民主党：党内政局総合スレッド209★

９５０

どこで線引きすんだ？
全員、思想上やったと言い出すぞ

というか可視化するって事は捜査を悪意で妨害する奴が激増しそうでもある。
ようは簡単に見れるようになるから
あれが気に入らん、これが気に入らんで簡単に引き延ばしが可能になる。
それを弁護側がやろうもんならただでさえ判決まで糞長い司法は
orzですわ。

>>953
それ可視化に反対する理由にまったくならない。
大体引き伸ばす奴は可視化してもしなくても引き伸ばすじゃねえか。

一体何を見られたくないんだかｗ

国民新の亀ちゃんは可視化法案反対だったね
空気読んでる

>>954
この日のこの取り調べのこの言葉は不適切。
休憩なしで長すぎる。
１対多人数は卑怯だ
何この糞みたいな飯。
文句付けようと思えばいくらでもつけれる。
ましてや小沢みたいな政治絡んだ事案は引き延ばしや因縁つけが
当たり前になりそうな。

>>956
それ逆に裁判での心証悪くなるじゃんｗ
増してや証拠が揃っていれば

>>957
弁護士によってはこのくらいはするかもね。
ようは引き延ばしや因縁つけも問題がどうにか出来ん限り支持できんわ。
なおかつ今は捜査されてる人間いるのに捜査が気に入らんだから
そっち方面でも心証が悪い。

ID:rVZpSCEd>>944
反応してきたマジキチジミン工作員乙です＾＾

で？
金の問題でばかり民主叩いてるけどジミンの政策は？
ジミンなら民主よりマシな政策してくれるの？

おまえ知障ジミン信者だから生きてる価値ないね＾＾

NHKの番組見たけど、至ってまともな若者に職がないという現状は異常だ。
OECDの勧告を受け入れよ。


OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。

2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、
「最近は所得格差が拡大している」と警告している。その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、
正社員の解雇が困難な点をあげている。「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている[2]。

以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。

2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96

同一労働同一賃金

たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、
既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91

>>958
だから取調官だけじゃなくて
被疑者の態度も映るんですけどねえｗ

それでも可視化が嫌だと言う事は
何か見られたらまずい物でもあるわけ？

>>961
ないよ。
ただこちらも民主党がいきなり言いだして急いで審議しようとする背景に
強い不信を持ってる
ましてや今は目下捜査対象の人間が党内にいる。
これで勘ぐらないでくれ
不信感持たないでくれは正直無理。
普通に疑いをもたれる。

>>960
竹オタウゼェ

>>962
いきなりも何もマニフェストにあるんですけど

>>962
それは本質的には反対する理由にはならないと思いますが。

つうか今可視化が成立した所で小沢の取調べには間に合わないでしょｗ

>>962
この件があって急に急いでるように見える。
その背景は何？と言うこと
捜査されてる人いるところが捜査気に入らんて法改正するんだから
良い心証得られるわけないじゃん。
こいつら態度悪〜と思われるのは損だと思われ。
落ち着いてからやったほうがうまくいくな。

>>965
ところが可視化間に合わせようとして小沢の件をどうにかしてやろうて
レス結構見かけるぞ。
こちとら何の背景もなしにそんなこと言わん。
これがネラーまだまだいいがガチの議員が思ってたら危険極まりない。
興石当たりがどうおもっとるかだが。

心証が悪いとは捜査もしくは裁判する側の論理だよね。
そこに自分たちは絶対に間違いはないという独善的な匂いを感じるのは
自分だけだろうか。

人間は必ず間違える。それは例え検察官にしろ裁判官にしろ政治家にしろ
そうだろう。
そしてその間違いがあったときに、今のシステムでは日本の有能な政治家を
失うというデメリットの面

がでかすぎる気がするんだ。　

>>968
それを平時から言ってれば多少は聞き入れたかもしれんがな。
あんな全面戦争とか抜かして
可視化はやましくないははっきり言って信用できん。
信用してほしければ全面決着がついてからやれ。

>>967
法律は制定されてから施行されるまで時間が掛かるんだから
どう考えたって小沢の件に間に合うわけねえだろｗ

そもそも民主党が信用出来るか出来ないかと
可視化の是非は本来は別の問題じゃないですか？

民主党は出すから反対、
党内に捜査対象者がいるから反対と言うのは
まるで「与党のやる事には何でも反対」
と言わんばかりの言い草じゃないんですか？

>>968
君が捜査側の人間だと仮定すると
自分の主張する可視化延期論は
｢この時期｣どうしても見せたくない手法で捜査しようと
しているから、そう主張しているんだ

