★民主党：党内政局総合スレッド111★

スレ立て苦手だから　後はお願いします

・原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188006887/
http://society6.2ch.net/giin/kako/1188/11880/1188006887.html
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

これでいいのかな？
前スレとかいうのは　前のをコピーしただけです・・・

前スレッドは

★民主党：党内政局総合スレッド110★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188647311/l50

それはともかく、>>1乙。

【民主党執行部（常任幹事会メンバー）】

最高顧問 羽田孜（羽田G）　渡部恒三（無）　藤井裕久（小沢G）
代　表 　　小沢一郎（小沢G）
代表代行　 菅直人（菅G）　輿石東（横路G）
副代表　 岡田克也（無）　前原誠司（前枝G） 川端達夫（川端G）
　　　　　　石井一（羽田G）　高木義明（川端G）　　北澤俊美（羽田G）　円より子（菅G）
幹事長 　鳩山由紀夫（鳩山G）
幹事長代理 　平野博文（？）　平田健二（川端G）
政策調査会長 　直嶋正行（川端G）
政策調査会長代理 　長妻昭（菅G）　　福山哲郎（前枝Ｇ）
国会対策委員長 　山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代理 　安住淳（前枝Ｇ）　簗瀬進（鳩山Ｇ）
常任幹事会議長 　中井洽（川端G）
総務委員長 　千葉景子（横路Ｇ）
選挙対策委員長　 赤松広隆（横路G）
財務委員長 　佐藤泰介（横路G）
組織委員長 　柳田稔（川端G）
広報委員長 　野田佳彦（野田Ｇ）
企業団体対策委員長 　前田武志（羽田Ｇ）
国民運動委員長 　小沢鋭仁（鳩山Ｇ）
代議士会長 小平忠正（川端G）

【民主党次の内閣閣僚名簿】

ネクスト総理 　小沢一郎
ネクスト副総理 　菅直人、輿石　東
ネクスト国務　 鳩山由紀夫
ネクスト官房長官 　直嶋正行

ネクスト総務　　原口一博
ネクスト法務　　細川律夫
ネクスト外務　　鉢呂吉雄
ネクスト財務　　中川正春
ネクスト文部科学　　小宮山洋子
ネクスト厚生労働　　山田正彦
ネクスト年金担当　　長妻昭
ネクスト農林水産　　筒井信隆
ネクスト経済産業　　増子輝彦
ネクスト国土交通　　長浜博行
ネクスト環境　　岡崎トミ子
ネクスト防衛　　浅尾慶一郎
ネクスト金融担当（経済財政担当）　　大畠章宏
ネクスト内閣府担当　　松井孝治
ネクスト子ども・男女共同参画担当　　神本美恵子

ネクスト官房副長官 　長妻昭（年金担当大臣兼務）、福山哲郎

大 臣 副大臣
ネクスト総務大臣 原口　一博　黄川田徹 内藤正光
ネクスト外務大臣 鉢呂　吉雄 　武正公一　犬塚直史
ネクスト防衛大臣 浅尾　慶一郎 山口　壯 藤田幸久
ネクスト内閣府担当大臣 松井　孝治　吉良州司 山根隆治
ネクスト財務大臣 中川　正春 　松野頼久　 辻　泰弘
ネクスト金融担当大臣（経済財政担当）大畠　章宏　平岡秀夫　大久保勉
ネクスト厚生労働大臣 山田　正彦 　山井和則　谷　博之
ネクスト年金担当大臣 長妻　昭 蓮　舫
ネクスト経済産業大臣 増子　輝彦　大島　敦　藤原正司
ネクスト法務大臣 細川　律夫 　加藤公一　松岡　徹
ネクスト文部科学大臣 小宮山　洋子　牧　義夫　林久美子
ネクスト子ども・男女共同参画担当大臣 神本　美恵子 西村智奈美　嶋田智哉子
ネクスト農林水産大臣 筒井　信隆 　細野豪志　主濱　了
ネクスト国土交通大臣 長浜　博行 　後藤　斎　大江康弘
ネクスト環境大臣 岡崎　トミ子　伴野　豊　ツルネンマルテイ

ネクスト官房副長官 長妻　昭（年金担当大臣兼務）　　　　福山　哲郎

ネクスト?
かなり前からやってるけど、まだ飽きないのか

日本最大のママゴト遊戯

(笑)

ぶってぶって遊戯の方が楽しいかもな

(笑)

と、安倍晋三君が申しております。

>>8
自民で言えば総務会みたいなもんだよ。

>>10
っていうか、調査会会長が総務会を構成してるって感じ？

そんな感じ。

共産党、小選挙区擁立半減へ・次期衆院選「比例代表に集中」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070908AT3S0800K08092007.html

民主党にとっては良い話だろうけど、共産党は社民以上に衰退しそうだな。

民主参院国対委員長「参院人事は思惑通り」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070908AT3S0800V08092007.html
　民主党の簗瀬進参院国対委員長は8日のＴＢＳ番組で、参院予算委員長ポストを確保できなかったことについて
「予算委員長を一つ吐き出すことによって（他の）重要委員長をみんなこちらが取る作戦だった。思惑通りだ」と述べ、
自民党に譲歩させられたとの見方を否定した。

って言うしかないんだろうなぁ。国対としては。
まず党内で不満を述べてる人に対する説明・説得が必要だろうね。
まあ小沢氏がこれで良いと一声言えばみんな大人しくなるだろうけど。

前スレから
自民から取得した委員長ポストで「予算」の代りに「決算」を獲ったみたいだ。
他は重要度が、だいたい予想つくんだけど、
「決算委員会」てどれくらい重要なの？何か変った事ができるんでしょうか？

興石の強気な態度が気になる

まるで５５年体制下のｗｗｗ

>>15
予算は今後使うお金を決める。
決算は、１年間の収支がどうなったかを検証し、発表する。
詳しくは分からんが。
企業では決算は物凄く大切。

こんなの見つけた。
http://www5.diary.ne.jp/user/522880/民主党にもいるんだね。

５５年体制なんか持ち出して　ｗ
とかは　時代錯誤も甚だしいなｗ
もっとよく５５年体制化の政治の本でも読んで勉強してから書きな！
笑われちゃうぞー
社会党は　1／3政党だったのだよ
まぁ　今の衆院での民主の議席数は旧社会党みたいだが
参院で第一党になった事はない

昨晩の朝日ニュースターでの分析から断片的に。

大臣の問責候補は、高村　鴨下　舛添

自民にかなり大きなスキャンダルが出るらしい
　このタイミングでの安倍問責

長妻に年金問題で2，3の隠し玉があり国会でこれが炸裂

テロ特ではイラク流用で国政調査権発動

解散・総選挙の前に加藤か谷垣を首班候補に
自民との一部との連立政権あり。　江田憲司が工作中
タイミングは多分一円法案、流用法案の衆議院での議決時。

舛添も候補なのか？

>>22
高村はこれから炸裂する防衛省の沖縄スキャンダル
鴨下は現在報道中の問題の第二弾、第三弾
舛添問題はひょっとして、長妻の隠し玉の一つか。

おらなんかワクワクしてきたぞ

舛添は個人の問題というより、社保庁がらみで
新しいネタが出てきて、所管大臣としての責任での
問責じゃないか。

個人ネタなら、不動産が全て法人化されており、個人の
資産じゃなくなっているあたりか。
多分、離婚と私生児の認知の繰り返しで財産防衛ということ
だったんだろうが、政治家としての資産公開とかで、矛盾が
生じてくる可能性がある。

例えば法人の出資構成が舛添100%なら財産防衛の意味が
なくなるし、親とか知人とかが入っていればダミーの可能性が
高い。普通こんな会社に出資する人などいないだろうし
もしダミーなら実質贈与とか脱税とかに飛び火するかも。

>>21
江田憲司ってスタンスが今一わかんないんだよなぁ
橋竜の秘書官やってたから　心情的に自民だと思うんだけど
清和会が嫌いなのかな？

政界再編の一翼を担いたいって感じの人？

>>26
作戦の全てはいえないが
完全中立という自分の立場を利用して
政界再編のうねりを作りたいということだった。

「今、選挙になれば自分は落選するかも知れない」
という議員心理を利用するというから、自民党に対する
働きかけをしているのは間違いない。

だから政界再編の一翼というより自分が政界再編の
中心だということらしい。

>>20
参議院発足してからずーーーーーーーーーっと自民が過半数取っていたからね。
だからウラでなんでもし放題だった訳だよ。
そこで今回の衆参逆転。
自民が困るのは、参議院過半数なんていうレベルの低いことじゃない。

年金着服者をすべて 証人喚問。テレビもいれろ。

マスゾエに対する隠し玉ってひょっとして隠し子か？

マスゾエから長妻に変わって、待ってましたとばかり、長妻が年金問題に対する
怒りぶちまけているな。＞２００１
マスゾエの認識不足も続々指摘している。
やっぱり、長妻にしゃべらせると面白いな。
2001は、せっかく同じ時間に2人を集めておいておきながら、なんで対論させなかった
のだろう？

さすがミスター年金。信頼できる。

>>21 解散・総選挙の前に加藤か谷垣を首班候補に
自民との一部との連立政権あり。　江田憲司が工作中

総理になりたくない小沢も考えそうな手だが、加藤や谷垣とともに行動する
自民党衆院議員がどれほどいるものか　とても過半数を得るまでにならないだろう
それに　加藤はともかく　谷垣にはこんな冒険するハラがあるとは思えない

＜9日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：32.0%(先週：30.6%)
自民党：19.6%(先週：20.2%)

安倍内閣支持率：26.4%(先週：34.4%)
不支持率：67.0%(先週：57.6%)

あなたは、衆議院の解散・総選挙はいつ頃が望ましいと思いますか。
今すぐ 18.0％ 年内 40.4％ 来年 23.8％ 任期いっぱいを含む再来年以降 14.0％

海上自衛隊がインド洋で補給活動を行うためのテロ特措法が11月１日に期限切れを迎えます。
民主党・小沢代表は延長に反対する方針を示しています。あなたはテロ特措法を延長すべきだと思いますか。
YES：47.2%(先週：44.0%)　NO：44.2%(先週：46.0%)

あなたは、年金などの社会保障目的なら消費税を上げても良いと思いますか。
YES 40.8％ NO 56.8％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070909.html

>>31
自己レスだが、最後に長妻が暴露したよ。
マスゾエと討論したかったのに、マスゾエが同席はやだとして拒否したらしい。
マスゾエは敵前逃亡だな。２００１も討論させるために、同時刻に呼んだはずなのに、
マスゾエがヒヨッたから認めてしまったんだな。

Ｎ速に「マスゾエ敵前逃亡〜」とか出そうだな。

>>35
お台場から逃亡して汐留に逃げ込んだ模様。

＞加藤や谷垣とともに行動する
自民党衆院議員がどれほどいるものか
とても過半数を得るまでにならないだろう


そんなことはない。
勢いのあるほうに付和雷同するだろ。

寄り合い所帯の「現民主」では耳触りのよい場当たり的なマニフェストだけ。
財政的裏付けも何もなし。その無責任政策を実行すれば消費税20％は確実だし。
政策に一貫性をもたせることも、国民を納得させる対案も絶対できませんね。

だから良識ある国民は自民にお灸をすえても、民主には政権交替までは望まない。
自民を批判しても、全く同じことをしてる議員（不倫、賭けゴルフetc）の多いこと、、、(−−〆)
旧社会党系議員＝労組の支援を受ける議員を排除できれば、もっと躍進できるだろうに。。。
漏れも1票を投じたくなるyo
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160898675/186-188

NHK日曜討論見てたけど
国民の　亀井久興いい味出してるなぁ。

自民を出るまで目立たなかったけど
亀井　親娘で民主入りしたら
スゴイ戦力だね

枝野は予算委員会に残れますか
そこから外されたら「許さないリスト」入りですか

国民新党はほんとに民主と一緒に行動するの？
綿貫なんか未だ自民に未練ありそうだけど

山本譲司は国政に復帰させてもよいと思いませんか？

サンプロのカンさんは酷かったな。

参院選前にあんなに安倍を擁護していた田原が
いよいよ自民党に見切りをつけたらしい
サンプロで
やたらと「政権交代」を連発していた

>>43
菅氏がひどいのはいつものこと。
相手の発言をさえぎったり言葉の勢いでごまかすのはうまいから
一部のマヌケな有権者を釣る要員としては有用なんでしょう。
有権者のリテラシーが高まればあの手の政治家は不要になるんだけどね。

>>44
麻生幹事長が政権を掌握 安倍“暫定内閣”の実像
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070906_26th/

>>30
枝野は決算行政監視委員長内定だから
許さないリストじゃないでしょう。
許さないリストなんか作ってる暇もないだろね。
委員長ポストは　ＮＣメンバーより格上だからね。
本人のこれからの為にも　こなししておいた方が良いポストだよ。
解散も近い感じがするから
経験を積ませようって心遣いだと思うがね

>>30×
>>40○

>>47
衆議院の決算委員会って一番しょうもない委員会なんだが。。。
どの党も使えないやつを回す「ごみ箱」委員会。
あのタイゾーもここ。

決算って民間なら予算と同じくらい重要なのにね
国会のだらしなさが表れている

長妻一人から与党が逃げ出したのが「決算行政監視委員会」だっけ
「決算行政監視」って範囲が広すぎるから使い道はあるのかな

予算委員長が自民である以上従来のゴミ箱扱いからかなり意味が変わってくると思うのだけど

従来はクズばかり回してきたから使えない委員会になった可能性は？
本来なら予算委員会に匹敵するぐらい、国政全般に関われるはずなんだが。

軽量級のポストは否めないけど
その分他の仕事も出来るしさ。
そもそも２つしかない　議会でのポストを当てたんだから
軽視とは言えないと思うよ。
しかも、解散は近いだろうから　人気もそんなに長くない。
委員長経験ってこれからの人には大事だと思う。

ちなみにオレ埼玉県民。選挙区は違うけどね
ちょっと　贔屓目に見すぎですか？
枝野には期待してるもんで・・・

>>53
決算委員会が「くず箱委員会」になったのは、たとえば

２００５年　予算が執行される
２００６年　６月から９月頃　決算が作成される
２００７年　通常国会で決算審議

つまり決算委員会の審議の対象になるのが２年前の予算執行の状況だから。
いまさら郵政国会から郵政解散を審議するようなもので、あほらしいでしょ？
当時の総理や閣僚、事務次官などの責任者もほとんど退任しているし。

>55
そういう運用は変えられるんじゃないかな。
昨年の執行予算を審査すればよい。

>>54
枝野は安部総理と同じ、当選６回で当選３回までの議員が８割を占める民主党では「ベテラン」。
そりゃ、どこかのポストはもらえるだろう。
あとポストをもらってないベテランっていえば、あの「総理を狙う人」くらいかも。

あと、やる気のない委員会の委員長やっても、あまり意味がないような。
俺も枝野の選挙区なので、期待はしてるけど、むしろ政令都市市長であるさいたま市長にでも立候補して
成長してほしいのだが。
２回やって国政に戻っても５０歳すぎで先はまだまだあるのだから。

ちなみに特別会計の類は決算審議の中に入るの？

>>56
そのための資料である決算書を作成するのに半年くらいかかってしまうので、難しいのです。
資料なしでは審議できないでしょ？

>59
決算書の作成に半年かかるってのがおかしいと思わないかい？
官僚的発想にどっぷりつかっているようだが、民間なんか四半期決算している
大手企業は多いぞ。

>>58
当然入るよ。
一般会計、特別会計、国が１００％の株式を持ってる民間企業（ＪＲ３島、道路、郵政など）、ＮＨＫなどすべて。

>>60
大手企業も年度の決算書を作成しているのは６月中。
で、６月末ごろの株式総会で審議されるのが普通。
はるかに規模の大きい政府では作成が６月から９月ごろになるのはやむをえないよ。

>>49
三日月某とか？

>>61
Thx、特別会計も決算審議に入るのか…

>>54
もし枝野氏が無能だったらもっと重用された気がする。
小沢氏はそういうタイプでしょ。神輿は〜とかね。

民主党の福岡県連の幹事長である助信県会議員は、
２０数億円という金を不正に集めた疑いの強い日本トレイドという地元の企画会社とズブズブの関係。
不正に会計処理をされた金でその会社から５億円以上の金を地元対策という名目で受け取っている黒い情報がある。
県議は議会においてもこの日本トレイドなる会社に有利に働くように質疑を行っている。
この企画会社は福岡県久山町でパラマウントムービースタジオなる総投資１４００億円以上のプロジェクトののろしを上げ、
資金集めとして個人を中心に出資金を募りおよそ３００人から２２億円を集めた。
が、その大半は遊興費に使われ、すでに資金は枯渇している。また途中、このプロジェクトを背景にした未公開株詐欺事件も勃発している。
助信県議は地元福岡では民主党の大物。その県議がいかにも犯罪のにおいのする団体と極めて近い関係にあり、資金を受け取っている。
資金が提供されてことは、日本トレイドの幹部もそれを認める発言をした。
さあ、政治と金の問題では民主党さんは」本当にきれいといえるのかね。

民主もいろいろ叩かれてるよ
週刊誌やワイドショーは民主の批判ばっか

ただ、野党には残念ながら権限がないからね。

だよなぁ

そんな中で政策論議　法案の議論すると
今は　民主の方が際立ってるよな。
テロ特　延長のために　８月から国会開けばいいんじゃん
って言う根本的な　民主の言い分に　キチンとした説明出来る
自民の議員は　いまだにいない・・・

小沢が総理だったら　廃案の恐れがあっても
どうしても通さなければと確信してる法案は
人事がどうだ、外遊がどうだとかで
スルーしちゃう事はないと思うぞ！

管がマニフェストに突っ込まれて
「だって私たちは野党だから。具体的な数字なんて分かりませんよ」
野党だということを理由に逃げたｗ


マニフェスト守らない決定。

でも支持率は下がってないから別にいいんじゃない？
もう不倫とか個人の問題は慣れっこになっているんだよ。

政権与党の大臣の舛添は
長妻との議論を　逃げたｗ

舛添が口だけなの決定ｗ

与野党の垣根を越えて年金は解決しようって事だろ？良いことじゃない。

民主党案を丸飲みさせる
与党案はすべて廃案にする

>>70
逃げたというか、正確な数字が公開されてないから「何が無駄で削れるるのか」って問いには答えられない」
って至極普通のことを言ってただけだと思うんだが。

>>75
それならマニって無意味になるのでは？
単にその数字は適当に鉛筆をなめて作った、ってことになるわけで。

枝野には何か手柄をあげよということだろうな。

>>76
元自民党の連中が居るから政治向け割り当て予算とか、その他の専門の連中が特定財源から引っ張れるとか
って傍証が元だろうね。

でも、与党も財源決めずに年金の国の出資分の引き上げ決めてたりするし、政権持ってる連中が出来ないこと
を野党に求めるのが酷な気がする。

>>78
＞元自民党の連中が居るから政治向け割り当て予算とか、その他の専門の連中が特定財源から引っ張れるとか
って傍証が元だろうね。

さすがに政策経費（国債歳出分を除く）の３分の１近くは無理だと思うが。
ちなみにまんま知事もマニは５％程度。

＞でも、与党も財源決めずに年金の国の出資分の引き上げ決めてたりするし、政権持ってる連中が出来ないこと
を野党に求めるのが酷な気がする。

これは共産も含めた全会一致の国会決議。

>>79
>これは共産も含めた全会一致の国会決議。
政府提案の議案で、政府が野党と同じく財源手当てせずに決議が許されるんなら、野党も問題ないんじゃね？

>>80
実際に政策になるときに、政府自公が財源手当てをしなければそのとおり。
政府自公が手当をして（消費税増税など）、野党が手当をしなければ野党は無責任ってことになる。

今は国会決議だけで政策にはまだなってない。

>>81
てことは、やっぱり与党にいる政府自公が圧倒的に有利ってことだよね
官僚は与党のためなら嘘でも何でもつくけど、野党には非協力的な態度だろうし

民主党はなんでもわからないっていうけど予算書をみればたいがいのことはわかるよな

【世論調査】 安倍内閣不支持67.0％↑、支持26.4％↓
次の総選挙で投票する候補者は民主32%↑、自民19.6%↓…フジ・報道2001★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189318168/l50

今日のＴＶ出演では　山岡国体委員長が
力　入りすぎって感じだったな。
意気込みもわかるし、論も的外れじゃないんだけど
やたらと　自衛隊を「軍隊。軍隊」って言ってた。
まぁ　どっから見ても「軍隊」だと思うけど
ＴＶでは「自衛隊」って言った方がいいよな。

マニフェスト選挙が具体的な数字を要求する対案路線にすり替えられてはならない。
野党に徹底的に対案を要求するのはナチスドイツが最も好んだ戦法であり、
実現可能な対案なら、少し手直しして後出し、与党はもっといい案を用意していると
アピールする。
実現不可能な対案なら、野党案は世間知らずの机上の空論として、逆宣伝できる。
どちらにしても政権与党の優位は揺るがない。
そして、この野党が対案ださないからダメという論法は、ヒットラーが多用したように、
大衆操作には非常に有効な手段である。

しかし、真に政権交代をのぞむならこの詭弁に惑わされてはならない。
あらゆる政策は、誰が実行するかの主語が大切なのであり、それが確定していない政策は
評論家や学者にまかせておけばいい。あくまで現政権が打倒されて、社会の仕組みが
変わってこその具体的な数字であり、現政権下の数字との整合性はありえない。
野党は、政権党を徹底的に攻撃し、政権から引きずり下ろさなければならない。
野党はその時、政権交代後の社会がどうなるかのイメージを与えることが出来ればいいのだ。

小沢がイメージしていることは明治維新。明治維新は十五年かかったけど
そうすると自分にはもう二年しか残されてないって言っていた。
現在自民党内で麻生・与謝野などと言っているのは、せいぜい徳川幕府での
尾張藩とか紀州藩の政権争いのレベルでしかない。

小沢が言ってる政権交代は徳川幕藩体制の崩壊をイメージしている。
考え方が違っても、徳川に鉄砲を撃ってくれたら味方なわけだ。
当時でも尊皇攘夷っていうことが結集軸だったけど、その中身はバラバラ
だったと思う。
とりあえず時代が変わるというイメージが共有出来たらいいわけだ。

給油継続できぬなら退陣 首相「職を賭す」


　【シドニー９日共同】安倍晋三首相は９日午後、シドニー市内のホ
テルで内外記者会見を行い、テロ対策特別措置法に基づくインド洋
での海上自衛隊の給油活動継続を「国際公約」とあらためて位置付
け、継続できなければ政治的責任をとり退陣する意向を表明した。
民主党の小沢一郎代表と早期に党首会談を行い、給油継続に理解
を得たい考えも示した。

　首相は日米首脳会談などで給油継続に努力する考えを伝えたこ
とを踏まえ、「国会は厳しい状況だが、国際的公約になった以上は
わたしに大きな責任がある。自衛隊活動の継続へあらゆる努力を行
わねばならない」と強調。その上で参院での与野党逆転状況を念頭
に「民主党をはじめ野党の理解を得るために職を賭して取り組んでいく。（継続できない場合は）職責にしがみつくことはない」と言明した。

2007/09/09 17:38 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007090901000289.html

小沢は党首会談に応じるのかな？

>>85
今日の山岡vs石破、昨日の簗瀬もvsマスゾエとも見てたが、山岡も簗瀬も討論向きではないな
民主には頑張って欲しいが昨日今日見てた限りでは明らかに石破やマスゾエの方に説得力があった

力んでるだけならそのうち改善するのかもしれないがその民主の2人は説得力薄い上になんか好感度イマイチ

>>89
支持政党の違いじゃないかな。
オレには山岡も簗瀬の方が説得力があるように
みえたし、好感もあった。
特に山岡にはドンドン出てほしい。

石破は主張聞く前に、あの病的な目つきがキモすぎて
敬遠だな。

日本テレビ ２００７年９月 定例世論調査

調査日： ２００７年９月７(金) 〜 ９月９日(日)
世帯数：９９２　回答数：５１７　回答率：５２．１％
少数点第２位以下を四捨五入


[ 安 倍 内 閣 支 持 率 ]

支持する 支持しない わからない
今　回 (９月) ３２．１％ ５４．７％ １３．２％ 　　　　←　今回調査
前　回 (８月緊急) ４１．１％ ４１．８％ １７．１％ 　　←　安倍内閣改造直後
前々回 (８月緊急) ３２．４％ ５８．５％ ９．２％　　　 ← 参院選直後

>>90
そうなのかな
今まで民主でＴＶで見たヤツらにはそんな感じあまり受けなかったんだがな
管はイラっとするがその他は好感もってたよ
長妻辺りはモチロン、河村たかしに至るまでｗ

