【国政】千葉県選挙の話題part3【首長】

過去ログは
【国政】千葉県選挙の話題part1【首長】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092472209/
【国政】千葉県選挙の話題part2【首長】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1108274968/

2

千葉県知事選特別スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110715707/
千葉県知事選特別スレ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110720755/
千葉県知事選特別スレ３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110723051/

3

4

>>1
乙
1のテンプレはPart4立てる人がﾏﾀｰﾘ考えてくれ。
次は6月の千葉市市長選か。

>>1
乙です。

>1
otu

ＮＨＫの出口調査では、堂本氏は共産支持層の２７〜２８％を取っていて、
これが大きかったかもしれない。

とりあえず堂本は批判票の多さの意味を少しでも考えてくれたらいいけど、、
無理だろうな。

堂本知事と自民党の関係
http://www013.upp.so-net.ne.jp/bosoken/domoto010.html

　「沼田前知事の後継者のようだ」などと言われている堂本千葉県知事の
姿勢や動きを理解するためには、やはり、知事選立候補のいきさつを知る
ことが重要だと思われる。

　それは、野中広務・自民党前幹事長から「出ろ」と言われて立候補を
決意した、ということである。
　この野中氏や自民党と堂本知事が密接な関係にあることなどをいろんな
人が言及している。そのいくつかを紹介したい。

◎「自民党にもパイプ／堂本ネットワークの力」（東奥日報）より抜粋
　　http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/matsuri/0328.html

　今度の知事選でも堂本支持で集結した無党派層のネットワークが勝利を
もたらした原動力だったが、「堂本ネットワーク」の持ち味はこうした
橋本氏に代表される自民党幹部ともパイプを持つという点にある。

　野中広務・前幹事長とは朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）との国交正常
化問題を通じて強い信頼関係を構築している。

◎「堂本知事の真実をしってほしい」より抜粋
　　http://www.zorro-me.com/2001-4/010421.htm

　そして、「千葉を変える」「県民に開かれた政治」を公約にした知事が、
当選したら180度方向転換、いや、彼女が当選したのは森派を落としたい
橋本派と亀井派の力があってこそ。これは詳しく書きませんが、森派が
最大地盤をにぎる千葉自民党に対する野中の策略です。

胴元も最後だと思ってるだろうし、勝ちは勝ちってことで調子乗るのかな

《浅田彰・田中康夫著『憂国呆談リターンズ─長野が動く、日本が動く』より抜粋》

【田中】そうなんだよ。70歳近いのに「朝日」が高齢批判しなかった候補者（笑）は、
実は権勢欲の塊だったりして。長野県の副知事になりたいと最初は言ってきてたんだよ、
例の特別秘書を通じて。元々は社会党。で、さきがけに移って、自社さ連立時代に
野中チェンチェイとも親交を深めた。

【浅田】堂本が当選して野中が何と言ったかっていうと、「堂本さんは三番瀬埋め
立てを問題視しておられるけれども、田中知事と違って、今すぐやめるのではなく、
慎重に検討したいと言っておられる、十分一緒にやっていけると思った」と（笑）。

【田中】花束抱えて永田町へ挨拶に行く知事だから（笑）。もう一説あって、次期
総裁を狙っていた野中は、森派つぶしの一環で、最初から堂本当選を望んでいたと
もね。三番瀬も、あんなとこを埋め立てたって使えねえんだから、自民党だって
反対を押し切って埋め立てる気はない。だけど、湾岸の第二外環道路だけは通したい。
その点で、堂本ほど利用しやすい人はいないんだとか。

>>10
堂本個人への批判票じゃないと思うぞ。
しいて言えば、左巻きに対する批判票かもしれないな。

自民支持層の約４割、民主支持層の６割弱、公明支持層の約７割、
社民支持層の約７割、無党派層の約５割を堂本が取るのは
なんとなく予想できたけど、共産支持層が３割近くも堂本に回るとは
思わなかった。

共産支持層ががっちりしてたら森田が勝ったかもしれないという

妄想が広がる

森田落選（笑）

　堂本が当選したのは売国奴と創価のおかっげだろ！
最低だよ！

しかし相当善戦したので森田の政治生命が延びてしまった

>>15
それだと、普通、圧倒的大差で堂本当選のはずなんだがな。
朝日が早々と当確打ったのも、当然かも。
しかし、打った朝日の担当者は、最後の最後まで冷や汗ものだっただろうな。

>>15
よく考えると不思議ではないね。
思想的には共産と似てるし、
森田は当選させたくなかったろうし。

>>15
共産党としては、タマが悪かったのか、
それとも、ただただ、自民党県政を阻止したかったのか。

>>21
自民から共産までのオール与党体制で、票差６０００票というのが、
ちょっとすごい話だな。森田自身、知事のタマとしては良いとは
いえないしな。

>>15
最近の選挙出は珍しくも無いのでは？＞共産支持層が３割近くも堂本に回る

　　　　　　　　森田　　　　堂本
中央区　　　２８，７７６　２８，２５５
花見川区　　２５，１４２　２８，６９２
稲毛区　　　２２，０８８　２３，９１６
若葉区　　　２５，２７４　２２，６９７
緑区　　　　１６，６１１　１５，７８７
美浜区　　　２０，８４６　２５，７６６

千葉市　１３８，７３７　１４５，１１３

>>24
確かに、衆院小選挙区では民主党候補にそれくらい集まるところもあるね。

>>22
そういう計算ができる共産党なんて共産党じゃないやいっ、と思うのはおれだけでしょーか。
つか、よくもまぁ共産党が3割も堂本に流れてきたなあ。共産党が変わる萌芽なんだったら
歓迎だし、「自民 vs 自民以外＋共産」だと後者が勝ってたはずの選挙は少なくないんで、
いよいよ政界の本格的な再編につながるかもよ。

共産党に期待してはいけません

自民が森田なんかじゃなくてもっとしっかりした人ならこうはならなかったんじゃあなかったか

>>27
確かに、最近では、鳥取の片山知事に、
共産党が、対立候補を擁立しなかった事例もあるけど。

こんな時間まで、月桂樹の冠をかぶり続ける堂本にﾜﾛﾀ

こんな時間までって、録画じゃねーの？

クソ森田あああああ

お前のせいで俺がどれだけの恥をかいたと思ってるんだあああああ

ボケが二度と政界に顔を見せんな消えろクズ

漏れとしては正直
堂本さん　当選　おめでとう！　
　　　　　　　　たった6000票のギリギリの差で辛勝した意味をかみしめて
　　　　　　　　これからはもっとより良い政策を打ち出してください
森田落選（笑）　おめでとう！
　　　　　　　　千葉はあなたはいりません

　　　　　　　　という気分です

>>33
森田はがんばったじゃねえか。
オマエが漢なら層化基地外の一人もアボーンしてみやかせれ。

ところでさ、





堂本ってこの４年間なにしてきたの？？



千葉県民として何も実感がわかないんだけど。よくなったのか、悪くなったのかすら。

>>36

とりあえずうちの地元の商店街はつぶれまくったな。
堂本のせいかどうかは知らんが。

沼田よりはテレビに出てたな

>>36
調査では県民の大半はよくやったってことだったみたいだが。＞nhk

時にマブチモーターズ社長家族殺しの犯人は何時捕まるんだよ？

>>36
このあたりに出てる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1108274968/240-250

基本的に共産支持なんだがどうせ当選なんぞしないので他に入れますよ。おいらは。

405 名前：無党派さん 投稿日：05/03/13 23:26:12 ID:h6EQmsB3
稲毛区民だが、
森田：朝に一度応援者の人がティッシュ配ってた
山田、堂元：姿みたことなし

家帰る時間が遅いからかもしれないが・・・

>>42
偉い！！！
国政の小選挙区もその調子で民主候補に
ヨロシクお願いいたします。
（比例は勿論共産で結構ですので）

知名度が有利な県知事選挙で森田より良いタマって誰が？思い付かないけど。 あと現職は一期目はほぼ赤点だったという選挙結果だよね

>>45
自民党の県議団べったりの県運営をしない限り、現職でもこんなもんでしょう。それでも自
民党県議や市町村議が切り崩せたのでなんとかなったんであって、そうでなければ政権を
奪還されて土建県に邁進という図式だったと思う。

>>44
で、俺ンとこでやってた補選の民主候補は
明大二部中退という輩だったんだが人材いなさ杉だろう

森田だったら治安の回復に希望が持てたのにな。
売国堂本じゃあ犯罪者にも人権をとかいって、益々危機的な状況になってく余寒。。。

竹刀を持って治安維持をやられてもってかんじ。

「南関東・首都圏道」のために、羽田空港を国際化しようとしたら、
成田空港を抱えている上に、離着陸機の通過点になる千葉県の知事が反対。

ということが、あの馬鹿が当選すればなくなるのかと期待していたんだよ。

石原・松沢・上田コンビも、森田そのものへの資質には疑いを持っていたけど、
これでやっと南関東が一体となって動ける、良いパシリになれそうと期待していたはず。

とりあえず、戦犯は強制わいせつ男ということで。

森田が通ってたらパシリなんかに知事をやられることになるわけだろ。千葉県民はどーな
るんだよ、と。落ちてくれてありがたかった。

予想通り堂本氏が再選されたが、それにしてもここまで差が詰まるとは思わなかった。
森田氏とは10万票は差がつくと思っていたのだが。
新聞の事前調査の堂本氏優勢が一斉に伝えられたのも大きかったのだろうか。

東京都知事選（投票 03/4/13）→ 石原再選（投票率 44.94%）　　　＊統一地方選
神奈川県知事選（投票 03/4/13）→ 松沢当選（投票率 48.44%）　　　＊統一地方選

埼玉県知事選（投票 03/8/31）→ 上田当選（投票率 35.80%）

千葉県知事選（投票 05/3/13）→ 堂本再選（投票率 43.28%）

何もしない、できない女性の首長の本丸が応援に来て、おまけに層化の票で
受かった現職・・・千葉の皆さんは余りにも可哀相過ぎるよ

得票数を見てごらん。確かに森田候補には数では勝ったけれどアレだけの
県民の数が居る中での得票数の僅差はいかに県民が、今の首長に
幻滅しているか解りますよね。おまけにあの税金泥棒の公務員の所業に
何にも手を付けられなかったドグサレ大田が応援に来て勝ったのなら
千葉もその実態は同じ穴のムジナだよね。
それでコレからどうすんの、千葉県民の皆さんはさ・・・可哀相だね。
何のビジョンも語れないただのオバサンが首長とはトホホだね。
何にもできないよ、オバサンにはね。北朝鮮に国民を売ったあのババアの
ドイマサコを皆さんお忘れになったワケではないよね！

公明党は堂本を応援したし、
自民党県議の一部も堂本を応援した。
事前の世論調査でも、堂本優勢が伝えられていた。
石原が森田を応援したといっても直前になって応援演説しただけ。
堂本を批判する前に、
自民党は公明党の支援なしには選挙で勝てないという現実を見よ。
それに森田という落ちぶれたタレント候補を立てたことを反省すべし。

>>55

ちょっと違うだろ。
公明が堂本を明らかに応援したのが分った上に、自民の一部の堂本を応援した。
それでも、森田が善戦した。

つまり、自民が真面目に候補を立て、きちんと選挙運動すれば公明・民主・社民が堂本を応援しようとも勝てた選挙だったと思う。

>>56
＞自民が真面目に候補を立て、きちんと選挙運動
をいままでやってこなかった。農村部や業界団体の組織票固めに終始していた。
だから都市部新住民の潜在的保守票も取り逃していた。

５４ですが名前を間違えてしまいました。何せ余りにも頭に血が上って
手が震えて間違えて書いてしまいました。北朝鮮に国民を売り飛ばした
悪党の代表ババアはドイタカコでした。
ところで、よく女性議員やババア議員が選挙に使用する言葉に
「やさしい」があるけれど、それってどういう意味？
ソレって自分が何もできない事を解ってながら。とりあえず
「やさしい」なんて言っておけばOKかななどと思っている
証なんでしょうか？
ソレならば尚更、千葉県民の皆さんはそういう人間を選んだのだね。
まあお気の毒に、コレからまた4年何もしない何もできないバカ首長に
騙され続けていくんだもんね。関東から何れ取り残されね可哀相だね。

結果はともかくとして・・・某所の開票所ヲチに行ってきたんで、
その報告。

開票時刻と同時に到着するも、記者はNHKしかいなかった、同じく
見物に来ていたオジサン曰く「首長選・国政選挙ならもっと大勢
の記者が来ている」とのこと、たしかに現職有利の情勢だったの
で、各社とも「勝負は決まっているから見るまでもない」と判断
したのかもしれない。
開票開始と同時に、NHK記者が脚立と双眼鏡で一票一票候補者名を
読み上げ、携帯電話で伝える、俺はそれを聞いていたが、気持ち
「堂本リード」と感じた、時折出てくる関係者に話を聞くと「ほ
とんど差は無い」とのこと、「こりゃ接戦かな」と思っていると、
第一回選管発表の得票が掲示されるが、堂本・森田は全くの同数。

横一線の状態が続き、動きが無いので場内をうろつくと、報道用
の見物場所を発見、読売の記者が様子をうかがっていた。
さらにその近くには報道関係者用の控室を発見、中を覗くと2人の
記者がいたが、結局外には出てこなかった。読売とNHKの記者が
開票の様子を伺っていたのとは、対照的な光景だった。

この人たちは何しに来ているのだろうか？と思ったら、職員が開票
の中途結果を書いた紙を持って、控室に入っていった、「なるほど
リリースを本社に報告する訳か」と納得した。

森田が落選して本当に嬉しいです。
日の丸国旗、君が代強制なんて考えただけでゾッとします。
堂本さんのお陰で福岡に本拠地移動しそうだった韓国企業オーナー
ロッテマリーンズが千葉で今年もめでたく開幕できそうなのに
森田だったらかなり危うい。
いやーほんとうに右翼の森田じゃなくてよかった

接戦は、堂本の4年間への批判の大きさと、（個人的にはあまり褒められた
キャラではないと思うが）森田個人の魅力がある程度広まったのが主因だろ
う。東葛で森田が善戦したことにもそれは表れている。
なんにせよ東京、神奈川と今以上に疎遠になるのは間違いない。だからどう
したという気もするがね。

たった６０００票差で、あんなに威張って勝利宣言するフェミ婆。
一刻も早く氏んで欲しい。

勝てば官軍。それが選挙。

子供がいないとかつくらない夫婦が県政によって子供がいないことを責められ追い詰められてる姿を楽しく拝見させていただきます。

演説見る限りでは森田が頭切れそうな感じはしたが
自民陣営側についたのが痛かったな。
中西ﾀｲｰﾎもあったし、国政の延長線上に捕らえて投票した県民も多いんじゃないか？

早速、悔しそうなアンチ堂本が暴れておりますな（ｗ

市川の県議補選の結果

もろおか　トオル日本共産党24,622票
小泉　文人民主党92,820票

千葉テレビの出口調査では森田有利は千葉市内と東総くらいだったから、実際の結果と比較すると森田善戦だと思う。

>>68
出口調査と比較するのはおかしいと思うのですが。

県議補選　民主３勝　自民１勝
●市川
【当選】民主小泉　９１０００
　　　　共産もろおか　２４５００
●松戸
【当選】民主太田　７１７７２
　　　　自民岩田　６３４１４
●我孫子
【当選】民主花崎　１７９３１
　　　　自民今井　１７５９４
●木更津
【当選】自民渡辺　３００９３
　　　　民主金子　１６９８８
http://prdemocra.exblog.jp/

ハマコーが出てたら胴元に勝てたかな？

相変わらず厨房度が高いスレだなｗ

>>71
県庁が借金取りであふれかえるわけだが＞ハマコー知事

ハマコーは選挙戦に体が耐えられるのかの方が問題だ。
もう７６だろ、あの人。

>>70
松戸、太田は意外なほど大差で勝っているな。
候補が良かったのか民主に勢いがあるのか・・・

>>70
やはり全勝というのは虫が良すぎるかｗ

>>72
そういえばそうだな。あの年でテレビに出ているのは
借金抱えているからしかありえないよな。

今回の究極の選挙で分かった事

・共産支持層は一枚岩になっておらず時間がソビエト崩壊以前で止まっている頭の可哀想な椰子らが居る。

・千葉県の都市部にはまだまともに選挙を考えようとしてる人が居る、都市部の投票率と森田の善戦は基地害売国ババアよりは右翼バカの方がマシって事だ

・選挙に行かない事は国民が政治への意思表示を放棄する事である

・堂本と奴を支持する女性団体はセックスとジェンダーとの区別すらつかない基地害。



県議の皆さん、ババアのバカをどうか最小限に留めてくださいっ…！！

右翼バカはその昔、大日本帝国を破滅へと導いたような・・・

今は国政全体が売国に向かう瀬戸際ですが…

>>76
もう堂本は死に体だから、千葉は戦国時代になると思うぞ。
しかし、当選した直後から死に体知事というのも珍しいな。ｗ

>>76
どうやら何もわかっていないようだなw

共産は前回の２４万票から１６万票に３分の２になってしまった。
市川補選でも民主の４分の１だし、都議選は厳しいだろうな。

堂本なんて 使えないどうでもいい奴を選ぶさすが千葉県民。

まあこれで県民の半分は堂本に失望してるってことが明らかになった訳だから、
県議の皆さんには大いに発言してもらって糞ババアが暴走しないよう監視していただきたい。

堂本には批判票が多いことを示しつつ当選させ、
ウヨで流れ者の森田は拒絶した千葉県民は、実に賢明な選択をした。

>>83
おまい昨日からずっとつなぎっぱなしかｗ

市別の森田と堂本の得票てどこいけばわかりますか？

>>81
自公と並んで一大勢力を成してた地方議会での共産の勢力
も国政と同じく退潮してるんだな。
票が他党へ流れてる傾向を推しとどめることはできないだろう。

ＮＨＫで「堂本氏当確」の速報が流れると、森田氏の選挙事務所では女性支持者の「キャー」という悲鳴が上がり、おえつも響いた。(スポニチ）

「森田健作、本当にスッキリしています。やることはやった。ひとつの青春の終わり。また、明日からオレの青春が始まるのかなと思ったね」
告示日の２月２４日、県庁前での第一声で「オレは（当選して）必ず来る！」と絶叫した。(サンスポ)

4年やって何も出来ない奴は辞めてもらわないと県政が停滞してしまう

出口調査で劣勢の候補が、結果として大接戦になってしまったが
公明票ないのに、出口調査を覆したのは初めてでは?

>>86
千葉県HPで公表してる

>>90
出口調査が都市部に偏っていたため。

１区(民主田嶋)／堂本勝利　約６０００票差
２区(民主永田)／堂本勝利　約１万票差
３区(民主岡島)／森田勝利　約４０００票差
４区(民主野田)／堂本勝利　約１万２０００票差
５区〜７区合計(民主村越・生方・内山)／堂本勝利　約２万票差
８区(民主松崎)／堂本勝利／約１万３０００票差
９区(自民水野)／森田勝利／３票差(ほとんど同数)
１０区(自民林)／森田勝利／約１万１０００票差
１１区(自民森)／森田勝利／約２万１０００票差
１２区(自民浜田)／森田勝利／約２万票差
１３区(自民実川)／堂本勝利／約２０００票差

民主が衆院選で勝った選挙区は、ほとんど勝っている、民主選挙区議員がいるところはほとんど堂本が楽勝なので次期衆院選に向けて好材料か
３区の岡島が次期衆院選に向けてやや厳しいか。
現在自民の議席である９区、１３区は逆転の可能性が出てきた。

3票差ｗ

森田の票は森田個人に投じられたというより、石原支持の千葉都民や埼玉、神奈川県知事も支持したことでの票でしょうね。

公明アレルギーもあったのでは

>>90 >>92
逆。農村部の律儀な回答に頼ったから。
前回参院補選ではＮＨＫ出口調査結果が椎名と若井で完全に互角。
でもフタをあけたら椎名が都市部でも健闘して勝利。

>>95
自民＝田舎アレルギーがまだ強いなかでよくがんばったと思う。

　　　　　　　　　　　　堂本　　森田

千葉市中央区　　　28,255　28,776
千葉市花見川区　28,692　25,142
千葉市稲毛区　　　23,916　22,088
千葉市若葉区　　　22,697　25,274
千葉市緑区　　　　15,787　16,611
千葉市美浜区　　　25,766　20,846
千葉市計　　　　　145,113　138,737

銚子市　　　　　　　10,683　11,399
市川市　　　　　　　64,159　56,125
船橋市　　　　　　　90,356　78,450
館山市　　　　　　　9,577　8,584
木更津市　　　　　19,567　26,219
松戸市　　　　　　　66,379　62,981
野田市　　　　　　　18,489　19,696
佐原市　　　　　　　5,791　8,095
茂原市　　　　　　　17,162　17,976
成田市　　　　　　　15,830　15,575
佐倉市　　　　　　　32,115　26,082
東金市　　　　　　　12,394　16,080

　　　　　　　　　　堂本　　森田

八日市場市　　　4,421　7,479
旭市　　　　　　　6,711　7,013
習志野市　　　　26,868　23,614
柏市　　　　　　　50,818　42,820
勝浦市　　　　　　3,545　5,232
市原市　　　　　45,407　48,695
流山市　　　　　23,996　21,557
八千代市　　　　28,346　25,195
我孫子市　　　　25,361　20,537
鴨川市　　　　　　5,562　10,010
鎌ケ谷市　　　　15,887　15,928
君津市　　　　　14,233　19,467
富津市　　　　　　8,288　12,098
浦安市　　　　　22,950　16,350
四街道市　　　　15,143　15,333
袖ヶ浦市　　　　　9,716　11,727
八街市　　　　　　9,000　12,269
印西市　　　　　　10,145　8,328
白井市　　　　　　10,175　8,349
富里市　　　　　　6,399　7,881

　　　　　　　　堂本　　森田

東葛飾郡計　6,785　　8,574
印旛郡計　　14,139　12,937
香取郡計　　19,226　21,948
海上郡計　　4,506　　4,092
匝瑳郡計　　3,602　　6,220
山武郡計　　24,496　31,385
長生郡計　　11,259　16,239
夷隅郡計　　12,044　14,744
安房郡計　　13,482　12,019

市部計　　　850,586　825,881
町村部計　109,539　128,158

千葉県知事選挙

　開票 終了　

　有権者 4,836,033人　　確定投票率 43.28％　

　 　　　　　　　党派 新旧 　　　　　得票 　得票率 　年齢
　堂本　暁子 　無 　現 　 当 　960,125 　 46.2 　 72 　
　森田　健作 　無 　新 　 　 　954,039 　45.9 　 55 　
　山田安太郎 無 　新 　 　 　162,684 　7.8 　 62 　

>>97
よく頑張ったというより、自民に頼ったのが戦術ミスだった気がするなぁ。この差なら。

>>100
森田のほうが上にならない？この計算なら。

民主党の鳩山が僅差で再選されてしまったとき、
中野寛政とかいう旧世代ジジイを幹事長に指名した
という口実で事実上、選挙のやり直しを実現した。

それと同じように、堂本に何かスキャンダル発生？

たとえば、16歳の少年にみだらな行為という男性問題とか。

>>103

森田のスキャンダル発覚の方が可能性が大きいと思われｗ

＞たとえば、16歳の少年にみだらな行為という男性問題とか。

みだらな行為をされる前に、16歳の少年は死に物狂いで逃げるのではないかろうか？

正直、森田がここまで健闘するとは思わなかったなぁ
創価学会員に反感買われてなければ森田だったな

公明党が支持しただけじゃ創価は動かないけど、投票は支持候補に集まるし
自公連立の流れだったら森田だったのに。

まぁ、森田自身が自公連立に挑戦して、東京4区で公明候補落としてるからな。

＞＞46 でも結局は自民党県議を切り崩せたから辛勝ってことでしょ？それならべったりいわずとも自民党県議団をコントロールできない堂本は知事として力量が無いと言われて当然だね。

>>98-101

GJ

米大統領選挙を彷彿とさせるね
都会　県西部→堂本　＝　NY、カリフォルニアなどのBlue states→ケリー
田舎　県東部→森田　＝　テキサスなどのRed states→ブッシュ

>>108
今回の森田の善戦は都市部での踏みとどまりが特徴的だと思うから、
総括としては、別のまとめ方もあるよね。

>>108
サンフランシスコなんてケリーが９割近く、ブッシュが１割程度なんて感じだったから、
アメリカほど極端ではないような気もする。

地方の利権構造は旧来の保革では量れない。
利権には土建屋＋官公労＋在日＋Ｂ（西日本）＋プロ市民が深く結びついている。
結果、多くの相乗り首長の誕生。
これを崩せるのは、土着しない都市部だけだが、アホな偽善リベラル思想の呪縛か
ら抜けられない連中もまだ居る。

>>109
堂本の農村部での踏みとどまり・ところにより勝利モナー

ほかでも書いたけど今回は都市部ｖｓ農村部、千葉都民ｖｓ千葉原人の構図が
残りつつもボヤけてきたのが特徴。
あとダメ候補者、争点特に目立たず、統一地方選でもないのに投票率４３．２８％にハネ上がったのも。

>>112
堂本勝利の最大要因は自民内の利権屋（花沢一派や町村長）を取り込んだこと、
それにより保守地盤の郡部で善戦。

>>111
貴方も2ch思想の呪縛から抜けられないみたいだね。

森田は田舎に人気あったねえ　自民色を出さなければ当選だったんじゃない？

>>113
つまり利権保守と思想保守の分裂だと。
（「思想保守」（森田派）にも統一教会･国際勝共連合系のおかしなのが若干紛れ込んでるけど）
これで自民党内の売国派があぶり出されたな。

>>116
ほんまかいな。

保守票とかいうけど、私は改革票だと思う。
保守票って、思想保守とかいうけど、別に投票者がみんな思想保守とかいうんじゃないから、
票の分析としてはむずかしいべ。

>>118
で、あんたってニートなの？偉そうなこと言って常駐してるけど

>>119
ニートじゃないよ。あなたは？

>>118
保守といっても2通り有る。
アングロサクソン系では原理自由主義的
大陸系では国家社会主義的
日本において前者は改革派、後者は守旧派

>>121
日本では国体護持ではないかい？

>>121
思想的にそういうふうに分ければそうなんだろうけど、票の分析としてはどうなのかと思うので。

>>122
おれは>>121じゃないけど、国家社会主義って「それぞれの国体維持」と考えると近く感じ
ないかい？
よくわかんないのは、ときどき「それぞれの国体維持」が、国体そのものが相容れないこと
をネグって手を組むことなんだが(笑)。

>>124

それ言い出したらいまのブッシュ政権も、
本来相容れないはずのネオコンと宗教右派が手を組んでる罠

市部も郡部もがっぷり四つでしょ、これは
お互い落下傘で、明白な地盤をもたない選挙だったと思うよ。
それだけに、面白かった。
あと１区と３区だが、JFEがらみで連合系の民間労組（特に鉄鋼労連）の動きが鈍かったのではないのかね。
ガサもあったし、ええカッコしいの県庁への反感もあったろうし。

金正日に万歳を唱えたり祝賀際に行ってる人がまた知事か('・ω・`)

やめよう個人崇拝。

千葉県民は、天皇制を否定します。

>>125
そーよ。天皇バンザイと文鮮明一派も手を組んでるわけだし。明日キリスト教原理主義と
イスラム教原理主義が手を組んでもおれはあんまし驚かないと思う（ちょっとは驚くが）。

>>129
すでにそういう事実もあったよ。
旧ソ連がアフガンにカイライ政権を作ってたころ、反ソのイスラム戦士
（ムジャヒディン）を支援してたのはアメリカ。
そのムジャヒディンには、あのオサマ・ビンラディンもいたそうだ。

>>130
イラクを支援していたのもそうなんだが、イラクにせよ反ソアフガンゲリラにせよ、あの頃は
まだイスラム原理主義って感じじゃなかったと思わない？
まーなんかしら、「原理主義」ってだけでひきつけあうものがあるんだろーなとは思うわけだ
が、それはいったいどういう吸引力なんだろうかというのがおれの疑問なんだ。「利権」とか
「敵の敵は味方」とかいうのはわかるんだが、そういうんじゃなくて、なんか「同じにおい」み
たいなものを感じてひきつけあっちゃうんだろーな、と。
ナチスと天皇制が組んだってのも、利害関係の一致はわかるが思想的にどう折り合いをつ
けたんだろうかという疑問もあるわけだが、そんなことはどーでもいいことなのだろう。

千葉県の選挙に話を戻すと、森田って「いわゆるウヨ系保守」にはそれなりに親近感を持た
れていたような気がするのだが、「穏健保守」にはそっぽを向かれるような側面もあって、あ
る意味「保守」としてはやっぱタマが悪かったという感じがする。
対する堂本、フェミだ北朝鮮だと言うひともいるけど、実態としてはまぁ穏健保守の漸進改革
派だろ。

>>131
原理主義云々に関してはたしかにそうだね。俺も疑問だ。

森田の話に俺も戻すと、堂本が穏健な漸進改革派ってのは同意。
ただ、その穏健リベラルぶりに不満を持つ保守層をひきつけるには、森田の
ようなタカ派丸出しの候補の方がアピールできたんじゃないか。
以前のような「穏健保守」（いわゆる日本の大衆の大半がこれだった）が
層として薄くなり、「ウヨ系保守」に移行しつつあるのが現状だと思う。
毎日新聞のアンケートでも、次期首相に相応しい候補のアンケートを取ったら
「安倍晋三」が小泉を押さえてトップだった。

>>132
それだけ不満がたまってるんだろう＞将来への
治安・職・外圧いろいろとね。　

堂本が改革派って笑える奴。
共産党（候補はいたが票が入った）＆公明党支持だと
犬猿の仲だからなにもできない。

今回の選挙は石原知事が応援には行ったために
千葉都民と自民保守層の森田不安説がなくなり接戦になった。

>>132
> 以前のような「穏健保守」（いわゆる日本の大衆の大半がこれだった）が
> 層として薄くなり、「ウヨ系保守」に移行しつつあるのが現状だと思う。

それはネオコンサバティブという。無党派の６割程度は穏健リベからこれに移行しているだろう。
ただしこの人々は石原慎太郎でも田中康夫でも違いをあまり気にしない。

右翼のお馬鹿さん達って声が本当に大きいね

賢くなった千葉で超がつく馬鹿の代表森田が当選する訳ないでしょ（笑）

136　そう思うがその割には接戦だった

ネオコンサバティブってアメリカの知識階級の話でしょ。
あまり、票のレベルでどれだけの人たちがネオコンサバティブとかってアメリカでも言わない。
ある意味朝日とかの報道の影響受けすぎじゃないですか？

