ガイドライン板　自治スレッド

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
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批判要望＠2ch掲示板　http://ex5.2ch.net/accuse/

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書き込む前に読んでね　http://info.2ch.net/before.html

携帯から2GET

http://info.2ch.net/before.html
を読まずにかきこ

な
お
ガ

前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109319434/

な
お
ガ

削除関連
gline：ガイドライン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114322326/
gline：ガイドライン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095164482/
gline：ガイドライン［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032871589/
gline：ガイドライン[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090298932/

な　　　な
　お　お
　　ガ
　お　お
な　　　な

最近の雑談スレの乱立とVIPネタの乱立はどうにかならんのか…

別にvip発祥だろうと面白い、発展性のあるネタならいいんだが。
クススレや輝きスレで紹介する価値もないネタで平気でスレ立てするから困る。
vip以外にも、どうもその場のノリでガイドラインを作ろうとするのが多いな。

「ネタスレは、立てる前に『クスッと笑ったorナイスと思ったレス紹介』
『勝手に今日輝いていたレス大賞』等のスレッドにレスをつけて、反応を
見てから立てましょう」位のローカルルールがあってもいいような気がする。
ガイドライン板で立てる必然性のないスレッドの乱立は確かにウザい。

そんな細かく具体的なローカルルールは要らない。
つーかクスや輝きで反応があったぐらいで立てる奴らが多いのも現状だし。
単発ネタの面白さとスレの面白さは直結しないしね。

>>11
そもそもくだらんスレ乱立させてる奴がローカルルールなんて守るはずないだろ。
ましてや、クスや輝きに貼ったところで、レスがつかなきゃ自演まで始めるぞ？

>>12の言ってるように、レスとしての面白さとスレとしての面白さは違うと思う。
それは実際にスレを立ててみなければわからない事だが、
お前さんの言うように不要なスレが乱立されてるのも事実だ。

でも、そのスレが「ガ板に必要かどうか」は誰が判断する？
「面白い」の基準なんて人それぞれなんだし、自分がつまらんと判断しても
他の多数の人が面白いと思うようなネタもあるだろ。
ここで重要なのは「スレがガイドラインとして機能してるか」だと思う。

立てた奴がスレの発展していく様を一種類でも想像してさえいればとりあえずはそれでいいと思う。
逆に言えば何も考えてないスレが多すぎる。
まあ欲を言えば最初から面白いスレを立ててほしいんだけど。

とりあえず「雑談スレッド禁止」をLRに入れたい今日この頃

>>15
でも大半が雑談になっているスレがほとんどなのが、今のガ板の実状なのだが。
「雑談」目的でスレを立てるのはそもそもガ板のローカルルールに反してる訳だし、
それはきちんと削除依頼すれば通る話。かといって「雑談」そのものを禁止すると、
保守ばかりになる可能性も否定出来ない。

「必要のないスレを立てない」ようにさせる事が目的なんだから、雑談云々よりも
「ガイドラインとして機能」できるように、最低限の元ネタや説明などを書くのが、
今のガ板には必要なんじゃないだろうか。

つづき。

「○○の元ネタ」としてガ板のスレに誘導されたが、コピペ改変ばかりで、
肝心のネタの発祥やら由来といったことが何処にも書かれていないスレが多すぎる。
Part10を超えるようなスレでも、元ネタを明記してないスレがたくさんある。
ここは「ガイドライン」として機能するべき板で、雑談はおろか、ガイドラインの目的すら
果たしていないスレがたくさんあるのが現状。

もしルールを付け加えるとすれば、>>1でも>>2でもいいが元ネタや説明をきちんと
書くようにし、それがなければ「ローカルルール違反」で削除対象とすることで、
かなりの数の「必要のないスレ」が減らせる。

元ネタがわからないって場合もあるんじゃ？
もしくは諸説ある場合とか

>>18
元ネタがわからなくて、何のためのガイドラインだよ・・
そんなのは別にガ板じゃなくてもいいだろ。
諸説があるならそれを全部載せるのが、本来の「ガ板」としての役目だろ？

はっきりとした元ネタがわるにも関わらず、それを明記せずに住人同士で
ネタ作りに没頭してるのが、今のガ板の住人に多いんだよ。
元ネタを知りたくて来た奴が「改変」だけを見ても、何もわかりゃしない。
自分たちだけわかって、自分たちだけ面白ければそれでいいのか？

あげとくか

このスレがガイドライン板にあるのはおかしいんじゃないか？
と主張している人がいるそうです。という事で冷静に話し合ってみましょう。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119375853/l50

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ のガイドライン その3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119375853/l50#tag335

このスレは>>1で雑談スレであることを宣言し、住人自身が荒らすことを目的とするような
発言まで出ています。ガイドラインとしての役割も全く果たしていないようですし、
削除の対象にはならないでしょうか。

すいません、重複してしまいました。

俺はそこ見てるけど、実際荒らしだけで伸びてるからな
それをヲチするのがおもろいんだが、消されてもいいや
だが、そのスレが消されるなら雑談系のスレのほとんども消されなければおかしい
だから削除人もスルーしてるんじゃないの

>>24
普通の雑談系のスレと違って、醜い内容で常時ageっていうのは
板全体の迷惑になってると思うんだけどそれはどう思う？

>>25
荒らしがageてるんじゃない？
あそこの荒らしはガキっぽいからな

>>26
スレ住人が荒らしを容認してるんだから荒らしだけのせいにはできないと思う。
それどころか共犯ともとれるよ。

荒らし行為自体は容認してないだろ。
アンチの書き込みはスレを潰すどころか逆に盛り上げてしまってるんだよと言ってるだけで。

>>28
容認宣言や挑発している発言が度々出る割にはそれに対する反対意見は出てないようだけど。

それとあちらのスレから来た方でしたら遠慮していただけませんか？
フェアな話し合いができるとは思えないので。

>>29
俺はこっちに誘導しただけだしざっと読んだ上で意見書いただけなんだけどね。
というか、どれが住人でどれが荒らしかって明確な区別はつくんだろうか。

この流れで第三者がいるわけないじゃん

>>30
明確な違いがわからなければまずいんだよ。区別がつかないってことは
どっちも同レベルの荒らしにしか見えない書き込みしかしてないってことでしょ？

>>32
スレのルールがわかりやすい（語尾にﾈｰをつけるだけ）から
住人のふりなんていくらでもできる。何もつけずに普通にレスしてる人は逆に浮くけど。

>>33
ということは本来の住人なんか存在せず、荒らししかいないってこと？
スレをガイドラインとしてまともに機能させようとしている人が全然見当たらないんだけど。
荒らしを追い出そうとする動きも見えないし。

何故かID変わってるけど>>32も>>34も俺です。

新しい書き込みもないようだし、そういうわけなので
後からこれを見た方ご検討願います。

>>21-22
ω荒らし必死だな。
池沼なので無視してください。
まともに相手するだけ無駄です。

詳しくはここをみてください。
アク禁5回の実績があります。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110554477/l50

って言うか雑談スレとか下らないスレとか
いきなり削除依頼出す前に一度ここで紹介して議論するのもこのスレの役目だよな？

ﾈｰスレに関しては、荒らしてる奴は一人だけっぽいな。
どうやら婦女子が相当嫌いなようで、いつまでも粘着してる模様。

あと、そのスレの>>1が雑談スレ宣言をしたのは、
わざと「ルール違反」のスレを立てることによって削除人に削除させ
二度とスレが立てられないように仕組んだアンチの仕業。
結果的には削除依頼が通らず失敗に終わったが。

>>21
この理屈で行けば、チャーハンガイドラインとかも同じだと思われ。

>>39
なるほど。確かに普通の住人なら「腐女子の間で流行っている」なんて文を入れないしな。

>>39
腐女子自己擁護乙

・・・議論の場でのレッテル張りを恥ずかしいと思わないのか？

>>42
そういうのはこっちでやれ

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン15
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119184806/

>>43
それが腐女子の手だから

>>45
>>44

なるほど、45も同類か。一度こっちで話した方がよさそうだな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090298932/l50

>>42,45
客観的に見ただけだ。ﾈｰスレの嵐に似た奴らだな・・

ﾈｰスレは既に何度も削除依頼を出されているが、全てスルーされている。
しかもスルーされた事でアンチが削除人を叩いている。
やっている事は「削除依頼荒らし」そのもの。
そんな依頼をしたところで、削除されないのは当然じゃないか？

＞全てスルーされている

その3は消されましたが何か？

消された経緯をみると重複扱いだったんだけどね
その2が荒らしで容量オーバーして次スレとして3を立てたけど2の荒らしのカキコが消されて再び書き込める状態になったから3が消されただけ。

消されないからああやって粘着して荒らしてるのか。ガキ以下だな。
処理について納得のいく議論がしたければここでやればいいのに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090298932/l50

>>50
？

70 水先案名無い人 sage 2005/06/15(水) 23:04:33 HOST:350233002600966 proxy353.docomo.ne.jp
削除対象アドレス
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118817061/

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談目的のスレ。雑談系の板向け。

てかスレッド削除が行われてから、レス削除が入ったわけだが。

あ、そうなのか
ｽﾏｿ
3が消されたのとコピペ荒らしが消されたのとは別と言うことね。

>>52
その後で再び書き込めるようになったpart2の削除依頼が出てたけど
削除人は処理しなかったみたいだね。

手順はどうあれpart3が消されたのは重複だからっぽいな

>>56
そういうことにしといた方が後々楽だね。

ﾈｰスレで開き直ってたやつか？
>>52が読めないの？

>>52,58
　 　 　 　 　 理由　結果　スレタイ
1113816461　4,5 スルー その1
1113816461　4,5 スルー その1
1113816461　4,5 スルー その1
1117853191　4,5 スルー その2
1117853191　4,5 スルー その2
1117853191　4,5 スルー その2
1118817061　4,5　削除　 その3(重複)
1119375853　4,5 スルー その3

重複した3が消されたことは事実だが、他のスルーされた依頼はどう説明する？
この流れから見て、削除人が「雑談」ではなく「重複」と判断して削除したと思うのだが、
重複したその3が「雑談」として削除されたと言っている人は、重複した時以外の
スルーされた理由を説明できるんだろうか？

こっちに一連の経緯がまとめて書かれてあるし移動してみては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090298932/l50

>>59
お前がなんと言おうと実際に提示されている理由は>>52の通りなのだから
これ以上の議論の余地はないだろう。

削除人だって一人じゃないんだ、スルーする人もいればスルーしない人もいる
それにスレがだんだんひどい状態になっていったというのもある
最初はスルーできたがとうとうスルーできない状態になったってことだ
文句をたれる前に当該スレを板にあう内容になるように努力することもできないのか？

>>62
なにか誤解してるようだな。
ここにいる連中が(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰスレの住人だとでも思ってる節があるんじゃないか。

>>63
どこからどう見てもﾈｰスレ住人が削除されまいと必死になってるようにしか見えないよ。
でなけりゃここまで擁護レスはつかない。

そういうこと言ってるつもりはない。
そもそも、ここ自治スレじゃん。ちょっとでも擁護と読める発言があればレッテル貼る風潮を戒めたいだけだ。
じゃ、何を言えばいいんだ。腐女子うぜええええええええええとでもいえばいいのか？

>>64
議論の余地がないからって住人の擁護か否かとかいうつまらん言い合いをするなよ

>>65
＞ちょっとでも擁護と読める発言があればレッテル貼る

ちょっとでもどころじゃないし、明らかに事情を知った上での書き込みがほとんどだろ。

＞じゃ、何を言えばいいんだ。腐女子うぜええええええええええとでもいえばいいのか？

そんなくだらない極論を聞くためにここに書き込んでるわけじゃない。バカにするな。

>>67
そもそも俺はﾈｰスレ否定派じゃないよ。>>24で書いたのが俺のスタンス。

>>68
そんなことはどうでもいい。誰も聞いてないし興味ない。
>>24に関してはまず>>25の問に答えたらどうだ？

>>69
雑談でageてるなら問題はないがコピペ荒らしでageるのは迷惑。

こんなところだろうとは思うが、ぶっちゃけ、迷惑には感じない。
いまのガイドラインなんかageやsageで荒れることねーじゃん。どこもグダグダ。
俺は、(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰスレを消すなら全ての雑談スレを消してほしい派。
コピペ改変のみの板か、せいぜい2ちゃんヲチのスレだけにしてほしい。
AAはAA板へ。雑談はVIPでもなんでも、いくらでも立てるところあるし。
輝きスレのヲチスレすら、ガ板には不要と思う。ああいうスレが線引きを曖昧にしてる。

>>70
同意。ﾈｰスレと同じように顔文字使って雑談するようなスレは他にもいっぱいあるし
特定のスレだけに粘着して荒らすようなことがあれば不公平だと主張する人も出るからな。
そういう意見は確かに正当なものだから結局のところ荒らしはスレの存続を促す事になる。
明確な線引きというものを改めて設定していく必要があるのではないかな。

>>70
ほぼ同意見だな。
荒らしはそもそもルール違反だから問題外だが、雑談に限ってはﾈｰスレだけの問題ではない。
ﾈｰスレが「雑談スレ」という理由で削除されるなら、他にたくさんある「雑談」をしているスレを
放置する訳にはいかないだろ？
だから削除人は荒らしだけを削除して、ﾈｰスレ自体は削除しなかったんだよ。

>>64のような「擁護＝スレ住人乙」みたいな安直な思考の人は、議論の場には向かないと思う。

>>70>>71>>72
全くわかってないようだから言っておくが、ﾈｰスレが問題になってるのは
荒らしを容認してそれをスレの活力としているところだ。
ガ板における雑談スレ自体に問題があるとしても、ﾈｰスレの場合問題が別のところにある。

スレの活力になってるというのは結果論と思うんだが違うんだろうか。
普通にマッタリとスレを進めていきたい住人もいるだろうし
荒らし歓迎というのが住人の総意とは言い切れないかと。

>>74
あのスレは荒らしを挑発するような発言を繰り返していて、
なおかつそれに対して反対する意見は出ていない。
これは荒らしを容認しているというには十分な材料になっていると思う。

>>75
荒らしみたいなのには何を言っても無駄だから
反対意見なんか言えば余計に加熱するだろうな

>>73に追加させてもらう。さらにﾈｰスレは>>1で雑談スレであることを宣言し、
住人もそれを享受しているため、他のスレと違ってグレーだとは言い訳できない。
これも大きな要因の一つである。

>>76
荒らしに対しての反対意見ではなく、住人が荒らしを挑発していることに
対する反対意見のことを言っている。

放置を呼びかける
↓
わざと荒らしに構いまくる香具師が出てくる
↓
放置できてないじゃん(　´,_ゝ｀)or民度が低いなと罵倒レスが続いて( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>75
そのおかげか今日はいつもより荒らしが出てないみたいですね
逆療法みたいなもんですよ

>>77
＞今、腐女子の間で語尾に(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰを付けるスレが流行ってるね(*´･ω･)(ﾟωﾟ｀*)ﾈｰ
＞このスレは腐女子専用の隔離された雑談スレだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
これはpart3の>>1だがpart1とpart2では雑談スレだと宣言していなかったようで。
2行目を見る限り住人が立てたスレじゃなさそうだ。

>>79
だからといって放置を呼びかけることすらしないのか？
その結果としてあの現状があると思うんだが。
もっとも、例え放置できていたとしても>>77の理由で削除対象から逃れることはできないと思うけどね。

>>80
荒らしが常駐していることには変わりはないし、それこそ結果論頼りということになる。
くだらない屁理屈はよしてくれ。

>>81
住人が立てたか荒らしが立てたかなんて立証できるわけがないのだし、
結局住人がその内容を飲んでいるのだから誰が立てたかなんて関係ない。

>>83
頭にその文言がなければ問題ないと？
確かに他の雑談スレはそうだがね

>>83
結果論の何がいけないの？
結果として荒らしが減れば問題無いと思うんだが。
だったら荒らしを撲滅するための最高の方法を教えてくれよ。

ちなみに ID:MICCmEsS0も>>73で結果論を言ってるし
自分の発言を棚に上げんなよ

>>84
問題がないわけではないが、グレーラインのスレがあるのも事実。
少なくともﾈｰスレの場合はそれを理由に言い逃れできない。

>>85
結果論は、誰も望まず、誰も努力していない運頼りの結果を待つ方法だから歓迎されない。
＞結果として荒らしが減れば問題無いと思うんだが。
減る前に呼び込んでしまっていることを問題とは思わないのか？

＞ちなみに ID:MICCmEsS0も>>73で結果論を言ってるし
どこが結果論にあたるのかわからない。具体的に言ってくれ。
それとさっきから悪ふざけで書き込んでるならやめてくれないか？

しかし過去に自治スレの呼びかけで
クマーとﾔﾀﾞﾔﾀﾞに「AAを使っただけの雑談になっているためガ板にふさわしくない」
という理由で移動してもらったからな

最近はVIPの流入やらなんやらでスレ乱立の気があるから
ある程度は仕方ないが明らかにネタ振ってないスレは移動してもらったほうがいいんじゃ？
クマーはVIPでﾔﾀﾞﾔﾀﾞはほのぼのだったっけ？

>>86
そのグレーラインの基準を教えてくれないか

>>87
いい案だと思う。スレ本体がなくなるわけじゃないから反対意見も出ないと思うし。

>>88
人によって基準が違うからグレーラインなんじゃないか。

これだけ必死なわりに
言いたいことは「荒らしレスが多いからスレごと消せ」か。
つまり荒らし続けて住民から全く相手にされない状態をつくり、さらに荒し続けるだけで
気に入らないスレを「荒しを擁護してるスレ」として削除できる、と。
なんとまぁおめでたい考えだこと。

自分が依頼しても消してもらえないからって
もっともらしい理由を考えに自治スレに来るな。いい加減にしろ。

>>59みたいに「その3が消されたのは重複」と言ってるのがいるが、全然違うみたいだぞ？
議論スレの経緯見てみろ。
あと、依頼は何度もされてるが、スルーされてるのは実質二回のうちの一回のみ。
二回目ではその3がしっかり削除されてる。
>>59みたいな、何度もスルーされているみたいな書き方はやや卑怯っぽいな。

>>91
＞つまり荒らし続けて住民から全く相手にされない状態をつくり、さらに荒し続けるだけで
＞気に入らないスレを「荒しを擁護してるスレ」として削除できる、と。
途方もない勝手な妄想で話を進めないで欲しい。それに、住人が全く相手にしていなければ
こんな大事にはなっていない。
ﾈｰスレでこういう話は自治スレでするように誘導してたけどそれについてはどうだ？

俺に言葉を投げかけてくる人はこっちからの言葉には答えてくれないね。理由はなんだ？

>>93
それじゃ結局ループするだけだろｗ

仮に移動してもらうとして、
今ﾈｰスレが368だし、1000までまだ余裕があるから
ﾈｰスレ住民にもっとふさわしい板を決めてもらいたいね

あと他にもAA使っただけの雑談スレとしては↓とか？熟読してないので間違いあるかもしれんが
(´･ω･｀)知らんがな　のガイドラインPart5やがな
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118787307/
ジョルジュ長岡(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜おっぱい！Fカップ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117659523/
(´･ω･`)な人を見たらﾌﾟﾆﾌﾟﾆするｽﾚのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084744269/
(*´∀｀*)ﾎﾟﾜﾜ のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081062705/

>>87
それでいいと思う。
だが、ﾈｰだけじゃ意味がない。上でも書いたけど他の雑談スレも一気に移動するべきだと思う。
そうなると個別のスレで同じような議論を繰り返すわけだが、それは仕方ない。
ローカルルールそのものが機能してないわけだから。
ま、ﾈｰそのものは住人の実態が見えないから移動=消滅だろうけどね。

ま、削除人の裁定を待つか

>>95に追加

(ﾟωﾟ) ＜しけんはんい ここまで のガイドライン6
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116578824/
（・３・）ぼるじょあのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ23（・３・）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116512118/
ヤダヤダ！のガイドライン　ヤダ×26
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118058978/

ω,
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/985847522/
ガイドラインー
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/983813583/
ひょとして人居るの？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1011088340/

スレタイに"雑談"と銘打っているスレ

勝手に今日輝いていたレス大賞雑談スレ Part27
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1115895265/
ガイドライン雑談・質問スレッド　其の八
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1112402461/
○▲□ 雑談ミックス2回目＠ガイドライン板 ●△■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1048727341/

>>100
そのあたりは「板に2〜3個程度ならあってもいい」雑談スレかと。

>>97
その「削除人の裁定」を待った結果が、今のﾈｰスレなんだが。
消されるなら、とっくに消されててもおかしくないだろ？

あと「雑談」に絞りすぎているが、「ガ板に相応しくない」という点では
延々とループを繰り返してるスレとかも同じじゃないか？パンティスレとか。

>>99
ガイドラインーを入れるなよ

>>102
ﾈｰスレは板に関らず荒らされる傾向があるみたいだからな。
ω荒らし（(´･ω･`)とかの顔文字系のスレを荒らす奴）もいるんじゃないだろうか。

>>104
「荒らし」と「雑談」に関して別々に考えるべきだな。

ﾈｰスレの荒らしの場合は、単にω荒らしやアンチ(腐女子嫌い)が荒らしをしている。
これはたとえ別板に移動されたとしても、荒らしも一緒に付いてくると思われる。

ﾈｰスレはその大半が「雑談」という、削除されて然るべき理由はあるが、
荒らしに限って言えば、特定の「顔文字」や「記号」に粘着している荒らしなので、
住人が何をしようと荒らしは変わらずだろう。

>>98
しけんはんいはきちんとネタ振ってると思うが？
あそこの　>>○○しょうさいきぼう　は画像貼られた後のお約束セリフよ

>>106
でも全体的なスレの流れは「雑談」の域から出ないよな？
全く雑談のないスレなんてほとんどないんだし、問題は「どこまで雑談が許されるか」だと思う。
一切の雑談を禁止したところで、ほとんどのスレが消えてなくなる訳だし。

