あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？

中国語（北京語）の学習をはじめようと思っています。
しかし、最近新聞の投書を読んでショックをうけました。
中国に旅行した人の話ですが北京語がつうじない、英語でない
と通じなかったそうです。やはり英語なのでしょうか。
北京語を苦労して学ぶ価値はあるのでしょうか。どれくらい
北京語は通じるんでしょうか。将来性はどうなんでしょう。

中国では英語より普通語の方が通じます。
旅行程度では筆談で充分ですから苦労して学ぶ必要はありません。

結論が出たみたいですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1)ch→c
2)zh→z
3)sh→s (そり舌音を使わない)
4)アル化しない
で通じると思いますよ。

書き言葉は全部一緒なんですか？

＞２　どれくらい通じますか？

>>5
あまり期待しては行けません。

台湾ではどうですか？　香港、広東、上海あたりではどうですか？

>>１
生きる価値なしですな。

>8
なんで？

きっとその人の発音が悪かったんですよ。
気にしないで正しい中国語を勉強しましょう。

＞１０

ありがとうございます
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

広東語圏では、普通の人には、中国語は通じません。
上海ならば通じますが、標準的な舌をそった発音ではないので、
日本人にはしゃべりやすいはず。
でも、舌をそらない場合どういえばいいのかは、いろいろ聞きこめばわかってきます。

広東語圏でも香港以外は普通語が通用すると思うが

はいあ　はいあ。１３さんの言うとおり香港では通じないの間違いでした。
あと、付け加えるなら、日本で普段しゃべるよりもテンション上げてきつい口調でしゃべればいいと思います。

すいません、北京語（繁字体も使える）紙の辞書、あるいはパソコン用の辞書で
お勧めのものありますか？
見たところ小学館の中日辞典かそのＣＤ−ＲＯＭ版がポピュラーな感じですが。
また、バイオにも搭載されている（らしい）テクノクラフト社の
ポインタを合わせただけで訳が表示されるロボワードを使っている方いますか？
http://www.a2001.com/shop/roboword/v5/index.html
中国語（繁字、簡字）バージョンは　http://www.a2001.com/shop/kodensha/c-writer.html
12カ国語表示、入力可能なものもあるようです　http://www.a2001.com/shop/technocraft/view.html
小学館の日中・中日時点も搭載してて非常に良さそうですが、中国語バージョンで
3万円以上というのが・・。
英和、英英、独和もあるようです。

中国語って響きがすごくダサい・・・

台湾だと普通語は通じますよ。
でも、舌はまかない方が良いです。
大陸発音だとあんまり聞き取ってくれません。

香港でも普通語いま結構通じるよ。勉強してる子も多いし。
でも、普通語はなすと日本人でもちょっとバカにされるかもね、実際。

リーベングイズ！

JR九州の広告：
白的海鴎
長崎去走ﾛ巴
白いかもめで
長崎へ行こう
……たいした語学力だな。
まさに「逆奇妙な果実」

＞１６
正直なところ、私もそれはちょっと感じてしまう。
悪気はないんだけどなぜだろう・・・？

低音で喋る中国人はいないの？

金城武

金城おかま？

■【タイ・中国】：タイのお色気産業、中国人観光客にはNO！タイ観光局命令

中国人観光客が大量にタイに押し寄せるにつれ、タイのお色気産業も当然放っておくわけに行かず、「はい、お兄ちゃん、遊んでらっしゃい」とやっていると、中国当局のお怒りを買ってしまい、水先案内人を務める旅行会社5社が中国に営業免許を取り上げられたほか、18社が厳重警告された始末となった。

シンガポールのストレート・タイムズがバンコクから伝えたところによると、タイ観光局は、このほど同国内のお色気バーに「大陸観光客にエッチ・ショーを見せてはならない」と異例の禁令を出した。というのも中国当局を怒らせば、当然タイの観光業に不利な措置を取られるリスクがあるからだ。

タイは、中国当局が認可した観光国の一つで、昨年2000年に年間77万5,000人の大陸観光客が訪れていた。一部の旅行会社やガイドは、商売を逃がすまいと、中国人観光客を強引に契約先のレストラン、マッサージパーラー、ジュエリーショップなどへと連れていってはマージンを手に入れる。

それだけではすまされず、お色気ショーまで連れて行く現象がひどくなる一方、「もう怒った」と中国当局は、とうとうタイ観光局に阻止するよう圧力をかけ始めた。

タイ観光局の担当者らは、あせって色気業者に一斉の行政指導に乗り出し、業界のトップたちの説得に余念がない。

中国当局の取締りで、昨年第４四半期の訪タイ中国人観光客が４％減少する結果となり、今後は、タイのお色気ショップの店頭にも「中国人が入るべからず」の看板を掲げれば、今度は、「中国人蔑視」と差別行為でまた抗議されたらどうするか。

>22

いるよ
低音ならかっこわるくない

　メリット　漢字が簡体字で速く書ける。漢詩が原音で味わえる。マージャンにも
足しになる？中国人ホステスが口説ける？
　デメリット　ヴェトナム、ロシアで使えない？モンゴルではもっとひどく袋叩き
にあっても誰も助けてくれない。
　まあ、旧社会主義圏でもロシア語とかの方が美人も多いしメリットあるんじゃない？　

人より頭一個分先にでたい人は学ぶべきでしょう。
ついでに流行曲、テレビドラマも楽しもう。

ケリー・チャンすき

今後中共は，内部抗争が始まり，外部に積極的に出て行けなくなる．
経済は信用制度がないので優秀な人材がいても，大きな発展はできない．
共産党は張子の虎である．国民は党員を含めて，誰も共産主義を信じていない
からだ。
国民は民族主義に収斂し，共産党政権は崩壊する．
幹部と家族は米国に亡命する可能性がある．

中国と朝鮮は地政学的に敵である．しかし中国があまりに大国なので，
朝鮮は腹のうちを隠して，友好を演じてきた。それは中国も知っている．
しかし、北朝鮮が核兵器を開発し，ミサイルの射程に中共の主要都市が入ると
話は別だ．核の時代には古来の戦略論に修正が必要だ．

そこで中国は，一つの解決として，朝鮮半島を占領し，中共に合併してしまう
ことができる．満州には，すでに朝鮮人の国があるはずだ。これに加えれば良い．
朝鮮人は満州に収容し，半島には支邦人が住むのだ．
それには韓国朝鮮が米国から離れれば良い機会になる．
北朝鮮もその危険性を知っている．そこでロシアカードを求める．

ただ中ロが、かつての独ソのポーランド分割のように，朝鮮を分割すれば．
破滅だ．そこで韓国，北朝鮮にとって，生存の最後の綱は米国となる．
要するに大国に挟まれた小国朝鮮は，生きにくいのだ．

けりー・チャンはチャイ語はしゃべれるんかいの？

カッパ・ブックス 食人宴席―抹殺された中国現代史 鄭義【著】黄文雄【訳】


中国共産党秘密文書が暴く「狂気」と「凄惨」。

１章　食人犠牲者たちの絶叫―プロレタリア独裁のもとで展開された狂乱行為
２章　「広西大虐殺」の現場報告―なぜ、残酷行為が公然と展開されたのか
３章　〈人肉宴会〉大流行―暴君の統治下の愚民は、暴君よりもさらに凶暴だ
４章　周恩来首相への「告発状」―“私は北京の元秘密党員。一人の共産党員の使命として…”
５章　マルクス主義と孔子―マルクス主義は、中国人の苦難の上にさらに苦痛を与えた


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=949295166

＞３４
ケリーは北京語も広東語もしゃべれるぞ。英語もな。
あとあやしい日本語もしゃべるぞ。なんてったって
高校時代は神戸だからな。
素敵だ。

勉強を始めたばかりなんですが中日辞典、日中辞典でお勧めのものってありますか？
大陸系と台湾系とか買うときの注意点とかあるのでしょうか？

ないです・

中国留学に高卒が多い理由。

�@彼らは学校英語に対して強いコンプレックスがあるので欧米留学は不安なの
です。また英語が出来ないことは、日本で受験戦争の敗者を余儀なくされます
から、国内の大学進学が困難です。

�A米国で正規学生になるにはTOEFLがコミュニティカレッジでも最低450点は必要
です。高校時代の成績も一応は考慮されます。その点中国留学は、大学や学科に
もよりますがHSK三級で本科生になれます。北京上海等の国家重点大学を除き、
学科試験免除、面接のみの大学が殆どです。（ただ外貨欲しさにドキュンを入学
させることが、最近多少見なおされる傾向にはあります。）

�B学費が安い。年間学費は本科生の場合1200ドルから3000ドル程度。寮費も二人
部屋で1日5ドルから10ドル程度、したがって年間100万円あれば十分。家庭の
収入と子弟の学歴には一定の相関関係が見られるのは事実です。よって、留学
費用の安さに飛びつく比較的低収入の親御さんが、低学力子弟を留学させる。

�C中国の大学は基本的に独立採算。つまり国家教育委員会からの助成が一部
の国家重点大学を除き、殆どあてにできない状況なので、一般学生の数倍の学費
を払うことを厭わない経済大国日本での宣伝活動に大変力を入れている。
また親中派の高校教師等に働きかけ、日本で大学に進学できなかった学生の誘致
に大変熱心であることが、ドキュソ急増を招いている。

>>37
台湾語は支那語ではないという意見もある。
台湾語は支那語よりも、むしろ南方系の言語に近いとかいう事を読んだ事がある。
「民族固有の言語である台湾語を公用語にするよう努力した方がいいんじゃないか」っていう事。
日本語も支那語も彼らにとっては外来語。

前から不思議に思ってたんだけどさ、
日本で台湾国語を教えてくれるとこって見つからないんだよね。
やっぱこれも中共の圧力？

北京語だと漢字が変だし、どうにかしてくんないかなぁ

セックスで女の人が絶頂に達すると、日本人は「いく　いく」といいます。
一方英語では、「ｃｏｍｅ　ｃｏｍｅ」となります。
中国語ではどういうのですか。辞書を調べても載ってませんでした。
「我去　我去」なのですか。それとも「我来　我来」なのですか。
これは、まじめな質問です。だれか知ってる人いますか。

行！ 行！

>42
男の人は、「好！好！（ハオ！ハオ）」って言ってたー。
「いいよ、いいよ」ってことかな。

現在日本で発行されている中国語の新聞は、すべて繁体字が
用いられているけどね。
でも、いくら日本もかつては台湾と同じ漢字を使ってたとはいえ
今の日本人にとってはややこしく感じるよ。
台湾も大陸も、中を取って日本の漢字を使えばいいのに。

>>42
cum cumね。

＞３８
おまえバカだな。大陸と台湾じゃ字が違うだろ？
＞４０
おまえも更に大ばかだな。台湾語は福建語に非常に近い言葉なんだよ。
それとわざとらしく支那語なんて書きやがって。おおばかだ。
江沢民に代わって成敗してやる。

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　一番バカなのは中共かぶれの自分でした。首吊って死にます。
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

＞４８
再見。。。

氏ね！中国人

＞50
お前が氏ね！

＞台湾語は支那語よりも、むしろ南方系の言語に近いとかいう

それは台湾の原住民のこと。

根深い中国の農村荒廃　〜　暴動や組織犯罪が急増


中国の九億農民の窮状が共産党政権を揺さぶっている。沿岸都市の二ケタ前後の成長の陰で、昨年の農民収入の伸びは約２％と。過去最低を記録。過酷な徴税への農民の抗議行動や、失職した出稼ぎ労働者の組織犯罪が急増している。当局の徹底弾圧にもかかわらず、気功集団「法輪功」の抵抗が続く背景にも、こうした社会のひずみがある。来月五日開く全国人民代表大会（一院制の国会）では、農村の苦境をめぐる論議が沸騰しそうだ。

香港誌「開放」（一月号）によると、昨年、中国各地で起きた農民の抗議行動は十万件、前年比で七割も増加。中でも八月に江西省で発生した農民暴動には数万人が参加、当局は二千人の武装警官を動員、五日後にやっと鎮圧したという。
（中略）
中国では古来、農民暴動が王朝交代の口火を切ることが多かった。毛沢東率いる共産党政権も農民運動暴動を組織化し、「農村から都市を包囲する」戦略で革命に成功した。江沢民政権はへたをすると、逆の立場に置かれかねないわけだ。農村と農業の再建は、待ったなしのところにきている。


【日本経済新聞　平成１３年２月２３日（金）】

中国人と中国語でメールのやりとりがしたいのですが中国語
でメールをかくのはどうしたらいいでしょうか？

ある

勝手リンク
http://www.ryukoku.seikyou.ne.jp/home/kyoin4/g_ime/gi1.html

↑>>54です。

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　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　//（ﾟД┌───────┐・∀・;)(｀∀´)　ﾁﾝﾀﾗｼﾃﾝｼﾞｬﾈｪ!∀｀;)
　∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧ ∧∧ ∧∧∧∧　// ）　（´| ●　　　　　 　 ●　| ｱﾂｸﾅﾙﾅﾖ…　　　ｺﾞﾙｧ!　　∧＿∧
　∧ ∧∧＿∧　∧ ∧∩＿∩∧∧＿∧　//＼＼　｜ ┌▽▽▽▽┐　｜　 ∩ _∩　　／￣￣￣￣＼＾×＾ ；）
　　 ﾆｯﾎﾟﾝ! ﾆｯﾎﾟﾝ! ﾆｯﾎﾟﾝ! ﾆｯﾎﾟﾝ!∀｀ ；//　　.＼＼|　｜　 　 　 　 ｜　｜　（;´ー`）　/○.〜,,○　　《　＼ ＿∩
　 ∧ ∧　 ∩＿∩　 ∧＿∧　∧＿∧　// ﾆｯﾎﾟﾝ!　　 .└△△△△┘　｜, ⌒⌒＼(▼＿＿_､､　　Y　　Y|Д｀；）
　（ﾟーﾟ*） （ ´m｀　）（｀∀´ ；）（・∀・.；）//　　Λ＿Λ ﾆｯﾎﾟﾝ!　ﾆｯﾎﾟｿﾅﾉｻｰｌ.ｌ__ｌｌ）)) ）∨w∨W ＼ヽ　|　　 ||∧ ﾐ
　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧ /○　//(ハヽ∂　　∧ ∧　　　　　　((ロ-ロ ｌ）　∧M∧ｌ⌒ｌ))　 ＼／|ﾟ；,）ｴ
∩（｀∀´ ；） ΛΛ∀｀ ；）　 （｀∀´ ；）○　　!(｀∀´ハ| 　（ﾟДﾟ；,）ヽ(´ー｀)ノ ヽ∀ ノ .(-（￣￣ |∵|_　∧ ∧　　　ﾅ
ヽ　　　　　）(´∀｀)　　　）　　（　　 ＿／　　 （∩ ∩ ）| ⊂　⊂　ヽ（＿＿＿）(　 　　）（∩￣￣|∴ﾉ　(・Д・;)　　 ｲ

age　

台湾国語と台湾語は別。

台湾国語⇒北京語ベース
台湾語⇒福建語ベース

現在日本で「中国語」といえば、
ほとんどが大陸で使っている北京語（普通話）ばかりであるが、
これからは台湾の北京語（台湾国語）も、
大陸の中国語とは異なる「独立したジャンル」として
教材・学校など増えて欲しいものだ。

中国はじきに消えるので問題ないでしょう

無いねったら　無いね〜
　　無いねったら　無いね〜

　

台湾語や福建、広東など南部中国の言葉は北京などの言葉に比べると中国語の一種とはいえ相当違っているんですよ。あのあたりの人たちは大昔に東南アジア系の人たちと漢民族が混血した子孫らしいから言葉もかなり影響を受けているんです。

何もしないよりまし＞１

いずれにしてもMandarinが、世界で最も話者の多い言語であることは
確かでしょう。範土・人口とも他を圧倒するこのような言語が、
どうしてできたのかは言語学上の謎とされているようです。

アジアで商売・ビジネスをするのなら、北京語で十分。
現役の華僑ビジネスマンなら北京語が通じるよ。
台湾の北京語は確かに発音がすこし違うけど、
大陸のひととは不自由なく話していた。
たとえば、江沢民の演説も全部わかるそうだよ。
１５億人が話している言語はやはりそれなりに重い。
実用に限定するなら、北京語は学んで損はないと思う。
もっともいちばんは英語だろうけど。

英語なんてできてあたりまえの時代。
私見だが中国語を話せるようになれば
飯を食いっぱぐれることないと思う。
私は広東省在住。

英語はちっとも頭に入らん。
中国語のほうが覚えやすかった。
ということで英語はあきらめる(笑)

>>69
>私見だが中国語を話せるようになれば
>飯を食いっぱぐれることないと思う。

根拠は？

>>71
香港にある人材バンクにコンタクトしてみ。
中国語ができれば、たーんと仕事紹介してくれるぞ。
ちなみに私は香港在住。

　　　　　　　　　　　　 　∩
　 　　　　　, ⌒⌒＼　 | |
　　 　　　((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)).） | |
　　　 　　 ((ｌ ロ-ロｌ） | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ ヽ ∀ノ／/　　＜　締盟!公開死刑公求！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/ 　　　先生！>>17>>18公開死刑！
|　　　＿_（￣　 |　　| 　　　自分立場康慶製炭！埋！良！
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼点米！荊妻！原語黄疸！！
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼心臓！腰！腰痛！効！効！
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 『茂名薬』　定価：1900（税別）
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ttp://www.sankei.co.jp/paper/today/internat/24int001.htm
2001.08.24
■中国のＨＩＶ感染者　推定60万人以上

モグリ売血、薬物、売春　社会現象が拍車

　【北京23日＝山本秀也】中国でのエイズの流行
が危険水域に踏み込んだ。中国衛生省は二十三
日、エイズウイルス(ＨＩＶ)感染の実態を発表した。
今年上半期の新規感染者数は前年同期から約
67％も急増しており、薬物犯罪や売春、売血など、
市場経済化のなかで広がった社会現象が流行に
拍車をかけたことを裏付けた。中国政府は新たな
五カ年計画で感染拡大の防止に乗り出した。

　中国中部の河南省上蔡県文楼村。地域ぐるみ
のモグリ売血によるＨＩＶ集団感染が報じられた村
の実態について、殷大奎(いん・だいけい)衛生次
官は二十三日、北京での記者会見で調査結果を
明らかにした。

　それによると、人口三千百七十の村内で売血経
験者は千三百十人。河南省と政府の防疫当局が
これまで個別に行ったＨＩＶ感染調査では、売血経
験者の43−42％が「陽性」という高い感染率が示
された。明らかなエイズの発病または感染確認後
の村民の死亡例は、一九九五年から昨年末まで
で三十一人。今年もすでに五人が死亡した。村内
で現在確認されているＨＩＶ感染者は、ほぼ村民十
三人に一人の割合だ。

　最近まで実態が伏せられてきたことについて、殷
次官は「情報隠し」は否定しつつも「こうした村では
出稼ぎに出られず、豚肉すら売れない状況だ」と
指摘。貧困とＨＩＶ感染が悪循環を生む実態を強く
にじませた。

　国連合同エイズ計画(ＵＮＡＩＤＳ)では、十三億の
人口を抱える中国が有効なエイズ対策を取らない
場合、二〇一〇年に「一千万人」のＨＩＶ感染者を
抱えると警告している。

　殷次官が発表した最新の集計では、今年六月末
のＨＩＶ感染者は中国本土で二万六千五十八人。
それはあくまで報告数で、昨年末時点の感染者数
は六十万人以上と推定されている。九七年からの
三年間は年間十万人規模で推計感染者数が増
加、拡大傾向に歯止めはかかっていない。とくに
今年一−六月の集計は、ＨＩＶ感染の急速な広が
りを裏付ける内容だ。上半期の新たな感染報告は
三千五百四十一人。前年同期の新規報告数(二千
百十五人)から67・4％の増加率となった。発病者
数も二百三十一人と、前年同期の六十人から四
倍近くに急増した。

　河南省で表面化した売血など血液を介した感染
のほか、全国的には麻薬・覚せい剤の注射打ち回
しによる薬物使用者と、売春の広がりを背景にし
た異性間の性行為が深刻な感染ルートとして浮上
している。薬物犯罪の多い雲南省など薬物使用者
のハイリスク・グループを対象とした調査集計で
は、ＨＩＶの平均感染率が九五年の0・04％から昨
年には4・98％に激増。売春婦の感染率も九五年
にはゼロだったものが昨年は1・32％に。売春婦の
コンドーム使用率はわずか9・1％にとどまってい
る。

　中国政府が今年五月にまとめた「エイズ防止行
動計画(二〇〇一−五年)」は、ＨＩＶ感染者の増加
率を年率10％に抑えることを目標に、医療現場か
ら社会教育まで幅広く防止措置を盛り込んだ本格
的な内容。だが、「中国は発展途上の人口大国で
あり、保健教育の難度はきわめて高い」(殷次官)と
いう通り、二〇〇八年北京五輪実施を控え、末端
への浸透が大きな課題となっている。

ttp://www.sankei.co.jp/paper/today/internat/24int001.htm

天安門事件以来、学習意欲を失っている。

愛　知　大　学　現　代　中　国　語　学　部
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=999549572

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>77
トシ幾つ？

>>79
サンジュウニダ。

『やがて中国の崩壊がはじまる』（ゴードン・チャン/著 栗原百代/訳 服部清美/訳 渡会圭子/訳）草思社　1700円
改革開放政策によって驚異の経済成長をとげた中国は「張り子の虎」にすぎない。
いや、火のついたマッチ一本で爆発する「ガソリンの湖」というべきか。
幹部の腐敗、瀕死の国有企業、法輪功の抵抗、各地で頻発する労働者・農民のデモ、
チベットやウイグルの分離運動、台湾の独立問題。
20年にわたって中国企業の法律コンサルタントをつとめた著者が、
豊富に事例をもとに、体制維持の根幹にかかわる
中国共産党の究極のジレンマを指摘。
WTO加盟から5年以内に一党独裁体制は終焉を迎えると予測し、
北京を動揺させた問題の書である。

・・・ちょっと難しかったけど、おもしろかったよ。
やっぱり中国に未来はないよ。

「イー・ショッピング・ブックス」今週の売上第10位
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30896529

その、普通話を母語にしている人はいるのですか？
日本だと東京山の手言葉が標準語らしいですけど
北京方言は普通話と違いますか？
通じますか？

>>82
普通語が大陸の共通語だよ。テレビのニュースとか、学校の授業とか
全部普通語です。北京方言というか、北京語を基本に作られてる言葉
だから、、、でも、北京は東京と同じで田舎者から出てきた人も多い
ので、聞き取りは難しいかもしれない。。。
発音さえしっかりしてるなら、通じます。（日本でＮＨＫで喋ってる
日本語を理解できない人はいないでしょ）

ケリー・チャンと結婚を前程とした交際を希望しています。
だれか紹介してください。
俺は、金はないけど優しいハートとデカチンのナイスガイですぅ。

>日本でＮＨＫで喋ってる日本語を理解できない人はいないでしょ

いや、近頃はＮＨＫも堕落してる。
「『飴』が降ってきました」
なんて言ってるよ。
理解できん。

↑
地方の「建前」の時のニュースじゃねぇの？　（Ｗ

>>83
>普通語が大陸の共通語だよ。テレビのニュースとか、学校の授業とか
>全部普通語です。

君さ、>>82の質問とは意味がずれているぞ。
質問は「普通話を母語にしている人」がいるかどうかの話であって、
「普通話を話すことができる人がいるかどうか」の話ではないんだよ！

ひょっとして君は、学校で教えられれば、「母語」になるという
判断があるのか？だとしたら、君は社会言語学のキホンも理解していない
ってことね。

>>82さんへ：
中国人で「普通話」を母語にしている人ってのは考えにくいです。
普通話というのは、共通語として人工的に創り出された言語
ですから、生活に必要な表現は乏しいし、くだけた感じが
しません。
広い中国の各地では、広東なら広東語、上海なら上海語など、
普通話とは語彙も文法も異にする地方言語（かつては方言と呼んだが、
語法の違いから、別の言語だとする説が有力になっている）が
根強いし、普通話が流暢な都市部の若者も、実際にはそれらの母語の
影響を強く受けた「なまりのある普通話」を話しているのが実情
です。

大体、日本ですら、テレビにあるような共通語をそのまま話す
人間なんて、浅田彰くらいしかいないんでないの？
広大な中国で、そんな人がいるという>>83は、証拠を出すべき
でしょう（わら

> 君は社会言語学のキホンも理解していない ってことね。

別に83をベンゴするつもりは無いが、
普通こんなの理解してないよね一般庶民は。

>>83
>（日本でＮＨＫで喋ってる
>日本語を理解できない人はいないでしょ）

日本がそうだから、中国もそうだというあんたの思いこみはどこから
来るのかね？
そもそも日本だって、１９６８年の時点では、小笠原諸島には、
ＮＨＫの内容を理解できない人（白人を主体とするクレオール系の少数民族）
がたくさんいましたよ。
沖縄だって、かなり怪しい人もいた。

中国は広大で、福建のアモイから少しいなかにいったようなところとか
もっと内陸奥地の省なんかだと、電気もないからテレビもないところ
なんてそこかしこにあって、普通話が理解できる人があまりいない、
という地域はザラにあります。
中国全土が上海や北京みたいなところだと思っているとしたら、
あんたは中国を全然回ったことがない初心者だってことね。

>>89
１９６８年の時点ではって　あんた何歳？
３０年以上前の話してもしょうがないでしょう。
今の話してね。
今は２００２年　もう２１世紀だよ。
中国の達人！！らしいね。もっと詳しくきかせてよ
ただし、ここ５年以内の話にしてね。

re:42さんへ。いくときは「快到了（kuai4　dao4　le）」＝もうすぐ着くわという意味、
とか「快死了（kuai4　si1　le）」＝死んじゃうとかいいます。
喘ぎ声ですが、「受不了（shou1　bu4　liao2）」＝やめて、いや。とか
「shu1　fu2」＝きもちいい（字を忘れました）、「太深了（tai4　shen1　le）」
＝深すぎる〜などです。他にも一杯あります。

>>90
思いこみがいけないという話をしているのね。
あんたばかあ？

日本が昔から単一言語社会で、単一民族国家だという発想が
おかしいってこと。１９６８年は３０年以上も前だというけど、
戦後の、テレビが登場して以降の話だよ、君！

それに、指摘したいことは日本がそうだからって、中国も
そうだという発想はますますおかしいってこと。

おわかり？

ええっと、別に煽るつもりはないのですが・・・
１９６８年当時って、小笠原や沖縄って日本の一部でしたっけ？

馬鹿野郎、てめえら１９６８年は俺のとうちゃん、かあちゃんが
俺のために毎日せっせと励んでた年だよ。だから俺は１９６９年
生まれなのだ。わかったか？なら、とっとと逝け！

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

>あんたばかあ？

>おわかり？

年の割りにけっこうかわいい。

ケリー・チャンと結婚を前程とした交際を希望しています。
だれか紹介してください。
俺は、金はないけど優しいハートとデカチンのナイスガイですぅ。

あ、ケリーね。彼女の日本人バージョンでもう少し奇麗にしたような
友達はいるけど背が１７５ｃｍぐらいあるんでちょっと欧米人以外は
無理なような気がする。俺も探りを入れてみたが脈がなかったんで
友達としてキープ。やっぱケリー系いいよね。

盛れの彼女はケリー系で175�aだけど、穴も大きいかも…

２年ぐらい前、渋谷の西武でケリーを
目撃したけど文句あるか？

ケリーって大学はニューヨークだったろ、
そん時に白人の彼がいたような記憶がある。

しょせん、ケリーも白人男に弱い
黄色女っていうことだろ。

その通り！おまけにオッパイは小さい。ちょっとしたモデルの仕事も
してたりするし、おまけに外交官の娘だったりするんでこっちが
ちょっと引いてしまう。でも気さくで本当に最近まれに見る良い子。
ついでに１００ゲットさせてもらいます。
１００ゲットうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

