＝＝外国語（英語除く）板の自治スレッド 3＝＝

スレタイに使える文字数を増やせない？

分散しないように「広いくくり＋その系統の言語」というスレタイで
スレを立てることがあるんだけど、今の文字数だと入りきらないことがあって
大事なとこを削らないと駄目だったりするのであまりよくない

【台語】台湾語、潮州語、客家語スレッド【河洛】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1286775000/
呉語 [上海語 蘇州語 温州語 無錫語 杭州語 寧波語]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284944425/

こういうスレかな？
スレタイで入りきらず>>1で捕捉する形になってると

今48だし、64くらいにしてもいいかも

【台語】台湾語、潮州語、客家語スレッド【河洛】(46バイト)
呉語 [上海語 蘇州語 温州語 無錫語 杭州語 寧波語](48バイト)

大変だな
いいんじゃない48→64

そんなとこよりレスの最大容量引き上げてくれよ

デメリットはないの？

48→64だとスレタイが全角8文字（半角16文字）長く書けるようになるだけだから
そんなにデメリットは出ないと思う

へーぇ

て、8文字だけかい

あぼーん

ここでも頂いていたようで…。

>>38
ありがとうございました。

>>47
8文字って結構でかいぜ？

そうだね

どうせなら48→80くらいに出来ない？

速報系や雑談系の板などでは96や128の板もありますね。
ただまあ、48から上げることに反対はしませんが、上げるにしてもまずは標準的な64で良いような。
（ちなみに学問・理系、学問・文系のカテゴリ内の板は現在すべてBBS_SUBJECT_COUNT=48のようです）

こういう理由でこれだけの文字数を使うから80にしてほしい、という具体的なものが今あれば
また違うかもしれませんが…。
64で不都合があって提案者がいれば、そのときに改めて上げるなり戻すなりすればよいかと。

シャビに概ね同意

長くされすぎるとうざいから、程々でいい
襷に長く帯に短いくらいがちょうどいい

外国語(英語除く)板看板保管庫のシャビさん

kamome鯖落ち・ログ消失についてhttp://kintubo01.70.kg/2chgogaku/kamome.html
を質問スレのテンプレに使わせてもらいました

★ 外国語（英語除く）板の総合質問スレッド11 ★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1294206573/4

＞具体的なものが今あればまた違うかも
具体的なものがあっても長くしすぎるのはやめたほうがいいと思う
64あればあとは工夫次第じゃないか

そんなとこよりレスの最大容量引き上げてくれよ

つか、それより俺様の年収引き上げる方が先だろｗｗｗ

特殊文字は容量食うからなあ
ついでだし賛成したい
2048→4096

4096嬉しいけど、荒らしには注意しなきゃだわ

つうか今申請どころじゃないね
2ch壊滅状態
今のdatを全部破棄して新鯖に移ることになるかも

＞申請どころじゃない
まず申請スレがない

日本語だと１文字２バイトのものが、外国語だと７バイト８バイトかかったり
組み合わせが必要なものは16バイト必要だったりするから見ため以上に必要だったりするよな

>>62
ｋｗｓｋ

まず、2chの文字コードがShift_JISで特殊文字（unicode）がそのまま扱えない。
それで特殊文字は10進数の数値文字参照（>>5）に変換されて処理される。

だから「漢」だとそのまま2バイト文字として処理されるが、
「漢」の簡体字の「汉」だと「汉」として処理されるため、2ch的には8Bytes必要となる。

それで、特殊文字（Unicode）の中でもさらに特殊なものがあって、
たとえば「��」（口偏に七。「叱」の異体字）は
JaneXenoで直接投稿すると「��」（16Bytes）として処理される。
「��」で一文字。
本当は「��」（および「��」）ではなくて
「𠮟」や「𠮟」で解釈されるのが正しいんだが、対応されてないことも多い。
この「��」自体、Vista以降の対応のため、WindowsVistaやWindos7でないと読めない（XPだと無理だったと思う）。
詳しくは「サロゲートペア（代用対）」でググれ。

サロゲートペア入門
http://codezine.jp/article/detail/1592

「追加面」（「追加多言語面」）で説明したほうがイメージしやすいかも
（※2chのBBS_UNICODE=pass/changeとは全く概念が違うので、混同しないように）
あと2chはshift_jisなので、下で出てくる容量（バイト）どうこうも2chとは違う

いわゆる普通の「特殊文字」を表記するのに定義されているのが「基本多言語面」。
ここに普通に使う分のたいていの特殊文字は入ってる
ラテン文字、キリル文字、ギリシア文字、アラビア文字、簡体字、日本のひらがな・かたかな・漢字、ハングル、タイ文字、カナダ先住民文字、ルーン文字などなど。

「基本多言語面」に入りきらなかった文字を入れるために、後付設定で出来たのが「追加面」（「追加多言語面」や「追加漢字面」など）。
入りきらなくなったのは想定以上に（アジア地域の）文字が多かったのが原因。
この「追加面」、漠然と「古代の文字」がここに入ってくるのだとイメージしてくれればいい（それ以外もあるけど省略）。
具体的には線文字Bや楔形文字、インダス文字、マヤ文字、神聖文字などが「追加多言語面」。
>>64の「𠮟」（「叱」の異体字）や「𠮷」（吉野家の「吉」。「土に口」）のようなものも、この「追加漢字面」に区分される。

「基本多言語面」はU+0000 - U+FFFF（16進数表記で�〜、10進数表記で�〜）で表される。
「追加面」を表現するために使われるのが「サロゲートペア（代用対）」。
従来の2バイトの「基本多言語面」と違って、「&#xD***;」と「&#xD***;」を対（ペア）にして、4バイトで一文字を表現する。
詳しいことは省くけど、この対（ペア）が&#[数字６文字];、&#x[0〜Fの英数字５文字];という形で表現される。
これら「追加面」は、定義されてから日が浅く、なくても通常全く差し支えないのでいろんなとこで対応されてないのが現状。


…あれ、何の話だったっけ？

そんなに長文で話すほど今サロゲートペア関係なくね？
個人的にはJaneXenoだけでも対応してくれると嬉しいが

ベトナム語ってありませんよね？

無いねー

ヴェトナム語教えてください
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/992428285/
ハノイとホーチミンでのベトナム語の違い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1119066800/
【チュノム】字喃で学ぶ越南語【chu~' no^m】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1123250563/

前はこんなスレ↑が立っていたけど、全部なくなった
詳しくは↓

★ 外国語（英語除く）板の総合質問スレッド11 ★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1294206573/4
> 4 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 14:55:24
> 2010年9月、外国語板を含む多数の板のデータを保存していたサーバー「kamome」が
> クラッシュし、それ以前のデータはすべて失われ、外国語板のスレッドもすべてなくなりました
> 復旧の目処は立っていません
>
> 詳しくは以下のスレやサイトで
>
> kamome鯖落ち・ログ消失について
> http://kintubo01.70.kg/2chgogaku/kamome.html
> 【総合避難所】kamome鯖故障中。少々お待ち下さい。
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284044934/

落ちたスレの新スレを立てるお手伝いなら出来るよー

それより容量うｐまだー？

今話している設定変更内容の整理です。
スレタイと本文の容量制限の緩和ということで、
申請予定の項目は以下の２点ということでよいでしょうか。

BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
↓
BBS_SUBJECT_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096

また、現在のおおよその状況ですが、
1月上旬に起こったクラッキング騒動により2chの各種機能が麻痺しており、現在も復興中です。
変更依頼スレッドは新しく立ちましたが、設定変更スクリプトの方はまだ出来ていないようです。
削除など優先順位の高いものから手を付けておられるので、変更関連はもう少しかかりそうです。
（言ってる間に出来るかもしれませんが。）　焦らず、急かさず、気長に待ちましょう。
申請するのは、その辺が落ち着いたあとでよいかと思いますがいかがでしょう。

＞以下の２点
＞落ち着いたあとで

それでおｋ

BBS_SUBJECT_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096

値はこれでおｋなの？俺はいいけど

それでおｋつうか、それ以上にするのは怖いかな
標準値だしそれでいいと思う

臨機応変に

そろそろ完成しそうな

558 名前：garnet ★[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 08:15:39 発信元:??? 0
板設定変更スクリプトが完成しそう。
どこの板で試そうか。。。

話を戻して悪いが、JaneXenoがサロゲートペアに対応してくれた
マジ感謝

JaneXeno Part35
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1293406536/402
402 名前：koreawatcher ◆Nida.eneRA [sage] 投稿日：2011/01/21(金) 21:42:43 ID:T9GdWJxK0 ?PLT(14567)
Xeno110121
http://www3.ocn.ne.jp/~korwatch/janexeno.htm
・Unicodeのサロゲートペアの読み書きに対応。

完成したって

595 名前：garnet ★[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 21:11:43 発信元:??? 0
板設定変更スクリプトうごいたー。
管理スクリプトを用意して配布してもらおー。

報告してくれるのはありがたいけど、ヲチのような流れはあまり好ましくない

設定変更終わったら、ローカルルール変更の話し合いも再開したいな

なくなってるスレ
＞☆外国語辞書・翻訳サイト、新年の挨拶、電子辞書、等のスレッドも活用しましょう。
もそのままだし

状況は？

>>81
＞状況

▼変更申請予定の項目
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
↓
BBS_SUBJECT_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096

▼変更スクリプト
完成したらしい

▼変更人キャップ
再発行中

トマさんボヤさんは復活したみたい
まほらさんは、復活する意向ではおられるようだ
さぼてんさんは、どうだろう
うさたんは、さいきん見かけないなの
もるとさんも、さいきんｒｙ
まっきｒｙ
あひｒｙ
しゃｂｒｙ

最後の二人は見かけるぞ
しかしキャップがｒｙ

まーだしばらくゴタゴタ（ｇｄｇｄ）揉めてそうだな…

ところで反対は無いてことでいいのね？

ないということはそういうことなんだろう

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/4,20
> 4 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 01:12:04 ID:2csWAaXqP
> 変更人さま各位へ
>
> そこで、受け入れ可能な状態になったのであれば
> どんな形でもいいので、何か号令なり合図なり出していただけると
> 各板の皆さんが動きやすくなるんじゃないかなあと思います
>
> 20 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2011/02/01(火) 02:28:17 ID:h1Zr61c90
> >>4さん
> 来月から本気を出します。

おいおい…
（◆MHR..5msk. ＝ まほらさん）

たぶんそれはまほらさん個人の話だろう
そして渾身のギャグとして笑うところな気もする

キャップもまだ申請なさってないようだし、
今月いっぱいはお休みになるということじゃないかな

そして申請が１つも受理されてないという現実

懐かしい人が。
どうやら新スクリプトがまだうまく作動してない様子。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/24
24 :もると ★ :sage :2011/02/02(水) 23:37:16 ID:???0
残りはスクリプトの不具合のため暫くお待ちくださいです(・∀・)

ロシア語スレで、祭りに紛れてコピペ連投・爆撃して、規制要件満たしてる奴がいるようだが、
運営板の質雑スレででも鑑定してもらうかな？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1296268662/892-893

単なる煽りレスとコピペ連投を同一視してる人が多いみたいだが。

デイトリッパー（>>58で年収を上げろと荒らしている）なるコテがロックオン、スレ潰し等と称して複数のスレに粘着、荒らし行為を長期的に続けています。

ロシア語23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/26
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/27
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1297099140/40

フランス語スレでの荒らしの実態（直近2ヶ月）　その１

フランス語を教えてください34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/62
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/66
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/68
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/72
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/73
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/74
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/75
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/81
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/85
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/91
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/99
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/101
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/104
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/160
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/163

フランス語スレでの荒らしの実態（直近2ヶ月）　その２

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/174
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/176
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/180
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/191
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/196
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/242
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/245
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/309
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/319
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/321
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/337
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/341
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/343
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/350
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/366
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/608

デイトリッパーによるイタリア語スレでの荒らしの実態

イタリア語を教えてください　16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/418
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/422
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/424
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/428
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/439
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/442
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/443
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/444
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/447
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/449
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/456
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/483
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/577
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/579
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/583
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/584
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/614

デイトリッパー（通称：弥太郎）はAAの連投で既に一度削除された過去があります。
現在はコピペ、AA当の手法は取っておりませんが、明らかに異常な粘着、荒らし行為を行なっていることは明白です。
被害はロシア語、フランス語、イタリア語、だけではないと思われます。
ここに被害状況を共有情報としてまとめて複数スレ間で連携した対策をと思います。

>>94-98
何回警告されても、重複スレ立てまくって外国語板を荒らしてる張本人がよく言うわｗ

語尾に「ｗｗｗ」をつけると荒らしというわけでもない
口汚いだけなのは荒らしではない
粘着はうざいが、荒らしではない

そうやって構うから調子に乗って余計に荒らされる
スルーしなさいな

>>94-98
彼（デイトリッパー）を煽っている人と、あなた。
「荒らしを構うのも荒らし」という言葉を噛み締めてください。
あなたの行動は、彼を追い詰めるどころか、
彼に餌（荒らす理由、荒らすやる気）を与えているようなものです

彼のレスは、普段のレスから特徴があり横柄に見られがちで
それだけでカンにさわる人もいるでしょうが、
どこのスレでも見境なく荒らして回っているというわけではないようですよ。

>>101

いや、弥太郎は見境無く荒らしているが、スペイン語スレッドの様に
ガン無視して締め出して、ちゃんとスレッドを進行させている所もある。

「荒らしを構うのも荒らし」
まさにこの通りなわけだ

わかったらスルーしとけ

質問して答えてくれないわけではないし、
意思疏通がはかれないわけではないし、
レスに特徴もあって酉まで付けてる。
平和的な対処のしかたなんかいくらでもあるだろ

排斥運動や全面対抗なんかしてもお互いが不幸になるだけ。

一応、やるなら
「黙って規制議論板に荒らし報告」
「黙って削除依頼」
のどっちかをおすすめしておく。

間違っても「ほらほら規制しちゃうぞ〜」みたいな煽りをしてはいけない
火に油を注ぐだけだ。

>>92のようなレスや、各所にマルチポストするような行為はよくないということ。
なお質雑スレは鑑定してもらう場所ではない。

要するに、重複スレ立ては紛れもない板荒らしなんだから、荒らしが何を言っても
説得力はないということ。
既におまえの重複スレは、平気でコピペ連投やマルチポストを繰り返す正真正銘ほんまもんの
荒らしまで輩出してるくらいだしｗ

おまえのエゴの方がよっぽど迷惑。

うん、>>105の言う通りだね
荒らし（だと自分が思うもの）に対抗して自分が荒らしになってたら世話無いよ
荒らしに対抗するなら何をやってもいいというわけではない
対抗手段を間違ってはいけない

2chの復旧作業が落ち着くまで様子を見ていた申請（>>71あたりを参照）について。

本稼動宣言はおそらく今調整中のFlashやjsの看板の扱いが決定してからになりそうですが、
変更作業自体は楽しいテストを経ておおよそ問題なく再開されたようです。
そろそろいいですかね、どうでしょう。

やっと申請か
待ってた

>>107
頼んだー

板設定はシャビに任せるとして、
ようやくローカルルールの話を再開させられそうだ

では明日にでも申請しますね。

# LRは…うーん。難しいかも？

＞ローカルルール
外国語板のローカルルール、古いんだよね
>>8によると2002年。
今から申請すると、少なくとも2KBまで内容を圧縮しなきゃならない

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/53

申請しました。いつも通り、気長に待ちましょう。

otsu

現在100スレ丁度

しばらくかかりそうだし
ローカルルールの話を再開しようか

>>2
[2011/01/10]
まだかな、まだかな（書き込み規制リスト）　鯖移転（qb6→qb7）
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

[2011/02/19]
2ch全板で書き込み時間が1/100秒まで表示されるようになった。

■　bbs.cgi等　おさわり情報
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1294741755/142
> 142 名前：偽FOX ★(catv?)[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 20:42:12.08 ID:???0
> あんろっくー bbs.cgi
>
> 全部の板で1/100秒表示にしたつもり
> 芋掘りやらなにやらでかぶるから

また狐が余計なことを・・・

変更完了
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/57

お疲れ

変更おつ

でローカルルールの続きなんだが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1002383254/211
ここで止まってた

2KB制限に納めるまで削って問題ないか考えるのが先じゃない？

http://kamome.2ch.net/gogaku/head.txt

とりあえず内容は変わらないtarget="_blank"削ろうか

ついでに煽り厨房荒らし厨房って言葉直してくれねえかな
2002年頃はよかったかもしれないが、ちょっと今では時代掛かってしまってる

だな。
代わりに巨人大鵬卵焼きというのはドーダ？

>>124
2011年現在だと、代わりに自作ｼﾞｴｰﾝ厨、ﾅﾘｽﾏｼ、弥太郎等とすべきだな。

特定人物への煽り叩きはよそでやってくれ
ここでやるな

※　煽りや荒らしに反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。煽りや荒らしに反応してしまう人もまた荒らしです。

こんなとこかな？

>>4-5
改訂した

2chで外国語の特殊文字を使うには[unicode][専ブラ] 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1298542858/3-7

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1298542858/6
6 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 19:27:58.40
【専ブラごとの仕様の違い】
　　　　　　　　 　 　 表示　　　　　　　　　　　　　 書込　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 書込　　　　　　　　　 　 　　 検索
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Unicode: ○（BBS_UNICODE=pass） 　 　 Unicode: ×（BBS_UNICODE=change）
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 直接 ｜ 実体. ｜..数値10..｜..数値16..　　直接 ｜ 実体. ｜..数値10..｜..数値16
　　　　　　　　 　 Ü｜汉 |.RTL..　Ü｜汉 | Ü｜汉 | 汉　 Ü｜汉 | Ü｜汉 | 汉　. Ü | 汉
====================================================================================================
JaneXeno 　 　 ○ | ○｜○ 　 ○ | ○｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　○ | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 ○ | ○
JaneStyle.　　　○ | ▲｜× 　 × | ×｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　× | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 × | ×
JaneView. 　 　 ○ | ○｜▼ 　 × | ×｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　× | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 × | △
ギコナビ.　　　　○ | ○｜○ 　 × | ×｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　× | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 ○ | ○
V2C　　 　 　 　 ○ | △｜○ 　 △ | △｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　△ | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 ○ | ○
Live2ch.　　　　 ○ | ○｜○ 　 × | ×｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　× | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 × | ×

IE　　 　 　 　 　 ○ | ○｜○ 　 ○ | ○｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　▽ | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 ○ | ○
GoogleChrome..○ | ○｜○ 　 ○ | ○｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　× | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 ○ | ○
Firefox.　　　　　○ | ○｜○ 　 ○ | ○｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　× | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 ○ | ○
Safari　 　 　 　 ○ | ○｜○ 　 ○ | ○｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　× | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 ○ | ○
Opera.　　　　　 ○ | ○｜○ 　 ○ | ○｜ 　○.　 |　　 ○ 　 . |　　 ○.　　　× | ×｜ 　○.　 |　　 × 　 . |　　 ×　　　 ○ | ○
====================================================================================================
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 各ブラウザ、専ブラ比較　（2011/02/24時点）
※表示/書込
Ü …文字実体参照が定義されている文字（IE▽：Üなど、ラテン文字の一部（Latin-1）のみ文字化けせず書ける）
汉…それ以外の特殊文字（ただし、サロゲートペア・結合文字は考慮しない）
（ ○：標準で対応　V2C△：設定から適応可能
　Style▲：XP以前ではハングルや簡体字などが表示されない。フォント変更で表示可能だがAA崩れなどに影響 ）
RTL（Right-To-Left）…アラビア語など、右から左に書かれる言語への対応 （View▼：2語以上の連続に未対応）

※検索
Ü …本文中の特殊文字「Ü」を「Ü」で検索可能か
汉…本文中の特殊文字「汉」を「汉」で検索可能か （View△：「汉」を「汉」で検索可能）

>>128
いいんじゃない

やっぱり駄目だな…2KBには収まりそうにないぞ

規制に持っていって弥太郎アク金に出来ないかない

アク禁までの流れの１つとして
1)地道にレス削除依頼を出す
↓
2)何回もやってればそのうち削除人から悪質な荒しとして規制板へ移れと言われる
↓
3)規制板で報告
↓
4)アク禁

だが、複数板に渡るコピペ連投じゃない限り、1)→2)へはなかなか行かない

>>134
ほとんどの荒らし報告に削除人は関係してないよ

>>133
規制人（FOX★）が規制人を辞め、後任がいないので、いま規制出来る人が存在しない
ゆえに無理

ろくに運営板も見ないし、いつまでも冒険の書やってるとか時代遅れのこと言ってる馬鹿には無理に決まってんだろ。アホか

弥太郎くんビビッてるｗ

しばらくはOCNのみ規制する規制人になるそうだ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298881687/212
212 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/05(土) 18:27:38.08 ID:PPaZ/0rE0
>>197
OCN専属規制人

頭悪いくせに高圧的だからな奴は

頭悪くて自尊心も高いから続けられるんだろうけど、自浄作用も働かない
掲示板ってなんなんだろうな

>>133
まずは、弥太郎お得意の自作自演封じのために外国語板に
ID導入検討すべきだな。

強制IDはひとまず置いといて、
任意ID制にして荒れてる時は質問者にageてもらったらどうだろうか？

とはいえここで話しあってもどうせ粘着されるだろうから
強制IDの板か、fusianasanで話しあおうよ。

ID設定の変更する手順を知らない人も多いだろうから書いとくと

以下の条件を満たす。

「自治スレでの一定期間以上の議論」
「当然、賛成派が多数派であること」

で、条件が揃ったら

板設定変更依頼スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/

に申請すれば通ったり、通らなかったりする。

強制IDで困る人とかいんの？

一体目的なんなの？
こういうのって99%途中で飽きて自然消滅的にポシャるのしか見たことないよ

強制IDに賛成。
強制IDで困るのは自作自演する人だけ。

>>144
暇ならロシア語スレへどうぞ。
飽きて自然消滅することのない貴重な1％に会えます。

>>143
若干一名　ﾃﾞｰﾄｽﾄﾘｯﾊﾟｰ弥太郎という奴がいるなｗ

強制ＩＤに賛成します！！

学問板は割と真面目な姿勢の人が多いが、2chというプラットフォームはそもそも荒らしを完全に排除することを目的としていない。
むしろ、ある程度は許容している。荒らすコスト>>>荒らし対策のコストであればOKという考えが基本で、荒らす労力を度外視して
手間を惜しまない変質的な人間を排除できるシステムではない。
ID導入が自演対策になると思っている人もいるが、携帯とPCからレスすればIDなど別々になり、むしろ自演を助長するだけ。

>>149←コノ人が噂の『パンのｶｹｰﾗ弥太郎、通称パン欠けの弥太郎』さんですｗｗｗ

違う違う。俺は弥太郎じゃないよ。
逆だよ、ID導入なんてしてみな？
AU携帯とPCで別IDにして自演が悪化するだけだよ。
現在はIDが非表示だからこそ、傍目に別人と証明する手段が無く、露骨な自演は笑われるから控えてるだろうが、
IDで手軽に別人を装えるようになったら、どうなるか容易に想像つくでしょ？

つまり149で書いた、荒らす労力を度外視して手間を惜しまない変質的な人間と言うのは、弥太郎のこと。

>>142
ID設定は、そのスレッドでは受け付けていません。

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/1-2
> 1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 21:21:03 ID:NAdLg1Xo0
> IDや看板ロゴの変更など、専用スレッドがあるものはそちらでお願いします。
>
> 2 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 21:21:22 ID:NAdLg1Xo0
> ◆ID関連はスレ違いです　詳細は↓のテンプレを読んでください
> ■　ID制変更を願うスレ・7　■
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1255200190/

また、ID制変更を「願う」スレはありますが、これは隔離スレです（テンプレの一番初めに書かれています）。
実際にここに申請してIDがつけられた例はありません。諦めましょう。