そう言う意味で、ﾈｰスレは「雑談主体」のスレだから問題なんだろ？
ならネタ6雑談4は許されるのか。ネタ4雑談6ならダメなのか。
このへんの具体的な「線引き」が難しいんじゃないか？

それと、気に入らないスレで「雑談→スレ削除」という事も可能になる訳だが、
「雑談ダメ」という流れになると、それを悪用する奴も出てくるだろうな。

>>107
つか、「雑談」という枠をつくってしまえば、その領域に当てはまるのだろうが
ネースレのは「雑談」に値するか？
どう見ても、ネット初心者にありがちな書き逃げカキコにしか思えない。
会話のキャッチボール成り立ってる流れ見たことないし。

彼らが荒らしと決め付けてる人々に対しては、いわゆる敵だから、まともな反応しないのはわかるが
同じ立場の擁護派同士でも会話に花が咲かないのは、かなり疑問。
既出の通り、荒らしを呼んでスレを埋めて、タイトルのナンバリングを増やすだけに存在してると思わざるを得ない。


あと、このスレに書き込んでる奴の誰もが思ってることだろうけど、
スレ立てる厨（vipperだけではないはず）も増えたが、無視できずに反応しちゃう厨も増えたよな。

>>107
真面目な話、どこが雑談に見えるの？
俺はあそこ常駐してるが会話してると思ったことは一度もないぞ？
中の人の会話と兄弟の会話ごっちゃにしてね？

>>109
お前さん、スレの流れ理解してから書き込んでるか？
数レス読んだだけで適当にレスつけるのは、ここではやめて欲しいのだが。

ガ板では「ガイドライン」として機能していなければ、基本的には削除対象なんだよ。
ここでいう「雑談」とは「ガイドラインとして機能していない」ことを指しているんだが、
こんな場所でそうやって上げ足とって楽しいか？

たとえﾈｰスレが雑談スレであってもそうでなくても、「ガイドライン」として機能していない以上
削除対象になるのは間違いないだろ？

>ここでいう「雑談」とは「ガイドラインとして機能していない」ことを指しているんだが、
>こんな場所でそうやって上げ足とって楽しいか？

いやそんな使い方してたら揚げ足というか突っ込まれても仕方ないと思う

>>111
「雑談スレ」という呼び方が相応しくないのはわかった。確かに雑談はしてないしな。
では今後の為にも、「ﾈｰスレ」みたいなタイプのスレは何と呼べばいい？
「釣り系スレ」とでも呼べばわかってもらえるか？

ﾈｰスレに関しては削除議論板で議論が始まったので、続きはそちらでどうぞ。

今後このスレは>>20まで巻き戻ります。

>>95にさらに追加
というかコピペ改変や2ちゃんヲチをしてないスレ

「一見荒れているけどﾒｰﾙ欄でﾏﾀｰﾘｽﾚ」のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076638178/
今ｺﾋﾟｰしてるのをﾍﾟｰｽﾄするｽﾚのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ ３ｺﾋﾟﾍﾟ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1113289233/
↑と↓のスレタイを合体させてみようぜ！！再び
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1114110708/
ヽ(`Д´)ﾉ←これうざい　のガイドライン　Part15
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118736709/
゜�+.(･∀･)゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ　のガイドライン ２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110204171/

というか一杯ありすぎてだめだこりゃ。きりがない。

ネースレを消すためにはこいつらも消さないとだめだ。
今のままではネースレの荒らしは削除されるだろうがスレそのものは削除されないだろうな。どうも雑談自体はOKの模様。
ローカルルールも曖昧だな。コピペ改変をやる板としか書いてない。

新たな規定がないと今後さらに荒れるだろうな
なにがよくてなにが悪いのかが解らん

ＡＡカテゴリ送りのスレとか洋楽板でやれってスレとか法律板でやれってスレとかたくさんあるよな

>>110

109は携帯で出先から書き込んだものです
勘違いしてるようだが俺はだいぶ前からガ板の自治スレ見てた
んで>>110は俺がﾈｰスレのことを言ってるんだと勘違いしてるんだろうけど
俺はしけんはんいスレの事を言ったんだよ

俺はあそこでたまにではあるが改変とかをしてるし、ネタふりもしてる
んで過去にクマスレやﾔﾀﾞスレのことをリアルタイムで見てたから
スレの流れが雑談にならいように気をつけてたんだが、
雑談だといわれたからどこがそうなのか指摘してくれって言ったんだよ
雑談だと勘違いされそうなのは「しょうさいきぼう」ぐらいしかないからそう書いただけ

呼び出しスレに何度も書き込んで、返事を急かすのもほどほどにな

>>116
お前さんにとってそれは「ネタ」を振って誰かしらが反応するって事なんだろうが、
その「ネタ」というものは誰もが知っている訳ではない。
「ネタ」を知らない人にとって、それが「ネタ」であるか「雑談」であるか区別はつかない。

お前さんは全部わかっているから「雑談はない」と言い切れるだろうが、
住人以外には「雑談スレ」と思われても仕方ないスレの1つではあるということだ。

何でそんなに必死なのさ

よく読んでないのに雑談と言い切れるのもすごいな
俺は>>95で「よく読んでないから間違いかもしれんが〜」といってスレを挙げたが
ネタかどうかわからないからという理由で断定するのか、そうか…

待ってくれ。
実際のところ雑談スレそのものがNGなのかどうかすら怪しいんじゃないか？
削除依頼が出されてるかどうかは別として。

>>121
GL４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

なるほどね。
じゃあ>>95や俺が上で貼ったスレは全部アウトだな。

まあ本来ならニュー速みたいに依頼出さなくてもスレストが消してくれれば問題はないんだろうけど。

あー、追加。
雑談スレもそうだがループスレってどうなの？
俺は好きだからふつうに書き込んでるけど、ガイドラインぽくないよな。
あれ、仮に削除依頼出せば通るのかな。それともパート**まで行ってるから黙殺か？
やっぱ問題は線引きが曖昧なところにあるんだな。

ループしてるスレのガイドラインによると↓らしい。削除に歴史とかは関係ない
ただGLも重要削除対象以外は任意削除だった気がするのでよくわからん

ループスレ分類
----------
182 名前：水先案名無い人　[sage]　投稿日：02/07/23 22:36 ID:vSB+aH5R
>>170のスレとか敦盛スレみたいのは、
「試行錯誤スレ」と名付けたくなる(響きが良くないけど)

ループスレ(広義)の中に
・ループスレ(狭義、複数テンプレートの繰り返し)
・エコースレ(単一テンプレートの繰り返し)
・試行錯誤スレ(同じテーマでトライアル&エラーの繰り返し)
がある感じ。

考えてみたらループスレだってもともとはループざせるために立ったんじゃないんだよな。
荒らしがループさせてそれが続いてるだけといえなくもない。
笑える2ch用語のガイドラインなんてモロそうだよな。立てた1は削除依頼出そうとしたくらいだし。もう昔の話だが。

そう考えれば、ループスレも削除したほうがいい気がするな。

てか問答無用に顔文字板に移れやﾈｰスレは

問答無用とか自己中な意見は自治スレには要らないから

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1049354513/791-792
GL4の煽りか

>>127
顔文字板にさえ要らないだろ、アレは
ヤダスレみたいにほのぼのいたがお似合いだよ
顔文字板に移転するにはＡＡ成分が少なすぎる

>>127
議論板へどうぞ。ただそんな態度だと相手してもらえないが。

>>130
削除人が見解出してるんだから、意見するならせめて議論板見てから書き込め。
もうﾈｰスレに関しては自治スレを離れたんだよ。今さら蒸し返すな。

お前自体GL4違反だな
つうか荒らし誘導か129のリンク先は
その連中の言いなりになってたらバカの拠点化だな。

>もうﾈｰスレに関しては自治スレを離れたんだよ。
この一文が理解できない
ガ板の自治スレを離れるってことはすなわちガ板からでていくということだが

つーかﾔﾀﾞスレはいつ戻ってきたんだ？
あれほど自治スレにケンカ売りまくって最終的に
外部で自治スレの悪口言いまくってたのに
またもどってきたのか

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118058978/163-186
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118058978/194-198
↑雑談のお手本

わざわざ晒して煽らなくても、黙って削除依頼しておけば良いのでは？

ﾔﾀﾞスレの場合

・過去に雑談状態となり自治スレで問題視
・ふさわしくないので移動してくれと言われ自治スレに煽りにくる人
・外部に移動するがそこで「ほとぼりが冷めれば戻ってくればいい発言」
・危惧されつつも問題は沈静化
〜〜〜〜〜〜〜暗転〜〜〜〜〜〜〜〜
・自治スレが落ちる（原因不明）
・ﾔﾀﾞスレ立つ（自治スレないみたいだから雑談でもいいという考えらしい　スレの>>67）
・自治スレが落ちているので立つ

と、どう考えても確信犯にしか見えない
削除されても自治スレの活動が鈍ったりするとまた立つんじゃないか？
前は住民の自主的な移動をお願いしたがここまでくると自主的移動は無理なのでは？

>>135
削除対象だからという勝手な大義名分で荒らす奴多いよな。

>>136
現状を改めるのに具体的にどんな事をするのか、書き込みから今一つ判らないので教えて下さい

＞削除されても自治スレの活動が鈍ったりするとまた立つんじゃないか？
ここで言われている「自治スレの活動」って具体的にどんな事を指してるんでしょうか
「削除依頼した方が良いようなガイドライン違反スレ」に気付いた人が削除依頼する事だと思ってましたが、
ヤダスレや113で挙げられてるスレの削除依頼出ていないですし…

＞前は住民の自主的な移動をお願いしたがここまでくると自主的移動は無理なのでは？
無理なら、どう言う風にするのがいいと思われているんでしょうか？

>>133
自治スレの手には負えないって意味だ。ﾈｰスレ自体がガ板を離れた訳じゃない。

議論板の削除人のレスを引用するが、
> 次に立ったらどうするかは、流れを見て考えるしかないだろうなと
> 思います。ガイドラインらしい方向性が見えてくれば、消さない人も
> いると思います。ちょっと方向性を考えてもらえるといいのかなぁと。
方向性を考える。何処で？

ﾈｰスレ内→荒らしや煽りが大半なので、そもそも議論にすらならない。
自治スレ内→ここで結論が出たところで、ﾈｰスレの荒らしや煽りがそれに従う訳がない。

結局、ガ板内でこの問題は解決できない。
消すならさっさと消して欲しいんだが、削除人がその判断を下さないのは、ﾈｰスレにまだ
「ガイドライン」としての方向性を見出せる何かが残っていると考えているからなのだろうか。

「自治スレの活動」
＝自分の気に入らないスレを消す/移動させるための大義名分を必死に考え、"他人"に削除依頼させようとすること。
（ここは詐欺板などでIPさらす度胸のない厨房御用達になってしまった）

こんなことしかしてないから前自治スレは人が寄り付かなくなり落ちた。
また同じ事を繰り返してるが、おまいら楽しいか？

>>140
本来自治とは、『板の利便性の向上』を目的に“削除も含めて包括的に”行われる物だが、
今時は『削除ガイドラインを厳格に運用する事』が目的になっている人が多いから仕方ない。
つまり、手段が目的になってる人が住み着いているのが、今の自治スレでしょうね。

まぁ、他の手段を捨てて、削除のみに頼らんとする気持ちも理解は出来なくも無いけどね。

なんかこのいたの８割以上って削除対象じゃね？

>>142
厳密に言えば、そうだな。だが削除人によって見解が違うように、いくら自治スレで
議論したところで「削除するべきかどうか」なんて結論でないのは当然。
なのでスレの削除云々に関しては削除人の判断に委ねるべき。その為の削除人だしな。

で、このスレは「削除人に判断を委ねるスレ」を選定するスレなのか？
今このスレから削除云々取っ払ったら、何も残らない気がするんだが・・。
もっと根本的な疑問言っちゃうと、「自治スレって必要？」

今話し合っている問題とは一見関係ありそうで関係ない話にスライドさせるのはやめようぜ
話の雲行きが怪しくなってきたから自治スレの意義を持ち出して有耶無耶にしてしまおうと
しているようにしか見えん、確実に泥沼状態になるのは目に見えているしな

この話をするならまずは今話し合っている問題に決着がついてからやるのが筋なんだけどな

確認させてくれ
今の問題はﾈｰｽﾚの削除or移動の事でおｋ？

まずは腐女子の追い出しが先ってことだな

腐女子とかどうでもいいだろ。所詮レッテル張りの争いにすぎん。

うざい女２ちゃんねらスレを自分たちのスレを荒らされた腐女子が報復で荒らしているわけだが

>>148
日本語を勉強してきてね

>>149
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ガ板に煽り合いしてるスレがあると聞いて飛んできました

>>144
もっともらしい理由を掲げて私怨を果たそうとするのは止めようぜ。
そもそも削除議論でやっている話をなぜまたここでする必要がある？
「自分のIPを全く晒さずにﾈｰスレだけでも追い出したい」という悪意がよく分かるな。

お前の言う筋だかに当てはめれば
「この件は明らかに削除議論板で話し合う方が有効なので、そちらに移動してください」
とすでにある程度決着ついている話。お前が納得してないだけだろうが。
削除人を交えずに話し合っても無駄。ここで議論したいならまず削除議論で意見をまとめてからにしろ。

・・・呆れた、人に勝手なレッテルを貼って煽るなんてね・・・、俺はあそこでしっかりIP晒してるよ
君がしたいのは議論じゃなくて煽りあいなのか？違うだろ？

自治スレうんぬんの話題が出るまで話し合ってたのは雑談スレの事についてだろう？
俺はﾈｰｽﾚの話なんてまったくしていないよ、削除議論にて話が進むまで静観するつもりだったしね
今のところは擁護もあそこにはまだ来てないようだからそうするしかないって状況なんだけど
向こうで話すのはあくまでﾈｰｽﾚの事についてだし

まぁ話を戻すか。
今ここでするべきは雑談スレ全般の事についてだと俺は思うよ
>>139に削除人からの見解も転載され、ﾔﾀﾞｽﾚという例も出されているし丁度いいと思う

議論しようとしてる人の事をまともに受け取ろうとせずに決着はついた！と勝手に話を流してはダメだ
ﾈｰｽﾚつぶしをしたい輩が出張っているのはわかるが煽りは良くないね

すまんがどちらもちゃんと議論しようとしてないように見える
>>152ははなっから>>144=>>153を私怨粘着と見なしているし、
>>153は煽りあうなと言いながら挑発をしている
お互いを敵と見なしている限り、議論を通じて歩み寄ることはできないと思うが？

ま、こんな状態じゃ誰も寄り付かずにまた沈むな

ていうか、自分の意見を押し通すことに躍起になるばかりで対話を考えようとしない人たちに
削除とか移動とか騒がれるのは心外だ。

本当に板の事を思ってやってるのか？
自分個人の望む板の実現を目指そうとしてないか？
まさかヒマ潰しに融通の利かない正論振りかざして自己満に浸ってたりしないよな？

>>155
本当に板のことを思っているのなら、もうその書き込みはやめたほうがいいな。

まとめ
・ﾈｰスレの削除云々に関しては、全て削除議論板で。
・煽りが含まれているレスに対しては、議論する気がないとみなしてスルー。

以降このスレは「氾濫した雑談系スレをどうするか？」が議題です。

｢腐女子・うざい女〜｣のスレが、一昨日10時間、昨日８時間に渡って荒らしコテに荒らされてるのだが･･･。

>>157
見てきた。
住人と★が煽りあってる印象を受けるが、★を煽る住人のほうにも
問題があるんじゃないか？全然スルーしてないし・・
これじゃ、ﾈｰスレの「荒らし容認」みたいな雰囲気と似てる気がしないでもない。

「腐女子」ってだけで叩かれるのはﾈｰスレも同じだが、一方的に書き込みを
繰り返してるわけじゃないし、荒れてるのは住人が触るからじゃね？

うーん、あのスレで｢腐女子が湧いてきたらどう応対すべきか｣って話が出て、｢スルーしたら『容認されたんだ！』と勘違いして居座るようになるから、徹底的に叩いて追い出すしかねぇ｣って意見が多かったから、それを実践してるのかなと思ってる(ただ単に厨なのかもしれんが)

まさか、あんなの相手にするのはまったく無意味なことだってわかりきってるだろ
多分今の状況を祭りと勘違いして荒らしの誘いに乗っちゃってるってことだろうな
住人に2、3人阿呆がいればこの状況は不可避みたいなもんだし・・・ま、いいか

ﾈｰスレと状況が似てるってのには同感だな、今のﾈｰスレは元々の住人がいなくなっちゃって
煽りたがりの馬鹿しか残ってないって感じがする・・・荒らしが来なくなれば元に戻るんだろうけどな
腐女子スレも同じようなもんだろう、多分だけど

>>159
★の書き込みを見てる限りでは、★も「アンチ腐女子」の一人で
住人の中に腐女子がいると思って住人を叩いてるみたいなんだよなぁ・・
同じ「アンチ」同士で煽りあってる訳だし、そうなると少々事情が違ってくるな。

でも今の状況を何とかしたいのであれば、住人側から煽るのをやめないと
先に進まないと思うぞ？★は別にスレが荒れたところで痛くはないんだし。

うーん、★も初めのほうは｢801好きだけでなく、心根が腐ってるって意味でDQN女も腐女子と呼ぶべき｣とか
｢差別するな！｣とか主張してたのだが、途中からはそういうのが無いただの粘着荒らし化したからなぁ…。
俺もスルーすればいなくなるだろ、と思ってるのだが、スルーを呼びかけても(住人が)煽りを止めそうにないので、ほとほと
困り果ててる…(やっぱほとぼりが冷めるまで静観するしかないのか)

何の話かさっぱり分からねーや
また一部のスレの事を自治スレで話してるだろ？

はいっ、先生！
・雑談系スレを立てない
・雑談系だと思うスレにはレスを付けない
・削除ガイドラインに抵触するなら削除依頼
コレを徹底すれば殲滅できると思います！

>>162
昨日というか一昨日書き込んでた時は明らかに腐女子の書き込みだった
今日はアンチ腐女子に回ってる

あの荒らしをいじってる連中も腐女子仲間じゃないか？

どっちにしろ重大なルール違反のスレだ
誰がやってようと決め手がないが削除するのには
関係がないだろう。

あのスレは腐女子の書き込みの特徴を実例を交えて挙げるスレじゃなかったっけ？
単なる煽り合いに徹する方向で続けるつもりなら削除してもらったほうがいいな。

>>164
だがいくつか問題もある。

・雑談系スレを立てる奴はルールを守れない奴
　(どんなにダメと言われても、結局は立ててしまう)
・「雑談系」かどうかは人それぞれ見解が違う
　(どこまでが「雑談」かという明確な線引きは難しい)
・削除依頼したからといって削除されるとは限らない
　(スレの削除はあくまで削除人の判断に委ねられる)

あと、故意に「削除ガイドライン」に接触するように仕組む奴をどうするか、も問題。
スレに雑談や荒らしが発生したらスレごと消せばいいじゃん、というのは危険。

スレ本来の趣旨がGLに抵触してなかったら
途中で内容が変わったりどんなに荒れてもスレごとは消せないけどね。

向こうでアホがなんかわめいてるな

向こうじゃ分からん

こいつ？

156 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/07/04(月) 23:10:29 HOST:p1028-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>154
乙

>>155
いや、会話になってないじゃん。
自治スレに書いたけど、あれを「雑談」と見てる人は日本語知らないか、話し相手がいない人だと思う。
単なる厨房の書き逃げカキコというか、そもそもガ板にいながら他力本願が強すぎるというか。
そのくせ、厨房スピリット旺盛で、すぐ逆ギレする。
Q&Aスレで検索もしないで質問して、キーワード＋ググル誘導の回答に逆ギレする厨房と一緒。
>>154が望むように、このままじゃつまんねから方向性を変えようと提案しても、「自治厨カヨ」と片付けて聞く耳持たないし。
挙句、↑に書いた通り、同じ擁護派同士でいながら、会話すらできてない。

ガ板以外でも最近の2ちゃんってこういうスレ増えてきてるよね。
ゆとり教育の弊害ですか？

>>172
お前にこいつ呼ばわりされる覚えはないのだが。

だが少なくとも議論板にいるべき人間ではないな。
議論すべき場で感情的になったり偏見を持っていたりすれば、
当然他人との意見の食い違いが生じる。煽り口調なら尚更。
もう少し感情を抑えて客観的に物事を判断するべきだな。

>>173
たかが呼び方ぐらいでつっかかるなよ。

>>175
だから（ｒｙ

OCNユーザーってこんなのばっかりか？
さすが厨御用達プロバイダだな

ちなみにあんたはどこだね？
フシアナ板はおっかなくて書き込めないもしくは串使ってます組か？
そのほうがみっともねーぞ

まさか串刺してないのか？

串刺してまで2ちゃんみないなー、俺は。

なぜだか偉そうにしてるが
串刺してないことは別に偉いことじゃないぞ？

てか串刺してるとか刺してないとかそういう事を話すスレじゃないし・・・

177がプロバだけで厨房とかレッテル貼ったからだよ。
だから俺は聞いたんだけどな。

プロバだけでレッテル貼りするような輩を相手にすんな
スルーしろ

まぁ>>178もレッテル貼ってるし下らん煽りあいはするなと

>>177は腐女子

どうでもいいや

もうこのスレ要らなくね？
煽りあってるだけで自治らしいこと何一つしてねぇし・・

名無し、ルール、設定、看板・・・
特にやる事はないな。そもそも１スレの話題を自治スレでするのがおかしい訳で

一応雑談の線引きについては議論があったけどね。

専門板でやればいいのにガ板でやってるスレに関しては話題にもならないのな
ある意味、雑談と同類だと思うが

>>191
例えばどんなの？

>>192
笑える電波ソングを集めるガイドライン 17曲目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119330599/l50
オレンジレンジのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1093602497/l50

