★民主党：党内政局総合スレッド213★

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド212★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265085121/l50

民主党連立政権内の政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。

民主党web-site　http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル　http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja

衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

荒らし報告は「2ch規制議論」板へ

★100120複数｢日本|嫌い|まとも｣外国人参政権Q&A計5〜6本ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263991278/l50
★100116 複数板「日本が終わる外国人参政権」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263567546/l50
★100115 複数「日本が外国人に乗っ取られる日がくる」マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263565510/l50
★100113 複数板「外国人参政権成立なのか？」マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263328279/l50
★100102 複数「在日韓国人|外国人参政権|理由」ﾏﾙﾁﾎﾞｽﾄ報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262418803/l50
★091128 複数「「外国人参政権」を欲しがる理由」マルチコピペ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259373318/l50
091029 署名TV「【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対」マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256816878/l50
★100105 liveetv「外国人参政権法案断固粉砕」連投荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262622146/l50

荒らし報告は「2ch規制議論」板へ

★100201複数板「サルでも分かる小沢一郎の〜」ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265021148/l50
★100202 複数「小沢擁護ばっかりな理由が」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265036621/l50
★100130 複数「某新聞社の人間なんだが」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264836604/l50
★100116 複数「東京地検特捜部に応援メッセージを！」マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263617231/l50
★100129 複数 ｢ｱﾝｹｰﾄ｣MSN産経 sty1001211619005-n1.htm ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264774076/l50
★100201 複数「民主党は三権分立を破壊」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265000293/l50
★091219 複数 「民主党の公約/政見(嘘)」ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261213494/l50
★100122 複数板「民主主義VS全体主義」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264114070/l50
★091229 複数板「★民主党3ヶ月の輝かしい実績」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262013000/l50
★0100106 appli 「小沢│民主」政治コピペ埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262788234/l50
★100102 複数板「民主政権なって確実に社会主義政策」マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262426254/l50
★090529 複数「民主党は在日参政権を施行〜」コピペマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243591281/l50
★081010 複数 「民主が政権取ったら車販売店が潰れる」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/l50
★100201複数板「サルでも分かる小沢一郎の〜」ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265021148/l50
★080911 複数「民主が政権取ったらアウト」政治コピペマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221070466/l50

giin：議員・選挙［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258044561/l50

地球温暖化で凍え死にしそうだよ。

今年の漢字「違」

前スレ末も、相変わらず信者の辻褄あわせ、「深遠なるプラン論」が続いてるのな
まともな支持者は一人もいないのか

過去スレ

★民主党：党内政局総合スレッド212★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265085121/l50
★民主党：党内政局総合スレッド211★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264579815/l50
★民主党：党内政局総合スレッド210★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264176230/l50
民主党：党内政局総合スレッド209★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263822252/l50
★民主党：党内政局総合スレッド208★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263565045/l50
★民主党：党内政局総合スレッド207★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263170774/l50
★民主党：党内政局総合スレッド206★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262682394/l50
★民主党：党内政局総合スレッド205★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261918170/l50

「小沢大訪米団」とか馬鹿なマネは止めた方が良い。
中国で受けたような大歓迎を期待して行ったら罠でした、
みたいな結果になると思う。
恐らく、アメリカは小沢大訪米団を吃驚する位に冷遇する。
アメリカは、それで日米の力関係、主従関係を誇示する考えだ。
彼らは、「日本がアメリカの奴隷である事は揺るぎ無い事実」
という神話を世界中の政治家、投資家が信じる事が、
アメリカを支える重要なパーツの一つだと理解している。

大仁田厚候補へ長崎県のお知り合いをご紹介してくださいサンダーファイヤー
一位橋本 剛40男無所属（民主推薦）前農林水産省改革推進室長
二位大仁田 厚 52 男 無所属 新 元参院議員、タレント
三位中村 法道 ナカムラ ホウドウ 59 男 無所属 前長崎県副知事
四位山田 正彦 ヤマダ マサヒコ 44 男 無所属 新 会社役員
五位松下 満幸 マツシタ ミツユキ 62 男 無所属 新 会社経営
六位深町 孝郎 フカマチ タカオ 67 男 無所属（共産推薦） 「民主県政をつくる会」事務局長
七位押渕 礼子オシブチ レイコ 71 女 無所属 新 前長崎県議会議員、医師

小沢は危険だと思う。
自分を気持ちよくしてくれる者を重用し、そこに権力が加わると言うことを聞く。
日米構造協議で要求された５百兆円を丸のみし、日本転落を基礎を作ったのではないか？
モナで傷ついた男をそばに置いて可愛がり好きに使うとか、気味が悪い。
選挙で勝つためなら何をしてもいいというのは（利権団体予算復活）、
相撲に勝てば何をしてもいいという朝青竜に似ている。
理念と言いながら、理念を誤解し、国民をおかしな方向に導いている。
自分名義の不動産は理由はいくらあれ、国政の私物化ではないか？

【政治】政府と民主党執行部内では「幹事長辞任は不要」の意見が強まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265232992/l50

５月の大型連休に「小沢大訪米団」が実現する前提は基地問題の解決だ
もしアメリカ側が招致したのであれば、基地問題解決のシグナルとも受け止められる

>>13
シグナルってなんだよｗ
小沢大訪中団もなんかのシグナルだったのか？

>>12
あーあ。
民主党支持者の声無視するようになったら終わりだな…

鳩山は小沢と一蓮托生路線に回帰したようだが、ほんとのところはどうなんだろう？
普天間問題の失敗で５月退陣の可能性が高いことを覚悟した上で道連れにする気か？
小沢が未来永劫に【灰色高官】の十字架を背負わされちまった現在、幹事長自辞任か離党か
何らかのカタチで「脱小沢」を演出しなければ民主党の参院過半数は難しい。
前スレで、民主に失望した無党派票は棄権に向かう、と書き込んだアホがいるが、
そんなものは小沢教徒の楽観論であって、批判票が全て棄権に回るわけない。社民党　国民新党　
共産党などにも民主批判票はいくし、ダメダメ自民にも一定票はいく。参院選は政権選択選挙ではないので
ガラクタ政党やアホバカタレント候補にも簡単に政権批判票が集まる。
いわゆる“お灸を据える”というやつだ。８９年と９８年選挙がそれだ。

小沢教徒は自分と意見が異なる人間をすべて「ネトウヨ」とみなすオナニーはやめて
世間の意見を真摯に聞くべきだ。今の民主党は夜郎自大に陥りつつある。

田村加入で普天間解決して、社民国民新党きって、公明党と連立するんだろうね。

>>16
あれだな虐待されて死んだガキが最後まで親をかばってたのを思わせるな

辺野古に基地持ってきたら社民を切って田村を加入させても
喜納昌吉は離党するんじゃないのかな

政治社会人..＜陸山会土地購入＞小沢氏との接触禁止　秘書らに保釈条件
2月6日13時52分配信 毎日新聞

　小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、
政治資金規正法違反（虚偽記載）で起訴された３被告に対する東京地裁の保釈条件が分かった。
関係者によると、元会計責任者で公設第１秘書の大久保隆規（４８）、
元事務担当者で元私設秘書の池田光智（３２）両被告は小沢氏との、
元事務担当者で同党衆院議員、石川知裕被告（３６）と大久保秘書は中堅ゼネコン「水谷建設」元幹部らとの接触が禁じられているという。

　石川議員については、現職国会議員である点を考慮し
小沢氏との接触を禁じなかったとみられる。
水谷建設元幹部らについては、元幹部らが「石川議員、大久保秘書に各５０００万円を渡した」と供述している点を重視したとみられる。
３被告間の接触も禁じられている。【岩佐淳士】

まんがいち小沢が幹事長やめるとなったら海江田だとおもう。

細野はまだ安定感はないしキャリア的にも幹事長代理レベル
大臣副大臣など閣内に入っている人間は内閣改造がともなうのでなし。
現在閣外の人間で小沢との関係はわるくはなく
党側の役職についていて、若い議員が多い民主党ではそこそこのキャリア、
それでいてテレビ討論なども受けがよく政策の受け答えもソツがない海江田万里が最適。

誰がなっても新幹事長より無役の小沢のほう注目されて惨めになるだろう
結局三重権力になるだけだ

どす黒い小沢が幹事長留任とは民主党にとっておおいなる賭けでんな
民主党が選んだ選択肢だからあとでじたばたしないでね　

魂を売った議員？
http://www.taro.org/2010/02/post-711.php

>>19
離党なんてできるわけねーだろ
どうせ金も地盤も剥ぎ取られて小沢に詫び入れる結果になるだけ

「スクープ『楽天新党』が動く／大雪の夜、ホテルオークラで、三木谷浩志氏を囲む民主中堅『新７奉行』が集まった」

辺野古だと、民主は沖縄の議席は捨てるだろう。
そのくらいの覚悟がないとできない決断だ。
沖縄の議席にこだわるなら、辺野古も普天間固定もダメで「先送り」で
誤魔化すしかないが、これは世論が許さないだろう。

>>25
離党しないと消滅してしまうぞ

てか琉球なんて遠くない将来中国に返還されるんだろうし
こんなところに労力使ってもしょうがない
社民にでもくれてやればいいんだよ

>>29
頭大丈夫か? それとも日本人じゃないのか?

>>30
沖縄は歴史的には中国領だろ
島津の馬鹿が武力で侵略した歴史は事実

　民主党が国会の予算審議より前に「個所付け」と呼ばれる公共事業の配分案を地方に示していた問題で、
日本テレビは地方に配られた資料の一部を入手した。

　「部内限り」と記された資料は、民主党が先月、地方に配ったもので、来年度に見込まれる公共事業の
場所や事業費が具体的に書かれている。備考欄に「知事や県連から要望あり」とされた事業のほとんどは
事業費が概算要求時より増えていた。事業費が示されていなかった岩手県の胆沢ダムは「県連の要望あり」
で「１８５億円」となっていた。
　自民党は「国会を無視している」などと批判し、予算委員会に資料を出すよう求めたが、政府は拒否した。
　前原国交相は「党から地方に流れたことは極めて遺憾」としている。
http://www.news24.jp/articles/2010/02/06/07153063.html

たけしの番組でも女性キャスターが
「政治と金の問題はおしまい、とか民主党が言えたことではない」
ときっぱり言ってたよ。
国民は全く納得していないのだから
「終わるかどうかは、国民が決めることで民主党や民主党支持者が
決めることではない」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
まあ、民主党にも困ったもんだが自民党よりはマシ

ただし、キャスターの分際で国民の代表を気取って語ってほしくはない
テレビなどで「国民は・・・・こうだ」といっているが
主語を明確にして「私の意見は・・・だ」というべきだ

自民に支持が戻らない今
民主は余裕を持って、政策の本音を語っていただきたい

連続殺人犯が軽い傷害犯を叩いてる状況は見苦しい。

自民はとっとと消滅しろ。

敢えて言おう、【脱官僚】は無理であると！

>>35
キャスターも国民。私は国民だが「金と政治の問題は民主党が
終わらせることなんか絶対にできない！」と言いたい。

そもそも、民主党盲信支持者だって、あれだけ金と政治に対して厳しかったのに、
なぜ「全政治家の中で、最も政治団体で土地を買いあさり、米軍基地を
県外にとかいいながら、辺野古に土地を買っているような政治家に対して
ここまで甘いのか、理解できない。

>>31
マジキチ発見。
歴史的にうんぬんとか言ったら、チベットとかウイグルとかどうするんだw

今後、日本車がアメリカ市場から締め出される傾向が強まっても（そうなるだろうが）
何も恐れる必要は無い。なぜか？今までアメリカ市場が重要だったのは、
市場が大きかったからだが、それは多くのアメリカ人が借金して消費してたからだ。
今後は、それが期待できない。それこそ、空気の抜けた風船の様に急激に縮小するだろう。
オバマの景気対策による買い替え推奨が最後の一発で、後の需要なんてのはカスみたいなもの。
アメリカで日本車排斥が強まってくれれば、此れ幸いと北米工場閉鎖、従業員解雇の口実になる。
アメリカのショボイ部品メーカーと嫌々付き合う必要も無くなる。

　民主党の小沢一郎幹事長の政治資金問題で検察当局の処分が出たことを受けて、朝日新聞社が
５、６日に実施した緊急の全国世論調査（電話）によると、鳩山内閣の支持率は４１％、不支持率は
４５％で、内閣発足以来、初めて不支持が上回った。小沢氏は幹事長を辞任するべきだとの意見が
６８％に達した。今夏の参院選比例区の投票先は民主３４％、自民２７％と差が縮まった。小沢氏の
問題の影響が読み取れる。
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY201002060344_01.html

>>40
中国の精鋭共が理屈固めしてる沖縄被占領論と
ネトウヨ的「お前が言うな」系主張は次元が違うから

>>41
トヨタは他の地域に進出するの失敗してるからゲームオーバーです

道路予算の個所付けなんか見てると
小沢の幹事長室が、組織ぐるみで族議員化してどうすんだよ！

小沢の選挙対策政治には幻滅するしかない
こいつは日本を滅ぼしかねない

トヨタの主観で言えば、もっとも合理的なのは、
思い切って中国企業になってしまう事。
中国でのシェアは、VWとオセロの様に入れ替わるだろう。

トヨタ車はアジアで売りやすいだろ。
高所得者が増えている国も多いし、早めに拠点を移しておくべきだ。
日本〜イラクの地区には世界人口の大部分が居住している。

>>45
中国は国内企業にしか美味しいところはすわせないよ
中国企業に成りすましても無駄

小沢幹事長でもいいが、執行部が弱すぎる
労組出身の輿石・高嶋、腰巾着のスネに傷ある山岡

この３名が大臣答弁する日が来ることだけは、党の為に勘弁してもらいたいね

>>44
しかも、族議員は官僚を呼びつけ、それを渡り合える専門知識があるのに、
民主党の幹事長室は官僚と渡り合う役割は政務三役に任せっきりで、
自分たちは利益誘導しか興味ないんだぜ。

>>48
小沢は小沢に刃向かうような能力と覇気のあるヤツは、側に置きません。

>>50
だから、民主党議員はもっと小沢に刃向かっていいんだよ。
鳩山内閣でも、内閣支持を上向けるような動きをしてるのは、前原、仙谷、枝野といった
反小沢勢力ばっかりだろ？
岡田にしても、早期決着を図ってたのに、鳩山と平野が小沢が怖くてグズグズしたせいで、
無駄に傷口を広げた。

親小沢議員は媚びにへつらうのばかり上手い無能ばかり。小沢が指示を出さなければ何もできない。
中井を見ていれば分かる。

>>49
道路予算の透明化を目指した馬渕は、さぞや悔しかっただろう
なんで、選挙対策？
おまけに、予算委員会では責められるし･･･

しかし、小沢独裁政治だけは、自民党にもドンドン攻め込んでもらいたい
小沢が目指す選対政治は、最適解でないことだけは確かだから

未決定の話で世論をミスリードする記事を書きまくり、正式に決定した事項
と違っていたら、政治家は嘘をついてるとか、ここまで取材するにはくたくたに
疲れたとか、こんなわがままで資質のない記者なんかとっとと消えるべき。

>>53
小沢のことなら、あとは検察審査会が起訴してくれる

裁判で証拠開示が行われれば、
マスコミのクソ報道よりもずっと具体的な事実が表れる

>>54
もう勝負ついたから

>>55
検察審査会は、検察ではなく、市民で構成される組織だから、ご心配なく
決して終わってはいません

>>56
検察と小沢が取引しているならば、な。
しかして実際は、証拠なんて何もない、読売を使ってのリーク、
ってとこだろうね。検察審査会の内部議事録が公開されればおもしろいね。

石川は自分から議員辞職するかな？
これからの法廷闘争・政治闘争とか考えると、先に辞めておいたほうが、
小沢側にとって有利な展開になりそうだが。

谷川が「証拠がない！」って言ってるだろ？
佐久間は悔し紛れで「公判で…」とか言ってるけど。
秘書３人の公判維持すら危ないのに無茶言うなよｗｗ

明らかな機密漏洩で国家公務員法違反の疑いが濃厚な佐久間被疑者かあ
国家公務員法違反は極めて悪質で、決して形式犯ではないぞ
冤罪続きの無能な佐久間被疑者にとらわれる事なく、公平公正な捜査をして行ってもらいたい
長銀・福島県知事・西松で冤罪続きだろこいつ

>>58
石川や小沢サイドにどういう考えがあるのかは知らんけど
辞めるつもりならもうやめてるでしょ

秘書議員一律、1500人の後援会員と連絡を密にできないとおかしいだろう
>>1-61

辞めるなら、辞めますよ今の時代

民主党の小沢幹事長から入党を要請された田村耕太郎参院議員が６日、県内入りし、支持者らに経緯を説明した。
田村氏は自民党離党後、３選を目指す夏の参院選には無所属で鳥取選挙区から出馬する意向を示していたが、
この日の読売新聞の取材に「自分の経済政策が行動に移せるようであれば入党を前向きに考えたい。どのような形で選挙にでるか、慎重にかつ迅速に決断したい」とコメント。
同党県連の川上義博代表もこの日、「比例での出馬になるだろう」と明言した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20100206-OYT8T00903.htm

選挙対策のために幹事長辞任カードは確実に切るよ
後任はおそらく細野豪志だろう
小沢は自民党潰しなどをやるだけやってから、選対本部長就任だよ

週刊誌【週刊現代】2月20日号(最新号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集：われらの政権交代を汚したのは、誰だ！
�@小沢一郎vs特捜検察[第2幕]かくて容疑は「脱税」に切り替えられた
�A怒りの対談：三宅久之×田崎史郎「鳩山さんも、小沢さんも、もう長くないね」−国民が信じていない、それが全て
�B＜何一つちゃんとできないんですね、がっかりです。＞いいかんげんな、あまりにいいかげんな、鳩山さん
�C＜やっぱり、小沢さんは怖いから、何も言わない＞ああ民主党、自分たちの「いのちを守りたい！」
�D＜鳩山&小沢＞あなた方は結局、「秘書のせい」にして、生きていくんですね−いい大人が恥ずかしくないのかなぁ
�E＜政党助成金って、国民の血税でしょ＞政治資金規正法って、守らなくていいんだ？！
�F"ムーミンパパ"武村正義氏が怒りの提言「小沢さん、静かに消えましょう。それがこの国のためです」

週刊誌【週刊ポスト】2月19日号(最新号)
⇒「平成の大政変」核心リポート−「小沢逮捕」に踊ったマスコミは、とんだ赤っ恥！
�@＜「権力の裏システム」がフル稼働！＞「小沢抹殺」攻防の黒幕は何とあの「小泉純一郎」だった！
▼検察裏金問題／不問に付して手を握った「小泉内閣」
▼郵政・沖縄問題／正面衝突する巨大利権で"角福戦争"再び
▼怒りの大逆襲／前原誠司・枝野幸男・霞ヶ関・大新聞−蒼ざめる面々
▼裏取引／2度目の「密室事情聴取」の焦点−何が語られたのか
�A今こそ緊急提言：岡本行夫、渡辺喜美、黒鉄ヒロシほか「「闇将軍抜き民主党」これが新生プランだ！」
�B官僚たち「マニフェスト押し戻し」の裏切り
�C国会を飛び交う「下品なヤジ」の研究
⇒目撃撮：金融庁エリートの妻が「夫の官庁休憩室でお泊り不倫」を告発撮！

(いずれもソースは、今日の全国紙の広告。明日は新聞休刊日です。)

週刊誌【週刊プレイボーイ】2月22日号(最新号)
⇒渡辺喜美・みんなの党代表が怒りの激白「小沢も、民主も、自民も、ダメだね！」

明後日発売の週刊誌【週刊朝日】2月20日号(最新号)
⇒本誌が今週もまた、特捜検察への怒りを爆発させながら組んだ特集
�@＜特捜検察のシナリオはなぜ崩壊したのか？＞小沢不起訴の全内幕を蔵出し！
�A気骨のジャーナリスト・上杉 隆が、特捜検察からの"抗議"に対して、怒りの反論「特捜検察の女性秘書への"拷問的取り調べ"は事実です。今すぐ認めて謝罪しろ！」

(いずれもソースは、今日の全国紙の広告。明日は新聞休刊日です。)

無党派さん：2010/02/06(土) 22:34:59 ID:lrORGP+S
>>30
>沖縄は歴史的には中国領だろ
>島津の馬鹿が武力で侵略した歴史は事実

こういう輩が存在するのも民主党なんだろうな　笑止　国籍はどちら?

沖縄人は日本語が標準なんだから日本人で間違いなし。

それより、問題は大阪人だ。日本語が標準じゃない。

【政治】自民比例に元ヘアヌード女優を公認…今夏参院選（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265419371/l50

>>64
山岡か輿石らしい。
それか万里らしい。

民主党への政権交代で国民はいやでも、
強い疑問と身近な危機感で政治を考えざるを得なくなった。

国民は、政治思考レベルを国会議員達の思考レベルに近づけざるを得なくなったわけだ。
疲れるが仕方が無い。例えば、米軍基地の一部の辺野古移設問題。
自信と信念をもって迷い無く決断できる人が何人いようか。
かりに、自公時代が続き、昨年１２月までに決定していれば、国民の誰一人も気に留めなかったろうに。
今では誰も解決できないモンスターのような存在になった。

>>64
細野みたいな小沢側近のぺーぺーが幹事長になったら
小沢の傀儡じゃんと言われるだけだよ

小沢の資金説明納得せずは86%だ。
おお嘘こきまくりに国民もあきれてるわ、検察批判も結構だがその前にやること多いぞ。
いずれ小沢も石川も議員辞職しかあるまい。

２／８ 国会中継「衆議院予算委員会質疑」　NHK総合/BS2/ラジオ第1

・加藤　紘一（自由民主党・改革クラブ）　午前9:00〜
・野田　　 毅（自由民主党・改革クラブ）
・加藤　勝信（自由民主党・改革クラブ）
・下村　博文（自由民主党・改革クラブ）

・町村　信孝（自由民主党・改革クラブ）　午後1:00〜
・斉藤　鉄夫（公明党）
・石井　啓一（公明党）
・志位　和夫（日本共産党）
・江田　憲司（みんなの党）

>>73
だったら鉢呂幹事長で行こう。
小沢幹事長じゃなければ誰でも良いんだろ?

>>68
沖縄人の土地どころか言語まで奪ったんですね
早く独立させてあげてください

海江田万里の著作
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512RZR946NL._SS500_.jpg

知事選にはたまに沖縄独立を掲げた候補者が出るけど、ほとんど票を集められずに泡沫で終わってるよ

>>75
細野よりはましだろうね
誰？となるだろうけど

枝野とか、小沢と距離のある中堅が一番いいと思うけどね

小沢幹事長辞任を７４％
鳩山政権不支持４７％

小沢幹事長の説明に納得できない８６％

地検の不起訴は適切３１％　
地検の不起訴は不適切５１％

石川議員は辞職すべき６４％

参議院選挙での投票先
民主党　２７％
自民党　２０％　
＊自民党と民主党が接近

>>55
検察との勝負ばかり気にしていて、
肝心の世論という大局との勝負には負けた。

今回の石川議員、大久保秘書等の逮捕は、参院選を少しでも有利にしようとする
自民-検察サイドの悪あがきで、今のところ少しは効果があったのではないかと思われる。

■■■逮捕される前までの状況■■■

2009年03月 西松事件 大久保秘書逮捕
2009年08月 公判が始まらないため、小沢に疑惑がかかったまま参院選を実施
2009年12月18日 西松事件 初公判
2010年01月12日 西松事件 第二回公判 西松の元総務部長の証言によりダミー政治団体説全否定
2009年03月頃 大久保秘書に無罪判決が出る見込み
→去年小沢に代表をやめさせたのは何だったのか検察批判が盛り上がる見込み
2010年07月 小沢問題もクリアになり民主圧勝

■■■逮捕後の状況■■■

2010年02月04日 不動産取引に関連する不記載で起訴 ぜんぜん関係ないのに 西松の事件に併せて
　　　　　　　　　　　裁判するよう訴状変更
2010年03月 不動産の事件の影響で判決は引き伸ばされる見込み
2010年07月 西松の事件も、不動産の事件も判決出ず、小沢に疑惑が残されたまま参院選

小沢の説明不足って言っても、その説明を聞きたいと言う国民は殆どいないだろう。
積極的に小沢の説明を聞きたいって訊ねれば、恐らく大半の国民はどうでもいいと思っているから。
説明が提示されたところでそんな記事を読者は細かく読まないだろう。
結局マスコミは、小沢がそれだけ嫌われているというのを見せびらかしたいだけなんだろうね
それなら、単に小沢は好きか嫌いかだけを調査すればいい。

小沢辞めてくれや説明が駄目は最早民主支持者の中でも多数を占める
これに反発してるのはただの小沢支持者。
支持者も善人ばかりでもないってね
悪に染まった1票も選挙では立派な1票。

>>77
吹いた
やっぱ小沢いないほうが本来の民主だよ

本来の民主党じゃ政権とれないからな
今じゃ海江田も小沢側近だし

>>84
で、何が悪なの？
何の証拠も無いのに小沢を犯罪者呼ばわりしてたお前の事か？ｗ

>>77
海江田万里って
たしか小沢一派とおなじ６階の部屋だったような・・・
急に飛び降りたりしないといいけど・・・

>>83
小沢の説明不足を麻生の漢字読み間違えに変えれば
自民信者が言ったって言っても通りそうだな

>>87
普通に悪でしょ
指揮権発動しろや報復人事やれとか
思想が普通じゃないもの…
でも彼らは何故か報道された時の影響を全く考えてないって穴がある。
資金の流れがおかしいんだから小沢自らが説明して
修正する態度見せないと
現状それもない。ミスしたら早急に修正するのが常識

まぁ、世論調査でも民主支持者内でも小沢辞任を求める声が62%らしいからな。
小沢信者というのは、国民全体だけじゃなくて民主支持者から見ても
異常な連中なんだよ。
小沢ばかりでなく、を庇う鈴木ムネオみたいな汚職議員まで賛美しているのを見ると
民主氏死者というより「旧自民支持者」と言った方が正確だと思うね。

>>90
報復人事とやらは実際やったの？
あと資金の流れがおかしい事に対する説明責任と、
あんたらが今まで問題にしてきた法的責任は全く別の問題ね。
んで法的責任に関しては小沢は全くのシロ。
悪でもなんでもない。

そもそも何の証拠も無いのに人を犯罪者呼ばわりする方こそ思想が普通じゃないよ・・・
法的にシロと断定されたからって「道義的責任」とやらに宗旨替え君ら自身の説明責任から逃げるのかい？
もうなりふり構わずだなあ。

「ミスしたら早急に修正するのが常識」でしょ？
はやく「修正」してよｗｗｗ

もう、小沢の役割はほとんど終えたから、やめてもらって結構なんだよな。
民主党には必要ない。
議員を辞めたって、別に困らんよ。
政府は、今まで通りに動くし、国民の支持は強まるし。

>>91
やめとけ。
日本国民ですらないあんたが何言っても虚しいだけだ。

>>87
犯罪者じゃなくなったから良いとは、国民は誰も思っていないよ？
テレビ朝日でさえ「犯罪行為ではないが、政党助成金という国民の
税金を小沢氏一人で２２億円も抱え込んでいることは問題だ」
と報道していた。
しかも、この政党助成金法というのは、小沢が発案者らしいね。
そもそも企業献金をなくすためだったらしいけど、小沢は企業献金も
政党助成金も「両方を一人で意地汚く自分のものにした」

自民党は「政党助成金は党が解散したら国庫に返還」という法案
提出を求めている。税収が増えるわけだから、民主党はこれに反対を
反対しないよね？
ここにいる小沢信者に、是非「政党助成金は国民の生活のために
国庫に返還すべき」についてコメントをしてほしいものだ。

>>92
実際秘書が変なことしたのは事実でしょ？
まあ3人もやられれば普通辞任するかなあ。
秘書まで不起訴だったら初めて検察批判していいわ。
とにかく捜査されたのが気に入らないとか
思考が悪そのもの。
議員公式でこれだから支持者まで悪に染まった。
他の民主支持者の迷惑だからやめてあげな。
あんたら包囲されてるぜ。

６２％の民主党支持者が小沢辞めろならもっと多くの人間が小沢
ウザがってるな。
辞任しなくていいって人には消極的支持で今辞められると拙いって
人も含むから
問題ないなんて思ってるの民主党支持者でも本当に少数になるな。
最早異形の存在と化してる。

>>92
見苦しいよ。

・小沢政治団体の不自然な資金の流れ
・秘書達による政治資金報告書の偽装工作

誰が考えたって「クロ」と仮定しないと合理性が無い。
小沢の辞任を求める声が7割にものぼるって事は
誰が考えても検察が起訴できなくても事実は違うと
思ってるって事。