参院民主も論客には論客を当てたほうがいいと思ったしまして中とハンパな薄笑いとかやめた方がいい
相手を見下したしゃべりに見えてしまい損だし安倍の二の舞になるとオモ
安倍も討論番組では鼻で笑うくせがあってアレが相手を見下した感じですごい嫌だった

>>87
小沢一郎＝西郷隆盛か
最後に衆参の族議員（士族）を率いて討ち死にするかどうかは別だけど
そう言えば、小沢一郎が尊敬する政治家として大久保利通の名前を挙げてたな

山岡はいつもあんな感じ
司会者が止めなきゃ延々喋りたがる
大所高所で一歩間違えば「何様だよ」って偉そうに見える
政策に関しては、毎回似た内容の話しかしないので
２度３度見ると飽きる

国対同士の討論でもなけりゃ地上波は出ないほうがいいよ
「側近」は目立とうとしないで裏方やっとけ

山岡は、機動力の面では平野の後継か。

安倍は、給油継続できなければ「退陣」とは言っていなかった。
少しでも勝機があれば、いや無くても自分で解散を打つ心算にみえる。

>96
同じことではｗ
衆院選負けたあとも自民党総裁にしがみつくのは勝手だが、
現状で総選挙なら確実に総理大臣の職は失うのだから。

ただ、現状のままならいいが、テロ特措法で民主勝利でも
その間になにがあるかわからんしなあ。
小選挙区で勝てる玉が300人揃っているわけでもないんだし。

安倍自ら、「私と小沢のどちらを選ぶか！？」の天下分け目の関ヶ原にして、
負けてしがみついた時点でもう終わってたんだよ＞安部晋三
大阪冬の陣（＝解散総選挙）・夏の陣（自民党下野）でも、
江戸城・無欠開城（＝内閣総辞職）でも好きな方法を選べ

テロ特支持率逆転。
安倍は解散に出る。

民主党の奥の手＝テロ基本法案の参院提出

これで自民党はジ・エンド

防衛省沖縄疑惑で逮捕者

江田がまもなくテロ特イラク給油への証拠を
つかむ。

これで詰み。

>>99
>テロ特支持率逆転。
>安倍は解散に出る。


[ 問11] あなたは、艦隊の派遣延長を支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 33.3 %
(2) 支持しない 54.7 %
(3) わからない、答えない 12.0 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200709/soku-index.html

>>99
安倍がテロ特を争点にして選挙しても負けると思うよ
ほとんどの人はテロ特なんて興味ないし

テロ特

おもしろいスレッドだ！

てか江田が、イラク戦争に加担していた証拠を出せば、即アウト。

選挙民をあざむいて当選したといえる｡
不倫６年、ど変態ＳＭがわかっていれば当選などないな｡
この疑惑に対して説明責任がある｡

「自民支持者はろくでもないバカばかり」という印象操作で
野党陣営を油断させようとしている工作員が何人かいるようですが

危うく　自民信者は
ぶって　ぶって　の
バカばっかりだと思うトコだった。

横峯　姫井スレがいつも上がってるから
バカが多いなぁってね。
しかも内容は　ぶってぶってｗ
低脳だから　今の自民のシンパシーで信者なのかと思うトコだった・・・

>>106
民主も必死で探してるみたいだが
江田のルートはこれと別らしい。

明日からの国会で、この問題で論陣をはると
言ってたから楽しみだな。

給油継続を妨害する民主党、もう駄目だー。

世界中から日本民主党は軽蔑されてます。

誰ですか、こんな軽蔑される人達へ投票したのは、恥を知りなさい。

日本を危険な状態に置こうと計画をしている民主党議員を全員リコールする事を提案します

【米の犬】 安倍首相、インド洋での海自の給油活動が継続できなければ“退陣”する意向を表明

★給油継続できぬなら退陣

・安倍晋三首相は９日午後、シドニー市内のホテルで内外記者会見を行い、テロ対策
　特別措置法に基づくインド洋での海上自衛隊の給油活動継続を「国際公約」と
　あらためて位置付け、継続できなければ政治的責任をとり退陣する意向を表明した。

　民主党の小沢一郎代表と早期に党首会談を行い、給油継続に理解を得たい考えも
　示した。
　首相は日米首脳会談などで給油継続に努力する考えを伝えたことを踏まえ、
　「国会は厳しい状況だが、国際的公約になった以上はわたしに大きな責任がある。

　自衛隊活動の継続へあらゆる努力を行わねばならない」と強調。その上で参院での
　与野党逆転状況を念頭に「民主党をはじめ野党の理解を得るために職を賭して
　取り組んでいく。（継続できない場合は）職責にしがみつくことはない」と言明した。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189340768/

ホントに勝とうと思うならアメリカ見習って
選挙チョイ前にアベがテロ起こせばいい

>>113
安倍さんは もうとっくにテロ起こしてるじゃん
これだけ無責任な発言連発して 国民をさんざん振り回して・・・

101 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/09/09(日) 21:17:47 ID:HXMvOJK3
防衛省沖縄疑惑で逮捕者

江田がまもなくテロ特イラク給油への証拠を
つかむ。

これで詰み。




↑　これ、リーク情報っぽいなあ　　↑

確かに山岡ってイメージが良くない。あまりテレビには出さない方がいいな

外見やイメージ優先なら、まだ前原を前面に出した方がいいのかな？

＜9日のフジ系「報道2001」世論調査＞

海上自衛隊がインド洋で補給活動を行うためのテロ特措法が11月１日に期限切れを迎えます。
民主党・小沢代表は延長に反対する方針を示しています。あなたはテロ特措法を延長すべきだと思いますか。
YES：47.2%(先週：44.0%)　NO：44.2%(先週：46.0%)

バラつき大きいね。
首都圏は、ＹＥＳか。地方へ伝播するぞ。

安倍は勝とうが負けようが解散を打つ用意がある。
後は小沢とのチキンレースだ。

明日から国会が始まるっていうのに
安倍のせいで完全に解散モードになっちゃった
みんな心ここにあらずで論戦どころじゃねえな

海上自衛隊がインド洋で米英軍などに給油活動を行う根拠となってきた
「テロ対策特別措置法」の期限延長が、秋の臨時国会で議論される見通しです。
期限延長は必要だと思いますか？
2007年08月06日より 計20921票

必要 　21% 　4312 票
不必要 　76% 　15819 票
わからない 　4% 　790 票
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=5423&wv=1

【安倍応援の読売】安倍内閣支持率３２％に↓、テロ特措法「延長支持しない」５５％…日本テレビ調べ

・日本テレビが週末に行った世論調査で、安倍内閣の支持率は３２．１％となり、内閣改造で
　一度は上昇に転じたが３割台に戻った。

　調査によると、安倍内閣の支持率は３２．１％と内閣改造直後の４１．１％から９ポイント
　下がった。逆に、「支持しない」と答えた人は５４．７％と１２．９ポイントも増加した。支持しない
　理由としては「リーダーシップがない」の３１．１％がトップで、次いで「政策に期待が持てない」の
　２３．７％、「閣僚の顔ぶれに期待できない」の１６．６％の順となっている。

　一方で、１０日から始まる臨時国会では、海上自衛隊がインド洋で補給活動を継続して
　行うためのテロ対策特別措置法の延長が最大の焦点となっているが、期限切れとなる
　１１月以降も「自衛隊の派遣を延長すべき」と答えた人は３３．３％で、「延長を支持しない」と
　答えた人は５４．７％と５割を上回った。
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189344757/l50

読売の安倍応援はほんとウザイ。
農水大臣辞任したときは社説書かずに安倍批判しないｗ
昨日の社説は臨時国家にて民主党は責任ある対応を、とか言って、
最後は大連立政権も視野にとか言ってる始末。
なんで国民からNOを食らってる政権と連立組まなきゃ
ならんのか。それこそ国民の意思に反するよ。

とにかく特別会計に切り込むのが一番手っ取り早そう
無駄遣いや腐敗がバンバン出てくるから攻撃材料には事欠かないはず

>>86
素晴らしい！

>>38
サンプロでも財源の二重計上と叩かれていた民主党のお間抜けマニフェスト（笑）
元ネタは朝日新聞の社説だろ。毎日、朝日にまで叩かれちゃ民主もお陀仏さんだな（笑笑）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1170598597/291
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1170598597/293

テレビニュースでアルカイダの
「オサーマ・ビン・ラーデン」の映像が流れていた。
俺は不覚にも「おぉ、小沢一郎の親分が出ている」と思ってしまった。

読売は自民党の機関紙。社内はなべツネ主席独裁体制

某スレから転載

>重い話、軽い話色々入ってくるね
>まず軽そうで、しかし結果は重くなってしまった話だが
>安倍はああ言う時に母親とアッキーに相談する
>今回は「体も良くないし、少し休みたい」と母親に言った上で
>アッキーに同意を求めた
>「それなら辞めちゃいなよ」といとも簡単に言ってのけたらしい
>安倍晋三という男、自分の恰好だけに拘って総理総裁をやっていたのか、そんな声が
>大きくなってきた
>それでは、あの戦後レジーム云々や美しい国は誰の発案なのか、何が言いたかったのかと言うのが
>謎だね？
>安倍のオリジナルではないし、安倍はその言葉をなぞっただけで中身なんか理解出来ていないと言う
>戦後レジームとか美しい国と言う言葉に惑わされているなとある人物は指摘する
>表題は後から出てきたのであって、やりたかったのは自分を格好良く見せる事・・・それを利用しようとした
>一団がいる・・・

>チーム安倍や最初の内閣を見て、この話を教えてくれた人物が言うのには
>「よくぞ見事にこれだけ嫌われ者を集めた」だった
>今まで声も掛からなかった連中が集まり、チーム安倍を創ったのだが嫌われ者は所詮
>嫌われ者であり、嫌われる理由もあった訳だ
>つまり、能力がない・・・しかし、この嫌われ者集団は常に自分の身の上に不安を抱いているから
>人気のあるモノには飛びつく
>それがナショナリズムであり、精神主義だったのでは無かろうかと件の人物は言う
>森ー中川のラインは、利権をもっとよこせと竹中に迫り嫌気の差した竹中は一旦身を引いた
>それはどうやら巨漢の差し金であり、巨漢と親分衆が相談して身を引かせたと言う事らしい
>親分衆は資産運用で竹中グループには世話になっているから、折衷案で双方を治めた
>その折衷案の条件が日銀総裁就任だったらしい
>親分衆にしてみれば、インサイダーを公然とやれる訳で、これは何よりも代え難い条件だから森をなだめ
>子分の中川をなだめた
>安倍内閣は人気があるから、政治的には森ー中川のラインで動かし、金融はいずれ竹中が見る
>そのバックには小泉がいていずれ改憲し戦争の出来る国にしていこう・・・それが
>森派の考えた事だよ

>この嫌われ者集団は、とにかく猟官運動が凄くて政務官から副大臣、そして大臣に対する
>執着心が凄まじかった
>例えば、Ｏは塩ジイの人気をやっかんだのと自分の娘のことがあり、相当強硬に安倍にねじ込んだらしい
>Ｙは金融のことはまるっきり門外漢だ
>Ｓも行政のことなんか何も判らない・・・素人を集めて閣僚ごっこをやっていても
>まあ、中川が仕切れば問題なかろうと思っていたのだが、その中川自体に政治的能力がない
>あるのはヤクザ紛いの恐喝行為だけだ
>ただ共通していたのは、権力をとにかく欲しがった
>思想のある国家主義ではなく、自分達が偉いという稚拙な大臣主義だ
>それを誰かの発案で、あの様な表題を付けただけの話だ
>内容なんか何もない
>だから、どんどんボロを出して選挙でボロ負けした

>この嫌われ者集団は、とにかく猟官運動が凄くて政務官から副大臣、そして大臣に対する
>執着心が凄まじかった
>例えば、Ｏは塩ジイの人気をやっかんだのと自分の娘のことがあり、相当強硬に安倍にねじ込んだらしい
>Ｙは金融のことはまるっきり門外漢だ
>Ｓも行政のことなんか何も判らない・・・素人を集めて閣僚ごっこをやっていても
>まあ、中川が仕切れば問題なかろうと思っていたのだが、その中川自体に政治的能力がない
>あるのはヤクザ紛いの恐喝行為だけだ
>ただ共通していたのは、権力をとにかく欲しがった
>思想のある国家主義ではなく、自分達が偉いという稚拙な大臣主義だ
>それを誰かの発案で、あの様な表題を付けただけの話だ
>内容なんか何もない
>だから、どんどんボロを出して選挙でボロ負けした

>安倍という男の頭の中身を知る上で、今回の北朝鮮の洪水騒動がある
>確かに援助は簡単にするべきではない
>しかし、援助をするからには一日くらい拉致問題を直接話をさせろと
>金正日相手に言っても良かったのではないか？
>完全に北朝鮮の拉致問題は外相扱いになり、安倍の脳裏から消えた様子だ
>元々無かったんだとその人物は言う
>こう言えば格好が付くと周囲から言われ、その通りをやっただけなのだろうと・・・
>ところで、今回の発言だけれど面白い見方をした人物がいる
>医者で脳神経の専門家だが、仕草や視線や言葉の選び方からその時の心理を分析する
>事に執着している人物だ
>彼が言うのに、「あの発言は、言葉を探しながらしゃべっているのがよく判るのだが
>その言葉自体が出てこないくらいある意味興奮状態だった」そうだ
>「僕は美しく辞めなければならない」その一念だけであの会見をやってのけた
>ある意味、とんでもないナルシストである・・・もしかすると、鏡を見ながらどう映ったら
>綺麗に見えるか、その位やるぞと言っていたね
>自分は今美しい、その興奮で言葉を失ってしまった・・・これは、貴族に多いと言う
>辞世の句や流され行く時に歌を詠む貴族がいたが、それと同じ事で自分は素晴らしい総理であったが
>時に利あらずで辞めなければならない・・・それを美しく語りたかった
>小泉にもその気はあるが、安倍晋三という男はとんでもないナルシストで
>そのナルシズムにすり寄った権力亡者が安倍ブームを演出してしまった・・・
>それを利用したのが森ー中川・・・
>こういう構造なのだろうと聞いた

>最後に、国会開会の前に身命を賭してと言う表現をする人はいても
>辞めますよと言う人はいなかった
>開会の前に言うバカがあるか！これが自民党の偽らざる声であり、脱力感しかないと言う
>小沢一郎はこう言うだろうと・・・
>「党首会談するのは良いですが、辞める人と話をして何になりますか？」
>妥協案はそれを公約に選挙しますか？程度だろう
>政局は昨日の発言から、選挙に向かって走り出したとも言えるだろう
>それはもはや止め様が無いし、自民党内にはチルドレンというダイナマイトと小泉という
>導火線がある
>小沢は自民党内に手を突っ込んで、不満分子の一本釣りを始めるだろう
>それを食い止めるには早期退陣か或いは新党しかない
>それだけあの発言は重い

>確かに、安倍の通した法案は重要なモノが多いが、それは生活直結ではなく
>国の骨格の一部分を並べ替えていると言う印象がある
>その意味で評価は出来るが、その反面で国民生活を顧みなかったし
>まして自分自身のオリジナルな問題提起から起案可決成立した訳ではない
>本人は誠に低能な、政治的センスの何もない、恰好だけのおぼっちゃまだと言う結果だけが残った
>「国会の隅で、手を上げるだけで議員報酬と年金を貰うだけの生活が待っているね」と
>件の人物は言っていた

昨日のバカな安倍発言で
テロ法案賛成＝安倍内閣存続
テロ法案反対＝安倍内閣総辞職になってしまった
これでも前原がテロ法案賛成を口にするようなら　安倍以上のＫＹになる
そして世論調査のテロ法案反対に安倍退陣希望が加わる
それでも読売は民主党にテロ法案賛成を要求し続けるのか
中曽根や読売が望む大連立はますます遠のく
自民党政権崩壊とともに　読売王国の衰退が始まる

テロ特延長には反対だが
安倍を延命させて　グタグタ解散を見たい。
小沢ＶＳ安倍の真の政権選択選挙に投票したいな。
自民が下野する事になったら
その最大の原因は安倍なんだから
総辞職して逃げるなんて許さん！
自分で戦え　と言いたい

民主党スレとしては

「野党党首としての麻生または福田を相手にするにはどうしたら？」

といったあたりをそろそろ考えてみてもいいと思う。

【社説】 安倍首相　民意より対外公約とは、覚悟の方向が間違っている　政局に絡めることは真摯な政策論争を封じる　首相の見識を疑う
1 ：セクシービーフφ ★：2007/09/10(月) 12:03:17 ID:???0
★安倍首相　民意より対外公約とは（９月１０日）

　インド洋における海上自衛隊の給油活動が継続できなければ退陣する−。

　安倍晋三首相が記者会見で、テロ対策特別措置法の延長問題に進退をかける意向を表明した。
　臨時国会が今日召集されるのを前に、民主党はじめ野党との協議に不退転の決意で臨む「覚悟」を示したのだろう。
　だが覚悟の方向が間違っていると言わざるを得ない。
　各世論調査では政府・与党の延長論に否定的な意見が少なくない。国民は反対を明言する野党との間で、
延長すべきか否かを正面から論じ合うことを望んでいるのではないか。
　国会での論議が始まってもいないのに、機先を制するかのように退陣をちらつかせる。
これでは問題をいきなり政局に絡め真摯な政策論争を封じることになりかねない。
　首相の見識を疑う。
　首相はアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）出席のために訪れたシドニーで、
ブッシュ米大統領とハワード豪首相に対し給油活動の継続に「最大限の努力をする」と言明した。
　どうして活動を続ける必要があるのか、首相はまだ国民に向かってきちんと説明していない。
それなのに一存で対外公約にしてしまう。
　これだけでも国内論議をないがしろにするやり方だと言うべきだろう。 （続く）

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/48497.html

社説の続きは>>2-5

小泉劇場選挙で自民党大勝利、その後、郵政民営化だけだったか？

参議院は衆議院に対して総てで制度上劣っている。予算、条約の批准、立法、首班指名権も無い。
ただ唯一対等なのが、憲法改正発議権だけだ。
だから、今回の選挙は年金選挙でもなんでも無い。
憲法どうするか選挙だったのだ。

今回の選挙で参院改選組１２１議席の２／３は自民党と自民党の党外派閥である民主党が占めた。
何時でも憲法改悪発議が可能になった訳だ。
３年後に迫る憲法改悪可能状態スタートに備えて改悪阻止政党を自民民主の見せ掛けの対立劇の中で埋もれさせ、
国会議員の２／３以上を自民党と自民党のお仲間政党で占めるのが狙いだった訳だ。

自民党だらしないから一寸お灸をすえてやろうなどと民主党に入れた人も居るだろうが、
それは先刻承知の猿芝居だったのだよ。
お灸をすえるのなら、社民か共産に入れなきゃ意味無いだろ。
３年後の参院の改選前、憲法改悪発議直前にも一芝居あるから、しっかり騙されるんだぞｗ

それから自民党と民主党は消費税率を引き上げたくてうずうずしている事も忘れていたろ。
これで消費税値上げに反対する勢力は国会には殆ど居なくなったぜｗ

気になるのは
参院の委員長ポストで
輿石　柔軟路線　→　小沢　強硬（選挙辞さず）
→　輿石　柔軟路線に小沢が許可して再修正。
衆院の民主の委員長ポスト数を考えれば　
強硬路線ととっても当然って思うが、急に矛を収めた。
いったん戦う姿勢を見せておいて、
尾辻に恩を売ったって事だよね。

民主＋社民が衆院過半数を確保した後の　参院での再編を睨んでの事なのかな？
参院では共産の協力無いと過半数は無理だから
その時のための懐柔工作のためにすでに
手を突っ込んでるって事かな？

社民・国民はともかく、共産党と政策協定結ぶぐらいなら
参院自民に手を突っ込んだ方が早いだろう。

ぶっちゃけ参院自民からぶっこ抜いて民主単独過半数を作れば、
衆院の動向に関係なく民主党は絶対安定だな

>>137 民主党スレとしては
「野党党首としての麻生または福田を相手にするにはどうしたら？」

臨時国会で民主党が「政官業ゆ着」構造を明るみに出していけば
変えるべきは安倍内閣というよりも「自民党内閣」そのものだ　
と世論は移っていくから
麻生だろうと福田だろうと　小沢にとって　相手として 差異はないだろう
総選挙のキャッチフレーズは　「政権交代」の一言で済む
もっとも　安倍のままだったら　より一層　戦いやすいだろうが

テロ特潰したら、テロ特制定の張本人小泉が黙っていないでしょ。

>>129-134
転載元は書こうね。

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から49
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188382034/499-

>>144
そんなこと、小泉は覚えてないだろ。

あれだれ自分で騒いでいた郵政法案さえ
読んでなかった人なんだし。

テロ特潰したら
見えざる勢力が、Ｃ○○と組んで
首都に大規模テロを仕掛けることになるかもしれない
なんて
陰謀論者は言うかもしれないぞ・・・

あ、明日は９・１１だ！

テロ特措　安倍乞屁総理　自爆テロ

自分が、自滅テロじゃないか??

>>143
政権交代しても出来なかったことが参院の逆転だけで出来るのかお手並み拝見かな？
まだ政権は取れてないという危機感が、あの時よりも攻撃力を増す力になるかもね。
ただ一方で政策でも対抗できるようにしておかないと
政権取るだけで終わる可能性があるから注意が必要だなぁ。
それこそ民主党自身が良く口にする政権担当能力ってやつで、政権交代能力とは別物。

【自民党】 「小泉改革の否定だ」と小泉チルドレン　郵政民営化に反対して離党した平沼夫氏の復党方針を批判
1 ：セクシービーフφ ★：2007/09/10(月) 14:39:47 ID:???0
★「小泉チルドレン」、平沼氏の自民復党を批判

　自民党の小野次郎氏ら当選1回の「小泉チルドレン」が10日午前の代議士会で、
郵政民営化に反対して離党した平沼赳夫氏の復党方針に相次いで反対を表明した。
平沼氏は郵政法案に反対して落選した前議員の復党も求めており、
選挙区が競合する「チルドレン」には懸念が広がっている。

　反対表明したのは小野氏のほか、中川泰宏、川条志嘉の3氏。
中川氏は「執行部が平沼氏にお伺いをたてて無条件復党させるのはいかがなものか。
小泉改革を否定することだ」と批判。小野氏も「参院選大敗の要因は復党問題だった。
それをしっかり踏まえて対処してほしい」と訴えた。

　代議士会では同調する声とやじが交錯。
麻生太郎幹事長は「県連の意見を参考にして対応する」と述べるにとどめた。
ただ、終了後に川条氏が麻生氏に詰め寄る場面もあり、復党問題は今後も尾を引きそうだ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070910AT3S1001310092007.html

しかし、今回の安倍のやり方は
生殺与奪権を小沢にあずけるようなものだな。

これって、石田三成が徳川の屋敷に逃げ込んだような
高度なテクニックかな。

こうすれば、小沢は自分を殺せるはずはないという。

小泉政治が、個人所得を削り、その分を企業所得に転嫁したのが明らかな内閣府調査
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 15:17:31 ID:L5OlTG2m0

一目でわかる小泉改革の成果
↓

http://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/kigyou-kojin01.jpg

>>150
嘘ぶったまげーー
川条鹿も偉くなったもんだな、おい

>>151
即打ち首ｗ

>>151
衆院２／３で再可決するという決意表明かな？
解散チラつかせれば今の状況で選挙して惨敗したくない与党としては、
支持率が低下しようがなんであろうが協力するしかないとか。
もともと民主党は延長反対が確定だし、新法に乗る可能性もほとんど無く、
この発言で給油反対以外の道が完全に閉ざされたとしても
たいした影響は無いので、民主党に対する牽制とも思えないしなぁ。
まあ安倍氏が心構えをそのまま口にしただけかもしれないから、
あれこれ考えるのは無意味なのかもしれないけど。