音楽系のスレでよく起きる現象なんだよ。
追い出すつもりはないが、なんでかなぁ〜　といつも疑問だ

モスカウマイヤヒブレイク工業ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞとかも音楽系の板で十分
チャーハンようかんマン白ドラジェンキン寿司日記帳とかはＡＡ板向け

ループスレは……

VIPかどこか。

おいおい最後には全部いなくなりそうだぞｗ

ネタスレOKなんだからある程度はよくね？

憲法九条みたいだねｗ

ネタの種を調理するのはいいが、種を育てるのは板違いだぞ

くだらね

>>200を殺しておく

あれあれ・・・予告ですか・・・。
これってアウト？教えてエロい人

セフセフ

通報しますた

このくらいどうって事ないよ

>>202の妹を毎日レイプして自殺に追い込む
>>203を孕ませる
>>204はおチンチンを噛み切る

こう言うのを書いたあとでたとえば>>202とかが自分（もしくは妹）の住所氏名くらい明らかにすると
>>205は実在の人物に対してレイプ予告していることになるんだが、そうなると通報できるかな？

って言うか通報されない犯罪予告スレでやるべきだな

:9SuFnNKv0
例のバカ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090298932/158
携帯で顔真っ赤にして妨害中傷
例のバカ

>>208
向こうでやってこいよ。ここは自治スレ

これだけ荒れ放題になってて自治スレがここまで静かってのは……
もうこの板終わったな

とりあえずageたら人も来るかも

末尾0の例のアホとかがか？

例の荒らしの口実考えてるだけのアホだな

>>212-213
よく分からんので詳しく

携帯厨だとか、そんなレベルでしか反論できんのだろ
ま、香ばしい奴だ

だから詳しく

自爆したということは当事者に自覚はあるという事だな。
なんにせよ恥ずかしい真似繰り返すだけの低能としか
見ることはできないけどな。

概念的な話じゃなくて、具体例を挙げて詳しく

何の話してるんだ？

腐女子が自分たちを叩いてる連中をねちねちねちねち中傷してるんだよ
こう言うのがいるから板が荒れるんだ

ここもすっかり寂れましたな

で、>>212の末尾0って何の事だ？

もういいんじゃないか？

>>222
うざいから教えてやるがＩＤの末尾が0だと０だと携帯になってる
つまり末尾0のアホってのはＰＣなんかで書き込みしてるアホってことだ

単語が一つ抜けたが分かるだろ
分からないなら２ちゃんねるには向かないからヤフーのブログでも言って糞コギャルと仲良くしてこい

>>224
俺も気になる。前半は分かるが後半が分からないな
PCのどこがアホなんだ？

220も憶測の域を出ない思い込みだな。
明確なソースはあるのかってさっきからみんな言ってるんだけど。

ソース欠如してるつうかバカ荒らし当事者の自白だな

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073575621/538-
これもいい加減見苦しい真似だな

>>226 向こうで暴れてるのは携帯で正体隠しながら必死に
削除と自治を中傷するバカだから。都合悪くなって中傷に
走ったんだろ。

なるほど、まあそうやって好き勝手暴れられると勘違いしてるのでは、
当事者と疑われても仕方がないだろうな、つうかどうせ自治に役に
立たないアホなのでは、排除されても仕方ないかと。

どこのスレの事を話してるのか一向に分からん。
つーかなんでこんな荒れてるんだ？
バカだのアホだの当たり前のように言ってて見苦しすぎる。

>>224
携帯の末尾は０（ゼロ全角）じゃなくてO（オー半角）だろ。
それで、PCで書き込みするのがなんでアホなんだよｗ

全ては自治に対する報復としてスレをぐだぐだにするために腐女子がやったこと

もはやこのスレが雑談スレになってしまっているのではないか？

>>231
腐女子が悪いとか触れ回ってる香具師のことを言ってるから
色んなスレにわたるだろうね。腐女子のガイドラインとﾈｰスレが発端か？

流れが読めんが、腐女子？があちこちで暴れ回ってるというのは解った
ガ板もマジで終わりかな

とっくに終わってます。蘇生法を考え中

どうでもいいや

・・・、>>235とかが>>234の典型だな。

腐女子叩きが叩かれ出してないか？ここにも腐女子が？ああもうだめぽ

腐女子のガイドラインから出てくんなよ

全て腐女子が悪い
腐女子がガ板までも腐らせた
早めに膿を出さないからだ
腐女子は韓流ブームに乗って朝鮮人に洗脳されている
もはやあれは日本人ではない

はいはいお前のようなキモいクズが早く死ねば解決するよ

私生活でよっぽどの負け犬なんだろうな>>241のようなキティは

高卒で無職で彼女いない歴３０年の童貞だろうな

>>242-244
いちいち構ってたらキリないよ、キチガイはほっとけばいい。
暴れたら削除依頼出せばいいんだし。

>>242-244
いちいち構ってたらキリないよ、キチガイはほっとけばいい。
暴れたら削除依頼出せばいいんだし。

削除依頼が複雑になるほどバカの思う壷だからな
こういうのは規制に持っていけばいい、
嫌がらせ携帯野郎は無視して。

2ｃｈの動作報告はここで。 パート17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066208/436
436 ：ピロリ ：2005/07/27(水) 03:29:50 ID:s+PpdgLR0
pc8
book3/ travel2/ that3

の read.cgi 停止。

出稼ぎ中なので帰ったらみてみます。
秋のサーバ大増設は必至か、

よりによって自治スレが腐女子に乗っ取られるとは…
いい解決法はないのか？

こういう奴って男は全て俺の味方だとでも思ってんだろうか

とりあえず腐女子という言葉を脳内あぼーんしといたほうが
客観的な視点で議論が出来るよ。

凄いな、とうとう自治スレで暴れ出したかｗ
本当にどうしようも無いねこいつら

＞分からないなら２ちゃんねるには向かないからヤフーのブログでも言って糞コギャルと仲良くしてこい

＞ソース欠如してるつうかバカ荒らし当事者の自白だな

＞>>226 向こうで暴れてるのは携帯で正体隠しながら必死に
削除と自治を中傷するバカだから。都合悪くなって中傷に
走ったんだろ。

＞はいはいお前のようなキモいクズが早く死ねば解決するよ

＞私生活でよっぽどの負け犬なんだろうな>>241のようなキティは

＞高卒で無職で彼女いない歴３０年の童貞だろうな

＞>>242-244
いちいち構ってたらキリないよ、キチガイはほっとけばいい。
暴れたら削除依頼出せばいいんだし。

＞削除依頼が複雑になるほどバカの思う壷だからな
こういうのは規制に持っていけばいい、
嫌がらせ携帯野郎は無視して。



痛い

どっちも痛いよ


お前もう帰れよ

これは流石に釣りだと思いたいな
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1122434141/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1122421846/

例のキチガイのスレ立て荒らし逆上にも見える

>>256
もうその話はいい

>>257
キチガイ乙

これはいい加減釣り臭いな。
素で言ってるんならイタ過ぎ。
どっちにしろ、自治スレが中傷の場になってるのはマズイな。
夏の間だけならいいんだが。

バカは早めに排除で

ガ板の現状
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050728/15/200507281546091968503647534.png

現在、スレ圧縮は20日に1回のペースで行われているもよう

２ちゃんねる全体がここまでぐだぐだになったのってマスメディアの策略なんじゃね？

・２ちゃんねる絡みの事件、通報などを大きく取り上げ一般人に悪い印象を植え付ける
・ネトランなどで厨を大量に呼び込む
・マイヤヒ、電車男などでバカ女どもを大量に流し込む

結果、まともな人は増えず厨と腐女子ばかりが集まる駄目掲示板に

こちらへ
「ネオむぎ以降の2ちゃんねるは…」4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1057614699/

>>261
これは gnuplot の version 3.5 以降だな

すみません。スレ立て依頼スレッドがないのでここでお願いしますが

【スレッド名】<丶｀∀´>韓国のガイドライン１
【本文】あの国の定型コピペのガイドラインです。

これで誰か立てて貰えませんでしょうか？
最近の嫌韓流の流れでニュー速等で色んな種類の大量定型文が
広まってるため一度まとめてみたいので。（いまのところ５０以上）

資料室行け

コピペ宣伝から荒らし誘導になりそうな予感

腐女子のガイドラインってこの板に必要なのか？
これの影響かどうか分からんがレッテル貼りまくって荒らすアフォが増えた希ガス。

今更言っても遅い。
あいつらはもう自分たちが多数派であると認識しているし
腐女子スレもガイドライン板のまともなスレだと認識している。
実際削除されずに残ってる。
2chでは「腐女子」を叩いとけば叩かれることは少なくなった。
何言っても腐女子のレッテル貼られて終わり。

>>270
ずっと続いてるから削除対象外ってわけじゃないと思うよ、実際削除依頼出してみれば
処理されるような要因は十分あると思うし。
腐女子腐女子って騒ぎたいだけの基地外はスルーして淡々と削除依頼出すしかないか。

具体例を挙げてガイドしてるわけだし、まともなスレ。
削除依頼を何回も出せば削除されるわけじゃないし。

つかもう削除依頼出てるじゃん。

ガイドというかただの晒しっぽいのも多いがな。まぁそこの受け取り方は人それぞれか。
3行目はレス削除の事な。ここんとこ至るスレで腐女子がどうこうって騒いでるのがいるから。

覗いてみたが変なスレだな
あれだけ列挙すればどれかに該当するだろ
「血の色が赤い」「呼吸をしてる」とでも入れてネタスレにすれば良いのに

馴れ合いや雑談でもしない限りあのテンプレに
当てはまるようなことはめったにないぞ。

そうですか。続きはそっちでやってくれ。

>>277
実際、お前みたいなのがいるんだからああいうスレができるのも仕方ないんだけどな。

ざっと見たところあのテンプレは「言葉遣い」「女性的」「馴れ合い」「厨行為」「腐女子」「妄想」でできてる。
それらを混同することによりレッテル貼りが発動。
「言葉遣い」部分は当てはまる人も多いだろ。特に2ch語よく使う奴なら。
あのスレの住人自身はというと「厨行為」部分にけっこう当てはまってるけどな。

>>278
そっかぁ、そりゃすまんね。何を以て「お前みたいなの」なのかよくわかんねーけど。
>>279
「こういう奴らが2chをダメにしている」みたいな思想を誰彼構わず植えつけて
他の板で「腐女子氏ね」が展開されるし、ナチとあんまり変わらんと思う。
馴れ合いとか雑談をする人よりも歪んだ正義を振りかざして叩き出す香具師の方が
タチ悪いんじゃね？ヒートアップしてコピペ荒らしに成り下がるのも少なくない品。

>>280
おまえは同じIDで何度も書き込み>>277で半端な煽りをしてしまうという愚を犯した。
もう叩かれるのは確実だから引き下がってくれ。
腐女子叩きみたいに勢力の大きいものを叩くときはもっと慎重になってくれないと困る。

>>276
無理だよ、だって使わないと使わないでおかしいって書いてあるじゃん
ありゃどれかに該当するぞ。

その事に気付かず本気にしてる奴がスレを継続してるのか？

別に一つも該当しちゃいけないわけじゃないですよ。
あれに何個も何個も当てはまるヤツが腐女子と呼ばれてます。

>>281
スレ云々じゃなくて腐女子だけについて語ってるようだから
そっちに誘導しただけなんだけどねぇ。多少ぶっきらぼうになったのは悪いと思ったが。
とりあえず今日はもう書き込まんよ。ごめんな。

で、どの板が本来の板なんだ？　叩きだから最悪板か？

>>284
あれで誘導したつもりなのか？
お前みたいな煽り体質の奴はそういうの向いてないからもうやめとけよ。

>>285
最悪はコテを叩く板だから少し違う気が。
｢腐女子｣という人種を叩くんだから…うーん主義・主張が近いかな。
でもまぁガ板のままでいいと思う。

自治スレにまで婦女子が押し寄せてきて自分勝手な主張を繰り返してる
もうこの板は終わったな
vipみたいになって閉鎖になるんだ
腐女子なんてキチガイばかりだ
腐女子なんて死ねばいいのに
もうすぐコミケだ
そこにいる女は全員腐女子だ
テロでも起こって全員死ねばいいのに

自治スレ常駐は腐女子の基本戦術。
被害の深刻な板は例外なくこういった状況。

資源を食い尽くしては星を渡る凶悪宇宙生物みたいだ…

>>288-289
そう言うことは腐女子スレで書けばいい。
ここで叩きをしてる時点で同類だ。

しかしここで腐女子を叩かねば我々に生き残る道はない

>キチガイ
>テロ
>凶悪宇宙生物

………

>>291
腐女子っていわば荒らしみたいなもんなんだろ？
じゃあ放置するほうがよっぽどいいと思うが。叩き合ってたらどっちも荒らしになる。

>>293
放置していたからここまでのさばっているわけだが
荒らしは放置すれば消える
だが腐女子は放置すると腐女子同士で集まり手がつけられなくなるのだ
ゴキブリを放置すると果てしなく増えていくのと同じようなものだ

>>293
本人たちは荒らしてる自覚がないから放置するとどんどんエスカレートする。
タチの悪いＰＴＡのオバハン連中をイメージしてくれればわかりやすいと思う。

こういう奴って男は全て俺の味方だとでも思ってんだろうか

>>296
もうすこしまともな反論しような
少し腐女子に対して危機感が無さ杉だよ

レッテル貼りがお好きな御様子で

>>298
とりあえずまともな反論ぐらいしろよな。

それはどうも


300

腐女子がどうのという話題らしいけど
ソースも何にも無しじゃ、妄想のようにも見える

まず事実の提示と確認から始めては？

>>301
そんな事言ったらまた「とりあえずまともな（ｒｙ」って返ってくる罠。
ただの煽り合いだし自治と関係ねーから放置で。

>>301
偏った意見も多いが
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1122022464/
を参照すべし

どこからがセクハラで
どこまでがセクハラじゃないのか
と同種の議論だなｗ

くだらんage

自治スレでこんなに笑ったのは久しぶりであるよ。
「案内派」「板分割派」「自治厨」の次の脳内敵は「腐女子」だそうだね。
いもしない敵に向かって吠えまくる姿は見ていて楽しいが、
私以外のまともな人も、吠えるガキどもも存分に楽しんでいるかね？ん？

馬鹿は放置ではなく、わざとイジって遠くから痛さを楽しむものだよ。
所詮自治スレなど機能してなくたってかまわないのだからみな存分に楽しみたまえよ？

夏休みだもんでね
ガ板を背負う若き力に期待したいものだｗ

うざい演技は無駄

嫌○○厨だけでネタが出来そうだな
腐女子嫌い、嫌韓厨、sage厨撲滅運動家
こいつら言ってる事が全部同じ

「放置したから増殖した」
「撲滅するために犠牲はやむを得ない」

腐女子のテンプレ最初見たとき
sage厨のテンプレにそっくりだと思った。

テンプレの項目が無駄に増えすぎて
気に入らないスレ・コテをそのうちのどれかにあてはめて潰そうと必死な輩が増えたな。
特徴について考えるスレなら逆に項目を選りすぐるべきだろ。

>>303
スレ提示どうもです
一通り読んできました

自治スレで議論すべきことは、何もないような…
「ウザイ」という意見は、当該スレの中だけで
やってれば、いいんじゃないでしょうか
「腐女子ｳｻﾞｲ」という人を、ウザイと思う人もいるわけで

>>311
正解。そもそもこんな事は自治スレで話すべきことじゃない。
自治＝自分が気に入らないスレを叩くこと、だと思っている奴が多すぎて困る。

ここはガ板全般についてのスレで、特定のスレについては議論や削除板へ行け。
話に乗ってレスする奴も夏だとか煽る奴も同類。お前ら全員スレ違いだから出てけ。

あと、いくら気に入らないからって当該スレへ乗り込んで荒らすのもやめないか？
削除板に行かず叩いてるだけの奴は、それ自体が目的としか思えん。
・・と、こんな所で言っても無駄か。

そういう反応も板荒らしに利用してる馬鹿を増長させるだけだろ

そんなバカはスルーすりゃいいだけの話。

あんまり「馬鹿」「バカ」言うのも荒れる原因に…

スルーするのはいいとして
「自治スレとしての見解」を明確にしておいたほうが
いいのではないかと

そういう意味で>>312さんの意見に同意です

>>311
当該スレの中だけで「腐女子ｳｻﾞｲ」なんて話したら最悪スレが潰れるまで荒れるぞ。
実際、腐女子を快く思ってない人も多いんだからそれをまとめておく場所は必要だと思う。

しかし、あのまとめでは、ミイラ取りがミイラになってるな
腐女子の基準がいい加減で、自らが該当する危険がある

バカに構うことはないし阿る必要もない
バカの方から寄ってくれば抹殺するだけ

ガチムチの六尺兄貴のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119265223/l50

スレだけ貼るんじゃなくてそれについてどういう意見があるのか書かなきゃ。

>>320
書いてなければスルーすればいいんでは？
アンチであれば「削除・議論板へ行け」でいいし、ただの宣伝かも知れん。

>>321
誘導っていうかアドバイスなら、過剰でない限り桶だと思いますよ

>320さんのアドバイスを無視して、同じ事を繰り返すなら、
あらしさんとして対応できると思いますが
スルーだと、わざとやってるのか言葉足らずなのかが分からないし
今後、わざと模倣するアレな人を抑止することもできない

>>317
ま、所詮参考程度のもんでしょうなｱﾚは
要は空気読めない奴を腐女子というのが大筋のようだし

ただ、あのスレの一部の厨が自分の気に入らない奴は
何でもかんでも勝手に腐女子認定して叩きまくるという
傾向は否めないがね

>>323
腐女子叩いてるのが厨だけだと思わせたいんだね
乙ｗ

>>324
わりとそうでもない

ま、ここのところのスレの流れは明らかにｱﾚだが…
昔からか

一つのスレについて、｢あそこの住人は〜｣とか言うのは、自治ですることでは
ないと思うのですが…。

まぁここ最近、議論すべき事が無いのが原因でしょうが。

「あそこの住人は〜」とか言い出すと、自治の過干渉かも

自治スレで論じるべきは、スレ住人ではなくて
（あるいは板違いな）スレそのものだったり
板やスレを荒らしちゃうレスについて、だと思います

匿名掲示板なんだから（コテ背負って荒らしてるのでないかぎり）
個人ではなく書き込みを対象とすべき、ではないでしょうか

>>327
個人じゃなく集団なわけだが

しかもこの板の各所に転移しつつある集団なわけだが

具体的に

…って、具体的に事例を挙げて説明された所で、出来ることは限られてるしな

・スレ中では徹底放置
・削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに抵触する物は削除依頼

まぁ「変なレスが増えてるけど、相手せずにスルーしましょう」って所か

>329 この板にそんなにいるのかね

>>332
スレッド一つ一つを見るとそんなにいないように見えるが
集まるとすごい数なのは容易に想像がつく

>>329
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ スレで「腐女子氏ね」とか延々粘着してる奴も
それの一つなんだろうか。

ありゃ荒らしと荒らしがケンカしてるだけに見えるが。

>333
>スレッド一つ一つを見るとそんなにいないように見えるが
なら何の問題もないな(ガ板限定)

ここも腐女子に侵されたか…

>>337
相変わらずレッテル貼りがお好きなご様子で
議論の姿勢ではありませんな


とっとと巣に帰れ

>>338
氏ね

>>339
そこで「氏ね」では
本当に、議論になりませんが…

>>338
藻前も口が過ぎるぞ
本当に議論したけりゃ煽り口調は止めとけ

議論だけが目的なのも困るけどね、
終わらせるつもりがないなら議論はしない方がいい

テーマがあってこその議論だからな。
議論についての議論なんぞやられても困る。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120540135/551-553
バカな中傷厨

ここの>>337 >>339 >>341と同じ言いがかりと嫌がらせが目的で絡む池沼

必死に妄想にとり付かれたような振りはしてみるが、目的がバレまくりだからな。
自治スレまで荒らせば目的達せられるだろうとあがきまくるのが更におバカ。
結局下らない厨は叩き出されて正体バレる羽目になるのに。

自治スレで議論しなきゃ、何するってんだよ？
煽ったり荒らしたりという行為が選択枝に含まれてるから
そういう発言になるんじゃないのか？

・はっきりした板違いの定義
　……自分のお気に入りスレもアウトになり削除されるからやらない
もしくは板違い（雑談）容認派が騒いでうざいし面倒くさいからやらない

・はっきりしたローカルルール決め
　……同上

・個別スレの荒らし対応
　……スレごとにレス削除、荒らし報告する方針で。自治はそこまでやらないと言い切る

・大量削除依頼荒らしやの対応
　……消されるようなスレの流れが悪い、自分で解決しろ、自治はかかわらないと言い切る

その他の問題
　……緊急じゃないしそもそも面倒くさいからやらない


あとはもう荒らしと晒しとアオリと叩きぐらいしかすることないだろ。板は自治するまでもないんだから。
ガ板終わったな。
こんな糞板は早く雑談系鯖あたりに動いてthat鯖の人大杉解消させろ。