あれ？１０２じゃん。まいっか。てへ。

↑馬鹿氏ね

>>92は酒井亨センセイの臭いがするのだが。

あのお、俺今年３３になるんですが中国語今から習得するの大変ですかね？
１年ぐらい勉強してたんで基礎はあると思うんですが。
可以不可以？

↑勝手にしろ､クズ野朗。
おまえは何やってもダメだよ。

ところで３３歳になるわたしのことですが体力的にも精神的にも米国大学
卒業当時みたいには力が湧いてきません。取り掛かる気も起こりません。
こんな俺でも中国語をマスター出来ますでしょうか？あと、何年ぐらい
かかるものなのでしょうか？
可以不可以？

↑勝手にしろ､クズ野朗。
おまえは何やってもダメだよ。

どうでもいいんですが、今年で俺も３３歳。あっという間の２０代でした。
後悔しない３０代をおくるためにも中国語をマスターしたいと考えています。
基本的な単語、文法は6年前に一年間勉強しましたが口をついて出てくる
ぐらいにまだ頭の中にあります。そこで今から中国語の勉強を再び始めたと
してどれくらいの期間でビジネスレベルまでに到達できるでしょうか？
可以不可以？

マジレスすると、まず「可以不可以」を改めた方が良いと思われ。

旅行で行ったその方の北京語のレベルがどうだったのでしょうか？疑問です。
中国国内、特に沿岸部ではもちろん北京語（正確には普通語）で通じますよ。
変な質問しますね。考えてみてください。日本で日本語通じますか？こんなこと聞いて
何か意味があります？1番さん、あなたの質問はそうゆうことと同じですよ。

>110
ワタシは３５歳で中国語圏の国へ転勤し、赴任と同時に中国語を習い始めました。
仕事の合間に、週３回のレッスンを続け、半年もすればある程度「会話」ができるように
なると思いますよ。もっとも「ある程度」から「まあまあ不自由なく」になるまでにさらに
１年以上かかりましたが。都合２年もあれば、貴方のおっしゃる「ビジネスレベル」には
到達できるんじゃないでしょうか？
ただし、「中国語を使わざるを得ない環境」にいて、の話ですが・・・・・

>>113
アドバイスありがとうございます。とりあえず、彼女は香港人で北京語も
まあまあ喋れるのですが彼女から習って後々修復不可能になっても困るの
でとりあえず「中国語を使わざるを得ない環境」を作るためにもシンセン
で仕事を探すことにします。

○普通話
×普通語

>>114
シンセンじゃ中国語は使わないのでは？
というか中国語がわからなくても暮らせるし仕事も出来るんじゃなかろうか？

>>116
香港では英語が出来れば暮らしていけるけどさすがシンセンまで行くと
英語はさっぱり通じないと思う。せめて広東語でも出来ればなんとか
なるんだろうけど。

皆さんは、中国語が達者なようですね。どこで学ばれましたか？私は日本アジア
外語学院で習い始めようと思っているのですが、環境はどうでしょう？？

中国語は美しい…

　　↑
そんな名前の教科書（？）があつたやうな氣がする。

たしかに中国語って発音というか響きがキレイだよね。

うるせぇ、馬鹿ども、さっさと寝ろ

もう、夕方だけど、何か・・・

>>117
知人の話だけど（日本の企業の工場だが）
シンセンなら日本語だけで十分暮らせるそうだ。
現に楽しく過ごしてるらしい（これは個人によって何を持って
満足とするかで違うと思うけど）
シンセン〜香港あたりで暮らして行くなら広東語の方がいいんじゃ
ないですか？
華僑の世界は広東語の方が強いみたいだし。

すいません、素人が質問させていただきます。シンガポールの華人社会での中国語とは、
北京語でしょうか？広東語でしょうか？そして、そうした（シンガポール、そしてマレ
ーシアの）華人の人たちは、大部分が英語もしゃべれますよね？
あ、あと、北京語を習っている外国人はともかく、北京にすんで普通話（にかなり近い
言葉）が母国語のひとでさえも、上海語や広東語をしゃべる人とそれらの言語で意思疎通
するのは難しいのですか？
質問ばかりですいません。

深センに赴任していました。
広東省ですが普通話が普通です（色んな地方から集まっているため）。
英語は香港人相手以外はほとんど使えませんでした。
タクシー乗ったり、お店で買い物するためには中国語必須です。
日本語は通じません。

>>125
シンガポールでもマレーシアでも、華人社会では、
小学校の授業で普通話と同じ言葉を勉強します。
でも、実際には福建語や広東語を喋っている人が多いです。
シンガポールでもマレーシアでも英語はよく通じるので、
日本人にとっては英語が最も意思疎通しやすいと思います。
それから、北京語しか話せない人は、当然上海語や広東語で
意思疎通することはほとんど出来ません。

シンガポールは福建語、すなわち福建省南部の言葉が主流で、
台湾の言葉とほぼ同じです。ちなみに福建語というと一般的に
ビン南語を指し、福州語や興化語などは指しません。
シンガポールでは「華語」、いわゆる北京語を普及させることに
熱心なので若い人はみなよく話せますし（漢字は書けなくても）、
さまざまな原因から広東語もよく通じます。
中国語を文字通り中国の言葉とするなら「華語」のことですし、
広東語は香港の、福建語はシンガポールと台湾の言葉だという認識
ではないでしょうか。誰もが英語を話せるということはありません。
日本に来る方は教育程度が高いのでこなれた英語を話しますが。

シンガポールの「華語」台湾、香港の「国語」、大陸の「普通話」
と日本の「北京語」は大体同じ言語をさしますがそれはさておき、
日本語ではわざわざ上海「語」と呼んで方言と扱っていないことを
みても分かるとおり、第二次大戦までは違う言語であるという認識であり、
現在でも言語学をやる人間であれば同じ言語としては扱いません。
これらの別言語同士で通じ合うかという問題については、
イタリア語とポルトガル語が通じあう以上には困難であると思います。

ttp://www.asahi.com/international/update/0228/013.html

中国の贈賄で嘱託社員有罪会社無罪　三井物産詳細語らず

　三井物産と同社の嘱託社員（６３）が、中国当局に贈賄罪で起訴された事件で、三井物産は
２８日、同日午前に、北京市第一中級人民法院で１審判決が言い渡されたことを明らかにし
た。同日会見した槍田松瑩常務によると、社員は懲役２年で国外退去、三井物産は無罪だっ
たという。控訴するかどうかは、今後検討する。社員は現在中国国内で拘束されている。中国
で、外国企業が贈収賄事件の被告とされることは極めて異例だ。

　今回の事件は、社員が中国の政府関係者に現金を渡していた疑いで００年６月に拘束され、
同１０月に逮捕。０１年４月に社員と物産本体がそろって起訴された。それ以外の起訴事実に
ついては、物産は情報開示を拒否してきた。２８日の会見でも「まだ裁判は終わっていないの
で、詳細は言えない」（槍田常務）としている。(22:39)

130ｹﾞｯﾄｵｵｵｵｵｵ!

>100
ケリーはよく渋谷に買い物に行くらしいので、本物だと思う。
http://www.shibukei.com/inside/inside87.html

ウヒャウヒャ

ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒッ

よほど下手クソだったんだなその人の北京語

おまえ話を作ってるだろ？！

＞１
2chはお前ひとりのためにあるんじゃねぇんだよ
糞スレ乱立させんな！

age

また新しいスレ立ててしまいました。
いったいどれか見破って荒らしてみてください
あなた方にできればの話ですけど

ＤＶＤ特許料の支払い要求　日米６社が中国側に

　ＤＶＤプレーヤーを製造する日立製作所やタイムワ
ーナーなど日米６社が、中国の音響機器メーカー数
十社に対し、３月３１日を最終期限としてＤＶＤの製
造に関する特許使用料の支払い交渉に応じるよう
通告していたことが２７日、分かった。
　中国側のメーカーが特許使用の許諾を受けずにＤ
ＶＤを製造、販売しているためで、日本側が奪われ
た市場は計約５０００億円に上るとみられる。
　日米６社は、中国側が交渉に応じないで使用料を
支払わない場合、特許権侵害訴訟や製品の輸入差
し止めなどの法的措置を講じることも辞さない構え。
中国側の対応次第では、知的所有権をめぐる日中
間の貿易摩擦が一段と激しさを増す恐れもありそう
だ。（了）

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0222800

http://kikowu.com/images/sc7.jpg

　　　　　　　　阪神連勝ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 阪神連勝ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

王麗琴ホンマあほやな
これからも無名でおちょくったろ

中国語で来たら引く手あまたって聞きますが、違うの？
すぐ現地の工場長させてもらえるんじゃなかったの？　大阪では猫も杓子も中国へ
進出するから中国語出来る人材求めてるんでしょ？

>>143
それはだね、日本で課長、部長とかなる人なら、
中国語できなくても、中国行ったらすぐ工場長だよ。
しかし中国語できても、他に何もできない人は、ただの中国人と同じ。

これは重複スレッドです。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドは２ｃｈガイドラインで禁止されています。

既存の類似スレッドに書き込んでください。

★中国語を活かしてどう生き抜くか？★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1012899027/

航空機エンジンに男性飛び込む　関西空港

男性が飛び込んだ中国国際航空機のエンジンを調べる捜
査員ら＝18日午後、関西空港

　１８日午後２時すぎ、大阪府の関西空港で、出発しようとした北京行き中国国際
航空９２８便ボーイング７６７（乗客２１１人、乗員７人）の左側エンジンに男性が飛
び込み、即死した。同機はエンジンが壊れ、出発を停止。乗客乗員らにけがはな
かった。

　大阪府警関西空港署や関西国際空港会社広報課などによると、死亡したのは
中国国際航空の中国人整備士、張新民さん（３９）とみられる。同署は状況から
自殺の可能性が高いとみて調べている。

　目撃者によると、同機はスポットを出て、エプロンから誘導路に移動。地上走行
を始めた直後、並んで出発機に手を振っていた地上職員の中から、整備士がい
きなり走りだし、飛び込んだという。

　地上からエンジンの下部までは約１・２メートルで、エンジン内部のファンの直
径は２・３メートル。

　国土交通省関西空港事務所によると、同機は誘導路を１本ふさいでいるが、ほ
かの飛行機の発着に影響はないという。

http://www.sankei.co.jp/news/020418/0418sha090.htm

>>145
おまえ、そのスレの方が新しいぞ。
2chでは古いスレが優先だろ。


★中国語を活かしてどう生き抜くか？★
1 ：日本的開拓者 ：02/02/05 17:50

いってみたけれど普通話は良く通じた。
が、あまり通じない人もいるのも事実。
アモイでタクシーの運ちゃんに広州から
来た、といったら
通じず俺は普通話はよくわからない、と
のたまわったのがちょっと笑えた。
（全然むこうの方がうまかったのだが）

5月04日　22:23
香港：
中国・上海の企業７０社が求人　１５００人以上が応募


　中国・上海浦東地区の企業７０社以上が香港で４日、約７００人
を募集する求人説明会を開いた。年収２００万元（約３０９０万円）
という好条件もあり、不景気で職探しに苦しむ香港の失業者など
１５００人以上が詰めかけた。

　上海では、中国の世界貿易機関（ＷＴＯ）加盟で今後さらに国際
経験豊かな人材の需要が見込まれる一方、香港では金融業界な
どでもリストラが相次いでいる。求人職種は管理職や財務、システ
ムエンジニアなど。（共同）

［毎日新聞５月４日］ ( 2002-05-04-22:24 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020505k0000m020089000c.html

150

age

age

ちゅーか、文革以降の世代なら、どこいったって
教育の差からくる程度の差あれ、まず普通話通じるっちゅーの。
そんで通じなかったらそいつは、まともな教育サラサラ受けてない、
ってこった。シンセンも同じ。普通話＞広東語　だって。香港からボーダー越えただけで、
一気に普通話ワールド。中国の田舎からみんな出稼ぎにきてるから、
共通言語が普通話。唯一の例外が香港。でも香港もいまじゃがんがん通じるよ。
（香港人の話す普通話は下手くそだけど）

このまえテレビ見ていたら、
香港は第２次普通語（北京語）ブームなんだって。

中国本土方面と交流を深めていかないといかなくなってきているからだそうな。
だから中国方面に向かおうとしている人は普通語やっておいて損は無いと思うよ

中国語勉強してくださいよ。絶対使う機会あるから、これから中国もだんだんうまく行きそうからね。
そして北京語なんですが、中国だったら絶対通じてるよ。通じない場合はその地方の問題だから気にする必要はないと思いますよ。
それじゃ、よろしくなぁ。頑張って！

広東語て、勉強する価値ある？
自分は普通話の基礎をやっているんだが、香港に
駐在してみたいんだよね。

普通話＞広東語　じゃないだろうか。重要度は。

北京語＋英語ができれば最強。＋広東語できればすごいね！

中国語勉強するなら、絶対台湾！
すぐ友達できるから！

マンダリンは勉強する価値ありね。
政治的には中国嫌いだけど経済的には中国は、巨大なマーケット。

工場バンバン中国に行ってるし、現地監督官不足で日常挨拶程度で海外勤務させても
らえるお前らは恵まれすぎ。　役立たずの中年野郎までが思いつめて就職する→出来る
ところだよ。　甘い甘い。

>現地監督官不足で日常挨拶程度で海外勤務させてもらえる

ん？日常会話すらできんよ。現地の通訳が付いてるだろ？
日本じゃ技術系リーマンやってたんだから、外国語なんぞ知らん。
英語すらできんよ、それでもそこそこの大きさの工場任されてるよ。
それより単身赴任がつらいよ、そういう人結構多いとおもうよ。

age

age

>161
そうか、それほどとは・・・。ロシア語使いは可哀想じゃ脳・・・

言葉であれこれ折衝するような場面は、実はもうとっくに済んでいて、
あとはすでに決まった物をそのまま作って送りさえすればいいんだ。
一応合弁とかの体面があるから日本人を置いておくだけであって、
実際は駐在員なんてどうでもいいんだよ、悪いけど。

age

21世紀、日本の仮想敵国の言語として学ぶには損はないと思う。

あぼーん

あぼーん

漏れは　
「我が国の言葉が如何に実用的で、柔軟性があり、美しいものか」
を知るための手段として、多いに意味があるとおもうが。

中国　国交30年の現実(35)
第４部　交流の虚と実(５)
減る日本語学習者
優秀な人材は英語圏を目指す

　「本当は大学で物理を勉強したかったんですよ。でも志望学部に入れなくて。日本語
をやるなんて思いもよりませんでした」

　二十三日夜、北京の人民大会堂で開かれた夕食会。日中国交正常化記念ツアーの
日本人客一万三千人のうち、約二千人が大宴会場のテーブルに着いた。日本の代理
店の企画で、三十年前、正常化交渉で訪中した故田中角栄首相歓迎宴でのメニューを
再現−がウリ。

　その接待役には北京各大学の日本語学部学生数百人が動員された。そのうちの一
人、北京外国語大学三年の男子に「なぜ日本語を勉強してるの」と質問したところ、返
ってきたのが冒頭の言葉だった。

　中国では統一入試の成績によって大学や学部が割り振られる。志望先には届かなく
とも、大学の募集定員枠に入る成績をとった受験生は、どこかの大学、学部をあてが
われる。理系志望者が文系へ、ということも起こるわけだ。

　　　　　　　　　◇

　中国の日本語学習者が減り続けている。国際交流基金日本語センターの一九九八
年調査では、海外百十五カ国の日本語学習者数は、五年前より三割増の二百十万人
だが、中国では1.8％減の二十四万五千余人。現在は二十二万人と推計されている。
二億人以上ともいわれる英語学習者数との差は決定的だ。

　中国の大学統一入試では、外国語の選択科目に英語、ロシア語と並んで日本語も入
っている。日本語に近い言語構造の母語を持つ朝鮮族やモンゴル族は、習得しやすい
日本語を統一入試で選択することが少なくないという。

　とりわけ東北・吉林省の朝鮮族地域、延辺朝鮮自治州では、中等教育に日本語をと
り入れている学校が百校近くあるという。ところが最近、異変が起こった。「日本語より
英語」という大波のせいである。

　同自治州の琿春市や安図県の教育委員会は昨年、中学の新入生から日本語選択コ
ースを廃止する方針を決めた。国際協力事業団(ＪＩＣＡ)はこれまで中国全土に二百七
人の青年海外協力隊員を日本語教師として派遣してきたが、延辺は重点地区の一つ
で、二年前には四人を派遣した。

　しかし彼らは、着任後間もなく思いがけない反応に面食らう。「日本語教師は間に合っ
ているから、次から派遣しないでくれ」「英語の教師が足りないので、英語を教えてほし
い」

　国際交流基金派遣の吉林省教育学院の日本語教師、中新井綾子氏(二九)は、こう
説明する。「英語を必須受験科目にする大学が増えてきたし、就職にも英語力が要求
される。日本語は役に立たない言語になってきたのです」

　北京の某大学日本語学部教師によると、日本語学部を第一志望にして入学してくる
学生は十人に一人もいないという。中には、大卒の資格を取った後は、英語圏へ留学
しようと考え、英語学習に励んでいる学生が少なくないそうだ。

　　　　　　　　　◇

　さまざまな要素があるに違いない。基本的には、日本が学生たちにとって魅力がなく
なったということだ、と関係者は言う。

　日本語学習熱が一気に高まったことがあった。中国が改革開放に転じた後の八〇年
代前半だ。当時、高度成長を続けていた日本は、経済発展のモデルとなり、故胡耀邦
総書記の対日友好関係促進策もあって日本語ブームが起こった。日本への留学・就学
熱も八〇年代半ばから高まっている。

　九〇年代が進むにつれ、日本語熱は冷めだす。日本の低迷などの影響もあるが、英
語万能時代の到来のせいだった。中国の国際化やインターネットの普及で、英語が不
可欠になり、小学校から義務教科になった。

　ところが日本への留学者は増えている。昨年度は前年度比一万人増の約四万五千
人。「中国の大学に入れない学生が多い」(中新井さん)としたら、喜んではいられない。
優秀な人材は、日本に見向きもしないというのだから。(中国取材班)

平成14(2002)年 9月 30日[月]
http://www.sankei.co.jp/news/020930/morning/30int002.htm

age

>>171-174
中国人が日本語を勉強してくれなくても別に困らないんでないかい？
その分、中国語が分かる日本人の活躍の場が広がるし。
せいぜい英語をしっかり勉強して欧米の市民権でも獲得してください。

中国語の響きがどーしても あほっぽく聞こえて勉強する気になれません。

中国人と中国語でメールのやりとりがしたいのですが中国語
でメールをかくのはどうしたらいいでしょうか？

そり舌音とか難しいよ

学ぶ価値のない言語なんてないよ。

語ヲタにとっては。

易しいかと思って第２外国語で選んで苦戦してんでないか？

ケリー・チャン萌え

（＾＾）

日本鬼子　小日本

美的の冷蔵庫買えれ

中国でプログラムの勉強ってのはどう？
物価が安くて英語と中国語も一緒に覚えられるじゃん。
授業わかんなかったらネットで日本から本買っちゃえばいいんだし。

中国は今年、有人宇宙船を打ち上げる。これの意味するところは、
これからは、理系の人間は科学技術を学びに中国に留学する時代が来た
ということである。日本人は昨年ノーベル賞が二人も出て有頂天になっているが、
この程度のものは10年もあれば逆転できる。うかうかしていると、あっという間。
おそらく、遣唐使の昔が再現されるだろう。

すべての学問は北京へ。

>>187
ロシアなんて大昔から有人宇宙船上げてるわけだが
理系出て留学する人でロシアを選ぶのは数百人に一人って感じ

歌舞伎町のギャルと仲良くなれる

いま理系の中国人（もちろん日本語ができる）がうじゃうじゃ日本で
働いている。理由は日本の会社が中国に作った子会社で安価な技術者
に仕事をさせるためである。プログラムの作成やICの開発などは、パ
ソコンさえあればどこでもできる。
本来なら日本人の技術者が中国へ行って仕事をさせればよいのだが、
中国語ができる日本人技術者などほとんど見当たらない。
かくして日本国内の日本人の就職先を中国人に奪われている。

フルシチョフ 「中国としては核の脅威についてどのように考えているか?」

毛沢東 「あんなもの怖くも何ともない。一発で１００万死ぬとして、１００発落ちても一億人だ。まだ九億人も生き残っている。」

中国共産党

　　「日本解放第二期工作要綱」
第１．群衆掌握の心理戦
　
　駐日大使館開設と同時になされなければならないのは、全日本
人に中国への好感、親近感を抱かせるという、群衆掌握の心理戦
である。好感、親近感を抱かせる目的は、我が党、我が国への
警戒心を無意識の内に捨て去らせることにある。

　これは日本解放工作成功の絶好の温床となると共に、一部の
日本人反動極右分子が発する

　「中共を警戒せよ！日本支配の謀略をやっている」

　との呼び掛けを一笑に付し、反動極右はますます孤立すると
いう、二重の効果を生むものである。

　この為に、以下の各項を速やかに、且つ継続的に実施する。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/470801Bchina.html

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今時中国語講座
http://www.suntory.co.jp/softdrink/oolongtea/class/index_fl.html
今サントリーウーロン茶500mlペットボトルについているちょっと気になるシール。
このホームページでもご覧になれます。ふだんよく使うコトバ、中国語では何て言う ! ?

　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/kaorin/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up13290.lzh
この中国語、日本語にしてください。
見たことあると思いますけど、男が切り倒された木につぶされてしまう、という動画です。

ｺﾋﾟﾍﾟです。
日本の治安を守るために、ｺﾋﾟﾍﾟよろしくお願いします。

[ｱﾝｹｰﾄ]【韓国、中国などを"ビザ免除国"に!!あなたは賛成？反対？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83U%96%C6&chg=on

[詳細]
経済活性化策として海外からの旅行者倍増を目指す、政府の観光立国懇談会（座長・ 木村尚三郎東大名誉教授）は
２４日の会合で、入国ビザ免除国の拡大を盛り込んだ 報告書をまとめ、小泉純一郎首相に提出した。 　
(中略)
日本は欧米の先進国を中心に６３カ国に対してビザを免除している。 しかし中国、韓国などアジア諸国の大部分からの
観光客は数が多いが入国ビザが必要。 報告書は不法就労対策などを講じた上で、ビザ免除国を増やし、発行手続きを
簡素化 することを求めており、国土交通省などで具体策を検討する。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=economics&newsitemid=2003042401000479&pack=[CN

テレサ・テンの中国語はマネして大丈夫ですか？普通語がら大きくはずれてません？
彼女、台湾出身だけど。

200ゲット。

>>198
日本人が韓国へ行く場合、ビザ免除される。当然日本もビザ免除すべきだ。

日本人がイタリアへ行く場合、ピザ免除される。当然日本もピザ免除すべきだ。

日本人が韓国へ行く場合、キムチ免除される。当然日本もキムチ免除すべきだ。　

>>201
韓国が日本人の短期旅行者にビザを免除してるのは、韓国側が日本人が韓国旅行して韓国でおカネを
落として欲しいから勝手に免除しただけ。日本側からお願いして免除してもらっているわけではない。

一昨年の教科書騒動の時に、日本人旅行者へのビザ免除を止めて短期旅行者にもビザを義務化しよう
という動きが韓国政府内で出たが、韓国の観光業の関係者から、
「そんなことをされたら大打撃を受けて大損をするのは我々韓国人であって、
台湾の観光産業が大喜びするだけだから、絶対に日本人旅行者へのビザ免除を取り消すな！」
という声が続出した経緯があるほど。

相互主義がお好みであれば、韓国政府は日本人短期旅行者へのビザ免除を取り消せば良い。
日本は韓国に対してビザ免除などは頼んでないのだから。

www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1.html

平成１４年３月
担当：法務省入国管理局
本邦における不法残留者数について(平成１４年１月１日現在）

平成１４年１月１日現在の本邦における不法残留者の数は２２万４，０６７人であり，
前回調査時（平成１３年１月１日現在） に比べ８，０５４人（３．５パーセント）減少
している。また，過去最も多かった平成５年５月１日現在に比べ７万４，５７９人
（２５．０パーセント）の減少になっており，引き続き減少傾向を維持している。

これは，経済・雇用情勢の低迷などによる影響や，厳格な入国審査の実施，関係機関との
連携による入管法違反外国人の集中摘 発の実施，不法就労防止に関する広報の実施など，
当局が行ってきている総合的な不法就労外国人対策の効果に加え，平成１３年 ９月１１日
に発生した米国同時多発テロ事件の影響によって，増加傾向にあった新規入国者数が減少に
転じたことが影響したものと思われる。

国籍（出身地）別 −第２表，第１図−
www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-2.html
www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-4.html

国籍（出身地）別に見ると，不法残留者が多いものは次のとおりである。

�@韓 国５５，１６４人〈構成比２４．６％〉
�Aフィリピン２９，６４９人〈〃１３．２％〉
�B中 国２７，５８２人〈〃１２．３％〉
�Cタ イ１６，９２５人〈〃７．６％〉
�Dマレイシア１０，０９７人〈〃４．５％〉
�E中国（台湾）８，９９０人〈〃４．０％〉
�Fペ ル ー７，７４４人〈〃３．５％〉
�Gインドネシア６，３９３人〈〃２．８％〉
�Hミャンマー４，１７７人〈〃１．９％〉
�Iスリ・ランカ３，７３０人〈〃１．７％〉
そ の 他５３，６１６人〈〃２３．９％〉
計２２４，０６７人〈〃１００．０％〉

ＳＡＲＳで漢民族は死に絶えろ

すれ違いですが：
SARS流行ってますが、これは日本国の技術を全部ただ同然で敵対国シナに売り渡し、国内を空洞化、
恒久的デフレに追いこみ、半永久的に国内不況を固定化し、自らは「不況日本」から
脱出できたノアの箱舟に乗った積もりだった糞企業どもに降りかかった罰だと思いま
す。　ざまみろ、感染して氏ね、
現地工場閉鎖されてくたばれ、あほ売国奴ども。　賛成者いますか？

あぼーん

>あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？


ある！

>>210
没有。

あるんだ！！

>北京語を苦労して学ぶ価値はあるのでしょうか。どれくらい
>北京語は通じるんでしょうか。将来性はどうなんでしょう。

会社が中国資本に買収されました。ｼｮﾎﾞｰﾝ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

日本で犯罪を犯している中国人犯罪者のほとんどは福建人である。
なぜなら中国共産党政府が組織的に福建人犯罪者を日本に送り込んでいるのである。

>>215
<ヽ｀∀´>そんなこと言わずに仲良くしる！

山田、植松、山下、北。
朋也、智紀、聡。
それぞれ中国語でかけるつわものいる？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054675898/
地下銀行運営で中国に不正送金２００億円　中国人ら逮捕　横浜

　中国人ら顧客の金を中国へ不正送金する「地下銀行」事件を調べていた奈良と神奈川県警の
合同捜査本部は2日、銀行法違反（無許可営業）の疑いで、神奈川県横浜市中区花咲町、
無職陳真玉容疑者(40)＝入管難民法違反罪で起訴＝ら中国人3人を逮捕。同日までに、
偽造有印公文書行使などの疑いで、横浜市保土ケ谷区瀬戸ケ谷町、自称会社員阿部学
容疑者(41)を逮捕した。

　陳容疑者らが中国へ不正送金した金は平成13年初めから今年4月までにかけ、
約200億円に上ると見ている。横浜市を拠点にグループ化した不法滞在者の組織があると見られ、
県警などは金の流れや共犯者など事件の全容解明を進める。

　調べでは、陳容疑者ら中国人3人は共謀。平成13年11月から今年4月までの間、
中国人ら顧客7人から19回にわたり、計2811万円の送金依頼を受け、中国福建省の受取人に送金。
その手数料25万2700円を徴収するなど銀行業を営んだ疑い。

　阿部容疑者は平成14年11月11日、横浜市鶴見区内の金融機関で、香港の金融機関の
預金口座に2回にわたり、計3477万円を送金する際、自分の顔写真を張りつけた陳容疑者名義の
外国人登録証明書を窓口に提出するなどした疑い。

　陳容疑者らは、中国福建省内であらかじめ資金を準備。日本国内の顧客から送金の依頼が入ると、
まず福建省の受取人にその金額を直接交付した後、依頼人から送金金額と手数料1％-0.8％を
指定する銀行口座に振込入金させていた。

海外の工場で嫌というほど重宝がられるんでしょ？　中国語できるだけで
あんたも国際ビジネスま〜ん！！　貿易のボの字も知らなくてもね。

そうなの？だたーら誰も苦労しなくていいな。

あるよ。中国語があるとベターだという仕事は。

今日、この目で見てきました。でも、それ以前にあなたは何ができるの？

ただし、『なんでもできます。』という答えはなしね。

何もできません

>>220
　
ちょっと、ずれるがウズベク人にロシア語について同様の質問を試みた

ことがあるが、キツーイ冷笑が返事でした。

もしね、なにもできないなら英語だけやりなさい。

どうしても、中国語をやりたいなら、こっそりと続けなさい。

資格一般についていえることだが、実務経験のない人間がスキルだけを

持っているというのは、おかしい、変だとおもわれるはず。就職のときは

中国語は隠したほうがいい。こっそりと続けたほうがいいんじゃないか。

一般論として、語学系の学部は、同じ大学の文系学部のなかでも入学時の

偏差値が低いほうでしょ。だから、語学力で挽回しようとするのは、はっきり

いいますが無理です。語学のようなこつこつ同じ作業を繰り返して手に入る

能力というのはあまり重要視されないのです。判断力のある人がほしいのだと

おもいます。

『女は中国語でよみがえる』という本は参考になると思います。内容的にも

ウソは書いていない。しかし、そんなに中国の大学の学科は遅れてませんよ。

語学で限定してしまうから、話が堂々巡りしてしまうのです。

この語学版では、アラビア語がどうの、ロシア語がどうのとオタッキーな

議論が展開されていますが、語学で止まってしまっているからつまらなく

なってしまう。その国で語学以外のものを追求した人がいないからつまらない

のだと思います。国際標準として、語学は学問とみなされません。わたしは、

中国留学したいと思ってます。

河内さんここの板にも来てたんですか。
あなたは反語学派の中でも柔軟で物腰穏やかな方なので話が出来ます。
ところであなたは中国に留学して何を学びたいと考えておられるのですか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055150810/
【ｹｺｰﾝ】 国際結婚相手は日本人首位　中国上海市の調査

1 ：ヾ(＠゜▽゜＠）ノ ◆N8OIdTdC3c ＠体脂肪率23%φ ★ ：03/06/09 18:26 ID:???

