『脳内汚染』ゲームという麻薬
1 ：名無しさん必死だな：
◇精神科医が説くゲーム、ネットという麻薬
書評のルール違反は覚悟の上で、本書が大ベストセラーになって
一人でも多くの人に読まれることを強く願いたい。なぜなら、
本書は、日本が直面している社会現象、すなわち、キレやすい子供、
不登校、学級崩壊、引きこもり、家庭内暴力、突発的殺人、
動物虐待、大人の幼児化、ロリコンなど反社会的変態性欲者の増大、
オタク、ニートなどあらゆるネガティヴな現象を作りだした
犯人が誰であるかをかなりの精度で突き止めたと信じるからだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20060115ddm015070135000c.html
書評のルール違反は覚悟の上で、本書が大ベストセラーになって
一人でも多くの人に読まれることを強く願いたい。なぜなら、
本書は、日本が直面している社会現象、すなわち、キレやすい子供、
不登校、学級崩壊、引きこもり、家庭内暴力、突発的殺人、
動物虐待、大人の幼児化、ロリコンなど反社会的変態性欲者の増大、
オタク、ニートなどあらゆるネガティヴな現象を作りだした
犯人が誰であるかをかなりの精度で突き止めたと信じるからだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20060115ddm015070135000c.html
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2 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 19:29:16 ID:+cGxDdeF
ちんこ
3 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 19:31:44 ID:DJr6IoZr
さりげなくオタクを入れてるあたりが香ばしい
こんなアホでも新聞記者になれるんだな
いまだにこんな事をいってるやつがいるんだな。
残酷な描写のあるゲームなんて一部のゲームなのにそれが
ゲームの全体像であるような発言なんて頭が逝ってるとしか思えん。
発売から一ヶ月ちょっとでミリオン達成したぶつ森みたいなコミュニケーションツール
のゲームなんか完全に無視されてるしな。
これなんかゲームをする友達がいてこそってゲームなのにな。
残酷な描写のあるゲームなんて一部のゲームなのにそれが
ゲームの全体像であるような発言なんて頭が逝ってるとしか思えん。
発売から一ヶ月ちょっとでミリオン達成したぶつ森みたいなコミュニケーションツール
のゲームなんか完全に無視されてるしな。
これなんかゲームをする友達がいてこそってゲームなのにな。
仮想の世界で何かをする時点でどっぷりつかっています。
二番煎じは売れんわな
医療少年院で子供たちはこの著者のどんな治療受けてんだろうというのが一番怖い部分。
んで評者（文系インテリ教授）がまんまと信じちゃってるところをみると流石に笑っても居られない。
社会悪は自分が属さない何かの所為だって専門家（？）が断言してくれればそれで安心なんだろうけどね。
んで評者（文系インテリ教授）がまんまと信じちゃってるところをみると流石に笑っても居られない。
社会悪は自分が属さない何かの所為だって専門家（？）が断言してくれればそれで安心なんだろうけどね。
9 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 22:47:20 ID:ikldkpvP
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1134890029/l50
こっちでも批判されてた。
松沢呉一の痛快な批判がたのもしい・
後、ゲームラボで斎藤環も批判してたわ。
こっちでも批判されてた。
松沢呉一の痛快な批判がたのもしい・
後、ゲームラボで斎藤環も批判してたわ。
やり込み要素が多いゲームはいいとか言っている奴はやばいかもしれんね。
理系ばなれの影響か論理的な考え方ができるやつが減ったのか
てか、重複スレ
あまりに敵愾心ムキ出しなタイトルに編集者の売らんがな根性が透けて見える。
世間の話題を集めるため、まるでゲーム業界や愛好者からの反発を期待するかのような煽り文句だ。
脳トレブームにも便乗する魂胆か、今時 脳内○○ ってのも寒い限りだ。
こういうのは“ネットで話題沸騰！”なんて事になって先方を喜ばせない為にも
一切無視するのが一番だろう。
世間の話題を集めるため、まるでゲーム業界や愛好者からの反発を期待するかのような煽り文句だ。
脳トレブームにも便乗する魂胆か、今時 脳内○○ ってのも寒い限りだ。
こういうのは“ネットで話題沸騰！”なんて事になって先方を喜ばせない為にも
一切無視するのが一番だろう。
14 ：znc ◆zncBjV97gg ：2006/01/18(水) 12:32:31 ID:vSpGzccS
ゲーム脳はお手玉業者の陰謀だったけど、今回はなにかあるの？
脳内革命、ゲーム脳、川島隆太センセに便乗して印税が欲しいだけだろ。
どれももう旬は過ぎているけれど。
どれももう旬は過ぎているけれど。
17 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 03:06:50 ID:RPiOR+GG
>>1
この書評書いた鹿島茂って、ググってみたらこんな本書いてる。
モモレンジャー@秋葉原
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163670009/qid%3D1137693462/250-2843668-9377055
こんなしょーもない駄本出してる奴がどの面下げてオタクを批判できるんだか。
さすが団塊豚、責任転嫁とレッテル貼りはお得意のようで。（ｗ
この書評書いた鹿島茂って、ググってみたらこんな本書いてる。
モモレンジャー@秋葉原
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163670009/qid%3D1137693462/250-2843668-9377055
こんなしょーもない駄本出してる奴がどの面下げてオタクを批判できるんだか。
さすが団塊豚、責任転嫁とレッテル貼りはお得意のようで。（ｗ
18 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 10:25:26 ID:98CsD7IU
とりあえず、鹿島とかいうおっさんに書評書かせたのって失敗じゃねーの？
今頃ノストラダムス持ち出すか普通？ｗｗｗ
そもそもノストラダムスの詩って、どうとでも解釈できる内容で、
たまたま詩に当てはまる事件が起きたことを錯覚してただけだしな
この本かいてる岡田教授も、
どうとでも取れるデータを「ゲームが悪い」という風にこじつけた分析をそのまま引用してるわけだから、
そういう意味ではノストラダムスの予言に近いものもあるのかもなｗ
今頃ノストラダムス持ち出すか普通？ｗｗｗ
そもそもノストラダムスの詩って、どうとでも解釈できる内容で、
たまたま詩に当てはまる事件が起きたことを錯覚してただけだしな
この本かいてる岡田教授も、
どうとでも取れるデータを「ゲームが悪い」という風にこじつけた分析をそのまま引用してるわけだから、
そういう意味ではノストラダムスの予言に近いものもあるのかもなｗ
19 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 15:35:49 ID:yNAgxZ/T
>>19
動物としては正常だが、理性を持つ人間としては…
動物としては正常だが、理性を持つ人間としては…
21 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 01:05:34 ID:Ngh2A1IR
>>16
その川島隆太センセはDS脳トレが中高年層に大受けしてウハウハな訳だが。
老人ホームでもゲームがリハビリに使われてる時代にゲーム脳の二匹目の
ドジョウ狙いって、頭古すぎでそ。＞岡田
まんまと騙されてﾏﾝｾｰしてる奴らともども、脳味噌にウジ湧いてんじゃね？
その川島隆太センセはDS脳トレが中高年層に大受けしてウハウハな訳だが。
老人ホームでもゲームがリハビリに使われてる時代にゲーム脳の二匹目の
ドジョウ狙いって、頭古すぎでそ。＞岡田
まんまと騙されてﾏﾝｾｰしてる奴らともども、脳味噌にウジ湧いてんじゃね？
ネトゲを問題視するなら分かる気もするが、今更「ゲームが悪い」というのも中々
つかさー、この本読んでないから、論評からの意見になっちゃうけどさ。
受動的なら頭を働かせてないか？善悪に分けちゃいないか？
そもそもゲームがどんなもんか知ってるのか？
勧善懲悪かどうかなんて、個々の内容の問題だろ。
敵と直接戦わないレースゲームなら良いのかね？
ダメって言ったら、現実のカーレースも出来ないんだが。
若い頃のセナなんて、ライバルカーの背中つっついてスピンさせてたからな。
映像だって、ドラッグムービーとかあるし、面白い物は引き込まれるぞ。
それもいけないのか？
別世界を表現しちゃいけないってなったら、もはやあらゆる娯楽が作れなくなるぞ。
「ゲームやネットはいけない物なのだ！文芸春秋の正しい文学を知るべき！
これが論壇より行われる批判である！」って態度だとしたら、
そもそも「言葉」という物による洗脳が宗教戦争を生んだんだろうがと言いたい。
受動的なら頭を働かせてないか？善悪に分けちゃいないか？
そもそもゲームがどんなもんか知ってるのか？
勧善懲悪かどうかなんて、個々の内容の問題だろ。
敵と直接戦わないレースゲームなら良いのかね？
ダメって言ったら、現実のカーレースも出来ないんだが。
若い頃のセナなんて、ライバルカーの背中つっついてスピンさせてたからな。
映像だって、ドラッグムービーとかあるし、面白い物は引き込まれるぞ。
それもいけないのか？
別世界を表現しちゃいけないってなったら、もはやあらゆる娯楽が作れなくなるぞ。
「ゲームやネットはいけない物なのだ！文芸春秋の正しい文学を知るべき！
これが論壇より行われる批判である！」って態度だとしたら、
そもそも「言葉」という物による洗脳が宗教戦争を生んだんだろうがと言いたい。
それと、ゲームなりネットでヒッキーになる、なんて話あるけど、
数式なんぞに向かい続ける学者、スポーツに熱中する選手、
たかが文章なんぞを書き続けてる奴。
それだって、それに打ち込んでることに変わりないだろ。
ただそれが評価してもらえて競争があって金もらえるだけだ。
むしろゲームにハマってしまうような人間を使えない、
旧態依然とした仕組みが悪いんだよ。
コンピュータの方が、紙に書いたりいちいち出向くよりずっと便利なんだからさ。
「人の温かみが伝わらない」とか言うなら、勝手に今までどおりやってろ、そういう奴は。
便利な方が良い人間に、選択肢を与えてるならな。
数式なんぞに向かい続ける学者、スポーツに熱中する選手、
たかが文章なんぞを書き続けてる奴。
それだって、それに打ち込んでることに変わりないだろ。
ただそれが評価してもらえて競争があって金もらえるだけだ。
むしろゲームにハマってしまうような人間を使えない、
旧態依然とした仕組みが悪いんだよ。
コンピュータの方が、紙に書いたりいちいち出向くよりずっと便利なんだからさ。
「人の温かみが伝わらない」とか言うなら、勝手に今までどおりやってろ、そういう奴は。
便利な方が良い人間に、選択肢を与えてるならな。
こういう本の信者になる層はゲームを文化として語る気は全くないし、
一般的に評価されているゲームの内容にはまるで興味ないからね。
「暴力的なごく一部のゲームを子供に見せたくない」というダラダラ歯切れの悪い感情論を読むよりは
バッサリ短絡的に「ゲームをする人はすべて暴力的で危険」と言い切ってくれるセンセイを求めているだけ。
占い師を崇拝する感覚と同じで、自分にとって耳障りのいい言葉しか聞いてないよ。
一般的に評価されているゲームの内容にはまるで興味ないからね。
「暴力的なごく一部のゲームを子供に見せたくない」というダラダラ歯切れの悪い感情論を読むよりは
バッサリ短絡的に「ゲームをする人はすべて暴力的で危険」と言い切ってくれるセンセイを求めているだけ。
占い師を崇拝する感覚と同じで、自分にとって耳障りのいい言葉しか聞いてないよ。
amazonのレビュー、昨日見た時よりレビュー数減ってるな。
５つけてたレビューが幾つか消されてる。
多重やってたのがバレたか？（ｗ
５つけてたレビューが幾つか消されてる。
多重やってたのがバレたか？（ｗ
>>26
そうそう
こういう電波本を読んで影響される人間は実はほとんどいない
読む前から「ゲームする人は理解出来ない＝異常で危険」と決めていて、
それを肯定してくれる人（本）を求めてるだけ
「ゲームする人って基地害だよね、お前もそう思うだろ？」
「そうそうそうですよ、あなたは正しいです」って言って欲しいだけだｗ
そうそう
こういう電波本を読んで影響される人間は実はほとんどいない
読む前から「ゲームする人は理解出来ない＝異常で危険」と決めていて、
それを肯定してくれる人（本）を求めてるだけ
「ゲームする人って基地害だよね、お前もそう思うだろ？」
「そうそうそうですよ、あなたは正しいです」って言って欲しいだけだｗ
29 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 19:13:24 ID:MsdgRJWA
Amazonレビュー、ほとんどのレビュアーが単発だなｗ
一人10何件かレビュー書いてる人いたけど、
そいつの他のレビュー見てみたらほとんど全部5つ星なのに、この本は3星ｗ
俺はAmazonのID持ってないし、本は直接書店に捜しに行くのが好きだから
レビューの為だけにID取ろうとも思わないけど、評価するなら星1確定だな
ただ、星一つでレビュー書く人も、もう少し論理的に書いて欲しいとは思うけどね
一応隅から隅まで読んでみたけど、どことっても突っ込みどころ満載だったよ
根拠示さずに「くだらない」ってレビュー書くのも論理的、公正な態度とは言えないからな
真正面から「それおかしいだろおい？」って言える程度のことしか書いてないんだから、
正々堂々そこ突付いてやればいいよ
一人10何件かレビュー書いてる人いたけど、
そいつの他のレビュー見てみたらほとんど全部5つ星なのに、この本は3星ｗ
俺はAmazonのID持ってないし、本は直接書店に捜しに行くのが好きだから
レビューの為だけにID取ろうとも思わないけど、評価するなら星1確定だな
ただ、星一つでレビュー書く人も、もう少し論理的に書いて欲しいとは思うけどね
一応隅から隅まで読んでみたけど、どことっても突っ込みどころ満載だったよ
根拠示さずに「くだらない」ってレビュー書くのも論理的、公正な態度とは言えないからな
真正面から「それおかしいだろおい？」って言える程度のことしか書いてないんだから、
正々堂々そこ突付いてやればいいよ
あれだ、ゲーマーをアレと言っているのだが、自分がアレになっている物だ。
もし、著者の言っていることが真実なら、隣国で実験して証明するまでよ。
もし、著者の言っていることが真実なら、隣国で実験して証明するまでよ。
31 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 01:21:50 ID:drJpoyNa
>>18
岡田は教授じゃなくて精神科医ですが何か？
まぁ、後藤君がワースト本に選抜するぐらいだからトンデモ本だというのは目に見えてますが
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/01/post_23e1.html
岡田は教授じゃなくて精神科医ですが何か？
まぁ、後藤君がワースト本に選抜するぐらいだからトンデモ本だというのは目に見えてますが
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/01/post_23e1.html
32 ：名無しさん必死だな：2006/01/26(木) 01:29:12 ID:PzW91Et7
『作家』岡田尊司ってどう思う？『小笠原慧』
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1132461294/l50
２ちゃんで偶然見つけたスレなんだが「岡田尊司」で２ちゃん内検索しても
なぜか出てこなかったんだよな・・・なぜだろ・・・
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1132461294/l50
２ちゃんで偶然見つけたスレなんだが「岡田尊司」で２ちゃん内検索しても
なぜか出てこなかったんだよな・・・なぜだろ・・・
>>1
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜ あまり私を怒らせない方がいい…
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿_
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
｀｀｀｀ ﾄ, i | ､ i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
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ようはこういう奴等はネットやゲームを悪者にしたいだけ。
それで自分たちの責任から逃れようとしてる…
まったく、ずりぃよな大人って！！
それで自分たちの責任から逃れようとしてる…
まったく、ずりぃよな大人って！！
＞キレやすい子供、不登校、学級崩壊、引きこもり、家庭内暴力、突発的殺人、
＞動物虐待、大人の幼児化、ロリコンなど反社会的変態性欲者の増大、オタク、ニート
こんなようなヤツラは20年前にも居ただろ
少年犯罪は、今よりもっと凄かったのに
どうしてこういうヴァカがモノを書くんだろうかｗ
＞動物虐待、大人の幼児化、ロリコンなど反社会的変態性欲者の増大、オタク、ニート
こんなようなヤツラは20年前にも居ただろ
少年犯罪は、今よりもっと凄かったのに
どうしてこういうヴァカがモノを書くんだろうかｗ
>>35
その20年か30年前のデータを削除して過去5〜10年間の少年犯罪数だけを
抜き取ってアーダコーダ言うのは、あいつらの常套手段。
少年犯罪を引き起こす大きな原因は経済格差による将来の不安云々の方が
強いとアメリカの少年犯罪数から読み取れるらしい。よって政府は経済格差を
どうやってある程度縮めるかが重要ですな。
その20年か30年前のデータを削除して過去5〜10年間の少年犯罪数だけを
抜き取ってアーダコーダ言うのは、あいつらの常套手段。
少年犯罪を引き起こす大きな原因は経済格差による将来の不安云々の方が
強いとアメリカの少年犯罪数から読み取れるらしい。よって政府は経済格差を
どうやってある程度縮めるかが重要ですな。
ゲーム脳ブーム終了
脳トレブームの時代だ
脳トレブームの時代だ
39 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 07:15:06 ID:nwjt5Xip
こういう本書いてるﾔﾂこそ