小沢は、自衛隊を危険なISAFにだしても良いというわけだね

というより、小沢のそのへん、菅もつかんでいないらしい、お粗末集団

ニュースの深層evolution
初回放送　月曜〜金曜 夜8：00〜8：55

９／１０（月）国会開幕　民主党の政権運営能力とは
ゲスト：細野　豪志（民主党衆議院議員）

>>156>>157
最近はＩＤすら変えずに自作自演
最近の「議員・選挙」てか２ｃｈ
なんか変

スジ論から言って
ISAFへの自衛隊派遣は議論になりえても
テロ特はそもそも議論にすらなり得ない
っちゅうのが小沢の主張だろうが。
幼稚園児なみの解釈すんなよw

じゃ、小沢自身のぎりぎりのところの「自分の意見」はどうなん？

161＝馬鹿？

>>162

この返答のお粗末さ加減(>>157)。やはり説明できないか、知らないかどっちかだね？

政治家は、｢自分の意見、見通し」、要するに「concept」がないとやっていけないのでは？

>>163
日本において、要するにの後がなんで「英単語」よ？

女子十二楽坊が、『日本公演』のメドレーで「日本のヒット曲」を
紹介していたとき以来の衝撃だわ

ID:EhXk2vSU
は言葉使いがユニークで、どこか安倍に通じるものがある。
議論も噛み合わないのでスルーが正解かと思われ。。。

ただのレス乞食だよｗ
スルー

>>159
２ちゃんは元々変なのばっかだよ。ニートとか引き篭りばっか

誰も説明できないね。

>>168
もう少し、他人に分かるように文章を書く練習をした方がいい。
とりあえず、日本語の文法を守るところから始めようか。

>>164
じゃ、>>163の該当箇所は｢概念」でいいというわけだ。
これじゃ、>>162,>>164　のレスもむりないわな、ひたすらごまかして逃げの一手。
こんな「重要な問題」にこんなレスしかできないミンスの状態にびっくり、冗談じゃない、しっかりしてよ！！

>>170
あんた悪い人間ではないかもね
ただ悪いけど、飯食って、うんこして、風呂入るんで
失敬するよ、あしからず

4人とも当選５回か

決算行政監視委員長　民主党　枝野幸男
懲罰委員長　民主党　池田元久
沖縄及び北方問題に関する特別委員長　民主党　藤村修
青少年問題に関する特別委員長　民主党　玄葉光一郎

民主党が主張する　税金無駄遣い炙り出し国会
って言うのを本気でやるなら
決算行政監視委員長が
最重要ポストってわけだな。
特会含めて　頑張って欲しいね

衆院委員長のポストは取り返すべきだよ

自民党側は先の国会で強行採決連発して、
小泉内閣で約束した野党の意見を十分に聞くという約束を反故にしたから
衆議院で、民主党の委員長ポストを議席相当数のポストに増やすことに応じないのであれば、
自民党の参院委員長のポストをすべて本会議決議で解任すると脅せばいい

これは政局でも何でもなくまったくの正論だから、いつでも切れるカードだよ

テロ特措法廃案の前に、
民主党は参院先議で天下り根絶法案とか年金積立金流用禁止法案とか通してくるだろう
これで与党に大きな揺さぶりをかける
郵政民営化凍結法案は間に合わなかったけど、ブラフでも提出すればいいと思うんだけどね
郵政民営化修正法案とかさ

自民党に出戻った連中は、賛成すれば選挙の支持母体を一つ失い、反対すれば自民党除名になるかもしれない

参議院の予算委員長を自民党に譲り　重要ポストをとったのは簗瀬が公言しているように　民主党の作戦勝ちだったというのは
自民党の山本一太もブログに書いている

最後までもめにもめた参院の予算委員長のポストは「自民党が穫る」ことで決着した。
国会対策のプロである鈴木政二国対委員長が（粘り強い交渉の末）野党に「一矢報いた」形だ。
が、他の主要な委員長ポストは、すべて野党が獲得した。　
この勝負、（残念ながら）与野党の「痛みわけ」ではない。　
予算委員長を確保したとはいえ、理事の数は野党のほうが多い。　
いかに胆力のある鴻池予算委員長を配したといっても、理事会の運営は与党にとって
「厳しいもの」になるだろう。

共産党までもが民主党に協力的になったのは、
民主党が野党に対して協調路線を取っていることもあるけど、
これまでとは違って、自分たちの１票で参院から政治を変えられることに気付いたからだよね
情勢によっては、マジで共産党がキャスティングボートを握ることもあり得る

予算委員長を譲ったのは、衆院自民と参院自民の会田に楔を打ち込むのと、
国政調査権は、全会一致が慣例だから、予算を分捕って、反発されないように
慣例を守って、譲ったんだろう。

参院は、外交防衛→テロ特措法
　　　　厚生労働→年金、雇用問題
　　　　農林水産→農政、地方区対策
　　　　決算→国会法105条、税の使い道のチェック

の委員会を主戦場にして戦うから、名を捨て実を取った、ってことでしょう。

古川氏はお怒りだ

参院の「予算委員長」ポスト獲得、「政策実現のため」なんて、表向きのキレイゴトもいいとこやな（笑）。
「国怪証人喚問」だろうが、証人喚問！　小沢一郎、法務委員長の召し上げと抱き合わせて、
ガンガン、突っ込まんかい！　取れんかったら、責任取って、アタマを丸めろ！
えっ、それで参院予算委員長は、民主で決まりかかってたのに、自民に譲り渡したのか？　
民主は、本気でこの秋の臨時国怪で、解散・総選挙に追い込むつもりじゃないかったのか？　
国怪対策上、丸ハムを引き剥がすためには、他のポストは手放してでも、コレだけは確保せな
アカンじゃないか。本当にバカだな。ちょっと、「国怪空転」「審議混乱」とか、イロイロ書かれると、
民主のアホどもは、すぐビビるんだな。小沢も所詮、その程度か。誰が何と言おうと、自分がやると
決めたことはゼッタイやるといった、小泉みたいな「発狂性」が全然、ないな。
小沢一郎、さっさと豆腐の角にアタマぶつけて、死んでしまえ！だいたいが国対レベルの合意を
サクッと覆せんで、「党内を掌握してます」なんて、口が裂けても言えんな。
アベのことなど、バカにできんぢゃないか！

ＮＨＫ内閣支持率
支持　３４（＋５）　不支持　５５（−３）

アフガン措置法の延長
賛成　２７　反対　２７　どちらともいえない　３８

安倍問責決議案を出すべきか
提出すべき　３３　すべきでない　１７

解散の時期
年内　２５　予算成立後・春ごろ　２０　任期満了まで　１７　来年の早い時期　１５

政党支持率
自民　２７．４
民主　２４．５
公明　２．６
共産　２．６
社民　１．３
国民　０．３
日本　０．２
なし　３４．８

とりあえずこのｽﾚとしては、
明日は中央六紙と各地域紙の社説の温度差を検証すべきだと思う

160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 19:46:20 ID:zabIxQtc0
▼自民が大勝した郵政選挙でも民＋共＋社＞自or公の区
（民主単独で勝利した選挙区は除外）

東京６，７，１９，２０，２１区
大阪２，７，８，１０，１２，１７区（公明２）
兵庫２，３，６，８，１１区（公明２）
愛知５，６，７，８区
埼玉４，７，１５区
ｶﾅ川６，９，１２区（公明１）
千葉２，７区
長野１，４区
京都１，４区
広島３，５区
宮城１区　群馬２区　高知１区　山口２区
滋賀１区　新潟２区　福井１区　福岡９区
岐阜３区　HK道３区　沖縄３区

>>182
共産党は得票率８％を基準に　立候補の有無を決めると言ってるから
この基準で絞り込んだ一覧が知りたい

353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 19:17:21 ID:4b0KYTqh0
小泉改革応援歌
作詞作曲アレンジ　川条志嘉
1.
新たな　夜明けがみえる
改革すすめ　輝く日本
巨額の借金　返すために
今は苦しくても　がんばっていこう

小泉改革で　地域を再生しよう
郵政改革で　サービスを増やそう
手をつなぎ支えあって　幸せな未来を創ろう
改革政党だから　本当に実現できる

2.
生まれて　よかったと　
誰もが愛せる　日本を創る
翼を広げ　はばたく若人に
改革の情熱と　明日を伝えたい　

小泉改革で　経済を再生しよう
民間活力で　強い日本を創ろう
改革をのりこえて　幸せな未来を創ろう
自民と公明だから　本当に実現できる

ところで、Ｍおばはんを追放する署名運動が始まったらしいね！

>>185
不倫で辞職なんて前例作ったら、困るのは自民だと思うんだけどなぁ。
ヤマタクと船田、どーするんだろう。。。

>>186
ただの不倫じゃないから、署名運動が始まったんだよ。　自民ばっかり言うなよ　管直人も立派な不倫実績ありよ・・・

>>187
ああ、菅もあったね。

そういや安倍ちゃんの隠し子疑惑ってどうなったの？
舛添もあるし、トレードオフとしては明らかに自民党の方が不利だと思うんだが。

>>185>>188
そういうのは　よそでやれよ！
スレ趣旨から　逸脱してる
ガキの相手をするのはやめましょう

今日の日刊ゲンダイをコンビニで買ったけど、共産党が130くらいしか小選挙区で立てなかった場合、50近い与党議員が落選だそうです。
仮に小選挙区で共産党が全く候補者を立てなかったら、与党は150近い議員が落選だそうです。
与党議員は共産党に候補者を立ててもらうよう要請したい気持ちでは。

>>179
でも古川さんって
よく公明党創価学会から「攻撃」食らわないなあ。。。
正直、三井環「サイテー裁」事件と
創価ネタ以外は面白くないから
ブログもこの２つで専念して欲しいなあ。

>>190
ホントかな？
ゲンダイは民主党機関紙だから　身内に甘すぎるのでは？

591 名前：無党派さん ：2007/09/10(月) 20:27:54 ID:LuyZH7oa
今日の日刊ゲンダイをコンビニで買ったけど、共産党が130くらいしか小選挙区で立てなかった場合、50近い与党議員が落選だそうです。
仮に小選挙区で共産党が全く候補者を立てなかったら、与党は150近い議員が落選だそうです。
与党議員は共産党に候補者を立ててもらうよう要請したい気持ちでは。

>>192
とりあえず、>>182
単純計算だけど、いちおうの目安にはなると思う。

>>194
郵政選挙は、与党が刺客をおくっての分裂選挙で、
民主は楽勝だったはずだったんだよな。


机上では・・・。

11 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/09/10(月) 19:59:48 ID:dHyC9DPC
そこまで小泉安倍自民をクソ扱いするのなら、
その自民に未練まるだしの平沼は何なんだ、という話になる。

綿貫や亀井のほうが、まだいさぎよくて漢だ。



12 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/09/10(月) 20:42:52 ID:u4VWrHcr
>>11
あくまで平沼氏の方が主流で世間を欺くのがとてもうまい詐欺師が一時期、力を持っただけのこと。
今じゃその詐術も陽の下にさらされ返り咲くような力が無くなったから自民内部で
平然と反対意見が交わされるようになった。
天網恢恢疎にして漏らさずだな。



13 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/09/10(月) 20:48:52 ID:jD/pgyGE
地球とは、呪われたタールの沼（石油のこと）をめぐって
虎と熊が争う戦場だ
　
---IBMシステム設計者

選挙負ければ大臣の責、
年金問題は官直人の責、
大臣に不正があると秘書官の責、
アメリカにテロ特で尻尾振れないと民主の責、

台湾の金さんは、俺たち国民が愚かだと言うし、
ええかげんにせえよ！！

同じころ、依田紀基九段（４１）は小沢氏と碁盤を囲んだ。依田九段が感嘆するほどの見事な打ち方だったという。
「澄み切った碁。相当充実しているのを感じました」
いつも小沢氏の布石には明確な理由がある、と依田九段。なぜそこに打ったのかを聞くと、
即座に説明が返ってくる。この１年で急速に腕前があがり、はじめハンディとして７目置いていたのが、
今は４目だという。「練習の時間はないはずなのに。棋士でも気持ちに変化があると、こういうことはありますが」

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200709100109.html

実は雲隠れしている間、ゲームとか詰め碁で練習していた。

今の小沢を称して「血を見たライオン」とはいい表現。

>>190
>今日の日刊ゲンダイをコンビニで買ったけど
何となく生真面目じゃねー　こういう連中が民主信者で支えてるんだね、騙されながら。
小沢ってどう、、キャラ・風貌からして「笑うセールスマン」っぽくない？　

>>201
くやしいのう

7 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 20:40:09 ID:Fe3zskCD

社会保険庁叩きの背後にある、アメリカ保険業界の圧力
http://www.trend-review.net/blog/2007/06/000287.html#more

　郵政の次にアメリカが狙っているものは、日本の医療保険制度です。郵政民営化も背後で圧力を加えていたのは、アメリカの保険業界でした。
　1990年代にアメリカは、日本に対して民間保険市場の「改革」を迫りました。それを使って、週刊誌やマネー雑誌がさかんに日本の生保の
経営危機を煽ったため、2000年前後に日産生命など日本の中堅中小の生命保険会社が相次いで経営破綻に追い込まれましたが、その9社すべてが
外資に買収されています。
　AIGは世界130カ国以上にネットワークを持つ世界最大級の保険・金融会社。日本ではグループの1社であるAIU保険会社が昭和21年に営業を開始。
現在では、アメリカンホーム、アリコジャパン、AIGスター生命、AIGエジソン生命等の多数のグループ会社が進出している。千代田生命、東邦生命、
セゾン生命等を吸収合併したのもAIGである。
　日本の民間保険市場はほぼアメリカに制圧されているのです。残されたのが官営保険市場で、その一つが120兆円の簡易保険だったわけです。
そして、その次に狙われている官営保険が、健康保険、医療保険なのです。
　「民にできることは民にやらせろ」という暴論がまかり通れば、医療保険だってもはや例外ではいられません。竹中大臣率いる経済財政諮問会議は
財政の逼迫を理由に、この公的医療費の伸びを抑制しようと画策しました。(中略)つまり、ここでも「官から民へ」で、公的医療保険を縮小することで
民間保険会社の新たなビジネスを創出しようとしているわけです。これは人間の生命にかかわる医療という分野に、カネ儲けをなによりも最優先する
市場原理を導入することに他なりません。
　国民皆保険制度がないアメリカでは、国民の約70%が民間保険会社の医療保険に入っており、アメリカの保険業界は、アメリカでも屈指の政治力を
持っているらしい。その後は、郵政に続いて、社会保険庁民営化の路線を敷きつつあるのではないか。

　戦前のファシズムには国益を守るという一分の大義名分はあった。ところが、現在進行中の「売国ファシズム」には、一片の正当性もない。

民主党関係者全員の凄惨な死を心から願うスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189429145/

今の自民党はネオリベ原理主義派と修正派に分裂状態。
民主党はこの亀裂を徹底的に攻撃して今の自民党が如何にデタラメな政党であるか、
郵政解散がいかに欺瞞に満ち溢れた有権者愚弄のパフォーマンスであったかを
知らしめるべきである。

反対派の中川昭一が失脚したから古河派が民主党や公明党、社民党と組んで人権擁護法案を通そうとしてる･･･（鬱

経団連会長、テロ特措法「政争の具にすべきではない」
2007年09月10日20時39分

日本経団連の御手洗冨士夫会長は１０日の記者会見で、テロ対策特別措置法に基づく
インド洋での給油活動について「国際的にも高く評価されており、続けるべきだ。
政争の具にすべきではない」と述べ、与野党が十分に協議して活動を継続するよう求めた。

安倍首相が、給油活動が継続できなかった場合、退陣を示唆したことについては
「強い決意の表明だったと受け止めている」との見方を示すにとどめ、首相の進退には
「仮定の話」として言及しなかった。

この問題を巡っては、経済同友会の桜井正光代表幹事も、４日の記者会見で
「（日本が）これだけの経済大国であることを考えても、テロ対策においてそれなりの役割を
果たすことは当然」と述べ、テロ特措法の延長を求めた。

遅レスだけど >>156-171
代表代行の菅氏ですら答えられずに「ぎりぎりのところは小沢さんに聞いてください」と
逃げるような問題をただの一般ピープルの２ちゃんねらが答えられるはずが無いだろ。
菅氏の考えでは特措法は国連決議が無いからダメで、ISAFは憲法の制約があるから難しい
みたいな感じのことを言ってたけど、過去のPKF関連の発言とかを考えるとどこかに
矛盾は出てくるかもしれない。
特措法の件も過去の経緯があるから、もう何年もたったとか
そんな感じの理由を付け加えてたかな？
今回の件も理詰めで特措法反対の結論に達したわけじゃなくて、
与党が通そうとしていてかつ焦点が当たっている法案だから
反対するだけのことで、後付けの理由を精査しても意味が無いというか不毛な気がする。
反対するのが民主党にとって有利に働くか不利に働くかをあれこれ考えるのは面白いけどね。

>208
テロ特に対しては首尾一貫することが大切だと思う。
途中で妥協するのは、今更致命的。
最後まで反対でいく。解散があってもそれで貫く。ぶれない。
これが大切かな。理由付けは憲法違反だけで十分だ。

前原の意図が分からん。
敢えてこの時期に、テロ特措法に対する小沢の見識に
意を唱える異議が。
自らの存在感を高めるのに必至なのか。

>>210
前に喋ったVTRが使いまわされてるだけじゃないか？

>>209
いまさら首尾一貫ってきつくないかな？
成立時の経緯とどう整合性を取るか。。。

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/report2002/html/3_23.html
テロ対策特別措置法の成立
　2001年9月11日に発生した米国同時多発テロを受け、政府は、米軍等への協力支援活動、
捜索救助活動、被災民救援活動を柱とするテロ対策特別措置法案を153回臨時国会に提出した。
民主党は、今回のテロは新たな脅威であり、国際協調の枠組みでの自衛隊の活用も含めた
新たな対応が必要との認識で審議に臨んだ。
　民主党は、国会の事前承認による民主的統制の確保、任務の場所的範囲の限定、
武器・弾薬輸送の除外等を主張し、与党修正を引き出した。しかし、修正案でも国会承認は、
自衛隊の活動開始後20日以内の事後承認となっていたため、民主党は、原則、「事前承認」
とする修正案を提出したが否決され、与党修正案が成立した。
　政府は、本法に定める「基本計画」を閣議決定、これに基づき「対応措置」を開始し、
国会承認を求めた。民主党は、「対応措置」は憲法の枠内であると判断し、賛成した。

転載
Troops in Afghanistan 'heading for failure'
アフガン駐留オーストラリア軍　『失敗に向かって進んでいる』
http://www.theage.com.au/news/national/troops-in-afghanistan-heading-for-failure/2007/08/12/1186857347042.html

アフガニスタンでのオーストラリア軍は国際テロ組織との戦いに失敗している。
我々は間違った国で戦っているので、失敗に向かって突き進んでいる。
現在、国際テロ組織はアフガンではなく、パキスタンで活動を活発化させている

repost

アメリカ軍の認識もここまで進化している。

http://www.csmonitor.com/2007/0907/p01s08-wosc.html

それだけアフガニスタンも容易ならざるならざる状況
少なくともDecadeレベルの＜国益＞の展望も必要..

>212
日経で、テロ特の新法を出すそうだが、国会承認がいらないやつらしい。
要するに「衆参両院の事前承認を」新法成立の条件にしてあげれば
与党は絶対に飲めない。

>>215
最初から事前承認で押すのが一番シンプルでよかったかもねぇ。
去年もそれを理由に反対しているはずだし。
国連決議だの憲法違反だのアメリカの戦争だの手を広げすぎた。
今国会は特別な意味のある国会だから対立を極限まで演出できる
インパクトがほしかったという理由があるのかも知れないね。

駆け引きで情報流してるんでしょ

【反日の黒幕】テロ特措法、延長求める＝首相発言は「強い決意表明」−経団連会長

　日本経団連の御手洗冨士夫会長は10日の定例会見で、
　同日から始まった臨時国会で最大の争点となるテロ特別措置法の扱いについて
　「国際的な信頼という意味からも、続けるべきだと思っている」と延長を求める考えを強調した。
　その上で「この問題は国益の観点から与野党が十分に話し合うことを期待している」と述べた。
　また、御手洗会長は安倍晋三首相が給油活動継続へ「職を賭す」と発言したことについて
　「強い決意の表明と受け止めている」と語った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070910-00000132-jij-pol


【政治】“「偽装請負」実態解明へ” 御手洗キヤノン会長（経団連会長）、参考人招致要求…野党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189000392/
　御手洗冨士夫が消費税は１０％に
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169822967/
★★★経団連と安倍自民党のズブズブな関係★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186887748/
自民党が経団連の圧力に屈し庶民を絶望へと導く
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1165850742/
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
LD株主､提訴へ 自民党･細木数子･経団連の責任も追及
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140547700/

>>210

民主党には党内民主主義があるっていうアピールじゃないか？
一定の年齢層以上には小沢っていうと強面の強権的独裁的な政治家
ってイメージもある。

前原はTVにでていると好感度がUP。
TV向きと判断。民主党のイメージUPにも
つながると考えているのでしょう。実際
好評のようです

インド洋艦船「過酷勤務？」で自衛官が死亡

防衛省の増田好平事務次官は１０日の記者会見で、テロ対策特別措置法に基づいてインド洋に派遣
されている海上自衛隊の艦船に乗務していた自衛官が７月末に死亡していたことを明らかにした。
増田次官は原因について「自殺の疑いはある」と述べた。乗組員の精神的なケアの行うために要員
を派遣したという。

関係者によると、死亡したのは２０歳代の男性自衛官。この自衛官が乗船していた護衛艦「きりさめ」
は７月１０日に長崎県佐世保市の海自佐世保基地を出航し、インド洋上で約４カ月間にわたって補給艦
「ときわ」を護衛する任務についているという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189419077/

>>209
まあ、安倍発言のおかげで、政局批判はむしろ安倍に降りかかるようになった。
民主は心置きなく反対路線を突っ走ることができる。
一方で、安倍発言で一番面子を損なったのは、融和路線派の輿石だろうね。

あんなあ、おまえら、ミンス信者、言っとくけど
民主が政権を握っても、結局小泉改革と全く同じ事をやりだすと思うよ。
年金と地方はもう国家にとって負担でしかないんだよ。

攘夷をとなえて政権とった明治新政府も、結局開国を選んだ。
負担でしかない旧士族の秩禄は途中で打ち切って、反乱軍は力で殲滅した。

それが政治ってもんでしょ。

>>223
ガキが何を偉そうに。
お前はさっさと家財畳んで、アメリカに移住しろ。
それとも、俺が殲滅してやろうか。

>>224
早速釣れたｗ

事実を言われたからといって怒るなよ、恥ずかしい

>>225
はぁ？
釣れた釣れたは、低ガキ歴の証って２ﾁｬﾝの常識だろｐ
で、日本の財政問題なんて、自衛隊をぶっ潰して現代の士族を路頭に迷わせりゃ解決。
これで、いいんだよなｗ

つーか、お前は日本人に相応しい爽快さを持ってないから、藪猿の国に移住しろ。

話題の『官邸崩壊』を読んだがいろいろおもしろかった。
民主党の話題はあまりなかったけど。

>>207
経団連や同友会のようなド素人の部外者がいちいち発言すべきではないな
黙ってろ
あと、御手洗、お前は参考人招致するからｗ

日本の生物・医学関連の
研究費を大幅に削減するべき

少なくとも再点検は必須！

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　日本の生物・医学系の研究費が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　大幅に削減されますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

時事放談の結論：

中曽根康弘「小沢さんを口説き落として大連立に持っていけ」
渡邉恒雄「公明党を外して、民主党との大連立に持っていくべきだ」

「（中国）国民の生活が第一！民主党」
http://vista.chew.jp/img/vi8943056548.jpg

>>231
肝心の安倍ちゃんが、大連立なんて全然考えてないのにな。
あんな発言するくらいだからｗ

海自の活動継続　仏国防相が要請

　フランスのモラン国防相が高村正彦防衛相に書簡を送り、インド洋上での海上自衛隊の
支援活動の延長を要請していることが１０日わかった。書簡は６日付で、「インド洋で展開
しているフランス艦艇は、海上自衛隊から素晴らしい支援を受けている」と謝意を表明。
そのうえで、「（テロ特措法の）国会審議を前に、後方支援活動の延長についてフランスが
強い関心を抱いていることを重ねて申し上げたい」とした。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000072-san-pol

>>220
説明は解りやすいし、見た目もいいからテレビ向きだよ

ニセメール事件の時の失態を見ていながら、
未だに、前原にいずれ総理大臣になってほしいと思っている人間がいるというのが
全く信じられないんだがなあ..

長妻氏がいなかったら、日本が終わってたかもしれないのに..

