★民主党:党内政局総合スレッド206★

このエントリーをはてなブックマークに追加
952無党派さん:2010/01/11(月) 02:36:01 ID:yB7BgAYC
なるほど、追及されても自殺しない罪か
953無党派さん:2010/01/11(月) 02:36:38 ID:GozuI42c
>>951
せめて会見に出てきて修正する意思を示さないと
それも話にならないかな。
説明すらしないで全てから逃げてるかな。
まともな金なら1発で終わるのに何故出来ない?
954無党派さん:2010/01/11(月) 02:38:34 ID:Mmg2V9l9
>>953
だから、今何が問題となっていて修正するなり弁明するなり事項が確定している
のか?確定しているなら必要だろう。
だけど、問題の事項が確定していないだろう。
あなたはあげられる?
955無党派さん:2010/01/11(月) 02:41:27 ID:yB7BgAYC
わかった。会見も修正もしないで囲碁対局をしていた罪だ。
956無党派さん:2010/01/11(月) 02:41:50 ID:GozuI42c
>>954
政治資金収支報告書の修正は確実かな。
流石にこれをしないと言うのは態度悪いよ…
いくら問題がないお金にしたって態度悪すぎ。
ミスしたら謝れってところだが。
957無党派さん:2010/01/11(月) 02:44:54 ID:Mmg2V9l9
>>956
そのミスしたとされる部分も具体的に明らかになっていない。
新聞記事も各社微妙に言っている箇所が違うし、検察からの公式な
間違い箇所を指摘されたわけじゃないし。
958無党派さん:2010/01/11(月) 02:45:03 ID:yB7BgAYC
態度も悪い罪
959無党派さん:2010/01/11(月) 02:49:52 ID:GozuI42c
>>957
じゃあ何言ってんだ適当言ってんじゃねえよと
こっちは迷惑してんだ、辞めやがれくらい
検察相手に言い返せそうなもんだがね
それもない。
問題ないお金の認識があるなら修正しただけですむのに
かえって長期化するよ?
何で修正できないんだ?怪しいくらいは普通に思われるし。
960無党派さん:2010/01/11(月) 02:57:12 ID:GozuI42c
てか対立陣営のひとや一部の尖った人はもっとえげつないこと言ってるけどね
タイーホとか証人喚問とかね。
それに比べれば修正して会見すればいいなんて
随分良心的とおもわれ。
これを飲めないのは心証悪いなあ…
自分から長期化させんでもいいだろうに
961無党派さん:2010/01/11(月) 02:58:40 ID:Mmg2V9l9
>>959
修正すべき箇所が具体的に明示されていないのに修正もできないでしょw

それに検察相手にいっても、今出ている疑惑って、「関係者」による
マスゴミの報道だからね。
まあそのうち小沢もマスゴミにキレるだろう。
962無党派さん:2010/01/11(月) 02:59:09 ID:vkGiDHZT
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
    |::::::::::/U        ヽヽ  
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
    |::::::::/     )  (.  .||  
   i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   
   |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  
   ._|.    /  ___   .|   ♪わーたーしーは やってないー けえぱくだー
_/ :|ヽ     ノエェェエ>  |   http://www.youtube.com/watch?v=mxtR6xc3sfg&feature=related
    :ヽヽ     ー--‐  /   (作詞作曲麻原しょーこーw)
    ヽ \  ___/
ヽ  \\\.` ー‐ ' .// l    ヽ
.     \        |      |
.       \ _  __ |      |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )
963無党派さん:2010/01/11(月) 03:02:19 ID:HVdYKje8
>>959
今それをやると検察に圧力をかけたと言ってバッシングされるからね、
結局検察の言い分にその都度対応していくしかないんじゃないかな。
964無党派さん:2010/01/11(月) 03:03:59 ID:GozuI42c
>>961
記載がないってはっきり報道されてるけど?
記載しなおせばいいだけじゃないのか?
せめてそれくらいはやろうよ。
尖った人や対立陣営の人みたいなことは言わんからさ。
何で長引かすかなあ。
正直謎の行動なんだけど。
965無党派さん:2010/01/11(月) 03:08:54 ID:WLdIC6I2
>>]963
めんどくさい作業だなw
小沢には、権力持ってる人間が批判するな!だもんな。
西松の件でも、誠実に何もやましいことないと言ってるのに説明責任を果せとか。
966無党派さん:2010/01/11(月) 03:12:49 ID:Mmg2V9l9
>>964
今日、いや昨日のサンプロで郷原も指摘したように記載がないとされた4億も
官報で確認できたということだ。そんな状態で今何を修正しなければいけないのか
ということ。以下、最近よく出ているコピペ