>>138
１９８０年代にクロスボーティングといって
大都市圏リベラル層が保守党に投票した現象が起きているよ。
元新左翼の新右派という定義でけっこう使われるが・・・
都市部の新右派と農村部の旧保守では体質がまったく違う。
いちおう左翼党派でも労組派と市民運動派ではかなり違う。

知ったかだろ。テレビの受け売り童貞君

>>139
それはあくまでクロスボーティングであって、「ネオコンサバティブの層」かどうかは・・・。
元新左翼の新右派の定義は、知識人に関してでしょう？

アメリカの都市部は票で言えば>>110ですからね。
票で考えるとけっこう違うんではないかなと。

片言丸さんの言いたい事もわかるが、２ちゃんでは単純に保守＝右より、革新＝左よりの意味で使っている人が多い。
２ちゃんでは保守改革派森田、革新守旧派堂本でいいんじゃないかな。
>>139
そうだよね。
例えば社民党は急激な労組派支持者離れと市民派支持者の回帰が同時におきてる。

>>143
すいません、２ちゃんではそれでいいですよ。
社民党に関しては、市民派支持者の回帰というか、そういう人たちしか残らなかったという印象ですけど。
しかし、千葉では社民が市民派って標榜してもこれ以上無理でしょう？

>>144
全国的に都市部の傾向を言ったんですが千葉にはあまり当てはまりませんよね。

>>145
しょうがないよ。１都３県中、千葉は唯一社共革新県政を経験していない。
革新行政の害悪というのを身をもって経験してないし
保守側も下野経験がないから革新与党に寝返るタイプの利権屋のふるい落としがされていない。

子供のうちにはしか･おたふくかぜにかからなかったから免疫なくて大人になって大病にかかるようなもんだｗ
神奈川の自民党は都市部から小泉を出したけど千葉の自民党はいまだに田舎ベッタリ。
ここを解決しないかぎり都市部有権者は永遠に赤色投票テロを田舎マフィアに対して行なうよ。

＞ＡＬＬ
今回候補者の魅力の無さ、タレント候補の思うほどの話題性の無さ、
（２ｃｈはともかく一般人レベルでの）争点の無さ、投票当日の晴天。
投票率が下がることはあっても上がる要因がないのに今回上がった原因分析キボンヌ。
前回は３６．８８％、今回は４３．２８％。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20050307/lcl_____cba_____000.shtml
＞堂本（ｒｙ）陣営では　（略）　投票率は４０％程度になるとの見方
＞森田氏の選対幹部は、投票率を「祈る気持ちで４０％」と予測する。
＞山田氏の陣営幹部は「現状では３５％に届かない」とみる。

＞一方、それぞれの候補を支援する政党は、投票率は前回並みか下回るという見方だ。

＞森田氏を支援する自民党県連は「前回よりも落ちるだろう。前回並みなら勝てる」と自信をみせる。
＞堂本氏を支持する民主党県連は「政党や無党派が戦った前回よりも盛り上がりに欠けるが、森田氏への興味で３５％はいく」とみる。
＞公明党県本部は「前回は新人五人で投票率が伸びた。今回は３３−３４％では」と分析した。

右派の広告塔・森田の落選を

　森田の千葉県との関わりは、山武郡芝山町岩山に森田農場を十二年前から運営、
『自宅』も同地としている。また、私立広池学園・麗澤大学（千葉県柏市）客員教
授の肩書きをもつ。客員教授の肩書きは、年に数回、同大学や関係団体によるオー
プンカレッジでの講演によるもの。広池学園・麗沢端浪中学では〇一年六月に「つ
くる会」教科書の採用を決定している。
　オリエンタルランドやキッコーマン、京成電鉄といった千葉県財界は昨年十月に
堂本への再選出馬を要請している。自民党内にも堂本支持が多数ある中で、不戦敗
をよしとしない県議らが代議士を中心として独自候補を模索したがまとまらなかっ
た。そうした中、突如として森田の名があがった。
　森田は〇三年の埼玉知事選に立候補しようとの動きをとったが、自民党内部から
引きずり下ろされた経験がある。自民党県議団は前記のように男女共同参画条例案
をめぐっては堂本に敵対した。自民党は次の四項目について削除あるいは変更を求
め、廃案に追い込んだ。
　「農林水産業経営における家族経営協定の締結促進」「入札参加資格に男女共同
参画の取り組み状況を考慮」「性及び子を産み育てることを自らの意思で決定でき
るよう性教育の充実及び促進」「教育・学習活動で男女が互いの人格を尊重し、性
別にかかわりなく、その個性及び能力を十分に発揮できるように」。
　『週刊金曜日』（２月18日号）で横田一さんが指摘するように、「右派勢力のメ
ッセージを発信する広告塔」としての危険性もあるが、不戦敗をよしとせず、堂本
を「フェミニストの領袖」と規定する一部勢力のガス抜きのために森田は担ぎ出さ
れたという指摘もできるだろう。

XSpBpy0Oが頭わるそうなことだけはわかったｗ

私は全体的には都市部で市民派支持者の回帰がおこっているって事を言いたかったんですけど
XSpBpy0Oさんは全く逆の意味にとった上にチンプンカンプンな理論を展開されていますね。

　参考：社民比例得票率
　 　　 　2003衆　　 2004参
北関　　３．８％→　５．０％（＋１．２）
南関　　４．３％→　５．９％（＋１．６）
東京　　４．３％→　６．０％（＋１．７）

九州　　８．８％→　７．７％（−１．１） ←大多数の労組が民主へ移らなかった地方

ID:DjEpOaaTの分析は参考になるなあ。

堂本は89年に参議院議員当選…ってどこのプロフィール読んでも
出てるけど、どこの政党から出たんですか？
確かこのときの参院選って土井たかこマドンナブームのときでしょ？
社会党から出たの？その後さきがけ所属ってことは自民？

堂本さん、クリスチャンなのに公明党に支持されるのはなぜれすか？

昼間は難しい話するねえ、みんな

それはそうと、
千葉市で堂本の支持が広がらなかったのは、
市民ネットと民主の不仲もあるだろうね。
と話題を振ってみる。

ところで片言丸氏、昨夜１１時ころ、チンコupしかけた心境いかがでしたか？

千葉県知事選挙のＴＶＣＭに大きな無駄がある。
目を覚ませよ千葉愚民ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ムリか)

↓これ見つけた。ありがたく読め

===========================
血税は電波と共に天に消え…。
---------------------------
千葉県選挙管理委員会　
千葉県知事選挙
===========================
http://www.tems.ne.jp/column.html

↑クリックしたページの中段から書かれている。
　将来このページでは見られずバックナンバーに移る。

それにしても、森田の健闘にはおどろかされた。
しかし、マスコミの調査では堂本の圧勝ということだったから、
そのアナウンス効果が大きかった、ということだろう。
なぜ、効果が大きかったのか、興味深いが。

>>156
毎日新聞では、
堂本選対の緩み、高齢批判＆石原知事応援による森田陣営の無党派層への支持拡大、
公明の手抜き、自民の結束強化が
終盤情勢での激動をもたらした、との分析だね。

>中盤までは堂本氏が圧倒的に優位な戦いを展開したが、
>公明県本部には「知事選で自民としこりを残し、将来の国政選挙で民主を利する
>結果になっては本末転倒」と、堂本氏の圧勝を避けたい雰囲気もあった。
>一方、自民県連は「みっともない負け方はできない」と組織を引き締めた。
>
> 結局、大接戦となったことで、両党の関係者は「互いのメンツが傷つかずに済んだ」と安堵の表情。
>公明党本部の幹部は１４日朝「うちが（堂本氏を）やっていなければ負けていたな。
>（国政への影響は）ないと思う」と話した。【大場伸也、吉岡宏二】
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050314k0000e010061000c.html

>森田氏は自民党県連の支持を受けながらも政党色を前面には出さず
>「７２歳の堂本氏か、５５歳の森田か」と世代交代を訴えた。
>石原慎太郎・東京都知事らも招いて無党派票を掘り起こした。
>　終盤戦での森田氏の猛追は、報道各社の世論調査で「堂本氏優位」が報じられ、
>堂本陣営に楽観ムードが広がる一方、森田氏が自民との結束を強め、
>陣営を引き締めたこともあったとみられる。【吉岡宏二】
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050314k0000e010045000c.html

（>>156さんとは別人です）

選管のデータを見ると、都市部では堂本、農村では森田なんだけど、
館山市周辺とかでは堂本が勝ってたりするんだよね。
自民の結束と言っても、まだまだ一枚岩じゃない感じだね。
個人的には、森田の票の伸びの主要因は、自民党色を極力なくした
ことにあると思う。もし自民推薦とかで、自民党議員が動いたりしたら、
都市部の票はこんなに集まらなかったんじゃないかな。

館山市・安房郡では安房郡町村会が堂本支持の再選出馬要請を出したりしてたし
（堂本が里見氏の後裔なんてこともあるし）他とはちょっと違う事情があったりはしないのかな？

>>152

うろ覚えで悪いんですが、1989年の参院選で社会党から比例名簿９位で当選。
1994年？に社会党を離党し、新党さきがけに移動
（非自民連立政権からの社会党の離脱の際だったかな？）。
1995年の参院選ではさきがけから比例名簿２位で２回目の当選。
2001年に任期途中で千葉県知事選挙に立候補、初当選。

成田市　堂本15,830　森田15,575
浦安市　堂本22,950　森田16,350

この２市での森田の敗北は、首都圏連合→羽田国際化（羽田の騒音）への
警戒感からかな？　成田市なんて保守地盤だから森田が勝つと思ったが。

共産票の民主党への流れは堰きとめようがないっぽい。

前回　2001年　河野泉（推薦） 　　　　240,271
今回　2005年　山田安太郎（推薦）　162,684

自民、民主でいろいろ悲喜こもごもらしいけど、地方選挙で強い共産
の退潮ぶりはかなりのニュースでしょ。

>>162
だって森田より堂本のほうが共産支持者にとってマシでしょ。
もし、共産支持者がこぞって山田に入れてたら森田が県知事になってたよ。

おれが千葉県在住の共産支持者だとしたら、堂本に入れてたよ。

>>149-150
スマソ。>>146はスレ違い誤爆です、

>>163
だから、結果、そういう思考が共産ばなれってことでしょ。
それに千葉知事選は、前回も接戦だった。千葉の選管のＨＰより。
落選運動のためにわざわざ共産推薦以外の候補者に投票するという
支持者行動はないよ。

>>163
衆議院でも知事選と同じく小選挙区制なわけで。
ということは、総選挙でも同じ現象になるのだろうかな？

>>166
なったでしょ。参院選で。
でも、地方選挙は組織票をがっちり固めてくるのが共産の強みだった。
それが揺らぎつつあるんじゃないのかね。

>>166
んで、たとえば「選挙区候補は当選可能性のある候補へ、比例区は共産党へ」というような
共産党支持者の現実的判断を封じるために「一票制」なんてのが検討されてるわけよ（選
挙区候補の政党別得票数がそのまま比例区票になる、というやつ）。

それには公明党も反対するだろうな

中選挙区（３人区）復活提言したくらいだからな

>>160
ありがとう。やっぱマドンナ旋風の尻馬に乗っての当選だったんだな。
ちなみに森健も最初は、社会、民社、社民連の三党統一候補で立候補
（92年参院選）だった。（ま、実質民社だったけど）。

>>155
ＣＭコンサルティング（集客側）のプロが憤ってる。興味深いね。
いっぽう千葉県民は問題意識ないね。

気前よく札束どんと出す選管はテレビ局にとってお得意様だ。
どうりでマスゴミが選管のおべんちゃら記事を書くはずだよ。

>>172
まあ、問題提起としては、ありだろう。ただ、現実問題「代替可能な他媒体があるのか」とい
う問いかけをされた場合に、TEMSはどういった対案を持っているのだろうかという疑問は残
る。
非効率的な伝達手段しかない場合、非効率的な伝達手段を使ったことが責められることな
のだろうか、という疑問だ。

もっとも、「テレビしか見ないようなやつらに投票を呼びかける必要があるのだろうか」という
疑問を個人的には持っているのだが（この件、先に「いくらかの金銭的メリットがあれば投票
率もあがるのではないか」という提案に対して、ここでもレスをしたことと通底する。まぁ、民
主主義というやつの根本にも触れてしまう疑問なんだが）。

＞たとえば「選挙区候補は当選可能性のある候補へ、比例区は共産党へ」というような
＞共産党支持者の現実的判断を封じるために「一票制」なんてのが検討されてるわけよ

韓国国会は一票制だったと思う。

>>174
えーと。あ、>>173だけども。
おれ、別に「二票制は良く、一票制は悪い」と言ったつもりはないし、言うつもりもないです。
ただなんてのかな、選挙制度って、それによって結果をかなり大きく左右するでしょ。自党
に有利な選挙制度を主張するというようなやり方でしか選挙制度改革が出てこないのが、
ちょっとなんだかなぁと思うわけですよ。
自民党の「小選挙区比例代表区一票制」は、完全に小選挙区では勝ち目がない中小党つ
ぶしのための策略だからね。民主党はぎりぎり乗れるかもしれないが公明党以下の全て
の政党には乗れないものでしょう。もっとも「移行時の痛みを覚悟の上で二大政党制に移
行するための手段」として国民的コンセンサスが得られれば、悪い手法じゃない（もっとも、
今だとへたすりゃ民主党大賞で自民党壊滅ってことになりかねんから、自民党もゴリ押し
する気はあるまい）。

森田はきれいに落選して消え去ったんだ
ウヨどもも一緒に消え去れ

千葉県にウヨや自民の入り込む隙間はもうないんだよ
早く現実を見て千葉から出てってください

まあ森田はまた他の土地の選挙には姿を現しそうだがな。

>>147
千葉県知事選の市町村別投票率、１９９３〜１９９７〜２００１〜２００５
ができた。印西市と白井市が郡部のところにあるのは１９９３年当時を基準にしてるから。

　 　 　 　 　 .　1993 .　 　1997 .　 　2001 .　 　2005

県計　 　 　 　31.90　 　 28.67　 　 36.88　 　 43.28

　 　 　 　 　 .　1993 .　 　1997 .　 　2001 .　 　2005

千葉市　 　 　30.44　 　 27.86　 　 38.60　 　 43.62
銚子市　 　 　28.76　 　 29.15　 　 31.45　 　 37.92
市川市　 　 　22.51　 　 20.44　 　 30.97　 　 36.20
船橋市　 　 　27.22　 　 25.18　 　 35.16　 　 41.63
館山市　 　 　39.47　 　 38.45　 　 36.97　 　 45.56
木更津市　 　34.53　 　 31.56　 　 35.86　 　 49.07
松戸市　 　 　25.67　 　 23.29　 　 31.26　 　 38.16
野田市　 　 　25.57　 　 22.37　 　 29.14　 　 34.53 （関宿町と合併）
佐原市　 　 　31.46　 　 29.02　 　 44.36　 　 38.82
茂原市　 　 　39.37　 　 35.45　 　 40.14　 　 49.63
成田市　 　 　29.06　 　 28.34　 　 35.60　 　 43.20
佐倉市　 　 　30.16　 　 27.56　 　 39.14　 　 44.97
東金市　 　 　81.44　 　 70.26　 　 67.05　 　 65.84
八日市場市　39.92　 　 34.84　 　 37.42　 　 47.65
旭市　 　 　 　42.81　 　 39.32　 　 37.74　 　 45.28
習志野市　 　31.36　 　 27.54　 　 38.55　 　 44.55
柏市　 　 　 　25.42　 　 21.78　 　 33.72　 　 39.22
勝浦市　 　 　55.93　 　 48.39　 　 45.37　 　 50.14
市原市　 　 　33.25　 　 28.68　 　 35.75　 　 45.32
流山市　 　 　29.07　 　 28.09　 　 38.02　 　 42.18
八千代市　 　26.58　 　 26.51　 　 32.72　 　 41.49
我孫子市　 　29.27　 　 26.50　 　 37.35　 　 46.98
鴨川市　 　 　49.72　 　 43.44　 　 45.76　 　 51.96 （天津小湊町と合併）
鎌ヶ谷市　 　 28.07　 　 24.44　 　 34.41　 　 42.07
君津市　 　 　35.06　 　 33.85　 　 39.07　 　 48.34
富津市　 　 　39.38　 　 33.28　 　 36.23　 　 50.24
浦安市　 　 　26.47　 　 21.77　 　 31.16　 　 37.25
四街道市　 　33.22　 　 26.94　 　 43.36　 　 48.22
袖ヶ浦市　 　 42.33　 　 34.54　 　 41.17　 　 48.95
八街市　 　 　27.84　 　 24.68　 　 32.84　 　 38.86

　 　 　 　 　 .　1993 .　 　1997 .　 　2001 .　 　2005

関宿町　 　 　28.59　 　 24.04　 　 25.84　 　 ──
沼南町　 　 　32.14　 　 29.23　 　 36.14　 　 44.83

酒々井町　 　38.16　 　 32.46　 　 39.96　 　 61.20
富里町　 　 　28.48　 　 26.82　 　 31.65　 　 38.69
印旛村　 　 　46.98　 　 35.42　 　 40.73　 　 50.92
白井市　 　 　30.94　 　 28.71　 　 43.16　 　 48.81
印西市　 　 　35.81　 　 30.02　 　 36.81　 　 43.77
本埜村　 　 　46.92　 　 43.87　 　 41.27　 　 55.71
栄町　 　 　 　46.16　 　 36.97　 　 41.76　 　 50.31

下総町　 　 　52.21　 　 43.66　 　 47.32　 　 48.11
神崎町　 　 　49.66　 　 48.99　 　 52.70　 　 53.68
大栄町　 　 　29.72　 　 34.49　 　 39.81　 　 51.57
小見川町　 　57.91　 　 40.07　 　 43.85　 　 43.63
山田町　 　 　50.82　 　 42.07　 　 87.20　 　 45.04
栗源町　 　 　53.02　 　 47.21　 　 52.08　 　 53.02
多古町　 　 　48.02　 　 44.20　 　 49.26　 　 51.58
干潟町　 　 　53.06　 　 48.88　 　 45.15　 　 47.94
東庄町　 　 　45.48　 　 38.92　 　 45.86　 　 44.38

海上町　 　 　42.22　 　 46.35　 　 41.82　 　 47.97
飯岡町　 　 　55.26　 　 52.10　 　 46.69　 　 54.48

光町　 　 　 　65.70　 　 56.53　 　 55.14　 　 60.31
野栄町　 　 　53.73　 　 54.47　 　 44.32　 　 53.87

大網白里町　36.77　 　 33.77　 　 40.04　 　 48.47
九十九里町　41.47　 　 35.07　 　 35.71　 　 45.09
成東町　 　 　39.07　 　 38.05　 　 36.41　 　 47.18
山武町　 　 　38.94　 　 34.00　 　 33.70　 　 43.10
蓮沼村　 　 　50.22　 　 38.48　 　 41.83　 　 49.90
松尾町　 　 　40.82　 　 37.67　 　 43.82　 　 54.23
横芝町　 　 　43.49　 　 40.52　 　 41.76　 　 49.59
芝山町　 　 　42.24　 　 42.80　 　 48.63　 　 57.91

一宮町　 　 　48.57　 　 45.03　 　 48.43　 　 55.13
睦沢町　 　 　45.64　 　 43.42　 　 43.53　 　 52.82
長生村　 　 　44.36　 　 37.73　 　 45.59　 　 49.64
白子町　 　 　44.56　 　 40.40　 　 43.36　 　 50.09
長柄町　 　 　44.62　 　 42.73　 　 42.61　 　 52.16
長南町　 　 　52.29　 　 44.07　 　 49.08　 　 57.66

大多喜町　 　59.94　 　 50.94　 　 53.20　 　 56.98
夷隅町　 　 　54.55　 　 43.98　 　 50.75　 　 53.78
御宿町　 　 　48.62　 　 47.12　 　 48.39　 　 53.65
大原町　 　 　48.17　 　 46.73　 　 51.03　 　 53.30
岬町　 　 　 　47.92　 　 42.65　 　 49.04　 　 50.70

富浦町　 　 　58.34　 　 53.60　 　 52.88　 　 59.46
富山町　 　 　63.87　 　 62.06　 　 59.44　 　 64.00
鋸南町　 　 　55.77　 　 47.27　 　 53.89　 　 58.38
三芳村　 　 　58.83　 　 49.65　 　 50.59　 　 54.11
白浜町　 　 　58.97　 　 52.64　 　 49.58　 　 54.40

千倉町　 　 　85.46　 　 43.78　 　 42.41　 　 50.47
丸山町　 　 　58.53　 　 54.38　 　 52.29　 　 56.39
和田町　 　 　60.96　 　 59.70　 　 59.41　 　 60.36
天津小湊町　61.11　 　 55.51　 　 54.25　 　 ──

都市部の投票率の上昇。'93、'97の知事選と比べると１０〜１５％も伸びてます。
農村部も伸びているところが多いが５〜１０％、
中には減っているところもあり全体として横ばい。

投票行動もやや変化。参院選で倉田に１００万票を出させたのは都市部の票であり
今月６日毎日新聞によれば無党派の５割前後が堂本、３割弱が森田を支持していた。
そして農村部は農村部で民主党支持が普及しつつある。

都市部の投票率が前々回から前回を経て急上昇し
都市部が革新贔屓で農村部が保守贔屓という構図が崩れつつある。

まだ都市部は農村部に投票率で負けるが両者の差はかなり縮まっています。
都市部は票の絶対数が多いのと、農村部も組織票が崩れ民主党支持も増えている為
千葉県の大型選挙は完全に都市部に主導権が移ったとみていいだろう。

いずれにせよ農村部千葉原人主導の時代は幕をおろしたといえる。
これからは都市部千葉都民主導の時代に入り、保革･左右対決もこの内部の話になる。

>>175
選挙区は自民候補、比例区は民主党、という二票の使い分けして
バランスをとる投票者も多いから、仮に一票制にした場合、
一概に自民党有利になるかは分からないような気がする。
選挙区では自民党、比例区では民主党が第一党だけど、
その中間の結果になるのではないかと思われるので。

一票制が現実的に難しいと思うのは、無所属候補の取り扱い。
無所属候補への投票は比例区に反映されない形にすると、
投票価値に平等の原則に反することになる。
無所属候補の出馬を制限する方法も考えられるが、そうなると
被選挙権の大幅な制限になりかねない。

＞　 　 　 　 　 .　1993 .　 　1997 .　 　2001 .　 　2005
＞
＞下総町　 　 　52.21　 　 43.66　 　 47.32　 　 48.11
＞神崎町　 　 　49.66　 　 48.99　 　 52.70　 　 53.68
＞大栄町　 　 　29.72　 　 34.49　 　 39.81　 　 51.57
＞小見川町　 　57.91　 　 40.07　 　 43.85　 　 43.63
＞山田町　 　 　50.82　 　 42.07　 　 87.20　 　 45.04

2001年の山田町のように、他の年の知事選や周辺市町村に比べ
妙に投票率が高い時は、町長選や町議選が同日だったりするケースが多いみたい。

サヨクフェミの巣窟だな千葉県はｗ

長らく保守王国と言われてきた千葉県がサヨクフェミの巣窟になったのだとすると、それは
革命という言葉がふさわしい。無血革命ですか、千葉県ってすごいんだな。

全然分かってないみたいだけど
千葉ロッテマリーンズは韓国球団なのよ（本社韓国）
マリンスタジアムはバックスクリーンを韓国語表示なんだよ
韓国人観光客が来やすいように道路にもあちこち韓国語標識があるのが千葉県ね
そんな韓国中心の地区で右翼の森田が当選する訳ない
千葉、大阪、福岡はコリアン中心なの

香取なんか森田がもっと取ると思ったのだが…
成田空港機能移転とか統一地方選での「伊藤の乱」の影響もあったのだろうか
伊藤馨子、今いずこ…？

>>187
------------------------------
定住外国人の地方参政権の確立に関する意見書について
ttp://wwwp.pref.chiba.jp/pbgikai/dsweb.cgi/document!1!guest08!!6448!1!1!1,-1,1! 671!27214!1,-1,1!671!27214!2,0,2!14!546!19558!9!10

提出者：自民党　 発議者：自民党　 議決結果：賛成多数で可決
ttp://wwwp.pref.chiba.jp/pbgikai/dsweb.cgi/document!1!guest08!!6448!1!1!1,-1,1! 671!27214!1,-1,1!671!27214!2,0,2!14!546!19763!1!9

ZAKZAKによれば森田は次の選挙もでてくるみたいじゃないか

>>190
とりあえず千葉市長選かな？

　大接戦となった知事選の投票率は、前回（３６・８８％）を６・４０ポイント
上回る４３・２８％で、過去１７回の知事選で１１番目だった。過去５回で見た
場合、リクルート事件や消費税問題など大きな国政課題を反映した１９８９年
３月の４７・０３％に次ぐ高い投票率となっている。
　読売新聞社が投票日のほぼ１週間前（４〜６日）に行った世論調査でも、
知事選への関心は「大いにある」「多少はある」で計７０％に上り、前回を
１５ポイント上回っていた。高い関心の要因として陣営関係者は、事実上の
一騎打ちを演じた堂本、森田両氏の知名度の高さをあげている。また、両陣営が
終盤、「無党派票」の掘り起こしに努めたことも投票率押し上げにつながったようだ。
　投票率が高かったのは、〈１〉東金市（６５・８４％）〈２〉富山町（６４・００％）
〈３〉酒々井町（６１・２０％）で、低かったのは、〈１〉野田市（３４・５３％）]
〈２〉市川市（３６・２０％）〈３〉浦安市（３７・２５％）だった。前回から
投票率が下がったのは、佐原市、東金市、山田町、小見川町、東庄町の５市町。
佐原市は前回選の有力候補の地元で、山田町は前回、町長選が実施されていた。
　また、合併を巡る住民投票が行われた酒々井町、県議補選があった木更津市など
９市町村で前回から１０ポイント以上、投票率が上がった。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news003.htm

　知事選３候補の得票率は、堂本氏が４６・２３％、森田氏が４５・９４％、
山田氏が７・８３％。堂本氏は前回、人口が集中する東葛・京葉地区を
中心に都市部での大量得票で勝利した。今回は町村部でも健闘。市部では、
知名度抜群の森田氏を１・３５ポイント上回る４６・５７％を獲得した。
　市町村別得票結果を見ると、堂本氏の得票率は、〈１〉富浦町（５７・３１％）
〈２〉富山町（５６・１７％）〈３〉三芳村（５４・２５％）の順で
高かった。また、前回は相手候補で、今回は支援を得た民主党の若井康彦
衆院議員（比例選南関東ブロック）の地盤の印西市などでも森田氏を
引き離した。
　森田氏の得票率が高かったのは、〈１〉野栄町（６２・９８％）
〈２〉芝山町（６２・９７％）〈３〉鴨川市（６２・２２％）。地元の
芝山町や自民党の国会議員らが支援した地域で票を伸ばした。山田氏は
千葉市花見川区の１１・３６％が最高だった。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news005.htm

千葉知事選で森田氏応援 「横浜市長に頼むしか…」

　千葉県知事選に堂本暁子氏が再選したことを受け、上田知事は１４日、
東京、神奈川、千葉の各都県の知事とともに進めている首都圏連合構想に
ついて、記者団に「影響があるかもしれない」と述べ、四都県の連携に
支障をきたす可能性を示唆した。
　上田知事は告示後の今月５日、石原慎太郎・都知事、松沢成文・神奈川県
知事とともに対立候補の森田健作氏の応援演説に駆けつけ、「首都圏連合を
スピーディーに進めるには森田氏しかいない」と訴えていた。
　上田知事は「熟慮して森田さんを応援した。堂本さんには礼を欠かない
ようにしたが、『水に流してくれ』というわけにもいかないだろう」
と述べ、関係の修復については「（堂本氏を支持した）中田宏・横浜市長に
頼むしかない」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news004.htm

知事選・解説　信任遠い“薄氷”の再選　勝敗分けた「０・１％」

　堂本氏が再選を果たした。既成政党に頼らない「無党派」から「県民党」へと
脱皮し、四年間の評価を県民に仰いだが、結果は、信任というにはあまりに遠い
薄氷の勝利だった。
　民主、公明、社民、市民ネットが支持した選挙戦は、自民が推す森田氏と
事実上の一騎打ちだった。無党派の多い都市部で大激戦となったが、各種団体の
下支えもあり、森田氏の急追をかわし、辛くも逃げ切った。差はわずか約六千票、
有権者の「〇・一％」が勝敗を分けた。
　選挙戦の構図は、有権者に極めて分かりずらかったことだろう。
　公明は中央で自民と連立を組んでおり、告示直前まで態度を決めあぐねた民主
には、一部森田氏を支持する“造反劇”もあった。社民、ネットは県議会で
予算案など重要案件に反対してきた勢力だ。
　一方、“現職憎し”で独自候補擁立を目指したものの断念した自民は森田氏の
出馬を「渡りに船」と歓迎したが、公然と堂本氏を応援した県議、「眠った」者も
おり、今回も一枚岩とはいかなかった。連敗だ。
　「選挙の戦い方次第で、その後の地位の在りようが決まる」―。堂本氏は前回
選挙の時、浅野史郎宮城県知事のメッセージを胸ポケットに大切にしまっていた
という。当選後の“フリーハンド”がいかに大切か、自身が肝に銘じていた証左だ。
　一般に、候補を当選させた政党は与党だ。だとすれば、政党不信が生み出した
無党派によって誕生した堂本知事は、二期目の船出にさまざまなしがらみ、そして
最大勢力・自民党との対決が再び待ち受ける。
　「首長は二期目に力を発揮するもの」と力説してきた堂本氏は、すぐさま
新年度の肉付け予算の編成に着手する。両新人が獲得した合わせて百十万超の
「批判票」と向き合いながら、財政再建をはじめ山積する課題に大鉈（なた）を
振るうことができるか。六百万県民が注視している。
　
http://www.chibanippo.co.jp/t-news/seikei/seikei.html