受動性のないヒッキーだと思うのは気のせいだろうか
受動性のないヒッキーだと思うのは気のせいだろうか
41 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 01:08:46 ID:lz7uhTmM
週刊ポストの『著者に訊け！』に基地外精神科医・岡田光臨！！
こいつ自身が何らかの精神療法を受けたほうがいいように思えてならないね・・・
橋本紀子というインタビューした低能も含めてね。
こいつ自身が何らかの精神療法を受けたほうがいいように思えてならないね・・・
橋本紀子というインタビューした低能も含めてね。
42 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 18:00:26 ID:+2Ao0+iq
この手のトンデモ科学を簡単に信じる奴らこそ脳内を汚染されてるな。
糞メディアともどもさっさと死んでくれ。
糞メディアともどもさっさと死んでくれ。
要するに、ゲームとかネットをするとテレビを見てくれないから、
何が何でもたたきたいんだろ。
商売敵を叩いてるだけだ。
何が何でもたたきたいんだろ。
商売敵を叩いてるだけだ。
ゲーム 脳 破壊
でググったら>>1のサイトが一番上にあった件
でググったら>>1のサイトが一番上にあった件
45 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 18:49:40 ID:J9Y/O/S1
オタクとニートを同列に並べるってものすごい差別意識だな
46 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 21:35:27 ID:PdGbGBZf
みんなで岡田尊師に帰依しようぜｗ
47 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 21:40:12 ID:PdGbGBZf
岡田尊師のゲイム心理教には破防法を適用すべき
ワースト１：岡田尊司『脳内汚染』文藝春秋、２００５年１２月
ゲーム規制論は「科学」ではなく「政治」であるということを自ら立証してしまったような本。
具体的に言うと、一つのもっともらしい「社会調査」と、報道で聞きかじった程度の推測と、牽強付会だけで成り立っている。
なぜこの本が「科学より政治」というのか、というと、まずマスコミが喧伝したがる
「今時の若者」の「平均的な特徴」なるものを金科玉条の如く取り扱っており、それに対する批判的な視点はほとんどない
（とりあえず、４の本田由紀氏の著書を読むことをお勧めしたい）。
（続く）
ゲーム規制論は「科学」ではなく「政治」であるということを自ら立証してしまったような本。
具体的に言うと、一つのもっともらしい「社会調査」と、報道で聞きかじった程度の推測と、牽強付会だけで成り立っている。
なぜこの本が「科学より政治」というのか、というと、まずマスコミが喧伝したがる
「今時の若者」の「平均的な特徴」なるものを金科玉条の如く取り扱っており、それに対する批判的な視点はほとんどない
（とりあえず、４の本田由紀氏の著書を読むことをお勧めしたい）。
（続く）
（続き）
更に、何でもかんでもゲームに結び付けようとするあまり、誇大な宣伝も目立つし、
それ以外にもマスコミはゲーム業界から広告をもらっているからゲーム批判を載せないんだという説明に関すると、
だったら何でそこらじゅうにゲーム悪影響論が溢れてんだよとか、
お前わざと少年犯罪と「今時の若者」をオーバーラップさせるように書いてるだろ、とか、
とにかく疑問ばかりが浮かんでくる。
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/01/post_23e1.html
更に、何でもかんでもゲームに結び付けようとするあまり、誇大な宣伝も目立つし、
それ以外にもマスコミはゲーム業界から広告をもらっているからゲーム批判を載せないんだという説明に関すると、
だったら何でそこらじゅうにゲーム悪影響論が溢れてんだよとか、
お前わざと少年犯罪と「今時の若者」をオーバーラップさせるように書いてるだろ、とか、
とにかく疑問ばかりが浮かんでくる。
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/01/post_23e1.html
50 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 23:40:06 ID:+2Ao0+iq
>>41
リストラオヤジ向けのゴミ雑誌で吠えられてもなぁ。
ゲーム脳の森もだが、理詰めで反論されるとダンマリ決め込みやがるし、
結局自分に賛同してくれる人しかいない所でいい気になってるだけだな。
まさにチキン。
リストラオヤジ向けのゴミ雑誌で吠えられてもなぁ。
ゲーム脳の森もだが、理詰めで反論されるとダンマリ決め込みやがるし、
結局自分に賛同してくれる人しかいない所でいい気になってるだけだな。
まさにチキン。
51 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 12:03:40 ID:kY1U1pX5
>とはいえ、ゲームが初歩的なとき、依存は深刻ではなかった。
>ところが近年、ゲームが飛躍的に進化して、現実とほとんど変わらなくなると、危険は増大する。
ドラクエに行列が出来てた「ゲームが初歩的」だった時代の方が
いわゆるゲームキチガイが多かった気がするのは俺の記憶違いだろうか。
そこまで世間にゲーム狂信者が溢れているならもっとこの業界活性化しても良さそうなもんだが。
>ところが近年、ゲームが飛躍的に進化して、現実とほとんど変わらなくなると、危険は増大する。
ドラクエに行列が出来てた「ゲームが初歩的」だった時代の方が
いわゆるゲームキチガイが多かった気がするのは俺の記憶違いだろうか。
そこまで世間にゲーム狂信者が溢れているならもっとこの業界活性化しても良さそうなもんだが。
>>51
確かに、IIIだかのカツアゲ事件が「もっとも子供達がゲームに狂信的な時代」だったような気がする。
確かに、IIIだかのカツアゲ事件が「もっとも子供達がゲームに狂信的な時代」だったような気がする。
まあ、なんでもやり過ぎはよくない
ゲームのやり過ぎが良くないのではなく、「ゲームしかやらない」のがよくないんだよな。
これはゲームを漫画やTVや小説や映画に置き換えてもまったく同じことがいえるわけで。
要はいろんな遊びをおもいっきり遊べってことだ。
遊び方を子供に教えられなかった団塊世代の責任だな。ゲームに責任転換するのｲｸﾅｲ。
これはゲームを漫画やTVや小説や映画に置き換えてもまったく同じことがいえるわけで。
要はいろんな遊びをおもいっきり遊べってことだ。
遊び方を子供に教えられなかった団塊世代の責任だな。ゲームに責任転換するのｲｸﾅｲ。
55 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 18:43:00 ID:5UXqOhUG
ゲームより都市化・核家族化・地域共同体の崩壊が問題だろうな
その結果としての少子化に加え携帯とインターネットもその傾向に拍車をかけた
そういう環境が生み出したダメ人間に迎合し症状を悪化させるだけの各メディア
よーするに先進国病だよ
あきらめろ
その結果としての少子化に加え携帯とインターネットもその傾向に拍車をかけた
そういう環境が生み出したダメ人間に迎合し症状を悪化させるだけの各メディア
よーするに先進国病だよ
あきらめろ
56 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 19:02:02 ID:5YnMx37K
マスコミもこのての屑も酒は叩かないんだな
アル中で死んだ近所の魚屋
その親父に殴られてた友人
酒酔い運転の車にひき殺された友人の父親
危険な麻薬は酒の方だろ
アル中で死んだ近所の魚屋
その親父に殴られてた友人
酒酔い運転の車にひき殺された友人の父親
危険な麻薬は酒の方だろ
>>56
所詮マスコミは、スポンサーの意のままに動くチンドン屋よ。
スポンサー様の悪口は言えないて。
そういう意味では、このようなキチガイじみたゲーム叩きを止めるには、
どこかのゲーム会社がマスコミに多大な影響力をもつことなんだよな。
所詮マスコミは、スポンサーの意のままに動くチンドン屋よ。
スポンサー様の悪口は言えないて。
そういう意味では、このようなキチガイじみたゲーム叩きを止めるには、
どこかのゲーム会社がマスコミに多大な影響力をもつことなんだよな。
58 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 02:02:41 ID:tchR4VlE
ゲームと犯罪が無関係だと言うのも、>>1にある本のように絶対悪にするのも暴論だな
まあ、自省するよりも悪者でっち上げて全部そいつのせいにしてる方が気が楽だからな。
そうなったらおしまいなわけだが。
そうなったらおしまいなわけだが。
61 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 22:21:34 ID:1etpD6uk
無関係とまでは言わないが、
ゲームが無かった時代の方が少年犯罪の件数が何倍も多かったこととかを考えると、
ゲームで遊ぶことと犯罪に走ることに正の相関があるとは考えにくいな
岡田がゲームを手本に性犯罪犯した奴の事例を引っ張り出してたが、
ゲームが無かったら別のもの手本にするか、もっと単純な方法でやってたかもしれん
「ゲームが最大の原因だ」って吠えてる奴は、本当に犯罪減らすつもりがあるのか疑いたくなる
ゲームが無かった時代の方が少年犯罪の件数が何倍も多かったこととかを考えると、
ゲームで遊ぶことと犯罪に走ることに正の相関があるとは考えにくいな
岡田がゲームを手本に性犯罪犯した奴の事例を引っ張り出してたが、
ゲームが無かったら別のもの手本にするか、もっと単純な方法でやってたかもしれん
「ゲームが最大の原因だ」って吠えてる奴は、本当に犯罪減らすつもりがあるのか疑いたくなる
62 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 23:11:50 ID:ZxLZ78VP
エロゲやって、性犯罪犯すバカと
どっかの大学のサークルだのスポーツ部員だのが性犯罪犯すのと
ど っ ち が 人 数 多 い ん だ ？
どっかの大学のサークルだのスポーツ部員だのが性犯罪犯すのと
ど っ ち が 人 数 多 い ん だ ？
>>62
ニュース沙汰になった回数が多いのはスポーツ系の方だな。
エロゲーは・・・一人ぐらい？ニュースのネタになったのは。
>>61
餓鬼プレイのGTAでも見て感化されたんじゃないか？あのゲームを仕事をすればするほど、
犯罪する気を無くさせる。警察官が容赦なく轢いてくるし。対立ギャングに遭うと見境無く攻撃してくるし。
ニュース沙汰になった回数が多いのはスポーツ系の方だな。
エロゲーは・・・一人ぐらい？ニュースのネタになったのは。
>>61
餓鬼プレイのGTAでも見て感化されたんじゃないか？あのゲームを仕事をすればするほど、
犯罪する気を無くさせる。警察官が容赦なく轢いてくるし。対立ギャングに遭うと見境無く攻撃してくるし。
64 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 00:55:52 ID:Zcq6/o7q
http://www.bk1.co.jp/product/2626011/review/435559
書評。
http://homeclinic.xrea.jp/
それからこれが岡田のＨＰ。にしてもＨＰ持つような人物がネット叩きの内容も
含む著書を上梓するなんてな・・・・
芹沢一也「ホラーハウス社会」でも熟読し少年犯罪の正しい認識を得て出直して
きやがれや！！
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/02/post_3f18.html
書評。
http://homeclinic.xrea.jp/
それからこれが岡田のＨＰ。にしてもＨＰ持つような人物がネット叩きの内容も
含む著書を上梓するなんてな・・・・
芹沢一也「ホラーハウス社会」でも熟読し少年犯罪の正しい認識を得て出直して
きやがれや！！
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/02/post_3f18.html
ニュースとして、エロゲヲタのほうが面白い
66 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 19:15:48 ID:izoFXWtl
>>64
更新滞ってる上に、掲示板も無いサイトかよ・・・
ま、掲示板なんてあったら今頃大荒れになってるだろうけどなｗ
メールで批判が来たって、メール出した本人以外にはわからんから握りつぶせばいいし
情報操作しやすいシンプルなつくりのページですな
冗談抜きで、一度掲示板設置して意見集めてみれ、岡田先生
きっとすごく勉強になるはずだから
更新滞ってる上に、掲示板も無いサイトかよ・・・
ま、掲示板なんてあったら今頃大荒れになってるだろうけどなｗ
メールで批判が来たって、メール出した本人以外にはわからんから握りつぶせばいいし
情報操作しやすいシンプルなつくりのページですな
冗談抜きで、一度掲示板設置して意見集めてみれ、岡田先生
きっとすごく勉強になるはずだから
これを批判している奴って自分でも心当たりがあるんじゃないか？ｗ
>>68
なんか気に障った？ｗ
なんか気に障った？ｗ
気に障る以前に、何が言いたいのかわからん。
「なに」を批判している奴が「何に」心当たりがあるんですか？
「なに」を批判している奴が「何に」心当たりがあるんですか？
71 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 07:18:29 ID:8dRQlGry
ゲームは扱っているテーマが暴力的なのが多いのを悪影響
72 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 08:06:38 ID:YS/EK8o7
>>71
多いの「が」悪影響を与える、と言いたかったのかな
あと、暴力的なテーマってどんなんだ？
暴力「表現」とか「描写」を含むゲームはそりゃ山ほどあるが（戦闘シーンとかを暴力に数えるなら）
人を殴り倒すこととか殺すこととかをテーマにしたゲームってそんなに多かったっけ？
まあ、そもそもそんなゲームに興味が無いから知らんのだが
多いの「が」悪影響を与える、と言いたかったのかな
あと、暴力的なテーマってどんなんだ？
暴力「表現」とか「描写」を含むゲームはそりゃ山ほどあるが（戦闘シーンとかを暴力に数えるなら）
人を殴り倒すこととか殺すこととかをテーマにしたゲームってそんなに多かったっけ？
まあ、そもそもそんなゲームに興味が無いから知らんのだが
73 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 08:10:20 ID:HkrsFaeP
74 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 09:12:57 ID:r5UDHqh/
ゲームが脳を働かせなくなるってのは、
単に慣れの問題。
車でも、長く運転していると緊張感がなくなり半分眠ったような状態になる。
ゲームだけのことじゃない。
ゲーム脳なんて、オカルトの類だ。
相手にするのも馬鹿らしい。
単に慣れの問題。
車でも、長く運転していると緊張感がなくなり半分眠ったような状態になる。
ゲームだけのことじゃない。
ゲーム脳なんて、オカルトの類だ。
相手にするのも馬鹿らしい。
77 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 00:20:53 ID:0Mdzf1pG
バイオリン脳
ピアノ脳
ギター脳
単純作業脳
もあるらしい。要するに手馴れた行動をすれば脳が活動範囲を節約するだけ。
ピアノ脳
ギター脳
単純作業脳
もあるらしい。要するに手馴れた行動をすれば脳が活動範囲を節約するだけ。
○○脳と何でも名乗れそうだな・・・。
車の運転脳。これはマジで事故の元だから批判するならこっち批判すりゃいいのに。
10年前の中国人みたいに皆で自転車乗ろうぜ！
10年前の中国人みたいに皆で自転車乗ろうぜ！
>>68
一応指摘しておくが
67のレスには主語も目的語もある。
具体的な記述がないため、
結果的にわかりにくい文章になっているだけ。
ただし70での指摘は至極もっとも。
67は相手に伝わるように言葉を使う習慣をつけるべき。
なお、『脳内汚染』はﾄﾝﾃﾞﾓ本確定の悪書だが、
昨今のゲームには、従来のメディアにはない、
負の作用が含まれているのは事実ではないかと思う。
『グランセフトオート』を中学生が
嬉々としてやっているのをみて正直寒気を覚えた。
一応指摘しておくが
67のレスには主語も目的語もある。
具体的な記述がないため、
結果的にわかりにくい文章になっているだけ。
ただし70での指摘は至極もっとも。
67は相手に伝わるように言葉を使う習慣をつけるべき。
なお、『脳内汚染』はﾄﾝﾃﾞﾓ本確定の悪書だが、
昨今のゲームには、従来のメディアにはない、
負の作用が含まれているのは事実ではないかと思う。
『グランセフトオート』を中学生が
嬉々としてやっているのをみて正直寒気を覚えた。
81 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 09:49:08 ID:9DOFeU1Z
>>80
「従来のメディアにはない」ってのは少し違わん？
悪い影響にせよ好ましい影響にせよ従来のメディアに比べて「大きい」と言われてるのをどっかで見たことがある
質自体が大きく違うわけじゃない
あと、中学生がGTAやってたとして、問題になるのは「やってる連中がGTAをどう認識してるか」だ
「このゲーム無茶苦茶できておもしれー」とかなら問題なし
「実際にやってみようぜ」だと更生が必要なレベルのDQN
「従来のメディアにはない」ってのは少し違わん？
悪い影響にせよ好ましい影響にせよ従来のメディアに比べて「大きい」と言われてるのをどっかで見たことがある
質自体が大きく違うわけじゃない
あと、中学生がGTAやってたとして、問題になるのは「やってる連中がGTAをどう認識してるか」だ
「このゲーム無茶苦茶できておもしれー」とかなら問題なし
「実際にやってみようぜ」だと更生が必要なレベルのDQN
84 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 16:23:15 ID:HNsiFJZ5
そういやコナンでも金田一でも（※どっちも少年誌の探偵マンガ）、
「探偵が何度も殺人事件に関わるうちに、
自分でも殺人をしてみたいと思うようになり、事件を起こした」
とかいう理屈つきで、探偵が殺人事件の容疑者にされる話があったような・・・
何かに似ているような、似てないような
「探偵が何度も殺人事件に関わるうちに、
自分でも殺人をしてみたいと思うようになり、事件を起こした」
とかいう理屈つきで、探偵が殺人事件の容疑者にされる話があったような・・・