Q:小沢一郎の陸山会は、本当に検察やマスコミの言うように収支報告書に4億円の不記載があったの?
A:そんなことはありません。ちゃんと2004年度の官報に載ってます

http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
官報号外第223号 247ページ

陸山会

3 本年収支の内訳
寄付     177,143,888
 個人分    20,043,888
 政治団体分  157,100,000
借入金    400,000,000
 小澤 一郎 400,000,000
その他収入    2,880,757
 事務所賃貸料  2,840,000
 一件十万円未満  40,757

Q:じゃ、何で検察やマスコミは不記載だって騒いでるの?
A:おそらく、官報の漢字変換上の都合で小沢氏の名が、片方だけ旧字体になったから検索漏れになっただけじゃないかとw

http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
官報号外第223号 247ページ

967無党派さん:2010/01/11(月) 03:16:24 ID:HVdYKje8
結局いじめなんだよね
納得いかないから謝れとかヤクザ並みの言いがかりw
968無党派さん:2010/01/11(月) 03:21:00 ID:WLdIC6I2
既出だけど自民党って政治資金団体が800くらいあって一年に?百億って献金があるらしい。
民主党の献金なんて小沢のいれてもスズメの涙らしい。
そういうの指摘しても、それがどうした!だもんな。
普通に800やウン百億にびっくりする。なんで800もあるんだ?
969無党派さん:2010/01/11(月) 03:23:47 ID:GozuI42c
土地取引に関して陸山会は2004年に以下の取引を行っている

小沢から4億借りて定期預金を組んだ、それを担保に銀行から4億借りた
つまり借入は8億
うち4億しか収支報告書に記載していない

そのコピペにはこういう指摘がされてるが?
あと現ナマ4億、てかこれも4億?
がどれに該当するかも分からん。

それとそれはあくまで単年度、問題視されてるのは
複数年度にまたがってる。

まあこれも修正で手打ちするのが一番穏便だが。
970無党派さん:2010/01/11(月) 03:36:56 ID:N2dAPfsE
しかしこのスレの小沢擁護ってすごいな・・・
971無党派さん:2010/01/11(月) 03:40:45 ID:WLdIC6I2
情報のリテラシーで検索したらwikiで次のようなことを見つけた。
発信者のメディア・リテラシー [編集]
一つの物事について様々な捉え方がある事、また自分なりの捉え方に基づき情報を発信出来るという事自体は、思想・表現の自由上、望ましい事である。しかし、マスメディアは、
発信する情報に私見を加える事を極力避け、偏った内容にならないように最大限、心がける必要がある。 これは極めて多数の人間がマスメディアを利用しており、
それだけ社会に及ぼす影響力が大きいからである(当然、公的機関にも同じ事が言える)。逆に言えば、マスメディアが虚偽報道をしたり、ある意図(例えば特定の人物、
勢力を有利、あるいは不利な状況に導く等)に基づいた報道を行えば、その影響も大変強いものとなる事を意味する。その為、マスメディアには信頼性・中立性が求められる。
マスメディアがしばしば「第四の権力」と呼ばれる理由も、ここにある。

マスゴミに信頼性なんて感じられないし、中立性もない。
こんなの守る方がバカらしいんだろうな。
972無党派さん:2010/01/11(月) 03:42:43 ID:GozuI42c
名無しさん@十周年 :sage :2010/01/11(月) 01:27:09 (p)ID:mDWCXhSJ0(6)
>>775
仕訳、間違ってるよ。