その2つ（３つ？）のIDをあぼーん出来ればいいので導入に賛成。

>>151
ＩＤ強制板でPCからでも単純に単発でＩＤを変えることは、ﾃｸﾆｯｸとして現在でも可能だよ。
だが、しないよりは遥かにマシだね。

賛成多数が条件なのか。
では足は引っ張りたくないな。
俺自身は効力に一定の疑問もあるんだが、NGワードにID入れれば便利というのも一理ある。
賛成。

同じIDなら同一人であるということがわかるだけでも、十分に役に立つよ。

いくら議論しても、いくら「賛成レス」が沢山あっても、IDが入ることはないので諦めてください。
・FOXは、「IDは議論してもどうしようもない」「2chの都合で行われる」と明言しています。
・変更人のまほら氏も、「ID表示は利用者が議論して導入されるものではない」と言っています。
・変更人のさぼてん氏（ID変更に関しては一時期前向きだった）も最終的には管理人に任せるという立場を取りました

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
> 202 名前：FOX ★[] 投稿日：04/06/27 02:39 ID:???
> IDは議論してもどうにもなりません
> 入るときは入るし、外されるときは外されます
> すべて２ちゃんねるの都合で行われます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/267,277,801
> 267 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 09:04:53 ID:???0
> >>255さん：女向ゲー一般
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようでございますので、

> 277 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/05/02(火) 22:39:17 ID:???0
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようです。

> 801 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 01:12:41 ID:???0
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/257+260
> 257 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/02/14(土) 00:20:55 ID:+7VB1c5bP
> IDに関しては管理人が入れてもいいと思ったときだけでいいんじゃないかね？
> 事実、ごくごくごく稀にそういうことがあるみたいだし
>
> 260 名前：さぼてん ★[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 00:29:18 ID:???0
> >>257
> ちょっと前に名無し変更あたりでもちょっとそういう揉め事があったし、
> 管理人だけにしておいたほうが無難ですね。そうしておきましょうか。
> 誰が管理人かは分かりませんが。。

>>158
リンクの切れた古いコピぺ貼ってんじゃねーよ！ヤタローｗ

なんだ、じゃダメじゃん。

>>160
なんだ、やっぱし>>149は弥太郎じゃんｗｗｗ

違うよ・・・ただ俺は運営にはあまり期待してないんだって。

こうやってすぐに弥太郎扱いする人がいるから、スレが荒れるんだよね。
で、本当に運営はIDを導入するかどうかは気まぐれなんだろうか？

また、2chは多数決では成り立っていません。
昔からひろゆきもそうですし、最近でも変更人統括の
がる氏のレスから、2chはその立場を崩していないことが確認できます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064177514/875
> 875 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/10/02 04:58 ID:???
> 多数決が是とは思えないのです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/82
> 82 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 13:47:08.93 ID:???0
> 多数決や投票などは参考にはしますが絶対基準ではありません。
> ここは民主主義ではなく２ちゃんねるですので。

最後に実例ですが、
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/215,216,277
■　ID制変更を願うスレ・6　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/382
を見ればわかりますが、投票して多数決を勝ち得てID変更を願い出たにもかかわらず、
いずれの板もその願い通りに変わることはありませんでした。

自転車板：任意ID→（投票・申請後）→任意IDのまま
ジャズ板：任意ID→（投票・申請後）→任意IDのまま
台湾板：ID無し→（投票・申請後）→ID無しのまま
卓上ゲーム板：任意ID→（投票・申請後）→任意IDのまま

>>164 なあヤタロー、参考リンク貼るのにリンク切れも確認せずに
昔のコピペをずーっと使いまわしで貼るのはお前の足りないオツム
のなせるわざで癖なんだよ。ｑｑｑｑｑ

以上>>153、>>158、>>164から、

●ID制を申請するスレッドは存在しない（隔離スレッドのみ存在する）
●FOXや変更人といった実際に変更出来る人達が、「議論や利用者の要望でID表示が導入されることはない」と意思表示している
●そもそも、2chは多数決、需要の多寡で意見が通る場ではない
●実際に賛成多数で申請されたID表示も、受理された例は無い

ことがわかります。
ゆえにIDは望むだけ無駄であり、
またこのスレだけを見てもわかるように入ることの無いIDを望むことは荒れる原因にもなります
（板全体を巻き込んでの投票などとなれば、なおさらでしょう）

なので、どうか落ち着いて、2chとはそういうところなのだと、諦めてください。

ヤタロー必死だなｗｗｗ

平日その時間帯は大抵仕事中なので、俺様が書き込むことなどほとんど無いことさえ
いまだに分からないって、観察力なさすぎｗｗｗ

ここに書くならロシア語スレにも書くし。

ID導入したけりゃ、全員名前欄に fusianasan と入れてレスすりゃいいだろ。
毎日変わらない、正真正銘の ID が出るぜ。
俺はこの言葉使いが ID 代わりだｗｗｗｗｗ

>>168
必死に自慢のｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞｹｰﾀｲからｼｺｼｺ送信してたヤタローでしたｗｗｗ

残念。スマホは職場には持ち込まない。SIMカード挿している
のはガラケーの方。
Suicaもエディもnanacoもそのままだから、これがないと小銭要る
ので不便。（SIMカード挿してないとfelica機能は使えない）
まだ携帯用wifiルーターないから無線ラン環境ないとスマホは役に
立たず。
wimax の月4千円はちとｲﾀｲ

やるだけ諮ってみたらどうだ？

>>170>>151
ｼﾞｻｸｼﾞｴーﾝ自白乙！ｗｗｗ

運営の方より来ました。
この板に対するID導入は慎重な審議の結果
却下されました、ばーかばーか
うんちぶりぶりぶりぶりぶり〜

だからIDの申請なんかすんなって言ったのに…

ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/219 2011/05/12 17:21:30.68 ID:zHfTX05h0

自治スレのURLを出してるくせに
自治スレに報告もなしに勝手にやりっぱなしか
願うスレでも言われてるが、自分の都合しか頭に無いクズだな

おちんちんし〜こしこ、
おちんちんし〜こしこ

>>173
いるんだよなー未だにｗ
こーゆー　“消防署の　方　から来ました”　詐欺の馬鹿が（爆）

>>175
そのリンクスレ読んだがワラタｗ　腹イテーしｗｗｗｗｗ
依頼者をはっきりスレを私物化しようとしている荒らしと断言しているしｗｗｗｗｗｗ

本気で俺様を2chからあぼ〜んしたいなら、有志が金出し合って運営権、少なくとも語学板の完全運営権を
買い取る方がよほど話は早いだろｗｗｗｗｗ　
もっとも片っ端からIPアドレス焼かれても、プロバイダの変更やら可変IPアドレスの変更などで対応するがｗ
俺のバイダーのモデム、電源切って数日してまた電源入れるとIPアドレスが変わるとかいう噂もあるしな。
しかも、俺が今幾つのIPアドレスから書けるか知っているのか？？？ au 携帯の EZ web とスマホの
3G回線でさえ別アドレスだぞ？　その他に職場から支給されてる携帯もあるし、これでモバイル・ルーターとか
導入したらどうする気だ？

個別にIPアドレス焼くのがシチメンド臭くて、あのFoxでさえ諦めて投げ出したのに、おまえら対応できるのか？
しかも俺の家の近くには　FON　とか　WING　とかいっぱい無線LANの電波飛んでるし。
そのメンバー登録してあちこちで自由にログインできるようになったら、どうするつもりだ？
外出先で携帯のバッテリー切れにも対応できるように複数のバッテリー持ち歩いてるし、携帯の他 iPod touch
もある。
これらを駆使して、外からでもほぼ一日中書き続けることは可能。

だから何度も言ってるじゃん。俺様をブチキレさせてロックオン宣言されたらオワリだって。
雑談スレとか重複スレ立てまくるは、AA連投にマルチポスト、見え透いたガセネタ・デタラメなどなどの垂れ流しを
平気でやってる馬鹿の方こそアタマ冷やすべきｗｗｗ

弥太郎君、何ビビってんだよ

荒しの言っていることは残念ではあるが正しい
現在の2ちゃんシステムでは荒しに対して無力
有名な荒しのモペ吉を排除にことごとく失敗してることを見れば明らか
しかし、荒しと共存することはありない

だから荒らしは雑談スレとか重複スレとか立てまくる方だろ。
AA・コピペ連投にマルチとやりたい放題の方こそ、運営の言う正真正銘の荒らし。

意見や方向性の違いで特定の人間を排除しようとしても無駄。そんなこと認めるくらいなら
もうとっくに登録制とか、書き込みは有料でログイン者のみとかになっている。
ただそれなら他のサイトと同じで、2ちゃんぬるの面白さ・醍醐味が失われるので、遅かれ早かれ
ユーザー離れにつながるのは明白。

2ちゃんぬる的に俺様のレスは荒らし行為でも何でもない。
何回削除依頼出しても、悉く無視されていることからも明らか。
誰にでも開かれた公共の場で特定の人を嫌がるなら、自分がそこから出ていくのが筋だろｗｗ

自治スレとしては既にそれは何度も言われてることなので、
あとはロシア語スレでやってください

自治スレで規定の範囲外のものを荒らしとして晒しあげるようなことはしません

>>177
おまいころす

弥太郎は荒らしじゃないかもしれないがシッタカが酷いのでウザがられている。

>>184
だが、ロックオン等と称して、わざわざ「粘着宣言」をして、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを
繰り返し、スレの正常な進行を妨げ、無駄にレスを消化させる点では
下手なｱﾗｼより更に性質が悪いと言える。
自称　“ロックオンローラー弥太郎”さん　はネｗ

彼は皆から、「凄いですね！博識ですね！」と称賛されたいだけ。
実際に書いてることは当該言語と無関係な話題をダラダラと並べてから、肝心の結論は1-2行とお粗末なものなので
一定以上の知識を持ってる人たちからは冷笑をもって迎えられているのだが、本人は相当自分に酔ってる模様。

ガセネタ・駄レスとAA・コピペ連投で、僅か4ヶ月間に6スレ（雑談スレを含めると9スレ）の大半を
埋めまくった荒らしがよく言うわｗｗｗｗｗ

あ、図星すぎたかな、まいったね。

>>187

ああ、この人が例の人ですか？ｗｗｗ

そう、これが例の人。
シッタカしか能が無いから、ちょっと特徴つかむと直ぐにハリボテの実態が分かりますｗｗ

ポイントは・・・
「当該言語と無関係な話題をダラダラと並べてから、肝心の結論は1-2行とお粗末なもの」

これに尽きます。
ダメ男の典型、無関係な説明がダラダラと多いが、要点が定まらず、です。
実社会でも使えない人間として常に指導されてるルサンチマンをここで発散しているようですよ。

どこのスレでもガセネタ・デタラメは垂れ流すは、知ったかぶりしては吊るし上げられて惨めなモンですなｗｗｗ

仕事できない男の典型的特徴
無駄に冗長でダラダラ長い説明が続くばかりで、要点が簡潔にまとめられない。
弥太郎に完全に当てはまるｗ

どこのスレでもボコボコにされて悔しいのぉ〜ｗｗｗ

>>192-193
ここは自治スレです。
そろそろ移動してくださいな。

★★★外国語板総合雑談スレッド★★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1287467897/

質問です。
ドイツ語はどこの国で使われているのでしょうか？
また、ロシア語はなぜあのような意味不明な記号を使っているのでしょうか？歴史的な経緯から教えていただければと思います

>>195
ここは質問スレではない。
適切な場所で質問できるようになりましょう。

★ 外国語（英語除く）板の総合質問スレッド11 ★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1294206573/

ドイツ語スレに変なのが来て粘着容量埋め宣言して困るんだけど
IDが導入され無い場合fusianasan推奨したとして
それで話してくれる人なんているんだろうか？？？

>>197
いないと思う。
そもそも、例の人+煽り荒らしを消せないと意味が無いしね。

例の人＋煽り荒らしですよね・・・
両方とも同じ人物なのかな〜
はぁ・・・せめてIDでてくれれば透明アボーン指定出来ていいのに・・・
一応削除依頼は出してみたけど変わんないのかな・・・

ロシア語スレを見たら分かると思うけど、例の人を叩くレスもウザい。
真面目な住人から見ればどちらも荒らしだよ。

例の人の強弁も酷いが構う奴らのコピペのほうがもっと酷い

自演乙

質問者をすぐ例の人扱いするし…
IDが欲しいよ

IDのようなないものねだりをしていないで、
出来ることをやりましょう

・脳内あぼーん
・別掲示板の避難所に移行
・2chでの荒らしの範疇や削除GLに照らし合わせて可能なら水遁、荒らし報告、削除依頼

すいとんして貰っても効果ない様なんで
頑張って削除依頼出し続けてみます

って過去に削除されてるけど効果出てないですね・・・
でも出してみます

正直、あの削除依頼なら出さない方がいい

削除人の足が遠退くだけ

>>206
じゃどんな感じで出せばいいですか？

例の人的には効果はあったよ
アク禁対策でスマホとネットブック買ったり、WIMAX契約しようとしたりしてる

ああいうダラダラと長い説明文の削除依頼が受け入れられた試しはないからね。
削除人はその他とかを自分では判断しない。
GL５とかGL６とかガイドラインの番号だけ書けばいいのであって、アレコレ付け足しても削除人は面倒くさがるだけ。
手動コピペですとか、ワケワカランこと書いても評価はゼロ、無意味。

>>208
悪菌対策の為に金かけるなんて
どんだけ暇持てあましてるんだ・・・
驚いたわ・・・
あと、コピペ荒らしじゃないので
すいとん依頼も通りにくい
どういう文章ですいとん依頼したらいいか
教えて下さい。

>>209
こんな感じで以下だけ書けばいい？

削除対象アドレス：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1287467897/384
削除理由：GL5

結論を言うと運営側からの対策は無理。
試すだけ無駄。
2chの荒らしに対する基本姿勢は、荒らしの労力＞＞荒らし対策の労力、であれば良いというもの。
荒らしを根絶させようとか初めから考えてない。
そして弥太郎は荒らすための労力を全く惜しまない。
彼にとっては2chが自己実現の場なので、規制に引っ掛からないために手書きでちょっとずつ変える必要が
あればそれをするし、労力を度外視して荒らすので運営側からの対策は事実上不可能と思った方がいい。

>>211
そう。
それが一番。
それも細かく文面変えるから削除されることは余りないけどね。

>>211
いや、項目番号と、その項目の中で該当する一文を抜粋して添えるのが常套。

どっちにしろ、GL5だけの依頼は通りにくいよ。
通らないと思っていい。

よりよい削除依頼の出し方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/4

こんな感じ。暇ならスレ読んでみてね。

あるスレがあまり適当とは言えないIDの出る板に移動したのを見たことあるんだけど、
海外生活板に移動するのは問題ありかな？

それはあまりいい案じゃないよ。
海外生活板は語学を語り合う場じゃない。
雑談系ならまだしも、テーマがちゃんと絞られてる板に外国語のスレはまずいでしょ。

>>216
そっちのLR読んで判断してみ。
したらばやわいわいkakikoなんかの外部に掲示板立てる方が現実的。

したらばね、それが一番現実的かもよ。

外部掲示板は、特殊文字（ユニコード）使えない仕様の掲示板が多いから注意ね

>>215
参考にしてなんとか依頼出してきた
有難う！

http://jbbs.livedoor.jp/study/11329/

したらばに立てたよ。

弥太郎の被害が一番酷いドイツ語とロシア語のスレは立てました。
異様な熱意を持って荒らす弥太郎に困り果てたら、>>222の避難先へどうぞ。
他にも彼が荒らして機能不全に陥ったスレがあったら、あちらにスレ立てして避難しましょう。

いろいろ議論されてるようだけど、この板の問題点は荒らしの存在もだけど、反応する側にもあると思うんだよね
でた弥太郎！
とかスルーすればいいカキコに反応して図に乗らせてる馬鹿にも問題あると思うわ。自分は正義だと思ってるんだけど本当にスルースキルがない
スルーすれば回るスレを鈍らせてる原因の一つだと思うわ
だからこのスレで議論するべきことならマルチだと思うよ
まぁ現時点ではそういう被害は少ないけど

そういうわけで、避難所作りには反対だな
板消して2chとは独立した場所になるなら賛成だけどね

スルー、スルー唱え続けてるけど、結果は弥太郎を野放しにしてるだけなんだから
荒れてるスレは避難所あっていいと思うよ。

私も>>223に同意だな。

>>225
ほらこのスレを見てみろよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/l50
894 ：何語で名無しますか？：2011/05/20(金) 12:49:38.51
>>893
そこは声のプロなんだから問題ないだろｗ
895 ：何語で名無しますか？：2011/05/21(土) 01:33:42.94
>>894
ﾔﾀﾛｰ、他ｽﾚﾃﾞ　ﾎﾞｺﾗﾚﾀ　ｶﾗﾄｲｯﾃ
八ﾂ当ﾀﾘ　ｲｸﾅｲ！
896 ：何語で名無しますか？：2011/05/21(土) 13:30:56.20
>>895
チンコシュッシュッ
897 ：何語で名無しますか？：2011/05/22(日) 02:32:21.75
外国語板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/study/11329/

弥太郎を完全排除して真面目に語りたい方はこちらへどうぞ。
弥太郎が消えないようなら、定期的に宣伝願います。
（抜粋ここまで)

野放しにすれば無駄にスレを消費することなく、
>>894で収拾した事案だってある。
反応すれば反応するほどスレの見栄えが悪くなっている現状もあるだろ
避難所はいらんわ。俺は荒らしをスルーする努力することを推奨したいね。
そもそもどのスレにも、>>1に荒らし煽りに反応する奴も荒らしって注意書きがされているだろ

彼は自分より目立ってたり面白いのがいると異様な対抗心燃やして粘着するでしょ。
結果寄り付かなくなってる人的被害とかカウントしてないよね。
雑談系の板ではない学問板としては、ただ人がいれば良いと言うものじゃないと思うよ。
実際に明確に荒らしを目的としてるにも関わらず、荒らしにかける労力を惜しまないという変質的な姿勢により、完全に運営のガイドラインをくぐり抜けてるよね。

いくら理想論を言っても対抗手段もなく荒れてる最中はスレが機能しない以上、避難先の確保は必要だと思う。
というか何の手段も講じない、削除依頼すら官僚じみた対応で自浄作用もない2chに義理立てする意味を感じない。
いっそ、したらばに人が流れでもしたら初めてID導入でも真剣に検討するんじゃない？

>>227
ちょっと勘違いしてる気がする。

2ちゃんねるが嫌なら出ていけばいい、2ちゃんねる以外の掲示板を使えばいいってのは
FOXを始めとして運用系で広く認められている意見だよ

少なくとも、IDは君が思ってるような人を呼ぶエサではないから、
「人が減ったのでIDが導入される」ことはありえない。
過去に、君の期待と真逆の「人を減らすためにIDが導入される」ことならあったがね。

例の人の存在が一番悪いが、無駄に正義感振りかざす>>222のような
取り巻きがそれに劣らずたちが悪い

例の人は運営に通報ってのをもの凄く嫌がる
通報されたスレはdat落ちさせようと必死になって煽る
通報騒ぎがなきゃスマホもネットブックもiPod touchも買わなかったと思うよ

おまえらマジでアタマ沸いてるだろｗｗｗ
本当に語学が好きでやってるなら、こんな意味のないチンピラの立ち話やってないで、
単語の一つでも覚える努力するのが本来の姿。

スレが機能しないから云々とか言ってるようなら、語学なんて絶対上達しない。

そもそも語学は人に教えてもらうものではなく、自分から学ぶもの。
サンスクリットでは「学ぶ」を「自らを磨く」という原義の動詞で表現する。

こんなくだらない能書き垂れ流すなら、せめて自分の得意な言語で書いてみろやｗ
あちこちで初歩的な間違いだらけの誤文やデタラメ垂れ流しといて、マジ腹いてーぜo(｀▽´)o

>>227
だからなんでそんなに荒らしに構いたいの？本当にスルースキルの意味がわかってないんだね┐(´ー｀)┌

最近2chはじめるようになったのかな？
自治能力の限界を知れ
運営には過度な期待はすんな
ID制導入して何になるの？板の治安がよくなると思ってるお花畑さんなの？

俺様がネットブック買ったのは、2月にノートパソコンがクラッシュして、多くのデータを
失ったのがきっかけ。
その後一回ハードディスクのブートセクターが作動して奇跡的に立ち上がったので、一晩中
かかって全部データを取り出せたが、それ以降外付けHDやらUSBメモリなどを複数購入して
バックアップしている。
ネットブック導入はその一環。
ネットブックとノートパソコンは同じプロバイダーの回線なんだから、自演なんか出来るかよｗ

iPod 購入はスマホのSIMカード差し替えが面倒なのがきっかけ。禿電絶対お断り。
その後もSBは様々なデタラメ契約の実態が露見したし、100億寄付するとか言っといて
株売らないと現金ないが、株価が下がって売るに売れないとかワケワカメな戯言 垂れ流して
まだ一銭も入金していないとか、おまえらそっくりの偽善者じゃねーかｗｗ

あと通報云々を最初に持ち込んだのはこの俺様。
ロシア語糞スレ22の終わりの方見てみろよ。
マルチしてる奴を脅すためにマルチ対象レスURLの一覧作成して貼ったら、案の定みんなﾌｧﾋﾞｮり
だして、瞬く間にスレ埋まっただろーがｗｗｗ

上で一部言われているように、俺のレスを報告して規制に持っていくのは現状では不可能。
>>228の言うとおり。
あんなんでホイホイ削減するくらいなら最初から登録制或いは書き込み有料制になっている。
しかしそれじゃ2ちゃんの存在価値そのものが失われて人がゴソッと減るのは明らかだし、
●なんか買う奴いなくなって運営は余計収入が減る。

初めからこっちは全部知ってんの！
俺が嫌ならここから出て逝けばいい。
それが嫌ならグチャグチャチンピラの立ち話してねーで、金積んで運営権買い取って堂々と
外国語板を私物化してみろやｗｗｗｗｗ

俺は真面目にアドバイス求めてくる人間には懇切丁寧にレスを付けており、事実多くの
人間に感謝されている。

俺から罵声浴びせられるのは、おまえらの態度にこそ問題がある。
さっさとライブドアでもたられば馴れ合い倶楽部でも逝けよ！
やる気がないボンクラこそ学問板に粘着すんな。

>>230>>233->>234
ＩＤ導入の話が出ると、いつもファビョり始めて自己弁護ｗ
余程、怖いらしいな。とっとと式場のバイト逝ってこい！

もう現場来てるぜｗ
打ち合わせも済んで飯も食った。今日も楽勝♪
ただちと照明・音響担当がトロいなｗｗ

俺は絶対日本茶は出さねーぜ。ｱｷﾗﾒﾅｗｗｗ

あと日替わりIDなんか導入してもムダ。
だいたい俺が自演厨だと信じ込んでるだけで、もう何も分かっていないことがバレバレ。

それにもう幾つも書き込むアドレス持っているしID導入なんて意味なし。

>>236ｰ>>237
バイト先からｹｰﾀｲで２ｃｈ(爆)　余程気になるらしいｗｗｗ

>それにもう幾つも書き込むアドレス持っているしID導入なんて意味なし。

なら、ＩＤ導入で文句ないな？ｗ

みなさーん、弥太郎くんは、ＩＤ導入賛成で文句がないそうでーす！ｗｗｗ
外国語板全員一致でＩＤ導入を進めましょう！

>>238
なあ、スルー出来ないのお前？
迷惑してるんだけど…自分が荒らしになってるのわかってる？

…とゆーよーな自演が、今のまんまだと可能なんですｗ

>>240
自演は悪ではないんだよ…
だが、荒らしに構うのは荒らしなんだよ
自覚ないの？

>>227
＞雑談系の板ではない学問板としては、ただ人がいれば良いと言うものじゃないと思うよ。
＞実際に明確に荒らしを目的としてるにも関わらず、荒らしにかける労力を惜しまないという変質的な姿勢により、完全に運営のガイドラインをくぐり抜けてるよね。

うん。だからスルーしようね

＞いくら理想論を言っても対抗手段もなく荒れてる最中はスレが機能しない以上、避難先の確保は必要だと思う。
＞というか何の手段も講じない、削除依頼すら官僚じみた対応で自浄作用もない2chに義理立てする意味を感じない。
＞いっそ、したらばに人が流れでもしたら初めてID導入でも真剣に検討するんじゃない？

