうまみないのわかってるだろうに
さいきんになってFPSにはまって一つのゲームだけで500時間も遊んでるんだけど ゲーム中毒といっても一つのゲームばっかりやってる奴も少なからずいるだろう。 新作ペースが減速したとは言え、巷にハード、ソフトは溢れている。 一人が一年に何本ゲームを買うと市場として健全なんだろうね。
今時アーケードだけに売って、アーケードだけで収益を取るゲームなんて殆どないだろ ある程度時間が経ったら、さくっと家庭用に移植される 例外は通信系の大型筐体のゲームくらいか 独占じゃないから、アーケード自身も儲からない この上でメーカーも儲からないというなら、色んな意味で旨味ないな ゲーセンの衰退も頷ける話だ
ゲーセンについてはまったく知らないが、 その場所でしか出来ないゲームを売りにして 一種のサロンにすると一人あたりの単価を上げてコアなゲームになりがち。 コアになると新規がまったく寄りつかなくなる。 なぜゲーセンは碁会所みたいにはペイできないんだろう。
スパ4なんか家庭用が先だしな。 キャリバー3もそうだったか。
全国ランキングがリアルタイムで出るのもゲーセンのコアゲームの衰退かも。 ネット以前はうまい奴が店舗や1地域でお山の大将でいられたのに、 全国レベルでランキングされると本当にちやほやされるのは全国トップしかいなくなるのでやり甲斐が減る。
586 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/21(火) 12:30:13 ID:tMiGa6dgQ
>>585 そしてその不満を言うと「全国ランキング上位になれない奴が悪い」とか
「悔しかったら努力して実力を上げろ」とか言われる
まぁ、ランキングに限った話じゃないが(初級者がプレイ中、中級者・上級者に乱入されるとか)
>全国レベルでランキングされると本当にちやほやされるのは全国トップしかいなくなるのでやり甲斐が減る。 そりゃない 基本的に上手い奴は上手い奴を求める 対戦相手を求めてゲーセンにまで行くような対戦依存症は、特にその傾向が強い 商売以外の話での衰退なら、単に既存の対戦型ゲームが飽きられつつあるだけだと思う (それこそ新規が入ってこれないので、既存プレイヤーが飽きたら衰退するしかない) そのせいもあるのかどうかは定かではないが、 最近は店舗内で協力して別の店舗と競わせるようなゲームが出てきているよ
588 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/21(火) 13:01:25 ID:EIOsM6z20
▼ 貴方は日本のゲーム業界に対してとても批判的で、昨年も日本に関して非常に悲観的なコメントを出していましたが、
それ以降何か進歩はありましたか?
稲船敬二: 東京ゲームショーで辺りを見回しても、酷いゲームしかない。
日本は少なくとも5年は遅れているだろう。まるで、未だに旧世代機向けのゲームを作っているみたいだ。
カプコンはかろうじて付いていってる。アイディア、ゲームプレー、デザイン。そこには多様性も独創性もない。
▼ なぜ日本がそこまで遅れていると?
稲船敬二: 多くのデザイナーは、得意なジャンルに固執する傾向がある。決まった方程式から離れないんだ。
もうそれは通用しない。グラフィックを向上させるだけでは駄目で、それでは競争に勝つ事は出来ないんだ。
▼ 貴方は欧米向けのゲームを作ろうとしてきましたが、
Shadow of Romeなどのように、それが困難な事も多々あります。それに関しては?
稲船敬二: Shadow of Romeは失敗だった。表面だけを欧米化したんだ。
「こうすれば受けるだろう」と単純に考えてしまった。
目を青くして髪を染めるような、極めて表面的なものに過ぎない事に気付いたんだ。もっと掘り下げる必要がある。
▼ 日本のゲーム市場がグローバル化するには、他に何が必要だと?
稲船敬二: 北米市場に入るにはもう遅すぎるだろう。何年もかかる事だ。
次の巨大な市場は中国だ。私の視線はアジアに向いている。
[ソース: NY Times]
http://www.choke-point.com/?p=8485
>>586 不満に対しての努力論というか自己責任論はズレてる感じがするよね。
ランキングが狭い以上、ゲームの要領をつかむのがうまくて努力できる人が上にいくのは決まっているんだから。
努力してうまくなれ→好きでも自分より要領がよくて努力している人間には敵わない。
>>587 チームを組んで甲子園の地方選抜みたいになっているんだね。
高校野球やオリンピック、ワールドカップが人気あるのは「おらが村」で盛り上がるのは楽しいもんね。
店舗選抜チームに実際に関係できるのは上級者に近い中級者以上なのだろう。
ゲームファンがトップだけの先細りにならないためには新規も必要だし、
いまは楽しみたい裾野を大事にする手当が必要だろうなあとは思う。
カプコンのゲーム、PS2の頃からなんか変わったか?
さて、カプコンのPS2のゲームはやっていないんで何とも しかしこの人、何年前の話をしているんだ .>ビジネス面でも、投資が追い付いていない。 >1本のゲームに40億円以上、宣伝に20億円を投資する必要があるが、 >日本の会社はそれが出来ない。ゲームへの投資という面でも、欧米に負けているんだ。 今は当の海外メーカーですら、開発費、宣伝費の高騰を問題視している状態なんだが >基本的には世界的に売れるゲームを作りたいと思っているが、 >中には日本でしか売れないゲームもあるかもしれない。それは問題ないんだ。利益が出る限りね。 >しかし、日本は世界のゲーム市場の8%でしかない。 >だから、日本市場だけで利益を出すのは、年々難しくなっているんだ。 世界的に売っても利益が出てない海外メーカーディスってるのか?
そうかなあ
>>565 良い喩えじゃないか。
遊ばせ方も家庭用ゲームとの差もF1カーというたとえは間違ってない
またそういうことを
カプコンのPS2時代はDMC1での3Dアクション革命 正確にはGCだがバイオ4の革命・・・って2つは思いつくな 箱○だとデッドラ1のワラワラ感と箱庭感の衝撃・・・ コレ以降は新しいことやってる覚えがない 稲船の努力は認めるけどね
596 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 02:18:58 ID:lOHZYHg80
『ポケモンブラックホワイト』が発売2日で263万本突破、シリーズ最高の出足に ま〜パッケージが売れないというのは嘘だろうねww ほんとお前らときたら、碌に努力もしようとせず口から出るのは泣き言ばかり 揃いも揃って能無しの役立たずだよ 結論 パッケージが売れないのではなく 三流パッケージ屋は売れるゲームを作れない
それ言っちゃうと日本には片手の指で数えられる一流メーカーがあって それ以外は全部無能な三流ってことになる 資本力の規模や既に出来上がったブランド力が無いメーカーでは パッケージが売れないって言うのは本当でそれを全部三流無能扱いするなら もう業界として斜陽産業ってことだろうな
DQ,FF,ポケモンも一朝一夕で築いたブランドじゃないけど 今始めないと永遠にブランドタイトルなんて生まれないのにね もっと言えばこれまでにチャンスはあったはず
現状はアタリショックに近い状態なんだろ 名の通ったブランドでも裏切られる状況でどうしてノーブランドを買えようか
600 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 03:31:43 ID:u3KMzES80
サードが既存のブランドソフトと同じ方向性にいったら勝てんだろ 日本でRPGを出してFF・DQを超える売上のソフトは作れるか。不可能だ L5の白騎士だって全然かなわない。 でもウイイレと同じサッカーを題材にしてるイナズマイレブンは今やウイイレより売れている たとえブランドタイトルが支配する世界でも、同じ土俵で勝負をしなければチャンスはある サードは知恵を絞れ
>>600 レベルファイブの場合はドラクエ8の開発に携わってなかったら
ここまで大きくなってないと思うぞ。
結局何かでかい案件で利益を得て体力つけないと
何も出来ないのが現状。
イナズマイレブンは知恵を絞った結果じゃなく キャラモノとしてのアニメなどとのタイアップで伸びたんだよな 逆に考えればパッケージなんか売れなくても オンライン販売で売れればサードパーティ自体は構わないだろ パッケージを売らないと危ないと思う考えの方が知恵が絞れてないだろ 同じ土俵で勝負しないって言うのならコンシューマゲームより 携帯端末や配信に流れて成功してるメーカーもある マジに知恵を絞られたらまず開発費ばかり高く牌が少ない据置型からは撤退が正解だろ 据置型より携帯機、携帯ゲーム機より電話を含む携帯端末にどんどん流れる
「前作のほうが面白かったわ」 「ドット絵時代のほうが面白かった」 「どうせまたつまらんシステム入れてんだろ」 という事をこつこつと積み上げた結果だろ、大成功といえるだろw
つーかさファミコンで始まった普通の人までがTV張り付いてゲームに夢中になって遊ぶ時代は PS2で完全に終わってしまったんだよ 友人や家族とWiiで遊ぶにしても、電車やバスの移動中や待ち時間DSやPSPで遊ぶにしても ポケモンにしたって友達が誰もやらなきゃこどももやりたがらない 友達や家族とのコミュニケーション、待ち時間の暇つぶしであってゲームのために自分個人の 余暇の時間を削るほど暇な人も減ったし、別の事を大指示にするようになったんだってば
605 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 07:46:13 ID:qzDH2WbA0
>>572 挙げた奴、全部固定(既存)ファン向けゲームじゃねぇか
今のゲーセンがそういった客向けになってるから仕方ないが
606 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 07:56:03 ID:65e/tQE70
シンプルシリーズみたいにグラフィックは平凡だけど廉価で面白いゲームを出すようにしないと日本のメーカーでは太刀打ちできないだろうね。 フルプライスで売れるようなもの作れてるんかと。
むしろシンプルシリーズみたいなのをフルプライスで売らないと駄目なんじゃないか ユーザー減って開発費だけ上がってる有様なんだから 勿論HD機の話な
609 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 13:26:08 ID:adU0z0Th0
>>603 「○○の続編だからつまらないわけがない」
「新しい時代の感性がわからない懐古どもは死ね」
むしろこんな論調ばかり目に付くのだがな
そういう奴に限って自分の趣味がメインストリームから外されかかると
ものすごい過剰反応をするわけだが(例DS、Wii)
君が不平を言ってる人も同じように、自分の趣味に引っかからないから買わないのだよ
>>602 国内はパッケージを売った本数よりその客層の方が重要になりつつあるしな
例えばアイマスなんて本数的にはたいした事は無いがバンナムの主要商品だし、テイルズもしかり
ファンイベントやキャラソンCD、フィギュアなんかの売上の方が大事
そういう客層がPSPに多いので国内ソフトが集まってる
もう日本のソフトメーカーはガラパゴス以上の存在になってるのかもしれない、ゲームメーカーですらないんじゃないかと
611 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 16:25:12 ID:cBTOVR0k0
PSPはオサレ(笑)が受け付けなくなると正直きついからなー 萌えも同上
PSPのゲームなんてモンハン以外売れてないだろ、3DSが発売されたら終わるぞ。
>>608 HD機のコストは大半が素材やコンテンツ作成に食われてるから旧箱レベルでよければ開発費はかなり下がるよ。
ただ、PS3の場合は3Dエンジンのコストもかなりかかるからシンプルシリーズみたいなのは難しいかな。
むしろWiiの方が向いてるかも。
614 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 16:55:21 ID:fHHYuHIO0
wiiなんか何出しても任天堂以外売れないよ。HDの据え置きも苦労してコストダウンしても割に合わん ソーシャルゲーとPSPに突っ込んどけば問題ない。来年からはPSPをポイして3DSに切り替えればいい
もう3DSはあれはあれで新しいファクターが加わってスペックも上がって 結局同じ道をたどってるから、もう中小はゲーム機はダメだろ ゲーム製作に夢見てるわけじゃなく実利を狙うなら パッケージ無しが基本の携帯端末に行った方がマシだろ
PSPもギャルゲばっかになって久しいな
>>613 開発費下がるのは結構だが、国内で一番売れてないハードでシンプルシリーズ出してもな
それとも旧箱レベルまでクオリティ下げた箱○のゲームを、海外に売りに行くのか?
まあ、それはそれで楽しそうだが
失礼、国内で一番売れてないハードは嘘じゃないが、直接の関係は無いな 国内で一番ライトユーザーから縁遠いハードであることの方が問題だ シンプルシリーズって基本的にコアユーザーが買うゲームじゃないよな?