(p)http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100111/crm1001110032000-n4.htm
>紙袋4億円は政治資金収支報告書に記載されておらず、
>融資4億円は記載されている。

なので、

陸山会(04年度)
現金(小沢氏紙袋)     4億  借入金(小沢氏)  4億
現金(小沢氏融資)     4億  借入金(小沢氏)  4億←これのみ収支報告に記載。

てことらしいな
官報に載ってるのは事実だがそれは資金の全体ではなく
記載がない部分も存在したってことっすね。
973無党派さん:2010/01/11(月) 03:58:30 ID:UBnrEgCQ
だからなんだと言うんだ。
西松の件で寄付金を返したと言ってたけど、どこに返したんだろう。
気になる。
974無党派さん:2010/01/11(月) 03:59:42 ID:Pzz3WJ+W
>>971
最近改めて、マスゴミってのは斜陽とはいえ、未だ油断ならない
ヌエなんだなと思い知らされた。2ch的にはマスゴミのフレームアップや
歪曲誇張の手口はミエミエで、騙される奴がバカみたいな風潮があるにも
関わらず、今回の小沢対検察ではみんな見事にマスゴミの術中に
嵌ってるんだもんな。このスレでやったみたいに具体的検証をすれば
悪いのは検察だって分かるはずなんだが、結局みんな小沢嫌いの
先入観とマスゴミ情報の大量投下で検証作業なんてどうでも
よくなってしまうんだからね。ゲッベルスの「嘘も百回いえば本当なる」って
格言は今でもリアルに通用するんだな。
975無党派さん:2010/01/11(月) 04:03:10 ID:mYbFhx9B
>>974
という一方的な被害者史観で凝り固まる前に、この手の問題で
一番フェアな共産党が国会審議で何を言うかを待ってみても
良いと思うよ。
976無党派さん:2010/01/11(月) 04:11:39 ID:Pzz3WJ+W
共産党なんてKYな泡沫なんてどうでもいいよ。
アイツらは少しでも瑕疵があれば問題ありってスタンスだろ。
977無党派さん:2010/01/11(月) 04:13:49 ID:WLdIC6I2
>>975
被害者史観というより、裁判も行われてないのに、もうすでにマスゴミ報道では犯罪者扱い。
ゴミ売りによると金持ちだが立派ではない色男だぜ。

耐震偽装で建設会社の支店長の指示だったとアネハ?だっけ白状して、
連日マスゴミがはりついててっきり指示したんだろうと思ってたら、
それに関しては事実無根だったんだろ?

共産党は本当にお金にキレイなのか?
978無党派さん:2010/01/11(月) 04:22:22 ID:UBnrEgCQ
サンプロくらいだろうな。そのリテラシーとやらがしっかりしてるのは。

他のは酷い(≧ω≦)
979無党派さん:2010/01/11(月) 04:29:30 ID:mYbFhx9B
>>978
リテラシーを言うなら、サンプロはひどい。司会者の力が
あまりに強すぎて司会者の持って行きたい方向で人選が
なされるし、報道内容に非常に強い政治性がある。
リテラシーを言うなら、例えば、司会者が心の底では
新自由主義に賛成でも、賛成論者だけでなく反対論者を出演
させないといけない。

あるいは心の底ではCIA陰謀論を信じていたとしても、
ゲストに総務省顧問、要するに時の政府の利害関係者かつ
民主党の肩を持つという立場を常々鮮明にしている弁護士だけを
呼んで、異なる立場の弁護士を同時に出演させないというのは、
複数の見方を提示するというリテラシーの考え方に明らかに反する。
980無党派さん:2010/01/11(月) 06:34:49 ID:U0K5t8HW