【北京９日共同】９日付の中国英字紙チャイナ・デーリーによると、
中国の上海市の民政当局などが市民の国際結婚について調査した結果、
１９９６年から２００２年の間に届けられた外国人配偶者は日本人が
最も多く、約４０％に上ることが分かった。

中国では、反日感情が根強い一方、若い世代には日本人に親しみを感
じる人も増えていることがうかがえる。

日本人に次いで多かったのは台湾や香港、マカオなど、大陸以外の中
国系住民の３８％。米国人の６・３％、オーストラリア人の５・４％
が続いた。

国際結婚した上海市民の男女比では、女性が８９％と圧倒的に多く、
結婚届け出数は、１９８０年の４００件から２００２年の２７０５件
と約７倍に増えた。（共同通信）

>>229
こんな小庶民河内の話に感動してるお前は低所得愚民。
よくこんな底辺の人間の内容の無い話に耳を貸せるね。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057745302/
【社会】日本人になりすまして旅券取得、中国人逮捕。長男の戸籍も…東京

★日本人なりすまし旅券取得 中国人逮捕、長男の戸籍も

・警視庁公安部は９日までに、知人の日本人になりすまして旅券を不正取得したなど
として、旅券法違反と公正証書原本不実記録などの疑いで、東京都羽村市小作台、
中国籍の塗装工敖旭峰容疑者（３６）を逮捕した。

調べでは、敖容疑者は２００１年１月、中国人の妻（２７）＝入管難民法違反罪で起訴＝が
出産した長男の出生届を羽村市に提出、日本人として戸籍を不正に作らせた疑い。
また、１９９７年に不正取得した男性会社員名義の旅券を男性になりすまして０１年９月に
更新、中国との出入国を数回繰り返すなどした疑い。

敖容疑者は８８年、就学ビザで来日。９０年から不法残留の状態だったが、９７年３月
ごろ、男性と知り合い、健康保険証を借りるなどして旅券を不正取得、男性になり
すましていた。

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

中国語は覚えて損はなし！！！
頑張って！！

今から数十年前、日本は高度経済成長期で、世界中から注目された。
日本の送り出す商品はすべて欧米でヒットし、世界中が日本の経済を研究した。
しかし、だから日本語をやろうという人は少なかった。
今の中国は、この時代の日本とダブる。世界の工場だからね。
だから中国語が必要と考えるのは短絡すぎるよ。
欧米では別に増加していない。

・「全日空」から「ＡＮＡ」へ――。全日本空輸は、愛称を「ＡＮＡ」に統一し、機体の
　文字を順次塗り替えている。中国で「全日空」は「一日中空っぽ」と訳され、縁起が
　良くないという。「全日空」は、同社設立以来４６年間親しまれてきたが、新型肺炎
　「重症急性呼吸器症候群」（ＳＡＲＳ）bなどの影響で減った旅客を呼び戻すため、
　「マイナスイメージは少しでもなくしたい」と愛称の統一に踏み切った。

中国に文化的なことで学ぶべきことってあるのか？
今は平安時代ではない。科学技術はもとより、人文・社会系の学問だって
日本のほうが進んでいる。だから、東大には大勢留学生が来ているが、
その逆はいない。一部の語学オタを除いて。
確かに日本の工場となっているから、少しは中国語を知っておいたほうが
便利かもしれんし、労使関係もうまくいく。でも、それだけのこと。
中国から何も学ぶものがない以上、中国語はやる必要なし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あえて問う！このスレッドに存在する価値はあるか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今どき中国語をやろうというのは動機が不純だよ。
いい若い者が、柳の下のどじょうを狙うなよ。見苦しいぜ。

中国語を学ぶ価値は大いにある。
警察では中国語の通訳が不足してるからね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

二次の彼方に
http://damnx.infoseek.ne.jp/

∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

中国が国際化すればするほど、
英語を使うようになる。

中国の若者は日本の若者よりも
英語がうまいだろ？現に大学生は、
少なくとも日本人大学生よりは上手。

アメリカ同時多発テロを喜ぶ中国人
http://academy.2ch.net/china/kako/1000/10004/1000488825.html

52 名前： 名無的発言者 投稿日： 01/09/23 02:38
中国人の民度は、いまだにこの程度でした。
アメリカはオリンピックを北京に渡したことを悔やむべきでしょう。

『旅客機突入のテレビ映像　中国記者団が拍手と歓声？??国外退去の報道も真相は不明』
　【ワシントン21日＝古森義久】
米国中枢への同時テロのテレビ映像に訪米中の中国記者団が拍手と歓声をあげたため、国外
退去を求められたという報道が流れ、米国務省当局にまで問いあわせが殺到した。在米中国大
使館はこの報道を否定したが、なお真相は不明のままとなっている。

　米国務省の招待で米国を一カ月の予定で訪問している中国人記者十四人の一行が、世界貿易
センターにテロリストに乗っ取られた旅客機が突っ込むテレビ映像をみて拍手と歓声をあげたという
「事件」は、十四日ごろから米大手数紙によって報道された。

【国際】中国人「日本へ親しみ」わずか６％
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10390/1039091335.html

>>255
中国人は人が同時にいっぱい死ぬのを見て喜ぶ習性があるようです。
アクション映画をみて喜ぶ中国人はいっぱいいる。

４声が間違ってて、つうじなかっただけだろ。
経験者は語る。

あぼーん

>>255
単純にモラルが無いんだろうな。
俺だってちょっと「おもしれぇ」って思ったけど、
人前で、しかもアメリカでそれはしない。

「日本人狩り」で２人負傷＝留学生寮に乱入−中国・西安
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000324-jij-int
【北京３１日時事】中国陝西省西安市の西北大学で２９日夜、日本人の留学生と
教師がわいせつな踊りを披露したことに対し、数百人の中国人学生がデモ行進
などで抗議した事件で、日本人留学生２人が暴行を受けて負傷したことが３１日、
日本大使館の調べで分かった。
抗議行動は３０日に発生。大使館によると、一部の中国人学生は「日本人狩り」
のため留学生寮に乱入し、日本人男女各１人が軽傷を負ったほか、複数の部屋が
荒らされた。問題となったパフォーマンスに関係のない日本人も襲撃の対象に
なったという。　（時事通信）

あぼーん

価値ねえ・・・

それを言うんならたいていの言語に否定的な結論が出てしまうよ。
実用性はあると思う。
自分の場合、趣味でやってるから。

【国際】日本での中国人犯罪「知らない」が５２％
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074929466/

妻の実家では中国語以外通じません

漏れ（20代）は仕事全然関係なしで趣味で勉強してる。ここ２年くらい。
中国旅行に逝ったり、中華飯食いに逝ったりした時に通じると嬉しいよ。
最近はニュースとかも少しずつ分かるようになってきたし。
いつまでも同じ会社にいるとも限らんから、今後の足しにもなると思って続けてます。
まあ、>>1も気楽にやるといい。

中国語が上達すれば英語も上手くなる。
ｺﾚﾎﾝﾄ

ｲｯﾁｬｳｰ

ない

　5年後に広東省は独立する予定なので、皆様、そういうつもりで
備えてください。　広東ハクビシン野味共和国です。

>255
俺はアメ猴が死ぬのだったらいくらでも歓ぶ。

ない

奴らミスしても絶対に認めないからな。
言い訳ばかりしている。
できることならかかわりたくない連中だ。

１の質問の形式を変えてみよう。
「あえて問う。中国語、ハングル、ロシア語、フランス語、ドイツ語、
スペイン語、イタリア語、アラビア語のうち、一番学ぶ価値があるのはどれか？」
ＮＨＫの講座で学ぶなら、どれがいいかということなのだけれど、こうすれば
中国語の地位がどれぐらいかわかりやすいかも。
ちなみに、私なら以上の８つのうちなら、中国語が就職にはつながりそうに思う。
ただ、だからといって中国嫌いの人には価値がないだろう。嫌いなんだから。

よく中国は敵だとか油断ならないとか言う人の方が
むしろ中国語習うべきだと思うのですが
「まず自分の敵の正体をよく知ることだ」
という言葉もあるし。

学ぶが勝ち

>>276
それで中国語やったんだが、敵は広東語しか解さなかった・・・

易しいかと思って第２外国語で選んで苦戦してんでないか？

992 名前：324 ◆8tGkXiFhcQ 投稿日：04/05/24 01:19
ども、324でつ。
TBSの「世界遺産」を見たら寝れなくなってしまったw
携帯でここチェックしたら、もう残り20もないので慌てて来ますた。

前にも言ったとおり、「今日どれだけ勉強した？」はちょっと遠慮
させていただいて（いつ荒らしが来るかわからないんで）

あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/

↑こっちに移ろうかと。まだ200番台でつし。
特に没問題なら、ここを使い切ったらこっち移るのでよろしこでつ。
じゅーくﾀﾝやHSKﾀﾝが、迷わずに来られるといいでつが。

漏れは毎日〜1日おきくらいでつが、ロムの方も週1とか月1でいいので
カキコしてくれると嬉しいでつ。。
使ってる本とか、勉強法とか漏れも同学の話は聞きたいので。

では明天見！

1000 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/24 02:35
１０００なら真面目に中国語を勉強しまつ。

何処の>1000か知らんが真面目に勉強しろよな。

いつのまにかあのスレ使い切っちゃったんですねぇ。
今日はまだやってません！
今帰ったところっす！
また、後でくるっす！

大家好！(･∀･)ﾉｼ

「独学で中国語を覚える得ることは可能ですか」スレで
ｽﾚﾀｲ無視して学習記録してきますたw　324 ◆8tGkXiFhcQでつ。
ｽﾚ使い切ったので、外国語板内でﾔﾄﾞｶﾘのようにお引越ししますた。
（ここまだ300行ってないのに、ｺﾃﾊﾝ324ってどーよ？と思いまつw）
新天地で、これからもﾏﾀｰﾘやってきまつ。
大家、請多多関照！

本日の学習
・ディクテ用テキストの単語調べ　1時間
・テレビ中国語会話　30分

亀嫌いと言いながら…結局今年もTV中国語会話見てまつw
最近ロシさんと亀の発音の間に、視聴者練習タイムができて嬉しいでつ。
亀も見ているうちに慣れてきた。

>HSKﾀﾝ
好久不見了！ここがわかって良かったでつ(^^)
これからもお互いﾏﾀｰﾘ、ｶﾞﾝｶﾞりましょう。

明天見！

そうそう。

前ｽﾚで1000とったのは、漏れの文に似てるけど漏れじゃないでつ。
1000取った方、加油ﾛ阿！(･∀･)ﾉｼ

>>285

スマソ、1000取ったの漏れでつ。
心を入れ替えて真面目にお勉強しまつ　○|￣|＿

>>286
良い心掛けじゃ、励めよ。
一歩づつ前進するのだぞ・・・・









と、一度偉そうに言ってみたかっただけ。

test

引越しご苦労さまです。前スレでは不用意な合流案で議論をややこしく
してしまったようで申し訳ありませんでした。

学ぶことばは違っても皆さんの日々の報告はとても励みになります。
前スレ同様、同じ外国語学習者として楽しみに読ませていただきますね。
陰ながら応援しています。ﾏﾀｰﾘとがんばって下さい。

また違う中国人に聞いてみた
｢餃子の作り方を教えてください｣ってあなたならなんて言う？
｢請教我イ故餃子的方法｣
とのことでした｡こういう言い方もあながち日本人的発想ではないらしい｡

>>290

中国人が「包」ではなく「イ故」といったのでつか？

>291
それはおかしいと俺も思う。

>>291
言いますよ。「包」を包括した全調理過程になるけど。
ちょっと気軽に聞くにはたいそうな話になるが。

>>290
これ以上はここでは迷惑なので、詳しく聞きたければ本スレに移動願います。

>291,292
そうですよ、中国人が言いました。
みなさんも自分の頭で考えてないで、もっと実際に会話や質問されたらどうでしょうか？
それが本当の中国語だし。
>>293
わかりました、本スレってどこですか？

>>290さんは前スレの自称上級者の方ですか？

そうですが､僕は自分のことを上級といった覚えは一度もありません｡

>>294
★★★中国語スレッド　とりあえず７課★★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1080967140/

>>290
もう此処では無益な語法論争を引き起こさないでください。
無駄に板が流れるだけです。貴方は知り合いの中国人の人
を拠り所にしておられますが、その人が必ず正しいとは
限りません。言葉とは状況と会話相手との関係で成り立つ
ものです。

そうですが、僕は一度も自分のことを上級と言った覚えはありません。

>>298-299
議論は本スレに移動しておながいします。

★★★中国語スレッド　とりあえず７課★★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1080967140/l50

大家好！昨日はプロキシ制限？で書けませんですた。

昨日の学習
・授業　2時間　・ヒアリング1時間

電車でのヒアリング（ダレててサボってた）を再開しますた。
聞き「流さず」、聞き「取れる」よう、音量大きめで内容がわかるように
注意深く聞いてるつもりでつが、周りの騒音に応じて音量を上げざるを
えないので難聴になるかも…

本日の学習
・中作文　1時間　ヒアリング1時間

漏れ今日失敗したでつ…
作文練習用に白帝社の「初級〜中級へ　中国語作文」を衝動買いして
やってみたのでつが、さあ答え合せ！と思ったらどこにも解答が
載ってないのでつ…(゜д゜)ﾊｱ?
どうやら授業の副読本のようなものらしく、文法説明と例文の次に
練習問題がたくさんあって、それで終わりなんでつ。

合ってるかどうかは講座の老師に時間外労働で添削してもらうしか
なさそうでつ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>286ﾀﾝ
こちらこそ、共にｶﾞﾝｶﾞﾘましょう！
ささ、お顔を上げて下さいまし。　　＿|￣|○　○|￣|＿

>289ﾀﾝ
ご心配ありがとうございますた。
語学学習者同士、ﾏﾀｰﾘいきまっしょい！

>290ﾀﾝ＆ALL
文法的な質問は「中国語スレッド」のほうが上級者が多そうなので
漏れもそちらをオススメでつ。漏れはまだ人に教えられるほど
中国語力がないもので…ｽﾏｿ。

再見！

今日マジに本屋に寄って「中国語単語2000」を買ってきますた。
覚えているだろうと思ってた簡単な単語をチェックしてみると、
声調を間違って覚えていますた。（涙・・・）

漏れの一番の欠点は語彙の無さでつ、頑張りまつ。
しかす、単語を覚えるのってﾔﾊﾟｰﾘ･･････(苦)

>>301
その白帝社の本、会社のサイトで解答を通販しています。
「中国語中級作文」も同じ。
「上級作文」になると最初から解答つきで本屋で売っていますが。

>304
上手い商売ね。

語彙を増やすためのヒント。
モーツァルトなどを聞きながら語学教材を聞くと効率アップするそうです。

虫歯を予防するためのヒント。
ご飯を食べながら歯磨きをすると殺菌効果がアップするそうです。

広東語、上海語、客家語の方が役に立つと思われ。

大家好！

本日の学習
・ヒアリング（通勤時）１時間…座学はサボリますた（´･ω･`)。

会社帰りにライブハウス行ったもので。今帰ってきますた。
遊びの誘惑に弱いでつ。

>304ﾀﾝ
おお、謝謝！テキストに解答通販してるなんて一言も書いてなかったでつ。
500円てことは、実質2100円。しかもCD無しで…。
まあ作文に特化した本だからでつかね。元とってやるヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>306ﾀﾝ
漏れは多分実行したら、モーツァルト聞いて寝てしまいまつ。
でもリラックス状態になるには良いらしいでつね。

>307ﾀﾝ
…(ﾟдﾟ)。

>308ﾀﾝ
漏れ本当は広東語もやりたいでつ。香港映画好きなんで。
でも同時学習はごっちゃになりやすい、と老師や、少し広東語話せる
同学に止められたので、あきらめますた。実際まだ普通話もダメだし。

では明天見！

あ、蛇足ながら　>286ﾀﾝ

単語だけ覚えるより、会話や文脈がある短いエッセイを覚えたほうが
流れで次の単語が出てくる感じで、漏れの場合は印象が残りやすいでつ。

漏れも単語だけでは覚えられないので、できるだけ本文を音読＆丸暗記。
単語集は買ったことないでつ。
でもこのやり方だど、劇的に量は増えないでつね。やはり。

他に良い方法あったら教えてくださいまし＞ALL

昨日の学習
・WHY：１課
・ネット：１時間

私も「中国語単語2000」買いましたよ。
短文って曲者だと324ﾀﾝと同じように思います。
結局は頭の中をスルーしてるだけだし。
色んな（簡単で、自分の興味のあるもの）文章をよんで知らない単語に出会ったら
チェックする程度でもいいんじゃないでしょうか？
知らない単語が多すぎるとやる気が無くなるので気を付けて！
私は↑のようにしているけど、やっぱり単語の定着率は低い感じ。
自分の場合、発音できても掛けない漢字が多いのが･･････。
やっぱり書かなきゃ（−＿−；）

単語っていうか暗記物は就寝前がイイって話ですよ。（保証は出来ないけど）

>>311
漏れは「はじめての中国語単語集」で暗記を試みたが、１ヶ月で挫折した。
単語もほとんど頭の中に残っていない。
しばらくハングル語を勉強していたが、また中国語が勉強したくなったので、
「中国語で聴く三国志」で勉強を再開した。
通勤往復２時間＋ピロースピーカーでの睡眠学習。
物語がわかっているので、初めから何となく意味がわかった。
>>310
禿同
漏れは一時、初中級レベルのテキストをたくさん買って聴きまくっていたが、
基本単語（身体、動物、食べ物等）が全然身に付かなかった。
それで上記の通り単語集で暗記を試みたのだが、挫折。
漏れもいい方法があれば教えて欲しい。

単語暗記は辞書読みでやってる人はいますか？

大家好！！

>>311
漏れの場合は言ったように今の語彙は少ないのでつが、
一応覚え方としてはヒアリングと音読でやってまつ。
書いて覚えることは殆どしないでつ。だけど二声と三声
を間違えて覚えていることが多いでつ。ということは
喋るときも二声と三声を間違えているということでつ。

ある人に言わせれば、外国語の単語を覚えるときは日本語を
意識しないで、頭の中でその外国語単語の絵とかイメージを
思い浮かべながら音読とヒアリングを繰り返すのが良いという
ことでつ。

あと、ちょこっと違う感じも曲者だよね。
舎、包とか挙げたらきりないけど。
こういう漢字は困るわ。
NHKラジオの初級編ではちゃんと書いてるからソレがオススメ。
単語はなあ〜、本当に苦手だ！

あんまし、イメージとか耳とかで覚える方法に拘ると、
教材の質と量の限界ゆえ、広く単語量をふやすことができないのでは？
単語を覚える過程って唯一無二にしたらイクナイと思ふ。
覚える過程は「漆塗り」のように幾重にも薬を換えつつ重ねなくていくものと思う。

辞書読みはいいと思う。
調べる道具自体を覚えれればこれほど近道はないのだから。
ただ、各語簡潔且つ丁寧な解説、例文があり、小型で、重要語にマークのついた辞書はなかなかない。

>>301 >>309
会社の回し者じゃないけど、白帝社の作文シリーズはいいと思う。
中検の作文問題で完全に同じ文型が出たこともあったし。

>>317
でも、解答は付けるべきだべ？
このスレで解答があることを知ったが、それまで買う気が起こらなかった。
解答を付ければ販売部数も増えるはず。

何年か前、ラジオスペイン語講座を聞いていて、そのあとの中国語講座も
ついでに聞いてた時期があった。
おかげで（テキストないから字は分からんけど）「ウー・メイヨゥ・チー」
（お金持ってません）だけは言えるようになった。面白いですね中国語。

大家好！

一昨日の学習
・授業　2時間　ヒアリング　1時間

昨日の学習
・準2過去問　1.5時間　カード作り　30分

ヒアリング65点　筆記は…20点。＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
6月の試験受けるレベルじゃないやん。　

本日の学習
・サボリますた

急に暑くなって布団かけないで寝たら体調悪くなりますた。
今日は1日寝てますた。

>286ﾀﾝ
3声連続→2声に変化したりするから、ごっちゃになってしまうのは
いたしかたないと思いまつよ。

単語に関しては漆塗り式って言われまつよね。
ただ「多読と精読」と言っても、中国語の場合、英語ほど一般の
書店では読み物が充実してないでつよね。
新聞やHPは難しすぎるし、かといっておとぎ話ばかり読んでも
自信がつかないし、って感じでつ。

>319ﾀﾝ
たぶん「我没有銭（ウォ･メイヨゥ・チェン）」でつね。
ついでに聞いてて覚えてるなんてすごいでつ。

再見！

日中間の天然ガス問題がほとんどメディアで報じられない！おかしい。
もう中国は採掘施設の建設に至った。

皆に認識を広めたい。

アドレスを張るととたんに書き込めなくなる（つД`）

興味がある人はニュー速、＋、東アジアnewsに来てくだちい。

昨日早く寝杉ていま目が覚めますた、目が冴えて(ﾟдﾟ)寝れないでつ。

>>316>>320
漆塗り式って何度も繰り返して確かめて、一つの言葉の意味、用法の奥行きを増すと
いうことでつね。漏れも最近それしかないと思うようになってきますた。


皆の衆は知ってると思いまつが、下のような単語問題のHPが有松。
漏れはたまに、暇つぶしにやってまつ。
ttp://danciguan.zive.net/

大家好！

昨日の学習
・音読　20分　ＴＶ中国語会話　30分

本日の学習
・ヒアリング　1時間　授業　2時間

先週末から、どうも体調が悪いでつ。
東京の気温は昨日は30℃近く、今日の日中は15℃。
なんか体がついていけてないでつ（´･ω･`)

>286ﾀﾝ
漏れ「漆塗り式」って1度調べて、その後すぐ忘れちゃっても
毎日多読していれば何度も同じ単語がでてくるから
じきに定着する…の意味だと思ってますた。
禿げしく勘違いというか、怠け者の発想だったのか＿|￣|○

最近漏れのカキコ（´･ω･`)とか＿|￣|○ばかりでつね。
海より深く反省しまつ。

明天見！

皆の衆好！！

中国語単語聞いていまつ。最初に単語を言って、その後直ぐ
その単語の用例文を言うCDでつが、これがとにかく早杉
今の漏れにはついていけましぇ〜ん。3級でここまで知らない
単語があったのかと・・・・(´･ω･`)
とにかく続けて頑張りまつ。

>>324タソ
漆塗り式は漏れの勝手な解釈でつ。繰り返して重厚感と渋みを増すと
感じたものでつから。気にしないでほすぃ。

中国語基本単語2000ですか？
昔聞いてたなぁ｡車の中で｡1年以上は聞いたなぁ｡
あまり興味のない分野の単語はおぼえられないねえ｡
まぁあれ聞いて､1000以上はインプットされたかもしれない｡
聞き流しがほとんどで本はほとんどめくったことなかった｡
でも思うけど､聞き流し学習法はあまり効果が上がらない｡
聞かないよりはましだとは思うけど｡
5時間聞き流すより15分集中して聞いた方がよほど効果が上がると思いますが
どうでしょうか？

中国人は死ぬべき。

あえて問う！　中国語に学ぶ価値はあるかを議論する価値はあるか？

っていうか、中国語を学ぶ理由は個人により千差万別な訳だから
それ自体には価値なんてあるわけないと思うよ。

この前、あるおバカが俺に「へぇ〜、中国語を勉強しているだって〜
ということは中国が好きなんだね〜」なんて訳のわかんねーこと言ってた。
だけど、実際は仕事上のコミュニケーションのツールとしてやってるだけで、
個人的には中国に何の興味もない。ただ世界人口の四分の一が使うからやってる
だけの話。外国語というツールはそれ自体が目標でも価値でもない、道具として
持った方が便利と判断したら持ったら良いし、そうでなきゃ持たなかったら良い
だけの話。ただ、大工が道具の手入れをいつもしているように、外国語ツールも
手入れをせずに放っておけば直ぐ錆びつくので面倒な道具であることは確かだが。

2年ぶりに連立方程式の問題が出て解けなくてビビッた

>329
去年同じこと言われた。
そのおバカって同一人物か？

そんなこと言う奴多いだろ。
俺なんて三ヶ国語やってるから「外国が好きなんだね〜」って言われるぞ。
「外国嫌い」って答えると、キョトンとされる。
こちとら仕事上の必要性があってやってんだーーーー！！！

中国語非学習者にとっては

中国語学習者＝中国好きor中国に憧れ

という脊髄反射的な単純発想があるらしいでつ。
漏れは中国語学習者でつが、中華料理好き以外は
別に中国のことは何とも思っていないでつ。

単に学校で習わないから
自習＝好き
なんじゃないの？

へー、好きじゃなく、仕事上で勉強している人が多いんですねぇ。
学生でもなきゃその方が普通か。
僕は基本的に好きだから英語中国語を楽しんでる。
中国が好きかと言われればどっちでもないな。でも外国人との交流は大好きだ。
だから会話は出来るが文法や書くのは今一だし上級にはあがっていかない。
趣味だからそれ自体が価値なんだな僕にとって。だから問われれば僕にとって価値はある。

大家好！
286ﾀﾝの「皆の衆好！」にウケますた。
そしてさっき気づいたのでつが、引っ越したこのスレでも
漏れが324GETしてますたw　ラッキーナンバーでつかね？

昨日の学習
・ヒアリング　1時間　・宿題（穴埋めとか作文とか）　1時間

本日の学習
・宿題　1時間　・音読20分

>290ﾀﾝ
>5時間聞き流すより15分集中して聞いた方がよほど効果が上がると思いますが

漏れもそう思いまつ。漏れは1度は単語調べるか訳すかして、意味のわかってる
テープをヒアリングに使ってまつ。全部聞き取るｿﾞ！って感じで。
知らない単語が多すぎると、ただ音楽のように素通りしてしまい意味なさげ。
数個わからない程度なら、逆に文脈から類推する力がつきそうでつが。