と思われるとは考えないのかい？

>>966
＞＞この件があって急に急いでるように見える。
そりゃ、おまえの主観だろうがｗ
参議院選挙前にできるのは片っ端からやって選挙突入ってーのが民主党の戦略だってーの。
まあ、衆院選挙前から検察がこの法案つぶしに来るだろうって話しだったからな。今回の件はまさにそれなんだろうよ。
だから他にもガタガタやられる前に法案通しちまえって事だろ。あと、冤罪が話題になってる今だからこそだし。

>>971
そうだ。別の問題だ。
だが検察に対し全面戦争だとか言いやがったぞ。
そしてその流れで可視化法案検討とくりゃ
こいつらいったい何する気だ？
と普通に思われる。
まあ今は極度に信用がないんですわ。
こちとら小沢の件に関係ないって担保得られたわけじゃないし。
まあ喧嘩の延長上の行動に思われてるぞ
でも違うんだろ？

>>972
アンカー間違えてない

>>974
それで可視化されて困る事があるわけ？

マスコミに喧嘩を売ったのは拙かったな
衆院選は報道を牛耳って、マスコミ出身の立候補を20人以上も入れて、電波料の値下げまでぶら下げて
協力を取り付けて勝ったんじゃないのか

リーク報道などどうせエンターテイメントで致命的な証拠など出ないと肝を据えていればよかったのに
一部のバカ（まぁ天辺辺りの奴が一番バカだが）が騒いで報道に牽制なんて入れたもんだから
逆に不信感を増幅してる。可視化だってマスコミの理になるなんて報道は一つもないぞ
心証は悪くなるばっかりだ

対応がアホすぎるだろ

間違いっぽいね

>>976
可視化が小沢の件に関係がないって判明してその証拠出せるなら
話聞いてやってもいい。
そうでなきゃ一般市民が知れることなんて限界があるからな。
というか全面戦争だと抜かして可視化検討って言って
どう思われるとかまるで気にしてないんだな。
こっちは関連のある行動では？と強い不信感持ってるわけだ。
困ること？
何に困るかすら検討すらつかんわ。
司法の人間ちゃうし。
ただ引き延ばす奴は出るだろうなくらいは思ってるぞ。

>>979
民主党の思惑がどうでも
小沢の件にはどう見たって間に合わないでしょ

>>979
可視化が小沢の件に関係してると判明してその証拠出せるようになってからまた来いｗ

朝三暮四と朝令暮改の違いもわからない総理・・・

>>982は自分の親にでも、「朝三暮四」の意味を知らないのと
「頻繁」「踏襲」「未曽有」「有無」が読めないのと
どっちが恥ずかしいか聞いてみるといいよ

勘違いだろ
茂なんとかも漢字から入ればよかったんだ。
似たような熟語がある四文字熟語出すなら、
朝令暮改と間違えやすいですが朝三暮四という熟語がありますがご存じですか？と言った方が国民にもわかりやすい。

>>983
どっちも恥ずかしいが、自信満々で答えておいて大間違いだったぽっぽの方が若干恥ずかしい。

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　　　　　　　 ＼｀ヽ、 努力
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　　　　　　　 　　　 |ヽ､)脱税
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　　　　　　詐欺|. 　　　 　　`ｰ-ヽ|ヮ　　ф〜
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　　　　　　　　　ヽ,,　 ,,γ⌒´ 　 　 　 ゝ,,　　　 Y
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ丿　　日本は日本人だけの物ではない
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）　　　恵まれた環境で育ったものですから
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（　離党ではありません、私ならバッジを外します
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）　それが普通の感覚　秘書がやった
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（　　　宇宙ができて１３７億年
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）　　トラスト・ミー　　友愛の船
　　　　　 　 ｒ⌒　　 -・==-　　　　 -==・-　　 ⌒i　　多少サービスするかみたいな発想になった
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }　　 　首相になるまで意味が解らなかった
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ　　 　私は常に一貫した発言を続けている
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /　 　北澤大臣は口が軽すぎ
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　 　 　資本主義勉強します
　 　　　 　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆﾆ´　　_／　 トイレにとじこもりたくなる
　　　　　　　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　 元々そこまでやりたい訳ではない
　　　　　　　　　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　同志を信じるのは当然 不起訴を望む
　　 　　　 　 　 　　 　　　 　 　 　　 　　　 　 どうぞ闘って下さい
　 　　 　　　 　 　 　　 　　　 　 　 　　 　　朝決めたことが、夜すぐに変わるという意味