検察に騙されてるとか、マスコミに踊らされてるとか
小沢信者って国民を馬鹿にしてるよな。
お前らが小沢に踊らされてるだけじゃん。

>>96
そもそも小沢擁護ありきの検察批判ではないし、検察批判したいがための検察批判ではない。
小沢に対する一連の検察のやり口がおかしいから批判してるに過ぎない。
それに証拠も無いのに犯罪者呼ばわりしてた君みたいな情弱にたいしてもねｗ
分かってる？

＞まあ3人もやられれば普通辞任するかなあ
そりゃ辞任でもなんてもすりゃいいってｗ
そういう問題ではなくてさあ、さっきから言ってるように問題にしているのは法的な部分であって。
で、結果シロでしょ？

小沢は犯罪じゃないと検察はお墨付きを与えたよ。
さあどうすんの？
早く説明責任果たして「修正」してよ、ねえｗ

>>99
小沢の修正が先だな。
彼が資料付きで会見開いて自らが説明して
ここのお金の流れはこういうことでしたって説明してくれ。
現状では説明が4転５転してるから全く信用できない。
間違えたなら修正すれば済む話。
小沢はそれ放置してるよ。
会見開いて資料配って、ＨＰにＰＤＦファイル作るくらいはしないとね。
ネットで多くの人が広く簡単に見れるようにってね。

>>98
日本語読めてる？
具体的に指摘してみて。
国民の声とやらをいつ俺が否定したんだ？

要は国民が求めてるらしい「道義的責任」と「法的責任」を混同すべきではないと言ってる。
で、法的責任に関しては完全シロ。
証拠も無いのに犯罪者呼ばわりしてた連中こそまず説明責任を果たせと言ってるの。
議論のすり替え「見苦しいよ。」ｗ

>>99
検察の説明責任？
国会にでも呼ぶ？
でも世論には気をつけてね…
呼ぶこと自体は可能じゃね？
その為の喚問や参考人招致のシステムがあるんだし

>>100
おいおい
いきなり強引だなあ
「先」って何だよ？ｗ

うん。
確かに放置はしているね。
でも、その「放置」や「信用」とやらじゃ、法的責任は全く別問題だと言ってるんだよ。
あんたらはなんら確たる証拠も無く小沢は「犯罪者」だと散々書きまくっていたろ？
結果シロと判明。
結果的に冤罪の人物を散々犯罪者扱いしてきたんだから、その説明責任を果たせ言ってるの。

>>101
起訴できなかった全てのケースに検察は説明責任を負うのか？ｗ

その考え自体が小沢サイドに立ってる人間の「民意とかけ離れた」
異常な思考回路だと言ってるんだが。

そもそも法的責任は裁判で審判されるもの。検察が判断するものではない。
不起訴＝法的責任シロ
なんて馬鹿な論理のすり替えは「見苦しい」よｗ

>>102
お前もだよお前もｗ
あとマスコミも必要かな？
加えて、小沢が犯罪者たるべき証拠が何も無いのに起訴前提で論を組み立て
追及(笑)してきたジミン党もね。
無論検察も説明責任を果たすべきではあるけれど。

>>101
秘書まで不起訴ならその開き直りも少しは理解できるんだがなあ。
現状秘書が自供しちゃってるからなあ。
そりゃ秘書が集団で捕まれば普通は小沢の関与疑われるでしょ…

検察は公正・公平な判断をした。と、
小沢が言っているんだからいいじゃないか。

「ここらでやめときましょ」
「臭いものの蓋は開けないでね」とも聞こえるが。ｗ

>>104
「小沢サイド」ﾜﾛﾀｗｗｗ

えーとさ、じゃあ証拠出してみて。
小沢が不正を指示したっていうさ。
んで、それを検察に提出すればいい。
そしたら検察審査会で「不起訴不当」が出る可能性が高まるかもよ？ｗ

>>105
おまえみたいなのって国民の7割が小沢の辞任を求めてる事について
どう思ってんの？ｗ

検察に踊らされてる国民が馬鹿なのか？ｗ

>>108

証拠出して　おまえ小学生かよｗ

で、なんで検察の不起訴が法的責任をシロと認定したことになんの？
そもそも検察って法的責任を認定する機関なの？ｗｗ

>>106
だから疑ったりする行為は勝手にやっとけってさっきから・・・ｗ
で、それと「法的責任」とは何の関連もありませんよと。

>>105
じゃあ国会に呼ぶんだね？
結構度胸があるなあ…
世論がやばい数字示してるのに
さらに炎上覚悟するとは。
とはいえ中継が面白くなるから
やってくれるのは賛成だぜ。

最近自称「七奉行」が急に自民やマスコミにスター扱いされてるのが気持ち悪い。
この連中は小沢批判は勇ましいが小沢を引きずり降ろした後の展望なんて全く考えてないのにな。
だから凌雲会や花斉会の仲間内にも支持が広がらない。
渡辺周と村越には支持されたようだけど。

>>110
逃げるな。
だってそうでしょ？
そりゃ確たる証拠がありゃあ小沢は真っ黒、ここまでお前らを苛めたりはしないって。
でも結果不起訴。
検察さん最後のお言葉が「証拠が無いに尽きる」ｗｗｗ

それでも法的に疑わしいとお前は言うのだろ？
だったらそれ相応の証拠出せと言ってるの。
アドバイスだよアドバイスｗ

えと、まさかそんな物何もないのに疑ってるってわけじゃないよね？ｗ

>>112
＞じゃあ国会に呼ぶんだね？
つーか何故俺に聞くｗ
検察のやり方に少しでも意見したら民主党員になっちゃうのかよここｗ

小沢幹事長進退「歴史に残る決断を」　渡部恒三氏

　民主党の渡部恒三元衆院副議長は６日、小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の
土地購入を巡る事件に関して「世論を謙虚に受け止めて、さすがは小沢さんだなと
歴史に残るような決断をされるだろう」と述べ、辞任すべきだとの考えを示唆した。
都内で記者団に語った。「ポストに執着しないのが40年政界で存在感を持ってきた
原動力だ」とも指摘した。 (09:41)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100207ATFS0601U06022010.html

>>114
じゃああれは３人の秘書の単独行動？
４つ５つの資金源の説明の中には
小沢の個人資産が含まれてたようだが？
秘書が議員の個人資産を小沢本人の了解なくいじれるもんかねえ？

>>114
逃げてるのおまえでしょ。
検察が小沢の法的責任をシロと認定したって言ったよな？

＞で、なんで検察の不起訴が法的責任をシロと認定したことになんの？
＞そもそも検察って法的責任を認定する機関なの？ｗｗ

早く答えてみ？

＞まさかそんな物何もないのに疑ってるってわけじゃないよね？ｗ

世論もそうだろうが、俺が言ってるのは単純なこと。

・小沢政治団体の不自然な資金の流れ
・秘書達による政治資金報告書の偽装工作

誰が考えたって「クロ」と仮定しないと合理性が無い。

谷川が言ってるように「証拠がない！」のなら、
潔く「嫌疑なし」にしないから問題になるんだと思うよ。
初めから、虚偽記入の共犯としての嫌疑なら証拠がないなら
元々嫌疑なしだし、その他を含めてなら嫌疑不十分でも理解できなくもない

>>117
さあね。
ただ、小沢が指示したという証拠が一切出て来なかったから不起訴になった。
そんだけの話だ。
おととし辺りから内偵やっといてこのザマ。

>>115
検察に説明責任果たせっていうなら
国会に呼ぶことも可能だと進言してあげただけだ。
喚問や参考人てシステムあるでしょ？
そこでなら今回の捜査の責任者に聞くこともできるぜ。
たださっきも言ったが世論に気をつけてくれよ
秘書が捕まってるのに捜査責任者に因縁つけてるって感想持たれるのが
普通だからな。

蓋付のバケツに何か入っている。
怪しいけど、何が入っているかわからない。

バケツの中を見たいのが、検察とマスコミの本音。
開けてほしくないのが、バケツの持ち主の本音。

>>120
希少な小沢サイドｗの人間に是非説明してほしい。

なぜ秘書は政治資金報告書の偽装したんだ？

上杉は「秘書が金を抜いていた可能性」とか言ってたけど
おまえも同じ意見？ｗ

>>118
その「合理性」とやらと、法的責任に何ら関連性は無い。
あるというのなら、その合理性を立証する確かな「証拠」が必要なの。

んでしつっこいんで説明してやるけど、
検察が案件をシロかクロかを判断し、クロ相当ならば裁判所に上げる。
今回の件は疑うべき証拠が一切無く嫌疑不十分で不起訴。
つまり裁判所にあげるまでもなくその時点でシロと認定。
だって疑うべき証拠すら満足に提示できなかったんだもの、何をどう裁判しろっての？ｗ
で、不起訴に至ったのは「証拠が無いに尽きる」(笑)と、検察さんの惨敗宣言に行きつくわけ。
分かったかな？

さあ次はお前の説明責任だぞｗ

>>123
さあ、どうでもいいよ。
第一知らないし、あいにく偽装したかしなかったなどの「証拠」を持ち合わせていないから。
つうかこんな質問する意図が分からない。
こういう問題は憶測で述べるべきではないという事は君自身が一番身に染みて分かってるはずなのにｗ

で、小沢サイド(笑)君
早く説明してくれよｗ

>>124
秘書捕まってその責任問われるの確実なのに
その態度はね…
まだその反省が終わらないうちにこれだと…
支持者が悪に染まってるって言っても仕方ないな。
有権者を悪者呼ばわりなんてしたくないんだが
悪い奴もいると認識しないと理解できないことも増えてきてな。

>>121
なんか完全部外者である俺に進言されてもなあ・・・

民主党に直接進言すれば？

>>126
法的に責任が問われるの？
おかしいな。
つい先日シロ判定が出たばかりなんだけど・・・ｗ

で、以下の問いにいつ答えてくれるんだい？
小沢サイド(笑)くん達はｗ

＞証拠も無いのに犯罪者呼ばわりしてた連中こそまず説明責任を果たせと

>>128
じゃあ何事もなく幹事長に居座るの？
そういやあ秘書が有罪出たらやばいんじゃなかったか？
まあ判決出るのは先の話だが。

404 ：マンセー名無しさん：2010/02/04(木) 12:33:01 ID:03Hus26N
　「地獄に仏」か「泥棒に追い銭」か。パチンコ店における「銀行ＡＴＭ」設置がひそかに
進んでいる。
かつてパチンコ店近隣のサラ金ＡＴＭ設置が社会問題化したが、今では都銀、地銀か
ら郵貯、農協まで、ほとんどの金融機関の預金が店内で引き出せるようになった。
写真は、新宿・歌舞伎町の大手パチンコ店に設置されている銀行ＡＴＭ。のめり込み防
止のため、引き出し額は1日3万円が上限で、キャッシングは不可だというが、手持ち金を
使い果たして“アツくなった”客が次々と預金を引き出しに来る。

　パチンコ店へのＡＴＭ設置を進めているのはトラストネットワークス。東証1部上場のイン
ターネットイニシアティブ（ＩＩＪ）の子会社で、経営陣にはＩＩＪからの出向者、コンビニＡＴＭの
セブン銀行を立ち上げたセブン＆アイ・ホールディングス元幹部やパチンココンサルティン
グ会社幹部らが名を連ねる。いわばコンビニＡＴＭのパチンコ店版だ。

　すでに、関東の第二地銀などと提携し、全国のパチンコ店に約130台のＡＴＭを設置ずみ。
ＩＩＪはいずれはパチンコ店以外も含めて8000台を目指すという鼻息である。

　昨年11月には日本共産党の機関紙「赤旗」で「パチンコ店にＡＴＭ」と報じられ、第二地銀は
提携関係見直しを示唆、一部の大手パチンコホールはＡＴＭ使用を停止した。だが、業界関係
者によれば、「世間を刺激しないように、ほとぼりが冷めるのを待っているだけ」なのだという。

　このＡＴＭ設置のビジネスモデルには、パチンコ業界、警察も一枚噛んでいるとの観測もある。

　まず、パチンコ店の業界団体である全日本遊技事業協同組合連合会がＡＴＭ設置に協力し
ている。さらにいえば、ＡＴＭは警察の実質的な許可（手続き上は届け出）なしでは設置できない。
　パチンコ店への銀行ＡＴＭ設置は、天下り先確保を含む新たな警察利権の温床となる可能性
もありそうだ。
http://www.excite.co.jp/News/economy/20100204/Diamond_20100204001.html

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264567328/

最初からきちんと説明しておけばね

2007年2月会見 皆様の献金
2007年10月陸山会説明 定期預金担保の融資
2010年1月16日弁護士 父親の遺産
2010年1月23日1度目聴取 家族名義の預金

>>124
＞検察が案件をシロかクロかを判断し、クロ相当ならば裁判所に上げる。

新説きたねｗ　
検察が判断するのは立件できるかどうかであって、シロかクロかではない。
クロだと思っても証拠が不十分であれば不起訴・起訴猶予になるでしょ。

きちんと説明責任を果たしてくださいね、小沢サイドくんｗ

>>130
＞何事もなく幹事長に居座るの？
知らないよそんなのｗ
つかどうでもいいってｗ

>>133
あらら？
レス遅くなったねｗ

えと・・・検察は立件出来なかったんじゃなかったっけ？
何故なら証拠が無いからｗ
結果シロｗ
クロだと言うのならば、証拠を検察に提出したらいい。
んでもってあんたらの組織を総動員して検察審査会に不起訴不当を要求しろ。
そうしたら不起訴不当が認められるかもよ・・・って、これさっき言ったっけ？ｗ

んでさ、「合理性」についての俺の論に対しては何かコメント無いの？
小沢サイド(笑)くん？ｗ

都合の悪い質問は「どうでもいい」「憶測で述べるべきでない」か。
逃げ腰だな。小沢サイドくんは。ｗ

ホントは小沢がクロって思ってるんだろ？
民主政権を守りたいから小沢を必死に擁護してるんだろうが、
小沢がいなくたって（むしろいない方が）民主政権の支持率は
上がるよｗ

>>132
遺産3億円をビッグに塩漬け　→　利子だけで1億数千万円
買いたい不動産があるが現金がショート
それなら俺の現金を使え　→　この分は政治資金収支報告書に記載
貸した金を返せ　→　銀行から融資を受ける
全額返すと資金がショートするので、献金の中から2億円ずつ返却

こうすると、政治献金で購入したと言っても過言ではない

要するに小沢サイド(笑)くんは、
検察は立件できないけど小沢は法的にクロだと言いたいんだよな。

ならば検察が立件出来ないような代物を、
お前は一体どう「立件」するつもりなんだ？ｗ

小沢は職務権限自体ないからね。
１０００億もらってようが、それは賄賂とはいえないよ。

というかはっきりいってどうでもいい。
今小沢は必要で、少なくとも参議院選挙ははいつくばってでも
勝たなくてはならない。

小沢の話は、参議院に勝つことに比べれば、マンモスにたかったノミの話だ。

>>137
確かに都合は悪いよ。
だっておまえのその質問に答えてやれるだけの明確な「証拠」を俺は何一つ持ち合わせてはいないからｗ

けさのサンデーモーニング
汚沢の顔写真をみて思ったけど、
汚沢って麻原に顔とか雰囲気似てない？

>>135
飯食ってたんで相手にできなくてゴメンなｗ

必死に誤魔化してるけど、「検察が法的責任をシロと認定した」は間違ってた
事は認めるんだな？

＞「合理性」についての俺の論

そんな論どっかあったか？ｗ
「合理性」を考えれば次の3ケースだろ。

1.単なる記載ミス
2.政治資金の横領をごまかすため
3.汚い金をマネーロンダリングするため

1は大久保が「よかれと思って」発言で消えるとして、
2・3のどちらかだろうが、小沢に対して絶対服従の
秘書が政治資金を横領するとは考えにくい。
よって3ぐらいしか結論は出てこないんじゃないか？ｗ

>>139
直接本人の立件まで至らずとも
幹事長辞任か議員辞職が妥当だろうな。
過去このレベルで責任取った議員も存在することだし。
小沢だけ特別ってこともないだろう。

>>143
え？
俺のレスの何処をどう読めば認めたとなるわけ？ｗ

＞そんな論どっかあったか？
>>124
＞その「合理性」とやらと、法的責任に何ら関連性は無い。
＞あるというのなら、その合理性を立証する確かな「証拠」が必要なの。

ほれほれ、早く出してよ証拠を。
それなら一発で俺を論破できるんだよ。
どうしてやらないの？ｗｗｗ

でさ、
＞証拠も無いのに犯罪者呼ばわりしてた連中こそまず説明責任を果たせと
早く
答　え　て　！　ｗ

貴方達は無料でも儲かる

幹事長は、飲み会幹事と同じで予算権限がある

まあいろいろ問題あるけど
小沢はまあ悪いかいろいろあるけど
今の時代は小沢は必要だと思う

>>144
俺が聞いているのは、
検察が立件出来ないような代物を小沢サイド(笑)君は一体どうやって立件するつもりなのか？
ってことなんだけど。

おいおい、また飯食ってんのか？ｗ

俺の質問にしっかり答えとけよ。
また来てやっからｗ

>>145
何で秘書やられてるのにそんな偉そうなの？
普通秘書やられてお騒がせしたなら
頭深々と下げてケジメつけないか？
それが出来ないから反発も買うわな。
普通秘書やられた奴がお前らが説明責任果たせって
言い方はしないなあ。
世論がさらに悪い方向に傾くから。
まあ会見開いてケリ付けちゃえよ
資料配ってＰＤＦファイルを作ってくれ。
正直金の流れがイミフ。
だから細かく説明してくれればいい。

>>145
まだ認めてなかったんだ。頑張るねｗ
じゃぁ、もう一回聞くから今度はもっとマシな説明してね。

＞検察が判断するのは立件できるかどうかであって、シロかクロかではない。
＞クロだと思っても証拠が不十分であれば不起訴・起訴猶予になるでしょ。


＞検察の説明責任

何度も言うが、検察は調査した案件について、利権出来なかった全ての
事案に対して説明責任を負うのか？
小沢に対してのみ説明責任があるというなら、それこそ小沢ファッショでしょ。

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100207k0000m010080000c.html

小沢幹事長は辞任すべきか？
前回　７６％
今回　６９％　

もうちょい努力すれば、５０％台まで持っていくことも充分可能だ

＞＞149
「検察が法的責任を認定する」
よっぽどの無知でない限り誰も同意せんだろｗ

証拠出せとか小学生みたいな事言って誤魔化してる？ｗ

本スレ案内

★民主党＜丶｀∀´＞党内政局総合スレッド210★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263800908/


（朝鮮人工作員ホイホイと呼ばれている終了スレ）
★民主党：党内政局総合スレッド211★（表記210）　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264176230/
★民主党：党内政局総合スレッド212★（表記211）　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264579815/
★民主党：党内政局総合スレッド213★（表記212）　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265085121/


次スレ案内

★民主党＜丶｀∀´＞党内政局総合スレッド214★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265388341/


（またも現われた朝鮮人工作員ホイホイ）
★民主党：党内政局総合スレッド215★（表記213）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265429524/

>>152
全体の支持率もそうだけど
民主支持者の62%が辞任すべきと答えてる事の方が
重要じゃないかな。
つまり、小沢支持者は「小沢支配がないと民主はまとまらない！」
と良く言うが、民主支持者の大半は「小沢むしろ邪魔」と思ってる
のが実態なんだよね。

鳩山にその声が届く日は来るのか、、ｗ

さっきから法的にはシロだと言って息巻いている奴がいるようだが、
政権交代してから道義的責任とか任命責任という言葉を聞かなくなったね。
過去の例に当てはめれば、鳩山も小沢も議員辞職が妥当なんだがねえ。

今辞任カード切るのは底値で損切りするようなもん
不起訴からリーク報道も止まって放っておけば収まる
選挙の準備終えて参院選直前で交代すりゃいい

某議員のブログより

そして「箇所付け」問題も、実は深刻な問題です。
まだ予算が成立してもいないのに、民主党の県連や馬淵国交副大臣が、
地元の関係者に公共事業の「箇所付け」資料を公表してしてしまいました。
この「箇所付け」というのは、どの道路や河川工事に予算が付いたかを、
地域別に分類した資料で自治体や建設会社にとって非常に重要な情報です。

自民党政権時代には、予算成立と同時に各議員の秘書が必死になって、
この「箇所付け」資料を入手し、コピーして自治体の首長や地方議員に配り、
その早さを競い合ったものでした。

>>158
このバカは日本人にこんなことを言い漏らすことの受容性が理解できないってわからないのか？
財務大臣だかがGDPだかを事前に口を滑らせてしゃべってもノーペナの国なのに

>>159
言いふらすことの重要性がわからないバカが言いふらしちゃっているのでは？
もしくは重要性がわかっていて故意に言いふらしているのか？
後者の方が悪質だな。

【小沢問題】石川知裕議員「議員として頑張っていきたい」　辞職しない意向を支援者に伝える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265523157/l50

>>159
いいふらす前に、もうとっくにTVでも報道されていることだよ。

>>161
逮捕されても辞職しないのでは、これまで自民党議員には辞職あるいは
自殺まで追い込んでいたことに対して、「国民に納得のいく説明」がほしいよ。

どうも民主党は与党というものは「どんな悪事を働こうが、嘘をつこうが
与党なら許される」と大変な間違いを犯しているぞ。

長妻は土日祝日恒例の自分が所管の施設行脚で市川のハロワか介護施設の視察にでも行って欲しい。
市川は千葉5区だから村越も視察に行かざるを得なくなる。
仮に村越が来なかったり無礼な言動があった場合は思いっ切り批判すれば良い。

閣内不一致、答弁でも出来ない日本民主党議員

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-237.html
前田の野郎また小沢法案にいちゃもん付けてるぞ
JAL処理でもヘマやらかしたのに懲りた風でもないし内閣から追放しろよ

おい、なんかニュース報告がきてるようだが、、どうなの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265524539/

民野健治がターニングポイントだったな。最大の功労者。

>>165
これは前原が正論では？
俺も賛成派ではあるけど、「国民」の概念を拡大するものでもあるから、一度は選挙の公約にして国民に考える機会を与えるべきだと思う。
去年の選挙のマニフェストには無かったんじゃなかったかな。

確かな野党

小沢氏団体疑惑　２０億円超す虚偽記載　これでも形式ミスか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-06/2010020615_01_1.html

検察＆マスゴミ連合軍が世論を洗脳したおかげで世論調査は軒並み小沢やめろだな

>>135
>んでもってあんたらの組織を総動員して検察審査会に不起訴不当を要求しろ。
>そうしたら不起訴不当が認められるかもよ・・・って、これさっき言ったっけ？ｗ

別に何もしなくても普通に認められると思うよ
審査するのは無作為に選ばれた一般市民だし
世論調査では八割以上が小沢の説明に納得できないと答えてるから

その通り、小沢の悪評は検察・マスコミのせいだろう。
だが、大手マスコミの報道は遅すぎる。検察が動いて初めて小沢の周辺を洗ってる。
そして、検察リークだけが小沢批判になっているのではない。
たとえば、パソコンに不動産所有の確認書が記者会見の直前に作られたとわかったことを
検察リークと非難する向きがあるが、国民が怒ってるのはそうではなくて、
確認書には法的拘束力が無く、結局小沢家に相続されるという有識者のずっと前の発言によってだ。
これは、政治資金という公金を流用して私腹を肥やしたと疑われても不思議はない。
また、小沢は朝ぶろを浴びた後、秘書にうちわで仰がせるとの報道もあったが、これも検察リークではない。
いったい、うちわで仰がせる人件費はどこから出ているのだ？　そのことをする者を秘書と名付ける根拠は何？
税金の政党交付金か？　本来は公金である政治資金か？　税金の議員歳費か？　どうなってる？
つまり、たとえ無茶な金集めをしても、すべてが政治に公正に使われたのなら、国民は小沢を非難しない。
偉そうなことを言いながら、実は私財を増やすために政治事業をやっていたのではないかと国民は疑い、
そのことで怒っている。
もし、公共の目的のためにすべての公金（政治資金を含めて）が支出されたのなら、
その明細・活動内容の詳細を一円から明らかにせよ。

>>170
>>172
情報・事件を伝えたことが原因であると言う観点からは、確かにそうともいえるな
だが、いわゆるネガキャンが存在しているのは、君達の頭の中だけだ

公明党、早々予算案に賛成で与党入りしている歌交尾ビデオやっているから世界は破滅へこまめに問題、行け、事件事故火事現場、自分で自分で自分で 右は人間左は食べ物

秘書議員一律、1500人の後援会員と連絡を密にできないとおかしいだろう

大仁田厚候補へ長崎県のお知り合いをご紹介してくださいサンダーファイヤー
一位橋本 剛40男無所属（民主推薦）前農林水産省改革推進室長
二位大仁田 厚 52 男 無所属 新 元参院議員、タレント
三位中村 法道 ナカムラ ホウドウ 59 男 無所属 前長崎県副知事
四位山田 正彦 ヤマダ マサヒコ 44 男 無所属 新 会社役員
五位松下 満幸 マツシタ ミツユキ 62 男 無所属 新 会社経営
六位深町 孝郎 フカマチ タカオ 67 男 無所属（共産推薦） 「民主県政をつくる会」事務局長
七位押渕 礼子オシブチ レイコ 71 女 無所属 新 前長崎県議会議員、医師
記事の投稿に失敗しました。しばらくしてから投稿してください。

【高速無料化】八王子バイパス　相原〜打越間５キロ、２５０円が無料に　ETCなしでもOK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265188226/l50

>>174
朝鮮語を翻訳しているのか？


【>>1ほか、民主党スレを立てる人へ】

＞◎重複（類似）スレッドは削除対象です
＞　・議員･政党･大臣･選挙区･政策等の話題は出来るだけまとめてください
＞　　(支持・不支持・雑談等がそれぞれ１〜２つぐらいで）
＞　・重複スレは新しいものが削除対象になります
＞　　見つけたらsageでやさしく本スレに誘導してあげましょう
http://society6.2ch.net/test/bbs.cgi?guid=ON

まとめる以上、
民国社政権に外国人参政権問題があることを意味する＜丶｀∀´＞マークは
外国人参政権問題が無くなるまでスレタイから外せない。

そもそも、民主党を作った発端は、自民党のような汚れた政治をなくそう、
新進党も同じような保守党だし、というわけで、リベラルな市民の立場の
政党が作られた。

よりによって、民主党が一番否定する田中角栄や金丸の金権政治が、小沢
によって持ち込まれようとは。小沢と合併するときには、多少は覚悟はし
ていたとはいえ。
汚いウイルスが、こんなに蔓延するとはねぇ。予測できなかった。
ウイルス感染者たちがだれか、言わなくともわかるだろうけれど。

公明党、早々予算案に賛成で与党入りしている歌交尾ビデオやっているから世界は破滅へこまめに問題、行け、事件事故火事現場、自分で自分で自分で 右は人間左は食べ物

秘書議員一律、1500人の後援会員と連絡を密にできないとおかしいだろう

大仁田厚候補へ長崎県のお知り合いをご紹介してくださいサンダーファイヤー
一位橋本 剛40男無所属（民主推薦）前農林水産省改革推進室長
二位大仁田 厚 52 男 無所属 新 元参院議員、タレント
三位中村 法道 ナカムラ ホウドウ 59 男 無所属 前長崎県副知事
四位山田 正彦 ヤマダ マサヒコ 44 男 無所属 新 会社役員
五位松下 満幸 マツシタ ミツユキ 62 男 無所属 新 会社経営
六位深町 孝郎 フカマチ タカオ 67 男 無所属（共産推薦） 「民主県政をつくる会」事務局長
七位押渕 礼子オシブチ レイコ 71 女 無所属 新 前長崎県議会議員、医師
記事の投稿に失敗しました。しばらくしてから投稿してください。

早く予算成立させて、公益法人、独立法人整理統廃合に大鉈を振るえ

子供手当てを支給し、予算の箇所付けを前進させて参議院選挙に勝てよ

そのためには小沢一郎先生がいなくては実現できないことばかりだ

きれいごとでは政権は維持できない。政権維持を最優先できないようでは糞野党に逆戻りだぞ

大改革することを最優先しろよ

検察審査会が開かれれば小沢に関して不起訴不当の結果がでるかもしれないな

ただ、結構先になる可能性はあるけど。
一般的にどうなのかわからないけど、例えば明石歩道橋事故の場合
市民団体が最初の不起訴不当の申し入れをやって審査会が最初の起訴相当の
議決を出したのは一年後だから。今回の例で７月の参議院までに何かでるか
といえば可能性は低いんじゃないかな。

本当に起訴されるのは一度起訴相当の議決がでて３ヶ月捜査してもう一度
起訴相当の議決がないといけないから。長期化する反面その頃まで世間が
覚えているかどうか。さらに検察の付かない裁判で原告が勝てるかどうか
も怪しいし。

>>180
それは法改正前のことだな。

ちなみに西松二階ルートだと
５月７日　市民団体が告発
　東京地検が起訴猶予
６月４日　市民団体が検察審査会に申し立て
６月１６日　検察審査会が不起訴不当の決議

結構早い

小沢の悪評は、検察・マスコミのせいだとして、それなりの
試験を通過して今のポストにある彼らは「論理思考」しかできない頭脳ができあがっている。

「論理思考」でいくと、小沢の件「黒」と考えられない。どう考えても「黒」と考えないと辻つまが合わない。
第五感や第六感で生活している人間はよいだろうが、「論理思考」で生活しているエリートの彼らにとって、小沢無罪と思考する
ことは自己否定につながるのだ。