コアユーザーも買う むしろあまりにライトなユーザーは安くても話題性の薄いものは買わないよ 子供ならなけなしの小遣いでポケモンやDQ買ったら他には使いたくないだろうし 大人なら金はあるが忙しいライト層は話題作以外やってる時間は無いだろ そこそこゲームをやる層でゲームに多量には金をかけない層だろうな
SIMPLEシリーズはVol.4ぐらいまでの定番ゲーをライトに売りまくり それ以降は、ごく少数の濃い固定ファンだけが買う。
もう今更シンプルシリーズなんてライト層に売れないんじゃないか? 定番のシンプルなゲームなんてそれこそパッケで買う必要ないだろ
622 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 18:11:55 ID:zKDrztPN0
ゲーム好きは面白いゲームに手を出したいんだよ。 つまらなくないゲームに金出す奴なんかいない。 大半の旧ゲーム層は今のゲームを面白いと思えなくなってる。 だから売上が減った。それだけだよ。
ライト層でも買わないっていうのと、コア層なら買う、はイコールじゃない でもまあ、別に、コア層こそがシンプルシリーズを買うってのならそれでも構わないんだ どこだろうがシンプルシリーズが売れるなら、それはそれで全く問題ない 問題はニーズだな コア層ってのはシンプルシリーズが出て喜ぶような層なのか?
任天堂がWiiやDSで見せてくれた道がもうちょい真似しやすいものだったらな 新規層はゲームをやる層じゃないってのがWiiで見えたし。ホントどうしたもんか まあ、今は客を減るの覚悟でもソフトの定期供給が正解でしょ。忘れられるよりマシ
>>6 海外の話になるが、シンプルでもキャッスルクラッシャーズみたいなゲームなら成功の余地はある
要するに結局、ゲームとしての質。シンプルシリーズは体験版とかをどうにかすれば、
手にとって貰えるハードルの低さが武器
>>623 地球防衛軍なんかはコア層が買って、おもしれーと評判になって爆売れした。
考えて見れば、買ってやってみなきゃ面白いかどうかなんて評価できんのに、 面白く無いから売れてない。ってのはなんかおかしいな
628 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 18:32:03 ID:Qo1EQW1h0
よほどのビッグタイトルでもなければ7千円も出せないだろ。 BD映画や中古の2980円というのがマジックプライスのような気がする。
>>627 最近のゲームはどれも一応作り込んであるから、ファミコン時代みたいに買ってすぐに捨てたくなるようなゲームは無いやね。
>>626 地球防衛軍か…
コア層向けの箱○で新作が出たら売上が激減した、愉快なシリーズだな
どうなんだこれ?
成功例か? 失敗例か?
>>629 むしろ、買って直ぐにやること無くなるゲームの方が怖いからな
地球防衛軍が口コミヒットになったのは 「おもしろいと評判のゲーム」だからでは決してなく 「おもしろいと評判のゲームがすごく安い」からなので。 そんな理由で飛びついた程度の人たちが 箱本体+フルプライスなんて買うわけがない。 結局元々買ってた物好きな連中だけが残った結果に。
まあ、フルプライスの難しさが出た感じ ただ、EDF3をフルプライスのゲームらしく味付けされても地球防衛軍らしさは失ってたと思われ
>>627 そうだな、言い直すよ
面白くなさそうだから売れてない
だから完全新作は売れないし、信用失った続編もだめ
635 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 19:07:11 ID:VeWe1gIc0
>>629 時間が多く拘束されるようになった分、たちが悪くなっただけだと思うがな
とりあえず、Wiiみたいに客層広げるのに成功したハードに 徹底的に体験版を出させて「触らせてから買う」を推し進めることで現状の理不尽さは消えると思うけどね
RPGなんてめっさ時間取られるからなぁ 大作以外は、少数のRPGオタしかいなくなるはずだよ 内容も複雑でRPGは受験勉強みたいだよwそりゃライト層は敬遠するわ
>>630 シンプルシリーズの話してんのに、なんでフルプライスの地球防衛軍3の話が出てくるんだ?
おまえ馬鹿じゃねぇのw
>>633 まあ、要するに値段だよね。
多少出来が悪くても安くてそこそこ楽しめれば売れるという例もあるということで。
和ゲーのフルプライスのやつでもBest版なら買ってみたいというのはあるもんな。
>>638 さて、コア層が買ったゲームらしいんでね
つまり、コア層という層は、高くなった途端に買わなくなるような大変愉快なユーザーであるか、
さもなければ、コア層向けゲームをコア層向けハードに出しても、母数が少なくては意味が無いか
あるいは、コア層ではなくライト層が買っていたゲームであるか、
概ねどれかだな
俺が馬鹿なのは否定しないが、どれかひとつの結論に達する事には違いがない
俺は別にどれでも構わないが、さて、どれだ?
641 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 19:36:59 ID:VeWe1gIc0
コア層なんて言ってみりゃ古参じじぃの集団なんだから考えるだけ無駄だろ
ゲーマーという人種はコア層そのものなんだけど。 ライト層とかならマリオとか知育ゲーとかフィットネスでしょ。
ゲームの送り手からライト層へってのは、PS1のころからパラッパとかトロとか僕の夏休みとかあったし ドリキャスの頃もスペースチャンネルとかルーマニアで気にしてたんだよね。 現在のゲーム現役世代の少年層はポケモンとかモンハンとか 現在も相当コアなゲームやってると思うんだけどね。 アダルト層に訴求するライトなゲームって難しいね。 今は入りやすさからいうと龍が如くとかライトな人に受けて売れているんじゃないかな。
思えばPS1の頃のSCEは相当ライト層アダルトにアプローチしてたような気がする。 パズルもけっこう出してたね。
CM打ってるようなゲームはライトだろ。 コアゲームってのはガチのフライトシミュとか1回のプレイ時間5時間超のターン制ストラテジーとかのことじゃねーの。
携帯ゲーム機ならまだしもケータイゲームに流れるのは勘弁して欲しいなぁ、メーカーにとっても危険な行為だと思うんだけどね。 カプコンとかケータイゲームでいい商売してるつもりが、気がつけばグリーの子会社になってましたとか割とマジでありそうw
648 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/22(水) 23:56:21 ID:NSle8h0N0
ソーシャルゲー「任天堂とソニーの時代は終わった。これからは私たちが時代を変えていく」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100911/biz1009111801012-n1.htm 南場智子社長
「任天堂やソニーは、人間でいうと還暦を過ぎている。
日本で過去30年間に生まれた企業が、
世界のリーダーに上り詰めたケースはまだないが、その歴史を変えていく」
携帯電話で仲間や見ず知らずの人と交流して遊べる「ソーシャルゲーム」が、勢力を急拡大している。
無料を武器にこれまでゲームとは無縁だった層を取り込み、モバゲー、グリー、ミクシィの“御三家”の会員数は各2千万人前後を誇る。
王者・任天堂などゲーム機メーカーにとっては、専用端末が要らない新興勢力の台頭は死活問題だ。
ゲーム界で“下克上”が幕を開けた。
会員数が既に2000万にもなっているなら遠くないうちに飽和し成長が止まるだろう。 そこから先はどうするのかね。モバゲー廃人とかGREE廃人とかを量産するように頑張るのだろうか。
650 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 00:15:53 ID:thRprKPKP
ポケモンが過去最高の初動たたき出してる横で オワタオワタとかちゃんちゃらおかしいわなぁ 市場が悪いんじゃない、やり方が間違ってるだけだ
651 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 00:42:03 ID:kHeLk7oz0
652 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 01:51:50 ID:t9CmwE/g0
老害が沸くのはどの業界も一緒だなw 昔を懐かしみ今を嘆く連中ほど、今の若者から支持を得られないから死んでる事実からは目をつぶる。 ソーシャルは眼中にないが下克上を起こすというなら それはそれで楽しみだ。
653 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 02:35:28 ID:PAPaOdd40
結局売れないのは、ただ単につまらないだけだと思うよwww マジコンが有ろうが不況だろうがポケ○ンはがっちり売れてるしww ライトが云々とか糞みたいな議論はしなくて良いから
サード 任天堂のせいで売れない ↓ 不景気のせいで売れない ↓ ソーシャルゲーのせいで売れない 景気はどこの会社でも影響を受けるけど、他に責任転換を繰り返しても意味はないわな 任天堂は不況で売上が落ちても、○○のせいだ!なんて恨み言はしないわけだから
655 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 03:06:31 ID:A71jwg+H0
なんだかんだ言っても任天堂はちゃんと商品作ってるからな 体重計で遊ぶ人などいない!パーティゲーも邪道だ!ポケモンはガキ向けだ!と言ったところで 現実にはそれぞれ需要があるのできちんと売れる サードのゲームはオタの俺ですら何を売りにしてゲーム売ってるのかわからないものばっかり 売れるわけないし売れると思う方が間違ってる
ヲタは買えばいいだけだから そんな下らない事を考える必要は無いだろ。 貢ぎ買い支える事だけ考えてればいい。
売れないゲームは単にこれまでのゲームを焼き直しただけで新要素がまったくないものだな。 任天堂は常に新しい分野を開拓していってるので顧客が拡大している。 サードのキャラを替えただけのゲームが、とっくの昔に飽きられているのに気がつくのはいつのことか。
いや、だから家庭用の数字落ちてないってば
>>541 数字だけ見ればほとんど波のない超安定市場になってる
でも一本辺りの上限は明らかに下がってるんだよねぇ 音楽CDなんかも市場規模事態は変わらないんだけど 一曲辺りの売上は物凄く下がってて、新譜を乱発して何とか維持してるって感じだし ゲームの場合開発費が上がってるから、一本辺りの売上が減るのはかなりキツイだろう そりゃ皆海外海外言いだすわな
>>651 ゲームに関してはSFC以前からの伝統ですぜ
661 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 12:59:48 ID:ryXK4ngq0
>>659 去年はFFとDQ入りでこの数字なんだが
超安定市場なわけねーだろw
>>659 開発費は好きで上げてるようにしか見えんのだが
一部のグラ厨の声しか聞かないメーカーの自業自得
開発費上昇の流れは仕方ないとは思うけどな 任天堂でさえ、据置に関してはもう国内だけじゃペイできないと言ってる位なんだしさ
664 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 13:25:10 ID:hcMUAvy50
多様化してるのは仕方ない 開発費あがるのは仕方ない 会社が潰れるのは仕方ない
665 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 16:05:29 ID:VY+UCilU0
金はかかりまくるけど本数が出ないから、続編商法で続編どんどん刷りまくる →結果自滅への道に
ソーシャルゲーにチップを全部かけるしかないねw
パッケージの売上が落ちる →タイトルを増やしてカバー →1本辺りの売上が更に下がる 小学生でも理解できそうな悪循環だけど、1本でかいのが来ればでかいのが問題だな カプンコとか毎回ヤバイ時に当ててるし
当ソーシャルゲーム市場は誰でもウェルカム どうなさいました?お客様? さあさあお気を確かに、がっかりするには及ばない‥! お客様の有名タイトルの残りはまだある‥‥! まだまだ‥‥ 大当たりの可能性は残されている‥! どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥! 我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥!
売れない理由がわかったぜ… ゲームよりゲーム業界の方が面白いからだ… エルシャダイ、アイマス2、稲船 わかるだろう?
671 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 18:31:38 ID:PAPaOdd40
× コンシューマゲーム業界悲鳴 もうパッケージゲームがさっぱり売れん ○ 三流パッケージ屋悲鳴 うちの屑パッケージがさっぱり売れん FC時代みたいに屑ゲームでもばんばん買ってくれるとでも思ってるのかww
FC時代は単価が4000円弱だったのと、ゲームのボリューム自体も小さかった上に 中古屋も元気だったからな。商品の回転が早かったのよ。
>>2 の音楽CDが売れないってのは海外も同じなんだろ?
ビルボードで1位になったからって何百万枚も売れるような時代はとっくの昔に終わってる
俺も最近CDなんぞ買わなくなったな。CDPやアンプに火を入れたのもおそらく半年以上前
つべやなんかで聴きながらネットやってることが多い
674 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 19:47:38 ID:hUdh74Kw0
3年後ぐらいに箱○ PS3の後継機が登場しても日本のB級サードは参入見合わせるんでは? それと、国内B級サードは今のPCのオンボードVGA性能が上がってることに少し 注目しないのかな?さすがにハイエンドゲームPCに勝てはせんけど、 今度登場するSandybrigeの統合GPUの性能でもB級サードにとっては、手に余る だけの性能がある。そして日本でもPCが普及して生活用品となりかつての ような「PC=オタク」というイメージもなくなってきた。 B級は任天堂が強い携帯機や開発費高い次世代据え置きよりもPCゲーを 手がけてみるのはどうなんだろ?
