人工言語文明アルカ part1 世界制覇!!

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884 ◆UOXJ7Oxg.I :2007/11/15(木) 01:04:54 0
>>876
翻訳千十っす。
確かに劇場版の評判はアレでしたね。
映画の後のテレビ版は製作会社も違い神アニメと評されましたが。
夏影は外せないとして、私は青空も好きです。
とりあえず貼っときますね。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00006IUSD/
ここで少しだけ試聴もできます。
ttp://key.soundslabel.com/discography.htm
885 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/15(木) 02:20:34 0
>>881
ご助言とご期待いただきありがとうございますm(_ _)m

>今までにわかった中国系人工言語界の動向をば。。
>>882のセレンさんと同じです(^^;
詳細な情報ありがとうございます。
886 ◆H/tNiasOz2 :2007/11/15(木) 02:48:07 0
>877
めちゃ意訳です。超訳も散見されますが、上げてもいいんでしょうか。
まあいいや、上げましょう。
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000022308.txt
なぜか玲音の書のほうが先に修正が終わっているのでそちらから。
何かあればツッコミを。
学習者の方は答え合わせにどぞ。

>884
サントラ持っとるw
青空もいいっすね。麻枝氏は素晴らしき作曲家です。
ピアノアレンジ欲しくなったわ。
アニメは原作よりスマートな構成でおk。
絵の再現率が低ければもっとおk←

omo. xidia.
887Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/11/15(木) 21:01:50 0
fatoo.


miks e "sap" et lant tin. aal, "hirjan" et ao.
歌 の "AIR" である 美 甚. 特に, "青空" である 良。

鳥の詩 http://jp.youtube.com/watch?v=eqoa8AsaUH4
青空 http://jp.youtube.com/watch?v=zd3Hwz6FPHY
Farewell song http://jp.youtube.com/watch?v=SzoF78rEpZ8
夏影 http://jp.youtube.com/watch?v=Jnp4BIUAbvY
888 ◆H/tNiasOz2 :2007/11/16(金) 01:46:59 0
玲音の訳、楽しんでいただけたようで良かったです。
感想ありがとうございました。

紫苑の訳もKakisさんのを見ながら直しました。
案の定玲音より明らかな間違いが多かったです。
http://ud.gs/40bf7
※レインその他はあくまで俺の脳内イメージとノリで訳されています
レインは、立ち位置のせいもあるかもしれませんが多分紫苑と同じくらい喋ってますし、
初対面の相手でも物怖じしませんし、嘘もうまいですし(←怒られる)、
その他諸々大人しい印象はありませんでしたのでこういう感じで訳してみました。

それと、物は思い付き程度にしか書かないです。
完成したのは中学時代に書いた小説版アンクノット的長編だけですかねぇ。
プロットなしは無謀すぎです、当時の俺。

aa....savi e lei e xion as it-is ma sid in.
889 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/16(金) 03:19:52 0
セレンさん、「年明けに」というお約束でしたが、
アカウントは早々にお渡ししたほうが良さそうです。

この後メールで送りますね。
890名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/16(金) 20:31:11 0
ヽ(・ヮ・)ノ
891Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/11/16(金) 20:33:36 0
mof.
上げ。

an ixt-a lei toten Zamenhof,
我 読-た 本 ついての ザメンホフ,

an es-i Zamenhof at liz ank en av-e lizvil/melnav.
我 思-う ザメンホフ だった 少年 かわいい 関 持-つ 中二病とシスコン

ix, la et lan ao til xaran et zal.
たぶん、あの人 である 人 良 けど 信者 である 変。

an os-i klo e la imen emiv sos-o ladan e lidleld en zan-a kadlakeld na-i alxe.
我 考-る 物語 の あの人 時の 思春期 させる-だろう 作者 の 人工言語 関 目的-した 国際語 感-ず 懐かしい.
892 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/17(土) 03:08:25 0
(幻語結界より)
UOXさん、私自身、大変勉強になります。
「衒学、高尚」云々のことではなく、あなたの生き方・考え方についてです。
893 ◆UOXJ7Oxg.I :2007/11/17(土) 07:59:09 0
よせやい、てれるぜ(*´ー`)
894 ◆H/tNiasOz2 :2007/11/17(土) 13:58:13 0
ヽ(・ヮ・)ノ←ank tin
辞書いい感じっす。期待してまっす

