【21世紀の】外国語としてのノシロ語【人口外国語】
人口言語界は存在するのだよ。
332 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 19:19:59
ここで匿名でノシロ擁護をしてる連中は、名前を出すわけにはいかない人間だろうね。水田本人か取り巻きかどうか知らないが。
>330
ソサイエティは存在しないだろうね。物好きが数名集まってる程度じゃない?その点では同意。
合法かどうかは関係ないよ。俺らは警察じゃないしな。
水田のやってることが誇張or虚偽であることが問題だ。法律なんか絡むはずもない。
人工言語に興味を持った人間が実際数名ノシロの公言と実態の相違に騙されてる。
ネイティブが読んでるのにウィキで取り上げられるくらい誤解を招いてるんだとしたら、水田はノシロ以前に日本語を学べ。
あと、ウィキは俺もよくお世話になる。掃き溜めとは思えんな。一般の辞書に載らないことも載るし、よくまとまっている記事も多い。
確かにノシロの記事は中立の立場で書いてない。その意味では辞書のすることではない。だがあの記事自体にアンチテーゼとしての存在理由はある。
333 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 19:36:12
日本国内の人工言語コミュニティーは少なく見積もって76万人だろう。
そのうちノシロ語ユーザーは42万人と推測されている。
ヨーロッパ連合の言語であるかのように思われる記述があり無断でのEUの名称利用は法に触れているように思える。
EU自体は訴えないだろうが多くの人にとって不快な記述である。
合法を主張するなら訂正がいくつも必要だ。
335 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 19:50:35
ノシロ擁護なら掲示板でやれよ。ここで匿名でやるより聞いてもらえるぞ。
それとも2chじゃないと困る理由でものか?
ところで黒田はコミュニティがあるとは言っていない。あればという仮定だ。
日本人は仮定法さえ失ってしまったのかw
>>335 掲示板でやれよと言われてもここは掲示板じゃなかったのか
337 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 19:19:21
>>327 熱いよ。じゃなきゃ活動家なんかできない。
← いまここ
語学畑の人が来月号の「言語」を読む
↓
検索する
↓
( ゚д゚)ウッウー
↓
「人工言語」で検索する
↓
(゚∀゚)アヒャ!
339 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 17:08:26
341 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 19:12:42
アゲトクカ
342 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 19:53:32
343 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 21:47:38
>また30歳にもなって母親に責任を取らせるという発言が繰り返され、瀧戸訓文(30歳独身)マザコン説が急浮上
そりゃ独身に決まってる。誰がこんな男とセックスしたいものか。
こんな異常者の物が自分の胎内に入ってくると考えるだけで女として寒気がするわ。
344 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 11:21:13
水田さまへ
ザメンホフは貴族ではありません。虐殺におびえるユダヤ人です。
知ったかで理論だてるとは、あなたらしいですね。無知よりひどい。
初心者が書く百科事典だからね。
エスペラントの年表に挙げている項目を見ても、なにが重要か判断できてないことがみえみえ。
347 :
水田扇太郎:2006/10/07(土) 20:59:23
西洋の排斥なんてとんでもない
最近、ノシロ語をアジアのエスペラントとしてのみ考えたらどうかとか、ヨーロッパのことは考えないで、つまり2類は止めて1類だけで行くべきだ、などと言ってくる人がいます。
私はそのお考えに反対です。
いくら「アジアの時代」が熱く語られるようになったからといって、アジア人の利便性をだけ考え、それを一方的に世界に広めていくようなやり方は私はしません。
西洋の言語にも文化にも十分に敬意を払い、調整が難しい場合はむしろ彼等に譲る、くらいの気持ちで行こうと思っています。
エスペラントの創始者の頭にあったのは専らヨーロッパの平和とかヨーロッパ人の利益だったろうと思います。
エスペラント語が作られたのは120年も前ですから、アジア人のことなど考えて頂けなかったのも仕方ないかも知れません。
時は流れて世界の中心はアジアに移る、というより戻って来ると考えられるようになっています。
しかし、だからといって、今度はその逆をやってやろう、などとは考えないということです。
そういうお考えの方とは一緒に歩むことは出来ません。
アジアで生まれたノシロ語はローカル言語ではなくユニバーサル言語です。
では皆様お元気に。
水田の文章なんかどーでもいい
ノシロファンの文章をコピペしる
349 :
名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 23:43:36
ノシロ計画へようこそ
誰がタイトルだけコピペしる言った
351 :
名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 00:12:15
こんな便利な国際語があったんですね
ぼくも勉強しなくちゃ
354 :
名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 00:46:45
人気あるんだね。ノシロ語って
なぜノシロ語はSVOとSOVの2つの基本語順にしか対応しないのかと
不思議に思っていたが、ニューラルネットワークを使った学習実験の結果、
動詞先頭語順は主語先頭語順あるいは目的語先頭語順に比べて