×
黒と考えられない
○
黒としか考えられない

証拠があるのに起訴しなかったから
西松元社長は起訴相当（起訴しないかわり、検察の言うとおり吐け）
起訴相当になり、訴因事項が追加となったが、求刑は変更せず
二階秘書は不起訴不当

>>177
創設者の鳩山が脱税している。

>>169
この件は赤旗はずっとやってるよね。
検察が動く前から、自民党の議員についても調べて
二階らの名前を挙げて、調査報道をしてきている。
さすがだわ。

バンキシャで検察が不起訴を決定した会議の内容が報道されているが
これなんか「小沢は有罪」「これ以上は国会に悪影響が出る」などと
自分たちを正当化している情報が流れることも異常だな

まあ２３億記載が合わないんだからきっちり説明してもらいましょう。
小沢自らね。
それをメディアを介して国民に広く頒布してＰＤＦファイルを作って
ネットでも簡単に落とせるようにすればいい。
国民に広く広がるが逮捕よりマシじゃね？

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100207/plc1002071802005-n4.htm

やっぱり今回の個所付け問題の裏に小沢ありか。

ほんと民主をどこまで腐らせるるもりなんだ？この男は。

無党派層で自民に負けるとはやべぇぞおい・・・

だな。無党派層をなめたらあかん。

小沢個人の問題以上に、鳩山含めて秘書が逮捕されてるからね。
秘書逮捕で自民党議員を離党させた過去があるし、
議員とはそうあるべき（鳩山にいたっては議員辞職すべきと発言）と
言っていた以上、自らも議員辞職しなければ道理が立つまい。

他人に厳しく自分に甘い奴を人は信用しないよ

　＿＿＿　　よーく見えてまーす、小沢さんは清廉潔白な政治家です
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　　
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　十分読めてます！検察・マスコミの策謀には腹立ちます
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知ってますよ〜、虚偽記載？自民だってやってるでしょ
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　もうありありです〜　豪腕幹事長のおかげで参院選大勝利！
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>192
逆じゃん？

鳩山の脱税は政治とはあまり関係ない個人の問題。
逆に小沢の問題は自民型腐敗政治そのものだからな。
鳩問題であまり下がらなかった支持率が小沢問題で大幅に
落ちたのは、サヨナラしたはずの自民政治が、小沢という
民主党の最高権力者の下で再現されてるからだろ。

なんだか、一昔前は自称リベラルｗを名乗ってたような人間が
鈴木ムネオだの小沢だの亀井だのを必死に賛美しているようだ
けど、ほんと恥ずかしくないのかね？

>鳩山の脱税は政治とはあまり関係ない個人の問題。

？？？
脱税する奴に総理大臣務める資格があるの？

>>194
斡旋収賄として裏金もらってたという前提で話進めるからそーいう短絡的な話になる
大体野党の小沢に職務権限はないと言うのに
そもそも企業献金は自民の方が何倍も多い
清廉潔白を政治に求めるなら、強いて言えば社民党あたり？と選択は限られるんだよ

証拠がなく、明確に否定しているのに、偽証歴のある水谷（受刑中）だけを一方的に
取り上げて「裏金裏金」と散々捏造報道してりゃ、幹事長辞めろが７割になる
それでも森麻生福田アベよりは見れる数字だけどなｗ

朝青龍よりも日本人の美徳・常識を知らない人間のクズが
汚沢・鳩兄・民主党議員・民主党支持者。

ああ〜恥ずかしい。

>>195
世論（無党派）への影響を考えた場合の重要性の話しだからね。
個人的には鳩山の脱税は確信犯だと思ってるし、総理の資格など無いと思ってるよ。

>大体野党の小沢に職務権限はないと言うのに

小沢事務所が談合を「妨害する」と言う形で介入して
それを防ぐための献金。と言うのが暴露されたけどね。
証拠が無くても証明が出来なくても、バラされたら終わりだね。

お前みたいな陰謀論者より、国民のほうがよほど賢いと思うよ

>>199
じゃその賢い国民が、次の参議院選挙で何所に勝たせるの？
でお前は何所に投票するんだ？

>>199
＞談合を妨害する

ん？談合っていいんだっけ？？？
談合した人達はどうなったの？
イミがわからない。

【政治】舛添氏、著書で首相の座に意欲…自民党執行部を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265506788/l50

自民党の舛添要一前厚生労働相が２００２年に出版した著書「内閣総理大臣」（角川書店）の
増補版を１０日に出版する。加筆部分で「時期が来たら、私自身がリーダーシップを
とることを拒否しない」と首相の座を狙う考えを示すなど、野心的な内容だ。

舛添氏は著書の中で、現在の党執行部について「危機感がない。やはり自民党の
歴史的使命は終わったという思いを強くした」と批判。「必要なのは小沢（一郎民主党）幹事長より、
もっとラジカル（過激）な強力なリーダーだ」と説いた。

自らの役割に関しても「（党を）分裂させるぐらいのパワーで改革しなければ」と、
党改革に強い意欲を示した。ただ、舛添氏は最近まで、政界再編を仕掛けることも
辞さない考えを示していたが、「私は内部でけんかしながらやっていくつもりだ」と
新党結成はひとまず否定した。

>>200
自民党だよ。国民は小沢が大嫌いだからね
俺は自民にも民主にも入れる気は無いが

小沢は国会で「詳細に」説明すれば少しでも支持率回復すると思うのだが、
それすら出来ない。石川は辞めない。
クリーン政治はいずこへ？

>>203
俺は小沢幹事長で民主党が勝つと思うけど、それは個人の予想の差だな
前回の参議院選挙で民主党の代表が誰だったか忘れてないよね？
あの参議院の与野党逆転から、政権交代が始まった

回答ありがとねｗ

>>196
＞斡旋収賄として裏金もらってたという前提で話進めるからそーいう短絡的な話になる

それを前提としない限り、今回の秘書が起こした「収支報告書偽装」は合理的な説明がつかないでしょ。
こういう流れになるとまた「証拠出せ」みたいな幼稚なレスが返ってきそうだがｗ

小沢の辞任を求めてる7割の国民は、検察の不起訴＝シロなどと思っていない。
そんな都合の良い図式は小沢周辺・支持者間でしか通用しないんだよｗ

小沢のおかげで政権交代しただ？
小沢が何したのよ。　政治活動の資金を集める能力は認めるけど。

>>199
談合はそんなにオープンにするものなのか？
献金どうぞと言われ、献金を受ける側が談合があったと知らなければ、
普通の献金じゃないのか？

>>206
通用しないと言われても、裏金が無い事を証明するってのは悪魔の証明だよ

>>207
そんな事誰も言ってないのに
前回の参議院選挙では、岡田が民主をあきらめる所まで落とし、前原がメールで同士
の自殺者まで出してボロボロの状況から、小沢代表で勝った功績は大きいと思うけど
総選挙ではポッポも岡田幹事長も７奉行も皆頑張ったんじゃない

小沢が勝てたのはマスコミの連日の自民叩きおかげでもある。
タイミングが良かったんだよ、小沢は。

>>206
収支報告書の虚偽記載では
自民党では「大臣は辞任、もしくは自殺」
でした。

民主党は毎回毎回何かあると「辞任」を連呼していました。

>>210
恋愛もそうだけど、タイミングって物凄く大事じゃんｗ
まあ、小沢もマスコミに助けられている部分もあるんだよな

まあ郵政選挙の時なら小沢が代表でも惨敗してただろうな

参院選は政権選択選挙ではないので、現状批判派がその政権与党に投票するということはない。
だから５５年体制時代に社会党や共産党などの化石政党が簡単に批判票の受け皿になってしまう
傾向があった。今の自民はいいところがひとつも無いダメ政党であるが、
小沢批判票の受け皿に十分なりうる。
先の衆院選はたった７００万票が自民から民主にシフトしただけであれだけの大差が出た。
民主党は検察との　全面戦争ージハードーにはとりあえず辛勝したが、
世論との戦いには完全に敗北してしまった。
ネット工作隊による必死の検察・マスコミ批判キャンペーンも全く功を奏さなかった。
民主党は小沢と郎党を離党させ（たぶん３０人位）、新民主党として参院選挙に臨んだ方が
民主党にとっても国民にとってもベストの道である。

>211
虚偽記載で辞任した大臣を教えてくれ

>>206
傲慢なヤツだな。
脳内完結しつつ、世論調査の数字をあげ、
真偽不明、偏重気味のマスコミ情報に乗っかり
自分の妄想は正しいと結論付けてやがる。
正しい情報はまだ検察から公表されたものしかない。
それ以外は推測でしょ？それを重ねると妄想となる。
あまり断定して言わない方がいい。

マスコミの偏向報道への対策として、
小沢が国会で説明すればいいんだよ。
単純なことなのに、それすら出来ない。
偏向報道を放置してるのは民主だよ。

小沢っていう自民の一番濃い部分を排除できて初めて民主がスタートできる

>>216
小沢自ら説明して
それをメディアを介して国民に広く頒布してＰＤＦファイルを作って
ネットでも簡単に落とせるようにすればいい。
こうすれば説明責任が果たせるぞ。
誰でも簡単に見れるようにしないとね

もう普天間は
小沢にまかしたほうがいい。

とりあえずは　大訪米団を送ることだよ。
米国でなるべく大規模といってるのは中国を意識しているからだろうし
それを少しでも上回る規模にしたほうが、日本の保守層や右派あるいは
２０代や女性に受けがいい。

なんだかんだいっても、今の時点では　人気では　米国＞＞中国なんだよ。

大訪米団ひきつれて行ったら、またマスコミが
小沢が権力を誇示しただの悪いイメージで報道しそう。
まぁ実際に権力は民主の中で最高だけど。

悪いレッテル貼られてもいいのって小沢しかいないのでそれを活用するしかない。
第一、マスコミが絶賛して支持していた小泉が何をした？
逆に控えめで鳩山流で行くと優柔不断と叩かれる。マスコミは極悪非道だぞ。
そんなものに気を使う必要など無い。

権力の二重構造などマスコミの作り上げたでっちあげ

小沢支持者はそう言ってたはずなんだけどな。
いつの間にか否定するヤツいなくなったなｗ。

ズルズルと権力が小沢一極に引きずられてる現状は
どう考えても異常だよな。

結局、小沢事件は権力闘争でしかない。
それ、自民党の悪しき体質じゃん。
もう、いい加減にして欲しいよ。

経済が停滞して、生活がよどんでしまうだけだ。
政治をワイドショーと同じ感覚で報道するメディアはどうかしてる。

そのおかげで政権が取れたんだけどな

>>225
メディアのおかげじゃない。
小泉改革でいざなぎ景気を超えたと言われたのに、
生活が楽になる実感がないどころか、
ドンドン悪くなっていくばかりだからだろう。

金融立国なんて、冗談じゃない。アイスランドみたいにならなくてよかった。

中国の不良債権、すでに数兆元規模に膨らんでいる公算−破産弁護士


　　２月５日（ブルームバーグ）：中国の銀行の不良債権は既に、
「数兆元」の規模に膨らんでいるもようだ。ロベルズ法律事務所の弁護士
ニール・マクドナルド氏が明らかにした。甘い融資慣行が背景にあると
みられる。

　　香港で企業の再編と破たんを担当するパートナーのマクドナルド氏は、
「中国の国務院国有資産監督管理委員会（ＳＡＳＡＣ）と緊密に協力しているが、
中国では既に、デフォルト（債務不履行）状態にあると言ってよい融資が事実上、
何兆元もあり、これらは放置されている」と語った。同氏は４日にアジア・パシ
フィック・ローン・マーケット・アソシエーション（ＡＰＬＭＡ）主催の会議で発言し、
「ある時点で総決算を迫られることになろう」と指摘した。

　　４兆元規模の景気刺激策の一環として中国政府が金融機関に融資を促した結果、
中国の銀行が昨年実行した新規融資は過去最高の９兆6000億元（約126兆円）
に上った。

　　マクドナルド氏は「２、３年後、あるいは５年後かもしれないが、ある時点で
中国の不動産市場や市場全般で、甘い融資慣行の整理が起こるだろう」
とも述べた。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=...

　　.,,--‐‐‐‐‐--.., 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　┃|
　 /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　　┃|
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　|:::::〉　　　) 　(　　|　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　┃|
6/　 -=・=｀ ´=･=ヽ　 　r　ｴ__ｪ幸ヾ 　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　 　 　 　┃|
　| 　　　（__人_）　 |　／´ ￣　　｀ﾉj` ､　　 　　　 γ⌒´　　 . : :＼　　　　　　　┃|
　＼　　 　`ﾆ´ __ノ （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）　　　　／　　 　 　 . . : : : :）　　　　　　┃|
　 /　　　 く￣　　　 ｉ / ―　　　　―ヽl 　　　　.i　　 ;　　 . . : : : : : :）　　　 　　 ┃|
　 |　,、　 　＼　　　 !ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!　　　　 i　　∪. : : : : : : : :/ 　 　 　　　┃|
　 |　　　　＼､..二⊃ |　　　（__人_）　　|　　 　　 ｌ　　 . : : : : : : : :.|　　　. 　　 　 ┃|
　　! ､,　　　,,）⌒ ー-⌒ヽ 　`ｰ'　　／　　　　　　＼ー-　〃-''._/ 　 　 　　　 　┃|
　 （一(、郎（　 ＼　　＼ ＼‐--‐イji| !　　　　 /⌒`　友　愛　　''｀ヽ.　　　　　┃|
　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_　 ｿﾘ ′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　 ,rっ┃|
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

>>226
選挙についてお勉強しましょうね

マスコミのネガキャンなど存在しないと言い切ったID:Vrn8l3oKが
どんな超理論で民主がマスコミのおかげで勝ったと説明するのか期待

本気で言ってるのかｗ
政治とマスメディアの影響効果の関係は、遙か昔から研究･調査・分析が続いているんだがなぁ
特に選挙じゃそういう面が大きく現れるんだが、日頃こんな板に来ながら思いつきもしなかったのかな？
果たして、自民特に安倍･麻生の頃のマスコミ報道は、まさにそれの格好のサンプルケースとして取り上げられ、
他方で心理学方面でもラベリング効果のサンプルケースになっている
その一方で、民主党政権時にそんな話は聞かない

>>230の知らない話が、大きく絡んでるだけのことだよ

自民党は党内で長い間、足の引っ張り合いをしてた。
そのことを指摘する者が誰もいないということや、
表立って庇う大物議員がいないということの方が不思議でならない。

切捨てたって、よくならなかった。
責任の取り方が違う。

>>231
自民党はやってたじゃん。
Cmまで民主のネガキャンして。

それに小沢や鳩山の件を連日メディアが報道しても、
衆院選は勝ったし。

>>231
お前も日頃こんな板にきてるんだから、ソースなしの妄言が一笑に付されることくらいわかってるだろ
「自民に対してはネガキャンで、民主には違うと一般的に言われてる」ことを示す「まともな」ソースを頼むよ？
存在するならねｗ

>>233
CMがどうかしたのか？
まさかは思うが、マスメディアによる主要効果位は知ってるよな？
選挙モデルと有権者像の傾向は？投票方向は？
相変わらず政治の話じゃ、「俺の知らない話は関係ない！自分の感想の方が正しい！！」が普通に罷り通るよなぁ
まあ、そんなだから日刊ゲンダイが確信犯で書いてる記事のレベルを越えられないんだよ

>>222
鳩山が控えめはないだろ
国内議論も削減の目処もなんもないままいきなり国際舞台で２５％宣言してみたり
各国の要人とあっては勝手に発言捏造してみたり
これが控えめな人間のやることかよ

【社会】 右翼団体「潔心塾」の自称構成員3人を逮捕　ロシア大使館周辺で街宣活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265544070/l50

>>235
だから何なんだ。
何が言いたい。

>>238
何が言いたい？
小沢はけじめをつけて引っ込め。
これは民主党支持者６割ちょっとの願い。
当然聞いてくれるんだよな。

本来ならば鳩山が小沢を辞めさせるべきなのに、
なんであんなに言いなりになてるんだろう。

>>239
俺は小沢じゃないからな。

主体がおれじゃない質問には答えられない。

>>240
連立維持のキーマンだから
次で単独過半数取れれば少しは力関係も変わってくるかもだけど、小沢不在ではそれさえ厳しいからな

>>241
じゃあ突き上げて辞めさせちまえ。
既に党内でうざがられてる。
今回の件も個人の問題だし
党全体ってわけじゃないだろう？

>>239
民主支持者で小沢に引っ込めと願ってるのは殆ど居ないよ。
マスコミの調査はまったく信用できない。
小沢を恐れて引き釣り落とそうとする新聞社、テレビ局もあれば
小沢を排除して出来れば社会党みたいな正当に変えたい新聞社、テレビ局もある。
彼らが結託してウソの世論調査を垂れ流してるとしても驚かないよ。
特捜部が失敗したから次は俺たちが小沢を追い出す番だってね。
正義の味方のはずだった検察があんな風だったんだから小沢一郎をめぐってはなんだって有りうる。

例えば俺なんて自分の投票行動を気持ちの悪い団体（検察）にけちをつけられて
無かったことにされようとしてるのを見て
かなり怒っていたぜ。
民主に投票した人間は小沢に怒る人間よりも
検察とその仲間にしか見えない自民党に怒りを感じた人間のほうが多いだろう。

>>243
党内でアンケートでもとったのか？

民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人
　に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会
　は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民
　がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えら
　れると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
　この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッ
　キリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
　どういう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こう
　とし　ているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。
　http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1253729/
どうですかみなさん

>>243
あちこちで、今回の件でまだ小沢信者をやってるのは
民主党支持者でも「アホ」扱い。

とにかく、自民党みたいに、辞めては同じような問題がまた起こり、また辞めての繰り返しでは、
何も変わらなかったのは事実。
小沢さえいなくなればその手の問題は二度とおこらないのか？

政治資金規正法やら献金禁止にする前向きな方向で考えればいいじゃん。
小沢が白か黒かと言ってたって埒があかない。
法律変える方向で、とっとと経済政策を真面目に議論して欲しい。

>>244
民主党内と民主支持者の評価は違うな。
俺のまわりでは小沢金脈は選挙にはマイナスそのものという意見が圧倒的だ。
検察がどうのという声はほとんどない。
本人にまったくけじめ無しは理解されまい。

正確には民主支持者内で６４％だった。
２４４の御仁は何を言ってるのかと…
殆どどころか３分の２に迫る勢いじゃないか。
ニコ動や自民党支持者に聞いた数字じゃないぞこれ…
民主党支持者だぜこれ。
毎日新聞当たりが出してるぜ。
これが小沢の民主支持者の世論といったところ。
既にうざがられてる。

小沢・鳩山を引き摺り下ろせない民主党議員は数ヶ月前の自民党と全くおなじ
麻生と心中を選んだアホと同じで、民主党も小鳩と心中を選んだのさ

参院過半数なんてもう絶対無理
小沢の暴走は民意が食い止めます

>>250
毎日新聞はどうやって党員名簿を手に入れたんだろう。
不思議だなぁ。普通、厳重に管理するもんだろ。最近特に。

>>251
よかったら>>208の質問に答えてくれない？

党内民意まで敵視して小沢とその支持者は一体どこへ向かおうとしてるのかと。
てか支持者の話聞かない奴とか価値ないじゃん。

>>248
>政治資金規正法やら献金禁止にする前向きな方向で考えればいいじゃん。
過去の事件を反省して改正しても、その抜け穴を利用した今回のような事件が起こるだけだ。

>>248
自民党は小沢問題なんかよりもっと些細なことで
「きちんと責任をとっていた」だけだよ。

民主党には「自浄能力が全くない」と新聞でも言われていた。
つまり悪事があってもそのまま放置で、自民党より悪い。
箇所付けなんかその典型。

>>253
なんつーかさ、あの世界はドロドロのぐしゃぐしゃで
庶民にゃ計り知れない事が山ほどあるのよ

いつどこで何の談合が行われていたかなんて、小沢側は手に取るように
わかったろう。談合側に小沢よりの会社があるからさ。
特定の会社は自社に仕事を回すように小沢に献金する
別会社は談合を邪魔させないように献金する

二重取りをずっとやってきて、その一角が今回暴かれただけだろ

>>253
今はどうか知らないけど数年前までは普通にあったよ。
指名入札で入札のメンバーから外されるとかね。

選挙ってのは、民主党支持者だけじゃなくて有権者全体なんだから、その民主党支持者
限定とか言うのは何の意味もない

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100207k0000m010080000c.html

小沢幹事長は辞任すべきか？ （民主支持者じゃなくて、有権者全てへの問い）
前回　７６％
今回　６９％　

少しずつ回復して行けばいいし、国民が総合的に判断する問題でしょ
少しずつ、着実に信頼回復して行けばいい
民主党支持者に限って、とか意味ないわ
というより、今民主党を支持してくれない層への影響を考えたらむしろ逆じゃね？

>>256それより、今週の国会の話題はこれがホントかどうか？
きょうのきっこのにも出ていた
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/11/post_1276.html

>>259
そりゃそうだ。
だが自党の支持者がどう思うかという数字くらいは
あったほうがいい。
今回の数字は自党ですらうざがられてるという現状。
自党の支持者にも浸透してるって危機感持ったほうがいぞ。

>>248
>政治資金規正法やら献金禁止にする前向きな方向で考えればいいじゃん。
>小沢が白か黒かと言ってたって埒があかない。

スピード違反で捕まった本人が「こんなのみんなやってる、おれだけ捕まるのは
おかしいから自動車運転は全面禁止にしろ」と言ったって世論には訴えるものがない
逆切れみたいな理屈で通るのは小沢信者だけだ

おれは民主支持だが小沢は離党して欲しい口だな。小沢の力は認めるがもう不要だ。
返ってマイナスが多い。

ちょっとソーズが欲しいねこの意見↓
244 ：無党派さん：2010/02/07(日) 21:42:13 ID:PeXju0DM
>>239
民主支持者で小沢に引っ込めと願ってるのは殆ど居ないよ。

生の声が政治を語る20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1265028688/

177 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/02/07(日) 19:27:10 0
●読売新聞・朝日新聞・新報道２００１世論調査について

・不支持層増加分の大半が、内閣実行力不支持率（鳩山不信）に転化している。
・しかしそれが自民党への支持に転化されていない。（読売の非自民不支持率、報道２００１の野党支持率の伸び悩み）
・政策への支持は減少傾向にあるが、これはマニフェストが実行されないで、他のことで騒いでいることへの怒りである。
・自民党に、中身が何もないことがバレて、それが国民の間に定着しつつある。
（みんなの党支持層が世論調査に出るようになったこと、読売調査の、「非自民だから民主支持層」が、支持率に関わらず変動がないこと）

結論

・民主党は、「政権交代してここが変わった」というのをセレモニーでもいいので、国民にアピールする必要がある。
　事業仕分けで支持率が踏みとどまったように、国民は「政権交代」の、実感を感じたいと思っている。
　普天間の問題と石川が辞職できない（補選の関係）は、非常に問題である。暗いイメージしかない。

・自民党は、１日でも早く執行部が総退陣し、新政策、新機軸を打ち出し、２大政党の一翼として、国民にアピールすべきである。

・参議院選挙は、民主党が勝利する可能性が高いが、あぐらをかいていると、突然、自民党執行部総退陣の奇襲を食らう可能性が
あり、そこに落とし穴がある。

>>261
危機感は持たないと行けないけど、捏造報道されたわりには見れた数字だと思うんだけどなあ
裏金に証言者、とかなった時は俺も終わったと思ったし、あれもどーみても捏造だろ？
誰か連れてってわざわざ渡す所を見てて下さいね、とか行って裏金渡すバカがいるか？ｗ
その訂正報道もやってくれないし、全然フェアじゃない
これからその捏造報道に対して、きちんと冷静にわかってもらうような努力を
しなきゃ行けない

>>262
極論だなあ
飲酒運転だったらその理屈は半分くらいは通るかもな

>>257>>258
そうなのか。本当にぐちゃぐちゃだな。
でも、談合が普通に行われるなんていいのか?ってくらいにしか思わないなぁ。

そういう時代があったのなら、なおさら繰り返さないことだ。
献金禁止にしたら随分と変わるんじゃないか？

事実かどうか知らんがそういうので嫌な目に遭った人達がいるなら、
小沢のことは許せないだろうが、もう、いい加減、前に進んだ方がいいと思う。
民主は応援してるが、小沢や鳩山抜きの民主は心もとない。

>>264
すごいね、その人。
俺の気持ち代弁してくれてる。本当にとっととやって欲しいんだよ。
政権交代したという実感が湧いてくれば、少々お痛が過ぎても、
国民生活のことを考えてくれてありがとう！って感じだよ。

テレビで小沢は６月に実感できると言ってた。
国民は自分達がどうしたらしたいかわかるようになるだろうと。
政治家はその願いを実現する手伝いでしかないようなこと言ってた。

どうしたらいいか・・・○

鳩山辞めろはさほどでもなかったなあ。
こっちは世論全体の数字で３３％か。
つまりは鳩山内閣存続で小沢ポイってのが最適解か…
一気に内閣がｇｄｇｄでカオス化しそうな話だｗ
鳩山ごときにあの集団は止められん。

>>266
献金禁止にしたらどこから政治資金を調達するのさ？母親？w
政党助成金にしても、今以上に税負担でやることに賛同できるか？
どさくさ紛れにネコババする奴もいるし。

そもそも談合で便宜を図るために金を渡すような場合には、表から渡していない。
足がつきにくくなるように何らかの形で資金洗浄している。
よって献金を禁止することはほとんど意味がない。

>>256
>誰か連れてってわざわざ渡す所を見てて下さいね、とか行って裏金渡すバカがいるか？ｗ

君はなぜ裏金の用途を書いた裏帳簿がこの世に存在するのか、考えた事もないんだろう。
裏金にしろ賄賂にしろ、「確かに渡した」と証明する立会人は必要なのだよ。

>>264
>マニフェストが実行されないで、他のことで騒いでいることへの怒りである

甘い分析だと言わざるを得ない。
民主党は予算の組み換えでマニュフェストの実行資金を出すと言っていた
しかし、組み換え中途で終わり、子供手当てなどは国債（未来の借金）で
まかなう事になった。これはどう見ても友愛政治などではない。無責任政治だ。
国民は52兆と言う国債発行額に戦慄を覚えたのだよ。
マニュフェストが実行されれば支持が上がるとか、妄想に過ぎない
去年の定額給付金で自民の支持率が上がったか？

小沢は参院選直前までは必要な気がする。

これ以上政治と金の問題にならないために税金で活動すべきだな。
今の選挙活動にはかなり無駄がありそう。

>>266
世論の大部分はまず小沢が消えればその分クリーンになると思っているだろう
もちろん他にもいるかもしれないけど、他の話はまず小沢が消えてからしようと

世論調査でも、小沢は限りなく黒に近いグレー（と思われている）なのだから

その小沢個人の責任を制度の問題にすり替えてもダメだ
少なくとも世論の大部分は検察の捜査がおかしいとは思ってないし
ましてや小沢は制度問題の「被害者」だなんて思っていないから
せいぜい制度の抜け道を悪用しようとして捕まったぐらいにしか思ってない、
だからルール変えたければまず小沢が政治責任取ってからにしろと

>>270
それ言ったらキリがない。
洗浄もキックバックもとにかく禁止。談合も駄目。
民主には受け取ってない議員もいるんだろ？

小沢が幹事長を辞めれば複数区での候補擁立が進まずに
結果的に民主党は共倒れを避けることができる。

小沢を早くやめさせた方が選挙には有利。

>>271
仮定の話だよ、
もし裏金を俺やあなたがもらうとして、二者間の秘密裏に行うんじゃない？
俺なら、仮にどーしても家族の手術費がなくて、不正に手を染めないと家族が
死んでしまう、となり、自分の身に代えても家族を助けたい、という設定で裏金をもらうとして、
同席者なんて付けるなって言うんじゃないかなあ
証明されたら困るのが裏金なんだから、証明する立会人なんてリスクが増すだけなんだから

>>271
誰も計算してなかったからなあ予算。
仕訳で無駄を兆単位削ってやんよって
緊縮の雰囲気すらあったから。
仕訳が１兆もいかず
子供手当と高速無料化って金のかさむことやろうとすれば
そりゃ増える。
出てくるまで見事に誰も気付かないでアタフタだったもんな。
出てきた予算は超積極予算。
最初から積極で行くと言えば思想的に理解が出来なくもないが
出てくるまで誰も気付かないってオチっぷり。
緊縮やるつもりが超積極になったと取られただろうな。

そもそも、政治献金規正法が政治家本人からの献金を制限しているところに問題がある
鳩山の個人資産が、民主党の立ち上げに活かされ、
グループのまとまりに貢献したことだけは間違いない

