注音符号のほうがイイッ!

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48 :02/01/08 18:28
 
49名無しさん@1周年:02/01/08 19:45
ㄝㄑㄧㄡㄜㄝㄋ
50名無しさん@1周年:02/01/08 22:27
注音字母は音韻的にも極めて合理的な注音体系で、反切法による注音法を踏まえて、
支那語の音節を聲母と韻母とに整理して注音している。
本来印歐語の表記に用いられる羅馬字を以て支那語音を表記しようとすること自体に
無理があるのであり、初学者(中には随分支那語を学んだものも)の多くは羅馬字の
日本語読みや、英語読みに曳摺られて"chi"を"チー"と読んだり、"zi""ci""si"
"zhi""chi""shi""ri"に/i/の母音を加えるなどの弊害や、音韻上の不統一が多い。

又、何よりも、この羅馬ピン音なる物は、中共政権の支那語羅馬字化の先鞭であり、
漢字文化の破壊と、愚民政策以外の何者でもない。
繁體字、注音字母による國語教育を行っている中華民國台灣の識字率が95%を
越えていることが、簡体字、羅馬ピン音の普及こそが文盲を無くすとした中共政権の
言語政策の誤りを物語っていると云えよう。
51阿 給:02/01/13 10:43
阿 給
52名無しさん@1周年:02/01/13 19:30
>ALL

中国語のスレが乱立状態です。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドを立てることは2chガイドラインで禁じられています。

既に成長した関連スレッドに書き込んでください。
             
      
中国語スレッド       
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/979913753/

独学で中国語を覚える得ることは可能ですか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/979140182/

あえて問う!中国語に学ぶ価値はあるか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/

中国語の試験 (HSK 中検 TECC etc)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/980678441/
53名無しさん@1周年:02/01/13 23:48
サッ○ー「もしもし>>1?マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの?」
   >>1「うん…」
サッ○ー「うんじゃないわよ。それから騙りは来たの?」
   >>1「来たよ」
サッ○ー「何て言ったの?」
   >>1「逝ってよしって」
サッ○ー「なんで?こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから!」
   >>1「でも立てちゃったから。2ちゃんねらー相手にごまかせないよ」
サッ○ー「だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ」
   >>1「でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ」
サッ○ー「僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ」
   >>1「うん…」
サッ○ー「あんたこの文誰かに見られてる?」
   >>1「見られてないよ」
サッ○ー「これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ」
54阿 給:02/01/22 21:31
注音字母マンセー!!
臺灣政府は、中共や毛唐に媚びるな!!
55名無しさん@1周年:02/01/23 01:47
台湾では、漫画とか、ネット上のチャットとか、
漢字で書き表せない音を表記するのに注音字母が頻繁に使われていますが、
大陸には、こういう便利なものは無いですね。
ピンインで書いてるのなんか、見たことないし。
56超級王八蛋@(;´Д`)y─┛~~~~ ◆V8JKjFUQ :02/01/23 02:04
それ以前に味気ないかも、ピンインで書かれても
57名無しさん@1周年:02/04/21 18:27
注音字母!
58名無しさん@1周年:02/04/22 02:32
>>50
>注音字母は音韻的にも極めて合理的な注音体系で、


>反切法による注音法を踏まえて、
>支那語の音節を聲母と韻母とに整理して注音している。

反切なんてものこそが、シナ語学の2000年の停滞をもたらした
元凶。

>本来印歐語の表記に用いられる羅馬字を以て支那語音を表記しようとすること自体に
>無理があるのであり、

なるほど。
であれば、本来シナ語の表記のために作られた漢字を、シナ語とは
文法も音韻も違う日本語や台湾語や朝鮮語に用いるべきではありま
せんね。
さらに注音は官話のための符号であって、特殊符号はあっても、
基本的には福州語なんかは表現できませんね。

>初学者(中には随分支那語を学んだものも)の多くは羅馬字の
>日本語読みや、英語読みに曳摺られて"chi"を"チー"と読んだり、"zi""ci""si"
>"zhi""chi""shi""ri"に/i/の母音を加えるなどの弊害や、音韻上の不統一が多い。