675 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 19:55:52 ID:GUy6YYak0
>>674 ブラウザゲーすら満足に作れない低脳サードには無茶だろ
>>674 同人ゲー以下の売り上げ叩き出して憤死しそうだなw
677 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 20:08:34 ID:qmjoKblK0
ファミ通のゲームソウト販売ランキングのコメントが悲観的になったら、やばいと思うわw まだまだゲーム業界大丈夫なんだろ、心配すんなよwww
>>678 ファミ通はファミ通でゲームの広告が激減して大変みたいよ
ソフトに比例して攻略本が売れてたRPGも
どんどん攻略本ごと売れなくなってるし
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかしゲーム売れないねー。 10万で御の字、場合によっては1−2万って スタッフロールに流れる人の数からすると それでまともなわけがないとは思うよなあ。
681 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/23(木) 22:34:49 ID:PAPaOdd40
そりゃ 屑みたいなゲームに金を払う人間は居ないと思うよ。
>スタッフロールに流れる人の数からすると
消費者には何人だろうが関係ないからww
>>674 PCgameには、国産メーカはもう要らない
それよりもまともなローカライズをしてくれれば良いからw
PC洋ゲームのローカライズなんてコンシューマーより悲観的にならざるおえないだろ 俺は早い安い英語版でやっているよ
一年365日24時間、アニメ板のスレを巡回+AA板でのAA批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート=◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミAAが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん
↓
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/ 参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの めとろくん=ID:7YrPT++T
>>816 で 「 I was too embarrassed to I were dead.」 と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823 で 「わざと間違えたんだ!」 と、言い訳をするwwww
>>510 でAAなんか作ったことない!と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る
↓
>>588 で
>>521 の、
>>510 で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる
//禿 ̄池沼\← ◆MetroErk2g=気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
彳丿; \,,,,,,,/ u lヽ ←脳障害 精神分裂病
入丿 -□─□- ;ヽミ ←ゴキブリと蛆虫の混血
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|
| :∴) 3 (∴.:: | <わざと間違えたんだ!ぽんぽん!あうあうあー
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、. 脳障害.ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ネット廃人キモオタノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ ←のキモオタ童貞の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。 2.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
3.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ)4.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
5.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ6.服装は3年前のコミケで買ったアニメキャラのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
7.家族にも見放されている。 8.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
9.外出恐怖症(ヒキー) 10.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
11.妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。 12.実態に見合わない分不相応な病的プライド。13.コンプレックスの権化。 14.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者
15 二次元のキャラを叩かれると自分の彼女として発狂する不気味なキチガイキモオタ。16 いい年してゲームから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
朝から晩まで2chを1分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。2次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこうである →
http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg Metroの一生:
○学校で虐められて引篭る 奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる 「モカモカしたい!」「ぽむぽむしたい!」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてAAをつくって何かをなした気になる。
○トレスAAという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のAA職人に見当違いな逆恨みをし、一年中AA板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロAAをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロAA作成、アニメ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。
○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、 煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして 大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。 小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。 グロAAとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。
684 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 04:13:23 ID:NHEtVy1u0
ユーザーの負担がデカイのはキツい PS3wii箱全部買えとかまず無理だし携帯ゲームでさえPSPとDSの争い しかもやりたいゲームが全部違うハードで出る 買う気が起きるわけがない PS2一強時代が一番良かった
> グリーは、青少年の健全なネット利用環境を作り出すため、 > 年10億円を上回るサイト監視費用をかけている。一方で、 > twitterやFacebookは「国際的に広く利用されているから > サイト監視しなくてもよい(コスト負担は求めない)」というのはおかしい。 > 日本発のサービスが国際競争力を失う。 グリーも年10億も金かけるのやめればいいんじゃね
687 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 04:59:37 ID:xllarx2jO
コンシューマって据え置き機って事なの?
>>685 とっととソニーが消えてくれるといいんだけどね
>>649 月10万以上使ってる人とか珍しくないし、ゲームの為だけのサブ携帯持ちだって普通にいる。
運ちゃんと主婦が多いけど。あと夜勤あるような職とか。
あっちは携帯だから引き篭もりにはならないんだよな
社会性を保ったままどっぷり浸れてしまう
ずるいよな、据え置き機には絶対に真似出来ない。
PS2時代よりも今の方がパッケージの販売数増えてるんですが
シリーズものとスクエニと任天堂でほぼ終わりだろ
5機種あってそこそこの市場作ってるという久々の展開なのに なんかショボショボだしな ハード乱立で市場活性化という夢を見ていたサードや小売は残念だったね 結果はPS2時代の少数コアゲーマーの分散でした
結局売上は下がってないんだろ 何言ってんだお前ら
694 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 08:45:02 ID:BjngEAtbQ
>>693 下がってないとしても、どのくらい売り上げ伸ばしてるの?
開発費(その他経費含み)が上がって売り上げ据え置きじゃだめだべ。
>>693 売り上げが下がっていないのは任天堂だけで他は下がりまくり。
特にPS2時代のサードが悲惨だね、もう飽きられたカテゴリのコピペゲームを量産して「売れない」と嘆いている。
このスレに数字出てるだろ 任天堂以外の数字もPS2時代よりも上 ただし、07年がピーク
アイマス2事件でそれどころじゃない。 サードが客を裏切ってるのに、売れるなんてありえない。 任天堂、洋ゲー大作、これだけあれば十分だろ。
>>695 俺はゲーム自体は飽きてないけどな、モバゲー、WiiのVC、PS2でPS1ゲームしたりしてるし
×飽きられたカテゴリのコピペゲームを量産して
〇糞ゲー化した続編、糞ゲー新作を作って
アトラスは和ゲーサード最後の良心だったのに
>>694 開発費下げるって考えはないの?
外面よくしたって売れないものは売れないんだからこの際外面は一世代前のクオリティに下げて中身しっかり作ればいいのでは。
701 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 14:50:16 ID:ZJ/vLqIA0
>>696 だから一つあたりの売上は下がっているのだろ
PS2時代にミリオンいくつ出た?
認めなきゃ現実を・・・それともお前の中では悲鳴あげてるのも
捏造ってことになってるわけ?
PS2時台と比べてミリオンの数は明確に増えてるが ああ、サード限定か?
ずるいな、ファーストをひとまとめにしてしまうのは…
何で販売本数と利益をごちゃ混ぜにしてるんだ?
705 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 15:20:32 ID:OOpAySmP0
706 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 15:36:20 ID:uz64zk9V0
>>702 既にURL出てるだろ
「ミリオン」でこのスレ検索してみるといい
つーか、ソースがどうこう言うなら、まずは
>>701 に言えよ
負けハードも込みで一応確認してみた
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/ PS2時代のミリオン本数
PS2 17本
DC 0本
GBA 4本
GC 1本
合計22本、そのうち、サード14本
現世代のミリオン本数
DS 33本
Wii 11本
PSP 3本
PS3 1本
合計48本、そのうち、サード15本
ミリオン本数は倍以上に増えているが、増えた分は殆どが任天堂が占める
ただし、サードも一応は増えてはいた
難儀なのはPS3だな、開発費は増えてるのに売上落としてる
710 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 16:20:26 ID:Ag0VspLu0
やっぱりPS3限定じゃねーかwww
>>709 そのデータ見る限りは、ファーストかサードかじゃなく、任天堂か否かって感じだが
>>711 今の世代でミリオン出してるファーストが任天堂だけだから仕方ない
PS2時代はSCEも何本か出してたんだが
714 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 17:15:53 ID:Set0z5W30
いままで散々言われてきたことと同じじゃん 任天堂は新規市場を作り出したけど、サードはついていけず先細りの市場に引き篭もり続けたってだけ 同じ話を繰り返すなよ
そんな単純ではない
>>541 2007年は明らかに市場が膨れてる
716 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 17:55:07 ID:dSLLq+h70
努力する人間は報われる可能性が高いということだな。 能力の無い三流メーカは廃業すれば良いだけのの話でwww しかし 任天堂がオンリーワンになるのは不安があるから ゴミみたいな箱やPS3にも監視役としての使い道はあるww
>>715 2006年はDSが爆発的に普及した年で、
2007年は爆発的に普及したDSにプラスして、Wiiが本格的に普及しだした年だ(Wiiは2006年の年末発売)
ピークになる要因は揃ってる
719 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 20:22:54 ID:1BC37c9Z0
つまり任天堂はウハウハ( ・∀・)だけど他はショボーン(´・ω・`)って事でOKだねw
ソニーもMSも同じだろうが 任天堂的としてもサードに頑張ってもらってロイヤリティが入って来る方がいいんでないの
MSはPCゲーが主力だしソニーに至ってはゲームすら出してないから無関係だな
>>720 糞ゲーはハードの販売数を下げるからいらないって、任天堂の組長は言ってた。
スーファミのロンチなんか、完全に任天堂と一部の人気ゲームの移植しかなかったぐらい。
組長はサードなんか寄生虫ぐらいにしか思ってない。
723 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 20:56:14 ID:Set0z5W30
山内はクソゲーがいらないといってたのであって、DQ、FFのような売れるソフトなら欲しいに決まってるだろ? スーファミのロンチに移植が多いのはサードの都合。他社なんだから独自の判断で動いただけ ソニーだろうが、MSだろうが、クソゲーなんてどこのプラットフォームで出されても寄生虫以下の存在だっつーの
6(最近、ゲームと映画の区別がわからないようなゲームが増えた。楽しみ方がよくわからない。 7(ネットワークに繋がないと完全に楽しめない。追加の課金がムカツク。それ以前にルータ設定も出来ない。 この辺は制作者の責任だよな ゲーム機をネットに繋ぐ奴なんていねーよ
725 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 21:00:36 ID:Oag2iYHl0
Wiiでゲームが売れないと言っても任天堂のゲームは売れてるのだから言い訳にはならんわな。 それにサードもWiiの開発には2軍か3軍のスタッフしか投入してなくてビッグタイトルを作ろうという気が全然無い。 ハードがたくさん売れてるWiiなら新卒社員にてきとうに作らせたゲームでもそこそこ売れるんじゃないかという甘い考えが問題じゃないかと。
>>723 DQやFFがPSにプラットフォームを変えても山内組長は引き留めなかったぞ。
寄生虫がいなくなってせいせいしたとか言ってたし。
>>720 売れないゲームじゃロイヤリティーも雀の涙だろう。
ファミコンみたいにROMの先物買いさせていた時代は儲かったみたいだけど、今はディスクのプレスなんてすぐだから売れる分しか作らないしな。
729 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/24(金) 22:10:26 ID:PiUgBc7e0
>>716 続編の売上が右肩下がりなのを見るに
ランキングにでないけど4桁〜1万台のソフトがゴロゴロ出てこの数字になってるとしか思えないのだが
廃業するとしたら間違いなく大手が死ぬ
もっとも大手が全て一流とは全く思わんが・・・
>727 DQは作って貰う気でいたんだよ だからFF移籍時の初心会で「DQ以外のRPGは皆マネゲーだ、マネゲーだから駄目ゲーなんだ」と宣った 結局64DDが想像以上に難産で移籍する事になった時も堀井は任天堂に気を使ってた
731 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/25(土) 00:37:05 ID:puCz20pf0
悲鳴あげてるのに全体は変わらないということは 1.ソフトかゲームショップが飽和している 2.一本あたりのソフト売上が平均すると超低い 3.勝ち組負け組の差が激しくなっている、 4.売れてないソフトしか扱っていない 5.その他 どれ?
732 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/25(土) 00:42:58 ID:oJqOUz3Y0
6.完全に諦めた だろ
733 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/25(土) 02:45:02 ID:W0vfvhGk0
ミリオン PS2・・・17本 PS3・・・1本 ハーフ PS2・・・53本 PS3・・・5本 某所でたまたま数えてた人いたから持ってきた やっぱり売れてない
モバゲーとかグリーの氾濫は、アタリショックの再来
>>731 統計の取り方がもともとおかしい。
2000年あたりはシェアのほとんどが国内だった。
今はPCがメインだった海外市場がCS機に移行しているので同水準を保っているが本来なら伸びないとならない筈、
海外進出できたメーカーとそうでないメーカー、技術指向からアイデア指向へと転換できたメーカーとの間に大きな開きがある。
国内市場は不景気の影響とゲームブームのピークを過ぎて冷え込む一方なので
任天堂はゲーム以外の教育・フィットネスに舵取りして切り抜けているのが現状。
それ以外のサードは海外にも出れず、国内でも売れず死に体一歩手前という状態だな。
統計をとるならゲーム以外のタイトルで稼いでいる任天堂を外さないと実情は見えて来ないと思う。
736 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/25(土) 08:22:50 ID:Oq/aQkos0
確かに今のゲーム機はゲーム以外のものもたくさんあるからなぁ、ネット端末やディスクプレイヤーとしても使うから単純には比べられないかも。
代わりにネトゲ―ソーシャルゲーが流行るならそれでいいじゃん 何も問題ない
>>735 何言ってるかよく分からんので、数字出しながら説明してくれ
統計なんだろ?