>>346
選択「枝」ってなんだ？
腐女子は漢字も知らないのか
自分の正当化の前にまずはまともな常識を身につけろ、カスども

>>347
こういった基本を書くという事は、基本を知らない人が紛れ込んでるという事
だから高確率で荒れる。

>>348
「選択枝」でググってみることを勧めるよ

それにしても単発ＩＤが多いな
いったい何人いるんだ？

二、三人

とりあえずすぐ「腐女子」って言葉を使う奴はスルーで。
たいていレッテル張りしかできずにまともな意見は言わない奴だろうし。

>>351
じゃあ俺とあんた以外は誰かの自演かよｗ

ところで、俺をカス呼ばわりしてくれた件だが
ちゃんとググって確認しといてくれよ？
スレ違いなので、この件はレス不要

腐女子って都合が悪くなるとすぐ「レッテル貼りは〜」って言って逃げるよね。

>>350
それだけ多くの人が誤用してるんですね〜。よかったですね。

>>352
了解
以後スルーします

少なくとも揚げ足取る奴もそれに過敏に反応するやつも自治には向いてないと思うよ。
どうせ腐女子の共食いなんだろうけど。

腐女子は間違いなくこの板を腐らせてる大きな要因だ。

くだらねーage

煽りにまんまと乗せられてわめくバカは議論しちゃいけないよ
単発IDの腐女子認定発言にひっかかって自分も煽り始めるようなクズは消えてくれ
腐女子乙っていわれていちいち反応する奴は腐女子と決め付けられても仕方ない

煽り当事者擁護おめ

当人でないとしたらやってる奴告発してみろや

んじゃあ以後「腐女子」という言葉は使わずに議論しよう。

ところで、何について議論するんだ？

「腐女子」を他の言葉に置き換えても、この手法は成立するんだよ。
つまり、腐女子ではなく、ガイド自体に問題があるって事

煽ってるのも煽られてるのも腐女子だよ
変な発言してるのは全部腐女子

傾向や特徴をまとめてあるだけで単なる目安でしかない、と何度か言われてるはずだけど
まぁ、別の言葉に置き換えてもそのテンプレに当てはまっちゃう奴が迷惑であるという考えは変わらないでしょう
一応試しに徹底的に別の言葉に置き換えて誰の目から見てもガイドに問題があることを証明してみればいい

腐女子→厨房
でいい

腐女子のガイドラインに当てはまる奴が多いな

１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする
-------------------
楽勝で当てはまる>>367とバカ一味

>>365
わりと類似ガイドはあるよ。嫌韓、腐女子、詭弁のガイド
これらは最初にレッテルを貼ると、それを剥がす事ができない
だからいつまでも終わらなくなる

ま、ガイドに溺れない様にしましょうってこった

いつの間にここは自治の皮を被った腐女子による対ガイドライン用の砦になったのでしょう？

>>370
話の流れをご理解ください
そういった煽りは自治スレ向きでは御座いませんので


お引取り願います

>>371
腐女子が住み着いてるのは事実だろ

>>372
レッテル貼るのはご遠慮ください

話の流れか。
腐女子ガイドスレの妥当性と板に生息する腐女子に対する処理の
二種類の問題があがってるわけだよな。

で前者は削除依頼も何度も跳ね除けられてるし、嫌な奴は突撃でもしとけと。
後者は「厨房はｶｴﾚ!」みたいなもんで、ここで話してもしょうがないんじゃないか？

>>373
またそうやってレッテル貼りにしてごまかそうとする

>>375
そういう行為があると客観的な話ができんだろうが
何度同じ事を言わせるつもりだ

先入観のみで話を進めて何故違和感を感じない？

腐女子のガイドラインのテンプレ参考にしながら実例を見て学習していくと
論理展開の仕方、レスに対する反論とかで腐女子系の思考回路持ってるな、とか
こいつ自己完結してて考え変える気ないな、話通じねぇなとか直感でわかるようになる
2〜3行意見の書いててひとつくらいしかテンプレに当てはまってないのに腐女子認定される奴は
発達した腐女子センサーに引っかかってる可能性もある

そういう話は本スレでやりゃいいんじゃね？

テンプレは腐女子かどうかの判断がわりと正確な人間を
育てる事の出来るものでもあるってことを説明しただけだ。
テンプレを理由に無駄に煽りあう奴らもこれ見ればテンプレが全てじゃないってわかるはずだろう

度合いで表示すればいいだろ
「○が？個の人は腐女子度○％です」にすればいい
で「○％を超えると危険です。腐女子にならない様気をつけましょう」と書いておけ
一つ二つ当てはまった位で騒いでたら適わん

大体自治スレで特定のスレを意図的に干渉しようとするのが間違い
自治スレに「あのスレは必要ないだろ」とか持ち出されて必死になられても困る
そんなもん十中八九はそのスレが気に食わない奴の独り言だしな
自治スレはその板の方向性を決めるもんでその板のスレを強権的に
止めたり潰す性質のモンじゃねえ　そんなんは削除板にでも行け
お前の意見が正しければ晴れてそのスレッドは止められるだろう

大体お前らこの板の住民じゃないだろ
どっかの日夜あのスレはどうだの議論しあって叩き有ってる閉鎖的な板住民だろ

とりあえずここに腐女子が多いのは、レッテルではなく事実だな。

>>382
>>382
>>382
>>382

とりあえず自治スレで話す内容は何も無いようだ。

板内ルールも無いのに、一体何を自治するのかと

重複OK（例：Z武スレなど）
収集改変しないで雑談OK
板違いスレOK
糞スレの保守OK
糞スレ乱立OK
嫌いな奴を腐女子認定し叩くのOK


具体的な板基準、ローカルルールの策定NG
板違いスレの削除依頼、削除NG（雑談厨がうるさいため）
自治による板違いスレの判断、削除依頼NG


今のこの板ルールはこんな感じかな。追加ｷﾎﾞﾝ

>>386
ループスレのシリーズ化OK

こう見ると自治スレッドは気に入らないスレや奴らのことを愚痴るだけの意味ないスレだな
かつてこのスレで板違いであると主張して出した腐ガイドとﾈｰｽﾚに対する削除依頼もスルーされてるみたいだし

だね
資料室が出来る前はまだ議論のしようもあっただろうけどな

腐女子が来るともう自治も糞もなくなると言ういい例だね

漏れは他板の自治厨なんだが
この板は面白いからよくＲＯＭしてる

で、ここからはチラシの裏なんだが

削除ガイドラインで対応しきれない事象を
なんとかしようよ、と話し合うのが自治スレ
だと思うんだよ
あくまで思うだけだがｗ

腐女子がどうのと、ここで言ってる人がいるが
腐女子の話は腐女子スレに誘導、でいいんじゃね？
荒れようがどうしようが、それは腐女子スレの住人の
意志ってことだから仕方ねえし
自治スレにまで乗り込んで喚くなら、荒らしってこった

淡々と誘導し、聞き入れないならレス削除
これでも収まらないならＬＲで禁止すりゃどうよ

以上、チラシの裏ですたｗ

だったら本当にチラシの裏に書いとけ
チラシの裏チラシの裏と言って書き込みを見てもらって
何か影響を与えようとするのがミエミエなのはチラシの裏とは言わん

>>391
つーか、この板の自治厨に団結力ないからマジなんにもできない
どうこうすれば効果が期待できるんじゃないか？とか提案できる
企画力のある人間もいないようだし、どこどこの奴らが厨だね、板違いだとかいうくらいしかできんようだ

いいだろう
お前たちにチラシの裏をやる
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
大切に使ってくれ

>>391
お前さあ、そんなに何重にも保険かけてて恥ずかしくないの？
なんか言った気になってるみたいだけど全く説得力ないよ？

この腐女子ってのは誰の事を指してるんだ？
・「そんなもん自治で話す話題じゃない」と言った人
・腐女子を板から追い出す事に消極的な人
なのか？

だったら中立派も腐女子扱いされちゃうじゃん。
一般的に2chでは１スレの問題に自治は干渉しないよ

嫌腐女子どもがこの板全体の風紀を乱している、奴らは自治を装った荒らしどもだ
と、当該スレで言えばいいのに何故かこのスレで愚痴る連中のことじゃない？
正直腐女子のガイドラインで話すべきことをこのスレで持ち出して議論、煽りしてる奴らは
このスレ使って嫌腐女子と煽りあって嫌腐女子がおかしいことを証明したいだけなような気がする

ウザイ腐女子スレの住人と、それをからかってる相手がいろいろぐだぐだ言ってるだけだろうな
からかってるのが腐女子かどうかはどうでもいい気がする
必死なのはそのスレの住人だけだから

9 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 18:02:57 ID:ilZOhGug0
ウザイ女、腐女子にもタイプがあると感じる。
色んなタイプを併せ持ってる強者もいるはず。

・開き直り攻撃型
　同人系、ヲチ系に多い。
　年齢層は広く、ﾘｱ厨〜主婦まで色々いる。
　「自分は痛い、変態だということを理解しているだけマシ」という論理で同類を攻撃。
　反論があると「嫌なら見なければいい」と言いつつ、自分は不愉快なサイトを好んでヲチ→叩く。
　反対意見は全て本人か関係者と認定して叩く。完全な思考停止状態。
　2chは誹謗中傷OKな場所だと勘違いしている者も多い。人格ヒエラルキーの最下層。

・オバ厨型
　どこにでもいるが化粧、芸能系に多い。 硬派と思われる漫画や小説・映画などのスレにも巣食っている。
　主に20代後半以上の女と思われる。
　「私は冷静な大人」と思っているのか、言葉の節々に子供をなだめるようなニュアンスを込める。
　率先してスレの自治に務めるも、それがかえって荒らしを煽っていることに気付かない。
　言い負かされることを極端に嫌い、発言に保険をかけたりもする。
　萌え抜きで語れる、賢い頭の持ち主だと思い込んでいる。
　寒い男口調の腐女子率高し。

・空気読めない型
　どこにでもいる。
　自分が浮いた発言をしていることに自覚がない。
　注意されると逆切れし、攻撃を始めることもある。
　年齢層は低めか

・馴れ合い重視型
　どこにでもいる。
　顔文字やAAを多用し、場を和ませようとしているらしい・・・が、実際はひかれている。
　「空気読めない型」と層がかぶっているが、こちらは攻撃発言はあまりない。
　他の掲示板と2chのノリを混同している、非オタク女率が高めだと思われる。

はいはいわろすわろす

>>400は>>398に。

ほらみろ
ばかみてーに反応しやがる
アレルギーか！？

俺にはお前がアレルギー反応起こしてるように見えるが

俺もそう思う・・・中立気取るなら「ほら！一方がバカだ！」と鬼の首を取ったようにいちいち反応しないようにな

>>402も十分ヒステリックな嫌腐女子嫌いだなあ。
見ていて楽しい。


それより建設的な話しようぜ。
板の概要は>>386-387でいいのか？もう他にはない？

板の概要なんて今のままで問題ないだろ
何か今までそのおかげで何か壊滅的なことが起きたか？
至って平和だろ
問題提起してるやつはやっぱりどこどこのスレが気に入らないとか
恣意的な感情が行動理念になってるとしか思えない
見ろよ>>386なんてなんでこのたくさんのスレのあるガ板でたった一つの
しかもスレの伸びの早さもさほどでない腐女子スレの事が書いてあるんだアホかと
腐女子スレなんてこの板では泡沫のひとつ
せめてVIP関連ﾈﾀがあればすぐ乱立される問題とか絡めろてみろよ釣りにもなんねぇ
特定のスレが気に入らないなら削除議論板へどうぞ
自治スレに来てローカルルール云々とかもっともらしく言い訳言わなくて結構です
厳しいようだがお前の気に入らないスレをここでどうこうすることなんか出来ないんでな

板の概要と建設的な話はどう関連するのか解説キボン

俺がさっきやったことを腐女子は日常的にやってるわけだ。少しは恥を知れよ。

この板の概要ってか最近の2ch全体の傾向じゃないか？
あと腐女子認定は煽りあいしたいときによく使う手段のひとつだから
あんまりすぐ反応して思惑に乗らないようにね

>>409
腐女子ってのは終わった話題でも自分が気に入らなかったら噛み付くってのは本当だったのか

そうか

俺はループスレさえあればいいんだがね

このスレがループスレです

>>406
火病るのもいいけど、内容が難解すぎて誰も理解できておりませんよ貴様。
>>386-387はあくまで今の板の方向性をまとめただけだが、いったい火病するほど何と勘違いしたのかね？
むしろ「今の方向性」を「問題」だと捉えてしまう君の方が現状に満足していないんじゃないかね？ん？

>>407
腐女子云々で叩き合いしてるよりは、まだ「まともな」「板全体に関わる」議論をしているようにみえるだろう？
内容は大したものではないが、最近の流れを見るに少しは建設的な話だと感じないかね？

なんでそんなに必死なの
>>386見る限りではわりと余裕あるように思えたんだがねえ

>>413も煽りたいだけなんだろう、まともに議論しようとする奴が
嫌いな奴を腐女子認定し叩くのOKなんて皮肉をまとめにいれるはずがない
>>406みたいに絡んでくる奴がいたらていのう扱いして公然と煽れるからな

なに、君の真似をすればもっと楽しい議論ができると思ってね>>414くん。
わざとレスを痛く見せるのもなかなか難しいものだとわかったよ。ありがとう。

だははは
同志か

>>417
なかなかアオリ耐性あるね。気に入った。
君に免じて以後自治スレでは荒らし風のちょっかいを出さないことを誓おう。

まぁあとは自治専属コテの事務氏を呼び出さないといけないような展開にならないよう
みなが注意しながらゆるゆる雑談風議論をやってくださいな。
（そもそも今の自治で話さないといけないことはないけど）

一体何がしたかったんだ　ID:IiEOHUljO　は

一番自治が必要なのはこのスレのようだな。

単発、立て逃げスレの乱立を何とかしてくれ

>>419
単なる基地外じゃない？

前の自治スレが消えてから自治スレが建てられなかった理由がよくわかったよ。
そりゃ自治スレを変な意図で利用されちゃたまんないよな。

そそ、自治スレってのは一歩間違うと板を狂わす性質もあるからね
防衛のために敢えて自治スレを立てない事もあるんよ。
ぶっちゃけ今の自治スレ住人は、操作されない様に監視してるだけだと思うよ

＞421
削除ガイドラインには単発・立て逃げなんて項目はないから、色々大変そうだな
とりあえず、「何とかしないと」と思う奴が動かないと、何も変わらないように思うぞ

どんなスレでも別にいいけど、たて逃げはなあ……

VIPじゃあるまいし

まずは削除依頼か
しかし際限が無い

374 420

つうか、要するに、婦女子うざいスレがうざいわけでしょ？
だったら、削除以来出すか、スレに乗り込んでくしかないでしょ。削除されないなら問題ないってことです。
それしかできないしするべきじゃない。

つうことでこの話題終了

>>428
何言っても理解できないと思われ
ﾈｰスレの時だって、削除依頼行けって散々言ったのに
全く聞きもしないで腐女子がどーのとループしてただけだし

あとスレに乗り込むのは勘弁してくれ・・
それだと気に入らないスレを消す為に荒らしに行くようなもんだぞ？
そんなのは自治とは言えない。

このスレはあくまでガ板の方向性を決めるだけで、
特定のスレの削除云々に関しては全て削除板でやるべき。

ここにリンク貼らないと移動しねーぞ糞腐女子は

じっさい>>406の言うとおり
腐女子スレなんて何も問題ないし（なんかこの板全体の迷惑かけることしたか？）
そして同スレが気に入らない奴が私怨で削除依頼出しても当然拒否られまくって
その問題を自治スレでことさら大きな問題に見せかけて何とかしようとしてるんだろ
ID:IiEOHUljOなんて言葉の語呂変えて遊んで火病認定してあげく論破されて馴れ合おうとしてるし
これ以上ここで何を話そうが無意味だから
削除議論系に行け（正直こんな論拠じゃ相手にされること自体難しいかも知れんが）
結局>>381が結論だよ

一応誘導な
http://qb5.2ch.net/sakud/
〜〜のスレを何とかしろとかとかこっちで
これでもまだここでやるんならお好きに

>>431
腐女子乙ｗｗｗ

いやむしろ>>381乙だなｗｗｗ

>>434
相手が何言ってても話の内容で勝負する気がないのは基本なんだね。
煽りなしでマジで疑問なんだけどそういうのって自覚しないでやってるの？

このスレで腐女子議論しないでくれないか？

>>435-436
ID:bwQzNLSZ0はただの腐女子スレにいる
腐女子スレ民を装って厨な意見を書いてスレ民を堕そうとする工作員

820 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 15:50:15 ID:bwQzNLSZ0
腐女子がいるからその腐女子になりきって荒らすキチガイが涌くんだね
腐女子をまとめて地球上から一掃すればいいんだ

だからここで腐女子の話題なんか出すな。
ここですべきじゃない

>>438
そりゃあ本来ならそうしたいけどここを自分の思惑通りに動かそうとしてる奴らがいる限り無理だ。
自分の利益しか考えない政治家みたいなもんか。

わざわざ偽住民を装って自治スレで暴れるとか想像できないね。
そんなにスレとかに執着した経験も無いし。病んでるな。

>>438
このスレで腐女子スレがどーのって話題やるなって言ってる奴に少数が
火病ｗｗｗとか腐女子乙ｗｗｗとか絡んでるだけだから
お前も反応しないでスルーしろ

ああ腐女子スレの話題をするなってレスに対して
「腐女子史ね」ってレスすることによって腐女子スレ民が
腐女子話題をさせてるように工作してるって言いたいのか
夏も半ばになると暑さで脳が働かなくなるから困る

ちょいと>>431-434の流れが分からないんだが

あのガイドは腐女子を悪く書いてるんだろ？
ならば腐女子はスレを消したいんじゃないのか？
しかし>>431 >>381はスレに排他的ではない
なのに>>433-434は継続を容認する者に腐女子認定だ

「腐女子を悪く言うスレを、腐女子は望んでる」って事になるのだが
なんか変な話だな

書き方から>>406=>>431だけはわかりました。

何を議論してるのか皆目わからん
誰かまとめろ

いまここでやっている事は、
荒らしはどんなカキコをするのかと言う実物展示
及び、放置能力のテスト

>>445
腐女子スレ撲滅派が反論できなくなってレッテル貼ったり
なんかこちゃこちゃ偽装したりしてグダグダにしようとしてるんだろ
もういいだろそろそろこの話題も

ここは饐えたマンコ臭がプンプンするスレですね

>>442
現に>>433-434みたいのが出たばっかだしな。

これじゃ削除議論に行っても相手にされそうも無いが
腐女子スレがウザイなら
あぼーんして自分の心の中から消すのが一番

>>447
冗談はよしてくれよ。
今まで何か言っても反論が返ってきたことなんてないぞ？
返ってくるのは>>444みたいな何が言いたいのかわからない煽りばかり。
>>406が>>431だったとしてもだから何？って話だろ。

ごめん、なんか読み違えてた。

>>447
しかし撲滅派ってのは腐女子だろ、その腐女子がレッテル貼り？
何の為に？　そもそも撲滅派って誰なのさ？

男に成りきってるつもりの腐共さらしあげ

見事にぐだぐだ。

>>453
>>442

あと100レスもID:dfFt4ckL0みたいなレスをしてログを流した頃
何事も無かったかのように「あのスレ荒らししかいないからどうにかしよう」と
問題提議する。それがログ流しクオリティ

スレが流されてる時はレスしないのも一つの方法ですよ、と。

あえてここで問題提起。
自治スレで「腐女子云々」について
議論する価値があるか否か。

私は
「腐女子スレでやれば良い話だから自治スレでの議論は不要」
に一票。

>>457
ヒント：腐女子スレ云々は言ってても「腐女子云々」なんて言ってない

票とか言わなくてもいいから
今度はID変えて俺も俺もって自演投票でもしだす気か？
もうこの話題は終わってるんだよ。何蒸し返してるの？

>>457
一票入れたいところだが、そもそもここで腐女子云々言ってるのが
腐女子をスレごと潰したい、所謂「アンチ」の仕業であり、削除依頼を
スルーされた腹いせにここで削除を求めて煽っている(もはや荒らしのレベル)。

いくら「このスレで議論する価値がない」と結論が出されても、それに従うはずはない。

くだらねーage

票とかいらね
無理に結論出そうとしてもまた暴れるだけだから
華麗にスルーしてやれば良い
もし仮にここを自治スレにレスの数だけ連ねて
気に入らないスレ潰そうとしたらまたそん時はそん時だ

ID:bwQzNLSZ0は腐女子の工作だという事も見抜けないのに
工作員だー工作員だーわーとか言ってるところから
ここまで読み飛ばした

>>336-337
この時差が個人的に気になる

あるタイミングを境に突如盛り上がるスレ。
でもその引き金が何なのかはよく分からない。
一種のミステリー。

ここまでまともな議論は一つもなし、と

>>465
まともな議題すらないからな

スルーしたくてもスルーできないんだよ。
つまり何をスルーすればいいんだ？
全体像が把握できないんだよ。誰かまとめてくれ

このスレで一番よく使われたキーワードをNG登録かスルーすれば
スムーズな自治スレ運営が望めます。

それにしても単発ＩＤ多いな

>>467
今現在、このスレでまともに話し合われてる議題はない。
468の言うようにキーワードをNG登録してしまうと、このスレは内容の無い「真っ白」な状態になる。
つまり、その「NGワード」と呼ばれるものだけが、今の自治スレの構成要素になっている。
ここで「スルーする」というのはそれを見ない、即ちこのスレ自体を見ないことと同じになる。

要約すると、「まともなこと話し合ってない今の自治スレは読む価値ありません」ってこと。

「どういう話をすれば読む価値がある自治スレになるか」が全く欠落している>>470の言では
だから何が言いたい？という解答しか帰ってこないと思われ。

自分は話すこともないし自治スレいらない（当面活用する必要なし）と思うけど、他に意見は？

こんなところ自治スレとして認められません。
今度からは「腐女子VS腐女子叩き」とでもスレタイ変えて罵り合ってください。

>>472
それは既に腐女子スレでバリバリやられていることなので
そっちだけでやってほしいというのが一般論
腐女子が乗り込んで暴れてるから罵り合いスレになっちゃってるんだろ
腐女子はｸﾝﾅ

>>471
いや、そもそも「議題が出ない」という事は自治スレの必要性自体が無いと思っているので。
「どういう話をすれば読む価値がある自治スレになるか」というのは、自治スレに価値を
見出そうとしていると読み取れるが、そもそも「議題が出ない＝現時点での問題点がない」訳で、
つまり自治スレ自体がガ板に不要になっている。従って要らないという意見には同意する。