鳩山という資産家が私財を投じて、新党を設立しなかったら
たとえ、小沢が選挙上手であろうとも
政権交代は、あり得なかった

どうにも、小沢は資金源が税金みたいだから、許せない

>>271
>民主党は予算の組み換えでマニュフェストの実行資金を出すと言っていた
いまや民主党が掲げたマニフェストをそのまま放送するだけで、
それが民主党に対するネガティブキャンペーンになってしまいそうな勢いだもんな。

>>280
そんな夢物語、知的常識を備えた大人なら、
みんな、ニヤついていただろう

だから、「言ってたことはウソだろう」というのは、ダメージにはならない

>>271の補足。
献金ってのは、いつ・だれが・いくら出したか、が明確になっていないといけない。
だから西松→小沢の偽装匿名献金で、大久保がどの政治団体名でいくら献金を受けるか
西松本社で打ち合わせをしていたわけだ。

献金の受け渡しに立会人を立てたというより、同じ日時同じ場所でまとめて受け取ったんだろうな。
そして証言として「見ていた」と。

まー、逮捕された石川”被告”（←ｺｺ重要）は「デタラメな証言をするやつがいた」と保釈時に息巻いたが
特捜部相手に尻毛も抜かれた状態では虚勢にしか見えんわｗ

>>274
黒に近いグレーなんて法律的には存在しない。
マスゴミの造語でしょう。セレブみたいなものかな？

最初に小沢問題のコメントを聴いたのは立花隆。西松の時。
検察は国民の世論を背景に新しい法律をつくって、
小沢をどうのこうのしようとしてるとか言ってた。捕まえようだっけ？かな、忘れたが。
世論を背景にということはマスゴミも絡む。
俺は一国民としてこの事件は冷静にみないといけないなと思った。

俺の中ではそういう造語を使うマスゴミや評論家は信用できない。
その内、人のうわさも４９日というから、それくらいで次の話題に食いついてるんじゃない？

>>281
そういう知的常識を備えていない奴は今頃、
「子供手当て、半分しかもらえないの？」とか
「うちの近くの高速、無料にならないの？」とか
言っているに違いない。

良かった事は前回の小沢事件は野党だったが今回は政権与党だ

公務員や官僚組織の人事権や予算を握っているし、
法律も国会で改正できる

完全可視化、記者クラブ制度廃止、検事総長国会承認など
少なくとも４年は続く民主党政権で実現できる内容だ

政権与党がこんなに力の源泉になるとは、やっぱり政権ってのは凄い

>>284
だろうな

しかし、そういう人たちこそ、
端的に「小沢辞めろ」と言わなきゃならない
小沢は民主党を自民党田中派化させようとしている
なんで、４０年前に逆戻りしなきゃなんないんだよ！

　　　　　　　 ..--‐-----------..,
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　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_　.＼　　　　| 　　 俺が正義だ。愚民どもは黙って見ておれば良い！
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿__
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/★★★入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::::::ノ:::::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::|| :::::::::::::::::::::::::|￣￣|::::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:|新天皇|:||○ ::::::::::::::::::::|:::主:::|::::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|::::::::::::::::::::::|| :::::::::::::::::::::::::|:::席:::|::::|:::::::::::::::::|

　麻生真宮子時代のヘアヌード写真
　http://www.gekiura.com/~press/miwa1.jpg
　http://www.gekiura.com/~press/miwa2.jpg
　http://www.gekiura.com/~press/miwa3.jpg
　http://www.gekiura.com/~press/miwa4.jpg
　http://www.gekiura.com/~press/miwa5.jpg
　http://www.gekiura.com/~press/miwa6.jpg
　http://www.gekiura.com/~press/miwa7.jpg

民主は強大な力をすでに持っている
それは、政権って事だよ
自民は野党であり汚職まみれの暗いイメージのままだ

民主と強みは小沢や鳩山がこけても、菅、岡田、長妻、原口、馬渕、細野
前原、枝野、野田ってどんどん出てくる
政権で鍛えられてくる
自民は、森元、古賀、青木、額賀、町村、伊吹、二階達が実権を握っている
って、一般国民からも見られている
自民党では政権は無理だよ

埋蔵金はあったのは確かだ。

>>281
でも、マニフェストが実行出来ないというのなら、
解散して、出来そうな政策を訴えて選挙したらどうだろう。
それが望みなんでしょ？そういうこと言う人達は。

>>283
あんたが信用しようがするまいが世論に支持されてないものは支持されてない
時間がたって忘れたり諦めたりする事はあるかもしれないけど
それは有権者が積極的に選んだ結果じゃないから

少なくとも小沢の責任が曖昧なまま法改正云々やっても
民主党や日本の政界が「前向きになった」という評価は国民から得られないだろう
別に世論なんてどうでもいい俺は正しいと思う、ならそれはそれだろうけど

>>273
いや、元々そういう趣旨で政党交付金制度を設計して、税金を使う以上は透明性を高めましょう、
って収支報告書に関する政治資金規正法を強化した。
だから民主党は、収支報告書について事務所費で計上している経費に虚偽の疑いがある、
と国務大臣を激しく追及した。

ところが、収支報告書の数億の虚偽を「形式犯」とか言って有耶無耶にしようとする人と
その信者がいるって話。

>>279
その制度がなかったら、金権政治家の世襲候補が、相続税逃れに悪用するだけだと思うよ。

マスコミも世論も２ヶ月で変わる

国際的な大事件が起これば一日で変わる

今は民主党政権だ
検察のあり方や人事、予算も決めるのは政権党である民主党だ
今後、徐々に民主党に合う官僚組織に改革していくから状況も変わる

>>289
逆だ逆
政権党はリクルート事件をやらかそうが消費税を通そうが
戦地に自衛隊を送り込もうが環境税を勝手に発動しようが
政権失わないんだよ
これは国民が今まで違う決断をする資質も能力も意思も
極度に低いことをあらわしている

>>275
キリがないも何も、
洗浄もキックバックも談合も現行法ですでに禁止されていて、献金とは関係ない。
よって、献金を禁止しても意味がない。

やるのなら、政治資金の完全透明化だな。

世間の小沢批判ってのは、結局のところ自民党批判に行き着くんだから、わーわー言って
るのが小沢に向かっている内は、民主党は安心してていい。
鳩山内閣の支持率がどんなに下がっても、それが自民党支持へ回ることはないんだから。
心配しなきゃならなくなるのは、批判が民主党の政策へ向かって、それで支持率が下がった
ら、民主党は選挙で負ける可能性が出てくる。
実際、八ッ場ダムや長妻厚生労働大臣の話題は完全に消せた。藤井財務大臣退任の話な
んて、この予算審議じゃあ一番突かれたくないとこなんだけど、そこもスルーできた。
どんなに支持率が下がったとしても衆院解散は３年以上先だから、今はとにかく小沢問題に
マスコミや自民党を注力させて、その間に米軍基地問題のすりあわせを進めるのが正解。
次の幹事長になる人は、誰がなるにしても現幹事長より数段スケールダウンするんだから、
その人の前に難題の片を付けて置くのは、当然の布石。

>>291
自民党が与党の時代は自民党議員の中で責任をとった人が多数いるようだけど、
日本の政界が「前向きになった」という評価を国民から得られたの？

>>298
何お前相手が許してくれないなら申し訳ないことしても謝ったりしないクチ？
謝罪して責任取るなんて最低限の常識よ

宮台真司やＴＫＤは

このスレで書き込みしてるカシラ？

>>293
個人資金団体は、政治家の廃業に伴い、清算すればいいだけの話だ

あなたは「出」の話をしてるようだが、
政治家の見識が問われるのは「入」の話だ

民主党政権にとって安心なのは、自民党が衰退し
公明は池田氏の健康次第、みんな、共産、社民、国民は
せいぜいが現状維持
特にみんなは金が無いから、ヨシミが賞味期限が切れたら終わり

結局、有力な対抗政党が存在しないから安心だよな

>>わーわー言って るのが小沢に向かっている内は、民主党は安心してていい。

小沢が実質的に民主を動かしてるというイメージが国民にある以上、
安心はできないと思うね。

５月に菅総理、岡田幹事長、小沢選対に刷新したら
内閣支持率６０％で参院選挙大勝利
小沢は幹事長に復帰、岡田は官房長官に横滑り

菅が賞味期限が切れたら、岡田総理、細野幹事長ってコンビで
またまた復活
駒は前原総理、長妻総理、原口総理、細野総理って存在するから
順繰りで１０年は民主党政権が続くな

>>262
いや、ふつーに支持を得るでしょ。企業・団体献金の全面禁止は。

それと「他の人もやってる」ってアピールするのは、指揮権が実質抜かずの宝刀化してる
以上、対検察の抗論戦術としては当たり前のこと。
泥棒や殺人犯が「他の人もやってる」って言ったって、誰も支持しないけど、４０キロの
制限速度を１０キロ超で取り締まられて「他の人もやってる」って抗論は、支持を得られる
可能性はなくはない。

今の国民は「小沢以外の民主党議員を応援しよう」がマジョリティ

＜深谷市長選＞小島進氏が現職破り初当選

2月7日23時27分配信 毎日新聞
　任期満了に伴う埼玉県深谷市長選は７日投開票され、
　前県議の小島進氏（４９）＝民主、みんなの党、連合埼玉推薦＝
　が、現職の新井家光氏（５４）を破り、初当選を果たした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100207-00000044-mai-pol
　
　
山梨市長選　竹越久高氏が無投票初当選


山梨市長選で無投票初当選した竹越久高氏
　山梨市の中村照人市長死去に伴う市長選は７日告示され、
　前民主党県議の竹越久高氏（６３）＝無新＝が無投票で初当選した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100207-00000012-maip-pol

>>305
君は交通違反の例え話の言わんとしてるところがわかってない
他の奴が悪いと指を指していっても本人の罪状は何もわからない、お目こぼしはもらえないという話だ
罪状の重さなんてこの手の話については蛇足

>>306
小沢グループ以外の民主議員を応援しよう
輿石・山岡・高嶋だけは落とせ！

小沢と検察の争いは、権力闘争だろ
互いに正義なんて無いよ
どっちかが潰されるだけだろ

政権党は公務員の人事と予算を握っている
いずれは、検察側の人間は左遷されたり辞職したり
粛清になるだろうな

>>304
西松のころと違って、最高権力者だというのが完全にバレちゃっているから無理じゃね？
小沢チルドレンがこれだけたくさんいる以上、誰が首相になっても小沢の傀儡だ。

小沢辞めろは民主支持者の間で６４％
鳩山辞めろは世論全体で３３％
なら最適解は小沢辞めさせて
鳩山政権の維持だ。
これでどうよ？
いい具合に混乱しそうじゃねｗ

小沢も歳だし、せいぜいが３年だろ

民主党政権は長期で続くだろうから、小沢の遺伝子達が
自民党や検察組織を徹底的に潰していくだろうな
自民は衰退すれば民主党は１０年も２０年も続く
政権ってのは求心力があるもんだと感心する

自民党がしぶとかったのも政権党だったからだね

>>310
ないない。
日本は政治主導の国家になった。
国会議員の違法行為は与党が違法と認めるときのみ捜査し、
与党が「これは合法」と言えば合法。
政治主導だから、行政も司法も与党の判断通りに行動する。
日本で主権を持つのは国会議員で、行政・司法・マスコミ、
全ては与党の影響下に入る。
日本をこれから動かすのは国家議員。
全ては政治が決める国家が民主党の理想。

>>303
いやむしろ、「だから安心」だと言えるのでは。
いま民主党そのものを見られたら、とてもじゃないけど政権は崩壊すると思いますよ。
いまの閣僚でまともに仕事してる人なんていないんじゃないですかね。
議員になって以来、一度も自力で予算を組んだことのない人たちなんですよ。
スタッフだって、本物のデータを扱ったことのない人がほとんどなんですよ。
まともに予算審議をふっかけられたら、バラバラになるしかない政権がどうにかこうにか
ごまかせているのは、新聞の一面が小沢一色に染まってくれているからです。
５月にリミットを切った普天間がダメで、責任を取って…って筋書きを、間違いなく小沢ら
は考えに入れてます。じゃなきゃ、わざわざあんな締め切りを自分で設定したりしません。
選挙に強いってのは、人気があるってことじゃないですから。
ケンカに強いのが、黒帯や筋肉があるってことじゃないように。

小沢が逮捕されようが、民主はいずれ検察の人事異動をしただろう。

本当に権力闘争なのかね。

>>305
企業団体献金禁止は政党交付金の増額とセットだから必ずしもどうかな。

あとスピード違反に例えるなら、今回は２１億円というけた外れの金額で
昔逮捕された坂井代議士の１億円をはるかに超える。
４０キロ制限のところを２００キロで逮捕されたようなものだよ。

>>314
中華人民共和国日本省ですね！

>>308
この話って、そんなレベルの話じゃないでしょ？
はっきり言えば、自分の逮捕起訴まで考えてたと思いますよ、小沢らは。
甘っちょろい連中じゃないですから。

j金額の多寡より職務権限のあるなしによる賄賂性の方が悪質論にそぐうような
つまり　捕まえるなら収賄に問える　某政党をやれ　とね

>>314
やっぱり検察も裁判所もいらないよね
あと国会もいらない気がする
三権分立を破壊して新体制に移行しよう

自民党側の野党が真剣に政権を取る為に、政策、選挙、人材と
きちっとまとまらないと民主党政権は長期に続く

自民党は１６０億円の借金を返済できずに、債務不履行に
なる可能性が急速に高まっている
自民ブランドでは選挙にも勝てない
いずれは分裂の運命は避けられないだろうな
民主党はライバルがいないから安心だな

>>317
それ、新聞の見出しに騙されてます。
一度に２００キロ超じゃなくて、数年分を積算したら２００キロ超ってことです。

>>315
ふむふむ。

でも脱官僚とか言いながら陰で官僚を利用して彼らに手伝ってもらってたり。

>>311
だからこそ、小沢の横暴を指摘し続けるべきなのです

ex.調子こいて
・仕分け人事に横槍
・大訪中団
・天皇も動かせる
・予算に横槍入れるため、官邸占拠
・検察に戦闘宣言
・外国人選挙権等、微妙法案を上程させろ
・幹事長室で個所付け

なんでもかんでも、押し通そうとう
小沢の権力志向には、民主支持者の多くも辟易しているはずだ

選対政治の小沢民主に21世紀を託した覚えはない

>>317
坂井の場合は、裏金に詐欺まで加わってるから
例えるならスピード違反じゃなく、
飲酒運転（裏金）と轢き逃げ（詐欺）で逮捕だよ。
何も違和感はない。

小沢の場合は、裏金は認定されてなかったんだから
せいぜい、ネズミ捕りに捕まった程度。

調べれば自民党全体で二兆キロくらいオーバーしとるやろ、ｗ

野党時代の小沢への献金を追及するなら、バリバリ権力の中枢の
森や古賀や青木や額賀、伊吹を追及してみろや

国家予算を搾取していたレベルの話しになるぞ
試しに古賀を徹底的に洗えば、小沢の１００倍のスケールだよ

>>319
いや、このレベルの話よ
だって道徳論の話なんだから
だからスピード違反だろうが万引きだろうが人殺しだろうが
内乱罪だろうが法律的に問題ないが人付き合いのうえで避けるようなタブーだろうが
どんな問題行為でも同じ教訓を発信できる

>>328
どうせならもう少し遡って、小沢自民党幹事長の時代まで調べましょうよ。
憎き自民の悪事は徹底的に暴かないとね！

まさかここにいる小沢シンパって金の扱いの不明瞭さでも
「自民党に言われたくない」が通ると思ってるのか？
真に釈明するは国民に対してだぞ？
国民が「自民に比べれば帳簿がいい加減なことなんて問題ないでしょ」って
言われて納得すると思ってるの？

クリ―ンな政治を謳ってきた民主だから期待が大きいの。

>>319
甘っちょろい連中じゃないとか小沢が自力で勝ち取ったように言ってるけど
単に民主党や連立政権の組織運営が弱くて切れないのをいいことに
個人的な法廷闘争に国家の政治を人質にしてただけのことでしょ

民主の組織運営が万全ならあっさり切られてるよ

でも、政治主導へのこの流れは止まらないと思う。

民主党は日本は民主主義国家なのに、なぜ国会議員の言うことを
聞かない人間が日本にいるのか不思議に思っている。
日本は民主主義国家である以上、全て政治が決め、それに従うべき
なのに、国会議員を批判したり逮捕しようとする人間がいるのは
おかしい、日本は民主制国家である以上、国会議員より上の人間が
いてはならない、全てを決めるのは国会議員だというのが今
問題意識になっている。

だからこそ民主党は立法権が、他の二権、及び規制権限・人事を
通じてマスコミを適正化していく必要があると考えている。
そして全てを国会議員が決める真の民主主義国家へと移行し、
内部的に反論が起きないようにしてから、日本は改革に
チャレンジしていくことになる。

小沢、小沢って騒いでいるのって考えようによっては
鳩山政権のプラスだよな

政策論争や政権の実力なんて二の次だもんな

前回と同じく岡田幹事長にして参院選挙に突入したら
小沢を切ったって支持率が上がりボロ勝ちだろうな

悪い事を小沢に被せ、幹事長を辞任すれば民主圧勝だな

>>335
>悪い事を小沢に被せ、幹事長を辞任すれば民主圧勝だな

それだけは間違いない
しかし、小沢は本当にエゲツない
これだけは確かである

【政治】民主党が予算審議より前に地方に示した公共事業配分案を日本テレビが入手★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265502812/

自民党の連中はもっとえげつない
しかも悪いことをしても捕まってないので始末が悪いことこの上ない

小沢幹事長に任せておけば、半年以内に自民党は滅ぶ

>>338
オレが、この３ヶ月間の横暴を書いたように
具体的に、自民のえげつなさを書いてみろ

ex.調子こいて
・仕分け人事に横槍
・大訪中団
・天皇も動かせる
・予算に横槍入れるため、官邸占拠
・検察に戦闘宣言
・外国人選挙権等、微妙法案を上程させろ
・幹事長室で個所付け

沖縄問題も小沢に背負わせて、批判を小沢に集中させて
電撃的に幹事長辞任→細野新幹事長って流れで
一気に参議院選挙だと民主は７０議席以上取るな

それで人事刷新、小沢幹事長に復帰だろう

衆参で圧倒的多数で民主帝国樹立だな

政権ってのは一度手にすると求心力がすごいな

>>339
小沢が組織を固める尻から、浮動票が逃げていってるわなw
民主支持者からして、小沢民主には吐き気をもよおす

あの超便利ソフトが5年ぶりに復活
http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-8404.html
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/a/r/o/aromablack5310/00167.jpg

>>342
組織票固めれば浮動票なんていらねーんだろｗ
これはまったく合理的

俺が小沢なら６月初旬に電撃辞任の絵を描いて
マスコミへは鳩山政権への批判ではなく小沢批判に繋げるな

その間、徹底した自民党支持基盤の破壊に尽くす
裏で創価にも手を回し、借金と運動員不足で
自民党は選挙前にダウン、くらいに追い込む

幹事長辞任に合わせ、人事刷新も行い参院選挙圧勝だな
参院選挙に勝つ事が小沢の目的だからね

>>344
そうして、世間から乖離したオトボケ政党になっちまうんだよw

取り合えず自民党を追い込めば、選挙は勝ちだからね

世論も小沢辞任、細野幹事長誕生なら拍手喝采だろ

自民党は３０議席に届かないだろうな

公明や共産やみんなは現状維持で精一杯だろうな

>細野幹事長

脱税総理、虚偽記載幹事長の次は不倫幹事長か…
やれやれだぜ

>>347
立て読み箇所がわからない

>>347
>世論も小沢辞任、細野幹事長誕生なら拍手喝采だろ

細野にそれだけの手腕はなく、
所詮、小沢の傀儡になるくらいなら
傷のつかないうちに、政府に送ってやって欲しい

参議院選挙に勝てば、当分は国政選挙は無い
予算も人事も法案も民主党の思いのままだな
その間、万年与党化していく自民党は衰退し分裂だろうな

安部一派、古賀グループ、舛添若手新党、雑魚組って大きく
４つに分裂で一部は民主に擦り寄るだろうな

圧倒的多数派政権党の大幹事長として小沢は復活だな

現時点で民主支持者の内小沢辞めろが６４％だからいつまで持つか…
流石に悪評巻きすぎた
もう役職はこれが最後だろう…

自民党信者ってなんでそこまでバカなんだ？
好き嫌いを超えて、冷静に分析できないのかお前らは
このままだと自民党は半年以内に消えて無くなるぞ

・石川議員の出処進退は3月16日以降
・小沢幹事長の辞任があるとすれば選挙前2ヶ月

それまではひたすら自民党の支持団体を切り崩し、
参院自民党を分裂させ、霞ヶ関人事で民主党シンパを要職に付ける

　　　さらに自民党議員を国策捜査でやっつける

表は細野で実権は小沢ってパターンだろ

引責辞任って形態で、参院選前に辞任すれば
世間やマスコミは溜飲を下げる

細野以外にも原口幹事長でも選挙圧勝だろうな

選挙に勝つ、それが小沢の目的だからね

>>351
小沢なら
検察審査会から強制起訴されて、法廷闘争に専念する羽目になる

>>353
あるぇー？二大政党制とか言ってたのに気に入らない党を集中攻撃ですかｗ

とりあえず、与党の幹事長の小沢は何枚もカードを持っている。
どんなカードか知らんが、来月は何枚カードを切るのかな？
それが楽しみ。

>>351
もともと参院選で勝つことが目的だからね
そのための最善手を小沢幹事長も民主党議員も知っている
民主単独過半数を取ったら、その後は、

　　小沢副総理・外務大臣

かもしれんな
で一気に懸案事項を解決していく
衆参単独過半数なら与党幹事長は岡田でも務まるだろう

>>356
自民党には
道路予算の個所づけを契機に、
小沢一派の傍若無人ぶりを徹底追及してもらいたいよ

>>356
？？？？？？？？？？？？？
自民党は二大政党の一角ではないぞ
あれは滅びさる政党だ
自民党が滅んだ後に、10年かかってもう一つの二大政党の一角が現れる

　　　「自民党は二大政党の一角ではないんだよ」

二大政党制は民主党を肥大化させて、自民の一部も取り込んで
民主党を二つに割る事で完成なんだよ

いわゆる自民党的体質や官僚主導主義を排した二大政党制だ

自民党では役不足であり用無しなんだな

>>361
小沢が政権内にいないなら考えてあげていい。
いるなら論外。
最も金にブラックで自民党的な政治家だから。

毎回毎回、民主は自民よりマシという言葉で逃げているが
自民がある限りそんな甘えが生じてしまう。
自民は速やかに解党し、その上で民主を叩くことが望ましい。
野党は共産とみんなの党があればいい。

今はマスコミや世論が小沢批判に向かえば良い状態なんだよ
批判が鳩山政権に向かずに小沢に向かう事に意味がある

批判が大きくなれば成る程、電撃辞任は効果的だ
小沢が政策にも口を出して、全ての責任を背負っての引責辞任だ

参院選挙前にこれをやられたら、マスコミも自民も手立てがないだろう

今の民主党って、明らかに「昭和末期〜平成初期の金権政治全盛期の自民党」と
ほとんど同じだと思うが。
選挙でも、予算をちらつかせて首長や各種団体を脅す手法は、金丸時代のやり方そのものだ。
与党になってからは、それを堂々とやってる。
しかも、旧社会党系の幹部がそれやってんだよ。
悪びれる様子もなくね。
権力を振りかざし悦に入るその姿は、醜い権力亡者の姿そのものだよ。
時計の針が、２０年くらい巻き戻ったように思う。

石川がいま辞職すると、補選になるだろ
問題はその補選がいつ行われるかのタイミングだよ
いまやると　世界に恥をさらした国賊・中川昭一の嫁　がでてきて、
やれ弔い選挙だ！みたいなアホな話になる
補選やるとしても確実に勝たなければならないわけで、
そのためにはいまは最適なタイミングではないんだよ
まあ鈴木宗男さんと同じで断固として戦うべきだよ

離党についてはこれもタイミング
たぶんいま民主党と霞ヶ関との間でものすごい裏取引が行われてる
それが一段落するまでは動きはない
その後であれば、新党大地に入ることもあり得るけどね

民主党政権にとって有難いのは自民党が
昔の社会党化してくれた事だよ
批判だけで政策能力が無く、保守化して
イデオロギー的になっている

右の共産党って位置付けならたいした脅威でもない

最後は衆院８０参院４０クラスの政党で落ち着けば
民主小沢にとって、ちょろい存在だ

小沢辞任カードはできれば最高のタイミングで使いたい
その一つが普天間問題だよ
新しい候補地への進捗が無かった場合、現行案での辺野古移転となるけど、
この場合、大言を吐いた鳩山総理・岡田外相・北川防衛相の首は飛ぶ

そこで、暫定的に、小沢副総理 兼 普天間担当大臣として、
小沢副総理の首一つで辺野古移転とする手がある
これなら鳩山や岡田も辞任せずに最小限のダメージで切り抜けられる
小沢はその後は選対本部長就任となる
幹事長職はいまやってる仕事を一区切りしてから、後任指名して傀儡とするだろう
公認権と政党交付金については小沢が握ることになる

てことは小沢が議員辞職までいったら全てが水泡に帰すわけね。
てかそんな世論も割とあったな。

>>361
小沢主導で議員になったオボコチルドレンが自分の意思で
小さい政府・大きな政府を決められると思う？
結局世論が優勢なほうに雪崩れ込んでいつまでたっても民主が割れることなんか
ありえないよ。

まあそれは自民も同じで、空気を読む能力＝大人になる事を運命付けられた
日本人の宿唖なんだな

この国に二大政党制なんて無理だよ

マスコミが６月まで小沢批判を引っ張って、参院選挙直前に
鳩山が小沢を総理官邸に呼び付け、毅然と幹事長辞任を要求する
マスコミ注視の中、小沢は粛々と辞任を受け入れる

これがプロレスの筋書きなら、鳩山政権支持率は
一気に８０％までいくだろうな
参院選挙はボロ勝ちだ

>>367
民主党にだって政策らしい政策なんかない
政治主導が一応制度論としてはあってそれはそれなりに評価できるけど
経済にしろ外交にしろ社会保障にしろ一貫した理念や計画性はほとんどない

「懸案事項の解決」なんていいつつ、小沢が自分で混乱させた利権関係を調整を
してるだけ。

とりあえず自民党信者は小沢嫌いを直せ
お前らの目が曇ってるのは、小沢嫌いで偏向した見方しかできなくなってるからだよ
2009年衆院選の時もそれで読み違えただろう

小沢中心主義で政治を見ようとするから、全体が見えなくなるぞ
いま谷垣自民党が迷走してるのもまったく同じ理由だ
彼らは自民党がなぜ負けたのかいまだにわかっていない

小沢ってある意味、自民党を潰すことが目的だからね

参院選挙で木っ端微塵に自民を叩きのめしたら
後はお子様連中でやれや、って感じかもな

いずれにしても参院完敗なら自民は分裂して消滅の
可能性が大だな
そもそも１６０億円の大借金で選挙費用が無いんだよな

>>373
無理でしょ。
あれほど好き嫌いがはっきりする人物も珍しい
民主支持者の中にも嫌ってる奴はかなり多いだろう。

自民党消滅させたら次の衆院議長になると思う
　　小沢一郎衆議院議長
それで政界引退かもしれん
総理大臣もあり得るが、
過去に海部内閣・細川内閣・羽田内閣・鳩山内閣と、
実質総理大臣を4度もやってるんで、総理の椅子への執着はない

小沢嫌いがある意味、最大の武器になるんだから笑える
小沢の電撃辞任のタイミングと設定が大事だな

反小沢の連中って、状況判断能力や計算が出来なくなって
感情や本能の世界で物を考えるようだな

小沢批判が増せば民主党の切るカードの威力は増す
小沢切りって最高のカードを小沢が手に入れたわけだよ
昨年の教訓を反小沢は忘れてんだよな

>>363
ほんと諸悪の根源は自民なんだよな。
自民が、あまりに糞すぎて、民主が無茶な政策やっても選挙では勝てるので、
政党間競争が全く働かず、民主まで堕落している印象。
さっさと自民を滅ぼしてくれ

>>373
小沢中心主義で政治を見てるのはむしろこのスレの連中だと思うが
西松のときからポスト小沢の名前が一度もまじめに検討されない
ちょっとでも小沢を批判する奴は全力で否定する。
代表が変わろうが政権交代しようが国会始まろうが小沢の話しかしないし
小沢に味方する人間以外が民主党を動かす可能性を絶対認めようとしない

自民党の支持者だって麻生や安部以外が自民党を動かす可能性は色々
考えていたのに。民主は党首総理はどんだけ首を変えても良いけど小沢だけは
党内権力から切り離したら党が破滅すると思っている。