給油活動辞めたら

油代の随意契約結んでるとこ大損失

民主応援してるが昨日の参院の野次はひどすぎだ
丸山好きじゃないが仮にも一国の総理が所信表明演説してるのにあれはない
人が発言してるときは黙って聞きなさい、としつけしてる子供に見せられない

あんな野次とばす国会が国権の最高機関とかいうと情けなくなる
もっと品良く議論の中身で勝負しないと今の能無し自民と変わらないイメージ

民主の一部は有能かもしれないがその他は無能でやっぱり民主も自民と同じなのかとガッカリした

訂正

×丸山好きじゃないが仮にも一国の総理が所信表明演説してるのにあれはない
○丸山好きじゃないが今回の彼の言い分には同意、仮にも一国の総理が所信表明演説してるのにあれはない

そうかそうか

安倍ちゃんはホームでの試合に慣れ過ぎ。普通アウェイではもっとすごいよ。

自民党の品性下劣極まりない野次なんてもっと凄まじいわけですが。

>>242
そういう言い訳はたまにしか国会中継なんて見ない一般庶民には通用しないと思う
今国会は通常とは違い物凄く注目されてる　マスコミも煽るし年金問題もあるし

そんなときに仮に自民がやってるからとはいえ民主が世間の常識と外れたことしたら
結局民主もこの程度か、と思われるてだけてこと　民主のマイナスプロモになったのは間違いない

【政治】 民主党、「イラク復興特措法」廃止法案提出へ…「テロ」と連動
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/11(火) 03:55:43 ID:???0
★＜イラク特措法＞民主党が廃止法案提出へ　「テロ」と連動

・民主党は１０日、自衛隊を活動中のイラクから即時撤退させるイラク復興特別措置法廃止
　法案を今国会に提出する方針を固めた。イラクでの復興支援活動は、インド洋での給油活動と
　ともに安倍政権が最重視する外交政策。首相が国際貢献や日米同盟強化の観点でとらえる
　両活動をまとめて否定することで、政府・与党との対決姿勢を一層明確にする。

　小沢一郎代表ら党幹部が１０日、国会内で今国会の基本方針を協議し、参院への提出を決めた。
　テロ対策特別措置法に基づく給油活動（インド洋）はアフガニスタン支援が目的だが、実際には
　給油を受けた米艦船がイラクで行動しているとの指摘もあり、テロ特措法とイラク問題とをリンク
　させ政府を追及する狙いもある。

　イラク特措法は今年の通常国会で２年延長の改正法が成立。航空自衛隊が物資や人員の
　輸送を実施している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000009-mai-pol

ワイドショーで自民党の品性下劣極まりない野次馬はよくやってますが。

>>236
前原支持してんのは自民党工作員だろう
あいつが代表してた時は、自民党に妥協ばかりしていた暗黒時代だからな

アフガン撤退論が台頭　オランダ、派遣国に衝撃か
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007091001000625.html　
今年３月に「８月末までに延長を決める」と楽観的な見通しを示した中道右派のバルケネンデ首相は、大連立内閣を組む中道左派の抵抗で公約を破棄。１０月をめどに国会承認を得たい意向だが、行き詰まれば、ほかの派遣国にも衝撃が広がるのは確実だ。

>>243
野次に慌てふためいて原稿読み飛ばした安倍の方がマヌケですな。
必死に長文書いてるオマエと同じ。

野党のヤジは汚いヤジ

与党のヤジは美しいヤジ

というか、野次も飛ばさずに上品ぶって大人しくしていたら、
『民主党は安倍批判をしてるのに対決姿勢が見られない』『弱腰』と
自民党マンセーの電通マスゴミに叩かれたはずです。

あの連中は民主党が参院予算委員長を自民党に譲ったら『早くも対決姿勢挫折？』と煽り、
仮に民主が参院予算委員長を強引に取っていたら『数の横暴、国会を混乱させる元凶』
と徹底的に民主党を叩いていたに違いありません。

>>249
ヤジはいっさい自粛
今後はブーイングにしよう
参議院の新しいスタイル
西岡委員長の提案です

姫井議員が登壇したら.いたるところから「もっとぶって−」ってやじる自民
党でした。

国際面白情報

小沢　「オレ、感謝状が大好きなんだ」
記者　「いま、何を狙っているんですか？」
小沢　「アルカイダとタリバンからの感謝状だ」
記者　「それでテロ対策特措法反対ですか？」
小沢　「ピンポーン」

米国　「小沢 支ね」
英国　「小沢 支ね」
フランス [小沢 支ね]
ドイツ　「小沢 支ね」
その他　「小沢 四ね、氏ね、市ね、刺ね・・・・・」

>>253
いや、面白くねえよ…

それ定期的に来る荒らしだから触れないほうがいいよ

>>253
くだらない・・・つまんない・・・レヴェル低すぎ・・・
自分でも笑えないだろ？
しかも　ここは「党内政局スレ」だ！

で、小沢の記者会見って何時から？

つうかビンラデンにカネを出してたのはアメリカだ

自民が、自民も、熱くなるほうが、マスコミが、とかそんなのはどうでも良いから、
民主党として、口汚い低俗な野次や相手発言を妨害するための
暴力的な野次は最低限やめるようにしようや。

【英国】「英軍がイラクの治安を悪化」現陸軍参謀長発言が波紋　各層から早期撤退要求　政府の失政批判も噴出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161241710/l50
【泥沼】米国の対テロ戦、泥沼から抜け出せないまま「30年以上続く可能性がある」…英シンクタンクが報告書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164057653/l50
【イラク･英国】英兵、死者が激増　早期撤退論強まる見通し[08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186749079/l50
【英国】米軍のイラク増派戦略は失敗する恐れ＝下院外交委報告書 [8/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1187050957/l50
【英国】英陸軍元司令官、米国のイラク侵攻後の政策を批判［09/02］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1188721688/l50
【イラク】バスラ中心部からイギリス軍撤収、開戦後初…「英軍の敗走」と取る可能性も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188830558/l50
【英国】大多数が「駐留英軍は敗北」＝イラク情勢で悲観論−英調査［09/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1188926113/l50

もう完全に世界はブッシュ・小泉が悪になっている
日本も乗り遅れるな

「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol

しょせん財界のパシリだったか。

>>248
言いたいことが伝わらなくて残念です

参院選前長妻さんたち始めテレビで見る民主の論客たちには爽やかで頼りになるイメージありましたが
テレビに出ない多くの民主はどんな人なのかと思って昨日国会中継見ましたが本当に幻滅しました
昨日の参院民主は今の自民と同じ低レベルな行為をしていたからです

何回もニュースであの参院の野次シーンが繰り返されたことで
結局テレビに出ない多くの民主党議員は自民と同じ下衆な集まりかとガッカリしたことは間違いないです

それを元々の民主支持者が恥ずかしく思わないならそれが現実だということですね

いいよ、そんなに必死にならなくても

テロ新法は給油限定　海自インド洋派遣、国会承認は削除　政府・与党
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/48785.html

新法作って衆院の２／３で可決する方向みたいだね。
現行法の事後承認も参院では得られないので削除。
活動継続のためにはこれくらいしか道は無いか。
民主党が当初出すと言っていた代替案は
小沢氏の一声で議論をストップさせたままかな？
議論深めると給油継続賛成の世論が強くなる可能性もあるから、
この問題では議論より対決優先で押したほうが良いかもなぁ。

>>260
とっくに地上部隊は円満に撤退ずみ。
乗り遅れどころちゃっかり先取りしてる。

個人的には盛り上がるけどなぁ
おれはテレビ中継見てるだけだから
発言が聞こえなくなるってこともないし
議場ではヤジで発言がかき消されているんだろうか

もっとぶって.........

>>262
アリガチな手法の　貶め方ですねｗ

そんなので　いちいち一喜一憂する人には
政策、政局判断は無理だと思いますよ。

>>261
また、民主党に追い風がw

「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
9月11日13時1分配信 時事通信

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol

　舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の
支払い対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」について、
「名前を『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示したことを
明らかにした。その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、
働き方の改革の一環として取り組む考えを示した。
WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と
批判を浴び法案提出を見送った。


民主に自ら攻めどころを与える自民。

党を挙げて「ぶってぶって」やってるようなもんだなｗ

>>269
舛添「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」だって　馬鹿か

　「残業手当を50％割増しに引き上げれば　企業は残業をさせなくなる」だろうが　

>>270
Mというべきかw

>>267
庶民は政局判断なんかしないですよ
政策は大事でしょうが　その人の人となりが一番なんじゃないですかね
好感度低い、人として信用できない人にどんな殊勝なことや立派なこといわれても
今の安倍と同じで「お前がいうな」という気にしかなれません

今までは300議席とったせいか自民が傲慢、逆に民主は謙虚で庶民の味方だと思ってましたが
昨日の参院は明らかに民主が傲慢な顔を見せてました

判官びいきじゃないですが、これ以上民主が傲慢な態度を出しつづけるなら
仮に今後今の自民が民主の意見取り入れて年金問題解決してくれるなら
次の衆院選挙は自民民主どちらでもいい、つまり自民でもいいかなという気がしました

品格のある議員が少ないのが改めて思い知らされた感じです
民主は自民より爽やかでクリーンなイメージあっただけに残念です

日本の外務大臣兼防衛大臣は、小沢一郎ということだ
こうやって諸外国からの感謝を引き出すと同時に、
日本国内や世界各国で議論を活発化させた
日本も特措法で延長を続けるのはそろそろ限界だったから、
この辺でちゃんとした法案を通すべきだという流れになりつつある
良い仕事をしたね、小沢外相兼防衛相

>>273
そう思うならそうすればいいんじゃない？
政策で判断出来ないなら　誰がクリーンそうかで決めればいい事。
進めは　共産だね。それとも　公明かな？ｗ

ちなみに　わたしも庶民ですけど、投票する基準は
「政策」です。人となりとかは、ＴＶに映ったのでは全て判断がつかないからです。
それと　固い民主の支持でもありません！
投票政党は　その時訴えている政策、考え方が中長期の日本の為にマッチしているかで
判断しておりますよ。

http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/img-box/img20070815220818.png
これが今の日本


救世主小沢いちろうが調子に乗った貴族共を粛清します

>>275
政策を実行するのは「人」ですよね
どんなに素晴らしいこと（美しい国）を唱えてもやってることが見当違い（美しくない）なら
その人に見切りをつけ人心が離れるのは世の常だと言っています

今の民主がこれ以上自民の二の舞にならないことを祈るばかりです

共産、公明　お勧めしてくれて感謝します
あなたのその見識にｗ

あーあ、最後のｗで台無しだ
お里知れちゃった

素人の意見でもうしわけないんだけど、
ヤジはみんな一度はやったことあると思うよ。与野党とも。
多少うるさいけど シーンとして静まりかえってるよりはいいと思うけどな

ヤジも前原も必要

>>280
同意

>>277
あーあ・・・
ばれちゃったね　残念でした・・・

たまに　そういう手法を使う人がいるから皆わかっちゃうんですよね。
お里に帰って書き込みして下さいませ。
ｗ←つけるとバレバレだから次回この手法を使う時は
ｗ←つけない方がいいですよｗ←

ヤジは議会の華。
演説を議員が行儀良く静かに聞いているなんて民主主義国家では有り得ない。
国会は学級会じゃないから。
新人議員が先輩に一番はじめに教わると言われているぐらい。

票田のトラクターでもあったな。一年生議員の稲山がヤジくらうの

名目GDP成長率がほとんど増えていない状況で財政赤字を改善するという名目で国民に増税を強いるのは無茶な話である。
http://www.asyura2.com/07/hasan52/msg/322.html
投稿者 ＴＯＲＡ 日時 2007 年 9 月 11 日 15:28:41: GZSz.C7aK2zXo

小泉チルドレンが執行部批判したのを受けて民主党は参院の代表質問で郵政造反組の川上が登壇したりして。
川上なら自民党に対する揺さぶりになる。

>>283
＞演説を議員が行儀良く静かに聞いているなんて民主主義国家では有り得ない。

どの国をイメージしてるんですか？
首相の声が聞こえないくらいウルサイ国がそんなにあるんですか？
乱闘騒ぎでニュースになる台湾くらいしか思い浮かばないですが

>>287
上から読んだけど　途中でＩＤを変えてますね？
ここのスレ趣旨は
「民主党・党内政局総合」ですよ。
野次の論議をしたかったら
政治板をお勧めします。

>>288
あなたは>>282で誰かと勘違いしたみたいですがワザと変えたのではなく勝手に変わったのです
なぜかはわかりませんが

それから昨日の参院民主について民主支持者がどう感じたか知りたかったのでここで聞きました
ここのスレをしばらく見させてもらってましたが郵政選挙のときの自民スレと同じニオイを感じますので

民主には頑張ってほしいからこそ前原的に言えば「是々非々」で論じないと本当に自民の二の舞になると危惧します
まさに今の自民がそうですから

マスゴミの変更報道が自分の支持政党寄りだと気持ちよいものですがそれに踊った結果が今の政治です
民主にはそうなってほしくないのであえて質問してみました

スレ違いすみませんでした

＞それから昨日の参院民主について民主支持者がどう感じたか知りたかったので
＞ここのスレをしばらく見させてもらってましたが郵政選挙のときの自民スレと同じニオイを感じますので
＞ここで聞きました

普通に読めばどうみても
「揚げ足をとって煽るにはここが最適なのでここでききました」
と解釈するわけで

ようは日本語が不自由な人だったということか

桝添が「残業代ゼロ」法案について言及したらしい
政府は狂ったとしか思えん。このぶんじゃマジで解散があるんじゃないか

野次だ　不倫だ　賭けゴルフだって言うのは　ここには向かないと思っただけです。
わたしは　2ちゃんは最近見始めたので　郵政選挙の折ここがどうだったか知りません。

昨日の参院での野次とやらも見てないから知りません。
ただＴＶ映りは気にした方が良いのには賛成です。

それは民主党宛のメールにしてみては如何でしょう？
民主党公式ホームページに　ご意見承りますってのがあります。

わたしは、今の所は　民主党の面々が　驕ってっているとは感じていません。
政権を獲ったわけでは　ないからそこまでいってないでしょう。

でも　一言だけ　民主党の議員が仮に　不倫　賭けゴルフなどをしていたとしても。
それは、ＴＶで好感度が高い議員以外の民主党議員は　みんなやってるんだろう！
と言ってるが　あなたの論理。
そんな　単純二択で　政治と自らの投票活動をするのは　如何かと思いますよ。
失礼ながら申しあげました・・・

そうそう
ＷＣＥだけは許せん。
舛添氏も　庶民派ぶってるけどわかってないよなぁ。

企業が残業代払わないと　国家にどんなメリットあるんだ？
可処分所得が　さらに減って　消費動向が落ちるだけで、景気の下落効果しかないよ。
民主は　ＷＣＥに対してどうな態度だったっけ？

>>293
ニュー速民が何故か目の敵にする労組を、最大の支援団体の一つに
している政党が、残業なし法案に賛成するとお思いで？

参院の国会演説をネットで見たけど通常の野次で特にひどくは感じなかったな。
口汚い下劣な野次や発言をかき消すのを目的とした暴力的な野次はやめるべきだが、
アレくらいなら自分的には許容範囲だな。

>>293
グローバル化による企業競争力が云々と言われても、
具体的には良く判らないよなぁ。
こんだけ必死になるにはそれなりの理由があるんだろうが、
まさに説明不足でぜんぜん理解できない。
まあ国会の議論で色々明らかになっていくでしょう。
民主党の態度は与党の動向によって変わるので追ってもあんまり意味無いんだよなぁ。
まあ今の国会の情勢と法案の内容から言っても反対するに決まってる。

田中康夫氏、官僚を質問攻め　民主党会議に初登場
2007年09月11日17時42分
　
「私ばかり質問してごめんなさい」。参院の民主党系会派に加わった
新党日本の田中康夫代表が１１日朝、年金保険料の横領・着服問題をテーマ
にした民主党の政策部門会議に姿を現し、出席した官僚を質問攻めにした。
小沢代表から同党の「戦力」として期待される田中氏が、
国民の関心の高いテーマで早速「共同戦線」を張った格好だ。
　同会議は５０人以上の議員が出席して立ち見も出る盛況ぶり。
田中氏は「退職者と現役職員全員の聞き取り調査はやるのかやらないのか」。
受給者１２４万人分の未払いが明らかになった企業年金連合会幹部には、受
給者の住所把握などどんな対策を講じてきたのか文書による回答を求めた。
　会議後、田中氏は「役人は責任逃れをしようとするので文書で出させないと。
（長野県）知事時代もそうしてきた」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200709110372.html

「残業代出なかったら、さっさと帰る」舛添厚労相が持論

舛添氏は、ＷＥの真意は「パパもママも早く帰って、うちでご飯を食べましょうということだ」と
説明し、 「家族だんらん法案」「早く帰ろう法案」などの名前にすべきだったとした。
一方、「私はずっと海外で生活してきたが、日本は労働生産性がむちゃくちゃ低い」とも指摘。
ホワイトカラーの 賃金は労働時間ではなく、アイデアの対価との考え方を示し、
「働き方の革命をやりたい」と述べた。
だが、「さっさと家に帰れるぐらいなら過労死は起きないはずだ」と質問されると、
「時間ではかれる仕事について 残業代を払わないのはもってのほかだ」と釈明。
「なんでこんなに働いても、生活の豊かさを実感できないのか。 どうか真意をお分かりください」と
理解を求めた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200709110426.html

やっと出てきたか＞康夫

ネ申・森田師のご託宣を厳粛に拝聴せよ
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03662.HTML

国民がいま強く求めているのは「政治腐敗の一掃」である。
あえて言えば、「テロ対策」ではない。国民が求めているのは
「ブッシュ戦争大統領への過度の協力をやめて、イラク、アフガン戦争から
日本は手を引け」ということである。
安倍内閣は、この国民の意思に素直に従うべきである。

ところが、安倍首相は、7.29参院選に示された国民の意思に反して、
何がなんでもブッシュ戦争大統領への追従をつづけようとしている。
テロ問題を、無理矢理、政治の中心問題にしようとして大騒ぎしている。
国民の関心をテロ問題に集中させようとして、海外での記者会見で
大げさに総辞職示唆発言まで行っている。これは安倍側近の「猿知恵」である。
マスコミは、この安倍側近の猿知恵に振り回され、大騒ぎ戦略に協力している。
あまりにも愚かすぎる。　
安倍内閣には、国民の生活の改善に真剣に取り組む意思は、初めからないようである。
「ブッシュ戦争大統領への追従」あるのみである。この愚かすぎることに政治生命をかけるという。
それなら、いますぐ、総辞職すべきである。
安倍首相は7.29参院選の敗戦の責任をとって、7月末に辞めていなければならないのに、
まだしがみついている。じたばたせずに去るべきである。

民主党は、安倍側近の猿知恵を見抜いていると思うが、
なお、安倍首相とマスコミのバカ騒ぎに乗せられることなく、
所期の目的である「国民生活改善」のための政権交代に向かって、真っ直ぐに前進することを望む。

>>295
ＷＣＥが通れば、中間層以下の購買意欲は激減。
企業競争力が上がって良い物を作れたとしても（んなわけ無いが）、
せっかく作った良い物が売れなくなるという笑い話に。

単に、大企業幹部が上手い汁を吸うための法案。

938 名前：大分者 ：2007/09/11(火) 19:35:44 ID:QyOTkh4u
小沢氏「オープンな形で折衝を」　首相と非公開会談ダメ
民主党の小沢代表は１１日の記者会見で、安倍首相がテロ特措法の延長問題で小沢氏との党首会談を呼びかける
考えを示したことについて「政府与党からの接触は何一つない」としたうえで、「国会の論戦で十分やれる。オープンな
形での折衝を常に心がけるべきだ」と述べた。２人だけの非公開の会談ではなく、国会の党首討論などで議論すべき
だとの考えをにじませたものだ。
小沢氏はまた、テロ特措法だけでなく、各法案をめぐる与野党協議のあり方についても「何のことでも国民の皆さんに
見える形でやることが望ましい」と強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200709110451.html

討論終了後、「圧勝論争」が起きるなｗｗ

小沢代表は、今日と同じような１９９０年の衆参ねじれ現象の国会の下、自民党幹事長として、政府間で合意した“対外公約”を「『国会で野党の反対にあってできませんでした』では、国際社会で通用しない」と発言している。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070910ig90.htm

>石原慎太郎・東京都知事は１日、天然痘テロを想定して都が同日実施した訓練を受けての記者会見で、
イラクへの自衛隊派遣について触れ、「平和目的で行った自衛隊がもし攻撃されるなら、堂々と反撃
して殱滅（せんめつ）したらいい」などと述べた。

石原知事は「テロがこれだけ蔓延（まんえん）していく国際情勢の中で、日本がその発信源の最たる
ものの一つであるイラクの再建に、テロ防止も含めて力を貸すのは当然」「（自衛隊は）最初から
けんか腰で行くわけじゃない」などとしたうえで「軍隊」という言葉を使い、「無秩序だけを標榜
（ひょうぼう）するテロが攻撃を加えてきたら、反撃して殱滅するのが軍隊ではないか」などと発言した。
http://www.asahi.com/national/update/1201/036.html

民主・小沢代表「自民党以上に有権者の信頼を勝ち取れる（他の野党の）
候補者がいるなら、民主党の候補を立てるつもりはない。」

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070911/skk070911007.htm

志位さんもそうだけど
解散モードに入ったね。

ＷＣＥに加えて経団連はサマータイムも導入させようとしている。
どこまで労働強化させれば気が済むんかね。

>>304
このおっさん選挙の事しか頭にないのか、民主の政策って見えてこないがね。

また新規IDかよ・・・いやなんでもない

>>306 「家庭団欒法」です。

>>297
舛添はバカか！イギリス国民の残業がほとんどないのは、時間外手当が高くて企業が残業させないからだよ。
残業手当を廃止すれば日本の社会体質ではサービス残業をさせまくるに決まってるだろう。こいつはやはり経団連の犬か！

>>234
ドイツのメルケルもそうだが、
自分の国では非難される雨公支援を日本にやらせ、
雨公に恩を売ろうって腹だろ。

こいつらには、給油を継続したら油代を払ってくれるんだなくらいいってやれ。

>>302
国益を担うものとしての発言としては正論だけど、
今の小沢氏は党益しか担ってないし、むしろ国益を損なったほうが
民主党にとって有利なので、今は違う主張をするでしょうな。

>>310
日本の社会体質を考慮すれば、残業手当高くしても
それこそサービス残業が横行するようになるだけ。
かなり厳しい罰則をバシバシ適用するようにしないと、
残業手当を高くするだけでは難しい。
適用年収とかいろいろ考慮してみないと判らんなぁ。
なんにしても成果主義で早く仕事が終われば早く帰れるってのは無理だよな。
早く仕事が終わればそれ以上の仕事を押し付けられるだけだから。

>>311
ドイツもフランスも地上部隊派遣してドンパチやってて、
相当な人的被害出してるよ。
どう考えてもそっちのほうが国内の非難は大きい。
日本と役目が変われるもんなら変わりたいと思ってるだろうよ。

なんもしなくても政権が転がり込んでくるわ…

政権獲得までの過程であまり苦労しないと
世間を甘く見てしまってろくでもないことになる。
実例が目の前にあるｗ

まあ、小沢で言えば政権中枢を蹴っ飛ばしてから15年、
与党を離れてからでも5年苦労してきているので
もちろんあのバカボンみたいにはならんだろうけど、
新人とかが調子に乗っちゃうと後がちょっと恐いかもね。

もの凄いウルトラＣが出てきたな
先に参院で給油禁止法案を通してしまえば、
衆院で給油法案を通しても廃案になるそうだ
この場合の扱い方は、憲法にも法律にも明記されていないため、衆院の優越も使えない

しばらく浪人中だった平野氏が八尋氏亡きあと
小沢金庫番に現役復帰したのは大きいな。

繰上げ当選した藤井氏と平野氏の2人が名実ともに
小沢命の知恵袋だもんな。正攻法は藤井氏担当で
何でもありは平野氏の担当だろうか。

このまま行くと、衆院選も（その後も）小沢の仕事の中心は
若手の緩みを引き締めることになりそうだな。。。

【残業代ゼロ】 自民党　舛添厚労相、「ホワイトカラー・Ｅ」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…

★「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相

・舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の支払い
　対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」について、「名前を
　『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示したことを明らかにした。
　その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、働き方の改革の
　一環として取り組む考えを示した。

　WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と批判を
　浴び法案提出を見送った。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189520429/
・【調査】 安倍内閣、支持率急落続く。「ホワイトカラー・Ｅ」反対は７割超える…ＪＮＮ調べ
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168832256/

>>318
小沢は、単に緩みを引き締めるだけでなく、（横峯はともかく）姫井を、しっかりかばってる。
姫井としても、小沢が本当に頼もしいだろうし、ほかの新人議員への影響も大きい。

>>313
イラク戦争のことをいってんだけどな。
テロ特措法が、イラク戦争のためのガソリンスタンド法だってのは、
日本人だけが騙されていたんで、国際社会の常識。

イラク戦争で国内がヤバイ藪猿を間接支援できるから、仏独が干渉したわけだわな。

133 ：名無しさん＠３周年：2007/09/11(火) 14:57:50 ID:gXsfOMXl
テロと糞法
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/09/_911_12ac.html#more