何かに似ているような、似てないような
>>83
自殺サイト殺人事件で、犯人が｢江戸川乱歩の小説に感銘を受けてやった｣と言った時の
コメンテーターの嫌そうな顔ったらなかったよなｗｗ
「なんだ、ゲームじゃないのか」とか、露骨な発言するやつまで出るし。
アナウンサーはアナウンサーで｢文学が犯罪を触発することはありえない｣とか
ワケのワカランこというしなｗ
自殺サイト殺人事件で、犯人が｢江戸川乱歩の小説に感銘を受けてやった｣と言った時の
コメンテーターの嫌そうな顔ったらなかったよなｗｗ
「なんだ、ゲームじゃないのか」とか、露骨な発言するやつまで出るし。
アナウンサーはアナウンサーで｢文学が犯罪を触発することはありえない｣とか
ワケのワカランこというしなｗ
△2ｃｈだけ ○2ｃｈの中だけ
まぁ…何が影響されるかは人それぞれだが、根本の行動した理由は別の所にあるってこったぁ。
まぁ…何が影響されるかは人それぞれだが、根本の行動した理由は別の所にあるってこったぁ。
>85
広島女児殺害事件みたい、
「オタクじゃないのか」、ピサロ・ヤギだった
広島女児殺害事件みたい、
「オタクじゃないのか」、ピサロ・ヤギだった
89 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 03:51:42 ID:y5Dh9aKS
岡田が「脳内汚染」の原因としてるのは映像メディア全てなんだが、マンセーしてる奴は
何故かテレビを除外してゲームとネットだけを叩くな。
映像メディアつったら普通真っ先に思い浮かべるのはテレビだろ？
何か意図的なものがあるとしか思えん。
何故かテレビを除外してゲームとネットだけを叩くな。
映像メディアつったら普通真っ先に思い浮かべるのはテレビだろ？
何か意図的なものがあるとしか思えん。
＞だから、ゲームも時間を決めてやればいいという議論は、麻薬でも少量なら
かまわないという議論と同じく、成り立たないのである
ワロス
かまわないという議論と同じく、成り立たないのである
ワロス
91 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 17:51:50 ID:ME0gth1+
>>90
麻薬と呼ばれている薬でも、用法用量を守って使えば、
手術時の麻酔などに利用することができます
つまり、語弊はかなりあるけど「少量ならかまわない」と言えなくも無い
より厳密には「資格を持った医師が限定された状況下で使用するのは構わない」か
とりあえず、「サンデー毎日」の140ページあたりから
「脳内汚染」と「ゲーム脳」の批判記事載ってますよおまいら
森昭雄の斉藤環氏に対する遠吠え、岡田尊司の言い訳など見所満載
興味のある人は読んでみれ
麻薬と呼ばれている薬でも、用法用量を守って使えば、
手術時の麻酔などに利用することができます
つまり、語弊はかなりあるけど「少量ならかまわない」と言えなくも無い
より厳密には「資格を持った医師が限定された状況下で使用するのは構わない」か
とりあえず、「サンデー毎日」の140ページあたりから
「脳内汚染」と「ゲーム脳」の批判記事載ってますよおまいら
森昭雄の斉藤環氏に対する遠吠え、岡田尊司の言い訳など見所満載
興味のある人は読んでみれ
92 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 18:35:29 ID:Ig/qU/YL
93 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 18:45:58 ID:ME0gth1+
>>92
森昭雄曰く「将棋でもゲーム脳になります」だそうだ
あと、森がさんざん自慢してる「独自に開発したブレインモニタ」
のプログラマも8人（だったと思う）全員ゲーム脳だったらしい
ゲーム脳理論が正しいなら、
開発者が記憶力も考える力もコミュニケーション力も持たない人間ばかりだったことになり、
測定機器の信頼度が疑われる・・・あれ？ｗ
森昭雄曰く「将棋でもゲーム脳になります」だそうだ
あと、森がさんざん自慢してる「独自に開発したブレインモニタ」
のプログラマも8人（だったと思う）全員ゲーム脳だったらしい
ゲーム脳理論が正しいなら、
開発者が記憶力も考える力もコミュニケーション力も持たない人間ばかりだったことになり、
測定機器の信頼度が疑われる・・・あれ？ｗ
サンデー毎日読んだ
森昭雄の斉藤環はゲームマニアだから云々発言はすごいな
教授とは思えん
読む価値有り
森昭雄の斉藤環はゲームマニアだから云々発言はすごいな
教授とは思えん
読む価値有り
サン毎ﾜﾛｽ
森せんせは斉藤環のことをよっぽど煙たく思ってるらしいな
森せんせは斉藤環のことをよっぽど煙たく思ってるらしいな
96 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 21:17:35 ID:gRS7C8hX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139424017/333-335
○「ゲーム脳の恐怖」著者森昭雄氏へのインタビューから一部引用。
＞「斉藤環さんというゲームマニアみたいな人が、僕の批判を書いている。
＞悪いけどあの人は脳波を知らない。素人です。生理学の知識の無い
＞かわいそうな人なんですよ。
＞僕は医学部でも実習で教えましたからね。彼よりはまあ１０倍くらいは
＞知識がありますよ（笑）。対談してもかまわない。恥ずかしくて彼はものが
＞言えないと思いますよ。
＞（ゲーム脳）反対論者は「何で脳科学者は森批判をしないのか」と
＞言いますが、できるわけがありません」
＞「近く、ゲーム脳に関する大きな講演会を開きます。期待してください」
うわ、森昭雄痛すぎ。
2chの煽りと同レベルだ。（ｗ
○「ゲーム脳の恐怖」著者森昭雄氏へのインタビューから一部引用。
＞「斉藤環さんというゲームマニアみたいな人が、僕の批判を書いている。
＞悪いけどあの人は脳波を知らない。素人です。生理学の知識の無い
＞かわいそうな人なんですよ。
＞僕は医学部でも実習で教えましたからね。彼よりはまあ１０倍くらいは
＞知識がありますよ（笑）。対談してもかまわない。恥ずかしくて彼はものが
＞言えないと思いますよ。
＞（ゲーム脳）反対論者は「何で脳科学者は森批判をしないのか」と
＞言いますが、できるわけがありません」
＞「近く、ゲーム脳に関する大きな講演会を開きます。期待してください」
うわ、森昭雄痛すぎ。
2chの煽りと同レベルだ。（ｗ
97 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 22:57:56 ID:ME0gth1+
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/index.htm
例のゲーム脳批判インタビュー
＞このかた（森昭雄氏）は多分、脳波をちゃんととったことがないかたなんですよ
＞アルファ波、ベータ波の解説が間違っています
森昭雄、せめて自分が斉藤氏の10倍は知識を持っているという根拠を述べろ
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
＞劣等感バリバリですよ。だっていきなり「医学博士」って書いてあるんですもん（斉藤）
＞ゲームマニアみたいな人が、僕の批判を書いている
＞彼よりはまあ１０倍くらいは
＞知識がありますよ（笑）。対談してもかまわない。
＞恥ずかしくて彼はものが言えないと思いますよ
まさに劣等感の裏返しとしか思えないコメントなんだがｗ
ゲームマニアかどうかは脳波の知識に関係ないし、
こんなレッテル貼りしてる時点で「自分はコイツより賢い」
と歪んだ優越感感じてるのは明らか
例のゲーム脳批判インタビュー
＞このかた（森昭雄氏）は多分、脳波をちゃんととったことがないかたなんですよ
＞アルファ波、ベータ波の解説が間違っています
森昭雄、せめて自分が斉藤氏の10倍は知識を持っているという根拠を述べろ
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
＞劣等感バリバリですよ。だっていきなり「医学博士」って書いてあるんですもん（斉藤）
＞ゲームマニアみたいな人が、僕の批判を書いている
＞彼よりはまあ１０倍くらいは
＞知識がありますよ（笑）。対談してもかまわない。
＞恥ずかしくて彼はものが言えないと思いますよ
まさに劣等感の裏返しとしか思えないコメントなんだがｗ
ゲームマニアかどうかは脳波の知識に関係ないし、
こんなレッテル貼りしてる時点で「自分はコイツより賢い」
と歪んだ優越感感じてるのは明らか
というか、リアル社会で2ch化侵攻中って奴か？
いや…ここで馬鹿をしているのが正に華な代物なんだが・・・。
いや…ここで馬鹿をしているのが正に華な代物なんだが・・・。
99 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 23:40:10 ID:u0yWshig
>>99
痛いどころの話ではない。ゲームオタクかもしれないが斉藤環氏も精神科医
（ここでは常識状態か？）川島隆太氏もDSなりPSPなりに脳トレの監修。
Wikipediaで調べてみれば、最悪さ・不謹慎さを垣間見る事が出来るかもしれない。
痛いどころの話ではない。ゲームオタクかもしれないが斉藤環氏も精神科医
（ここでは常識状態か？）川島隆太氏もDSなりPSPなりに脳トレの監修。
Wikipediaで調べてみれば、最悪さ・不謹慎さを垣間見る事が出来るかもしれない。
101 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 02:31:31 ID:1jD7XGfY
森面白すぎ。
もっと吠えろｗ
もっと吠えろｗ
102 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 02:46:10 ID:Ky/tRVrh
>>101
3月に世田谷の講演で吠えてくれるはず
俺は見に行けないけどね
誰か脳科学者が参加して、きっちり突っ込みいれてくれないものだろうか
こんなのに騙される親（一種自業自得だが）と、
こんな科学風味の嘘理論でゲーム取り上げられたりする子どもがかわいそうだ
3月に世田谷の講演で吠えてくれるはず
俺は見に行けないけどね
誰か脳科学者が参加して、きっちり突っ込みいれてくれないものだろうか
こんなのに騙される親（一種自業自得だが）と、
こんな科学風味の嘘理論でゲーム取り上げられたりする子どもがかわいそうだ
しかし森の説をよく見ると、実はスタンスが違うだけで、
川島と同じ内容を言ってたりするんだが、
非難されるのは森だけなんだよな
川島もゲームやると脳が非活性状態になることは知っているのに、
任天堂やセガに金をつまれたせいか、
それを脳をリラックスさせて休めることも大事だとごまかしている
脳を活性化させることは脳に良い、これは実験で証明されており、
川島と森の主張は共通している
しかし脳を非活性状態に置くことが、脳にとって良いことなのか悪いことなのか、
これが本当のところよくわかってない
森は活性化＝良の逆だから非活性化＝悪いときめつけているけれど、
川島はリラックスさせることも大事などといって逃げている
ところが川島は脳をリラックスさせることの効能について、
何にも論理的裏づけをともなわずにいってるんだよな
実は脳ってのは科学的にいえばいくら活性化させても疲れたりしないんだよ。
脳は筋肉のように使った分疲労が蓄積するということはない。
休ませる必要なんてどこにもない。
川島も森も脳科学を金儲けに利用しているという点では同じ穴の狢
川島と同じ内容を言ってたりするんだが、
非難されるのは森だけなんだよな
川島もゲームやると脳が非活性状態になることは知っているのに、
任天堂やセガに金をつまれたせいか、
それを脳をリラックスさせて休めることも大事だとごまかしている
脳を活性化させることは脳に良い、これは実験で証明されており、
川島と森の主張は共通している
しかし脳を非活性状態に置くことが、脳にとって良いことなのか悪いことなのか、
これが本当のところよくわかってない
森は活性化＝良の逆だから非活性化＝悪いときめつけているけれど、
川島はリラックスさせることも大事などといって逃げている
ところが川島は脳をリラックスさせることの効能について、
何にも論理的裏づけをともなわずにいってるんだよな
実は脳ってのは科学的にいえばいくら活性化させても疲れたりしないんだよ。
脳は筋肉のように使った分疲労が蓄積するということはない。
休ませる必要なんてどこにもない。
川島も森も脳科学を金儲けに利用しているという点では同じ穴の狢
>>104
どっちが正しいというか、どちらが不謹慎な発言が多いのかが大きく非難の対象とも言える。
どっちが正しいというか、どちらが不謹慎な発言が多いのかが大きく非難の対象とも言える。
森は脳科学者じゃないし
森の主張は科学的でないから非難されてるわけだし
森は講演会とかやってる暇があったら、さっさとまともな論文書いて発表しろ。
森の主張は科学的でないから非難されてるわけだし
森は講演会とかやってる暇があったら、さっさとまともな論文書いて発表しろ。
とりあえずこれだけ報告しといた
どうなるかね
この本に出会えてよかった, 2006/02/11
哀れな大人？アンタ大人を舐めてるよ！？, 2006/02/09
自分の人生が重なる, 2006/2/4
ゲーム、ネット世代に問いかけるネット、ゲーム麻薬患者たちの救済の書, 2006/1/28
一つ一つのエピソードと事例が強烈, 2006/1/18
どうなるかね
この本に出会えてよかった, 2006/02/11
哀れな大人？アンタ大人を舐めてるよ！？, 2006/02/09
自分の人生が重なる, 2006/2/4
ゲーム、ネット世代に問いかけるネット、ゲーム麻薬患者たちの救済の書, 2006/1/28
一つ一つのエピソードと事例が強烈, 2006/1/18
>>108
といいつつ対象がPS2だけであったり・・・。んで？長崎県はチャンとクリアした上で言っているんだろうな？
といいつつ対象がPS2だけであったり・・・。んで？長崎県はチャンとクリアした上で言っているんだろうな？
110 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 19:09:56 ID:HT6e9WfB
残虐表現のあるのはゲームだけじゃない。
外国製の作品だけど活字系にだってあるぞ。
敵の先住民の老若男女全員を無差別に殺しまくったり、
自軍で戦利品を横領した奴を皆で石打にして処刑の上に、
そいつの財産と子供を焼いたりと、これ以外にも残虐表現てんこ盛り。
敵なら正義の名の下無差別虐殺してもいいとか、
犯罪者は残虐刑で処罰し、その子供も焼き殺していいという、
メッセージを子供が受け取っていいというのか？
こういう残虐物語で育つと、東京大空襲や原爆投下みたいなことを平気でできる大人になるのだろう。
こういう残虐極まりない作品には気付かない連中ていったい何してんだ？
ちなみにこの残虐な内容を含む作品の名は知っている人はすぐわかるものだ。
なんでゲームだけを狙い撃ちにする？
外国製の作品だけど活字系にだってあるぞ。
敵の先住民の老若男女全員を無差別に殺しまくったり、
自軍で戦利品を横領した奴を皆で石打にして処刑の上に、
そいつの財産と子供を焼いたりと、これ以外にも残虐表現てんこ盛り。
敵なら正義の名の下無差別虐殺してもいいとか、
犯罪者は残虐刑で処罰し、その子供も焼き殺していいという、
メッセージを子供が受け取っていいというのか？
こういう残虐物語で育つと、東京大空襲や原爆投下みたいなことを平気でできる大人になるのだろう。
こういう残虐極まりない作品には気付かない連中ていったい何してんだ？
ちなみにこの残虐な内容を含む作品の名は知っている人はすぐわかるものだ。
なんでゲームだけを狙い撃ちにする？
111 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 20:03:47 ID:32vw8J5Z
>>104
脳は疲れない、とかそんな本読んだことあるけど、俺はその説が本当に正しいかどうか疑問に思ってる。
例えば、肉体的労働でない仕事とか勉強をしても疲労は感じるけど、あれは何が疲れたと感じさせてるの？
もし科学的に説明がつくのであれば教えてほしい。
それから、ゲームと言ったっていろんなジャンルがあるわけで、それを全てゲーム
と一緒くたにしてしまうのは科学的と言えるのだろうか。
それこそDSの脳トレしても、ゲーム脳になるってことでしょ？
脳は疲れない、とかそんな本読んだことあるけど、俺はその説が本当に正しいかどうか疑問に思ってる。
例えば、肉体的労働でない仕事とか勉強をしても疲労は感じるけど、あれは何が疲れたと感じさせてるの？
もし科学的に説明がつくのであれば教えてほしい。
それから、ゲームと言ったっていろんなジャンルがあるわけで、それを全てゲーム
と一緒くたにしてしまうのは科学的と言えるのだろうか。
それこそDSの脳トレしても、ゲーム脳になるってことでしょ？
>>110
あれだ。自分の娯楽ではないし、活性化しても意味がないから叩くとかの精神だろう。
最近はMMOやら、世界大会でIntelがスポンサーしていたり、ゲームの中に広告を入れ始めたり。
>>111 作業になれれば、将棋でも朗読でもゲーム脳状態になるらしい。要は慣れの世界か？
あれだ。自分の娯楽ではないし、活性化しても意味がないから叩くとかの精神だろう。
最近はMMOやら、世界大会でIntelがスポンサーしていたり、ゲームの中に広告を入れ始めたり。
>>111 作業になれれば、将棋でも朗読でもゲーム脳状態になるらしい。要は慣れの世界か？
>>111
肉体の疲れを脳の疲れだと勘違いしているだけ
ずっと本を読み続けたりPC画面を見続けたりしたら目が疲れるし
机に向かって同じ姿勢をとり続けると身体が疲れる
でも脳が疲れてるわけじゃない
たとえば400mを全力疾走させたあと、
もう一度同じ距離を全力疾走させたら確実に前よりもタイムは落ちるだろう
さらに走らせればさらにタイムは落ちる。それが疲労するということ。
しかし計算100を10回連続でやらせたら、次の10回は前よりも確実にタイムが
落ちるかというとそういうことはない。脳は活性化し続けて疲れるということはないから。
もし脳が本当に疲れるのなら、脳を使いすぎて脳が疲労して脳機能に支障を来たし、
昏倒するような人間も出てくるだろうがそういう事例はまったくない。
知恵熱なんてことをいうが、本当に頭を使って熱を出す人間なんていない。
あと、ゲームにいろいろジャンルはあるけれど、
今のところ脳を活性化する従来的な娯楽用ゲームは発見されていない
あるかもしれないし、ないかもしれない。
脳トレはゲームじゃない、あくまでトレーニングソフト。
肉体の疲れを脳の疲れだと勘違いしているだけ
ずっと本を読み続けたりPC画面を見続けたりしたら目が疲れるし
机に向かって同じ姿勢をとり続けると身体が疲れる
でも脳が疲れてるわけじゃない
たとえば400mを全力疾走させたあと、
もう一度同じ距離を全力疾走させたら確実に前よりもタイムは落ちるだろう
さらに走らせればさらにタイムは落ちる。それが疲労するということ。
しかし計算100を10回連続でやらせたら、次の10回は前よりも確実にタイムが