一度落ちた自治スレをまた立てた意図はわからんが、話し合うことが何も無いのに立てるから
ただの雑談スレ(というか叩きスレ)になっているのが現状だろ？
削除依頼拒否されて行き場を無くしたアンチがここに集まって叩いてるんだからさ、
いっそこのままアンチの隔離スレにしても良いんじゃないかとは思ってる。

議題がないのに議論したいとか言う奴はｼﾗﾈ

>>473みたいな嫌腐女子が乗り込んで
「腐女子が腐女子が」と煽るから厨が来て罵り合いスレになっちゃってるんだろ
嫌腐女子もｸﾝﾅ

>>474
自治スレって、必要がない時は存在しちゃいけないスレですか？
スレの存在まで否定することもないと思いますが。

「特に話さねばならない事がない」状態が
自治スレの存在意義としては理想だと思いませんか？
それを「話す事がないなら自治スレイラネ」ってのは
本末転倒ではないでしょうか。

思ったんだが、このスレってﾈｰスレに似てないか？

自治スレ
中身(議題)がないのに腐女子云々で叩き目的の書き込みが後を絶たない。
その所為で本来の目的(自治)に関係なく書き込みだけが増えている。

ﾈｰスレ
中身(ガイドライン)がないのに荒らし目的で叩く書き込みが後を絶たない。
その所為で本来の目的(ガイドライン)に関係なく書き込みだけが増えている。

このままﾈｰスレと同じ運命を辿りそうだな、このスレ・・

>>466
>>470
>>474
>>477

ID:Juxm0Cnp0 さん

自治スレの存在を否定する発言ばかりされてますが、
自治スレは「あってはならないスレッド」ではないですよ。

まして、スレ内で「このスレイラネ」って言うのは、
他スレでは荒らしとして扱われる発言だと思います。
否定するだけではなく、どう有効利用するかも
考えられた方がいいのではないでしょうか。

>>476
そりゃ理想を言えばお前さんの言うように、いつでも問題提起できるよう自治スレは
常にあったほうがいいだろう。
だが、ここまで荒れている自治スレを更生させるには、自治に関係ないアンチなどを
全てこのスレから追い出さないといけない。
そうなると、追い出されたアンチが何をするかは、想像がつくだろ？
まぁ、出てけと言って聞く奴らじゃないのはわかってるが・・。

だが、あくまで理想の話。
その「理想」を実現する為にはどうすればいいか？というのを考えてはみたか？

>>478
479でも書いたが、あってはならないのは今の「荒れた状態の機能してない自治スレ」であって、
きちんと機能している自治スレであればなにも問題はない。

> どう有効利用するかも考えられた方がいいのではないでしょうか。
自治スレを「有効利用」というのは、自治をして初めて有効利用なんだよ。
自治することがない現状、どう利用しようというのがわからん。
それこそ、ありもしない問題について議論でもしようと言うのか？

強いて自治が必要だと思うのが、今の自治スレ自体だと思わないか？

>>475
「嫌腐女子」などといってるが元々攻撃し始めたのはこっちのスレだろ？
そりゃ腐嫌いは乗り込んでくるだろうよ。

それと今や"腐女子"という言葉は原義での801的な意味を失いつつあり、
もはや"厨房"などと同じで必要性から生まれた罵倒語となりつつある。
ガイドラインなんかではもうかなりそういう流れになっている。

嫌われて当たり前の存在として腐女子という言葉が定義づけられようとしているんだから
「嫌腐女子」とかいう言葉ほど無意味な造語もないぞ。
「腐追放過激派」とかそういう言葉がしっくりくるな。

これは失礼。では>>475は
「自治スレで腐追放過激派風レスをするのは荒らしを呼び込む確率が非常に高いのでやめてください。
またそれらの人をわざと呼び込むようなレスも荒れる原因になるのでやめてください」
に変換を。

つまり意見を偏向判断し、「誰それが操ってる」「誰それの工作だ」と決めつける人は自治スレにｲﾗﾈと言うことで。

>>479-480 ID:Juxm0Cnp0 さん

再三「自治スレイラネ」的な発言をされていましたが
議論を行った結果、撤回するって事でいいですか？

私は、こうやって議論が成立しているこのスレッドが
自治スレとして機能していない、とは思えません。
少なくとも自治スレそのものについての議論は
差し障り無く行えているのですから。

で、現在の問題は何？
「腐女子」に関する話題なら、ＮＧワードor脳内あぼーんで
充分対応できると思います。
今後も釣られてしまう人は出てくると思いますが、
適宜誘導してあげれば良いのではないでしょうか。

※やってみる前から「できない」「無理」は無しの方向で。

あと、自治スレってのは荒らしさんに荒らされてナンボでしょ（素
そういう状況を削除人や規制人が見てる、ということも、
自治に関わる人にとってはむしろ有利な材料の一つかもですよ。

自治スレで発言する人は僅かかもしれませんが、
自治スレを見てる人は案外多いって事を忘れなければ、
我を忘れて感情的になることも無くなってきますよ。

まったく流れがつかめん
どうやら別のスレが自治スレを監視下に置いてるみたいだな
これじゃ全体が見渡せないわ

>>483
私の言っていることを理解していないようなので、撤回はできません。
まともに議論しようとするのならば、もっと相手のレスをよく読んだらどうですか？

あなたは自治スレの価値は議論することにあると思っているようですが、
私は自治をして初めて「自治スレ」としての価値を見出せると考えています。
あなたとは根本から考え方が違うようですが、それは仕方のない事ではあります。

NGワードに関することを脳内あぼーんで済ませられるのならば、
現在の問題は「ありません」。これ以上このスレで議論することは無いという意味です。
議題になるような問題提起が何一つされていないからです。
そういった意味で、今の自治スレは「必要ない」と言ったのですが、どうやらあなたは
「自治スレ自体を要らない」と捉えてしまったらしく、それは全く別の意味です。

それとも、NGワード以外に自治をする必要がある議題が、今現在あるのでしょうか？

４８３です
もしＩＤが変わってたら失礼

>>485さん

＞あなたは自治スレの価値は議論することにあると思っているようですが、
いえいえ、違いますよ。
「自治に関する議論を行う場が存在する」が自治スレの価値だと思います。
自治スレが立つのは、板に、自治に関わる意志のある人がいる証拠です。

しかし、>>474であなたは
＞いや、そもそも「議題が出ない」という事は自治スレの必要性自体が無いと思っているので。
と述べられていますね。
自治スレでの議論という行為に固執してるのはあなたではないでしょうか。

＞NGワードに関することを脳内あぼーんで済ませられるのならば
それを全員が実行できるなら、問題は即解決ですよね。
でも実際はそうはいかない。じゃあ、どうすればいいか。
それを皆で考え、実行に移すのが自治スレでしょう。

たとえば「荒らしに構うあなたも荒らしかも」とＬＲに書き
板住人が、あらしさんはスルーするように啓蒙するとか。
やれることはたくさんあると思いますよ。

どこをどう考えてもこのスレ自治なんてしていないよね
議論も板内自治とは全く関係ない問題・・・このスレ内のテンプレ決めみたいなことだし

思うに今はバカな方向性に自治スレが操作されようとしていたところを
見かねた弁の立つ奴が複数出てきてこれはひどいだろうと止めただけだ
板に一応問題はある（>>386）が2ch全般に広がっている問題であるため
現状このスレで対策検討しても正直効果が期待できない

あとこのスレ使って明らかな板違いであることをしっかり議論、判断して削除依頼出しても削除人側に
ちょっと文句がつけるだけで結局削除されないし、これじゃあ全く意味ない
ガイドライン板の住人が他板に迷惑かけてるならローカルルールを新たに追加する必要があるがそれもないし・・・
結局はこのスレで話し合うこともないし、話し合っても大して意味ないといえる

わざわざ恣意的な観点からガ板をまとめた>386出してくるあたりなんかにおうな

>>486
私が言う自治スレの必要性とは、自治スレで議論をする必要性であり、
議題がない以上、自治スレ内で話し合うことは無いという事なのですが、
おかしな書き方をした私にも非はありますので、誤解のないように。

> ※やってみる前から「できない」「無理」は無しの方向で。
とあなたは言うけれど、残念ながら荒らしに荒らし行為を完全に止めさせるのは
アク禁などの方法以外(議論して云々ということ)では不可能だと思います。
大半の荒らしは所謂「かまって君」でありスルーされていればそのうち消えますが、
今回のNGワードに出てくるような人たちは、それこそスレが潰れるまで荒らします。

あなたのやろうとしている事は、ガ板にとってそれほど必要なことですか？
私は>>487氏と同意見で、このスレでそんな事を話し合っても意味はないと思います。
もし本気でガ板の為に議論する気があるのであれば、その問題点とやらを提起して頂けませんかね？

ガイドライン板、板住人のモラルは割と高く、ネタスレがほとんどなことから板全体が穏やかで
荒らし、煽りがスレ進行を阻害することも滅多にないため
（襲来することが性質上必然だったり呼び込むように工作しているスレは除く）
正直、>>486で挙げられているような活動も必要ない

ま、要約するとこの板は自治スレ住人さんが働く必要のない板だということです

一部の悪意を持った勢力に利用される可能性の高い自治スレだったら無い方がいいと思うよ。

議論のための議論はやめろ
大した議題も無いのに3行以上のレス書くな、読む気も起こらん
それともあれか、わざとやってんのか

どうやらｐ２からだと、ＩＤは変わらないようで。

>>489さん
あなたの発言の趣旨をまとめると
「できない」
これだけしか言ってないような気がしますよ。
自治スレで「できない」を連呼することに意味がありますか？

あるいは、とても穿った見方をすれば、ですが、
「自治に関わる意欲を削ぐために否定的な意見を言っている」
というふうに捉えることもできなくはないのですよ。
そう思われることがあなたにとって不本意であるなら、これからは
否定を続けるのではなく、肯定的、前向きな意見を出してみましょうよ。

私は一例として、ＬＲ制定案を出してみました。
これについて、どう思われますか。ご意見をお聞かせください。
「やっても無駄」で切り捨てますか？

あ、一行だけ訂正。

×　私は一例として、ＬＲ制定案を出してみました。
○　私は一例として、ＬＲ改定案を出してみました。

都合悪くなれば××呼ばわりで暴れればいいやと思ってる岡山とバカの連中に、
まともな論理は通用するはずはない、力づくで追い出すのが近道。

>>493
お前一人でやればいいじゃん、俺は親切の押し売りなんてごめんだね
必要ないって言われてるのに「あったほうがいいから」なんていってそれを強要してくる奴なんて信用ならん

なにも、「完全にあらしさんを排除」出来なくても、いいんですよね。
むしろ逆。
潔癖性は、嫌われます。
板が荒れることを少しずつ減らしていければ、いいと思いますよ。

手始めに、この自治スレから。

ヽ(･д・)ﾉ ｻﾞｯﾂ･ｵｰﾙ！

>>496さん

ここまでの私の発言で、強要は、してないと思いますよ。

親切の押し売りかどうかは、このスレを見てる他の方々にも
意見を貰ったり判断してもらった方がいいと思いますし、
他の方々の意見を待たずに親切の押し売りと断言しちゃうのも
どうかと思います。

だから荒らしなんてほとんどいないって何度も言っているだろうが
別に減らすほどいないんだよ、だからこんな暇な使い方ができるってのに・・・イライラするね
発言をまとめてるとかいってるけど曲解してるだけやん、できないじゃなくていらないっていってんのに

アンタ、この本当に板の住人か？どっかの自治スレから誘導されてきてるとかじゃないよな？
たまに荒れてるのはここで話題になっていたスレとここぐらいなんですがね・・・わかってるんすか？

ああ、ついでに言っとくとこのスレが荒れているのは議論が白熱してるからそれを気に入らない奴らがいるんじゃなくて
やることがなくて暇だから人がいない間に自分の好き勝手に自治スレを使おうとした連中がいたからだ

あらしさんがいないならそれに越したことはないと思います。
私も別に、議論するためにここに来たわけではないし。

だけど、この自治スレが「荒らされて機能していない」と言ってる人もいましたね。
これについてはどう思われますか？
荒らされて機能していないと発言した人への意見はありますか？

「いらない」と主張するのは意見として問題ないと思いますが、
「だから活動すんな」ってのはどうかと思いますよ。

このスレを悪意を持って利用したい連中が使っていてその状況に反発した人間が現れスレが荒れる事になった
荒れた原因は気に入らないスレ潰しやスレの愚痴をいうぐらいしかやることがない状態だったからだ
だからこのスレが悪用されないようにきちんと見守っていけば問題なし、無理に活動する必要はない

スレの決定に従って活動しようっていう人間が何人かいるならそれでいいと思うぞ
でも・・・現状では活動しようって人間がほぼ皆無だと俺は思う、この板でやることなんてないしな
試しに議題出して採決取って活動しようって人間がいるかどうか調べてみりゃいいじゃん。

>ID:o7v8NOUwP

意味が分からない
お前には自分の意見が無いのかと
頼まれもしないのに他人の意見の代弁してどうすんだ

>>503さん

「悪意」というのは、どういったものでしょうか。
抽象的ではなく具体的にこれだと指し示してもらえませんか。
もし、ありもしない悪意を、存在していると強弁しているなら
それこそが悪意であるとも言えますよ。

もちろん私も「無理に活動する必要はない」には同意です。
しかし、活動を否定するためにそう言ってるのであれば、
それの方が問題だと思いますので、そうでないことを明らかに
してもらったほうが良いと思います。

>>504さん
あなたの意見を伺うのはこれが初めてだと思いますが、
そのあなたにいきなり「分からない」と言われても、
答えようがないですよ。

>>502
少なくともこのスレではお前は求められてないよ。

＞だけど、この自治スレが「荒らされて機能していない」と言ってる人もいましたね。
そりゃあスレがこんだけ変なことになってれば「荒らされてる」って思う奴もいるだろうよ。
でも多分「荒らそう」と思ってやってる奴はほとんどいない。無自覚でやってんだよ。

第一、腐女子スレ住人と腐女子以外のガ板住人で、今のここを自治スレと思ってる奴はいるのかよ。

過去の自治スレの流れと明らかに変わってる
こりゃ確実に支配下におかれてるな。急激に議論の質が落ちた

長文＆基礎的話題、を扱い始めるのはダメ自治の典型だ
ガ板の自治住人はその点(だけ)は優秀なのに。住人じゃない人間の気配を感じる

>>506
求められてないなら、レスも付かないと思いますが。

それにしても人の多い自治スレですね。
私にレスをくれた人のＩＤを全部数えてみるといいかも。

わかりやすく
悪意=自分達の気に入らないスレをなんとかして板違いと認めさせ削除させるように仕向けようとしていたこと
活動は否定してないよ、やることもなく無理にやろうとしても活動する人間がいないといってるだけだ

つーか人に聞く前に自分でどれが悪意ある書き込みなのかとかちゃんとスレ見返して理解するようにしてくれ
俺やID:Juxm0Cnp0が説明してばっかりじゃねぇか、レス内容から意を汲むとかそれぐらいできるようになってくれよ

>>508
お前はこのスレに必要ない、そのことを理解させるためだけにたくさんの人間がレスをくれているわけだ
・・・上で書いたようにレス内容から意を汲もうな？それくらいもできないなら消えようなお嬢ちゃん

>>508
レス乞食かよ
誰かに相手して欲しけりゃ独り言板池よ
今自治スレで話すことは無いって意見に大して
一体何が不満なんだ？

>>508
求められてることとレスが付くことは全く別のことだろ。求められてるなら賛同者の一人や二人ぐらい出てきてもおかしくない。
そりゃあ意味のある言葉を発している以上、相手はするよ。

もし、ここの住人じゃないなら出てってくれないか？

ID:o7v8NOUwPは乗っかりさんか、どうりで流れが読めないと思った

別にID:o7v8NOUwPが馬鹿だとか嵐だとかは分からぬが
別にこの自治スレでの【今話す話題は無い】っていうのは
次スレいらないだろとか極端な意味を現す事では
無いんじゃないの。それでもなんか自治スレとしてまずいのなら話は別だが。

>>513
そうやって、持論を説くなら理解しやすいんだけど
人の意見に乗っかって意見すると、訳分かんなくなるんです

>>o7v8NOUwP
どう斜め読みすれば「できない」になるんですかね？
私のレスだけでなく、他の人のレスもちゃんと読んでいないみたいですし

「活動するな」とは言いません。ただ、あなたの意見に誰も賛同してないのはわかりますか？
上のレスを読む限りでは「自治スレでは活動する必要はない」という結論に達すると思います。
それにあなただけが異を唱えている形です。そんなにガ板を問題のある板にしたいのですか？

岡山うざいよ岡山

んじゃ、ここらでまとめ。

・現在、ガイドライン板では、自治スレで議論する必要のある案件はない
・議論が必要な案件はないが、自治スレの存在を否定するものではない
・「腐女子」関係はスルーもしくは当該スレへ誘導

こういうことですね？

あーそれと
「>>517ウザイ」「>>517勝手に仕切んなヴォケ」
という意見も多そうだｗ

これだけたくさん人がいる自治スレなのに、
だれもまとめようとしないのが、不思議ですよ。

>>517
ウザくない。GJ。でも一つだけ言わせて。

ちゃんと読めば理解できるので、読んでる人にとってはまとめる必要ってないんだよね。
読まない人はそもそも自治に参加してない訳だし、参加してない人にそれを教える必要ってあるのかね？
自治に参加するならまず過去ログ読んで欲しくない？まとめだけ見て一言二言言われても困るし。

>>517
別にいちいちまとめなくても日本語教育受けたものなら理解できるだろ
大体まとめる奴は大抵自分が満足できるように内容を誘導しがちだから
ウザイって言われるんだよ
お前は昨日のID:o7v8NOUwPだろうがいちいち単発IDがどうだの人が多いのに
誰もどうたらとか言い出すからお前がまとめたりもしくはスレを総括しようとすると
誰からの理解も得られないんだよ解るか？解んないだろうな

昨日の誰々とかなんで分かるんだろう。鯖管理でも出来る人じゃないと
ホストなんて見れないのになぁ。
まとめが義務じゃないのは同意だけどさ、エスパーみたいなのは要らないよ。
誰々の自演だろとかそれこそ無意味な言い争いじゃん。

>>517は、確認と同意であって
「過去ログを読み返す手間を省くためのまとめ」ではないですよ。

たくさんの意見がここで出てますが、これらはすべて「名無しさんの発言」
であって「自治スレの意見」ではありません。
じゃあ「自治スレの意見」にするにはどうしたらいいか？

出た意見をまとめて「これでいいですか？」と確認し
「それでいいよ」という同意を得る。
これで初めて「自治スレの意見」になります。

確認と同意という作業を怠ると、その意見を認めたくない人が
話を蒸し返したり横道に逸らせていったりして収集が付かなく
なることが多々ありますが、そういうの見た事ないですか？

うんうん。

>>519
まず煽り口調はここでは禁止です。まともに議論する気があるのなら、即刻止めてください。

決め付けは荒れる元です。517氏はo7v8NOUwPとは全く別のことを挙げている点からも
別人物であると推測されます。517氏がo7v8NOUwPとされる明確な証拠を挙げてください。

>>519さん

私は、おっしゃるとおり、昨日の ID:o7v8NOUwP です。
特に隠す必要もないので肯定します。

で、これは提案なのですが、
２ちゃんねるのような匿名掲示板で、特に固定ハンドルやトリップを
付けていない人に対して「お前は昨日の○○だろ」と言うのは

発言内容についてレスしているのではなく
発言者にねんちゃくしてる　と誤解される恐れがあるので

あくまで発言内容についてのみ意見を述べられた方がいいと思いますよ。
誰が書いたか、ではなく、何を書いたか、で判断しましょうよ。

>>523さん
ごめん、漏れのレスが遅かったせいでｗｗｗｗ

でもまあ煽り含みだと感じる人が私以外にもいるようなので
できれば控えていただけると嬉しいです＞心当たりのある方

>>517
まとめる程の内容じゃねぇー　そんなの自治参加の基礎知識だ
基本を知らない奴は、ROMるなり調べるなりしてから書き込め
スレの質の低下を招く

スポーツの競技者にルール教えるくらいナンセンスな行為だぞ

>>524-525
昨日今日のレス見てて特に間違った事は言ってないと思うし、むしろ同意なとこは結構あるよ。

＞誰が書いたか、ではなく、何を書いたか、で判断しましょうよ。
これはまあ議論において基本中の基本だわな。
客観的に物事を取り扱う場において誰が書いたかで判断すると言うのは全くの筋違いなわけで。

>>526
517の言いたいことは521だと思うんだけど、ちゃんと読んでる？

>>521
まとめるにあたって、どうしても「互いの意見があわない」ことが出てきます。
同意を得て自治スレの意見にする、というのは確かに有効ではありますが、
それはつまり「多数決」ですよね？

だけど賛成・反対とも常時いる訳ではないので、反対派がいない間に賛成派が
「自治スレの意見」として勝手に認定してしまうという可能性も出てきます。

全体数が決まっていない以上、「自治スレの意見」として採用する為には
確実な採決の方法を確立しないと、匿名掲示板では意見がまとまらないと思いますが。

>>526
その基礎知識であるまとめすら実行されずに、
ここまで来てる件について。

知らないのは無知、知っててやらないのは怠慢。
無知は知ることで簡単に解消できるけど、
怠慢はやる気がないという点でタチが悪いです。

>>528
fusianasanして投票するってやり方もあるがこれには抵抗のある人もいるんだろうな。
>>529
まとめというか>>517に書かれている事が実行されてないって事ですよね？