>seren dyussou
紫苑の感想と訂正ありがとうございました。

メルティアは手回しとサービスが良すぎなので、なんとなく丁寧語なイメージです。

>ソフィーの世界
哲学じゃなく人工言語でやったら面白いかもとオモタ

それでは英訳に戻りまぁす
895 ◆UOXJ7Oxg.I :2007/11/17(土) 15:53:24 0
>>894
ヽ(・ヮ・)ノ
今夜はイフェラテだよもん♪
ヽ(・ヮ・)ノ ヽ(・ヮ・)ノ ヽ(・ヮ・)ノ

pil dyssou.
ユニコードとかフォントとか考えるといつまでたってもできそうになかったので、機能をバッサリ切り捨てて、Shift_JIS のプレーンテキストのみで形にしました。
しばらくはフォントはこのままで他の機能を充実させていきます。

eliff さんにもお返事したいけど、あっちは帰ってきてからね。
896 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/17(土) 18:28:06 0
激しく誤訳した上に丁寧に解説した俺にワロスw
イヤ〜な気持ちになっちまっただよw
897 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/17(土) 18:50:41 0
どうでもいいかもしれないけど、
よろず板の色々な変更、憩いが関係してると思う?
(↑ほんとにどうでもいいw)

seren dyussou.
最近アルカの文法が変わっているそうですが、
言語論に掲載されているアルカもそれに合わせるのでしょうか?

私は敢えてそのままのほうが良いかと思っています。
文法事項を変えてしまうと『紫苑の書』が読めなくなる可能性がありますので。

もし加えるのでしたら、別の記事でまとめておいたほうが便利だと思います☆


ところで、メールを見るのはもしかして会社だったりしますか?
それでしたらアレなので、念のため、返信したことをご報告いたしますm(_ _)m
898Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/11/17(土) 21:00:44 0
Zamenhof lad-at Esperanto im sal 1872
ザメンホフ 作-始めた エスペラント 時 年 1872

yan lu pran-a on ar e tu im sal 1878
そして この人 宣言-した を 完成 の これ 時 年 1878

tal tu del Lingwe uniwersala et kok ati tin al Esperanto en prot-a yu im sal 1887
しかし これ = リングウェ ウニウェルサラ である 異 程度 甚 へ エスペラント 関 出版-た られ 時 年 1887

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9-%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88

作られてから十何年かは、文法がなかなか固定しないのは仕方ないらしい。
エスペラントもイドもそうだったらしいし。
そして制アルカは6年と4ヶ月目・・・・・。
あのシスコン中二病(19歳)がプラ-エスペラントを完成させて喜んでるときぐらいの年数だったり。
カメリア氏は通時性云々で威張ってましたが、出来て間もないものは通時性がないのが当然。
エスペラントの相当カオスな成長の歴史は黒歴史の模様。
899Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/11/17(土) 21:07:50 0
×1872 ○1873
an teis-a
我 ミス-した

つまり、6年というと父親に自作ノートを取り上げられて20歳にしてマジ泣きしたころか。
900 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/17(土) 22:41:21 0
>>898
シスコンではないけど、あのまま新生人工言語論を知らずにやっていたら
彼と同じ轍を踏むとこだったかもしれずw
901Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/11/17(土) 23:27:17 0
@wikiのメンテナンスで22:00〜明日の07:00までarka@Wikiは見られないのであしからず。
そろそろ次スレですね。
902Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/11/18(日) 09:17:39 0
次スレのテンプレはこんなものでいいですか?

tizo, tido xook-ax tip arka/lidleld alt.
とりあえず、みなさん アルカと他の人工言語について適当にかたりましょう。

前スレ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1131711652/

新生人工言語論 http://lanxante.higoyomi.com/index.html
arka@Wiki http://www33.atwiki.jp/kakis/
903 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/18(日) 12:11:33 0
すみません、こんなものを作ってみたんですが…

http://yy59.60.kg/conlang/

アルカスレはこちら→ http://yy59.60.kg/test/read.cgi/conlang/1195321574/
904Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/11/18(日) 22:38:20 0
fatoo.
新しい人の流入のために2スレも2ちゃんでやったほうがいいのではないかとも思いました。
905 ◆H/tNiasOz2 :2007/11/19(月) 01:47:34 0
まぁあまりここから人が入ってくる気配もありませんし、
移動してもいいんじゃないですかね?
とりあえず2げtしておきました。