これもまったくの出鱈目。
注音で教育されている台湾人学生が、捲舌音のsh,ch,r
s,c,jをやっぱる区別できないことからも分かるように、
結局、「正しい発音を学ぶ」役には立っていないし、
そもそもある未知の漢字の発音を教えるときに、そもそも
shとsの区別がつかない奴に、注音だけで教えるのは困難・

>又、何よりも、この羅馬ピン音なる物は、中共政権の支那語羅馬字化の先鞭であり、

何も知らない反共馬鹿。
そもそも漢語ピンインの原形は、民国時代の第2式にある。
中共政権が突然に思いついたものではないし、そもそも民国時代にも
自由主義者こそが漢字の弊害を指摘していたのであって、共産主義者
ではない。

59名無しさん@1周年:02/04/22 02:33
>漢字文化の破壊と、愚民政策以外の何者でもない。

漢字文化こそが、文盲の民衆を徹底的に愚民化して、士大夫と
階級分化、つまり社会の不安定化=共産党独裁の温床を
招いたもの。
漢字を廃止することこそが、庶民にも文字習得を簡便にして
近代化を図ることができる。
そもそも今の日本における当用漢字の思想も、漢字制限から
究極的には廃止がある。
ベトナムや南北朝鮮は、事実上漢字を廃止した。台湾も
将来的には廃止に向かう。

共産党が漢字を廃止しなかったのは、表音化したら「中国」が分裂
するという危機感があったため。実際、中国が中国として
統一している必要はどこにもないから、漢字を廃止して、
各地の口語を基礎に10以上の民族国家に分裂したほうが、
アジア全体の平和のためには最善。
漢字に固執する君は、共産党による大中国を延命させるもの。

>繁體字、注音字母による國語教育を行っている中華民國台灣の識字率が95%を
>越えていることが、

台湾は中華民国ではなくて、マレー系平埔族を基層にした台湾人の
独自の社会。
中国語教育は、反日をかかげる国民党が台湾を占領して、押し付けた
ことによるもの。
しかも、台湾の識字率は実際には2割以下と推測されています。
漢字を500字読めるだけの人が人口のほとんどで、南部の庶民は
新聞も満足に読めない。

>簡体字、羅馬ピン音の普及こそが文盲を無くすとした中共政権の

よしんば台湾の識字率が95%としてもだ、九州くらいの島と
広大な中国を同列に論じるのはおろか。
中国でもしローマ字化したなら、確実に識字率は増加しただろう。
それはベトナムを見ればよく分かる。ベトナムで漢字を使っていた
ときには文盲ばかりだったのがローマ字で急速に識字が増えた。
まだまだベトナムは貧しいのに。

>言語政策の誤りを物語っていると云えよう。

あなたの漢字至上主義は誤り。
それから、台湾は台湾人、台湾語による独立国家を目指しているので
あって、注音なんて外来政権が持ち込んだ凶器。台湾人を愚民化する
ための道具。

あなたは、反日教育をした国民党を賞賛して、台湾人の存在を無視している
時点でキティガイ。

60名無しさん@1周年:02/04/22 02:35
>>54
>注音字母マンセー!!
>臺灣政府は、中共や毛唐に媚びるな!!

台湾人にとって、中国語も注音も外来政権が持ち込んだ外国のもの。
台湾独自のものじゃない。
中国語は中国のものであって、台湾人の母語じゃない。
だから、今後は中国語にピンインを使うのは当然のこと。

台湾語や客家語の公用語化、高砂族諸語の保護こそが重要
課題。

君は台湾の歴史が分かっていないシナオタク。
61名無しさん@1周年:02/04/22 02:37
ここで注音符号がいいなんていっているのは、シナの手先。
死んでください。

台湾人をシナ人外来政権の奴隷にするな!
国民党の手先のキチガイ日本人は逝ってよし!
62名無しさん@1周年:02/04/22 02:38
>臺灣政府は、中共や毛唐に媚びるな!!

台湾人にとって、漢字も外国(しかも台湾人を威嚇する敵国)の文字。
漢字の廃止こそが、今後の課題であって、そのためには毛唐だろうが
なんだろうが、善玉。

中華帝国を打倒せよ!アジアを徹底的に近代化して、シナの悪習を
清算せよ!