うん。なんでそんなに荒らしに対して対抗したいのかな。給仕係か何かなの？
スルーすればスレは普通に機能してたことは過去に証明されてるんだけどね。
あと、ID制を神格化しすぎ。あんなもんあっても、同日の質問解答のやり取りが少しやりやすくなるだけだよ。
あとNG設定ができる。
つまり、スルーすればいいだけの話だよね。
わかる？

>>241>>242
>自演は悪ではないんだよ…
だが、荒らしに構うのは荒らしなんだよ

そーゆーお前が即レスで、オレをスルー出来ないｗ
ヤタローのみをスルーか？ｗｗｗ
しかも、ＩＤ導入否定で自演擁護ｗ
自ずと誰得で、正体がわかりますよね？(爆)

>>231
荒らしに構いたいじゃなくて・・・
意味が良く分からないんだけど、嫌なら出ていけばいいが運営の基本と言う話もあるのだし
避難所のなにがダメなのか分からない。
運営に期待すんな、嫌なら出ていけばというなら避難所大いに結構じゃん。

>>242
論点がすり替わってる。
避難所なんて反対だというレスがあるから、対抗手段があるならそれを取ればいい
そうすれば荒れて機能しないスレだって救われるんだから、という話が「そんなに荒らしに構いたいのか？」
に摩り替えられてる。

2chが嫌なら出ていけを公言してる癖に避難所反対って意味がわからん。矛盾してるね。

>>243
だからほんとのところはあんたにもあんまり構いたくないんだよ…
自分が荒らしになってるってことだけは自覚しといてくれ
「自演は悪じゃない」と言ってるのはFOXだし、ひろゆきも同じ考え。
2chは自演に対してはそういう考えを持っている掲示板なんだよ。

>>244-245
なんでスルーしようっていう考え方ができないのかな？
そんなに沸点低いのかな？

>>246
俺の書き込みは226と242だけどそういうスタンスは持ってないから。
弥太郎弥太郎反応している人が避難所を提唱しているところの問題があるわけで、
そのスタンスを改善させれば板自体の治安は少しはまともになるって話だから。

>>248
いや、だから沸点とかそういうことじゃなくて・・・避難所のなにがダメなの？ってこと。
嫌なら出ていけ、なんでしょ？

嫌なら出ていけ、他の掲示板を利用しろ。
　↓
ああ、そうですか。じゃ避難所でも・・・
　↓
どうしてスルーできないかな。そんなに荒らしに構いたいの？
　↓
はぁ？

補足
>俺の書き込みは226と242だけどそういうスタンスは持ってないから。

貴方個人がそうじゃなくても、FOX始め運用系で広くいわれてることでしょ？
スルーその他に関して運営の見解（自演OK)を持ち出すなら、そこだけ個人の見解いわれてもね。

>>249
>>248の後半部分をしっかり読んで欲しい

以上

>>250
公式の見解というか、ネットマナーですから
>>226の事例のように、弥太郎弥太郎過剰反応してさ、実際にスレを荒らしている本人が
避難所作るって本末転倒だろう。

あと、もうなんか話にならないって気がしたから
勝手に避難所で自治スレ立てて書き込んできてよ。

話にならない勝手にしろって・・・だったら避難所反対とか言わなきゃいいのに。
避難所反対いうからレスしてるだけなんだし。
2chって、他の掲示板に行くとはケシカラン、そんなのは阻止してやるって掲示板じゃないんだし
嫌な人間が避難所行っても問題ないと思うけど。

>>253
252がいいたいのは、荒らしに反応しなきゃ避難所作る事態にはならなかったってことだろ
どうしても荒らしだけを悪者にしたいようだけど客観的にみて避難所支持側にも問題あるから

なんか各スレに避難所紹介のマルチもでてきてるじゃん
誰がやったのか知らないけど荒らしに付け入る隙を作ってるのは間違いないだろう

この板来て2年経つけど本当に状況を悪化させていくばかり

マルチは誰だろうね、私ではない賛同者だろうね。
2ch内部の話としては、荒らしに反応するのも荒らしってのは正論だけど、2ch以外も含めたネット全体で見たら、
荒らしを我慢して使うかどうかは利用者の自由だろうね。2chの利用は強制じゃないのだし。

2ch利用者が不特定多数の利用者で成り立っている以上、あのレベルの荒らしが常駐してる以上いつか誰かが
反応するのは時間の問題にも見える。なるほど全員が完全にスルーしていたら今の事態はないだろうというのは
正しいが、いつかこうなるんじゃないの？と言う気はするよ。
雑談スレと違って論争が起きやすい板だしね。

いくら注意しても荒らしに反応している自称自警団は、
「スルーして来た現在結果が荒らしを付け上がらせた」
って言い張るんだよ
こういう過激な正義感剥き出しの奴らが一番たちが悪い
彼らは「自分の意見に賛同しない者は全員敵」っていう例の人ソックリの言動をする
コピペ繰りかえしてるのは自警団の一人だと思うよ
荒らしが悪いのは当然だが、スレ進行妨害している原因を作ってるのは彼ら自警団

>>255
ん？そのスルーをしきれてないのが避難所設置派のことじゃん

>>250
自演OK云々を言ったのは俺だが、「226と242」を書いたのは俺じゃない
あんたに苦言を呈しているのが一人だけだと思うなよ

>>249
なこの論旨の狂い方は毎度お馴染みの騙り太夫ｗ

避難所へ行く自由と荒らし反応をゴチャゴチャに混同してるね。

どこでもいいよ、落ち着いて語学の話が出来るなら。

荒らし反応に対する苦情>>荒らし本人に対する苦情って本末転倒だな。
スルーだとか言うだけリテラシーがあるなら、それが火に油を注ぐ行為でしかないのは分かりそうなもんだが。

避難所URLのマルチポスト荒らし、いい加減にしなさい
無関係なスレにまでマルチポストしすぎ

>>263
無関係？ハテ？外国語板の大部分がヤタローの被害を受けてるんでな。
寧ろ、無関係なスレを探す方が難しいのでは？
例えばドコなのオセーテ？本人様ｗ

>>264
どっちにしろマルチポストするなよ、荒らし

>>265
例の人乙ｗ

どっちも通報されとるｗ

>>267
見て来たｗ

マルチしているのは避難所賛同者ではなく、避難所を潰したい人の様な気がする。
削除されたら移動する人がいなくなるからね。

>>268
読みが深いな
そこまで考えてなかった
ただ単に避難所の賛同者が
暴走したのかと思ってた

避難所いいんじゃない？
マルチ宣伝はともかく、荒れ始めた時の避難先があるのは助かる。
荒らしが悪い、反応するのが悪い、どっちも一理あるけど荒れてると住民がウンザリするのは事実だもん。

そだね。

避難所はそれでいいとして、例の人のヲチスレをどっかに作ればいいんでない？
そこでイチイチ突っ込んでやれば、取り巻きも合わせて寄ってくるよきっと。
とにかく間違いを指摘されるのを極端に嫌がるみたいだから。
そこなら触りたい人も心置きなく触れるし。

>>270
うんざりって…やっぱスルーできないんだね
なんか無理に避難所を肯定してますね

>>263
だから言ったろ避難所作ってもこうやって利用されるってさ
もう住人もそろそろ学べよ

結局スルーが一番だって
それでも避難所作りたいなら運営に協力してもらえ(トップにURLか各スレの>>1に記入)
自治スレ以外で避難先を紹介する書き込みはするな
わざわざ荒らしを煽るような文句付けて避難を呼びかけるな
弥太郎って言葉を使うやつも荒らし

以上

>>272
いらん
やるならＶＩＰでやれ

>>272
取り巻き連中にとっては意味無いよ
わざわざヲチ用の隔離スレまで作ったロシア語では
取り巻き連中が本スレまでやってきて構ってた
通報って脅されていったん取り巻き連中がおとなしくなったが
効果ないとわかると取り巻き連中の方が積極的に暴れ出した

マルチポストしているやつは「弥太郎」という呼称、「弥太郎」という荒らしがこの板全体で共有されていると信じているようだ

頭が悪いな。想像力、理解力が足りない

>>274
運営が避難所案内とかするわけないだろ。
子供だましみたいな絵空事書くのもどうかと。

>>275
よそに避難するならVIPだろうとしたらばだろうと、どこでもよくね？
2chの中から一歩も出るなみたいのって、どういう人が書いてるの？？

>>276
その取り巻き連中のうち異常にコピペ好きの奴が一人いる
コイツが一番たちが悪い、悪から2ちゃんを守る正義の味方だと勘違いしている
このスレにも湧いてるが、荒らしの同類だと彼を批判をすると自演認定始める
コピペして回ってるのはコイツにほぼ間違い

>>278
わかった。言い方変えるわ。
そんな自慰行為はやらなくていいから、荒らしに対するスルースキルを磨きなさい。

以上

>>280
バイト中にｺｿｺｿ自演してるから、途中送信しちまうハメになるｗ

>>281
あの意味わからんのだが、私を誰かと混同してない？
避難所肯定=荒らしに構う人間って思い込み捨てた方が良いかと。
いくら理想論ばかり書いても貴方が荒らしを止められるわけでもなきゃ荒らし反応も止められないわけで、運営を動かすことを出来るわけでもない。
なのに避難所ダメダメばかり連呼してるのは絵空事だねってだけ。

>>283
荒らしが目に映るのが嫌だから避難所BBSをPRしてるんでしょ？
ほら、反応してるじゃないの

>>283
絵空事って言ってるけどさ、
荒らしをスルーすることが一番現実的で一番簡単な方法なのにさ、
なんで避難所作って荒らしに対抗しているの？

>>285
よくわかんないだけどさ、

>避難所作って荒らしに対抗

寧ろｱﾗｼに屈してるように思えるが…
２chから出てゆけに素直に従ってるじゃないかｗ

>>284
それは流石に屁理屈じゃね？
そこまで言ったらスルー、スルー連呼するのも反応してるってなるけど、そんな屁理屈はいわないよ。

俺のことでおまえら同士がいがみ合っているのを見るのは、正直言って、た、楽しいｗ

これからスレ粘着のキーワードは「同士打ち」だぬｗｗ

>>287
ん？馬鹿？

>>288->>289
うん、お前がなｗ

>>287
スルーはルール
避難所はルール外の行動

はい論破

論破ってオイオイ
この場の議論に勝ちたいだけかよ
スルーしろというのは荒しから一歩引いて客観視するから言うんでしょ。

マルチレスして宣伝した非難板に誰も書き込まないのには笑った
人がくるとでも思ったんだろうか
行かないよ誰も

ちょっと前の、FOXが見境無く全鯖規制連発していた頃ならともかく、今どのプロパからも
ほぼ自由に書き込めるのに移動する奴などいない。

語学が本当に好きな奴なら、書き込み＝情報があちこちに分散することほど効率の悪い
ことはないのはすぐ理解できる筈。
広東語スレにもマルチしていたが、あそこは荒れることもあるが、何人かは間違いなく
高度な知識を持っている。
その数人があちこちに分散したら、書いてる本人もROM専もつまらなくなるのは明白。

荒れないことが必ずしもいいこととは限らないし、少々荒れたからといって学習意欲を
無くす奴は所詮その程度。
学習意欲無くさなくても2ちゃんぬるから出ていく奴は、所詮2ちゃんは性格に合わなかった
ということ。
そういう奴が合わない所に居続ける理由もない。

2ちゃんぬるの削除は、本物の犯罪や犯罪予告、明らかなプライバシーの侵害など、重要な
反社会的書き込みだけでいい。
死ねと言われたってそいつが自殺でもしない限り死なないし、死ねと言われなくとも
不注意で車にはねられて死ぬ奴は腐るほどいる。

言われるのが嫌なら、そういうことを言われそうな書き込みはしないこと、もしくは
ここを見ないこと。

君の言うことはある意味正論だが、君の存在から２ちゃんを守ると勘違いしている自治厨は君に対してまた過剰反応するぞ

広告・宣伝やマルチポストや巨大AAなんかも、目に付けば削除されるから、
あのマルチ宣伝は削除されるかもね

煽りやらは普通削除されないし、削除依頼してもしかたない
それらが気になるなら２ちゃんねるに合わないということ

>>295
別にロシア語スレで過剰反応してくれれば本望だがｗ
つか、予想通りもう反応してくれてるしｗｗ　んで又間違いだらけのロシア語晒してるｗｗｗ

>>297
>別にロシア語スレで過剰反応してくれれば本望だがｗ

つか、カマってくれるスレが欲しいんだろ？ｗ
弥太郎は『内田裕也』と同じ小児性カマってちゃんのｵﾔｼﾞ
今まで捕まらなかったのが不思議
【内田裕也　事務所に包丁持ちこみ「外国人より俺をかまえ」】
http://www.news-postseven.com/archives/20110523_21150.html

なんか荒れてるなぁ…
久々にこの板に来たけど避難所はありえんわ
というか避難所側の理論はおかしい

作るなら2chから独立した個人サイトでも作って交流を図れよって話

荒らしも含めての世界なのにな2chって

いくら怠慢な運営でも宣伝とコピペは削除するよ
ちゃんとスレが残ってればね

あっちのスレには書かれていたけど、自治スレには書かれていなかったので
のちのちのためにそのまま転載。

【総合避難所】kamome鯖故障中。少々お待ち下さい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284044934/239
> 239 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2011/05/14(土) 13:29:37.84
> kamomeサルベージはおこなわれることなく終了しました
> 限りなくゼロに近かった復活の可能性が、ゼロになりました
>
> kamomeが飛んだ♪ 6羽目
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294354161/151
> 151 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/13(金) 15:17:24.20 ID:+rsdwUW00
> 見ていた感じ、たぶん誰も動いていないと思う。

個人の掲示板に本当に来て欲しいならドメインぐらい取れといいたい。
覚えられないだろそんなURL。

>>302
どちらにせよ、俺は行かないし、ドメイン取ってまで開設された掲示板なんて他の人も行かないほうがいいと思うね

上のしたらば掲示板でさえ、掲示板作成者（＝平気でマルチポスト宣伝して回る荒らし）に書き込みログを見られるんだよ
自分で掲示板開設なんかされたらアクセスするだけでアクセスログ取られるようになるわけで
キチガイに知られていい気分はしないな

結局避難所いらないよね。
さっき始めてチラッと覗いていたけど、人来てないし、むしろ本板のほうが正常運転。
で、避難所は避難所で荒らしの悪口を言うために雑談スレで盛り上げてる始末

なぁ？避難所いらねぇだろ？今後は通報対象でいいと思うよ避難所のURLを張る人ら
どれだけスルースキルが大事かわかったか？

>>304
ホンマやなｗ結局同類やったってことやな

>>304>>305

qqqq,そんなに自分の手が届かないトコで悪口言われてるのが
気になるかい？ｗｗｗ

この板の住民ってちゃんと「書き込む前に。。。」を読んだのだろうか。


頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

この板には、弥太郎という狂猿病のエテコが住みついているみたいですね。

サーバに負荷がかかりますし、読むだけ時間の無駄で、眼も悪くなりそうです。

みさなん、できる限り無視してくださいね。よろしくお願いします。

そんな簡単に俺様をスルー出来れば誰も苦労しないだろ。
あちこちの糞スレで「スルー検定実施中」とか言いながら、
ちょっと図星突きカマされただけで我慢出来ずにすぐ連投とか
して、何回枕並べて討ち死にしたんだよwww

で、結局ID付きの板にするとかしないっていう話はどうなったんだっけ？

そんなの住人の意向でなるわけないじゃん。
ID導入と住人の話し合いには何の関係もない。
運営の都合で決められるだけ。

そっか、分かった。
基本的に自治スレって何をするスレなの？

自治を行ってると勘違いしてる痛い人達のための幻想スレ。

書き方が無碍もないのでなんだが、そうだと思うよ。
何の決定権もない、裁量権もない自治ってのはもう自治じゃない。

じゃあシャビって人は何のためにここに来てんの？

>>312
板設定の変更

>>316
ふーん一応なんかはあるんだね。
ありがと

避難所ﾜﾛﾀ
結局2、3人が必死になってて後に引けなくなった感じだな

言語スレはドイツ語だけ機能してて質問者はコテ付だけって現状
で、しまいには避難所のおかげで勉強がはかどりますってどんだけメンタル腐ってるんだろ

こういう人を香ばしいって言うんだなって改めて知れたので避難所には感謝しています

ありがとう！避難所に賛成した俺が馬鹿でした！

避難所見ました。
弥太郎さんって今までマルチリンガルでいろんなこと書いてると思ってたけど張り子の虎で嘘だったんですね。
ガッカリしました。

>>318
うん、うん避難所ヲチスレは祭りだったネ！ｗｗｗ
みんな楽しそうだったよ(爆)
５０手前の甲斐性ナシ親爺が嫁も貰えず、AV見ながら一人
ｼｺｼｺし過ぎで脳味噌腐ってんなーて、皆んなで笑ってたわｗ

過疎板の外部板が機能するわけがないので、避難所が単なるヲチ板になったのは必然かな。
まあ弥太郎は喜んでヲチられてるといいよ。

板設定の変更についてお願いしたいのですが
宜しいでしょうか？

外国語板の設定を全忍法帖対応にする様にしていただきたいのです
どうかみなさん宜しくお願いします。

なにそれ？何のために？

>>322
賛成。

>>322
理由と目的を詳らかに述べよ

賛成です

>>322
・忍法帖とは
・何故、何のために導入するのか
・どういうメリットとデメリットがあるか

説明してください

●[zHo6J3cBNFMcDCRu] によるスイトン被害です。
暇な方、ちょっと鑑定してみてもらえるかな？
突き詰めていくと、この板の本当の荒らしに行き着けるかも？ｗｗｗ

http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?zHo6J3cBNFMcDCRu
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=zHo6J3cBNFMcDCRu

>>328
被害ておまいだけじゃん？ヤタローｗ
荒らしてるから住民からスイトンかけられたんだろ(爆)

>突き詰めていくと、この板の本当の荒らしに行き着けるかも？

そうだな、突き詰めなくても本当の荒らしはおまい一人だなｗｗｗ

>>328
ここは鑑定スレではないのでこっちへどうぞ

【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1306396100/

>>329
そんなにビビるなよw
いくら削除依頼しても削除されないようなレスをスイトン
しまくっていれば、どうなるかは分かっているんだし、もう●の
IDも分かっているんだから、どこで何をコソコソやろうが一発で
検索できる。
●買ったばっかだろww

＞削除依頼しても削除されないようなレス
であっても、スレの目的にそぐわないような発言をスイトンしても別に●焼かれないから、
例えば勝利宣言だけするようなレスとか、罵倒語を並び立てたようなレス、
意味もない短文の繰り返し投稿とかをスイトンする分には何も問題ないっすよ。

荒らしがそうそう規制されないように、●もそうそう焼かれない。

荒らしを規制するコスト　−　無限大。
荒らしを規制して得すること　−　無し。

●を焼くコスト　−　秒殺。
●を焼いて得すること　−　馬鹿が又買うから＋33＄。

ｗｗｗｗｗ

ああまあ、●が焼かれると思いたければ別に思っておけばいいけど、
無差別スイトンですら焼かれた例がないのに、キミをスイトンした人が焼かれることは考えられんね。

冒険の書から忍法帖導入初期の頃はバカスカ焼いてただろｗ

スイトンすら過去と現在の区分けが付かないのか・・・馬鹿丸出し。

ｽｲﾄﾝは乱用すれば、●が焼かれることもあるというのは確か。
今までがそうであるように、焼く焼かないは運営の気分次第。
判定のための確固たるマニュアルなんてないからｗｗｗ

ビビってる奴が何でも自分のいいように解釈したがるのはいつものことだぬｗｗｗ

>>337
ただ、オマエのレスって殆どがスイトン対象にして問題ないレスが多いからな。
自業自得じゃね。

>>338
と、一番ビビってるヤツが申しておりますｗ

>>340
うんこぶりぶりー！

弥太郎へ

避難所で個人特定が始まってるけど、この動きに対しては強硬な手段を考えた方がいいと思うよ？このままエスカレートされても困るでしょう。

この板に平和を求めている(笑)彼らがやろうとしてることはプライバシーの侵害なんだしさ

もともと避難所反対だったし避難所住人のやり口も気に入らないからなんとなくぼやいてみた

荒らしとなれ合い乙

>>342
自分自身へのおてまみ乙！ｗ

>>342
>彼らがやろうとしてることはプライバシーの侵害
>避難所住人のやり口（は）気に入らない

+１（加一个意思）

見てきたよ。
ワケワカメな迷走しててﾜﾗﾀｗ

いろんな人の個人名の出てるサイトやらブログを推測だけで貼り散らして狂気の沙汰。
しまいにゃシバかれるだろうなｗｗ

>>346
華麗な自爆無様っすよね
やっぱ目くそ鼻くそ
矯正されるべき人間は両者ともにってわけだ

忍法帖の案を出した>>322さんは
その後前向きに議論を進める気はまったくないのかな？

>>345->>346
一人でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの自演ｗ
よっぽど身バレが怖いと見える(爆)

>>349
あなたは避難所で愚痴ってる人ですか？

>>350
あなたは避難所を愚痴ってる人ですか？ｗ

チャチャ入れはひじょうに迷惑なので隔離所から出てこないで下さい、おねがいします

削除ロリパッパ ★ [sage] 2011/06/02(水) 11:35:30 ID:???0 Be:

強制IDを入れて欲しい板の方々に朗報です。
今から次の問に答えられた板住人の方に
先着5つまで強制IDを導入します。

女の人は何歳からちんぽ挿入可能なのか？
あなたが挿入した中で最年少の女の子との体験談を
詳しくレポートしてください。

>322です
どうも遅くなってすいません
外国語板の設定を例外なく全てのホストに
忍法帖を適応されるようにして欲しいです

基本的に普通に書き込みしてる人には
なんら問題は無いと思います。

説明不足

一応あげますね。
板設定を変えてもらえるようにするには
どうしたらいいんですか？

>>355
●買って、スイトンしまくって楽しくて楽しくて仕方ないだけだろｗｗｗ
スイトンしまくって、レベル下がったら又レスしまくってレベル上げて、そして
Lv=10超えたら又スイトンしての繰り返し。サルのオナニーと同じｗ

この前みたいに好き勝手に手続き・書式無視して申請させてやれよｗｗｗ

もっとハッキリ理由言えば？
WiFiやケータイ2台使い分けようが、弥太郎に粘着して徹底的に焼きたい
これだろ？

個人的な感情だったというわけですか。

>>358
いいんじゃないかｗ　徹底的に焼き払え！ｗ

なんだ，実にくだらない理由だったな。

変なやり取り。

>>358
的を得ている

●[zHo6J3cBNFMcDCRu] がどんなにムチャクチャにｽｲﾄﾝしまくっているかの動かぬ証拠。明らかに異常だろ：

http://suiton.geo.jp/?t=m;i=zHo6J3cBNFMcDCRu

お前は焼かれて当然の異常な行動してるのに自覚ないのかよ

うざいから基地外を挑発するな

これを見れば●焼かれたりはしないんじゃないかな。
スレどころか板にそぐわない発言も多いし。

>>364
うん、そうだね。
確実にヤタローに水�dと身バレが効いている証拠だｗｗｗ

確かに●買った時点で運営はそいつの身元とクレカ番号を把握していることは間違いないな。

ｽｲﾄﾝされても!Mokuton すれば2分で復活する。
●は一回焼かれれば復活どころか、それを購入したクレカとその名義人は永遠にアウトｗｗ

クレカの番号しか見てないよ
最近コンビニ決済出来るようになったから●焼かれても大丈夫だぞ（笑）

>>369>>370
コイツ、ワカりやすいｗｗｗ
ビビってんよ。

皆、弥太郎のいつもの論点ずらしに惑わされるな
今は
「外国語板の設定を例外なく全てのホストに
忍法帖を適応されるようにしたい」
だからね。

自分はもちろん賛成。
こんなに弥太郎が必死になるんなら
効果あると思ったわ。

スイトンされて悔しいからっていくら喚いても焼いたほうに正当性があるだろ

　　ヾヽヽ 　外国語板住民はヤタローのBBQ焼きに賛成致します！
　(,, ・∀・） BBQ焼きはちゅーはちゅー　PIYO　PIYO　ﾋﾟﾖﾄﾙ弥太郎で〜すｗ
　 ミ＿ノ 　俺の自爆BBQ焼きだ。食え ！
　　″″
　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　ｉ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬ｉ　|
　|　|┼ ,r-l^i ‐┼y'⌒~}ｰ┼y'⌒~}ｰ┼|　|
　|　|┼と::_;;;:_｝┼f _~_:;;;Y┼@二二)┼|　|
　|　|┼｛_;;_:::つ┼い;;;_:::;;}┼く::;;;_:;;Ｊ┼|　|
　|　|┼f_:::_:;;;り┼｛:;;;::_;;う┼@二二)┼|　|
　|　|┼く:;;;_:;;Jｰ|ｰじ;_;:;ナ┼f_::_:;;;;り┼|　|
　|　|┼┼‖┼┼┼‖┼┼┼‖┼┼|　|
　|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　.|
　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　『外国語板名物　ﾔﾀﾛｰの自爆BBQ焼き鳥』