08年の特別永住韓国朝鮮人42万人 永住在日中国人14万人だが
これから何十万か何百万の中国人が日本に入ってくるんだぞ。

そいつらが5年〜10年で全て参政権を持つことになる。

その危険性すらわからねえのか左翼のボンクラは
981無党派さん:2010/01/11(月) 07:28:50 ID:AuI1yE5q
そんなに入ってきません。
移民政策を進めていた自民党が下野したので。
982無党派さん:2010/01/11(月) 08:04:17 ID:CUnObDBa
要は小沢を捕まえたければ、言い逃れできない証拠を集めてからにしろってこと。
一連の民主バッシングは目にあまるやり方で、清和会が絡んでいると言われても仕方ない

それと特捜部もマスコミも官報ぐらい確認しろよ、裏取りは取材の基礎中の基礎だろ
なぜ疑わない、鵜呑みのまま書けとでも指令があるのか。

>>980 乗っとる動きが見られたらおまえらが創価のように住民票移して多数派とれば
いいだけの話、参政権は与えないのではなく限定された中で日本人が運営すべき
983無党派さん:2010/01/11(月) 08:19:17 ID:AuI1yE5q
そんなくだらないことより、森祐喜ヤリ部屋殺人事件は捜査が進んでいるのか?

民主党はしっかりしてくれないと困るよ。
984無党派さん:2010/01/11(月) 08:24:34 ID:M+6QoiDu
民主バッシングは清和会と云うよりCIA->電通の指揮系統でしょう。
電通も広告料激減で本国から大量送金してもらっているに違いない。
985無党派さん:2010/01/11(月) 08:32:34 ID:AuI1yE5q
昨日のサンプロは毎日(岸井)が朝日グループに嵌められたのかな。

朝日が毎日を潰しに掛かっているように見えたが。
986無党派さん:2010/01/11(月) 08:44:27 ID:sovu1UWf
参政権問題は拙速だが、かといって「外国人排斥」なんてわめきちらす馬鹿
に乗せられるのもなあw
実際過疎地域の医療は医者から看護士、介助まで外国人、農家の嫁さんも外
国人、都市部の3Kも外国人・・・。こんだけケツ拭いて貰って馬鹿なの?
って話。貧乏な南部白人ほど黒人差別に熱心だったんだよ。恥。
987無党派さん:2010/01/11(月) 08:56:07 ID:bPHTYTQp
大相撲界では、古い慣習を打破しようとして、周囲の反対にもかかわらず、
元貴乃花が強行して理事選に立候補する意向とのこと。具体的プランも持ち
会わせているようだ。古臭い体質を変えてほしいものである。

もし、この理事長が小沢だったとすると、これはにっくき貴乃花潰しに躍起
となるんじゃないかな。数を頼みに、あの手この手でたたき潰そうとするん
だろうな、抑圧して自分の権力を示そうとするんだろうな、そんなことを考
えさせられた。
988無党派さん:2010/01/11(月) 09:44:34 ID:TnTqeN8O
この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか?
民主党は選挙対策ばかりだな・・・

とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。

【外国人参政権14県議会で反対決議(政権交代以降)】
2010/01/09
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070489.html
989無党派さん:2010/01/11(月) 09:47:17 ID:URU8tsHo
次スレ

★民主党:党内政局総合スレッド207★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263170774/

テンプレの
>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
っていつの間に入ったんだ?誰も守らないだろこんなの
990無党派さん:2010/01/11(月) 10:31:00 ID:sovu1UWf
参政権問題でいそぐ理由は、わざと国論を二分して政界再編なんじゃないか。
小沢鳩山の基本姿勢は「保守党の保存」「左のウイング」だもんな。
小沢鳩山の力がピークの今なら憲法改正も可能だが。
991無党派さん:2010/01/11(月) 10:50:25 ID:alvk6dbe
俺は移民受け入れには賛成だが外国人参政権には反対だ。
帰化してない奴らに参政権を与えるのは、金払わない奴らに飲み食いさせるようなものだ。
参政権欲しけりゃ帰化をしろ。
そのかわりそのハードルは下げるというのがあるべき姿だろ。
992無党派さん:2010/01/11(月) 11:03:48 ID:UBnrEgCQ
>>979
サンプロはイロイロな見方があると教えてくれた。
マスゴミの論調にはずれた論理的な見方。
それに郷原さんは好きだ。識者にもめずらしくまともな人がいるんだね。
枝野もよかった。
現状、キリストを死刑判決にした時に似てる。
キリストはよくわからない罪状でつかまり、王が民衆の前で煽り、
民衆が死刑だ死刑だと連呼しだす。んで、拷問の末、ゴルゴダの丘へ。
こういうのは繰り返されるとキリストはわかってた。