>>735 >>541 に任天堂以外の数字出てるんですが
つーかそれを元に皆話してるのに、何言ってるの?
740 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/25(土) 10:26:47 ID:SFqHOj+S0
任天堂はゲームらしいゲームではない、といいたいだけちゃう
>任天堂はゲーム以外の教育・フィットネスに舵取りして切り抜けているのが現状。 教育ゲーってここ数年出しても無いし、Fit+とスポリゾの売り上げ比率もそう高くないのですが…… 完全な印象論ですねえ。
教育ゲー(脳トレ)・フィットネス(スポ・Fit)等で取り込んだ客を、 ブランド(ポケ・マリオ)とカジュアル(トモコレ・Wiiパ)等で繋ぎとめてるのが現状だと思うのだが。
繋ぎ止めてるというのは違うだろ 岩田も何度も言ってるが、そういう風に拡げた市場で従来ゲーを売る、つまり逆 任天はマリオポケモンの客を増やす努力をしているというのが正解だろ
744 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/25(土) 14:40:19 ID:M/NEcu9H0
>>733 見るにプレステのソフトは売れなくなってる
わけだから、プレステがゲーム業界の全てだと思ってる人には
不景気に見えるって話だろ
中古はプレステソフト多いしなあ、箱も比率の割には多いけど
そもそも新品見かけないから仕方ない部分あるし
セガもスクエニもバンナムもカプコンも教育ソフトを出してるから除外するべきだな
>>729 市場規模は維持されているのは同意だが、一極集中でその他落ちこぼれって感じだと思う。
販売数が1万本以下だとHDゲーでは採算割れしてメーカーが潰れるんじゃないかね。
747 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/25(土) 18:54:45 ID:mozStY4R0
パソコンが1台あれば、数万種類のシングルゲーム・オンラインゲーム出来るし、 ニコニコ動画・youturbeですげー時間つぶし出来るしな。 現状のゲーム業界はパチ屋と同じだよ。 中小がどんどん潰れてって、一部の大手グループがその分拡大。総合的に見たら市場規模は変わってないっていう。
750 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/25(土) 19:48:29 ID:Pj9pLZS30
>>748 CPUやGPUメーカーと似てるな、市場規模は拡大しているのにメーカーは淘汰されて1〜2社しか残らない。
いずれゲームメーカーは任天堂だけになるよw
確かに今世代で大半のサードは死ぬだろうね。 まあ、買ってるゲームはほとんど大手だから、ゴミサードがいくら死のうが関係無いけど。
なにこの任豚祭りwww
>>748 そのパソコンでやれるゲームは殆ど外国勢にお株奪われてる。
(マニア⇒洋物FPS/RTS ライト⇒ハンゲームといった感じで)
はっきり言って、ここらへんは日本の一般層にPC普及が遅れた(欧米に比べ)]
のがでかいな。
みんなも周りもそうだろ?ここ5.6年でPC購入した人ばかりだろ?
俺の周りはそんな感じだよ。事実一昔前の日本じゃ少し地方や肉体労働な
職場だとPC持ってないような人ばかりだし、女子供もPCとは無縁だった。
ましてや、少しDQNっぽい連中がPC持ってるなんてありえなかった。
宣伝してないからや。
というか昔から学校の友人間で話題になるのなんてマリオドラクエFFとかだろ ネットが広がってマイナー関係者がなぜだなぜだ言ってるだけだろ
ファミ通ゲーム白書より、年齢層別ユーザー割合 (2009年間のTOP10を抜粋) -19 20-24 25-29 30-34 35-39 40-44 45-49 50- 21% 09% 16% 22% 14% 08% 05% 04% ドラゴンクエスト9 58% 19% 04% 05% 06% 05% 03% 01% ポケモンHGSS 25% 06% 13% 17% 19% 12% 04% 04% NewマリWii 52% 06% 06% 09% 13% 08% 04% 02% トモダチコレクション 23% 22% 18% 18% 11% 04% 01% 03% ファイナルファンタジー13 22% 06% 09% 13% 19% 15% 07% 08% Wii Sports Resort 16% 06% 10% 12% 18% 18% 06% 13% Wii Fit Plus 40% 06% 10% 12% 18% 18% 06% 13% モンスターハンター3 72% 04% 01% 04% 11% 04% 02% 01% イナズマイレブン2 41% 16% 10% 09% 11% 17% 04% 02% MHP2G 学生内での口コミも今はポケモン、トモコレ、MHの時代 マリオ、DQ、FFもまあ一応下の年齢層はそれなりに取ってる
>>756 MH3とMHP2Gの割合は面白いな。
据置きか携帯かの違いくらいで同じゲームなのに、20-24はMHP2Gの方が多く、30-34,35-39,50-はMH3の方が多い。
そして、MH3とWiiFitPlusの50-の%が同じ。
758 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/25(土) 23:13:51 ID:xFMbLvZM0
データ見るにPSソフトが売れなくなってるから、PSメインで打ってた小売は泣くしかないって話なんでしょ 数出てるけど一部以外全く売れませんって言う 明らかに数が見込めるもんのみに絞れば絶対黒字になると思うが おそらくクソと抱き合わせで売ってるから、売れ残りが大量に出れば そりゃ悲鳴上げざるをえない
PSも復活したければ、いまさら任天堂の初心会みたいな組織つくって ソフトの内容を吟味してから発売させるべきだな 新規タイトルはクソゲーって常識から続編でもクソゲーって評価が 定着してる今のゲーム業界じゃクオリティ管理、向上は死活問題だろ
>>759 確かに任天堂は漫画の編集者みたいな、
直接の制作陣から一歩引いた視点で見る役の
人材が非常に優秀な気がする
どうも失敗してるとこみるとそういった役柄がいなくて
独りよがりになっちゃって‥ってとこが多いみたい
モノリスが任天堂に監修されたゼノブレで凄く評価高めたみたいに
制作者の実力自体は必ずしも任天堂が断トツなんじゃなく
客観視出来て開発者に対して説得力もある人材の違いが大きいんじゃないかね
ファミ通のクロスレビュー見てるとソフトの発売本数減ったって思う PS3のソフト何かないかなーって見るけど1本か下手したらなっしんぐ。 大体XBOX360と同発。 出しても売れないから減ったと言うのか?
>>756 この場合は%より人数で見た方がいいんじゃね?
0-19才ユーザー数
DQ9: 86万1203人
HGSS: 196万1906人
Newマリ: 62万1288人
トモコレ: 120万2213人
FF13: 39万0599人
WiiスポR: 33万9417人
Wii Fit+: 20万7765人
MH3: 38万7213人
イナイレ2: 67万9403人
MHP2G: 37万3714人
>>759 尖ったゲームがふるい落とされる恐れはあるけどな。
ただ、ゲームとして本当に楽しめる内容なのかを評価するチームは必要かなとおもう。
技術的には凄いしシステムも斬新なんだけどプレイしてみるとなんか面白くないといゲームがSCEは多いように思う。
>>760 それに加えて、調整・修正するための予算が出せるという条件が必要。
言い換えれば、納得いくまで作り直せるかどうか。
人材は必要だけど、相応の予算も必要。
「なにからなにまでいろいろとアレなんだけど、なんとなく俺これ好きだわw」 っていうゲームがなくなってしまうのは嫌です。
>>765 確かに。捨てる神ありゃ拾う貧乏神ありってな。
クソゲーハンターがいてもいいと思うのだが、クソゲーが許されなくなったら何となく寂しいもんだな、
俺はSFC〜PS1時代のアクレイムゲーが大好きだったのだが。
>>756 これMH3の数字間違ってるだろ。
たぶん本見ながら転記するときに
20代以降は一行ずれて上のWiiFitPlusの数字書き写してるんじゃ。
>>767 確かに。
MH3は全年代の合計が123%になってるな。
769 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 02:56:26 ID:pIyS4xfY0
とにかく 値段分の価値の無い屑ゲームしか作れない三流パッケージ屋は 携帯でもパチンコでも良いからそっちの方に行けよ。 コンソールは難民キャンプじゃないんだからww
>>769 同意、ゲーム作りたいわけではなく、ゲーム作る能力しかないからとかいう理由で居座られてもw
>>769 それは有るなぁ
職業プログラマならぬ職業クリエイターさんはさっさと見切り付けてくれ
これ以上いてもウマくないよ
アイマス事件見て思った
自分達の限界を市場のせいにしてる時点でもう駄目ぽ
バンダイ勢かナムコ勢かは知らんが他に影響出さないで欲しいぜ
>>771 プログラマはサラリーマンでいいんじゃないかねぇ、仕様書どおりに動くものをコーディングするだけだし。
一番邪魔なのはプログラムのスキルもあるクリエーター、なまじっか知ってるだけに楽できる範囲内でしかデザインしない。
>>772 >仕様書どおりに動くものをコーディングするだけだし。
落書き投げつけられて、「ナニコレ?」って聞くと「あ、それ仕様書」とか言われるケースも多々あるけどな。
マーケティング忘れて自分が作りたいゲーム作ってる奴のほうが同人でも行けばいいよ
775 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 11:04:32 ID:0Of2hQLv0
時代とともに娯楽の価値観が変わっただけなのにゲハ房は何がなんでも (コンシューマ)ゲームがいつの時代も娯楽とゲームの中心でなければダメだ!! って感覚だよね。 ゲームメーカーもゲハ房のその言葉に力心強さを感じて、 これまでの発展性のないゲームを作り続けているものの、 肝心の房どもは文句たれるだけで金は払わないし。 もうオタクやゲハ房はスルーしたほうが賢明だね。
>>775 意味がわからんが
テレビゲームはテレビゲームとしてあるべきだろう
もし、脳に接続して実際にその場にいるような仮想空間を作り上げられる
ゲームが開発されたとしても、それはそれとしてテレビゲームは
必要だと思ってる。
据え置き機はハイテクになりすぎた
本来なら現段階でローテクゲームはPS2でハイテクゲームはPS3でと
わけて出せたらよかったんだが、いかんせん人間と言うのは
ハイテク好きな生き物でPS2ゲーはほぼ新作が出ない状態だからな
結局、アイディア勝負なゲームはローテクで開発できる
携帯機のほうに流れてしまうというジレンマ…
それより房の方につっこみを
778 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 12:23:49 ID:t+2kbC/k0
自分の思い通りにならなくて我慢ならないって奴の多いスレだなw
ゲームで飯食うってことがどういうことかわかってないバカが多すぎるな
どういうことなんです?
781 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 14:31:44 ID:c7smEwiV0
>778 思い通りではないが予想通りにはなってるな 市場規模が横ばいになって相対的に衰退しているのに 今までの方法論が間違っていることをそもそも認めず 既存の手法が正しい、このままでいいんだと言い張ってる そんなの間違ってるに決まってるんだよ ディベートじゃあるまいし強く言い切ったところで現実は変わらない
782 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 14:40:11 ID:n05lqy8B0
ポケモン ブラック・ホワイト 売れすぎだろ 255万個だっけ? 久しぶりに景気の良いニュース聞いたわ 任天堂の社長もウハウハだろなw
783 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 14:43:52 ID:n05lqy8B0
エロゲ市場もほとんどKeyが牛耳ってるし コンソール市場も任天堂だし やっぱどっかの企業が独占するってのは良い事だな
あからさまに衰退してたのがPS2時代で、 そしてサードはあからさまに衰退していたPS2時代を踏襲するようなゲームを、 あからさまにユーザーの少ないハードに出すというスタイルを取っている こんなん誰が考えても分かる事だが、売れる訳もない さて、これからどうするのか とりあえずは3DSの動向待ちになりそうではあるが
また気持ちの悪いゲハ厨廃人が来てんのか?w 脳からはみ出してる膿を何とかしろよ! くせぇんだよ!(笑)
786 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 15:48:45 ID:ViN+Z4NU0
携帯機に流れてほしくねーなぁ 3DSじゃ一人用はできてもネット対戦型ゲームは流行らなそうだし。 格ゲーとかデモンズの黒ファンとか、ぷよぷよとかシヴィライゼーションとかが面白いのに(´∵) オフライン一人用だとハード改造の割れに対処できないし、時代はネトゲ(MMOだけではない)だろ。
>>776 ハイテクというが、価格を抑えないといけないゲーム機ではPCみたいに
性能上げるわけにはいかない。
>>787 本当に時代はネトゲ(MMOだけではない)で、
そして携帯機がそれと相性悪いとするなら、
当然、携帯機に流れることにはならないから安心するといい
俺みたいに携帯機しか触らない人間は 極力携帯機で済ませたいんだけどなあ
791 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 17:12:00 ID:9cMOEXx40
携帯が普及してもテレビが売れなくなってるわけじゃないよ テレビでみたいのと携帯で十分なのとで、コンテンツが別れただけ ただ、ゲームは据え置きがHD化で馬鹿みたいに金がかかるようになってしまった その結果サードは費用対効果で携帯を選ぶメーカーが増えた
>>790 別にゲーム業界があんたの都合で動くわけじゃないんだけどw
793 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 21:27:44 ID:VPj/Do1c0
現時点でも携帯機だけで済むようになってね
794 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 22:00:57 ID:Nb82xxfq0
>>785 ここの板名読めますか?