テロ特措法(テロと糞法)なんだが、参院で否決されたら衆院に戻して2/3で再可決だというんだが、コレで小泉チルドレンと
創価学会が勢いづいているわけだ。というのも、自分たちこそが殺生与奪の権利を握っていると信じ込んでいるんでね。
どっちも普段は存在感が薄いもんで、この時とばかりに張り切っている。で、　闇の声氏も言ってるんだが、
衆院で再可決と言うけれども、これははっきり言って小泉チルドレンに生殺与奪の権利を与えたと一緒のことだ
それもあるから連中は派閥を創り、小泉改革を押し進め自民党の保守派に対する反旗を翻そうとしている
創価学会は計算高いから、自分を高く売るにはどうしたらよいか、その見積もりを始めたらしい
つまり、安倍倒閣のきっかけを学会が作れば次の内閣で閣僚ポストを二つに出来る
同時に、学会主導の外交戦略を・・・池田会長主体の平和外交の存在価値を国民全体に普遍化できる・・・これは悲願だね
そうなると、地雷踏んづけてまで特措法に賛成するだろうか・・・与謝野としてはああ言うしか無いと思うのだが
見通しは甘いなと思う　物凄い実弾戦となり、毎夜札束が宙を飛ぶよ
勿論その背後には巨漢と小泉がいるわけで、自民党保守派と改革派の対決と言う構造を炙り出すことで、再度の・・・小泉の登場無き小泉劇場になるかも知れない
世論調査が示すように、依然として小泉人気は高いのだ

まぁねえ、鼠なんぞしょせん捏造人気のインチキ首相なんで、もうとっくに賞味期限が切れてるわけでね。本人がそれを一番判っているので、
まったくやる気ないんだが、まだまわりでそれを担ごうとしているバカがいるわけだ。朝鮮派閥清和会としては、最後まで小泉頼りなのかも
知れないが、キチガイと一緒に沈没するのはまっぴらごめんなので、とっとと逝くモノは逝っちゃってくなさい。

>>313
おまけ。

↓の「対テロ戦争」のところをみてみな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%A9%9F%E6%A7%8B
2005年にはアフガニスタンでの軍事行動に関する権限の一部が、イラク戦争で疲弊した
米軍からNATOに移譲され、NATO軍は初の地上軍による作戦を行うに至った。2006年
7月にはアフガンでの権限を全て委譲され、NATO以外を含める「多国籍軍」を率いること
となったが、同時期にタリバンがアフガン南部各地で蜂起し、NATOと戦闘となっている。
アフガンのNATOは英軍4000名が最大であるように、加盟各国ともに拠出兵力に限界が
あり、戦闘は苦しいものとなっている。また、仏独はこの戦闘作戦には参加しておらず、
加盟国の内部分裂とアフガンでの疲弊により、NATOは新たな国際戦略の練り直しが
必要とされている。
>仏独はこの戦闘作戦には参加しておらず

>>323
あれ？
ドイツはこれのために基本法の改正までやってNATO外に出て行けるようにしたはずだが。

>>324
NATOは、雨公による反共とドイツ封じ込めを兼ねた軍事装置だぞ。
雨公と英仏を敵に回さないで、ドイツがNATO外にでられるかよｐ

>>325
NATO活動に限って出られるよう改正したはずだぞ。
ていうか「国境防衛」の概念を拡大解釈して、世界の紛争地帯に出られるようにした。

ほれ
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2131115/1019269
http://www.news.janjan.jp/world/0707/0707219450/1.php
ドイツグイン兵士がアフガニスタンにNATO軍の一員として居るぞ。

ドイツは戦闘行為には参加してないが軍は出してる。
主に平穏な北部でアフガン軍の訓練とか偵察とかやってるようだ。
んでもさっそく兵士が頭蓋骨を玩んだり、車両にナチス時代のマークを描くなど
やんちゃぶりを発揮して問題になったw
ただアメリカがもっと派兵してくれと懇願しても独仏は固く拒否してるので
イギリス、オーストラリアが限界まで負担を強いられてる。

独軍、アフガンの駐留を１年延長（05年9月）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050928STXKD098328092005.html
　【ベルリン28日共同】ドイツ連邦議会は28日、政府が提案したアフガニスタンへ
の平和維持部隊派遣期間を1年延長する方針を賛成多数で承認した。ドイツ軍は約2
250人が北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）主導の部隊に参加しており、10月中旬に任
務の期限を迎える予定だった。今後、派遣部隊を最大3000人に拡充することも認め
た。これに先立ちシュトルック国防相は閣議で、ドイツ軍兵士は戦闘行為には関与
しないことを確認した。

独、新偵察機部隊を投入　アフガン北部基地　人質脅迫にも屈せず（07年4月）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007040602006426.html
（中略）ドイツはすでにアフガンに三千人の部隊を派遣しているが、比較的平穏な北部に
限定。旧タリバン勢力の掃討作戦に手を焼く米英は、ドイツにも南部展開を要請し
たが、戦闘に巻き込まれることを恐れる国内世論に配慮し、地上部隊の代わりに偵
察機の派遣を決めた経緯がある。

アフガン派遣独軍、車両にナチスのシンボル酷似のマーク（06年11月）
http://www.asahi.com/international/update/1105/013.html
兵士の頭蓋骨問題が深刻化　独検察捜査、政界でも対立（06年11月）
http://www.asahi.com/international/update/1101/020.html
（中略）ドイツの国外派兵は９５年から
本格化し、アフガニスタンやアフリカ諸国に加え今秋にはレバノンへも派兵、全体
で約１万人規模に及ぶ。だが兵士の教育不足を指摘する声が上がり、世論調査機関
によると「派兵を減らすべきだ」との意見が４６％に達している。

安部内閣総辞職目前、小沢さん頑張って下さい！！

自民党の捨てた古い利権政治を拾い集めているのが守旧派の小沢民主党。
弱者擁護のふりして利権誘導で一儲けしようという魂胆がみえみえだ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

>>326

あんた>>324で、NATO外に出られると書いてるじゃないか。
NATO外というのは、NATOの指揮の外と読むのが普通だろ。
NATOの指揮下で、地理的NA＝西欧から出られるというのは正しいが、
ドイツがNATOの指揮を離れることは絶対に許されていない。

あまり目立っていないが、日本にとって死活問題の北朝鮮情勢

北朝鮮は日本に移動式弾道弾200基を向けていて、3基は核付きの可能性あり
米国がロシアに向けているICBMですら500基なので、200基はどう考えても
在日米軍基地への抑止力として看做すには過剰すぎるべらぼうな数。
北朝鮮は200基ぜんぶ核付きにするために50MWと200MWの大型原子炉を建設
中。これが完成すると年間55発の核が量産でき5年以内に北朝鮮の核戦力は
中国並みになり、日本は２００基の核ミサイルを突きつけられるという
未曾有の危機を迎える。

だから大型原子炉解体と２００基のミサイルの解体は拉致問題の数百万倍
の人命のかかった絶対に譲れない問題だが・・

ところが・・北朝鮮が査察受け入れに同意した５施設には建設中の大型
原子炉２基が含まれていたが、今年中に無力化するという３施設には
建設中の50MW原子炉と200MW原子炉が（おそらくは建設途上と言う理由で）
含まれていないのだ！！　ミサイル200基は最初から解体対象に含まれて
いない。　つまり、北朝鮮はブッシュ政権では大型原子炉２基の解体を
まんまと免れ、ヒラリー政権で大型原子炉完成・稼動させて日本に200基
の核ミサイルを向ける道が開きつつあると言うことである

日本が拉致問題で足踏みをしている間に「核保有国ではない」と言う
理由で今回の北朝鮮査察団から日本は除外された。結局、ヒラリー
政権に問題を先送りする形で、肝心な大型原子炉解体は北朝鮮に譲歩
して諦め、見せかけ上の解決が図られているという日本にとって大変に
不利で危険な形でライスは手打ちを図っている。日本は今このことを
米国に抗議して、大型原子炉２基とノドン２００基の解体をチェイニー
やブッシュに陳情しないとないと、非常に困ったことになるかもしれない。
ヒラリーは口先の非難だけで武力を背景に北朝鮮と交渉しないだろう
ライスも日本には冷淡だ。動いてくれる可能性があるのはブッシュと
チェイニー位しか見当たらない・・彼等の任期中に大型原子炉解体に
持ち込まないと大変なことになる可能性がある・・

>>310
ます添えは、２年生議員だからパペットだよ

最近までは青木と片山（虎）のパペットだったので
これでは参院選で勝てない！と安倍執行部に噛み付いていたが

片山（虎）が片山（無職）になって、青木も隠遁したので
今は安倍執行部のイエスマンに成り下がりパペットとして
ホワエグを言っているのだろ？

安倍は復古改憲で自分が叩かれ、石破が持ち上げられると
石破を憲法調査会関係の役職に付けて石破に泥を塗ろうとしたり
五月蝿います添えを厚生労働大臣にして「批判派も入閣させてます」
ポーズをとりながらマス添えをWCEの楯に使おうとしたり、
かなり嫌らしいところのある男だよ

マス添えも、厚生労働大臣を蹴らずに受けてしまった段階で
糞であることを自白したに等しいが

マス添えや子を産む機械がWCEを推進しているというより
安倍を中心とする官邸団と清和会が推進しているって話だろう

マス添えなんて、警察の手入れのとき、本当の経営者の身代わりで
つかまる雇われもぐり風俗店長みたいなトカゲのしっぽにすぎないだろう

ああ、フランスは戦闘で死者を出してるけど、
ドイツは一方的に攻撃を受けて警官や民間人が死んでるだけかな？
ドイツ兵も戦闘で死者を出してると勘違いしてたわ。
なんにしても地上部隊を派遣するよか、給油でお茶を濁して
感謝までされるという位置は美味しい。
集団的自衛権を認めたり国連中心主義とやらで
普通の国になってしまうのがちょっと惜しい気もするな。

あ、すまん。
どうも死者が出てたと聞いたような気がしたのでもうちっと検索したら、
自爆攻撃でドイツ兵の死者出てたわ。

衆院再議決すべきでない　小沢氏、給油活動継続法案で
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709110277.html
　民主党の小沢一郎代表は十一日、党本部で記者会見し、インド洋での海上自衛隊の給油活動を
継続させるための法案が参院で否決された場合に、与党は衆院で再議決して成立させる方法を
とるべきではないとの考えを強調した。
　小沢氏は「七月の参院選の結果が最も直近の有権者の意思表示だ。政（まつりごと）を行う人は
それをきちんと認識しなければならない」と指摘。再議決した場合に問責決議案を出す可能性に
関しては「まだまだ事態がどうなるか分からない。論評する話でない」と述べるにとどめた。
　給油活動を継続させる新法を提出するとの政府方針に関して「実際に見たわけでも提案された
わけでもない。伝聞で論評できない」とした上で、給油活動には「米軍の活動に日本の自衛隊が
支援するのは明確な集団的自衛権の行使だ」と重ねて反対の考えを表明した。
　安倍晋三首相が党首会談の意向を示していることには「まったく政府、与党からの接触はない。
オープンな形での政府、与党と野党との折衝を常に心掛けるべきだ」と述べた。

特措法に関しては選挙時にはほとんど話題になってないので、
野党に投票した人も「はぁ？」と思うだろうから、
選挙結果を盾にするよりも現在の世論を盾にしたほうがいい気がするんだがなぁ。
世論を盾にした場合、イラクへの復興支援部隊派遣のように
いつのまにか賛成派に追いつかれるというケースも考えられるが、
衆院は審議拒否で参院はたな晒しとかにすれば、
議論が深まらないうちに国会が終わるだろうし、
当然採決も拒否して強行採決だと騒ぐおまけもつけると。

衆院候補3人追加
愛知13区、大西健介
和歌山2区、坂口直人
鹿児島2区、打越明司

辞退者
奈良4区、森下豊
鳥取1区、早川周作
ソースは読売新聞

　自民党執行部は11日、領収書添付を義務付ける支出の基準を「1円以上」に厳格化する政治資金規正法の再改正案について、今国会への提出をあきらめ、来年の次期通常国会以降に先送りする方向で検討に入った。
　党内に慎重論が根強く、会期内に党内の意見集約は難しいと判断。参院選惨敗の一因となった「政治とカネ」を巡る問題で具体案を提示できない状況が露呈するだけに、安倍政権の求心力が一段と低下しかねない。
　政治資金規正法の再改正案を巡っては、同党が参院選惨敗を受け、旧執行部が政治家がかかわる政治団体を対象に1円以上の経常経費（人件費を除く）に領収書添付を義務付ける改正案をいったん固めた。
　ただ、党内には慎重論が根強く、麻生太郎幹事長は4日の記者会見で「もう1回、きちんと整理して今後詰めないといけない」と再調整する意向を表明した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070912AT3S1102411092007.html

民主に叩かれる材料を与えるMな自民

【企業癒着】厚生労働省�@【議員癒着】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186444033/

>>327
ナチス時代のマーク書いときゃタリバンもびびるわ。
兵士の安全確保にはこれが一番かもｗ。

しかしドイツが反省の優等生って持ち上げてたやつら、これみてどう思ってんだろうね。

つうか社会の最下層に多いネオナチをそのまま前線に送り込んだのではと勘ぐりたくなる

>>338
一方民主は

民主党は1円以上、”全ての団体”を対象にした改正案を
今国会に参院先議で提出します
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000138-mai-pol
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11777

自民終了のお知らせでした

>>341
ドイツ軍は選択徴兵制（社会奉仕との）だから、金持ちから低所得者、
マジメな人間から（隠れ）犯罪者まで差は無く入隊してる
が、そりゃ左派の反戦的な人間や穏健派は社会奉仕に従事するだろうから、
軍の方にタカ派の人間が集まってもおかしくは無いわな

>>342
民主も終了な件についてｗｗｗ

>>343
ましてやナチの力の源泉はなんだかんだで暴力だし一応その暴力装置である軍に入っていても不思議ではない、か
時折先進国で起きる現代徴兵制議論てのは志願制だと国家権力の暴走を防ぎにくいため徴兵により国民が参加する国民市民による軍隊にすべきというやつだが
その参加する市民がそういう変な奴となると徴兵制による市民軍は必ずしも良質とは限らないてことだろか

>>332
これはどこ情報？

>346
332の脳内情報

>>347
本当に脳内ならいいのだが
こんなニュース見た後だけに事実なら尚更言葉を失うな・・・

北核施設の監視活動に5700万円拠出＝政府、IAEA理事会で表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000010-jij-int

>>347
この程度の情報なら政治討論番組の国防論で出てるよ
日本だけじゃなくて、韓国も除外されてるんだけどねｗ

安倍辞任へ

健康ヤバイんじゃね？

国会空転を理由に辞職勧告決議案だな。
＞健康ヤバイんじゃね？
民主党と自民党内からの安倍叩きでイジメにあい、鬱になったんだろ。
かなり前から雅子様と同じ臭いがしていたが。＞目もキョドっていたしな。

鬱状態になったのではないか。

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　安　倍　自　民　死　亡　　　　祝　　　　祝

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　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::
【政治】 安倍首相が辞意。与党幹部に伝える★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189569803/

このタイミングで辞めると言うのは小沢もびっくりじゃないか？

ぜんぜん安倍続投で乗り切れそうな状況だったのに意味わからんな。
辞めれば給油が延長できるわけでもないし。会見を待つか。
問責決議案が可決されたらどういう状況になるのか興味あったんだがなぁ。
民主党もいろいろ戦略を練り直す必要があるな。
一つ確実なのは民主党は辞任も批判するということ。

もう自分の党がどうなってもいいってことよ。
ぼくちゃんは真性のガキ首相でした。
もう選挙管理内閣を民主に渡して自民は今すぐ下野したら。

大連立で小沢総理誕生の可能性は？

内閣を改造して
施政方針演説をして

このタイミングで辞めるだの考えられないなぁ
ここは、年内総選挙しかない
麻生選挙管理内閣だね

自民党は次期衆院選まで窮地にいたるたびに総理の首すげ替えかな。

しばらくは辞任の話題で持ちきりだろうし、
次期自民党総裁をどうするか、次期内閣はどうなるのか、
政策はどう変更されるのかetcで1ヶ月はつぶれそうだなぁ。

安倍のまま選挙戦いたかったてのが民主の本音じゃないの？
少しイジメ過ぎたとか
このタイミングで辞めるのは民主としても想定外だよね

>>362 自民は誰であれ選挙になんかならんだろう。

>>363
今はそうだろうが一寸先は闇だしね
今朝のテロ朝でもいまだに小泉新党とかいってるし

米の怒りを本気で勝ったら田中角栄の二の舞爆弾くるだろーし
油断は禁物だよ

小沢との会談を拒否されたからって・・・

なんか　どこの国の総理だったんだろうね？

鳩山のインタビューみたけど、ようやく幹事長らしく振舞う様になったな。
自民幹事長の平均当選回数からしたら今の鳩山がちょうど適正だから納得。
やっぱ政治経験って意味で当選回数は重要だな。

真冬に選挙やって小沢一郎の心臓に負担かけたり寒冷地の民主党の候補がママチャリに乗れなくするだいさくせんだ

油断するな

負けるの確実なんだからすぐ解散する意味は無いと思うが。
よっぽどの好材料がないとギリギリまで粘って総選挙でしょ。
テロ特継続のためみたいな事を言ってるみたいだけど、
菅氏が辞める時の三党合意履行と一緒で難しそうだな。

>>366
無難な対応だったね。他の幹部を見ても民主の中では
やっぱり幹事長に一番適任なんだろうなぁ。

テロ特措法でイラク戦争支援してたのがバレタのが原因だろ。と言ってみる。

若林農相の責任問題が浮上してきたからでしょう。公選法の疑いだし。

文化放送の大竹まことの番組でアズミ出演中

こういうときの渡部恒三はやはり使い道があるな
貴重な人材だ

麻生と与謝野に決定権が完全に移行して拗ねちゃってヤケクソになったらしい

３時から
小沢記者会見

>>372
時事放談に出られる爺は資産ですね

民主党クソッタレ！！！！！！
小沢一郎クソッタレ！！！！！！

政権担当能力を民主の問う前に、
こんな無責任な総裁を出した自民にうんぬん云われる筋合いないわな。

>>376
自分が支持する政党や代表を悪く言うもんじゃないよ。

民主・小沢氏、安倍首相との党首会談に否定的考え示す　（2007年9月11日21時20分 読売新聞）
民主党の小沢代表は１１日の記者会見で、インド洋での海上自衛隊の補給活動継続について協議するため、
安倍首相が党首会談を呼びかける考えを示していることについて、「政府・与党と野党の折衝はオープンな
形を常に心がけるべきだ。国民に見える形でやることが望ましい。国会の論戦で十分できる」と述べ、応じない考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070911i213.htm

与野党協議、すべて拒否　給油継続新法案で民主方針　2007年9月12日 朝刊
　民主党は十一日、海上自衛隊によるインド洋での給油活動継続に向けて政府・与党が与野党協議を呼びかけても、
一切応じない方針を固めた。国会審議で民主党が派遣継続に理解を示す可能性は低く、与野党の合意によって給油
継続新法案が円満に成立する公算は、極めて小さくなった。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2007091202048076.html

党首会談、民主に申し入れ＝自民、給油継続へ理解求める 　2007/09/12-12:32 時事
　自民党の大島理森国対委員長は１２日午前、国会内で民主党の山岡賢次国対委員長と会談し、安倍晋三首相
（自民党総裁）と民主党の小沢一郎代表による党首会談を開催するよう正式に要請した。インド洋での海上自衛隊
の給油活動継続に小沢氏の理解を求めるのが狙い。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007091200486

民主、党首会談を拒否＝自民申し入れに−給油継続問題 2007/09/12-12:47 時事
　自民党の大島理森国対委員長は１２日午前、国会内で民主党の山岡賢次国対委員長と会談し、安倍晋三首相（自民党総裁）と民主党の小沢一郎代表による党首会談を開催するよう申し入れた。山岡氏は「何のための会談か具体的な提示がないと取り次げない」と拒否した。
　また、山岡氏は「党首討論で議論することも１つだ」と述べ、あくまでも国会での議論が望ましいとの考えを示した。申し入れは、インド洋での海上自衛隊の給油活動継続に小沢氏の理解を求めるのが目的で、首相が大島氏に指示した。
　この後、大島氏は首相官邸を訪れ、会談結果を首相に報告した。首相は「承った。さらに考えてみる」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007091200514

記者会見の小沢、喋り方がすごくたどたどしいんだが
体調悪いのか？健康面大丈夫なのかな？

そういうのを言葉を選んで話すと言うのだよ。

よほどのアホじゃない限り、すぐ選挙があるなんて思っていない
時間の余裕は民主党にもあるので、結局どういうタイミングで
どういう理由で代表を交代するかがポイントだろう
だれも首相候補とは思っていないのだから

死んだふり解散の可能性は小さくないね

体調は夏ごろから常に悪いし、もう良くもならんだろう。
でも今度の会見は、会談拒否が理由にされてることもあって、下手なこと
言わないように慎重にって方針だからでしょ

小沢はもうすぐつぶれるだろうよ。あのどす黒い薄汚い顔色ひとつとっても、もう総理大臣などできないだろうよ。
外交や毎日のハードスケジュールなどこなせるわけがない。やもすれば、次の衆議院選挙も持たないんじゃないの。
何の病気もちかしれんが、あの顔色ひとつにしても、もう人生も政治生命も長くないんじゃないのかい。民主党員さんはどう思いますか？。総理が外遊で仕事キャンセルとか起こしかねないよな。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070912k0000e040078000c.html
安倍首相辞意：「週刊現代」が「脱税疑惑」追及で取材

突然辞意を表明した安倍首相については、
「週刊現代」が首相自身の政治団体を利用した「脱税疑惑」を追及する取材を進めていた。

同編集部によると、安倍首相は父晋太郎氏の死亡に伴い、相続した財産を政治団体に寄付。
相続税を免れた疑いがあるという。

晋太郎氏は９１年５月に死亡し、遺産総額は２５億円に上るとされていた。
編集部は安倍首相サイドに質問状を送付し、
１２日午後２時が回答期限としており、１５日発売号で掲載する予定だったという。

毎日新聞　2007年9月12日　15時00分

>>385
心配せずとも
総選挙がなければ衆議院で小沢首班は実現しない

早く総選挙の体制を整えないと・・・

但し、杉村タイゾーみたいなのを入れちゃァ駄目だよ。

小沢一郎政治塾出身で、落下傘で落とせそうないい弾は何人くらいいるの？

大連立で小沢総理もありじゃね？駄目？

自民党は解散総選挙に打って出るのだろうか？
自民党単独で過半数の議席が取れなければ公明党が民主党と連立を組む可能性もあると思うのだが。

【安倍・辞意の裏】「脱税疑惑」追及で取材　12日午後2時が回答期限、15日発売号で掲載予定だった

　突然辞意を表明した安倍首相については、政治団体を
利用した「脱税疑惑」を追及する取材を進めていた。

　同編集部によると、安倍首相は父晋太郎氏の死亡に伴い、相続した財産を政治団体
に寄付。相続税を免れた疑いがあるという。晋太郎氏は９１年５月に死亡し、遺産総額
は２５億円に上るとされていた。編集部は安倍首相サイドに質問状を送付し、１２日
午後２時が回答期限としており、１５日発売号で掲載する予定だったという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189577588/

BenjaminFulfordSeptember 12, 2007
安部総理辞任の本当の理由は宗教か？
安部総理の辞任の建前の理由は、テロ対策特別措置法が通りそうにないからということですが、本当は閣議全てを宗教で決めたことがばれ、これから暴露されるのではないかと言われている。

また彼はマザコンであり、母親の決断なしには何も決められないということが、近く週刊誌で発表されようとしている。今年の秋に解散総選挙があるだろう。

アメリカでもブッシュとチェイニーの失脚が近いと言われており、アメリカも日本も民主党政権になる可能性は非常に高い。

Posted at 03:01 PM | Permalink | Comments (0) | TrackBack (0)

>>393
それが慧光塾か。

フルフォードじゃなあ…

まあ確かに、今日もそうだがこういう事々に小沢氏が一々機敏に対応
できるかは疑問だな。
頭の中にはもう先のこと何も考えずに、勢いまかせて今年中に選挙に
もっていこうということだけあるんだろうけど、現実的にはそれも難しくなったでしょ。
１年２年先のことは何も描いていないだろうし。やっぱり純粋に民主党の
ことだけ考えると、どこかで代表交代は必要だろうね

>>395
なんやら明日発売の文春に出るとよ

ていうか小沢会見のあの党首会談なかった話はどうなんだ？
小沢のいうことが本当だとすると大島もマスゴミも捏造？

>>390
大連立なんて本気で言ってるの？

>>366
鳩山は小沢と組むことで成長した

田中角栄「偉くなりたかったら、大将の懐に飛び込むことだ」

安倍辞任でまた年金問題追及を封じられた長妻。

>>397
まあそっちの中身見てからだねえ
閣議決定がみんな宗教って、閣僚にはクリスチャンや層化だっているんだし
ちょっと話としてはネタ臭い

>>398
安倍の会見でも「今日、党首会談を申し込んだ」といってるから矛盾してないはず
要するに国対レベルで拒否されたのを（しかも山岡は国会での党首討論なら可能だといっている）
「小沢が悪い」と責任なすりつけしてんじゃないの