習得がはるかに困難だった、という論文を読んで、なるほどと納得した。
ただしこのニューラルネットワーク実験で一番理解が容易だったのは
OVS語順で、となると人工言語としてはクリンゴン語が最も
習得容易なのだろうか。
(論文は"Why verb-initial"でググると見つかる)
356 :
名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 04:34:55
その論文読んだら一番優れた人工言語はノシロ語だって書いてあった。
学者にも認められたんだね。ノシロ語。
ただ、このニューラルネットワーク実験で用いた人工言語が
同じ形で自動詞としても他動詞としても使える動詞が存在する設計に
なっていた点には若干問題がある。英語で言えばrunのような動詞で、
自動詞ならば「走る」、他動詞ならば「走らせる、実行する」
と意味が変わるわけで、目的語があるかないかが確定してはじめて
動詞の意味が確定することになる。
さらに、動詞の意味が確定するまでに主語と目的語に関する情報を
より長期間記憶しなければならない言語ほど習得が困難である、
という設定になっている。こちらの設定は合理的だろうが。
そうなると、目的語と動詞の距離が近いほど、さらには目的語が動詞より
先に出現するほど、動詞の意味が速やかに確定し、記憶の負担も少なく、
学習が容易であるという結論になるわけで、
OVS言語が最も有利に、VSO言語が最も不利になるのは当然かもしれない。
358 :
名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 15:20:48
つまりノシロ語が一番有利なのですね。
359 :
cis ◆6YY1N2zjM. :2006/10/08(日) 18:27:00
f
360 :
d ◆tAmd3hfiRs :2006/10/08(日) 18:35:30
gg
361 :
名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 21:23:49
都知事の政策で来年四月から東京の中学校の一部でノシロ語を科目に加えることが決定しました。
OVS言語の習得が一番容易だとすると、2ちゃんねる発の人工言語、
グモソ語の理論的優位性を主張できるかも知れないな。
363 :
名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 00:02:35
文法の複雑さや例外の多さや曖昧性の問題であって
実際は動詞の位置など習得のしやすさとは何の関係ない。
文法とかも大事だろうけど、やっぱり、その言語で書かれた文章がたくさんないと
ダメなんだよな。
エスペラント以降に発表された有力な人工語として、イドとかインテルリングァ
なんてのがあるけど、やはり文献を充実させることに熱心だったんだよね。
だから、今でも何とか生き延びているわけでね。
それに、文献をたくさん残しておかないと、創始者の逝去とともに、運動が終わっ
てしまうしね。
365 :
名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 00:25:26
今、一番文献がある人工言語といえばやはりノシロ語だよね。
後代にのこる言語はこれだけだ。
全ての自然言語は消滅しノシロ語だけになるだろう。
大言壮語ばかりしていると、世間から相手にされなくなるよ。
そのかわり落ち、煽り、叩きが好きなにちゃんねらが相手してくれるよ。
今だって、ココ以外では全く相手にされてませんよ、ノシロ語。
369 :
名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 13:36:23
語学雑誌の「言語」に掲載されますが何か?
>>369 1980年代に、月刊「言語」でエスペラント特集号が出たことがあるんだけど、
世間ではほとんど相手にされてないよね。
そもそも、月刊「言語」に何か学問的権威でもあるかのように考えるのが
間違いだし、世間・一般大衆の流行・評価を反映しているわけでもない。
一般書店で売っている『Windows Server World』誌や『LinuxWorld』誌と
質的には何も変わらない。
今回の月刊「言語」のノシロ騒ぎに限っていえば、パソコン雑誌に
『これからは日本語スクリプティングの時代だ!』と銘打って
数回の連載記事が載るのに比べてもはるかに注目度の低い取り上げ方と
言わざるを得ない。編集者の気まぐれか、あるいは雑誌自体の
末期症状の一つだろう。
372 :
名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 00:08:51
公式ページトップ「英語は現代の国際語。ノシロは将来の国際語」
そうか。そうなのか。どう何を根拠にそう思えるのだろうかひとりのおとなが。
「英語を国際語にすると、不平等が生じる」ってのは判るんだけどね。
374 :
名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 04:07:02
>>373 そこでノシロ語の出番ってわけですね。
さて、今日は月刊言語の発売日ですよ!!!
375 :
名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 15:49:05
376 :
名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 15:49:56
「ミニ事典」に訂正
377 :
名無しさん@3周年:2006/10/16(月) 00:06:13
とりあえずあげとこう。
378 :
ノシロ界改革派代表:2006/10/16(月) 00:52:29
セレンG戦隊とやらに告ぐ
今すぐにでも武力行使を破棄しなさい。
貴公が行っていることのすべて、ノシロ界を自滅させるに他ならない。
貴公がノシロの存続を切に願い、又、新しき繁栄を望むのであらば今すぐに活動を停止せよ。
さらに、他の人工言語と歩み寄ること。連盟を結べば「新世界」を築けることを約束しよう。
もちろん、それには貴公だけでなく、この世界の外観ををも変える必要があるのだが。
では、健闘を祈る!(注:マルチです!)