ハード・業界って書いてるでしょ
795 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/26(日) 22:04:24 ID:pIyS4xfY0
屑みたいな技術や企画しか立てられない三流メーカーはどんどん消えれば良いからww お前なんかどっちにしろ居ても居なくても同じ〜♪
>>794 いえ「ゲームサロン」と書いてありますが
任天堂以外も売上下がってない 据え置きの開発費は高くなったけど携帯機がある ソーシャルゲーなどの新ジャンルも十分利益出てる な?なんの問題もないだろ
798 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 00:54:50 ID:QQJFhorX0
>>797 任天堂以外の据え置きソフトは犠牲になっても問題ないと?
>>798 サードは自分たちで選んだ茨の道だろw
いまさら苦しいのは任天堂のせいとでもいうつもりか。どういう判断だ
800 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 01:17:10 ID:UlfMVBsB0
>>798 売上下がってねーじゃねーか
何言ってんだこいつ
802 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 01:32:38 ID:4C7YHO0Y0
任天堂の場合、ソフトよりハードで稼ぐからなぁ 売上高も1兆とかいってるけどあれはソフト単体だったら無理だ
803 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 01:47:33 ID:6SBil0eC0
>>801 >>709 >>733 をみなよ。
プレステ関連のタイトルあたりの売上はどんどん下がってる。
Wiiは大半任天堂が稼いでるでしょ。
つまり市場規模は維持できてるけどコストパフォーマンスで見れば
どんどん悪化してる+売れるキラーソフトも減ってるということ。
これじゃ携帯機に逃げるしかないよね。
とりあえずグリーのチョコボゲーは地雷 モバゲのモンハンアイルー村のがまだマシ タイトーのスパイウォーズはそこそこ ペルソナ3は良く解らんがカード集めだと思えばまあ ソーシャルゲー、これ面白いのかなぁ こんなん流行っても困るというか 通勤時間の暇つぶしにはなるけどさ
ソーシャルゲーは短時間の暇つぶしだから受けてるんだろう これが辞書みたいな攻略本読んで、クリアまで100時間とかのJRPGだったら、そうそう手を出さないよ 底が浅い分、開発費も安いからペイする 頭打ちはもうすぐかもしれないけど、今ゲームメーカからは救い主に見えるんだろう
806 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 07:50:02 ID:9o5sYJps0
>>797 売り上げ高が現状維持で開発費が高騰してるから問題あるだろ、おまえ馬鹿じゃないの。
>>804 まあ、ソーシャルゲーって通勤時間の暇つぶしが目的だからw
ゲームをやり込みたいって人は携帯ゲーム機も持ち歩くでしょ。
>>806 >据え置きの開発費は高くなったけど携帯機がある
809 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 10:15:04 ID:OqH4h+q9Q
>>801 下がってないとして、どのくらい昔より売り上げ上がってるの?
据置ゲームの開発費はHDになって上がってるだろ、下がってないだけじゃダメだろ。言っている意味分かる?
(開発費HD機よりは高くなさそうなWiiは従来品サードソフトが売れる見込みが…)
携帯ゲーム機ソフトだけ作って据置捨てろって言うの?
携帯で儲かった金でわざわざリスクの高い据置HD機や、売れないWiiに出す意味あるの?
>>803 PS関連が落ちているのは、単純に「商品」としての価値が低いものばかりだからでは?
任天堂は、昔から「楽しく遊ぶ」という「商品」をちゃんとリリースしてきて信用もあるから
ライト層にも売れてる。
続編や、ちょっといじっただけとか。消費者が「楽しむ」という趣旨以外で「ブランド」とか
「次こそは良くなると思う」で買ってくれる消費者しか相手にできないから。開発費の低
い「携帯機」にサードが逃げてるだけでしょ。
根本的に「ドル箱」の「商品」を作れないサードが悪いだけじゃん…
>売り上げ高が現状維持で開発費が高騰してるから問題ある >据置ゲームの開発費はHDになって上がってるだろ、下がってないだけじゃダメだろ。 つまり、HD機が駄目である、で終わる わざわざ駄目なハードに注力して開発費が高騰して困ってる、売れなくて困ってる、もないものだ 自業自得としか言いようがない
ゲームデブは肉で目が塞がって 外の世界が見えないんだそうだw だから脳内妄想を垂れ流すんだなwww
>>812 任天堂信者は馬鹿だから相手にしないほうがいいよ。
ゲーム業界と任天堂は別で、売っている商品は同じように見えるけど、まったく関係ない。
商品内容も違えば、客層も違うし、買う動機も異なる。
任天堂の成功例を出されても参考にならない。
俺たちトーシロがそうぼやくだけならまだしも、メーカーがそんな事しか言えないから いつまでたっても「任天堂は除外」としか言えないってハナシでは…。
任天堂を除外したって、自分たちの業績が上がるわけじゃないのにな
816 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 15:26:48 ID:FjVmFqyJO
まだPS2ぐらいの性能で十分なのに、無理して高性能ハード出すからよ あと、全体的にやり込み度が高すぎて、1本あたりに掛かる時間が長い 1日1時間程度しかゲーム出来ないから1本で数ヶ月持つわ。
別に任天堂の成功を参考にする必要はない そこら中に転がっている、サードの失敗例を参考にすればいい
818 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 15:40:09 ID:h6ydruWf0
今までの方法論では先細りが確実なのと 任天堂の成功例が正しいのとはまた別の話だと思うが 僕チンはこのゲーム好きだから業界は死にません理論が 大好きな人がいるんだろうな
据え置きに関しては、今世代はSDに留まるべきだったな 任天堂以外は無理してHDに移行して体力をなくしたね
>>819 将来への先行投資の意味合いもある
早めに技術を習得して開発環境を整えておくのは悪い事ではない
何事にも限度ってもんがあるだろう。 「冬になるから」っつーことで、エネルギー貯めようとして思いっきり喰うのは構わんが 糖尿病になるまで喰うなよ。
>>820 3年くらい前から言われてたな、それ
何時になったらその先行投資は回収できるんだ?
2年後か? 3年後か?
そもそも現在の惨状は、数年前に予想されていた通りなのか?
>>822 サード大手は確実に技術は付いたと思うよ
現状でも技術不足だけどHD開発をやって無かったらもっと悲惨だったと思う
ただそれを生かせるゲーム製作者を成果主義の元にあらかたクビにしたもんだから
技術はあってもそれを使ってゲームを作る人間がいないという
回収不能な投資になっちゃってるけどね
スクエニに居たPS3の技術者がFF13作り終えて各社に散らばったらしい 弱小サードには、結構ありがたいんじゃないかなw
弱小サードがHDに手を出したところで死ぬだけだろう 売れないか、売れても赤字が出るような市場だ どういう訳か、それでも手を出さないよりはマシらしいが
HD開発の技術って一体なんのことだよ SDでさえエンターテイメントを生み出せない奴らが HD環境揃えたところでなにを身に付けられるんだ?
着飾る事でしか売りを作れない連中だもの もっと豪華に着飾ればもっと売れるとでも思ってたんだろ
だが実際、HD画質に慣れるともうSDには戻れん。 画質だけでゲーム性がカスなのも論外だが、SD画質ももういらん。
HDゲームやったら、携帯ゲームすらすべて遊ばないという人ですね? それはもの凄い少数派だと思いますよwそりゃ企業としては商売相手にならないくらいw
>>828 据え置きより携帯機の方がソフトもハードも売れてる時点でなあw
要するに据え置き機がPS2ほど売れてないのに開発費だけ高騰しちゃってコマリンコっことだす。
携帯サイズのPS2を発売すれば、すべて解決。
ていうか3DSが全て解決するんでないの。電車でDSやってるやつを今日だけでも4〜5人見た
834 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 21:35:24 ID:dvb87j060
海外で最も成功したソーシャルゲーム会社であり、
ソフトバンクと合弁会社を作って日本進出してくるソーシャルゲーム会社
ZyngaのCEOが語ったとされる言葉
FarmVillains
http://www.sfweekly.com/2010-09-08/news/farmvillains/ "I don't fucking want innovation," the ex-employee recalls Pincus saying.
"You're not smarter than your competitor. Just copy what they do and do it until you get their numbers."
「私はイノベーションを求めているんじゃないんだ」
「(そもそも)お前らは、競合他社の連中より頭が悪いんだ。
だから(馬鹿な頭で余計なこと考えずに)彼らに追いつくまでただパクり続けろ」
835 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/27(月) 22:43:21 ID:rQAD/FRn0
>>834 昔の日本もこんな感じだったんだろうなあ。
どうしてこうなった・・・
日本はパクリで育ったわけじゃないぞ 適当なこと言うな
837 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 00:02:02 ID:GdMiPyzL0
「ビジネスの世界は3つのIで溢れている。イノベーター(革新者、Innovators)、模倣者(Imitators)、愚か者(Idiots)だ」
838 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 00:43:03 ID:gfxaLmg10
>>837 イノベーションの本来の意味は、
複数の技術を組み合わせて新しい価値を作り出すこと
ここで「パクリ」って言ってる阿呆は、
その組み合わせる技術そのものを0から作らないと
ぱくりだと言ってる
そんなこと人類史上なしえたものなどいない
839 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 00:48:01 ID:j9t6C+V8O
カリスマクリエイターとか持ち上げられ、勘違いしライトユーザーを無視した結果
840 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 01:13:01 ID:jGFd13Lr0
ビジネスの原則でいえば、マーケットが大きいほうがチャンスは広がる ライト狙いの任天堂はビジネスでは王道なんだよね サードは自分たちでも気づかないうちにニッチ商売に転向していた感じ
841 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 01:57:54 ID:JU276gF40
任天堂だけが成功を収めるとは言わん だがサードはこのままなら失敗する
>>838 違う、複数の技術を組み合わせるのはそうだが、それに新しい技術を融合して新しいものを作り出すが正解。
単なる既存技術の組み合わせでは革新は起こらないんだな。
843 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 02:40:01 ID:eVTNh8/Q0
>>842 新しい技術もほんの一部を除いて古い技術から生まれる
つまり既存技術の組み合わせで革新が起こっているわけさ
今の若い人って新しい技術に過度な幻想を抱きすぎだと思う
枯れた技術の水平思考
バーチャルボーイの技術で3DS作ったしな。
846 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 06:40:13 ID:j9t6C+V8O
笑点って、なんで見ちゃうんだろ? 昔の映画だからツマライになるの? 宮崎アニメってグラフィックや最先端CGで勝負してたっけ? インターネットって何で便利なの? コンビニって利便性高くね? 何でセガハードは負けたの? アイ何とかって未来の教科書に本当になるの? それって何て日本の会社が作ってるの? もうウンザリ、マジウザリ、ゲーム私物化して来た業界は一度無に帰ればいい
> ゲーム私物化して来た業界は一度無に帰ればいい ソニーがゲーム撤退したらGKどもが言い出しそう
>>847 誤字だらけですみませんが、少なからず昔やったゲーム思いだしながら、ここに書き込みしてるじゃない
こんな事書いて笑われるかもしれないけど、妻子の相手しながら毎月少ない小遣いの中からたまにゲーム買ってるよ
でも一時間も持たない
押し入れの奥に眠ってる
最近PSP買って無線LANで無料ゲーム落としてそのシステムにおー凄いと感動した
プロスピ専用機ですけど
後は子供とDSでたまに遊んでるよ、写真撮って変な顔にするぐらいだけど
Wiiはホコリかぶってる
つい先日もセガのPSPゲーム買ったよ、もうやってないけど
まだ貢献してないかな?