◇５大都市で堂本氏完勝

　１３日投開票された知事選で、各候補者の市町村別の得票結果を比較すると、
堂本暁子氏が、人口の集中する東葛・京葉地域の都市部で森田健作氏の得票を
上回ったことが、再選につながる大きな要素になった。
　堂本氏が「勝利」したのは、７８市町村のうち３０市町村で、残る４８市町村
では森田氏が勝った。しかし、森田氏の得票は県東部−南部の町村に集中。
人口３０万以上の千葉、船橋、市川、松戸、柏の県西５大都市では堂本氏が完勝した。
　市部（３３市）と町村部（４５町村）を比較すると、市部では堂本氏が８５万
５８６票を獲得し、８２万５８８１票の森田氏に勝利した。森田氏は逆に、
町村部で１２万８１５８票を挙げ、１０万９５３９票の堂本氏を上回ったが、
都市部の差を巻き返すには足りず、この差が知事選の勝敗を分ける一因になったとみられる。
　堂本氏は０１年の前回知事選で、主に市部の票を集めたが、今回は町村部の
一部でも森田氏の得票を上回った。特に目立つのは、前回、自民推薦候補に大きく
水をあけられた安房地域。安房郡町村会は今年２月、県内に先駆けて堂本氏の
推薦を決めており、こうした動きが後押ししたようだ。堂本氏は祖母の出身地の
松尾町でも森田氏の得票を上回った。
　一方、森田氏は市部の一部でも健闘した。銚子、佐原、鴨川市など農村地域の市
だけでなく、野田市、鎌ケ谷市、四街道市など「千葉都民」の通勤圏でも堂本氏の
得票を上回った。毎日新聞が１３日行った出口調査結果によると、無党派層の
４割が森田氏に投票したと答えており、これら地域で得票が上回ったことは、
森田氏の無党派層への浸透を示す現象と言えそうだ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050315ddlk12010292000c.html

>>165-166
最近は共産支持者でも共産の候補に投票しても死票になる可能性が高いから、
民主系の候補に投票している人が増えているというのと
利口な有権者が増えて反自民系の候補者の中で当選確率の高い候補に投票している
人が増えているという話も聞いた事がある。
>>191
千葉市長選は保守系候補が今のところ２人立候補を表明しているから、さすがにないのでは？

>>197
死票覚悟で共産党候補に入れるやつが減ったということをもって共産党離れと言えるかと
いうと（>>165 さんの指摘）、それはちょっと違う気がするんだよなあ。まあ確かに何も考え
ない支持者に対しては「無条件でわが党候補に入れよ」と指示するってのはありがちな手
法だったんだが、是々非々で投票先を選ぶひとが増えるってのは悪いこっちゃない。

>>173
投票に行くのを嫌がってる奴らに無理やりコマーシャル見せて
「投票率アップした」なんて空しい、と自覚させるべき。
コマーシャルで消えてく税金を強調したほうがいい。

http://d.hatena.ne.jp/takerunba/20050314
詳しい分析だ。

>>199
一行目については、「投票率が高いのが無条件にいいことなのか」という疑問をおれも持っ
ている（言及している）。
しかしまーなんだね。その論点については「投票率が高いのが無条件にいいことなのか」
についての合意形成をしてからじゃないと話はできないだろーね。そこで「水増し投票なん
かいらない」ということで話がまとまったら、その次に「テレビコマーシャルでの投票勧誘は
無駄」という点でも一致できるだろう。しかし原状では「投票率が高いのはいいことだ」とい
うひとには何の影響も与えられない。

＞「投票率が高いのが無条件にいいことなのか」

７０〜８０％もあればいいように思う。
残りの２０〜３０％はノンポリで、多分、投票に行っても、
人気投票的な投票行動をして、かえって選挙結果を歪めそうな気がする。
ただ千葉県知事選挙はちょっと低いんじゃないか？

中田ひろしって堂本支持だったのか。
意外に空気の読める男だなｗ

>>202
おれの感覚だと、「政治に興味があって考えているやつの投票」だと、現状でもまだ高すぎ
るくらいの気がする。投票率だけを視野に入れて「どう上げようか」と悩むのがもう筋違い、
基本的には「政治に興味を持つやつが増えるように→自然に投票率があがって70〜80％」
という流れなら、そのくらいがまでいけば充分な投票率だと思う。

千葉県の投票率はだいたいいつも低いって言われてるね。にしても今回、たいした争点も
なく動員がかかった気配もないのに、なんで40％もいったのかが謎。

接戦だと投票率は上がりますよ。
というか堂本圧勝の報道で、それは嫌だという
寝てた有権者が起きただけでしょ。

あと、小選挙区制だとどうしても投票率は下がるね。
半数を超える「鉄板区」が選挙の面白みがなくなるなぁ。

鉄板区半数もないでしょ。千葉でいうと特に。

１区(民主田嶋)／堂本勝利　約６０００票差
２区(民主永田)／堂本勝利　約１万票差
３区(民主岡島)／森田勝利　約４０００票差
４区(民主野田)／堂本勝利　約１万２０００票差
５区〜７区合計(民主村越・生方・内山)／堂本勝利　約２万票差
８区(民主松崎)／堂本勝利／約１万３０００票差
９区(自民水野)／森田勝利／３票差(ほとんど同数)
１０区(自民林)／森田勝利／約１万１０００票差
１１区(自民森)／森田勝利／約２万１０００票差
１２区(自民浜田)／森田勝利／約２万票差
１３区(自民実川)／堂本勝利／約２０００票差

民主が衆院選で勝った選挙区は、ほとんど勝っている、民主選挙区議員がいるところはほとんど堂本が楽勝なので次期衆院選に向けて好材料か
３区の岡島が次期衆院選に向けてやや厳しいか。
現在自民の議席である９区、１３区は逆転の可能性が出てきた。
http://prdemocra.exblog.jp/

>>207
3区の岡島の親父は元はと言えば自民党の議員だったから他の民主地盤選挙区とは肌合いが違うんじゃないかな？
これを見ると我がマリーンズの地盤（つーか都市型選挙区）の勝利が大きかった。マリーンズを末永くよろしくね（はあと）

ここではネット右翼ｖｓ反日売国サヨクのイデオロギー論争、神学論争にあけくれてるが
一般人はそこにあまり重きはおかない。むしろ気持ち悪がる。
社民党シンパの市民運動も創価学会も統一教会も維新政党新風も気持ち悪がられてる点では同じ。

ジェンフリ、歴史教科書は一般人の投票行動の決定的ポイントにはなっていない。

新興住宅地では自民党≒強欲な旧住民･田舎者の代弁者というマイナスイメージが強すぎる。
このマイナスイメージを払拭しないかぎり
安倍･石原は好きだけど自民党を支持したくないという票を完全に掘り起こせないのではと思う。

今回森田はいいタマだったと思う。でも使用法を間違えたと思う。以下マイナス要因───
堂本はマイナスを隠す守りの戦術で勝ち、森田は長所を殺し短所ばかりを目立たせ自殺点入れまくったと見る。

１．出馬会見。ニッポン放送乗っ取りとライブドア堀江の記者会見は２月８日午前中にわかっていたのに
　 　バッティングを避けて日をずらさなかった。
　 　記者会見をずらしてブン屋にネチネチ突っ込まれるのがいやなのはわかるけど
　 　ビックニュースとバッティングして話題が広まらないことのほうがマイナスは大きいだろう。
　 　これは意見が分かれるかも。

２．選挙ポスター。実際より若く見せるべきなのに、実際より年増に見えた。
　 　頭のハゲも強調されていた。 硬派イメージなのにニヤけていたのも悪かった。
（堂本のは無難なポスター。もちろんあれでも実際より若く見えている）
３．政策ポスター。桃太郎の絵は田舎のジジババには良くても都市部では恥ずかしく思われた。
　 　仮に都知事選で同じようなことをしたらどんな評価が下るかを考えればわかる。
（堂本のは活字のみ。少なくともパッと見で森田のよりは引くことはない）
４．キャッチコピー。元気モリモリ／千葉を日本一に等、聞いて恥ずかしくなるようなものだった。
（これは堂本も真に受けて「堂堂〜」と言っていた。かえって森田の宣伝をしていたと感じる）
５．街頭宣伝。兄ちゃんが「モ〜リモ〜リげ〜んき」と繰り返す姿は知障か自己啓発セミナーに見えた。
（堂本の勝手連も気持ち悪いバンド演奏などをしていたがビックカメラの呼び込みみたいなのよりマシであった）

６．アクアライン８００円値下げ。千葉の新興住宅地では　自民党≒強欲な旧住民･田舎者の代弁者
　 　というマイナスイメージがいまだに鮮烈で　安倍･石原が好きな人も地元の自民党は区別しがちなんだから
　 　誤解を招かれないように都市部向けにパラレルな大風呂敷政策を出すか、または引っ込めるべきだった。
（堂本側は街頭宣伝でもこれを執拗に攻撃して都市部の不安感を煽りまくった）

７．捨て看板。違法だが宣伝手段として否定はしない。しかし今も野晒しにしているのはマズい。

８．ネガティブキャンペーン。堂本側（特に公明党議員）による埼玉県知事出馬検討の過去について
森田側は堂本の長野県副知事起用要請の過去、訪朝４回の過去などで応戦しなかった。
前回参院補選でも椎名側は若井側に対し拉致カードを使っていない。
同じ福岡衆院補選では野中の手駒落下傘を勝たせるために拉致カードを連発して勝っているから
ネガキャンをやれるが、しかしやらないのが千葉自民党の体質なのか。
汚職体質のひどさ、思想性の希薄さからして武士の情け･フェアプレー精神があるとは考えにくく
馬鹿な田舎者だからプロパガンダが苦手なんだと考えれば１〜７の説明もつく。


千葉自民党はいまの旧住民連合･田舎者同盟の状態から抜け出して
真の保守主義団体へ脱皮し、都知事選などを参考に無党派へのプロパガンダ戦術を身に付けてほしい。
４年もあれば十分に体質改善は可能だと思う。

>>194に関連して
ttp://www.geocities.jp/saitamakyoiku/1220keika.html

　　埼玉県民がかわいそうだ・・・
　　千葉知事がこんなやつとよりをもどしてほしくない

>>209
＞ジェンフリ、歴史教科書は一般人の投票行動の決定的ポイントにはなっていない。

　　大きなポイントになっていなくても影響があったのは確かです

>212よ埼玉県民はとっても幸せです。
何故なら、何もできない無能なババア知事なんかと違いますから。
可哀相なのは千葉県民さ、このまま何の未来のビジョンも無く
首都圏から離脱し取り残されていくだけなのだからね。
ソレもコレもみんなバカサヨの所為なのさハハハだね。

クソウヨの知事の誕生を阻止できたことは良かった。

森田は政策以前に言動からすでに頭の悪さが滲みでてたからね
ああいう馬鹿ウヨは落ちて当然
堂本が当選したので胸を張って千葉出身ですと言えるようになったよ

＞＞ジェンフリ、歴史教科書は一般人の投票行動の決定的ポイントにはなっていない。
＞大きなポイントになっていなくても影響があったのは確かです

数％の有権者には影響を与えたかもしれない。
全体から見れば小さいが、今回のような大接戦では
かなりの影響を与えた可能性はある。

森田さんが当選してアクアラインが８００円だかになったら、
東京横浜に遊びにいったり、安く買い物にいけるようになったのに。

>>217
千葉県北西部の住民ですが、木更津のひとが東京や横浜に安く遊びにいけるようにする
ために税金を使われたんじゃかないません。森田が落ちてよかったと思ってます。以上、
イヤミ。

つうか、そういうこじんまりした利益誘導で投票を決めないでくださいよ。

>215堂本が当選したので胸を張って千葉出身ですと言えるようになったよ
だって？ワハハハ、いやー笑わしてもらうよ。
214も215もどうせ安物サヨどもだと思うけれど、サヨは絶対と言うほど
現実を直視した解決の方法を示す事はできない。
ソレは何故か？ソレは腐れサヨは全て理想論でしかないからね。
全て絵に描いた餅なのよ、コレがサヨ共の真実の姿なのです。
いくら難しい事をならべても、全て理想論とあとは誰かの言った受け売り。
バカサヨは氏なななきゃ治らないないんだよね。アハハハハ

選挙終わったのに罵倒合戦を続ける意味があるんだろーか（いや、選挙期間内であっても
罵倒合戦はやめてほしいんだが）。

だいたい、ウヨサヨの区別による敵視なんてものが、そもそも時代遅れなんじゃないだろう
かと思う。ウヨサヨの相互敵視そのものが、仮想敵を作ってどう内輪を固めるかという宣伝
戦略に基づくものだったわけなんだし。
負けた側や圧勝ではなく辛勝しかできなかった側がそれぞれ悔しいのはわからんではな
いです。水に流せとも言いません（簡単に水に流せるやつって、要するに記憶力がないや
つという意味でしかないからね）。しかし、罵倒合戦を引きずることで、ウサ晴らしができる
わけじゃないんだから、そろそろ落ち着いてみてはどうかと思います、はい。

>>220
ていうか>>212->>219みたいな考え方する人間、割合どれくらいか考えてみなって。
こいつら金もなくてウダツ上がらないくせに論座または正論読んで「おれって意識高いよねー」と思ってる。
左右の違いがあるだけで、ただのイデオロギー狂いなのにね。 マルチにハマるのと同じ。

ただこうした人間のほうが絶対数は少数でも徒党を組むので組織力、団結力は強い。
自民党にいればキモい新興宗教回りはあたりまえ、サヨクやってれば回りはいつも週刊金曜日読者。
公明党はみんな題目となえてる。 性質が異なるだけで特殊なカルトの専売特許なのよ、政治が。

>>212
論座はそんなに思想ばってないぞ、世界とかでしょ。

>>221
創価学会員や共産党員は論座も正論も読まないんじゃないか？

>>222
世界の表紙の兄ちゃん写真てなんで薔薇族みたいなんだろうなｗ

>>223
学会員の知識人は潮が必読、論座は読んでも正論は絶対読まないな。
ヒラ会員は聖教新聞でも大作記事と寸鉄と座談会とテレビ欄読んで終わり。思想に興味なし。
共産党の党員は前衛を読むけどただの支持者レベル（しんぶん赤旗購読者）では前衛は読まない。
せいぜい論座か世界。赤旗日曜版だけとる人なんかは

毎日新聞は
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050314k0000e010045000c.html
> 選挙結果に大きな影響を与える「支持政党なし」層でみると、
> 「森田氏に投票」が４３％と、「堂本氏に投票」の５１％に迫っていた。
> 首長選初挑戦の森田氏が堂本氏に肉薄したのは、森田氏が無党派層をかなり取り込んだことが要因とみられる。

朝日新聞は
http://mytown.asahi.com/chiba/news01.asp?c=36&kiji=96
> 「支持政党なし・わからない」と答えた無党派層については、
> 森田氏の陣営にとっては知名度の割に伸び悩み、堂本氏の陣営は森田氏に奪われ過ぎたと見える。

市民ネット支持者でさえ堂本に投票７５％に対し森田に投票２５％、
そして共産党支持者でさえ堂本に投票１６．２％、そしてなんと森田に投票１０．８％がいる。

クロスヴォーティング大杉

つまり今回の選挙結果は容易には分析できないということか。

朝日新聞が
http://mytown.asahi.com/chiba/news01.asp?c=36&kiji=96
> だが、最大の誤算は前回より６ポイント余り上昇し、４３％を超えた投票率だったのではないか。
> ３陣営とも投票日前、「３０％前後」と予測していた。
> ここを基準にすれば、投票率にして約１３％分の有権者が投票所に向かった。
（ｒｙ
> 約１３％の有権者がどの候補に向かったか。
> それは分からないが、その動きを政党や陣営がつかみ切れなかったことだけは確かだ。

と書いてるのは「こんどは３割ちょっとくらいかなー」と関係者が書いてるのを
そのまま記事にしているような希ガス。投票一週間前の東京新聞記事↓が丁寧に取材してるが
これ（自民･共産予想“〜３５％”民主予想“３５％前後”公明予想“３３〜３４％”）より
下がるとはだれも思っていないから。 でもそこを基準にしても８〜１０％上昇したわけだが･･･

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20050307/lcl_____cba_____000.shtml
> 山田氏の陣営幹部は「現状では３５％に届かない」とみる
（ｒｙ
> 一方、それぞれの候補を支援する政党は、投票率は前回並みか下回るという見方だ。
> 森田氏を支援する自民党県連は「前回よりも落ちるだろう。前回並みなら勝てる」と自信をみせる。
> 堂本氏を支持する民主党県連は「政党や無党派が戦った前回よりも盛り上がりに欠けるが、森田氏への興味で３５％はいく」とみる。
> 公明党県本部は「前回は新人五人で投票率が伸びた。今回は３３−３４％では」と分析した。

投票率上昇で一番驚いてるのは千葉県民自身だったりしてなｗ
俺もまさか4割超えるとは思ってなかったし。

普通の千葉県の主婦です。
あまり深く考えてないけど普段はなんとなく自民支持。
ですが、今回は森田でしょ？
絶対あんなバカっぽい森田は嫌だったので、堂本に入れました。
いや、堂本もどうなのよ？って思いつつですが。
旦那もなんとなく自民支持派だけど、森田がいやで堂本に入れたようです。

今回、投票率があがったのは私たちみたいなバカっぽい森田だけは
阻止したいと思った人たちがいたのと、何も出来ないフェミおばちゃんを
なんとか阻止したいと思った（森田支持という意味ではない）人たちが
いたからなのかなー？と素人は考えました。

>>229
無党派は お互いに批判票を入れ合ったと感じる。ご指摘のとおりだね。

森田の知障くささ･田舎くささが嫌な人は堂本に入れ、
堂本のアカくささ･ババくささが嫌な人は森田に入れた。

アカとバカの戦い、ウンコ味のカレーとカレー味のウンコのどちらか選べ、だっけ。
これが端的にあらわしてるよな。

そしてアカとバカのシナジー効果、相互への批判票が投票率を押し上げた。こんなもんか。

>>228これでも低い低いという人多いよ。これでやっと都知事選並みだし
昔は異常に低かったのはつい最近のことなんだが、みんな健忘症なのかね。

日本語へんになりますた。こういいたかったのです

よくいわれる「千葉県知事選の投票率が異常に低い」というのは
つい最近、たった８年前までのことを指すんだが、みんな健忘症なのかね。
でも４３％でもまだ低いと感じる人が多いことで
よりいっそう投票率が上がるならいいことだから放っておくけど。

というか今回なみの激戦過去にあったんか？

日本の現状を見ると左からは中国・韓国から歴史認識でワイワイやられて竹島
を取られ、右からはアメリカの金融資本から乗っ取り攻勢を掛けられて銀行や
通信会社が乗っ取られてしまった。フジサンケイグループへの買占め工作も
外資が絡んでいることからマスコミも外資の支配下に入りそうだ。このように
左からは国土を取られ、右からは企業を取られて国民はじっと働いて税金を
取られればいいということなのだろう。

日本がこのようになってしまったのも、私が「株式日記」で主張してきたことを
言えば、左からは右翼暴力団といわれ、右からは古い攘夷論者と呼ばれた。
わたしとしては日本の国益を守れと主張しているだけなのですが、これが左に
言わせれば中国のいいなりになうことが国益であり、右に言わせればアメリカの
言いなるになることが国益だと言うことで、まったく話にならない。

政治の世界の勢力争いとしては外国から支援を受けたほうがやりやすいのは
確かだろう。小泉内閣にしてもアメリカの支援を受けている。これに対して反小泉
や民主党のなかには中国の代弁者のような議員がいる。こんなことをやっていては
日本はばらばらに解体されて左右の両陣営から日本は食い物にされてゆくのだ。
中国にはODAをやり、アメリカには３５兆円もの米国債を買うなど日本の金が
外に出て行ってしまう。

さらには人権擁護法案や会社法改正など、その目的を見ると日本の国益に反する
法律を制定しようとする動きがある。人権擁護法案が通れば「なりすまし外人」が
人権侵害を主張して２万人もの巨大組織が活動する恐れがあるし、会社法改正が
通れば三角合併で外国の巨大資本に日本の会社が乗っ取られることになる。
日本の国民の多くがこの実態を知らない。
http://prdemocra.exblog.jp/i2

自民党終了
千葉には自民党も右翼も要らない！

◇公約への説得力欠き

　堂本暁子氏　「アクアラインを８００円にして、建設に伴う１兆６０００億円の
負債を（道路公団は）どうやって返すんですか」
　森田健作氏　「首都圏の知事たちで胸襟を開いて話し合えば、何とか解決できる。
私はこれで失礼します」
　２月２７日、浦安市で開かれた知事選３候補による合同個人演説会。２時間の
演説会のうち、森田氏が参加したのは最初の４０分だけ。自分の公約を発表すると、
事前に主催者に申し入れていた通り、退席しようとしたため、堂本氏が制止し、
森田氏が掲げる３大公約の一つ、東京湾アクアライン８００円化について、
財源の裏打ちがない「机上の空論だ」と指摘し、見解をただしたのだった。
　森田氏は、司会者が冒頭、「候補者同士の質問タイムを（森田氏に）拒否された」
と明かしたこともあってか時折、不機嫌な表情をのぞかせた。
　その後、計４回開かれた合同演説会に森田氏は一度も参加しなかった。森田陣営
関係者は今、「合同演説会は元々堂本陣営が仕込んだ。出る必要はなかった」
と振り返るが、選挙戦を通じ、堂本陣営から「政策論争ができない」と批判を
浴びることになる。

　森田氏は選挙戦で、アクアライン８００円化の他、「治安強化」と「小児救急
医療の整備」を訴え続けた。陣営関係者は「政策は分かりやすく具体的で、特に
治安強化は都市部の県民ニーズをとらえている」と胸を張った。
　ただ、森田氏の政策は事実上この三つだけで、選挙戦中、陣営内にも「広い
千葉県の多様な層の有権者にアピールするにはバラエティーに欠けている。
房総半島の農村部で治安を訴えるのは、やや無理がある」とこぼす人がいた。
　また、森田氏は唯一の争点になった「首都圏連合」構想について、記者団から
詳しい説明を求められると、「地方自治のことはまだよく分からないから」
と回答を避けた。財政再建についても「多分、切り詰めるところはあるはずですよ」
とあいまいだった。
　堂本氏を支持したある政党の県組織幹部は「森田氏は自ら掲げた政策をどこまで
実現できるか、十分な『説得力』を持たせることができなかった」と分析する。[
この幹部によると、実際は「女性だから堂本氏、若いから森田氏」と単純に
投票する人も少なくなかったが、有権者の政策を見る目は年々厳しくなっており、
政策実現の方法、財源などを明確に示すことが求められていると指摘する。
　一方、森田陣営側も「森田氏には『政策に無知なタレント候補』というレッテルが
付きまとった。選挙戦を通じて若さや情熱は伝わったと思うが、最後までその
レッテルをはがし切れなかった」と残念がる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050317ddlk12010296000c.html

>>233
前回がそうじゃないか？ あとはどちらが勝つかわからない激戦なら
１９６２年、 （現職）柴田等 ｖｓ （新人）加納久朗子爵　くらいだね。

土建・糞ウヨ利権集団だった千葉も変わったなあと実感。

千葉４区は候補者の力だろうけど、５区の市川・浦安で与党が勝つのは
もう当分不可能かもね。それにしてもあそこの野党(民主)の強さはどこ
からくるものなのか

>>239
土建利権集団であるのは同意するとしてもウヨならなぜ>>189みたいなことしてるのかね？ｗ
俺にいわせれば利権サヨと電波サヨと鮮人大作党の争いにしか思えないが。

５区は田中甲が民主党公認の時代に祖父の田中幸之助シンパが自民党からゴッソリ移った。
（田中幸之助は川島正次郎の地元番頭といわれていた人物）
田中甲が民主党やめてナントカっていう政党をつくり田中幸之助シンパがそちらに移ったが
数年で分解、２/３ほどが民主党に戻り１/３は自民党に行った。
ちなみに金子達夫は国政選挙で自民に票を流すとはかぎらない。今回堂本を応援したのもその一環。

>>239
浦安の松崎市長は自民党員なのに、今回は堂本と一緒に選挙カー乗ってたね。

>>241
そりゃ羽田国際化、羽田発着航空機騒音を拡大させかねない政策を主張する
候補を応援するわけにはいかなかったんだろう。

>>240
田中甲は女の問題もあって後援会が空中分解した。

>>242
女にだらしないのはかなり有名だけど、まだ懲りずに遊んでるのか？ ありゃ。

知事選受け議員総会　県議会自民「野党宣言」へ　造反者で党紀委も

　自民党県連は十六日、来月二日の定期大会に向け議員総会を開いた。知事選で
支持候補が落選したのを受け、大会で採択する「運動方針」には「野党宣言」
を盛り込む方向で検討することを確認。また、現職支援に回った造反議員に
ついては、近く党紀委員会を開き処分を決めることになった。大会までに
新執行部人事を決める予定だが、知事選連敗の責任や、造反者の処分を追及する
意見が出され総会は一時紛糾。新執行部立ち上げは波乱含みとなりそうだ。
　総会冒頭には、森英介県連会長が、知事選に独自候補を擁立できなかった
責任を取り、今期で会長を辞任すると報告。幹事長、総務・政務会長など
県議会関係の新執行部の人事は現執行部に一任することを了承した。
　次期運動方針については、知事選で支持した森田健作氏の落選を受け、
「明確な野党としての姿勢を示す」ことを盛り込むことを提示、十九日の
支部長会議に諮る。
　一方、県連の決定に背き、現職の堂本暁子氏を支援した県議については、
大会までに党紀委員会を開き、「除名」「役職停止」などを含む処分を決める
ことになった。
　総会出席者からは「党一丸で戦えなかったのは残念。はっきりと総括すべき」
「もっと早く支援候補を決めてほしかった」など執行部への批判や要望が噴出した。
　造反を行った県議の一人は、千葉日報社の取材に「森田氏を支持するという
党議拘束があった訳ではない。批判は受けて立つ」と話した。

http://www.chibanippo.co.jp/t-news/seikei/seikei.html

自民県議、野党色強める　議員総会方針　知事らとの朝食会廃止

　自民党県連は１６日、知事選後初の県議団議員総会を開き、定例県議会前に
知事ら県執行部と県連役員で開いていた「朝食会」を今後行わないことを決めた。
議案説明のために開かれていたが、知事選で森田健作氏（５５）を支援した
同県連は、２期目の堂本県政に「野党」として対決姿勢を強めることにした。
　沼田武前知事時代から、県執行部と県連役員で「与党連絡会議」として
議案説明の朝食会を開催し、堂本県政になっても同様の会合を継続してきた。
金子和夫幹事長は、「選挙結果を見ると、堂本知事は絶対的な信頼を受けたとは
言えない。場合によっては知事の不信任案提案もあり得るという姿勢で臨む」
と語った。
　総会ではこのほか、４月２日の県連大会で採択する運動方針の原案に、
「野党としての姿勢で臨む」ことを盛り込む方針を報告。県議からも「野党色」を
求める声が出た。また、選挙で堂本知事を応援した県議がいたことについては、
党紀委員会で対応することを決めた。
　森英介県連会長は、「選挙では負けたが、自民党の足腰は強まった。再興の
足がかりにしてほしい」とあいさつ。次の県連大会で会長を辞任する意向を
改めて表明した。後任の役員人事については、現役員に一任することが決まった。

読売新聞（千葉）2005.3.17
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news002.htm

ひとこと言っておく。
自民関係者はよく聞いておけ。
今回敗れた最大の責任は、自民県連にある。
そのことだけは、忘れるなよ。
いい加減な我田引水して、知事選を総括したら承知しないからな。
ワケわからんことすれば、次の県議選で泣きを見ることになるからそのつもりで逝け。

おまいが心配しなくていい

>>237
森田が政策に無知なタレント候補だったから負けたと考えるのは間違い。
むしろ森田のタレントとしての知名度、３０代後半〜５０代での根強い
人気、専門的な知識は無くても爽やかで迫力ある演説が高齢の堂本知事を
あと一歩まで追い詰めたといえる。
千葉市以西の都市部では反自民の民主支持者、無党派層は増え続けている。
もし自民県連が「タレント候補でない一流大卒の若手なら勝てた」なんて安易に
考えていたら次の国政選挙、４年後の「ポスト堂本」を争う知事選ではまた痛い目にあう。

あまりにも静かな選挙でした。
選挙運動は　どこでしていたのかしら？
テレビでも殆ど話題にならず、
選挙当日も「投票に行きましょう」という呼びかけを聞きませんでしたね。

もし我が家に投票のはがきが来なければ　選挙に気づかずに　過ごしていたかもしれません。

選挙活動や広報を見直すべきかもしれませんね。

売国奴

第7回デモクラッツCHIBA勉強会のお知らせ

第7回デモクラッツCHIBA勉強会のお知らせをお送りします。今回は道路行政と
産業廃棄物処理問題に関して伊藤さんと山田さんから報告してもらいます。
山崎養世氏と県庁職員の石渡氏を近く講師にお呼びしますので、その時により
深く議論ができるよう勉強したいと思います。また、大型公共事業の問題と
知事選挙の報告も簡単におこないます（担当者は準備の方よろしくお願
いします）。皆様奮ってご参加下さい。

日時：3月26日（土）18時から
場所：衆議院議員田嶋要千葉事務所

>>248
http://www.worldmilitaria.com/newsite/Media/FirstChancellarySpeech.wmv

まあここでウヨが何をほざこうがこのままなら自民１８００万
民主２３００万は動きません。国民の政党拒否率は自民２５％
なんとあの共産と公明を押さえ堂々の１位。民主は５％と最下位。
ようやく国民は求め続けた真の意味での中道政党を得たわけ

>>253
このままならねｗ
(´c_,` )ｸｽｯ

市民グループなどの主催による『個人立会い討論会』に森田健作さんがスケジュール
日程の都合で出られないことを批判しています。これはワナです。

森田健作さんのスケジュール日程を確認もせず一方の都合だけで決めて「出れない」
森田さんを批判するなどはアンフェアです。悪質なデマです。
「一度だけ浦安で実施した３者討論会に途中まで私は、見ていました。

元朝日新聞記者の山田司会者は、田原総一郎のような力量もあるわけではなく
「中立」などとはほど遠いある意図をもった討論会の進め方でありました。
http://okubo.tea-nifty.com/in/2005/03/post_1.html