それにしても、コメント付きザメンホフ伝面白いですね。
906 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/19(月) 04:30:45 0
今日は一日出かけてました。
掲示板の書き込みありがとうございます。

セレンさん、メール読みました。
「とっつきやすいものがいい」というのは私の友達も言ってました。
以前、埋もれてしまった「図解付きの言語論Light」は、
少しアレンジした上で実現するかもしれません。

掲示板については言語板と同じく、ID無しです。
「荒らしは首輪が付けられていても荒らす」というのはかなりの確率でありそうなので^^;

基本的な方針は「2ちゃんねるガイドライン」に近いです(全然細かくないですが)。

>kakisさん
kakisさんがそうお考えでしたら、そちらで上げてくださっても私は構いません。
ただ、新生人工言語論ができてしばらく経った今、新規の人工言語スレが立っていないところを見ると
あまり変わらないような気がします(niasさんも仰られていることですが)。

それに、私個人としては「言語学板」という枠の中でやるより、
独自に展開したほうが体裁が良いと思ったので立ち上げました。

新しい人の流入でしたら、こちらで手を打ってみます。
907Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/11/19(月) 22:15:56 0
>>905
sentant.
意外と語ヲタとしては一般的な人で好感が持てました。

>>906
ea lad-ep lidleld et nok olta feme aktal.
関係詞 作-ろうとす 人工言語 である 現 たとえ 時代 どんなでも.

人が多く来る可能性が多いほど、消滅は避けられると思います。
とりあえず、今の人工言語界メンバーは直接新生人工言語論に来たというより2ちゃん経由が多いわけで、
新規人材の窓口として2ちゃんのスレは必要かと思う。
言語学板自体が過疎板だとしても。
そういえば、潜在的グモソ使いは意外と生き残っていた様子。
908 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/20(火) 03:44:39 0
まぁ始まりが2chだそうですからねぇ。

私は私で色々と工夫してみますね。
2chのスレが必要ということでしたら、私が立ち上げたほうのアルカスレは消します。
掲示板自体はいずれ必要になってくるかもしれませんので残しますが。

そういえばグモソスレも微妙に生きているようですね。
ほかのも倉庫逝きにはなっていないようで、かろうじて存在が確認できるようです。

>serix
すみません、正直言ってすっかりと言っていいほど忘れていました。
この記事はPDFで公開しようと思うのですが、いかがでしょうか。
909Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/11/21(水) 23:28:05 0
普通にupは難しいなら、PDFでいいとおもいます。
エスペラントは、真面目にやると意外と難しかったなぁ。
人工言語の古典なだけあって表現力はそこそこ強いのですが。
http://www2.tokai.or.jp/esperanto/kurso/index.htm
910A.I. ◆u/kWedpfzE :2007/11/27(火) 14:05:05 0
残り少ないレスを埋めにかかる

http://jp.youtube.com/watch?v=Cu-hW75wF4E
http://jp.youtube.com/watch?v=ShDoxve85jI

名作です
911名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/27(火) 17:39:44 0
>>910
アルゼンチンすげえな・・・
これはまさに名作  ってーか最初に考えた奴はリアノレネ申
912 ◆H/tNiasOz2 :2007/11/28(水) 00:05:18 0
あんま関係ないけど回文に挑戦

kon to ul la sad-afa das al lu ot nok?
(あいつはそいつが現れるまで何を使って提案を改めなきゃならなかったんだ?)
913 ◆H/tNiasOz2 :2007/11/28(水) 00:09:50 0
alの使い方がおかしい気がする。
914 ◆WFgKOE.e3w :2007/11/28(水) 13:27:34 0
過去を振り返ると却って見やすくなることってあるんですねぇ(´ー`)
915名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/29(木) 00:51:31 0
>>910