>>373
本当に君は弥太郎が大好きなんだね

弥太郎に粘着してる奴うぜーよ

俺様の行くところ粘着しているヒモもオマケに付いてくるなら、そのスレ一瞬で糞スレ化
できるということだろｗｗｗ

＞●のコンビニ決済
ソースプリーズ

言っとくが、忍法帖はブラウザー毎に設定されていて、同じPCでもIEとGoogle Chrome, Safari, Firefox
はそれぞれ別。
俺は2台のPCそれぞれにこの4つのブラウザーをダウンロードして、同時に広げているんだがｗ

Windows 7 なら、8GBのUSBメモリ挿して 4GB の ready boost 設定できるから、処理も早くて快適♪
IEだけ重要な書き込み用に温存しておき、残りの3つをハシゴしていれば、3人から同時にｽｲﾄﾝ攻撃
受けない限り大丈夫。
ｽｲﾄﾝする側だって、消耗したレベル回復するのに時間かかるし、こっちは1台のPCでも余裕(笑)(^_^)v

ggrka

●持ちは優遇されてんだぞ、減ったLvなんてすぐで回復する

コンビニ決済OKなら俺も一口買ってスイトンしまくるかぬｗ
どうせ焼かれたって、スレ立てる訳でもないし、もともとログインしなくても
普通に書けるんだしなｗｗｗ

板設定を変える方法を調べてきた。
自治スレで十分に話し合い
板設定変更の申請をするスレッドで申請する。
ざっと見ただけだけど
ちゃんとスレで話し合ったか見てくれるので
恐らく自演等もきちんと見てくれると思う。

●[zHo6J3cBNFMcDCRu]サン、今日もご苦労さまですｗｗｗ

んで、思うんだけど
「どうせ運営は何もしてくれない」と諦めるのでは無く
自分達で出来る事をとにかくやってみないか？

毎日せっせとスイトンしてんじゃんｗｗｗ

そういう訳で
みんなで賛成なのか反対なのかについて
意見を出して欲しい。

おまえの身勝手な提案に賛成する奴いるわけないだろｗ

IDくらいは出したほうがいいと思うよ。専ブラにさっさと放り込んであぼんできるから。
しかし最悪な戦犯は誰かといえばわざわざ構ってる人達。
荒らしの本人はどうせ頭おかしいんだから今更言ってもはじまらん。

俺の基準からすれば、Keine Ahnung　を「無知」とかデタラメな訳語つけて
自分に有利なように情報操作する偽善者の方がよっぽど頭おかしいと思うがｗ

ID表示・非表示はおまえらの議論には全く左右されることではないと、何回言われたら
分かるんじゃボケ
運営の都合と気分次第なの！悔しかったらさっさと運営権買い取れよｗｗｗ

>323、>326、>373
賛成してくださって有難うございます。
明確に賛成表示して頂いて助かります。

>389
ID表示については
また別のスレでの議論になるので
今回は関係無いです

ダメもとだと分かってやってるならいいけど
以前に前の学問系板で出したことがあるけど
基本的に学問系の板は「内容で分かるだろうからIDはいらない」って言われて断られたよ

・・・で、何を変えたいの？
はっきり言って、２ちゃんへの関心自体が落ちて
以前みたいに専門家が来ることが減ったから、今更何しても無駄だと思うよ

>>322、>>354
理由、目的無き導入には賛成しかねます。
提案側からの理由説明がないようなので、現時点では反対です。
荒らしに困っているとしたら
どういう荒らしに困っていて、どういう対処をしたいのか明確にしていただきたい。
（>>360、>>368が提案側からの趣旨表明だというなら、それはそれで反対します。）

また、影響を考慮せず安易に導入するのは反対です。
たとえばCookie非対応の携帯電話全般から書き込みが出来なくなるなどの影響があります。
これには対処法が用意されてはいるのですが、そのようなことを知っている人
ばかりということはなく、影響が出るのは避けられません。
提案側が「なんら問題が無い」という説明だけをして終わらせて良いことではありません。

他にもありますが、とりあえずこの二点。
導入理由と目的、および導入した際に考えられる影響。
出来るだけ客観的に、第三者にわかるようにまとめて下さい。

携帯から書き込みできなければこの板が更に過疎ることは
間違いないな。
まあ、過疎って誰も来ないならロックオンする必要もない
ので楽だから、それはそれでいいことだがw

阿呆なことほざいてる荒らしはほっといて
、第三者にわかる客観的な目的ってこれだろ

迷惑行為を繰り返す弥太郎を外国語板から排除したい
↓
弥太郎はWiFi以外に携帯を2台使って荒らしている
↓
携帯は焼いたら2度と復活出来ないから弥太郎の携帯を2台とも焼いて欲しいが、通報しても運営は何もしてくれない
↓
仕方ないから弥太郎を外国語板から排除するのにスイトンしている
↓
弥太郎のWiFiからの荒らしにはスイトンの効果が出ているが、携帯からの荒らしには効果がない
↓
だから携帯も含めて全ホストをスイトンの対象にしろ

＞携帯は焼いたら二度と復活出来ない

んなこたぁーない。MNPで問題なし。
契約解除料金は禿電負担でw
もしくは一回解約した後、従兄弟名義で再契約。
その気になればいくらでも方法はあるし、元気が
あれば何でもできるww
つか、板の設定まで変えさせるって、俺様の存在
どんだけ大きいんだよwww

>>396
どういう荒らしに困っていて・・・の
「どういう」はどうする？
結構難しいんだけど・・・。

>>398
｢自ら粘着ｱﾗｼ宣言をして、執拗に自作自演を繰り返し、スレッドの円滑な進行を
　妨げ、スレ住民に安心して書き込みを行わせない｣荒らしでいいんじゃない？

なるほどいいね。
「導入した際に考えられる影響」をちょっと勉強してくる

携帯で書き込めないなら絶対反対

>>399
そいつらに反応する人々も加えてくださいね！

弥太郎もフランス語スレには手を出せなかったね。

携帯で書き込めないわけじゃない
VIP板に書き込めたら
その携帯では書き込める。
ぜひやってみて

例外なく、すべてのホストに「忍法帖」が適用される板設定で
VIPタイプ（携帯も対象）にして貰えばいいと思う。

影響は
携帯で書き込んだ人も水遁される様になる。
一部の携帯で書き込めないようになる。
こんな感じかな・・・？
他に何かある？

フランス語スレでは弥太郎も穏やかに話しているね。

まあ、今はシャビさんって人が来た上
弥太郎は水遁されてるみたいだから
過激な発言は控えてるんじゃないかな？

ロックオンや粘着宣言は脅迫的で怖いんだけど
それも「どういう」荒らしに困っているかの文章に入れれるだろうか？

それとも客観的に見れば違うのかな？
どう？

フランス語スレは下品なレスにはつき合わない。
時々煽ってくる者もいるが誰も相手にしないので荒れない。
ただそれだけ。

つか、2chを携帯お断り、完全登録制で年33$の有料書き込み
掲示板にすれば、全て一気に解決だろ。
登録先のメアドはプロバイダーメールのアドレスのみにすれば、
間違いなく俺様は消えるw

但し消えると言っても、その他大勢を引き連れてということに
なるだろうがwww

あと、シャビってーのには別に恨みもないが、そのコテで
マトモな外国語力証明したことないだろw

残念ながら、外国語板は外国語力が全て。いくら板設定に関する、
或いはPC やインターネットに関する知識が豊富でも所詮俺様の敵
ではないwww

>外国語板は外国語力が全て。

オマエが一番ダメじゃねーか・・・

いろんなスレでデタラメ書いてボコボコにされた奴の戯言には興味ないねw

一応たたき台はこんなかんじですか？

要望：
外国語板の設定を例外なく全てのホストに
忍法帖を適応される（vipタイプ）ようにして欲しい。

導入理由と目的：
｢自ら粘着ｱﾗｼ宣言をして、執拗に自作自演を繰り返し、スレッドの円滑な進行を
　妨げ、スレ住民に安心して書き込みを行わせない｣という荒らしが
携帯とPCを使って荒らして困っているので
携帯にも忍法帖を適応してもらい
水遁をして対処したい。

要望を導入した場合の影響：
携帯での書き込みにも水遁を適用できる
一部の携帯で書き込めないようになる

＊一部の携帯について
↓去年の時点ではこういう状況らしい。
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100520.html#p01
自分の携帯が書き込めるかどうかは実際に書き込んでみないと分からないので
以下の板で実際に書き込みをしてみて欲しい。
女優板
宣伝掲示板
アニメ２板
キャラネタ＆なりきり板
涙目ニュース速報板
ニュース速報＋板
ニュース速報(VIP)板
噂話板

以上です。

確かにそういう宣伝をあちこちにマルチして荒らし扱い
されてる奴いるなw

フランス語スレも一か月くらい前にロックオン宣言されたと思ったけどな。

>>416
いったい何を指摘したんだ？
奴のロックオン宣言＝何かとでもない事書いて住人にボッコにされた、が定番だからな。

確かに解除はしてないな。
スレの流れはチェックしてるし、書き込みもしているし。

スレが荒れるかどうかは住人次第だぬw

フランス語スレもドイツ語スレと同時にロックオン宣言されたけど
誰も相手にしなかったんだよ。

ロシア語スレのロックオンは、重複糞スレ立てとそれに対する
警告無視、及びロシア語にはアクセント記号付き正書法もある
とかいう、神をも恐れぬ数々のデタラメ垂れ流しが原因だが何か？

>>420
それ正書法そのものをUPされて弥太郎が轟沈したってやつだろｗ
オマエは明らかに自分で失敗した癖に往生際悪く嘘並べるから嫌われてるんだろ。

中国語スレにも真面目な議論は避難所でどうぞとか
コピペ貼られて実に不愉快だった。

その通り。
鼻息荒くアクセント記号など使用したら正書法には合致しないのだ！とか顎飛ばしてたら
あっさりアクセント記号が正書法として記載されてる事実をページごとアップされてノックアウトｗｗ

真面目な議論は避難所でどうぞ，とか
今回の忍法帖適応の話を持ち出したのは
ドイツ語スレの人ですか？ロシア語スレの人ですか？

と、満足にロシア語も読めないロシア語スレ浪人が申しておりますが、
悪しからずご了承下さいww

>>424
ロシア語スレ。

>>425
いやいや、あれは弥太郎が格好悪かったぞｗ
解釈が微妙に分かれる問題じゃなくて「有る無し」の二者択一で大ゴケしてロシア語能力に関しては完全に信用失墜したからな。
правилаがルール、規則という意味であることは猿が機械翻訳に掛けても出てくる単純明快な事実ｗ
ロシアのアカデミーが正書法を本で出しちゃってたというんだから、弥太郎にとっては大誤算だったろうｗ

スイトンされまくってる弥太郎のほうがロックオンされてんだろｗ

何かロシア語スレの内部的な事柄のような気がするんだが。

避難所はドイツ語スレ住人のようだし複数スレでトラブル起こしてるのは確実。

ドイツ語とロシア語のほかにもあるの？
現在の状況はどうですか？

今回の件全てはロシア語スレの住人が、俺様の重複糞スレ立てに
対する警告を無視した上、ロシア語にはアクセント記号付き正書法もある
などという昨日今日ロシア語を始めた初級者ですらすぐ嘘と分かる
ようなデタラメを垂れ流した上、注意されたことに開き直って逆ギレ
していることが発端。

俺様は、学問の名において、そういうデタラメを垂れ流すスレは
絶対に許さない。

>>432
何がデタラメだよ、このボンクラがｗｗ
この経緯は簡単だ。

弥太郎が調子に乗って、「アクセント記号の使用は正書法には合致しないのだ！」とか偉そうに講釈垂れてたら、
「え？アクセント記号って正書法にルールとして収められてるけど・・・ホラ、アカデミーが出してる正書法をアップする
から見てみなよ。」と本当に正書法の本をアップする住人が現れてたんだろ。
そうしたら本当にアクセント記号が正書法のルールとして書かれてたとｗ
赤っ恥さらした弥太郎は必死に強弁こねて、「オマエらがロシア語を読めてないだけだ！」とか叫び続けてるが馬鹿すぎて
誰にも信用されてないｗｗ

いくらスイトンしても、俺様がこうやって書き込みを続けていることが、
いくら板設定を変えてもムダという何よりの証拠。
板設定をいじった上、俺様の完全あぼ〜んは出来ない、他の
携帯ユーザーは書き込めなくなる、とか全く意味無し。

どんだけ外国語板を私物化すりゃ気が済むんだよwww

おいおいロックオンだの粘着宣言してる屑が言うなってｗ

ロシア語スレ糾弾のレスすると、こうやってすぐファビョるだろ。
全てロシア語スレ浪人が自分たちのエゴだけでやっているという何よりの証拠。

全てはロシア語スレの荒らしの仕業www

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306043485/264

ホレ、弥太郎が全住人の面前で大ゴケ赤っ恥かいた挙句にそれを逆恨みして粘着宣言し始めた証拠だぞｗ

今はロシア語スレもドイツ語スレも荒れていないみたいだけど。

>>436
いやいや、大事なことだろ。
荒れてたスレには全部共通点がある。
弥太郎の間違いを指摘したという共通点だ。
オマエは間違いを指摘されれると誤魔化すために荒らしを始める。
もう手口は完全にバレてるから。

>438
ここに荒らしがいるからだと思います。

>>438
俺は平気なんだという自分の存在をアピールするために臭いセリフ吐きながら登場するのは時間の問題。

>>431
ドイツ語とロシア語以外の様子は静かです。
しかし今までのパターンだといろんなスレに行って
荒らして飽きたら（？）他のスレに移動して
また荒らし書き込みをするというのが繰り返されています。

>>439
逆だろ。おまえらが間違いを指摘されても開き直っているからロックオンされる
羽目になっただけ。

その証拠に●[zHo6J3cBNFMcDCRu] は何の変哲もないまともなレスも構わず片っ端から
スイトンしている。ここ見て、そいつがどういうレスをスイトンしているか、
よく検証してみろよ。完全に私情しかそこにはなく、何のポリシーもない。
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=zHo6J3cBNFMcDCRu　

「荒らし書き込み」とは具体的にどういう内容の書き込みなの？
板の趣旨に反するとか外国語・学問と無関係とかそういう性質のものですか？

>>442
弥太郎は荒らし自体が目的じゃないよ。
自分の知識を皆から褒めてほしい、認めてほしいという承認欲求が人並み外れて強いだけ。
それが期待を外れて間違いなんて指摘されようものなら完全にパニック状態になって、今まで
レスをしていたその場（スレ）の存在自体を全否定し始めちゃうんだよ。
彼の中ではあってはならない黒歴史だから。
でもそれは他の住人にとっては迷惑極まりないわけで。

>>436
まあ、露語スレと独語スレは国民性から、弥太郎のデタラメを
徹底的に指弾したからなｗ
仏・伊・西語ﾗﾃﾝﾛﾏﾝｽ語系は生暖かい目でバカを
冷ややかに見守った。そういう違いだなｗ

>>444
そうですね・・・最初は関係あるんですが
最後には上げ足とりと脅迫めいた内容になってしまいます。

具体的に書きますが
スレに質問者がやってきて荒らしが質問に答えます。
そこまでは問題ないのですが
その回答が間違いだと他の人が指摘すると
荒らしが怒りだして（？）「キチガイ」「ボンクラ」、「白痴」などの単語を出して
周りを罵倒し始めます。
さらに指摘した人が参考になるサイトやデータなどを提示すると
さらに怒りだして「粘着、ロックオン」などと発言して
もう学問としての議論がまったくできない状態になります

現在はここのスレでスイトン三昧。猿のオナニーと同じｗｗｗ

貴様　何処の者か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301729882/l50

スイトンするスレ変えたって、●[zHo6J3cBNFMcDCRu] で検索すればすぐ分かる
ということすら分からないのに、外国語なんか分かるわけないだろｗｗｗ

>>443
コノうすら馬鹿には、自分のｱﾗｼの証拠が他人さんの私情による
水�dに見えるらしいｗ

>>447
自分が間違い指摘されているということすら、何度注意されても分からないんだから
仕方ないわなｗ
学問は馴れ合いじゃないんだからｗｗｗ

>>449
Keine Ahnung.「見当もつかない」を「無知」とかデタラメな訳付けて、情報操作
しようとしたのを吊るし上げられて早速スイトンされたようですなｗｗｗ

学問板で吊るし上げられたくなけりゃ、間違わなきゃいいだけの話。本末転倒ｗｗｗ

>>447
何故うまく治まるように話をまとめられないんですか？

ドイツ人は蝶を害虫を認識してるとデタラメ抜かしていたのは弥太郎だっけ？

>>452
それは、今現在のスレの流れ特に>>450>>451辺りをごらんに
なれば理解かるのでは？

>>453
「蝶を害虫扱い」（つまり益虫とは見なさない）というのを、勝手に「害虫と認識」
とか書き直すことからも、レス偽装が日常化してることがよく分かるし。

立て続けに論破されたのがよほど悔しかったんだろうぬｗｗｗ

>>454
彼に対し失礼なことを言ったりとかはなかったんですか？

>>456
彼がスレ住民に対して失礼だったのは多々あったと思いますよ。

>>457
そうですか。
あなたがたの方では失礼なことは言ってないですか？

>>455
詭弁・強弁乙

>452
正直そこのところは荒らし本人に聞かないと分からないのですが・・・
議論を見ていると
荒らしが間違いを指摘されると
自分の説は間違っていないと宣言して
論点をずらして罵倒してきます。
間違いを指摘した人が提示したデータを荒らしは完全に無視する事もよくあります。
数日たった後に
自分の説は間違っていないと宣言したり
「自分の説を認めるまでこのスレにロックオン」
的な事を書きこんできます。
だいたいこれがずっと繰り返されています。

学問板だからこそ弥太郎は認められないんだよ。
学問的な事実を誤魔化す弥太郎をなぁなぁで許容することはできない。

>>458

>>460で示されてるように、あまりにしつこく同じ話をループさせるので、
｢コイツ、馬鹿じゃね？｣とため息漏らして去っていった人は多く見かけましたね。

>>458
ここでいうあなた方というのはどこまでの範囲になりますか？
ここのスレを見て貰うと分かるんですが
議論は最終的に
この様な罵り合いになる事が多いです。

>>452>>456>>458
この　事情徴収調のレス　さえﾔﾀﾛｰの自演に思えてくるなｗ
行き詰るとﾀﾞﾝﾏﾘｗ　まあ、ホンモノならｷｬｯﾌﾟとは言わんまでも
トリくらい付けて現われるだろ？

どう見ても自演だろｗ
よくて慣れ合いの馬鹿が擁護してるだけ。

>>463
あなた方とは
あなたとあなたがご利用になるスレにちょくちょくいらっしゃる方々
ということになりますね。

>>456
街で雑談しながら歩いてたらイキナリ通り魔に襲われて怪我させられた人に対して、襲われるほうにも問題があると言ってるのと同じですよ
あなたのほうがものすごい失礼なこと言ってるって自覚ないのですか？

>>467
御無礼お許し下さい。
弥太郎の方の態度は明白なのですが，
もう片方からも事情を聞くのが公平じゃないかと思ったものですから。
失礼しました。

おまえら、こんなのを「議論した証拠」として板設定変更の申請に添えるつもりかよｗ
外部から見れば、誰がどう見ても単なる内輪揉めに過ぎない。

運営の設定にご不満があればどうぞここから出て行って、たられば馴れ合い倶楽部にでも
どうぞでオワリｗｗｗ

>>466
そういうくくりになると
彼があまりにも議論が通じず罵倒してくるので
荒らしに罵倒をしかえしてしまう者や
今は収まっていますが
彼をおちょくる内容の巨大AAが書きこまれていた事もありました

巨大AAについては水遁したり削除依頼を出して下さった方がいて
おさまりました。

>>469
で、自演が終わって本人が登場した訳だｗ

この自演連呼する人，困るんだよね。

>>472
そうだよね。特にヤタローがｗ

弥太郎に粘着してる奴は金魚のフンだから困るんだよ、弥太郎にくっ付いてどこにでも現れる

>>474
そうなんだよ。
誰彼構わず「弥太郎の自演」だと言ってくるしホント困る。

>あなたがたの方では失礼なことは言ってないですか？

こんなの見せられてはな。
自演じゃなければ頭おかしいだろ。

>>474
更にそいつに粘着してる奴なんか、もうどうしようもなく金魚のフンだよな。

俺が風呂入ってる間に仲間割れとか、何にもしないでもどうせ空中分解だろ、この
板設定変更の話はｗｗｗ

つか、おまえらどんだけ俺様に翻弄されれば気が済むんだよｗｗｗｗｗ
こんな馬鹿げた議論垂れ流している暇があったら、まともな奴は普通に単語でも覚え
たりして勉強してるだろｗｗｗｗｗ

>>478
ほう、20分でｶﾗｽの行水でちゅかぁ？ｗ

>>479
普通にちょっと湯船に浸かってシャンプーして終わりだろ。
山田優と混浴してるならともかく、何十分もかけてゆっくり湯船に浸かってる
なんて、真冬くらいしかやんねーよｗ

何？実は仲良しなワケ？

>>480
ああ、悪い悪い
00:41:59.20 　−　00:29:13.43
じゃ、正味１０分も無い罠ｗ

そーやって自分都合のｱﾘﾊﾞｲ作っても誰も
信用しなけどなｗｗｗ

>>480
しなくても良い言い訳をすると人間ウソがばれるｗｗｗ

これ、馬鹿に関する豆知識な(爆)

.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　弥太郎のﾅﾘｽﾏｼ自演劇場、本日はコレにて『THE　END』でござるｗ

弥太郎を一応荒らし認定したり中立ですよアピールしてるけど
全体の論調は明らかにおかしいんだよなｗ
馬鹿が自演すると10分でシャワーとかあり得ない話になるｗｗ

>394シャビさんへ
>414でどうでしょうか？

というかスレで何がおきたのかよく分からない…

>486は自分です。
トリップ間違えましたOTL

＞00:41:59.20 　−　00:29:13.43
＞じゃ、正味１０分も無い罠ｗ

引き算できないのかよｗｗｗ　俺のところはバス・トイレ付きアパートで、別に銭湯に
行く訳ではない。(こんな時間銭湯やってないし）
この部屋のすぐ横には浴室あるから、沸かしといた風呂にざぶっと浸かって頭洗って
シャワー浴びて出てくるだけ。
出がけに歯磨いても12分あれば余裕。
自分の基準でしかものごとを判断できないから、とんでもないことを当たり前のことの
ように言うし、それで俺からドヤされてんじゃねーかｗｗｗ!Mokuton

●[zHo6J3cBNFMcDCRu] の他にもう一人猿のオナニーに取りつかれた奴いるなｗ
ほれ：
●[mzXablEBTVf3K498]
http://suiton.geo.jp/gogaku/?t=m;i=mzXablEBTVf3K498