>っていうか、中国語を学ぶ理由は個人により千差万別な訳だから
>それ自体には価値なんてあるわけないと思うよ。

同意。というか、島国の日本で、英語はまだしも第2外国語は、
職場や住環境で必要に迫られなければ、下手すりゃ一生知らなくても
用は足りまつよね。
一般論でなく自分にとって必要性や価値がないなら、やらなければいいだけでつ。

明天見！

【中国人の食と生活】

その一　胎児のスープ（上：本文，下：添付されていた画像）
http://web.archive.org/web/20021207085549/http://life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/
http://www.photobizarro.com/displayimage.php?album=24&pos=14
↑posの値をpos=15，pos=16，…，pos=21，まで変更してみてください。

その二　脳みその瓶詰
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r1_c1.jpeg
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r1_c2.jpeg

その三　胎児を食う男
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r2_c1.jpeg
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r3_c1.jpeg
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r3_c2.jpeg

最後　路上に転がる嬰児の死体と，それを無視する人々
http://www.taliacarner.com/deadnewborningutter.htm

去年の中国語会話もDVDになるんだね。

晩上好！！

中国語を勉強するのに皆の衆はいろいろと都合があるんでつね。
よい勉強になりまつ。

今日のお勉強：
ラジオ中国語会話20分
車で移動中に単語CD約2時間
中国語単語2000名詞編と格闘約2時間
これ中国語で何と言うんだろう疑問の辞書引き約30分

手持ちの中国語単語を聞き始めてから一週間、一ミリ位
進んだのではないかと自分で納得。

>>290タソ
漏れも時間ではなく、集中度だと思いまつ。

>324タソ
2級を受けるのなら漏れよりずっと上でつ。漏れの先輩も言ってましたが、
2級が中国語の最初の壁だそうでつ。∩(ﾟ∀ﾟ∩)ガンガレ！！

言語というのは、その国の伝統や文化を学ぶためにあるんだよ。
現代中国のそれに何か学ぶ価値のあるものはあるか？
杜甫や李白を読むためならわかる。老荘の思想を研究するならわかる。
しかしだ。
明の終わりあたりで、あの国はなにもかもうっちゃっているんだよ。
馬鹿みたいに流行を追うのはやめたら？

>>340
中国語って、流行だったんだね。知らなかった。
漏れは工房時代、漫画「らんま１／２」とゲーム「三国志�U」で中国語に興味を持ち、
図書館で中国語入門の本を読み、勉強を始めた。
大学の第２外国語は、「漢字だから意味がわかる」と言う先輩の勧めもあり、中国語を選択。
今は中国エステに通っていて、会話中心に勉強している。
基礎的な単語が不足しているので、「絵でわかる中国語基本単語１７９０」（明日香出版社）
をコピーし、枕元に貼って、就寝前に暗記している。
ヒアリングは>>312でも触れたが、「中国語で聴く三国志」を楽しんでいる。
漏れにとって、中国語学習は楽しいからしているだけ。

で、>>340に聞きたいのだが、「学ぶ価値のある言語」は何語なのか？
いや、>>340の私見でいいんだけど。
日本は経済的にアメリカ以外の国を抜き去ったし、
文化的にも「ＧＮＣ」と評価されている。
であれば、欧米コンプレックスを捨てて、例えば中国古典等を勉強するのもいいと思うが、
そのあたり>>340は、どう考えている？

>>337
他スレでもみたけど、事実だったら許せないよね。
漏れは基本的に中国は好きだけど、中国には人権意識等を改めて欲しいと思う。
歴史問題にしても、日本軍はでっちあげてでも（南京虐殺等）悪者として教育するのに、
中共の蛮行（文化大革命等、自国民8000万人虐殺）については教えていないからね。
ま、当たり前か。
中国が民主化（その時は分裂しているんだろうな）されて、人権意識が芽生えれば、
日中関係は改善されるはず。

>>342
おれは、３４０ではないのだが、横からレスさせてもらうと、
＞欧米コンプレックスを捨てて、例えば中国古典等を勉強するのもいいと思うが、
これには大賛成。だから、中国語などやらずに、漢文をやるべきだと思う。
ご存知の通り、中国古典研究で最も優れているのは日本。
漢籍での蓄積があり、江戸時代や明治初期には、中国古典を継承した漢詩や漢文学が花咲いた。
中国古典を勉強するなら、日本語と漢文をやるべき。


ちなみに、英語研究で最も進んでいるのはドイツ。逆にドイツ語研究が進んでいるのはイギリス。
母国語よりも隣の国の言葉の方が、緻密な研究ができるらしい。

お久しぶりです。
昨日の学習
・ラジオ：20分
・宿題：1時間

先払いした授業料分だけ通って、違う中国語教室に習いに行こうか、
それとも独学に使用か思案中です。
あんまり、お金使いたくないし。微妙だ〜。

漢文って結構面白いと思うんですけど、現代漢語とは大分違いますよね。
中国人の方は漢文苦手って聞いた事あるんだけど違うのかな？
日本の古文もやってて思うんだけど、もちろん昔の素晴らしい作品に
触れるのは楽しいけど、使えないんですよね。
話して通じるっていうのは外国語やってるときの醍醐味だし。
･･･って何か話がずれたけど。
まあ、つまり古文とか漢文は苦手なんです。
もーすぐ中間だわ。

>>344
まあ、今でも国語として勉強している訳だが。
杜甫や李白を中国語として学びたいなら、次の書籍がお勧め。
「聴く唐詩三十首」（日中通信社）
　
日本語を勉強する必要性は、社会人になってより強まるのは確か。
例えば、ビジネス文書を見本なしで作成できる香具師は、意外に少ないと思う。
「平素は格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上げます」
の一文を入れず、上司から怒られたことがあった。
　
日本語と漢文は結構大事。しかしスレからは離れるので、
できれば他の言語（英仏独伊露西など）の中から「学ぶ価値のある言語」を
答えて欲しかった。

大家好！

昨日の学習
・授業　2時間　作文　1時間

本日の学習
・文法書　2.5時間

死にスレだと思って使い始めると、結構人がきまつね。
基本的に、ここでは中国語学習に関するカキコお願いしまつ。
中国がどういう国かという議論は中国板がありまつし。

漢文はよくわからんけど、三国志等の話や有名な故事成語は
ある程度基本知識として知っておいたほうが良いみたいでつ。
何に書いてあったか忘れますたが、ある中国人が子供の頃から
四字成語を親に覚えされられて、当時は「なんでこんなもの覚えるんだ」
と思ってたけど、大人になってから、言いたいことを四字で的確に言えて
便利なのでやはり強制的に覚えさせられて良かった、という
話を読んだことがありまつ。
漏れ達は外国人だから成語を使いこなせなくてもいいかもしれないけど、
ネイティブが会話で使った時に、意味わからないとマズイでつよね。

>286ﾀﾝ
漏れが次受けるのは「準」2級でつ(･∀･;）
2級なんてとてもとても…。
あ、あとできればsage進行でおながいしまつ。

再見！

半夜好！！（こんな言葉は無いと思いまつが・・・）

昨日のお勉強：
中検3級単語と格闘約2時間
ラジオ中国語会話20分

漏れは今まで単語を覚えるのが正直苦手で嫌いですたが、
最近すこしづつ覚えてきますたのでだんだん好きになって
きますた。3級の単語を完璧に覚えるのがそれ以降の壁を
容易に破ることができるのではないかと勝手に思い込み始めますた。

明日も休みなのでこれからチューハイでも飲みながらもう少し
頑張りまつ。>324タソ、準2級なんか漏れにとっては憧れの雲の上でつ。
漏れも出来る限り楽しみながらガンガリまつ。

サンヒョクが気になってラジオどころじゃなかったよ。

>349
あなたはユサンね。

ユサン？ユジン？

>>348
漏れは>>347ではないが、板が荒れるので、E-mail欄に「sage」入力希望らしいぞ。
わざとageているなら、止めはしないが。
漏れも準２級目指して勉強しよう。

大家好！

昨日の学習
・作文　1時間　でも集中できませんですた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ


本日の学習
・宿題　1.5時間

今日はなんだか眠いので、短いですが明天見！(-＿-）Zzz

昨日は中国系シンガポール人と会話する機会を得た。
強烈なミンナン語で、半分ちょっとしか聞き取れなかったが
シンガポールや中国の歴史、文化、政治体制、等いろんな事を話せた。
中国人のなまりはほんとに強烈で、こればかりは会話しなけりゃ上達しない。
秦の始皇帝がいなかったら統一中国はなく、中国語もこんなに広い範囲で広まらなかっただろう
とか、中国の政治は腐敗ばかり、シンガポールもそうだったが最近は随分改善された。
今のシンガポールの若者は英語を好み中国語を使わなくなってきてるんだ。
等の話をしてくれた。
その人は全く日本語が話せないのでほんとにいい練習になった。

学ぶ価値ある中国語の勉強をします。

独学です。発音からはじめました。

こちらで進捗状況を報告してもいいのでしょうか？

他スレのほうがよければおしえていただけますでしょうか？

よろしくお願いします。

中国人はお前を含め日本人全員嫌いなんだぞ。

>>355
独学でやる気をだしているのに、こんなこといちゃーなんだが。
語彙と語法は独学でもできるが、発音だけはハッキリ言って独学では無理。
悪いことは言わん、基本的なピンインの発音だけはネーティブに習ったほうが良い。
変な癖が付いた発音を直すのに、覚えた時間の何倍も掛かる。漏れがそれで苦労した。

>>355
一旦止まったスレだし、いいんじゃないか？
>>286
漏れ、まずいこと言ったかな。戻ってきてよ。
>>356
そんなことはないけど、歴史認識は相当違うのは確かだね
>>357
同意。巻き舌音なんか、テープ（ＣＤ）だけでは無理だね。
初期の段階で直さないと、後からでは直らない。

そり舌できてるつもりだけど音違うのかな
それよりeの半端な発音が難しい

357
同意します
最初の1年独学で勉強したけど3ヶ月間だけ中国人にピンインを徹底的に教わった
ほとんどピンインの練習だけを繰り返しやった
中国語の発音はやはり難しい
英語なんかめじゃないよね
僕はrの発音がなかなか習得できなかった

俺は中国が嫌いなんだが、いったいどこがそんなに良くて
中国語を勉強する気になったんだい？

僕も中国政府は嫌いだが個人では当然いい中国人もいる
僕の知り合いの中国人はみな人間としていい人たち｡まじめだし嘘つかないし｡
10年くらい前から知り合いができて､そのうちの4，5人はもう帰国した｡
今でも連絡くれるいい友人です｡だからいつかその人たちに会いに行きがてら中国に遊びに行こうと思って勉強を始めた｡
中国語の勉強を始めてから中国人に積極的にはなしかけるようになって国内の友人も10人を超えた｡
だからますますおもしろくなって気の向くまま中国語で遊んでる｡（｢勉強｣という感じではないな）

今日からＢＳの台湾ドラマ見て勉強するぞ〜！

>>355
2年位は先生について習うべきです。
欲をいえばスパルタで教育されたほうがいいです。
なあなあな雰囲気でやってもあまりうまくならんです。
発音のみならず、語順等も厳しく指導してくれた方がいいです。
中国人の友人を作るのもいいんだけど、
言い方を徹底的に直してくれるのは
金を払って指導してもらう先生でしかないです。
中国語の発音、語感、多彩な日常語表現はどうしても
ネィティブの先生>>>>(絶対に超えられない壁)>>>>日本人の先生
ってことで最初の段階こそネィティブの先生から習ったほうがいいと思います。
誠意をもって教え込む先生を見つけてください。

>金を払って指導してもらう先生でしかないです。
況わんや独学をや

中国語学習歴今月でちょうど1年です｡3月には3級を受験して7点差で落ちまちた｡
6月には準2級と2級を受けるつもりです｡会話の方は某スクールに周1回程度いっていて流暢ではないけどある程度しゃべれるようになりました｡
仕事も忙しいし､公務員の試験は落ちるし勉強する時間が無いし、ショックでかい｡
何で僕中国語勉強しているのだろうと思うことがあります｡

我不去不行｡　＜反復否定＞　（私は行くということをしてはいけないことをしてはいけない＝行かなければいけない）
面倒くさいね｡中国語｡

スクール、スクール言うけど
ほぼ絶対、いつかは通学やめますよ。

最後は独学することになります。

まあ､確かに独学になっちゃうかもね｡
最初のうちだけ発音や言語の雰囲気はスクール行って学んでおいた方がいいけど｡

サンヒョクはもうだめぽ？

大家好！ご無沙汰ですた。
先日キーボードにコーヒーこぼして、ここ数日カキコできませんですた。
今日やっと取り替えますた。火曜から書くの面倒なので、本日から仕切り直しまつ。

本日の学習
・準2過去問　1.5時間
・過去問の長文を訳してみる　1時間
ヒアリング　45　筆記　40
…6月は記念受験決定。絶対むりぽ。なんで3級受かったんだろう＿|￣|○

>355ﾀﾝ
歓迎歓迎！書いてくれる人少ないので、ぜひ！共にｶﾞﾝｶﾞﾘましょう(･∀･)ﾉｼ

>361ﾀﾝ
仕事で必要な場合もあり、必ずしも学習者＝マンセーではないでつよ。
中国に拠点のある企業も増えて「嫌いだからやらない」で済まない場合も
多いと思われ。

>364ﾀﾝ
>言い方を徹底的に直してくれるのは金を払って指導してもらう先生でしかないです。

ああ、禿同。漏れの知人の中国人も直してくれない。「わかるわかる！」って。
でもそういえば、漏れも彼の日本語が少々変でも直さないでつ。お互い様か。

明天見！

私は「中国語で紹介する日本」しか勉強していません｡
駄目かな?

>>324
>ああ、禿同。漏れの知人の中国人も直してくれない。「わかるわかる！」って。

これは友達とそういう関係を作れば大丈夫ですよ。こっちが間違えたら必ず直してくれる。
向こうが日本語間違えたら必ずなおしてあげる。決してながさない。
これも習慣です。こういう関係の中国人の友人が二人います。

”的”の意味がわからん（Ｔ_Ｔ）
「是〜的」の構文と「〜の」で使われている”的”はわかるけど、最後にだけつく”的”がわからない｡
例　好的｡
今日はプールにでも行くかな｡

「聞き流すだけで中国語がマスターできる」という教材があって
すごく気になるんだけど、やってみた人います？

家にサンプルＣＤきたよ｡まだ聞いてねえけど｡
取り寄せてみては?

あくまで私見だが、
聞き流すだけでマスターできる言語なんてないと思う。

>>374
聞き流すだけ英語版はやったことある。
やらないよりはずっといい。でもマスターは出来ないよ。
前も書いたけど5時間聞き流すより15分集中して何か聞いた方がずっと効果が上がると思う。

377さん。
どうもありがとう！

晩安｡

大家好！

本日の学習
・過去問の復習　3時間　これから音読もするかも。

>290ﾀﾝ
漏れの場合、その知人が他部署でかなり年配（先輩）＆自分の日本語は
通じりゃいいと思ってる方なので、漏れは彼に日本語添削も頼まれて
ないし、お願いしにくいでつ。もっと歳が近いといいんでつが。

もっとも彼も日本人の奥さんと結婚して日本暮しが長いため、最近中国出張で
中国人に「時々、君の中国語は語順が変になる」と言われたらしく。
先日帰国した際「私に聞かずに、学校で聞いたほうが間違いない」と
言われますた(･∀･;)

>名無しのはてなﾀﾝ
準2対策、何してまつか？漏れは過去問やってまつが
ヒアリングの問2（会話じゃなくてコラムのほう）全く歯が立ちません。
受からなくても、ある程度イイ点（60点くらい）を目指してるのでつが…。
作文も難しいし、3級との差がエライ大きい気がしまつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

再見！

》380さんへ
3月に3級受けたけど､実は準二級も受けていてヒアリング50点後半・筆記40点後半（逆かも）だったような｡
そのときの準2級対策は過去問しかやらなかった｡

今は辞書ながめたり､「中国語で紹介する日本《文化編》」（東進ブック）を重点的にやっています｡
後は最近つけ始めた中国語で書いた日記と中国語でかかれた本の乱読、インターネットで中国のyahooのニュースを見たりですかね｡

ちなみに「中国語で紹介する日本」、CD読む人がもうちょっと感情こもっていればいいのにな｡平坦すぎて頭にはいらん｡
ああ、時間がほしい｡

テストまで女は抱かんぞ〜!!!
晩安｡

大家好！

本日の学習
・過去問　1.5時間

ヒアリング問題が知らない（あるいは知ってるけど耳慣れてない）単語
が多くて聞き取れるレベルにないので、単語調べたりしてまつ。
頭から読んでわかるようにしたいので、あえて直訳はせず、節で切って
意味把握するようにしたり。

>名無しのはてなﾀﾝ
「北京の夕暮れ」という北京晩報のコラムを厳選した本（CD付）があって、
話の内容にもよるけど、感情たっぷりに読んでるのもありまつよ。
特に、「アパートで自分の家だとばかり思って人の家に入ってしまった」と
いう話は、女性が朗読してるのでつが「まぁ！私ったらなんてこと！！」って
感じで、聞いてて結構笑えまつ。

晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ

>>357　すいません。仕事の都合で独学になります。
>>358　有難うございます。時々おじゃまします。
>>364　有難うございます。参考にします。
>>370　よろしくお願いします。

声調と発音を勉強中です。
ピンインはローマ字読みではないんですね。
声調変化の記号通りに頭が動いてしまいます。

再見！

(2003年08月11日 15:32)

《宇宙間eきれいなお姉さん》はDVD“成恵の世界”を出す

　　大いに若い族群の歓迎の漫画《宇宙間eきれいなお姉さん》を受けて、日本で先に漫画から改作してラジオドラマになって、あとでも制度を改めてアニメーション《成恵の世界》になって、
中国語版のアニメーションは8月の発行にある。

　　《成恵の世界》の主役の7早瀬の成恵、彼女は“宇宙間の混血児”で、父は地球の捜査する宇宙人まで(へ)で、母は地球人ので、10数年来ずっとただただへに来ることに慣れて、
彼女は1人の女中になる宇宙の戦鑑、１つの年齢の彼女より小さい異なって雌のお姉さんを持って、これを除いて、彼女は個授業、初恋と生活必需品のためにただ頭を悩ますだけ（背景が特殊だが、
ところが低収入の戸）の学生。彼女の生活はもとはとても単純だべきだ、しかし成恵の身分はMIBのようだ、神出鬼没のような他の星の敵を防御して、彼女のロマンチックな愛情
すばらしくてすきがない生活の中で次第に芽生え……

　　《成》最も独特な地方は：もしトラックを至副のチャンネルに加減するならば、阪口と大いに60分の音の優れている対話にちょうどになることを助けることを耳にして主役のアフレコ
(吹き替え)をする能登と麻美子になることができて、舞台裏の作るこぼれ話が笑いぐさの中でを観衆と分かち合う；心をこめて作ったの特に典中で、その日本のコマーシャルCFをも収録した。
最も驚喜したのは掛けるラジオドラマCDを付け加えたので、音の優だ達に劇の中で“大風が吹く”のゲームを遊ばせる──互いに役を交換して演じて、もとは高く備えることをさせて空間の
ラジオドラマがもっと多い興味を加えることを想像する！それ以外にまだ取材の録音などを監督することがいて、新鮮な感は十分だ。（出所：南方ネット）

（呉迪）

今日の俺は勉強時間０だ〜!！
眠みぃ〜!!!　晩安

大家好！

昨日の学習
・授業　２時間　ヒアリング45分

本日の学習
・中検過去問　1.5時間　ヒアリング　1時間

>355ﾀﾝ
発音と声調も独学なら、とにかく中国人の発音する音源を真似て、
あと1度、自分の声を録音して聞いてみるといいでつ。
授業では、聞いてる他の皆が「語尾上がってないじゃん」「下がってない
じゃん」と気づいてるのに、発音してる本人だけ気がついてなかったりしまつ。
人の声調の間違いを笑ってた人が、自分の番のときに全く同じ間違い
をすることもしょっちゅうでつ。
録音して客観的に聞いてみることで、かなり自分のクセがわかって直せまつよ。
加油！(･∀･)ﾉｼ

晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ←これ今のお気に入り

大家好！辛苦了！

本日の学習
・宿題（中作文）　1時間　ヒアリング（通勤時）1時間
・音読　30分

先日ここで話した問題集の解答例、やっと本日入手しますた。
（代引だと家にいなきゃならんので、書店取寄せしたら1週間かかった）
ｶﾞﾝｶﾞﾘま〜つ。

晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ

大家好！

本日の学習
・授業　2時間　・中文和訳　1.5時間

今日(ﾟдﾟ)ﾊｧ？なことがあり、なんか割り切れない思いをしたので
普段授業のあった夜は（終了時には"太累了"なので）勉強しないの
でつが、地元のモスで23：30迄勉強してしまいますた。
後退ぎみだった勉強意欲のバネになったから結果オーライか？
でもな…(´･ω･`)

晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ　

大家好！

昨日の学習
・音読　1時間　・過去問他　3.5時間

授業は無かったのですが、わざわざ自習ルームに行ったら
かなり集中できますた。これから毎週行こうかな？

本日の学習
・過去問他　3時間　ヒアリング1時間

今日はモスでねばりますた。

晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ…ﾑｼｱﾂｲ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

大家好！
一個人孤零零的…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

昨日の学習
・サボリますた

↑あまりの蒸し暑さに夏バテ。

本日の学習
・授業　2時間　ヒアリング（通勤時）1時間

講座に通ってれば、少なくとも週2回は勉強しているってのが
救いでもあり、気が緩む元でもあり。

晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ…ﾑｼｱﾂｲ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

晩上好！
一個人孤零零的…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

本日の学習
・予習　1時間　ヒアリング（通勤時）1時間

最近、勉強の仕方がいきあたりばったりで
気が向いた時に、気が向いたテキストをやってまつ。
中検前だというのに…

晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ…ﾑｼｱﾂｲ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

晩上好！

本日の学習
・副読本（聞いて読んで訳す）　1時間ちょっと
・ヒアリング（通勤時）　1時間

今日は「やさしくくわしい中国語文法の基礎」を買いますた。
…なんでもっと早く買わなかったんだろう！すごいイイ(･∀･)！

漏れは「WHY…」by相原老師、「完全マスター…」瀬戸口老師の
2冊買って、それでも文法わからなくて悩んでいたのでつが
初めからこの「やさしく…」を買えばよかったと、今ﾊｹﾞしく後悔中。
明日からこの本で文法やりなおしまつ！

晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ…ﾑｼｱﾂｲ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

俺無職
本日の学習
昔のテキスト　3時間
単語の本パラ読み　1時間くらい
ラジオ　今聞いてる。

>>394 324 ◆8tGkXiFhcQ

乙!!

>「やさしくくわしい中国語文法の基礎」を買いますた。
>なんでもっと早く買わなかったんだろう！すごいイイ(･∀･)！

どんな風に良いのか具体例ｷﾎﾞﾝﾇ!!

>>394、>>396

その本、前に買いました。
初〜中級向けの文法事項の解説がわかりやすくかつ丁寧。
似たような文法書の中では秀逸だと思います。

大家好！好久不見！(･∀･)ﾉｼ
中検前だったのでPC見てませんですた。

金曜の学習
・授業　2時間　ヒアリング（通勤時）1時間
昨日の学習
・音読　2時間　構文書取＆暗記　2時間

本日、準2受けてきますた。玉砕でつ＿|￣|...○
合格は初めから無理ぽなので、そこそこ点が取れればと思ってますたが、
ヒアリングは2割程度しか聞き取れず(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
作文では「勝つ」の意味のying2の漢字を、習ったのにどうしても書けず
「盲みたいな字の下になんか付くんだよな…」と悶々としている
うちに時間切れ。・゜・(ノД`)・゜・。
また11月に向けてｶﾞﾝｶﾞﾘﾏﾂ。

>395ﾀﾝ
乙でつ。共にｶﾞﾝｶﾞﾘましょう！よろしければ時々カキコに来て下さいまし。

>396ﾀﾝ
397ﾀﾝの言う通り、漏れが買った他の文法の本よりも多分1番初心者向け。
学習者に話しかける感じで説明がくわしい。
品詞の定義から詳しい説明があったり（目的語とは何か？とか）。
　↑すでに他言語をある程度習得してる人なら既知かもしれないでつが
　漏れには必要。

漏れの感じでは「why」は中級向き、「完全ﾏｽﾀｰ」は説明を公式化して
簡略にしてる印象を受けまつ。だから学習者の好みの問題もあるかと。
できれば店頭で読んでみてくださいまし。

晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ…

準２級受けてきました。

作文問題では自分もying2の感じが思い出せず、「獲得勝利」と誤魔化しました。
ying2の漢字を空白にしておくのとどっちが点数を多くくれるのかな？

>399
試したり短期間の使用なら公共図書館を利用するのも手かと。
私の住んでいる地域では、このスレで上げられたほとんどの書籍が借りれ
手もとになくても図書館のネットワークで取り寄せてくれます。
多分皆様の地域図書館でもホームページで蔵書検索で探せます。
参考までに

勉強を始めて2週間経ちました。
とりあえず発音と基礎文法の本を読み終えました。
やっぱり、発音は超苦戦しています。
それから昨日電子辞書を買いました。

>>324　謝謝！やってみます。

我試試比中文CD和我的聲音。
↑
恥ずかしながら作文してみました。
これだけで１０分以上かかりました。
厳しいツッコミお願いします。

大家好！

昨日の学習
・「北京の夕暮れ」3課　1時間　ヒアリング（通勤時）1時間

本日の学習
・「北京の夕暮れ」4課　1時間　ヒアリング（通勤時）1時間

今日は昨日より早めに退社したのに、疲れがでて
マックの店内で30分爆睡してしまいますた。

>355ﾀﾝ
漏れも添削できるほどのレベルではないので、具体的な文法の
質問は「中国語スレッド」の住人に聞くのをオススメしまつ。

個人的には「聲音」より「發音fa1yiｎ1」が良いのではと思いまつ。
　　　　　　　　　　　　↑※簡体字は「友」に似た漢字。
自分の声というか、発音と比べるんでつよね。

…どなたか、自信のある方レスよろしこ。晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ…

「比」一個だけだと動詞としてはおちつきがわるいので「我想把自己的発音
和中文CD比一比。」くらいでしょうか。あんまり入門者向きじゃないかも。

>>403先生 >>404先生 非常感謝にい們的幇助！

我的發音真的笨拙。
我要更加用功才行。

大家好！

一昨日・昨日は残業で帰りが遅くて勉強してません！
今日は今帰って来ますたが、疲れ切ってまつので、風呂浴びて
もう寝まつ。
例年この時期は特に忙しいわけでもないのに…(´･ω･`)ﾄﾞｳｼﾃ?