バーカ、自治が１つスレに干渉しないなんて基本のキだ
それも知らないなら参加するな。

>>528さん

まとめの「確認と同意」は、多数決ではないですよ。
反論があったらまた議論を再開すれば良いだけ。

そうやって何度か差し戻しているうちに、理に適わないことを
言ってる人はネタ切れしてきて「それ>>○○でｶﾞｲｼｭﾂ」と
突っ込まれた挙げ句、コピペ荒らしして自滅しちゃったりしますｗ

もちろん多数決じゃないので議決の期限は定めないわけですが
例えば、２週間も自治スレで議論してたら、自治に関心がある人なら気付く
でしょうし、たまたま何らかの理由で２週間、まったく２ちゃんねるに
来れない人がいたら、まあ、その人は、お気の毒さまってことでｗ

丁寧な口調でしゃべる奴ほど厨だなこのスレ

ID:gIwnYJIPP＝ID:o7v8NOUwPが昨日から何がしたいのかさっぱりだ
お前が主導でこの板に投票と言う形式で無理やり何らかのルール作りたいの？
何も荒れてないのに？誰も望んでないのに？そういうのを自治厨っていって
各板から忌み嫌われてるんだよ。自己満足したいなら学校の学級委員にでも立候補してろ。な？

>>524 >>527
誰が書いたかは関係ないが、誰が書き込むかは大いに関係ある。
何を書いたかは大事だが、内容なければ無駄（流れる分有害）
君のまとめは「知るべき要点」と言うより「知ってて当然」なんだな（だから無駄）
つまり無駄を垂れ流そうとするID:gIwnYJIPPは大いに問題

無駄だと思うならつっかからずにそれこそ流せばいいと思うんだけどな。

>>534
煽り口調は控えましょうよ。

それと、私が１人で何かをやったところで、自治スレの皆さんの
（＝板住人の皆さんの）同意が得られなければ、何も変わりませんよ。

>>530
まとめ（確認と同意）も、放置や誘導も、今までは充分に
行われているとは言えない、と思います。

あー、でも「今までの自治スレ」を批判する意図はないので
もし気に障ったら、謝ります。ごめんなさい。

>>537
で、何をし始めるつもりなのか答えろよ
まず同意云々以前にお前が何かルールやらスレの意見をまとめるのに
こんなに反発のレスがあるのに同意が得られなければ変わりませんよじゃねーよ
何勝手に「同意」も無いのに進めてるんだっつの
「私がまとめるがいいでしょうか」って同意を得ることから始めろよ

もし仮に彼が変な意見を言っても運営はそれを鵜呑みにはしないし
変わることは無いから余計な被害妄想はしなくていいよ。

くだらねーｗｗｗｗｗｗ
ｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

板に大きな問題が無いのに何かとルールとか作りたがる奴は自治厨

この板の数少ない恥部は腐女子と自治厨

>>517でまとめたことはいいとしても、>>517の下半分は明らかにいらない。
しょっちゅう「ｗ」を使うのも相手を刺激している。
どうにも態度に煽り臭さを感じるよ。何がしたいのか目的もハッキリしてないしね。

（一つの話題がころころ変わって）
10レス行かない糞スレ応援委員会
今回の一言！

「丁寧語　内容次第で　慇懃無礼（字余り）」


次回もよろしく！

で、みんな結局なにがしたいの？
やることなくて暇だから議論でもするかー、て感じ？

>>545
今現在は何もない。
ただ、人がいないうちに自分勝手に変なルール決められるのが嫌だからみんなが叩いてただけ。

発言内容が至極真っ当なら多少煽り臭くてもいいんだよ、
ただ、発言内容に中身がないから煽り部分が目立つわけで
それに煽りが入ってるとどんなにまともなこと、質問が書いてあっても諌めるだけして相手にしないし
中身にしっかり答えてから煽り部分があることを諌めればいい

にしても他板の自治スレから誘導されてきてる奴らが数人いるな、と思う
明らかに議論っぽいものと自治したいだけのバカが来てるもん
みんながID:gIwnYJIPPを追い出して議論を終わらせようとしているのに
中途半端に同意して無理矢理話繋げて議論続けてスレ私物化しようとしてる連中ウゼえ
怪しい奴をID抽出したりしてみればわかりやすい、ああ、こいつらヤバいってのがわかる

>>543
腐ーん

自治スレで「叩いて追い出す」みたいな発言を
平気でしちゃう人がいるようですが、
それって、「荒らす側の論理」ではないですか？

そうだな。
と、こういう話し合いがずっと続いてスレを消費するのは果たしていいことなんだろうか。
自治と関係ないししばらくほっとけばいいかなと個人的に思う。

で、結局なにやってんの？
ここまでスレを伸ばして議論した成果はどこにあんの？

>>551
自治スレ自体の自治？議論の最中だから成果はわからんが・・。


でも「今現在問題がないから議論する必要はない」ってのが大半の意見だけど、
今議論してるのは「問題が発生した時に円滑に自治ができる為」の議論じゃないかな。

現在、問題がないからといって、これから問題が発生しないとは限らない訳だし、
問題が発生した時にどのような形で自治をしていくか、というのを問題が起きる前に
きちんと決めておいたほうがいいと思う。

>>551
このスレの成果は『荒らしと自治厨の隔離』と『ｽﾚ閲覧者及び投稿者の暇つぶし』
これに尽きる。

なんか腐女子スレが急に静かになったんだが
ここよりもあっちで盛り上がってほしいところだ

俺としては今ここにいる自治厨たちがどこから来たのかが気になる
今までこんなレベルの低い思考回路してる連中いなかったからな
論調が丁寧なだけじゃん、今自治議論（？）してる奴ら

たしかに今までは、ヲタ臭く殺伐していたがバカではなかったな

↑
じゃあレベルの高いお考えをご披露していただけますかな？

おいおい、割り込むなよ！

>>557
黙る事だろうな。中身がないのに書き込むから低レベルになる
必要がない時は書き込まない、そうすれば相対的に質が高まる

低レベルの俺様がカキコｗｗｗｗｗ

>>557
早速レベルの低い煽りｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

正直こうやってすぐ反応するのがﾊﾞｶの印ｗｗｗ
まともな奴はこう言うﾊﾞｶには構わずスルーするｗｗｗ
類は友を呼ぶって言う諺がぴったりｗｗｗｗｗ

また変なの呼び寄せちゃったよ

こういうときは静観するのが良いらしいですよ。

３週間も経てば、勢いでログ流してるだけの人も飽きちゃうので、
そのときに改めて、自治に関する意見交換を始めればよいです。
自治スレは、荒らされてナンボです（素

>>552さん
「自治が必要になったときに備えて」というのは、とても良いと思います。
私も賛成です。

>>555さん
どこから来たのか、ですか？
そんな事を気にする時点で、敵意丸出しだとは思いませんか？
そしてその気持ちは、やっぱり相手に伝わっちゃうんですよ。

まだ、聞きますか？「どこから来たんだ？」と。

取りあえずID:gIwnYJIPPはログ流してるだけの人だから
こいついなくなってから始めるんだな

何をはじめるのか知らないが（笑）

ID:gIwnYJIPPをいじくると大変面白そうだが、絶対やるなよ

はい、んでは３週間後に再開しますので
スレを流したい人は３週間、存分にどうぞ。

なんちって。

くどいようですが、自治スレは荒らされてナンボですよ。

あらしさんが自治スレを蹂躙するさまを「ああそうでつか」と
モナリザの微笑を浮かべながら華麗にスルーした後、おもむろに
「では自治スレを荒らしまくったお茶目さんを規制議論板で報告しまつね」
と言い放ち、スレ立てしてテンプレを貼り３分で荒らし報告を終えるのが、
正しい自治厨の対応というものですｗ

つまり「他所」でも同じ事をしてきたと

なんだこのキチガイ。
なにがしたいわけ？

3週間後に自分好みのガイドライン板のローカルルール作りに着手するのか
夏休み終わっちゃって学校でパンを買いに行かされる日々が帰ってくるから無理じゃないかな

そろそろ調子こいてきたなこいつ

多分>>565は自分に逆らってる奴は全部いわゆる「夏厨」で、夏休みが終われば
自分の賛同者だけしかいなくなるとでも思ってるんだろうな。
しかも「正しい自治厨」なんて一体誰が基準決めたんだよ。バカな煽りもいい加減にしろ。
何度も言われてるが、少なくとも>>565はこの板では一生必要とされないから二度と顔出すな。

このスレには監視が必要だな、いつキチガイとその取り巻きが戻ってきて
スレを自分たちの好き勝手にできるよう工作し始めるかわからん

うむ、けっこうな数のアレが湧いてしまってるしな。

しまった…これは釣りだ！

ワザと慇懃無礼なレスをし、ワザと腐女子のテンプレに合致するような態度をし、
ワザと"P"という一人しか使ってない様なIDでｶｷｺし、ワザと腐追放過激派含むいろんな人を煽り、
ワザと自分を嫌わせることで自治スレを過疎らせ（しかし他人に悪用されないよう監視させ）
そのままdatさせるか底辺ギリギリまで沈めるように仕向け、
最終的には自治（スレ）要らずな板、各スレが自主的に自治をする板を作る気だ！

やられた…
確かに一人が反面教師として大々的に騒げば、以後板住民が常にチェックし
かつ同様な内容では二度と荒らされない自治スレができあがる。

奴の掌の上で踊らされていたのはこちらだったんだよ！

そうか・・・そうだったのか・・・お前昨日のID:o7v8NOUwPだと指摘され
ID:CS85m4wC0とID:oePj3R2/0が同一人物じゃないだろ、エスパー消えろと庇ったにもかかわらず
空気読まず「同一人物ですよ＾＾」と明かしちゃったのも奴の策略の一部か・・・・・！
ID:gIwnYJIPP、恐ろしい子・・・

とうとう板ごと消してほしいと言い出す奴が！

285 名前：水先案名無い人　2005/08/17(水) 07:40:00 ID:iGeK2UNf0
なんでこの板削除依頼出されないの？

>>575
きみの読解力を疑う

ネタにマジレス（ｒｙ

自治スレでネタをやるな、ネタだろうがマジレスするぞ

ここまで読んだ

gIwnYJIPPは正直、有り難迷惑です。
板をいじらないのも自治。改悪乙。

蒸し返さんでえーっちゅうに

だからさ、一人でいじれないっつの・・・。彼が少し熱かったのは同意だが。

いや、別にいじるつもりは無いですよ、今でも。
それより、過剰反応してる人の、過剰反応する理由を
考えてみたほうがいいんじゃないかなと思います。

積極的に自治に関わろうとする人を、他板自治スレから
誘導されてきたとか、何をするつもりだとか、あげくの
はてにＩＤ抽出だとか、叩いて追い出すだとか。

私は固定ハンドルを名乗っていませんが、名乗れば
コテハン叩きになるんじゃないですか？
（ＩＤ末尾にＰが付くから事実上はコテハンですがｗ）

私の発言に、同意された方もいらっしゃるわけですし、
間違いがあったなら、指摘していただきましょう。
その上で、話し合いを進めるなら、理解できます。
いかがですか？

ほら見ろ、レスしなければ黙ってたのに蒸し返すから覚醒した

別段うるさくないのに「静かにして下さい」っていう学級委員長みたいだ

>>582
偉そうなクチきくな腐れ女

だから釣りなんだってば。
荒らされやすい自治スレでも釣られないように、>>582はわざと荒らし風に書いてテストしてるってのに…
これじゃいい釣り堀状態だよ。もっと煽り（釣り）耐性つけなきゃ。

釣りじゃないだろ、これは電波ちゃんだ

ここまで自演乙ですｗ

本気でそう思ってるのか？

家ロボットゲー板　自治スレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1121961739/

今上のスレが盛り上がってるからID:7I0cZ9RsPはそっちでやってくれ

いくら言葉だけが丁寧でも
何の支持も得られない奴のガイドラインが出来そうだ

おおぜいの単発ＩＤさんの繋ぎ替え自演疑惑について。

検証できないから言うだけムダ

>>592
そんなレスじゃ釣れないでしょ？つまらないでしょ？
そろそろみんな耐性付いてきたから、もっと危機迫った支離滅裂な文章とか明らかな煽りじゃないと釣れないよ。
まぁもう釣りがバレちゃってるから同じだけど。

自演のデメリットは、やってる本人が客観性を失い
見ている第三者の視点と乖離してしまうことですよ。
どうしても自演したいなら任意ＩＤの板をお勧めします。

ここまでくると病気じゃないかと少し心配になってしまう

>>593
単発ＩＤの自演疑惑を解消するのは簡単（もう一度出せばよい）ですが
自演さんが繋ぎ替えで単発ＩＤを出したことを指摘されたら、否定するのは
難しいですね。

最初は●と串かなと思ったのですがＢｏｏに突っ込んだら違ったので
同一人物だと仮定したら繋ぎ替えしかない、と確信した次第です。

余談ですが、公式ｐ２だと回線が変わってもＩＤは不変なんですよ。
だから私はｐ２を使ってるわけです。

かなり脱線しちゃったので、この辺で。

自分の敵はたった一人の夏厨しかいないはずだと本気で信じ込めるなんて幸せな頭してるよな。

ID:7I0cZ9RsPのおかげでこの板は自治スレに自治厨がいる以外
何も問題が無い平和な板だって事が証明されて良かった

バカの発作でどうにでもなると思い込んでるバカの一味か

ああ、素晴らしい板だね・・・もはや荒らしと化してる自治厨さえいなくなれば
もっといい板なのになぁ

今度からはよっぽど悪い状況にならない限りガ板に自治スレは建てないほうがいいね。

再掲しておきますね。

＞積極的に自治に関わろうとする人を、他板自治スレから
＞誘導されてきたとか、何をするつもりだとか、あげくの
＞はてにＩＤ抽出だとか、叩いて追い出すだとか。

煽り叩きは２ちゃんの華、などと言いますが、
もし自演さんが複数を装って叩いているのなら、
単なる煽りや叩きではなく、自治に関わろうとする人に
対する、悪意あるあらしさんかもですよ。

自演でないなら否定材料を出しましょう。
悪意でないなら叩くのは止めましょう。
反論せずにスレを流すのも止めましょう。
＞単発ＩＤさん

自分を否定する相手がたった一人だという孤独な戦いから
抜け出さない限り誰も相手してくれないと思うよお馬鹿さん

なんだか自治されたくないから叩いている、と思ってるみたいだけどそれは間違いだね
自分が頭のおかしいキチガイだと思われてるから叩かれているってことを理解して欲しいな
当たり前だよね、本物のキチガイがスレに現れたらその理由に関わりなくスレ総出でお帰り願うのはさ
俺から見ると君の方がこの板の自治スレの品位を下げようとしてる悪意ある荒らしに見えるね

ID:7I0cZ9RsPはおかしな人だけど、おまいらも集団で叩きすぎだぞ
これじゃリンチじゃないか。現実に置き換えて想像してみろ、
ID:7I0cZ9RsPが「許して、許して」と泣き叫びながら
おまいらに集団レイプされ、精神が狂ってしまった悲しい姿を・・・
ここまで暴行をくわえれば、頭が壊れちゃっても仕方がないじゃないか

>>606
こらこら、ここに来てから壊れたかのようなミスリードはやめなさい。

ここまで性格の悪いやつが集まるスレは他に無いなｗ
読んでるとネチネチしすぎて胸糞悪い。

>>608
腐女子スレといい勝負

>>606
過去ログを読めばP女史が最初からこういうスタンスで書いていることが分かると思う。
だから自分は釣り説を推す。
故意でやってないとしたら、普通はここまで言われたら自分の行動を一度は省みるだろう。
それをしてない時点で電波か釣りかになるんだが、電波にしては狡猾(荒らしているのを理解した確信犯)的な感じ。

一日中自治スレに張り付いて荒らせる奴と一般人を対等に扱うなｗ

また愉快な流れになってきたね

自治厨の改悪はここですか？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　　　　ここまでで全部「（自治厨のいる）自治スレのガイドライン」のテンプレ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…まだ続くのか？

……待てよ？なんかどこかで見たことあるなこういう人。
反対意見を全部「自演してる（しかも繋ぎかえ、串使用前提）」と決めつけ、
周りから嫌われているのに自分の意志が正しいと信じて疑わず
まともな意見ｷﾎﾞﾝと言いつつ煽る…


…もしやあんたパン板の名無し決めで暴れたクマじゃないか？
名無し決めの件が流れたあとパン板自治スレに湧いて
さらにグダグダにしたあの（´(･)｀）じゃないか？
違うとしても、書き方とか性格とかよく似てると感じた。

にくちゃんねるに名無し決めスレ１のログが残ってなかったのでパン板自治スレのみ見させてもらったが
確かに、小馬鹿にしたような丁寧な論調と反対意見を言う者を荒らし扱い&他者の「悪意」を強調
自分が正しいとの勝手な思い込み、さらには印象操作をメインとした見る人に違和感を抱かせる論理展開・・・
すごく似てるなぁ、同一人物と思われても仕方ないくらいだ。ちっ、ログ残ってれば確定できるかもしれんが、残念だ

意味の無い議論が無限に続くスレはここですか？

あれから奴は消えたが、自分の言動がいかに間違っていたか気付いたのだろうか？
それともマジでクマだか言うコテで、指摘されたから逃げたんだろうか。

いずれにしろ、自治スレが平和になったことは確かだ。
以後二度と湧かないことを祈りつつ、ここに筆をおく。

　　　　　平成17年8月　　残暑が残る夜に

いや、生暖かく見守っているだけですがｗ

>>618
>>619
1時間ちょっとで平和が終わったのにﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあまりに短すぎｗｗｗｗｗｗｗ

ループスレ化？

>>619
お前が好きだ

ガ板自治も変なのに目をつけられたもんだな…
こりゃマジで粘着してほとぼりがさめたら直ぐにでものっとるつもりなのかもしらん。
再びガ板に自治厨が蔓延る日が来るのか…ここも堕ちたもんだ。

（そのうちクマだかと一緒で「悪意ある茶番劇」とか言い出しやしないか？）

アホが一人現れる度に感想書かなくていいよ

痛い人に関わる人も痛い化現象が始まってます。
気をつけましょう、イタイは感染するのです

全て腐女子のせいだ

1.大した話もないのに自治でわざわざ議論しようとする自治厨(例、>>619)には関わらない。
荒らし（と周りから判断されるような言動をする人）を構う人も荒らし。
第三者の立場で煽り文や文句を書くのも荒らし（と取り巻き）を増長させるだけだからやめよう。


2.自治で話すことをわざわざつくらない。
しかたなく話す場合以外で、故意に自治スレを使うような事態にしない。
「話すことないから〇〇について決めよう」なんてもっての他。

また、さして重要な話もない時にむやみにageない。
（ageるのは板住民に何かの議論をしていると伝える時だけ）



本当はこんな基本的なことまとめなくても自然に話がおさまるんだがね…

いや、キチガイがスレに来るとそいつが去るまでキチガイいじりに誰もが執心してしまう。
その法則からこのスレも逃れることは出来なかった、それだけの事だ・・・

基本的な説明をするって事は、
それすら理解してない人間が紛れ込んでるって事

キチガイをいじりたがるのは腐女子だけなんだけどな
普通の人はちゃんとスルーできてるよ

そして、それをいじってる>>630は嫌腐厨だな

で、俺は何になるの？

腐女子の自演にでもなるんじゃないの

＞ 2.自治で話すことをわざわざつくらない

>>627自身がこれを破ってるような気がするがな

>>632は嫌腐厨の妄想になる訳だ

いままで4レスしかなかった「嫌腐」というキーワードが
今日になっていきなり連呼してる件について

嫌腐も市民権を得たもんだな、嫌腐のガイドラインでも立ててこい
・腐女子の陰謀論をとなえる　とかな

>>633
別にそんな気はしない

>>636
相手にされないと思うな（＾＾）
勘違いしちゃ駄目だけどガ板は流行ってる物をまとめたり進化させたりする板で
存在しないものやムーブメントを作り出す板じゃないからね

厳密には進化は微妙だぞ、本来はガイドする板だけどな。

嫌腐厨って・・・ｗ
今作った言葉かよｗ>>631

最近、運営は仕事してないみたいだけど何で？

最近韓国に対する擁護が過激だと思う
これも全てヨン様で韓流ブームに乗った腐女子の仕業に違いないので
腐女子が嫌いなやつは韓国朝鮮に対しより過激な態度で攻撃してほしい
なるべく大きなムーブメントを起こし、国際問題に持ち込むのが望ましい
宜しく頼む

>>642
万が一韓国と戦争になったときに
真っ先に「戦争反対」（兵隊になりたくない、死にたくない）とか言い出すなよ。
日本は軍事大国じゃないから隣国と明らかに仲が悪くなれば徴兵令とか復活するだろうが、
憎い韓国のために俺と一緒に兵役がんばってお国のために死のうぜ。

結局雑談所と化す訳か

>>643の要旨が汲み取れない件

なんで関係ない雑談が始まったの？　教えて下さい

平和な板の平均的な自治スレの風景だろ

おまえらが腐女子叩きを煽るからだろ

前から疑問があるのだが
腐女子ってのは実体のある存在なのか？
それとも称号の様なもので評価基準なのか？
どうも、言葉の使い方を見てると後者の様だな

例えば女じゃないのに腐女子と言うのは変だよな
反対に、男でも腐ガの基準に当てはまる事もある

>>649
出たな腐女子の逃げ口上
そう言ってうやむやにしようとするわけだ
この際男だろうがなんだろうが腐臭がしたら取り締まるべき

>>650
禿胴。
で、早速だが、手当たり次第レッテル貼りまくる>>650から只ならぬ腐臭が漂ってるんで、
直ちに取り締まってくれないか？

>>651
死ね糞腐女子
きんもーッ☆

単純に質問しただけだろ、なぜ逃げ口上になるんだよ
本気だとしたら「一般」と「ガイドライン」の区別が出来てないぞ。
お前らは、ガイドライン中毒だ。何でもガイドラインに当てはめて考えてしまい
正常な判断が出来なくなってる

あなたの目的は「自治スレに腐女子という言葉を持ち込む」ですか？

>>653
IDでNG出てんだよ(ﾌﾟ

>>655
微かにﾜﾗﾀ

>>654
文句なら>>648に言ってくれ

>>649
腐女子というのは実体もあるし、称号でもある
たとえ男でも腐女子扱いってのは「腐った女みたいな奴」って言われてるのと一緒だと思う

普通の自治住人は分かる訳ないんだよな
だから質問してるのに、話に取り合おうとしない

「腐女子って何だ？」　→　「誤魔化すな」

これじゃいつまで経っても、進展しないわ

話題の無いところに強引に話題を起こす
どうしてもスレを回したい奴がいるみたいだな

なんでここで聞くんだ？本拠地がこの板にあるじゃねぇか

あんなもん、いくら読んでも理解できん

進展しない、というより話が止まるとすぐに
「腐女子vs腐女子叩き」という構図に戻そうとする奴がいるから議論するだけ無駄。
過去ログ見るとよく分かるが、話が停滞すると十中八九腐女子を叩くレスがついているのがわかるはず。

こういう奴ら（腐女子、または腐追放過激派に扮した荒らしの燃料投下レス）は放置が一番だが、
放置しすぎるとずっと「腐女子だ」「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と投下し続けるからなぁ…
いっそ腐女子発言禁止令でも作るか、
「以後このスレで自治行為をしても運営には認められないよ」と自治放棄宣言して
荒らししかいない有名無実スレにするかぐらいしないとダメだろうね。

また話題提供ですか

「腐女子を叩く」と言われるが
叩いているのではないように見えますよ

とあるスレに意見を書き込んだつもりが
その意見とやらがあまりにもアレだったので
非難囂々のレスが付いた

その意見を書いた人は、自分の意見が
認められないことに憤慨し
「こんなスレには価値がない」
と言い出した

よくあることですね

あ〜あ、来ちゃったよ・・・バカな話題を肴にうだうだオナニー議論してた奴らは
責任もってこいつを追い払ってくれよ

>>664
何かを書けば、まず誰かがレスする。
つまり、>>664のような文句レスも言ってしまえば「話題を提供してる」ことになる。
荒らしのいるスレを止めたいなら、しばらくROMるかもうスレを開かず関わらない様にするくらいしかないね。

>>666
おいおい、>>661でレスしてる＝（スレ違いの話題を追い出すレスによって）ｵﾅﾆｰ議論に参加してしまってるから
あんたも同罪だよ…あんな一言書かなきゃよかったのに。

>>667
考えすぎー　チト神経質だぞ

落とすのは無理だろうからとっとと1000まで埋めちまおうぜ
こんなとこ消えた方がいい

次スレは>>950頼むぞ

夏厨PちゃんはIDのおかげですぐわかるから有りがたいな

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧,,∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　）

>>671と>>672　この間の沈黙時間22時間
>>672は我慢が足りない早漏である事が判明した

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119265223/
!?