たとえ7月までに小鳩が辞めたとしても、参院過半数は無理だろう

小沢が何故嫌われるかと言えば、その徹底した陰謀体質、秘密主義な所だろう
参院過半数を制してやりたいことがあるのなら、それを自らの口で有権者に
訴えて、その主張・政策の正しさで勝ち取ればいい。
しかし、やらない。小沢が参院を制して何をやりたいかがわからない。

こんな得体のしれないやつに貴重な一票はやれないし国政もまかせられない
と考えるのは当然だろう。勝手に公約に無い外国人参政権をかかげたりと
目に付くのは売国ぷりと選挙の事だけ

また、票の為に左翼にすりよっても、普天間問題のように起きるのは国政の混乱だけ
これを招いたのも小沢の選挙第一主義であることも国民は見抜いている

小沢が好きか嫌いかではなく、小沢のやり方では政治が回っていかないんだよ

反小沢の気質って、思い込みが激しくて感情的な
性格の連中かな
マスコミ報道に何の疑いも無く信じ込み、対極的な
計算が出来なくなるんだろうな

そういう感情や空気さえ、緻密に計算して選挙の武器に
利用しようと算段を整える小沢には勝てんよ

感情的に騒ぐだけで、自らの存在で支持される方向には
頭が回らない状態なんだな

>>373
たった一人が仕切って誰も逆らえない政党なんてとてもとてもｗ

>>379
ちょっとでも小沢を批判する奴→小沢批判をする議員

小沢は院政の体制が整ったら、「責任を取って幹事長職を辞任」とかって
パフォーマンスを打つと思うけど、
それがどのくらい効果あるかは未知数なんだよな。
選挙の際、小沢が裏方で指揮取れるかと言うと、これだけ脚光を浴びているんだから
派手な活動は出来ない、相当に制限されるし、今まで以上にカネのばら撒きも困難
凄え中途半端な選挙活動にならざるを得ない。

ただ、明らかに自民は国民の間に「消費税増税」のコンセンサスが形成されるまで
政権奪取に本腰を入れなさそうなのが嫌なんだよな。
まあ、現状の打開策はそれしかないんだろうけどさ。

そもそも小沢はいつでも自分からやめて民主党の倫理的優位を表現できたんだぜ？
小沢は所詮権力を握ってないと他人を掌握できなくて幹事長でいることは辞めないことによる
ダメージより重要だって民意ガン無視の政治ゲーム＋選挙民を愚民扱い的見解を言うなら
ともかく検察がどうとか言ってる連中にどれだけ政局が読めるんだかｗ

状況を冷静に鑑みて、民主政権に不安だから自民に入れるか？
よく考えてみなよ

自民は基盤の企業団体票を潰され、創価学会の票や支援も逃げられ
結果、無党派層に頼らざるを得ない状況だ

無党派は民主批判先をみんなや共産に入れるから、自民が受け皿は
かなり難しい
自民党は選挙に勝つ方法を真剣に模索しないと、消滅の危機だよ
田村も民主党入りするしな

小沢の「陰謀体質」と、民主党が掲げる「国民主導の政治」との間に
著しい乖離がある事が国民不信の根源なんだよ

これで国民は「国民主導の政治は建前」「小沢の陰謀政治が本音」と読んでしまう
そして、陰謀政治の中身が知らされない事への不満と不信が蓄積している

参院選で民主が勝つには小沢追放以外に無いと思うよ

結局、一応民主党に対抗する勢力の自民党が
ガタガタのボロボロだから民主が得しているのかもな

谷垣と大島がトップってのも助かるよ

自民党が評判最悪の印象最低だから、参院選挙の心配も
そんなにしなくていい
マスコミが自民政権復活希望なんて書かないしな

>>386
何度も言うが自民が参院選で圧勝する必要は無い
民主の参院過半数を防げればいいだけ
これは現状でも十分可能

民主が参院選挙に勝つ、というより
民主以外のどこが勝つのか？って問題だろ

自民は小泉全盛期の参院改定だよ
負けるに決まってるだろ
公明、共産も組織力が弱ってる
みんなが伸びても大した数にはならない

自民がだらしないと民主は安心だよ

>>380
小沢はとにかく「選挙絶対主義」だからなあ。
選挙に勝つためだったら、左翼だろうが悪魔だろうが平気で手を組む。
それがために起こる弊害の尻拭いをやるのは他の連中だよ。
民主が、あのマニフェストに縛られて四苦八苦してるのも小沢が最大の原因。
カネが絡む目玉政策の実施を「参議院選挙までの６月までに実施せよ」ってのが
至上命題。
これはようするに「浮動票対策」だよ。
本来なら、財源の目処が立ってから実施するのが常識なのだが、選挙絶対の小沢には
そんな理屈は通用しないらしい。
選挙に勝つためなら、マニフェストに反する主張をする人物だって平気でかつぎあげる。
群馬選挙区で、前知事の小寺を擁立したが、小寺は八ツ場ダムの中心的な推進者だったはず。
やることがメチャクチャだよ。

田村を出発点に、参院議員の一本釣りも始まったな
７月までに目標は５名だな

青木の勢力が落ちたから、自民参議院に手を突っ込むのも
簡単だしな
選挙前に単独過半数かもな
小泉時代の改定数だから、自民ボロ負けは決定事項だよ

辞任カードの切り時を計ってるのかもしれんが
今回で２度目だろ
いや、実際辞任はしなかったが大連立頓挫の時を含め３回目か

タネ明かしの済んだ手品を何回も見せられるのは興醒めだ

>>381
結局、邪悪な方法で政権とっても、長続きしないんだよね
参院過半数を取ると、社民や国新を切り捨てるとか言う人も居るけど無理
彼らは選挙のための重要な票田だから
アメリカとの関係がどうなろうと社民は切り離せない
それで国政全体が歪んで行くんだよ

小沢支持で日本がまともになるとか、信じてる奴は頭がおかしいとしか言いようが無い

選挙絶対主義ではなくて自民党壊滅主義なんだよ

自民党をこの世から抹殺して、初めて日本の政治が始まる
そう小沢は考えているのかもな
自民党が消滅したら、あっさり政界引退かもよ

選挙後は民主が衆院３００以上、参院安定過半数
与党、社民、国民

是々非々、公明共産

完全野党、自民党って構図だろうな

野党第１党が盗人・詐欺師集団だもんな。
しかも盗人が「私の盗んだことは今はどうでもいいんだよ」と言ってるし。
そうだよな、石原伸さん。

もう寝るが、政治ってのはつくづく政権を取らないとダメだよな
野党だと、いくら吼えても飲み屋の愚痴レベルだもんな

野党時代が長い小沢は、そのあたりを熟知しているよな
自民党も利権なし、権限なしの状況で、支持者達を繋ぎ留めるのが
困難だろうな
結果、イデオロギーに走って支持層を狭めてしまうよな

やっぱり政権を取って良かったよな、民主党は

政権の取り方がこれからの政治を決めていくんだよ
何でもいいから票だけクレと言ってバラマキ始めたら、
金の亡者しか寄ってこないのは自明の理
結果、いつまでたってもバラマキを続けるしか方法が無くなり、
国家破綻への道に突き進む事になる

小沢みたいに後先考えない奴にこれ以上の権力はやれないよ

９４年に、小沢のゴリ押しで小選挙区比例代表並立制を導入したのが
日本の政治劣化の最大の原因だよ。
このせいで、党の主張が個人よりも優先され、風次第では能力皆無なカカシでも
当選するようになってしまった。
数年後に自民が政権を取り戻したら、真っ先にやるべきは選挙制度の見直しだろう。
現行制度では「風次第」で極端な結果が出て、時の政権の「最高実力者」に媚びる
醜悪なチルドレンを量産するだけだ。
これを繰り返すことで、政治家の「幼稚園児化」が進行し、やがて滅びるだろう。

>>440
どっかの外人も小選挙区制のせいで自民党内での競争が
衰えて人材が劣化したとか書いてたな

自民党壊滅したって己がまさしく自民だからな＞小沢
己を滅ぼさない限り自民は滅びないというのも皮肉だなｗ

まぁ、国民にとっても自民が壊滅したところで何もいい事ないし
私怨で政治をやってるんだったら勘弁してもらいたいね

しかし、大選挙区は同士討ちで金がかかるのと地元の票を過剰に狙いすぎるから
腐敗につながると批判されたんじゃなかったっけ

あとは票割の問題で社会党や公明党みたいな組織政党が復活してくる
比例重視で大陸ヨーロッパみたいな連立を繰り返す形式の政権に慣れれば良いか
も知れないが、日本人はどうもそういうのあまり好きなようじゃないし
政党もそういう思考があまりできてない

55年体制みたいに政権政党一党の中で擬似政権交代＋政権に就く見込み
のほとんどない批判野党、だと大衆の政治への関心も薄くなる。

どうでもいいよ。俺は小沢先生の居る党に票を入れるだけだ。

俺が負けるのとプロレスラーの技とスリーカウントとブーイングと聴きたくも無い曲を受ける条件は？
>>1-404
人材、この国で例えば？

不満分子と外国人が民主党頼みなのはよくわかるけど
そのほかの民主党支持者は
民主党のどこがいいの？
よいところを教えて
煽りでなく、皆さんの盲信ぶりが不気味に思えるので

日本列島に住む全ての人の為の党＝民主党

朝鮮人だけの為の党＝自民党

だから。

俺が負けるのとプロレスラーの技とスリーカウントとブーイングと聴きたくも無い曲を受ける条件は？
>>406
う〜ん、綺麗な自民党

>>407
民潭が積極的に「応援」してるのは民主党ですよね
民潭新聞の記事は民主党推しすごいです
韓国の大統領が要望を伝えるのも、小沢さんにですよね

>>408
自民党の金権体質をそのまま引き継いだのが「小沢政権」で
自民の厭な旧態依然とした部分をそっくり移植したとしか思えまないです
小沢さんの説明、ぜんぜん納得できませんでした

この期に及んで、民主党を「綺麗」と表現できるのが
本当に理解できません
六月に手当のばらまきをしたり、辞任演出をして
参院選に勝ったとして、次の三年間どんな政治をするのか
とても不安です
戦後60年の繁栄は、官僚の優秀さが一翼を担ったのは確かなのに
ひたすら排して、
品も知識もおぼつかない代議士が上手に彼らを使えるでしょうか
民主党を見れば見るほど、不安が募ります
そして民主党は、選挙対策のために、ファッショ体質をますます露わにしている

ミンスの進めていること…っていうか小沢のやってる事

党と（小沢と）政府の一体化→中国政府のやりかたそのもの。
※その顕著な例が陳情の幹事長一本化…これで陸山会の全国集金システムを完成

※勝谷などの似非保守買弁への資金供与によるデマーゴーグ政策による保守の撹乱
http://www.youtube.com/watch?v=QxMNYaV6TNQ

※議員立法の禁止、全ての法案提出権を党で独占し反乱を防止する。

挙げれば切りがない…

小沢を見てるとニーチェの哲人政治を思い出す。そして哲人とは小沢だと自分で思ってる。
小沢は法治から人治へのパラダイムシフトを狙っている。だから当然特亜にオモネル。
日本人がどうなろうと自分一人がいればそれで全てが旨くいくからだ。自分が国そのものだからだ。
だから平気で日本人を売る。

小沢は国は売らない…自分の物だからだ。だけど住民は売る…今の住民では都合悪いし邪魔なだけ。

小沢は自分が生き残る事こそが日本の生きる道なわけで、他はどうでもいいんだよ。
こんな奴はあらゆる手段を行使して政界から追放せねばならない。
検察、国税総動員で政治生命を抹殺すべきだ！！

民潭とか総連というのは朝鮮人であることに誇りを持ち宗主国に敬意を払う連中。

自民が係わっているのは朝鮮人であることを捨てた成りすまし日本人でありよりたちが悪い。

カルト宗教、暴力団、マスコミ、ブラック企業、など。
経団連、弁護士、政治家、また官僚にも少なからず存在してシンジケートを造っている。

自民党は政権維持の為に創価学会と組んだからな
これでは信用できない
票と運動員を用意してもらい、魂を売った訳だ
正に創価学会自民党だったな

自民も小沢もいらんよ
個人的には鳩山もイラン
流石に総理大臣が12憶とか脱税してて知らないとかいいだしてそれで修正してすんだら
国民の納税意識めちゃめちゃになる
小沢が幹事長辞任してまた戻るのもない
その手を何度もやるのは国民をバカにしすぎ

小沢は離党するべきだ。

体重で上に乗られて、負ける？そういう方は？
>>413
じゃあ、何がいる？

だいたい予算編成＝権力　維持、この国？何が、必要？

ビートたけし「小沢さんの不起訴、朝青龍の引退、逆だったらよかったのに」★２

4日、引退を発表した横綱・朝青龍に対し、6日放送のTBS「情報7days ニュースキャスター」では、
番組コメンテーターのビートたけしが見解を述べた。

「大変だよ。朝青龍はね、モンゴル帰って大統領になってね。また、日本を攻めるよ。怖いよー」と語るや、
「まげを切って謝って、まげなしで相撲にあがったほうが面白かった。そいでね、小沢さんはつまらないね。
不起訴。朝青龍辞める。これほど、一般の人達を悲しませる事件はないね。
（朝青龍と小沢一郎の進退は）絶対逆だよ」と苦笑いを浮かべるのだった。

2010年02月07日08時30分 / 提供：Sports Watch　【Sports Watch】“朝青龍、モンゴル大統領になって日本を攻める”!?
http://news.livedoor.com/article/detail/4591990/

>>378
自民党のせいで民主党まで堕落って・・・民主信者は
頭が悪いから民主党を支持しているのがよくわかるよ。

そういえば自民党の不信時には、鳩山も「総理には任命責任がある！」
「議員には秘書の監督責任がある！」
とあれだけキャンキャン吠え立てていたけど、実際、自民党では
ちゃんと大臣は辞任、もしくは「自殺」までして責任を取っている。
>>378 さんは不祥事をしても開き直るのと、責任を取るのでは
責任を取る方が堕落しているの？
今、思えば自民党の大臣がなんで辞任したかがわからないくらい
「些細なことでも辞任していた」
いつもいつも「民主党は辞任するまで辞任要求をしていた」

小沢は議員辞職が妥当かな。
過去の民主党の発言を最重要人物に適用しよう。
これで整合性が取れる。

小沢氏は議員辞職しかあるまい。
幹事長辞職など国民を欺くだけ、またそぞろ遠隔操作に決まってる。いいかげんにしろ。
辞職勧告の声が全く無しの民主党の異常さに皆うんざりだ。

これほどの国民的人気を誇る小沢氏は民主にとって必要不可欠だ。

見よ！自民党がゴミのようだ。

鳩山総理は、立派に責任をとっている。
「総理を続けることが責任をとることだ」と本人も言ってるではないかＷ
既視感のある言葉だ。

>>417
講談社の事件は忘れてしまいました。

一番甘いのは芸能界なんだけどね。

たかが相撲の横綱に品位だ品格などを求めるくせに
総理、与党幹事長には何の品位も品格もない

流石午前中はまともな書き込みが多いな

民主信者は夕方から沸いてくる
学生とかそういうことなのだろう

小沢には脱官僚も脱自民政治も出来ないしする気もない数々の現実

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100207/plc1002071802005-n1.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20100206ASDK0500E06022010.html

>>423
幹事長として仕事を続けることも責任の取り方だと思う。

産経新聞元NY支局長・山際澄夫氏の英語力

http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/society3.2ch.net_mass_1119316611/

枝野元政調会長

小沢幹事長は、幹事長を辞めるべき

第44回　内憂外患世論調査 ―― 楽天リサーチ調べ
調査エリア　　：全国
調査対象者　　：15歳〜69歳の男女　＊投票行動についての設問は20歳〜69歳
回収サンプル数：2,000サンプル
調査日 ：2010年1月29日

現政権に対する支持は46.3％、不支持が53.7

支持政党に関して
民主党 31.8％→31.6％
自民党、13.7％→14.3％
みんなの党 4.8％→5.0％
共産党 3.7％→3.1％
公明党 2.0％→2.0％
支持する政党はない 42.0％→42.0％

参院選への投票意思
必ず行く 、54.6％→55.0％
おそらく行く 30.8％→29.3％
絶対行かない 1.9％→2.1％
おそらく行かない 6.0％→7.0％

http://opinion.infoseek.co.jp/article/751

この調査が一番的確だな
政治不信＝投票に行かない人が増える＝組織票が重要＝民主党有利になるんだよ
これがこれまでの選挙とは違うところ
（公明党800万票が自主投票なのと、自民党支持組織が民主党へ寝返ったため）

>>431
次の手は7バカ奉行の小沢批判で大騒ぎか。
埼玉には枝野の他に2人郵政選挙で逃げ切った奴がいるから別に枝野におんぶに抱っこというわけでもない。

亀井氏は「国民新党が反対する限り、この二つ（の法案）とも絶対に成立しない。
私が『ノー』と言えば法案として国会に提出できない」と述べた。http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100208k0000e010054000c.html





いい加減にしろ　亀井調子こくな　お前一人の意見で数百人の意思が翻ると思ったら大間違い
いつから独裁者に成り下がったんだ

　公明、共産とかも協力するから
外国人に対する地方参政権の付与と「選択的」夫婦別姓法案は必ず通る。

国会で、自民党の加藤紘一が質問に立っていたな。
加藤紘一といえば、鳩山首相が議員と秘書は同罪だと追及し、その結果議員を
辞めさせられた人。

国会中継は見ていないが、秘書が逮捕されても起訴されてものうのうとして
いる民主党の首脳には、きつい相手だろうな。

>>434
害人乙

>>434
参議院　　議席

いま社民党、国民新党は必死なんだよ

・田村が民主入りすると民国過半数で、いつでも社民を切れる＞普天間も進む
・外国人参政権で賛成の公明党と手を組めば、いつでも国民新党を切れる＞参院選後が軸

それが福島・亀井の昨今の言動になってるわけ

朝日世論調査
無党派層のうち参院選で民主に投票１６％、自民に投票２２％
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY201002060344.html

ネトウヨには是非中央線（黄色い各駅停車も含む）沿線に住んでもらいたい。
　
東京〜大久保(東京1区）海江田万里
東中野、中野(東京7区)長妻昭
吉祥寺、武蔵境〜武蔵小金井(東京18区)菅直人
三鷹(東京22区）山花郁夫
国分寺〜国立（東京19区）末松義規
立川〜豊田（東京21区）長島昭久
八王子〜高尾（東京24区）阿久津幸彦

こうして見ると中央線沿線の有権者が民主政権を支えてるのが一目瞭然だ。

【政治】麻生前首相、資産公開で１ケタ飛ばすミス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265600987/l50

言ってみれば捜査機関敵視だもんな…
議員がアレなら支持者も随分アレだな。
悪人もまた支持者なりってか。
公民権停止されなきゃ1票入れる権利はあるからな。

捜査機関も腐敗するってことだ
いまの検察庁は裏金作りから冤罪殺人や天下り渡りと汚職まみれだよ

鳩山政権は検察改革を断行すべきだ

「大変なことになった。参院選は厳しい。
このままいったら、小沢さんは確実にぼろくそに言われ続ける」
　衆院の小沢氏支持議員でつくる「一新会」の一人は６日、
小沢氏辞任を求める世論の厳しさにうめいた。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100208-OYT1T00098.htm?from=nwla

岡田幹事長の勝訴確定　自民党職員が名誉棄損
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009062601000793/

>>443
小沢を守るために捜査機関いじるなんて
本気で検察改革したい人に失礼だね。
言ってみれば悪意の改革だもんな。
善意の人まで悪意に思われるこれじゃあ。

売新聞社が５〜６日に実施した全国世論調査（電話方式）で
鳩山内閣の支持率は４４％、不支持率は４７％だった。

　支持率は前回調査（１月１６〜１７日実施）の４５％から横ばいだったが、不支持率は５ポイント上昇し
昨年９月の内閣発足以来、初めて支持率を上回った。
小沢民主党幹事長の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件で
元秘書の石川知裕衆院議員らが起訴されたことを受け、小沢氏は幹事長を辞任すべきだと思う人は７４％に達した。
小沢氏続投を容認した民主党と国民の意識の乖離(かいり)が鮮明になった

>>432
>民主党 31.8％→31.6％
>自民党、13.7％→14.3％
>みんなの党 4.8％→5.0％
>共産党 3.7％→3.1％
>公明党 2.0％→2.0％
>支持する政党はない 42.0％→42.0％

体感では、「み」はもっと低い。「共」「公」は実際の選挙ではもっと強い。「支持する政党はない」はもっともっと多い。

国民は、「政治をアテに出来ないな」と思っている。花より団子なんだよ。

>>440
菅さんはよく駅前で演説してたな
多摩地区では強いのに、なんで民主の都議連は弱いんだと思ってたよ
まあこの前勝ったから変わって行くかもしれないが

ｆ

>>449
多摩地方は櫛渕もハムに圧勝したから強さはこれまでとは比較にならない。
23区だとやっぱり下町方面が強いとは言えない。

渡部爺は老い先短いと考えて民主の反小沢馬鹿七奉行を煽って
あわよくは自分が小沢に変わって民主を牛耳ろうという野心を持ったのかね？

>>452
衆院議長になれなかった時点で森デブみたいな事をやってやろうと心に決めてたかも。

>>448
もし、そういう電話がかかってきたら、俺だって「支持する政党はない」と答える。
党員でないから。
参院選にどこにいれるかと聞かれても、まだ決めてないと答えると思う。
決めてるのは自民には絶対入れないということだけかな。

女子高生が前原のことエンゼルリングと言って大笑いしたが、
今日の国会での前原はそれが見られない。さてはあいつ・・・。

自称黄門は３人が逮捕された時の取材でにやけてた。
同じ民主党議員が逮捕されてそんなにうれしいのかねと思った。

小沢が不起訴の時、友人としてよかったと言ってた。
達カブリｗすんなよｗｗｗ

>>455
表向きは長年小沢と苦楽を共にしてきた友人ぶってるけど
裏では反小沢たちを影で煽ってるしな。

週刊誌でも小泉が検察を操ってるとかそういう論旨の特集があったよ
ちゃんとどういう馴れ初めで影響力を取ったのかとか
小泉がキングメーカー的政治を嫌って支持団体を破壊しつつ
官僚を丸抱えして言ったとかちゃんと順だって書いてあって
あんな木っ端週刊誌でもここの小沢信者とは
天と地ほどの文章作成能力の差があったことをまたひとつ確認した

それでもなんで小沢みたいに権限握ってるわけでもないのに現役の
役人を操作できたのか、その強制力が何かはわけわからんかったが
まさか小泉には人徳でもあって権力なしでは院政ができない小沢とは
対極の存在だったのかねｗ
まさに本当に読みたい部分は画竜点睛

小沢って預貯金ゼロだったんだな…
知らなかったよ…

民主党がぐだぐだしないうちに、小沢は幹事長を辞めるべきだね。

小沢よ、空気を読め。現在、最大のKYは、小沢だ。

小沢邸の隠し金庫にいったいいくらのお金があるのやら

今日も株式は大暴落

鳩山無策政権

>>460
さあ？
タンス預金が億単位とか嘘か本当か分からん話もあるが…
預貯金ゼロはねーよｗだな
決済できないじゃんｗ
これ小沢事務所の公式文書だぜ。

子供でも預貯金はあるよな

一方日雇い派遣は貯金が無く追い出されたその日に路頭に迷った

預貯金は全くないが、年々豪華になる小沢邸

【民主党】フリーター議員→実はトヨタ施設隣接5210平米の土地やトヨタ株所有の資産家
1 ：Ψ：2010/02/08(月) 11:03:33 ID:ZA8pN5Jq0
【資産公開】フリーター議員、実は資産家…

パートやアルバイトを転々としながら衆院選比例代表で最下位当選し、「フリーター議員」
「負け組の星」などと注目を集めた民主新人の磯谷香代子議員（４４）＝東海ブロック＝が、
大量の土地や株などを保有する“資産家”だったことが８日、衆院議員の資産公開で
分かった。

資産等報告書や不動産登記簿によると、磯谷議員は平成２０年５月、愛知県豊田市の
トヨタ関連工場に隣接する計５２１０平方メートルの山林や田畑を親族から相続。
トヨタ自動車６千株（５日終値で約１９９０万円相当）を中心に、住友金属工業６千株
▽楽天７株▽御園座１千株−など計２２６６万円相当の株も保有していた。また、国債も
３００万円分あり、約４７万円を金銭信託するなど資産運用もしていた。


これまじ？

>>466
本当だろう。
該当の記事やスレッドあるし
フリーターて職業に嘘はなくて
選挙時に資産内容晒す義務もないが…
選挙運動時に貧乏アピールとかしてたら問題かもしれん
東海ブロックなんで知る由もないが

選挙に落ちても路頭に迷わない自由業であるとか、そこそこの資産があるとか、
そういう条件を満たさないと、立候補には応じにくいだろうからね。

>>434
日本人で外国人参政権に賛成なのは、よほど中国や朝鮮から
利権を約束してもらっているか金をもらっている反日団体ぐらいだぞ？
今や民主党は「反日団体の親分」
>>434はあれだけ移民の多いフランスでさえも
「外国人参政権は論外」といかに「極悪法案」であるかを
教えてくれている。
日本人ならちゃんと勉強するべきだ。外国人参政権を導入した
オランダは国家が崩壊していることを知ってるのか？

小林よしのりの漫画にも出ていたけど、民主党内は実は半数以上が
「保守」で「外国人参政権は小沢や管や公明党が言ってるから。。」
だと本音が出ていた。つまり「良いと思ってやってる議員は左翼団体
支持の赤系議員と小沢」ぐらいなんだよ。

なんか小沢に声かけられた元自民議員がついったーで煽られて逆上して
民主になんかはいんねーよとか言ってるみたいだが
やはりこれからも社民党に配慮した政権運営が必要ですね

いや、入党なう。とか言ってる

逆風にも負けずご入党いただきまして、本当に有難うあーした！

日本を反日国家の中国や韓国と統合して中国主導のブロック共同体を構築する。
日本が最終的に中国と統合するという恐ろしい構想だ！

これによって、韓国から経済的に足を引っ張られ、日本への中国移民が加速度的に増加する
結果、中国移民の区悪犯罪が激増、日本人の失業
中国人や韓国人の生活保護のための負担増加など、日本人にとって地獄の移民問題が発生する。
いずれ日本人と中国人の人口逆転が起こり、軍事力を使わずに日本を侵略できる！
民主党が政権を獲り公明党と連立すれば、日本削減の流れが一気に加速されると思います。

中国と韓国政府は現在でも反日教育を行い日本転覆のために工作員を何万人も送り込んでいると思われます。

社民切り捨てくるの？
普天間移設決定？

週刊誌【週刊朝日】2月20日号(最新号)
⇒本誌が今週も当然のごとく、特捜検察への怒りを爆発させながら組んだ特集
�@＜特捜検察のシナリオはなぜ崩壊したのか？＞小沢不起訴の全内幕を蔵出し！
■小沢在宅起訴で幹事長辞任を狙っていた特捜検察のシナリオはなぜ崩れたのか？
西松建設事件に続く「見込み捜査」「別件逮捕」の連鎖、「大山鳴動して"秘書3人"のみ」、
政治空白を生んだこの責任を一体誰が取るのか？
�A各界論客がコメント「小沢幹事長不起訴、私はこう見る」
▼元東京地検特捜部長・弁護士・宗像紀夫「小沢つぶしでない証左、戦いは終わってない」
▼魚住 昭「典型的な見込み捜査、戦後最大の大失態」
▼屋山太郎「矛盾するカネの説明小沢氏の釈明が不可欠」
▼マツコ・デラックス「検察の正義ってエゴイスティックだわねぇー」
▼香山リカ「イメージ的制裁効果、不起訴でも十分目的果たし」
▼辛酸なめ子「まじめに確定申告してる私たちがバカみたい」
▼元東京地検特捜部長・弁護士・石川達紘「あらぬ誤解を招いた検察。これ以上の捜査は無理！」
▼大川興業総裁・大川 豊「二度あることは三度ある？政敵を特捜部にして…」
▼フリーライター・赤木智弘「推定無罪の原則を無視、報道のあり方も問題」
▼元内閣参事官・高橋洋一「秘書が有罪になれば政治責任免れない」
�B気骨のジャーナリスト・上杉 隆が、特捜検察からの"抗議"に対して、怒りの反論「特捜検察の女性秘書への"拷問的取り調べ"は事実です。今すぐ認めて謝罪しろ！」
�C検察が見逃す「小沢とカネ」疑惑の核心
�Dそれでも小沢一郎が幹事長を辞する日
�E連載コラム：田原総一朗のギロン堂／検察こそ「説明責任」を果たすべきだ！
�F連載コラム：ホリエモンの近未来大予測／小沢氏の不起訴処分、今後の推移に注目を
�G連載コラム：小倉千加子のお代は見てのお帰りに／イーハトーヴォに帰還する小沢一郎の今後
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100219.jpg