>>849 笑点を見てしまう理由や宮崎アニメが勝負している部分などを踏まえた上で、
やるべき事はゲームを買う事、という意味か?
それで指摘してる問題の解決に
どう繋がるか分からん…。
851 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 07:37:40 ID:j9t6C+V8O
>>850 そんな所にヒントがあるんじゃないんですかって言いたかったんです
まぁ具体化して商品にするには並大抵ではないと思いますが
それと思春期に出会い楽しく過ごさせてもらったゲームにもっと頑張ってもらいたいと思う気持ちを込めて皮肉も書いてます(笑)
>>843 >今の若い人って新しい技術に過度な幻想を抱きすぎだと思う
そういうのって、理系的な知識のない人が幻想を持つんじゃないの?
新しい技術に幻想を抱いていたらもっと面白い物が出来てるよw 技術を夢や幻想ではなく、技術の為の技術に固めちゃってるのが俺嫌い 新しい技術も古い技術も知識でしかない クロッシングして知恵に消化する王道は無い 笑点やパヤオにダイレクトにヒントを求めようとしても何も生み出されんよ もどきが少々出来るぐらいだw
854 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 09:04:25 ID:zulhpnCJ0
お前らに言っても Valve software や Bulizzard や エレクトロニックアーツが どれ程凄いか分からないだろうな まぁ大抵の日本人は任天堂脳に洗脳されてるもんな
855 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 09:17:23 ID:vpnL/yzeP
ついに洋ゲメーカーに頼りはじめたな まあ和サードがPS3でPS2並のソフト連発してればそうなるわなぁ どだい日本市場の狭さと日本でしか売れない和サードの組み合わせでは HDは過ぎたる物だったわけよ
Bulizzard(キリッ 造語じゃねーんだから間違えよう無いだろう普通。洋ゲー通みたいだしw
EAはガチで凄い 赤字が
EAはPS2時代からの転落振りが凄まじいよなw あの頃は任天堂でさえ足蹴にしてた感じだったのに
859 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 09:54:39 ID:vpnL/yzeP
ソフトメーカーとして利益を上げる、という目的があって その中の手段の1つとして「技術力をつけましょう」てのがあるだけなのに その目的と手段を摩り替えちゃったわけだよ 「技術力をつけました、じゃあそれでどうやって利益を上げるのか」 という問いに明確な答えを出せてるメーカーは少なくとも和サードには無い
まぁそこら辺の答えは海外サードにも無いけどね というか技術駆使して自分好みのゲーム作るのが目的だったんだから当然だけど 結局国内も海外も、開発者のそういった欲求の暴走を抑えられなかったのが問題だった訳だ
利益を出す為の答えはそれぞれ出してるだろう 国内はPS2並のものを作り、海外はライバルを皆殺しにして独占を狙う だが、前者は批判され、後者は未だに成功していない
862 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 10:21:41 ID:Emk5N23u0
携帯機ってPS2時代に比べると落ちたのがグラだけで 内容とかは据置き機並のボリュームあるけど あれで値段は5000円代って結構キツい気するんだがどうなの? かといって7980円とか取られても困るんだけどさ けどスクエニ辺りがそろそろやりそうだな、そしたら買わないけど
「凄い」っていうのは、実はそれほど人を惹きつけるものではないんだよな。 大衆は身近でお気楽な娯楽ほど、気軽に触れてみたくなる。
新しい技術を開拓しなくても既存技術で面白いゲームを作る事は出来る。 なぜなら、凄い技術とゲームの面白さはイコールではないからだ。 CGやVFXを駆使した映画でもつまんないのはたくさんあるし、低予算で作られた映画でも面白いものはいくらでもあるように。
>>862 HDでも主にグラに金がかかるらしいので、
グラを落とすという事こそが助かっている要因なんじゃないかと思わなくもない
>>756 イナイレってポケモンよりガキ比率たけえなあ
とおもったら30台はなんだ?腐女子か?
867 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 12:31:24 ID:gfxaLmg10
>>844 ただ組み合わせたものと
そこに上積みがあるものを比べてもな
868 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 13:52:20 ID:Emk5N23u0
>>865 なるへそ
今の時代はコアゲーは海外に任せて、ゲーム離れを防ぐのが一番な気するぜ
日本のゲームをHDでやりたい、海外のゲームはヤダなんてニッチ層は捨て置いて良い気が
>>866 イナイレの腐女子率はパネェ。
ただこれはイナイレが腐向けの内容ってことじゃなく、
流行りモノに対するファンの比率でそうなる、ってだけのハナシ。
好みの男がよりどりみどり、って理由もあるだろうがw
HD技術云々でじゃぁ任天堂はどうなんだって意見がたまにあるけど、 技術自体は手をつけてないわけがないし(なにせハードホルダーだし)、 そのままHD出力するだけでイケるクオリティのゲームはすでに出してるしな。 HDの域にいつ乗っかって確実に利益を出すか、 そのタイミングを虎視眈々と狙ってる段階だろう。
871 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 15:26:06 ID:kjE61si00
パッケージゲー 売れない? 売れてるじゃないか ポケモン モノクロが コンソールゲーが完全にオワタ状態になったら日本のゲーム産業は壊滅するか エロゲー部門の台頭になる Keyの馬場社長がどうにかしてくれる
クリエイターのキモオタ化が原因だと思う
873 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 15:50:36 ID:7Z6/Z9mn0
エロゲも数年前より売上3割減とかじゃなかったけ CSが死ぬときは、エロゲが先に死んでると思うw
っつか一番の原因はどう考えても不況だろ 自分も買うか買わないか微妙ラインのソフト全部買ってないもん それまではちょっと迷うぐらいでも思い切って買ってたのに こういう時はどうしても欲しい第一選択肢の物だけが買われて その下がすべて切られちゃう だからポケモン一人勝ちみたいになる 中間のソフトは予定より売れないから 次のソフトの予算が削減→レベルが下がる→ますます買われない って負のスパイラル 命に直接関わりのない娯楽産業の怖さだ 問題はもちろん色んな原因の複合だけど、一番上の原因は単純に「金が無いから」だよ
>>868 >ゲーム離れ
ポケモン、スーマリ、モンハンは離れてはいないなw
あとは離れまくってるけど。
離れた人をまた戻すのは容易ではない、今のクリエイター共では無理だな
>>872 それとシステム病だな、続編作るときに糞システムぶちこむ病気な
たまに面白いシステムあるけど、たいがい糞だ
だから続編は右肩下がり、「昔のほうが面白かった」となる
ゲーム人口なんて大して増えてないんだからゲーム全体の売上増やそうなんて無理 面白いから1つのソフトを大量に買おうなんて人いないからね しかも最近は海外勢も頑張ってて、昔のゲームは簡単にダウンロードできて、やたらと時間かかるネトゲや電話ゲーも流行ってる こんな状況で売り上げ維持できているだけでも十分誇っていい
877 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 19:47:45 ID:WapmctJ30
>>876 >>こんな状況で売り上げ維持できているだけでも十分誇っていい
それはゲーム事業で一兆以上の累積赤字を生み出したソニーを馬鹿にしてるのか
ソフト会社以外どーだっていいです
879 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 20:16:48 ID:kjE61si00
「これからは、オンラインゲームの時代 株式会社ネクソンをどうぞ宜しくお願いします。 近々、新作MMORPG「エバープラネット」もOβサービスを開始する予定ですので こちらの方もお願いしますね! 全世界に認められるオンラインゲーム企業を目指して 日夜努力するネクソンになります ファイティン!!」
880 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 20:23:08 ID:Ld0ks+tH0
つべこべ言わずに、俺が買いたくなるよーなパッケージをリリースしろ お前らときたら、口から出るのは情け無い泣き言ばかりで、ほんとにうんざりだよww 不況とかマジコンとか開発費の高騰とか責任転嫁はいいからww
881 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 20:24:35 ID:gfxaLmg10
>>880 そういうレベルの話しじゃないんだけどなぁ……
882 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 20:48:58 ID:b7CSELRy0
>>880 お前が買ったとしても他の大勢の人が買わなければ意味がない
883 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 21:06:21 ID:YDIWTDCs0
>>860 自分たちが目指すゲームを大金かけて完成度高いものを作って
それで皆が満足してくれたら最高じゃん
日本のゲームは完成度高いとは言えないし、(欧米ほど)金かけてもない
何がしたいのかさっぱりわからない
自分たちが目指すゲームを大金かけて完成度高いものを作って それで皆が満足してくれたら最高だよね? これからも赤字とか気にせず作ってね まで読んだ
>>883 それは稲船も言っていたね
既に海外に技術力で差をつけられてしまっているのに
安くローリスクで作れるからといって携帯機に逃げ込んでいたら
本当に技術で海外には対抗できなくなってしまう
稲船は業界人として日本の現状を理解しているから危機感をもっているわな
先日も「ブラジルに3点リードされている状況で、守れ!と指示を出す監督はいない」と言っていたが
そういう事
886 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 22:04:07 ID:Ld0ks+tH0
>>881 882
惨めな泣き言は良いから、仕事をすれば?
ほんと君たちは、揃いも揃って無能な役立たずだよ
>>885 それでやってるのが洋ゲーの劣化コピー
・・・どんな判断だ?
888 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 22:11:08 ID:hzVFYf5u0
>>885 技術力で差がつけられるのはどうでもいいんだよな。キチンとしたものを作れるかどうかだし・・・
技術力高くてもラスリベやACERみたいに手抜きやられたら買う気なくす
海外で売れてるゲームの真似するのって、海外メーカーがJRPGを作って国内で売ることと一緒だろ 同じことやってもダメだって。違うことしないと
890 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 22:15:20 ID:bquZDR9O0
ますますバンナムのような大手しか生き残れない時代になるであろう。
海外メーカーの現状見てなお後追いしようとするのは、単なる自殺行為でしかないわな 技術云々というより、単なる資本力勝負でしかないんだし 大体同じ土俵で戦う必要性なんてどこにも無いのに 何でわざわざ自分から相手の土俵に乗っかる真似をしなきゃならんのか
コンシューマー機が崖っぷちなのか、パッケージが瀕死なのかどっち まだまだダウンロードよりパッケージの方が売れてるんじゃないの?
893 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/28(火) 23:24:19 ID:fbGZoxM/0
>>885 でもドン船さんのカプコンはHD機で金ドブしてモンハンP3頼りだよねw
ぶっちゃけカプコンの主力製品作った連中って全部抜けたしね、バイオ・ストファイ・DMC・MH
逆裁も稲葉と三上が居なくなった4は御覧の有様
しかしドン船さんとけけ内が作ったのは長持ちしなかったねえ、3までは持つのがカプコンの伝統だったのにw
895 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/29(水) 02:50:58 ID:WCQtwDbi0
単に俺らがゲーオタクでこれまでゲームに金を注ぎ込んでいただけの話で 今はそういう層も減って若い層や年老いたシニア層はそこまでゲームにハマらない。 それだけの話。
けど、そういう層はモンハンは買うんだよね〜 あとはファンタシースターポータブルとかくらいか 他は離れまくりだろ、ネトゲー、モバゲー、レゲーがあるし
>>894 スト3の頃には、とっくに格ゲーは低迷してただろ…と思ったが、ZEROがあったか。
まぁZEROの時点で既に下火だったが。
898 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/29(水) 07:48:48 ID:TQIa1TQ10
いや、韓国の某ゲームサイトには「世界的にコンソールゲームの時代は終わった」と 書いてあったぞ。 これからは、超高速ブロードバンドが普及するにつれオンラインゲームが台頭するようだ 世代交代という訳だな
899 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/29(水) 07:53:39 ID:TQIa1TQ10
>>897 格ゲーが低迷した?