>404ﾀﾝ　謝謝に〜

>355ﾀﾝ　勉強熱心でつね。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください(･∀･)ﾉｼ

明日は休みなので少しやりまつ。晩安！(つω･`)ﾈﾑｲ…

ageてしまった。対不起！

知らなかった...。中国語の検定試験が日本中国語検定試験以外にあるということを。今まで調べてわかっている検定試験は、
日本中国語検定試験
実用中国語検定試験
ＨＳＫ
ＴＥＣＣ
ですが、他にもあるのなら教えてください。全部受けるから。

中国語出来たら何でもオールマイティーな世の中だろうが？　あほでも高給保証されるわ
何でもかんでもあらゆる日本の生産物が中国にただ同然で開け渡されてるこの非道な世の
中で中国語に学ぶ価値あるか、て糞スレ、嫌味なスレ立てるな、ぼけ！　
酷い話だと中国語できなくても、簡単な技術あれば、向うで日本語できる姉ちゃんつけて
もらって、王侯のような生活できるらしいじゃんか？　あほなスレは休み休みたてろ、
ぼけぇ

１では有りませんがレス付けさせていただきます。
学ぶ事の価値観は自分で決める事。
人それぞれどの様な事か”あえて”問うているのでは

たしかに。
だが、当たり前すぎてスレ立てる必要はない

スワヒリ語でも英語でもなんでもそう

まぁ、もうすぐバブル崩壊するんだし・・・・。　間に合うかどうか、己で
そろばん弾いて心して決めろや、お前ら　

中国バブル崩壊はソ連以上の大混乱になるらしいよ。

中国共産党も無くなって、もろに内戦起こるらしいからな。　お前ら中国大陸で人波
のなかでテロで氏ねや

日本の中学高校で、英語を教えるのはそろそろ止めたほうがいい。
6年やっても10年やっても、話せないものは話せない。
即刻、廃止すべし。
その点、アジアの言語なら習得も早いし、それにネイティブ
スピーカーが、町を歩くだけでいる。レジのお姉さんも中国人。
会話はすぐに上手になるよ。

>>415
お粗末すぎて突っ込む気も起こらん。

中国の発展は地球市民にとっては環境に迷惑です。　
もとの穴倉暮らしに戻ってください。

＞417
心の奥底の片隅で、禿同

>>417
地球市民？高遠？

フーン　簡単ねー
英語駄目ならどの言語も駄目。
英語は地球語。
廃止するわけがない。

>>399 324 ◆8tGkXiFhcQ

｢やさしくくわしい中国語文法の基礎｣買いますた。まだ全部読んでないでつが、
基本的なことをしっかりと押さえているようで、なかなかGJでつ。
漏れも｢Why・・・｣も持っていまつが、併用すると効果的だと思われまつ。

why〜はやり切れた人いるのかな？俺はこの本、5回以上挫折したよ。

>>420
英語が重要な理由は、戦後50年間、日本がアメリカの植民地になって
いたからだよ。それだけのこと。

324 ◆8tGkXiFhcQ ﾀｿ

Come back!! 請回来!!

|ω･`)...ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞﾂｶﾈ？


|彡ｻｻｯ

晩上好！

大学で中国語勉強してるものです。
第二外国語で中国語を取ってるんですが、知り合いは単位のために仕方なくやってる人ばかりで
実際に中国語をやろうとしてる人と出会う機会がなくて、
実質独学になってしまってて自分がどれくらい理解してるのかわからないし、
このまま地道に勉強続けて、果たしてマスターできるのかも謎です…。
ここの人たちはいったいどれくらい中国語理解してるんですかね？

>>426
人のことより自分の心配を汁！！

学習の報告、どうして止まっちゃったのかな？

試験でも落ちたか。

暑さでダウンとか？
夜眠れないとか疲れがたまっているような事書いていたしね。
てーげーでガンバってくんさい。

>>428
意外な原因として公開プロキシに入ってしまったか。
（荒らしさんと運悪く同じプロパイダだったとか）
病気でダウンなど。

最近中国語を勉強はじめたものです。

お分かりになる方教えてください。

中国語で”美しい姿”を
メイリヤンズっていうんですか？
出来ればローマ字表記も教えていただければうれしいです

>432
あんたあちこちで聞いてるね？
美麗(的)様子mei3li4yang4zi

中国人の民度の低さに唖然！　　http://www.reuters.co.jp/
　〜世界のサッカーファンから中国サポーターにブーイングの嵐　（ロイター通信）
　中国重慶で行われているアジア杯サッカーで、中国サポーターが何の落ち度もない日本チームにブーイングを連発し、
世界のサッカーファンから大きな失望の声が上がっている。
　イタリアのサッカーファンは、「中国は歴史のある国で大変尊敬していたが、あんなに民度の低い国民だとは知らな
かった。２００２年Ｗ杯で韓国人サポーターがドイツ選手に対してナチスドイツのマークを出してドイツ人選手を罵倒
する事件があったが、今回の中国人サポーターの行為もバカを通り越して、劣等国民
の姿を世界中に晒しているようだ」と、大変に憤った様子だった。
　また中国の北京に駐在するフランス人サッカーファンは、こう言う。「４年後に北京オリンピックが開催されること
が決まっているが、未だかつてこれほど民衆のレベルの低い国でオリンピックを開催するのは、韓国のソウル五輪以来
だろう。いや、ソウルを上回る民衆レベルの低さだ。残念ながら、中国でオリンピックを行うのは１００年早い気がす
る。この国民の恐るべき民度の低さは、オリンピックの歴史に確実に汚点を残すことになるだろう」と、早くも北京オ
リンピックの開催を危ぶむ声が聞こえた。
この中国サポーターのあまりにも低レベルな日本サッカー選手に対するブーイングは、逆に世界のサッカーファンを大
いに激怒させ、反対に大ブーイングを中国サポーターが浴びる格好となった。同時に中国人がいまだに頭の構造が世界
一お粗末な国であるという事を、強烈に世界に印象づける結果となった。
（仏／ルイス・アルベルト記者）

”とてもがっかりした。ヨルダンに勝って欲しかった”

”民族的な問題だ。原因は日本が中国を侵略したから”

”小日本、小日本、早く帰れ！”
http://up.nm78.com/data/up000914.jpg

”投げつけられたのはただの水だろ”

”中国人に投げつけられたものは何だ？”

”爆弾だ！”
http://up.nm78.com/data/up000925.jpg

今日中国語の学校行ったんだけど、中国人老師は「あんなのが平均的な
中国人だと思われたらたまらない」と嘆いていました。

確かに反日的な人はいるんだろうけれど、重慶は成長著しい中国の中では
比較的貧しい地方で、まあ田舎者というか民度低いらしいね。

マスコミも面白い映像しか流さんしな

>>426
あっしは独学で勉強してます。まったく家で一人で。
英語と一緒にやってるとさらに上達するぞ。あと、掲示板を辞書片手に見る。
台湾選挙の時は、面白かったし、終わったら繁体字がわかるようになったし。
昼頃やってる中国語ニュースもいいよ。
むかつく中国人サポーターの言ってることもわかって十分役に立ってる。
私の中国語学習は、「台湾国語」の勉強であって、普通語ではない。
>>436
夕方のニュースで、北京でも、報道してる人が若者に放送を妨害されてましたが。

こっちに鬱ってたのにね・・・　＿|￣|○

せっかく来たんで、〆(^▼゜*)カキコ！

どうせなら、新スレ立ててsage進行でやれば良かったのに・・・

さてと・・・

民度低すぎ、この国の言葉をありがたく学んでるやつって………。

>民度の低い440
ありがたく？　
がんばって日本語からやり直して下さいｗ

>>324 ◆8tGkXiFhcQ さん

最近、音信不通ですね。　何かあったのですか？
何となく気になる漏れでつ。　
勉強の方がはかどっていれば良いのでつが・・・・

>>442
漏れも報告を楽しみに読んでいたので気になる。。。。
過疎スレを再利用→本来の話題が盛り上がってスレ違い気味に→報告しづらい
とゆーことなら学習報告スレを立てるなり既存スレで報告するなりすればよいかと。
既存スレの住人としては参加歓迎でつ。

私も◆8tGkXiFhcQ 氏の学習日記を拝見させていただいて
自分も頑張らなくてはいけないと、元気付けられていましたので
寂しいです。　早く帰って来て欲しいものです。

虞允武

日本人も中国人をコバカにしてるから、同じ事なんです。

踊る支那畜リン♪
なんでもかんでもみんな　反日踊っているよ　歴史の中からボワッと
インチキ捏造登場　いつだって忘れない　文革は過去の事　そんなの常識
パッパパラリラ
ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー
ニイハオ！　ニイハオ！ ミサイルちらり
パッパパラリラ　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　
ニイハオ！　ニイハオ！　おどる支那畜リン
ニイハオ！　ニイハオ！　お腹が減ったよー

なんでもかんでもみんな　歴史を騙っているよ　海の中からボワッと
潜水艦も登場　いつだって忘れない　日帝の過去の事　そんなの常識
パッパパラリラ
ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー
ニイハオ！　ニイハオ！ 歴史もちらり
パッパパラリラ　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　
ニイハオ！　ニイハオ！　叫ぶ支那畜リン
ニイハオ！　ニイハオ！　お金も減ったよー

なんでもかんでもみんな　犯罪犯しているよ　コンテナの中からボワッと
密航者が登場　いつだって忘れてる　ＯＤＡを出した事　そんなの常識
パッパパラリラ
ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー
ニイハオ！　ニイハオ！ 靖国ちらり
パッパパラリラ　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　
ニイハオ！　ニイハオ！　下がるシナ蓄株〜
ニイハオ！　ニイハオ！　お金が減ったよ

んー　趣味で独学で中国語勉強始めて3年半
中国行ったこともなく座学もやる時間がないけど中国人相手に実践やりつづけてたら
最近通訳やら会社の案内やらをどんどん頼まれるようになった。
んー、あくまで趣味なんだけどなー。

>>448
独学って、自分一人で勉強することだと思うのだが
おまいさんにとってはそうじゃなんいんだね。
10年選手でも通訳する時に微妙なニィアンスの部分で
苦労するもんで、3年半程度だったら頼まれても普通は断るんだが・・・・
怖いもの知らずのうちが一番幸せかもね。

別にビジネス、契約の話をしてる訳じゃないから良いんだよ。
内容はお前には判らないだろ？

友達や町で知り合った中国人といろいろ話すのは授業かいな？勉強かいな？
お前は日本人と話したら日本語の勉強してるって言うことになるのか？

>お前は日本人と話したら日本語の勉強してるって言うことになるのか？

おまいの場合はそういうことになるということに何時気付くんだ？

>>451
意味不明　日本語勉強しろよ

>>450=>>452?

だったら納得しますた。

学んだことを実践する。　　独学して実践会話する。　
別におかしくないと思いまつが　何かおかしいんでつか？453たん

>>449
外国語を独学すると言ったら、誰とも話をしてはいかんのか？

どうなんですかね？
あの人たち金儲けのためにはなんでもしますから
もの凄い勢いで英語が普及するかもしれませんし
一方でメンツと中華思想も大好物ですから
ある程度経済力がついたら自分たちの言語を世界言語にしようと画策するでしょうし
英語と中国語、ご注文はDutch？

あのね。横槍で申し訳ないんだけど、
324 ◆8tGkXiFhcQさんの
スレがいいのは、独学の過程で、移動中にヒアリング聞いたり、
テレビ中国語会話聞いたり、「Whyで始める・・・」「完全ﾏｽﾀｰ」などの
テキストを今日はどれだけやったとか、中検準2級受けた等の具体的なエピソード
が豊富だからと思う。
だから、自分に照らし合わせてみれたり、応援してあげたくなったりする。
「独学して実践会話」
ってだけいわれても、あー、そうなん。って
感じであまりウケはいいとおもえない。
もうすこし、エピソードを交えて具体的に自分のしてきたこと、していることを
出さないといい反応も返ってこないと思う。

スマソ。
×324 ◆8tGkXiFhcQさんのスレがいいのは
○324 ◆8tGkXiFhcQさんのレスがいいのは

>>457
胴囲、324 ◆8tGkXiFhcQタソに共感が持てるのは必死に勉強をして
いる様子が見て取れるからでつ。　

それに引き換え「漏れはあまり勉強していないのに中国語が達者なんだぞ！！」
みたいなことを言われても、はいそうですかとしか言いようがないんだけど。
勿論、>>448タソも努力してると思うけど、何か浮ついているように思えてならない。

>>448ってすごいじゃん。
何で素直に認められないのかな〜？

男の僻みはみっともないよ。

ご苦労さん、励めよ。

中国語を喋るのが楽しいうちはまだまだ。
学校＋仕事で20年近くやってると、中国語の
無い世界に行きたくなるよ。

おー｡最近カキコが少ないので寂しーみたいな意見があったので､
ちょっと､かきこんでみました｡良くも悪くも少しは盛り上がってよかった､よかった｡
勉強方法を書けといわれても､やってないので書きようがないのが実際で｡
毎朝NHKのラジオをテキストも買わず10分ほど聞くだけなので｡あとは会話するだけ｡
努力しているといったら中国人の友人を増やすためにいろいろ企画したり
紹介してもらったりは絶えずやってますね｡
今度中国に帰る友人がビジネスを始めるので協力してくれって頼まれたりしてね｡
とりあえず今度上司のお供に任命されて10月に初めて中国にいけることになりました｡
楽しみだ｡上海がに一杯食べよう｡
じゃ､それぞれの方法で勉強頑張ってください｡

あ､そうそうじゃどうやって友人を増やすか書きましょうか？
はじめは以前職場に半年やら1年の研修に来てた人がいたのがきっかけだけど
もうその人は3年前には帰った｡そこから紹介してもらって広がった｡
今はスーパーやコンビニのお客さんや店員に中国人がいたらなるべく話しかけるようにしている｡
友人たちは僕が中国人の友人を捜しているのを知っているのでどんどん紹介してくれます｡
日本にいる中国人もなかなかいい日本人の友人が作れなくて寂しい思いをしている人は一杯いるから｡
中国語の地道な発音はテレビやラジオとはかなり違うし､場所によっても全然発音が違う｡
だから中国各地の出身の人を次々に紹介してくれます｡東西南北､いろんな民族｡誰と話しても聞き取れるように｡
しかも日本に来たばかりの人とかもよく紹介してくれる｡つまり日本語で会話不能な相手｡
持つべきはいい友人だと感謝してます｡

>>448,450
長いけど、具体的エピソードはほとんど出てこないね。
例えば最初どの単語がわからなくて困ったとか、
辞書と実際の会話でのニュアンスとはどう違ってたとか細かい話を盛り込んでくと
いいよ。

448,450って以前にもカキコしてた例の人でないの。w
作文テストされてた人ね。

324 ◆8tGkXiFhcQﾀｿほんとにどうしたんだろう？

ここで報告しなくても勉強には差し支えないだろうからねえ。
報告の文章をしたためる時間も意外とバカにならないし。

>>465
まずはお前から書いてください。

北京五輪の行進の順番ってどうなるんだ？
漢字の画数順？なら「日本」が先頭だな。

着いたもん順

>>468
それなら土耳其や大韓民国のほうが先だべ。
まあ実際はアルファベット順とかピンイン順とかになるんだろうけど。

>>463
>とりあえず今度上司のお供に任命されて10月に初めて中国にいけることになりました｡
>楽しみだ｡上海がに一杯食べよう｡

初めての中国出張なんだ。　余り力まずに行ったほうがいいよ。
所詮、中国なんだから日本人としてバカにされないようにな。
まぁ、一度行ったら中国のいい加減さを身をもって知ることができるから
良い勉強になると思うよ。

タクシーでもレストランでも何でも利用する前の値交渉と、釣銭が合っているかどうかを
チェックしなよ。　その辺は日本と同じと思ったら痛い目に合うからね。

　　　　　　　　　　 　 　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶 　　　　
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ 　　　　
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ 　　　
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i　　
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　　beijing語以外を学ばれてる方おられませんの？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉

>471
ご親切にありがとう｡中国人の友達もいろいろ教えてくれます｡
中国は危ないだの信用するなだの｡
参考にさせて頂きます｡なにせはじめていくので不安より期待の方が大きいです｡
ひょっとしたら友達が是非案内したいから一緒に行きたい　といってるので
そうなったらちょっと楽になるかも｡
バカにされるようなことはしないつもりです｡

それから北京からも友人が駆けつけてくれることになっているので
フリータイムは充実しそうです（w
上海がにがとりあえずたべたい｡杭州､蘇州も行ってみたいなぁ｡

>>474

余計なお世話かもしれませんが、　中国の国内航空は突然スケジュールや便名が
変ったりすることが多いです。　空港内での放送による案内も非常に適当ですので
注意する必要があります。　私の経験では搭乗口番号が変更になっても案内すら
ありませんでした。また、国内線でも空港税が必要ですので、忘れないように
してください。　それと一流ホテルであっても水道の水は絶対に飲まないことです。
上海蟹に関しては余り期待しないようが良いです。　美味しいのは味噌の部分だけです。
日本のタラバのような訳にはいきませんので。　老婆心ながらお伝えしておきます。

へぇー､そうなんですか｡
さすが中国｡ぼーっとしてたらやばいねぇ｡
蟹はワタリガニでもまぁすきなんで､何でもOKです｡
味噌がうまけりゃ･･･｡
どうもありがとうございました｡

今日ラジオ聞いてて　この春から初めてわからない単語が出てきてたな｡
全体の意味は理解できたけど｡
あとで本屋で立ち読みしてチェックしよう｡
でも今年は簡単だったな｡応用編も｡武侠小説はさっぱり聞き取れないからやめてほしいけど｡

>>477
確か>448は中国語を始めて３〜４年ということだったと記憶していますが。
「ラジオ中国語会話」の内容が簡単だと言われても、それって学習暦
から言えば当たり前と言うか、自然なんですよとしか答えようがないんですが・・・・
何が言いたいのか、どんなレスを期待しているのか分かりませんよ。

ほうそうですか｡じゃ人並みには進歩してるって事ですね｡
学習はしてないんで学習歴といえるかどうかはわからないけど･･
それとも毎日ラジオ5から10分聞き流すだけで他の勉強はいっさいしてなくても学習歴といってもいいですか？

>>448は確か中国語会話教室に通っていたのではなかったのですか？
学習暦や学習内容をあえて自分で過小評価するのは何故ですか？
語学学習では何の意味も無いと思いますが。　手段は別として自分は
一生懸命勉強して解かるようになったと言ったほうが自然ですよ。

>>448
中国語は第一外国語ですか？　何故か貴方のカキコを見ていてそう思います。
普通は英語を一通りやって、中国語は第二、第三外国語の人が多いのですがね。

高校の頃に必死で勉強してテストで良い点をとったのに
「全然勉強していないのにこんな点数取れちゃった」とか
言ってたクラスの嫌われ者がいた。　そいつのノートとか
教科書の書き込み見たら、良くこれだけ勉強できるなと
いう感じだった。　その反面ほんとに適当にしか勉強しないで
良い点を取る奴もいたが、そういう奴は何も言わなかった。

>>448
上で具体的エピソードがないって言われてる通り、
「場所によっても全然発音が違う」
「初めてわからない単語が出てきてた」
なんかも、実際の具体的中身を書いた方がいい。
どの子音が違ってたか？、どの単語がわからなかったか？
そこから、話が発展するものだ。

そうそう会話作文テストやろうか。
1問
貴方は私よりずっと頭がいい。

2問
英語と比べて中国語のほうが勉強しやすいと思う。

3問
貴方はあまり日本人にはみえませんね。

448先生、ドーゾ。

貿易関係の仕事やっているもんでよく台湾の方へ行くんだけど､台湾料理
好きになれない｡全ての料理の味付けに”びんろう”を使っているような気がしてなりません｡
ちなみに”びんろう”買って食べてみたけど歯がうんち色になりました｡
それ以来食べていません｡パッケージには説明書きで「食べ過ぎると神経が麻痺し､最悪の場合ガンになる恐れがあります｡」
と書いてありました｡何でこんなの台湾各地で売っているんだ?
とてもまずかったです｡もう二度と口にしたくはありません｡

おー、また盛り上がってきた（ｗ
>480
以前は教室いってたけど今はそんな暇もなくなって行ってません。特に一生懸命やってないのにそうとは言えないです。
>481
趣味なんで第1，第2もないけど、英語の方が中国語よりは出来ますね。これも習ったり留学したことことないけどね。
>482
・・・そういうケースもあるでしょう。
>483
467さんも書いてるけど（僕じゃないよ）あなたもいうだけじゃなくまず自分から書いていろいろ教えて頂けませんか？
場所によって・・は一般的な話として書いたものです。具体的にはまた機会があれば書きましょうか？
わからない単語・・は聞いてわからなかったっていってるのに書けるわけないでしょ？。まだ調べてないし。
作文はやってもいいけど、以前の時も一部を除いて解説してくれるでなく、自分の作文を披露するでもなく、ただけなすだけの
人間のなんと多かったことか？ほんと失望した。
まぁ不公平なつるし上げ状態ですよね。わかって挑戦したんだけどね。（ｗ
だからもしやるんならみんな暫定でも良いからみんなコテハンにしましょうよ。
それでみんなで問題解く。批評しあう。もちろんこっちからもあなたに問題だしますよ。
参加表明しない人は批判もしない。それでこそお互いが公平でプラスになると思いますが。
いかがでしょうか？

>>485
483の3つの中国語作文は口語的な問題だけど、
意外と組み立てがいいのにできない・・・
身近なネーティブから学んだ448さんに一発答えて欲しいです。
批評は正しいものじゃないととるに足らないものだから
全然気にするもんじゃないと思うよ。

>>486は人を試すくらい中国語がお上手なら、いろいろ教えてちょ。

>467=485
グダグダいってないでぱっぱと答えりゃいいじゃん。
あっさり回答で切り返せば、483もそれ以上何もいえなくなるだろうし、
ここでみんなからも信頼されるって。
独学は読解に偏ったり、文法に走ったりするかもしれんが、
実践で覚えたんなら、この手の中国語訳なんか楽だろうし、
最も自然な表現が言えるだろうに。
むしろアンタのいうレベルなら、483の問題のレベルは低いだろうけど。
どの言語も作文みたら、大体その人の習得度合いがわかるっていうし、
実践だけで不自由ないくらいにマスターしたって自分で何度も繰り返しいうなら、
この裏付けをしめさなきゃね。

>>488
違いますよ。
漏れはまだ一年ちょっとしかやってません。

483=488ですか？
グダグダいってないでぱっぱと教えてくれりゃいいじゃん。

>>483の作文は一見簡単そうだが、いざ作文するとなると意外と難しい。
ニュアンスを考えればそれぞれに一つずつ落とし穴があると見たが、
定かでないので誰か模範解答汁！！

うむ。確かにテキスト通りの勉強法が中心だと答え難い作文かもしれない。
だからネーテブ相手で実践で学習したという485に適切な中国語作文を
して欲しい。

485氏に対して言葉がすぎたかも知れないけど、
実践学習の力をここで見せてほしいと思ってるんだ。
自分の中では案外485を応援してるんかもしれない。
ひつこく言うのは嫌いなんで、漏れからはこれ以上は言わない。
ちなみに488は漏れではない。

なに言ってんのお前？
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か？
バカがっ・・！
世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。
政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ
厨房め・・・！

うざいから一人芝居やめれ

>>492
もちつけ、それよりネーティブ相手に鍛えた実践の凄さを見せつけてやれ。

コピペにマジレス

うひょー、また盛り上がってるしー。ある意味盛り上げ作戦成功かも。（ｗ
それより最近は448以外のハンドルは使ってないから、芝居や自演やくだらんこというな。いいな？
飲んで帰ってきて気も大きくなったところで作文書いてみましょか？ただし添削や模範解答は歓迎するけど能なしみたいな煽りスレはやめてな。言っても無駄かもしれんが。
１．你比我聪明多了。
你跟我相比,你聪明明得多。
２．我认为汉语比英语好学。
我认为和英语比起来,汉语容易学习。
３．你不太像(个)日本人。

こんなもんで。いつも話したい内容は2，3個ずつ思い浮かべるようにしている。
なぜなら語法に自信がないからね。前にも言ったとおもうけど。
そうすればうまく伝わらなかったとき瞬時に言い換えてそれで会話が成立するから。それでは誠実な回答お待ちします。
次からは自らが生徒になってみて下さい。けっこう嫌な物だ。みんなも判ってると思うけど。
それが証拠に人に言うばかりで誰も自ら進んで自分の作文を披露しようとしないもんな。
でもそんなスタンスじゃ実践はできないとおもいますよ。当たって砕けろ　だよね。

你聪明明得多。 →　你聪明得多。 ね

俺のレス放置された（Ｔ_Ｔ）

>>498=>>484?

漏れは逆に台湾料理大好きでつ。　
ビンローは漏れも苦手だけど、ビンロー小姐大好き！！

中国の輝かしい「犯罪金メダル」の数々。(これでもほんの一例です。)

・資産家に中国人が押し入り金品を強奪した。その際、わざわざ「娘の前」で母親を殺害。【山形】

・裏山で土木工事に従事していた中国人に老夫婦がみかんやお茶を差し入れていた。
　工事終了後、中国人らはその家に押し入り、暴行を加え金品を強奪したあげく、老人の
　呼吸器具を取り外し殺害。逮捕時には「施しをするくらいだから金があるのだろうと思った」
　と供述。【横須賀】

・中国人が一家四人を惨殺。父が帰宅するまで娘を生かし、「わざと」父親の目の前で娘を絞殺した。【福岡】

・長年、善意で身元保証人として中国人留学生を受け入れていた夫婦宅に、世話になっているはずの
　留学生が窃盗目的で侵入。夫婦に見つかると夫婦ともに殺害した上、逃亡。【大分】

他にも数え切れないほどの犯罪をやってます。
外国人犯罪の5割が中国人によるものです。

>>499
びんろう小姐にナンパしてホテル連れ込もうとしたら､奥にいた男の店員
さんらしき人ににらまれたような気がしたのでさっさと帰ってきました｡

>>500
福岡の一家殺害事件に於いては父親の目の前で娘を“レイプ“し絞殺したとの情報も｡
国籍を問わず､このような人間は当然死刑です｡
醢という死刑方法がいい｡公開で脚のつま先から頭まで寸刻みで刻んで塩漬けにするべきだ｡

>>496
うん。まあどれもいいんじゃない。
基礎文法的な要素はクリアしてるしね。
ごくろーさまね。
1はストレートに上のでいい。
2はこの内容だと「覚得」つかった方がいいね。
語順的には
比起英語（来）、我漢語覚得比較容易学。
のような感じの方がいいな。
英語和漢語比起来、我漢語覚得比較容易学。
でもいいし、ここでA跟B相比使ってもいいね。
3ｲ尓不太像(个)日本人。の个はある種意味をもつんだが、
どういう効果あると心得てる？
容姿的にいうならｲ尓長得不太像日本人。としたほうがいいね。
今回かなり時間かかったけど、この程度がさらっと出てくるようになれば
いいと思う。
あと、ある程度、固まった語法が自分自身についてれば、作文はそんなに
極度に怖がらなくていいんだよ。w

テロって中国語でなんていうの?教えて!

恐怕恐怖

>>502
>448に（个）について教えてあげなよ。
来月に中国へいくんだからさ。

つーかキモイ

やはりこれから中国語は必要だよ！

・・・防犯のためにな。

1.ｲ尓比我聡明得多。
2.我覚得英語比漢語更容易学。
3.ｲ尓看上去不太像是日本人。 （外見で判断する場合）

個人的には↑のほうが自然的だと思います。
直訳はあまり好きじゃないのであえて意訳にしました。
日本人からすれば中国語の語順はちょっと把握しにくいかもしれませんね。

解説有り難う。いろいろ言い方あるね。
个の意味はわからない。つーか全般的に文法解説は得意でない。
会話の中で感覚で話しているので頭で考えながらあまり話さないんで。会話ってそういう物だし。
この作文も時間はかかりませんよ。あってるかどうかはしらないが
すぐに出来る。ここに書く気がなかっただけ。
瞬間に訳せなきゃ会話なんてできっこないでしょ？
まぁテストされるのは好きじゃないので（みんなだってそうじゃないです？）
もう参加しないよー。一番に答える勇気のある人が出てきて欲しいもんだ。
>505
だから自分で解説してよ。人に言うばかりじゃなくってさ。自分で出来ないんだったら
そういうときは「僕も判らないので教えてください」っていうんだよ。

ひまなときに日中辞典とか１ページ目から読み進めてる猛者いますか？

ここにいるぜ!
ただしランダムだけど｡

>>510
漏れの場合は暇な時というか、移動中や待ち時間の間に
電子辞書で時間を潰しています。　思いつくままに調べ続けて
いくだけですが、けっこう語彙が増えていくような気がします。
たまに目的の駅で降りるのをわすれますが・・・・・

最近特に思うんだけど、感情的な言葉って訳すの本当に難しいね。
例えば

「ったく、やってられねーよ」
「お前、いい加減にしろよな」
「やる気か、かかってこいよ」

訳せる人、頼む！！

向こうの掲示板で出回ってるコピペ　洗脳されています。

{原創}我対女朋友説"我从来不買日本貨”
我対女朋友話"我从来不買日本貨,有天我陪女朋友去買東西,
在商店他看上了一个日本牌子的化粧品,他聞我怎麼様,
我説対不起,我从来就不買日本貨,我叫他換个牌子的,他不解地看着我,
我給他解釈了原委,他知道后馬上就換了一个国産的,而且比那个還要好的多.
就這様我們高興的走了.
這是我的親身経歴,対于不買日本的東西只是我的一个原則,
起碼我是這様要求我自己的,我不会忘記当年日軍的鉄蹄踏碎了我們的大好河山,
南京殺我同胞30万,而今又想要占我們的釣魚島,這些就是我要拒絶買日貨的原因,
当然有的人用日本貨,也是可以的,這里只是我的个人観点,
我們的軍隊用日本車這也是无可厚非的,取長補短嘛.我現在不用日貨,
以后我也絶対不会用日本貨.這是我作為一个中国人最起碼的原則.