週刊誌【SPA!】2月16日号(今週号)
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜小沢疑惑報道＞暴走した検察、躍った大マスコミと匿名の「世論」に自省する意志はあるのか
⇒＜小沢疑惑報道＞さんざん偏向報道を繰り返した記者クラブとマスメディアの責任は！？ (筆者：気骨のジャーナリスト・上杉 隆)
http://spa.fusosha.co.jp/assets_c/2010/02/n100216-thumb-850x600-3725.jpg

週刊誌【サンデー毎日】2月21日号(今週号)
⇒政官権力バトル[第２幕]小沢一郎vs特捜検察
▼特捜部長「狙い撃ちでない」の大ウソ
▼特捜「完敗」で始まる検事総長「クビ切り」
⇒それでも「小沢爆弾」が必要なんだ！
▼松原隆一郎「お子ちゃま政党には格闘家がいないとダメなんだ」
▼森永卓郎「民主党は『新自由主義』から完全決別できるんだ」
⇒政局大特集：鳩山がたくらむ「４月内閣改造」生き残り
▼前原誠司、野田佳彦…七奉行をブッタ斬る
▼沈黙守る小沢「生殺し」　本誌１０３９人緊急電話世論調査で「幹事長辞めろ」７１％
⇒政局コラム：激闘！永田町／歴代首相を切り捨てる「舛添要一」の「自分だけいい子ちゃん」
⇒連載コラム：岩見隆夫のサンデー時評／私は、高速道路の完全無料化に、賛成です。
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/

みんなの党しかないな　　とにかく小沢と鳩は辞任だはな

84％が小沢説明不足
76％が鳩山総理の説明で納得できない

ちなみに「みんなの党」に民主が遠慮なく候補者立てたら消滅するでしょ？あの党。

検察との全面戦争には勝利したが、世論との戦争には敗北した小沢民主党。
選挙直銭に幹事長辞任カードを切る、とかほざいている小沢信者がいるが５月じゃ遅い。
幹事長辞任カードが有効なのは今月限り。来月以降は幹事長辞任じゃ収まらない。
遅れれば遅れるほどレートがあがる。
今月なら幹事長辞任　３月なら離党で済むが、４月以降なら議員辞職でなければ、
　

　　　　辞　任　カ　ー　ド　に　な　ら　な　い　。

損切の時期が遅れれば遅れるほど　損害が大きくなることを鳩山はわかっていない。
鳩山が産み、小沢が育てた民主党は２人の創業者の失態によって、本来は余裕で勝てる参院選で
国民からしっぺ返しを喰らうことになるだろう。応援していたのに残念だ。

鳩山は切れないよ
鳩山も明確に秘書がやっちまったことにしたし明らかに脱税だから
ついでにいうと小沢も自分からは降りない
頼まれて何かと引換にしないと降りない
自分から降りると影響力がなくなる
独裁の影では不満が募っている
幹事長の座を自らしりぞいたら2度目はないとわかっている
今鳩山と小沢にできるのはひたすら忘れてくれ忘れてくれと願うだけ
民主の反小沢勢力も参議院は勝てなくていいと思っているかもしれん
それくらい自民は終わってるし第２政党が育つにはまだかかるかもしれないと思っているだろう
だから強行に下ろそうとはしないだろう

>>479
ちなみに「みんなの党」に民主が遠慮なく候補者立てたら消滅するでしょ？あの党。

比例は強いよ。
参院選でも候補者足りなくて票を無駄にしてたくらいだから。
俺も小沢民主にはヘキヘキしてるから比例はみんなの党に入れようか
と思ってる。

>>481
前原が小沢批判をしても同調者が数えるほどしか出てこなかったから反小沢は数人しかいないよ。
モナ志や山井はもう前原を見切っているようにしか見えない。

>>483
しかし反小沢は国民だけでなく民主支持者の世論だからな。
将来的に民意の前原が勝つか、党内政局の細野が勝つか
すごい興味あるわ。

>>483
党内に、潜在的な小沢批判は根強いよ。
小沢の手先が監視していて、声が上げられないだけ。

何かきっかけがあれば、不満というものは吹き出す。
例えば、スターリン死去のソ連では、それはもう。

>>484
仙谷は今回に関しては沈黙してるからもはや前原には打つ手は無い。
おまえはよっぽど七奉行様が凄い奴らだと思ってるんだな。

【政治】 麻生前首相、資産公開で１ケタ飛ばすミス★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265609555/l50

>>481 482
おれも次にはみんなの党に入れようと考え始めている。あそこは本質的に自民別働隊なんだが、
自民に不満・民主に不安の無党派層には批判票の受け皿にもってこいだ。
おれは舛添は口先だけでキライなんだが、おれの好き嫌いとは正反対に国民的人気はあるようなので
もし自民から１０ばかり引き連れてみんなの党の合流すればかなりのインパクトになる。
去年自民から民主にスライドした７００万票の半分はもっていかれる。参院選の大勢に影響はあたえないだろうが
３年後の衆参同時選後　結構な勢力になるかと夢想するんだがね。
おれは小沢とその郎党は自民党と合流し、民主党・みんなの党・自民から脱藩した改革派が合流することが
真の２大政党制だと考えている。　小沢は古巣である自民党に里帰りすることが自然の摂理である。

>>486
＞七奉行様が凄い奴ら

というより反小沢の声が民主支持者内でも6割を越える現状で
他に受け皿がいないからな。

民主支持者の小沢辞任要求は６４％ってところだな。
いつまでも無視できる数字じゃない。
支持者の言うことガン無視の政党って思われる。

鳩山への辞任要求は少ないことから最適解の世論は
小沢を辞任させての鳩山政権存続かと。
けどこれ一気にカオス化するぜｗ
この最適世論はちょっとなあ…

小沢幹事長がいるからこそ、寄り合い所帯の民主党はまとまっている

>>290
小沢チルドレンだけでなく、民主党員も、民主支持者も
みんな小沢の奴隷なんだよ
自民憎しの紐帯だけで纏め上げ、民主党を第二自民党化していく
小沢の存在は人間の尊厳を踏みにじり、破壊する

>>290じゃない>>490だった

アンケート超えてる連中は小沢辞めさせて民主が弱体化したとしても知ったこっちゃねーよって感じだろうから世論に迎合する必要ない
鳩山は小沢続投支持してるとこは評価する

まあバランス厨から言わせてもらえば自民がアレで第三極も育ってない今
あまり民主党が強いのは考え物ではある

小沢民主を支持する奴は、何で自民党を支持できないの？
中身は一緒なんですが？

>>497
小沢は経世会でばら撒き積極予算型
現自民党はそれほど積極予算でもないので
違うと思われ。

>>495
民主党が小沢の指揮の下に利権組織の支持票を集めて
支持基盤を固めたとしても、それは国民が望んでる
民主党の姿ではないんだよね。
国民が政権交代に求めた意味って、単なる政党の交換ではなくて
政治（選挙）のやり方の変革でしょ。

今回の問題はあくまで象徴的な事件であって、小沢辞任を求める
多くの民主支持者は、彼の自民復古的な政治手法に嫌気がさして
るんだと思うぞ。

>497
土建屋にばらまくか国民にばらまくか

民主支持だけど


小沢も加藤も鳩山も

もう、必要ない　いらない。　

民主党員だが、やはり説明を果たしているとは到底思えないな。

1500万円、毎月貰っていて知らなかったなんてやはり常識とはかけ離れているし、小沢だって
裏金はないかも知れないけど、4億とか10億というカネを家に置いておくのもかけ離れている。
こういう人たちが「国民の生活が第一」などと言うのは、いくら実力がある政治家といえど、
国民には響かない。
本当に一からやって、カネにもきれいな、というか、カネに嫌われているくらいの人が政治を
リードして欲しいと思う。
そういう意味では前原さんとか野田さんなどに期待するけどね・・・

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　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/★★★入
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>>496
民主党を中国にたとえるとまた色々言われるけど
小沢信者がいうように民主は中国やインドやロシアとかみたいに
今は大国だけどいつバラけるかわからないから不安がある。

不安があるからこそ、自民や元自民で民主に敵対心を持つ保守色の
強い政治家は「外敵」として徹底的に滅ぼさなくては気がすまない。
自民を滅ぼした後で民主や民主に連なる仲間だけで政界再編したいと。

その不安から来る結束と、小沢支配で組織面も硬直して政策面も無党派の
民主支持者が求めるスリムな財政と非利権政治からかけ離れて行くことへの
不満や不安がせめぎあっている所。

６人の２０代の女の子に聞いてみた。

鳩山のはお母さんから貰ったお金を申告してなかったと理解し、
小沢は貰ったらいけない献金を貰って報告書をチョロまかしてたと誤解してた。

説明責任云々より事件そのものの意味がわかってない。
いくら説明責任を果たそうと話しても、わかるわけない。
知ろうともしてないし、世間が言ってるから・・・その程度。
経理やら法律やらに詳しくない人は意味がわかんないはず。
街角インタで言ってたご夫人も、わかって言ってるのかね〜？！

前原は国会で町村の質問にとろけそうな顔をして笑ってた。
小沢と距離を置くと町村から指摘され嬉しそうだった。

>>499
たしかに民主党が第二自民党化してきているのは国民の望むべき姿ではない。
自民の支持基盤を小沢がどんどん切り崩していく様はある種痛快であり、嬉々として楽しんでいたおれも
利権組織が寄生先を民主に乗り換えただけの現状はなんか割り切れないものがある。
これではチェンジにはならない。民主党は政策面でよほどの実績を早急に示さなければ、
現状批判票は自民・共産・みんなの党に流れていくことになるだろう。
今回の小沢問題は小沢民主党が旧田中派の突然変異であるという事実を国民の前にさらけ出してしまった。
小沢民主党は検察との全面戦争に勝利したが、世間にその正体、決して見せてはいけないその異形の容姿を
白日の下にさらけ出してしまった。

マスコミの世論調査の「説明責任」の定義って、何なの？
ＮＨＫと朝日と３Ｋの、それぞれの説明責任の幅は同じなのか、違うのか？
電話して「わが社の考える小沢さんの説明責任は、・・・」と範囲を客に段階的に説明している
ところなんか、どこにもないはずだ。
「あなたは「郵政民営化」に賛成ですか？反対ですか？」
と5年前に聞いたのと、同じ程度の質問レベルだろう。
マスコミは何をどこまでいえば説明責任として満足するのかを、
次の世論調査までに社説とか、デジタルテレビのｄとか使って解説しろよ

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みんなの党は自民の分家でしょ。
自民支持者が自民が嫌になって、みんなの党に入れる可能性はあるけど、
自民党に支持が戻るわけない。

官邸主導の幹部人事、検察庁・宮内庁は対象外　独立性保つ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100207ATFS0600S06022010.html
>政府が今国会に提出する国家公務員法改正案の全容が６日、明らかになった。
>内閣官房に「内閣人事局」を新設して省庁横断の人事名簿を作り、官邸主導で
>幹部を選任する。
>民主党政権との関係で焦点となっていた検察庁は「特殊性を有する」として
>適用除外にする。宮内庁なども同庁側の人選を優先し、一定の独立性を確保する。
>４月１日からの施行を目指す。

>>507
これでは、「小沢勝利」とはいえまい。
検察と「取引」をしたと邪推されても仕方あるまい。

>>488
小沢は脱官の改革派だよ。
渡辺も舛添（青木）も小沢とのラインはあるから。

民主党は派閥がないのが自由でいいとか言ってたけど
それで重層的な組織運営を構築できずにいた
そこを小沢に突かれて、小沢が居なければ何もできない
政党になって小沢の言いなりにならざるを得なくなった。

もちろん派閥政治を言い過ぎると違った意味で閉塞感は出るけども。
むしろ民主党に必要なのは、ある程度政治家個人の力量に依存しない
官僚的な積み上げ組織と、主流派の代替ができる適度な党内派閥（派閥と
呼ばなくても似たような二次組織）が必要。

自民党で小泉が「脱派閥」を言ったけども
結局出来上がったものは清和会元老が担ぐ神輿による「超派閥支配」。
リーダーやるための政策論争抜きに党首は神輿でいいというのは今の
民主党も同じ発想。これでは自民がそうであったように軟弱な政権になる。
逆に今の民主は「自民が神輿の首を挿げ替えた」点にだけ注目して
明らかに力がなかったり、壊れた神輿でも無理に担ぎ続けようとしている
始末。

今日、たまたま、国会のテレビ中継を二時間ほど見た。

小泉元総理は党内で不祥事があった時、議員辞職を促したという話しを、
名前は知らないがおっちゃん議員が言ってた。
何でもかんでも切り捨てるのが好きだよね。
民主党は悪しき自民党の責任の取り方の真似事は止めよう！

説明責任という意味フなことを繰り返し言うマスゴミを、
民主党議員や支持者はおかしいと思わないのか？
民主に縁も所縁もない俺はすごくこの言葉に違和感あるぞ。

>>511
君は人がいったことを何でも信じてしまうんだね

民主、民主って騒ぐが、政権の受け皿が無いから
民主党政権は長期化するよ
菅、岡田、前原、長妻、原口、細野って内閣を繋いでいける

逆に自民党は参院選惨敗で大分裂だろう
元々、小泉全盛期の参院改正だから、ハードルが高い
本当は４０議席取ったら大勝利なんだがな

自民支持が吼えても飲み屋の愚痴レベル
政権から離れたら政策実現能力は無くなるしな

>>516
お前は衆院終わって自民が消滅したら何を思って
民主のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ振りから逃げるんだ

鳩山は一生懸命小沢の誤解を解こうとしているのに、
そういう役を鳩山一人に押し付けてる。
総理そ支える閣僚は腰抜けばかり。
つまんない政党だね。
民主がこんなんじゃあね。でも、他の政党は民主より最低だ。

「指示してない」と元上司　元厚労局長の公判で証言
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020801000749.html

厚生労働省の文書偽造事件で、虚偽有印公文書作成・同行使罪に問われた元同省局長村木厚子被告（５４）
＝休職中＝の第５回公判は８日午後も大阪地裁（横田信之裁判長）で続き、当時の上司だった元障害保健福祉部長（５８）は
「国会議員の口添えも、村木被告への指示もない」と証言し、捜査段階の供述 を翻した。

村木被告は無罪を主張しており、これまでの公判では、証人が次々と検察側の構図の重要部分を否定している。

元部長は、弁護側から検察側の主張に沿う供述調書に署名した理由を問われ「事情聴取の際に検事から
『民主党の石井一参院議員との当時の交信記録がある』と言われ、それならば、と記憶を作った」と説明した。

一方、今年に入り別の検事から「交信記録はない」と言われたことを明かし「衝撃的で記憶を整理し直した」と証言。
弁護側から「間違いなくあったことは何か」と問われ「聴取を受けたことと、今ここに座っていることだけだ」と述べた。


また検察のでっちあげだった！！！！！！明らかに冤罪じゃん！！！！
大久保に続いて村木厚子も無罪だなこれは

自民党の弱点

�@　１６０億円の大借金
�A　農協やゼネコンなどの組織票の離反→民主に擦り寄り
�B　創価学会との距離感→本音では政権入りしたい公明
�C　森、青木、古賀、額賀、伊吹、二階、町村達の存在
�D　政党交付金の大削減で金がない

小沢の誤解？を解きたいならすべてを話さなきゃならんのだよ
複雑に入り組んでる上に複数の疑惑が持ち上がってるからね
ただ全部話すと逮捕されなかったけど、、起訴はされなかったけど、、、
なんかおかしくね？って結論に達すると思うよ
例えば解党する度に党の金が小沢関連団体に流れてたのなんて
法的には問われないのかもしれないが国民感情的にはどうよ？
しかも法律を作ったのが自分とかな
だからこそ小沢を擁護する側は細かいところを話さずに形式犯だとか
そういう話しかしないようにしてるんだけど
総合的にはなしする相手を対すると離しがかみ合わないから
ぱっとテレビ見た人とかにはなんかよく解らんけど小沢悪いなって印象が付いちゃうんだよ

自民党を叩きのめせば、民主政権は長期化する
自民党は参院選挙惨敗で分裂だろうな
予算も人事権も失った自民は崩壊の運命だろ

二大政党制ではなく、民主と雑魚政党って構図になる

民主会派、社民抜きで過半数＝田村参院議員が入党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010020800703

　自民党を離党した田村耕太郎参院議員（鳥取選挙区）は８日午後、
民主党の小沢一郎幹事長と同党本部で会談し、小沢氏からの入党要請を受諾すると伝えた。
この結果、民主党が国民新党などと組む参院の会派勢力は１２１議席となり、
社民党抜きでも事実上の過半数を確保することが決まった。連立政権の運営に影響しそうだ。
　夏の参院選で民主党は、鳥取選挙区に新人を擁立する予定。
会談後に記者会見した田村氏は、小沢氏から比例代表での出馬を求められ、受け入れたことを明らかにした。
　社民党の福島瑞穂党首は、民主党会派が事実上過半数となることについて
「社民党としては、そういうことに関係なく信ずるところを一生懸命やっていく」と記者団に述べた。
　小沢氏は５日に田村氏に入党を要請。８日の会談では「民主党の成長戦略、経済財政戦略を強化するため、
良い意味で民主党を変えるために頑張ってほしい」と協力を求めた。
　参院の定数は２４２議席で、過半数は１２２議席。
慣例により江田五月議長は採決に加わらないため、１２１議席が事実上の過半数となる。

>>497
支持者が、具体的なものよりイメージから偏見・風聞と言うものを重視する低IQ層だからさ
積極的な支持者が多いこの板を見てもわかるだろ？

>>513
党そのものに、一つの派閥体制を敷いてるけどな

政党助成金の話しは知ってる。
そんなの頭にくるものなのか？
朝ナマで平野って人がその時の経緯を話してたがいまいち意味がわからんかった。
でも、それはどうでもいい。法的に問題ないなら、いちいち蒸し返したら、ますます意味がわからなくなる。

俺が頭にくるのは、年金が将来足りなくなると国民には危機感を煽っておいて、
その年金が羽が生えたかのように消えたということだ。
それと特殊法人をどうのこうのすると言ってたのに、
国会で特殊法人の「と」の字も出ないこと。健全な野党がいない。

自民党が壊滅、崩壊すれば民主党政権は相当長期化するな

全ては安部、福田、麻生のおかげだ

自民党は自滅の運命だな

説明責任

2007年2月会見 皆様の献金
2007年10月陸山会説明 定期預金担保の融資
2010年1月16日弁護士 父親の遺産
2010年1月23日1度目聴取 家族名義の預金
2010年1月31日2度目聴取 死亡している知人から預かった

灰色なんてもんじゃない、黒々のままだ。
ずうずうしく居座る理由もわからなくはないが、いずれ議員辞職しかあるまい。

戸別補償で、赤字だった農家も黒字になるから、農家はみんな歓迎してるよ
あとは後継者をどうやって育てるかという問題だけど、
中長期的には、年老いた農家から若い農家や農業団体が吸収する形で、
自然と大規模農業になっていくというわけ

竹中流の農業改革だと、中規模化が急速に進む代わりに、地域も里山も失われ弱者弾圧になるハードランディング
小沢流の農業改革だと、小さな農家でも保障しつつ段階的に移行していくため、地域も里山も失われないソフトランディング

農家は後者を選んだわけだ
小沢さんの演説聞いたけど、次は戸別補償制度を漁村にも広げていくそうだね
漁業利権も根こそぎ奪い取る！！！！！

民主党政権に文句を言っても、飲み屋の愚痴レベルだよ

自民党は政策実現能力を失った

万年野党、自民党ってなるな

>>528
法に触れてないだけでイメージとしては駄目駄目だよなｗ
だからいくら悪魔の検察が〜と叫んでも無実の犠牲者の
ごとくに見てもらえない

自民党の中堅連中は、このまま野党議員で一生が終わるのが
心底辛いだろうな

田村みたいに民主党に移りたいだろうな

民主党の狙いは簡単だよ
参院選までに自民党を潰すことだ
自民党を潰してしまえば、巨大与党ｖｓ少数野党だらけになって敵なし

この工作活動ができる政治家は、永田町でも小沢幹事長しかいない
だから辞めないんだよ
（ゆえに自民党や信者からすれば辞めさせたいわけでｗ）
本人の問題だけだったら、さっさと幹事長辞めて選対本部長になってるだろうけどね
そうすればめんどくさいマスコミへの会見もせずに済むし、
公認権と政党交付金を握って選挙対策だけに専念できる

選対本部長になるよりも、幹事長として工作活動の表舞台に立った方が、
効果が大きいと判断したんで絶対に辞めないというわけだ
石川君の離党の話も、本人のことだけならさっさと自分で処してるだろうけど、
民主党政権のために大仕事やるのが裏にあるんで、あえて突っぱねてる
男だよ、石川！

そうだ法が裁いていなくても自民党は真っ黒の政党だ
悪魔の検察がいつまでも守ってくれると思うなよ

法に触れてないならいいじゃん。
同じように法に触れたことはしないけど？、
小泉みたいに弱者をいたぶったりするような政策をするよりマシじゃん。

勢いはわかるが勢いしかない話だな

小沢支持者って相変わらず全てが敵なんだな…
民主党支持者すら敵に回し始めた
一体何がしたいのかとｗ

自民党ってどこまで弱っていくのかな？

谷垣の必死さが笑える

だから言ってるじゃん
小沢は全てを腐らせると

ナウシカの腐海そのものみたいな奴だ

てことは幹事長辞職させて全ての権限のある地位から遠ざけて
平議員に降格させるのが妥当か。
権限あったままじゃ処分にならんし。

民主党としては参院自民党の非改選議員を引き抜くことだ
自民党を離党するための口実を用意してあげる

2月に自民中堅若手の中から谷垣執行部を批判する声が上がったら、それが次の自民分裂の烽火（のろし）になる

青木幹雄を動かしたら自民党崩壊するけど、
彼も長年清和会のポチに甘んじて、平成研の身内はどんどん葬られて好き勝手やられてきた
内心怒りに震えてるだろうし、平成研にはこれといった後継者もいない
参議院議長の椅子と、公共事業での締め付けの二正面作戦でやれば動かせるかもしれない
もれなく舛添要一も付いてくるよ

民主党狂信者の方が相当必死って感じなんだが。

今日1日でも
小沢問題は世間の8割は小沢が悪い。と思っている。
鳩山総理でさえ「小沢に責任がある」とまで言っている。
党内からはっきりと「小沢は退陣すべき」という声が出ている。

支持率は下落の一途で上がる要素は見えない。

>>534
法が裁いていなくても小沢幹事長は真っ黒だ。
悪魔の千葉法務大臣がいつまでも守ってくれると思うなよ。

小沢批判じゃ自民復活はないよ

自民復活がないと、民主党政権は長期化するよ

自民党は苦しいだろうなｗ

>>529 >>533
小沢信仰もそこまで行くとイタすぎるわ。
頼むから民主支持者の中でも自分達が浮いた存在だと
いう事に気づいてくれ。

民主党支持者の人って、西松事件でも、テレビでヤメロとインタに応じてたね。
選挙で勝てばシーンとして、マスゴミが騒ぎ出せば一緒になって騒ぎ出す。
ひょっとしてお調子者ばかり？

小沢が「身の潔白が証明された」と言ってたけど
相変わらず限りなく黒に近い灰色のままじゃん

>>544
農家何とかと子供手当てが出れば、民主党は安泰だろうと農家のおじいさんが言ってた。

もう一つやりそうなのが、
鳩山総理が本日話した政治資金規正法の今国会改正だな
あわせて、企業団体献金禁止、政治資金団体規制、自民党本部の家賃問題、金融機関の締め付けとやれば、
自民党は破産するだろう
現状でも160億円の借金返済に負われて、党運営費も選挙資金もないわけで
落選議員も自腹で活動してると告白してる始末だ

自民党信者はそろそろ現実を見ろ
なぜ自民党は滅びようとしてるのか、目を背けるな

>>547
財源の問題がある。
２３年度以降はそれらの目玉政策をやると予算組めないかもしれない。
組めたとしても、大増税をやらないとまず無理。

自民党の心配より自分の心配した方がいいんじゃない？
必死すぎで笑うしかないが

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100208/stt1002082050009-n1.htm
【産経・ＦＮＮ合同世論調査】３０歳代女性に小沢氏への嫌悪感 (1/2ページ)
2010.2.8 20:48
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が６、７日に行った合同世論調査で、
資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件をめぐって民主党の小沢一郎幹事長
に対して、女性層からの嫌悪感が広がっていることが浮き彫りになった。女性層の半数
以上が小沢氏の議員辞職を求めており、夏の参院選を控え民主党は女性票の取り込みに
不安要素を抱える形になった。

「小沢氏は幹事長を辞任すべきだ」とする回答は、前回調査（１月１６、１７日実施）
並みの７０・３％だったが、女性層に限ると７３・９％となり、男女間で７・４ポイントの
乖離（かいり）がみられた。また「小沢氏は議員辞職すべきだ」とした全体の回答は４８・２％
だったが、女性層は５１・８％と半数を超えた。
特に３０代女性が小沢氏に対して批判的な傾向が強く、８７・５％が幹事長の辞任、
５８・０％が議員辞職をそれぞれ求めている。「子ども手当」が支給されれば最も恩恵を受ける
はずの世代だが、「政治とカネ」の問題には厳しい見方をしているようだ。

東京地検特捜部の事情聴取後に行った記者会見など、これまでの小沢氏の説明に「納得できない」
としたのは８７・８％に上り、３０代女性にいたっては９６・６％が説明不足と感じている。
小沢氏の謝罪についても「不十分」と考えている回答者が８８・４％に上ったほか、８８・５％
が「小沢氏は国会の場での説明や質疑に応じるべきだ」としている。

>>547
その子供手当てを受け取る層は「小沢に嫌悪感」だってさ。
農家のおやじはあてにならんな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635489.jpg


閣僚は皆、真っ黒です

>>548
あのね。
自民が滅びても、経済が悪化して日本が滅んだんじゃ
意味無いんだよ。
このご時勢で、予算を景気対策じゃなく選挙対策に利用するなど本末転倒も甚だしい。
票とバターじゃないと予算付けないなんてやって脅してるようじゃ
景気は悪化の一途をたどるのみだ。
そうなると、民主はこないだの自民以上のしっぺ返しを食らうことになる。

>>548
>自民党信者はそろそろ現実を見ろ
>なぜ自民党は滅びようとしてるのか、目を背けるな

その書き込みの文脈からでは
民主党の方がもっと金に汚くて卑劣なことばかりやったから
自民がまけたとしか映らないんじゃないか

この辺は都会の人間にはなかなかわからないけど、
地方農村部からすれば、農家への戸別補償制度と子供手当はキラー法案になる
ここに目を付けた小沢一郎は凄い
憲法や安保やそんなものでは票は取れないんだよ
国民は、小泉失政から麻生失政までの10年間ずっと苦しめられてきた
自分の生活を守るだけで精一杯になってるんだ

民主党は参院選マニフェストでは、漁業や林業への戸別補償制度も打ち出すだろう
財源は、それまで農協や漁協などへいっていた公共事業の分を、そっくり個人に渡すこと
足りない分は予算の組み替えが必要になるけど、『間接農政から直接農政』への切り替えがポイントだ
お金は組合金庫に振り込まれるんで、実際は農協や漁協としても痛くはない
困るのは、彼らにぶら下がってた農業/漁業ゼネコンだけど、そこへの対策はまた別の話

俺的には自民党の凋落振りの方に興味がある

シーソーと同じで、自民が落ちれば民主が上がる構図なんだ

自民がどんどん落ちていけば、必然的に民主党政権は長期化する

田村みたいにどんどん離党させようや

民主支持ってより、自民党大嫌いって方が多い

いくらなんでも自民ではな・・・
って感覚かな
自民党の悪行は満天下に轟いたからな
相手が自民だから民主は安心だよな

自民党信者は、まず小泉純一郎を全否定することから始めるべき
森喜朗、小泉純一郎、安倍晋三、福田康夫、麻生太郎の5人は、

　国　有　資　産　を　外　資　に　売　り　飛　ば　し　た　国　賊　だ　っ　た

その上で新自由主義とは完全に訣別して、
中道左派・社会民主主義・高福祉高負担へスタンスを移すべきだよ
民主党と同じ政策を掲げては、選挙で戦えないとか党の存在意義がなくなるというのはわかるけど、

　世　界　の　潮　流　は　社　民　主　義　な　ん　だ　よ

これに気づかない限り自民党の復活はない（安倍晋三がKYなわけｗ）

>>550
３０代の女性とか政治資金規正法とか詳しいのかな？
いきなりマイク向けられてテレビで言ってたことのオウム返しじゃない？

その世代はモロ雑誌やらテレビやらに影響を受ける。

とある場所でテレビ局の（知り合い）ディレクターだと言ったら、
キャーすご〜いテレビ局の人ですか？と藁藁寄ってきて、
その女性に取り囲まれてたよ。何がすごいのか知らんけどｗ