いや、普通にあり得ないだろｗ
まぁ物理的に不可能までは言わないけど、2chのレスに必死すぎだろｗｗ
11分で入る風呂ってｗｗ

しかもよｗ
風呂入る直前と、上がったら即レスだぞｗｗ
どんだけ必死なんだよってｗｗ
馬鹿丸出し。

すれ違い
!Suiton http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291136461/488

>>490-491
そんなの普通だろ。俺のアパートがドンだけの広さか知ってんのかよｗ
浴室から出て、バスタオル巻いたままレスなんていつもやってんのｗ
風呂にいる間もPCは勿論スイッチ入れっぱなしに決まってんじゃんｗｗ

荒らし対策相談所 part59
http://mimizun.com/log/2ch/sec2chd/1303613627/186-188

＞外国語板で荒らしが出て困っています。
＞どうしたらいいですか？


＞ どうしたらいいですか？
＞共存したらいかがでしょう？

ワラタｗｗｗｗｗ

共存なんてありえないから弥太郎をスイトンしまくってんだろ
弥太郎は悔しくて発狂してるみたいだしな

>>493
♪言い訳をすればするほど自分都合で嘘臭くなるのはなんでだろー？ｗ

盛んに削除依頼するも削除人は一切無視。
あちこちで「荒らし相談」するも、スルー汁！とかそんなの大したことねーじゃんとか、軽く
イナされ、挙げ句には書式無視して板設定変更願い強行するも、逆に板私物化呼ばわり
されてる始末。

客観的に外部の人間が見ても、明らかに問題があるのはおまえらの方だと既に結論出てるなｗｗ

ドイツ語スレでも、真面目に質問してる奴には丁寧に答えてちゃんと感謝されてるし、それを
読んで語根とか音位転換などの言語学用語を知り、ググってWikipedia見たら結構面白かった
などというレスもある。

外部の人間は俺様の存在と行動は問題視せず、いろんな人からもそのマジレスには感謝されて
いるとあれば、やはり俺と共存できなければ自分達がここから出て逝くしかないということだぬｗｗｗ

>>497
>ドイツ語スレでも、真面目に質問してる奴には丁寧に答えてちゃんと感謝されてるし、それを
>読んで語根とか音位転換などの言語学用語を知り、ググってWikipedia見たら結構面白かった
>などというレスもある。

この辺↓のやりとりですね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/161-184

2ちゃんぬるとは、言わば公共の誰でも書き込める匿名の掲示板であって、登録制でも有料
掲示板でもない以上、運営が「その設定のままでいい、嫌なら余所へﾄﾞｿﾞｰ」という方針を
打ち出している以上、それに従うしかないな。

おまえらには外国語板はこうあるべきという理想は有るだろうが、それが運営に受け入れ
られない以上、おまえらが余所へ移動するのが筋。

折角したらばだって作ったんだし、他にもアメーバとか有るんだから、そっちで理想の板設定・運営
をやれよｗ
アメーバで荒らしが出て困るなんて話はほとんど聞かないし。

そもそも学問というのは、ナアナアになったらオシマイ。
教授になりたい奴が教授のご機嫌伺いに終始するという馬鹿げたことを繰り返し、大して
能力もない奴が教授になったり、小遣い欲しさにくだらない本出版したりと、日本の語学の
レベル低下にメスを入れる為に俺様はここに登場した。

俺様の態度は明瞭、ダメなものはダメ、デタラメはデタラメと徹底的に叩く。
ただいいものまでダメとか嘘はつかないし、又学問には一切私情は挟まない。

まあその気になれば何でも出来る運営が一切何も手出しする気配がないということは、俺様の
存在などどうでもいいということ。

ならば、俺様は俺様のポリシーを徹底させ、外国語板には居座らせてもらうｗｗ
全てのスレや書き込み者と一様に俺がトラブってない以上、おまえらの対応の仕方の方こそ
問題があるのは明らか。

>>498
そう。
俺はたとえロックオンして罵詈雑言並べていても、ちゃんとやる気が感じられる人間の
マジレスには普通以上に懇切丁寧にレスを返している。

ロックオンというのは文字通りそのスレに張りついているだけであって、本当にそのスレを
潰す行為を大容量AAの連投などで強行するば間違いなく規制される。

ロシア語スレやドイツ語スレが俺様に潰れていると感じる奴がいるとするなら、よく読めば
分かるがスレを実際に潰しているのはその住人の反応の異常さ。

そういう弥太郎がガセ多いんだよな。
問題は常に間違ってるわけじゃなくて、正しいこともある。
正しいケースやもっともらしい語り口を信用してると突然ポカをやらかす。
それを指摘するとマジギレ、それが最悪なんだよな。

>>500
間違いを指摘されると逆切れしてロックオンとか抜かす馬鹿が学問とか口にするなって。
オマエにその資格は無い。

>俺様の態度は明瞭、ダメなものはダメ、デタラメはデタラメと徹底的に叩く。
>ただいいものまでダメとか嘘はつかないし、又学問には一切私情は挟まない。

まず自分で実行してからものを言え。
間違い指摘されると「俺は過去に凄いレスを残してきたんだ！そんな俺が間違うわけないだろ！」なんて言い訳は
最低だよな？コテとしての体面にこだわって下らん私情挟みまくってるのは弥太郎、オマエだろ。

あの・・・どっちでもいいんで
ドイツ語スレの香川の質問に答えてあげて貰えませんか？

ちょっと煽られただけで、又必死の形相で食いつく奴が何分もしないで湧いてくるｗｗｗ

間違いなくスルー検定全敗中のこいつらがそのスレの糞スレ化最大の要因じゃねーかよｗｗｗ

オマエの言ってることが露骨にオカシイだろ。
私情挟まない学問がどうたら、弥太郎が一番学問無視してんだろってよ・・・

ロシア語にはアクセント記号付き正書法も存在するとか見え透いたガセネタ散々吹聴しまくっといて
その言い種かよｗ

>>499
>大して 能力もない奴が教授になったり、小遣い欲しさにくだらない本出版したりと、日本の語学の
>レベル低下にメスを入れる為に俺様はここに登場した。

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
４０歳も過ぎた場末の職工風情で、AV見ながらｼｺｼｺ親爺が
デカくでたもんだ(爆)

必死だぬｗ

何だかんだ言いながら共存しているように見えるのは気のせい？

ロシア語スレはガセネタにつぐガセネタの連発、しかもたまに書く稚拙な露文で住人のレベルは
明らかになり、もはや俺が何も書かなくともマジレスする奴はいない。

何故か？俺様のマジレスが一切ないから。
以前は時々スラブ学に関する専門的なことを書いていたから、どんなに糞スレ化しようと
向学心のある奴がレスを返していた。

しかし、俺が一切そういうレスを書かないと、スレが荒れてもいないのにもはや誰も寄って来ない。

ロシア語スレが結局俺がいないとどうにもならない何よりの証拠ｗｗ

ロシア語スレ？
ああ、ヤタロがアクセント記号の使用はロシア語の正書法に合致しないとか知ったかぶりして無理が露呈したあれだろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306043485/264

こういうのを言ってるんだよ。
自分が100％間違ってた癖に指摘されると逆切れして嘘を重ねる。
こんな人間が学問とか言うなって、オマエにそんな資格欠片もねーよ。

>以前は時々スラブ学に関する専門的なことを書いていたから

オメーが専門のつもりになって書いてたのは語源を拡大解釈したトンデモばかりじゃねーか。
後はロシア語ではない言語ではなんというかをダラダラと書き連ねてるだけでロシア語自体の話なんて皆無。
ヤタロの子供騙しを真に受けるアホなんていねーよ。

とりあえず
スレ違いな弥太郎の発言も
スレチガイな弥太郎への反応も通報しますので
以後、お気を付け下さい

>>414 >>486-487 ◆q4dTNHD5n6さん、まとめをありがとうございます。

このスレを見ていてもそうですが、
通称「弥太郎」と呼ばれる荒らしが現れて、それの相手をする人がついてくるという状況ですよね。
それで議論が出来ずにスレだけが伸びていくと。
（どこまでが「執拗な自作自演」なのかは知りませんが。）

「スレッドの円滑な進行を妨げ、スレ住民に安心して書き込みを行わせない」状態は
その二者（２人とは限りません）によって作り出されていますね。
想定水遁対象は、『通称「弥太郎」と、執拗にその相手をしている人』の荒らしレスということでよろしいでしょうか。

>>515
はい。
その両者で間違いないです。
一時期は荒らしにはスルーしろよ論がありましたが、反応肯定派(避難所派)のおかげで、事態は泥沼化していくばかりでした。

>>497
正論すなぁ

>>516->>517　が通称　弥太郎と呼ばれる男です。

>515
はいそうです。
『通称「弥太郎」と、執拗にその相手をしている人』で問題ありません。
ただ私は>516と違って
避難所は2ch外の事ですから、関係は無いと思います。

避難所を板の案内に追加してもらう事は可能ですか？

公共の無料掲示板における荒らしというのはだな、大容量のAA連投で埋め立てて物理的に
スレの進行を不可能にしたり、同じレス・コピペの連投で他の人がまともに書き込みしにくい
状況を作り出すこと。

それにどういう形であれ反応する奴がいるということは、その「荒らし」と「反応者」の
対話が成立していることになり、既に公共性が保たれていることになる。

「荒らし」に反応する人も「荒らし」としつこく言われているのは正にそれが理由。
ロシア語スレではその反応者が逆にAA連投やらマルチポストを繰り返し、本物の荒らしと化している。

現在のロシア語スレやドイツ語スレを見れば分かるように、俺様に対する中傷的なレスが
ない時は様子見で、その気になればいくらでも書き込みは出来る。
ただ、俺はロックオンしているから、そのレスに何か問題があれば、すぐ反応して書き込むだけのこと。

ロックオンしていないスレでは気が向かなければチェックもしないし、チェックしても反応
しても無駄と判断すれば何もしない。

要は俺様がどう反応するかは全ておまえら次第ということ。
ドイツ語スレも、初学者の素朴な質問をバカにした奴とか、動画の書き取りで答えを教えたり
ヒントをいろいろ与えたりしたにも拘わらず、礼の言葉らしきものすら一つも発せず、名指しで
俺を批判するような馬鹿が居なければ、今まで通り普通に進行している。

全てはスレ住人の行動がトラブルのきっかけになっている。

>>520
急にイイ子を装って、長文の中身スッカラカンの言い訳で
責任転嫁でつか？ｗｗｗ

ロシア語スレも同じ。
全ては馬鹿が「雑談スレ」などといって、重複スレを立てたことがトラブルの
発端。
スレが一本化されていた1月下旬までは、俺様はロックオンなどしていない。

デタラメなことやって、挙句に責任転嫁してるのはどっちだかｗ

>515シャビさん
まあ、たしかに自演かどうかなんて
そもそも分からないですからね

弥太郎とそれを構う人たちが
スイトン対象になります。

>>519
他板でしたらばへのリンクを板トップのローカルルールに入れてもらえた実例はあるので
不可能ではないかもしれませんが、なかなか難しいかもしれません。
それにローカルルールの変更なので、当然板でのコンセンサスが必要になります。
（ローカルルールを変更するのは結構大変。）

>>520
上の３段落までについては、概ねその通りなんですよね。
「荒らし」に対してレスがついてる（住人が構ってる）から
規制されない、削除されない、というのは往々にしてありますし、
構っているほうが度が過ぎて削除/規制の対象になることもままあります。

全てのレスが水遁可能になることで、そういったスルースキルの低い人が
今度は「水遁荒らし」になってしまう危険性もあるでしょう。

>全てはスレ住人の行動がトラブルのきっかけになっている。

君の意に反すれば暴れて良いと言う事にはならないのだが。

>>522
これも同様。
君が一人でスレの意義を決めつけてロックオンとか言うのに正当性は無い。
スレの存在が間違ってると思うのならスレ削除依頼を出せば良いだけ。

暴れるも何も、それはおまえらがそういう風にものごとを捉えているだけのことであって、現に何度削除
依頼しても削除されないことからもそれは明らか。

俺がしつこくレスするからまじめな人が離れていったとかいうのは全く見当違いもいいところ、公共の
無料掲示板から離れようが他のSNSなどに移動しようが、全て個人の行動。
俺がいくらロシア語スレで無駄レス叩こうが、まじめなスラブ学に関するレスをすると大概何らかの反応
レスはあるし、今のように何もしなくても、おまえらが何も自分達では書けない・ネタ振りもできないから
誰も寄って来ない。

人がどうのと言う前に、今自分でネタ振って、いい意味でも悪い意味でも議論が巻き起こってスレが進行
するような書き込みしてみろよ。
無料掲示板運営者からしてみれば、他人のプライバシーを侵したり極端に反社会的な書き込みをしない限り、
レス書いてもらって人が寄ってきてナンボ。
人が増えて、広告打ってもらったり●などのツールを買ってもらって初めて金になる。

いくら自治レスでいい子ぶって板の設定がどうのとか言っても金になんねーの！

削除されるされないが基準なら反応してる連中も削除はされてないわけで
荒らしなんてもの自体が存在しないことになるんだがね。
そういうの屁理屈というんだぞ。

連投になるが、君の言ってることは常に都合のよい時だけのダブルスタンダードなんだよ。
文句があるなら削除依頼すればいい、削除されないと言う事は問題ないのだと言うなら
スレ住人の行動がトラブルのきっかけになっているというのも不成立になる。

>>524
分かりました。
荒れているスレのテンプレに付ければ
いいかも知れませんし
避難所の件はやめておきます。

だから現状で板の進行上何も問題なし。板設定変更など不要ってわけだｗ　チャンチャン

>>531
意に反し粛々と板設定変更は進むｗ

肝心な事書き忘れました。

>414の要望は
「自作自演」をとって
「執拗にその相手をしている人」をつけて文章を変えてみました。
どうでしょうか？

要望：
自ら粘着ｱﾗｼ宣言をして、執拗に書き込みを繰り返す荒らしと
執拗にその相手をしている荒らしが
スレッドの円滑な進行を妨げ、
スレ住民は安心して書き込みが出来ず困っている。

両者は携帯とPCを使って荒らしているので
携帯にも忍法帖を適応してもらい
水遁をして対処したい。

完全に勘違いしてるな。
いくら執拗に書きもうが、そのレスの内容に問題がなければ「荒らし」という概念自体不成立。
しかも執拗に相手をしている者との間にその二者間に対話が成立しているので、そのスレの公共性は
保たれていることになる。

運営が無料掲示板を提供しているのと、常連者が安心して書き込み出来るか否かは全く無関係。
運営はその運営の理念に反した書き込みをするものに対しては、別におまえらから言われなくても
それなりに対策を取っている。
それに携帯をスイトン対象にしたところで、書き込みそのものがなくなるわけでもないし全く無意味。

>>533
↑オレもだんだんコイツうざくなってきたな。
コイツ自体、シャビ言うところの

>全てのレスが水遁可能になることで、そういったスルースキルの低い人が
>今度は「水遁荒らし」になってしまう危険性もあるでしょう。

になる可能性マンマンじゃん？ｗ
弥太郎と手を組もうかな(爆)

荒らしが焼かれる分には別にいいと思う
実現するかわかんないんだから、お手並み拝見だよ

http://gakureki.web.fc2.com/tokyoshiritsu1965.html

もうすでに水遁荒らし化してるよな
>>328のやつとかほんとにひどい

これ以上すいとん荒らしを調子付かせないほうがいいと思うから導入反対

>水遁荒らし

そんな人いるんですか？
仮にいるとして，そういう人に対する対処法はあるんですか？

対処法無いから導入しないほうがいいね
導入派のまとめにその存在もその対策も書かれてないから

ｽｲﾄﾝを携帯含め全プロバイダーに適用とか言っているのは ●[zHo6J3cBNFMcDCRu]

コイツは完全に荒らし化している。
5月30日頃2ちゃんねるビュアーを買ったようだが、それから今までにｽｲﾄﾝ回数40回以上、又↓には
その対象レスが全部表示される
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=zHo6J3cBNFMcDCRu

全く普通のレスも無差別にｽｲﾄﾝしている。

>ｽｲﾄﾝを携帯含め全プロバイダーに適用とか言っているのは
>●[zHo6J3cBNFMcDCRu]

少々お尋ねしますが，これは本当ですか？

横からだが、そうでないとしたら誰がなんのために適用させようと動いているのかわからないことになるな
そいつしか弥太郎すいとんなんてしてないだろ

>541
迷惑なレスが普通に水遁されているので問題ないと思われます

>>543
IDが出ない板なのに弥太郎が水遁されていること分かるのは
弥太郎本人のみです。

>379と>397は別に水遁されても余裕って書いてるから
反対して無いみたいだよ

あくまで一般論としてですが
「水遁荒らし」を防ぐシステムがない段階で
板の設定を変更しようという導入派の意見は早計かと思います。

しかしこのまま携帯荒らしを防ぐシステムが無い状態のまま
荒らしが続くのはもうこりごりです。

もうこの状態が続いて３年です。
もうそろそろ住民側でもなにか対策を打つべきだと思います。

表面に出ないところで動き回る「水遁荒らし」の存在は
不気味過ぎて，利用者が引いてしまい，
却って投稿が減少する可能性がある。

板設定の変更はメリットもありますが
現段階ではデメリットの方が強いと思います。

しかし荒らしのせいで利用者がひいてしまって
投稿が減少しているのは明らかです

>>548-549
携帯でかけなくなる＋すいとん荒らしが出る　のコンボがこれからずっと続く方が嫌

>552
あなたの携帯の機種はなんですか？

>>551
私には荒らしに対しての反応が盛況してる故にと思いますが

板設定変更により更に減少する可能性もある。
もちろんやってみないと分かりませんけど。

他の「学問板」でのデータとかありますかね？
私は他の板のことはよく知らないんですけど。

>>554
ではどちらも規制されるべきでしょう

>555
他の板の質問スレで聞いてみるのが宜しいかと思います

変更しようとする側の人が質問スレで聞いてくるべきでしょう。
現状を変更しようとする側の人が説得的な根拠・資料を提出するべきです。

>>558
ではどのようなデータをお求めですか？

全てのレスが水遁可能になる「前」の状態と
全てのレスが水遁可能になった「後」の状態
を比較できるものがあるといいですね。

ただ，厳密にデータとか取っていなければ
ほとんど各個人の印象に過ぎなくなるでしょうが。

>>560
調べてまいりますが
私は導入派なので導入派に都合のいい調べ方になるかもしれません
だから反対派であるあなたのデータと比較できるようにしたいのですが
宜しいですか？
その方が見ている皆さんに公平でしょうから。

別に今の段階では特に反対というわけではありません。
賛成派の根拠が十分明らかでないので先ずは資料を集めるべきだと思います。
お手数ですがよろしくお願いします。

>>562
あなたは552では無いのですか？

>560
ここで言う状態とは具体的に何ですか？

562

はい，わたしは552ではありません。
板設定を変更するにしろ，しないにしろ
なるべく多くの人がメリットを享有できる状態を希望します。

ベンサムの言葉にありますが
「最大多数の最大幸福」（the greatest happiness for the greatest number）
を実現できるものがベストだと思います。

ベンサムの言葉は今の議論に関係ありませんが・・・
>560の言う状態とは具体的に何をさしますか？

誰が誰の発言か分かりにくいのでコテを付けて下さい
あとで>560は自分では無いと言われても
せっかくデータを調べているのですから
困ります

書き忘れましたが
>567=>566です

>>566
a.書き込み数の変化，
b.議論の内容に質的変化が生じたか
等でよいと思います。

>>569
申し訳ないですがトリップを付けて下さい
外国語はしばらく荒れていたので
あなたの騙りが出て、議論が正常に行えない可能性があります。
トリップの付け方は名前欄に#とその後にお好きな文字列をおうち下さい。
それからあなたの発言のレス番号を付けて下さい。
てっきり私はあなたが>552と思い込んでいたぐらいですから。

>569
すいません、分かりにくかったですね
あなたが今日した発言のレス番号を教えて下さい

外国語板の経年的な変動について

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=gogaku&length=all
5月の最終日曜日までの１週間のレス数を比較してみた
2004年5/24(月)〜5/30(日)　2257レス
2005年5/23(月)〜5/29(日)　2828レス
2006年5/22(月)〜5/28(日)　3300レス
2007年5/21(月)〜5/27(日)　2140レス
2008年5/19(月)〜5/25(日)　1704レス
2009年5/25(月)〜5/31(日)　2002レス
2010年5/24(月)〜5/30(日)　1064レス
2011年5/23(月)〜5/29(日)　2645レス

2010年が少なかったのは大量規制の影響

弥太郎の荒らし被害を受けて書き込みが減ってるということはなさそう

忍法帖適用の影響について

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=uwasa
24日の夜（2011/05/24(火) 22:51:34.85）に忍法帖が全レス対応になった噂板のレス数

5/16(月)　17(火)　18(水)　19(木)　20(金)　21(土)　22(日)
　 11373　10427　 10575　10438　10678　　9107　 10671

　 23(月)　24(火)　25(水)　26(木)　27(金)　28(土)　29(日)
　 11875　10407　 7058　　7071　　7740　　6674　　5040

　 30(月)　31(火)　6/01(水)　02(木)　03(金)　04(土)　05(日)
　　5152　 5220　　　5682　　 6749　　7120　　7526　　7651

導入された24日、25日を境に明らかに書き込み数が減ってる

弥太郎の荒らし被害で書き込みが減っているということは少なくともデータの上では読み取れない
そして忍法帖適用で書き込みが減るという明らかな弊害がデータに出ている

忍法帖適用するデメリットの方が大きいのではないか

あの、トリップの付け方が分からないですか？
私の説明だと分かりにくかったら
トリップでググってみればもっと分かりやすい説明が出てくると思いますので
お手数をかけますがお願い致します。

今、データを調べている途中なんで
違う人の発言と勘違いして変な調べ方になってもいけませんし・・・
どうもすいません

あっトリップの付け方が分からないなら
どの辺が分からないか聞いて下さいね。
なんとか説明してみますから

>>545
＞IDが出ない板なのに弥太郎が水遁されていること分かるのは
＞弥太郎本人のみです。

正にその通りだな。俺をスイトンしているのは以下の2人：
●[zHo6J3cBNFMcDCRu]　http://suiton.geo.jp/?t=m;i=zHo6J3cBNFMcDCRu
●[mzXablEBTVf3K498] http://suiton.geo.jp/gogaku/?t=m;i=mzXablEBTVf3K498

前者はホンマモンのスイトン荒らし。↓こんなマジレスをスイトンされる理由などない：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284266789/928

>>575
トリップの付け方くらいわかるしトリップをつけろとあんたに言われたのは俺じゃない
１対１でやってるんじゃないんだから勝手に結びつけるな

やはりトリップの付け方が分かりませんか？
もう一度詳しく説明しますね。

まず、名前の欄に半角で#を入力します。
その#の後にお好きな文字列を半角で入力します。
例えばお好きな文字列がjitisureだった場合は
名前欄に#jitisureと入力します。
それであとは今まで通り普通に書き込みをして頂ければ
私の名前欄の様にひし形と文字列がでて
あなたの発言が騙られる事が防げます。
これで分かりましたか？

>>577
その●のスイトン検索で、右に「やつは忍者じゃない」と出ているのが、スイトンしようと
したレスが忍法帖を使って書かれたレスではないということ。
つまり、これまで一度もスイトンしたことのない奴が、携帯などもスイトン対象にすべきなどと
いきなり言い出すはずもなく、実際にスイトンしたが忍者ではなかったものに何回も遭遇して
忍法帖を焼けずイライラを募らせている人間がそういうことを言い出したと考えるほかない。。

>>577
それ、同じ人。ID:ud9U7l030

貴様　何処の者か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301729882/398-
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 03:39:36.31 ID:ud9U7l030
暴言
!Suiton http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291136461/391
Suiton(修行中)
●[zHo6J3cBNFMcDCRu] NinjaID[Dgogaku1306905917499744,Lv=12]
→ NinjaID[Dgogaku1307119010443021(Lv1)]を破門した。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 06:42:21.88 ID:ud9U7l030
なぜかいつもあげて書く癖のある荒らしなので本人だろーな・・・
!Suiton http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/199
Suiton(修行中)
●[mzXablEBTVf3K498] NinjaID[Dgogaku1306905917499744,Lv=16]
→ やつは忍者じゃない。