☆【専用ブラウザ】で【簡体字】☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1094521699/

324さんはおそらくコンパ

イヌを条で数えるのは、食文化の関係ですか？

細くて長い物を数えるとき条を使うのでは？
くねくねしているイメージのような物。
河とか道とかタオルとか蛇とか。
そこから転じて（？）シッポが良く動く動物も条を使うこともある、ということだと思いますが。

ところで>>1さん
北京語のほうは上達しましたか？
たまにはレポートしてください。

中国語できる人に質問です。
ローマ字でyuanって名前は男の名前？女の名前？
教えてください。

girl or boy

yuan=元・・・源、園、遠　なんだ。

不好意思
讓我?一下

「試」の字が出ませんね

日本のプロ野球チーム名（今現在は12チーム）はそれぞれ
中国ではどのように表現されているのですか？
ネットで調べましたが、判りません。　その辺詳しい方
教えていただけませんか。

スワローズは何？まーじゃんくらぶ？？

>>524

ttp://www.boomjp.com/sport/baseball/league/league.htm

>>526
Ｂｕｆｆａｌｏｅｓってまあまあカッコいいネーミングかと思っていたが
中国語で「牛隊」ってちょっとショボイ・・・・(　´･ω･`　)

しょぼん････　また盛り下がってきちまった･･･

名古屋中国語学院
http://www.nagoya-cs.com

「諸君！」6月号　「読者諸君」

　中国人の妻を持って

私が見聞し、認識した中国人とは、
お人好しで平和愛好の日本人とは全く違う荒々しい民族である。
良く言えば活力に満ち、上昇志向の強烈な、
悪く言えば強引強欲でしかし天才的商才（悪知恵とも言える）に長けた民族である。
その自己主張の激しさは到底我々が及ぶところではない。
絶対に自分の非を認めないで、逆に徹底的に相手を攻撃する。
何せ、非はどうであれ、「勝てば官軍」なのである。
何千年来、彼等が先祖から受け継いできた生活信条は
「騙すヤツより騙される方が悪い」であって、
さらに「水に落ちた犬は叩け」なのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（中国北京在住　原沢英喜　翻訳業　74歳）

>>530
許可を取って転載しているの？

「知らないことを言ふやつはバカだが、知つてゐることを隠すやつは信用できない。どちらも死罪に価する」『韓非子』冒頭より

よく言われることであるが、中国語というのは、ヨーロッパ語程度の幅広い
言語で、ヨーロッパ語の中に英語、ドイツ語、スペイン語などなどがある
ように、中国語の中にも、北京語、広東語、上海語、福建語などが存在する。

しかしながら、大陸、台湾、シンガポール、マレーシアでは、北京語が
標準中国語として学校教育に使われており、北京語をやることは意味の
ないことだとは思わない。また、北京語が通じないということは、
上海人と広東人が会話していてもよくあることなどで気にする必要なし。
基本的には中国語は、文字を基本とした言語で、会話はそれほど
効率が高くなく、ネイティブ同士でもよく聞きなおしをしている。

それより大事なのは、何のために中国語を学ぶかということで、
多くの場合、言語は手段であって目的ではないはず。

東京都清瀬市の自宅マンションで昨年２月、当時中学生の少女にわいせつな行為をしたとして、
準婦女暴行罪に問われた同市元町、二胡（にこ）演奏家でバリトン歌手の汪承躍（ワン・チェンユェ）
（日本名・鉢窪承躍）被告（４６）の判決が８日、東京地裁八王子支部であった。
木村烈裁判長は懲役６年（求刑・懲役７年）の実刑判決を言い渡した。

判決などによると、汪被告は養女である少女に、日常的にせっかんを加えるなどして恐怖感や無力感を与え、
昨年２月１１日ごろ、自宅で少女にわいせつな行為をした。
汪被告は中国江蘇省出身。
１９８８年に来日し２０００年に日本国籍を取得した。
２本の弦を弓で弾く中国の伝統楽器・二胡の奏者などとしてアルバムを発表し、
日本や中国各地でコンサートを行い、テレビにも出演していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000407-yom-soci

中国で働いてる男です。
語学力と営業経験で中国に駐在員として仕事しておりますが、
本当に大変！！
とりあえず、日系さんにしても香港、台湾、現地に関わらず
担当者は中国人が多く、彼らの労働時間は長い・・・
自分達が働いている時間なら昼夜問わず電話してきます。
労働条件も悪いし、サビ残なんて日本と比べ物にならないです（泣）

俺の給与面も物価が安いということや現地採用の奴らが
日本人労働賃金を下げていることもあり、日本の営業の時と
ほとんど同じですわ・・（まあ、金は貯まるけど）

　やっぱり、語学を使って仕事をするなら、労働環境が整っている
先進国の言語を勉強した方が絶対良い！！
もしくは、中国語を勉強するなら、何でも良いので技術を
勉強したほうがよっぽどマシです！

　もう中国はいっぱいいっぱいですわ〜。
　日本最高！
　中国の勉強なんて趣味にしとき！

はい　趣味です

ワシの場合はボケ防止の為にやっとる。

中国語はいずれ世界の標準語になります
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1093695599/

中国語を習い始めてから、なぜか英語の発音がよくなったので
やっててよかったと思う（まじで
同じクラスの同級生も中国語をやってるんだけど
小学生のときに広東省にいたせいで、普通語に慣れるのに
苦労してる。いっそ広東方言中国語など知らなければよかったとさえ
言ってるから、矯正するのって大変なんだね・・・

>>1
中国のレストランなどで謝謝と言って不謝って返ってくるかどうかで
自分の発音の良し悪しを確認できる。

漏れの見た例だが漏れが聞いても謝謝がshéishéiかxiéxiéに聞こえる（正解はxièxiè）香具師が
言ったときはほぼ不謝って返ってこなかったよ。
漏れが言ったら十中八九返ってきたが。

>>540
えらく限定した確認方法だなｗ

＞535　嫌味な奴だな「カネは溜まるけど」だと。　いい思いしてるからお前ら来るな、
と言ってるのだ。　死ね
　

>>540
漏れは日本語で｢どうも｣と言っても「不謝」と返ってくることがあるよ。

>>540
漏れが何も言わなくても大抵は「歓迎nin再次光臨」と返ってくる。

アジアを中心に、世界で、韓国語学習のブームが広がっている。
http://japanese.joins.com/html/2004/1006/20041006193351400.html

どうでもいいけど俺の親友中国人。お互いに歴史の成績が最悪だったことも
あってあまりお互いの国の歴史に興味がないしすごいバカ。　バカに国境は
ない。仲良くなれます。

【中国】衝撃的事実、5割の中国人が「標準語」できない[12/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104120944/

ﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ紅白出るかなﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ

中国文学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｈ．Ｔ教授・・・・・授業中に当時の首相の暴言を擁護した。
　　　　　　　　　　数年前まで、
　　　　　　　　　　「中国のことなんか本だけ読んでいれば全部分かる。だから中国まで行く必要は全くない」
　　　　　　　　　　と豪語していたはずなのに、大学の仕事で実際に中国に行った途端に、
　　　　　　　　　　「本に書かれている中国と実際の中国は全く違う。だから皆もできるだけ早いうちに実際の中国を観ておくように」
　　　　　　　　　　と主張を１８０度転換させた。
　　　　　　　　　　試験を受けなかった学生に「Ｂ」評価を与えた。
Ｗ．Ｙ助教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｈ．Ｉ（Ｎ大教授）、Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化に入学・編入を考えている皆さんは、
中国文学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

【中国】上海のオフィス賃料がNY並みに、外資進出で労働争議も急増【01/29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106983917/

ﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ今から横アリ行くよ待っててねﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ

北京亚北颈椎病医院作为国内首家颈椎病现代化大型专科医院，
不仅具备一套科学准确的诊断模式、各种针对性极强的治疗方法和先进的医疗设备，
而且加上优秀的医疗专才云集和数年来根植于医院的“和”文化理念。
自建院以来，在病因病位诊断、骨内骨外联合治疗方面提出了全新的医疗理念和系统的治疗原则，
代表脊柱医学系统新理论的《脊柱系统疾病学》已经出版发行。来院会诊求治的国内外患者与日俱�掾C并对我院深具信心

岡田民主党のイオングループが絶好調で、
今後も中国を中心に、事業展開を宣言！（＝媚中度UP！）。
http://www.bonotto.jp/wara/img/wara3EQm3F.jpg


イオン、５期連続最高益・子会社が貢献
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050407AT1C0600E06042005.html
> 　イオンが6日発表した2005年2月期連結決算は、経常利益が1560億円と前の期から19％増え、
> 5期連続で過去最高益を更新した。マイカルやイオンクレジットサービスなど子会社が、
> 総合スーパー（ＧＭＳ）を主力とする単独決算の不振を補う構図が一段と鮮明となった。
> 今期は総合スーパーの国内出店を抑制、中国を中心にアジア事業を強化するが、本業の回復には時間がかかりそうだ。
>
> 　「20年前から取り組んだショッピングセンターとマイカルの再建が最高益の原動力」。
> 岡田元也社長は決算発表の席上、連結最高益となった理由をこう分析した。

中国文学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｈ．Ｔ教授・・・・・授業中に当時の首相の暴言を擁護した。
　　　　　　　　　　数年前まで、
　　　　　　　　　　「中国のことなんか本だけ読んでいれば全部分かる。だから中国まで行く必要は全くない」
　　　　　　　　　　と豪語していたはずなのに、大学の仕事で実際に中国に行った途端に、
　　　　　　　　　　「本に書かれている中国と実際の中国は全く違う。だから皆もできるだけ早いうちに実際の中国を観ておくように」
　　　　　　　　　　と主張を１８０度転換させた。
　　　　　　　　　　試験を受けなかった学生に「Ｂ」評価を与えた。
Ｗ．Ｙ助教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｈ．Ｉ（Ｎ大教授）、Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化に入学・編入を考えている皆さんは、
中国文学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

　黄文雄、連根藤、岡田英弘等の諸氏が中国語の言語的な限界について盛んに
　論じられていますが、２ちゃんねるではハングル表記の問題ほどには話題に
　ならないのは何故なのでしょう。教えて下さい。

別に中国語でなくてもいいけど、
孤立語圏１つぐらいは学びたいね。バランスとして。

>>555
誰も中国なんかに興味ないからだよ。

>>556
ウリマルを勉強しる！

中国語を選択したら教諭が親中売国奴だった…
英会話にしとけば…(つД`)

＞558
イ�`

【中国】半年で邦人49人死亡、働き盛りの突然死も[07/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120209542/

正直、普通話ってあんまり中国全土で流通していないと思う。ＴＶで字幕を入れる
あたりまさに国民統合のために共通語流布してますってカンジ。教育水準の低い内陸の
農民と話したってたぶんほとんど意思疎通できなだろう。でも、普通日本人が
接する中国人の多くは一定の教育水準を満たす人間だろうから、普通話でも
通じると思うし、学ぶ価値はある。

ＨＪＶＧふゅＣＧＤＸ

>あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？

Naiyo...

日本人が中国語を勉強してもネイティブ並の早口会話についていけるのはごく僅かだと思うよ。
逆に中国人にとっては留学すればすぐに日本人同士の会話に入れるようになれるね。

今普通話がわからない人はほとんど居ないよ
年配の人はしゃべれないけど50才以下くらいなら大体しゃべれる
積極的に話せば中国人同士に会話にもついていけるようになる

http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/QCao/QCao/cao1.htm#6

中国語はいいかげんな言葉でしょうか？　本当のことを知りたい。

>>565
＞普通話がわからない人はほとんど居ないよ
本当かあ？中国行ったことあんのか？

>>567
では、君の経験を話してもらおうか。
自分の喋った普通話が通じなかったとかでも？

>>568
ん？なんでこっちが質問しているのに質問を質問で返すんだ？
まずお前から話せって。

>>566
日本語についてはまったくふれてませんね。

>>569
確かに、普段普通話を使わない人は沢山いるし、
普通話が上手でない人も多いし、
農村へ行けば漢字の読めない人もいる。
だからと言ってそれで、
普通話をわからない人が多いということにはならないよ。

>>565に賛成。
５０すぎの地方の人なんかがプートンホヮが話せる確証はないが
２０歳以下の人はたいてい話せる

>>571
对。基本上不会说普通话的人也听懂普通话。
>>572
不是吧。除了住在真的乡下的人以外,我认为四十五岁一下的人都会说普通话。
但是有的人发音不太标准。

【中国】肺結核、狂犬病、エイズ…「８月の伝染病発症件数３９万９１６５件、死亡者８７８人」 ［09/12］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126526973/

　　　　　　ﾎｯﾎｯﾎｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
肺結核、狂犬病、エイズ患者消毒して北京五輪準備万端ｱﾙ,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　 　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　　　　　　 ／ 支＼　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,∧
　　　　　　√（　｀ハ´）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"支＼　あ゛いや゛〜
　　　　　 |　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'"ハ´）
　　　　　　|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　　 ,,ミつ　つ
　　　　　 　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "⌒''〜"　　　　　　し（_＿）"''〜し（_＿）
【中国】全国のエイズ感染者は12万6000人[09/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125669650/
【中国】女性のエイズ感染者が急速に増加　予防の知識が浸透せず[09/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125573387/

【タイ】教育省、中高一貫教育校での中国語教育を義務化へ　08年から[10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128693351/

シンガポールへ行って普通話で会話して見れ。

福建、客家、海南、広州、台湾、北京各地の訛りを
体験できる。
２、３年前に流行したSARSをシンガポールでは
沙斯と書いてサースと発音する。
日本語で鮭の発音にサケ、シャケと二通りあるようなものだ。

中華系シンガポール人の日本語を教えたとき「つ」の発音で苦労した。
皆チュと発音するものだから、「醋vinegar」と書いて発音させた
けれど相変わらず「チュ」と発音していた。

マレーにしてもそうだけど地理的にも南方人がおおいからね
もともとは普通語通じなかったんじゃないの？中国国内と違って。
でもいま中華学校内での共通語は普通語だし漢字も簡体語で教育してるよ

５３９
それは英語の発音は中国語の発音より舌、唇の許容範囲が広いからです。
５４２
来るなと思ってるなら、お金たまるなんていうか？
１
ある

将来中国語が世界用語になるのではないかと思います。
皆さんどう思いますか？

もうなってる

ならないに100元かけてみます。

　　　∧∧
　　／中＼∩
　 （｀ハ´# ）彡　愛国無罪！愛国無罪！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ　　

>>576

「吃飯」の「吃」と似ている、というと成功することも、まれにあるよ。
場合によって、「醋」をchuのように発音し、「吃」をciと発音している
シンガポール人って、結構多い。

>>579
漢字をどうやって覚えさせる。
アルファベットの比じゃないぞ。

世界用語と言えるかどうかは分からないけど、東南アジアではやっぱり
便利なところもある。できる人に出会うことが稀に有るということ以外
では、華語新聞が容易に買えること。現地語以外では英語があるけど、
中国語も面白い記事が読める。ただ、これは古い世代の華僑・華人の
需要と努力によってたもので、衰退しつつあるが。

>>584

>漢字をどうやって覚えさせる

それはそうだね・・・ (^^;

>>585
東南アジアってどこをさしてるのかな・・・？
越南にいく用事があるんだけど、アソコにはほとんど華僑いないらしーし。
自由な経済活動できなかったら福建人こねーよなー

まじで怖いよ。奴らは本気で小銭の為に日本人を殺すのだから。

　大分県山香町で建設会社会長吉野諭さん＝当時（７３）＝が中国や韓国からの
留学生に殺された事件で、遺族４人が中国籍安逢春被告（２７）ら５人に損害賠償を
求めた訴訟の判決が２２日、大分地裁であり、浅見宣義裁判長は遺族側の請求を
ほぼ認め、総額約７６００万円を支払うよう留学生に命じた。

　吉野さんは長年留学生の世話を引き受け「日本の父」と慕われていた。５人のうち
安被告は吉野さんの会社でアルバイト。逃亡し国際手配された容疑者１人は、
吉野さんが身元保証人になっており、恩人とも言える立場だった。

大切な恩人を殺す中国人最悪民族ですね。

>>587
わたしの知ってる範囲では、

どこでも買えるのがシンガポール、マレーシア、
場所によっては買えるのがタイ、フィリピン、
華僑、華人の会館や関連施設で読めるのがベトナムなど。

その他の地域は分かりません。

ベトナムにも華僑、華人いなくはないよ。福建だけじゃなくて、
広東、潮州とかも。

　中国って、どんな国？

・総額3兆3334億円ものODAを貰っておきながら、東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等
日本の各大都市へ核ミサイルの照準を向けている、恩を仇で返す例の国

・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、出席した江沢民首席もただ一言
「評価する」とだけ。おまけにその席上で、小泉総理の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国

・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、平成14年度の検挙総数で12667件、外国人の検挙人員のうち約４割を占め
国籍別の検挙順位では10年連続1位という快挙を成し遂げた例の国

・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国

・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、（アジアの安定の為）仲良くしてくださいね」と言ったのに対して
当時中国首相だった李鵬が、「日本は、２０年後には、なくなるからほっといたらいい（仲良くする必要などない）」
と返答した、狂人が政治家をやる例の国

・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国

・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国

・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって2004年度の国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中162位と素晴らしい記録を残した例の国

あとドイツの自動車安全性テストで史上初の星０個を獲得した例の国

没有

中国って、どんな国？

いろいろ見せていただいたが、上の話全く作り話とは自分でも言えない
自分の国に居たとき、こんな事聞かせてもらえるわけがない
確かに日本が言論自由の社会に見えるが、一体上の文書を書いた方が
自分の国についてどんだけ知っているだろう
われわれ中国国内に居る中国人と同じようにメディア、マスコミ、歴史教科書に
騙され、真実を隠されてないと保証できるだろうか
私は日本に留学している、目的は日本語を覚えて、日本人と喧嘩売るためではない
最初から両国の交流を促進するなんて崇高な夢でも持ってない
だが、長い間日本人にお世話になって、ただ中国人と日本人
もっと仲良く居てほしいのだ
今の中国の経済や政治など、あらゆる所に穴だらけってわかっている
批判を浴びても当たり前だと思っている
でも、それはだんだん直されていると信じている
私が直すというわけではないが
せめて自分ができる事をやってみる
中国人がみんなこう考えたら、きっと何とかって信じている
じつは、中国人の中でも、かなりの人が日本人に誤解を持っている、
かなりといったら、曖昧かもしれないから、正直、９０パーセント
だけど、誤解はいつか解けると信じている
私も自分ができる所やって日本人のいい所を中国人に伝えるつもりで
今一所懸命日本語を覚えている

俺も中国から来るした留学生だるし日本人をいじめるための日本語の勉強するいる。
人口に減少から放置も日本人絶滅確実する。
しかく早く絶滅希望する。
いま日本人殺すした１２人。
也何人か。
早くする。たくさん殺すする。

通報していいかな？

スレ594の方間違えなく中国人ではないです
確かに日本語下手に見えるですけど
明らかにわざとしたんです
中国人がどんな間違え方するか自分でもわかっていますから
こういう人が居るからお互いに理解できないんですよね
目的は何かわからないですが
ここにいらっしゃった日本の方々騙されないように

【Ｇ２０】「これは茶番だ！」外国記者の怒り爆発　中国の不慣れな国際会議運営[051016]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129454847/

>>1 無い。

【中国】「宇宙船成功でも貧困多い」-世銀総裁[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129628333/

何故中国人の口臭は激臭いのか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1037282539/

在欧州華僑としゃべれて楽しいよ
アッチじゃ日本人も割とウェルカム
とくに田舎町では東洋人めずらしいからね
にーだくぅしゃんつぁいなありぃ？
から始まって・・・
ときどき大陸系のかわいい娘もいるし（ブスもいるのだが）
欧州で華僑がどんな生活してるのかわかってたのし
北京語しゃべったらたいてい理解してくれる

>>601

日常会話で「くぅしゃん」なんて単語使ってるんだ。

故糸

僕は中国人です　電車男って言うドラマをみた、この掲示板にきました
でも　この掲示板には、いろいろ見たくないことがあるので
悲しいです　みなさんはどう思いますか　中日友好するべきと思います

私が知ってる中国人だけかもしれないが、
あまり言葉をオブラートに包まないから、威圧感がある気がする。
でも友達だから言葉覚えてびっくりさせたい！
日常会話ができるぐらいになるのに何年ぐらいかかりますか？

賢い日本人なら数ヶ月もあれば十分に日常会話OK。
頭の悪い日本人は一生かかっても無理。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1452351/detail?rd
韓国では寄生虫入りキムチに反中国感情爆発！
「これをきっかけにキムチだけではなく、中国から輸入する食品に
ついて詳しく調査し、安全でないものの輸入は完全に禁止しなければ
なりません。ひょっとすると、うちの子どもだちも寄生虫が混入した
キムチを食べたかもしれません。そんなことをする人たちは二度と商
売ができないようにしなければなりません」
　ソウル・上渓（サンゲ）洞に住む主婦ヤン・ヘソンさん（46）は、
鉛キムチ事件以後、キムチを買う時は原産地を必ず確認してきたが、
それでも不安が残る」とし、「政府が厳しい措置を取らなければな
らない」と述べた。
　市場に流通している中国産キムチのうち、9つの製品から寄生虫の
卵が発見されたという食品医薬品安全庁の発表を受け、21日各種イン
ターネットポータルサイトには、政府の輸入食品安全対策を批判する
ネチズンの非難の声が殺到した。

文法スレさえも消されたのに、このスレが生き残っている価値はあるのか？

>>603

602は、普通は「故郷」なんて、使わず、「家」かせいぜい「家郷」、
「故郷」なんて語彙は文学作品くらいしにか出てこない、って意味ね。

過去16年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。

　年度　　　　　外国人検挙総数　　　 中国人検挙総数　　国籍別の検挙順位
平成14年　　　　　　34746件　　　　　　　12667件(36%)　　　　　　1位：中国
平成13年　　　　　　27763件　　　　　　　12131件(44%)　　　　　　1位：中国
平成12年　　　　　　30971件　　　　　　　16784件(54%)　　　　　　1位：中国
平成11年　　　　　　34398件　　　　　　　15458件(45%)　　　　　　1位：中国
平成10年　　　　　　31779件　　　　　　　10451件(33%)　　　　　　1位：中国
平成09年　　　　　　32033件　　　　　　　08501件(27%)　　　　　　1位：中国
平成08年　　　　　　27414件　　　　　　　07310件(26%)　　　　　　1位：中国
平成07年　　　　　　24374件　　　　　　　08904件(36%)　　　　　　1位：中国
平成06年　　　　　　21574件　　　　　　　05916件(27%)　　　　　　1位：中国
平成05年　　　　　　19671件　　　　　　　04032件(20%)　　　　　　1位：中国
平成04年　　　　　　07457件　　　　　　　02417件(32%)　　　　　　1位：中国
平成03年　　　　　　06990件　　　　　　　02204件(32%)　　　　　　1位：中国
平成02年　　　　　　04064件　　　　　　　01841件(45%)　　　　　　1位：中国

中国人なんか殺せばいい。渋谷でも六本木でも目障り。中国語聞くと吐き気する。
不潔な犯罪者、ちゃんころどもが山手線乗るな。
金払ってないくせに。
新宿の盗賊ども

中国人は日本ではきっと楽しく暮らしてるなぁ。(^^;
差別やめてください・・・

中国語は発音が日本語と全然違うので、漢字で筆談できるようになれば日常生活
には十分ではないか。

　朝鮮語もそうだが。

>>1
大学の中国語学科を出た椰子以外で中国語ができる椰子はほとんどと
言っていいほど英語も出来る。　藻舞さんが英語がまだなら普通は英語から
覚えてその次に中国語をしたほうが仕事の面でも効率的だな。　まあ先に
普通免許を取ってその後で特殊免許をとるような道理だな。

>>593
感動しました。
あなたのような人間的に素晴らしく尊敬できる方が
いらっしゃるから私は中国が大好きです。

犯罪予告、報告、通報スレッド　9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126689004/705

一日でも早く中国人民が共産党の洗脳と呪縛からとかれる日が来ますように。

【中国】世界で中国語ブーム　教師は引っ張りだこ[10/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130326246/

>>617
劣等民族の最後のたがが外れて世界が大迷惑する

http://www.domuss.org

【中国】 「草の根民主主義」、挫折 [11/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131188809/

日本国内での国籍別の犯罪者数（人口１万人当り換算）

中国人が圧倒的に多い。

　　日本人　　　　　５人
　　中国人　　　　７６人
　　韓国人　　　　３１人
　　イラン人　　　６４人
　　ブラジル人　　１６人
　　フィリピン人　３３人

俺、中国人が犯罪者と主張するやつは信じてなかったけど、今は納得してる

>>622
出典お願いします

中国人が一番多いいことと発展途上国ってことを考えたら多くて当たり前だろ。
ある程度まともな中国人は倫理観道徳感は日本人以上だと思うけどな。

>>625
>中国人が一番多いいこと
>を考えたら多くて当たり前だろ。

>>622
>（人口１万人当り換算）

>>625
中国は発展途上国ということと犯罪者が多いということの関係はわからないが・・・・

警視庁の統計（平成16年版）

外国人・来日外国人犯罪の検挙・送致状況（国籍別）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei16/pdf/kt16d053.pdf
刑法犯の来日外国人犯罪検挙状況（国籍別）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei16/pdf/kt16d052.pdf
刑法犯の外国人犯罪検挙状況（国籍別）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei16/pdf/kt16d051.pdf
特別法犯の外国人犯罪送致状況（国籍別）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei16/pdf/kt16d057.pdf
特別法犯の来日外国人犯罪送致状況（国籍別）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei16/pdf/kt16d058.pdf
外国人留置状況（国籍別）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei16/pdf/kt16d125.pdf

【調査】中国「信頼せず」72%　「軍事力脅威」76%〜読売新聞・米ギャラップ社世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134566228/

【調査】 「中国、信頼できない」、日本では７２％…「中国軍事力、脅威」７６％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134567519/

【ネット】中国の不特定のIPアドレスを発信元としたアクセス増加中　警察庁が注意喚起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134265475/

【民主党】「中国脅威論言い続ける」前原氏が強調…「発言自制での友好は砂上の楼閣」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134489003/

【中国】「読まないと時代遅れ」出版界に"日本ブーム"起きるも、「日本の作家は好きだが日本人は嫌い」との意見も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131941757/

過去16年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。

　年度　　　　　外国人検挙総数　　　 中国人検挙総数　　国籍別の検挙順位
平成14年　　　　　　34746件　　　　　　　12667件(36%)　　　　　　1位：中国
平成13年　　　　　　27763件　　　　　　　12131件(44%)　　　　　　1位：中国
平成12年　　　　　　30971件　　　　　　　16784件(54%)　　　　　　1位：中国
平成11年　　　　　　34398件　　　　　　　15458件(45%)　　　　　　1位：中国
平成10年　　　　　　31779件　　　　　　　10451件(33%)　　　　　　1位：中国
平成09年　　　　　　32033件　　　　　　　08501件(27%)　　　　　　1位：中国
平成08年　　　　　　27414件　　　　　　　07310件(26%)　　　　　　1位：中国
平成07年　　　　　　24374件　　　　　　　08904件(36%)　　　　　　1位：中国
平成06年　　　　　　21574件　　　　　　　05916件(27%)　　　　　　1位：中国
平成05年　　　　　　19671件　　　　　　　04032件(20%)　　　　　　1位：中国
平成04年　　　　　　07457件　　　　　　　02417件(32%)　　　　　　1位：中国
平成03年　　　　　　06990件　　　　　　　02204件(32%)　　　　　　1位：中国
平成02年　　　　　　04064件　　　　　　　01841件(45%)　　　　　　1位：中国
平成01年　　　　　　03572件　　　　　　　01895件(53%)　　　　　　1位：中国
昭和63年　　　　　　03906件　　　　　　　01798件(46%)　　　　　　1位：中国
昭和62年　　　　　　02567件　　　　　　　00945件(37%)　　　　　　1位：中国

平成15年警察白書：ttp://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html
平成05年警察白書：ttp://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050300.html

ＡＴＭ盗撮、アジア系２人が指揮…実行役の日当も用意
　ＵＦＪ銀行のＡＴＭ（現金自動預け払い機）に盗撮用の小型カメラ
が仕掛けられた事件で、警視庁捜査３課は、盗撮グループの指揮系統
の全容をほぼ解明した。

　グループの主犯格は、中国人とみられる２人のアジア系外国人で、
実行役の約１０人のメンバーは、東京都内のビジネスホテルを拠点に
盗撮を繰り返していた。

中国の公開処刑画像
http://www.geocities.jp/shinseijpn/blog/china/china.html

禁止されている売春行為をした罪だとして１０代の少女が銃殺処刑される、ショッキングな画像。
中国では売春は禁止されているが実際には外国人観光客を相手にした売春組織が多数存在しており、
売春婦として働かされている被害者は農村部から買春されて来た貧しい少女達であると言われている。
銃殺処刑されている画像の少女達もまさにそうで、人民に恐怖を高めるため出来るだけ残酷な姿に見せしめるための銃殺形である。

>>636
前は殺人犯かなんかって言ってなかった?