>>550
世論調査スレでその記事貼ったけど、「９６・６％」って凄いな。
属性限定とはいえ、ここまで圧倒的なのは見たこと無いわ。

>>559
性別･年齢層問わず、まさにその手の人間の票で民主党が勝てたんじゃないか

犯罪者の産経新聞のソースにマジレスすんな　キモイ

このままだとその層が離反しかねないな。
やっぱ小沢を平に降格せんといかんわ。

政策実現ができない自民党なんて存在価値もない

一番、こう思っているのが自民党議員達だろうな

田村が羨ましいだろうな

>>559
政治資金規正法詳しいとか関係なし。
３０代女性も、みなそれぞれ一票を持ってる。
嫌われるよりは、やはり好かれるほうがのぞましい

>>558
＞　世　界　の　潮　流　は　社　民　主　義　な　ん　だ　よ

これにも異議あり。
確かに、リーマンショック以降しばらくの間は、社会主義的な考えが潮流になった
時期があったが、もはや下火になりつつある。
アメリカを例にあげれば、こないだの上院補選では、民主の地盤だったマサチューセッツ
で共和党候補が勝っている。

>>558
こういうこと言う人って外資にいくら資産売り飛ばしたか聞いても答えないんだよね
アメ国債を数百兆とか腹筋崩壊ものの答えなら帰ってきそうだがｗ

バラマキで地方の組織票を獲得したところで、それによって
支持者や無党派が離れていく方が深刻でしょ。
そこの理解が小沢も小沢支持者も足りないな。
民主党に自民の失敗をトレースさせるつもりなのか？

戸別保障など日本の将来を考えれば農業の形を歪めるだけの愚策。
いかにも選挙しか頭にない人間の考えそうな事だ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100208-01-0101.html
馬渕って意外に政局でも使えるのか？

次期首相「トップは舛添氏」　産経・ＦＮＮ合同世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100208-00000574-san-pol

>前原誠司国土交通相は２．４ポイント増の９．８％で、３位に上昇した。

舛添新党も有り得るな

自民党にいたら総理は無理だが、新党なら民主と提携できる

野心家の舛添は総理になりたいしな

桝添の人気って異常だよな。
悪い政治家では無いけどこれほど支持率集めるような要素があるとは思えない。

舛添には、政治家以外にも「有識者タレント」のような要素がある。
大阪の橋下もそうだけど、タレント的要素があると有権者に浸透しやすい。
舛添は「国際政治学者」ってのがかつての本業の肩書きでもあったから
安心して政治を任せられるというのもある。

舛添は自民党総裁にって推されても断るだろうな

総理になりたいから、いずれは新党で民主と提携だろうな

自身も賞味期限を意識している

枡添はマスゴミ対応がいいし、
マスゴミと連絡とってそう。
マスゴミはクロスオーナーズシップがあるから、
民主政権を叩くのに必死。自民は駄目だとわかってるから、
枡添をヨイ書。
テレビ東京に出てたが、あそこは政界再編を目論んでいるようだ。

舛添は現実主義者だから、小沢に近づくよ

鳩山の次にって言われたら、目一杯自民の連中を連れて
自民を離党し、新党から民主入りだろうな

>>565
例えば、ヨン様に帰化してもらって参院選で出馬したら、
ヨン様ファンの女性はみんな外国人参政権に賛成なのかな？
まあ、こういうやり方で参政権が可決された場合、
いいのか？って思ってしまうよ。
確かに、嫌われるより好かれる方がいいけど、
もうちょっと真面目に日本の将来を考えて欲しいと思うのは俺だけだろうか？

>>576
だとしたら、枡添は賢い。

自民は舛添カードが切れなくて辛いだろうな

舛添は本音で総理を狙っているから、必ず民主と提携する

では民主党を批判する奴は子供手当てを受け取らず
高速道路無料路線でも料金を払うでFAでよろしいか？

>>580
ん？俺？民主は批判してないよ？
世論調査に疑問を持ってるだけで、例えばの話しをしただけ。

アメリカなら党幹部が秘書3人捕まったら即終了だろうな。
あっちは報道がエグイからもっと大騒ぎになる。
日本はやっぱ温和な国だな…

日本のマスゴミも結構エグイと思う。

>>582
アメリカは、秘書とＨしてたことがバレただけで、大統領が弾劾にかけられるお国柄だからな。
政治家に対する倫理・道義性はめちゃくちゃ厳しい。

>>578
小沢の手先になりに行くのが賢いのかよｗ

>>583
さらにそれ以上に他の議員と捜査機関の追及がぱねえから
即陥落ってところだろう。
この辺は見習ってほしい。

>>583
全然エグくないよ。
確かに、小沢に対してはは厳しいが、鳩山には「超大甘」じゃないか。

>>587
そりゃ何かあれば「ごめんなさい」だからな
具体的な責任はとらないけど
そう考えると鳩山は新世代の政治家だよね
口ではこれ異常ないほど謙虚
小沢だろうが麻生だろうがとにかく軽々に
非を認めるようなことはしないのに

マスコミもせっかくの非自民政権を潰すのはもったない
という意識があるからそこまで叩かない。
民主支持者の目から見ても、仮に自民議員だったらすさま
じいバッシングだろうなとか思ってしまう。

実際は鳩・小沢の役割はもう終わっていて、彼等がいなくて
も自民政権が復活するなど当分有り得ない事なんだけど。

鳩山に関しては国会で本人が説明してるからじゃないか？

>鳩山には「超大甘」じゃないか。

本人は知らなかったというのは真実だろう
だって、母からの資金は政治資金として流されていたのだから
秘書のみが知る

アメリカでは取調べで弁護士が同席するので
日本のように検察リークの雨嵐となりません
メディアももう少しまし　翼賛報道はいたしません

母からの献金が政治資金規正法違反となれば
実母が罪に問われることになる

よって、仕方なく、贈与という形にしたのであろう
不当利得返還で良かったと思えるのだが･･･

>>592
そっか？
やらかしたのが分かった時点で日本の何倍も地獄見るぜ。
この程度で済んでるのってむしろ感謝じゃね？
手加減してくれてありがとうってね。

俺が日本のマスゴミがエグイと思ったのは、
バイクや車やヘリで小沢を２４時間追い回し、
逮捕だ逮捕だと騒いでたのに、アレ？？？だったこと。
あのヘリからの映像はかなりエグイと思った。

ダイハードの禿ウィリスの奥さんが最後にマスゴミの男に顔面パンチするが、
小沢追跡もこういう結末で終わって欲しかった。
小沢はやさしいな。優しすぎるよ。

>>591
知らなかったってイノセンスではあるかもしれないが
大人の言い訳として信じられないレベルだよ

>>594
アメリカでは小沢不起訴を受けて尚灰色とか言ってる奴は莫大な名誉毀損の賠償請求をされる
そしてほぼ負ける　灰色なんて罪は無いし
あることないこと報道したテレビ　新聞　雑誌は莫大な賠償金を払わされる
アメリカは訴訟大国であることを知らまいか？

>>595
小沢独裁というか
虎の威を借る狐たる
山岡・輿石・高嶋といった腰巾着どもが目障りだな
民主党のイメージを悪くしている

鳩山はお金に細かい人間に見えない。
かなり大雑把に見える。
弟はお金に細かそうに見えるが、弟ですら知らなかったと言ってるのに。
仕送りみたいなもんじゃない？
自分で生計たててるから、まさか親が仕送りしてくれたなんて、想像すらしてなかった。

>>589
>実際は鳩・小沢の役割はもう終わっていて、彼等がいなくて
>も自民政権が復活するなど当分有り得ない事なんだけど。

有り得ないとまでは言わないが、夏の参議院選挙がどうであっても
即自民の思い通りになる展開は考えにくいな。前回の参議院で相当
な大勝だったから。

ここで、「民主は安泰だから安心して世論無視で小沢についていけ」と考えるか
「もう小鳩は用無しなんだから左翼＆バラ撒き路線は切り捨てて、
本来の民主党に戻ろう」と考えるかが小沢信者かどうかの分かれ目だ。

>>597
知ってるよそんくらい。
弁護士が比較にならんくらいえぐい。
てかアメリカだと秘書3人やられた時点でやばいだろｗ
議員の責任あるの確実だし。

ネトウヨの神経だと自民党議員の弟は知らず
民主の兄は知ってたはず　と言う認識
ま、自民信者の脳みそなんてそんなもの

>>598
どうなんだろう？
政治に興味ない人にはその３人は知られてない。

野田やら枝のとかいうのも。枝のは仕分け人で顔だけは覚えてもらったようだ。

>>601
アメリカでこの事件があれば即弁護士が保釈請求をする
で　こんなケースは多分請求が通る
その後この逮捕がいかに不当か大反撃をする
今の日本で行われてるようにあらゆるメディアを使って反論する
メディアも日本のように脳死状態で一方の言い分は垂れ流さない

>>601
アメリカの司法風土は病んでいる
ここは日本なんだから、わざわざアメリカを例に挙げる必要もない

>>605
それくらい我が国の司法とメディアが生ぬるいってこと
秘書3人捕まった時点で
アメリカなら酷いことになる。
感謝の心足りないんじゃないか？
むしろこの程度で済んでることに。

「秘書の罪は国会議員の罪」と断罪された加藤紘一氏の"逆襲"　
鳩山首相はしどろもどろ★２

　鳩山由紀夫首相の資金管理団体の偽装献金事件をめぐり、自民党の加藤紘一元幹事長が
８日の衆院予算委員会で質問に立った。首相は過去に加藤氏の秘書による脱税事件について
「秘書の罪は国会議員の罪」と断罪していただけに、「因縁の対決」となった。

　加藤氏は、首相の当時の発言が自身に向けられたことには触れずに、「どうして過去と
現在で発言が違うのか。首相になったから責任は取らないのか」と追及した。首相は後ろ
めたさからか、「今置かれた立場で考えたときに、責任の果たし方を自分なりにさまざま
思いあぐねた中で考えたところだ」としどろもどろ。さらに加藤氏の追及を受け、
「当然その責めは私自身にもある」と認めた。

　首相は平成１４年３月の夕刊フジのコラムで、加藤氏について「もし鳩山由紀夫の秘書が
同じことをすれば、国会議員バッジを外す」と述べた。加藤氏は秘書の脱税事件の責任を
とって議員を辞職し、その後の衆院選で当選を果たした。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100208/plc1002081810016-n1.htm

>>603
党内の締め付けを行ってるのは、その３人
小沢の威光を振りかざして、与党質問の廃止を実行した山岡なんぞ
大バカの最たるものである

>>603
高嶋みたいな労組出身者が、予算を盾にしてそれこそこれみよがしに
「権力」を振りかざしてるんだよ。
権力を握ったばかりだから、振りかざしたくてたまらなかんだろうけど
イメージはかつての自民党よりも悪い。
いかにも、権力に恋恋としていた旧社会党の連中って感じだ。

>>604
アメリカの議員と小沢が大きく違うところは
メディアに出て反撃しないところだな。
小沢が反撃してくりゃある意味行動に一貫性があるから
誉めてやるんだがな。

>>609
道路予算の箇所付けみても分かる通り、政策的には
幹事長室は諸悪の根源と言っても差し支えないだろう

>>611
民主党幹事長室は、民主集中制だった旧ソ連の「クレムリン」とそっくりになってきたな。
政府よりも、党の決定が優先されるなんて、東西冷戦時代の共産主義国家か
ポルポト時代のベトナムやスハルト時代のインドネシアみたいな、アジア型独裁国家のようだ。
日本も、おかしくなってきたな・・・・。
民主集中制なんて、２０年以上前に世界からパージされたと思ったのだが
まさか日本で蘇ろうとは思わなかった。

>>608
小沢は何で切らないんだよ
評価してるんだろ

>>612
しかも、政策通は殆ど政府に行って、
残党なんてのは、小沢に干された面子を除けば、残りカス

まともな政策評価なぞ、出来得るわけもなく
政党公認の利権組織、あるいは、小沢絶賛クラプにしか過ぎない

>>612
ポルポトはカンボジア

>>615
そうだよ。カンボジア
あの国は最高に狂気だった。
知識人と口答えした奴片っぱしから死刑だった。
流石に日本がそこまで堕ちるとは思わんがね。

>>615
そうだった。
ポルポトはカンボジア。
あと、比較対象になりそうなのは
７０年代のアルゼンチンとかローデシアとかの独裁国家だな。

大仰な言い方してるけど
要するに小沢が口出さないようにすればいい
要望は幹事長通させずに直接国家戦略局か首相官邸が引き受けて決めればいい

政府与党一元化で政策決定を政府側に委ねて政調廃止したにもかかわらず
肝心な情報は政府にやると官僚主導になるとか言って
党側の小沢に集めて要望書の形で政府に指図する
そのうち族議員ができるとか言って、閣僚経験者の活動制限したりしそうだな

これほど支持者の意見と乖離した党になるとはなぁ。

一番の責任は鳩山。
小沢支配にストップをかけるどころか
明らかに加担しちゃってる。

>>619
基盤を成す民主党の支持者には
鳩菅・岡田・前原・野田・仙谷・枝野
といったあたりに魅力を感じている層が多い

鳩山さんの件は、邦夫さんが「騙された」と言っているのが、本当のようです。
ゴッドマザー安子さんは、「納税の義務」には格別うるさい方で、
ちゃんと子ども手当に納税資金を上乗せして渡したのに、
納税分をネコババした家臣がいたようですよ。

検察は、石川議員逮捕の時点で、安田信託銀行の口座の捜査はまったくやっていなかったようです。
何かあるだろうという現場の声に押し切られて強制捜査を認めた検察幹部は、
小沢さん側から夫人名義の口座番号を教えられ、
事実を確認した検察幹部は、急に及び腰に・・・。

原資については、私も安田信託銀行の友人に確認しました。
父親の代から取り引きがあったのは事実で、湯島の土地取引残金２億円がビッグで３回運用され、
元金が２億円→２億５０００万円→３億円となり、解約時には３億６０００万円になっていたこと。
確認済みです。

「土地購入の時に、銀行借り入れが間に合わなかったので、小沢さんの手元資金で当面の
資金繰りをつけて、あとで銀行借り入れの形で、政治団体がきちんと金を出した体裁を整えました」
と石川議員が最初から正直に話していればよかったのです。

04年の陸山会の収支報告書は、借入金残高が前年より３億７０００万円余り増えていますが、
それに対応すべき土地購入の記載が05年に先送りされたため、計算すると翌年度繰越金が
３億７０００万円少ない記載になっています。
こういう誰でもわかる「記載ミス」は総務省が「調整」しなければおかしい。

もちろん、収支報告書を作った石川議員に「うっかり」の第一義的責任はありますが、
それをチェックした総務省の官僚も、数字の辻つまがあっていないことに気づかず、
「うっかり」そのまま公表、マスコミもミスに気がつきませんでした。
https://twitter.com/matsudadoraemon

結局、「森派全員はダメ」で「小沢一人ならいい」というのが、検察の考え方なのでしょう。
それでは、憲法が掲げる「法の下の平等」は、誰が守るのか。
司法がそれを放棄するなら、検事総長以下全員辞めろと言いたい。

当時、検察幹部はわれわれの取材に「森派の議員全員をやったら政権がひっくり返る」と言っていました。
森派議員全員ひっくくらなくても、政権交代しましたが。（苦笑）

武富と一緒に週刊ポストで追及した「森派だけモチ代の記載がない」という問題も、
国会で追及された小泉首相は「森派はモチ代を配っていない」と鉄面皮で大嘘の答弁をし、
モチ代を正直に書いていた杉浦官房副長官は、首相答弁に合わせて「モチ代」はなかったと訂正。

日本歯科医師連盟の１億円裏献金不記載は事件化したのでご存じでしょう。
安倍元首相は初当選直後に「５万円以下の献金が４億円以上」という驚くべき収支報告書を
平然と公表しています。「アベシンゾー、who？」のころです。

「調整モレ」の場合、公表後に収支報告書を読んだマスコミなどから指摘があり、
ミスがわかることがあります。
その場合は会計帳簿と照合して、収支の訂正をし、総務省や都道府県選管が官報や県広報に掲載することが、
政令で定められています。
ところが、総務省政治資金課の人間もミスをして、数字のつじつまがあっていない収支報告書が
公表されてしまうことも、ままあります。
これを永田町では「調整モレ」と呼んでいます。
小沢さんの陸山会のケースは、明らかにこの「調整モレ」のケースです。

政治資金規正法第３１条で、総務大臣や都道府県選管委員長は、形式審査で、数字のつじつまの
合っていない収支報告書があれば、会期責任者に「訂正を命じることができる」となっています。
つまり、「調整」は、法律に基づく形式審査の仕組みなのです。
そこで政治資金規正法に基づく「形式審査」の仕組みがあり、総務省や都道府県選管で３月末の収支報告書
提出期限から９月の公表までの間に職員が電卓をたたいて収入や支出の個別の数字の合計と総額の記載が
あっているかをチェックします。これを「調整」と言います。
秘書がオオボケだと議員が議席を失うというのでは、与野党問わずどの議員もおちおち眠れません。

小沢は党首時代も20億円ぐらい使途不明金ちょろまかしてたけど、
http://antikimchi.seesaa.net/article/137703437.html
幹事長辞めたらまた党の金庫から20億円ぐらいなくなってるんだろうなｗ

ウジムシ天下りを殺せ。

警視庁、毎日新聞社長ら書類送検 飯島勲元秘書官めぐる誤報
http://www.excite.co.jp/News/society/20100208/Kyodo_OT_CO2010020801000542.html

　発言内容の誤報で小泉純一郎元首相の秘書官を務めた飯島勲氏の名誉を傷つけたとして、警視庁麹町署
は８日、名誉棄損容疑などで毎日新聞社の朝比奈豊社長と当時の政治部長ら３人を書類送検した。

　送検容疑は、小泉元首相の引退表明に絡み「次期衆院選で小泉氏が応援しても小泉チルドレンは負けるだろう」
と飯島氏が周辺に語った、との誤った記事を０８年９月２６日付朝刊に掲載し、飯島氏の名誉を傷つけた疑い。

児童ポルノ法規制派「高市早苗」含む自民党議員数人が新聞業界から多額の献金疑惑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1217064129/439

詳しいことは　山本一太氏へ新聞業界から多額の献金　をググル事
自民党も小沢の事を叩いている場合じゃないな

>>621
>原資については、私も安田信託銀行の友人に確認しました。
父親の代から取り引きがあったのは事実で、湯島の土地取引残金２億円がビッグで３回運用され、
元金が２億円→２億５０００万円→３億円となり、解約時には３億６０００万円になっていたこと。
確認済みです

おいおい、これが事実なら安田信託銀行は個人情報保護違反で業務停止になりかねんぞ。
個人の口座情報をぺらぺら第三者にしゃべっちゃな。

もっとも今安田信託銀行は存在しないけど（笑

小沢は引退すべきだ。もうこれ以上自分の政治生命延命のために国政を歪めるべきではない。
そして、小沢は政治活動を通じて手に入れた資金（私的、公的ともに）をすべてつぎ込んで基金を創設し、
ホームレス、派遣切りにあった者、ワーキングプアの救済資金として使え。
小沢はこの底辺救済の仕事に残りの人生のすべてを使え。そうすれば、歴史は小沢を非難しない。
小沢グループの若手も金主がいなけりゃ、何もできないでは情けない。
理念と議論によって立つのが政治家だ。その本道、王道に沿って仲間作りをしろ。
党内のグループも固まる必要はない。
政治テーマや政策課題ごとに自由にグループを超えて同志を募り、意見交換し、政策提言・法案作成すればよい。
小沢引退によって、カネではなく意見と理念によってまとまる本来の政党と国会の姿を取り戻せ。
活動目的・内容・成果をマスコミやブロガーを通じてどんどん発信すれば、
政治資金そのものも不要になる。

小沢さん疑惑ありすぎて
とりあえず本人のHPでもいいから
全部確認できるようにしてほしい
本人の明確な説明つきでコメントもつけれる形ならベストだね

２度目の事情聴取

小沢「ちゃんとビデオは撮ってるんだろうな。」東京地検谷川恒太次席検事「はい」
小沢「じゃあ、始めてくれ」谷川「石川に指示したんですよね。報告書に俺のカネは書くなと」
小沢「その質問は、前回答えたとおり。そんな指示はしてません」
約18時間前 from web

谷川「ちゃんと答えなさい。指示したんでしょ」小沢「君、そういうことを聴くなら、いつ、どこで、私が指示したのか、
こういう証拠があるが、どうなんですかと聴くのが筋でしょうが。もう一度」
谷川「・・・」小沢「目をそらさずにちゃんと言え」
約18時間前 from web

谷川「指示したんでしょ。石川にも大久保にも。認めたらどうですか」小沢「だから、いつ、どこで。どんな証拠があって。
それを言わなきゃ、前回と同じじゃないか。なんだ、証拠はないのか？」谷川「・・・」
約18時間前 from web

小沢「他に聴くことは？」谷川「水谷建設の会長と面識は？」小沢「ああ、あるよ。何回かうちのパーティーに来て、あいさつした。
それがなにか？」谷川「その水谷会長が１億円を渡したと・・・」小沢「ずいぶん具体的な夢を見たもんだね。で、証拠はあるのかい？」
谷川「・・・」
https://twitter.com/matsudadoraemon/status/8660445416
http://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/816.html

そんなの確認して>>629に何のメリットがある？

東京地検はかなり知能の低い集団だあることは周知の事実だが、

こんな捜査に２０億円掛けたって・・・国民の税金だぞ。

２０億・・・！！
それ知ったら、国民は怒り心頭！

第二自民党という正体を曝け出してしまった小沢民主党と小沢と運命を共にすることを選択した鳩山政権。
たった半年でここまで堕落してきたのが非常に残念だ。

【政治】 カルト政党・民主党、小沢尊師の不起訴に熱狂する狂団員
小沢氏 「私は潔白だ、けじめはついた。一件落着」…涼しい顔で幹事長は辞めず！

オウム民主党議員よ、鳩山正大師とともに「オザワ尊師マーチ」を踊ろう
http://www.youtube.com/watch?v=KWbeLzWmSXI
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　 ........　　　 .....　　　ヽミヽ　　　
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　 　　　)　 (.　　　　　iiiii|　　　　
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　-=・=‐　 .‐=・-　　　|iiiii|　　　
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　　　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　 　／(_,､_,)ヽ　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　／　＿＿_　＼　　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　》　ノｴｪｪｴ> 《 　　　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《　 　《《　ー--‐　　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《　》》　　　　　　《《　》》》》》iiiii|

尊師　尊師　尊師　カルト〜♪　オザワ尊師　尊師　尊師　カルト〜♪
オザワ尊師〜♪　岩手のカルト　政界のカルト　日本のカルト〜♪
カルト　オザワ〜♪　疑惑を放ち　今立ち上がる〜♪
汚職のエースに帰依しよう〜♪　在日の日本を守るために〜♪
尊師の力が必要だ〜♪　尊師　カルト　オザワ尊師〜♪
尊師　カルト　オザワ尊師〜♪　尊師　カルト　オザワ尊師〜♪
民潭の裏金　総連の裏金　ゼネコンの裏金〜♪　オザワ尊師　尊師〜♪
疑惑を浴びて　今立ち上がる〜♪　マネーロンダリングの天才児〜♪
在日の参政権を守るために〜♪　尊師の力が必要だ〜♪
尊師　カルト　オザワ尊師〜♪　尊師　尊師　尊師　カルト〜♪

国会の日程

10年度予算案審議
2月5日(金)　衆院予算委＠10年度予算案の基本的質疑
｜
2月12日(金)　衆院予算委＠野党が求める「政治とカネ」集中審議
｜
2月17日(水)　党首討論

2月9日(火) の審議中継
第１７４回通常国会
０９：００ 衆議院予算委員会（中継）
　　　　　　平成２２年度予算案
　　　　　　基本的質疑
　　　　　　　小泉 俊明（民主）
　　　　　　　平岡 秀夫（民主）
　　　　　　　阿部 知子（社民）
　　　　　　　下地 幹郎（国民）
　　　　　　　大村 秀章（自民）
　　　　　　　宮腰 光寛（自民）
　　　　　　（休憩後）
　　　　　　　平 将明（自民）
　　　　　　　河野 太郎（自民）
　　　　　　　高市 早苗（自民）
　　　　　　　富田 茂之（公明）
　　　　　　　吉井　英勝（共産）
　　　　　　　山内 康一（みんな）

【第174回常会】国会中継・総合スレ67
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1265668148/

【第174回常会】国会中継・総合スレ67
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1265668148/
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

第１７４回通常国会　衆議院予算委員会（中継）
平成２２年度予算案　基本的質疑
小泉 俊明（民主）　平岡 秀夫（民主）　阿部 知子（社民）
下地 幹郎（国民）　大村 秀章（自民）　宮腰 光寛（自民）
（休憩後）
平 将明（自民）　河野 太郎（自民）　高市 早苗（自民）
富田 茂之（公明）　吉井　英勝（共産）　山内 康一（みんな）

小沢の疑惑は永遠に晴れることはなく広がる可能性大。
説明責任などまったく果たされていない。勝手なおお嘘で済ますな。
議員に留まることが醜すぎる、鳩山、民主党の腰抜けぶりもどうしようもないが。

小沢に嫌悪感をもつ国民は圧倒的多数。
この事実から目をそらす民主党。　早晩その結果はでるだろう。

>>584
>>政治家に対する倫理・道義性はめちゃくちゃ厳しい
嘘付け、それならブッシュとチェイニー、ラムズフェルトは
イラク戦争絡みのあらゆる罪で今頃禁固何十万年の判決受けるはずだろ。
クリントンのペログリは弾劾対称になっても、安全保障がらみの犯罪は
お咎め無し。本来裁かれるべき犯罪が裁かれないんだからアメの司法なんて
ザルと偽善もいいとこだよ。

>>638
>>639
民主支持者の間にも辞任要求は広がってるので
分かってる人は分かってる。
小沢支持者は民主支持者にも喧嘩売り始めたが…

樋渡検事総長が佐久間特捜部長を呼び付けていった。
「ワシの腕時計が見つからん。誰かが盗んだに違いない。すぐに犯人を捜し出せ。」
「分かりました、検事総長」その後、腕時計は樋渡の机の中から出てきた。
「もういいよ佐久間、腕時計は見つかった。」
「遅すぎます。すでに20人の容疑者を民主党から逮捕しましたが、小沢の秘書を除いた全員が犯行を自白しています。」

今日はいつもに比べて、勢いだけのアホのレスが多いな

小沢辞めるべしの声があまりに多い
真っ当な無党派層、民主支持者と小沢真理教の凶徒の考えがあまりに乖離している

先の参院選からの民主党の選挙戦略は、小泉広報戦略の劣化模倣だからな
それにより獲得した支持（動機）及び支持層は、まさに小泉選挙の主要ターゲットとなった、みんな大好きB層
そこに「俺理論」以上の整合性を求めるのは酷だというものだよ

黄門様

汚沢君は昔から全く変わらないけど、いつも取巻きが悪すぎる
どうしてこんなのがという輩が毎度毎度擦り寄ってくる

はぁ国会始まったのに毎日小沢小沢･･･
もう7月までこのすれずっとこの調子なのか

>>647
けじめつけなきゃそうなるよ。
こんなネタ放って置くわけないじゃん。
泣き言言っても始まらん。

故松岡氏をたかだか事務所費問題で自殺にまで追い込んだのは民主党だったよな

中井とかレンホーの事務所費も滅茶苦茶なんだが

１３億円の不動産を持つ小沢に対して、ここまで不動産に拘る理由が不可解という人がいる。

不動産に拘る理由は簡単だ。税金対策に尽きる。相続の際に、税務評科は実勢価額の３分の１程度だろう。
売れば相手次第で、２倍でも３倍でも買い取らせる事ができる。しかも、平素は秘書の寮などで
有効利用もできる。１３億円を現金、株券、絵画、金の延べ棒で保管する方法もある。
しかし、１３億円の札束は嵩が大きすぎるし、価値は額面どおりだ。株券は、名義の問題や配当の振込みなどで資産移転がスムーズにいかない

絵画は、鑑識眼が必要だしオークションにかけるなどすると税務署の目につき易い。
金の延べ棒も、１３億円分になると嵩張る。
小沢氏の深沢の自宅は１６２０�uだそう。
５００坪か、坪単価実勢価額３００万円と仮定しても１５億円
税務署の評価がその３分の１と仮定して５億円か。
結論、資産は不動産で持つのがベスト。

小沢ＶＳ角栄門下生の落ちこぼれ自称黄門さん・楽天七奉行
これから先はマスコミ的にはこの構図で面白おかしく報じるのでしょう

国民目線で真摯に頑張っている議員もたくさんいるのですが
マスコミ的には反小沢発言しか大きく取り扱ってもらえないのでしょう、残念ですね

>>651
参考に聞きたい
誰？そして何に対して頑張ってるの？

>>649
松岡は勝手に自爆しただけだろ
別に自分の懐に金を入れた訳じゃないんだろうし
素直に別のところに金を使ったって言えばよかったんだよ
それなのに１本5000円の水を飲んでるとか水道水を飲んでる人がいないとか
農水大臣が言ったんだからそりゃおかしいだろ明らかに
それに自殺したのは当時の野党のせいじゃなくて笹川とか他の自民党議員が
ハシゴ外したからだろ

>>653
たとえ、真相がそうであろうと、
あの時の騒動を、おぼろげに覚えている程度の一般人にとって、
>>649の論の方が浸透しやすく、
逆に>>653の論は、見苦しい言い訳とも受け取られかねない

>>647
何をいまさら。もう何年も前から小沢の話しかしてないじゃないこのスレｗ
他の奴が出てくるときも常に「小沢の味方の鳩山」とか「小沢の敵の前原」
とかそんな捕らえ方（「小沢の敵」を「自民のスパイ」と呼ぶこともあるがｗ）

このスレにとって、というかＮ速系も含めた2ch全体にとって今は鳩山政権じゃない
小沢幹事長政権だよｗ

死んだ人間を悪く言う>>653は最低の屑だな。
お前が死ねばよかったのに。

悪く言ってるんじゃなくてわざわざ現職大臣が野党の揚げ足取りの土俵に上がっていって
墓穴掘って終いには自殺してしまったなんてありえない
知りません分りませんって答弁して後で修正すればいいのを１本5000円の水を飲んでるとか
水道水は飲まないとか農水大臣が言ったらマスコミは食いつくし
テレビばかり見てる層が必死に松岡叩きするのは当然の事だろうといってるんだよ

konotarogomame
大村代議士の質問に長妻大臣が答弁できず、予算委員会がしばしば止まる。僕の質問時間も変わりそうだ



なんかあったの？

>>657
死んで当然の野郎だ

ということですか？

最近テレビでやたら見かける、国会で失職間近の宗男と汚沢が親しげに会話するシーン

汚沢にも民主にもいい迷惑だわな

http://news.livedoor.com/article/detail/4593974/
共産党とわが党機関紙が文通始めてる

>>659
例えば学校でマラソン大会があるとするよね
マラソン大会にはでたくない

学校を休んだりスタートする直前に腹痛を起こす←松岡や安倍内閣の閣僚

スタートを切って歩いて近道を通ってビリのほうで←普通の内閣の閣僚
ゴールして「ハアハア」といって汗を流して座り込む

>>657
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ.