落ちるかというとそういうことはない。脳は活性化し続けて疲れるということはないから。
もし脳が本当に疲れるのなら、脳を使いすぎて脳が疲労して脳機能に支障を来たし、
昏倒するような人間も出てくるだろうがそういう事例はまったくない。
知恵熱なんてことをいうが、本当に頭を使って熱を出す人間なんていない。
あと、ゲームにいろいろジャンルはあるけれど、
今のところ脳を活性化する従来的な娯楽用ゲームは発見されていない
あるかもしれないし、ないかもしれない。
脳トレはゲームじゃない、あくまでトレーニングソフト。
将棋・朗読以外にそろばん・英語学習やらもゲーム脳状態になるから、効率化を図っている様な気もするけどな。
となると、人間は計算やら読み書きは何時までも慣れない…という事にもなりかねないが…
となると、人間は計算やら読み書きは何時までも慣れない…という事にもなりかねないが…
>>113
しかし例えば、試験なんかで易しい問題なら疲れをあまり感じず、難しい問題だと
疲れを感じたという経験はありませんか？
脳は疲れないという説があり、それが正しい可能性があることは認めます。
しかし、事実として論じるにはまだ時期尚早な気がします。
運動の例ですが、400m全力疾走による肉体への負荷と、計算100を10回やることによる
脳への負荷が同程度でないと比較の例として成り立たないのでは？
実は卓球のサーブ程度の負荷かもしれません。
しかし例えば、試験なんかで易しい問題なら疲れをあまり感じず、難しい問題だと
疲れを感じたという経験はありませんか？
脳は疲れないという説があり、それが正しい可能性があることは認めます。
しかし、事実として論じるにはまだ時期尚早な気がします。
運動の例ですが、400m全力疾走による肉体への負荷と、計算100を10回やることによる
脳への負荷が同程度でないと比較の例として成り立たないのでは？
実は卓球のサーブ程度の負荷かもしれません。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「しかし例えば、試験なんかで易しい問題なら疲れをあまり感じず、難しい問題だと
疲れを感じたという経験はありませんか？」
３：自分に有利な将来像を予想する
「脳は疲れないという説があり、それが正しい可能性があることは認めます。
しかし、事実として論じるにはまだ時期尚早な気がします。」
４：主観で決め付ける
「運動の例ですが、400m全力疾走による肉体への負荷と、計算100を10回やることによる
脳への負荷が同程度でないと比較の例として成り立たないのでは？
実は卓球のサーブ程度の負荷かもしれません。」
詭弁のガイドラインを思い出したのでやってしまった
ちょっぴり反省している
「しかし例えば、試験なんかで易しい問題なら疲れをあまり感じず、難しい問題だと
疲れを感じたという経験はありませんか？」
３：自分に有利な将来像を予想する
「脳は疲れないという説があり、それが正しい可能性があることは認めます。
しかし、事実として論じるにはまだ時期尚早な気がします。」
４：主観で決め付ける
「運動の例ですが、400m全力疾走による肉体への負荷と、計算100を10回やることによる
脳への負荷が同程度でないと比較の例として成り立たないのでは？
実は卓球のサーブ程度の負荷かもしれません。」
詭弁のガイドラインを思い出したのでやってしまった
ちょっぴり反省している
117 ：115：2006/02/15(水) 23:41:40 ID:32vw8J5Z
>>116
全てに反論させていただきます。
＞６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
頭脳労働と疲労の話なので関係があります。
＞３：自分に有利な将来像を予想する
そうであれば、脳は疲れないという説が誤っているという結論が出るはず、
と書くのでは？
＞４：主観で決め付ける
先に決めたのは私ではありませんし、あくまでも例として挙げたまでです。
全てに反論させていただきます。
＞６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
頭脳労働と疲労の話なので関係があります。
＞３：自分に有利な将来像を予想する
そうであれば、脳は疲れないという説が誤っているという結論が出るはず、
と書くのでは？
＞４：主観で決め付ける
先に決めたのは私ではありませんし、あくまでも例として挙げたまでです。
ひとつの作業に慣れて来るとβ波が下がるってのは昔からよく知られている。
森が勝手に「ゲーム脳状態」と呼んでいるのは、単にβ波が下がった状態のこと。
森が勝手に「ゲーム脳状態」と呼んでいるのは、単にβ波が下がった状態のこと。
>>117
ごめんごめん、簡潔にまとめると揚げ足取りって言いたかったんだ
でも泥沼にはまるのは嫌だから、脳は疲労するし
色んなジャンルのゲームをすべて一緒くたにするのは非科学的だということで納得してこの辺で撤退します
ごめんごめん、簡潔にまとめると揚げ足取りって言いたかったんだ
でも泥沼にはまるのは嫌だから、脳は疲労するし
色んなジャンルのゲームをすべて一緒くたにするのは非科学的だということで納得してこの辺で撤退します
120 ：名無しさん必死だな：2006/02/16(木) 05:04:52 ID:lKQnGn2x
実際に脳が疲労するかどうかはさておき、
田澤雄作は「ゲーム脳」引用して「前頭葉が疲れているんです」とか言ってるし、
森昭雄はさらにそれを「ITに殺される子どもたち」で引用している
同書6章タイトルなんか「脳が疲労している現代人」だしな
「脳が疲労する、しない」の議論自体、このおっさんは知らないんだろう
田澤雄作は「ゲーム脳」引用して「前頭葉が疲れているんです」とか言ってるし、
森昭雄はさらにそれを「ITに殺される子どもたち」で引用している
同書6章タイトルなんか「脳が疲労している現代人」だしな
「脳が疲労する、しない」の議論自体、このおっさんは知らないんだろう
前頭葉が疲れたらえらいことにならんか？それ生存の危機だぞ
>>121 ゲーム脳は死ぬ恐れありという意味じゃねぇか。
123 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 00:11:57 ID:DvqfBjuK
↑
君たち阿呆？
前頭葉の血流量が低下するのになんで前頭葉が疲れるの？
音読。単純計算などは前頭葉血流量が増加するからむしろこちのほうが疲れる
だろうが。
川島隆太もそう主張してたな。
個人的には音読、単純計算をやりすぎると前頭葉が疲れきって深刻な状態になりそうなｗ
ちなみに活性化イコール脳に良いこと、という説には疑問だね、知的能力の高い人たちや
むしろ脳の活動範囲が低いことがわかってきたつまり節約脳ってこと
http://sheepman.parfait.ne.jp/20050111.html
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/gamebrain2.html
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/nisekagaku/mizuden_doutoku2.html
君たち阿呆？
前頭葉の血流量が低下するのになんで前頭葉が疲れるの？
音読。単純計算などは前頭葉血流量が増加するからむしろこちのほうが疲れる
だろうが。
川島隆太もそう主張してたな。
個人的には音読、単純計算をやりすぎると前頭葉が疲れきって深刻な状態になりそうなｗ
ちなみに活性化イコール脳に良いこと、という説には疑問だね、知的能力の高い人たちや
むしろ脳の活動範囲が低いことがわかってきたつまり節約脳ってこと
http://sheepman.parfait.ne.jp/20050111.html
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/gamebrain2.html
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/nisekagaku/mizuden_doutoku2.html
124 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 03:43:21 ID:L01h7zka
いきなり他人のこと阿呆って言う人は、たぶん賢くないだろう。
血流が増加したほうが脳は疲れるのか、疲れないのか、そもそも脳が疲れることはないのか、
まだ専門家でもよくわからないんじゃないの？
筋肉に限っていえば、血流が多いほうが老廃物が流れ疲労が溜まりにくくなると思う。
でも脳はわからんてのが現状でないの？
わからんのにゲーム脳とか断言しちゃうのは、科学者としていかんよね。
血流が増加したほうが脳は疲れるのか、疲れないのか、そもそも脳が疲れることはないのか、
まだ専門家でもよくわからないんじゃないの？
筋肉に限っていえば、血流が多いほうが老廃物が流れ疲労が溜まりにくくなると思う。
でも脳はわからんてのが現状でないの？
わからんのにゲーム脳とか断言しちゃうのは、科学者としていかんよね。
＞ロリコンなど反社会的変態性欲者の増大
どうみても君達キモヲタさんの事ですねｗ
きんもーぃ☆
どうみても君達キモヲタさんの事ですねｗ
きんもーぃ☆
＞キレやすい子供、
＞不登校、学級崩壊、引きこもり、家庭内暴力、突発的殺人、
＞動物虐待、大人の幼児化、ロリコンなど反社会的変態性欲者の増大、
＞オタク、ニートなどあらゆるネガティヴな現象を作りだした
どうみてもここのキモヲタサンたちが証明してますねｗｗ
きんもーっ☆
＞不登校、学級崩壊、引きこもり、家庭内暴力、突発的殺人、
＞動物虐待、大人の幼児化、ロリコンなど反社会的変態性欲者の増大、
＞オタク、ニートなどあらゆるネガティヴな現象を作りだした
どうみてもここのキモヲタサンたちが証明してますねｗｗ
きんもーっ☆
127 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 03:59:30 ID:L01h7zka
で、血流で思ったんだけど、ゲームやってていわゆるハイな状態になるって事があるよね。
例えば、バーチャにおけるバーチャハイと呼ばれる状態。
ああいう状態って脳はどうなってるんだろう。
森氏の本ではテトリスを延々とやらせたみたいだけど(読んでません)
テトリスがめちゃくちゃ上手い人が超高速で落ちてくるブロックに
対処してる時の脳波も測ったのかな？
まあ、元々測定方法が間違ってるという話みたいだけど。
例えば、バーチャにおけるバーチャハイと呼ばれる状態。
ああいう状態って脳はどうなってるんだろう。
森氏の本ではテトリスを延々とやらせたみたいだけど(読んでません)
テトリスがめちゃくちゃ上手い人が超高速で落ちてくるブロックに
対処してる時の脳波も測ったのかな？
まあ、元々測定方法が間違ってるという話みたいだけど。
ゲームに熱中している人の脳波＝羽生善治四冠が将棋を指している時の脳波。
つまり、ゲーマーは皆天才
もしくは
将棋をやる奴の脳みそはｸｿ
つまり、ゲーマーは皆天才
もしくは
将棋をやる奴の脳みそはｸｿ
オセロなめんな
131 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 21:18:31 ID:WrXG8OH/
森（岡田とか田澤とか草薙も）と斉藤先生（川島教授、坂元教授らも）の対談ｶﾓﾝ
ゲーム否定派VSゲーム肯定派とかの番組作ってやってくれるんなら
3時間枠でも見るんだけどなｗ
視聴率も取れるだろうし、徹底的にやってほしいもんだ
ゲーム否定派VSゲーム肯定派とかの番組作ってやってくれるんなら
3時間枠でも見るんだけどなｗ
視聴率も取れるだろうし、徹底的にやってほしいもんだ
132 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 21:20:35 ID:m1bvb06n
【ＮＤＳは危険だ！】
１、無闇なモデルチェンジ。消費者を弄んだ。
２、タッチペンがケンカに使われたら失明の恐れ。
３、２画面の採用による、視覚運動の弊害。視力の低下。
４、もってない子どもがいじめられる。
５、買った帰りにカツアゲの恐れ。
まだ沢山ありますね。これは由々しき事態であります。´∀｀
１、無闇なモデルチェンジ。消費者を弄んだ。
２、タッチペンがケンカに使われたら失明の恐れ。
３、２画面の採用による、視覚運動の弊害。視力の低下。
４、もってない子どもがいじめられる。
５、買った帰りにカツアゲの恐れ。
まだ沢山ありますね。これは由々しき事態であります。´∀｀
134 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 22:26:27 ID:L01h7zka
>>130
うん、ゲームだけでなくても勉強やスポーツでもなると思う。
推測だが、なにかを高速で行うときになるのではないだろうか。
簡単な計算も音読も速い方がいい(活性化する)みたいだし、
ゲームでも同様に、高速な処理を必要とするとき
脳は活性化しているのではないだろうか？
うん、ゲームだけでなくても勉強やスポーツでもなると思う。
推測だが、なにかを高速で行うときになるのではないだろうか。
簡単な計算も音読も速い方がいい(活性化する)みたいだし、
ゲームでも同様に、高速な処理を必要とするとき
脳は活性化しているのではないだろうか？
そういういう説はあるね。でもそれで七田とかきこ書房とかＳＳＩなんてのを信じたら
地獄を見るから気をつけたほうがいい。脳みその事は実際にはまだまだわからない事の方が多いんだから。
地獄を見るから気をつけたほうがいい。脳みその事は実際にはまだまだわからない事の方が多いんだから。
追記：WMP10・フリーソフトでも2倍速なら出来るし。
まぁ、未知な物は研究者がその研究対象の物が好きか嫌いかで分かれる（偏る？）物ですなぁ・・・。
まぁ、未知な物は研究者がその研究対象の物が好きか嫌いかで分かれる（偏る？）物ですなぁ・・・。
nvplayerなら４倍速まで可能。単語のクイックレスポンスは長崎玄弥先生とかが関連する単語を
まとめて一覧にして、音読でかたまりで頭に入れてから日本語を聞いて即対応する英語を思い出す
訓練をした方がゆっくり覚えるより思い出しやすいと提唱している（奇跡の英単語）。
まとめて一覧にして、音読でかたまりで頭に入れてから日本語を聞いて即対応する英語を思い出す
訓練をした方がゆっくり覚えるより思い出しやすいと提唱している（奇跡の英単語）。
139 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 16:00:47 ID:U4h0iiuJ
>>131
ゲーム有害派って討論には出てこないんだよな。
サンデー毎日で斎藤に喧嘩売ってた森にしても、いざ討論となったら何だかんだと理由つけて逃げること確実。
スポーツや読書でも「ゲーム脳」状態になるという指摘にはダンマリ決め込んだままだし。
ゲーム有害派って討論には出てこないんだよな。
サンデー毎日で斎藤に喧嘩売ってた森にしても、いざ討論となったら何だかんだと理由つけて逃げること確実。
スポーツや読書でも「ゲーム脳」状態になるという指摘にはダンマリ決め込んだままだし。
140 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 16:58:05 ID:7mb+lTLg
>>110
活字系は、ゲームより影響される人の数が少ないからだろう。
小説にも随分酷い作品があるようで。
ま、それはそれでゲームと同じように年齢規制すればいいんじゃないかな。
それにしてもTVゲーム自体、それぞれのソフトごとの内容の検討なしに、
一律有害というのは、科学的思考から完全にかけ離れてるな。
活字系は、ゲームより影響される人の数が少ないからだろう。
小説にも随分酷い作品があるようで。
ま、それはそれでゲームと同じように年齢規制すればいいんじゃないかな。
それにしてもTVゲーム自体、それぞれのソフトごとの内容の検討なしに、
一律有害というのは、科学的思考から完全にかけ離れてるな。
>活字系は、ゲームより影響される人の数が少ないからだろう。
まぁ、コメンテーターの脳内ではこういうことになってるんだろうね。根拠はまったくないけど。
まぁ、コメンテーターの脳内ではこういうことになってるんだろうね。根拠はまったくないけど。
操作できない映像・活字系は安全…という妄想が見事に打ち砕かれたから面白い。
まぁ、ドラマ・活字安全説はTV視聴率獲得のためにやっているんじゃまいか？
CEROが規制を入れるみたいだが、反って海外のバイオ4を国内でも出すような
感触になってあんまり良くない傾向のような気がするけどな・・・。
まぁ、ドラマ・活字安全説はTV視聴率獲得のためにやっているんじゃまいか？
CEROが規制を入れるみたいだが、反って海外のバイオ4を国内でも出すような
感触になってあんまり良くない傾向のような気がするけどな・・・。
専用スレでかいちゃったのでついでに、まぁ１８才以上禁止ゲーで餓鬼が
プレイして犯罪やらに走っても親か販売店の責任に出来るな。
GTA:SAが18才以上のみ対象第一弾か？
プレイして犯罪やらに走っても親か販売店の責任に出来るな。
GTA:SAが18才以上のみ対象第一弾か？
18歳以上でGTAみたいなガキゲーやってる精神構造のが俺は危険を感じるんだが。
反抗期のキッズ御用達ゲー、ってイメージなんだが。GTAやポスタルって。
反抗期のキッズ御用達ゲー、ってイメージなんだが。GTAやポスタルって。
隠しコマンドでセックルＯＫなんて姑息な方法で売上伸ばしてるようなゲームじゃな。
おかげで利益全額賠償になってしまいそうな悪寒。
おかげで利益全額賠償になってしまいそうな悪寒。
”そんな物をねじ込んでいて”は要らんな。
あと、んな要素を入れていたら外そうとする奴がわんさか出てくるだろうなぁ・・・。
あと、んな要素を入れていたら外そうとする奴がわんさか出てくるだろうなぁ・・・。
149 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 05:17:41 ID:0pYTQ/aS
>>140
活字の方が、影響される「人数」は確実に多いんじゃない？
影響力は、操作可能なゲームの方が大きいかもしれないけどね
まあ、暴力描写に影響されて事件起こす奴もいれば、
感動シーンに心打たれて涙する奴もいるだろう
メディアから何を受け取るかなんて、本人次第だと思うけどな
とりあえず、岡田尊師（誤字にあらず）は
「善悪二分法」を描写してるゲームを具体的に挙げてくれ
俺の知ってるゲームは「敵が仲間になる」とか
「（ストーリー的に）戦いたくない相手と戦わなければならない」とか
「決まりきった正義に牙をむくという立場の『敵』が相手」とか
「憎んでいた相手と和解する」とかの描写が含まれてるのばかりなんだが
まあ、俺がそういうゲームが好きで選んでるだけかもしれんが
活字の方が、影響される「人数」は確実に多いんじゃない？
影響力は、操作可能なゲームの方が大きいかもしれないけどね
まあ、暴力描写に影響されて事件起こす奴もいれば、
感動シーンに心打たれて涙する奴もいるだろう
メディアから何を受け取るかなんて、本人次第だと思うけどな
とりあえず、岡田尊師（誤字にあらず）は