マスゴミには神様の心が入り込む領域が全くないらしい。
しかたないな、金に目がくらんだ集団だから。
993無党派さん:2010/01/11(月) 11:15:07 ID:AuI1yE5q
>>992
岸井がキリストですか?

毎日は検察に抗議したほうがいいんでは。読者に謝罪文も合わせて。
994無党派さん:2010/01/11(月) 11:23:23 ID:2p94wYH1
小沢が政治資金で土地を買ったことに関し公開で嘘発見器にかけることを求める。
民主党得意のライブ中継がいい。
995無党派さん:2010/01/11(月) 11:25:41 ID:UBnrEgCQ
>岸井 誰ソレ?
そんな小物知らん。あの白髪頭か?

あいつが重い十字架背負ってるというふうに見えるのか?
何かあったとしても、蜂に刺された程度だろ?
平和ボケしたらいかん。
996無党派さん:2010/01/11(月) 11:29:22 ID:UBnrEgCQ
>>994
悪趣味だね。
997無党派さん:2010/01/11(月) 11:43:01 ID:lPvaDvpm
民主党は単純に「自民党の政策なだけで」まるでパブロフの犬状態で
「何も考えずアホみたいに反対」していただけだった。
シーレン確保だってわかりきっていた事だし、チャンネル桜なんかじゃ
金をばらまいても国旗はついていないし、最低限の費用で最大の効果が
あげられていたのに、とずーっと言っていたよ。

インド洋補給、15日で海自撤収 中国、引き継ぎ検討 政府内に広がる警戒感 

15日で海上自衛隊がインド洋での補給活動から撤収することを受け、中国海軍が
代わりに補給活動を引き継ぐことを検討していることが10日、複数の政府関係筋
の話で分かった。原油の9割を中東に依存する日本にとって、そのシーレーン
(海上交通路)でプレゼンス(存在)を失うだけでなく、中国にエネルギー政策の
根幹を左右されることになりかねず、政府内に警戒感が広がっている。(産経新聞)
[記事全文]
998佐藤総研:2010/01/11(月) 11:48:28 ID:F/Ilx9jQ

原口の狙いが分からない。
小沢とツーカーの亀怒らして何の得もないだろうに。
単なる調整不足体質(バカともいう)なのか。
あるいは、誰かが原口に指令してるのか。

■郵政改革室長の異動案に亀井氏「反対」 総務相と不一致2010年1月8日23時20分

 退任が内定している鈴木康雄総務事務次官を内閣官房郵政改革推進室長に
起用する案について、亀井静香郵政担当相は8日の記者会見で、「全然、考
えていない」と反対する意向を表明した。原口一博総務相は同室長への起用
を検討しており、「閣内不一致」が浮き彫りになった。

 原口氏は、政権公約に掲げる地域主権改革を具体化するため、旧郵政省出
身の鈴木氏を退任させ、旧自治省出身の岡本保総務審議官を次官に据える意
向。一方、原口氏が鈴木氏の異動先として検討する郵政改革推進室長には、
国民新党側の主導で、昨年10月に総務省OBの清水英雄氏が着任したばか
り。亀井氏は同党の議員総会で「(清水氏は)替えない」と明言したという。
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY201001080429.html
999無党派さん:2010/01/11(月) 11:50:43 ID:UBnrEgCQ
ほら、小沢を叩いてる場合じゃない。
1000無党派さん:2010/01/11(月) 11:51:09 ID:2p94wYH1
政治資金で土地を買ったり、陛下にたいする僭越な解釈等小沢国家主席の法感覚はずれまくっている。
そんな主席の下の民主党員の不甲斐なさも情けないものだ。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。