63名無しさん@1周年:02/04/22 02:41
注音符号が、正しい発音習得のためには何の役にも立たないことは、
台湾人の北京語の発音の悪さを見れば分かること。
捲舌音ができない。つまり、注音は何の効果もない、失敗作であることが
分かる。
そもそも台湾人にとって、北京語などというものは、外来の言語に
過ぎないしね。

よって、注音符号などというものは、国民党の下野とともに、
廃れる運命にあるわけ。国民党の党資産が清算された暁には
注音と北京語国語政策も終焉する。

そのときまで、台湾人の民主化努力はまだまだ続く。
64名無しさん@1周年:02/04/22 02:44
>言語政策の誤りを物語っていると云えよう。

言語政策が誤っているのは、中共ではなく、国民党のほう。
異民族である台湾に乗り込んで、住民の土着言語と日本語を
禁止して、北京語を押し付けたために、住民は土着言語も下手
になり、北京語も中途半端にしかできなくなった。日本語も
すらすらにできる人は少なくなってしまった。

中共は福建において「方言」禁止なんてやっていない。
だから、福建人は「方言」も北京語も流暢にできる。

国民党は台湾で住民の母語を「方言」と呼んで禁止した
ために、台湾住民は達意の言語が一つもない状態になって
しまった。かわいそうな台湾人。
65名無しさん@1周年:02/04/22 02:46
>>58-59
久しぶりに先生登場ですね。
66名無しさん@1周年:02/04/22 02:47
>繁體字、注音字母による國語教育を行っている中華民國台灣の識字率が95%を
>越えていることが、

台湾を中華民国が支配しているのは、不当な占領政策の継続。
そもそもシナの政権に台湾を支配する国際法源はなく、正統性は
まったくない。
まして、台湾で北京語が国語とならなければならない理由は
どこにもない。

台湾は台湾。中国は中国。
中国語はあくまでも中国の言葉だから、将来的に台湾では
中国語は外国語として、ピンインで教育されることに
なるのが自然。

台湾の国語は台湾語と客家語と高砂族諸語。公用語は
台湾語と地域的には客家語。
これが、今後台湾人政権による脱植民地化の目標。

したがって、注音符号だの中華民国だのを擁護している
シナ豚は、とっとと中国に帰ってください。
67名無しさん@1周年:02/04/22 03:12
ちなみに質問ですが、シンガポールの公用語の一つが、広東語や福建語でなく
北京語であることについて先生のご意見はどうですか?
68名無しさん@1周年:02/04/22 04:23
なんで台湾人は日本語を捨てたんだ・・・
69名無しさん@1周年:02/04/23 00:15
國語を勉強しる!って言われたから。
捨ててる訳じゃなくて、使う機会が激減したから忘れる一方なだけ。
70名無しさん@1周年:02/05/15 14:52
サカイ降臨あげ
71>70:02/05/22 00:52
爆(藁。
ぷぷぷ。
72名無しさん@1周年:02/05/22 01:15
ピンインと注音符号の話を、中共と国民党の政治問題と勘違いしている人がいるようだが、
それとは関係なく、北京語の発音を体系的に表記するには、
注音符号のほうが優れているのは確かだと思う。
しかし国際的に使用されるためには、アルファベットを用いた表記が必要だが、
昔はウェード式だのイェール式だの、各種混在していたのを、
共産党の力で無理矢理統一してしまったのは、良かったのか、なんなのか。
73名無しさん@1周年:02/05/22 05:24
>>69
今でも日本語使っていてくれればいいのに。若い連中は片言だからね。
何か中途半端なんだよね・・うまく表現できないけど。
俺からみて、日本寄り(親日)の中国としか見えないんだな
それ以上でも以下でもない、そんな宙ぶらりんな感じ・・
片言の日本語だったら韓国人も喋るしさ・・
何か決定的に親近感を抱かせるものが無いんだよね。。。
これじゃ日本の一般民衆の心は動かないし、積極的な介入も有り得ない。。。
74名無しさん@1周年:02/05/24 00:23
>>73
随分日本が!日本人が!偉いような書き方ですね。
75 :02/05/25 09:15
>>74
気を悪くしたらごめん、でも本音だよ。最後の一文は特にね。
親日なのはすごく嬉しいし感謝するけど、
台湾が日本に政治問題で日本に口出ししたり巻き込もうとしたりすると、
極端に印象が悪くなる。
飼い犬に手を噛まれたような感じ、言い方悪いけど。