>しかし、最近新聞の投書を読んでショックをうけました。

新聞の投書なんて、個人の限定された体験が元になっているだけなので、
それを真に受けて、普遍化したり絶対化しないように。

>中国に旅行した人の話ですが北京語がつうじない、英語でない
>と通じなかったそうです。やはり英語なのでしょうか。

英語が通じるというほうがおかしい。場所にもよるが、多くの中国人は
英語ができない。だから、その意味は恐らく、
「中国語を使ってみたが、発音がだめで現地人に通じなかったので、英語
　を使ってみたら、英語を解する中国人にたまたま通じた」ということだろう。

>北京語を苦労して学ぶ価値はあるのでしょうか。

英語以外の外国語には苦労して学ぶ価値はない。その価値を一流大学に入れるとか、
職業選択の幅が広がるとか、出世しやすいとかに求めるならば。

>どれくらい北京語は通じるんでしょうか。将来性はどうなんでしょう。

中国全土で中国語の教育を受けた人間に中国語は通じる。
将来性といいますが、必要だと感じたときにはじめればいい。
２年間みっちりやればゼロからでもビジネスレベルには達する。
（ただし、一日の１０時間は、あらゆる雑念や誘惑と戦って、勉強する
　必要がある）

知り合いに、中国に留学したヒトがいます。
本人は中国語がウマイことを鼻にかけていたのですが、
先日、その人を通訳にして中国人たちと会う機会があり
そのウマイはずの中国語が役に立たないことがわかりましたw

この投書をしたのは彼かもしれませんww

まじか!中国語学科に入って留学もするつもりだったんだが…不安になった(^_^;)

いや、まともに勉強するなら、する価値はありますよ。一流どころは
別としても、たいていの文系学生は４年間で身につくものなどありません。
バイトサークル遊びで終わり苦労してますが、そんなとき、中国語
だけでもしっかり身についていれば、就職で役に立つこと間違いなし。
言葉だけできても無意味なんだよといわれています、事実そのとおりでも
あるのですが、言葉すらできないのはもっとだめなのだということ。

有難う(^_^)頑張ります

バブルの成金中国人相手にできるならまだマシだが、
日本に入ってくる不法滞在中国人相手の仕事とか、マジパスでしょ?

司法通訳足りないらしいが(しかも北京語じゃなくて、中国の農村部
の部族言語??)
自分も中国の貧民だったら、コンテナー詰めこまれても日本に入るな。
刑務所も独房でしょ?　外国人は。日本人なんか6人部屋に8人つっこんでると
いうのに。で、日本来て食えなくなった連中が大きめの犯罪やって、独房
で何年か面倒みてもらう筋書き。

で成金中国人の奥さんのヨコで、中国語のカラオケの曲手拍子とって
おこぼれをもらうために、日本の会社も『中国語・英語・日本語のできる人材』
を年中採用してる。特攻隊みたいなもん。中国のバブルはじけたら、一気に
首切り。でも都市部のバブルは当分続きそうだしな

■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト

　韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。

韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。


まだ読んでない人はぜひ一読を。

中国で日本語学習者が減っているのは朗報だよ。君たち、アメリカで何が起こっているのか
知ってるのか。英語が世界中に普及し過ぎたせいで、システム設計、建築・機械設計から経理
事務、テレフォンサービスに至るまで英語の通じる海外に仕事が流出しちまってるんだぞ。
行き先はインドのような英語国とは限らない。東欧や中国でもいいわけだ。だから
中流階級が就ける安定した職種がどんどん減っている。

もしこれ以上、中国での日本語教育が普及したら、日本でも同じことがきっと起こる。
いやもうシステム設計のように一部で起こり始めているんだ。中国人が日本語を学ぶだけで
満足するはずがない。きっと日本から仕事を取ろうとするに違いない。日本を空洞化させる
のにこんな確実な方法はないじゃないか。

学びて時に之を習ふ、亦説ばしからずや。
朋有り、遠方より来たる、亦楽しからずや。

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

【国内】学費滞納中国人留学生、帰国説得され逆ギレ教員をメッタ刺し[05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147522484/

【社会】学費滞納中国人留学生、帰国説得され逆ギレ教員刺す　千葉・松戸[05/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147525008/

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

平塚五人変死
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

■前東京入国管理局長坂中氏が外国人留学生について講演 　
http://www.daito.ac.jp/kouhou/dbn/lecture/l_05_07_01_nyukan.htm

日本国内で留学生・就学生による犯罪はこの 5 年間で 3 倍に増えた。
留学生がこのようにたくさん犯罪を起す国は日本以外にはない。
日本にいる留学生 13 万人の７割は中国人で、犯罪を起こす外国人のうち、３７パーセントは留学生だ。

大学、専門学校へ入る準備段階の日本語学校への就学生の受け入れにはもっと問題がある。
ブローカーに操られて自国でたくさんの借金をして、
日本にはお金を稼ぐことを目的にやってくるといって過言でない学生がたくさんいる。
生活がたいへんで結果的に犯罪を起すことになる。

留学生が学ぶ本来の日本語教育は、日本を理解してもらうため、
日本で日本語を学び、自国へ帰ってその能力を生かすためにあるはずだが、実態は違っている。

中国語は大変です、日本人にとって、言葉の意味はちょっと難しい。
もし中国語を勉強したいです、ご連絡ください、一緒にしゃべるはどうですか？

連絡するはどうするですか？

大丈夫です、お気軽にください。
[email protected]
携帯電話のemail
guoli@ezweb,ne,jp
お楽しみに

>653

ba ni de qq hao ma gei wo gao su ba.
ran hou wo men yi qi liao tian ba.

価値があろうがなかろうが、中国を勉強するのは個人の勝手。
勉強したけりゃ勉強すればよい。但し、中国語には関心がな
いが、それを将来の仕事で利用した実利的な目的がある場合
にのみ、苦労と時間のコストパフォーマンスを考えればよい。
苦労に見合わぬと思えば、別の言語を勉強した方がいいし、
趣味ならばアホな２チャネラーの雑音を無視して勉強すれば
よい。ああだこうだと騒ぐアホどもの気が知れない。

ああだこうだ、ああだこうだ、ああだこうだ、ああだこ・・・・・・・

>>655
本気で騒いでると思ってるんでしょｗ

【人権】 中国で「性奴隷」にされた…脱北難民の男女６人、ロスで会見 [05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148452781/

【米国】 在米華僑が仕掛けた「ワシントン従軍慰安婦訴訟」も「中国版ホロコースト博物館計画」も頓挫した [05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148479447/

　
中国で暴行を受けた友人の手記

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島県　林邦康

１週間ほど前に中国で暴行にあった友人の手記を紹介します。
いまだおおぜいの日本人が「友好」を求めるこの国の実態の一端が書かれて
います。やはり日本人も台湾人も、「日中友好」「中国統一」には反対する
べきではないでしょうか。
どうぞこの一文を広く転送してください。2006.5.23

――――――――――――――――――――――――――――――――――

こんにちは
いやー是非明日話題にだして中国の真の姿を皆に広めてください☆
いやーぜひ正論、諸君あたりに投稿するのもやぶさかではないと思っています。

また被害にあった当時の状況を書くと…

重慶発イーチャン行き三峡下りの船で川下りをしました。途中、劉備玄徳の白
帝城や張飛廟などの観光のために下船するのですが、舟下りも３日目くらいた
った午前中に下船して黄門さんと街をブラブラしていたとき例の「お前は日本
人か？」

「そうだ」（中国語でやりとり）と言った瞬間殴りかかってきてボコボコにさ
れました。見覚えのある顔の連中だったので舟の乗客ですね。周りにシナ人
１００人はいましたがだれも助けてくれませんでしたね。

そのあと舟に逃げ込んでツアーガイド（シナ人）に「大使館に連絡するからケ
ータイを貸して」というも事なかれ主義プラス反日なので「ダメだ」の一点張
り…

「公安が捜査してくれたら大使館には連絡しない」となんとかがんばって交渉
して実際捜査をしてくれたのですが、結局犯人は逃走、まあ逃走したからとい
って手配したり他のシナ人目撃者に聞き込みなどもしなかったので捜査はして
くれましたが、中途半端でした。

捜査の途中も「日本人が中国人をたくさん殺したからだ」を４回くらい言われ、
「お前は信じるか？」を３回くらい言われました。田舎の若輩警官が「日本の
総理大臣が中国をバカにしてる」云々とネチネチ言ってきて、中国の報道内容
を疑いますよ。もうほんとうんざりです。

「中国人は皆日本がきらいだから今後中国人にどこから来たか聞かれたらその
質問には答えずに無視しろ」と公安からアドバイスをもらったくらいなのでや
はり結構深刻だと思います。

その後の旅行でも「どこから来たか？」の質問は数十回に及びましたが、「タ
イ人だ」と答えて、黄門さんと私は日本語を封印して英語で会話するようにし
ていました。手には地球の歩き方は持たずにロンリープラネットをもって完璧
に何人かわからないように工夫したりとなかなか大変でした。

また観光地には小泉総理が犬になってるＴシャツや釣魚島は我々のものだとプ
リントされて尖閣諸島に☆のマークがついてるＴシャツなんか売ってました。
見るたびに危険を感じてソワソワしていました（泣）

おもしろいのは中国の地図は台湾のページは台湾省と書いています。「省なの
かー」と関心していました。
　
バスのなかのビデオでも抗日ドラマ、地上波でも朝から抗日ドラマをやってい
ますし。　まあそんなに嫌いなら日本に入国しないで欲しいものですよ。人民
がきたら日本の道が痰で汚れて、川がカップラーメンの容器だらけになるので
ほんとゴミです。

あと人民はよく新聞を読むのですが、駅などで普通に売ってる新聞は政治的な
話題のものが多いです。たとえば韓国と日本の竹島の問題が１面だったりしま
すし…

文化や自然はやはり中国は素晴らしいものがあります。桂林にも今回行きまし
たが絶景でした。しかしそこの住んでいる人民は最低です。中国でここまで反
日で統制がとれているのなら、北朝鮮はもっとすごいのだろうなと思います。
シナ人は人種差別します（ロンリープラネット中国概要　レーシズムの項目を
参照してください）　

左翼マスコミや左翼人が「日本の態度が悪い、靖国にいったりするな」といい
ますが、結局暴行という最終的な手段に出るシナのほうが大分悪いです。日本
人は国旗など燃やしたりしませんし、ナショナリズムも行き過ぎるとオウム真
理教みたいになり、今回被害にあった私はやはり日本人で幸せだと思いまし
た（笑）

2006.5.23　
『台湾の声』http://www.emaga.com/info/3407.html
『台湾の声』バックナンバー　http://taj.taiwan.ne.jp/koe/
『日本之声』http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe Big5漢文

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148627119/

>1
学ぶ価値等皆無！むしろ人生のマイナスだ！

学ぶ価値はある！また、学ぶ必要がある！何故なら小姐と過ごす一晩のアバンチュールのさい、
値段交渉をするためだ！かなり大事な問題だ。

そろそろ、このスレも打ち止めにしたら？

俺は40過ぎのおやじだが中国語かじって数年になる。
一般会話はまずまずokになったおかげで中国女性と親しくなる
機会が増えた。水商売は嫌いなので行ったこと無い。
すべて一般素人の女性ばかり、5人ほど良い関係になった。
それが俺にとっての価値。このさきもつづけまっせ。

シングル週間ランキングmp3（無料ダウンロード）
01 チャンピオーネ - ORANGE RANGE
02-1 HEAVEN - ジャンヌダルク
02-2 メビウス - ジャンヌダルク
03 Precious - 伊藤由奈
04 旅人 - ケツメイシ
05 ハレ晴レユカイ - 平野绫，茅原実里，后藤邑子
06 纯恋歌 - 湘南乃风
07 気分上々↑↑ - mihimaru GT
08 Dear WOMAN - SMAP
09 Real Face - KAT-TUN
10 ハートに火をつけて - ZARD
11 Age♂Age♂EVERY☆骑士 - DJ OZMA
12 Silly-Go-Round - FictionJunction YUUKA
13 星降る夜に - 东京スカパラダイスオーケストラ
14 melody〜SOUNDS　REAL〜 - 绚香
15 个人授业 - misono
16 一切合切 あなたに あ・げ・る♪ - 美勇伝
17 Smile - 角松敏生 with 千秋
18 フレンジャー - 大冢爱
19 Dear friend - Sowelu
20 Believe - AI
21 冒険でしょでしょ？ - 平野绫
22 GO MY WAY - hitomi
28 LOVE IS BUBBLE - BONNIE PINK

http://www.muxu.org/read.php?tid=1091

中国は一党独裁の共産主義国家だ。
あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。

　中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなことが行われている。

　――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用して情報収集活動を行っている。
「人海戦術」と言っていいだろうか。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu120.htm

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

これは珍しい

http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

おー、今週台湾からメル友が会いに来てくれるぞー！

大学の中国語の授業で、
学生が
「これからは中国の時代なので中国語を選びました。」
って言って、先生に笑われたって話があったな

結局、買春する人が一番中国語を学ぶ意味がある。
香港が目的なら英語か広東語のほうがいい。

ということ？

買わなくても中国女性とつきあえるようになる

韓流はもう終わったので中国語習いに来ましたって逝って遣れ

敵性国語は学ぶ必要はあるが、才のある奴だけにしときな・・・
英語もままならんのに

中国語の先生にしゃぶって貰ったよ
学んでて良かった

>>674
＞結局、買春する人が一番中国語を学ぶ意味がある。
どんだけ視野が狭いんだよ。

来週台湾のメル友が来るよ
一緒に旅行する。
メール始めてもう半年以上だな。。。

IT系の仕事してると、中国語できると便利っすよ

＞詳しく！！

>680
台湾人は結構教養があるので、ビックリ。
というか、海外旅行するようなご身分の場合かもしれないが。

無事帰ったよ
結構どころかかなりのエリートの上にレディなんだけどさ、
でも可愛い女性です。楽しかった。

元中国人彼女が昨年帰国したが出張で東京に来た
はるばる会いに行ったよ
彼女の部屋で一晩過ごしてきた。中華はしごだな

日本人にとっては、英語の次に価値ある(価値ある)言語だな
その次はわからんけどね。。。

発音難しいっす

最初は練習アルのみ

いつまでも練習アルのみ！！！

你イ門好

早上好

【中国】反日チルドレン…「日本なにするものぞ」[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105574876/

>　北京の繁華街を歩いていると、中国人からしばしば「小日本！」
>（日本人に対する蔑称（べっしょう））という声が飛んでくる。たいていは若者だ。
>
>　私も「はいよ」と笑って応えるほどおおらかではないから、にらみ返すことがある。
>すると、おやといった表情をみせる。「日本人は少々からかっても怒らない」と思い込んでいて、
>軽い気持ちで挑発するらしい。
>
>　日中間で何かトラブルが起きるたびに、必ず北京の日本大使館にかけつけ、
>抗議デモをする反日グループがいる。彼らもそろって若い。
>
>　こうした連中が組織を維持したり、大手を振って活動できるのは、
>指導部内に彼らをかばう勢力がいるからだ。中国企業や実業家が多額の寄付金を出すからでもある。
>
>　寄付に走る経営者の中には、日本企業との間でトラブルを抱えていたり、
>競合している人もいるという。中には米国で博士号をとった若い実業家もいて
>「日本なにするものぞ」と鼻息が荒い。
>
>　彼らに共通するのは、戦争の歴史を教科書や映画、テレビで学んだことだ。
>一昔前の知識人はすれていたから、そうした共産党の宣伝では簡単に踊らなかった。
>
>しかし今の若い人たちは妙に素直だ。経済成長で自信をつけ、
>自分の国に誇りを持ち始めたので、愛国教育を受け入れやすいのかもしれない。
>
>最近は、党や政府、軍の若手の中にも、日本を批判する勢力がいて、
>指導部に圧力をかけているという。「反日チルドレン」とでも呼ぶべき
>世代が育ってきたのかもしれない。
>
>日本の若い「ポスト日中友好」世代とつきあっていけるのか、少々心配だ。
>

中国語はあくまで「趣味の範囲内で」学ぶもの。

坂本ちゃんや青木さやかや小泉首相の長男みたいに中国語を大学で専攻しても
社会に出たら何の役にも立たない。

ましてや「中国留学経験あり」なんて履歴書に書いても、何の特典もない。

>>693
同意・・・大学時代支那語をとっていたが、授業初日からなんか変な活動家
や、プロ市民が訳のワカラン、ビラや、署名を求めてきた・・・アレには
参りました
ドイツ語か、おフランス語でもとってりゃよかったよ

>>652
日本語がおかしくなってるよｗ

各メーカーでは中国に行く人材に苦労している！
方や大學で中国語を専攻しても何の役にも立たないよ！と言う、

しかし大學での専攻と選んだ職業が違っているのは、中国語専攻の学生だけとは
限るまい。
法学部や経済学部や文学部や教育学部を出て一般企業に就職、しかも全く関係ない
職場勤務だ。
防衛大學出て、任官を拒否して企業に勤務する学生さえいるぞ。

結局はその本人の熱意と努力とチャンスがあれば、中国語を使う仕事は
いくらでもある。但し大學で中国語を４年間勉強しても、基礎中国語で
終わっている学生が山ほどいるってことだ。
おそらくHSK試験でさえも、受験したことのない学生だって沢山いると思う。

基本的なことだが漢字を、ああ簡略化されて、しかも支那式に発音しろ
って〜のは、敵性国語なだけにやっかいかなｗ

>>696
何だか90年代を思い出す文章だな〜。


しかし中国はもう少し発展すると思ってたんだけどな。
勉強が無駄になったとまでは言わないが、
10年前に期待してたほど活用はされてない。
まあ、僕の場合は中国ビジネスへの興味から始まったわけで、
観光とか中国文化に興味ある人にとっては違うんだろうけど。

仕事面から言えば、もう中国は頭うち。
ブラジル狙いでポルトガル語でも習うかな…

この板ってやたら朝鮮語のスレあがってるけど、賎塵工作員がこういう
こういうスレもたてて蹴落とそうとしてるのか？

誰も朝鮮語なんて必要ないだろー。
気付けよー。

ＢＲＩＣｓの中で最も伸びが期待できるのはインドでしょう。

ブラジル：日本から遠すぎ。ラテン系民族は経済に弱い傾向がある。
　ロシア：北方領土問題が解決しない限り、日本とはすぐに衝突する。
　　中国：中国共産党が国家を支配する限り自由経済の伸びは限定的。
　インド：インド人は頭脳明晰。語学も堪能。教育水準も高く人口は将来世界一に！

今度は日経、12チャンネルは、ロシアを煽りだした・・・また騙される中小企業の経営者が
増えるな

ロシアはダメ。日本から進出したところは、
合併企業という形を取らされ、
殆どがロシア側にのっとられてる。
やり口は中国と同じ。
しかも、マスゴミはそれを全く報じない。

中国に投資する感覚でロシアへ投資するのは危険というのが、ビジネス界での定説です。
前例でサハリンに進出したホテルがのっとられたのは有名な話です。ほかにも２件ほど
乗っ取られたというニュースがありましたね。ちなみに、トヨタがサンクトに工場進出
しましたが、これは首都圏の自動車需要増に対応しての、現地生産・現地販売目的の進出
であり、いわゆる現地低価格アセンブリ、外国輸出販売とは関係ありません。

まだ資本主義化して１３年ほどしかたっていませんので、西側のビジネス倫理や感覚が
通用しないとか、法整備の不備とかが原因とされます。

ロシアにかんしたビジネスで一番多いのは、やはり商社でしょうか。大手総合商社の
旧ソ連圏担当で何十年も勤め上げて、その経験やコネを利用して独立される方は結構
多いですよ。ですから、ビジネスにロシア語を生かすとお考えの方は、学生時代に
ロシア語を勉強して２級くらいとって、大手総合商社に入るのがスタンダードな道
だと思います。それ以外では中古車販売関係でも需要はあると思います。

>673

ミネルバの梟は黄昏時に飛び立つってやつですね。中国の時代だと騒がれているいま
実は中国の時代は終わっている。対中投資でがっぽりもうけることができたのは、
実は誰もが見向きもしなかった９４年ごろまでで、それ以降マスコミとうで本格的に
騒がれ始めたころ実はたいしたことはないなんてよくききます。

ただ、現在進行的に中国直接投資もいまだ続いているのも事実ですし、インド東南
アジア、アフリカなどへ移転するにしても、労働者の管理や撤退にかんしての工作で
中国語の知識が必要になるともいえます。ビジネスに関しては本当にビジネスの知識
やスキルが大事なのであって、大切なのは、中国語ではないということですね。
原則として、ビジネス知識スキル＞英語＞中国語くらいに考えておいたほうが、
リスクマネジメントになると思いますよ。

>701

専門誌を読んだり、国内海外の格付け機関、海外商社年鑑などで企業を調べたり、
直接その国のビジネスに携わる方にお話を聞いたり、現地に直接出向いて
消費財の陳列、消費者の暮らしぶりなどをみるなどして、先行きを予測するのが
よいと思います。わたしもブリックスのなかでもっとも投資先として魅力
あるのはインドだと思います。ロシアは現状リスクが高すぎます。
ただし、ハイリスクハイリターンであることも事実なわけで、うまくゆけば、
先駆けてロシアでがっぽりも不可能でない。みちのく銀行のような成功例も
あるわけですしね。

支那語は古典を読むためには勉強するが、いまの味も素っ気もない北京語
漢字はヤダネ！

北京語漢字って何だ？

毛沢東が簡略化させた漢字のことじゃな〜い？

知らん、広東語漢字とでもいうべきものは存在するが。

毛沢東の最初の考えでは、漢字を廃止してピンインだけで進めようとした。
�@漢字を学ぶ手間が省ける�A英語と同じアルファベット表記によるメリットがある。
しかし言語専門家と周囲のほとんどの幹部に反対されて断念したのだ。
もし、ピンインだけの中国語だったら文化的なものすべてが断絶してしまって、
今頃新中国人という人たちが蔓延していて、日本と韓国はインターネットに関する言語の世界では、
世界に置き去りにされていたかもしれない。

因みに毛沢東は田舎の資産家の息子で、元々は学校の教師だったのだ。
中国共産党の起源は上海市だ。今の上海を見る限り信じられないね！
上海でタクシーの運転手に聞いたら、さすがに中国人民だね！　中国共産党の歴史を知っていたよ。
しかも、その発祥地には記念碑があるらしい！　
運転手から、「日本人も中国共産党の歴史に興味あるのか？」って聞かれたよ。
だからオレは、
「人民を真の意味で解放させるということは、都市戸籍も農民戸籍も撤廃することだ！」って
話したら、「あんたも中国の問題をよく知っているね！」って褒められたよ。

ほ〜

台湾に行った。
｢台北火車站｣は通じなかったが、｢不要｣は通じた。｢多少銭？｣も通じなかった。訳が分からん。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu120.htm
中国のスパイ活動は「人海戦術」
ウォーツェル米中経済安保再検討委員長との一問一答
「米中経済安全保障再検討委員会」のラリー・ウォーツェル委員長との
一問一答は以下の通り。
　――米国内で中国によるスパイ行為が活発化しているといわれるが。
　私は米軍の情報士官として３５年間、中国人民解放軍と中国情報機関
の活動を追ってきたが、米国の安全保障にとって中国以上に広範囲かつ
積極的な諜報活動の脅威はないだろう。
　中国は一党独裁の共産主義国家だ。
あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の要員が配置さ
れている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査
を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこ
のようなことが行われている。
――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の
人間を活用して情報収集活動を行っている。
「人海戦術」と言っていいだろうか。

　「人海戦術」と言うのはいい表現だ。大量の海外訪問者に情報を断片
的にかき集めさせ、帰国後にすべての情報を集約する。
中国はこのやり方を「バケツの砂」と呼んでいる。
全員が砂を一粒ずつ集めれば、いつかはバケツがいっぱいになるという意味だ。

712
発音練習しなさい

>>中国語に学ぶ価値はあるか？

あるアルよ。

敵性国語として

高校で教えている漢文より現代中国語は学ぶ価値はあると言える。

漢文はあくまでも日本語の勉強のための教科で外国語じゃない。
また、日本語を軽んじるヤツが外国語を専門的にやってもあまり意味はない。

上海紅鯨団

あぼーん

支那人め、いつの間にかぐや姫を拉致監禁したんだ？

>>720
考えて見ると、そこは公安の手入れが無い、といえるな

中国の台湾侵攻時に何が予定されているか （ 2005/03/29中国の極秘プラン）

全国人民代表大会の時、江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争準備に取り掛かるように促した。

台湾征服は次の段階を踏むことが中央軍事委員会副主席曹剛川及び江沢民により示されている：

１．台湾及び他国での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより人民の愛国的意識は高められる。北京オリンピックはこれに沿って行われねばならない。

２．党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。

３．台湾を攻撃すると同時に戒厳令を発令する。そして戒厳令下の法律を発効させる。

４．戒厳令下の法律に従って私有財産、特に一般国民の預貯金は国家が没収する。これは台湾にも適用される事により莫大な富が得られ中国の経済危機は回避される。

５．“反政府的”とみなされる全てのグループは、最終的に粛清する。法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反党的な知識人である。

６．これら強制措置により、諸問題が解決されるという効果で失業者・貧困層の賛同を取り込む。

　預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。
　　しかし、私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この語は、後の説明によっては絶対ではない事を明らかにしている。この理由は明白である。予定された
　　戒厳令下で私有財産の没収を可能にする言い訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が”国防”の為なのである。もちろん台湾侵攻は共産党のプロパガンダによれば
　　”最も聖なる理由”である。現時点での憲法の説明では“侵すことのできない”とだけある。しかしこれは主として平時にのみ効力を持つものである。
　　　この江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持されている。反国家分裂法制定によって知られるようになった奇妙な
　　中国共産党の行動様式は、内政問題を外征問題に転化し、外に向かってフタを開けようとする意思の表れである。

　　https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html　　原文＝英語

中国語できたら進出企業の工場まるごと任せてもらえるんだろ？　結構なことじゃん？
日本の全産業が中国へ移転してるんだからさ？　やる価値あるだろ？　技術あれば
中国語できなくても現地で美人の通訳つけてくれる、って週刊誌に書いてあったし。

企業採用でも中国語と英語できる人は優遇されるね。実際そういうのは
日本人にいないらしく、自分の知り合いでも日本の大学院出の中国人
に引き合いがいっぱいきてる。
日本の公立小学校は英語より中国語させとくほうがいいよ。英語なんて
そこそこできたって、採用枠なんかないんだから。
通知表３以下の日本のガキなんて、いずれ中国人につかわれるように
なるんだから。

http://www.melma.com/backnumber_45206/
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成１８年（２００６年）８月１４日（月曜日）