年金のときの「菅が悪い菅が悪い菅が悪い」と同じ

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│　　　　　 .│政治とは │　　　　　 .│政治とは │　　　　　 .│政治とは │
│ 8民主党│生活で　　│ 8民主党│生活で　　│ 8民主党│生活で　　│
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│生活で　 .│ 8民主党│生活で　　│ 8民主党│生活で　　│ 8民主党│
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ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070912k0000e040078000c.html
安倍首相辞意：「週刊現代」が「脱税疑惑」追及で取材

突然辞意を表明した安倍首相については、
「週刊現代」が首相自身の政治団体を利用した「脱税疑惑」を追及する取材を進めていた。

同編集部によると、安倍首相は父晋太郎氏の死亡に伴い、相続した財産を政治団体に寄付。
相続税を免れた疑いがあるという。

晋太郎氏は９１年５月に死亡し、遺産総額は２５億円に上るとされていた。
編集部は安倍首相サイドに質問状を送付し、
１２日午後２時が回答期限としており、１５日発売号で掲載する予定だったという。

毎日新聞2007年9月12日15時00分

総理候補麻生・福田・谷垣は安倍よりはるかにマシだから小沢は戦略を見直さなくちゃね。

>>405
たぶんこれだろう。宗教は統一教会にしても慧光塾にしてもいまさらすぎ

>>405
　　　,r-‐、　　　　　　　　　　　　　 r､_
　 ／　 .ハ 　 　 __　　　　　　　　　 ）.　｀ヽ
. i' 　　/　弋‐r-´- ﾐ､___　　　　　 ノ :. 　 　i,
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　 ヽｲ　　　　' ,　,r=＝ニ､,ヽ、 　 　.:;　　　　|
　　　i,　　　　　;　__ ,r‐'´-‐ﾆヽ、　; 　 　 　 l
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　　　　ヽ、　　　　;:　´ ,r ,.--‐ﾆニ'｀_ヽ、 /
　　　　　 ヽ､,　　　 ':;.　 ,-'r' ,-‐‐=｀‐-､X、
　　　　　　　 ｀ヽ､,_　 ' :;..　　　　_,,r- ‐ ‐-､' _
　　　　　　　　　　 ｀`'ー‐-､　 .i',ri,､　 ,r‐-､ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽｨ七ﾌ) ´　 ､ヽ　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾﾞ,　｀ 、ヽヾ i,ヽ ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　', ｀、.＼',.i, ｀ヽ、ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i、｀､ ';, 　ヽ ', i,. ヽ,　'!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、ヾ,ヽ　 i!.ﾐ ',　'i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､ '､　.'ii!）l .ﾘ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ﾐ､ i,l,i,',.{y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ﾘ'゛､j
　 　 　　 　名前 マタゲンダイカ
　 　 　　 　学名 Sepia the left movement
　 　 　　 　英名 Hyundai Squid
　 　 　　 　分類 KODANSHA CO., LTD.
　 　 　　 　分布 TSUKIJI CHUOHKU,TOKYO

藤井爺の安定感は異常

東南アジアやオーストリアには逝けるのに、国会には出られないなんて、雅子かよ。

515 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 16:34:08 ID:lEO6q4WD0
311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 15:47:54 ID:1lBsrYe00
勝谷誠彦がラジオで言ったところによると、官邸は３つか４つの宗教団体による指南を受けて人事を決定していたそうだ
慧光塾を中心に極めて不可思議な「霊視」で側近などを決定するなど言語道断
政治の中心にカルトが侵入していたことはショッキングで許せる話ではない
恐らく安倍側も脱税、資金洗浄をさせるなど利用していた可能性がある
個人的なスキャンダルで総理大臣を辞めた安倍は無責任だ

578 ：無党派さん：2007/09/12(水) 16:45:04 ID:fC3gG4NA
一太いわく、

＜今朝のTV番組で司会を務めていたあるマスコミ人が、
こんなことを言っていた。　「今回のテロ特措法の延長を、
現行法が失効する１１月１日までに成立させることは事実上、
不可能です。与党はテロ新法を国会に提出し、民主党が参議院で
否決しても衆議院の３分の２で再可決させるという作戦に出るでしょう。」
　
まあ、ここまでは普通の分析だ。　が、そのあとこう続いた。　
「衆議院で３分の２条項を使ってテロ新法を再可決させる。万一、
これが出来なければ（衆院で３分の２の賛成を得られなければ）
安倍政権は退陣です。つまり、今回、安倍内閣の命運を握っているのは、
野党ではなく、与党だということになります！！」　
なるほど、核心を突いたコメントだ。＞

これだな、真相は。
公明が引導を渡した、ということらしい。

>>405
なんだよ、大仁田"ファイヤー"厚とおんなじやんか　　週刊誌出るからヤメるって


ってことは解散総選挙で、ついに名古屋のアノ人が総理大臣に・・・
今から推薦人を確保するんだ！！

公明党の連立離脱ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

参議院では小沢指名だ。土井、菅に続いて3人目の参院首相。これで盛り上がる。
共産の動向に注目。最近の柔軟姿勢を見ていると第一回投票から小沢に入れる可能性もある。

辞めないのは「無責任」、辞めても「無責任」ってアホか民主党はｗ

647 ：無党派さん：2007/09/12(水) 17:07:27 ID:78wfbSbD
公明党、連立離脱すんのかな？
衆院2/3再議決の鍵を握ってるから、自民には強気には出れるだろうが

次期自民党総裁が持ってくる政策は継続性のあるものだから、それを理由には蹴れないし
離脱するなら、今しかない。

でも、公明党の中の人が今頃やってんのは、住民票移動作業の進捗状況の確認だろうな
解散は遅いほうがいいと考えてるはずだし

>>362
それは確かにあるだろうな。

>>390-391
大連立なんてやれば、民主党は社会党と同じ破滅の道を歩むだろう。

266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 17:14:21 ID:Z0V0yZTg0


テレ朝
ミタゾノ

「一年生のチルドレンに糾弾されたのが原因。ふつうありえない。」

>>416
セコウ乙！辞めるなら鳩山兄の言うように参院選大敗のタイミングで辞めるべきだろう。
続投したなら今辞めるのは説明がつかない。これは与野党議員だけでなく国民の大勢はそう思うだろう。

再起は難しい＠フジＴＶ

だから参院は恐ろしいんだよ
参院は任期６年で解散がない＝首相の解散権が無力化したことを意味する
衆院を解散しても参院は野党過半数の状況が続くわけで、
さらに公明党に離脱されたら２／３を失って、いかなる法案も通らなくなる

「参院を制する者が国会を制す」

>>391
自民党がこれだけ求心力がなくなると、小沢は仕掛けがしやすくなる。
このままいくと、次期当選に危機感をもってる自民党議員は寝返らないとも限らない。それがドミノ倒しになれば解散総選挙は生じてくる。

小沢も何回再起は難しいといわれたことか。

参院を制していた自民共産が衆院の野党連立の細川政権を崩壊させた。

>>423
チルドレンの処遇と民主の空白区が鍵かもね。
代議士３日やったら辞められないっていうくらいだから
議員の椅子に執着し、冷や飯食わされて追い出されるくらいなら
反自民でもなんでもやるってやつはたくさんいそうだ。

そこで芽のありそうなやつだけひょいひょいと拾って空白区に放り込めれば…

民主、障害者自立支援法改正案を参院提出意向　＠TBS

805 ：無党派さん：2007/09/12(水) 18:00:35 ID:CKDuyga6
TBS
小沢が「政局にはまるな」と鳩菅らに指示

>>416
職を賭すと言って
所信表明までしたんだから
せめて特措法廃案になるまではやるべきだろ
常識的に・・

こんな無責任ないわｗ

さすがは小沢さんだな
民主党は粛々と自分たちの政策を実現するために、
参院先議で法案をどんどん通して堂々と闘えばいいよ
テロ特措法廃案は政党としての公約だ
奇策を労する必要はない

自民党に手を突っ込んでぶっこ抜くのも有りだけど、
自分たちで過半数を取ることを優先した方がいい
公明党の連立離脱だけでオーケー

辞任は理解し難い、連立維持には新しい政策協定必要＝公明幹事長
2007年09月12日17時35分
［東京　１２日　ロイター］　公明党の北側一雄幹事長は１２日、安倍晋三
首相の辞意表明を受けて記者団に対し、「なぜこの時期なのか、連立のパー
トナーとしても非常に理解し難いところがある」と述べた。連立の枠組みを
継続するかどうかについては「これまでの連立の合意と、参院選の結果も踏
まえて、新しい政策協定を作る必要がある」とし、連立を維持するためにも
選挙結果による民意をくんだ新たな政策を打ち出す必要があるとの考えを示した。
北側幹事長は「今最も大事なことは、政治の空白を作らないこと。早く（自
民党の）新総裁を選んで、仕事をする体制を作ることだ」と強調。テロ対策
特別措置法だけでなく、年金問題などを含めて山積みの政治課題に早急に取
り組む必要があるとの認識を示した。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200709120084.html

国会は開会中だから粛々と民主党の法案を参院に出せばいいだけだよな
安倍と小沢では格が違いすぎる

http://www.asyura2.com/07/senkyo41/msg/977.html
投稿者 天木ファン 日時 2007 年 9 月 12 日 18:12:35: 2nLReFHhGZ7P6


2007年09月12日

　自民党は終わった

小沢党首はさすが喧嘩上手だが、それだけではいかんだろうね。

194 ：無党派さん：2007/09/12(水) 18:39:38 ID:cuQzqZFZ
麻生さんは森に向かって「もし福田を立てたら本気でケンカしますよ！」って
言っちゃったからね。
ケンカだ、ケンカ！楽しみね。

国内で政争してる間に国際的には日本に都合の悪い動きがどんどん加速してる

表向きは早めに落ち着いてとっとと国会論議始めてくれ

安倍内閣で自民党の主だった連中が全員撃墜されてしまったから、後任がいないんだよな
舛添なんて汚名だけ流して終了

民主党は次期衆院選で藤井翁を比例単独一位にできないの？本人が辞退したら別だが。

平野貞夫、衆院出馬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

Yahoo!みんなの政治
安倍首相が辞任することになりました。次の首相に最もふさわしいと思うのは誰ですか？
2007年09月12日より 計15350票

麻生太郎 20% 3014 票
小沢一郎 37% 5658 票
岡田克也 5% 744 票
菅直人 3% 322 票
小泉純一郎 17% 2546 票
谷垣禎一 4% 499 票
額賀福志郎 1% 39 票
野田佳彦 1% 40 票
鳩山由紀夫 1% 57 票
福田康夫 9% 1261 票
前原誠司 2% 198 票
与謝野馨 1% 115 票
その他 6% 857 票

>>440
河村たかしが何故いない？

>>441
アメリカと戦争でもする事態にならないと出番はないと思う。

>>441
ヒント：その他

20 ：お告げを頂きました：2007/09/12(水) 18:25:37 ID:17IiQcg90

TBSラジオ・ストリーム　9/12（水）報道特別番組
　勝谷誠彦氏「辞任は宗教問題か？」（6分50秒あたりから〜）

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070912.mp3

「米国にハシゴを外される日本のイラク支援」
だそうだ
ttp://money.mag2.com/invest/kokusai/

>>439
ソースは？
高知２区？

姫井ババアのぶってぶってぶって！

>>447
くやしいのう。　いや、むしろなにこの寂寥感？

その手のスキャンダルは、はるか彼方に飛んで言ったな。自民のスキャンダルも。

どうにも先が読めないので民主党がどうすべきってのも判断しにくい状況だな。
今は自民の動向を完全無視して粛々と計画通りに進めたほうがよさそうだが、
閣僚の個人攻撃を中心に戦略を立てていたのだとしたら方針の見直しも迫られるな。

安倍の逆サプライズっぷりには毎度驚きを隠せなかったが、
終わり方も壮絶だったな。

小沢が困惑して、言葉を失うのもよく分かる。

>>439
今アサヒニュースター見てるが、そんな話題出ないぞ。

安倍で総選挙だったら勝てたのに・・・
民主にとってはガックリ

安倍だけの問題じゃないから
シャッポが代わっても大勢に影響はないでしょう。
一時的に浮揚効果はあるとは思うけど

どうせ麻生が後継だからそこに照準を合わせれば良いだけ

>>453
安倍総理の無責任な辞任は自民党にかなりダメージ与えるぞよ。
代表者質問前に辞めるって前代未聞だろ。
自民信者、ネウヨってどこまでもポジティブなんだな。サヨを笑えんぞｗ

確かにテロ対は絶望的。

>>455
えっ？ 自分民主支持者ですけど

65 名前：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/12(水) 20:34:57 ID:l4pS6m0e
安倍さんは、麻生さんに「嵌められた」っぽい＞＠朝日ニュースター

この点は、上杉、平野、両氏とも見解が一致だっちゃ。
次の総裁も、もう麻生さんの流れでほぼ進んでるらしいっちゃ。

>>453
本当。安倍で解散総選挙やってほしかった
麻生とかになったら、また有権者が惑わされて、自民が勝ちそう

>>459
　自民党執行部は11日、領収書添付を義務付ける支出の基準を「1円以上」に厳格化する政治資金規正法の再改正案について、今国会への提出をあきらめ、来年の次期通常国会以降に先送りする方向で検討に入った。
　党内に慎重論が根強く、会期内に党内の意見集約は難しいと判断。参院選惨敗の一因となった「政治とカネ」を巡る問題で具体案を提示できない状況が露呈するだけに、安倍政権の求心力が一段と低下しかねない。
　政治資金規正法の再改正案を巡っては、同党が参院選惨敗を受け、旧執行部が政治家がかかわる政治団体を対象に1円以上の経常経費（人件費を除く）に領収書添付を義務付ける改正案をいったん固めた。
　ただ、党内には慎重論が根強く、麻生太郎幹事長は4日の記者会見で「もう1回、きちんと整理して今後詰めないといけない」と再調整する意向を表明した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070912AT3S1102411092007.html

今国会の最重要法案でも有る政治と金についてこういうKYの人だから
騙せないと思うけどな。

>>460
だといいんだけどね
これと、「家庭だんらん法」の問題があれば、有権者も惑わされずにすむかもね

自民はもうロクな人材いないだろ。
それが安倍のクビがここまでつながってた要因でもある。
あのボンボンですらまだいるだけマシだったと。

麻生は失言癖あるし、脇も結構甘い。
党内基盤もある訳じゃないし、問題にはならんと思う。
むしろ小泉とかに再度出てこられると厄介だが、どうかね。

>>462
地方で嫌われているし改革の負の部分が噴出しているのに
今やっても支持する人なんて都市部の一部ぐらいだろう。

民主党議員が人材豊富に見えるのは今は野党だからだよ。

>>459
安倍で総選挙をやったら　安倍内閣に幻滅でも自民党政権への期待は残る
安倍の後継にも失態を見せられたら自民党政権そのものへの幻滅となる
政権を賭けた衆院選では自民党政権そのものへの不信が不可欠

安倍晋三首相が12日辞任表明した問題で、講談社発行の週刊誌「週刊現代」編集部は同日、安倍首相に「脱税疑惑」があるとして、首相側に取材を申し入れていたと明らかにした。
　同誌は「数カ月取材してきた『安倍首相の相続税3億円脱税疑惑』を報じることが、政界で話題になっていることは聞いている。その記事が首相を辞任に追い込んだのではという取材が多数入っている」とのコメントを出した。記事は15日発売号に掲載するという。

ここまで唐突に辞めるとは思ってなかったので、
シミュレーションはしてなかったけど、
いろいろ考えると民主にとっても自民にとっても
安倍氏の辞任は痛いよなぁ。

★民主党のもくろみが外された格好

民主党は１２日、安倍晋三首相の退陣表明に
「参院選直後に辞めるべきだった」（鳩山由紀夫幹事長）と“遅すぎる判断”を批判。

ただ、本音では「支持率が低迷する安倍首相のままで衆院解散・総選挙に追い込み政権交代」
が理想的としていただけに、もくろみが外れた格好。
後継首相によっては内閣の支持率が上昇する可能性もあり、自民党総裁選の行方を注視。
当面、自民党の出方を見守る方針を確認した。
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_2007091201000913.htm

つうか参院選で惨敗しても安倍がやめなかったのは麻生が支えるって言ったからじゃないの？
これで後継が麻生じゃ…

>>366
小沢をもってしても鳩山ジョークだけは直らない


（両議員総会にて）
1番バッターとしてバッターボックスに入ろうと思った瞬間
ピッチャーがいなくなったと。
ピッチャーは投手でありますから、党首がいなくなったということでありますが（一同笑）

小沢は菅とか瑞穂みたく、言葉遊びしないのはいいね〜

NHKで小坂のバカが爆弾発言！！！！！！！！！！！！！

小坂「国民の２／３が賛成するようでないなら衆議院の２／３条項はなかなか使えない」

だそうだ

へー長妻は今日にあたって
70あまりの質問を用意していたのか

>>459
麻生首相では安倍が落とした自民の支持を回復するまで至らないだろう。

>>468
民主にとってそれはあるが、救いなのは安倍が最悪のタイミングで辞めたこと。
しばらくは戦いに備えるしかないだろうね。

代表質問前のドタキャンで野党の邪魔をしたツケはきっちりはらってもらわないとな
手始めに、衆院委員長の異常なポスト配分を改めるべきだな

まあこれで国内はともかくG8から相手にはされんでしょうな。










民主党は。これで民主党はテロリスト支援してるとみなされるから。

麻生で支持率上がらないだろｗ
TV見ても腹黒さが顔に滲み出てるｗ

衆議院よりも参議院の予算委員長を取りかえしたらどうだ？
しかし、確か麻生が参議院の予算委員長だけは獲れ！て指示したらしい。
つまり、麻生は辞任を読みきってたんだな。

それは読む読まない以前の問題だろ

民主党の衆院の委員長ポストを増やせ、さもなくば参院の予算委員長は解任だ！
これでいい

★【安倍辞任の真相】　「脱税疑惑」取材＝安倍首相の辞任表明前に

　安倍晋三首相が１２日辞任表明した問題で、講談社発行の編集部は同日、
安倍首相に「脱税疑惑」があるとして、首相側に取材を申し入れていたと明らかにした。

　「数カ月取材してきた『安倍首相の相続税３億円脱税疑惑』を報じることが、
政界で話題になっていることは聞いている。その記事が首相を辞任に追い込んだのではという
取材が多数入っている」とのコメントを出した。記事は１５日発売号に掲載するという。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189603356/

>>329だが、辞職目前と書き込みしてから数時間でその通りになっただろう。
自民党はもう何もかも限界なんだよ。どうせ麻生氏か中川氏でも後釜に
する算段してるのだろうが、小沢氏の独壇場になる事に間違いはないだろう。
小沢さん万歳！！　小沢さん万歳！！　　頑張って下さい！！

【企業癒着】厚生労働省�@【議員癒着】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186444033/

おいこっちでもで自民党の話してどうするんだ(;´Д`)
もう我が党の諸政策は全て執行可能圏内なんだぞ
早ければ今年中

小泉再登板でまたしても民主信者の涙が見られそうだなｗｗ

>>484
負けるとおもうのか？小泉がやろうと自民党は必ず議席を減らすだろう

民主党は家族団らん法潰してくれ
ただ働きはいやだ

>>486
君の年収なら引っかからないでしょ

引っかからない人でも上の待遇が悪くなればその下の待遇も悪くなるのは
確実だよ。

>>484
逆だよ。小泉再登板でも自民党大敗。誰でもいっしょ。

民主にとって組みし易い相手は
�@小泉
�A麻生
�B小池
やりにくい相手は
�@福田
�A谷垣
�B額賀
だろうなぁ

民主党は安倍を脱税疑惑で証人喚問か検察に告発しろ！

参議院の予算委員長は自民党も諦めていたが、必ず取れとする民主党執行部の意向に反して、
参院民主党が明け渡し自民党におもねったって二木さんが、批判していたが、それに対し藤井の爺さんが
｢今国会は外交・厚生委員会が主戦場で、予算委員長は重要ではない。｣
と解説していたけど。

>>490
やりにくい相手となってる方が、やりやすいメンバーだと思うが
麻生は意外とやりにくい
小泉は、なるんだったら、非常にやりにくい。なるときは勝算あるだろうし、煙に巻くのがうまい。
小池は問題外

煙に巻くのがうまいタイプは　もうすでに国民に見抜かれてると思うけど・・・
おとなしめの実直そうなタイプの方が　次は好感度上がると思う。

額賀は久々の経世会だから　小沢がやりにくいかなって思った。

与謝野が健康ならなあ
高村ももう少し愛想が良ければなあ
額賀は厳しいんじゃないの？
額賀が入閣すると縁起が悪い

>>495
額賀大臣短命伝説は健在でしたな

↓このチルドレンたちって、次落選濃厚な自己保身の固まりか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070913-00000008-mai-pol
◇小泉氏に再登板求める会参加者
　小泉純一郎前首相に再登板を求める中堅・若手の会（小泉前総裁の再登板を実現する有志の会）
への参加者３１人は次の通り。（敬称略、丸数字は当選回数）
　中川泰宏（１）▽小野次郎（１）▽近藤三津枝（１）▽猪口邦子（１）▽片山さつき（１）
▽佐藤ゆかり（１）▽杉村太蔵（１）▽近江屋信広（１）▽篠田陽介（１）▽藤田幹雄（１）
▽戸井田徹（２）▽平将明（１）▽牧原秀樹（１）▽飯島夕雁（１）▽上野賢一郎（１）
▽阿部俊子（１）▽田中良生（１）▽山内康一（１）▽秋葉賢也（２）▽御法川信英（２）
▽棚橋泰文（４）▽安井潤一郎（１）▽広津素子（１）▽小池百合子（５）▽川条志嘉（１）
▽吉野正芳（３）▽早川忠孝（２）▽大塚拓（１）▽木挽司（１）▽中山泰秀（２）▽丹羽秀樹（１）

ま、次で相当な数が普通に落ちるだろ
次の衆院選はゴミ掃除だな

俺は民主支持で小泉さんのやり方全てが好きじゃないけど、
正直次の総選挙で与党過半数を守れるのは小泉さんだけでしょ。

ほぼ全滅だろうねｗ
大体小泉担いだってもう騙されねーってｗ
小泉本人が一番解ってるだろ

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1189645462610.jpg

>>497
かつてリクルート事件で自民がガタガタになったときに
伊東正義を担ぎ上げようとやっきになった若手有志たちが
「本の表紙を変えても、中身を変えなければだめだ」と固辞されたことがあったけど
それとはだいぶ違う感じがするな。
薄っぺらいというか、自分たちしか見えないというか。

小沢も言ってるけど、
民主党は参議院で多数を持っているんだから、
粛々と立法活動しているのがいいよ。
年金通帳とか、景気対策とか、
参院選での公約をどんどん実行してもらいたい。

>>499
郵政民営化が来月だろう。その正体が改悪とバレれば小泉でも惨敗。

政局に振り回せないように！
っていう小沢の支持はさすがだな。

粛々と参院で法案提出をし
着々と次期総選挙の準備をしていてばよろしい。
それで、すべて明らかになるでしょう。

>>503
小沢を見直した。
自民のゴタゴタを横目に淡々と仕事してた方がいいわな。

麻生総裁なら待ってましたとばかり政治資金規正法改正案の提出だな
「１円から」に否定的だった麻生では党内まとめられず
ご祝儀相場は直ちに終了

小沢氏は党幹部に対しては「粛々と、淡々とやろう。政局に巻き込まれないで、政策でいこう」と指示し、平静を保つよう呼びかけた。

小沢氏は別の党幹部に「今日はおれ一人でやる。議員がテレビに出るときは注意してくれ」とも語り、政局に関する発言は慎重を期すよう促したという。

もともと、小沢氏はテロ特措法について「そのうち政府側が焦って、ぼろが見えてくる」と周囲に語り、原則論しか語らない戦術をとってきた。
http://www.asahi.com/politics/update/0912/TKY200709120371.html

次回衆院選の結果予想。

民主党・無所属クラブ（民主） ２２０
自由民主党・無所属会（略称は、自民。以下同じ） １９０
公明党（公明）３０
日本共産党（共産） １０
社会民主党・市民連合（社民）１０
国民新党・そうぞう・無所属の会（国民） １０
無所属（無）１０
欠員０
合計４８０