台湾にとって一番の得策は「同情される事」
それを誤って顰蹙を買ったり怒りをかったりすれば、必ず失敗する。
個人的には応援してるんだけどね。
どうも日本を理解してない人が多すぎる。
満州の関東軍みたいなやり方では駄目。
卑しい連中は使わないほうがいい。自らを汚す事になるし傷跡が残る。
あえて手段を選ばない、というなら止めないけど。。。
76名無しさん@1周年:02/08/07 14:09
ほい
77山崎渉:03/01/08 00:13
(^^)
78山崎渉:03/04/17 13:53
(^^)
79山崎渉:03/04/20 01:51
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
80山崎渉:03/05/22 03:11
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
81山崎渉:03/05/28 10:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
8281:03/07/02 23:09
                          .|_|__|__|__
                        .∧_/|__|__|__|_
                  グシャ  (  ;;;;;;;|_|__|__|__
                    =〔~∪ ̄..|__|__|__|_
                    = ◎〜◎|_|__|__|__
83山崎 渉:03/07/15 11:47

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
84名無しさん@3周年:03/07/31 23:54
真面目に質問します。
注音では「児化」の場合と「児化」でない場合とを区別することは出来ますか?
いろいろ注音字母について知りましたが最後にこれだけ未だにわかりません。誰か教えて。
85名無しさん@3周年:03/08/01 00:12
>>84
注音符号は音節ごとに分かち書きするけど、前の音節にくっつけて
ㄦを書くとそれがㄦ化音だったと思う。
ㄋㄢˊ ㄦˊとㄨㄢˊㄦ って感じ。
86名無しさん@3周年:03/08/01 00:30
なるほど。わかりました。有り難う御座います。
これで注音を満足に使えそうです。

↓ここのスレッドの参考迄に……誰も聞いてないけど、
スレッドのどこかで「yi」は縦書きでは「一」横書きでは「│」とか斯いてあったけど、
台湾人に聞いた話では、いつでも「yi」は「一」のように書くのが普通とかいっていました。
(「|」のように書くのも偶に見るけど、ちょっと変とかもいってました。)
87山崎 渉:03/08/02 01:05
(^^)
88名無しさん@3周年:03/09/03 20:08
age
89  :03/09/03 20:14
長瀬愛ちゃんがセーラー服姿で乱れまくり!ルーズソックスが妙に似合います。
女子高生でも通用しそうな小さな体をクネクネ!得意の騎乗位でバンバン腰振ってます。
今すぐ無料サンプルムービーで確認せよ!!

http://66.40.59.77/index.html
90名無しさん@3周年:04/03/24 22:57
age
91名無しさん@3周年:04/04/16 18:25
「市」ってどういう音?
92名無しさん@3周年:04/04/17 14:59
尸ˋ
93名無しさん@3周年:04/04/17 18:51
91は「帀」みたいな符号のよみかたをたずねてるんだよね。
「ㄓ zh」を上下ひっくりかえした字で、ピンインでいう zhi/chi/shi/ri
の母音部分をあらわすのに使う。ふつうは書かないけれど。
94名無しさん@3周年:04/06/12 01:30
>>86
ㄉㄡㄎㄜㄧ


95名無しさん@3周年:04/06/12 01:34
>>84

ㄉㄟㄉㄜ!
96名無しさん@3周年:04/06/24 16:48
★中国語スレッド 第八課★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1085932615/l50
あえて問う!中国語に学ぶ価値はあるか?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/l50
NHK●テレビ中国語会話3●パンダ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1083238540/l50
中国語の試験(HSK 中検 TECC etc.)第二章
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1072006546/l50
【中国語】lt;`ハ´gt;百歩lt;`ハ´gt;【ラジオ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1081694993/l50
【北京語】中国語教室・中国語学校【普通話】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1083888506/l50
★中国語を活かしてどう生き抜くか?★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1012899027/l50
18中国へ 中国留学又は生活知ってるものは集結
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1010845397/l50
97名無しさん@3周年
ここは数多くの言語が共存している板です。
細分化されたスレは他の言語との兼ね合い上ご遠慮ください。
中国板という板がありますので、細分化された中国語スレを
必要とするのであれば中国板でお願いします。

中国@2ch掲示板
http://academy3.2ch.net/china/