「善悪二分法」を描写してるゲームを具体的に挙げてくれ
俺の知ってるゲームは「敵が仲間になる」とか
「（ストーリー的に）戦いたくない相手と戦わなければならない」とか
「決まりきった正義に牙をむくという立場の『敵』が相手」とか
「憎んでいた相手と和解する」とかの描写が含まれてるのばかりなんだが
まあ、俺がそういうゲームが好きで選んでるだけかもしれんが
150 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 05:23:17 ID:bNTR1wm7
「精神科医」って香山リカみたいなクズが多いんですか？
151 ：名無しさん必死だな：2006/02/21(火) 00:45:48 ID:LK4Rhc3+
いや、香山なんかより岡田尊師のほうが十分クズですがね。
まぁ、本でお小遣いを巻き上げる連中共という事だ。
153 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 01:09:13 ID:rG/ToiZY
>>134
だから活性化イコール脳にいいことかどうかは未知数だっつうの。
榊原洋一氏は著書「子どもの脳の臨界期」の中で「前頭葉血流量の増加する行動を
すれば脳のその部分が鍛えれられるという説はまったく根拠のない仮定にしかすぎない」
と批判してたっけな。
だから活性化イコール脳にいいことかどうかは未知数だっつうの。
榊原洋一氏は著書「子どもの脳の臨界期」の中で「前頭葉血流量の増加する行動を
すれば脳のその部分が鍛えれられるという説はまったく根拠のない仮定にしかすぎない」
と批判してたっけな。
154 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 01:12:31 ID:RLWUtWmA
脳トレでゲーム中毒を増やして日本を壊滅させようとするシナ企業任天堂は早く潰れろ
155 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 01:46:47 ID:sKnhhJOB
>>153
うん。だいたい、肉体の事だってまだまだわからないことがたくさんあるのに、
もっとデリケートな脳のことなんかさらにわからないでしょう。
その本の榊原洋一氏だってわかってないはずだよ。
根拠のない仮説でしかない、と書いてるということは、
正しい可能性もあるけれど科学的な根拠は現時点では無いと言っているわけだし。
うん。だいたい、肉体の事だってまだまだわからないことがたくさんあるのに、
もっとデリケートな脳のことなんかさらにわからないでしょう。
その本の榊原洋一氏だってわかってないはずだよ。
根拠のない仮説でしかない、と書いてるということは、
正しい可能性もあるけれど科学的な根拠は現時点では無いと言っているわけだし。
状況証拠は揃ってる
157 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 07:58:52 ID:MS7BIJlo
ただし物証は無い。
それに学会からも相手にされてない。
それに学会からも相手にされてない。
158 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 08:13:18 ID:ifCzw5kr
要するに妄想だな
磁気ＭＲＩなんかも完全に脳の働きをトレースしているわけじゃないんでね。
最近のほとんどの脳学者の新説の根拠がそこになってるから、反論も多い。
最近のほとんどの脳学者の新説の根拠がそこになってるから、反論も多い。
160 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 11:45:26 ID:5BOUUWf5
脳トレやらせるとみんな頭にくるな〜って言ってるし
俺もやってからなんか調子がいいし頭にいい影響はあると思うけど。
俺もやってからなんか調子がいいし頭にいい影響はあると思うけど。
163 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 21:00:56 ID:twqcIGIi
そもそも、森ってゲーム脳説をちゃんと学会で発表してたんだっけ？
サンデー毎日の記事には、脳科学か神経学系の学会の学者が
「発表があったと聞いたことはない」とかコメントしてた気がするのだが
あ、森がゲーム脳発表の為に作った学会は数に入れないから
岡田も「海外の科学誌に投稿する予定だが、時間が取れなくて準備中」とか言ってたようだけど、
日本の学会で発表するなり論文出すなりするつもりはないのだろうか？
サンデー毎日の記事には、脳科学か神経学系の学会の学者が
「発表があったと聞いたことはない」とかコメントしてた気がするのだが
あ、森がゲーム脳発表の為に作った学会は数に入れないから
岡田も「海外の科学誌に投稿する予定だが、時間が取れなくて準備中」とか言ってたようだけど、
日本の学会で発表するなり論文出すなりするつもりはないのだろうか？
海外で発表した方がいい場合もある
どっちも論文は発表されていない
学会に発表されていなくても、それが革命的な事なら取り上げるような気がするけどねぇ…。
167 ：名無しさん必死だな ：2006/02/23(木) 16:37:14 ID:M6RaCStA
子供の教育に関してはこの本の言っていることは一理あると思う。
全てのゲームがよくないとは思わないけれど、3Ｄのリアルなゲームで殺し合いとかするのは子供には影響が大きすぎる。
アメリカで実際にプロ顔負けの射撃の腕前で連続殺人しちゃった子はそういうゲームを愛好してたって言うし。
全てのゲームがよくないとは思わないけれど、3Ｄのリアルなゲームで殺し合いとかするのは子供には影響が大きすぎる。
アメリカで実際にプロ顔負けの射撃の腕前で連続殺人しちゃった子はそういうゲームを愛好してたって言うし。
168 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 16:42:16 ID:BcNXKzVd
ゲームを愛好する子供と、ゲームをやらない子供
前者の方が（凶悪）犯罪率が高いというデータはどこにも存在しない。
統計の嘘にだまされるなよ。
前者の方が（凶悪）犯罪率が高いというデータはどこにも存在しない。
統計の嘘にだまされるなよ。
>アメリカで実際にプロ顔負けの射撃の腕前で連続殺人しちゃった子はそういうゲームを愛好してたって言うし。
マウス捌きの上手下手とプロ顔負けの射撃の腕前とやらの因果関係をｋｗｓｋ
マウス捌きの上手下手とプロ顔負けの射撃の腕前とやらの因果関係をｋｗｓｋ
170 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 19:11:21 ID:OTkYvz/C
>>167
『脳内汚染』の内容のこと言ってるんだと思うが・・・
「プロ顔負け」って部分が、岡田の創作じゃなけりゃな
そもそもあのオッサンDOOM（問題とされたゲーム）の内容間違えてるようだし
DOOMの敵はゾンビとか悪魔であって、人じゃないらしい
子どもでも銃を手に入れられる社会構造の問題もあるし、
その子どもたちが受けていたいじめとかの影響ろくに検証してないし、
印象論的に「子どもによくなさそう」とは言えても、
科学的に「悪い影響がある」ってのは今の段階では言えないよ
『脳内汚染』の内容のこと言ってるんだと思うが・・・
「プロ顔負け」って部分が、岡田の創作じゃなけりゃな
そもそもあのオッサンDOOM（問題とされたゲーム）の内容間違えてるようだし
DOOMの敵はゾンビとか悪魔であって、人じゃないらしい
子どもでも銃を手に入れられる社会構造の問題もあるし、
その子どもたちが受けていたいじめとかの影響ろくに検証してないし、
印象論的に「子どもによくなさそう」とは言えても、
科学的に「悪い影響がある」ってのは今の段階では言えないよ
171 ：名無しさん必死だな ：2006/02/23(木) 21:39:48 ID:M6RaCStA
>>169
射殺犯の少年は一歩も動かずに逃げ惑う7人？くらいの人に一発ずつ誤射無く命中させたらしい。
米軍は射撃練習の一環としてシュミレーションゲームを使っているんだが
少年が愛好していたゲームはそれとほぼ同じ効果を有することを軍関係者も認めたという。
ちなみに少年が銃を持ったのはその事件を起こしたときが初めて。
>>170
大戦中に英軍が射撃訓練の際、丸い的から人形の的に変えただけで戦場での命中率が格段にアップすることを発見した
そこから訓練は現在シュミレーションゲームにまで発展させたわけだが、実践経験のない人間がその少年並みの腕前で人に命中させるのはまず不可能だという。
ちょっと今手元に本が無いし全部読んでないから俺も詳しくは分からないけど
俺個人としては、半分夢の世界にいるような子供が映画みたいなリアルな映像の画面で敵を殺したりするのはやはり影響が強いと思うな。
射殺犯の少年は一歩も動かずに逃げ惑う7人？くらいの人に一発ずつ誤射無く命中させたらしい。
米軍は射撃練習の一環としてシュミレーションゲームを使っているんだが
少年が愛好していたゲームはそれとほぼ同じ効果を有することを軍関係者も認めたという。
ちなみに少年が銃を持ったのはその事件を起こしたときが初めて。
>>170
大戦中に英軍が射撃訓練の際、丸い的から人形の的に変えただけで戦場での命中率が格段にアップすることを発見した
そこから訓練は現在シュミレーションゲームにまで発展させたわけだが、実践経験のない人間がその少年並みの腕前で人に命中させるのはまず不可能だという。
ちょっと今手元に本が無いし全部読んでないから俺も詳しくは分からないけど
俺個人としては、半分夢の世界にいるような子供が映画みたいなリアルな映像の画面で敵を殺したりするのはやはり影響が強いと思うな。
>>168
勉強してるガキが実母をやっちゃった例もよくあるしな
勉強してるガキが実母をやっちゃった例もよくあるしな
>>172
それはゲームの影響だよ
それはゲームの影響だよ
とりあえず、シミュレーションをシュミレーションと書くような人間の言うことには説得力ないな。なんかいろいろ書いてるけど。
>>171
まぁ、コロンバイン高校銃乱射事件かと思うがWikipediaでは噂というレベルな上
犯人も自殺をしているので事実かどうかは、はっきりとしていないらしい。
まぁ、ゲームが仮に射撃の腕前を上げるのであれば米陸軍はトンでもない物を
広報活動に使っているな。英軍の標的に関しては良く聞かれる。
まぁ、コロンバイン高校銃乱射事件かと思うがWikipediaでは噂というレベルな上
犯人も自殺をしているので事実かどうかは、はっきりとしていないらしい。
まぁ、ゲームが仮に射撃の腕前を上げるのであれば米陸軍はトンでもない物を
広報活動に使っているな。英軍の標的に関しては良く聞かれる。
射撃の腕をあげるからといって有害とは言えない。
寧ろ有効活用の可能性が見えてくる。
様々な技術の訓練にも使える。
本を読んで得た知識も、悪用もできれば、有効活用もできる。
有害と言って非難するだけでは、
環境破壊反対、文明全部捨てて猿に戻りましょう、
という主張と変わらない。
寧ろ有効活用の可能性が見えてくる。
様々な技術の訓練にも使える。
本を読んで得た知識も、悪用もできれば、有効活用もできる。
有害と言って非難するだけでは、
環境破壊反対、文明全部捨てて猿に戻りましょう、
という主張と変わらない。
177 ：名無しさん必死だな：2006/02/24(金) 07:47:48 ID:IKu7koMT
仮にその子どもが「プロ顔負けの狙撃の腕前をゲームで身につけた」のが事実だとして、
それは即「ゲームが悪い」にはつながらないだろ
射撃の腕を使うかどうか、どんな場面で使うかは結局「人」の判断だ
>>176
が言うように、活用の可能性もあるしな
ゲームでプロ並の技術を修得できるなら、他の分野でその効果が得られるなら、
これ以上効果的な教材もあるまい
それは即「ゲームが悪い」にはつながらないだろ
射撃の腕を使うかどうか、どんな場面で使うかは結局「人」の判断だ
>>176
が言うように、活用の可能性もあるしな
ゲームでプロ並の技術を修得できるなら、他の分野でその効果が得られるなら、
これ以上効果的な教材もあるまい
178 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/02/24(金) 07:53:55 ID:tk+L1xuq
∧＿∧
（ ´･３･) ｱﾙｪｰ
//＼￣￣日＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――――ヽ
コロンバイン高校の犯人は犯行前に実弾の射撃訓練してたけどな。
映像も残ってる。
（ ´･３･) ｱﾙｪｰ
//＼￣￣日＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――――ヽ
コロンバイン高校の犯人は犯行前に実弾の射撃訓練してたけどな。
映像も残ってる。
>>166
だから、いくら革命的な意見でも、学会で検討されていない時点でダメなの。
どんな新説も、まず学会でkwsk精査するというのが科学のルール。
その手続きを経ないで一般発表することが推奨されたりしたら、
「常温核融合事件」みたいなことが頻発することになる。
だから、いくら革命的な意見でも、学会で検討されていない時点でダメなの。
どんな新説も、まず学会でkwsk精査するというのが科学のルール。
その手続きを経ないで一般発表することが推奨されたりしたら、
「常温核融合事件」みたいなことが頻発することになる。
180 ：名無しさん必死だな：2006/02/24(金) 22:40:43 ID:IKu7koMT
181 ：名無しさん必死だな ：2006/02/24(金) 23:03:12 ID:fNEES2NS
>>171の一人の少年による連続射殺の事件はコロンバイン事件とは別物だけど。
だから、どうすればマウス操作のゲームをすることで射撃がうまくなるのかと…
アメ公は「銃乱射事件発生」→「自衛用にショットガンを持たせて練習もさせよう」
だからな。根本的に脳みそ腐ってる。ゲーム脳の方がまし。
だからな。根本的に脳みそ腐ってる。ゲーム脳の方がまし。
186 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 01:17:16 ID:E7L9x8pX
評論家・宮崎哲弥も批判してたので引用しとくね。
しかし岡田尊司『脳内汚染』(文藝春秋１６００円)のような問題含みの書もある。
ニートやひきこもりの主要因が「ゲームへの耽溺」なんだと。社会調査データの
信頼性に関する検討が乏しく、危うい推論の積み重ねに終始している。
しかし岡田尊司『脳内汚染』(文藝春秋１６００円)のような問題含みの書もある。
ニートやひきこもりの主要因が「ゲームへの耽溺」なんだと。社会調査データの
信頼性に関する検討が乏しく、危うい推論の積み重ねに終始している。
187 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 01:20:48 ID:s5dW3O21
結局、読者が買いたがる内容を作文して販売しているだけだから・・・
出版社がまず売れそうな題材の企画を立て、つぎに、適当な肩書きの
人間から借名してゴーストライターが書く。
出版社がまず売れそうな題材の企画を立て、つぎに、適当な肩書きの
人間から借名してゴーストライターが書く。
まぁ、少しでもお金になる市場に投下してお小遣いを…という感触だろうな。
こんな本に金をかける親が居るのなら子供にゲームなりを餌にしてドリルでも
買い与えてて真面目に取り組ませた方が有意義な使い道な気がする。
こんな本に金をかける親が居るのなら子供にゲームなりを餌にしてドリルでも
買い与えてて真面目に取り組ませた方が有意義な使い道な気がする。
>>180
＞ただ、ゲームをきっかけに「動機付け」を強化する効果はあるらしいが
そんなものは、ゲーム以前の問題だろｗｗｗ
どんなジャンルにもいえることだ。
「火サスを見て人殺ししたくなった」とか、ドウとでも言えてしまう。
＞ただ、ゲームをきっかけに「動機付け」を強化する効果はあるらしいが
そんなものは、ゲーム以前の問題だろｗｗｗ
どんなジャンルにもいえることだ。
「火サスを見て人殺ししたくなった」とか、ドウとでも言えてしまう。
190 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:58:52 ID:Q7ca1WA5
サッカーでも、WCなど大きな大会があるたびにフーリガンが大暴れして死者・負傷者を多数出しているし、
サッカーの試合の勝敗で国同士がマジで戦争になったこともある。
スポーツ外傷の主な原因でもあるし、熱中症になった人も多い。
明らかにテレビゲームよりボールゲームの方が有害だよ。
それなのになぜか「サッカーを規制しろ」とはならないんだよな。
サッカーの試合の勝敗で国同士がマジで戦争になったこともある。
スポーツ外傷の主な原因でもあるし、熱中症になった人も多い。
明らかにテレビゲームよりボールゲームの方が有害だよ。
それなのになぜか「サッカーを規制しろ」とはならないんだよな。
191 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:31:48 ID:5vtcNtJB
ゲーム系のスレの異常性はこのせいだったんだね。
今時そんな粗末な釣りをするなんて酷すぎる。
193 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 01:09:11 ID:xHoLZnK5
不安を煽る商売で、今まで正しいものがあったか？
>>193
無視に100万ﾓﾅｰ。まぁ、一定以上のレーティングは居るとは思うが
小学生ぐらいの餓鬼でも、古くはドラゴンボールの殴り合い（もっと古いのもあるが）から
ブリーチとかワンピースで殴り合うのも有るからどうした物か…。まぁ、GTAぐらいならやれという事で。
無視に100万ﾓﾅｰ。まぁ、一定以上のレーティングは居るとは思うが
小学生ぐらいの餓鬼でも、古くはドラゴンボールの殴り合い（もっと古いのもあるが）から
ブリーチとかワンピースで殴り合うのも有るからどうした物か…。まぁ、GTAぐらいならやれという事で。
196 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 20:28:33 ID:Og9iJqHz
>193
ゲーム有害論者はみんなゲームに関して無知です
そして偏見とも言うべき先入観のみで研究、もしくは論を展開し、
「ゲームが悪い」としていない資料や「ゲームが役に立つ」とする資料は
全て見落とすか無視します
ゲーム有害論者はみんなゲームに関して無知です
そして偏見とも言うべき先入観のみで研究、もしくは論を展開し、
「ゲームが悪い」としていない資料や「ゲームが役に立つ」とする資料は
全て見落とすか無視します
197 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 20:43:49 ID:iG7BgKey
ゲーム税導入マダァ？
199 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 14:15:22 ID:UlMXHXo6