>>509
選挙のタイミングによっては、なかなかいいとこ突いていそう。

>>509
次回衆院選の結果予想。

民主党・無所属クラブ（民主） ２３０
自由民主党・無所属会（略称は、自民。以下同じ） １４０
小泉新党　５０
公明党（公明）２０
日本共産党（共産） １０
社会民主党・市民連合（社民）１０
国民新党・そうぞう・無所属の会（国民） １０
無所属（無）１０
欠員０
合計４８０

>>509>>511
そんな丸い数字にはならない

適当に±つければそれらしくなるのにね

160 ：無党派さん：2007/09/13(木) 12:54:02 ID:w74pyLO7
TBSピンポン　東京５ヶ所(１０人づつ)５０人調査

麻生　１６
小泉　１１
小沢　９

小沢は銀座と新橋で１位
麻生は秋葉原で１０人中７人と大量得票

麻生は秋葉原の大量リードで１位に。

>>514
アキバのオタク共って真性のＢ層だな・・・
麻生の趣味は連中とは真逆だし
表現規制推進派だってことも知らんのか・・・

>>515
それN議では否定されてたぞ
ステレオタイプな見方で括ってもしゃーない

転向したの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E
>1989年 - 1991年に掛けての「有害コミック」騒動では、「有害コミック」を規制する立場から1991年「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」を結成し、会長となった。

【政治】 田中真紀子節炸裂「日本という国を途中でほっぽり出した。議員も辞めるべき」 安倍首相の突然の退陣表明に
1 ：セクシービーフφ ★：2007/09/13(木) 13:26:14 ID:???0
★真紀子節さく裂「議員も辞めるべき」…安倍首相辞意表明

　首相の突然の退陣表明に、永田町には１２日、激震が走った。
驚き、あきれる議員。疑問と批判の声は、野党だけではなく与党からも相次いだ。
予定されていたこの日の代表質問も流会に。衆院広報課によると、代表質問が
当日流会になったのは前例がないという。自民党総裁選中は衆参本会議は
行われない見通しとなった。

　田中真紀子衆院議員は、突然の辞任に“真紀子節”をさく裂させた。
「日本という国を途中でほっぽり出した。議員も辞めるべきだ」と話し、
安倍首相に議員辞職を促した。退陣を「すでに見通していた」とし、
安倍首相を「もともと総理の器ではなかった。自分の能力の無さに気付かず、
“政治”というものをわかっていなかった」と批判。辞任会見については
「一貫性がなく、言葉が空疎。深く考えず、口だけで話している」と厳しく指摘した。

　安倍首相の家庭教師を務めた経験を持つ平沢勝栄衆院議員も
「トップは国会と国民に迷惑をかけてはいけない。辞任は疑問が残る。
大混乱だ。党にも大きな痛手だ」と語気を強めていた。

スポーツ報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070913-OHT1T00092.htm

▽関連スレ
【政治】 安倍首相の所信表明に　田中真紀子節「中身が薄っぺらいのは自信がないから。本当にお気の毒」と辛口評価
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189473012/

こんな感じ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188350836/881-882,886
ニュース [ニュース議論]　“【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏75】”

881 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 03:20:38 ID:n39Z9odz
麻生は暴力表現に対してのみ他の自民議員に比べれば穏健寄りってだけだと思われ

882 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 03:44:27 ID:7Q24W7t2
>>881
週刊誌で挙げていた好きな漫画のほとんどが立身出世物のような。
その手の漫画でセックス表現ないわけではないが、有害コミックで
特に問題視された教師物や、ロリコン物に対して直接コメントを
したことはないからよくわからない。
(以下略)

886 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 07:39:46 ID:Axvc4wJ4
ただ麻生に関しては有害コミック騒動の時に自民党も最初はコミック規制には
乗り気ではなかったが支持団体の一部があまりにもうるさかったので「規制しましょう」
と言わざるを得なかった側面はあったことは理解するべきかと。（これは故米澤氏が
出席してたトークイベントでも当時の自民党の問題として言及している。）

と言うか仮に首相が麻生になったとしてもコンテンツがらみ、特に表現に関する事に
ついてはあまり突飛な行動には出れないベ。

>>519
最後の886の投稿は希望的観測だろ。

>>520
当時から積極的な規制に関しての言及を聞いたことが無いんだよね
自民党内の持ち回りで回ってきた規制懇話会会長になってたってだけで、
ガチガチの規制推進派扱いってのも短絡だろ

現在小沢が反対している「テロ特延長」にしても
本来は小沢の主張ではなくて横路の主張。
小沢が自由党から民主党に合流する際に民主党最左派の横路と
改憲について会談したが、国連中心の集団的安全保障体制前提の
改憲までは合意できたものの、アメリカ主導のＰＫＯには協力しないと
横路は譲らなかった。

結局、現在の小沢は自らの政治主張よりも党内の取り纏めに必死だし
政権を取ってもこの姿勢に変化があるはず無い。

だいたい改憲の合意についても、小沢が党首に就任した直後に
横路はミズポと会談して「改憲反対」の合意声明を出す始末。

>>521
たんに就任しただけじゃなくて、「結成し」って書いてあるぞ>>517

>>523
そのwikiのソースが欲しいとこだな
wikiだって人力編集なんだし、事実であれば別ソースがあるはず

>>524
ＡＭＩ掲示板やカマヤンに聞けばわかるかも

今の状況で特措法延長に反対することが民主党にとって
有利だから、党益優先で反対しているに過ぎないよ。
だから、もし政権を取っていたら国益のためにどう行動するか
という基準で動く前原氏のグループなどとは意見が合わない。

>>525
どうせ、日本会議ー！！！って言うだけだろうから無駄な気がw

小沢氏は民主党が政権を一刻も早く取ることが国益になる、って考えてるのかな？

>>527
古くから表現運動にかかわってる人が多いから、そこらへんの知識はすごい豊富な人が多いよ。

次回衆院選の結果予想。

民主党・無所属クラブ（民主） 282
自由民主党・無所属会（略称は、自民。以下同じ） 150
公明党（公明）２０
日本共産党（共産） １０
社会民主党・市民連合（社民）7
国民新党・そうぞう・無所属の会（国民） 5
無所属（無）6
欠員０
合計４８０

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050530

子供向けポルノコミック等対策議員懇話会結成時のメンバー。

ヲタでも濃度によって知識も違う。
麻生が表現規制派なんて知ってるのは結構濃いヲタ。
そして薄いヲタの方が数的には圧倒的に多い

>>532
現在も推進派かどうかわからないけど、>>531の事実は広く知らせる必要があるともう。

ザ　ワイド　街頭アンケート

小泉　１８０
小沢　１６０
麻生　１４３
福田　１４０
該当なし　１２０
6位以下略

チラ見だったので訂正あったらヨロ

509 名前：硫黄島の生き残り[] 投稿日：2007/09/13(木) 11:09:18 ID:Jo5jwulC



次回衆院選の結果予想。

民主党・無所属クラブ（民主） ２２０
自由民主党・無所属会（略称は、自民。以下同じ） １９０
公明党（公明）３０
日本共産党（共産） １０
社会民主党・市民連合（社民）１０
国民新党・そうぞう・無所属の会（国民） １０
無所属（無）１０
欠員０
合計４８０




社共はもっと少ないだろ。

菅の記者会見、１７時からはじまるよ。
見野がした場合でも１８時頃には録画もあがるよ。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11787

収支報告未提出、総務省が督促・山本博、室井両議員
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070913AT1G1301D13092007.html
　公明党の山本博司参院議員と民主党の室井邦彦参院議員の資金管理団体が、2006年の
政治資金収支報告書を今年3月末の期限までに総務省に提出していなかったことが13日、分かった。
室井議員は05年の収支報告書も未提出という。

室井氏って統一協会系の議員だよなぁ。
無党派頼みじゃ選挙がきついのは判るけど、
なんとかならんもんかねぇ。

福田で決まりそうな感じだが小沢と合わせて何とも昔の政治に戻った感じで
良いのか悪いのか。劇場型のバカ騒ぎ政治でなくなりそうなのは良いけど。

土建屋が小沢に汚職を任せようと張り切って応援しているのは知っているよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

民主、給油継続反対を堅持
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070913AT3S1300D13092007.html
　民主党は13日午前の外務防衛部門会議で、インド洋での海上自衛隊の給油活動を巡る党内協議を再開した。
鉢呂吉雄「次の内閣」外相らは給油活動の継続について重ねて反対を表明。政府側に具体的な活動実態などに
関する資料提出を求めており「参院での国政調査権を活用し、実態を明らかにする形で進めたい」（鉢呂氏）としている。
　浅尾慶一郎「次の内閣」防衛相は会議の冒頭、同特措法に基づく給油活動について「反対してきた
理由が無くならない限り、首相が誰になっても賛成に回れないのは当然だ」と強調した。

反対堅持なのは当たり前なのに、良くこんなの記事にするなぁ。

>>538
先の国会も劇場型の馬鹿騒ぎに見えたが違うのかな？
政策と関係の無いくだらない事ばかりが話題になっていたと思うが。

>>537
壺売り室井を小沢が切るかどうか…

>>537
選挙違反の青木愛も、政治資金疑惑の室井も小沢派だってさ。
この前、暴力沙汰起こして党員停止の内山晃も事務所費ちょろまかしていたのが
ばれた中井も小沢派。そして小沢自身は10億円不動産に続いて25億円蓄財疑惑まで出てきた。
さすがヤクザ者一派だと感心しちゃうねまったくｗ


参院選小沢一派名簿

青森選挙区 平山幸司 新人 　会社顧問　小沢政治塾生
岩手選挙区 平野達男 現職　 県連副代表
新潟選挙区 森ゆうこ 現職　 国対副委員長
石川選挙区　一川保夫　新人　元衆議院議員
広島選挙区 佐藤公治 新人 元衆院議員
長崎選挙区 大久保潔重 新人 長崎県議

比例代表 藤原良信 前岩手県議会議長
比例代表 西岡武夫 教育基本法改
比例代表 広野ただし 筆頭副幹事長
比例代表 大江康弘 国対副委員長
比例代表 室井邦彦 元衆院議員
比例代表 三輪信昭 元愛知県議
比例代表　青木愛　元衆議院議員

国内のメディアは報じないけど、外電だとかなーりきつい論調で代表が批判されてるね

テロ特措法って英語だとanti-terrorism Lawだから、まるで代表がテロ支援者扱いに見える

スキャンダルはどこかに飛んでっちゃったね。自民も若林、鴨下辺りは命拾いしたな。

ttp://www.asyura2.com/07/senkyo41/msg/1030.html

>IISIAではかねてより、次のように分析してきました。
>米国の真意は中東からの撤退。
>それを可能にするのは、日本からの給油支援がなくなること。
>従ってむしろ、小沢民主党の方が、米国の真意を知っている可能性が高い。
>安倍内閣はハシゴを外されるかもしれない。」
>まさに、そのとおりの展開となりました。

だそうです。

キヤノンが労務局から偽装請負指摘される＠NHK

参考人招致まだ〜

Yahoo!みんなの政治
現在、支持している政党は？
2007年08月27日より 計3264票

自民党 17% 538 票
公明党 3% 94 票
民主党 58% 1889 票
共産党 5% 138 票
社民党 4% 121 票
国民新党 4% 105 票
新党日本 3% 66 票
その他の政党 1% 22 票
特にない 9% 291 票

>>546
アメリカが撤退するにしてもこういう方法での撤退は望まないと思う
今撤退すれば

・パキスタンの政変でイスラムテロ組織の聖地に
・パキスタンの保有する核がテロリストへわたり
→核による聖戦
→北朝鮮のノドン+パキスタンの核弾頭が中東へ→中東が核保有の連鎖へ

なんていう悪夢のような状況がお目見えなんだが

総選挙になったら麻生より福田の方が手ごわいよな

>>549
権力の狗も、
まもなく飼い主逃亡で
野良犬になるから必死ですね。

>>550
ツボにはまれば麻生の方が爆発力はあるだろうけど、ﾄﾞﾂﾎﾞにはまる可能性も
福田なら安定して地方も取り込んでいけるという読みか

ただ、どっちも人材としては手強いね

>>550
とはいえ、福田ではバカ勝ちもないからねぇ

福田では選挙しないんじゃないかなあ。取り合えず次までのつなぎじゃないの。７１歳だよ。

角福戦争か

米民主がアフガンから手を引くなんて可能性あるの？

小沢もうまいタイミングで発表できてよかったね
ﾊﾟｰﾃｨｰ券の不実記載

福田選挙管理内閣で決定だな

なにげに一番　やりにくい相手だろ？
麻生は　飛び跳ね過ぎて　池の外に落ちちゃった。

>>556
現状で考えると当分先じゃないかと
恐らくイラクより先かも

民主の春は短かったなｗｗｗｗｗｗｗｗ


万年野党がんばれやｗｗ

532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 18:27:18 ID:lzK9Jii00
しかしかりに福田になったら四代続けて、清和会出身者になるな。


533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 18:27:29 ID:MHB8c3xaO
福田氏が出馬を決意！
小泉前総理も福田支持
福田氏は党内最大派閥清和会の後ろ盾があるため麻生氏を抜いて総裁選最有力候補となる

７１歳の福田でケテーイみたいよ

引くでしょ。時期はさておき。
そして米国が手を突っ込めなくなった後始末を
また共和党が取る、と。
米国政治の永遠普遍の流れ。

>>549
小沢さんは米民主党のために
「日本がふけてご破算なった。JAPが悪い」と
汚名を甘んじて受けるつもりなんだよ

ネトウヨくやし泣きｗ

福田の方が安定感あってやりにくいだろうなぁ
麻生ならとんでもない失言で勝手に自爆してくれそうだけど

結局どっちが濃厚なの？

民主の春は短かったなｗｗｗｗｗｗｗｗ


万年野党がんばれやｗｗ

福田の方が戦いづらそうだがネトウヨが泣く姿も見てみたいし
まあどっちでもいいや

スルーされたら諦めろｗ

国民の方向いた方が勝ちになる。
マスコミに影響されて慌てた方が負ける。

情勢は変わらんよ。
どちらにせよ、選挙管理内閣みたいなものだからｗ
福田に代わって、参議院の民主党の議席が減るわけではあるまいし。

民主　涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反日バカ死ねやｗｗｗｗｗｗ

党内はほぼ固めたでしょ。
国民もある程度納得の人事じゃないの。

福田なんて、
へたしたら次の選挙には出られないかもしれない高齢だし、
自民党の選挙の顔になるとは思えない。
むしろ、
早期に問責決議を出して解散に追いやるほうが
民主党に有利だと思う。

小沢ｖｓ福田では明らかに民主党有利。
衆院選は総理を選ぶ選挙だから。

名前 　　　福田康夫（ふくだ やすお）
現職 　　　(1936- )、衆議院議員（自民党）、内閣官房長官(2000-04)
スタンス 　反日度★：親韓度☆：親北度☆
主な業績 福田赳夫元首相の長男。民間企業に就職後、父親の首相在任時に秘書官となる。1990年衆院初当選。
　　　　　　小泉・森両首相ともかつての福田派の子飼いであり、連続して官房長官となる。
　　　　　　どうも成りたくて政治家になったとも思われず、万事に投げやりな印象を与える。
　　　　　　全般には反戦平和・人権尊重・国連中心外交の自民党左派。
主な著作 一国は一人を以って興り、一人を以って亡ぶ[共著](2005)

>>572
福田総理で民主党が有利になった
１　小沢は若い（福田より）
２　小沢には国民向けメッセージ力がある（福田より）
３　小沢の攻めの姿勢が評価を高める（福田は守りの政治家だから）

春が短いも何も野党で参議院過半数、民主が第一党は３年は変わらないんだけどね。

>>572
有利不利を占うよりも
民主党として久しぶりに本来の政策論争が
出来る事を喜ぶべきでは？

>>572
衆院再可決になった法案が出るたび問責決議案出すんじゃなかった？
昨日の朝記事見たけど。
向こうが法案出すたび累積ダメージ与えられるのに
福田みたいなあからさまな場繋ぎじゃしょうがねーよな。

やっと政策が楽しみになった・・・

福田の本心は、中継ぎ選挙管理だろうけど

テロ特に対しては本心ではどう思ってるんだろう？

>>576
>>578
福田の政策ってどんなだ？　
小泉が福田支持だというが　市場主義一辺倒ではないだろう？

ま、これで民主の大勝はなくなった罠。

小泉は　派閥大好きっ子だから
政策なんてどうでもいいんじゃない？

改革とか叫んだのも　他候補との差を見せて
世論を引き付ける手段だったから。
経済政策も弱いし、ブレーンもいなかったから
竹中に乗っただけだしね。
郵政だけは、旧田中にいじめられて初当選の際に落選したから
復習の為にしたかっただけだしね

でも、福田は何考えてるかわかんないトコあるよね。
政策論争も弱そうだ。外交はアジア、ASEAN重視って事しかわかんないし。

>>579
推薦他派閥との政策協定次第で修正あるでしょう
創価との政策協定もあるし
総裁選で訴える事が福田内閣の政策だよ

長妻さんだけはガチ

穏健派の福田がすすめるテロ特措法なら、国民も納得する罠

康夫も何となくガチ。

谷垣が一番やりにくかったと思うよ。
あれが財政議論で消費税キチッと上げると切り出して来たら
民主としては厳しいだろう。

71 ：無党派さん：2007/09/11(火) 22:24:01 ID:UG3BHapX
山内康一が同期を大批判

http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/
今朝の朝日新聞の記事を読んで仰天しました。
タイトルは「小泉チルドレン反乱：新派閥結成の動き」です。
記事を要約すると、
１）内閣改造で新人議員が副大臣や政務官に起用されなかったことを不満とし、
２）郵政造反組の復党を踏まえて選挙区の候補者調整で発言力を増すため、
３）３０人規模の新しい派閥の立ち上げを検討。
というもの。

のけぞっちゃうような記事です。
派閥政治からの脱却を目指している私から見れば、
新人議員が集まって、いまさら派閥を結成するのは、
小泉改革に逆行する行為にしか思えません。

しかも、派閥結成の理由としてあげられているのが、
ポストの不満、および、候補者調整で優位に立つためだとすれば、
まったくの保身・エゴでしかありません。

もう少し正論というか、大義があって新しいグループをつくるのなら、
応援する気持ちにもなるのですが、
単に選挙区調整で発言権を増すためだったら、
まったく同情の余地はなく、協力する気になりません。

新人議員で集まって派閥をつくるようなマネはどうかと思います。
いまさら派閥でもないでしょうよ。

>>586
「消費税を上げる前に　まだやるべきことがあるんじゃないの？」って方が
総選挙向けの議論としては有利でしょう

中国要人に「政局」解説　民主・小沢代表　
2007年09月13日19時35分

　民主党の小沢代表は１３日、中国の賈慶林（チア・チンリン）・
全国政治協商会議主席と都内で会談した。賈氏は「日本の政局に
ついてお聞きしたい」「自公政権と民主党の違いはどこか」などと、
日本の政局をめぐって小沢氏を質問攻めにした。

　小沢氏は「首相が交代をしても衆参のねじれは変わらない。
日本の場合はほぼ対等の二院制なので３年間はこの体制が続く。
それをきちんと認識しない限り、思うようには行政はできない」
と説明し、政権交代に強い意欲を示した。
一方、賈氏からは「日本の政局がどうなっても、２国の安定的な
関係は変わらないよう努力したい」と、政権交代後を見すえたか
のような発言も飛び出した。

http://www.asahi.com/politics/update/0913/TKY200709130387.html


民主の小沢氏、中国の胡主席と会談へ

　民主党の山岡賢次国会対策委員長は7日の記者会見で、
小沢一郎代表が12月に予定している訪中で胡錦濤国家
主席と会談する方向で調整していることを明らかにした。
会談は同月6日か7日になる見通しという。
小沢氏の訪中には同党国会議員約50人が同行する。(07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070908AT3S0702M07092007.html

>>589
＞12月訪中
小沢「総理大臣」の最初の外遊になったりして

誰が総理になっても
１１月総選挙の確率が高いからね

安倍辞任も現状維持シナリオの一つだわな

誰の政権とか実際関係ない。
何も改革しない。
税金無駄遣いの継続。
税金で食ってる政治家、役人にとってはそれだけが狙い。
年金、特別会計、特殊法人や外郭団体への補助金、天下り、随意契約、裏金横領、役人の無駄、地方議員の無駄
自民党も民主党も大部分の腐った議員はこの美味しいシステムをずっと維持し続けようとしている。
地方議会は自民、民主関係ないオール与党体制、
結局、民主党も自分らがオイシイ思いのできる現状維持を狙っているんだぜ？

河村たかし総理にして議員改革、公務員改革やろうぜ

>>588
10%なんて真顔で言う奴は駄目だよ

>>591
現状で総選挙をやる理由が何かあるのか？
どうも判らんのだが。

抵抗はあると思うけど
衆院戦でもの洗礼を受けていない総理が
2代も続く。
理由はそれとテロ特。政治資金法案改正。年金流用禁止法案。

福田が丸呑みしたら無理だけどね

福田が一番戦いにくい。やばい。
共産党票も一部は福田に行くかもしれない。
対立軸が見えずに
よくわからん選挙になるなー。

>>591
11月総選挙は考えられない
福田総理ならば　話し合い解散になる可能性あり
その時期は予算の自然成立後で　予算関連法案の成立と引き換えだろう

4 ：無党派さん：2007/09/13(木) 21:03:23 ID:w74pyLO7
参院　過半数１２２

小沢一郎君　１２７票〜１３６票
福田康夫君　１０６〜１０７票

>>596
共産票が行くわけないだろ。

Re: 福田官房長官が辞任《福田未納》飯島秘書官のリークだった！ ゲンダイ＆新潮
http://www.asyura2.com/0403/senkyo3/msg/473.html
投稿者 Ｍ 日時 2004 年 5 月 13 日 18:04:20:VPdJQY7Yqhnm.