誰が当選したって千葉は馬鹿にされたろう。
どれもダメなら誰がなったって良かったってこった。
俺は共産候補にそうとわかっていて死票を投じたわ。
うちの婆さんは知り合いの創価が森田を嫌がっているのを聞いて森田に投票したそうな。
後は千葉が有名になるとか堂本嫌いとかで、うちの一家的には森田支持だった模様。

小平市長選　与野党真っ向勝負へ　小林氏、共産と協定締結

　２７日告示、４月３日投開票の小平市長選で、共産党北多摩東部地区委員会
（清水明男委員長）は１５日、立候補を予定している前都議の小林正則氏（５２）と
政策協定を締結。同地区委が推薦予定だった小平地区労働組合協議会議長の
山内勝男氏（５２）が出馬辞退を正式表明した。同日、市役所で行われた
合同会見で小林氏は「今の市政を変えていこうという一点で協力した」
と協定締結の理由を説明し、山内氏も「当選のために一致団結したい」
と選挙戦での支持を約束した。
　市長選には自民、公明が推薦する現職の前田雅尚氏（７１）が四選を目指して
出馬表明しており、民主、生活者ネットなど野党会派が推す小林氏との一騎打ちが
濃厚となった。
　自民、公明が推す現職候補に対抗するため、共産が民主系の野党候補と
政策協定を結んで候補者を一本化するのは、先月の西東京市長選でもみられた
ケースで、同市長選では民主系候補が現職を破り初当選を果たした。
　政策協定は（１）公共料金の引き上げなど市民への負担増を抑える
（２）日の丸・君が代の強制は行わない（３）経済効率だけを追求した
行財政改革を改めて、保育園などの民営化は慎重に検討する
（４）自治基本条例を制定する―の４項目。
　協定には同地区委が小林氏当選のために「最善を尽くす」との文言が
盛り込まれたが、選挙活動については「誠意をもって協議を進める」
とするにとどまった。
　合同会見には民主や生活者ネット、共産など市議会の半数を占める
野党市議１４人が顔をそろえた。小林氏は「市民との対話を進めて、
市民が積極的に参加する市政を目指したい」と抱負を述べた。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/index.html

この３ヶ月の間に
千葉県で県会の補選が５つ実施され
（千葉市緑区、市川、松戸、我孫子、木更津）
民主党は木更津を除き当選
しかも民主の欠員だった市川を除く
我孫子、緑は自民の大物県会議員の後釜、
松戸は元国会議員の息子の後釜の議席を
奪取したという価値ある勝利である。
さあ、みんなで千葉県に続こう
http://prdemocra.exblog.jp/

>>257
堂本（フェミ）でも森田（タレント）でも「千葉県民はＤＱＮ」と２ｃｈで叩かれるのは明らかだったからな。
自民と共産がうざいので消去法で堂本に入れた。
（自民だって国際社会の手前、多少のフェミ政策を進めざるを得ないのだろうから）

消去法で売国かよ。
外国人地方参政権のこととか考えないのか？
在日と創価に乗っ取られたら手に負えないよ。

>>261
その土地に住んでいるひとに参政権があるのは当然、という考え方もあるだろう。そもそも
創価学会は日本国籍と参政権を有する人々の集まりなんで、売国うんたらとは関係ない。
外国人参政権を認めないという考え方はありだと思うが、その場合参政権を与えないひと
の所得に税を課すのはやめるべきだろうね（日本国籍を離脱するやつが続出しそうだｗ）。

税金と参政権を同列で語るなんてバカ丸出しをするのはやめてくれ。
こういう国家の主権に関わる問題は相互主義であるのが当然。
しかも在日朝鮮人は不法滞在の集まりとその子孫で現在60万人。
韓国、北朝鮮に忠誠を誓う人間が日本国の統治機構にかかわる事の危険性を理解していますか？
既に特別永住資格まで与えている始末。
こいつらが日本人拉致を誘導しスパイ活動を援助してきた事を忘れるな。

その土地で経済活動を行う限り税を課されるのは当然の事。
ちなみに在日韓国、朝鮮人の５人に一人（20％）は生活保護受給者です。（日本人は0.9％）
彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれています。
それでも税金免除しろと言うのですか？

池田大作が韓国での布教活動許可の代わりに在日の参政権を認めるよう動くという
密約をしている事を知っていますか？公明党はこの法案の強力な推進派ですよ。
池田大作は帰化朝鮮人ですから。

なんか電波だなｗ

>>261
> 外国人地方参政権のこととか考えないのか？
→>>189を見るべし

>>264
おまえは在日の怖さわかってないよ。
あいつらが天下取ったら米軍施政下の沖縄みたいに支配者は治外法権で何でもアリになる。

>>265
少数派の在日朝鮮人に天下を取られるためには投票率が５％くらいにならないとだめだな。

>>265
公明党だよ

田中甲が、こともあろうか浦安市長選挙に出馬する気配なのだが、
トチ狂ったのですか？

>>268
去年の段階でここまで明確に否定してるのに出るのか？ソースは？
http://www.tonton-aic.jp/k-tanaka/kohshi200407.html#20040715
＞2004年7月15日（木）
＞今度は浦安市長選？・・・
＞最近、私が浦安に引越して、なにやら浦安の市長選挙に出馬するのではないかと言う「噂・（ウワサ）」が出ていると聞いた。
＞どうしてそんなウワサが流れているのか、本人が一番驚いている！
＞またそんなウワサを流してメリットのある人がいるとするならば誰なのかと、つまらない事を詮索してしまう。
＞なんどもお伝えしている様に私は、１、自民でも民主でもない第３の新しい流れの源流となり、
＞２、官僚を中心として作り上げられている「政・官・財・労の権力構造」を暴き壊して行きたい。と言うことですから。
＞仲間の中田宏横浜市長や松沢成文神奈川県知事の様に地方からの改革も大切ですが、
＞あくまでも「ブレる事無く」じっくりと、そして時代（とき）が来たならば素早く行動をしたいと考えているのです。
＞それにしても、こんなウワサが出ないように浦安市長さん！大丈夫ですか？しっかりしてください。

外国人参政権の問題は、議論が定型化しているので、正直なところつまらない。

>>268-269
田中は何をするか読めない人なので、出馬の可能性はあると思う。
出ても落ちるとは思うけど。

>>270
うん。おれもちょっと参加したけど、つまんなかった。

外国人参政権の話は民主主義の根幹がどーのという話じゃないんだ、もともと。義務と権
利はセットという考え方に立てば「納税している以上参政権はあって当然」という結論にな
る（これはアメリカ独立戦争当時から述べられている、民主主義に関するひとつの古典的
な考え方だ）。しかし、国籍というものに基づいて利害関係がある場合が多いことは否定で
きないし、また国籍によって文化的違いがあることも珍しくなく、そのエリア（＝国）でどちら
かというと優勢な人々からしてみれば「なるべく利害が対立するやつには参政権を認めた
くない」ということにもなる（これまた、わりと普遍的な考え方だ）。
これはどちらかというと、民主主義がどーたらという話ではなく、既得権益を持つ側と持た
ない側とのせめぎあい、みたいな話にすぎない。

自らが既得権を持つ側に立っていると思っているひとが「外国人参政権を否定する側」に
立つのは、ある意味当然なんだ。ただ、せめて「それは自らの既得権を守るための立場な
のだ」ということくらいは意識していてもらえるとありがたいなぁ、とは思う。
そのあたりについて、なんらかの意識改革がなされない限り、議論は延々と堂々巡りを続
けることになるだろうねえ。

>>271
売国奴

>>271
議論を矮小化してるな。
公民権は基本的人権ではない。租税の対価ではない。
独立前の13植民地人は英国籍だったし、独立後にはもちろん外国籍に参政権など認めない。
国によっては外国人の不動産所有が制限されてる国もあるくらいだ。

>>「納税している以上参政権はあって当然」という結論になる

笑止千万：　涙も出ない、笑いが先に来る哀れなさま

外国人参政権の問題（選挙権・被選挙権について。公務就任権は除く）
（１）国政レベルでは国籍が必要というのが通説
（２）地方レベルでは見解分かれる
　　�@自治体の統治作用は国家の統治作用の一部→国籍必要
　　�A国家の統治作用から相対的に独立→国籍不要
（３）在日韓国朝鮮人等の問題
　　�@他の外国人と同一視→（２）で判断
　　�A歴史的カテゴリーを考慮→国政の選挙権・被選挙権も視野に入れる
（４）国籍取得の問題
　　�@「国籍を取ればよい」という考え方
　　　a.国籍取得要件緩和論→これで外国人参政権問題の決着を図る
　　　b.緩和反対論→あくまでも一切の外国人に参政権を認めたくない
　　�A「国籍を取ればよい」としない考え方
　　　a.国籍取得は極めて煩雑、しかも法務大臣の裁量
　　　b.在日韓国朝鮮人については歴史的経緯を考慮すべき

アメリカ独立戦争の大義が、
代表なくして課税なしだっち。
選挙権が無いなら、納税拒否も可能ち。

まあ「代表なくして課税無し」に一理あるのは確かだ。
決して矮小化とは思わんが、>>275の（２）�@の理由から反対だな。

>>276
グリーンカード保持者は大統領、下院、上院の選挙権はないが
連邦税を払わされるけど？

>>278
アメリカ合衆国も変節したってことだわな。

>>279
変節じゃなくて、ていうかなぜ在日韓国人は本国の国政参政権を求めないのか気になるよ。
米国が外国人に参政権を許していないのは独立から現在まで一貫している。
おまけに米国籍をとるさい忠誠儀式を行なう。日本にはない。
ちなみに朝鮮籍保有者には北朝鮮の代議員選挙権を持っていて在日朝鮮人の代議員も４名いる。

>>280
仮に本国に戻っても生活基盤がないからだろうな。

日本は在外日本人に選挙権を認めていないからな。そういう意味でもおかしいような気が
するが。

>>282
2000年総選挙から衆院・参院比例区に限り投票できるようになりました。
ちなみに比例ブロックは在外選挙人名簿に登録された市区町村の属する選挙区となります。
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/

>>283
そうなのか。微妙に進歩はしているのだな。

まず嘘や誇張を用いてまで日本人の贖罪意識につけこんできた経緯がある。
侮辱的･敵対的な言動をくりかえしてきた集団に参政権あげるアホがどこにいるかってことだよ。
「外国人地方参政権を認める。ただし中台韓朝を除く」というのがベストだろうが
特定国籍除外はひじょうに難しい。 ならぜんぶ認めないほうがラクなわけだ。
あのスウェーデンも相互主義に基づきＥＵ域内で与えているにすぎないし
おまけに移民にはむかしは寛容だったのにいまは非常に厳しくなっている。

>>189
やっぱりというか統一教会は在日参政権推進してるな。
ttp://www.onekoreanews.net/20040407/seiji20040407002.htm

>>285
話それるけど、いいのかなぁ。ま、とりあえず千葉県選挙は一段落だからいっか。
おれの感覚では、日本人にはあんまし贖罪意識ってないような気がする。どっちかというと
被害者意識が優っていて、「加害者としての日本人」を見る人々と「被害者という自覚」との
間で対立が起きていたという図式じゃないだろうか。日本人側から見ると、自分らは被害者
なわけだが（もちろんその要素があることは否定しないんだが）、そこに「おまえらは加害者
だ！」とつっこまれると、まず違和感があり、続いて反発がある、と。
ま、ややこしいなあとは思うが、時間をかけてやっていくしかあるまいと思う。現時点で、「何
がどうあれ外国人参政権を認めるべきじゃない」という結論を持つことだけはやめておこう、
とおれは思うわけだけどな。

何ゆえ外国人参政権の話題に？
専用のスレでやればいいのに。
ま、そういうところはキモウヨが一日中張り付いてたりするんだろうが。

>>287のサヨクさん、

千葉にウヨはいない(>>189)から安心しな。

>>286
この意見に全体的に賛成・・

ホロン部すごいな。

>>290
んなわけねえだろ。大体千葉県は、あのマブチの松戸や 産廃利権の市原を抱えている。
どちらも在日マフィアが絡んでいる。
産廃問題で町長襲撃事件の起きた岐阜県御嵩町では
襲撃された町長は住民投票条例制定に熱心であると同時に
韓国民団からの在日参政権要求をはねのけ、行政訴訟を起こされても一切妥協してない。

「とりあえず外国人参政権を認めるべきじゃない」という結論を持つことが
いまのところ中性的な態度だと思う。
だいたい おゆみ野・ちはら台みたいな新興住宅地になんであんなに在日がいるんだよ。
やっぱハナサブ・杉田＆岡のお膝元で寄ってくるのだなー、と思うね。

アンカーミス　 ×>>290 → ○>>289

>>291
とりあえずとなにがどうあれではニュアンスが違う感じだな。
あんたのいう事もわかるよ。

>>291
おゆみ野・ちはら台　まじかよ・・・・
敵対国の連中が参政権てどんなアﾌｫな国でもやらねぇよ

野党側、大統領府占拠　キルギス情勢緊迫

　議会選をめぐる混乱が続くキルギスの首都ビシケクで２４日午後（日本時間同）、野党支持のデモ隊数百人が大統領府内に突入、ほぼ占拠した。米ＣＮＮテレビによると、アカエフ大統領や大統領府の一部職員が建物から脱出、情勢は緊迫の度を増している。

　警官隊は当初、デモ隊の突入を阻止しようとして衝突したが、持ちこたえられなかった。大統領府内に突入したデモ隊は建物の窓から野党の旗を振り、ビラを窓からまいた。双方に死傷者が出たかどうかは不明。

　ドゥシェバエフ内相は警察官の一部が野党側に寝返ったことを認め「平和的デモには武力を行使しない」と、平静を保つよう呼び掛けた。

　野党支持者は大統領府隣の広場で同日午後、約１万人の抗議集会を開催、大統領辞任を要求し気勢を上げた。

　集会で野党有力指導者のバキエフ前首相は「アカエフ大統領が辞任するまで集会を続けよう。われわれは勝利を確信している」と述べた。

　この後、大統領支持者との間で小競り合いが起き、デモの参加者の一部が大統領府の門を開けて内部になだれ込んだ。

　タナエフ首相は同日、南部のオシ州などを掌握している野党側との交渉のため予定していたオシ行きを中止。野党と政権側との対話の糸口は見いだせていない。

　キルギスでは２３日、野党支持者ら約２０人が反政府集会を組織したとして拘束された。同夜全員釈放されたが、アカエフ政権と野党側の緊張が高まっていた。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/050324/kok103.htm

外国人参政権反対論者には、よく「国籍を取得すればいいだけのこと」
という人がいるんだけど、国籍取得の要件緩和には賛成なの？反対なの？

>>284
あら、自民党の比例区からソレ票狙いで出馬したブラジル在住の
ミチオ･高倉の存在しらなかったのか。
楽しい選挙運動をアッチでしていたのに（泡沫得票で党内最下位で落選）

>>297
党内最下位で落選したくらいの人だから、誰も思えていないと思う。

韓国・中国人は　止めとけ
凶悪犯罪増えるだけ。

中国大使館　凶悪犯罪者ばかりで恥ずかしくないのか！レベル低い人種か？

在日参政権問題の整理

在日の大半は、大韓民国の国民です。彼らには当然に、韓国への参政権
があります。本国で住民登録していないので、投票権はありませんが、
在日でも立候補は可能です。現に在日で韓国の国会議員に当選している
例として、季幸九氏(民団副団長)や権逸氏(民団団長)などがいます。

朝鮮籍（実質的に北朝鮮系になりつつある）でも、当然の事ながら
北朝鮮の国会にあたる最高人民会議に在日が選出されていて、韓徳銖氏
（総連中央議長）をはじめ、朝鮮大学校の校長の職にある人なども選出
されています。ですから、在日は当たり前の話ですが、本国に参政権が
あります。

「税金払ってる＝選挙権って論理」の問題の整理

それが正しいと仮定して演繹するとわかると思います。

・生活保護を受けている人は税金払っていないから選挙権を取り上げるべき。
・所得税を払っていない人は選挙権を取り上げるべき。(所得減税していたときは扶養家族が多いと普通のサラリーマンでも所得税０の人が結構居た)
・投票する票数は納税額に比例させるべき。
・税金納めている(と思う)から、チワワのクーちゃんに選挙権を与えるべき。
・税金納めている以上、ジャリタレ（子役とかデビュー当時のウタダとか）に選挙権を与えるべき。
等等

こうした例を考えていけば、納税と選挙権には直接的な関係など無いことがすぐに納得できると思います。

「代表なくして課税なし」という言葉について

この言葉が発せられた18世紀半ばは選挙制度があるほうが珍しく、あっても制限選挙が当たり前。
米独立後のフランス革命時のジャコバン憲法に定められた普通選挙制も過激すぎるといわれたくらいでした。
ウィーン体制崩壊後の近代民主主義は普通選挙制の普及とともに税金と選挙権の関係を切り離す方向で発展しています。
公務員を選ぶ権利が「国民固有の権利」とされてるのもその意です。
それ以前に、在外公民の税金は相互に当該国が代替徴収という形で理解可能。在外公民に選挙権
与えるか否かはその国の問題です。

韓国が在韓の定住外国人に対して行っている制度

公務員への就職禁止はもちろんのこと、ほかには

◆不動産所有制限　 　 ◆店舗面積制限
◆住民登録対象除外　 　 ◆国民年金適用除外
◆社会保険適用除外　 　 ◆生活保護対象除外

などが代表的な例としてあげられます。地方参政権など考えられませんね。
ただしこれは韓国が意地悪なのではなく、このほうが国際的には一般的です。

>>303
けっこう最近まで軍事政権の国だったしね。

>>301
激しく頭悪い奴がいるな

たとえば極めてリベラルといわれるカナダでさえ永住権保持者に参政権、公務員への就職は認めていない。
また国立大学の授業料は国籍保有者の約4倍くらいになる。もちろん税率は同じ。
社会保障、医療、不動産・株式取得等の点で永住権保持者に制限がある国が西欧含め多くを占めるなかで
極めてリベラルとされるカナダでさえ譲らない一線は地方・国政問わず参政権なわけ。
ちなみに仮に徴兵制が復活したばあいは兵役義務は当然永住権保持者にはかからないと解釈されている。

>>305
在日がワガママ通すためにメチャクチャな論理を持ち出すから
こちらもバカバカしいのを承知の上で例をもちだしただけだが、何か？
頭が悪いのは在日の参政権運動してる連中だからまずそっちに文句いえ。

>>301
納税義務の有無と実際の納税額の話とは別の論点でしょう。富裕者にのみ選挙権があっ
た時代がありましたが、その時代にその選挙権が国籍条項とリンクして語られたりしました
でしょうか。

なぜ外国人に参政権を与える必要があるのか、的確に理由を述べよ。

基本的な考え方は「そこに住んでいて、そこを統治している政治権力の影響下にあるやつ
には、政治に参加する権利があるべきだ」ってことだろう。別に「外国人がに」ではない、「そ
こに住んでるやつ全員に」ということだ。

敵国政府に忠誠を誓っていてもですか？

日本国民の中にもあなたと敵対的な思想の持ち主なんてなんぼでもいるんじゃないでしょ
うか。逆に言えば、「日本国民である」というだけの理由でそういうやつらも参政権を持って
いることをどう思いますか？

>>312
国民主権をどう解釈しているのですかあなたは。
あなたは国籍が持つ意味をあまりにも軽く捉えている。
国籍を持つことは国家と共にある事だ。
国家と共に無い者が国家統治に関わる事は許されない。
国籍を持たぬ限り国家から課される義務をある程度免れる。
義務を免れる限り権利は制限される。

国家観を超えて人民が統治に関わる事は現状認められない。
あるとするならばそれは友好的外交を持ち友好的政治意識を共有する国と
相互保障がなされた時だけだ。

「日本国民である」　これが持つ意味を今一度考えるべきだ。

>>313
それ、国民国家思想が出てきてからの考え方の影響が強いと思う。それはそれでひとつの
考え方だとは思うが（でもワン・オヴ・ゼムでしかないとも思うわけだが）。
政治ってのがどういうものなのか、民主主義というのがどういう目的で立案された制度なの
か、それを考えたとき、「そこに住んでいる者」を「国籍」というもので分けて権利に格差を設
けることの意味や限界が見えてくる。

ついでなんだが、おれは >>312 を書いたものだが、「居住者全てに平等に参政権を与えよ」
と主張しているわけではない。「外国人参政権問題において、参政権を与えることに積極的
な立場は、こういう根拠に基づくものだろう」という説明をしたのだ。
なんか説明をすると、説明内容を全面的に支持し主張しているのだ、と受け止めてのレス
がつくことが多いんだが、そういうのはかんべんしてくれないかね。それをやられると、説明
しようという気力を失う。

あそうか。ごめん。

積極派は理念理想掲げるのはいいが、一国のみで実行するのは危険だ。
軍事均衡を保つ敵対する2国のうち１国が己の理想のみで非武装化をしたら結果は自明だ。
両国間の合意があってこそうまくいく。それと同じだ。

80万人の反日本の思想を持つと推測される外国人が政治に関わるのは極めて危険だ。
少なくとも国家単位で国際政治が動く時代に「国民」を危険にさらすなど
国民を守るべき国家の役割放棄、国民への裏切りだ。
もしこの法案が通るような事があれば、日本は国際社会から
国家主権を一部放棄したと解釈されても仕方あるまい。　　　と思う。

>>国民国家思想〜ワン・オヴ・ゼムでしかないとも思う
もちろんそうだが現代国際社会はこれで成り立ってる。
日本だけ逸脱しても身を国を滅ぼす。

日本が先導を切って国際社会に示すべきだという人もいるが、
これはただの過信、自惚れだ。国際社会はそんな形で動くほど甘いものじゃない。
と左巻きには言ってやりたい。

なんかさ。

いますぐに外国人参政権（という言葉には違和感があるので、この発言では「非国籍人参
政権」と言う）を実現しようとするのはかなり無理があると思うのね。ただまあ基本的にはそ
こに住んでるやつ全員、そこの統治機構の影響を受けるやつ全員が、参政権を持って政
治を担っていくってのが原則だとも思うのね。
んで、非国籍人参政権を今すぐに実現できるとは思わないしすべきだと主張する気もない。
しかし参政権を国籍所持者のみに限るってのは「譲れない原則」なわけじゃなくて、「現状
での妥協策」なんだ、というあたりはおさえておきたいと思うわけよ。

非国籍人選挙権を認めろってやつは、なにかっつうと性急にそれを主張する。否定するや
つはまるで否定することが「全面的に正しい」かのように言う。前者には具体性がなく、後者
には理念がない、ようにおれには見える。
そのまんなかへんで、おれはコウモリをやっていたいなあ、なんて思うのよ。

ふむ。確かに妥協策だ。妥協策であるべきだ。

正直怖いんだよね。人権擁護法にしても参政権にしても異様な圧力がかかってて。
自分のこれからの日本での生活を思うと今は凄い勢いで否定しとかないと怖いまじ怖い。
これが本当のところかもしれない。

VDAi9Efaです。
>>316
>参政権を国籍所持者のみに限るってのは「譲れない原則」なわけじゃなくて、「現状
>での妥協策」なんだ、というあたりはおさえておきたいと思うわけよ。

欧州連合では域内にかぎり認めているので相互に譲り合う形でならあってもかまわない。
すでに１９世紀にも関税同盟などの発想はあるわけだから。
ただ認めるか認めないかは最終的には政治判断しかないわけ。どんなに理屈言ってもさ。
ではなぜ現状では認められないかというと、在日があまりに反社会的でかつ他国に忠誠を誓っているからなのよ。

１０年前に在日は「日本はアジアに謝罪して過去を清算するべきだ。韓国は当方儀礼の邦だから
謝罪すれば過去を水に流して未来志向になるだろう」と言っていた。
多くの日本人がそれを信じて細川・村山内閣の路線を信じ、“妄言”をする大臣を非難した。
ところが謝れば謝るほど居丈高になり調子こいて謝罪要求はますます過酷なものになっていった。
そして在日のほとんどは強制連行で来たのではなく内地密航者とその子孫であることがバレた。

人間が一番凶暴になるのは恐怖を感じた時。
相手を馬鹿にしたり、見下している時は余裕がある。
白人が黒人を差別するのは、実は見下しているのではなく、
恐怖を感じているからである。
自分達が弱者だと思っている時が危ない

川崎市も地方公務員への外国人採用のとき幹部職への昇進は認めないとし、
朝日新聞あたりもここを強調して世論を納得させようとしてた。
でもこないだ東京都職員で松戸の湯浅和子みてーなツラのババアが幹部職昇進できなくて吠え面かいてさ。

在日は妥協したらそこに付け込んで苛酷な要求をしてきた。はっきりいってヤクザ・総会屋と同じ。
ここまで総会屋じみたことされて、日本に好きでやってきながら出身国に忠誠抱き日本の悪口ばかり言って
日本に住んでるから地方の参政権くれ、国政はもとめていないと言われても信用できるわけがない。

在日参政権で引き合いに出される『ミュンヘン会談』『大坂城の外堀』の故事を思い起こしてほしい。
むかしヒトラー政権がミュンヘン会談でズデーテンラント割譲までは認めてください、領土拡大はこれで終了だと
英仏を納得させといて半年くらいでチェコを保護領に編入したってやつ。

在日は要求する前にやるべきことがあるだろう。
たしかに日本は朝鮮を属領として35年支配したが、じゃあおまえら祖国が独立してから何十年立つんだよ。
ふつうに考えて政治判断としてヤクザ・総会屋に妥協しない、付き合わない、という結論しか出せない。
ほんとパープリンねーちゃんを泡風呂に沈める悪徳ホストの論理となにもかわらんじゃないか。

>>320
そんなのは在日韓国朝鮮人に限った話じゃないだろう。
そういう話をするのなら、同程度に（あなたが言うところの）ヤクザの発想のやつが、単に日
本国籍を持っているというだけの理由で選挙権を持っていることをどうしようかって話になっ
てしまうわけだよ。
いろんな利害対立というものがあるわけだ。たまたまその中で「国籍」に基づく利害対立に
ついては「国籍」を理由として排除できる、という話にすぎないんじゃないかなあ。

こういう発想を見ていると、連邦国家とかってほんっとタイヘンだろうと思う。でもそのタイヘ
ンさをなんとかこなしてきてる連中も幾多いるわけで。そういう連中と戦ったとき日本がたい
ていの場合まともな勝負ができない理由もなんとなくわかってしまうよ。訓練ができてない
んだもん。

ウヨはきもいな。

完全にスレ趣旨から外れたなｗ

植民地支配に対する清算問題にしろ、この手の話は非常にもめる。
しかも論点は既出のものばかり。

次の選挙までスレが持つかな(笑)。

>いろんな利害対立というものがあるわけだ。たまたまその中で「国籍」に基づく利害対立に
>ついては「国籍」を理由として排除できる、という話にすぎないんじゃないかなあ。

それで十分。認めるか認めないかは最終的には政治判断しかないと俺は言ってるよ。
犯罪者を外国人なら強制送還したりするが国籍保有者は国外追放にはできないんだから。

これ以上話つづけるならハン板でやろうか。相互リンク貼っておくよ。

【売国】外国人参政権・献金拡大総合ｿﾉ20【法案】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106523729/l50

>>321
「国籍」を軽視したその論点おかしいな。
>>単に日本国籍を持っているというだけの理由で
>>選挙権を持っていることをどうしようかって話になっ
>>てしまうわけだよ。
なりません。日本国籍を持つ者は日本国において義務と権利を有す。
外国人は最終的には義務を免れますから権利だけよこせなんて話はおかしいんです。
そこを明確にするのが「国籍」なんです。非常に重要な意味があるんです。

推進派からはこういう意見があるっていう例示なんだろうけど言っておきます。

>>327
以下こちらでお願いしまつ

【売国】外国人参政権・献金拡大総合ｿﾉ20【法案】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106523729/l50

>>315
日本の右も左もバーチャルな自惚れやだから仕方がない。

即、「納税の義務＝選挙権・被選挙権」とはならないんだろうけど、
納税の義務は選挙権・被選挙権を主張する有力な根拠ではあるだろう。
議会は税金の使い方を決めるところだし、選挙は税金の使い方を決める人たちを
選び出す手続きなわけだから。

>>330
君はバカですか？

>>331
君は？

>>331
中学校の社会科を習っていないと、>>330の言うことは理解できないと思う。

>>そもそも税金とは公共サービスを受けるための対価
>>である（例えば、外国人の家が火事になっても「消防車
>>（公共団体所有）」が駆けつけるし、交通事故になれば
>>「救急車」が駆けつけ、犯罪の被害に遭えば日本の「司法」が
>>これに対処する）。われわれ日本人が海外へ行っても同様に
>>その外国に対して税金を払う、しかし参政権が与えられる
>>わけではない。「税金さえ払えば、参政権を与える」等という国は
>>どこにも無い。「税金を払っているのだから、参政権を与えよ」
>>と言うのは暴論である。

有力な根拠ではある　　などと言っているからバカなのだが。

世の中には一つしか「正しいこと」はないと思っている人もいるのです。

>>334
だったら自国民にも参政権不要となるわけだが。

税金払っても、その使い道を白紙委任するわけじゃないでしょ？
使い道を決定、監視するための参政権でもあるわけだから。

スレ違いのバカどもはそろそろ消えろよ。

消えました

さようなら

うーん

どうだ

なんだ

>>336
なんのために「国籍」があるか分かってる？
>>337
国籍取得すればいくらでも参加できますよ。
国家活動に注文付けたきゃ国家に忠誠誓ってからにしろ。
嫌なら自分の国に帰ればいい。
お望みの参政権持ってるでしょ。　　と。

>>329-344
以下こちらでお願いしまつ

【売国】外国人参政権・献金拡大総合ｿﾉ20【法案】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106523729/l50

ｽﾚ違いｳｾﾞｰよ

>>346
おまえもうざいからここ逝け

【売国】外国人参政権・献金拡大総合ｿﾉ20【法案】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106523729/l50

>>344
国籍取得って大変だぞ。何年もかかるし書類も20�aくらいになるし。
それ分かってて国籍とれって言ってるのかね？
あと、国政はともかく、地方レベルに国籍は関係ないだろう。

>>348
>>それ分かってて国籍とれって言ってるのかね？
当たり前。そんなに簡単に国籍与えてたら移民大国になっちまうだろ。
手続きが大変な事に意味が無いとでも思ってんのか？
だだっ広い国土のある国じゃねぇんだよ日本は。
考えてから発言しろよ、そんなの。