この程度の新聞社レベルｗ
よくこれで、一般大衆から金払わせようとするよな
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100122-588354.html

>>985
いや問題の難度は鳩山の方が厳しいだろ
引っ掛け問題的な要素もあるし

まあ国語の間違いを槍玉に挙げてたような政党の親玉としては
完全に落第ですがね
そして麻生のようにつるし上げにしないマスコミバリアーを見て
マスコミは検察の手先だとかキチガイごとをわめいてるカルト野郎共は
悔い改めなさい！
味方を忠誠心が足りないと「総括」しようとするなんて最悪です！

今年はサッカーW杯イヤーでサッカーネタがこれから嫌でも多くなるからサカヲタは日刊を読んではいけない。

小沢が問われるべきは４億の出所に止まらず一桁上のうん十億の出所だ。
明日は奈落の底が蓋開けて待ってるし、命運は決したな。
しみじみ栄華盛衰を感じる今日この頃。

>>988
問題の難易度は正直大差ないと思うが、後半は完全に同意。

加えて言うなら、毎晩ホテルのバーとか騒いでいた連中は、毎晩のように高級レストランで外食しているぽっぽについてはなぜだんまりなのか？

自民党：資金提供問題で鳩山邦夫氏聴取を検討へ
　
　自民党は２２日、母親から多額の資金提供を受けていた鳩山邦夫元総務相からの事情聴取を検討することを決めた。鳩山由紀夫首相は母親からの寄付について国会で「知らなかった」と答弁し、自民党が攻めあぐねているため、弟の邦夫氏の協力で新事実発掘を狙う。
この日の党総務会で西田昌司参院議員らが「党政治倫理審査会で邦夫氏から真相を聞き、首相の責任を追及すべきだ」と提案し、大島理森幹事長が検討を約束した。
ただ、邦夫氏は首相同様、資金提供問題への関与を「寝耳に水」と否定しており、聴取に応じて自身に不利益な証言をするかどうかが焦点になる

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100123k0000m010080000c.html

可視化のことは裁判員制度の時に真剣に考えた。
その頃、レイプ？かなんかで捕まった人が、
刑期を終えた後に無罪だとわかったって事件もあり、（うろ覚えでスマンが）
自分が裁判員になって、こういう判決を出したときのことを想像した。

裁判員制度があるから、可視化は他人事で考えたらいけないような気がする。

ぽっぽは「朝三暮四」の意味を知ってたと思う
ところが「朝令暮改」とさんざん批判され、そのことを気にしていたので
「また朝令暮改のことを責められるのか」と思いこみ、あんなことになった

>>993

そもそも、自白で有罪 が おかしい
証拠で判断すべきこと

冤罪→だから可視化 は ？？？？
自白の取り扱い変えれば、可視化の話なんてでない
可視化の弊害は恐ろしいよ

自白の取り扱いをどう変えるの？
自白は証拠にならないというようにすること？

谷垣も「君子豹変す」の意味を間違えて覚えてるが誰も訂正してくれないｗ
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」だっけ?「知らぬは一生の恥」だっけ？


谷垣氏は民主党のマニフェストについて「約束違反、言行不一致が見受けられる。政権をとったら君子豹変（ひょうへん）が許されるのか」と厳しく批判した。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/317963/

「君子豹変す」
豹の毛が季節に合わせて抜け替わり美しい斑紋となることから、君子は時代の変化に合わせて自分を素早く的確に変えていけるとの意味である。


谷垣は鳩山を褒めてるのかｗ

>>996
自白が証拠採用されるか否かにおいて
重要な補強証拠になる

>>998
可視化せずに自白の証拠なんて無いよ。

検事が適当に書いた文章だから。

>>994>>997
間違いやすい熟語の代表例みたいだなｗ

君子豹変て、以前に前原が言ってた事だな君子豹変しなきゃダメだって

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