韓国では、鉄拳6が物凄く人気でe-sportsの対象ゲームになってるぞ
901 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/29(水) 09:46:42 ID:ktqtOBhV0
それよりいなんで韓国が世界のゲーム標準になってんのw
日本人で日本で生活してるなら、日本を標準に考えるよな そういうことだ
903 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/29(水) 11:13:01 ID:drbEE5Q20
ガラパゴス化する日本() ガラゲー PCゲー壊滅 岩田脳に侵される任天堂崇拝 マスゴミによる国民脳細胞自動破壊 世界の標準から自ら外れようとする日本 未だに根強い島国根性 地デジもそう アメリカ、韓国 ATSC 日本 ISDBwwwww 世 界 か ら 大 き く 外 れ て い る こ と を そ ろ そ ろ 自 覚 し よ う な 協 調 性 皆 無 と 思 わ れ て も 仕 方 な い ぞ 日本経済はこれから大きく低迷いくことだろう
日本でのパッケージの売れ行きのスレだからね あと、スレチなレスで協調性とか言うなよ恥ずかしい
>>1 6番はよく分かる。
ムービーとムービーの繋ぎをさせられているようでFFを辞めた。
そもそもコンシューマゲーム機に世界標準とか無いからw 性能が一番高いところがシェアをとる。
性能っていうかロジスティクス?
ガラパゴスという比喩は時代から取り残されたことを示すから、先進国に適用するのは間違いなんだな。
取り残されてるのは遺存種、生きている化石で、ガラパゴスは周囲と 大きく異なる環境に適応するために独自の進化を遂げていることでしょ。 進化のベクトルがズレていると理解するのが適当かと。
韓国やアメリカの事情はよく知らない だが、まずゲームは小中学生を中心とした子供がやるもの。まぁせいぜい10代まで 二十歳を超えてもゲームにのめり込んでいるような奴は (それがどんなゲームであれ)キモオタかニートか変人だ ってな意識がどこかにないか?ファミコン世代だと特にあるんじゃないか
>>910 チェスとか将棋もゲームだし、ラスベガスで遊んだときにキモオタやニートは見なかったが?
912 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/29(水) 22:04:34 ID:KOIIn3ZQ0
>>910 無理に売上不振の理由をでっち上げなくてもいいからww
売れないのは単に其れがつまらないからです
913 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/29(水) 22:06:19 ID:XBuXj8g+0
デッドラ2はケースゼロやった感じでは、前作の要素を上手く昇華してて面白かったよ ロスプラ2はバイオ5と同じプロデューサーだからな… 申し訳ないけどあの天パの人はあんま良くないわ
なんにせよこれだけ気にかけてる奴等がいるという事にびっくりで少しほっとする
915 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/30(木) 03:07:37 ID:zWg5DUCn0
916 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/30(木) 12:55:58 ID:bF2XGCeD0
こんな万人受けしないようなタイトル出してもな 売れねーぞ ガラパ化した日本のゲームの産業構造に チェンジ ニンテンドーとか3DS出すらしがあんな金を回収するためのツールにしか ならん 疑似3Dで感動する日本人ってw やっぱ幼稚やね ポケモン?マリオ?スマッシュブラザーズ? 嘲笑 岩田脳に完全に犯されてやがる メディアの持ち上げようぱねぇな 馬鹿な底辺ほどこういうゲームに喰いつくからなぁ
日本語書きなれてない人の文章だなぁ。
Japan Software Totals 2010 Console Yearly (change) Wii 7,172,907 (-46%) PS3 6,298,130 (-21%) PS3(〜年末) テイルズ オブ グレイセス エフ トリニティ ジルオール ゼロ グランツーリスモ 5 ガンダム無双3 PlayStation Move バイオハザード5 AES ドラゴンボール レイジングブラスト2 PlayStation Move スターターパック ワールドサッカー ウイニングイレブン2011 デッドライジング2 NARUTO -ナルト- 疾風伝 ナルティメットストーム2 アガレスト戦記2 (通常版) 現実は いつも私に選択を迫る。私には それがたまらなく嫌なのだ。 ならば売り上げに・・・・・・・・んんっ!?。 /妊_娠\ r"~二二二彡 .| | : )'e'( : . |9 ヽ ヽ-=-‐ 'ヽ ト ・ノ ヽ・ ) > ( x ) \ >ーイ ノ 〉/ ソ U 'J
919 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/30(木) 16:38:23 ID:bF2XGCeD0
パッケージ市場崩壊、売り切り型の限界 日本のゲーム市場大きく低迷 韓国勢、中国勢に乗っ取られるのも時間の問題 近未来のニュース→ バンダイナムコ、カプコン、スクウェアエニックス、任天堂軒並み 大幅赤字 会社の存続に赤信号
920 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/30(木) 16:42:12 ID:zMhJziOl0
ゲームが売れない 上半期のゲーム市場、昨年比12%減
今年度上半期(3月29日〜9月26日)の国内の家庭用ゲーム機・ソフトの売り上げが、
前年比12.7%減の計1865億6000万円にとどまったことが、ゲーム関連出版社
エンターブレインの調査で分かった。ニンテンドーDS(任天堂)や、プレイステーション・
ポータブル(ソニーコンピュータエンタテインメント)など人気機器が普及期を過ぎたため、
売り上げが大きく落ち込んだ。
上半期の売り上げは、ゲーム機が前年比24.4%減の611億5000万円、
ゲームソフトは同5.7%減の1254億円。ゲーム機は普及が一段落して販売数が低迷。
ソフトは、昨年7月発売の「ドラゴンクエスト9」(スクウェア・エニックス)が大ヒットとなったため、
今年は相対的に販売数が落ちた。
上半期に最も売れたゲーム機器はニンテンドーDSで112万台。以下、プレイステーション・
ポータブル85万台、Wii(任天堂)54万台と続いた。ソフトは340万本を売ったポケットモンスター
ブラック・ホワイト(ポケモン)が首位、ドラゴンクエストモンスターズ・ジョーカー2が126万本、
WiiPartyが97万本だった。
エンターブレインは下期の見通しについて、「来年2月には3D(3次元)ゲーム機
『ニンテンドー3DS』の発売が予定されており、機器の売り上げ増が見込める」としている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/446184/
業界が率先してリストラや経費削減でゲーム好きの可処分所得減らしただろう? 購買力だけ変えるなってムシが良すぎ。
922 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/01(金) 10:36:28 ID:k1wOHWWI0
コスト削減 リストラの推進 これしかない 人事改革にメス
もうゲーム機は廃止して、面白いゲームのアイディアがある奴が携帯電話ゲー作って 残りは農家にでも転職すればいいんだよ
>>923 農家がそう簡単に勤まる職業で無いことも忘れずに。
デスマーチ如きでヒィヒィ言っている連中に、自然との戦いが待っている農家が勤まるとは思えん。
相手はバカなクライアントと同レベル、或いはそれ以上に何をしでかすかがわからない存在だぞ。
925 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/01(金) 13:37:30 ID:b+lsS5Zu0
産業構造の転換 農林水産業(第一次産業)に戻れ 日本で情報通信業をやるのには無理がありすぎる(電電公社独り勝ち状態 データ含む) 積極、外資を受けるべき 外資系企業の方がknow-howがある
そして農林水産業も外資系の大規模な存在が参入して・・・
ポルポトと同じこといってるなwそれって原始共産制いうんだぜ
928 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/01(金) 18:12:17 ID:b+lsS5Zu0
じゃあどうしろと? 官官接待の電電がいる限り情報革命は起きない(キリ
929 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/01(金) 19:10:46 ID:I6aZPEJO0
偉大なる同士さまばんざい
WiiのVCを充実させるという仕事があるじゃないか 糞ゲー作る暇があるなら、FCドラクエ、キャプ翼とかを配信する努力をせい それやったら好きなだけ同人糞ゲー作っていいわw
最近ベスト版とアーカイブスしか買ってないわ
933 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/02(土) 09:58:39 ID:aGkNmUwx0
社名変更のお知らせ Nintendo から Kusotendo になりました
パッケージゲーはもう無理や そうだ!エロゲー路線で行こう Keyに期待 角川もG'sでマージン貰ってるだろうし
チネ
936 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/07(木) 15:42:40 ID:7RMpnl5z0
クォンタムセオリーが初週5000本だってな あんなに宣伝したのに
937 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/07(木) 16:03:33 ID:1RaaJU7u0
もうガラパゴス化しすぎや 正直な話 北米、EUはXBOX 韓国台湾中国はオンラインゲームが主流や wiiとかDSとかガラパゴス列島の日本だけじゃ もっと視野を広げることだな
稲船さん、乙
ゲーマーw自体がガラパゴス化を望んでいるからなー。PS3/360のランキング見れば一目瞭然
ガラパゴスが生んだポケモン
今後は極一部が生き残ってブランド化してくんじゃないの 持ってる事がステータスみたいな
ガラパゴスで生まれたwiiDSに蹂躙される海外勢
944 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/08(金) 15:33:38 ID:UWGnrAGa0
>>943 そういうこと言うとまた技術力ガー日本の技術ガーって喚くのが現れるぞ。
945 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/08(金) 16:38:40 ID:iYLViuM50
国内サードは任天堂という絶好のお手本があるのに、どうして学ばないの? 国内では任天堂ががっちり地盤を固めてるからニッチなオタゲーに逃げるしかない という言い訳が成り立つにしても、海外向けにはこれぞ劣化任天堂!というゲーム を連発してやればいいんじゃないの? と、いうか、海外向けに劣化洋ゲー出して本場洋ゲーに勝てるわけないし。 国内で和風アレンジR&Bで大ヒットした宇多田ヒカルがアメリカでR&B出しても 箸にも棒にもかからなかったのと、同じ失敗をいつまでも繰り返してるように見える。
946 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/08(金) 19:24:14 ID:CLupL+v40
>>945 かつて業界総出で任天堂を敵に回したのに
結局は任天堂が最終的に圧勝してしまったから
事前情報が無いだけで実際は何年も作り込んでた ってのが結構多いからなぁ なかなか任天堂みたいに出来る所は少ないんじゃないかねえ
日本サードはコンセプトムービーをひたすらダラダラ弄りこねくり回して ゲーム部分はさっぱりな所が多いからなぁ
そもそもパッケージが高い、かさばる、その上当たり外れがでかい となると普通の人は敬遠するのは当然だし、 続編ものしか買わないのは当たり前。 ダウンロード販売のみにして新作は4000円切るくらいにしないと 多分手にとってすらもらえないんじゃない?