>>地方レベルに国籍は関係ないだろう。
「国防」や「国の原子力政策」などで、
地方政治は国政に大きく影響を及ぼしている。
例えば、日本に対しての愛国心が欠如し国防をかえりみない
外国人が地元の「国防施設」の是非を問うというのは健全ではない。
　　以上転載

ここ見て一度考え直せ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107662331/

>>347
ｵﾏｴなに勘違いしてるんだ！ﾎﾞｹ！

＞>>それ分かってて国籍とれって言ってるのかね？
＞当たり前。そんなに簡単に国籍与えてたら移民大国になっちまうだろ。

参政権欲しいなら国籍取れ、でも要件は緩和しない。
じゃ、どうするんだろうね？
・・・どうもしないんだろうけど。

＞地方政治は国政に大きく影響を及ぼしている。

国政と地方政治とは100％イコールじゃないでしょ。
100％イコールじゃ何のために地方自治制度を設けているか分からない。
国政とは別の政治的要素が地方自治にあって然るべき。

多分、ID:NLe0i/WMとID:0HTiwTnZは同一なんだろうけど、
納税の話で攻めきれなくなったので国籍の話を持ち出した印象だ。

ついでに言うと、国籍取得要件の緩和＝移民の増大ではないでしょう。
移民審査と国籍取得審査とはまた別なので。

おーい、ここは「【国政】千葉県選挙の話題part3【首長】」だぞ。
日本語読めるか？アタマ大丈夫か？

>>351
今現在在日の連中が国籍取得できないと思ってるわけ？
取りたくないから取らないんであって取ろうと思えば取れるんでがね。
>>大きく影響を及ぼしている。　
「イコール」て読める？

>>352
>>納税の話で攻めきれなくなったので国籍の話を持ち出した印象だ。
参政権は税金としか連動していないと思ってるようですけど
参政権を語るときに最も重要なのは税金ではなく国籍ですよ？

>>353
どうせ話題が無いんだから許せ。

＞「国防」や「国の原子力政策」などで、地方政治は国政に大きく影響を及ぼしている。

それは国の政策がストレートに地方自治体の政策を拘束しないことを意味しているわけで、
地方自治が機能している、言い換えれば国の統治作用からの相対的独立性を示している。

＞今現在在日の連中が国籍取得できないと思ってるわけ？
>>348の言うように、国籍取得は極めて煩雑だし、法務大臣に広い裁量が認められているので、
国籍取得を拒むことは容易にできる。

＞参政権を語るときに最も重要なのは税金ではなく国籍ですよ？
だったら最初から国籍を持ち出せばいいのに・・・

＞在日の連中

この辺からして、在日韓国・朝鮮・中国・台湾人などに対する憎悪、
そしていかに「反日的な」彼らに参政権を与えないかという感情を強く感じるが、
それはともかくとして、参政権を否定する有力な根拠は
1953年の内閣法制局の「公務員に関する当然の法理」だろう。
だが、これは非常に抽象的な法解釈であり、
「そりゃあ考えるまでもなく当然国籍が必要でしょう」というレベルでとまっている。

＞「国防」や「国の原子力政策」などで、地方政治は国政に大きく影響を及ぼしている。

例えば福井県在住の在日に選挙権を与えたとして,
彼らが「祖国のテロを手引きするため原発を推進しよう」なんて判断をするのだろうか？
（むしろそういう売国的行為をするのはウヨの連中に多そうだが）

こうサヨが湧いてるとこみると
堂本は一気に千葉をキムチ漬けにしそうだな

http://prdemocra.exblog.jp/

夏の千葉市長選挙に元助役が出馬表明したそうだ。

日本国憲法第15条「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」

まあこの件では何かと話題になる最高裁傍論があるし、そっちの解釈をどうしてもとりたいのなら止めはしない。
現在の状況で再度あんな傍論を出せるかは微妙だと思うが。
普通、素直に憲法を読めば、日本の参政権は日本人の物だと思うよ。

■ 参考資料：金正日総書記推戴の祝賀宴に参加した主な日本の各界人士（敬称略）
1997年10月23日に東京で行われた祝賀宴の出席者。(1997/10/28 朝鮮新報より）

・野中広務（自民党幹事長代理）　　　. ・土井たか子（社民党党首）
・鳩山由紀夫（民主党幹事長）　　　　　・中山太郎（自民党外交調査会会長）
・伊藤茂（社民党幹事長）　　　　　　　 ★堂本暁子（新党さきがけ議員団座長）
・石井一（新進党幹事長代理）　　　　　・久保亘（民主改革連合最高顧問）
・矢田部理（新社会党委員長）　　　　　・林義郎（元蔵相）

谷洋一、久野統一郎、馳浩、上原康助、大脇雅子、田英夫、清水澄子、中西績介、
海江田万里、大畠章宏、肥田美代子、金田誠一、山元勉、梶原敬義、
伊東忠治、山崎力、鈴木正孝、坂上富男、武田邦太郎、細川律夫、常田享詳

鈴木二郎（日朝国交正常化促進国民フォーラム代表委員）、森田三男（創価大学教授）、
三潴信邦（筑波大学名誉教授）、前田哲男（東京国際大学教授）、田辺誠（ＡＦＭ代表）
津和慶子（日本婦人会議議長）、尾上健一（チュチェ思想国際研究所事務局長）
若林?（朝鮮統一支持日本委員会事務局長）、多々良純（日朝文化交流協会副理事長）、
竪山利文（元連合会長）、花輪不二男（チュチェ思想研究会全国連絡協議会事務局長）
中小路清雄（日朝学術教育交流協会会長）、近藤龍夫（朝日イブニングニュース社長）
滋野武（ＮＨＫ報道局長）、石川一彦（日本テレビ報道局長）、三辺吉彦（ＴＢＳ報道局長）
早川洋（テレビ朝日報道局長）、渡辺一彦（テレビ東京報道局長）

ttp://chogin.parfait.ne.jp/html/supporter.html

>>355
　地方の独立性をどこまでも重視するべきだと思ってるわけ？
君の考え方だと日本から独立することまで広がりそうだね。
　広い裁量が認められててそれで？
裁量権の逸脱乱用が今まで在日韓国朝鮮人に対して無闇に行使されてきたと思ってるの？
そういう話は総連からも在日からも聞こえて来ませんね、あんなに圧力持ってるのに。
　俺は最初から「国籍」の重要性を問うている。
税金を理由に参政権付与を語ろうとする人間が税金を持ち出してきたまでだ。

>>356
日本に対して憎悪を持ち敵対政策を現在行っている国の在日人を意味しています。
台湾人はその枠に入りません。敵国政府に忠誠を誓っている人間に参政権を与える事を
僅かでも考えている人間こそが奇怪な意図があると思いますが。
”「反日的な」彼らに参政権を与えないかという感情”
を持たないとすればそれは国民主権の放棄でしょう。

>>357
朝鮮総連関係者が日本人拉致に関与し、また工作員を手引きし匿ってきた事実をもってしても
何も危険性を感じませんか？
それにあなたの例え話は非常に稚拙でわざと現実感を薄くさせるような意図が感じられます。

＞「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
＞普通、素直に憲法を読めば、日本の参政権は日本人の物だと思うよ。

主語が「国民」か「何人」か何もないかで機械的に判断できるかどうか。
「何かと話題になる最高裁傍論」は最判1995.2.28民集49巻２号639頁〜のことか？

＞地方の独立性をどこまでも重視するべきだと思ってるわけ？

地方自治は国家の統治作用の一部分と見るか、相対的に独立した部分があると見るかの違い。

＞税金を理由に参政権付与を語ろうとする人間が税金を持ち出してきたまでだ。

だったら「公共サービスの対価」なんて応酬しなければよい。

＞日本に対して憎悪を持ち敵対政策を現在行っている国

捕鯨反対国とかも含まれるのかね？

＞朝鮮総連関係者が日本人拉致に関与し、また工作員を手引きし匿ってきた事実をもってしても
＞何も危険性を感じませんか？

在日朝鮮人は参政権はいらないといってるが。

「日本に対して憎悪を持ち敵対政策を現在行っている国」

牛肉で圧力をかけてくるアメリカも加えておいて下さい。

自民系分裂ということで民主党の対応が焦点になる？千葉市長選について。

----------------------------------
＜朝日新聞3月19日付＞「森田票」行方注目　千葉市長選
http://64.233.161.104/search?q=cache:VRjs8DTZ74IJ:mytown.asahi.com/chiba/news.asp%3Fkiji%3D5024+%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%80%80%E5%B3%B6%E7%94%B0%E8%A1%8C%E4%BF%A1&hl=ja

知事選後の県内選挙で最も注目される千葉市長選に向けて、各党の動きが活発化している。
６月１９日に投開票される同市長選には鶴岡啓一市長（６４）が再選を目指して出馬表明しているほか、
同市前助役の島田行信氏（６４）が２５日にも出馬表明する意向だ。
１３日の知事選で、元衆院議員の森田健作氏に入った票の行方などが焦点になると見られる。

鶴岡氏は昨年１２月に再選出馬を表明。与党の自民党市議らが中心となり、４月７日に後援会を結成した後、
党本部に推薦が要請される見通しだ。

市議会会派・自民党の三須和夫幹事長は「鶴岡市長は財政が苦しい中、公共工事や福祉など
バランスよくやっている」と評価する。
（中略）

島田氏は３月末で理事長を務める市住宅供給公社と市駐車場公社を辞職する。
独自候補の擁立を目指す民主党の動向を見ながら、２５日にも出馬表明する予定だ。

自民党や市政野党「新政五月会」の一部の市議が島田氏を推すほか、勝手連も動き始めている。
４月早々に立ち上がるホームページを通じて会員を募るなどして、後援会を結成させる予定だ。
島田氏は花沢三郎・前県議に対する同市の税免除事件をめぐる鶴岡市長の対応について、
「納税者である市民に十分に説明責任を果たしていない。市役所全体に対する信頼が損なわれている」と批判する。
（中略）

前回、鶴岡市長を推薦した公明党の県本部幹部は「税不正免除の件があり、
（鶴岡市長支持は）慎重にならざるを得ない」とする。
民主党は千葉市の市議や県議、国会議員１２人からなる協議会で、近く候補者を１人に絞り込む。
共産党も独自候補者を擁立する予定だ。

島田さんは民主党が若い候補を立てればそっちを支援する意向だったんだけど、
民主党がなかなか候補を立てられないので、出馬表明に踏み切った形だそうだ。

>>367
へぇ、そうなのか。
64歳同士の対決というのもどうかと思うもんなぁ・・・

まあ、この記事だと民主は島田氏以外の独自候補を立てそうだね。
どうなるか注目だな。

>>364
>>地方自治は国家の統治作用の一部分と見るか、相対的に独立した部分があると見るか
結局どちらにしろ国に影響を及ぼすじゃないか。お前何がしたいんだよ。

>>だったら「公共サービスの対価」なんて応酬しなければよい。
応酬してはならない理由が無い。
あくまで税金では話にならないと異論を唱えたまで。

>>在日朝鮮人は参政権はいらないといってるが。
ソースくれ

>>捕鯨反対国　>>365>>アメリカ
どっちも中国北朝鮮のように日本にミサイル照準向けてねぇよ。
韓国は竹島を実効支配して侵略行為をしてる。 武力対峙はレベルが違う。
確かに肉はヤバイが。

ここまで来るとさすがに疑問なのだが君達は在日朝鮮人or帰化人ですか？

>>364
>>在日朝鮮人は参政権はいらないといってるが。

てかお前なんで嘘ついた？

＞>>在日朝鮮人は参政権はいらないといってるが。
＞ソースくれ

朝鮮総連に電話して聞いてみれば？

＞ここまで来るとさすがに疑問なのだが君達は在日朝鮮人or帰化人ですか？

キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ !!!!!
反対意見が出るとすぐに朝鮮人扱い。

東京都の某公立学校の卒業式だか入学式で、「君が代」斉唱時に
不起立だった保護者の家に「何で立たなかった」という男の声の匿名電話があって、
最後に「お前、朝鮮か？」と言われたそうだ。
なんかそれと同レベルだな。

やー。
アメリカ合衆国の核ミサイルは、たぶん10分くらいで照準を合わせなおして東京に落とせ
るくらいの技術水準だと思いますよお。そうはっきりとは言わないだけで。

日の丸、君が代を強制して何をしたいのかね？軍隊ゴッコかな？
愛国心なんて言葉と無理矢理結びつけようとしてるのが狂おしい
あの天皇にすら「強制はあまりしない方がいいと思います」まで
言わせちゃったのに、まだ軍隊ゴッコ続けるの？

島田前助役が正式表明　千葉市長選　民主・ネットに支援打診

　任期満了に伴う千葉市長選（六月十九日投開票）で、同市の前助役島田行信氏
（６４）が二十八日、同市中央区の後援会事務所で記者会見し、無所属新人として
出馬することを正式表明。「分かりやすい市政と、明るい千葉を目指す」などと述べた。
　島田氏は、前県議への税不正免除事件などを例に、鶴岡啓一市長の市議会や
市民への対応を「説明責任を果たしておらず、市政が分かりづらい」と批判した。
同事件については市による再調査を行うとしている。
　公約としては、中小企業や商店街の活性化を支援するほか、財政再建プランの
策定による市債依存の減少、公共工事の地元企業への発注促進、学校の耐震化促進や
校庭の芝生化、女性助役の登用などを掲げた。
　今後、「重点政策」をより詳しくしたマニフェストを作成する。民主党や
市民ネットに支援を打診するという。
　島田氏は鹿児島県出身。千葉工大卒業後、旧自治省（総務省）に入省し、
一九八〇年から市財政局長などを歴任した。九九年に助役に就任し、二〇〇三年に
任期満了で退任。今月まで市住宅供給公社と駐車場公社の理事長を務めた。
　同市長選では、鶴岡市長が昨年十二月に再選出馬を表明しているほか、民主、
共産両党が独自候補の擁立を目指している。　

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20050329/lcl_____cba_____004.shtml

千葉市長選　島田前助役が出馬表明

　島田行信前千葉市助役（６４）＝千葉市緑区誉田町＝は二十八日、
記者会見し、千葉市長選（六月十九日投票）に出馬することを正式に
表明した。同市長選での出馬表明は現職の鶴岡啓一市長（６４）に次いで二人目。
　この中で、島田氏は「行政経験を生かし、市民に分かりやすい千葉市政を
作りたい。助役を離れ、外部から市政を見て、助役時代には見えなかった
部分が見えた。千葉市を変えたいとの思いが強くなった」と述べた。
また、島田氏は鶴岡氏の下で助役を務めたこともあるが、鶴岡市政について
「税免除事件をめぐる対応は不十分。市民への説明責任を果たしていない」
と批判し、対決姿勢を鮮明にした。
　公約については、（１）わかりやすい市政（２）元気で明るい街づくり
（３）安全・安心が実感できる街づくり−の「三つの約束」を掲げ、
積極的な情報公開や千葉市ブランドの確立を提案した。また、九つの
重点政策も提示。財政見直しや公共事業のムダ排除、女性助役の起用や
校庭の芝生化などを挙げた。今後、「千葉市マニフェスト」と題した
政策宣言を出して市民に訴えていく予定だ。
　島田氏は無所属で出馬予定だが、「民主党や市民ネットなどに推薦を
要請したい」とした。一方、民主党は独自候補の擁立を模索しており、
「島田氏の推薦は現段階では考えていない」と話している。同市長選では、
共産党なども独自候補擁立を検討している。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/index.html

>>374
組合教師や護憲派生徒保護者に苦痛を与えて楽しむ“陵辱プレイ”では？

千葉市長選　島田助役が出馬会見
「元気な千葉市に」

六月の千葉市長選で、元同市助役の島田行信氏（６４）は二十八日、記者会見し
「分かりやすい市政で、元気な千葉市をつくりたい」などと、立候補を正式表明した。
政党推薦には「ゴールを目指すには、いろいろな力を結集する必要がある」として、
民主党や市民ネットとの連携を呼びかける方針を示した。

島田氏は「一昨年十二月に助役を退任してから、『市政がこのままでいいのか』
『中心市街地に活気がない』などの意見をよく聞く。私もそう思うし、
納税不正免除事件などで（鶴岡啓一）市長は、説明責任を果たしていない」などと動機を説明したうえで、
「市民が納得できる分かりやすい市政で、商店街や中小企業が活性化できる
元気な千葉市をつくりたい」と述べた。

公約には（１）五月までに政策マニフェストを作成し、第三者評価を実施して
達成状況を市民に公表する（２）中小企業や商店街を協力に支援
（３）災害と犯罪に強いまちづくりに加え、財政再建や女性助役を含めた女性施策など
九つの重点政策を掲げた。　一方で、「市長とは一緒に仕事をしてきたので政策に大きな差異はないが、
市政運営のスタンスは違う」とし、納税不正免除事件については
「（当時の市幹部として）指導監督責任は私にもあったと思う。第三者による個別外部監査も行われるが、
市政を担当したら、もう一度、内部の調査をやって結果を公表するなど」と述べた。

ttp://www.chibanippo.co.jp/t-news/chiiki/chiiki.html

>>371 >>372 >>374
ホロン部必死だな。松戸や市原をご存知かい？
あ、知っててあたりまえかｗ

え、外国人参政権？
あの･･･国民主権の大原則があるので無理です。

え、税金払ってるから？
それは行政サービスやらインフラ整備の恩恵を受ける対価ですから、
全然関係ありません。

こんなの世界中どこへ行っても当たり前、外国人は帰化しなければ参政権
は得ることは出来ません。

え、ＥＵ？
あそこはＥＵ内限定で、しかも相互主義ですから例になりません。

え、犬作先生の指令？
そんなの理由になりませんｗｗｗ

しかしホロン部や反日プロ市民のみなさんも必死のようですね、そりゃ近年
いろいろと周りが物騒なので、一般の国民が中朝韓の正体に気づき始めて
しまったので、時間の猶予がなくて焦ってるのは分かりますけど。

>>365
> 「日本に対して憎悪を持ち敵対政策を現在行っている国」
大陸と半島以外にもどの国を入れるかなんぞ、大した問題じゃない。
他国はどこでも極言すれば自国の敵、どこの国でもそういう覚悟は持つべきです。

世界市民とかほざいたり国籍を軽視してる人間は、
まず自分１人で「日本国籍を捨てさせてください」運動でもやっててください。

極東板から来たが…、確かにホロン部がいるなw

層化帝国をつくるのですか？

＞他国はどこでも極言すれば自国の敵

あ、世界征服するんですか？　大変ですね。

市川・浦安市民の動向はいかに・・・

>>372

関東大震災時の生き残りだろうか？

創価学会って大変だな。
右からは北朝鮮と一緒にされるし、左からは自民党と一緒にされるし。

>>372
そんな事を指摘するということは
出席した同じ保護者の中に暴言ウヨが混じっていたということか。
残念なことですね。

＞え、外国人参政権？
＞あの･･･国民主権の大原則があるので無理です。

あの･･･地方レベルの話なんですが。

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／ 　　＼＼∴∵｜
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜ 参政権？
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ⊂　　　　　　6) 　　　やらねーよ。
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/ 　　　　　いいから帰れよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼＿/ 　　　／ 　　　　　　　　　
　　 ==============､　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　
　　　/＿＿＿＿＿/＼＼　　　　　　　　　　　　）　　　⌒ヽ　　　
　　　/7　　　　　/7 ＼ ＼＼　　　　　　　　　／　　　r､　　＼ 　
　　 // ＼　　　//　　 .＼ ＼＼　　　　　　 /　　　　/7 ＼　　＼
　 .//　　 .＼ .//　　　　　＼ ＼＼　　　　ノ　　 ／//＼　/ 　 /､　
　//　　　　 .//　　　　　　　 ＼ ＼ _,,..-''"　　　/ //　　／　//
.//　　　　 .//　＼/7＿＿／ ￣￣＿,,.=======//　　/_ノﾞ/7
./　　　　 .//　　 //　　　/　//￣/　r /7　　　 // ＼　　 /

>>389
痴呆レベルの人にはなかなか話が通じないと思う。

選挙を有料制（外国人限定）にして１票１０００万円で売るってどうかな？

これがホントの売国！　なんちて！　がはがは、お後がよろしいようで、あ、よろしくない？

一票って1回限り？
参政権付きの永住権としての相場は
今は大体１億ぐらいです。

いや、2億だろ。　・・・これがホントの五十歩百歩。

誰とは言わないが、高額納税者はそれだけ国家に貢献しているんだから、
納税額に応じて一人二票、三票･･･というのを認めてはどうかと、
以前、真剣に論じていた参議院議員がいる。
ある意味、カネで選挙権を売るという発想かもしれない。
その議員は検事上がりで、ミニ政党を経た後、現在はある大政党に所属している。

>>394
永住権が１千万円は安すぎる
日本人の一般的な納税額考えたらわかるでしょ

>>396
もしかして比例のS氏？

　　　　　　　　　在日の出自捏造　　朴李　　　
　　　在日右翼＿ 　 <⌒Y´￣ヽ ∧_/<￣〉〉∧＿∧　ｺﾞﾛﾝ
　　　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）< ｀∩（　《 <丶｀∀´>　竹島侵略
　　　　　　　)）　,､　,　> ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　l　 つ　つ　ｺﾞﾛﾝ
　　　　　　〈〈_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 ヽ.__ノ!__ﾌﾌ
　 　　∧__∧　　　　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　　　　　 ∧＿∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ !!!!!!
　　　<　　　 > 　 　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　　　　　 　 <｀∀´丶>
拉致（　　　 つ　 　　　　　 (　　)　　　　　　　　 （つ　 と）パチンコ・ギャンブル中毒
　　　ヽ_＿_ノj 　　　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　　〈へYへ〉
　　　　　 ∧__∧ 　　　　　↑日本　　　　　　 ／´￣ヽ￣
　　　　　<´　　 >　　　　　　　　　　　__　　　<　__　 > (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　　 と　　　ヽ〈￣>>∧_∧ 　/´　｀Y⌒>ＶUＶJ＿〉
　　　　　 <__ﾄ､__丿　〉　》∩　_> （ 　 .__つ´　　統一協会・創価学会
　　　　内政干渉　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞
　　　　　　　　　　　凶悪犯罪　　朝鮮進駐軍

>>371-374

ずいぶんみっともないレスが続いてるな、かくも連続してw

>>390の方が余程みっともないと思う。

ただ言ってることは半ば事実だ。

371 ：無党派さん ：2005/03/29(火) 05:25:55 ID:EOuOnP9e
＞ここまで来るとさすがに疑問なのだが君達は在日朝鮮人or帰化人ですか？
キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ !!!!!
反対意見が出るとすぐに朝鮮人扱い。

質問してるだけじゃん。

これが「質問しているだけ」と読めるやつの頭の中を見てみたいなあ。

>>389
あの・・・国政だろうと地方だろうと、国民主権の原則は変わりませんが？
　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm#05

上記ＨＰを隅々まで読んで下さいねｗ

あと、「国政と地方は別」なんて詭弁は聞き飽きましたよ。
それとも例の「傍論」を持ち出して、さらに詭弁を展開しますか？

とにかく、この問題に議論の余地はありません。
ＥＵのような国家共同体や二国間相互主義をとっている国以外で、外国人に対して
参政権（国政・地方共に）を認めている国など殆どありません。

世　　界　　の　　常　　識　　で　　す。

殆ど

でかいよ

>>405
民族派団体のＨＰ見ても参考にならないし、
「世界の常識」を振りかざすなら、難民受入も「世界の常識」に合わせる用意があるのかね？

外国人参政権反対論者って、女性天皇反対論者と重なるんだけど、
女性君主はイスラム圏を除けば「世界の常識」なんですよ。
女性の皇位継承も「世界の常識」ということで賛成なんでしょうか？

「世界の常識」云々ってのは、非常に説得性に欠けると思う。
自分の意見が世界の潮流なら「世界の常識」を協調するくせに、
自分の意見が世界の潮流になっていない場合は
「世界の常識こそが非常識なのである」などと言う。
説得的な論を展開できない思考停止型の人間が多用する言葉が
「世界の常識（非常識）」だろう。

>>409
もうちょっと議論してみればいいと思うよ。
多分女性じゃなくて女系が駄目だといってると思う。
世界の常識とか言う前に日本の歴史、伝統を勉強してみてはどうですか？

お前らスレ違いもいい加減にしろ。
今度は天皇問題でスレを埋める気か？

神社本庁が女性天皇に難色を示す声明出したがふざけすぎだろ。
日本の天皇が男系で続いてきたのは事実だが、
それを以って81％の女性天皇賛成の世論に反対することはできない。

>>408
はて、なんで難民受け入れの話が？論点のすり替え乙。

>>409
女性天皇？誰もそんな話はしていませんね？外国人参政権の
論議でナゼ女性天皇の話が？論点のすり替え乙。
あえて答えるなら、私は賛成ですよ＞女性の皇位継承

>>410
＞自分の意見が世界の潮流なら「世界の常識」を協調するくせに、
＞自分の意見が世界の潮流になっていない場合は
＞「世界の常識こそが非常識なのである」などと言う。
は？勝手に人の脳内を妄想するのは貴方の自由ですが、そのカキコ
そっくりそのまま貴方にお返しします。

＞説得的な論を展開できない思考停止型の人間が多用する言葉が
＞「世界の常識（非常識）」だろう。
これもそのままお返しします。それは貴方の事では？
でなければ貴方の方こそ「具体的になぜ賛成なのか」についてのの考えを
理論的かつ説得的に述べて下さい。

そんなふうに自分の主観による決め付けで語られても、実際に外国人
参政権を共同体や相互主義以外の国で導入している事例を挙げた上で
どうして賛成なのか、デメリットを上回るメリットがどれだけあるのか？
といった理論的反論でなければ、建設的な論議にはなりませんよ？
それが出来ないからといって論点をすり替えたり、変なミスリードをしたり
して誤魔化すのはどうかと思いますけどね。

そもそもそんな話はしていないとかいう根拠が無い

ま、次の選挙が近づいてきたら引いてくれよってかんじ？

＞ここまで来るとさすがに疑問なのだが君達は在日朝鮮人or帰化人ですか？

＞世　　界　　の　　常　　識　　で　　す。

こういう返し方をする奴と「建設的な議論」が出来るのか？
「理論的反論」どころか感情的反発をしてくるからねえ。

>>417
ん？こちらは世界の常識でごく当たり前の事ってのを、具体的な例を
挙げて論証し、その上で目立つように書いただけなんだが・・・。
私のその意見に対して、賛成派は賛成派なりの理論的な反論があれば
是非聞かせて欲しいと思っているのだが。

いちいち人の言葉尻を捕らえて、勝手に被害妄想を起こして感情的に
なっているのはそちらでは？
なぜ賛成なのかを理論的に論証する形での意見があるのでしょうから
普通に貴方の意見を書き込めば良いのでは？

あと
＞ここまで来るとさすがに疑問なのだが君達は在日朝鮮人or帰化人ですか？
　　　　　　　↑
これは私の発言ではないのであしからず。

＞世　　界　　の　　常　　識　　で　　す。

これだけでも十分終わってると思う。

スレ的には、山陰地方の特産品（純国産品）特集でもしたいなと思います。
抗議運動は凄く重要ですが、日々の行動＝生活行動＝消費行動
これらは生きてる人、全てに必要な事です。
まずは、一人ひとりが日本国内での行動でしっかり、
『どの国の製品か？』を認識する事が重要です。
『誰の本に自分のお金が行くのか？』もしっかり認識するべきです。
『これからの自分や家族や友人や村や町や市や県や国に、どんな作用があるのか？』
も重要です。
できる範囲で、行動をする。町や村を守る。
『日々の生活行動で経済制裁ができる』
『個人の消費行動で経済制裁ができる』
この二つを知ってる人や友人に伝えてもらえるだけでも行動です。
１億２千万人の中の１千人くらいには、知ってもらいたいです。
http://prdemocra.exblog.jp/i2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106354395/l50

ここはスレ違いカキコが許されるスレですね？

4月4日は議員選挙板の投票日なのでよろしく。
詳しくは下記スレにて

●2chトーナメント投票日 選挙板選挙対策本部 11●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110819745/

>>419
＞これだけでも十分終わってると思う。

えーっと、何が終わってるんですか？私は>>418でも述べてるように
賛成派の意見を聞かせて欲しいと言ってるんですが・・・。

どうしたんです？都合でも悪いんですか？人の言葉尻を捕らえて
一方的に論議拒否ですか？反対派の意見に対して、まともに反論
する事も出来ないんですか？

なんだか情けないですね。

(1)
>オレは、韓国トヨタの日本人社員。
>トヨタが、釜山の雇用を創出している見返りに、法人税の優遇処置を望む。
>その意を汲んだ韓国ハンナラ党の有力候補に多額の献金を行なった。
>トヨタの社員も動員して、彼は当選した。
>おかげで、韓国トヨタの税制優遇処置を勝ち得た。
>これで、韓国の自動車会社よりも優位に立てた。

この議員は韓国人のために働いたのではなく、日本人のために働いたのだ。
韓国は、韓国人のためにある。日本人のためにあるのではない。
この事件をきっかけにして、韓国は、在韓外国人の政治献金と政治参加を徹底的に禁止した。

(2)
>オレは、日本ヒュンダイの韓国人社員。
>ヒュンダイが、北九州市の雇用を創出している見返りに、法人税の優遇処置を望む。
>その意を汲んだ日本公明党の有力候補に多額の献金を行なった。
>ヒュンダイの社員も動員して、彼は当選した。
>おかげで、日本ヒュンダイの税制優遇処置を勝ち得た。
>これで、日本の自動車会社よりも優位に立てた。

この議員は日本人のために働いたのではなく、韓国人のために働いたのだ。
日本は、日本人のためにある。韓国人のためにあるのではない。
この事件をきっかけにして、日本は、在日外国人の政治献金と政治参加を徹底的に禁止した。

今の千葉市長はイケナイ。あんなに無礼なヤツはいない。ヤツ以外なら誰でもイイ。
話した者は大抵不愉快になる。東大卒の人が話題に出ると「ボクもトーダイ」　ハナサブ以外にも税金問題、女の問題・・・ワサワサあるぞ。

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でファビヨって.　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ∧＿∧ .||
　<ヽ｀∀´>||
　/ 　 　 つ||

>>422
少しは自分でも探してみろよ。
ただ↓はもう少し法解釈的視点や法理論的視点からの考察があってもよいと思うが。

急げ!!　在日外国人参政権付与
http://www.mskj.or.jp/getsurei/gomi0009.html

日本国民が代表を選び日本国民が法律を作る。
日本の法律は日本国民の為に存在するべき。
日本が嫌なら他の国へ行け。
自国の参政権持っているんだから自国に帰れ。

国益にかなうかどうか。
この一点のみとっても現状日本では外国人参政権などありえない思想。

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でファビヨって.　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ∧＿∧ .||
　<ヽ｀∀´>||
　/ 　 　 つ||

>>427
ほれ！　日付の年が皇紀だぞ。良かったな極右!!