「大地の咆哮」は従来の日本の外交官は勿論、中国専門家も書くことを躊躇する
ようなリアルな中国の実情を記したものです。
北京オリンピックが迫ると言うのに、恐るべき水不足の進行とそれに対する無策
。およそ近代とは思えない中世以前を思わせる、農民に対する制度上、実質両面
の酷い差別。医療、失業、老後などに対するセーフティーネットの崩壊。社会正
義など存在しない、不公正、不公平そのままの物凄い貧富の格差。荒れたままで
政府の援助がほとんどない務教育の現状と遅れ。官僚の腐敗と汚職。・・・。中
国の実態は、不公平、不公正、不正義我慢遠し、明日崩壊してもおかしくない酷
さであることが赤裸々に描かれています。
要は「弱きを助け強きを挫く正義の味方」であるはずの共産主義社会が今や「弱
きをくじき、強きを助ける、逆鞍馬天狗」のとなってしまっている。つまり中華
人共和国なる国家は、今や、解放軍、武装警察、警察による力で辛くも維持され
ている状態であることが示されているのです。

　先ず、杉本氏は自分を殺したものが中国、即ち恐るべき中国の環境汚染であっ
たことを書く暇がありませんでした。仄聞するところでは、90年代後半某邦銀の
北京支店長夫人が肺癌で死亡、次の支店長本人も肺癌で死亡ししたとのことです
。日本のメディア葉報じていませんが、中国の環境汚染はエリート外交官の命を
奪うほどのレベルにきているのです。
汚染ワースト世界10大都市の中で中国当局によれば5都市が、又国際機関によれば7
都市が中国の都市だそうです。環境モデル都市の北京でさえ04年10月に予定され
ていたフランス航空ショーを大気汚染の観点で中止しなければなりませんでした
。上海の街を走る100万台の自動車の70％は最も古い欧州の排ガス規制を満足して
いないそうです。石炭の出す亜硫酸ガスが原因の酸性雨は黒土の１/４、農地の1/
３を汚染し、日本の酸性雨の50％は中国から来ています。黄砂には、愛期中に浮
遊している鉛、マグネシウム、ダイオキシンが含まれています。

>>725
求められているのは「中国語と英語の両方がビジネスレベルの大卒日本人」であって、
日本の受験勉強から逃避して、物価の安い中国で遊び呆けていた
「ＨＳＫだけが自慢」の日本人ではないのですよ。

それから、中国・香港・台湾での現地採用だと給料が激安！
金儲けのために中国語！中国留学！・・・ならばお薦めできません。

かぐや姫に行くためにHSKっていうのはお薦めですか？

>>727
求められているのは「中国語と英語の両方がビジネスレベルの大卒日本人」

実際いるんですか。こんな日本人ｗ　少なくとも日本で育ってこれは
ありえないｗ　中国語学科あるところでも、英語のレベルクリアしてない
のも多いし。つか自分はフランス語住民ですが

ビジネスレベルの語学は使う語彙が自分の専門分野に集中するので、
実はそんなに難しくない。

FM 北京音楽台の中国曲ダウンロードって、有料ですか？わかる人います？

>>729
ビジネスレベルで中国語を使っている人は、まず英語も
同様のレベルであるのがふつう。
>>729くんは社会人になる手前の人と思いますが、海外がからむ
仕事をしていれば、「ビジネスレベルの」英語はみなしぜんに身につくものです。
そのほかに中国語やフランス語といった第二外国語は、仕事上必須というケース
は少ないけれど、できればいいこともあろう、ってことでしょうね。

わたしも「フランス語住民」ですけど、仕事でははるかに役立ってきたのは、
とくに勉強したこともない英語です。

あぼーん

>坂本ちゃんや青木さやかや小泉首相の長男みたいに中国語を大学で専攻しても
社会に出たら何の役にも立たない。

そうかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？　中国へ進出してる企業が何万社あるっていううん
だよ？　引く手あまたのはずだろうが？　恵まれてるよ、お前ら。

まず、英語ですよ、英語で喧嘩できるくらいになってからでもいい、
まあ、敵性国語としてお勉強するならまた別でしょうが

英語で喧嘩できるっていうのがすごくできるっていう
基準みたいに言う人がよくいるけど、喧嘩なんかむずかしくない。
きちんと筋道をたてて言葉をあやつれる能力は喧嘩には必要ないからね。

>>735さん、りくつを言う前にご自分こそ、英語でもなんでもいいから
少しはできるように勉強すれば？

>>736
抽象的に言っただけなんだけどなあ〜

>>737
あなた、おとなでしょ、

>>736
みたいに、おこちゃまのお言葉にそう、カリカリしないこと

北京方言なんぞ修得する価値ナシ！！！

これからはチャンコロに日本語を教えてやる可きだナッ！！

ビジネスレベルというが、高度な英語力プラス中国語の基礎が身について
いるなら十分、就職市場で勝負できるのでは。なにしろ、語学は
ビジネス活動、口語という限定を設けるなら、事前の勉強よりも
実地での訓練がモノをいうし、必要上からも伸びが見込める。

目安としてTOEIC８００、HSK７級もあれば相当なアピールに
なると思われ


基礎力が

基礎力が　なによ！

というか、ビジネスレベルという広範囲（ひとことでビジネスといっても
いろんな業界や業種がある）でありまた業種業界を限定せずとも
広く経済活動にたえるレベルという学生にとってはなんだかわけがわからない
ものを求められるよりは、検定試験でこれこれ以上といわれたほうが
しっくりくるし、わかりやすい。

だいだたい、ビジネスレベルなんて、実際にビジネスをしていくことで
培われるものなのに、外国でビジネスなんてしたこともない学生に
ビジネスレベルを求めることからして意地悪というか理不尽な欲求
なんだよ。ビジネスレベルに達するよりはまだ、HSK7級のほうが
簡単だろう。

ただ、ビジネスレベルなんてものは　学生と面接者の両方の主観
によって判断されるものなので、実はHSK７級のほうがビジネスレベルに
達するより難しいともいえるのだ。いみがわかるだろうか。

つまり、学生がビジネスレベルにあると思い込み、自分をそう売り込み、
企業側もビジネスレベルにあると判断すれば、ビジネスレベルにあると
認定されるのだ。つまり、はったりや演技でどうにかなる。
この意味でビジネスレベルに「達する」のはHSK7級取得よりも簡単なのだ。

しかし、HSK７級となると、はったりや演技ではいかない。純粋に
ペーパーテストの結果がもとめられるからだ。その労力をおもえば、
はったりや思い込みが合格変数となっているビジネスレベル認定よりも
はるかに難しい。

とはいえ、ビジネスレベルだと真顔で言える人間は7級どころか10級
くらいとっている現実があることをお忘れなく。

企業側が最終的に判断するのは、実際にやらせて出来るか出来ないか。
通訳にあたりはずれがあるのは採用側は充分にわかってる。
企業側は事前に計る尺度は確かではないところもあるが、
実務を計る尺度は確かだ。

支那語〜♪

日中・日琉離間工作の現場をﾊｹﾝ！

388 ：たぶん在沖独立派？↓ ：2006/09/07(木) 12:49:21
>>377
＞ 琉球語は先住民の言葉が基層にありグスク時代に朝鮮語と中国語が乗っかった
最後に17世紀以降に日本語が乗っかった
古い言語は後から借用した言葉(例えば日本語)にかわったんだろう

これたぶん、中国の学者も支持してねえわ。
中国の立場は「中国と琉球の関係は深かったが、言語学的な影響は
乏しい」というもので、中文wikiなんかにもそう書いてあるよな。
日本語との著しい類似も認めている。

ゲラゲラゲラ。

>>387
日本人と琉球人は全くの他人
日本人と朝鮮人は遺伝的に近いというだけで別民族　言葉を見れば判る
琉球語が日本語に類似の話は欧州各国や日本のの旧植民地をみればわかること
これ以上知能の低いものに説明する気になれない　終わり
　　　↑
独立派、必死だな。捏造、離間工作、必死杉ｗ

>>387
＞日本人と琉球人が〜
って、例えば、アメリカのラティーノはアメリカ人じゃ、なかとですか？

アメリカのカリフォルニア州はメキシコ領というのと同じっす。
で、テキサスはフランス？とかいった具合ですね。

さて、
もう、ビジネス的な観点で言うと、中国語には未来は無いよ。
地の利、天の時、人の和　全て無し。中国では成功する要素皆無。

中国人は信用できないので学ぶ価値はある。
中国に未来がなくても中国語には未来がある。

やっぱ恋愛対象になるのは東アジアだからなあ。
白人とかアフリカ系とか東南や中東アジア系の人は恋愛対象にはならない。
ってことは結局、中国語か広東語か、朝鮮語か、モンゴル語あたりになる。

日本に憧れて留学してきましたが、貴国の国民がやさしくていい人が多いと思っていますが、この掲示板を見てちょっとがっかりです。
貴国の国民が他国語を勉強するかしないかは勝手だと思いますが、他国を侮辱するのがやめたほうがいいんじゃありませんか。

>>751
掲示板とはそういうものだよ。
中国人にもいい人は多いと思うけど、中国の掲示板にも反日の意見はいっぱいある。

貴国の一部の国民はまず母語を勉強したほうがいいと思います。そうじゃないと、どんな言葉を勉強してもとても
とても未来があるとは思いません。

中国語と英語が文法も発音もよく似ています。中国語をよく勉強すれば英語の勉強もすこし楽になると思います。まずどちらか一つを始めたらいかがですか。きっと次の行動に繋がると思いますよ。知識を身につけるのがいつか必ず役に立ちます。行動を起こしてみてください。

北京語を通じないのは多分発音が非常に悪いからです。発音が命で発音が悪かったらせっかく勉強した分も無駄になると思います。新聞紙を読んでびびる必要がありません。大切なのはあなたの決心です。がんばってください。

それでも中国人は自分勝手過ぎる

>>756
海外ですぐに人の言いなりになってしまうネギ鴨みたいな日本人に比べたら、
そりゃ自分勝手に見えるだろうよ。

他人の欠点しか見えない人は同じような人間を引き寄せる。あなたは中国人にトラウマを抱いてるようですが、まず自分を高めたら人格者と出会えますよ。私も貴国でいろんな目を遭ってきましたが、それても貴国の国民を信じるつもりで、いい人ともたくさん出会えました。

今までに３回は中国語をやろう！と思ったことがあります。
勉強する価値は絶対ある言語だと思います。

が、やろう！と思った後に必ずニュースなんかで中国人が話しているのを
耳にし、あの気持ち悪い耳障りなｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝにやる気が失せてしまうのです。

中国語の中でドギツクないｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝがあるなら何語になるのでしょうか？

言語なんか関係ない。しゃべる人の素質だよ。
だから、あーなってんだよ。

>>754
>中国語と英語が文法も発音もよく似ています。中国語をよく勉強すれば英語の勉強もすこし楽になると思います。

似てないよ。強いてあげるなら語順がSVOなぐらい。
発音だって中国語は有気と無気の対立、英語は日本語と同じ有声と無声の対立。

>>759
自分の知るかぎりでは上海語。
音の高低の落差が普通話より小さい気がする。

>それても

こっこれは、中国人がよくやる濁音の欠如！！
いかにも中国人らしい日本語のミス！！

自分の子には日本語よりも英語と中国語を教えるつもり。

あんた何人？

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc

>>763
753の言うとおり母語が確立しない限り、
中途半端に終わるのは目に見えている。
現在多くの日本人が中国に留学に行っているが
ものになるのはごくわずかという事実が証明している。
言葉には背景が必要です。

そもそも普通話を日常生活で使っているのは何人いるか疑問だ。

age

sage

hage

>>767
きみは日本語を日常使い慣れていないようだね。

きみも日本語の福祉の使い方ペケ、アルヨ。

おお福祉は副詞アルネ

さっき香港人としゃべったんだけど広東語はできるけど普通話はまったくダメらしい。
字はなんとなくわかるがしゃべってるのはわからないそうだ。
その理由は植民地の影響から英語に重点がおかれてきて英語をみっちり教育されたからだそうな。
いまや広東語より英語のほうがうまいとのこと。

んなばかな

>>775
金持ち出身だからそうなったとのこと。

中年以上はそうだが、いまの大学生くらいなら普通話しゃべれないのはおかしい。
上手い下手はあるが、誰でもある程度はしゃべれるし、ダメなヤツは落ちこぼれ。

インターナショナルスクール通ってて、海外留学でもするつもりなら別だが、
いまの子供にそういう教育受けさせる親がいるとすれば見通しが甘いな。

英語が広東語より上手いなんて訳がない。
イギリスにずっと住んでたなら別だけど

>>777
そんなことない。
香港出身のチューヤンは北京語できないよ。
映画の撮影で必死に勉強したらしい。
「広東語と北京語は全然違う」って言ってた。

知り合いの上海の大学の語学コースにも香港人来てる。

香港で普通話がしゃべれるのは、ごく一部の勉強した人、
商売上必要な人、大陸から流入した人
くらいで普通はしゃべれん

★　中国の耐震　★

上海の建物は日本でいう震度５までしか耐えられない。
中国でいう烈度７までしか耐えられない設計になっているから。
もし大地震が来れば崩壊間違いなし。

中国は地震がないというのは嘘らしい。　上海は実際にどうなのか。
別の街だが地震で２４万人が死亡したケースもある。
日本より周期が長いだけの話で、地震が来る時期が数年以内かもしれないのだ。

事実、２４万人が死亡した地震もその地区では７０００年ぶりの地震だった。
これまでなかったからといって今後もないとはいえないのである。

上海で大地震が起きれば、超高層ビルが崩れ落ち、リニアモーターカーは軌道を
飛び出して地上に激突し、高架道路は横倒しになり、１００万人以上が死亡する。

ちなみに、北京は震度６弱までは耐えられるらしい（中国でいう烈度８）。
耐震基準を強化してくれないと、安心して住めない国だ。

かつて江沢民がこう言った。

平均的な中国人は日本人をなお憎んでいる。　（１９９８年、台湾で）

正確には
「ごく平均的な中国人は日本を”痛恨”　していると言える」　と言った。

痛恨　とは心から憎むという意味だそうだ。
一国の要人が、外で「私も含めて中国人は今なお日本人を憎んでいる」と断言
してたのだ。

>>777
イタリア人がスペイン語しゃべれないのはおかしいと言ってるようなもんだな

>>783
ぜんぜん違う。
イタリアの小学校でスペイン語を使うか？

【中国】 狙われる日本人〜これが中国の売人たちの手口だ [11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163768015/

【調査】 外国人研修生、１万人が日本国内のどこかへ失踪…厚労省、制度見直しへ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164287653/

革命的中国語ﾊﾞﾛｽwww

ttp://www.geocities.jp/minetoshi118/zouhan1.html

松居一代
「日本人は中国を、同じ黄色人種だからと心のどこかに油断がある。白色人種には警戒心があるが、（中国人は）どこかで分かり合えると思っちゃう。
私は約５年の間に70回ぐらい中国に行ったんですが、それで得たことは、日本から見て最も遠い人種だと、肌で感じました」

松居一代
「中国って、言葉（日本語）喋れる人が少ない。観光で行ってる場合は熱烈大歓迎で問題ないんですが、
それ以上踏み入れると、通訳が思想が入ってくる。だから正しい通訳がされてない。どれだけ通訳を面接しても、非常に難しい」

松居一代
「日本であれだけ報道された天安門事件、中国ではほとんどニュースにならなかった。おかしいですよ、メディアが全て隠しちゃう。
（橋下徹が検索エンジンなどネットも統制されてることを説明）中国の人が知らないんですもん。怖いですよ」

ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid60.html

>>171-174

【中国残留婦人】血縁のない家族18人、定住認められ来日…養子や継子まで親族91人全員揃う（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157827161/

中国残留夫人１名の帰国に中国人９１人が付いて来て、全員が生活保護で生活。
※残留孤児ではなく残留夫人、戦後自分の意思で中国に残り中国人になることを希望した人です。



（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ....

朝日新聞は最近中国人名にはわざわざルビで現地発音を書き添えている。

馬鹿らしいにもほどがあるよね。そもそも「フーチンタオ」なんて日本人が
カタカナ発音したって現地の中国人には絶対通じないのに。

大江健三郎の「大江」は向こう読みだと「ダジャン」
（無論、あえてカタカナに直すとすればの話だが）なんだよ。

向こうがこっちの名前を日本読みで読んでもないのに（そもそもそれで一向に構わない）
こっちが奴隷のように「現地発音に忠実に」と気にすること自体が
（気にしたところで、カタカナ発音の「現地読み」なんか通じもしないんだけどｗ）
偽善を通り越した奇怪な奴隷根性としか言いようがない。

日本国は将来中華人民共和国の省のひとつに併合されますので
今のうちから向こうに合わせておくべきなのです。

難しい漢字は別としても、「江沢民」なんてのは誰もが
コウタクミンと読める。つまり、中国人名においてはよほど漢字に無知なやつでも
ない限りはルビなんて振らなくても日本漢字音で読めるわけだ。なら
わざわざ、日本漢字音でコウタクミンとか振らなくてもいいんじゃないか。
むしろ、多くの人が知らない原音・江沢民ならチアンツァーミンと
振ったほうがより多くの情報を伝えられていいじゃないか。
もちろん、そのままカタカナを読んだって通じないなんて当たり前のことだ。
それは中国語に限ったことではない。あらゆる外国語の人名について
いえることだ。

英語の新聞に中国人の名前が出てくると、どんな有名人でも日本人には
咄嗟にはわからない。

台湾の台北市と高雄市で選挙があった・・・という記事があっても、
予め候補者名の英語のスペルを押さえておかないと誰が当選したのかもわからない。

漢字文化圏に閉じこもっている日本人ばかりではないので、現地読みは
（カタカナ表記であっても）知っておいたほうがいい。
ホークスの王監督は「Ｗａｎｇ監督」と言わないと野球好きの米国人でさえわからない。

>>793
おまえバカなのか？
振り仮名なかったらみんなエザワ　タミって女性かと思うだろ？
野菊の墓という小説に出てくる女もタミちゃんだったぜ？
矢沢栄吉って知っているよな？
ヤザワはヤタクじゃないよな？
だったら江沢はどうよんでもエザワとしか読めないだろ。
あんまりふざけたこというなって

> 2006/12/10(日) 08:20:05 ID:aJr+3HRA0
> 私はロス在住で、子供が現地校に行ってる。
> 去年、子供のクラスで、自分の民族のルーツになる国の旗をそれぞれ作るってのがあった。
> ドイツ系ならドイツの旗、ギリシャ系ならギリシャの旗、いろいろ混ざってる子は何枚もの
> 旗を作ってた。で、「いろんな民族の人が集まってるアメリカだから、お互い尊重して仲良く
> しよう」ってのが先生の目的だった。
>
> ところが数日後、担任からメモがきて「お子さんが宿題を持ってこなかったので、次からちゃんと
> やらせるように。」と書いてあり、サインさせられた。
> ウチの子、日本の旗作ってたけどなー、と息子を問いつめると、なんとクラスの中国系の子の
> 母親に放課後つかまえられて、「日本の旗なんてクラスに持ってきたら許さない。」と言われてた
> ことが発覚。あまり学校のことには口出ししない私だけど、久々にマジギレした。
> 担任、校長にまでしっかりと抗議し、もちろんその中国人の母親はクラスのボランティアを
> 外された。
>
> 何で思考回路がそうなのか？ヘッタクソな英語で私の息子に怒鳴ったらしい。
> 中国人の常識外れは当たり前。ホントに外れてる。私はアメリカで、「チャイニーズ？」と
> 聞かれるのが一番イヤだ。マジ顔でジャパニーズだと答える。
> しかもあいつら、アメリカで売春産業に精を出してるけど、あいつらの掲げてる店の看板って
> 「トウキョウ　シアツ」とか「マッサージ　バイ　ゲイシャ」とかだったりする。
>
> いい加減にしろよ。

台湾は注音表記だし
アルファベットを使った表記もピンインと違うから
よけわからん

>>797
アルファベット表記はうぇーど式といって台湾のほうがわかりやすい

>>795
>振り仮名なかったらみんなエザワ　タミって女性かと思うだろ？

日本社会で生きていればまずそんな間違いはしない。
新聞、書籍、ニュースで常にコウタクミンという言い方が流通して、
それが常識となっているからだ。

>矢沢栄吉って知っているよな？
>ヤザワはヤタクじゃないよな？

日本社会に生きているなら、まずそんな間違いはしない。新聞、芸能ニュース、
テレビ番組、でヤザワエイキチという読み方が流通して、そう読むのが
常識となっているからだ。

>だったら江沢はどうよんでもエザワとしか読めないだろ。

そもそも、中国人名は日本漢字音で読むのが常識なのだから、コウタクと
読んでも、エザワとは読まない。まして、中国人名であることが自明である
文脈において、わざわざエザワと読むのは洒落でしかない。
むろん、エザワとも読むこともできるが、エザワとしか読めないのであれば、
君は日本漢字音を知らないことになるから、小学校教育からやり直さねばならない。

君は特殊な信条をもっていて、すべての漢字表記された人名は和読みでなければ
いけないとでも思っているだろうか？もし、そうだとしたら、君は君が忌み嫌う
中国人そのものだ。なにしろ、中国人はすべての漢字表記人名を自国の漢字音で
読んでいるのだから。

795
ま、特殊な信条を持っている君は
江沢民を　えざわたみ　と読んでいいし、
胡錦濤を　えびすにしきなみと読んでもいいと思うよ。
なにしろ、日本は中国と違って言論の自由があるからな。
中国人名は日本漢字音ではなく大和言葉に直して読み、
新聞でも大和言葉でルビを振るべきだ！と霞ヶ関や朝日新聞社前で
拡声器でもって騒いでも逮捕はされまい。
足りないウヨ厨房が騒いでいると思われるのは必至だろうがな。
てか、ウヨ厨房ならそういった民主主義的な主張もできずに
ネットでほえることしかできなさそうだが。

日中間協定では相互の固有名詞は漢字のまま表記していいと決まってるだけで、
両国がそれぞれどう読むかはその国の自由裁量に任されてる。
だが、日本では中国人名は基本的に訓読みでなく音読み、しかも呉音でなく漢音で読む、
と一部の例外を除き慣用的に決まってるので、そう読まない人はただ単に、

日　本　人　と　し　て　の　教　養　が　疑　わ　れ　る　だ　け　だ　ぞ　。

中国語が出来たら、ｽｶｲﾌﾟで暇つぶしするのには良いかも知れない。
ｽｶｲﾌﾟに中国人大杉!!

中国語と英語覚えてれば日本人としてまぁネット上では苦労しないでしょ。
え？K国語？そんなのもあったっけ。

どうでもいいが野菊の墓だとか矢沢栄吉だとか年がバレまくるから
やめとけ。

中国語がわかるとネットウヨとしてのネタもまた増えるよ
嫌中としての知識がぐ〜んとレベルアップ！

>>1
人それぞれだろうね。
大陸、台湾、シンガポール、香港に旅行や仕事で関わるのなら
程度に応じて勉強しておいて損はないと思うよ。

第二外国語としては有望な言語かと。

言葉を教わるなら、上海人には教わらない方がいいよ。
一度訛りが身につくと、それを取るのに苦労するから。

中国って北京語、広東語、上海語…って地域によってばらばらだから、中国語を勉強せんでもイイでしょ。むしろ中国人は、英語が上手いから英語だけしてればイイんだよ！

俺は中国人の英語が勘にさわってたまらないんで、
中国語やろうかとちょっと思う。
マレーシア、シンガポールはマレー語で押し通す。

>>1
迷う位なら、北京語を取り敢えず始めたら。もう始めてるのかな？
方言は、必要になれば、それからでも遅くないと思う。
将来性は、流行もあるから、あるともないとも言える。

>>706
まあ、そう言わないで使ってご覧よ。画数少なくて手首が疲れなくなるから。
俺も昔は意地張って本字を使ってたけど、今では簡体字に全く違和感がなくなった。

>>808
＞勘にさわって〜。
＞マレー語で押し通す。
いい！気に入った！何か非常に清々しいぞ！あなた仕事出来る方でしょう？

中国語ができる人は、あの中国人の英語を相手しなくて
すむんだな。

シングリッシュとかほんと、たまにひどすぎて腹たってくるのがいる。
それでこっちがわからないと、英語できないバーカみたいな舐めた態度
とってくる。

東/東南アジア観光旅行者向けの言語としては通用度高くていいと思う。

北京語が国語とされてる　中国、台湾で通じるのは当然として
(大陸の内陸の方には行ったことがないんでどの程度通じるか知らんが）
香港、新嘉坡、曼谷でも結構通じたぞ。

オレは英語ニガテなのもあって、昨今は日本国外ではとりあえず北京語。

東南アジアで中国語だと、話す相手が限定されるから
やっぱり英語ができたほうがいい。
マレーシアでさえ中国系は４割、タイで
中国語がいまだにできる中国系は少数。
ちょっと田舎のほうにいくとどうにもならなくなる。

おまえら英語話せる奴に会えてんのか？
中国人、タイ人とかいろんな奴に会ったが英語は全滅。

マレーシアのペナン島ではたいていの人は英語喋ったよ
しかも住民の8割は中華系で英語も中国語も両方通じて便利なことこの上なかった

あぁでも普通話がさっぱりできない中国系もいっぱい居たわ。

＞８１３
ヒント：シンガポール、マレーシア

タイももちろん中国語よりは英語のほうが通じる。

>>816
ホテルや外人向け高級客商売ならタイでも全然英語が通じないってことはないだろう。
だが一般人相手にすると全滅だな。
わりと高級のホテルでもボーイとか掃除のばばあとなるとタイ語しか話せなくても驚くことではない。
フロントに行けば多少は話せるんだろうが。
多くの人は観光地から出ないということで英語だけでなんとか済ませようとするんだろうけど。
三日四日で帰るんならそれでもいいだろう。
一週間、二週間はちょっときついぜ。

それで二〜三週間中国語ですごすの？
それも無茶やなあｗｗ

タイだと英語＝大好きな白人さんたちが話す華麗な言語
中国語＝心から嫌いなチンチクリンが話す薄汚い言語
という位置づけだから英語ができるほうが何かと得。

つか中国民族以外で中国語にポジティブな印象もってる
民族はいないから。海外で中国語はなすときはそれを認識してないと。

つか中国本土と台湾以外では基本的にツールとしては意味ない言語だろ。
しかも、そこで現地人と交流して何かをするつもりがなければ、ツールとしては
英語にも劣る。それは認識してから習わないと。

英語にも、ってツールとしちゃ英語に勝る言語ないが。

マレーシアやシンガポールは知らないが
タイでは中国語は使うところは全くないよ。
中国人みたいな顔したやつはいてもタイ語しか話せない。
タイは敢えて外国語を覚えてどうこうしなくても初心者コースもあるにはある。
日本人専用の飲み屋ともあるからな。
タイで英語使うんなら単語100個ぐらい知っておけば十分。
それ以上覚えても相手が知らないから意味ない。
文法も知らなくていい。
正しい文法で話すと余計通じなくなる。
全て単数形、過去形無しで話さなくてはならない。

シンガポール、マレーシア、インドネシアではある程度使える。
特にシンガポールでは、インド系、マレー系の人でも片言の中
国語ができる場合もある。やっぱり英語の方が使えるけど。

東南アジア全般では、中国語そんなに通じないけど、上記３国
に加えて、タイでは華語新聞が出てるので、暇つぶしにはいい。
タイの場合、中華街でも行かないと買えないけど。

とりあえず、チベット旅行するには中国語（普通語）は絶対必須！
あの風景は絶対に見ておくべき！

＞インドネシアではある程度使える。

勇気あるな、あんた。
インドネシアで中国語使うのか。
俺はとてもじゃないが怖くて使えないよ。
命惜しいし。

824は首都しか旅行しない人なんだろうか

>>827
シンガポールは首都しかないし、マレーシア、インドネシアでは
地方でも通じる地域は少なく無いよ。

マレーシアの地方？
西海岸の上のほうしかいかない人？

スマトラ、ロンボック、ヌサトンガラ、アル、イリアンジャヤ
で中国語、はあ〜見てみたい〜見てみたい〜

↑しったかのばかまるだし〜