950 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/08(金) 23:54:52 ID:PyvXdd4m0
ダウンロード販売だとお子様とライトさんがなあ オタゲーばっか作ってるとこにゃ関係ないか
売れないのはメーカーのせいじゃないよ 不況と貧富の差の拡大&低所得者割合の増加が原因だよ つまり政治が悪いわけ
>>951 確かに政治はよくない。
低所得な上に労働時間超過で娯楽の時間すら
取れない層が増えている有様だからね。
とはいえ、売るためには社会が悪い!と言ってられないので
その僅かなお金と時間を他の娯楽から奪う必要がある。
無料コンテンツを含めた他の娯楽と戦わなきゃならんから
かなり厳しい戦いになる。コンソールゲーム産業が斜陽産業と言われるのも当然だ
趣味で草野球を楽しむ人達がいました。 草野球用の広場経営やバット、ボールのメーカーがありました。 みんなそれなりに余裕が出てきたり、元々暇な子供や無職な人たちも始めて 草野球に空前のブームが到来。 メーカーもこぞって、プロ顔負けの球場、豪華な道具を開発しました。 試合がまるでプロ並みに派手でお金と時間がかかるものになっていきました。 そうこうしているうち世の中は不況にもなり、ある日みんなは気がつきました。 「派手な試合や道具も、たまにはいいけどさ、 草野球って本当は空いてる時間に楽しく出来たらいいんだよね、所詮趣味なんだし」 そして多くの人たちはお手軽な草野球に戻っていきました。 一部のメーカーは今だに、檜のバットやドーム球場を作りつつ 「売れないのはなぜか」とぼやいていましたとさ。
企業の無料オンラインやインディーズのブラウザゲーに対して 有料ゲームが有利なところなんて、絵が綺麗とAIくらいしかないからな それらに興味が無ければ無料ヘ行くのが当然
これからはオンラインゲームの時代だろ 基本プレイ無料+アイテム課金という体系が一番良い FF14こけたけど 韓国勢がどんどん日本に輸入するから良作があれば やることを進めるわ 国内のパッケージゲーは再起はもう無理かもね 売り切り型の崩壊 ユーザーニーズの無視のやり方に嫌気がさしてきた ただ開発者のオナニーで作ったゲームを押し売りするだけじゃん
MMOはよほど面白く無いとやらんなあ。 レアアイテムのためにマラソンしたりする作業ゲー大嫌いだし。 というか金稼いでる社会人は時間に余裕がないから MMOなんかやる暇がない。MMOやってるのは時間が有り余ってる主婦か学生 がメインなんじゃないかなあ
>>955 MMOブームはもうすぎたんじゃないかな
PS2末期に続編地獄でこれからはMMOだ!って時期があった
ちょうどFF11、リネージュ2、ラグナロクオンラインと大作も一気に出てちょっとしたブームになったしね
それから次から次へとMMOでたけど全部爆死
アクションゲーム系は面白いけどな、キャラの弱さは腕でカバー出来るから。 歳には勝てんがそこは資金力でフォローw RPGはもうダルくて死ぬ 住み分けを、コンシューマはダルく無いやつ頼む 只管時間を消費するのはオンラインに任せりゃ良いじゃん ゲームって何さ?ってとこに立ち返って貰いたい。 韓流はどうしようもないな、土壌が違い過ぎらぁ ゲーム開発に国から補助金出てる時点で日本不利過ぎ
959 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/09(土) 08:06:22 ID:BxEuODDi0
>>958 ゲーム歴史が浅く、国の補助なんかなくても、それなりに上手くやってる
東欧北欧みたいなとこがある。現に欧米で、東欧北欧ゲームは一定の
評価を得るれて、独自のゲームエンジン開発なんかもできてる。
はっきり言って、韓流って国から補助出てるわりにはアジア圏でしか
成功してない。
よく、東欧北欧のソフトハウスは東西冷戦時代の技術者がいるからと
言うが、冷戦終結しソ連や東欧の共産体制が崩壊したのは20年前、
その頃の技術者は現在、40代超えてるわけで彼らがゲーム製作の現場
にいるとは思えないよ。
40代超えたら退社って銀行員かよ
961 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/09(土) 13:55:34 ID:pTh2DoSf0
MMOはRO全盛期から一部の勝ち組以外全部駄目だったのだが
毛糸のカービィは久々に買いたくなったよ
欧州は政府から援助受けてるところ多いよ 英国ではこの間ゲーム減税が大きな議題になった 政権交代でご破算になったけど
964 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/09(土) 21:42:24 ID:bcYSwupw0
パッケージゲー早く潰して日本らしくエロゲだけに絞ろうぜ あと、裏話だけど日本のエロゲメーカー(Keyとか)のゲーム 韓国では、裏サイトがあってそこでタダで落とせるらしいぜ 違法コピーだらけだけどな あとABのDVDコピーもあふれかえってるし
> AB アサルトバスター
海外展開一番の失敗はDQだな
あんなマッチョなパッケージで出すから・・・
ドラゴンボールとセットで押し出してれば違ったろうに
>>959 今は浅い方が良いんじゃね
こねくり回し過ぎてユーザー離れちゃったんだし
妙な既成概念無い方がリアルなニーズを見れると思う。
>>964 いや世界中に有るべよDLサイト
その国では違法じゃ無いというか規制が無かったりする訳で
あ、それがいかんのか。
>>1 単純に面白くないからでは?
不況だから、ゲームに回す金がないというが俺みたいに独身で、それなりの
年収ある奴なら月に2本ぐらいはゲーム買える。
(言っとくが派遣やバイトじゃないぞ、肉体労働だがちゃんとした正社員で労働
してる。)
ちなみに俺は10年以上PC洋ゲーばかり買って、和ゲーなんてワゴンの
安売りを適当に買うだけ。
っていうか、俺、ガキのころにパソコンやゲーム機買ってもらえず、ド田舎
住まいだったせいでゲーセンもなかったから和ゲーを遊んだことないんだよ。
(他所様の家でゲームやらせてもらうなんてプライドが傷つくからできなかった。)
で、社会人になってから自作PCで洋ゲーやりだして、それがあって俺の中では
ゲームと言えば洋ゲーがデフォになってる。
>>967 ケースどんなの使ってる?やっぱり12インチのグラボが楽勝で入るようなフルタワー?
フルタワー(あるいは最近多くなって来た、ほとんどフルタワーと言ってもいいようなミドルタワー)
だとやっぱり引くと思わね?スリムケースやらでゲーミングPCを…とまでは言わないが
せめて一昔に多かった、高さ450o前後、幅200mm前後、奥行き500mm程度のサイズでないと
PCゲームの普及はきついと思うんだが。家ゲー機もその他の家電製品も小型化、薄型化、エコ化してるのに
ゲーミングPCだけ巨大化、非エコ化しているのはなんだかな
コンソールゲーム機はまず本体+ソフト代がかかる。 そして欲しいゲームが複数ハードにあった場合は複数買うから 負担が倍増する。 ユーザーにハード買い替えや高いパッケージ購入を強要するビジネスモデル から脱出しないとパッケージ離れは止まらんよ
本体代金云々いうと、将来は携帯電話のゲームしか残らないようになるな。 あの小さい画面を見てると、視線を内向きに絞るせいか目が凄く痛くなって来る、5分が限界。
>>970 昔ゲームボーイで視力落とした人間なんで小さい画面が苦手ってのはすごいよくわかる。
個人的にはハードを売るのは必要だけど、買い替えさせずに素人でも簡単にアップグレード
できるようなビジネスモデルはできないかなあと。
64だとメモリ増設パックなんてのがあったけど、あんな感じでアップグレードして
アップグレード対応ゲームとか出せばいいのにと思う。そうすればユーザーの負担が減って
買いやすくなるんじゃないかと思う
>>971 俺は覗き込もうとしてるのか、肩や首が凝ってくる
初期型のDSで脳トレやってて面白かったが、携帯機でガッツリやるタイプのゲームは無理ってわかった。
ワードとエクセルだけのために買ったPCでできるゲームの新作売りまくれば良い
974 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/10(日) 12:46:31 ID:989ZnbJL0
>>968 ミドルサイズのケースでだいたい
>>968 が言うぐらいの大きさ
(幅185mm 高さ417mm 奥行き485mm)でCore-i7+GTX285の構成
SLIとかクロスファイアみたいな構成は、発熱増えるからやってない
この構成でも夏場はゲームとかバックグラウンドで何個動かしてもなんとも
なかった。(愛知の尾張在住で8月の昼間の平均気温32℃ぐらいでエアコンは
25℃の風量を中で)
1万5000¥辺りのエントリーCPUと1万¥辺りの安物VGAでも箱○PS3をある程度
上回るから、そういう構成ならスリムケースでも十分
(最近買ったMSIの7万のノートpcでも数年前のFPSが動いた。)
しかし、それなりの高額PCパーツが売れなくちゃNvidiaとかAMDとか商売に
ならないわけで、そのためにもゲーミングPCには値の張るパーツをつけてる
のだと思う。
個人的にはPC業界はやたら規格が多くモデルサイクルが速いのがハード的な
トラブルの要因の一つとなってると思うが、だが日本の家電系メーカー
より規模が小さいメーカーが多いPCパーツ業界では、次々に新型を作り
売らないと商売できないわけで、ある意味今のPC業界を支えるためにも
速いモデルサイクルが必要と言える。
任天堂みたいにソフトライセンスから利益上げると言っても
あれは、DSやWIIを任天堂しか作ってないからできる商法であって、
いくつものハードウェアメーカーがあるPC業界では無理。
普通、ハード+ソフト 買おうとは思わんだろ ゲーミングPC+韓国からどんどん輸入されるオンラインゲームor EAとかのPCオフゲーorエロゲーだろ コンシューマーはハード投資もかかるし ソフト 追加購入費もいるし かなり非効率 そこを狙って儲けるのが任天堂とかなので 任天堂がソフト単体だったらあそこまで売上高高くないぞ いかにハードを売りさばくかが問題
976 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/10(日) 12:59:42 ID:989ZnbJL0
>>971 小手先のグレードアップなら、それでもいいかも知れないが
いつかはハードをフルモデルチェンジさせる必要があるけで、
(何年も同じハードでゲーム製作をしていたんじゃ進化がない。)
というか、ちゃんと労働してれば数年ごとにパソコンとゲーム機を
買い換えるなんて普通にできないか?
と言いたくなるが、日本のゲームユーザーって社会人じゃなく中高生の
割合が多いんだよな。そういう連中だと金がないからハード買い替えは
苦しいかもな。
そして、日本のゲームメーカーってそれなりに金のある社会人のゲーム
ユーザーの開拓をあまりやってこなかった。
>>976 買えるだけのお金を稼いでいる人にしても、
今じゃ「ゲームしかできないモノに二万も三万も出せない」
という人が多いんだよね。
PCの普及もあるし、高いゲーム機買うくらいなら
iPhoneなどのデジタルデバイスに使うよ、という人のほうが多そうだ。
ゲームは所詮娯楽のひとつであり、普通の人にはゲーム以外の選択肢が
たくさんあるんだよね。
そういったライバル達を相手に金のある人達向けの市場開拓を
やってこなかったツケが来てるんだろうね。
> iPhoneなどのデジタルデバイス インセが無くなってから、おいそれと機種変も出来ませんわ
>>977 社会人の場合、そもそもどんなゲームがあるか知らない人が多いよ
2万3万出すかどうかを考える、その手前に立っている状態
>>979 いや、、そんなのはネットや雑誌で見ればすぐわかるんでは?
>>980 それを手に取ろうとする時点で能動的なゲーオタだよ。
一般的な社会人はそこまでする時間が無い。
ゲーム買う気ない人はどんなゲーム出してどんな宣伝したって買う訳ないんでどうだっていいです
983 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/10(日) 23:01:03 ID:9O412Yoq0
書店とかにゲーム系雑誌置いてあるけど全然売れてない件 あと、ゲーム屋とPC専門店にFFXIVの在庫が大量にあったのはふいたw 売れてる気配なかったな
FF14ってCMもポスターも全然見なかったけどいつでてたんだ
FF14は大コケしたみたいだね。 スクエニ先生の稼ぎ頭でここまでの大ポカやらかすとは思わなかった。 某○村先生みたいな権力持ちすぎたダメ人材をFF13に集めて FF14はまともな人材につくらせてると思ったらそうじゃなかったみたいだね
986 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/11(月) 10:01:58 ID:BDy1pAwn0
FFXIVやるなら最新期待作 ハンゲーム TERA NCソフト ギルドウォーズ2やったほうがいい FFはどこまで劣化していくんだよ なんかUIスタッフがいなくていきなり急募かけたりデスマ養成したり本当最悪だな
前作の評判=今作の売上だからな。 ジャンルの違いがあるから、単純な続編のケースと同様に扱えないけど、 FF13が如何にアレだったかの証左だわな。 見事なブランドの終焉を目の当たりにしたわ。
未来のスペックを基準にとか言ってるんだから未来に流行るんじゃないの あの発言自体がどうかと思うけど。バンナムのアレも大概アレだったけど なんかメーカーも迷走中って感じだな
日本のゲームメーカーが没落したんだろ 今は韓国を中心に欧米勢が検討中だが 任天堂も赤字だったろ
990 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/13(水) 03:53:30 ID:i8zuwjex0
>>982 ゲーム買う気はあるけどあまり積極的に買いたいと思うソフトはないんだよな。
雑誌を見ても欲しいと思うのが少ないから結局買わなくなった。
今のゲームのメイン層ってどの辺なんだろうな。ラノベもアニメも好きだけど
いまいちゲームはピンと来ない。
今のゲームって、一画面で完結してるって いう感じじゃないから面白さがわかりづらいというのは あるかもしれない。 と、おもった。
昔と違って娯楽に関して、 今はフリーゲームや動画サイトなど無料コンテンツが たくさんあるし、ゲーマー以外の人には今はあえて金出してゲーム買う っていうことにメリットが感じられないんだよね。 このご時世じゃ、 DSの知育ソフト、Wiiの運動ゲームなど、 「実生活で役に立つ」という要素がないと 社会人には見向きもしてもらえないかも。 実際にDSは学習専用機になってるし。
ポケモンの数見ると子供だけとは思えないし、実際大人もやってたりする(電車の中とか) 前はDQだった 他にも大人がゲームをDSでやってるのはちょいちょい見るよ 学習専用機っつーのは非常に乱暴だろ
面白いゲーム作れないからだろw リメイクばっか
愛の有るゲームがしたい
997 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/13(水) 14:31:52 ID:BA+h5MZd0
>>994 乱暴と言うか、デジタルオタクの驕りだな
998 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/13(水) 15:11:12 ID:G4Ojcoy00
てすと。
1000取ってもいいの?
1000 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/13(水) 15:14:39 ID:Tx5Dr5Ar0
1000ならゲーム業界は五年後崩壊
1001 :
1001 :
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