>>429
檀君歴にしてもらうように頼めｗ

極右と右翼ってどう違うの？

極右←敵国と戦争する覚悟があるキチガイ
右翼←ただの馬鹿

>>431
マジレスしとくけど、明確な区別はないです。グラデーションつうか、たとえば白と黒とがお
だやかに連続して変わっていくときに間にグレーがあるわけだけど、その適当なところで区
分しようとがんばると、ようやく「右翼」と「極右」を区別できるって感じ。
ただ、（別に欧米基準が正しいとは思っていないが）欧米基準で判断するなら、石原都知事
なんかは、ドイツのネオナチより豪州やフランスで最近ノシてきてる右翼より、更に右ですよ
ねえ。人種や民族差別をあからさまに表明するあたり、人格を疑われてもしょうがないくら
いに脇が甘い極右だと言わざるを得ません。

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　 　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　／ 「異国で国籍を死守することが
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ いいとは思わない」
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== | 　　 「同胞には
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ その社会で貢献して欲しい」
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　 在日キムチ　 |

賛成派・反対派ともに威勢が良いが
どちらにしろ自分はスレ違いの大馬鹿野郎だという自覚くらい持ってくれよ。

盧武鉉大統領　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）　

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で
貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、
僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

※注：僑胞=在日朝鮮人

社名　 株式会社エムステーション・ドットコム　 株式会社エムスタ
英文社名　 M Station.com inc. m-sta.com inc.

設立年月日　 2000年6月6日　 2000年2月15日

代表者　 代表取締役社長　金　鎭浩（キム　ジンホ）　 代表取締役社長　金　鎭浩（キム　ジンホ）

本社所在地　 〒150-0002　 東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号 三鱗渋谷ビル

資本金　 11億7560万　 1億7560万

従業員　 55人

役員　 代表取締役社長　金 鎭浩
代表取締役副社長　 崔 弘林
副社長　 菊地原 靖孝
取締役常務　 野口 秀
取締役　 堀江 貴文 （株式会社オン・ザ・エッヂ代表取締役）

>>436-437
こいつらはもはや荒らしだな。

>>436
そりゃあ在日朝鮮人は韓国人じゃないわなあ。

毎年１万人前後の在日韓国・朝鮮人（特別永住者）が日本国籍を取得している。
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005033000013&genre=C4&area=S00

>>国籍取得って大変だぞ。何年もかかるし書類も20�aくらいになるし。

さぞ大変なんだろうねぇｗ

敬愛する将軍様やノムヒョンの犯島に帰ればいいのに

あ

トゥーユーいい箱

>>440
だから法務省なんてなるべく申請しないで欲しがってるよ。

窓口の奥の方をみると書類が山積みになってて、国籍取得関係のだという話。
以前よりは簡単に取れるみたいだけど、書類数枚で済むわけではないな。

しっかし右翼だか極右だか知らんが、この問題には異様な執念を見せるね。
拉致問題以上に熱心。

>>440の京都新聞の内容です。

「コリア渡来人協会」を来月設立　大津の団体など 未来志向の関係提唱

　国籍にこだわらず、朝鮮半島にルーツを持つ人たちが集まり、
韓国・朝鮮文化を継承しながら日本社会での生き方をさぐる
「コリア渡来人協会」（仮称）が４月に設立される。近江渡来人倶楽部
（事務局・大津市）の河炳俊（ハビョンジュン）代表(56)をはじめ、
在日韓国・朝鮮人ら１０人が呼びかけ人となり、東京を拠点に活動を始め、
全国組織の構築を目指す。
　協会は、朝鮮半島にルーツを持つすべての人を会員対象とし、韓国籍や
朝鮮籍、日本国籍などの国籍にはこだわらない。当面は１０人で活動を始め、
参加を呼びかけるという。
　河さんらによると、毎年１万人前後の在日韓国・朝鮮人（特別永住者）が
日本国籍を取得している。祖国より日本への帰属意識が強くなっていると
いい、「コリア系市民」として、ルーツを隠すことなく日本社会に参加し、
日本社会で未来志向の生き方を実践するという。
　具体的には、日本国籍取得の促進ではなく、はん雑な手続きを簡素化して
無期限、無条件で日本国籍を取得できる法律の制定、朝鮮半島の歴史、
文化の継承、民族名をそのまま使用するための「ルーツ教育」を推進する。
　河さんは「在日を含めたコリア系の人たちに、朝鮮半島にルーツがある
ことを誇るような意識を浸透させたい。実際に定住している日本社会に対して
何ができるかを考えたい」と話している。

京都のスレでやれよ

変な粘着が湧いちゃったな（ｗ

さぞや良い気分でせっせと書き込んでるんだろな（ｗ

ホロン部大杉

ホロン部って何？

こんなスレ違いばかりでは日本がホロン部

>>445
普段は「人権」という言葉を嫌う人が、唯一、「人権」を口にする機会が拉致問題。

>>452
そりゃ当てつけに決まってるだからだろが。
人権問題にするかしないか二重基準にしてるからイヤミで言ってるわけじゃん。

普段は「人権」とかまびすしい人が、「人権」を引っ込めるのが拉致問題。

ホロン部って何なんだ？

>>453
拉致問題は完全に政治利用されちゃってるからね。
普段「人権」を口にする人はとても運動に関われないし、
運動する人も普段「人権」を口にする人に関わって欲しくないし。

まあ既出だろうが、死体にも色々な種類があることをまず理解して欲しいな。

一般人が触れる死の大半が、"殺される瞬間"なんだよな。
つまり、厳密に言えば死体そのものに恐怖を感じているのではない。
交通事故の現場写真にしても、無残に飛び散った血痕や肉片が、
"彼が生きていた時＞吹き飛ぶ瞬間"の境目を想像しやすくさせている。
"殺される"という状況を想像し、自分に投影する、だから怖い。
その証拠に、床で亡くなった祖父母の死体は全然違うだろ？

医学生が触れる死ってのは、また意味合いが違う。
解剖実習用ご遺体は、解剖されるためにそこに存在する(生前の希望制だから)。
あらかじめ死んでいるし、苦しんだ様子もないので、想像を起こしにくい。
病棟で亡くなる患者も、診断がついていてその死が予測出来る。
この場合も、血や肉が派手に吹き飛ぶわけじゃなく、大半は静かに眠っていく。
患者をある種"疾患"と捉え、予測出来る結末が訪れた。これも自分に投影しにくい。

ま、何が言いたいかっつーと、医学生でも銃殺や断頭や爆死なんて見慣れてないし、
見たくもないのが普通ってことです。溺死体や焼死体だって、6年間の医学部で
1回も見るチャンスが無いって学生も大勢いるんだぞっと。

それと千葉県の選挙と何の関係があるの。

>>457
すまん！誤爆でした

一体、どこと誤爆したんだろうか･･･？

個人的には、鉄道板と掛け持ちしている関係で、
人身事故の死体なんて興味ありますが。

第8回デモクラッツCHIBAの案内をお送りします。今回は民主党千葉県連青年局の
皆様と千葉の政治に関して意見交換をおこないます。習志野市や八千代市など
千葉市以外の議員さんがたくさんご参加下さる予定です。どうぞ奮ってご参加下
さい。
http://prdemocra.exblog.jp/

>>456
>>459
このｽﾚはこんなｦﾀがいるのか・・・ｷﾓｯ

★朝日は中国様の為に今日もがんばっています！★

【読売】
横浜で宝石商宅に強盗、家人殴り３億円相当奪う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050403i213.htm
「･･･男らは中国語のような言葉を話していたという」

【毎日】
緊縛強盗：宝石商宅に男数人、時価２億円分奪い逃走　横浜
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050404k0000m040042000c.html
「･･･中国語で話していたという」

【日経】
横浜の宝石商宅に強盗、宝石など２億円相当奪う
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050403AT1G0300O03042005.html
「男らは中国語のような言葉を話し･･･」

★朝日★
横浜のマンションに強盗、宝石類３億円相当奪う
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY200504030184.html
「･･･たどたどしい”日本語”を話していたという」

　.♪　　 ∧＿∧
　　 　 　(-@∀@)
　　　　 φ＿__⊂) _
　 　／旦／三／ ／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|中朝韓万歳|／

スレ違いばかり・・・

臼井禿げ男、ガンバレ！

レス正常化の書き込み

赤桐操のかみさんが亡くなった

赤桐ふみさん＝赤桐操・元参院副議長の妻 (読売新聞)

　赤桐ふみさん（あかぎり・ふみ＝赤桐操・元参院副議長の妻）２日死去。８１歳。告別
式は７日午後０時３０分、千葉市若葉区桜木町４７の１博全社若葉儀式殿。自宅は同区都
賀の台４の９の１３。喪主は夫、操（みさお）氏。

小平市長選

毎日新聞　2005年4月6日　11時10分

婦女暴行：
信者の少女に性的暴行　６１歳牧師を逮捕　京都

　京都府八幡市に本部があるキリスト教系の「聖神中央教会」の
代表者を務める牧師が、信者の少女に性的暴行を加えていたと
して、京都府警は６日、大阪府枚方市田口山１、永田こと金保容
疑者（６１）を婦女暴行容疑で逮捕した。府警は金容疑者が、信者
の小学校高学年の女児を中心に、宗教的行為と説明しながら同
様の暴行を数件繰り返していたとみて追及する。


共同通信　2005年04月06日(水)

５億６千万円脱税で逮捕　不動産会社社長、１８億隠す

　事業者向けに金を貸した利息など計約１８億９０００万円の所得を隠し、法人税計
約５億６０００万円を脱税したとして、東京地検特捜部は６日、法人税法違反の疑い
で、不動産会社「伸富開発」（東京）の社長田村秀成こと姜大成容疑者（５３）＝東京
都渋谷区＝を逮捕、関係先を家宅捜索した。

>>467

もっと面白いのをコピペしてくれや。

【教科書】高野駐韓大使、謝罪を拒否。日本国内でも岡田民主代表や朝日新聞などが批判【4/5】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112789342/
第1野党の民主党の岡田克也代表は5日、
「韓国、中国との関係が悪化しているにもかかわらず政府は無神経」
と批判した。

　県議会は６日の臨時会で、堂本知事から出ていた、白戸章雄、大槻幸一郎の
両副知事の再任に同意を求める議案を継続扱いとした。単独で過半数を占める
自民党が賛成しなかった。２人の任期が満了となる１９日までに、
堂本知事が議会の同意を得られる人事案件を再提案できるかは微妙な情勢で、
副知事が空席となる可能性も出ている。副知事人事が議会の承認を得られない
事態は、千葉県議会では初めて。２期目の堂本県政は、いきなり窮地に立たされた。
　対応が注目された最大会派・自民党は６日の本会議前の議員総会で、両副知事
再任の人事案件を継続審議とすることを決めた。
　人事案件は、本会議への提案後、総合企画水道委員会（小島武久委員長）で
審議された。自民党以外の委員からは、「立派に仕事をしてきた２人の副知事を、
自民党はどう評価するのか」（公明党・赤間正明委員）など、自民党の考えを
ただす意見が相次いだ。しかし、自民党委員の発言はなく、開会から十数分後の
採決で継続審議が決まった。
　本会議では、小島委員長が委員会での継続審議決定を報告。他会派は反対討論で
批判したが、自民党と「水と緑の会」が委員長報告に賛成し、継続審議となった。
　堂本知事は議会後、「実質的な否決。大変残念」と述べた。自民党の対応に
ついては、「（再任が）認められない理由がまったく分からない。県政運営に
相当な影響があり、理由を説明してもらいたい」と批判した。今後の対応は
「これから考える」と述べるにとどめた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm

>>469
面白い　韓国のバカっぷりも凄いが岡田と朝日の頭のｲｶﾚ具合がまたなんともいやはや・・・

われらが鮮人保守自民千葉県連もアフォだが＞470
岡田・朝日も市んでくれだな

普通に岡田や朝日のほうが正しいな。
自民や韓国ネチズンのバカの連鎖はもうたくさん

と、ここで地球市民が登場したところで

次のネタ↓

県議会：「知事ＶＳ自民」鮮明に　副知事再任、議会で「否決」　／千葉
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/archive/news/2005/04/07/20050407ddlk12010475000c.html

自民党県連：運動方針に“野党宣言”　県予算修正も検討−−定期大会　／千葉
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/archive/news/2005/04/03/20050403ddlk12010171000c.html

あぼーん

あぼーん

　民主党県連は８日、千葉市選出の国会議員と県議、同市議による会議を開き、
千葉市長選（６月５日告示、１９日投開票）に、千葉市在住の総務省
男性官僚（４０）を擁立する方針を固めた。１１日の幹事会で正式決定する。
　千葉市長選について同県連は、ほかの政党との連携を目指す基本方針から、
党外候補の擁立を目指してきた。別の民間人なども模索したが、出馬要請を
受諾した総務省官僚の擁立を決めた。今後、千葉市議７人を擁する市民ネット
ワークに協力を呼びかける見通し。
　同市長選には、現職の鶴岡啓一氏（６４）と前助役の島田行信氏（６４）が
出馬を表明。共産党が参加する市民団体も独自候補擁立を目指している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news008.htm

　六月十九日投開票の千葉市長選をめぐって民主党県連は八日、千葉市関係の国会、
県会、市会議員で構成する千葉市支部協議会を千葉市内で開き、千葉市在住で
総務省キャリアの男性官僚（４０）の擁立を全会一致で決めた。十一日に開く
県連幹事会で了承を取り付ける予定だ。同市長選では現職の鶴岡啓一氏（６４）、
前助役の島田行信氏（６４）が出馬を表明。共産党も独自候補擁立を模索している。
　民主党の松崎公昭県連代表らが同日、都内でこの男性と接触し出馬の内諾を得た。
協議会終了後の会見で、県連副幹事長の布施貴良市議は「勝つための良い候補者に
めぐり合えた」と自信をのぞかせた。
　民主党の有力な支持基盤の連合千葉は鶴岡市長を推薦する構えを見せているが、
“ねじれ”が生じる可能性について、県連幹部は「今後、議論を重ねたい」
と述べ、連合側と協議する姿勢を示した。連合千葉の黒河悟会長は「正式に
推薦依頼が来た時点で議論するが、（国政選挙でなく）ねじれが出ても仕方ない」
と話している。
　民主党はこれまでに、四十歳代半ばの民間の男性や、女性の大学助教授ら複数に
出馬を打診するなど候補者擁立作業を進めていた。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/index.html

他スレで紹介されていたところですが
http://www.rakuten.co.jp/pukapuka/
ここの裏ガーゼタオルが良かったです。

民主と市民ネットの共闘は、普通に難しいかと…
（美浜とか）

そうかなぁ。
市民ネットは候補擁立へしないけど、どこかと協力できれば
するというような方針だったと思うけど。。
それに前の国政ではついに民主推薦もしたし。

今村敏昭は出る？
（ソースは稲毛新聞）

千葉市長選　島田元助役が事務所開き 市議ら1400人が出席

六月十九日の千葉市長選に立候補を表明している島田行信元同市助役（６４）の
後援会事務所開きが八日、中央区のホテルで開かれた。
　自民党県議をはじめ、千葉市議会自民党、新政五月会の二会派六議員と支持者ら
約千四百人（後援会発表）が出席。「市政を変えよう」などと気勢を上げた。
　来賓の小林攻・成田市長は「政治家に高級官僚や二世が増え、市民の声に耳を
傾けられるのか疑問を持っている。だが、島田さんは違う。必ず分かりやすい市政、
元気な政令市をつくってくれる」とあいさつした。
　島田氏は「税問題に対する市の説明は不十分で、市全体に元気がないように
見える。市民から信頼され、より充実した市政を目指し、これからの選挙戦を
頑張っていく」と支援を求めた。

http://www.chibanippo.co.jp/t-news/chiiki/chiiki.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

千葉市長選まとめ
鶴岡啓一（６４）：現職、自民推薦？、連合推薦？
島田行信（６４）：市助役、自民一部支援
総務官僚（４０）：民主推薦
その他、共産が候補擁立予定

あと、スレ違い野郎は豆腐の角に頭をぶつけて（ry

あぼーん

あぼーん

スレ違いはそろそろ止めましょうよ。

＞＞４７９
もし、市長選に落ちたら、２年後の参院選で
その４０才のキャリア官僚を、千葉選挙区の
民主公認候補として擁立するというのも有りだな。
（流石に、今泉のジジイを公認という訳にも
いかんからな）

自民は鶴岡氏推薦へ

　民主党県連は１１日の選対委員会で、千葉市長選（６月５日告示、１９日投開票）
に総務省郵政行政局の男性官僚（４０）を擁立することを確認し、幹事会に
報告した。しかし、本人が同省を退職する環境が整っていないことから、
正式決定は先送りした。同党県連幹部は「退職の意思は確認している。
１日も早く正式決定したい」としている。
　一方、自民党県連は１１日、同市長選の候補者選考委員会を開き、現職の
鶴岡啓一氏（６４）の推薦を決めた。１３日の選対委員会で県連推薦を正式決定し、
党本部に推薦を要請する。
　同党県連は、前助役の島田行信氏（６４）からも推薦依頼を受けていたが、
市議団の強い要請を受け、前回に続いて鶴岡氏の推薦を決めた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news007.htm

　六月十九日投票の千葉市長選をめぐって総務省郵政行政局総務課統括補佐、
奥野総一郎氏（４０）＝千葉市在住＝が民主党から出馬する意向を固めたことが
十一日、複数の関係者の話で分かった。民主党県連は同日、選挙対策委員会と
幹事会を開いて市長選選対準備委の設置を決め、奥野氏支援へ向けて環境整備に
着手する。一方、自民党県連は同日、候補者の選考委員会を開き、満場一致で
現職の鶴岡啓一氏（６４）を推薦する方針を決めた。他に市長選では前助役の
島田行信氏（６４）が出馬を表明、共産党も独自候補擁立を模索する。告示まで
二カ月を切り、各陣営、各党の動きは本格化している。
　奥野氏は神戸市出身で千葉市在住。東大法学部卒業後、郵政省に入省。
横浜市企画局高度情報化推進担当課長、郵政省資金運用課課長補佐などを
歴任している。関係者によると、奥野氏は総務省の中堅官僚の中で有望株という。
　民主党は十一日、奥野氏の擁立を正式に決定する予定だったが、結論は先送り
した。奥野氏が大詰めの郵政民営化問題などを控えており、総務省をまだ
退職していないことが背景にあるとみられる。
　民主党の支持基盤の連合千葉は同日、民主党県連幹部も交えて市長選の対応を
協議した。連合千葉は前回市長選で支援した経緯から今回も鶴岡氏を推薦する
可能性が高いとみられるが、二十二日の執行委員会で正式に態度を決める予定だ。

　一方、自民党は同日、県連で候補者の選考委員会を開き、市議三人、
県議三人、国会議員と議員経験者二人の計八人が出席した。鶴岡、
島田両氏から推薦の依頼があったが、選考委では「地元市議団の意向を
尊重した」（実川幸夫委員長）として鶴岡氏推薦を決めた。十三日の
選挙対策委員会で正式決定する。だが、同党市議の一人は島田氏支援を
表明し、自民党の会派を離脱する構えだ。同党には鶴岡氏を支援しない
意向を示す市議も他に一人いる。
　公明党は十二日、鶴岡氏から推薦の依頼を受ける予定で、前向きに対応を
検討する構えだ。
　市民ネットは「納得できる人なら連携したい」と、民主党との共闘に
前向きな姿勢だ。共産党は独自候補を擁立する構えだが、知事選で推薦した
候補者が大敗して供託金を没収された事情もあり情勢は流動的。
「政策次第では民主党候補者の支援も検討したい」と話す市議もいる。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/index.html

どなたかは存じませんが　投稿者：どらここ 　投稿日： 4月11日(月)18時25分14秒

なんのお話を引用されてるのかぞんじませんが、
犬を食べるというのが悪い事でしょうか？
私も犬を食べた事はありますよ。日本ではないですけど。
カエルも食べたし、蛇も食べたし、だから何だって言うんでしょう？
クジラを食べたってそれが食文化なんだからいいじゃないですか。
かわいい、というのはまた別問題です。
それからいい加減な情報を持って意見するのはやめていただきたい。
なんでだまってるのかと言いたいのならご自分で勝手に堂々と言ってください。


韓国語サークル掲示板
http://tcup7103.at.infoseek.co.jp/chingu/bbs

>>497
何食っててもいいから祖国に引っ込んでおとなしくしてろ。
日本に粘着するな。もともと日本人は朝鮮なんかにたいして興味はないから。

>>493
今泉を公認しないのなら、衆議院でしかたなく、１１区で出馬した長浜を
参院にまわす方法もあると思う。

>>465
赤桐生きていたんだ…。

【船橋市長選挙】
告示日　　　　　　　　　平成１７年６月１２日（日）
選挙期日（投票日） 　平成１７年６月１９日（日）
任期満了日　　　　　　平成１７年７月１８日（月）

【現市長】
藤代孝七（ふじしろ　こうしち）

生年月日　　１９４２年（昭和１７年）１２月１５日
学　　歴　　　東京農業大学農学部農業経済学科卒 　　
主な経歴　　昭和６２年４月　千葉県議会議員に（在任期間は昭和６２年４月３０日〜平成９年６月１３日）
　　　　　　　　平成９年６月　船橋市長に（任期は平成９年７月１９日〜平成１３年７月１８日）
　　　　　　　　平成１３年６月　再選（現在２期目）（任期は平成１３年７月１９日〜平成１７年７月１８日）

第19代船橋市長。現在2期目。父・七郎も船橋市長を務める。千葉県議員を務めた後、1997年船橋市長選挙
(前市長は引退)に立候補し当選。2001年の市長選挙で再選する。現在の任期は、2001年7月19日から2005年7月18日。
＜…wikipediaより＞

船橋市の歴代市長（西暦は初就任の年）

* 初代 1937年 川久保常次郎
* 第2,3代 1938年 後藤秀四郎
* 第4代 1945年 高橋恒治
* 第5代 1947年 松本栄一 (初の公選)
* 第6,7代 1951年 高木良雄
* 第8,9,10,11代 1959年 渡辺三郎
* 第12,13代 1975年 藤代七郎
* 第14,15,16,17代 1981年 大橋和夫
* 第18,19代 1997年 藤代孝七

藤代氏は再出馬するようですが、対抗馬はどうなるんでしょうか？

共産党の議員が不在の市町村
君津市・松尾町・和田町・蓮沼村・本埜村・長柄町・東庄町

>>503
ｻﾝｸｽ

■■■■ 中国製品不買運動 ２ ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113236293/l50

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。

我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない！！！日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!

北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国製品不買運動委員会
http://6313.teacup.com/jaco/bbs
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

o0o 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　8 ＿8＿　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.fxren.com/bbs/UploadFile/2005-4/2005416181813556.jpg
　　 ／￣￣￣￣＼　　愛国無罪！　　　ttp://www.fxren.com/bbs/UploadFile/2005-4/2005416181446216.jpg
　　/　 　 　 中　 　|　　　　　　　　　　　　ttp://www.fxren.com/bbs/UploadFile/2005-4/2005416181910264.jpg
　　| 　 　 　 　 　 　|　　　　　　　　　　　　ttp://www.fxren.com/bbs/UploadFile/2005-4/200541618215859.jpg
　　|　　 =- 　 -ｰ 　|　　　　　　　　　　　　ttp://www.fxren.com/bbs/UploadFile/2005-4/2005416182329424.jpg
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　　|　　　 ﾉ 　 ヽ　/　　　 |　|　　　　　　　ttp://www.fxren.com/bbs/UploadFile/2005-4/200541618328543.jpg
　 /＼＿＿＿＿／　　　γ　し'⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　）

なんで右翼ってこう粘着質なのが多いのかね？

>>502
藤代孝七市長が完璧なので対抗馬なし！
もしかしたら？　無投票再選？

民主党は外国人参政権を党の基本政策したり、国家主権を移譲させるなんて言っているとんでもない売国政党だぞ。
民主党というのは、旧社会党の生まれ変わりなんだよ。売国マスコミ朝日も民主を応援してるし。
前回の選挙で民主に投票した奴、反省しる！！！


永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民主党岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談
(対韓外交=主に日本側に問題・在日韓国人の地方参政権=努力している)
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

>>509
民主党が社会党の生まれ変わりって・・・・何を言っているんですか（としか言いようがない）。

バカウヨは相手にしない

小泉が朝鮮人だったとはびっくりしました。

>>512
あのさー。
5000年くらい遡れば、大多数が朝鮮半島由来ですよ。ごく少数、南太平洋あたりから流れ
て来たやつもいるかもしれない、という程度だ。

>>513
朝鮮人の反日教科書にはそんな事が書いてあるんですか？

>>509
------------------------------
定住外国人の地方参政権の確立に関する意見書について
ttp://wwwp.pref.chiba.jp/pbgikai/dsweb.cgi/document!1!guest08!!6448!1!1!1,-1,1! 671!27214!1,-1,1!671!27214!2,0,2!14!546!19558!9!10

提出者：自民党　 発議者：自民党　 議決結果：賛成多数で可決
ttp://wwwp.pref.chiba.jp/pbgikai/dsweb.cgi/document!1!guest08!!6448!1!1!1,-1,1! 671!27214!1,-1,1!671!27214!2,0,2!14!546!19763!1!9

>>508
共産が意地でも立てるだろう。
船橋市民である志位の面子にかけて…。

共産党は船橋市議会で公明党（9人）に次ぎ第二党（8人）

船橋は補選でも共産が取ったりする革新王国
社民は弱いけど

船橋って中国かよ。

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
　ロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　ロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
./ ⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
　アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企
　アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企
　　　　　　　　/ ⌒＼
　　　　　　　（＾ω＾　）
ロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
ロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画

＞＞４９９
まぁ、何にせよ、千葉市長選の結果待ちというところか。

115 名前： まちこさん 投稿日： 2005/04/14(木) 22:01:49 ID:ImpaUnbU [ z86.219-103-152.ppp.wakwak.ne.jp ]
松戸の人間ですが、このタイトルが気になったのでやってきました
松戸もそうですがなんか最近変ですよね、どうも朝鮮人＆中国人のタッグ
っぽい気がします。　私は警察に何度も電話して夜見回りしてもらうように
頼みました、だって松戸の駅って子供たちもいるのに売春婦（中国）が
となりで勧誘してたりして、、、これら中国人をやとってるのが
松戸を根城にしている在日朝鮮人やくざのようです。

116 名前： まちこさん 投稿日： 2005/04/14(木) 22:05:32 ID:ImpaUnbU [ z86.219-103-152.ppp.wakwak.ne.jp ]
で、とにかく松戸はひどい状態だったので警察に何度も何度も
説明しました、で、話を聞いてくれたのは松戸に前からいた警察官じゃなくて
新しく埼玉から転勤してきた警察の方だったと思います。
新しくやってきた人はまじめに話しを聞いてくれて　松戸の治安が急に悪く
なったことを理解してくれて　今では警察と町内会で見回りしてくれていて
なんぼか良くなっています。

共産党の議員が４人以上いる市議会
船橋市議会＝８人
千葉市議会＝６人
市川市議会＝５人
松戸市議会＝５人
柏市議会＝５人（本来は４人だったが、沼南町と合併したため）
流山市議会＝４人

>>522
堂本再選で自業自得だな。ｗ
せいぜい怯えて暮らせや。ｗ













という諸刃の剣的発言してみる

■■■■ 中国製品不買運動 ３ ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113976497/l50

中国ではみんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。また、日本製を
買う人民は、売国奴として叩かれてる状態である。
日本車は粗悪品！とのデマもまかり通ってる。

世界では高品質で有名な日本車も中国では全く売れない。
我々日本人も、こんな反日な中国の製品を買う必要はない！
日常生活でも、出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！
また、日本産か中国産以外のものを買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険。
中国産ウナギの水銀問題もあるのでは？中国人自身も
冗談で、毒菜と言ったりもしてる。法治でなく、人治国家なので、
基準も調査も曖昧。また、賄賂しだい。汚職や不正もはびこってる。

ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国製品不買運動委員会
http://6313.teacup.com/jaco/bbs
北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

衆院愛知４区、自民が独自候補擁立を断念
http://www.asahi.com/politics/update/0423/002.html
公明党は次期衆院選の愛知４区（名古屋市瑞穂、熱田、港、南区）に
元ＪＲ東海社員の伊藤渉氏（３５）を擁立することを決めた。前回０３年衆院選で
同市内５小選挙区で民主党に全敗した自民党は独自候補擁立を断念、
「与党統一候補」として伊藤氏を推す方針だ。


あれ、民社協会員の牧の選挙区から出すんだ。

うわ、間違えて千葉のスレに書き込んでしまった。
ごめんなさい。

　連合千葉は二十二日、執行委員会を開き、千葉市長選における現職、
鶴岡啓一氏（６４）の推薦を決定した。民主党県連は元総務省郵政行政局調査官、
奥野総一郎氏（４０）の推薦を決めており、ねじれる構図となった。
　黒河悟会長はねじれについて「市長選の候補者は無所属だ」と国政選などの
政党選挙と異なる事情を挙げて、やむを得ないとの認識を示した。民主党県連の
田中明幹事長は「厳しい戦いになるが仕方ない」と理解を示している。
　同日の執行委では黒河会長がこれまでの経緯を説明。異論はなかった。
黒河会長は「鶴岡氏の労働政策に評価の声が上がっている。二期八年で
結果を出してもらいたい」と話している。ただ、内部には同市が舞台となった
税免除事件をめぐる一連の対応に批判もあり、説明責任の遂行や危機管理への
努力などを鶴岡氏に要望していく予定。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/index.html