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 12:18:53.33 ID:ud9U7l030
スレ潰し宣言
!Suiton http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291136461/395
Suiton(修行中)
●[mzXablEBTVf3K498] NinjaID[Dgogaku1306905917499744,Lv=29]
→ NinjaID[Dgogaku1307118102349842(Lv1)]を破門した。

>>581
> 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 06:42:21.88 ID:ud9U7l030
> なぜかいつもあげて書く癖のある荒らしなので本人だろーな・・・
> !Suiton http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/199
> Suiton(修行中)
> ●[mzXablEBTVf3K498] NinjaID[Dgogaku1306905917499744,Lv=16]
> → やつは忍者じゃない。

これひどいな

ドイツ語教えてください 38
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/199
> 199 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2011/06/04(土) 06:37:56.79
> >>198
> 宣伝しないでください
> 荒らしですね

こんなレスが水遁されるようになるのかよ
怖すぎ

>577
あなたは本物の弥太郎さんですか？

折角運営に個人情報を渡し、33ドルも払ったんだから、バンバンｽｲﾄﾝして元取らなきゃ
損とかいうゲーム感覚でスイトン荒らし化しているのは間違いないだろ。

>562
まだ反対派ではないと言ってくれて有難うございます
皆さんを説得するための有用なデータをとアドバイスして下さって
有難うございます。

スレが議論が出来ない状態になったので
またトリップ出してくれるまで待ちますね。
今日は本当に有難うございました。

ID導入の件でも、書式とか一切無視して運営板に突撃し、板を私物化しようという欲望
ありありのところをすかさず見抜かれ、この板はもう暴走板として目を付けられる羽目になっている。

その凸撃した奴も恐らく今回の言い出しっぺと同一人物。
本当に板に迷惑をかけている奴が一体誰なのか、もういい加減分かるだろ。

>>585
>>572-574
反対意見としてデータ付きでデメリットが大きいことを示したので
無視しないでね

>587
ではトリップを付けて頂けますか？

>>583
スイトンされてブラウザーのクッキーがリセットされたかどうかなんて、本人以外に誰が
分かるんだ？アホかよ

>>588
あんたが反応・反論すべきはデータに対して・意見に対してであって、
人に対してではない

>>589
そうですか、ではやはりトリップをお願いします

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

そう言えば
データを請求したのは私ではありませんでしたね。
どうもすいませんでした。

>>581
何だ、同一人物か。
つまりこの言い出しっぺは●を二口も買って、猿のオナニーよろしく自分の気に入らない
レスを片っ端からスイトンしている正真正銘の荒らしじゃん。

これからもこういう案件は増え、俺以外にも自分の気に入らないレスを片っ端からスイトン
する奴は出てくるだろう。

携帯などからのレスもスイトン対象にしたところで、語学板が33ドル払って●買った
基地外の憂さ晴らしの場と化することはもう目に見えている。

クレカなくても今は
コンビニで１年使えるコンビニ●を3600円で現金購入出来るし
2週間限定のお試し●ならうまくやっていればタダで手に入る

すいとん荒らしが発生する土壌は出来上がってるよ

なるほどな。
上の二つの●が同一人物である証拠は挙がっているので、二つ併せたスイトン数が
適当な量に達したところで規制議論板に報告する。

あと過去に焼かれた ●の一覧あるからな：
http://suiton.geo.jp/banzuke.cgi?banned;month

客観的に見てスイトンされる荒らしの方に問題があるな

>>598

>>582の
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/199
のレスにどんな問題がある？
客観的に説明して

そうそうお試しじゃスイトンもモクトンも出来ないよ
ちゃんと買うしかないよ

お試し●で出来ないようにしようという議論もされてたけど
結局今も昔もお試し●で出来るよ

でも平気だって言ってた人もいるから問題ないんじゃない？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/41

>>598
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=zHo6J3cBNFMcDCRu
でそのスイトン荒らしのスイトンしてるレス見てみろよ。

しかも>>599のレスはただ上げているというだけで、俺のなり済ましレスと疑って
スイトンしている。
つまり、内容より書き込み者重視でスイトンかけているという訳。
正義を主張するなら、ロシア語スレの書き込みの大半に対してスイトンかけていなければ
道理は通らない。

こっちの方が完全にキチガイの荒らしじゃねーか！

対策を熟知していて平気だと言ってる人が問題ないから何なんだよ

水遁何それ美味しいの状態の平気じゃない人が困るから問題なんでしょ

今日は終わりとか言いながら、トリ外して別人になりすまし、口調変えて自己弁護とか、
ロシア語糞スレ住人そのものだろ。

>>602
一個人の書き込みを全ての人間に適用してるとか、板私物化しようとする荒らし
そのものの論理だろ。

スイトンされた奴が、!Mokuton と書いてレスして忍法帖作り直してもらえる
ことを知らなければ、その人はそのブラウザからは永遠に書けない。

>>599 のように人違いでスイトンされた奴が、そういうこと知らなければ大問題だろ。
このスイトン荒らしは、携帯から何気なくレスしているようなヘビーユーザー以外の人にも
同じことさせろと言ってんだぞ！！

弥太郎の存在を抹消するためにやってんだな
弥太郎とそれを構う奴ら全員まとめて抹消してくれ

＞弥太郎の存在を抹消するためにやってんだな

KGBのエージェント乙。ロンドンだけじゃなくてトンキンにも潜入していたとはｗ
そのやり方だと、俺と俺に構う奴と、おまけで俺と間違えられた奴をまとめて
抹消してまうことになるが？

あの村にはタリバンが隠れているようだから、村ごと爆撃しちまえという
アメリカの論理と全く同じ。

スイトンされて書き込めなくなって解決できないような人は2ch来なくていいんじゃないかな。

別にスイトンがなくてもときどきリセットで忍法帖破棄されたりすんだし。
大した問題じゃないよ。

>>610
そういう論理がまかり通るなら、俺様にロックオンされた
くらいでイチイチ板設定変更の話に持って行って面倒な議論
起こす奴こそ、ここを出て行ってしたらばでもmixiにでも
逝くべきという論理もありだな。

削除人は度重なる削除依頼にも応じていないし、携帯などにも
忍法帖の適用に反対という意見は多い。
もはやスイトン荒らしの素性はバレてるしwww

遂には忍法帖の仕組みを理解していない奴は2chには来るな
とか言い出しついるし。

無差別スイトンを合法的なものにして、語学板を私物化
しようとしている真の荒らしが一体誰かはもう明らかだろ。

>>610
忍法帖が鯖リセットで破棄されても、2分後に書き込めと
メッセージが出るので、日本人なら誰も迷わない。
しかしスイトンされたら、自分で復活できるかな？とメッセージが
出るだけで、詳しくはググらないと分からない。

マジレスしてるのに人違いでスイトンされて、リセットのやり方が
分からず、語学板に嫌気さす人が出るのは間違いない。

携帯で書き込めなくなるんだっての

荒らしと金魚のフンがいなくなるならやったほうがいいね。

それよりおまえがいなくなれば全てが一気に解決
するんだがww

>>616
お前こそな。

俺様のレスは度重なる削除依頼にも削除人が頑として応じないように、2ちゃんぬる的には
問題なしと結論がはっきり出ている。

ここは2ちゃんぬるの運営方針に従えない奴が去るのが筋。

そろそろスイトン荒らしの詰め将棋も終盤だぬｗ

>>617
どこでどんな議論を何回やっても論破されっぱなしだぬｗ

要は頭悪いんだよ、あんたのアタマｗｗ

誤爆はあれだが、荒らし当人とそれに粘着する荒らしは遠慮しないでドンドン焼いてくれ

>>620
論破も何も誰のこと？
いいから早く消えろ。

ちょっと煽られるとすぐファビョる、金魚の糞とは正に的を得た自己紹介だったぬｗｗｗ

ちょっと煽られるとすぐファビョる、金魚の糞とは正に的を得た自己紹介だったぬｗｗｗ

>>621
＞誤爆はあれだが
ってそれを容認するのかしないのかはっきりしろよ。

容認するならおまえもスイトン荒らしと同類、
容認しないなら俺様のレスと他人様のレスを100%の
確率で見分ける方法を呈示出来なければ実行不可能。

＞誤爆はあれだが
ってそれを容認するのかしないのかはっきりしろよ。

容認するならおまえもスイトン荒らしと同類、
容認しないなら俺様のレスと他人様のレスを100%の
確率で見分ける方法を呈示出来なければ実行不可能。

＞誤爆はあれだが
ってそれを容認するのかしないのかはっきりしろよ。

容認するならおまえもスイトン荒らしと同類、
容認しないなら俺様のレスと他人様のレスを100%の
確率で見分ける方法を呈示出来なければ実行不可能。

＞誤爆はあれだが
ってそれを容認するのかしないのかはっきりしろよ。

容認するならおまえもスイトン荒らしと同類、
容認しないなら俺様のレスと他人様のレスを100%の
確率で見分ける方法を呈示出来なければ実行不可能。

大事なことだからw

もう完全に勝負ありだろ。
スイトン荒らしの一本負けwww
板を私物化しようとしているホンマモンの荒らしは
おまえでＦＡ。
一部の人間をあぼーんする為には、多くの無関係な人
への迷惑も止むを得ないとか言ってる時点で、公共の
無料掲示板ではアウト。

弥太郎のカキコは全部すいとんしていいぞ
悔しくて発狂してんだから効果あるぞ

>>626-628 は俺のレスではないことは、冒頭のアンカーがないことからも一目瞭然。
レスを偽装する模倣犯などがいることの証明。

俺様より基地害度の高い奴なんてウヨウヨいることが分かるだろｗｗｗ

この板の水遁に実際に携わっている当事者が不在のまま導入を推し進めるのは
この流れでは無理なように思います。

まだ続けるのであれば、
●[zHo6J3cBNFMcDCRu]さん、●[mzXablEBTVf3K498]さんに出てきてもらって
直接お話を伺えばいいんじゃないですかね？
このスレも見てらっしゃるようですし。

また、◆q4dTNHD5n6さん、◆HrCoNf/7MQさんは水遁導入に向けて動いていらっしゃるわけですけど
当事者としてのお話が伺えるなら、話が進みやすいかと思われます。

●[zHo6J3cBNFMcDCRu]と●[mzXablEBTVf3K498]は自分です。
◆HrCoNf/7MQも自分です。

何の話をすればいいですか？

もう寝ますけど
質問等ある方はトリップお願いします。
誰が誰だか分かりにくいし
後でそれは俺じゃないって言われても困るんで…

>>582
笑った
もう支離滅裂だわ
荒らしに耐えられない反応したいお嬢さん方はもう避難所でグチこぼしててくださいよ

確信できるわ
反応してるのは女って

あ〜トリップ使うの失敗したんで
トリップ変えました。

書き直しますけど
自分に質問等あるかたははトリップつけて下さい。

>>荒らしに対抗したい方々へ

なぜ荒らしを無視しようという発想を捨てるのでしょうか
客観的に見てスルーできてない方々が原因で、彼ら弥太郎(単独犯ではないでしょう)は張り切って煽りレスをしていると思えますが。
独露スレ以外なら弥太郎が出現しても上手くスルーできてるから平和な状態にあるのは一目瞭然ですよね？

運営側もあらゆる対策を取らないのは、必要のない事案であることと、スルーする努力ができてないからじゃないですか？

だからさ、ID入れればある程度スルーしやすくなるでしょ？

2chは金を払わなくてもみんな自由に書き込めるんだから、運営者は誰にも
気兼ねなく自由に板の設定をしても文句言われる筋合いはない。
だから、IDを出す出さないは運営が明確に自分達の都合と気分だけで決めると
言ってんだから、ユーザーはその方針、その言葉に従うのみ。

運営はこの程度はスルーしろ、ID導入の可否はおまえらの意見には左右されない、
と明言してるんだから、それができない、IDがないとスルーできない、というなら
2chを去ればいいだけ。
誰も引き止めないし、運営もこういう方針が嫌なら他へどうぞとずっと前から
言っている。

それが嫌なら、運営に金出して語学板の完全自治権でも獲得するしか方法は無い。

弥太郎さんが質問する場合は
トリップ使う時に一回名乗って下さい。

語学板で俺様にトリ付けろと言うのは、国際会議で米大統領に誰か分からないから
名札付けろというのと同じｗ

だいたいな、語学の勉強の足しにしたくてここに来てんじゃねーのか？？？
それが、今や7千円も出して●を二口も買ってスイトン荒らしじゃ世話ねえよ。
7千円あれば結構いい本が買える。スレが機能していなければ、しばらく2chから
離れて、何か本でも買って自室で勉強に打ち込むのが普通だろ。

一体語学板をどうしたいんだ？語学板の自分のお気に入りのスレが円滑に進行したところで
それが自分の語学力のアップとどう直接的に関係するんだ？
いくら馴れ合いでスレが円滑に進行していても、自分がちゃんと勉強していなければ
語学力なんてつかないし、逆に年中スレが荒れていようが、個々人がちゃんと勉強を続けて
いればそれなりに語学力はつく。

いくらおまえらが俺様を荒らし呼ばわりしようが、俺のレスが2ch的に問題ないのは
確定しているし、又多くの人からも俺のマジレスは役に立つと感謝されている。
自分の価値観だけで判断すんなっつーの。

弥太郎さんの騙りだったり
後で俺じゃない、俺は聞いてないって言われても困るんで…

俺は必要とあれば、いつでもデイトリッパーのコテとトリップをつけることが
でき、これまで数々の感謝されたレスの主と同一人物であることを証明することが
できる。
しかし、それを付ける付けないは俺様の自由であり、そうした方が良いと感じた時
しかそうしないことに決めている。
運営がIDを導入するしないを決めるのと全く同じ。
俺はおまえらが困る困らないなど興味ないので、当然トリを付ける付けないの
問題もそれに左右されることはない。

俺のレスを読んで俺がデイトリッパー本人と思いたければ思えばいいし、
俺の成りすましをおまえらがデイトリッパーと信じ込んでも問題ないと
思えばそのままにする。
ただ、俺のレスを観察して特徴をつかんで成りすますことはできても、リトアニア語
やスロベニア語、フリースランド語などの言語を同時に使えるのは俺だけだから、
こればっかりはいくら頑張ってもおまえらが真似するのは一朝一夕ではムリｗ
その気になれば、デイトリッパーとしてのアイデンティティなんて簡単に証明できるｗｗｗ

>いくらおまえらが俺様を荒らし呼ばわりしようが、俺のレスが2ch的に問題ないのは
>確定しているし、

じゃあ、弥太郎がデタラメ強弁してるのにウンザリした住人によって逆ロックオン掛けられて
スイトンされまくろうが、2hc的には全く問題ないな。

>いくらおまえらが俺様を荒らし呼ばわりしようが、俺のレスが2ch的に問題ないのは
>確定しているし、

別に弥太郎が常に間違ってるなんて言ってないな。
別に正しいこと書いてるときにどんだけ感謝されてようが、それは勝手にすればいい。
弥太郎トラブル一番の原因は、弥太郎が間違ってる時だ。
それ指摘すると、自分が過去に如何に感謝されてきたか？とかアホみたいな言い訳、強弁並べて
黒いものを白と言い張り、逆ギレしてロックオンだなんだと狂犬のように暴れるだろ。
あれに住人はウンザリしてる。

今もそうだろ。
荒らしと呼ばれて追いつめられると、やれ沢山感謝されたこともあるとか・・・そんなのハナクソ程も関係ねーの！

荒らしと共存するとつもりないから焼きまくってっるんだろ
焼かれるの嫌なら他へ行けとずっと前から言われているじゃん
荒らしがいなくなること望んでるわけだし誰も引き止めないよ

導入しようとしてるやつは
気に入らない一人を追い出すために犠牲はいとわないってことを言ってるんだよな

マジで言ってんの？頭おかしいだろ

そうだよ、知らなかったの？
最低最悪の荒らしから２ちゃんを守るために戦ってるって主張している荒らしに粘着てる奴らと同じだよ
邪魔する奴は全員敵って主張も粘着してる荒らしと同じ思考

>>572-574さんが書いてくれたデータによると
やはりデメリットの方が大きいですね。

２ちゃんの「自由さ」「取っ付きやすさ」は
やはり今でも大きな魅力だと推定される。

デタラメ抜かして強弁張るデイトリッパーに事実を突きつけるも自由。

弥太郎が関与しているスレをザッと見ましたが，

フランス語スレでは穏やかにフランス語でのやり取りを楽しんでいる。

中国語スレではどちらかと言うとお友達状態で尊敬されている。

ドイツ語スレではSchmetterlingの現代における印象論でネタループしていたが，
その後Falter,flatternの関係について弥太郎が解説したあと
ネタループは治まった。

ロシア語スレでは正書法の理解で話が堂々巡りしている。
今は小康状態。

朝鮮語スレではあまり構われていない。

パッと見，こんなところです。

収まったんじゃなくてスイトンされて悔しいから、ここに粘着してるだけ。
スイトン騒動が収まれば確実に荒らし始めるよ。
んで、荒らしを構う荒らしの活動も活発になるよ。

>荒らしを構う荒らし

どうやらこの人ができるのはロシア語とドイツ語らしい。
だから，それ以外のスレでは問題が発生していない。

>荒らしを構う荒らし

ドイツ語スレでは作戦を変え
先ずこの荒らしを封じ込めたため
混乱が収まったと思われる。

>>655
しかしそれ以前の状況は荒らしに構っていた為にスレが荒れていたという事実

>ドイツ語スレでは作戦を変え
>先ず「荒らしを構う荒らし」を封じ込めた

この辺のやり取りですね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/158-187

>>656
>それ以前の状況は荒らしに構っていた為にスレが荒れていた

荒らしに「構っていなかった人」が封じ込めたとも考えられます。
いずれにせよ断定はしないほうがいいと思います。

で、結論出たから、さっさとｹｰﾀｲまで広げたスイトン導入しちゃおうゼ！

結論はまだ出ていません。

導入主張側からはいまだに説得的なデータ・理由の提出もなく
全てにスイトン導入することは
利用者全体の利益に配慮していた結論とはいえないと思います。

スイトンした奴から>>599の説明聞くまでは無理だな

相変わらず自分の敵対者はひとりだと思い込んでいるらしい。

中間まとめ

１　導入側にとって有利な資料
ロシア語スレでは正書法の理解で話が堂々巡りしている。
今は小康状態。

２　導入側に取って不利な資料
⑴　>>572-574
　外国語板の経年的な変動について （>>572）
　忍法帖適用の影響について （>>573）

⑵　>>652
フランス語スレでは穏やかにフランス語でのやり取りを楽しんでいる。

中国語スレではどちらかと言うとお友達状態で尊敬されている。

ドイツ語スレではSchmetterlingの現代における印象論でネタループしていたが，
その後Falter,flatternの関係について弥太郎が解説したあと
ネタループは治まった。

朝鮮語スレではあまり構われていない。

スイトン騒動をまとめるぞ。
運営「ケータイまでスイトンするメリットとデメリット客観的に話合えや」
荒らし本人「俺様をスイトンするとは絶対に許さない！粘着ロックオン！！」
荒らしを構う荒らし「徹底的に焼き払え！」
一般人「どっちもウザイ氏ね！」
一般人「デメリット多すぎないか？」
スイトン本人の意見待ち。

>>663
>ロシア語スレでは正書法の理解で話が堂々巡りしている。

ロシア語が分からない人みたいだから解説するが、理解の違いなんて解釈の余地がある話ではない。
デイトリッパーはアクセント記号の使用はロシア語正書法に合致せんと名言したんだよ。
ところがロシア語においては正書法とはアカデミーの正書法委員会から承認を受けた
本の体裁で出版されてるもので手にとって読めば確認出来るルールブックなんだな。
でその正書法というルールブックにアクセント記号は「規則、ルール」と題して収録
されてるもので、言語学的にアクセント記号を正書法とするなんんておかしいんじゃないか？あーじゃなかろうか？こうじゃな
かろうかと想像で解釈を捏ねくりまわす余地は一切ない。

>荒らしを構う荒らし
スレチだ、うざい

追加すると、その本のページもスキャンされてUPされ全て確認可能。
現状はデイトリッパーが自分の間違いを認めずに黒いものを白いと言い張ってるだけ。

そういう態度がトラブルの元凶になってるのだけどね。
自分が気に入らない相手には学問舐めるなと大壇上に構えて攻撃してきた癖に自分のミスにはダダこね真実を捻じ曲げようとする。
一体誰が納得するのかと。
今の現状は全部身から出た錆！

>>666
学問に私情は挟むな俺は妥協しないとか大口叩いてたデイトリッパー本人が実はこの程度のクソ野郎。
テメーの薄汚いやり口に今更蓋して誤魔化せると勘違いすんじゃねーぞっての。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11329/1305999424/196
196 ：193：2011/06/04(土) 00:57:10
自分としてはまあ、寝てる間や会社に行っている間にも
弥太郎を水遁するプログラムでも作ろうかなーなんて思ってる。


こんなことを考えている人もいるんだね。

コイツいったい誰と闘ってるんだ？

>>666
嫌なら削除依頼出すかスルーするかだな。

スイトンされてる状況を見て思うんだけど、
「弥太郎に執拗に構ってる人」はスイトンされてないんだよな
上ではそれもスイトン対象だーとか調子のいいこと言ってるけど

つまりスイトン荒らし＝弥太郎に構ってる荒らしなんだよね

中間まとめ（１の部分を修正しました）

１　導入側にとって有利な資料
ロシア語スレでは「ロシア語正書法の事実認識に関する問題」で
話が堂々巡りしている。
今は小康状態。

２　導入側に取って不利な資料
⑴　>>572-574
　外国語板の経年的な変動について （>>572）
　忍法帖適用の影響について （>>573）

⑵　>>652
フランス語スレでは穏やかにフランス語でのやり取りを楽しんでいる。

中国語スレではどちらかと言うとお友達状態で尊敬されている。

ドイツ語スレではSchmetterlingの現代における印象論でネタループしていたが，
その後Falter,flatternの関係について弥太郎が解説したあと
ネタループは治まった。

朝鮮語スレではあまり構われていない。

>>669のリンク先のレスには以下のようなレスがなされています。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11329/1305999424/210
210 ：何語で名無しますか？：2011/06/07(火) 11:46:04
>196
それは誤爆の危険が高いし、
スクリプトでスイトンとかしてたら●焼かれかねないよ。

嫌なら水遁荒らしとして規制してもらうか出て行けば？
それが2chのルールなんだろ？

>>650
いやいや、彼の荒らし行為によって真面目な議論が激減したのは事実だ。

では、なぜ今年のレスが平年より増えているのかということだよね。

くだらないレスの繰り返しで、彼が何度も何度もスレを潰しているからだ。

彼はこの行為によって、真面目な人間がこの板に寄りつかなくなればいいと

自分で宣言をしているだろ。

これが荒らしじゃなければ一体何なんだ？

２ｃｈへの営業妨害かどうかは運営サイドが判断することだが、

明らかに多くの利用者が迷惑だと感じているのは事実だ。

彼に対して最も効果的なのは徹底的にアク禁にしてもらうこと。

現状では、自身が多くの人様に迷惑をかけているという自覚がないのだから、

とことん反省してもらうしかない。

>スクリプトでスイトン

これは弥太郎の特徴的キーワードと言われる
「俺様」「だぬw」「よろしくおながいします」などを含んでいるレスを
自動的にスイトンするプログラムを作ることが可能であるということでしょうか？

とりあえずさっさとスイトン荒らし本人名乗り出ろよ

彼は以前にアク禁をくらったのに、まだ懲りてないみたいだな。

5月から今日までの流れ
�@運営に報告だ！→運営シカト
�A弥太郎に構う→独露以外の一部の言語スレまで被害拡大泥沼化
�BID制導入だ！→運営シカト、荒らしスルー派から大反対
�Cじゃあ避難所作ったよ！→人があまり集まらず雑談スレでは弥太郎中傷書き込みしかなくひんしゅくを買う
�D弥太郎の個人情報を特定！と避難所で大盛り上がり→人違いで後一歩で犯罪の領域へ
�Eスイトンシステム導入だ！←今ココ


結論
スルーが一番

別に顰蹙は買ってない
いや買いようがない
2chじゃないのだから
本人は嫌だったろうけど

結局、運営はそんな程度のこともスルー出来ないなら、他へどうぞというスタンスなんだから
出来ない奴はそうすべき。

>>681
この板と避難所の書き込みを元に作りました

>�A弥太郎に構う→独露以外の一部の言語スレまで被害拡大泥沼化

別にフランス語，朝鮮語，中国語，イタリア語，スペイン語などは
被害にあっていないよ。

そうなんだよ
2chから出て行った人の外部の書き込みに顰蹙もなにもないもんだ
アホくさ

片っ端からスイトンしたけりゃ、プログラムでも何でも作ってやればいい。
全部監視して一定数に達したところで規制議論板に報告上げるだけ。

今までに不当スイトンで荒らし認定されて●焼かれた奴なんて、いくらでもいる。

>>684
それらのスレでは間違いの指摘がされなかったということ
共通点は弥太郎のポカを指摘すると逆恨み

他のスレは上手く対処できる人がいるということでしょう。

俺様がロックオン宣言したまま解除していないスレは複数ある。
ロックオンというのは文字通り、逐次レスをチェックしてすぐ反応すること。

ロックオンしていないなら気が向いた時しかチェックしないし、又反応する必要性がないと
判断すれば勿論何も書かない。
ロックオンしているスレは、どんなに小さいことでも、俺に関するレスには徹底的に反応するｗｗ

別にスレに粘着すること自体は問題ないし、俺への当てこすりも何もなければ、ロックオンして
いても何もしない。

そもそもロックオンしていても、他人がレスしなければ、●もないんだし、一人で連投して
いてもすぐ連投規制にハマってそのスレを埋め立てることなど物理的に不可能。

スレを埋め立てられたとか言ってるバカは、●使ってよく過去スレ調べろや。

実際に埋め立てているのは住人自身ｗｗｗ

俺の感覚から言うと、スペイン語スレやイタリア語スレはあまり長期化・泥沼化はしないな。

中国語スレは、過去に様々な荒らしと戦い続けてきたからか、大体対応の仕方を知って
いる感じ。荒れても何日も引きずることは少ない。

ロシア語とドイツ語だけは明らかに異常。
長年共産主義者が独裁してきた国と、第二次大戦の戦犯国だけのことはあるなｗｗｗ
共通しているのは、両国ともユダヤ人を徹底的に迫害したところ。

どっちにしても、ロシア語とドイツ語スレのロックオンは絶対解除しないｗｗｗｗｗ

>>684
イタリア語スレに関してはログ嫁

A un passo da Jerusalem, solo miglio dalla luna,
sotto un cielo di milione di stelle, ho il cuore perso
in un pianetto lontano, che gira intorno e cade giu
con archi di tristezza, io muoio per te, io muoio per te!