>>673はIDが似てるので同一人物だと思った模様。

くだらねー

ｽﾞｺｰ

日付見てなかった　（ﾟДﾟ；）

ｶｺﾜﾙｲ・・・・　　　　　　　　　　ｏｒｚ

しかし、そのスレと腐女子スレを見てるとどっちもどっちだよな

どっちもどっちとは？

俺は腐女子スレは見てない、だから事情を把握してない
「本拠地で聞けばいい」と言う人がいるが、なぜ見なければならんのだ
「両方見てるはず」と勘違いしてるバカ多すぎ
途中から全然流れがわかんねーもん

>>680
自分だけはまともだと思ってる馬鹿が多い

>>681
それでいいんだよ、どうせただの煽りあいだからな
極端な例えだがここの人間が全員腐女子だろうとスレ消されたりもしないんだ
元々実のある議論をしていてそっち方向に話逸らされたというわけでもないだろう
口出さずPちゃんみたいな真性がスレ操作しないように見張ってりゃそれで問題なしだ

せっかく名付けていただいたので
コテハンとして使わせてもらいますｗ

>>683
スレ操作とか書かれていますが
何をそんなに警戒されているのか、理解できません

私がここで何かを主張したところで、賛同する人がいなければ
自治スレとしての意見も、板のＬＲも変わりません
つまり、危惧する理由がありません

私がここで荒らし行為をしているわけでもないですし
コテハン（今まではＩＤ末尾にＰが付く名無しでしたが）を
叩くのは、自治スレ住人のすることじゃないと思いますし
「誰が書いたか」ではなく「何を書いたか」を理解して
もらいたいと思いますよ

結局なにを求めて議論？をしてるの？
なにか意味のある結果が出るならいいけど、厨房と基地外を呼び込むだけになってるよ
それとＰちゃんはなにがしたいの？
ガ板やこのスレに意見があるの？ただ議論がしたいから噛みついてるだけ？
君がなにをしたいのかまるで見えないんだけど
私にはその場その場で波のたつ方にレスしてるだけにみえるよ

目的を言わない人は自治スレで発言しちゃいけないんですか？

私も、他のたくさんの名無しさんと同様に
この板の自治に関心があって発言してるだけ、なのですが
なんだか電波ちゃん扱いされてしまったので現在抗弁中です

>>686
そういうのはメモ帳に書いてろって言われただろ？
さあ夏休みももうおしまいだ
嫌な思いを持ち込んだまままた苛められる日々に帰りたくないだろ？

携帯とＰＣが入れ替わり立ち替わり…ｗ

〉「何を書いたか」で判断
敬遠されるほどアレでイヤミな意見を書きつらね、
さらに無理矢理話題を作るレスがあって皆迷惑してるんだと。
それがたまたま同じIDだったと。
誰のことかは言わないが、そういうレスはない方がいいし、
繰り返すならその人じたいいなくなってほしよね、という事。

>>685
多分かまってほしいんだよ。
わざと反対意見や痛い発言書けば、反論や注意などで皆がかまってくれるから。

うーん、イヤミなレスがあったのならお詫びします
どのレスか指摘してもらえませんか

無理矢理話題を作った覚えもありませんし
できればこれも指摘していただけますか

ところで
>>689さんは携帯からのカキコのようですが
>>685さんとは別の方なのでしょうか

もしかしてなんで自分が叩かれてるか理解できないの？
2chは携帯ユーザーも、君の意見に異を唱える人もたくさんいるんだよ
それも理解できずに自分の意見を認めない人を片っ端から自演扱いして否定するから
君の目標は唯我独尊かい？
叩かれるのも当然だと思うね

キタワァ、お得意の自演認定
そんなくだらない印象操作してるから相手にされないのに・・・

>>691
これは、大変失礼しました >>685さん、>>689さん

それはそれとして
やっぱり叩くのは良くないと思いますよ
「この板では、そういうやりかたで自治をするんだ」
という考えが板住人の総意なら、ともかくｗ

P君のおかげで自治スレで話し合うことが何も無いほどここが平和ということが
浮き彫りになってるんだから感謝しなければならないな

>>691の正論言ってる部分には一切触れずなおかつ
煽り、叩きとも取れる部分にだけ反応してしまうその厚かましさ・・・
自分の落ち度は一切考慮しない、これぞ慇懃無礼クオリティ

>>695

>>689さんに、ご指摘をお願いした>>690の件ですが
もちろん他の方からご指摘をいただくのも桶です

ま、勝手に自演認定とかしちゃった時点で、もうだめぽですが＞私
もしよかったら教えていただきたいです

そろそろ削除依頼出すか？

とんでもないこと言ってるんで噛み付いとこ。

＞目的を言わない人は自治スレで発言しちゃいけないんですか？

ダメに決まってるじゃねーか。自治スレって何するとこか知って言ってるのか？
あとここが自治スレで無くとも、他人に言葉を投げかけ、あまつさえ返答まで強要する人間が
その目的（論旨）を明確にしないってのはどういう了見？
荒らしが目的だと思われても文句は言えないな。

もうキチガイの相手するなよお前ら
どうせ何言っても真性Pちゃんにとっちゃたった一人の夏厨の自演にしかならないみたいだし、相手するだけ無駄。
荒らしはスルーってのは基本だろ

>>683
たしかに実害はないな

>>698
発言する前に、スレに参加する目的を発言するのが義務？
そんな自治スレ、あったら面白いですけどｗ

私がここで発言しようと思った理由は>>686で書きました
勝手な自演認定とかをやっちゃった人なので、今後は発言を
自粛しますが、自治スレへの参加理由発言の義務づけとかは
おかしいと思うので、書かせていただきました

>>699
自演認定の件は、私の不徳の致すところであり
本当にお恥ずかしい限りですハイ

トリップは付けないのか？

>>701
＞発言する前に、スレに参加する目的を発言するのが義務？
誰もそんなこと言ってないだろうが。問題はお前が何をしたいのかってことだ
何をどうしたいのか、目的もないくせに自治スレで発言して何の意味があるんだ？
>>686の
＞この板の自治に関心があって発言してるだけ
ってのは結局何がしたいのかがわかる発言じゃないし、誰もお前が発言しようと思った理由なんか聞いてない
お前はここには不要だ。他人との会話の仕方勉強してこい

いちいち相手するなよ
暇人の釣りだろ
もう４行以上書く奴は内容に関わらず荒らしということに決定な

>>702
ＩＤの末尾で判別できると思いますので

>>703
議論するための発言ではないことを前置きしておいて
「何をしたいか」という目的が必要なのでしょうか？
と逆にお聞きしたいです
自治スレで発言する理由については>>686で述べてますし
何がしたいのかを述べてから発言している人が、このスレに
いるのなら挙げてみてくださいませんか？

あと、>>699では「スルー」って言ってたのに
こうやってレスを付けてくださる理由も
よろしければ、お聞かせください

はい、皆さんいいですかー
これにレスしたら荒らしですよー

>>706
了解。説得しようと思ったが>>705見て無駄だと感じた。
つうか、厨発言をわざわざダメ出しチェックしても全く板に貢献しないしな。やっても自治の糧にすらならない。
他のもっと実のある話題をしなきゃ。話すことがあるなら、だが。

どうやらこれで、お話しも終了ってことらしいので
自演認定しちゃった件も踏まえて自粛モードに入ります

キャラ作りが限界に達したので逃走するそうです

泣き叫ぶＰちゃんを強姦する嫌腐厨
それをほくそ笑む腐女子
とにかく出てって欲しい自治住人
ここはイタイワールド、あなたも参加して痛みを分かち合おう

嫌腐厨なんて造語作ったのか
乙かれ

>>710
だから奴はここに来てから狂ったんじゃないってば…
「他スレでメチャクチャにいじめられ、歪んだまま自治スレで暴れた」ならともかく。

障害者だからって強姦していい訳じゃない
Ｐちゃんはバカなんだぞ？
そのバカさに付け込んで虐めるなんて酷すぎ

>>707の意見が住人の総意ってことで問題ないのではなかろうか

なあ、ここの住民は釣り耐性無いの？

一緒に仲良く強姦するのが、ガ板の流儀

この板もそこまで腐ったか
腐女子も来るわけだ

さっさと埋めてしまったほうがいいな、このスレ

>>672 >>719
長い沈黙の後、この時間になると書き込まれるんだよな
おしっこ我慢しなさいって言ってるでしょ？

お前は何を言ってるんだ？

多分訳すと
「長い間スレが停止してると必ず内容のないレスがつくよな（しかもほぼ同時間に）
（もしも同じ奴が故意にやってるとしたら）意味がないからやめてくれないか？」
あたりではないか。

話はないがすぐ落ちるわけじゃないから保守する必要はない。
むしろレスがついているとまた何か来たのかと思っちゃうだろ、てことだろう。

ていうか落ちても構わんだろ別に。
事ある毎に建て直せばよろし。「事ある」毎に、な。

9月2日移転分
(that3 -> ex13)
ttp://ex13.2ch.net/gline/　ガイドライン
ex13サーバは 770超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。

せっかく移転したのに腐女子もついてきてないか？なんのための移転だよ……

>>663が正しいことが証明されたな。
どうしても腐女子対腐追放過激派という構図に持ってきたい荒らしがいるらしい。
荒らしでなくても、解決策もなくただグチを垂れ流すだけのレスは板に貢献しないのでｲﾗﾈ。

まあ、粘着質の腐女子だろうな

>>727
少し前のレスも読めない低能乙

嫌腐と腐女子と蒸し返し

そして現れる私ｗ

↓長文

長くまとまりの無いレスは読まれません
文は簡潔にして明快に書きましょう

「腐女子」という単語を使った奴は殺しに行く
そうして行けば、このスレでその言葉は使われなくなる

>>733が自分を殺して完結。

そういう単純なツッコミしかできない
>>734も世界平和のため殺さなければならない

>>734が殺されそうになったら自分が出て行って>>735をやっつける

ポケモンのシート敷いてお弁当食べながら>>736を見守る

>>733
そんなお前に試練を与える

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン18
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1124517766/l50

ま、精精頑張れ矢

腐/女/子/に代わるあたらシーワールドを考えればよろしくなくて？

シーワールド
　　　↓
しいワード

タイプミスのせいでどうでもよくなった……もにょりんぐ。

ありえない釣りがまた。

だが、それは心配のしすぎではないか

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スマン、流れぶったぎって悪いんだが
資料編纂室との分裂騒動以来久しぶりに自治スレに来たんで教えて欲しい

1：今のガイドライン板の問題点
2：今自治スレで話してる議題

頼む

＞744
１：具体的な指摘のあった問題点は無し
２：具体的な提示があった議題は無し

自分が気に入らない相手に対する愚痴か煽りか良くわからないが、
今は定義やソースが不明な書き込みが続いてるように思う

なんていうかなー、最近こういう悪質な確信犯がどんどん増えてる気がする。
削除以外の対処法をなにか考えるべき時期なのかもね・・・。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1125503171/l50

例えば板ルール違反と判断した人間の投票が一定数に達したら(もちろん多重投票
できない方式で実施するものとして)自動的にスレストになるとか、方法はいろいろ
考えられると思うんだけど。

kusoのことかーっ！！

と、冗談はさておき、そんなことは運営系の板で要望してこい
ここで議論する話題じゃない

>>744
1：
どうも板で扱う話題ではない様なのだが
それを定義する事ができないこと。
ちなみにそういうスレには「なおガ」とレスがつく

この板はマルチポストスレッド荒らしの本拠地になってるようですね。

>>745
>>748

感謝。一応安定してるって事か。良かった

ここガ板一の糞スレになったな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

腐女子はどうして他板に迷惑をかけるんだ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1122992145/l50より


954 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2005/09/11(日) 16:41:09 ID:tAk7MIeW
今主に苦情言ってんのは同性愛サロンの奴？
ローカルルールで801は禁止してるからって安心してると
ほとんど告知もせずに唐突に投票所にこんなスレ立てたりするから
気をつけろよｗ

モテない男性板、ローカルルール撤廃について
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1122444531/

もういいよ
他所でやってくれ

腐女子問題は知ってるよ。そこら中で見かける
しかし全容が見えて来ないので、さっぱり分からないし
説明を見た事もない

今ここでする話じゃないっての

何のためにこのスレがあると思ってるんだ

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン18
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1124517766/

んなことやってるとまたあのキチガイが来るぞ

呼んだ？

もういいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

よくこの板のサーバーのこと「懲罰鯖」っていうけど、普通と何が違うの？

懲罰鯖【ちょうばつさば】［名］
ex*サーバのこと。実験台サーバで扱いが他鯖より厳しいため、この名が付いた。
実況など短時間の書き込みが集中する板は懲罰鯖へ移される。(「懲罰鯖送り」と呼ばれる)
デメリットとしては
　・サーバマシンが不安定で落ちやすい。
　・にもかかわらずサーバが落ちると運営側の対応は後回しにされる。
　・余程のことが無い限り放置。削除も入らない。
　・一旦送られると、脱出は難しい。
　・dat落ちしてもhtml化されないから●がない人は過去スレ見れない
　・実況が続けば1週間の板閉鎖もあり得る
　・そのくせ実況はしやすい設定
　・即死設定がかなり厳しくdat落ちが早いため、マターリスレは生存困難
　・新鯖割り当ての順番が最後の方になる

だそうな。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i44

今は状況が変わってるかもしれない。

なるほど、目に見えないところでいろんな事情があるわけだ
まあ最近のガ板の状況はあまり褒められたもんじゃなかったしな

なんでもかんでもガ板にスレ立ててる希ガス

☆【妹に逆レイプされてしまいました･･･】☆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126698629/
妹の部屋で「童貞鎮魂姦」を見つけたあの日から。。。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1126699458/
妹に逆レイプされた僕が質問に答えるよ（マジ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1126617560/
【今夜】姉がAVに出演してたpart3【突撃】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1126618117/

>>765
マルチ楽しい？

　　 []´⌒⌒ヽ
　 ./[]ノﾉﾊ) )ヾヽ
　 | ◎ﾘ(┃┃|ノ　　！
　 l从ハ~ (ﾌノﾊ

ガ板がexサーバ送りになったのは
単純にbanana229鯖の板数が多くなったからでは。
that3で一番人が多いのを放出って事で。

確か昔と違ってex鯖は強力なのを投入してるんじゃなかったかな。

と、思ったらex13はtiger鯖じゃねーのか。
うーん、プロ野球と同じ所と言うのはやはり懲罰の意味合いか？

でも、ガ板はそういう所に送られるような事はしてないしな。よくわからん

ガ板がex13送りになったのは、
単純にbanana229鯖の負荷軽減のため「that3鯖で投稿数の多い板」を移転することになったとき、
その中にガ板があっただけのこと。
実際の経緯はこの辺り。
【さんま】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part18
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1125392021/497-　（※dat落ち）
ちなみに、このとき提示された投稿数がコレ。
500 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/09/02(金) 03:57:35

レス数でいうと

ガイドライン
壁
格付け

が３強

ガイドライン 17703
壁 10300
格付け 9229
家電製品 5427
文房具 3980
野球殿堂 2954
DTP・印刷 2868
×１ 2857
防犯・詐欺対策 1316
自然災害 1271
----------------------------------------------------------
exに送った理由は推測になるが、多分、送られた3板の実情（マターリ進行のスレがかなり多い）を考慮して、
板設定弄っても他の板から文句を言われにくい場所を選んだんだと思う。
実際、ex13に送られても板設定はむしろthat3に合わせられてるし。

that3鯖でレス数が最も少ないのは●板。
それはさておき看板内のURLがthat3のままだから変えないとな。
看板管理してる人にすぐ連絡はつくのか？

そう言う事はageて言ったほうがいいんじゃないか？
作者や管理者について知らないのだが、お願いしてみる


　ガ板の看板画像を作ってくださった方へ

　サーバー移転に伴い、板のURLが変更になりました
　看板画像に表記されている、板URLを改めた画像作成をお願いできないでしょうか

>>770
と、いう事はex13は即死判定とか緩くなってるのかね？
何か大昔にﾋﾟﾛ野球は酷い環境だと聞いた記憶があるのだが
それってex7やex10なのかなあ…。確かにex10はそうそうたる面々だし。

もともとthat3は即死判定がめちゃくちゃ緩かった。
（>>2が書いてあれば少なくとも23日は即死せずに存在する、ということは確認済み）
移転後の今でも大して変わってないだろう。

圧縮速度の方は昔に比べて（一日に立つ糞スレが増えた分）早くなってそうだが。

ex13即死判定　10ﾚｽ未満のｽﾚは最終ﾚｽから10日でdat落ち

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1108135188/460-n

過去ログあさってみた。現在の看板は2004/4/12に最後の更新がされたみたい。
そのときも現在と同じように板移転に伴いURLを変更したもの。
作者はサ骨氏。だからサ骨氏に連絡つけばいいんだけどつくんかいな。

そう言った矢先になんだけど、作者氏のHPがあったからそこの掲示板で要請してきた。
URL書き換えるだけなんで書き込み見次第すぐ対応してくれるんじゃないかと思う。
幸い掲示板は放置状態じゃないし。

＞776-777
乙でしたー

今確認したら看板変わってた。
作者さん乙

作者さんの掲示板にお礼書いてきますた

画像を用意してもらって、指定UPローダーに上げて、
それからおもむろに変更申請しなきゃならないと思ってたら…
一発で変更されててなんかびっくりですた

>>780
看板うｐされてるのが作者氏のHP上だからね。
作者氏が差し替えるだけで申請せずとも変更できる。

てか作者ってサ骨だろ、固定の

>>782
>>776

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1112402461/480
ここで執拗な荒らしになるような奴の性格がよくわかる。

スレが進まない いいことだ

(移転：ex10 -> ex13) 2板
http://ex13.2ch.net/heaven4vip/ 天国
http://ex13.2ch.net/neet4vip/ ニー速


変なのがやってきましたよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1129018785/34-

34 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/10/12(水) 11:45:49 ID:8j/B9IbD0
ド素人さんの単発質問スレは除いて、明らかにVIPPERと思われる
奴がたてた糞スレが日に何本も立つのよ。
特にガイドライン。

VIP内部でやる分にはこっちは何も言わないが、全てVIPと同じだと
勘違いしてる子が多すぎてね。

36 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/10/12(水) 11:52:02 ID:MvMW215b0
>>34
ガイドラインは何を基準にガイドラインに立てていいのかが不明確。
一部の連中がガイドラインにしたいと思うのならそれでいいじゃん。
そこから発展しないのなら放置しておけばいい話。
内容を伴っていないスレはアレだけど。。。

38 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/10/12(水) 11:58:25 ID:8j/B9IbD0
>36
人の揚げ足取りや、私怨晒しのようなスレばかりなんだよ。
しかも変な発言があった時にはガ板にスレを立てるような風潮に
なってないか？今。
現状コピペ改編板として使われているのは否めないけど、せめて
板内でネタを練り上げてから持って来いって話。