千葉市長選で連合千葉

　連合千葉は２２日の臨時執行委員会で、千葉市長選（６月５日告示、１９日
投開票）では現職の鶴岡啓一氏（６４）を推薦することを決めた。民主党と同党の
有力な支持基盤の連合が別々の候補を支援する「ねじれ」選挙になる。
　連合千葉の黒河悟会長は鶴岡氏推薦の理由を、「雇用問題に積極的に取り組む
など誠実な対応に加え、市政には継続性が必要で、少なくとも２期８年を見極める
必要がある」と説明。争点の一つに浮上している税免除問題については、
「危機管理に一層の努力を傾注すること」と注文をつけるという。
　これに対し、元総務省官僚の奥野総一郎氏（４０）を擁立する民主党県連は、
ボランティア主体の市民型選挙を進めるほか、連合傘下の個別の労働組合に
支持を呼びかける考えだ。
　同市長選ではほかに、同市前助役の島田行信氏（６４）が立候補を表明している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news006.htm

同じようなスレがここにも
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1095570190/l50

しかし、選挙カーではない街宣車がほめ殺しを本当にやるとは・・・・

ところで産廃反対者の名簿の件はやはり争点になっているのだろうか？
千葉市民じゃないがあれは許せねぇ。危険過ぎる。
大手マスコミもなんでもっと大問題として取り上げないのか疑問だ

今回の千葉市長選は盛り上がらないな〜
現職の人気の無さ、それを形の上応援する自民党、連合、本気で応援する創価学会
対する民主落下傘候補　東大出で官僚辞めて危ない選挙に出てきたやつ
現職当選させる為に送られてきた刺客みたいなもの。
本人落ちても(当選する予定ではないだろうが)参院選の為に名前が売る事が出来る。
今回民主の推薦より参院選に向けて市民ネットとの同盟を組む為一生懸命。
もう目先は参院選に向いている。
残る元助役はすべての役職を辞め後が無いが、とりあえず役所内ではまだ人気有り
同じ穴の狢か？
共産党は候補を立てていないが前回並の得票が得られれば今回はもしかしたらが起こるかも
候補者は慎重に選んで欲しいものだ。政令市の市長が共産党では…
千葉市は馬鹿にされるのは当たり前だな。
現職は人気無し、落下傘は国政ねらい、共産党じゃ最悪、
消去法で行くと元助役しかないのか？

>>535
地方自治知事板でも議員選挙板でも工作乙

共産党でもいいじゃないか。

>>525
今日の俺のちらしの裏
支那産たまねぎ3玉105円と岩見沢産たまねぎ3玉195円が売っていた
迷うことなく国産を購入
たかだか90円で支那経済に若干ではあるがダメージを与えることができ
かつ安全を買うことができ、大いに気分が良い
もちろん飲んでるビールは支那不買運動で被害を受けたアサヒのビール
支那にとって90円とはどれくらいのダメージがあるのか
今の頭では想像はつかないが、気分は至極良い
以上

郵政改革がイイとは言わんが、この時期に郵政官僚擁立する民主の政治センスの無さって
何なんだ・・・・。

郵政官僚って、別に郵政民営化反対とは限らないし。特に若手は。

日本の一次・二次産業を活性化して輸出しよう！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114318592/l50

田舎情報
http://www.inakajoho.com/

>>538
岩見沢産は実は偽装表示された中国産

>>535
言っているのはもっともだと思う。
千葉市の活性化に具体的なものが伝わってこない選挙はどちらにしても盛り上がらない
今回は市民不在の選挙になるのも仕方ないかもしれない。
もう少し各候補者はがんばって欲しい。

ホロン部がちらほら・・・

税不正免除事件は(当時鶴岡氏は財政担当助役)
鶴岡氏に大いに責任がある所ではない!!
彼はお上から事情聴取を受けている。
つまりかかわっていたと言う事を物語っている。
担当助役が知らないわけが無い。
彼が知らないで部下だけが捕まったらもっと変な事
めくら判を押している事になる。
そんな人間を市長にしていたなんて信じられない。

奥野さんは参院選しか頭に無いしこの先思いやられる。

千葉市は馬鹿にされているしか思えない。

たとえばの話だが共産党が珠の良い人間出したらまともな人間は投票してしまうかも…
しかし政令市で共産党の市長が出てしまえばすぐ不信任案が議会からでるから
又市議選、そして同じような人間が当選するのは確実だからすぐ不信任で市議選で…
税金の無駄遣いにも程が有る。

すべて今の市長が無能な為に起こること

自治省様がもっとまともな人間を出してくださればこのような事は無かった。
そもそも元市長が議会で後任を指名したのも変。

まともに市の事を考えてくれる人に投票したいが島田さんがその人間かまだわからない。
市民不在の選挙にもほどが有る。
なぜ皆怒らないのだろうか？
この市民有りでこの市長ありきなのか？

習志野市議会のホモスキャンダル

http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=yrngc060&.start=17
2005年2月27日 (日) 15時28分25秒
[名前] : 市議のレベル
[URL] :
[コメント] : 宮本泰介市議について
なぜ宮本泰介習志野市議が、あそこまでギャンブルに入れ込むかわかります？
この問題は宮本泰介市議の夜の生活を探ってみればすぐわかりますよ。
ほぼ毎日のように彼が通っている所がヒントです。

習志野市の掲示板
http://www.junlab.com/forums/chiba/21/
■ Re[20]: 宮本泰介市議
No. ：24
Name ：薔薇族
Date ：2005/04/27(Wed) 22:12
> 彼のペニスをオクチでねっとりしゃぶってあげたい。
> 彼と屋敷の公園で発展したい。
２丁目でしゃぶってもらうには金が要るのさ。

４月２３日（土曜）に、民主党千葉県連青年部とデモクラッツCHIBAの意見交換会を
開催しました。千葉市長選挙に立候補する奥野さん（民主党推薦）も会場にいらっ
しゃり、われわれの質問に答えてくれました。詳細は後日（なるべく早く）書き込
みます。

　２５日から、奥野さんを交えた民主党の本格的な駅頭活動が始まりました。２５
日は千葉駅前、２６日は稲毛海岸駅前、２７日は午前６時３０分から稲毛駅前
午後５時から稲毛駅前、２８日は午前６時３０分から蘇我駅前、午後５時から
検見川浜駅前と、千葉１区内（美浜区、中央区、稲毛区）の各所で駅頭を行って
います。（雨天の場合は変更の可能性あり）
http://prdemocra.exblog.jp/

おくのは参議院選挙と鶴岡当選のためがんばってください。
貴方のところには大きな自主選挙カー(勝手連?)は
行かないと思いますが貴方の本番選挙(参議院選挙)の時は
かなり情報を入れておかないと行けませんね。
なんせ形は違いこそ都留の応援になるわけですから
とけはとてもはらをたてていましたしね

志位明義さん７５歳（しい・あきよし＝志位和夫共産党委員長の父）３０日、肝硬変のため死去。葬儀は５月４日午前１０時、千葉県船橋市馬込町１１０２の１の馬込斎場。自宅は同市夏見台１の２０の２２の３０１。喪主は長男和夫氏。
（毎日新聞） - 4月30日14時29分更新

550　驚きました。まずはご冥福お祈りします。この志位委員長の父親ですが
もと教員で、市議会議員もつとめた人でした。母親も教師であり党員です。
さて本題ですが、共産は候補を立てたみたいです。市議会議員だった結城
さんです。美浜区選出でした。千葉市長ではそこそことってますね。
とくに市の北のほうでは支持が多いです。まさかでもいいジャンという気持ちです。
恥どころか政令市初の共産市長はあの京都でも出来ない快挙ですよ。
しかし京都みたいに市議会議員多くないからね。同じ64の定数ですが､千葉は6人
京都は19人ですからね。（18か20か分からないがいつもそのくらいとっている）

京都市民はまともな方が多いのだろう。
共産党は議会では必要悪、人数が少ないと無責任に反対ばかりだが
ある程度いると耳を傾けないわけにも行かず
議会に緊張感が出るというもの。
ただし市長はやってくれるなという民意でしょう。
千葉では最低の投票率30％台で共産党市長誕生なんて最悪のシナリオに
ならない様に各候補がんばって欲しい。

政治談議inちば
http://okubo.tea-nifty.com/in/2005/04/post_351c.html

>>551
船橋市では、候補者はたてないのですか？
このままでは、戦わずして負けですね。
沢山市議がいるのに残念です。

>>551
共産党の京都市議は２０人です

>>554
戦わずして負け
戦っても負け

どうでもいいような泡沫候補出してる暇あるなら政党自体が
もっと国民に受け入れられるように努力した方がいいな。

習志野市も、お人よしな市民が多いね。
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/view?member=whatbpn

>>557
痴呆板へ帰れ！

４／２６ １７：００より、参議院議員会館特別会議室で、民主党議員有志による勉強会が開催されました。
会の名称は、「人権擁護法案から人権を守る会」です。
松原 仁 衆議院議員の司会で会は進行しました。
最初に、渡辺 周 衆議院議員が呼び掛け人挨拶を行い、続いて、櫻井よしこ氏と屋山太郎氏が講演しました。
次に、｢民主党の取り組みについて｣と題して 民主党人権侵害救済法プロジェクトチーム事務局長代理の福山哲郎参議院議員(京都府)が説明を行いました。
その内容は、民主党の｢人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案大綱｣の内容と、この民主党案と政府案との相違点です。
この説明のあと、櫻井、屋山両氏を交えた質疑、意見交換がありました。
内容については、追って報告の予定です。(２７日の懇談会で支障ない範囲で、まず簡単にご紹介します。)
民主党が、人権法案についての勉強会を、櫻井よしこ、屋山太郎の両氏を招いて始めたことは、
高く評価されるべき快挙です。今後の展開に期待します。
自民党も、民主党に「人権擁護法案から人権を守る」といわれては安閑としてはいられません。
参加議員は以下の通りです。(敬称略)
【本人出席】
大江康弘、小宮山泰子、須藤 浩、長島昭久、中津川博郷、西村真悟、牧 義夫、
松崎公昭、松下新平、松原 仁、吉田 泉、笠 浩史、渡辺 周、鈴木康友、菊田真紀子、
三井辧雄、森 ゆうこ、米沢 隆、広田 一、工藤堅太郎
【代理出席】
神風英男、中野 譲、松崎哲久、岸本 健、野田佳彦、下条みつ、小林憲司、広野ただし、
青木 愛、泉 房穂、原口一博、奥村展三

４／４日比谷集会に、連名でメッセージを寄せてくださった、
渡辺周・長島昭久・笠浩史･小宮山泰子の四議員も確かに参加されています

【復活】農業保護　8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107065295/l50
日本の一次・二次産業を活性化して輸出しよう！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114318592/l50
日本食は素晴らしい　３食目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111595369/l50
【貿易】中国が食糧輸入国へ。開発進み離農続出
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107282869/l50
田舎情報
http://www.inakajoho.com/

中国毛皮問題　動画あり
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114946805/l50

かなりグロイですが、現実なのです。
http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv
これを見てすべての中国人が残酷とは思わないでください。

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
☆★中国野菜って大丈夫なの？☆★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1052318297/l50
●◎中国製で買って良い物、悪い物●◎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1044278065/l50
中国野菜不買運動始めましょう!!〜中国・死・日本〜
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1067769986/l50
【貿易】中国が食糧輸入国へ。開発進み離農続出
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107282869/l50

愛ちゃん(;´Д`)

　

私の住んでいる県は地産地消を推進しています。
地元の人が地元の物を買って、その地域でお金をまわす・・・
地元経済が元気になる。いいことなんですが、そういう考えの
定着がまだまだのような気がします。

中国経済を元気にしてはなりません。
日本の経済を内から元気にすることを考えなくては。

日本の農業政策を考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1114138701/l50
日本の一次・二次産業を活性化して輸出しよう！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114318592/l50
日本食は素晴らしい　３食目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111595369/l50
【復活】農業保護　8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107065295/l50

やはり一度は共産党の市長にして、市民に刺激を与えないと行けないのか？
それだけはしたくないが、これだけ盛り上がらないのも市民の関心の無さから来るもの
個人的にはやはり行政経験の有る市長になって欲しい。

千葉市長選を参院選の足がかりにしている人や現職は投票以前の問題だと思うが、
財政再建、市発展の具体的な政策の無い候補もどうかと思う。

共産党の福祉のみ垂れ流し、他の政策は考え無し財政悪化確実市制には賛成できない。
もう少し市民ありきの選挙になって欲しい。

【親豪】オーストラリア製の商品を買おう【親豪】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115474433/l50

対立候補ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

船橋市長選　仁木氏、共産党公認で出馬表明
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/05/14/20050514ddlk12010386000c.html

　任期満了に伴う船橋市長選（６月１９日投開票）に、共産党県西部地区委員長の
仁木利則氏（５３）が１３日、党公認候補として立候補することを表明した。出馬表明は
３選を目指す藤代孝七市長（６２）＝自民・民主推薦、公明支持＝に続き２人目。

もっと立候補こいや
щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

県内の市町村長選で共産党が党公認候補擁立するのは初めて？

浦安市には共産党の県議がいるのか

>569
支持の広がらない候補擁立ですか
勝つ気ないな共産
見栄で出すなら候補擁立するな
結果が同じなら無投票でいいよ
税金の無駄

ところで、奥野が国政を目指していることが既成事実という論調があるけど
なにを根拠にして、そう言っているの？

船橋市長選の共産党公認候補の得票＝２万票弱かな？（県議選での共産党候補の得票）

>>571
県会の船橋市選挙区は枠9名なんだよ。

02県議03衆議院04参議院05知事選と
船橋での共産党候補の得票は２万票台

かつての共産党の勢いは船橋には既にありません

ただ市長選は藤代とﾀｲﾏﾝだから、３〜４万票位は取れそう

>575
船橋は定数７だ

愛国を語るにしても、まずはその愛すべき国を「知る」ことが大事。
国語や国史、文化財などに対する教養を身につけるのが
まず第一になすべきことでしょう。

それらを知り、その意義・貴重さを知り、
そしてそれを国民として共有すべきことと感じれば、
それを保持するための税金をきちんと支払うことにもつながるし、
常にそれらに関する不正に気をつけるようになる。
そして、まさにそういうことを子供に教えることこそが義務教育だと思う。
http://prdemocra.exblog.jp/i2

中国の動物虐待について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1109455090/l50

つか中国の動物虐待に対する反対運動は
欧米ではずっと前から続いてるよ。
animal cruelty china
とかでググればその手のサイトがたくさん出てくる。
こことか
http://www.buyhard.fsnet.co.uk/animalcruelty.htm
http://www.buyhard.fsnet.co.uk/index.htm

>>1の映像も、元々撮影した台湾の団体は
イギリスのCare for the Wildという組織とリンクしていて
そっちで既に詳しいレポートや署名活動をやってる。

しかしチベット僧制圧のビデオがあるんだけど
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
こいつらって警察も暴徒も大して変わらんな。

県議選って来年だっけ？

>>580
２００７年だよ。
しかし、連合千葉が現職・鶴岡支援って逝っても
ＪＦＥ労組ぐらいだろ？まともにやっているのは

東京ガス労組は島田支援だし

連合で一番力がある労組を忘れていないかい？

大阪市でも問題になってるｱﾉ労組

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050522-00000064-mai-pol
＜道府県議選＞１２議会が次期選挙も現行区割りで実施
◇現行区割りを継続◇北海道、福島、茨城、栃木、群馬、千葉、新潟、
奈良、岡山、徳島、福岡、熊本

やっぱりインチキ選挙かよ、こんな選挙行ってられるか

また堂本失政か
見えないところで自民と談合するな

奥の氏は、官僚時代から国会議員になりたくて民主党の公募に何度も出していました。
しかし千葉市近郊では民主の現職が残っています。
そこで党と相談、今泉(66才)と晴れて調整が付き次期で交代と言う密約が取れました。
しかし、顔も何も売れていないただの官僚では選挙はきつい。
そこで今回の市長選、東大の先輩に恩を売れかつ自分の顔を売る事が出来る。
さらに次の選挙の為に都市部では強い市民ネットとの選挙協力も取り付ける事が出来た。
後は、ある程度組織票を持っている現職の反対票を島田と分ける事が出きれば今回の仕事は終わり。


そうでもなければ、高給官僚辞めて危ない選挙などに出てくるはずが無い。
一度辞めた人間が戻れるほど甘い職場ではない。
だから鶴岡なんぞもう当選するつもりで居るので選挙運動などしていない。

今回落選しても、次の参院選で奥のは必ず出てきます。

いきなり参院選に出てきたなら投票しただろうが、こんなやつには絶対投票したくない。
民主党の下っ端や市民ネットのおばﾁｬﾝ達はそんな事が行われているとは露知らずと言った所。
現職が再選した暁には民主党の意見も市制に幾らか反映しやすくなると言う筋書き。

やはりそうだったのか･･･
仕事辞めてまで対立候補が出ている危ない選挙に出るあほもいないと思ったが
もっとおかしいのは、官僚出身の現役市長 まして同じ東大出なのに
なぜ官僚辞めて、対立候補として出て来たかがわからなかった。
こう言う事なら納得できる。

あ〜嫌だ 嫌だ

>585
なんで党本部の一部しか知り得ない情報を君が知っているのW

>586
簡単に信じるなよ
阿呆らしい

とにかく585のｿｰｽを上げていただきたい

585は地方自治知事板でも跋扈している島田派だと思う。

俺は最近共産ﾏﾝｾｰ厨が頻繁に出入りしていたから、共産支持者だと思っていた
どちらにせよ地方自治板のような過疎板で吠えても、仕方ないんだけどね。

>>587
一概にうそとは言いきれないぞ。
まっ総務省としても自分の所から送った人間を2期やらせないといけないから
大変だと言う事だな。もうそんな時代ではないのに…

しかし良く考えたもんだ

千葉市民は馬鹿にされていると言う事だ　はっはっは
がんばれ千葉市民

>>591
一概に嘘だとは言いきれない、ってお前が自分で言うなよｗ
自分で書いててわかるだろ。

千葉市民で無い方に言われるのはいやです。
けれど官僚の天下り先受け皿として市や県の首長があるのは如何かと思います。
また、反論と言えない者が出てくると もしかすると >585 はうそ半分でも半分真実に聞こえるのも事実です。
もう少し市を思ってくれる新しい候補者は出てこないのでしょうか?
市民なき選挙では投票率が下がり現職が再任される可能性があります。
それで良しとするのも有権者の権利なのでしょうか。

奥野さん
貴方はある地元会合で少々もめましたね。ご自分で思い当たると思います。
選挙に出る方が揉めてはいけないという訳では有りませんが大人げ無いです。
東大卒の官僚出身の貴方にとっては、皆さん馬鹿に見えるかもしれません。
しかし皆さん共通の目的で集まっている仲間です。
貴方がこれから市長となられた時に、現職のような態度を取られるのではないかととても心配します。
もう少し間を置いてから出られたらいかがでしょうか。
庶民の生活を垣間見る為に4年ほど浪人されて次の選挙に出られたらいかがでしょうか。
現在の貴方は、ご自分でも気がついていられるかとは思いますが、器ではないと思われます。
貴方のその様な面を垣間見疑問に思う為今回は応援は出来ませんが、
4年後再度挑戦されるのであれば、その頃までにはわれわれの仲間として溶け込んで頂ける事と思います。
その時は喜んで応援させていただきます。
ご自分が偉いんだと思っているのかはわかりませんが、ちょっとした態度で出て来るうちは相応しくないと思っています。
ご夫婦で話をされるのも良いでしょう。近所のお友達と話されるのも良いでしょう。
周りの意見は聞いたほうが良いと思います。
ご検討をお祈りします。

青少年保護条例で検挙されたらしい

ここに書いても意味ないだろ･･･

今回の船橋市長選で共産党が党の地区委員長を公認候補として
擁立したのは前回の推薦候補が亡くなったからだろうか？

単純に党勢衰退が理由だろ
死んだの今月だし

民主も官僚出身を引っ張りだすとは・・・
しかも郵政官僚とは・・・

「何も知らない市民」って・・・ｗ

０５千葉市長選：民共の共闘は不調に　候補者一本化、合意至らず　／千葉

　６月５日告示、１９日投開票の千葉市長選で、反現職で共闘を模索していた民主党と共産党の調整が不調に終わったことが、分かった。民主は元総務省職員、奥野総一郎氏（４０）、共産は前市議の結城房江氏（６１）の擁立を表明、
　その後も、結城氏の出馬取りやめによる候補者の一本化を含めて検討していたが、合意に至らなかった。
　両陣営によると、共に鶴岡啓一市長（６５）の市政に反対する立場で協議を続け、共産は「大型開発の見直し」などの政策協定の締結を共闘の条件に挙げていた。しかし、民主は「政策協定の締結には応じられない」と主張。
　今月２５日に両陣営の幹部が会い、共闘はしないことになった。
　この結果、同市長選には前助役の島田行信氏（６４）を含めた４氏の争いになることがほぼ確実となった。【山縣章子】

５月２８日朝刊
（毎日新聞） - 5月28日16時25分更新

１人の不買は意味がないと思ってるあなた。
日本人が１つ中国製を買わないと中国人１０〜１００人分の不買に相当します。
日本で売ってるのは時給４０〜５０円で仕事をしてる中国人工員が作っている製品です。

先頃の中国暴動により旅客が減ったことで数百億円からの損失が出ているらしく
これは日本で言うと数千億円に相当するインパクト。

しかも数十万人が行かなかった話ではなく、たったの３万人程度がキャンセルしての話。
そのため呉儀が日本に来たときにもどこでも観光の話をしていたのです。

独裁国家の都市と姉妹都市になるなんて憲法違反だと思うんだけどなあ
誰か西安との姉妹都市を破棄してくれる候補でてこないかなあ

姉妹都市なんかどうでもいいこと
それよりも北朝鮮に食料援助を決断した市長の政治責任を追求すべき
船橋市は、ちゃんと国民に支援が行き届いているのか把握しているのか？

選挙とは直接関係ない話ですが。
この前図書館で昔の「時事放談」の単行本があって、
そこで細川隆元（この番組のコメンテーターだった政治評論家。）が
藤原弘達（政治評論家。ちなみに2人とも故人）に、むかし細川が小汀
利得（元日本経済新聞社長で経済評論家。故人）と組んで番組をやっていた
時に2回放送事故があって、中断したことがあったらしい。ディレクターとか
裏方の連絡の不手際が原因だったらしいのだが、2回ともプロデューサーは
堂本明子（ママ）に違いないと決め付けていた。これってあのバアさん知事
のことかな？

>>604
中国も北朝鮮も同じだと思うんだけど？
なんでどうでもいいのかな。市の姿勢の問題なのに。

姉妹都市は市民に実害はない
食料援助は市民の税から出費されるので実害がある

あと質問だが、憲法何条の違反かね？

憲法の前文に
「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に
除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。」
ってあるよ。
独裁国家の都市と姉妹都市なんて不名誉じゃない？なんで必死に擁護しているの？

袖ヶ浦酷いよな

それは前文でしょ
憲法何条を、どう解釈すれば法律違反になるの？

それに、市民に実害なしと言っただけで、なぜ必死と捉えられるの？
必死になっているのは貴方のほうだと思うけど
それじゃあｺﾘｱの反日狩りと一緒だよw

訂正
ｺﾘｱの親日狩り
でした

「船橋市は独裁を認めない」と市に言ってもらいたいんだけどな
そうすれば中国民主化への圧力になるかもしれないしね
実利は無いかも知れないけどそれが憲法の精神なんだと思う

「人権擁護法」専用報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110259784/

「賛成派」の報告厨がﾃﾗｳｻﾞｽ

郵政民営化で目立っていないけど、人権擁護法は大問題なんだよね
公明は犬作先生の兼ね合いで大賛成、自民は古賀、民主は解同、社民は朝鮮総連の関係で賛成派

１人の不買は意味がないと思ってるあなた。
日本人が１つ中国製を買わないと中国人１０〜１００人分の不買に相当します。
日本で売ってるのは時給４０〜５０円で仕事をしてる中国人工員が作っている製品です。

先頃の中国暴動により旅客が減ったことで数百億円からの損失が出ているらしく
これは日本で言うと数千億円に相当するインパクト。

しかも数十万人が行かなかった話ではなく、たったの３万人程度がキャンセルしての話。
そのため呉儀が日本に来たときにもどこでも観光の話をしていたのです。
http://prdemocra.exblog.jp/

直ちに独裁国家サウジアラビアとの国交断絶を政府に迫ろう。

サウジアラビアではアメリカが圧力をかけて、史上初の地方評議会選挙が行われたそうです
船橋市も西安の民主活動家を支援して選挙にこぎつければ世界的に名を上げられますよ

船橋市長選はどうなるかな？
船橋の政党別の支持基盤強さは

自民＞民主＝公明＞共産＞社民

の順だよね。自民、民主、公明のﾄｯﾌﾟ3が現職を支持しているから
結果は自明の理かな？

>>585
そんなの市民ネットのおばちゃんたちも重々承知
対鶴岡の構図を実現したかっただけです

参院選で奥野は絶対でてくる

日本もアメリカの圧力で民主化が進むかしら。

市長選候補者に対する公開質問状を送ったところ、Ｓ陣営以外の３陣営から回答を
いただきました。回答に関してはデモックラッツのＨＰに掲載しましたのでご覧くださ
い。
あとは知恵を凝らしてＨＰのアクセス数を増やし、有権者の足を投票所へ向かせたい
ものです。アクセス数を増やすための方策でご意見がございましたら、ぜひ教えてくだ
さい。よろしくお願いいたします。
市長選まであと２週間です。がんばって応援していきましょう！
http://prdemocra.exblog.jp/

今まで、養鶏場の写真は多く目にしていましたし、文章でもその様子を読んだ
事があります。でも、実際にその様子を目にし、改めて、養鶏場の実態を知る
ことができました。 それは本当に、他で書かれていた通りの悲惨極まりない
状態でした。その養鶏場には大きな看板があり、”自然の卵”　と書かれて
いました。スーパーなどでもよく、このような言葉を文句にした商品を見かけ
ます。自然、などという言葉を目にすれば、広い敷地の中に放された鶏たち、
元気に自由に走り回る鶏たち、そして自然の状態で生まれてくる新鮮な卵・・・
といったイメージを持ちますが、そんな言葉は必ずしも信じられるものでは
ないのだと思いました。
http://mbis0.tripod.com/animalfactory/chickenfactory.htm

食卓のお肉ができるまで
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
【屠殺残酷】　畜産動物を食べないという食生活
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1116453056/l50
---　家畜動物たちの過酷な一生　---　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1088127591/l50
牛や豚って誰が殺してるの？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1094551899/l50

民主党の寄せ集めは問題がボロボロ出て来ています。
奥野さんは、やはり少し問題があり前回要さんとの公募で争って敗れた理由がわかります。
かといって党内調整がついて参議選に出ることができる様になったとしても人間は変わりません。
現職の応援のために出るようなことはせず、おとなしく浪人していただければかわいいと思います。
このまま行くと参院選はかなりのケチが付くのは確実、どうする民主党!!
要さん永田さん行き当たりばったりののりだけの選挙はやめましょうよ
バッチ付ければどうでもいいと言うことは、貴方達はしていないはず。
地元は奥野さんはいやです。

>>624
そこで島田ですよねｗ

共産党のおばちゃんだろ（ｗ

共産党のおばちゃんのSEXって凄いんだぜ、もう なつーかな パワーだよ。

622
千葉の民主党所属議員が、
民主党で提出予定の人権擁護法
靖国神社参拝
外国人の地方参政権

について賛成か反対かが知りたい

民主党は国民が興味のある話題を避けている
しかし国民はそこが知りたい
国民が知りたい情報を流せば自然とｱｸｾｽが伸びると思います

賛成
反対
党の決定にしたがう

増税して公共工事をガンガン増やしてくださいって人は自民党を支持して

増税は勘弁して下さいって人は民主党支持すればいいんじゃない。

民主党のほうが増税だと思われ。

増税するけど財政再建します

これが民主の意見でしょ

奥野、鶴岡に迫る勢い　by 共同

共産と政策協定結んでれば勝てたかもね・・・

これだな。ただ県知事選のパターンもあるだけに先は読めんが・・・

現職鶴岡氏に奥野氏迫る　千葉市長選、後半戦へ

１９日投開票の千葉市長選は後半戦に突入、
再選を目指す無所属現職の鶴岡啓一氏（６５）＝自民推薦、公明支持＝に、
無所属新人で元総務省調査官の奥野総一郎氏（４０）＝民主推薦＝が迫る勢いをみせている。
これを無所属新人で前助役の島田行信氏（６４）と元市議の結城房江氏（６１）＝共産推薦＝の２人が追う。

鶴岡氏は、４年間の実績を強調して市政継続を主張。組織力を生かして各地でミニ集会を開催し、票固めを急いでいる。
奥野氏は若さをアピールして知名度不足をカバー。民主党若手国会議員らと街頭に立ち、市政刷新を訴える。
島田氏は一部の保守系市議や建設業者らの支援を受け、反鶴岡票の取り込みに必死だ。
結城氏は共産党支持層に加えて、一層の支持拡大に全力を挙げている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000123-kyodo-pol

>>617
>>618
テロ対策の専門家によると、過去半年のテロリストの戦死者の
60％はサウジアラビア人。次いで、シリア人、イラク人、クゥエート人だそうだ。
民主化阻止に必死なサウジアラビア。新生ムハバラート（秘密警察）は、すでに
活動を始めていて、300人以上のイラン人工作員、150人以上の
アフガニスタン民兵を逮捕したそうだよ。旧フセイン政権下の秘密警察のメンバーは、
テロリストに資金をばらまいていたそうだ。すでに何人か捕まったね。新生イラク警察と、イラク軍は、かなりがんばっているので、これからもどんどん摘発するだろう。
イランの民主化運動がかなり活発になってきているようで、今後が面白い。
http://prdemocra.exblog.jp/i6

【アリオ】ハーバーシティ蘇我 1街区【ホームズ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1114615628/l50

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

花沢三郎をかばったのと、蘇我とかあっちの方ばかり
良くして、長沼や六方なんか目もくれないからな＞鶴岡
島田では鶴岡亜流という感じだし、共産は論外。
そうなれば奥野というのが俺の私見だ。
ともかく、「税金滞納の花沢」をかばったのがいかん。

633
俺は共産と政策協定結んだら奥野に投票しなかった
共産は無党派に見捨てられているから旨味が少ない
当選後のことを考えればベターの選択

昨今の東京の首長選を見るに、共産が付く事で見捨てる人より入れる人の方が
多いと考えるがな。
ま、奥野か結城のどっちかが鶴岡・島田の隙間を縫って受かればそれでよし。

>>638
長沼も六方もいじりようがないだろうが。

640
共産との相乗りは東京でも失敗しているほうが多いでしょ

結果が出る前に何を言っても意味がないのだが
それが面白いからやめられない

民主には具体的政策というものが無い!!!
天下国家100年を考えるのであれば寄せ集めの党に期待するべきではない!!!
千葉の若い議員を中心に新たな党を立ち上げるべき!!!
しかし、人格的問題がある奥野が市長候補というのは信じられない。
4〜8年浪人して、下々の民の意見を聞き入れられるようになってから出るべき
現在では候補以前!!　程度の悪い市議会議員と一緒!!!
市制は下から上まで全体が見れる人間で無ければダメ。
そんな人間を出すと次の選挙でもっと荒れる。
民主党はもっと先を見て人を出すべきだ。
現在で有れば首長が変われば財政再建が可能であるが、センスの無い人間ではむり
奥野に本気で市制を任せるには、まだ早い!!
島田に2期ほどやらせ、再建のめどが出来たときにおいしい所をさらうのが良いと思うがいかがか？
もっとも参院選の前哨と見ているならどうでも良い。
なにもしていない爺さんなら、若い方が良いからね。

なにもしない市長を4年飼う余裕は千葉市には無い!!!!