Si il mio regno diventa sabbia che cade in fondo al mare,
io muoio per te!

●[zHo6J3cBNFMcDCRu]、●[mzXablEBTVf3K498]◆q4dTNHD5n6、◆HrCoNf/7MQは自分です
自分に何か質問ある方はトリップ付けてお願いします。

一応、今こんな感じです
要望：
外国語板の設定を例外なく全てのホストに
忍法帖を適応される（vipタイプ）ようにして欲しい。

要望：
自ら粘着ｱﾗｼ宣言をして、執拗に書き込みを繰り返す荒らしと
執拗にその相手をしている荒らしが
スレッドの円滑な進行を妨げ、
スレ住民は安心して書き込みが出来ず困っている。
両者は携帯とPCを使って荒らしているので
携帯にも忍法帖を適応してもらい
水遁をして対処したい。
要望を導入した場合の影響：
携帯での書き込みにも水遁を適用できる
一部の携帯で書き込めないようになる

＊一部の携帯について
↓去年の時点ではこういう状況らしい。
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100520.html#p01
自分の携帯が書き込めるかどうかは実際に書き込んでみないと分からないので
以下の板で実際に書き込みをしてみて欲しい。
女優板
宣伝掲示板
アニメ２板
キャラネタ＆なりきり板
涙目ニュース速報板
ニュース速報＋板
ニュース速報(VIP)板

なんでこいつコロコロとトリップ変えてるの？
自演する気満々じゃん

信用ならない

トリップと>693とかのレス番号も付けて下さい
正直この流れだと
誰が誰に質問しているのか
さっぱりなんで宜しくお願いします。

>>694が誰に向けて言ってるかも分からないなら
あんたは最初から向いてないってこった

トリップなんて、複数レスが同一人物のものであることを証明出来るだけで、同一人物が
複数のトリップを使い分けて別人になりすます可能性は排除出来ない。

fusianasan で携帯やwifi などのモバイル系を除いたプロバイダーのIPアドレス以外無効とかで
ないと意味なし。

チンピラさんの立ち話はそろそろ止めて、豆単でも暗記してれば？ｗｗ

やはり、荒らしにはアク禁が一番。
困るのは荒らしている本人だけで、他には誰にも迷惑がかからないしね。
弥太郎と呼ばれている人をアク禁にしたら、この板がどうなるか一度、試してみたら？
そうすれば迷惑をかけている人間は誰なのかハッキリするんじゃないのか？

板住人が反応している以上どうやっても彼は規制されないよ。

スクリプトによるスイトンはキーワード入りレス限定だろうがなんだろうが、
「スクリプトでスイトンしまくり」ってだけで焼かれかねないからやめといた方が身のためだよ。

同じような書き込みだとか、
明らかにスレの趣旨にそぐわない書き込みを繰り返すようならスイトンしたって
●焼かれないから、そういう状態になった時に手動でスイトンするようにすればいい。

>633シャビさん
>693に関して何か他に問題点はありますか？

>>661さんはスイトンした人から>>599の説明聞くんじゃなかったの？

>>599の問題点は何ですか？

弥太郎自体が削除されない以上文句あるか！ってな態度なんだから、スイトンさんを責める奴の気が知れないな。
俺は感謝感激、もっとガンガンやったれと思ってるよ。

スルーというが、余りに我慢ならんものもあるぞ。
反応するのは2chとしては宜しくない対応なんだと達観する人はすればいいが、こっちも運営に引っかからない
範囲で何を反論しようが文句を言われる筋なんてないしな。

弥太郎の糞野郎が自分の体面保つために嘘八百並べて誤魔化してきた過去だが、いや自分の間違いを隠すだけ
ならまだしも、正しい指摘をした住人を繰り返し執拗に無知のボンクラ呼ばわりしてロックオンだなんだと得意になってたわけだ。
わけわからず後から来た新しい人は、嘘つきの方をうっかり信じそうになってしまう始末。
単に間違いを誤魔化したいだけなら下向いて黙ってろってんだよ。
正しい指摘をした人を執拗に罵倒してたら、いつかそのツケは払う事になるぞ。
未だにロックオンとか言ってるが、ロックオンされて永久に解除予定無いのは弥太郎本人だからな。

>>698
運営は動かないでしょ？つまりその程度の存在
板住民がしっかり対応すれば問題ない。それは独露スレ以外で照明されている。

>>702
じゃあ避難所か他の個人サイトへ行ってください。
2chには２ｃｈのルールがあるんだからさ。
こういう駄々こねてる人たちも荒らしと同類の世界なんだよ。ここは

>>702
>スルーというが、余りに我慢ならんものがあるぞ。

あなたにはほかの個人サイトをオススメしたい
それがいやならローカルルールを読み直せ
感情的になってる時点でここに書き込む資格なし

>>703-704
嫌だね。
俺が2chに書くのは自由。
削除するかどうかは運営の判断。
それともお前個人の好き嫌いで特定の人物を追い出そうと言うのか？

書き込む前に読んでね

頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

それで結局>>599さんの言う問題点とは何だったの？

>>705
まぁ、荒らしに反応しなくていいからね。
あと感情的にならないようにね。君も弥太郎認定されちゃうゾ

>>707
問題ないよね･･･。
むしろ、599の安価先のＵＲＬ貼り付けのほうが問題あるレベル。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/199

つまり>>599さんは↑このレスがどうしてスイトンされたか聞きたいわけでしょ。
http://suiton.geo.jp/gogaku/?t=m;i=mzXablEBTVf3K498

>>708
別にいいんじゃね？

ひどいどころの話じゃないな…

弥太郎だろうと勝手に思い込んで、問題ない、別人のレスを水遁したってのに
それの何が問題かすらわからないレベルなのか

忍法帖全レス導入とか危険すぎるわ
このすいとん荒らし、狂ってる

このスイトンが問題だと思うなら報告すればいいじゃない。
これぐらいじゃ相手にもされないと思うけど。
忍法帖全レス導入も相手にされないと思うけど。

俺の書き込みをどう取り扱うかは運営サイドが決めることであって、運営に関わっても
いない人間がどうこう言ってもどうにもならないと結論ははっきり出ている。

後はそれが容認出来るかどうかの問題。
容認出来ないなら2ちゃんぬるを去ればいいこと。
スイトン荒らしで運営サイドの言う荒らし行為続けるなら、ある程度のところで規制議論板に
報告上げるだけのこと。

税金で運営されていない以上、運営者・管理者がいいと言えば問題ないし、ダメと言えばアウト。
どこの馬の骨とも分からない一個人の感情論など何の効力もない。

現状ではっきりしているのは、俺をあぼ〜んすることはムリということ。
これまで通り、書き込みは続けると言ってんだから、俺の意志をおまえらが変えることは
物理的に不可能。

スイトンしたけりゃし続ければいい。
人違いでスイトンされる人が続出して、みんな2ちゃんぬるに嫌気が差して、結果的に
今以上語学板が過疎ることになっても俺は何の責任も負わされることはないし、2ちゃんぬるの
語学板が事実上消滅しても、俺の語学力が落ちる訳でもないし、一向に困らないが？

俺もそれでいいと思うぞ。
水遁を荒らしと見るかどうかは運営の問題。
運営に関わってもいない人間がどうこう言ってもどうにもならないと結論ははっきり出ている。
弥太郎は今まで通りビシバシ水遁されまくればいいだけ。

まぁ避難所の冤罪事件のように弥太郎に反応したい人たちが自爆するのは目に見えてるがな

>>715

ま、コレを見てるだけでも水遁は弥太郎に有効な証拠だな。
それで十分。　水遁大賛成！多少の犠牲は已む終えない
テッテー的に弥太郎の串を焼き尽くせ！

もう一度書きますけど
>693でまとめた要望についてと自分について
何か質問やご意見等ありましたら
トリップとレス番号を付けてお願いします。

>633　シャビさんへ
スレを見て貰うと分かると思いますけど
正直、もうずっとこんな感じで
議論が出来ずにスレだけが伸びていく状態で困っています。
今回の要望についてはどのように話をしていけばいいのでしょうか・・・？

>>719
誰も関心がない＝不要

質問は受けとっても否定的意見は募集してないしな

>>694さんも書いてますけど
スイトンさんに対して誰もトリップを付けて質問しないのは
彼が信用されていないからなんでしょうか？

もう諦めろよスイトン厨

>>717
全くその通り。

俺は件の死亡通知がその人物からリトアニアより届いたと言う旨の書き込みはしている。
http://2bangai.net/read/384aba6a556d6d20604b79f6783a275f42170a8879ed062a671b0ac894b20685/477-478

>478 のレスでは、その人のgmailから送られてきたリトアニア語原文を一部省略して紹介し、
自らのラテン語による献辞とはスペースをちゃんと開けて区別している。
他人が書いたものを自分が書いたような紛らわしいことはしていない。
しかも、そこでは alma mater (ラテン語で「母なる魂」の意）というペンネーム
を使っている。（これはその死亡記事の教授が在籍していた大学の建物内で
見かけた句をそのまま頂いたもの）

つまり、IPアドレス（fusianasan)は誤魔化せないが、名前欄や　E-mail欄は
書き込み者の意思によっていくらでも書き換えられる。
その連絡をくれた人が現にその教授の知り合いであったが為に、その人の許可を
得てそう名乗っただけ（gmailアドレスもその書き込みを見た人から反響がくれば
うれしいからと記載を依頼されただけ）。

一定の効果があるようだね。
弥太郎みたいなのはビシバシ水遁してやればいいよ。
応援してます。

>>723
上のミラーサイトや、既に落ちた爆酔社のサイトを見れば分かるように、リトアニア語
がいくらマイナー言語と言えど、これだけ情報社会化しまた人口そのものも多い日本に、
リトアニア語に関心がある、或いは堪能な人間が複数いても不思議はないし、
そのうちの二人がたまたま九州人だとしても不思議は無い。
（因みに日本人で最初に本格的にリトアニア語を学んだのは有名なサンスクリット学者
辻直四郎と思われるが、それは彼のドイツ留学時代のことだから恐らく大正年間のことに
遡る）
事実、ロシア語スレ住人には俺と実家が直線距離にして1-20km程度しか離れていないであろう
複数の福岡方言話者の存在さえ確認されている。

こういった細かいことを分析せずに、思い込みで同一人物と決め込むことと、
書き込み内容が弥太郎寄りだから・レスを上げで書いているからといった
思い込みでスイトンしまくるのと、全く同じ発想であり、誤爆された相手のことなど
全く考慮しないところも一緒。
避難所ではアルファベットの名前表記でわずか一字違いの人をその人のブログと
早合点し、その人の顔写真のURLまで載せている。
その人は興味を持ってそのブログを読んでくれている人の為にその写真を公開している
のであって、何の関係も無い人が興味本位に転載するのは明らかにプライバシーと
肖像権の侵害。

全てのプロバイダと携帯をスイトンの対象にし、俺と疑わしきは片っ端から
スイトンしろというのは、こういうことを堂々とやれるようにしろと言っているのと全く同じ。

>>725
今更泣き入れても無駄だって。
全部身から出た錆。

>>723
リンクがおかしいな。やり直し。
http://2bangai.net/read/384aba6a556d6d20604b79f6783a275f42170a8879ed062a671b0ac894b20685/601
このスレの>477-478 を参照。

スイトン肯定派の論拠って私怨に基づいたものと感じられるんだよね
効果が現れれば喜びの書き込みを各所にして自己満足してる。

それが動機として大きいもんだから、絶対に避難所での失敗に近いことを繰り返してさらに状況が悪化すると思うわ
そもそも避難所の管理人はなぜ個人情報が特定されそうになったとき(間違いだったけど)、制止しなかったのかと考えると、避難所設置の動機には悪意も含まれていると捉えることができる

で、もう話にでてるけど、感情的なスイトンの可能性は否定できないから、導入する前提にフシアナ強制が必要

まぁフシアナ導入すればスイトンは無用なんだがね

2chの運営はそんな優しい対応してるの？

>>726
アホかよ。いくらスイトンしても、それは一時的にそのブラウザのcookie　を
消すだけであって、俺様をあぼーんすることはできない。
むしろ、>>599 みたいに当たり前のことを普通にレスしているだけの人間まで
誤爆しといて開き直る方が異常。

そういうことを重ねていれば、●が焼かれるのは時間の問題。
本当の荒らしが一体誰なのか、すぐに結論は出るだろうぬｗｗｗ

>>725
支離滅裂、内容ｽｯｶｽｶ。　誤爆？
かなりパニックに陥ってるご様子ｗ

あ、あくまで俺はスルー推奨派だから別にフシアナもいらない
でもスイトンするならフシアナ強制の方が増し

>>730
じゃいいじゃん。
気にすんなよ、これからも毎日スイトンくらって元気に暮らせｗ

>>728
ま、ソの前にまず、　お前が大嫌いな強制ID導入なｗｗｗ

強制フシアナさんでしか書けなくするような設定なら、俺様も賛成するぜｗ
語学板は間違いなくアメーバみたいに正常化・健全化するだろうな。

俺様とその他大勢がそっくり消えるだろうから、静かなもんだろｗｗｗ

>>735
強制IDでしか書けなくするような設定なら、みんなも賛成するぜｗ
語学板は間違いなくアメーバみたいに正常化・健全化するだろうな。

俺様とその他大勢がそっくり消えるだろうから、静かなもんだろｗｗｗ

強制IDなんて何の意味もない。
日付変わればすぐ変わるし、なにせ複数のプロバイダから書ける俺に対して
何の効果がある？
俺様が持つことになるであろう5-6個のIDを毎日NG登録するつもりかよｗｗｗ

議論の方向の修正お願いします。
>693でまとめた要望についての議論をお願いします。
今回の要望はID導入とはまったく関係が無いです。


ざっと見てると賛成して下さっている方もいらっしゃるようで
非常に嬉しいです。

>>737
もし、導入することになったら、一番ﾊﾟﾆｯｸ状態で反対するクセになｗ
現在の状況はそのまんま同じじゃないか？(爆)

第一ｓｔｅｐ　水遁範囲拡大
第二step　強制ＩＤ導入
第三ｓｔｅｐ　弥太郎完全身バレｗ

これで、荒らしも、荒らしに構う荒らしも消える。

弥太郎が消えても誰も後追いなんてせんよ。
一人うるさいのが消えて皆せいせいするだけ。
実際、数年前までお前などいなくても何の問題もなく板は存在していたのだから。
誇大妄想もそこまで行くと病気だな。

賛成しているのは「スイトンさん（>>738さん）」と
「ロシア語スレの浪人さん（>>739さん）」とか呼ばれている人
の御二人のようにも見えますが。

他にもいらっしゃるのでしょうか？

>719で
「何か質問やご意見等ありましたら」と書きましたが
もちろん賛成や応援などもトリップと自分へのレス番号付けて貰えると
嬉しいです。

俺が消えたら後追いで消える人間続出なんて誰が言っている？
だから、自分の主観で都合がいいように解釈すんな！と何回も言われてんじゃんかよ。

削除依頼みたいに強制フシアナになったら、匿名性が失われると感じる人間がどんだけ
いると思うんだ？
dionならまだいい。ocn とかなら住んでる地域まで丸分かりじゃねーか。

>>738
なんで賛成意見しか取り上げないの？反対意見の声は？
それって議論してないよね？
そもそも都合のいい意見しかとりあげようとしないよね？

>>741
ああ、俺様も酸性！

>744
>719で
「何か質問やご意見等ありましたら
トリップとレス番号を付けてお願いします。」
と書いたからです。

>>743
実は、おまいのKD\\\ｄｉｏｎのＩＰからも追えるんだがｗ

言いだしっぺは、現に誤爆スイトンした人に対する謝罪の言葉すらまだ口にしていないが。

>>748
『謝罪と撤回を要求汁！』　か？ｗ

>>746
で賛成意見にはﾄﾘ無しなのに反応すると

都合のいい目ですね

>>747
大まかな地域はな。しかしocn とかplala とかは市単位ではっきり表示される
から人の抱く印象は全く違う。（最もその市名はその区域の代表みたいなもの
にしか過ぎないが）

>>751
ｑｑｑｑ、情弱なんだな？おまいｗ

>>750
荒らしもどきのことを堂々とやっているんだから、自分に都合がいいようにしか
物事を解釈しないのは当たり前ｗ

>>741
反対してるのは弥太郎本人とマナー厨クンの2名に見えますが？

>>750
その件につきましては大変申し訳ありません

ですから
>742
で
「賛成や応援などもトリップと自分へのレス番号付けて」と書きました。

>>754
誰得勘定からすると、実質一人に思われ

>>755

>>728

>>757
質問ですか？
質問は明確に分かりやすくお願いします。
それから今回の要望に関係のある話でお願いします

まあ，
最終的には「賛成数・反対数」とか「誰が書いたか」はあまり重視されず，
このスレに書かれた「レスの内容そのもの」が
第三的観点から精査されるのではないでしょうか。

言葉遣いや
質問に答えたかどうか
も斟酌されると思います。
なお，質問にトリップを付けなかったことが
どう影響するかは判断権のある人の心証に委ねられると思います。

>>758
はぁ…。
スイトン利用のメリットデメリットをどのように考えているのか？
悪意に満ちたスイトン活用に対処する労力とスルーする労力のどちらが軽いと考えるか？
明確な基準がない今、感情的に板に参加している住人もいるため、悪意を抱いたまたは誤認スイトンが起こらないと断言できるのか？
そもそも避難所が設置されたのにスイトンを導入する必要性は？

まあ、スイトン荒らしの無差別不条理スイトン歴の提出で即却下なのは自明の理じゃね？ｗ

>>760
>悪意に満ちたスイトン活用に対処する労力：　誰に対する悪意でしょーか？ｗ
>スルーする労力：　自分以外の人にストレス強要するのでしょうか？

いつもお前のリクツは誰得なんだよｗ　
住民は我慢を強要され、自分は水遁されないリクツが通るとでも？

>>758
荒らしがきた独露スレ以外のスレでは上手く対処することによって鎮静化、正常化した例があるのにわざわざ独露スレの為にスイトンを導入する必要はないのでは？

>>763
予防措置として十分あるでしょう。

>>763さんは◆H4wATp/JxQさん（スイトンさん）に聞いてるんでしょう。
>>764さんはスイトンさんですか？

>760　◆ABsIGOOCGM
先程は書くのを忘れてしまいましたが
トリップを付けていただいて本当に有難うございます。
何も議論が出来ないか状態になってしまったのかと思っていたのに
トリップを付けて下さる方がいて感動しました！

一応の質問しますけど
あなたは弥太郎さんじゃないですよね？

>>766

つまりあなたは>>764を書いた人であり
かつ◆H4wATp/JxQさん（スイトンさん）ということで
よろしいんですか？

>>766
あんたは人に拘りすぎ

誰が言ったかでなく、何を言ったかが大事

いちいち弥太郎かどうか聞いて回る気か？
おまえ最初から議論できる器じゃないよ、それは

>>766
質問したのに質問で返されて弥太郎ですかって確認とられて…

もう何がなんだか

>>767
貴方は何故、短絡的にトリ付きの人と
そうでない人を一緒にしたがるのでしょう？

>760　◆ABsIGOOCGMさんへ
あのー今、質問の解凍の下書き書いていますので
弥太郎さんでないなら弥太郎さんでないと一言書いて頂るだけで
いいんですけど・・・？

>>768
必要なことだな。自演の常習犯だから。ヤタローは。

>>771
あんた不誠意だよ
幻滅した

>766
すいません
いままで真面目に質問者に回答していたあとに
回答者が消えて急に弥太郎さんが出てくるとういう自体があって
その、回答に使った数時間が凄く無駄になった事があったんで
確認したいんです。
弥太郎さんでないなら弥太郎さんでないと
一言書いて頂くだけで結構なんです。
すいません、お手数かけますが宜しくお願いします。

別にあの・・弥太郎さんなら弥太郎さんって書いてもらっても
それはそれで議論に参加してもらえるのが
とても嬉しいですし・・・。

>>773
トリップを付けて書いたキミの誠意に敬意を表する。

>>775
自我自賛でつか？ｗ

>>774
弥太郎さんが来て時間の無駄になった
弥太郎さんが参加してもうれしいです


…大丈夫かこいつ

あーもう2時半なんで寝ますね

>760　◆ABsIGOOCGMさんへ
今日はトリップを付けて頂いて有難うございます！
このまま誰も議論に参加して頂けないかと思って
不安で仕方なかったので本当にトリップをつけて頂けて
嬉しかったです。