面白い名作ありがと。
 
>ドイツ人もかぁ〜

>名作長回文。
916Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/12/02(日) 09:06:07 0
mof manat sal 19 e melpalt
メル暦19年age

melka
あけおめ

til melsel at im fas.
けれど メルセル(元日) だった 時 昨日。
元日は昨日だったけど。
917名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/05(水) 15:25:17 0
どうでも良いけどアルカで歌詞書いて作曲とかやったら面白くね?
918名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/05(水) 16:20:42 0
それは頗る面白いアイディアなり
919seren:2007/12/06(木) 10:23:40 0
幻字の歌とかはだめ?
920Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/12/09(日) 00:30:14 0
音声資料をさがすと、ランティスの子守唄とアルミヴァ覚え歌という歌があるらしい。
http://www33.atwiki.jp/kakis/pages/5488.html

朗読だったらもっと多数。
921名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/10(月) 12:29:35 0
亀さん子供がいたんだ。。。
922seren:2007/12/10(月) 22:46:37 0
まぁきちんと育ててるだけどっかのアプリオリ人工言語作者よりマシだわなw
923名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/11(火) 01:45:17 0
それなんてメガンテ?w
924Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/12/13(木) 15:00:22 0
ti anx-af lex Megante os tal cuukiite ol daxl.
汝 呼-なければならない と メガンテ でない しかし ルーキーテ 場合 玄人
あなたが玄人ならばメガンテでなくルーキーテと呼ぶべし

til cuukiite et kok al Megante os tal Madante.
けれど ルーキーテ である 似 に メガンテ でない しかし マダンテ.
ルーキーテはメガンテでなくマダンテに似ているけど。
925名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/17(月) 17:39:31 0
亀さんが某所で煽っているが放置でおk?
華麗にヌルーが無難だと思うがw
926seren:2007/12/17(月) 20:49:09 0
レポどうもです。巡回経路にないのでスルーするところでした。
927Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2007/12/18(火) 00:34:25 0
em sok-ef al rofan man ea sok-e al rofan et rofan.
人々 レス-してはいけない へ 荒らし 理由 内包関係詞 レス-す へ 荒らし である 荒らし
荒らしにレスする者は荒らしであるから荒らしにレスをしてはいけない。

tal, an sok-a vex sin.
しかし, 我 レス-した 無意識 しまう。
しかし、私はついついレスしてしまった。

son, an tan et rofan in.
だから, 私 も である 荒らし らしい。
928seren:2007/12/20(木) 16:39:41 0
とりあえず亀さんはひと段落かな。アスペクト考えないと……
929名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/20(木) 22:20:30 0
アスペクトが十二種類って多杉じゃね?
しかも子音一、二文字の最小対語だし。
ノジ語の pa 動詞並みに煩雑で実用に耐えないと思うよ。
せめて -r は -ptskn と分離させてもう少し冗長な語形にしないと咄嗟に聞き分け正確に意味を理解する自信がないのだが。

最初はシンプルで低機能だけど軽くて親しみやすかったソフトがバージョンアップで機能拡張を繰り返した結果、動作は重くて使いこなすのに熟練を要するようになってしまうことと同じ懸念を感じるよ。
930seren:2007/12/20(木) 22:23:45 0
それは言える。ソフトはいいたとえ。
んー、すると、rは任意にして、単位や累積と同じく必要に応じて副詞をつければおk?
そうすれば現状と変わらないしね。

とりあえず複雑化することの欠点ということで一票いただきました。
931seren:2007/12/20(木) 22:34:22 0
まぁ、アドバンテージに目をやると、紗枝を書いてる感じ、アスペクトに関しては-e, -ekの2つがメインだった。
-et, -es, -enがそれに準じる。

12種というのは理論武装に過ぎず、体系化を成すための飾りといってもよさそうだね。
過不足なく表現できることを目指すと、理論上はこれ以上削れないっす。
でも実際に使うのはせいぜい4,5個くらいなので、自然言語とあまり変わらないかも。

12を削るなら、動詞ごとにデフォになるアスペクトを決めればいいだろうね。
でもそれは覚えるのが面倒なので避けたい。

今、アルカの品詞があるじゃない?あれは細かくは作者も覚えてない。実際は数種類の品詞名を知ってれば十分だから。
それと同じことが今回のことにも言えればいいと思っている……。
932名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/20(木) 23:50:39 0
理論武装なら少々複雑でもいいかも。
それならば初学者が負担に感じないように頻度の高いものを強調して教えないとね。
933Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A
mof man camsel it-in kit
クリスマス終了age