>>1
の書籍で何度も引用されてる「寝屋川調査」の本が出たらしい
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406213246X/qid=1141103652/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-2059195-2529109
誰か読んだ人いる？
の書籍で何度も引用されてる「寝屋川調査」の本が出たらしい
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406213246X/qid=1141103652/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-2059195-2529109
誰か読んだ人いる？
200 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 14:18:50 ID:zhN7josF
ゲーム否定してる屑の知能指数は知的障害者以下なんだろうな…。
バカ晒すのは良くないと思うよ。
バカ晒すのは良くないと思うよ。
太宰治が有害図書だった時代もあるのさ
聖書と哲学書以外は有害図書だった時代もある
203 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 06:41:56 ID:BjytEfTe
心理学板に痛い岡田信者が沸いてます
まぁ、言葉通りの必死という物に相応しいな。
母親がこの本読んで、かなり影響されている。
健康食品や護憲、ジェンダーにもはまっている。
俺が疑問点などを言って反論すると、
「所詮ネットの情報でしょ」、「いろいろな角度から情報を集めなきゃ」
と返ってくる。
母親は主にテレビ、本から情報を得ているので、
この言葉に反論すると、母親はぶち切れて感情的になってしまう。
最近は娘がターゲットになっているから困る。
健康食品や護憲、ジェンダーにもはまっている。
俺が疑問点などを言って反論すると、
「所詮ネットの情報でしょ」、「いろいろな角度から情報を集めなきゃ」
と返ってくる。
母親は主にテレビ、本から情報を得ているので、
この言葉に反論すると、母親はぶち切れて感情的になってしまう。
最近は娘がターゲットになっているから困る。
206 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 16:34:58 ID:BizjRrKr
>>205
色々な角度から情報を集めるのに、ネットも有効な手段だと教えてやれ
本にしたって、ゲーム脳なんかだと批判してる本がいくつもあるし、
その他のものでも一つの事象に対して二つ以上の意見の本があるはず
1冊や2冊程度で「これが正しい」と思いこんでるようなら、
それは情報を集めているのではなく、
自分が「こう思いたい」ということを支持する本しか読んでいない、
非常に偏った情報しか持っていないのだと教えてやれ
色々な角度から情報を集めるのに、ネットも有効な手段だと教えてやれ
本にしたって、ゲーム脳なんかだと批判してる本がいくつもあるし、
その他のものでも一つの事象に対して二つ以上の意見の本があるはず
1冊や2冊程度で「これが正しい」と思いこんでるようなら、
それは情報を集めているのではなく、
自分が「こう思いたい」ということを支持する本しか読んでいない、
非常に偏った情報しか持っていないのだと教えてやれ
>>206 と意見したら
母者にはえらい目にあったな。
∧＿∧
∧＿▲ （´<_｀ ； ） 久々にボコボコだな兄者。
（ ノ_ゝ`） / ⌒i
／| ＼ | |
/ ＼ /￣￣￣￣/ |
＿_(_I I Iつ/ FMV / .| .|＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
になったりな。まぁ、正しいと思ったら自分の不利になる情報は
遮断するのが悲しきかな人間の性という奴だな。
母者にはえらい目にあったな。
∧＿∧
∧＿▲ （´<_｀ ； ） 久々にボコボコだな兄者。
（ ノ_ゝ`） / ⌒i
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＿_(_I I Iつ/ FMV / .| .|＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
になったりな。まぁ、正しいと思ったら自分の不利になる情報は
遮断するのが悲しきかな人間の性という奴だな。
>>206
>>207
>>208
レスありがとう。
俺は母親が大好きだけど、こういう話題になるとダメだね。
>>206
そうなんだよ。
偏った情報しか持ってないのは母親なんだよ。
やっぱ元教師だし、全共闘世代の人はしょうがないのかな。
理想論ばっかで自分が汚いと思っているもの、
悪いと思っているものを見ようとしないんだよね。
>>207
>>208
レスありがとう。
俺は母親が大好きだけど、こういう話題になるとダメだね。
>>206
そうなんだよ。
偏った情報しか持ってないのは母親なんだよ。
やっぱ元教師だし、全共闘世代の人はしょうがないのかな。
理想論ばっかで自分が汚いと思っているもの、
悪いと思っているものを見ようとしないんだよね。
汚いのは事実だけどね。
偏りなんてのは相対的なもの
まずはサン毎の記事を読ませて…
って、読もうともしないんだろうな。
って、読もうともしないんだろうな。
213 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:31:00 ID:eYduM/et
精神科医・滝川一廣の新書を読めばいかに岡田がレベルの低い精神科医だとわかる。
http://d.hatena.ne.jp/psychologist/20060204/p1
http://d.hatena.ne.jp/psychologist/20060204/p1
>>213
彼もまたマスコミに踊らされた人なのです。
というのは、良いのだがこういった物に責任を擦り付けたい奴は自分の餓鬼の行動の
責任を取りたくないだけじゃないのか？と個人の偏見という悲しい性を見せてみるテスト。
彼もまたマスコミに踊らされた人なのです。
というのは、良いのだがこういった物に責任を擦り付けたい奴は自分の餓鬼の行動の
責任を取りたくないだけじゃないのか？と個人の偏見という悲しい性を見せてみるテスト。
>>205 ここも参考に
株式会社 メディカルシステム研修所
ttp://www.kenn.co.jp/main.htm
脳波の誤解 Ｑ＆Ａ “ゲーム脳”の脳波について
ttp://www.kenn.co.jp/qa/game/eeg_5.htm
株式会社 メディカルシステム研修所
ttp://www.kenn.co.jp/main.htm
脳波の誤解 Ｑ＆Ａ “ゲーム脳”の脳波について
ttp://www.kenn.co.jp/qa/game/eeg_5.htm
216 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:53:31 ID:oQ2Cdjhq
>>212
岡田のお仲間森昭雄の反応。
http://plusdblog.itmedia.co.jp/gameman/2006/03/post_edcd.html
＞・森教授を批判する人は全員、「ゲーム会社と何らかのつながりがある」ことになってるらしい。
＞「サンデー毎日」で、京都大学の櫻井教授が、森教授の胡散臭さを指摘したことに対しても、
＞「京大はゲーム会社から70億もらってますから、本当に言いたいことは言えないんでしょう」
ゲーム脳理論を批判する奴は全員ゲーム会社の工作員だそうで。
妊娠のGK認定と同レベルだな。
岡田のお仲間森昭雄の反応。
http://plusdblog.itmedia.co.jp/gameman/2006/03/post_edcd.html
＞・森教授を批判する人は全員、「ゲーム会社と何らかのつながりがある」ことになってるらしい。
＞「サンデー毎日」で、京都大学の櫻井教授が、森教授の胡散臭さを指摘したことに対しても、
＞「京大はゲーム会社から70億もらってますから、本当に言いたいことは言えないんでしょう」
ゲーム脳理論を批判する奴は全員ゲーム会社の工作員だそうで。
妊娠のGK認定と同レベルだな。
217 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:34:21 ID:uu1octac
共産主義以上の脳内麻薬はないわ。
219 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:22:07 ID:b0h472Jp
ゲームやってる奴が法を侵さないように一人一人気をつけりゃいいだけ。ゲーム＝悪と結び付ける理由を世間に与えなきゃいい。それに犯罪を犯すのは大半が普通の人間
>>219
それをする以前に同業者が叩いている状況でもあるが、奴は黙っていると調子に乗ってくるタイプだな。
しかし、海外の有名な雑誌で否定されているのに動きは日本だけの小さな講演会と本だけは情けない物はあるな。
それをする以前に同業者が叩いている状況でもあるが、奴は黙っていると調子に乗ってくるタイプだな。
しかし、海外の有名な雑誌で否定されているのに動きは日本だけの小さな講演会と本だけは情けない物はあるな。
・「少年犯罪が増えてない」ことを指摘されたのに対し、森教授の回答は、
「私は日本人です。日本のこどもたちが壊れていくのを黙って見過ごせますか？」
・それ聞いた聴衆が拍手喝采。（ゲイムマンのレポートより転載）
･･･これを見る限りでは陰謀論なり愛国論なりを持ち込んでると言うか
一種のカルトの様相を呈してるような気がするのですが。
「私は日本人です。日本のこどもたちが壊れていくのを黙って見過ごせますか？」
・それ聞いた聴衆が拍手喝采。（ゲイムマンのレポートより転載）
･･･これを見る限りでは陰謀論なり愛国論なりを持ち込んでると言うか
一種のカルトの様相を呈してるような気がするのですが。
224 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 11:11:15 ID:yhmI8R/n
迷える親たちを安心させる宗教として機能しているのはもう事実でよかろう。
そのかわりこっち世界に出てこないで閉じていて欲しい。
そのかわりこっち世界に出てこないで閉じていて欲しい。
>・「少年犯罪が増えてない」ことを指摘されたのに対し、森教授の回答は、
>「私は日本人です。日本のこどもたちが壊れていくのを黙って見過ごせますか？」
明らかに質問に対して何一つ引っかかってない答えなのはなぜですか？
本気なら異常者、話逸らすために言ってんなら詐欺師。
カルト宗教ってこういうことなんだなと納得した。
>「私は日本人です。日本のこどもたちが壊れていくのを黙って見過ごせますか？」
明らかに質問に対して何一つ引っかかってない答えなのはなぜですか？
本気なら異常者、話逸らすために言ってんなら詐欺師。
カルト宗教ってこういうことなんだなと納得した。
子供が殺されるのをのうのうと見ていて何もしようとしないゲーオタって最低だね
228 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 01:21:39 ID:aa9KfMgK
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ >>227
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ >>227
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
229 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 03:24:59 ID:0mdcbOMb
頭おかしいんじゃないか？俺達って。
230 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 04:33:55 ID:aAC4uGJi
なんだと！
そんなことをすれば脳が汚染されるぞ！
そんなことをすれば脳が汚染されるぞ！
子供が殺されないために打つべきは、見守りの強化といった必要な対策であって、
ゲームの規制という見当違いの対策などいくら打っても効果はないのだよ。
ゲームの規制という見当違いの対策などいくら打っても効果はないのだよ。
233 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 17:43:12 ID:9XLV2LDn
脳が汚染されてまともな思考力が失われた例
>>227
>>227
235 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 19:35:58 ID:VKxl1Krj
ゲーム(脳)規制法マダァ？
ホリエモンを称賛した経団連ｗ 残虐経営ゲームはノープロブレム？？？？？
しかし、本当にゲーム脳が存在するのなら、隣の中国は
抗日（反日）のMMORPGとかが有るから凄い問題な気がするけどねぇ。
正に”私は日本人です。日本のこどもたちが隣国からの驚異におびえる状況に
陥るのを黙って見過ごせますか？”という状況なのだが。
抗日（反日）のMMORPGとかが有るから凄い問題な気がするけどねぇ。
正に”私は日本人です。日本のこどもたちが隣国からの驚異におびえる状況に
陥るのを黙って見過ごせますか？”という状況なのだが。
中国はいざとなったら”思想教育”（＝洗脳）始めるから異常者は表に出ないだろ。
反日も実は反政府のはけ口なのがまるわかり。すぐに”収拾”しちゃったじゃない。
反日も実は反政府のはけ口なのがまるわかり。すぐに”収拾”しちゃったじゃない。
>>234
経団連に入る資格も無いようなザコが何を言ってんだかｗ
経団連に入る資格も無いようなザコが何を言ってんだかｗ
241 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 03:27:01 ID:zA4sxe7Y
つーか経団連は個人が入るものではなく法人が入る物だって位は勉強しような>>240。
もしかするとこういう常識のなさがまさにゲーム脳？？
もしかするとこういう常識のなさがまさにゲーム脳？？
非難しようとしたら、自分の言っているレベルまで下げてしまうのは良くある。
244 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 00:53:17 ID:UBZwicT3
齋藤孝というクルクルパーと論壇誌で対談してたわ。
南美希子という草薙厚子レヴェルの低能女も「女性自身」で洗脳されてた
ああ、アホばっか・・・・
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2006/02/post_ade9.html
南美希子という草薙厚子レヴェルの低能女も「女性自身」で洗脳されてた
ああ、アホばっか・・・・
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2006/02/post_ade9.html
まず、ゲームをやってる奴らがアホばっかりなんだから仕方ない。
ゲームがただ同じ反応行動ばかり単純動作で繰り返す作業になりがちなのは確か。
そういうのが頭の働きを鈍くしてしまうのも実験で証明もされている。
ただなんでもかんでもすべてひっくるめだとかいう暴論とは全く違う。ゲーム脳は科学じゃない。
そういうのが頭の働きを鈍くしてしまうのも実験で証明もされている。
ただなんでもかんでもすべてひっくるめだとかいう暴論とは全く違う。ゲーム脳は科学じゃない。
247 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 13:13:09 ID:ROCbPg0a
元凶はテレビだな！
248 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 13:30:16 ID:KtyuETxQ
パチスロが一番脳内麻薬が出そうだけど、誰も研究しないのかな。
それも大変だな
脳内麻薬出すだけならセクースのほうが
ｾｸｰｽ禁止法を作れ！
252 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 15:47:00 ID:oIiGNUIF
ゲームは車と比べたら環境には遥かにやさしい。
ゲームの中毒性が問題で、
メーカ側はそれを冗長するようなことはするべきでない。
車にもスピードリミッターをつけているようにね。
ゲームの中毒性が問題で、
メーカ側はそれを冗長するようなことはするべきでない。
車にもスピードリミッターをつけているようにね。
ゲーム機にもリミッターつけようよ
１日３０分プレイしたらセーブ＆強制終了
１日３０分プレイしたらセーブ＆強制終了
254 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 16:10:01 ID:KtyuETxQ
中毒性ってあらゆる娯楽にあるよね。
逆に中毒性がないものは娯楽にはなりえないのかも
逆に中毒性がないものは娯楽にはなりえないのかも
任天堂の存在自体が麻薬
まさに娯楽中毒、娯楽依存症といえる
まさに娯楽中毒、娯楽依存症といえる
257 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 19:18:50 ID:+8XVcZ4+
例えば、人々は自分の趣味ってのを持ってるけど、
これがなぜ趣味になるのかといえば、それに没頭できるからであり、
もしかしたら、その間は脳内麻薬が分泌されている状態にあるのかもしれない。
脳内麻薬が悪であれば、人は社会で生きていけないのではないだろうか。
という新説を今度メールしよ。
これがなぜ趣味になるのかといえば、それに没頭できるからであり、
もしかしたら、その間は脳内麻薬が分泌されている状態にあるのかもしれない。
脳内麻薬が悪であれば、人は社会で生きていけないのではないだろうか。
という新説を今度メールしよ。
260 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 00:21:13 ID:f7kiwUKq
テレビゲーム自体を全く分類も人間に与える効果の違いなども解析もしていないのに
ゲームは脳に悪影響を与えますなんてのは、リネンもヘンプも麻の一種で麻薬の成分が
麻のどこにあるかは知らないがとにかく危険だから麻繊維製品は全て人体に有害ですというようなもの。
ゲームは脳に悪影響を与えますなんてのは、リネンもヘンプも麻の一種で麻薬の成分が
麻のどこにあるかは知らないがとにかく危険だから麻繊維製品は全て人体に有害ですというようなもの。
だから、いわゆる麻薬っていうのは、脳内麻薬状物質と似たような
働きをする薬品でしょ？
あくまで「似たような」ものだから、本物の脳内麻薬と違って中毒などの
悪影響が発生する。
脳内麻薬状物質は、ヒトの脳内で自然に発生するようになったもの