脊椎反射で立てられたスレが殆どで、お子様が一気に雪崩れ込んで
即死判定越しちゃうからそんなスレが山程残ってる。

49 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/10/12(水) 12:24:24 ID:sdH+/H9E0
ガ板に関してはもうコメント無し、VIPで少しでも語呂がいい言葉ができると
すぐに「これはガイドライン必要だなｗｗｗ」→「つ「○○○のガイドライン」立てたｗｗｗｗ」「うはｗｗｗｗｗｗGJｗｗｗ」
顕示欲とVIPｸｵﾘﾃｨが重なれば他板であろうとVIPの一部だ

全面的に同意だな。
立った後の「うはｗｗｗGJｗｗｗｗｗ」とか「立つのはえーよｗｗｗｗ」とか見る度に殺意を覚える。

スレが立つのを止めるのは無理ぽ

板違いだと思った人が削除依頼
あとは削除人に判断を委ねる
これで対応できないかなあ

つーか、それってタバコポイ捨ての論理なんだよな。

捨てる奴は一生拾う事は無いんだよ。
拾ってる人は吸わない人ばかりなんだよ。

だから歩行禁煙に罰則がついた訳でしょ、捨てる人間も
リスクを負ってもらわないと割に合わない。

何に対して「割に合わない」のか、よく分からないです

＞790
こんな所にそんな物を書き込んでも、愚痴にしかなりませんよ
2chの現状があなたにとって「割に合わない」物なら、
2ch外で「割の合う」所を探すが、批判要望板で罰則をつけるように訴えるかしましょう

いっそ記者制にすればいい
バカがスレを立てられない様に封じ込められる

そこまでする必要があるか否か

依頼のまとめ、乙なんだが
260を5項の所に入れたり、264を省いたりしてるのはどうかなー

ああ、260はちゃんと書いてあるのか…

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1049354513/871 873

精神年齢低すぎる

>>797
よくある事なので、スルーしとくのが一番だと思います

私怨で板荒らしスレ立てするような、よくいる馬鹿だろ。

>>794
否
それはそれで新たな問題になるでしょう。
２ｃｈでの「過度の自治」は叩かれる対象にもなるだろうし。

まぁ、もう少し板の看板をなんとかしてほしいね。
ローカルルールがあればそれを理由に糞スレに注意できる。

>>800
＞まぁ、もう少し板の看板をなんとかしてほしいね。

板トップの画像の事ですか？＞看板

＞ローカルルールがあればそれを理由に糞スレに注意できる。

どういった類の注意をするか、にもよると思いますが
削除ＧＬから引用しても、注意できるかも
まー、立っちゃったスレに乗り込んでどうこうするのは
結果的には、そのスレに対する荒らし行為かもなので
慎重に行動・対応された方がいいと思います

ネガでスレ立て続ける奴、逆上する奴、お子さま全開の馬鹿
いずれもこの板にｲﾗﾈ

VIPに臭機能が付けば、ガ板も多少マトモになると思うんだけど、
FOXは12月にならないと出来ないって言ってるしな。

臭機能ってなに？

ここを参照して下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1129018785/
実質3スレ目なので、初代を読むといいかも。

本日の荒らしキティガイバカチョンMC1CZBHT0

あいつは早めに首吊れよ　私怨負け犬のくせに

どこさ？

>>797だろ
私怨晒ししといて逆ギレ
つーか自治スレはヲチスレじゃないんだから、この程度の奴を話題にする必要なんざないだろ

今日はいい天気ですねえ

あげますよ

ほしゅage

負け犬豚は分かりやすいな

圧縮発生。
ボーダーは 11/20の11-15時の間の模様。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131130558/ 2005/11/20 11:10:57 dat落ち
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131896876/ 2005/11/20 15:32:34 生き残り

スレが立ちすぎだな…
毎日スレが立つなんて時点でちょっと前にはなかった事だ

最近のこの板は1週間書き込みがないだけで落ちるのか

この板、ほとんどガイドをしてないんだよね
明らかに板名と実情が乖離してる

コピペ改変、特定ＡＡ集なスレが多いね

内容は良スレが多かった入りするけど

コピペ改変、特定ＡＡ集なスレはまだいい。
それすらされることなく立て逃げされたスレの多いこと。

具体的にリストアップしてみてはどうでしょうか

今削除依頼が出てるスレの大半はそうだと思うけど、まとめの上から拾ってみると、
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132145231/ (　＾ω＾)あなたもわたしもVIPPER!(＾ω＾　)
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132771729/ うんせーいっ！のガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132822072/ とことんプリンセスよ！のガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132726402/ ２りゃんねるのガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132581155/ うんこは我慢すべきのガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132556119/ もうがまんできねーーーー！！！！のガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132389625/ このスレがたったら
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131944322/ たいへんだｗｗｗｗ
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129303948/ ムカつかねー？のガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129626656/ まさとしのガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131546271/ エロ画像 表 示 し っ ぱ な し のガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1130269839/ あうあうあうあばばばば〜〜〜〜かのガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131380112/ ちょｗｗｗおまｗｗｗんこｗｗｗのガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131806468/ いやらしい女だよのガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1120713749/ おいすー|////|　( ^ω^)ﾉ　|////| ｳｨｰﾝのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1130492553/ どうして○○ないのはwhere?のガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1127627701/ 社会通念城のガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131297745/ てねこのガイドライン

ほんと駄スレ多すぎるよな

駄スレ増加は２ｃｈ全体に言えることだな。

VIP被害拡大中

オンドゥルがなんでこの板から去ったのかも理解できてないような奴が結構いるね。

それは旬が過ぎたからじゃないの？

ｵﾝﾄﾞｩﾙスレは自治スレ総出で追い出したんだっけ。あとクマースレも。
あのころは良かった。削除も早かったし。

あのスレは嫌われてたわけでも旬が過ぎてた訳でもないよ。
ただ分を弁えてないのが度が過ぎたので、色々苦言を出しても
通らずに、結局自主的に移った形にしてたのでは。

そのころだっけ？
自治スレからの通達を騙った、出て行け荒らしがあったのは

あげておくよ

だれもいない？

自治で話し合う話題があれば自然と人は寄ってくる。

話題無いなら振ってみる。

今日面白かったスレッド　26本目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1130769058/

スレ紹介する度に突撃厨の記念カキコで対象スレが荒らされとるんだもんで
本当に好きなスレは晒さないとか1000行ってから晒すのでdat落ちが多いとか
なんとかガイドラインとして機能してない。

機能してない上他所に迷惑かけるんだったらスレなくそうか?
って話になってんだけどここでの話題になりますかね?

レスをはるだけならいいんだけどな。

今の２ｃｈで良スレを晒しちゃいけません

>>832
特定のスレの問題はそのスレ内で自分達で解決しろと。
スレ内で問題点として議論がされてるなら、わざわざ自治スレに持ってくるほうがおかしい。
ここで意見を言ったところで、そのスレの住人が自治スレと両方見てるとは限らないし、
ただ単に自治スレとしての意見を聞きたいってのなら話は違うが。

書き込み少ないからって無理に話題作ろうとしなくていいよ。
雑談スレじゃないんだし、必要な時にきちんと機能すればそれで良い。

>>832の当事者です

まず最初に、当該スレッドで議論になりかけた時に
自治スレに誘導されたということを、言っておきます
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1130769058/624

発端から誘導までの経過はコレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1130769058/617-625

上記のうち、漏れの発言はこの２つです
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1130769058/623,625

張った本人なんですが……

・ｶﾞ板内に突撃を助長するスレがあるのは板全体の問題になりうると思った
・当該スレで誘導された
・ちょうどここの人らが暇そうだった

上記の理由でここに貼った。反省はしてない。

>>834
＞ただ単に自治スレとしての意見を聞きたいってのなら話は違うが。

意見が欲しいんだよ。
無理に話題作るとかよりも暇なら聞いてよ?って感じなんだわ。

＞意見が欲しいんだよ。

この点には漏れも同意

>>837-838
例えばさ、自治スレで「他スレに迷惑なので次スレは立てないほうが良い」という
意見が多数出た場合、「自治スレの決定だから」とそれに従うか？
突撃する奴ってのは他人の迷惑を考えない奴だから、たとえスレ内や自治スレで
どんな決定がされても「自分たちが楽しむ」という目的で同じことを繰り返す。

確かにこの問題は「突撃を助長させる」というガ板全体の問題になりうるが、
たとえLRなどに「突撃はダメ」と書いても、突撃する奴はそんなの知ったこっちゃない。
こういった問題は荒らしと同じで、自治スレや当該スレ内で解決するのは難しいんだよ。
注意してやめるようならそれで解決だが、荒らしも突撃も他人の意見なんて聞かないだろ？

唯一やめさせる方法は、そのスレでも挙がっているように「スレを終了」すること。
もっとも、またスレを立てられたらループするから終了も確実な方法とは言えないけど。

質問悪かったな。なんか微妙に欲しい答えが買ってきてないんで簡潔に聞くわ。

突撃を助長しつつある・ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとして機能しなくなってきてる
「今日面白かったスレッド　26本目」
は潰したほうが良いか?

ハイとかイイエとか二択でｶﾓﾝ
3人くらいの返事貰ったら巣に帰るわ。

自治スレとして客観的に見れば答えは「ハイ」。理由は上にも書いたが、
自治スレではそれ以外の解決方法が見つからないから。

見たところ当該スレでは議論と呼べるものはされていないが、
自分たちで解決しようと努力はしたの？突撃防止の為にさ。

スレを潰すってのは、何をしても解決できない時の最終手段だと思うんだが、
議論もしないうちから「最終手段」の話が出てないか？

問題なのは、紹介スレの存在ではなく
紹介スレを見て突撃するおばかさんの「行為」

その行為を止められないから、紹介スレを閉鎖する、というのは
>>841さんが書かれているように、本当に最後の手段だと思います

ここからは仮定だけど
もし、突撃しているのがＶＩＰＰＥＲなら、ＶＩＰ９３１が
稼働を始めたので、今後は突撃は減ってくるんじゃないかと

統計で見るガイドライン板の変遷
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg02.cgi?bbs=gline

1. レス数が最近増加傾向にある
2. スレ立て数はここ3ヵ月変化なし

最近、2ch全体が読んでても楽しくなくなってるんだよね
ﾂﾏﾗﾅｲことは書き込まない、という美徳がなくなり
とにかく参加したい、という欲求が先走って
読むより参加にシフトして来てる。住人の質が変わったのなら
「読んで楽しむ」と言うのはできないと思うな

自分も、いつか止むだろうと待ってたけど
延々と雑談を続いてるから諦めたことが度々ある

>>840
個人的にはハイ


ところで質問だが、突撃行為自体はルール違反にあたるの？
どう考えても違反しているように思えるが、相手先を荒らさない限り
「スレにURLを貼り別スレに飛び書き込む」と言う行為自体は自然なことだな？
突撃人数で荒らしか否かの判別ができるとも思えないし・・・

問題は書き込んだ人数よりも、その書き込みの内容次第。

当該スレの>>1にはしっかり「突撃禁止」と注意書きがある。
さらにどんな行為が突撃に当たるかも明記されている。
(スレに「参加」はいいけど、ただ単に「記念」的に書き込み禁止とか)
突撃してる人は、突撃で「参加」したつもりになってるから、
加害者意識ってのが全くないと思われる。

人数とかは関係なしに「ガ板から来ました」なんて書き込みが
一つでもあれば、書き込まれたスレから見れば「荒らされた」ってこと。
判断のポイントは、荒らしかどうか判断するのは「書き込まれたスレの住人」な。
一人でも迷惑だと感じたらそれは立派な荒らし行為になるってこと。

なるほど、そういうちゃんとした理由があれば注意できるね。

>議論もしないうちから「最終手段」の話が出てないか？

確かに。議論の話でたけどすぐこっちに誘導されて言われるがままここに振ってみたんですが軽率な感は否めませんな。
ﾏﾀｰﾘ進行の良スレがいくつも潰されるの見せられたもんで少し焦ってたかもしんないです。
失礼しました。

>>845
まだ進行中のスレが大量の記念ｶｷｺで埋まるのは見てて切ないんですよ。
ﾘﾝｸ踏んでいく人はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ読むどころかそこが何板か知らなかったりもするし。

>>842
行為とめるのに強制力のある手段が存在する気がしなくて不安です。

まま、なんにせよ
ここで意見貰えたおかげで向こうでも議論しやすくなったかと思います。
ﾌﾗｲﾝｸﾞ気味の議題にﾏｼﾞﾚｽ感謝です。もうちょっと当該スレで頑張ってからまた来ます。
引き続きここも覗いときますがひとまずありがとうございました。

懸念はすごくよく分かるが。
過去ガイドライン板も逆上した奴に好き勝手に荒らされてたしね。

>>844
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1124449037/180

今だってVIPのお子様にいいように弄ばれているではないか。
新スレの9割は子供達がVIPから持ってきたりしたネタでしょ？
スレ立て荒らしといってもおかしくないし、ある意味突撃。

VIP931
FOXいる時に話してるんだけど、本人はex14以外には興味ない
ようで、全然ですわ。

>>852
同意だな。毎日毎日スレを立てられるから保守するだけでも大変だ。

ちょっと前は、週に2･3スレぐらいのペースだったんだがな
そもそもガイドラインは輝きみたいなところを除いて全体的にスレの進行速度・立つペースが遅い板だったと思うんだが
今の状況は確実に異常

というかVIP臭い全板実装してくれよ、VIPでの串使用も不可にして
VIP閉鎖しろとまでは言わないからそれぐらいはやってほしい

＞というかVIP臭い全板実装してくれよ、VIPでの串使用も不可にして
＞VIP閉鎖しろとまでは言わないからそれぐらいはやってほしい

紹介されたスレに突撃してるのがVIPPERだという証拠が出せれば
狐さんを説得して、全板VIP931導入もあり得るのかな？
一個人が言っても聞いてもらえないなら、ガ板自治スレからの提案
ということで推してもいいんジャマイカ

０．ガ板自治スレで、VIPPER突撃荒らしの対策をとることを決議
１．ガ板で紹介されたスレへの突撃を、単独スレ立てて荒らし報告
２．規制がかかっても止まないなら、全板VIP931導入を狐さんに要請

こんな流れで

とりあえず出来る事からなら、VIPPERによるスレ立て荒らしとして
毎日立ち続ける“明らかにVIPの仕業と分かる糞スレ”を規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/で、たんたんと報告していこうかね。

狐さんは言われると依怙地になってやらないタイプだから、周りから
固めていかないとダメだよ。

>>855

漏れが>>854で書いてるのは、スレ立て荒らしではなく
紹介スレからの突撃荒らしについて、なんだけど
荒らし報告なら何度かやってるので、手伝いますよ

>>856
ええ、それは承知してます。

ただ、大本がVIPというところは変わらない訳で、
VIPでの個人発言揚げ足とり→ガ板でそれに沿った糞スレ立て→VIPPER流入
　〜ガ板内滞留〜
→その後紹介スレを見たVIPPERが当該スレに突撃

と言う悪循環を断ち切らない限り、突撃はなくならないと思うんです。
その為の第一歩としてまずはVIPによる糞スレ乱立報告を考えたんです。

>　〜ガ板内滞留〜
>→その後紹介スレを見たVIPPERが当該スレに突撃
そう、これなんだよな。
なぜだかこの流れでガ板に常駐し始めるVIPPERが増えてきてる。

ガ板がネタコピペ板になるのはしょうがないと思うんだけど、
せめてスレの>>1を見ればそのネタコピペの発祥の詳細が分かるようにしてほしい。
「ガイドライン」板なんだから。

ローカルルールに数行書き加えて何とかならないの？

>>858

＞VIPでの個人発言揚げ足とり→ガ板でそれに沿った糞スレ立て→VIPPER流入
＞　〜ガ板内滞留〜
＞→その後紹介スレを見たVIPPERが当該スレに突撃

この通りなら、ガ板へのvip931導入で、最初の流れを
断ち切ることが可能かな？
それとも、もうすでに、慢性的ガ板内滞留状態なのかな？

VIP931導入でその流れが断ち切られる事を期待してるけど、
恐らくは掛け持ちVIPPERが増えてるのも事実だと思う。

残念ながら。

VIP931ってほんとに施行されんのか？

一部では既に始まってるよ。
ex14鯖内と運営、ラウンジあたりみたい。

というか、実験的にね。

ＶＩＰのネタやノリ自体はおもしろいこともあるんだけが。
他の板、サイトにまでそのノリや持ち込むのはいかがなものか・・・
住み分けができないＶＩＰＰＥＲが増え、クオリティやらも今は失われたな。

関係ない話ｽﾏｿ

>>857さん

提案に同意です
ひとまず、報告対象となるスレを、ここに挙げてみて
他の人から異論が出なければ、削除依頼とか荒らし報告とかを
やってみる、ということで、どうでしょうか

とりあえず報告

いよーし！よしよし！のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134275003/
いよーし！よしよし！のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134275164/

どうして必ずと言っていいほど重複させるのはなぜ？

>>866
スレ立て時刻も５分違いだし、１のＩＤも違うので
故意に重複させたわけでもなさそうですよ
とりあえず両方に重複誘導入れてきますた

しばらく様子をみて、スレ住人が移動したら
スレ削除依頼でよいと思います

重複とか以前の問題じゃない?
そのスレッドがどう発展していくというのだろう。

>>868
スレの住人さん次第ということで

発展しなければ落ちてくでしょう

立てる前にスレ検索するとかなんてVIPPERには全く頭にないんだろうね。
それに加えてとにかくスレ立てようとする奴ばかりだから簡単に重複させる。

削除人が来ないようじゃ、各々でスレ保守するぐらいしか今のとこ現実的な対策がないな。それも問題の解決にはならんが。
本当にキリが無いからなぁ。

しかも軋轢と嫌がらせが各所で本当によく見かけるようになったな

有害サイトを潰そうとするvipperを見かけるが、その前にVIPを潰したほうがいいんじゃないか

ここで愚痴っても何にもならないわけですが

またPか

どうみてもＰです
本当に(ry

Ｐだったら、何？

有害サイト 2ch

10/01以降に立ったスレでほぼ間違いなくVIPによるもの

まさとしのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129626656/
バーローのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131135519/
新ジャンル　シンデルのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131499382/
赤ペン先生のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131638524/
.|　^　　　^　|ブーンの父親のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131825697/
たいへんだｗｗｗｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131944322/
(　＾ω＾)あなたもわたしもVIPPER!(＾ω＾　)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132145231/
わかったらラジャーと言えのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132162204/
ハタ鉱泉のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132311788/
あばばばばばばばばばばばばばっばｂのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133163608/
swtkのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133235785/
やみくもに落書きをうｐしようよ(･´ω･｀)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133359573/
帰ってきたら一緒に考えてやるのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133415563/
コンビニ店員と喧嘩してきたのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133420646/
英語覚えたてで、初めて新聞を買ったガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133431531/

クイックタイムのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133781610/
ウキ？しらねえよのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133856266/
「やる気ないなら帰れ」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133863731/
ブヒッのガイドライン　Partブヒ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133885526/
ロボコンのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133980992/
ナショナルのＣＭのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134231290/
いよーし！よしよし！のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134275003/
いよーし！よしよし！のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134275164/
的確なAAのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134278331/
基本、ゴリゴリいきましょうのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134304265/
かに！かに！のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134305584/

ついでに、同様に10/01以降に立ったスレでほぼ間違いなくVIPによるもの・dat落ちか削除済み

やべ、俺だったのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128225264/
Boooooooooooo（＾ω＾ ）ooooooooooooooon!!!!!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128275268/
佐々木カラマロス大佐のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128352077/
めんみのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128380614/
パパはVIPのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128717637/
文句あんなら○○するか？コラ？のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128776201/
斉藤優作のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128837878/
ｼﾞｬｰﾋｰﾋｰのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128844985/
キンノー☆のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128846741/
２ｃｈ一周のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128881725/
2ch一周のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128921154/
マンモスいなりずし
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128967389/
童貞ディズニーランドのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128996314/
学校がツンデロリストに占拠された
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129006406/
俺は倍生きてんだよっ！ のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129226754/

あ…あで(*´ω｀*人)のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129424204/
痴漢でもされてみない？のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129478324/
処女膜破れたりぃーっ！のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129743795/
ミッシェル江ノ島
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129829867/
【VIP】この板はVIPの物になりましたお【ﾔﾀｰ!!】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129879619/
わっほっほのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1130231365/
カカオかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1130813029/
「ちゅいいいいいいーーーーっ！」のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131029054/
おっぱいには勝てんよのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131295289/
仮面ライダーＢＯＯＮのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131434729/
赤ペン先生のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131638528/
こんちわっすのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131776417/
赤ペン先生のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131884978/
高級のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132120160/
チンポほいやさぁ！！のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132325110/

>>877-879
これはひどい

実は今日まで床屋童貞だった
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132407175/
ねるねるのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132421471/
2ちゃん大爆笑のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132532313/
地球が誕生するまでの歴史のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132556755/
「くぃ」のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132556987/
涎の声に興奮
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132587947/
もし俺が朝鮮人と結婚したらどうするのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132727980/
うんせーいっ！のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132771729/


とりあえず明らかにVIPと思われるものを挙げた。実際にはまだあるんだろうね

dat落ちしたものはどうしようもない。問題は残っている物。

VIPPERの立てたスレを列挙してどうするつもりだ？
何の意味があるか教えろ

>>884
ちょっと上のレスぐらい見ろよ

>>885
無駄無駄。
VIPPERは一つ上のレスですら見ないもん。
いわんや板欄など。

しっかし、予想以上に酷いね。
やっぱり、VIPPERによるスレ立て荒らしとして規制議論板に立てる？

散々言われてるような事だけど、ガ板を「流行らせ板」だと思ってるのが多いんだろうね
VIPだけじゃなくﾆｭｰ速にも

「流行らせ板ではない」とローカルルールに明記する必要があるな。