小沢さんは汗かいた人間はちゃんと処遇するよね
安住淳の国対副委員長（安倍辞任の第一報を伝えたのは彼）はともかく、
松原仁の副幹事長（たくさんいるけど）はびっくりした

福田の総裁は難しいな
森派から四連荘は無いだろう

＜スクープ＞泉 国家公安委員長　談合企業から献金（「しんぶん赤旗」日曜版9月16日号）
http://www.asyura2.com/07/senkyo41/msg/1042.html
投稿者 gataro 日時 2007 年 9 月 13 日 22:01:03: KbIx4LOvH6Ccw


「しんぶん赤旗」日曜版9月16日号35面から直接貼り付け。

＜スクープ＞泉 国家公安委員長　談合企業から献金

福田が総裁になれば総選挙で民主党が勝つ可能性は無いな。

　流石に･･･今は自民党中心だからスレでも完全にゴーストタウンしたな。
安陪総理の転換って政党間の勢いのことか！？Ｗ

G8でテロリスト支援政党扱いの民主党に明日はあるんでしょうかねぇ。
もう海外では小沢代表は対テロ法をつぶしたテロ支援者として新聞にのってるんだが。

福田総裁で、民主党の衆院選圧勝は決まったな

>>606 URLを載せて

福田首相希望！！！！
人権擁護法案、外国人参政権、新教育基本法凍結、、、全部やってくれ！
民主党も全力で福田を支持しろよ！

麻生なら、必ず失言があるから勝手に自滅してくれると思っていた
福田だと、失言は期待しにくい

>609
福田さんってそんなこと言っていたっけｗ

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/20(火) 10:44:57 ID:y+EeHu6D
ガチの媚中派・売国奴福田康夫のーアジア外交 ー
□ 8/15靖国参拝を13日に前倒しさせれば中共は絶対に抗議しないから、とウソの助言を小泉に与える
□ 病気治療のため来日する李台湾総統のビザ発給に最後まで反対、欧米を唖然とさせる
□ 日本国憲法の改正は中韓におうかがいを立てる必要があるとの電波を講演会で発信
□ 靖国参拝は中韓の立場も考えねばならない、と発言
□ 上海日本総領事館の館員自殺問題をもみ消す
□ 蓮池薫さんらを北朝鮮に帰せと主張
□ 「 あいつら （ 地村、蓮池 ） 内心嬉しいのになぜ喜ばないんだ！」「 誰かあの髭 （ 蓮池兄 ） を黙らせろ！」
□ 撃沈した北朝鮮不審船事件の引き上げに反対
□ 中国原潜が侵入した時、首相官邸に報告上げず、原潜が逃げ出すまで中国大使と時間稼ぎ
ここまできたら、福田は媚中派というより中共のエージェントだな。
つーか奇痴害そのものだな。
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/20(火) 10:10:32 ID:CyhZ0S6T
■次期総理大臣候補、福田康夫のーアジア外交を立て直すー「心と心のふれあい」を重視
★中国と話すときには誠意を持って相手の立場を考えて議論することが大事
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★上海領事館員の自殺問題をもみ消したのもこの男
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★中国の原潜の日本領海進入を小泉首相にすぐに報告せず、時間稼ぎをする
大丈夫か、コイツ。

福田とか二階は、自民党内でもガチガチの親中派だよ（反米色が強い）

>>609
もう、民主党いらないなw

福田優勢で
ﾈｯﾄｳﾖ　がファビョって暴れまくってるなｗ

福田だと、昔の政治っぽくなるね。
小沢ＶＳ福田　ってのは、ベテラン同士の戦いだからそう感じるんだろうけど。

乱世の小沢に、飄々とした福田。

福田自身の経済政策や国債政治観があまり明確でないだけに、
麻生よりやりにくいだろうな。

全国の書店は昨日、いっせいに麻生本の注文を出したらしいが、
今日は全部キャンセルしてるんだろうな

第　２　次　角　福　戦　争　勃　発　！

まあ民主党としては相手は誰でもいっしょだよ
衆院自民党の政策は参院否決で通らないし、
参院民主党の政策は参院先議でどんどん衆院に送って揺さぶるし、
自民党の総理総裁が解散を打っても、
衆院自民党の議席が減るだけで衆院民主党は議席を大幅に増やす
参院民主党は引き続き第一党として参院を仕切るだけ

自民党は誰を後継総裁に選んでもドロ船だよ

民主党議員候補の公募スレがＤＡＴ落ちした。

誰か立ててくれ。俺はホスト規制。

629 無党派さん New! 2007/09/13(木) 21:10:07 ID:H6d8wlaj
自由民主党総裁選挙日程

９月１４日　　　　告示
９月１５日午前　立候補受付（１１：００〜１１：３０）
　　　　　　午後　候補者共同記者会見
９月１６日　　　　所見発表演説会
　　　　　　　　　　街頭演説（東京）
９月１７日　　　　街頭演説（大阪・高松）
９月２２日　　　　街頭演説（仙台）
９月２３日　　　　総裁選挙

街頭で何を語るかミモノだな＞福田

微妙だな。おれは麻生でも福田でもどっちでも同じだと思うけどね。
首相になったら、どっちが一時的に政権支持率上がるかというと、
国民の人気が高い麻生じゃね？
ご祝儀の入る最初の支持率から上げることは至難の業だから、
最初は低ければ低いほど良いでしょ。
何もなけりゃ当分維持していくんだろうが、少しでも失政とか
閣僚スキャンダルが発覚すりゃ下がって行くわけだから。
民主党に取っちゃ、誰が総理になろうが、年金と政治と金の問題が
消えて行くわけじゃない。

麻生だと政策論以外のトコが　マスコミに出ちゃって
妙な支持率になりそうだから

福田のほうが良いと思うよ。
政策論だと　別に自民からかけ離れるわけじゃないし
官僚との関係も　ベッタリだしね

「国民の人気が高い麻生」という前提が
単にメディアがそう言っているだけで現実に妥当するのかは
すみずみ行脚した小沢や岡田がよくわかっているだろう
福田総理で衆院選なら本当にやりづらいが

中央はたんたんと政策を参院へ法案を出すことで示し
各議員は地元でもアピールを強化
とりあえず、たとえば
「ｺｲｽﾞﾐｱﾍﾞ政権と福田政権で言うことが変わる自民候補とぶれない民主」
など一貫性を主張し二枚舌は切り捨てるのがいいかなあ

とにかく相手が福田ならやりづらい
結束と団結をさらに強めていってほしい

福田が勝とうと小沢が勝とうと、右傾化の時代は終わりを告げる

福田がどういう立ち位置なのかは、外交路線以外あまり明確じゃないな。

>>624
保守右派だった小沢がこのまま化け続けばの話だね

>>622
同感
福田内閣の命運は官僚機構への対し方にかかっている
福田および福田を支える閣僚候補に　官僚を抑える腕っ節の強いのがいない
ただ　外交政策は小沢に近そうだから
政権交代した時の　外交の継続性としては好都合
それにテロ法案を無理して継続しないかも知れない
民主党も福田内閣そのものよりも自民党本体を攻め上げる戦法が効果的かも

>>626
政権奪取後、本来の姿に立ち返るだろうな。
サヨどもがファビョったら容赦なく切り捨てるだろうし
代わりの駒は自民の脱走兵の中から有能なのを拾えば済む話だし。

ネクスト内閣見るに、左右バランスよく配置してるが。

額賀出馬取りやめってマジっすか？
何このウルトラヘタレ。

小沢が「おまいら勝手にテレビにでて喋るな」通達したてホント？

朝日NSでやってるけど

どっちにしろ政策はあんまりクローズアップされないでしょ。
結局注目を浴びるのは、新内閣の閣僚の事務所費がどうしたとか、
また新たな社会保険庁の不祥事発覚とかだよ。

ああ1円以上公開するかどうかは注目されるか。
政治の本筋とは関係ないどーでもいい話だとは思うけど、
福田氏は公開に否定的なんだっけ？

小沢、自民分裂工作を、裏で仕掛けていないのだろうか？
50〜100人単位で脱党できる条件がつくから、まぁ対象者がロクにいないことも事実だがｗ

別スレで
福田の政策は小泉以前の清和会みたいになるだろう、とあった

小沢ｖｓ福田なら角福戦争最終決戦になる
一概に民主不利とも言えないと思う

>>633
表向き政策で責めてるこのタイミングでやるのはＫＹだろ
壊し屋小沢と騒がれるだけだぞｗ

福田自民になっても「古い自民党に戻った！！」とは批判できないね
いまや小沢民主も古い自民党そのものだからｗｗｗ

前原民主なら言えただろうけど

前原民主なら参院選敗北して民主党は解党してただろうなあ

古い自民を望んでいる有権者が少ないと単に国民新党の得票率だけから判断すると読み誤る懸念も

前原氏「対テロ戦は必要」、小沢路線に異論
民主党の前原誠司前代表は13日の朝日ニュースター番組収録で、インド洋での海上自衛隊の給油活動の
継続問題に関連し「党内でもテロとの戦いに日本も加わることが必要だという人間が相当いる。
私が分かる範囲でも40―50人規模はいる」と述べた。
小沢一郎代表が活動継続を明確に否定しているなかで、波紋を広げそうだ。
前原氏は「代表の言葉は重い」としながら「（自衛隊派遣の規模や期間などを定める）基本計画に賛成したときは
（小沢党首の）自由党と合流していないときだった。自由党と民主党が合併する中でそのへんの整理がしっかり
できてこなかった」と指摘した。
国連安保理決議の有無を自衛隊派遣の判断基準とする小沢氏の考え方に関しては
「まだ党内でしっかり詰め切れていない。（反対理由が）情報公開の不足なのか憲法論議なのか、
国連決議の解釈なのかを含めしっかり議論していかないといけない」とも指摘した
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070913AT3S1301V13092007.html

民主党のｋyも早くなんとかしなきゃ・・・

まあ麻生の方が嫌だっただろうな
麻生がなったら平沼は復党するだろうし
国民新党も連立に入っただろうからな

>>631
ttp://www.asahi.com/special/070912/TKY200709120371.html
> 小沢氏は別の党幹部に「今日はおれ一人でやる。議員がテレビに出る
> ときは注意してくれ」とも語り、政局に関する発言は慎重を期すよう
> 促したという。

党内議論を封じたい独裁気質な人がいますね

それが民主党なのか？ｗ

別に誰が総理になろうが、参院で第一党という事実が
動かしようがないんだから、自民が何か法案を通そうとする
たびに民主にお伺いを立てる構造は変わらない。
参院を支配している民主の発言権には全く影響がない。
この総裁選で民主の影が薄くなる、とか言ってるのは無知すぎるよ。

というか参院選の候補者連中からもクレーム出てたからなあ。＞議員のテレビ出演
出れば出るだけ票が逃げると。

海外では、「テロリストに荷担する日本民主党」として基地害扱いです。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070913i314.htm?from=main3

小沢　「オレ、感謝状が大好きなんだ」
記者　「いま、何を狙っているんですか？」
小沢　「アルカイダとタリバンからの感謝状だ」
記者　「それでテロ対策特措法反対ですか？」
小沢　「ピンポーン」

米　国　「小沢 支ね」
英　国　「小沢 支ね」
フランス [小沢 支ね]
ドイツ　「小沢 支ね」
その他国「小沢 四ね、氏ね、市ね、刺ね、志ね、紙ね、視ね・・・・・・・・・・」

>>644
少なくともタックルに出るのはやめるべきだな

あそこはすでに「そういう構図（三宅やハマコーが民主議員を叩いて笑いにもっていく）」で
番組を売ってるわけだから

テレビに出て物を言うのは党内論議ではない。

まー原口や河村みたいな一種の露出病みたいなのはどうしょうもないかｗ

×党内論議
○党内議論

ま、どっちでも似たようなもんだけど。

×党内論議
○党内議論

でした。失礼。（まぁ、似たようなもんだけど一応）

↑性格はいいけど反対意見にはとことん粘着質さんな人とみうけました

>>651
ひょっとして私が言われてんのかな。

テレビで言いたいこと言うのが間違ってるとは思わない。
しかしながら、今この状況で波風立てるような真似は避けた方が賢いのではないか。
→小沢の「テレビ出るな発言」は正しいと思う。

というような考えからぺろっと発言した次第。

あと、安倍氏の「小沢氏と会談したい」発言あたりにも言えることだけど、
テレビでの発言が「申し入れ」扱いされたりするのが危険だなーと思ったまで。

>>646
長妻のぞく

自民総裁選で存在感が薄れた民主w

毎日総理大臣が辞職すればいつも自民に注目が集まっていいね！

>>639
前原あいかわらずまともじゃねぇか、どこがＫＹだ？
民主は政権を担当できる政党を目指すなら、鳩山の爺さんが、
国防を政争の具にして議会政治を自ら崩壊させていった轍を踏んではならないぞ
小沢も党利党略だけではダメだ、国民はちゃんとみてる

とりあえず党員投票が行われないのは民主党にとっては良かったね。
党首選びの点では今までも相当差を付けられてるので。

というか。

誰も触れてないけど。
外電が大炎上してるぞ。小沢に向かって。

これで総選挙の民主大勝は完全に消えた。

>>624
変わらんよｗ
北朝鮮と中国の情勢が依然として不透明。
国民の安全保障観は緩んでない

ま、安倍辞任に対して、社民の瑞穂の「お坊ちゃま云々」みたいな品性の低いボキャ貧の差別発言がないのは成長したよな
マキコみたいな悪口婆さんみたいなのは出しちゃい菅よ
小渕の時に土井たか子のいった「がけっ渕内閣」とか、気の利いたことを言おうとして、
小学生のいじめより酷いこと口走るのはサヨの定番なんだけど、少しはまともになったのかな

>>644
なんでも反対民主党
政権とるためなら国益も人質にする民主党

がクローズアップされるだけでは

小沢の資金管理団体の訂正って本当？

テロ特なんて、臨時国会再開すれば
どうとなるだろ。
イラクへ流れてんじゃないかとか、どこに使われているか
情報公開しろとか、追及しとけば世論はどうとにでもなる。
いくら国際公約だとほざいても穴だらけだよ。
読売だけだろ、延長延長と世論工作してるのは。

>>658
小沢さんは日本の国益を垂れ流すのをやめると言ってるんだから
ユダヤ新聞は騒ぐさ。

なんちゃって

テロ特は情報開示が最低条件だな

政権獲ったら　またやればいいさ
政争の具？？？そうだよ

つうか外交・防衛政策で野党を攻撃するのは筋違いなのよ。
政権につかないと毎日の機密情報が入ってこないんだから。
全部見せてくれますか？　みずぽﾀｿにも。

>>639
前原が代表のときは、賛成とも反対とも言わず
党内議論に任せるってカタチで逃げやがったくせに

なんで小沢の政治資金管理団体の訂正は問責しないの？

>>664
> 情報公開しろとか、追及しとけば世論はどうとにでもなる。

読売と毎日の世論調査で既に賛成が上回っていたな。

>>668
前原は、安全保障問題に踏み込まなきゃ、その他の政策は中道左派的なんだがなぁ

ＫＹ前原は、メール問題で自爆した永田と同じ
こいつには高度な駆け引きとかそういうのは無理
ただの目立ちたがり

さて、民主は党内左派をどう始末するのか
このまま、テロ特措法に反対のままでは却って求心力を失うだろう
半島で反日集会に参加するような議員のいる政党のままでは困るな
国民はちゃんとみてるぞ

むしろ小沢が跳ねっ返りの党内右派をどう始末、じゃなくてどうまとめるのか
前原も対外政策を除けば今の小沢と同じ位置に近い左派だし

>>673
残念ながら、今回は左派が反対してるワケじゃないから左派切りの話は無意味だよ。
現在の党の求心力は、参院で過半数を取ったところと、自民の不始末追求だから当面安泰。
どうせ３月には安倍ちゃんのおきみやげが炸裂するし。

過去の純化する前の自民は、広範囲な人材を揃えることで幅広い支持を得ていたわけだし。

つーか、今左派を切って喜ぶのは自民と創価じゃないか。

>>673
反対のままでよい
その方が求心力は高まる
最終的にはテロ特措法は廃案にして、前原らに基本法を作らせる
それまでに揺さぶれるだけ揺さぶったれというのが小沢戦術だ

>>675
無論左派切りはいますぐやることでは無いのは確か
でも衆院は甘くないよ、敵の失策に乗じての戦略や、浮ついた人気だけでは勝てないだろう
総選挙までには何とかしないとダメだと思うが

衆院は関係ないんだよ
重要なのは参院先議で法案をどんどん通していくこと
これだけで十分だ

まあ一時的な人気取りで風向き作りたいなら、代表選やってもいいかもね

小沢一郎
前原誠司

でやればいい

前原は今のポジションで好きなこと言ってるのが適任だな

>>676
高まらない
外交、防衛政策には有効なタイミングと必要なスピード感というものがある
時間切れまでひっぱりにひっぱって、国連安保理決議の必要条件を引っ込めたら定見を問われる
さらにその間、与党がスルーした外圧を民主が正面で受ける形になる
これは得策でない
小沢、参院選でなりふり構わず勝った手腕は認めるが、次は戦い方、勝ち方が
問題になるんだぞ

小沢代表が反対しなければ、国民は情報すら取れなかったわけで
イラクの部隊へ給油してることや、その石油をアメリカから買ってることもわからなかった
どっちも違法
今後テロ基本法や新法通すか否かは、最終的な国民世論の動向を見てからでよい
最初は反対で左派の意を組んで、
最後は新法創設の右派でまとめるというバランス感覚がないと民主党代表は務まらない

どっちにしても特措法は延長すべきではない
特措法で延長するのはもう限界だから
何度も延長するほど必要な法案ならさっさと基本法にすべし

本社世論調査：衆院「解散すべきだ」５９％に上る
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070914k0000m010126000c.html

もう一つ言えば、世論の動向はあまり関係ないんだよ
参院は６年任期で解散ないからね
少なくとも、次の半数改選がある３年後までは参院は民主党主導だ

民主党としては、参院先議で粛々と自分たちの政策を実現させていくことが大事
テロ特措法は自民党にとってアキレス腱だが、民主党にとっての優先順位はそれほど高くないんだよ
反対して海上自衛隊を一度戻しても問題ない
国連決議なら小沢代表は新法でISAFまで突っ込んでるし、国民にとっても良い機会だ

テロ特措法やら総裁選やら政権担当能力とかの薄っぺらい言葉で、自民党に踊らされないことが大事だ

以前は民主に一票。
小泉安倍になってから自民を応援。
でも福田総理になっても、小沢民主も両者媚中韓は応援できないので、
緑？何とか党に一票入れるつもりです。
民主の前原だったら絶対民主に一票入れるのに･･･。
菅・小沢・旧社会左派はいらん。
自民・民主の欲深腹黒系のジジは引っ込んでてほしい。

青臭いこと言ってますね
政治家がクリーンでどうしますか？
政治家に徳目を求めるのは
八百屋にきて魚をくれというに等しいですよ

>>682
テロ特措法でなくて新法でも良いが、自民じゃなく日本のアキレス腱だろ
遠いところで行われている地味な活動だが、めぐって庭先のアジア安全保障に直結する大事な問題だよ
海外メディアの小沢に対する醒めた対応を見なされ
だからこれは諸刃の剣だ、民主にとって優先度が高くないという考え方ではダメだと思うな
海自を出したり引っ込めたりする？国際社会はそんな不安定な軍隊の運用をする国を信用すると思うかい？

毎日新聞世論調査：海自給油継続…賛成４９％、反対４２％
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070914k0000m010125000c.html

　◇給油継続支持４９％…「国民の理解深まった」

　毎日新聞が１２、１３両日に実施した緊急世論調査で、海上自衛隊のインド洋での給油活動の継続への賛成が反対を上回ったことについて、政府・与党は「いい兆候」
（細田博之自民党幹事長代理）などと歓迎した。これに対し、民主党は世論の変化にかかわらず反対を貫く姿勢を示しているが、党内からは「やりすぎると国民に見放さ
れることにならないか」という迷いの声も漏れた。

　「安倍晋三首相の辞任表明は善しあしは別として、国民が活動は国益上重要だと理解するのに役立ったのではないか」。高村正彦防衛相は毎日新聞の取材に語った。

　高村防衛相は１２日、与謝野馨官房長官、町村信孝外相と会談し、補給に限定して国会承認を外す新法案作成を進めることを確認しており、政府は新政権発足後に作
業を本格化させる方針だ。

　こうした中での賛成多数という数字に対し、岩城光英官房副長官は「丁寧に説明し、理解が深まれば、もっともっと（賛成が）増えていくと思う」と語り、防衛省からも「うれ
しい驚きだ」「国民の理解が深まれば、新法には追い風になる」などの声が相次いだ。

　自民党の石破茂元防衛庁長官も「ホッとしている」と感想を漏らした後で「日本国である限り、国際的責任の果たし方は総理がだれであろうと変わらない」と指摘した。

　一方、民主党の菅直人代表代行は１３日の会見で「小沢一郎代表がはっきり示しているのは、世論がどうだということより原理原則として自衛隊の活動として適切でない
と言っている」と述べ、世論の動向と党の方針は別次元だと強調した。

　しかし、自衛隊が補給した燃料がイラクでの活動に使われている可能性があると批判しているのに対し、外務省の河相周夫総合政策局長らが相次いで反論している。世
論の支持を得つつあると判断した政府・与党が、従来の理解を求める立場から対決姿勢に転じる可能性もあり、民主党は菅氏の「公式見解」とは別の対応を迫られる場面
もありそうだ。【田所柳子】

>>685
日本の信用が落ちれば落ちるほど、
日本がボロボロになればなるほど野党に有利。
その原因の一端が野党にあるとしても、
結局は政権を担っている与党の責任のほうが大きいからね。
それが反日国家に阿ったり反日的な行動を取る原動力になってる。

ダメージコントロールが重要

>>686
毎日というのは世論調査の記事にサンプル数を記すことの
必要性も理解できないDQN新聞なのか。

その記事によると内閣支持率（安倍内閣のか？）は下がり
政党支持率は自民↓＜民主↑となっているようだがこれと
給油継続への賛否の傾向とは矛盾していないか。

>>689
毎日の分析によれば民主支持層で継続賛成が３割、無党派で４割いるそうです。
俺は民主支持で継続賛成だから前者。

民主はいま省庁に対して資料請求の嵐だってさ（朝日）

それにしても、前原がコケて安倍がコケて、
若いやつはダメだね。
老人支配が続くわけだ。

>>692
若い奴っていうか前原と安倍がとりたててダメなだけじゃないか？

だから、ダメなやつが若手リーダーとして上がってくるのはなぜだろうね？

リーダーになった途端にボロを出し

給油に絞ったことと各国の首脳が要請してることが広まってきたことが
賛成に傾いたゆえん
慌てて菅が釈明してるけど、小沢自身が直近の選挙でうんぬんとか
世論は反対とか言ったところだから、もうどうしようもないでしょ

それにしても、なんでアフガン戦争はアメリカが勝手に〜なんていっちゃったんだろ
酷い間抜け発言だった

もともと特措法を焦点にしていく小沢のやり方って、針の穴を通すくらい微妙な
物だったと思うよ
選挙直後くらいに求心力があって、自民党も安倍政権のもとで不祥事頻発、
という状況下でしか通らない

小沢が言ったのは正論じゃなく、軽薄な反米感情を煽っただけ。
やり方がほんと稚拙だった。後任も福田にせよ麻生にせよ、
安倍よりは自分でガンガン説明するだろう

>>696
正直言ってあの発言は小沢らしくないと思った。
同時テロみたいな攻撃をアメリカが食らっても日本は何もしないと言ってるように聞こえてしまう。例えそれが真意じゃないとしても。

アフガンは、国連決議にもとづかず、アメリカが勝手にやってるだけなのは間違いない。

たしかに当時のアメリカはヒステリックになってて「これはアメリカの戦争だ」って国連決議を経ずにアフガン攻撃を始めたのは事実。
ただNATOは史上初めての集団的自衛権行使に踏み切り、他の西側諸国も自然発生的に参戦したのも事実。
今後再び同時テロのような事態になった場合アメリカが国連決議を経ずに攻撃に踏み切る事態は大いに予想できる。
その時、日本だけが「アメリカの戦争だ」と言って静観できるかどうか・・・

批判してる奴は幼稚すぎるな
ナイーブ

今回の国連で議決やれば済むだけの話
まあたぶんやると思うけどね
これで民主党の顔をも立つわけだ

現状のままなら民主党は民主党支持者が支持したとおりの政策を実行するだけ
当たり前だな

自衛隊の活動継続そのものへの賛否では反対が４５％と、賛成の３５％を上回った。
http://www.asahi.com/politics/update/0913/TKY200709130439.html

まあどうでもいいけどね。
民主党は年金問題を一生懸命やってくれればいい。
日本にとってテロ　特　措　法　なんかどうでもよくて、政府にとってより重要なのは、

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/49322.html
対北朝鮮　テロ指定を年内解除も　米決定、拉致進展など条件（09/14 00:02）

こっちだ。
アメリカが北朝鮮のテロ指定を解除すれば、世論は黙っていない。
何千億円も出してアメリカのテロ戦争に協力してるのに、
日本の拉致事件や北朝鮮問題や核問題に協力しないというのでは同盟が持たない。
いずれにせよ小泉安倍外交は完全に失敗したということだ。
自民党の選挙大敗は確実。

>>702
だってそれが真実なんだから仕方が無い。
小泉も安倍も米にシッポ振ってるだけの外交だったんだから。
仕事だろうが何だろうが相手がつかえねーよと思ったら普通捨てるよｗ
そのつかえねーよって思われてるのが今の日本だろう。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
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　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
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　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
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　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

室井議員資金団体、政治資金取り扱い禁止　報告書未提出
2007年09月14日03時01分

民主党の室井邦彦参院議員（比例区）の資金管理団体「邦友会」が０５、０６両年分の政治資金収支報告書を連続で提出せず、
今年４月以降、政治資金規正法に基づいて政治資金の取り扱いを禁止されていることが１３日、わかった。
総務省の担当者は「国会議員の資金管理団体では極めて異例だ」と話している。

同法は、毎年末現在の収支報告書を３カ月以内に提出することを義務づけている。
未提出が２年続くと、政治資金の取り扱いが禁じられ、違反すると５年以下の禁固か１００万円以下の罰金が科される。
ただ、政党支部など邦友会以外の関連政治団体は政治資金を取り扱うことができ、
邦友会を解散して別の団体を資金管理団体に指定することもできるという。

室井氏の事務所によると、０５年の衆院選で落選した後、邦友会があった事務所を閉鎖し、
担当の秘書も退職して活動が休止したままになっていたという。
事務所の担当者は「恥ずかしい話で申し訳ない。解散の手続きをすることになる」と話している。
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709130455.html

自民だけでなく、民主の悪いニュースも貼っとかんとフェアじゃないからな
セコウは何でこれをテレビで言わないんだ！と憤慨してるが、
閣僚と今まで落選していた議員の扱いが違うのは当たり前だろーにw

ttp://www.asahi.com/life/update/0914/SEB200709130005.html
麻生グループの派遣会社、賃金３千万円未払い
2007年09月14日06時09分

自民党の麻生太郎幹事長の弟・泰（ゆたか）氏が代表をつとめる
麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」（福岡市中央区）が
０５年８月から今年７月まで、派遣社員延べ約３１００人に対し、
割増賃金や手当の一部を支払っていなかったことがわかった。
未払い額は約３０００万円に上るという。同社は取材に対し「手当の計算方法が間違っていた」と釈明。
１４日にも対象者に支払いを始める。０６年３月にも労働基準監督署から同様のミスを指摘されていながら、
その後も未払いが続いており、改善を怠っていた疑いもある。