なんだから、それが人体に悪影響があるはずがない。
「麻薬」って言葉だけで短絡的に「危険だ！」ってきめつけてんじゃない？
働きをする薬品でしょ？
あくまで「似たような」ものだから、本物の脳内麻薬と違って中毒などの
悪影響が発生する。
脳内麻薬状物質は、ヒトの脳内で自然に発生するようになったもの
なんだから、それが人体に悪影響があるはずがない。
「麻薬」って言葉だけで短絡的に「危険だ！」ってきめつけてんじゃない？
264 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 01:53:59 ID:vsU8jSgZ
ゲームは報酬系みたいなもん
267 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 19:14:13 ID:19v2nGXD
ドーパミン分泌が脳に悪いというなら、
ドーパミンの分泌を抑制する薬でも作って子どもに投与しとけよ
確実に廃人になるだろうけどな
ドーパミンの分泌を抑制する薬でも作って子どもに投与しとけよ
確実に廃人になるだろうけどな
子供の失調によるホルモン過剰生産は危険ですよ。現実に病気がありますけど？
ドーパミン分泌自体は問題は無いかもしれない。
だが、何をやってドーパミンが分泌されるかは問題だろう。
勉強をしたり働いたりしてるときにドーパミンが分泌される
なら一番良いが、何の役にも立たないゲームをやってるときに
分泌されるのは弊害の方が多い。
だが、何をやってドーパミンが分泌されるかは問題だろう。
勉強をしたり働いたりしてるときにドーパミンが分泌される
なら一番良いが、何の役にも立たないゲームをやってるときに
分泌されるのは弊害の方が多い。
ほほう、勉強していると良いドーパミンが出て、
ゲームをしていると悪いドーパミンが出るのか。
？？？
ゲームをしていると悪いドーパミンが出るのか。
？？？
>>271
君はもしかして頭が悪いの？
君はもしかして頭が悪いの？
うん、彼はゲームやりすぎたからね。
つーか快感物質はドーパミンの他にもエンドルフィンやら色々あるんだが。それに快感物質は本来なら
そんなに脳に送りこむ必要のない物質。それをやたらに生産するというのは脳の身体をコントロールする
機能がおかしいという信号になって、内蔵機能などにも弊害を起こしたりする。ホルモン失調といううのは
怖いんだよ。
そんなに脳に送りこむ必要のない物質。それをやたらに生産するというのは脳の身体をコントロールする
機能がおかしいという信号になって、内蔵機能などにも弊害を起こしたりする。ホルモン失調といううのは
怖いんだよ。
275 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 00:24:48 ID:tTluu+Fc
276 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 00:33:54 ID:JI52OKHo
>>276
といったら、そんじょそこらのマスコミのネタを鵜呑みした事例が出てくるに10ｴｿ。
といったら、そんじょそこらのマスコミのネタを鵜呑みした事例が出てくるに10ｴｿ。
麻薬ってあるいみかぜぐすりとかも含まれるんだが・・・
病院でもらうような薬も、用法用量を守らず、馬鹿みたいに大量に服用してたら依存症になるし。
このおっさんのいうことが正しいなら治療薬も服用しちゃだめだしな。
麻薬・・・薬のなかでも特に強い依存症を発生させ、人体に悪影響を与えるもの
て意味だったはず。
病院でもらうような薬も、用法用量を守らず、馬鹿みたいに大量に服用してたら依存症になるし。
このおっさんのいうことが正しいなら治療薬も服用しちゃだめだしな。
麻薬・・・薬のなかでも特に強い依存症を発生させ、人体に悪影響を与えるもの
て意味だったはず。
ttp://pharmac.med.yokohama-cu.ac.jp/gakusei/gakusei01.htm
子供にはこのへんでも難しいかもしれないけど良読んでおけ。つーか恥かく前に自分で
少し調べたら？
子供にはこのへんでも難しいかもしれないけど良読んでおけ。つーか恥かく前に自分で
少し調べたら？
>>279
薬物投下以外でも有効だったのか・・・ｼﾗﾝｶｯﾀﾖ。と無知を露出してみる。
薬物投下以外でも有効だったのか・・・ｼﾗﾝｶｯﾀﾖ。と無知を露出してみる。
といいつつ、レス指定しないのも関わらずレスした俺は本当の愚か者。逝くしかない。
>>278 Goo先生では
まやく 0 【麻薬/▼痲薬】
麻酔作用をもつ物質のうち、依存性を有するため法律上、取り締まりの対象となるもの。鎮痛薬・鎮咳薬など、
医薬品としてきわめて有用なものもある。アヘン・モルヒネ・コカインの類。「―中毒」
だから、間違いでもない・・・とまた無（ｒｙ
>>278 Goo先生では
まやく 0 【麻薬/▼痲薬】
麻酔作用をもつ物質のうち、依存性を有するため法律上、取り締まりの対象となるもの。鎮痛薬・鎮咳薬など、
医薬品としてきわめて有用なものもある。アヘン・モルヒネ・コカインの類。「―中毒」
だから、間違いでもない・・・とまた無（ｒｙ
>>276
常識で考えてわからないかな？
同じようにドーパミンが出ても
ゲームやってる時間はなんの役にも立たないよ。
むしろ役に立つ活動の時間を削ってるんだから
マイナスでしかない。これを弊害といわずに
なんと言うのかね？
常識で考えてわからないかな？
同じようにドーパミンが出ても
ゲームやってる時間はなんの役にも立たないよ。
むしろ役に立つ活動の時間を削ってるんだから
マイナスでしかない。これを弊害といわずに
なんと言うのかね？
283 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 07:26:25 ID:p5YrreCU
一見役に立ってないようでも暇潰しという点では奴に立っている。
でも無益なもので暇潰すよりも有益なもので暇潰した方が
いいに決まってるってことかと。
でも無益なもので暇潰すよりも有益なもので暇潰した方が
いいに決まってるってことかと。
285 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 09:59:34 ID:ZmcUV1z6
有益か、無益かというよりも、本人にとって脳内麻薬が多く出るものを選んでやってるわけで…
逆に言えば、ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝが多く出る趣味の方がその人間にとっては有益なんだよね。
でもまあ、２Chもそうだけど、適度にってのは重要だけどね
逆に言えば、ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝが多く出る趣味の方がその人間にとっては有益なんだよね。
でもまあ、２Chもそうだけど、適度にってのは重要だけどね
脳内麻薬って言葉が悪いんだよなあ。
だから普通の意味での麻薬と短絡的に結びつける
岡田みたいな阿呆が現れる。
だから普通の意味での麻薬と短絡的に結びつける
岡田みたいな阿呆が現れる。
有益とか無益とかこだわっていると、朝から晩まで勉強・働く以外の事は出来ない気がする。
288 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 16:04:54 ID:dkQJhXEY
根本的に遊んでないで勉強しろ仕事しろってだけなんだろうな
有益無益を細かく考えて、一分一秒無駄なく過ごせるようにがちがちにかためられた人生なんて何が楽しいんだか。
最低限やらなきゃいけないことをやってれば空いた時間になにやろうが人の勝手だと思うんだが。
それにたいしていちいち本を出してまで干渉しようとするやつのほうがキチガイではないのかと。
最低限やらなきゃいけないことをやってれば空いた時間になにやろうが人の勝手だと思うんだが。
それにたいしていちいち本を出してまで干渉しようとするやつのほうがキチガイではないのかと。
2ｃｈなら幾ら何を書いても構わないところはあるが、現実でその人の趣味の
否定とか持ち出したらさぞかし嫌われるだろうなぁ。
否定とか持ち出したらさぞかし嫌われるだろうなぁ。
291 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 23:34:09 ID:p5YrreCU
結局、人間って「無駄」なことが好きなんだよ
一切の無駄をなくしたいなら、ありとあらゆる娯楽は禁止だし、
料理も「より美味しいものを」なんて考えちゃいけない
生きていくのに必要なビタミンとか蛋白質なんかの栄養を摂取するだけ
色んなデザインの服とかも必要ないな
色染めるのも無駄だから、繊維を編んだ布を貼り合わせたものを被ってればいい
多分、自殺者続出するだろうね
一切の無駄をなくしたいなら、ありとあらゆる娯楽は禁止だし、
料理も「より美味しいものを」なんて考えちゃいけない
生きていくのに必要なビタミンとか蛋白質なんかの栄養を摂取するだけ
色んなデザインの服とかも必要ないな
色染めるのも無駄だから、繊維を編んだ布を貼り合わせたものを被ってればいい
多分、自殺者続出するだろうね
293 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 00:02:15 ID:L9EkITKe
例えば残酷な面のあるゲーム
バイオにしろ、ＧＴＡにしろ、無双でも
何でもいいが、数百万（世界で千万）の人が
遊んで７０％位の人がなにかしら犯罪を
犯してるなら因果関係も考える必要があるが
犯罪者に後付で統計取るなら
いくらでも結び付けられる。
犯罪者は毎日米を食ってる
犯罪者は毎日ＴＶを見てる
犯罪者は義務教育を受けている
等々
バイオにしろ、ＧＴＡにしろ、無双でも
何でもいいが、数百万（世界で千万）の人が
遊んで７０％位の人がなにかしら犯罪を
犯してるなら因果関係も考える必要があるが
犯罪者に後付で統計取るなら
いくらでも結び付けられる。
犯罪者は毎日米を食ってる
犯罪者は毎日ＴＶを見てる
犯罪者は義務教育を受けている
等々
>>292
遊んでばっかりならまだしも子供を犯罪に巻き込んだりするとか
最悪だろ。そんなゴミみたいな連中に娯楽は必要ない。
自殺者？娯楽が溢れ返っている現状で既に年間３万人いる。
ゲームをやってるような連中は自殺はしない。というよりできない。
そんな思い切った行動ができるような奴はそもそもＴＶゲームなど
めったにやらない。
遊んでばっかりならまだしも子供を犯罪に巻き込んだりするとか
最悪だろ。そんなゴミみたいな連中に娯楽は必要ない。
自殺者？娯楽が溢れ返っている現状で既に年間３万人いる。
ゲームをやってるような連中は自殺はしない。というよりできない。
そんな思い切った行動ができるような奴はそもそもＴＶゲームなど
めったにやらない。
295 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 02:26:08 ID:dYGlSsD1
>>294
＞そんなゴミみたいな連中に娯楽は必要ない。
そういう連中は娯楽がないと憂さ晴らしの快楽犯罪に走るよ。
少年による凶悪犯罪（殺人・強姦・強盗・放火）は昭和３０年代までの方が
今より遥かに多かった。
＞そんなゴミみたいな連中に娯楽は必要ない。
そういう連中は娯楽がないと憂さ晴らしの快楽犯罪に走るよ。
少年による凶悪犯罪（殺人・強姦・強盗・放火）は昭和３０年代までの方が
今より遥かに多かった。
298 ：ジャックバウアー ◆r4jBLOvT.Q ：2006/03/14(火) 08:21:53 ID:OW/yUu8l
まず読め
＞ゲームをやってるような連中は自殺はしない。というよりできない。
＞そんな思い切った行動ができるような奴はそもそもＴＶゲームなど
＞めったにやらない。
統計プリーズ
＞そんな思い切った行動ができるような奴はそもそもＴＶゲームなど
＞めったにやらない。
統計プリーズ
kusony製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚と発狂クタクタの歴史
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽るﾁｮﾆｰゲートキーパー(GKﾌﾞﾘ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm
糞ﾆｰ祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚と発狂クタクタの歴史
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽るﾁｮﾆｰゲートキーパー(GKﾌﾞﾘ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm
糞ﾆｰ祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
>>296
というか、昭和30年代の情報をカットして近年の統計だけを切り取り
縦軸をチョット細工したグラフで騙されてもいるしな。
>>299
できないというよりか、娯楽に走って自殺するという理由が無いだけかと。
というか、昭和30年代の情報をカットして近年の統計だけを切り取り
縦軸をチョット細工したグラフで騙されてもいるしな。
>>299
できないというよりか、娯楽に走って自殺するという理由が無いだけかと。
302 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 22:18:05 ID:E7OW6cc6
>>293
『子どもが壊れる家』で、草薙厚子は「ある事件を取材して、犯罪の原因はゲームにあると確信した」
とか書いてますが
GTAがアメリカで800万本売れてることまで書きながら、
それと関連する犯罪は2例しか挙げていない
「ゲームに原因がある」と言いたいなら、
ゲームをやってて犯罪に走った子どもがもっと大量にいることを証明しなきゃいけないのにね
『子どもが壊れる家』で、草薙厚子は「ある事件を取材して、犯罪の原因はゲームにあると確信した」
とか書いてますが
GTAがアメリカで800万本売れてることまで書きながら、
それと関連する犯罪は2例しか挙げていない
「ゲームに原因がある」と言いたいなら、
ゲームをやってて犯罪に走った子どもがもっと大量にいることを証明しなきゃいけないのにね
この本教師が持ってやがったwwwwww
信者だったら軽く論破してやろう
信者だったら軽く論破してやろう
「内申書がどうなっても良いのか」
かくて>303は敗北した
って事になりそうだから教師はおだてとけｗ
かくて>303は敗北した
って事になりそうだから教師はおだてとけｗ
305 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 23:36:15 ID:zjIiYCaK
306 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 00:23:20 ID:it76xVE/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140456272/738
南美希子というコメンテーターがめでたく洗脳された模様。
>>302
そのバカ女は最近もやらかしたらしい。
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/03/post_7e81.html
宮崎哲弥も批判的なんだな。
http://book.asahi.com/review/TKY200603070298.html
南美希子というコメンテーターがめでたく洗脳された模様。
>>302
そのバカ女は最近もやらかしたらしい。
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/03/post_7e81.html
宮崎哲弥も批判的なんだな。
http://book.asahi.com/review/TKY200603070298.html
犯罪者の片棒を担いでる奴らが擁護に必死ですね。
無くしてしまえば問題が起こることも無いってことがなんでわからないかね？
無くしてしまえば問題が起こることも無いってことがなんでわからないかね？
無くすと危険だよね。
禁断症状出るから...
禁断症状出るから...
しかし、自分のご都合に合わない子供の憤りを抱く親にはモッテコイの宗教本状態だな。
>>308 酒を飲むなと言われて全員が「はい。飲みません！」と言っているようなモノだな。
というか、ゲーム如きで大半の人間を洗脳が可能なら軍事国家化・情報操作は楽だな。
>>308 酒を飲むなと言われて全員が「はい。飲みません！」と言っているようなモノだな。
というか、ゲーム如きで大半の人間を洗脳が可能なら軍事国家化・情報操作は楽だな。
誰も洗脳なんて言ってないが頭大丈夫か？
>>310 影響を受けるのであれば、そこまで違った話でもないだろ？
どちらかって言うと
ゲーム脳とか脳内汚染を
信じてる人のほうが洗脳されてる。
1972年の１１月にポンが出たんだが
それ以前にも少年犯罪はあるし、
古い新聞調べれば
”貸本屋のマンガが悪影響”とか
”野球のバッティングが凶暴性を”とか
何時の時代も子供に人気があるものは悪役。
ゲーム脳とか脳内汚染を
信じてる人のほうが洗脳されてる。
1972年の１１月にポンが出たんだが
それ以前にも少年犯罪はあるし、
古い新聞調べれば
”貸本屋のマンガが悪影響”とか
”野球のバッティングが凶暴性を”とか
何時の時代も子供に人気があるものは悪役。
313 ：ジャックバウアー ◆r4jBLOvT.Q ：2006/03/15(水) 03:22:18 ID:gaVL89Jv
ドットにより構成された記号
機械的な信号音
任天堂ゲームにより汚染される子供の脳
まさにテロ
ゆるせん！！
機械的な信号音
任天堂ゲームにより汚染される子供の脳
まさにテロ
ゆるせん！！
314 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 03:48:58 ID:KwC13vT3
ゲームがなくなれば犯罪がなくなるのか。ほほう
316 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 19:52:38 ID:Xx0jnxmW
>>307
ゲームが犯罪の直接的、根本的な原因になると立証されたことは一度も無い
ただ、「犯罪者を調べたらゲーム経験があった」ことを
「ほら、ゲームが悪いんじゃないか」と思考停止して小躍りしてるボケが大勢いるだけ
ゲームが犯罪の直接的、根本的な原因になると立証されたことは一度も無い
ただ、「犯罪者を調べたらゲーム経験があった」ことを
「ほら、ゲームが悪いんじゃないか」と思考停止して小躍りしてるボケが大勢いるだけ
('A`)サド裁判の頃と、大して変わってないのか・・・。
比較すること自体、間違っているという突っ込みｈ（自粛
比較すること自体、間違っているという突っ込みｈ（自粛
本一冊・二冊読んで・反対論も見ずに…と直してみた。ぬるぽ
所で、エコノミストの記事に関して反論を手紙するのﾏﾀﾞｰ?
所で、エコノミストの記事に関して反論を手紙するのﾏﾀﾞｰ?