質問の回答は作っている途中なので
弥太郎さんでないなら弥太郎さんでないって
書いてくれるまでちゃんと原稿準備して待ってます。
本日は本当に有難うございました！

白痴かおまえら！ｗｗｗ
俺様がトリップつけるのは、デイトリッパーのコテとセットでこうやる以外は
ない。よく見とけよボケ

＞白痴かおまえら！ｗｗｗ
＞俺様がトリップつけるのは、デイトリッパーのコテとセットでこうやる以外は
＞ない。よく見とけよボケ

こんなこと自称しても何の意味もない。
こういいつつ自分で別のトリップつけて自演することもできる。

スイトンどとん機能無期限休止のお知らせﾜﾛﾀ
やっぱ他板でも問題はあったみたいだね

スイトン無くなったら忍法帖の意味あるの？

大手プロバ大都市圏全滅、ケータイ全滅っつう大規模規制して
●販促キャンペーン始めるんだろ

スイトンできなくなった以上，
スイトンさん（◆H4wATp/JxQ）の要望は無意味になったわけですね。

>>693さん（スイトンさん（◆H4wATp/JxQ））の書いた要望

要望：
外国語板の設定を例外なく全てのホストに
忍法帖を適応される（vipタイプ）ようにして欲しい。

要望：
自ら粘着ｱﾗｼ宣言をして、執拗に書き込みを繰り返す荒らしと
執拗にその相手をしている荒らしが
スレッドの円滑な進行を妨げ、
スレ住民は安心して書き込みが出来ず困っている。
両者は携帯とPCを使って荒らしているので

「 携帯にも忍法帖を適応してもらい　　　
　水遁をして対処したい。」　　　　　　　　←この部分かな

要望を導入した場合の影響：
携帯での書き込みにも水遁を適用できる
一部の携帯で書き込めないようになる

>>781
ﾔﾀﾛｰは、仕舞にゃ焦ってガセまで流布でつか？ｗ

http://2chnull.info/r/news4vip/1307487068/
★すいとん・どとん機能終了のお知らせ★

このスレに書いてあること？

>>787
ﾈﾀ元ｿｰｽがニー速vipて、どんだけ情弱なんだよ？ﾔﾀﾛーは？ｗ
ま、ニート速報てのは弥太郎らしくていいんだけどサ。
試しに弥太郎に水遁かけてみればワカるんじゃね？ｗ
俺様ﾍｯﾁｬﾗ大丈夫とか言って出てきたら効いてる証拠(爆)

http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1307505386/
「何か土遁がなくなってね？」

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307172840/
すいとんすいとんひたすらすいとん★５
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307172840/997
今スイトンは機能していないらしい

◆H4wATp/JxQは

>>572-574で出されたデメリットに対する反論
>>582のすいとんに対する理由説明

をするように。

すいとん厨涙目ﾜﾛﾀ

忍者の里板見てきたが、本当にスイトン止まってんじゃんｗｗｗ

●のコンビニ決済取り入れて大量に買わせたはいいが、非常識な●持ちが増えて支障を
来して、ひろゆきに凹られたとか、行き当たりばったりの狐らしいなｗｗｗｗｗ
●持ちはこれから一年間たっぷりドイツ語とロシア語スレの過去ログ読んでろよｗｗｗｗｗ

何この想定外の結末

m9

水遁が休止しているようですが
再開したらすぐに申請出来るようにしましょう

>693でまとめた要望についてと自分について
何か質問やご意見等お願いします。
賛成意見の方も賛成お願いします。
その際はトリップとレス番号を付けて下さい。

トリップとレス番号の無い人とは会話しません。
反対意見なのは弥太郎さんだけでいいですね？

反対しているのは弥太郎だけじゃないぞ。
人の見分けもつかないやつが何言ってるんだ。
まず上の質問に答えろ！

>>795
あなたはここでトリップをつけて書いて以降
トリップを外して書いたことがありますか？

もし仮に書いたことがあるとしたら
不誠実だと思われるのではないですか？

トリップとレス番号を付けての
質問やご意見が無いと言う事は
>693の要望に問題は無いという事ですね？

トリップはいくらでも変えられるし
同じ人が複数のプロバイダーから書き込むことも可能である以上
多数決をとっても意味はないと思う。

誰が書いたかではなく
レスの内容が重要となると思う。

>>795
君は本当に議論したくないんだね

>>798

トリップをつけるかどうかは投稿者の自由であり
あなたに決定権はないと思う。
どう思いますか？

だから多数決云々派は自ら率先してフシアナしろよ。
やましいことがないなら出来るだろｗ

んで携帯とモバイル系のプロバイダーはノーカウント。

トリップよりこっちが確実だし、申請するにしても運営は本気度が違うと評価するだろ。

あと無期限停止というのは雑誌の休刊と同じで、廃止と同義だから、社会の常識くらい
勉強しといた方がいいぜｗｗｗｗｗ

まぁ仮に復活したとしてもシステムは大幅に改変されるだろうから、今スイトン導入の議論をするのはナンセンス

改変されたスイトンシステムの様子を見てからいろいろ議論を深めて運営側に議論するほうが筋が通ってる

>>803 のように、少しは物事を現実的に考えろよｗ

同じようにして再開するなら、最初から無期限停止なんてアナウンスしねーよ！

もう何年スレが荒れているのでしょうか？
スレで何か話そうとしても
あっという間に流れてしまったり
名無しのレスの間違っているものを違うと言っただけで
突然出てきた弥太郎に罵倒され、脅迫され
普通の質問や雑談でも
もしかして弥太郎だったら答えるだけで
罵倒されてしまうのではないかという
恐怖の日々はもう終わりにしたいです。

今回の要望の件ですが
トリップとレス番号を付けてはっきりと反対の意見を申される方が
おられずホッとしました。
２ｃｈで要望とか・・・
どう考えてもバンバン叩かれるのではないかと
怖かったのですが
トリップとレス番号を付けての反論も無かったので
安心しました。
自治スレの方々、暖かく見守って下さって本当にありがとうございます。

>>805
同じスレで、初学者を馬鹿にしたり、重複糞スレ立てたり、ロシア語にはアクセント記号付きの
正書法もあるとか途方もないガセネタ垂れ流してる奴とか、どうしようもないのがウヨウヨいるが？ｗｗ

>>805
おまえのやり方は議論をしていると認めない

>>806
一方的且つ支離滅裂。あなたが弥太郎じゃないかと不信感を抱けます。
そもそも意見を募集した際に弥太郎ではないことを証明してくださいと明示していないのにもかかわらず
いざ反対意見が来れば、あなたは弥太郎じゃないですよね？と質問に答えず質問で返す始末。
会話のキャッチボールができていないあなたに、すいとん導入の議論を主導する資格はない。
もし、仮に既にすいとんが導入されていたとしたらあなたはすいとんの対象になっていたでしょう。

まぁ･･･一連の流れを見れば、◆H4wATp/JxQ は釣りなんだろうなぁ･･･って確信を持てるから
私も同罪だけど、もし釣りじゃないのならと思いレスをした次第。

以上

>>805
あなたはトリップをつけてレスした人に
弥太郎の自演か，と疑いをかけ
答えるまでは回答しないと言いましたよね。
失礼じゃないですか？

トリップを付けてないというだけで、おおよそまっとうな意見や指摘であるものでも
スルーしたがる人は、たまにいらっしゃいます。
自演を恐れてであったり、誰が誰だかわからなくなるからであったり、いろいろ理由をつけられます。

ただ、どのような理由付けであれ、議事進行側、提案者側がそれをやってしまい、
トリップを付けてないというだけで反対意見をスルーしだしてしまうと
まあそのかたの希望通りに申請が通るということはなくなると思ったほうが良いでしょう。
ただの議論放棄です。

トリップなぞ付けずとも議論は出来ます。
何度反論しても同じ指摘ばかり繰り返して堂々巡りになってしまったとかならともかく、
少なくとも指摘に対する反応を初手から拒む理由にはなりえないでしょう。

◆H4wATp/JxQさん、あなたの決めたあなたのルールの中で、それであなた自身が納得出来たとしても、
議論に参加している他の人、板の住人、第三者の目からどう見えるでしょうか。
実際に判断なさる変更人さんの目からどう見えるでしょうか。
出来るだけ真摯で誠実な対応であってください。

>>805
スレを正常化させるためなら無差別スイトンも辞さずとか、アメリカ軍がやるような
ことを平気でマネして何回も誤爆して、未だ誤爆した人への謝罪の言葉らしきものすら
一つも述べていないような奴が、一般社会で多くの追随者を見つけられるとか思ったら大間違い。

おまえに反対している奴らの中には、俺様に嫌悪感をもつ奴さえいるだろう。
俺に対する嫌悪感以上のものを抱いてな。

IDがありゃ便利なのにな。読み手側にとって、ってだけで荒らし排除にはならんけど。
見てる板のほとんどがID付だから、何故無い板があるのかわからんし、わかろうとも思わん。

＞トリップなぞ付けずとも議論は出来ます。
念のため追記しておきますが、
提案者の◆H4wATp/JxQさんはトリップを付けて受け答えなさるのがよいですよ。

>>813
話を反らさないで下さい。

>>813
基本的に議論を必要としない板になるから、質問⇒回答で終了するのが主だから
ＩＤは必要ないってのが見解って聞いた。
まぁ、あってもなくても運営には迷惑掛からんのにな。。。

>881　シャビさん
アドバイス有難うございます。
では、真摯で誠実な対応に気を付けます。

ではご意見質問がある方どうぞ。

だから無差別スイトンして誤爆して迷惑かけた人に対してどう思ってるか
くらい言及しろよ。

シャビだけに反応するこの態度
他にもコテつけてシャビと同じことを言っているのにも関わらずだ

その態度が議論をする以前の問題だよ
君の人間性は弥太郎とやっていることと同じ

>>817
>>575
＞今、データを調べている途中なんで

これどうなったの
今のとこ何もデータ示してないでしょ

>>820
コテ付けちゃいなよ。そしたら答えてくれるさ。
真摯な対応をしていただけるようですし。

>>817

>>790さんの質問に対する回答をお聞きしたいですね。

◆H4wATp/JxQは

>>572-574で出されたデメリットに対する反論
>>582のすいとんに対する理由説明

をするように。

>818
どのコメントが誤爆されたか教えて頂けますか？
そのコメントを読んで
きちんと誤爆を確認して謝りたいです。

>>819
＞君の人間性は弥太郎とやっていることと同じ

アホか。俺様はな、昨日だってスペイン語スレやドイツ語スレでいろいろ
質問に答えてやって感謝されている。
雑魚と一緒にすんなボケ！　ちゃんと俺様以下と言えｗｗｗ

>>823
で、なんでシャビ ◆Shabi.I/dAさんには返事をして私にはないのでしょうか。

＞では、真摯で誠実な対応に気を付けます。

言ってるそばからできてませんよね。びっくりしました。

>>824
ﾜﾛﾀ
おまえ結構おもしろいな

>>823
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/199
↑このレスに対して何故スイトンをしたのですか？

http://suiton.geo.jp/gogaku/?t=m;i=mzXablEBTVf3K498

沢山質問ご意見を書いて頂きありがとうございます！
皆さんと議論させて頂けて嬉しいです！

しかしながら沢山なので順番に答えるのに時間がかかります
どうもすいません。
回答に時間がかかるのをお許し下さい。

>>811
やっぱさ･･･◆H4wATp/JxQ って釣りなんじゃない？
もうそうとしか思えないようなレベルで話が進んでないんですが。

>>828
何日も前から指摘されてたことなのにまるで今初めて目にしたかのような書き方だな
取り繕えてるつもりなのかしらんが、お前の人間性のダメさがあらわれてるわ

>>828
たくさんではありません。先ずはこの２つについてお答え下さい。

�@
>>572-574で出されたデメリットに対する反論

�A
>>582のすいとんに対する理由説明

すなわち
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/199
↑このレスに対して何故スイトンをしたのか？

http://suiton.geo.jp/gogaku/?t=m;i=mzXablEBTVf3K498

↓因みにこのレスも俺様じゃねーぜ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1288823774/969
＞>>968
＞じゃあポストモダンの言語学習法とはなんぞや？

>>828
では
先ずこの３つにつきお答え下さい。

�@
>>572-574で出されたデメリットに対する反論

�A
>>582のすいとんに対する理由説明

すなわち
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/199
↑このレスに対して何故スイトンをしたのか？

http://suiton.geo.jp/gogaku/?t=m;i=mzXablEBTVf3K498

�Bなぜこのレスにスイトンをしたのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1288823774/969
＞>968
＞じゃあポストモダンの言語学習法とはなんぞや？

まずは>811シャビさんが
登場する前にトリップを付けて発言して下さった方から
回答したいと思います。
トリップとレス番号を付けて下さって有難うございます！
凄く嬉しいです！

>808　◆eWZrpM82xOWgさん
そうですね、私が間違っていたようですね
どうもすいませんでした。

じゃあ，トリップを付けてる人が代表して聞けばいいんじゃない？

>>833
私も気になるからこれについて回答もしてください。

>809　◆B7mvp.WOe6さん
コテとレス番号を付けて頂いて本当にありがとうございます。

>一方的且つ支離滅裂
それは大変申し訳ありませんでした。

>あなたが弥太郎じゃないか
私は弥太郎さんではありません

あなたは弥太郎じゃないですよね？と質問した事については
>774で説明したとおり
数時間かけて質問者さんと議論している時に
他の議論している方と意見の区別が付かず
勘違いしてしまって
トリップをお願いしたらその回答者さんが何も言わずに
いなくなってしまい急に弥太郎さんが出て来て
数時間の議論が無駄になってしまったからです。
それでつい確認せずには居られませんでした。

わたしも自分が弥太郎では無いと申しましたので
そちらも弥太郎では無いなら無いとおしゃってもらえませんか？

>>816
2chが出来て2年くらいしてからID付の板が登場する
この語学板が出来た >>8 2000/02/21 当時はIDシステムそのものが存在してない
＞　・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
＞　・既存の板にIDを付加することが目的ではない


http://qb5.2ch.net/operate/kako/1074/10743/1074330990.html
＞　700：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★：04/06/27 06:04 ID:???
＞　ま、要するに(^_^;)
＞　・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
＞　・既存の板にIDを付加することが目的ではない
＞　たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
＞　sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
＞　たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
＞　あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
＞　これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
＞　って感じですね(^_^;)
＞　
＞　じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
＞　・ID前提という主旨の板を作る時
＞　・人数を減らしたい時
＞　の２つってことになります(^_^;)
＞　どちらも管理者の都合なのは明かですね。

>>837
＞そちらも弥太郎では無いなら無いとおしゃってもらえませんか？
こういうのがいちいち無駄に反感買ってるんだよ
お前はこの板の奴らを論理的に説得して納得させるタチバなの、わかる？
お前を納得させるお前のためのスレじゃないの

ヤタローの自演だろうがなんだろうが、お前は論理的に説明して論理的に反論していけばいいだけなの

>809　◆B7mvp.WOe6さん
追記です
私が>563で>562さんと>552さんを間違えたので
>567と>568と>570の辺りで
私が質問者さんにトリップを付けて貰うようにお願いしました

>>837
何もわかってないなぁ･･･。
私はあなたが弥太郎じゃないかと疑ってはいますが、弥太郎かどうかの真偽は
あなたに求めていない。
なのに、あなたは勝手に自分は弥太郎じゃないと発言して、
相手に弥太郎かどうか聞いている。
シャビさんに弥太郎かどうかは問題にならないと指摘され、それに対して誠意をみせると
言っているのにもかかわらずだ。
反省はみせてるくせにそれが実行に全く移っていない。
そこが君の問題点であるとさっきから私やシャビさん、
その他のコテ無も指摘している。

そして、>>774はどうでもいい。こだわる意味がわからない。
◆ABsIGOOCGMは有意義な議論を始めようとした。
しかし貴方はその機会を自分で放棄した同然のことをやった。

そもそも、貴方が最初に求めていたのは質問等のみで、
弥太郎かどうかは聞いていない。
あなたはすいとん導入の主導者として、全く筋が通っていない。

>>840

836 ： ◆B7mvp.WOe6 ：2011/06/09(木) 00:36:36.15
>>833
私も気になるからこれについて回答もしてください。

>>836さん（◆B7mvp.WOe6さん）の質問を優先してほしいな。
答えるの簡単だと思うけどね。

>>810
失礼でしたね、それはすいませんでした。
今まで普通の質問に答えると
実はそれが弥太郎でスレで大暴れされてしまうという
事があったので
なにか猜疑心が先だってしまい
申し訳ありませんでした。

>>838
なるほどね。
＞　・ID前提という主旨の板を作る時
ここが味噌というわけだ。情報thx

>>843
あなたは逃げてるようにしか見えない。

>>843
その理屈はおかしい。
いちいち聞くという貴方の行為が火に油を注いでるということに気付いて欲しい。
そして、そこまで反省しているのなら◆ABsIGOOCGMの質問にも答えるべきだ。

>>844
最近は新しく作られる板には基本的にID入ってるから当時とはちょいと事情変わって来てはいるケドな
話逸れるのでこれくらいで

ここまで>>833への反応は無し

>>812
すいません、簡潔に分かりやすくお願いします。

>>814
分かりました。
意固地になりすぎてしまいました。
お手数おかけしてすいません

>>819
そうですね、やはりに意固地になりすぎてしまったようです
以後気を付けます

>>820
あの時点で学問系の板が
どこのサーバーにあるか調べリストアップしました。
（サーバーによって規制のルールが違うからです）
リストアップ後質問者さんが消えてしまったので
その後は調べてないです。

>>849
＞リストアップ後質問者さんが消えてしまったので
＞その後は調べてないです。

やる気があるならその先も調べましょう。

>>849

>>836さん（◆B7mvp.WOe6さん）が引用した>>833の質問に答えてもらえますか？

>>849
学問系の板なんかほとんどkamomeサーバーにあるんだが・・・
それが何？それがどうしたの？

>822
データをじっくり解析しますので
今日はここまでの回答にします。

>822のデータをじっくり検討するのと
明日、用事があるんで何時になるか
分からないですけど
一応何か書き込みできるように努力します。

まず、社会の常識が全然分かっていない。
誰が最初にどういう形でどういう質問をしていようが、実際に誤爆して迷惑をかけた
人への事情説明と謝罪が何より優先されるべき。
俺が指摘している
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1288823774/969
のレス主におまえはスイトンし、その人の忍法帖は破棄されている。もしかしたら、
今も復活させる方法が分からず、書き込めないままの可能性すらある。

おまえが「正義」の立場から全プロバイダーに忍法帖の適用を提唱しているのなら、
まず無実の人に対してやってしまったことを謝罪してから、それ以降の議論に入るべき。

おまえは俺のレスも含め、スイトンするのが妥当とは見なされないようなレスに対してまで
無差別にスイトンした理由の説明と、俺以外の誤爆被害を受けた人への謝罪を意図的に引き伸ばし
曖昧にしようとしている偽善者。

今夜は沢山の質問をして頂き有難うございました！

今まで意固地になっていて
どうもすいませんでした。
これから皆さんと話しあっていけるので
本当に嬉しいです！

ではおやすみなさい。

>>855
要点を整理してサクッと回答していただければそれで結構です。
ダラダラといつまでもやりたくない。

>>855
ｇｄｇｄ絡む奴が出るだろうが一方的に弥太郎認定するなよ
無用な敵を作るだけだ

>>855
回答に当たっては重要事項を優先して下さい。

まずは
>>836さん（◆B7mvp.WOe6さん）が引用した>>833の質問への回答を
お願いします。

>>854
ずっと、この板とこのスレを見させてもらってたけど、どう考えても偽善者はお前だろ！
そもそも、お前の荒らし行為が原因で皆が迷惑しているのが分からないのか？
このスレでは、お前の荒らし行為に対して、どう対処したら良いのかを議論してるんだろ。

ハッキリ言えることは、お前は加害者なんだよ！分かるか？
立場をすり替えて、被害者づらして謝罪を求めるなんて、お前、頭大丈夫か？

お前さ、１週間くらい書き込むのを自粛してみろよ。
そうしたら、この板がどのような状況になるのかを見てみようぜ。

いいかな？

ＯＫ？

>>859

今はその話は置いてといて下さい。
話が混乱しますので。

まず，スイトンさん（◆H4wATp/JxQさん）の回答を待ちましょう。

俺様の書き込みは2ちゃんぬる的には問題なしと、はっきり結論は出ているが？

そもそもスルーでもしとけば？という2ちゃんぬる側の指示に従えないおまえら自身の問題だろｗｗｗ

ここは公共の無料掲示板。
基本的に運営方針は運営者・管理者の考え一つで決定されるのであり、別に強制的に
金を徴収されている訳でもないから、その方針に従えない奴はおとなしく出て逝くのが筋。

おまえらがタラレバの避難所でもどこでもさっさと逝けば一気に解決する話。

スイトンさん（◆H4wATp/JxQさん）荒らし本人の煽りは徹底スルーで。回答待ってるよ。

>>862
むしろスイトン氏が香ばしくて弥太郎以外も楽しんでいる節があるから全力スルーで

>>836さん（◆B7mvp.WOe6さん）が引用した>>833の質問に
正当な理由を付けて回答するのは難しいと思われる。

つか、今更議論しても意味のないことをｇｄｇｄやってもムダだしｗｗｗ

「一時停止」じゃなくて「無期限停止」が何を意味するか、問題は先ずその日本語読解力だぬｗｗｗ

>>864
全然楽しくない。

質問への回答をはぐらかしたり
徒に先延ばしにしているスイトン氏は不愉快。

さっさと回答してほしい。

>>866
今は改訂版のすいとんシステムを構築中
まだどうなるかわかんないけどもしかしたら認可制になるかも
変なすいとんしたら剥奪されるみたいな

>>868
認可制になったら、より厳しいものになるかもな。
スイトンされたら割と長期間書けなくなるとか。
なんにせよ、どうなるのか待ってみないとわからん話だけど。

>>866
事が大きくなる前に、今のうちに住民に謝罪しておけ。
そして狂猿病を治してから、ほとぼりがさめたころにまた来い。

ロシア語スレの人達は勉強はできそうだし，頭も良さそうだ。

昔のことは知らんが
最近のスレの状態を見ると包容力があり大人の対応になっているように見える。

違うよ
弥太郎に粘着する荒らしが弥太郎にくっ付いてここに移動しただけ
弥太郎が暴れ始めればまた粘着始める

弥太郎に粘着してる奴＝スイトン荒らししてる奴＝◆H4wATp/JxQ＝◆q4dTNHD5n6＝◆HrCoNf/7MQ

けっきょくこいつがスレを荒らしてる原因だろ

弥太郎がいても荒れてない言語のスレの方が多くて、
◆H4wATp/JxQ＝◆q4dTNHD5n6＝◆HrCoNf/7MQが現れて粘着してるから荒れてたんだから

ロシア語は難しそうだよね。

話の水準がいいテンポでグングン上がると
もう嵐は付いて行けなくなって疎外感を感じて去ってしまう。

一度お試しあれ。

>>875
でも◆H4wATp/JxQは空気嫁なさそうだから疎外感なんか感じずに続けそうだ

まあ，他にもいろいろあるよな，嵐が静まる方法。
もちろん，嵐と同等か嵐より一段上の実力があることが前提だから
勉強をしっかりやらないといけない。
勉強以外の議論の能力とか話をまとめる力もあったほうがいい。

自分の頭で色々考えて工夫してみてよ。
なかなか面白いと思うぞ。

>>875
ただ、問題は弥太郎がついてこれなくて疎外感を感じて
暴れだすというオマケが必ずつく罠ｗ

とロシア語スレで世紀の大ガセネタ垂れ流した者が申しておりますが、悪しからずご了承下さいｗ

>>878
中国語スレの場合それはなかったな。
弥太郎はそのまま中国語スレの常駐メンバーとなり
一風変わった愉快な学習者になったよ。

粘着して弥太郎をたたいてる奴が悪いってことじゃん
荒れたスレと荒れなかったスレの分析からそれはもうはっきりしたこと

ここまできてまだ自治スレでわざわざ叩いてるんだから

弥太郎が中国語スレに登場した時は
今とちがって口調はもっと冷たくておっかない感じだったけど
だれもビビらなかった。
「２ちゃんでそんなおどしは通じねーぞ。２ちゃんはそんなに甘くねー」
「４０か国語できる？だからナニ？じゃ教えてくれる？」
って感じだったな。

>>881
おいおい、間違い指摘の直後から弥太郎が暴れ始めてるのは目に入らずか。
自演じゃないならお前頭オカシイゾ。