故意の税金滞納県議を擁護した鶴岡よりましだろ。

奥野さんって、社民の推薦受けたり、共産党と提携寸前までいったり、
やっぱりアッチ系なんですか？

私は拉致事件や北朝鮮への経済制裁に対する社民党や共産党の対応に
大いに不満ですが、奥野さんも社民党や共産党に近いのでしょうか。

共産と提携話を進めたのは本人じゃないと思われ。むしろ民主党。

社民は奥野を推薦していません
自主投票です

>>646
ということは、民主党自体がアツチ系なんですね。
そういう政党に所属していると言うことはやっぱりアッチ系なんでしょう。

ま、最悪でも鶴岡が落ちさえすればそれで良い。

現職と同じ、東大風吹かされても困るわな･･･
奥野も他人が馬鹿に見えて仕方ないようだ。
東大官僚はもういらない。

私は外国人地方参政権には反対なのですが、各候補者は政策のなかでまったく
触れていないようなので、誰に投票していいのかわかりません。
外国人に参政権を認めることは国の意思決定に外国の意思が入り込むこと
になって、国民主権が犯されると思うのですが。
世界中探してもＥＵの一部で統合を前提に認められている他は例がないと
聞いています。
なんか、新しいさをアピールしたいために、大切なものを売り渡してしまう
ことにならないか心配です。
民主主義の根幹を左右する重大問題なので、各候補は態度をはっきりさせて
市民の審判を仰ぐべきではないでしょうか。

ハングル板の電凸隊にお願いすれば？
外国人参政権の問題では数件の調査実績があるから

http://prdemocra.exblog.jp/

今度の千葉市長選は前回に比べてあまり盛り上がっていないように気がするけど
気のせい？

>>654
前回も盛り上がってないだろ

しまだゆきのぶ の選挙カーがうるさくてたまらん。
苦情はどこに言えばよいの？
８時以降っても、音量デカ過ぎます。心臓に悪いよ｡｡｡

>>651
市政だから市職員採用のさいの国籍条項撤廃措置見直しするかどうかを聞いてみては？

>851>857
ハングル板の電話突撃隊出張依頼所に
調査結果報告しておいたぞ

上のﾚｽは
651
657
へのﾚｽです

ところで、おいらは千葉市民なんだが、
前回の選挙で起した恥さらしだけはやめてくれよな。
今度は新聞一面に出るぞ。
候補者の名前を知らないやつは投票行くな。

http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?kiji=5281
鶴岡氏先行　千葉市長選　情勢調査
　１９日投開票の千葉市長選に向け、朝日新聞社が１１、１２の両日に行った電話
調査に取材で得た情報を合わせ、中盤の情勢を探ったところ、再選を目指す鶴岡啓一
氏が、無党派層からも５割近くの支持を得て先行。奥野総一郎氏が懸命に追い上げ、
島田行信氏と結城房江氏は伸び悩む展開となっている。ただし、約４割の有権者が投
票態度を明らかにしておらず、情勢は変わる可能性がある。
　自民支持層の７割以上、公明支持層をおおむね固めた鶴岡氏。「支持政党なし」
と「答えない・わからない」とを合わせ、５割を超す「無党派層」からの支持も５割
近くに達している。他候補の無党派層からの支持は奥野氏が３割弱、島田氏と結城氏
がともに１割強で、鶴岡氏が水をあけている。

　鶴岡氏は年代別では、各年代で４候補中、最も高い支持を得ており、５０代を除
いて５割を超す支持を集めている。職業別では、事務・技術職層、製造・サービス従
事者層、主婦層などで、約５割が支持している。
　奥野氏は民主支持層の約７割、社民支持層の約６割をまとめている半面、両党支
持層の一部が鶴岡氏を支持している。職業別では、事務・技術職層、製造・サービス
従事者層、主婦層で３割近い支持を得ている。
　保守層からの支持を期待する島田氏だが、自民支持層からの支持は１割程度にと
どまっている。職業別では自営業者層の支持が比較的強い。
　結城氏は共産支持層の約６割を固めた。女性の支持が強く、３０代、５０代の女
性で比較的高い支持を得ているが、広がりは見られない。

島田行信　元市助役　６４　無新
奥野総一郎　元総務省調査官　４０　無新（民主・市民ネット推薦）
結城房江　元市議　６１　無新（共産推薦）
鶴岡啓一　元市助役　６５　無現（自民推薦、公明支持）
※届け出順、敬称略、数字は年齢
（6/14）

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:03:26 ID:YCM4MPYB
>>284
505 ：マンセー名無しさん ：2005/06/16(木) 11:42:00 ID:NLa8GO3b
千葉市長選挙候補＠永住外国人の参政権の付与について

【報告】
初電凸で緊張しました。候補者は以下の通り

鶴岡候補（自民、公明、連合推薦）現職
島田候補（無所属・自民の一部が支持）元助役
結城候補（共産推薦）元市議
奥野候補（民主推薦）総務省職員

【質問内容】
永住外国人に市長選挙及び、市議会議員選挙の投票権を与えることに賛成か？反対か？

【回答結果】
鶴岡候補：(対応者)特に考えてはいない。
島田候補：(選挙責任者)要望が強ければ、検討はする。
結城候補：(本人)賛成。さらに踏み込み優秀な人材は市幹部に登用すべき。
奥野候補：(政策担当者)賛成。当然認められるべきだ。

【感想】
4候補ともマニフェストを発表しているのに、この問題についてはまったく触れられていませんでした。
昨日電話をしましたら、4候補とも保留。どこの陣営も今まで意識したことがなかったという印象です。
電話の対応してくださった方々は、非常に丁寧だったので安心して電話することが出来ました。
中間情勢としては鶴岡候補が無党派の5割支持を得てリード、それを奥野候補が猛追撃。島田候補、結城候補は伸び悩んでいるそうです。
6月19日が投票日とても楽しみです。

286 ：285追記：2005/06/16(木) 16:06:19 ID:YCM4MPYB
この問題では一番マシな鶴岡も公明党（つまり半島出身死にぞこない糖尿デブ一味）
の推薦受けてるので良いわけではないので注意。

しょうがないなあ
じゃあ俺は自分の名前を書いて投じるよ。
今日もも雨の中、演説しているね。ごくろうさん。

オイラも奥野に投票しようとしたが取り止め
千葉市もうだめぽ

あれ？市長選はおくの総一郎に入れようと思ったけど、何で駄目なの？
今ちょうど、誰がいいのか調べてるところ

今日、菅直人が稲毛海岸に来てたのかな？

在日に市を売り渡すわけにはいかん。
それなら、悪質税金滞納県議をかばった椰子の
方がまだましってことよ。
ああ、がっかりだ。

>>668
え？在日って誰が在日？

それにしても最近、駅やバスの案内表示が、日本語、英語だけだったのにいつのまにかにハングルも表示されてないか？

>>668
違うよ。在日に選挙権や市役所の職員採用や幹部登用に
門戸を開くのに積極的な候補には投票したくないってこと。
4人の候補者はみんな日本人に決まっておる。

>>670
連投スマソ。
オンモンや中共普通話表示は
多くなってきたね。ないと外国人が
困るからだろう。

>>672
いやいや、この板始めてきたし、地方自治にうといので
常連さんみたいな人はどんどんレスしてくれたほうがありがたい
オンモンって何？　　それにしてもハングルの象形文字は美観を損ねる

>>673
ハングルをさげすんだ言い方。
連中をキムチ野郎というようなものだ。
本当は、訓民正音の文字が表音文字であることに
由来する呼称なんだが、朝鮮が植民地化されてからは
別称になってしまった。
　

自分でさげすんだ、とか言うのか・・

自分でさげすむわけないだろ。
日本人が蔑んだんだよ。

そういう意味じゃないよ。

じゃ、どういう意味だよ？

支那って言うだろ。あれは蔑称じゃないからっていう理由で積極的に使おうとする人も多いが・・・。

東シナ海の支那か。
アレに対しては、なぜ中共は何も言わないのだろうな？
自分の国を支那竹呼ばわりするなってスゲエ言うのに。

>>６６７

菅直人といえば、どうしてもシンガンス事件を思い出してしまう。
原敕晁さん拉致事件の実行犯として韓国で有罪判決を受けていた北朝鮮工作員
辛光洙（シンガンス）などの釈放を日本の政治家が要求した異常な事件。
安倍晋三さんに「間抜け」と呼ばれていましたっけ。

http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

あと、年金問題では、年金未納問題を取り上げて騒いだ挙句、自分が未納で自爆
したのには、大笑いしてしまった。
菅直人って、本当に大丈夫なのかな？

>>662

>
> 【感想】
> 4候補ともマニフェストを発表しているのに、この問題についてはまったく触れられていませんでした。
> 昨日電話をしましたら、4候補とも保留。どこの陣営も今まで意識したことがなかったという印象です。


そりゃそうでしょ。
こんな問題に大騒ぎしているのはごく一部の特殊な連中だけ。

有権者が関心あるのは年金問題とか景気対策。小泉が血道を上げている郵政民営化
すら一般の関心事とはいえない。

俺も一応、緑区民だが、花サブ事件がネックになってるね。
Ｋ１さんがでると花サブが出馬しやすくなるね。
本人は次回の県議に立候補するらしいよ。
ｋ１は花サブの選対委員長してたらしいからね。
明日でも花サブの家の熊でもみてくるか。

俺も一応、緑区民だが、花サブ事件がネックになってるね。
Ｋ１さんがでると花サブが出馬しやすくなるね。
本人は次回の県議に立候補するらしいよ。
ｋ１は花サブの選対委員長してたらしいからね。
明日でも花サブの家の熊でもみてくるか。

>682
ﾊﾝｸﾞﾙ板の電凸だから、ここで言ってもしかたない

しかし俺は嫌だね
外国人が政治に参加してくるなんて
層化が政治に関わるのも快く思えないのに

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を！■□■

ハナサブといえば、お屋敷の前にある熊はどうなったのかね？
最近、別宅の方しか見ていないからわからんけど気になる。

http://prdemocra.exblog.jp/

>>662
４人のうち外国人参政権に最も反対しているのは、おそらく島田だと思う。
鶴岡は、保守とはいえ公明党や連合など外国人参政権を積極的に推進している団体の支援を受けている。
民主、共産は外国人参政権推進派であり、論外。
それに対して島田の支持層は保守のみであり、層化や革新は皆無。

島田は千葉市の過激なジェンダーフリー教育も批判している。
「要望が強ければ検討はする」という回答は、この時期一票でもほしい時に無難な答え方をしたもので、実際は反対してると思う。
よくも悪くも彼は保守系候補候補なのだろう。

日本の正式名称は倭だ！！！

>>674
あれ？おかしいな・・・ハングルをさげすんだ言い方ってのは合ってるけど・・・

日本統治が始まるまでの朝鮮社会は、支配階級であった両班の間では漢文が
主流だったのに対して、奴隷階級だった白丁の人々が使っていたのがハングルだった。
諺文（オンモン）ってのは、身分の低い者が使う卑しい文字って意味で別称として両班が
呼んでいたのではなかったっけ？

もともとハングル文字は、1443年に世宗大王が学者達に命じて作らせた物だけど、
いざ作ってみたら貴族や文官が「中華文明で一番の優等生の私達が、何故こんな
不可解な記号文字を使わなければならないんだ！」って事になり、上流階級では
全く広まらなかった。
対照的に学問を学ぶ機会などままならない奴隷階級の人々には、母音と子音の
記号さえ覚えてしまえば、後はその組み合わせで表音出来るハングルの発明は
画期的だった。（それでも李氏朝鮮末期の識字率は１０％程度だった）
よって歴代王朝の古文書や文献などは、殆ど漢文の物しか残っていない。

因みにハングルを公用文字として正式に導入したのが日本統治時代で、当時の朝鮮には
なかった義務教育を施行する際に、公用文字としてハングルを導入した。
当時のハングルには地方ごとに読みが全く違ったりと、いわば文字の方言が多数存在し、
朝鮮総督府はその取りまとめに大変だったらしい。

以上、激しくｽﾚ違いでｽﾏｿ。

都留が当選した暁には、めでたく千葉市民は全国の笑い者です。
なぜって？
選挙による自浄作用の働かない政令市は、とてもまともな都市ではありません。
これだけの問題が出て、のうのうと自分は悪くない 知らないと言い切った市長は他に居ないでしょう。
議会も選挙が近かったとは言え不信任案が出ないのですからまともではない。
こんな市に税金払いたくない。

>>692
今でも北朝鮮と韓国では同じ言葉でも表記方法が違うのがあるよね。
それにしても、税金悪質滞納県議のイヌと、在日に市政を売り渡して
オッケーって、究極の選択だよな。
前助役だって吊るのことを批判できる立場じゃないだろう。
財政は火の車で、サービスも政令指定都市の割りにしょぼいし。
女は非現実的な題目唱えて、立候補することに意義があるという
感じしかしないし。やだやだ。
　

>>693
痛いほど良く分かる。が、外国人参政権推進なんて言ってるのは絶対無理。
となると島田なのかな？とか思うのだけど、泡末で死票にならないかと心配。
今の情勢ってどんな感じなのかしら？最近忙しくて全然リサーチしてないから分からないんだよな。
やっぱ鶴禿はイヤだけど、地球市民に比べたらマシな気がする。
あ、でも創価＆連合が支持だしどうしようｗ

>>694
同感です

orz

連合は吊る支持なんだ。知らなかった。
しかも創価も後ろ盾か。それなら消去方で嶋田だ。
自治労は一日も早く消滅して欲しい。
あいつらのせいで仕事場の体制が20年遅れた。

人権擁護法案に関する各党の態度は、民主、公明が賛成、自民は分裂
状態で反対議員も多数いる他、民主にも反対議員が存在する、共産党
は反対。

http://blog.newsch.net/home/zk1/

奥野はﾒｰﾃﾞｰのときに顔を出したから嫌い
当選したら絶対に自治労の犬になりそう
「連合の支持なんかいらない。俺は職員の調整手当をなくす」
くらい言えば投票するんだけど・・・

今回は当選する心配がないから結城に1票
共産党に入れるのはしゃくだけど、人権擁護法に唯一反対しているご褒美だと考えるよ

今回も参議院選同様、選びようがない選挙でした

>>699

でも共産党だと外国人参政権賛成だからな〜。
私は、自民党の反対派に期待します。

>>701
漏れももちろん外国人参政権反対。
島田候補が一番無難かなぁ・・・。

中国野菜ヤバすぎ
http://konn.seesaa.net/article/3821017.html

民主党の外国人参政権と人権擁護法案賛成は、今のうちに徹底的に叩いておく必要がある。
このまま、政権についたら、２つの法案を成立させてしまうだろう。
特に選挙の時期に、反対意見を各陣営に送るのは有効だと思う。
賛成すれば選挙で負けるという構図に持っていかなければ、いずれ成立してしまう。

千葉市民だけど、明日の市長選の投票用紙が届いてないぞｗ

親の代からこの場所に住んで３５年なんだが
今までこういうことは１度もなし。
どっかの運動員が、投票用紙をポストからカッぱらってたか？

投票用紙じゃなくて、投票所の入場券ね・・・＿|￣|○

候補者からDMが来たんだが　
この手の名簿ってどこから入手してるんだ?
個人情報保護法も施行されてるんだろうし。

詳しい人　解説もとむ

まだ森田健作の方がマシ

税金問題で醜態をさらした現市長は非常に厳しいが
それについて攻撃をしているだけの元助役は、お前はじゃあ何かやってきたのかと
市民派を気取っていているが東大出の元官僚で民主党、なんてのも一つも親近感を覚えない
立候補に意義がある、というところの女性候補は相変わらずだが言っている事がすっ飛んでいるしな

>>699
調整手当は誰が当選しても減少の方向に動くと思っている
でも結構忙しい割に残業代もろくに出ない市職員の知り合いの給料を知ると全面的に賛成できない

>>708
森田健作が出ていれば、圧倒的多数で当選するような気がする

今回は、ボビーに一票入れたいと思います。

かえすがえすも3月の知事選で森健が当選していれば・・。
ジエンフリ婆と悪質税金滞納県議のパシリじゃ、先が暗いよ。

相も変わらず、外国人参政権とか人権擁護法案とか、特殊な関心をお持ちの方が
集まるスレッドですね。

青木愛は小沢一郎の愛人なんですね♪

>>712
いや、それ普通にマズイし重要だろ？
国民主権・三権分立を崩しても平気なの？
貴方が無知なのか特殊なんだと思うぞ。

>>714
あなた個人がそういった問題を重要だと考えるのは自由。

しかし、一般人にはそういった感覚はほとんどない。
もしそうでないとおっしゃるなら、一般国民が関心を持っているという世論調査
データでも持ってきてもらおう。

>>715
＞あなた個人がそういった問題を重要だと考えるのは自由。
うん、そうだね。

＞一般国民が関心を持っているという世論調査
＞データでも持ってきてもらおう。

え？一般国民が関心を持っているなんて誰も言ってないけれど？
あくまで２ｃｈ内での話をしてるまでだが？

>>715はなぜそんなに噛み付くのか？

>>716
>>714で「貴方が無知なのか特殊なんだと思うぞ。」と言ったことは
撤回する必要があるな。普通に読んだら、外国人参政権や人権擁護法案に
関心がないのは一般国民として無知か特殊と言っているように読める。

でも関心を持つべきだとは思うね。
自分も出来るかぎり周囲には広めているが。

>>718
ならば先ず>>712の"特殊な関心"から撤回してもらおうか。
何をもって"特殊"なのかがはっきりしていない以上、私の>>714の様なレスが
付くのも無理はないだろう？
それに、一方的に"特殊"とレッテル貼りをしてきたのは>>712なのだからさ。

違うかな？

公園の敷地内とか、そういう公共の土地に選挙ポスターの
立て札が立てられているのが非常に気になる。
違法じゃないんかい。

結城以外の候補者はすべてやってるのを確認。
てか俺が見てないだけで結城もやってそうだな。

>>721
結局そういうレベルの候補＆支持者しか出ていない選挙ということなんだよ
「適任者なし」とかいう票が許されるならそう書きたいところ

http://prdemocra.exblog.jp/

今日の市長選って誰に投票するのが良いの？

>>720
実際にそんなことに関心を持っている国民はごく少数であることは明らか。
ごく少数であるそういう人たちを「特殊」であると表現することは日本語として
普通に可能だ。

>>724
実質、助役上がりの二人の対決になると思う。（まあ、現職が勝つだろうけど）
公共事業に意欲的な現職と、わりと消極的な島田とどちらを選ぶかってことかなあ。

まあ、これでも参考に汁
ttp://www.chiba-shinbun.co.jp/0506_01.html#001

>>699
共産党は事実上「黙認」
多分創価とかと話はついたんじゃないかと思う。
この法案で潰されるのは拉致家族会とかつくる会とかの「極右勢力」のみだからな。
ただ共産党は日ごろ「人権人権」と言っている以上
「こいつらを逮捕して裁判抜きで処刑しろ」なんて言えないからな.

前回の千葉市長選で共産党推薦候補が次点だった理由は何ですか？
小泉旋風・民主党が単独候補擁立という逆風が吹いていたのに

共産は反対だよ
共産がこの法案に飛び付かない理由は解同の存在があるから

しかし民主党も解同と手を切らなきゃ大変なことになると思う
社民が朝鮮総連との関係が切れず、壊滅したのと同じ結果になるぞ

で、誰に投票すればいいんだ？
初めての投票だが投票するならいい仕事してくれるやつに入れたいしなぁ
誰か教えて！！

今日の千葉市選挙ね

船橋はどうしようもない
1時間前の段階で18%
結果が決まっているとはいえ行く気がないのではorz

国政、県政の選挙を見てればわかることなんだけどね

結城さんに投票しましょう。もしいやなら民主の候補に。でもここで一泡吹かせ
るなら共産でしょう。船橋はどうなのかな？

船橋はな・・。
行かなくても結果は見えている。
ある意味、千葉より悲惨だ（ｗ

大橋と藤代の時は面白かったな

船橋は低投票率で構わないだろ。
現職の評判良くて、市政に不満がなくて、そこそこ頑張ってたみたいだし。

問題は千葉とにかく現態勢に不満のある奴は、投票にいけ
あれほど馬鹿にされて現職再選だと洒落にならん

藤代当確でますた。

船橋はむしろ選挙がなくてもよかった
党勢衰退中の共産が船橋に候補を立てること自体疑問
はっきり言って税金の無駄

738
はやっ
ｿｰｽは？

>>737
投票率４０行かないのか…

奥野に入れてきますた。
ここの工作員が必死で奥野票を島田に流そうと画策していたようだけど
そもそも千葉市は（千葉市だけに限らないけど）
在日が市職員になれるからな…
鶴岡が地方参政権も与える蓋然性はきわめて高い。
大体地方参政権のことを急に言われても
支持母体の党の政策に一応従わざるを得ない
（結城は即答するだろうがｗ）
ちなみに出口調査では「公明支持者で鶴岡」に投票ｗ

>>740
ソースはなくとも確定です…だと思うがｗ

>>739
むしろ共産党に現実を見せつけるために
投票率を高くして「供託金没収」まで追い込みたかったな…

741
すまん俺は島田に入れた
偉そうなこと言って死票にしてしまったorz

742
確かにw

速報サイトさえないのか。

スマソ、漏れも島田に（ｗ
吊るっぱげじゃさらに悪くなりそうな気がして。

おいらは千葉ﾓﾉ大赤字区間廃止論者のＯ氏に入れてきました
でも死票になっちゃうんだろうなぁ・・・＿|￣|○

あのモノレールって松井某のときの計画だったんだろうが、
あんなのよりＬＲＴの方が全然安上がりだったじゃん。

ところでさ。投票締め切りが午後8時なのに開票が午後9時からなのは
どうしてよ？

>>748
それが普通じゃないのか？

なんで1時間もじっと待っていなきゃいけないんだろうって思って。
締め切りと同時に開票始めたら何かまずいのかな？

>>750
開票は「投票所」でやるんじゃないってわかってる？

千葉テレビ藤代に当確

どーでもいいが森健でてるぞｗ

>>737

外国人参政権は、地方自治体が個々に決めるのではなく、国会が公職選挙法を改正することによって決まる。
つまり、鶴岡や奥野や島田がどうのというより、民主が政権とれば成立するし、自民が政権にあれば成立しない。

>>751
あああ　なるほど。
投票所から車か何かで開票所に運ぶのかな。
その時にすりかえられたりとか・・・。

>>705
一度、住民票が千葉市になっているか確認した方がいいよ。
勝手に住民票が移されていることもある

>>744
ヒント：んｈｋ

NHKのホームページで開票速報見れます。
http://www.nhk.or.jp/chiba/senkyo/index.html
を参考にして下さい。でなければNHK千葉で検索してホームページ
開いてみてください。区別の票は出ませんが・・

チバテレビﾊｼﾞﾏﾀ

投票率37．2％

有権者717581人→266940人

単純計算
当選者の得票割合35〜40％で9万3千〜10万6千票

で、まだ結果は？

鼻澤問題で
叩けば埃の出そうな
市長の再選は…
イヤだなぁー
でも、たぶん吊の
再選ポイなぁー
実は草加なんだけど
公明が吊を推薦だったけど縞に投票したのは
σ(￣-￣;)オイラ

恥価学会や自治労も支持している
鶴は大嫌いだが、おそらく再選だろうな。

創価と自治労推薦の堂本が知事をやっている県ですよ
ここは

たかが市長選で「政権交代を！！」とかぬかしてた
民主推薦の若手はどうなりましたか？

>>761
そっかな？

開票やってるのに盛り上がんねえスレだな

この前の知事選の時はすげえ盛り上がったんだがな（ｗ
船橋はともかく、千葉もガチレースだから。

出口調査では、奥野と鶴岡が競ってますね。
ただ、出口調査だと組織票があまり表れてこない。
組織票は不在者投票を進めるからな。

◎保守派（保守）　⇔　革新

古くからの習慣・制度・考え方などを尊重し、急激な改革に反対すること。

(2)正常な状態を保ち守ること。

◎革新
古くからの習慣・制度・状態・考え方などを新しく変えようとすること。特に、政治の分野で社会体制・政治組織を新しく変えること。また、変えようとする勢力。

これは・・・奥野氏、負けたな。

900票差で鶴リード

当選確実でますた

千葉市　ＮＨＫ当確うってますが　すでに

鶴岡氏に当確。

＿|￣|○

千葉テレビのテロップで
吊の再選が出たね…

残念！

あーあ。
禿げか。

奥野さん毛では圧倒的勝利だつたのに・・

船橋はもう究極の選択通り越してます

万歳三唱の
音頭とったの誰？

市民より
我々の為にが先に出たけど…まあ市民はまた食い物にされるの確定ポイなぁー！

島田と奥野でやはり食い合ったかな？
2,3位連合を組んで、どちらかが立候補を辞退すれば
鶴の再選は阻止できたかもしれないな・・。

美浜区は奥野が強かったね。
衆院選ではここで田嶋が稼ぐのかな？

美浜区は４０年前は海だったところだからね。ふつうのところでいう「新住民」しかいない。
これだけ革新が強いところもめずらしいのでは

>>782
奥野って革新なの？

開票率９９％

鶴岡　９６，６６０
奥野　８４，９３３
島田　４７，４２６
結城　３４，７２９

革新っていうか、非保守、みたいな？　従来の革新でもなく保守でもないみたいな？

中途半端なんだねｗ

船橋市は９６．３７％で

現職　１００，６４２
共産　　３５，５８６

>>753
自民が政権持ってても公明と連立与党なら成立する

>>760
俺も俺もw
母親に「絶対鶴岡さんに入れるのよ」と言われて
素直にウンとうなずいて島田に入れてきた

＞2,3位連合を組んで、どちらかが立候補を辞退すれば
＞鶴の再選は阻止できたかもしれないな・・。

むしろ島田は鶴岡票を食った形。
知事選と違って、市長選は、政令市でも組織に担がれた候補が強い。

>>762
知事選のとき
公明は自民候補にする予定だったけど
森田健作と知った日にはさすがに堂本に変えた

（千葉３区で岡島と争っていた人誰だったっけ？）が知事選に出てればな・・・

1万2千差は大きいなあ。
ていうか、「鶴岡より島田」というのがもっといると思ったが・・・・
共産の凋落もひどすぎ。。。

>>791
松野博一だっけ？

（このスレの寂れ具合なら言える）
ありとあらゆる控除を使いまくって市民税は１円も払って無い

>>793
そうその人
臼井が自分の派閥じゃない　その人を
捨て駒として知事選に出馬させて無駄死にさせようとした

森田であれだけ接戦だったんだから　出てれば結果的に当選してたぞ
公明も加勢しただろうし

開票終了

鶴岡　９６，６６０（３６．６５％）
奥野　８４，９３３（３２．２０％）
島田　４７，４２６（１７．９８％）
結城　３４，７２９（１３．１７％）

>>795
森田であれだけ接戦だったんだから、松野なら余裕で当選しただろうね。

>>795
松野が知事選立候補してたら、
臼井が復活当選。
そうはさせじと森前首相が横槍。
こんな感じ

森田さん、今日は評価低いね。
衆院で出れば受かるかもしれないと思っているんだけど。

>>799
なにぶん、「モリケンサンバ」ですから・・・

>>799
モリケンには臼井の選挙区に出て欲しいな

801
出られるわけない。自分は落ち続けても、息子に座を譲るまでは、自民の議席を
死守しなくてはならないのだから。

鶴岡って人の組織表って自民党党員と創価学会？
地元企業（労働組合）とかは誰支持だったのかねぇ？

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050619i115.htm
千葉市長選、鶴岡氏が新人３氏破り再選

　千葉市長選は１９日、投開票が行われ、現職・鶴岡啓一氏（６５）（無）が、元総
務省調査官・奥野総一郎氏（４０）（無）ら新人３氏を破り、再選を果たした。投票
率は３７・２０％（前回４０・０３％）だった。

　選挙戦は、民主の支持母体・連合千葉の支援も受けた鶴岡氏が接戦の末、組織力で
振り切った。

　◆鶴岡啓一（つるおか・けいいち）６５　市長。元市助役・自治省大臣官房審議
官。東大法卒。千葉市出身。

　◆千葉市長選確定得票

　当９６，６６０　鶴岡　啓一　無現〈自〉〈公〉

　　８４，９３３　奥野総一郎　無新〈民〉

　　４７，４２６　島田　行信　無新

　　３４，７２９　結城　房江　無新〈共〉

　　　　（〈〉は推薦・支持政党）
（2005年6月19日23時44分��読売新聞）

奥野さん、選挙事務所近くぐらいは、落書き消して回れば、
また違ったかもしれないのにね。
落書き放置してたの見ていて、だめだろうなぁとオモタ

>>790
共産が候補者を取り下げていれば、奥野さん当選だったかも？

鶴岡を落選させれなかったことで地の神もお怒りか・・・。

連合は民主支持では。

>>808
そういう場合が多いが、百％そうだという訳ではない。

806
無理無理
共産は今回基礎票分とっただけだから

>>806
勝負に、たら・ればは禁物。

808
今回も前回も連合は鶴岡推薦

>>806-810
共産と島田がいなければ奥野当選だったな