故松岡大臣の墓前で土下座してからぬかせクソ外道。

>>662
馬鹿

http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY201002050588.html
コンクリートから道路の政治になってるのにこのスレじゃガン無視だったんだな

>>662
絆創膏で辞任させられた赤城元農水大臣も”勝手に辞任した”か。

どうしようもないゴミ野郎だな、ID:zHucS4Qz

松岡や赤城以上の悪事を働いておきながら、なんの責を果たさず首相と幹事長に居座り議員であり続ける
鳩山と小沢を批判してからぬかせ。

しかも鳩山＆小沢は「秘書の責任は議員の責任」と発言しているからな。
　不　言　実　行　ｗ　

モンゴル出身の横綱に品位だ品格だを求めるくせに

この国の総理、与党幹事長には何の品位も品格もない

自民党を倒したら北朝鮮になっていたって感じなんだけど
まじどうにかして

選挙までは時間がたっぷりとある
国民も冷静に考える時間がある

天皇の政治利用に関する一連の流れもそうであった
官僚の告発ーマスコミが同調し、一斉に情報操作、世論形成を図った
国民世論はたしかにマスコミ論調に流され、批判的な意見が多くを占めた

しかし、昨今では「天皇の政治利用」に関する議論そのものが、中国の来賓に対して失礼なものであったこと
官僚の発言こそが「天皇の官僚利用」であったことに気が付いてきた

小沢問題もこれから先、公判で真実委も明らかになるだろうし、冷静な議論ができるだろう

はっきり言って、時間は足りないよ

おっとっと、信者様が沸いてきた。
NGNGっと。

国民の血税から支出された、政党助成金で不動産買い捲り
挙句には、沖縄にまで土地購入

国民は馬鹿じゃない　もう汚沢悪政にノーだ

ワタナベシューのようにマスコミ論調を唯一無二の真実・正義と思いこんで反応してしまう議員がいることが情けない

鳩山首相「小沢幹事長に『頑張れ』なんて言っていない」
http://www.asahi.com/politics/update/0209/TKY201002090178.html?ref=goo

　　とっとと観念して幹事長辞めやがれ！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　
|::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　
ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え？
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　ちょっと・・鳩山くん？
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　「頑張れ」って言ったよね？
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　なぜ否定するの、え？
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::

30代女性にひどく嫌われてるみたいだな小沢。ご近所おばちゃんネットワークの
新入りに相当する年代だな、30代頭なら。
この人たちが加齢した時が真の恐怖だと思うけどなあ。
口コミだけじゃなくこの世代だとネットも扱えるから。

すばらしい！
これが民主党信者の望んだ”理想の政治”ですｗ

【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結された公共事業も復活…個所付け実態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265692155/

小沢は結局派閥体制の申し子だからな

●又、犬察によるでっちあげが。

「検察の壮大な虚構ではないか」障害者郵便制度悪用のための偽証明書事件で元上司
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015520641000.html#

障害者のための郵便制度を悪用しようとしていた団体のために、うその証明書を作った罪などに問われ、
無罪を主張している厚生労働省の元局長の裁判に、当時の上司が出廷し、「元局長に証明書の発行を
指示した」という捜査段階の証言について「今の時点で記憶にない。そもそも、この話は壮大な虚構では
ないかという気持ちです」と述べ、検察が指摘した事件の構図に疑問を呈しました。

また、証明書が発行されたと村木元局長から連絡を受け、国会議員に報告したと証言した点についても、
「捜査段階で担当検事から『国会議員との電話の交信記録があるから』と言われたので、その前提で話
をしたが、実際は、そのような交信記録はなかった。私の思い込みだったと思う」


”総選挙前”に盛んに報道された、民主党議員の口利きで偽証明書を発行したという話の続報です

その３０代女性というのは既婚者だろうか？
子供いたら民主の子供手当ては嬉しいはず。
未婚なら子供手当ても高速無料も関係ないから暮らしは変わらない。

どっかに書いたけど、農家の人が農家なんとか手当てと子供手当てが出たら、
民主は安泰だろうと言ってた。理由は生活が安定するからだって。
世論調査の結果だが、生活観がない。そんなに日本は裕福なのか疑問に思った。

アメリカ国民は金持ちばかり優遇しやがってと怒ってるのに。

公共事業の件は何が悪いのかわからん。
先の衆院選の時期くらいにバンバン行われたぞ。
民主は確かにコンクリートから人へのスローガンだったけど、
必用なものは造ると言ってたなかったっけ？

検事総長の再就職先例

元検事総長 再就職の一部
松尾邦弘 トヨタ自動車
原田明夫 住友商事、資生堂、セイコーホールディングス、三菱UFJフィナンシャル・グループ 等
北島敬介 大和証券グループ、日本郵船 等
土肥孝治 関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、積水ハウス、関西電力 等
吉永祐介 東京海上火災保険、大丸、ベネッセ、出版社エスビービー（高額書籍を脅しまがいの手法で販売） 等
岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 等
前田宏　 日本テレビ放送網、住友商事 等

天下りストップする新政権をぶっ潰して、自民党の天下り政治に戻したいだけにしか見えない

ワタナベの黄門、引退させろ。じゃま。マスコミ操作の犯人。

>>649
原因は緑資源機構談合事件だっつうの。
中川のアル中死も民主の陰謀扱いしやがるし、
ネトウヨはすぐにそうやって都合の良い方にごまかすんだな。

現政権が掲げた税の３原則とは、「公平・透明・納得」です。
「公平・透明・納得」が分からない人は、政権党のトップと最高の実力者に習って下さい。

つまり、あらゆる知恵を総動員して「自分は知らない」と言い張って下さい。
自分から先に払う必要は全くありません。
「バレ」たときは、いさぎよく追納して下さい。あなたは、順法意識が高いと誉められるでしょう
「職」を辞する必要はありません。仮に責任があると認めても「職」に留まる
ことも責任をとることだとの詭弁が使えます。

>>679
未婚既婚無作為でしょ。
なんにしても極端に嫌われるには原因があるわな。
子供手当の対象となるド真ん中世代なのにさ。
子供手当主張しててこの嫌われようって恐怖。
真っ先に利益があるのに最も嫌われてるってオチ

中川を殺して民主に利があるわけ無いだろ。

殺さなくちゃいけなくなったのは、Ｍ元一派の立場だ。

>>685
この不景気なのに、家計の中で子供に関する出費は削らない。（どこかのテレビでの特番でやってた）
子育てに熱心な世代はお金をおしまない。
その世論調査は小沢が嫌いだから、民主の子供手当てもいらないということを表す数字なのかな？
ちなみに、俺の周りの年収１５００万くらいの（２，３件だが）世帯でも子供手当ては今すぐ欲しいといってる。
小沢のことなんてどうでもいいようだよ？話しにもならない。

本当sara汚い奴だから、政界から追放しないと！今後出入り不要,さようなら。強い真の保守を支持します！？ ときめく人達？http://blogs.yahoo.co.jp/wood72046/31134245.html
>>687
世論調査=小沢が嫌い

選挙に協力しなけりゃ予算は出さないぞってどこの北朝鮮なんだよ？

>>689
え？今まで50年やってきたことなのに何さら言ってんの？

そうそう今まで50年やってきた事を国民が否定したのに
また繰り返そうとしてるのが小沢

>>687
その世帯の意見が集まったのが世論調査なんだけどね。
自分のまわりのミクロのこと言われてもね
何にしてもその世代の女性だけ突出してるってのは
問題あると思われ。
てことは30代女性の民主支持者にもかなり嫌われてるってことだな。
初婚年齢２８って事考えれば子供手当のど真ん中世代
しかし支持率orz
金出して買ったものは反感。

>>688
＞汚い奴
そういうの冷める言葉だわ。

いろんな考え方があってもいいと思うが、
やってること云々より憎しみを強く感じるのは変だ。おかしい。

>>692
いや、何かおかしい。
生活観がない。

三国志に例えると、
小沢＝董卓
細野＝呂布

８００兆の借金抱えて、税収不足
誰がどーやったところで、せいぜい優先順位をいじることしかできないよ
おまけに増税は４年間先送りで、政権公約の自縛もある

鳩山政権には厳しい状況は承知の上で、未来への明るい希望とか夢を語ってもらいたい

>>696
成長産業とか言うのは超絶頭のいい奴の雇用しか生み出せない環境分野と
国内で補助金込みでグルグルお金まわすだけで産業寿命40年の介護なのに
夢も希望も無いよ

>>693
憎しみというより当然の怒りだろ
せっかくの政権交代を台無しにしてるんだからな。

民主支持者はもっと小沢・鳩山に怒るべきだ。

子供手当全然キラー法案なってないな。
一番必要な世代が最も反発してるって現実ｗ
少々世論を舐めすぎなんじゃないかと。
キラーが違う意味でむしろ自滅じゃんこれｗ
兆単位出してむしろ自滅とか何たるどＭ

12日(金)午後7時58分からの日テレ系「太田総理−秘書田中」
▽あの横綱・朝青龍を引退へ追い込んで、意気が上がっている漫画家のやくみつるが「"おとな手当"を支給します」というマニフェストを提案する。
鳩山内閣のマニフェストの目玉「子ども手当」が6月に支給される事が事実上決定した。しかし、やくみつるはこれに疑問を呈する。
「子どもにお金をあげても、すぐに貯金へ回るだけで、景気浮揚には繋がらないのでは」「むしろ、"庶民のフトコロ"を暖かくしてこそ、景気浮揚になるのでは」
果たしてこのマニフェストは可決か否決か!?
▽国民の怒りのコーナーでは、女性だけの特別版として「お姉さんたちも怒っているのよ!SP!!」をお送りする。
【ゲスト】やくみつる、"シャ乱Ｑ"まこと、富永美樹、レッド吉田、大沢あかね、ハイキングウォーキング、金 美齢、ケビン・クローン、猪口邦子、石川和男、北沢 栄、
生方幸夫議員、渡辺 周議員、浅尾慶一郎議員、世耕弘茂議員、山本一太議員、
野村沙知代、和泉節子、大泉の母、田嶋陽子、村上知子、上原美優、片山さつき、うえまつ恵美子議員
http://www.ntv.co.jp/souri/

減税が一番うれしい
偏った対象だけが受けられる手当てなんて・・・

そういう世帯は子供手当てはいらないのだろうから、
子供手当て辞退者続出するだろうね。マスゴミが大喜び。

誰だよｗ子供手当がキラー法案なるとか調子こいた奴は
これじゃあセルフキラーじゃんｗ
自分を殺してどうするｗ
こんなもんで特定政治家の支持なんか回復するかよ…
遠慮なく逝ってしまえ。

>>497
俺は単純に、政官業財のしがらみを清算し、組み直したいから。
弱者保護とか、地方とか農業とかは、正直今はどーでもいい。

つぶす必要はまったくないと思う。
中身を見て、組み直せば機能するようになるんだから。
郵政解体なんて愚の骨頂。
隣には中国があるんだぜ。むしろ強化するべきだろ。

子供に関していつまでも無策な日本を世界はどう評価するだろう。

>>705
民主党がやるんでしょ？
そりゃあ出たら貰うだろうねえ
該当する人たちはね。
小沢は遠慮なく逝け。

俺は単純に、政官業財のしがらみを清算し、組み直したいから。
弱者保護とか、地方とか農業とかは、正直今はどーでもいい。

つぶす必要はまったくないと思う。
中身を見て、組み直せば機能するようになるんだから。
郵政解体なんて愚の骨頂。
隣には中国があるんだぜ。むしろ強化するべきだろ。 =子供に関していつまでも無策な日本を世界はどう評価するだろう。 =民主党がやるんでしょ？
そりゃあ出たら貰うだろうねえ
該当する人たちはね。
小沢は遠慮なく逝け。


>>1-1001????????????????????????????????????????????????????????

「週刊文春」今週号
⇒怒りの本誌総力取材：小沢一郎の「高笑い」が聞こえる
▼特捜部は何をしているのか！−国民の７割が「辞任せよ」
▼「捜査は続行」タイムリミットはズバリ「３月上旬」
▼「前原さんが弱腰すぎる」小沢造反七奉行の嘆き
▼堀田力、石川達紘・・・特捜部ＯＢはこう考える
⇒徹底検証：佐治信忠社長が激怒したキリン・サントリー「婚約解消」の全内幕
⇒マスコミコラム：新聞不信／「大臣が無知」なんて当たり前だよね！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒追及ルポ：＜「普天間」の仇をリコールで＞カナダ紙が報じた「TOYOTAは生贄」というアメリカ謀略
■このところ車両の不具合によりリコールが続くトヨタ。製品の信頼性が武器のトヨタにとって今回の対応は後手に回り過ぎた感があり、批判が大きくなったのは仕方のないところ。
しかし、米国のトヨタ批判は異常なほどの過熱ぶり。その裏には日米関係の政治的な問題もある！？
⇒怒りの徹底追及：＜補助金2000億円消滅！＞沖縄[米軍基地]移転で本当に困る人
⇒本誌怒り爆発の２大特集
�@＜世論の7割は「辞めろ！」＞居直り「小沢一郎」が"小沢総書記"になる日
�A＜"小沢総書記"の息が掛かった＞「外国人参政権法案」に異議あり！
⇒ワイド特集：血戦のバレンタイン(抜粋)
▼弁護士開業で２５年も闘い続ける謀略電話元判事補「鬼頭史郎」
▼こちらは２５年もスナック経営「蓮舫ママ」に仕分けされた客
▼故「中川昭一」代議士のプライベート・カレンダー
▼ヘアヌード写真集を思い出す参院選出馬「田島みわ(麻生真宮子)」
⇒「創価学会」に引導を渡された「太田昭宏」
⇒「因縁の岐阜」にシュツボツする「佐藤ゆかり」
⇒政局コラム：矢野絢也が永田町を斬る！／それにしても、民主党はイヤな感じの政党になったものだなぁ…
⇒＜美人すぎる市議＞藤川優里市議にTBS「サンデージャポン」レギュラー説
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20100210.jpg

明日発売の月刊誌【文藝春秋】3月号から
⇒渡辺喜美（みんなの党代表）のわが第三極宣言「民主でも自民でもない「政界再編」の核になる」
▼鳩山民主は「無血革命」どころか「小沢擁護」党 ▼「子ども手当」ではデフレ脱却はできない ▼真の改革に逆行する郵政、道路公団の再国営化
▼官邸を変えずして役人とは戦えない ▼野党・谷垣自民党は新旧分離せよ
⇒怒りの本誌総力特集：「政治家」小沢一郎は死んだ
▼立花 隆「若者から見れば、過去の遺物に過ぎない」−東京大学学生アンケート調査より
▼福田和也（文芸評論家）「小沢一郎のちいさな「器量」−政治家として決定的に欠ける資質
▼「小沢先生は政界から去るべきだ」−高橋嘉信、元右腕の独占告白(聞き手：松田賢弥)
▼「言わぬが花」民主党議員６７人アンケート−沈黙は小沢支配のバロメータ
▼民主党議員・玄葉光一郎が決死の激白「鳩山総理が決断すべきとき」−「小沢頼み」を脱却しなければ参院選は戦えない
⇒ついに国債破綻が始まった−「政府の借金８６２兆円」で近づく国家の倒産 　野口悠紀雄・早稲田大学教授
⇒ＪＡＬ再生のチャンスは２度あった−史上最大の倒産劇までの５９年の軌跡 森 功
⇒赤坂太郎の政局ルポ：小沢に切り崩された「七奉行」−検察との戦いで酒量が増えた小沢一郎
⇒怒りの対談："ラスプーチン"佐藤 優×手嶋龍一「米政府が分析する鳩山数学論文−鳩山政権が日米同盟を壊す」
⇒本誌総力特集：「指導者」研究・ひとを動かす言葉の力(抜粋)
▼塩川正十郎「決意を断言するのが政治家である」
▼中曽根康弘「思想は高く、暮らしは低く」
▼堀内光雄・元通産相「表紙だけを変えても駄目だ」
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/

自民党議員は辞任か自殺なのに民主党は誰一人として
辞任しない。
まあ、次に民主党が野党になった時、酔っ払ったぐらいで
大臣を辞任するように追い詰めたり、相手が自殺するまで
追い詰めるような「下劣な野党」にならないだけでも、
今回与党を経験した甲斐はあるかも。

昨日、秘書の脱税で辞任した加藤に、「辞任を要求した鳩山の対応」
はオロオロ状態だったけど、「今の民主党を象徴している姿」だったなあ。

素人のオロオロ政党

>福田和也（文芸評論家）「小沢一郎のちいさな「器量」
−政治家として決定的に欠ける資質

自分の事は棚に上げてよくゆうよ。
福田和也（文芸評論家）「福田和也の偏向的な「評論」
−評論家として決定的に欠ける資質

>710
>自民党議員は辞任か自殺なのに民主党は誰一人として
>辞任しない

辞任したケースを挙げろよ

まったく、小沢と秘書たちは、民主党にダーティーなイメージを植え付けやがって。

>>708
前原や枝野が弱腰なのはいつもの事。
小沢を引きずり降ろす事ばかり考えて小沢を引きずり降ろした後の民主をどうしたいか全く考えてないからいつも尻すぼみになる。

>>714
どうしたいかって、小沢代表前の民主党に戻したいって事だろう
前原は個別保障政策でも無理なバラ撒きと言ったぐらいだからそんなのもカットしたい

バラ撒きなくして小さな政府、路線は中道左派ぐらいで是々非々に政策を判断
安保は基本的にタカ派、他に過剰な労組依存から距離を置きたいとかもやってたし

前原の主張はこんなんでしょ

>>714

前原は小泉元首相の操り人形。

>>716
だから選挙前までシャブと呉越同舟してたわけだ。

世論調査で８割が説明に納得せず、７割が幹事長辞任を国民が求めてるとでたが、今回に限って
この世論調査は単なる調査じゃないからな。
　検察審査会の起訴相当が出る可能性が高い事を表して数字だからな。これに気がついてる人間
が小沢側近や民主党にどれだかいるのか。
　国民から起訴相当を突きつけられ裁判所に引張り出されてくれば、検察から起訴され裁判を受ける
よりも相当にダメージを大きいぞ。国民目線という錦の御旗の下には傲慢な態度で批判する
わけにもいかないし、イメージが国民VS小沢になるからな。

たしかに、検察審査会は、国民目線で判断を下すので
小沢もやばいことになる可能性はある。
小沢のおかげで民主も呪われているみたいだわな。

人民裁判かよｗ
後半が維持できそうに無いんだろ

検察審査会に向けて、サクマ特捜部はマスコミにリークの大サービスをしまくるだろ

そのための第１弾が、石川の冒頭陳述での証拠もないでっち上げの内容を読み上げるんだろな

>>720
まあこういう微妙な事件で検察じゃなくて告発した側の弁護士が
検察の席に立っても勝ちにくいだろうとは思うけど。

でも、訴えてる市民団体からみれば小沢を引っ張り出せれば勝ちだから
別に負けたって失う物は無いし、最高裁まで上告してくるだろう
長期化させてすこしでも小沢にダメージ与えればいいんだから

いいぞいいぞ

鳩山も続投！！
小沢も続投！！
石川も続投！！

これで参議院選に臨んでくれ！！ マンセー　尊師小沢　

小沢問題を長期化するなんて無理だろ

というのは自民工作員は、何をするにしても飽きやすいんだから。

>>719
明確な政治資金に関する虚偽記載についての指示もしていないのに
起訴できると考えるほうが異常。

大体、虚偽記載で　現職の国会議員を逮捕すること事態が異常を通り越している。

>>712
加藤紘一だろう。
2001年、事務所代表による所得税法違反の責任を取って離党、議員辞職。

議員と秘書は同罪と言って追及したのが鳩山現首相。

小沢の場合銀行融資に記名したという物的証拠があるからな。

小沢に関して実質言論の自由がない民主党。
それにつけても腰抜け民主党議員。　
小沢の茶坊主栄えてその他陥没　あぁぁぁ

神奈川県警では、業者に水増し請求させて、後で陰で返金させて
６年間で１４億円の公金を盗んでいたことが判明した。
犯行がバレて、コピー機のリース代に当てていた等と言い訳をしているらしいが、
そんな事で国民を騙せると思っているのかねぇ。
そんなものは正規に予算請求するだろ。
わざわざ危険を掛けて犯罪を犯してまでしてやることではない。
全く、腐り切った犯罪者の集まりだな。
これは神奈川県警に限ったことではないだろう。
恐らく同様の手口で全国の警察で行われていると思われる。

既に明らかとなっている捜査費や褒賞費などを悪用した横領やまだ明らかとなっていない食糧費などを用いた横領などと合わせれば
毎年３００億円近くが警察官によって盗まれているのではないだろうか。
民主党は何故、警察の腐敗を放って置くの？
せめて、殆どが虚偽記載だと明らかとなっている捜査費、捜査褒賞費だけでも廃止したら？
民主党の国会議員がやってる国家公安委員長が「止めなさい」と言えばそれで済むことだろ。

>726
秘書の脱税行為で加藤に捜査の手が及んだのか？
検察による徹底捜査をされて不起訴と言う判断が出たのか？

捜査されなかった理由は徹底捜査中止と引き換えに、辞職で手打ちしたんだろ
自民の場合は過去、数多く議員自身が関わっていると思える疑惑が多いんだよ

加藤は起訴を選択するより辞職を選ばざるを得なかったんじゃないのか？

検察がわたくし小沢の潔白を証明してくださった。
よってわたくしは日本一潔白な男となりもうした。
ということだ、文句あっか　あ

加藤紘一は秘書の事件でやめてる
議員辞職をして次の選挙で民意の判断に委ねてるんだよ

http://www.dpj.or.jp/news/?num=11346
菅直人もいってるだろ

加藤議員は自らの社会的・政治的・道義的責任を認め、議員を辞職する意思を表明した。
一連の疑惑によって、国民の政治に対する信頼を著しく損ねた加藤議員の責任は重大であり、
自ら議員辞職するという判断を下したことは当然のことと考える。

一方、鈴木宗男議員が、多くの疑惑を指摘されていながら、
いまだに議員の職に居座り続けていることは、断じて許し難い。
鈴木議員は、辻元前議員と加藤議員の判断を重く受け止め、自ら議員を辞職すべきである。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0209&f=business_0209_076.shtml
なんだよまだ株の税率の引き上げ諦めてなかったのかよｗ
配当なんかいただかないで会社のサラリーだけで我慢しろって言うのかｗ

小沢辞めろは党内世論でもあるからな。
６４％の支持者の意見を聞けない組織とかさ…
権限のない平に降格させておとなしくさせとけばいいんじゃないか。
秘書裁判控えてるから前に出るポジションはね…

>>733
投資家嫌いの考えそうなこったな。
海外の投資機関が税率の高さに嫌気して逃げださなきゃいいけどね。
まあ外資嫌いからするとこれも得策ってか？

どんな詭弁を弄しても自民党は小沢より真っ黒の収賄政党

加藤は議員辞職をせざるを得ないほど本人の関わりが深かったんだろ
自民の議員辞職・辞任は捜査されれば完全にアウトだと判っているから
他に選択肢がなかったんだよ

鳩山については検察が関わりはないと判断したんだろ
小沢も不起訴となったしな

しかし加藤は捜査されたのか？
捜査から逃げるために辞職の道しかなかったんだろ

>>736
告発して国会で大乱闘になりゃあ面白いんだがなｗ
お互い地雷抱えたもの同士がどう答弁するか興味ある。
てか双方から逮捕者が出るのが
政界浄化としては理想の展開か？
その後まともな奴同士で再編。

小沢が政治資金を不動産資産に買えて蓄財してるなんて
かなり前から知られてたよね。

今度は「政党助成金」の問題がいつ爆発するのかワクワクするね。

自民党も小沢、山岡、輿石が出しゃばっていてくれるのはありがたいからな、
当面この体制は続くよ

>738
そりゃその通り。
自民も小沢・鳩山のように検察に徹底捜査されればいいんだよ
闇雲に捜査は出来ないだろうから、まずは疑惑のある議員からだな。

加藤のように辞職辞任した者も含めて
河村や大島などの大物も小物も全部捜査すればいい

その後、自民議員は収支報告書の誤記・記載漏れだらけだったのも
全部、故意かどうかも捜査すべき

汚沢一牢は日本一潔白な男です。
私の無実は証明されました、一点の疑いもありません。
小沢がいるかぎり日本の未来は明るい。

>>712
マジで民主党狂信者ってアホだな。
国会中継も見ていないんだ。
加藤が鳩山に詰め寄ってしどろもどろだったじゃないか。

民主党は野党時代何かあるとギャーギャー
「辞任、辞任、辞任」だったんだぞ？

>>741
全員て意味分かってるか？
片方だけ調べても何の意味もないぞ。
この際政界を浄化してしまえ
それには当然民主党ですら
例外じゃない。
ここまで酷くなったら全部ぶっ壊して再編してほしい

【社会】 ８億円の無人偵察機、エンジン停止で落下処理…防衛省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265714522/l50

枝野　行政刷新担当相らしいぞ　ＢＹ時事速報
これで、参院選はレンホウとの黄金コンビで大勝が決まったようなもんだ
と思えるよう、がんばりな

>>746
小沢続投と引き換えに、枝野入閣か？

反小沢派の優遇が目立つようになると政局スレ的には面白い

>743
自民の場合は政治的配慮を理由に疑惑があっても
捜査されないケースが多かっただろ

だから

>>732
宗男は自民離党した後も選挙で議席取ったんだから一応政治的な
禊ぎはすんでるんじゃない
まあ最高裁で禁固刑以上になれば強制的に失職だけど

逮捕、起訴はあくまで逮捕、起訴なのだがこの国の国民には理解できないらしい
石川辞めろ、小沢辞めろなんて言ってる奴の大半は石川が何の罪で起訴されたのかも理解してないよ

>743
だからだな、検察が捜査しないから政治的責任を追及するんだよ
国会中継の話がどうしたってんだ？

つまり民主党議員もわかっていないと

>744
当然分かっていってるんだぞ
疑惑のある議員や収支報告書の記載漏れも全部、捜査しろということだ

そうなりゃ自民は崩壊確実だがな
野党としての追及も出来なくなるからな

>>751
これ仕掛けた奴はそこまで計算してやってる
森喜朗と小泉純一郎だよ
あいつらほんとに汚いよな
日本をダメにした政治家ベスト２だ

>>754
本当は自民党側だけ恣意的に捜査するのが望みでしょ？
この際正直に言ってしまえｗ
やられたからやり返すってねｗ

>756
自民壊滅するまで徹底的にすべきだな
クズ政党はいらねーからな

>>757
そこまで悪っぽいとかえって清々しいねｗ
日本じゃちと難しいがな。
くず政党もくず政治家もいらんよ。

みなさ〜ん、ID:WqJrOkf5は踊り子さんなのでNGでふれないようにしてくださ〜い。

>758
そりゃその通りだな
恣意的捜査には恣意的捜査を。
これ当然。