任天堂のゲームはある意味静かなテロといえる
>>321
すごく分かり易い表現ですな。 GJ！
すごく分かり易い表現ですな。 GJ！
とか言いつつ、同じ映像メディアのアニメとか音楽とか推進しようと初めているんだよな・・・
どっかの誰かがゲーム脳と言っている奴は上記二つでも起こる話だし。
どっかの誰かがゲーム脳と言っている奴は上記二つでも起こる話だし。
今こうしてゲームについて論議している時点で
十分に世の中の役に立ってるんじゃね？
現にゲームが無かったら
こんなに脳について調べようとする人も出てこなかったかも知れないし
それに脳が世間の話題にもならなかったかも知れないし。
十分に世の中の役に立ってるんじゃね？
現にゲームが無かったら
こんなに脳について調べようとする人も出てこなかったかも知れないし
それに脳が世間の話題にもならなかったかも知れないし。
327 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 17:12:58 ID:nNpZs3UX
>>326
「野球のボールを受ける時の衝撃が手から脳に伝わり云々」
てやつですな
>>323
一応説明してあげるけど、
「犯罪者の生活、経験の一部を抜き出して『これが犯罪の原因だ！』と言うのなら、
ゲーム以外にも『犯罪の原因』がいくらでもあるだろ」
ってこと
燃料だったらｽﾏｿ
「野球のボールを受ける時の衝撃が手から脳に伝わり云々」
てやつですな
>>323
一応説明してあげるけど、
「犯罪者の生活、経験の一部を抜き出して『これが犯罪の原因だ！』と言うのなら、
ゲーム以外にも『犯罪の原因』がいくらでもあるだろ」
ってこと
燃料だったらｽﾏｿ
まぁ、本を書いている奴が本当に言っているのか、お小遣い稼ぎのためパフォーマンス
なのか知らないが、疑うこともなく妄信的に金を払っている奴の方がある種のゲーム脳に近い。
なのか知らないが、疑うこともなく妄信的に金を払っている奴の方がある種のゲーム脳に近い。
>>329
じゃあ一人で道徳の無い世界へ行ってください。
じゃあ一人で道徳の無い世界へ行ってください。
インチキ宗教ネタから派生したニセ科学本が道徳教材に使われ広まった例
↓
学校で「ニセ科学」を扱わないで（水からの伝言）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1130623005/
こういう道徳教育は詐欺にだまされやすい子供をつくるだけじゃないのか？
↓
学校で「ニセ科学」を扱わないで（水からの伝言）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1130623005/
こういう道徳教育は詐欺にだまされやすい子供をつくるだけじゃないのか？
332 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 03:19:40 ID:RxZbssqK
334 ：ジャックバウアー ◆r4jBLOvT.Q ：2006/03/17(金) 12:18:30 ID:GmMdcvzE
任天堂ゲームなどパチンコとかわらんだろ
335 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 12:21:25 ID:C73mD/nT
任天堂のゲームはエミュでやる！！
>>332
テレビでcounter-strike（パソコンゲー）を見たことがあるぞ。敵国製。
テレビでcounter-strike（パソコンゲー）を見たことがあるぞ。敵国製。
>>336 ワイドショーの北朝鮮平壌の特集でな。あとhpのPCとかも売っていた光景が・・・。
338 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 00:45:18 ID:RP7Z5Z1S
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1132461294/l50
心理学版での岡田依存症の重病者が喚いていて困ったもんです。
あまつさえ他人のブログまで荒らす始末。
心理学版での岡田依存症の重病者が喚いていて困ったもんです。
あまつさえ他人のブログまで荒らす始末。
>>338
あくまで、このスレで有ったような気がする話なのだが、ネット叩きまでする奴がHPを
建てて居る以上は、そのスレで叩いているのは岡田思想には反するわけで・・・。
というか、ゲームがグラフィックを調子に乗ってあげまくったように、オバハン・オジサンに
受けるように過激に書いてお小遣い稼ぎでもしているのでは・・・とは思うけどねぇ・・・
ピエロでも稼げれば無問題と言う奴・・・か？
あくまで、このスレで有ったような気がする話なのだが、ネット叩きまでする奴がHPを
建てて居る以上は、そのスレで叩いているのは岡田思想には反するわけで・・・。
というか、ゲームがグラフィックを調子に乗ってあげまくったように、オバハン・オジサンに
受けるように過激に書いてお小遣い稼ぎでもしているのでは・・・とは思うけどねぇ・・・
ピエロでも稼げれば無問題と言う奴・・・か？
あくまで、このスレで有ったような気がする話なのだが、ネット叩きまでする奴がHPを
建てているのはある意味矛盾した行動で、そのスレで岡田擁護しているのは岡田思想に
反するわけで・・・。と修正・・・。
建てているのはある意味矛盾した行動で、そのスレで岡田擁護しているのは岡田思想に
反するわけで・・・。と修正・・・。
>>333
カール・セーガンはエセではありません。実績もちゃんと残している科学者です。
ああいうわかりやすく科学の現状を伝える炉辺の科学談義も欧米の科学者たちの
志向で、尊敬もされるんです。ファラデーみたいにね。
カール・セーガンはエセではありません。実績もちゃんと残している科学者です。
ああいうわかりやすく科学の現状を伝える炉辺の科学談義も欧米の科学者たちの
志向で、尊敬もされるんです。ファラデーみたいにね。
342 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 19:35:11 ID:4Q+/n8kQ
ゲームなんてしょせんゴミ
344 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 22:51:13 ID:SfrDvOZ2
岡田尊師の疑似科学本もしょせんゴミ
345 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 22:57:00 ID:nsxt199l
科学者って先に言ったもん勝ちみたいなとこあるからね。
どっちかと言うと、検証が大事。
どっちかと言うと、検証が大事。
>>345
検証なんてつまらん作業はお前がやれよ。
検証なんてつまらん作業はお前がやれよ。
348 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 20:43:23 ID:3V/EftTX
>>347
本来なら、「この説は本当に正しいのか」を
説を発表した本人が改めて検証するのが理想的な科学のあり方
少なくとも「俺の説は正しいに決まってる」とふんぞり返るのは科学者じゃない
検証を「つまらん作業」とか言えるお前は、森昭雄と同じ臭いがする
本来なら、「この説は本当に正しいのか」を
説を発表した本人が改めて検証するのが理想的な科学のあり方
少なくとも「俺の説は正しいに決まってる」とふんぞり返るのは科学者じゃない
検証を「つまらん作業」とか言えるお前は、森昭雄と同じ臭いがする
>>348
ﾓﾁﾂｹ。最早、金を稼げるだけ稼いで、仮説が覆りそうならオサラバ系じゃないと
今後の自分の処遇を考えれば怖くてやれないだろう…要は一部のマスコミと同様
自分勝手に仮説を立てて後は知らない系。
ﾓﾁﾂｹ。最早、金を稼げるだけ稼いで、仮説が覆りそうならオサラバ系じゃないと
今後の自分の処遇を考えれば怖くてやれないだろう…要は一部のマスコミと同様
自分勝手に仮説を立てて後は知らない系。
>>347
っていうかさ、学会とか一度でも行ったことある人間ならわかることだが、検証した数こそが絶対的正義だぞ
っていうかさ、学会とか一度でも行ったことある人間ならわかることだが、検証した数こそが絶対的正義だぞ
351 ：名無しさん必死だな：2006/03/20(月) 03:19:01 ID:oVf6CgDK
353 ：名無しさん必死だな：2006/03/20(月) 20:06:14 ID:F9tuPHKT
>>351
テクノラティとかでブログ検索してみ
最初のほうこそ「またかよ」的な扱いが多かったが、
「やっぱりそうだった（ゲームが悪い！）のか」「思ってたとおりだ」
とか無駄に自信つけてる教育関係者いるし、
「うちの子もゲームしてるんだけどどうしよう」とか不安になってる親も多いから
いや、実際何人の人が本気にしてるかまではわからんが、
特に知識の無い人は不安になっちゃうよ
あんだけ「麻薬麻薬中毒中毒」と連呼されてれば
テクノラティとかでブログ検索してみ
最初のほうこそ「またかよ」的な扱いが多かったが、
「やっぱりそうだった（ゲームが悪い！）のか」「思ってたとおりだ」
とか無駄に自信つけてる教育関係者いるし、
「うちの子もゲームしてるんだけどどうしよう」とか不安になってる親も多いから
いや、実際何人の人が本気にしてるかまではわからんが、
特に知識の無い人は不安になっちゃうよ
あんだけ「麻薬麻薬中毒中毒」と連呼されてれば
ここの住人だって
単に「ゲームは悪」っていう意見にカウンター的に反応してるだけで
知識レベルとしては不安になってるやつらとそう変わらない。
単に「ゲームは悪」っていう意見にカウンター的に反応してるだけで
知識レベルとしては不安になってるやつらとそう変わらない。
355 ：名無しさん必死だな：2006/03/20(月) 20:57:53 ID:TKJKOZQf
意見なら反応しないが…
とりあえず駄作は資源の無駄使い、開発費の無駄使い、労力の無駄使い、酸素の無駄使い
そりゃねえ、自分が好きな物をやると頭がおかしくなるだの
なんだの根拠無く言われれば怒る人もいるでしょ。
麻薬など化学的、統計学的に実証されているのを除いてね。
なんだの根拠無く言われれば怒る人もいるでしょ。
麻薬など化学的、統計学的に実証されているのを除いてね。
どうも親の責任逃れに利用されてるように思えてしまう
人間は騙されるのが好きなんだよ。
本当だよ。
本当だよ。
360 ：名無しさん必死だな：2006/03/21(火) 00:30:09 ID:T54+j+Ii
：没個性化されたレス↓ ：2006/03/21(火) 00:27:08
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000008-jij-soci
摂取直後に「脳内麻薬」＝つい油もの…快感感じてやめられず−仕組み解明・京大
ついつい食べてしまうラーメンやフライなどの油もの。高カロリーの油脂を
多く含む食べ物がやめられない原因として、摂取直後に大量の「脳内麻薬」が
分泌され、快感を感じる仕組みがあることを、京都大大学院農学研究科の伏木
亨教授らの研究グループが18日までに、突き止めた。
同じ快感レベルの低カロリー油などができれば、肥満防止や改善につながる
可能性もあるといい、注目を集めそうだ。26日に京都市で開かれる日本農芸化
学会で発表される。
（時事通信） - 3月18日7時0分更新
岡田尊師のトンデモ説に従うなら「子供の食卓に侵入したラーメン、フライという麻薬」
「油モノを規制せよ。子供たちを守るために」
バカバカしいｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000008-jij-soci
摂取直後に「脳内麻薬」＝つい油もの…快感感じてやめられず−仕組み解明・京大
ついつい食べてしまうラーメンやフライなどの油もの。高カロリーの油脂を
多く含む食べ物がやめられない原因として、摂取直後に大量の「脳内麻薬」が
分泌され、快感を感じる仕組みがあることを、京都大大学院農学研究科の伏木
亨教授らの研究グループが18日までに、突き止めた。
同じ快感レベルの低カロリー油などができれば、肥満防止や改善につながる
可能性もあるといい、注目を集めそうだ。26日に京都市で開かれる日本農芸化
学会で発表される。
（時事通信） - 3月18日7時0分更新
岡田尊師のトンデモ説に従うなら「子供の食卓に侵入したラーメン、フライという麻薬」
「油モノを規制せよ。子供たちを守るために」
バカバカしいｗ
>>358 実際その程度だと思われる。そこまで、低地脳な餓鬼を生産した記憶があるのかと小（ｒｙ。
俺には
このスレの反応は
ゲーオタや業界の責任逃れのように見える
このスレの反応は
ゲーオタや業界の責任逃れのように見える
何にも疑わずに全て鵜呑みにしていると、パソコンも使うな携帯電話も使うなとかも
言い始めそうだから面白そうだ。（実際、メール脳とか言っているわけだが）
言い始めそうだから面白そうだ。（実際、メール脳とか言っているわけだが）
ちょっと前まで電磁波は人間の体を蝕むから電磁波だらけの現代社会はガン患者が
続出すると真顔で学者が警告していたわけだ。妊婦とかじゃないよ。普通の人でも電磁波を浴びすぎると
ガンになるのだ。
続出すると真顔で学者が警告していたわけだ。妊婦とかじゃないよ。普通の人でも電磁波を浴びすぎると
ガンになるのだ。
電磁波がどのような影響があるかは、まだ分かってないでしょ？
でも、光も波長が違うだけで電磁波の一種なんだよね。
まあ、キチンと実証されてないのに騒ぎ立てる学者は軽率だね。
でも、光も波長が違うだけで電磁波の一種なんだよね。
まあ、キチンと実証されてないのに騒ぎ立てる学者は軽率だね。
そうそう。
きちんと実証されてないからアスベストで大騒ぎしなかった学者は偉い偉い。
きちんと実証されてないからアスベストで大騒ぎしなかった学者は偉い偉い。
369 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 02:33:57 ID:EbSxD4TY
>>353
＞「やっぱりそうだった（ゲームが悪い！）のか」「思ってたとおりだ」
つまり、元々そう思ってたことを、京大医学部卒の学者さんが「証明」して
くれたからﾏﾝｾｰしてるわけだ。
人は自分の信じたいことしか信じないものだ by ユリウス・カエサル
＞「やっぱりそうだった（ゲームが悪い！）のか」「思ってたとおりだ」
つまり、元々そう思ってたことを、京大医学部卒の学者さんが「証明」して
くれたからﾏﾝｾｰしてるわけだ。
人は自分の信じたいことしか信じないものだ by ユリウス・カエサル
370 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 03:24:46 ID:Cfw7DDIN
ゲームは土日に併せて4時間だな
今日はGame Developers Conference 2006だね
森氏と尊師が出ないなので残念だな
森氏と尊師が出ないなので残念だな
372 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 12:11:30 ID:MNBqskzD
問題なのは子供を食い物にしてるメーカーがあるという事
と著者は述べています
と著者は述べています
373 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 12:15:08 ID:MNBqskzD
症状がすすむと
ゲームができない状況をさけようとする
対して持ち運び可能なゲーム機が大ヒットする
ゲームができない状況をさけようとする
対して持ち運び可能なゲーム機が大ヒットする
>>368
いいかげんなこと言うなよ。
学者は以前から大騒ぎしていたのを、役人が耳を貸さなかっただけ。
>>373
そんな「推論」いくら述べても意味はない。
それなりのサンプル集めて、対照条件を厳しく設定して調査して、
定量的な数値を出して「立証」しないとだめなの。
いいかげんなこと言うなよ。
学者は以前から大騒ぎしていたのを、役人が耳を貸さなかっただけ。
>>373
そんな「推論」いくら述べても意味はない。
それなりのサンプル集めて、対照条件を厳しく設定して調査して、
定量的な数値を出して「立証」しないとだめなの。
376 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 17:20:10 ID:MNBqskzD
ゲームやテレビなど刺激的なメディアに子供の頃から依存しているとどうなるのか
比較されうる現象としてドラッグ、麻薬への依存が取り上げられる
ゲーム依存の場合も麻薬依存の場合もどちらも共通しているのは
脳内の神経伝達物質であるドーパミンが過剰に分泌される事
ドーパミンが過剰放出されるとそれに対する生命体の防御反応として
脱鑑査が起こる
比較されうる現象としてドラッグ、麻薬への依存が取り上げられる
ゲーム依存の場合も麻薬依存の場合もどちらも共通しているのは
脳内の神経伝達物質であるドーパミンが過剰に分泌される事
ドーパミンが過剰放出されるとそれに対する生命体の防御反応として
脱鑑査が起こる
377 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 17:24:23 ID:MNBqskzD
脳の重要な部位で脱鑑査が起こるとどうなるか
・気分に左右される
・無気力無関心になる
・引きこもる傾向がある
・他の人と協調性がなくなる
・自分ひとりでぶつぶつしゃべったりする
・性格が子供っぽいキレやすい
まさに最近指摘されてる若い世代ゲーム世代ではないか
・気分に左右される
・無気力無関心になる
・引きこもる傾向がある
・他の人と協調性がなくなる
・自分ひとりでぶつぶつしゃべったりする
・性格が子供っぽいキレやすい
まさに最近指摘されてる若い世代ゲーム世代ではないか
378 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 17:32:55 ID:MNBqskzD
子供をはじめとした弱者が間違ってコンテンツを刷り込まれてしまう
社会への適応能力が未熟な子供が暴力的であったり反社会的な死壁を誘発するような
イメージを刷り込まれてしまうと
子供がのちのち社会へ適応するに当たりそれを阻害するような内容が脳の奥深く
実際にケミカルな次元で残ってしまう
社会への適応能力が未熟な子供が暴力的であったり反社会的な死壁を誘発するような
イメージを刷り込まれてしまうと
子供がのちのち社会へ適応するに当たりそれを阻害するような内容が脳の奥深く
実際にケミカルな次元で残ってしまう
380 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 19:11:22 ID:MNBqskzD
それは既にお前の前頭葉が機能してない証拠だ
コカインなどの薬物は体内に投与されると、ドーパミンを回収するトランスポーター分子
に付着してドーパミンは回収されずに神経系に蓄積して陶酔感が生まれるということだが
ゲームやテレビなどで、何故過剰にドーパミンが放出されてしまうんでしょうか？
コカインなどの麻薬はドーパミンを過剰に放出させるわけではないんですが？
ゲームをするだけで異常にドーパミンを放出する人は、A-10神経系に異常をきたしている人間で
すでにゲームをする前から、異常であると思うんですが？
に付着してドーパミンは回収されずに神経系に蓄積して陶酔感が生まれるということだが
ゲームやテレビなどで、何故過剰にドーパミンが放出されてしまうんでしょうか？
コカインなどの麻薬はドーパミンを過剰に放出させるわけではないんですが？
ゲームをするだけで異常にドーパミンを放出する人は、A-10神経系に異常をきたしている人間で
すでにゲームをする前から、異常であると思うんですが？
酒煙草同様ゲームも二十歳からかなぁ。
未成年に売ったりやらせたりしたら犯罪にしちゃえば。
未成年に売ったりやらせたりしたら犯罪にしちゃえば。
いくら論理を組み立てようと
＞ゲーム依存の場合も麻薬依存の場合もどちらも共通しているのは
＞脳内の神経伝達物質であるドーパミンが過剰に分泌される事
この大前提が間違っているので全然意味はないってことだね。
＞ゲーム依存の場合も麻薬依存の場合もどちらも共通しているのは
＞脳内の神経伝達物質であるドーパミンが過剰に分泌される事
この大前提が間違っているので全然意味はないってことだね。
384 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 20:50:43 ID:MNBqskzD
努力例えばスポーツをして脳内快楽物質がでるという事はある
現実的に苦痛をともなう努力をした上で起こるという事はある
それは脳のいろんな部分を使用したバランスのいい体験である
薬物、ギャンブル、ゲーム依存は
非常に偏った狭い脳の領域だけを使ってしまうバランスの悪い
短絡的な少ない努力で大きな報酬（快楽）を得られてしまう
所が問題である
現実的に苦痛をともなう努力をした上で起こるという事はある
それは脳のいろんな部分を使用したバランスのいい体験である
薬物、ギャンブル、ゲーム依存は
非常に偏った狭い脳の領域だけを使ってしまうバランスの悪い
短絡的な少ない努力で大きな報酬（快楽）を得られてしまう
所が問題である
385 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 20:54:31 ID:Ags0E8RJ
ようはゲームばっかやってないでちゃんと人と接したりしろってことだろ
386 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 20:59:10 ID:MNBqskzD
ゲームの原点である将棋、囲碁などでもワクワク感は味わえるが
そこに到達するまでものすごい努力が必要
しかしその過程を簡略化し
その日からワクワク楽しめる親切さの部分に問題がある
ドラッグ、注射をしたらすぐに快感が得られるのと近い状況が生み出されてしまう
そこに到達するまでものすごい努力が必要
しかしその過程を簡略化し
その日からワクワク楽しめる親切さの部分に問題がある
ドラッグ、注射をしたらすぐに快感が得られるのと近い状況が生み出されてしまう
388 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 21:02:53 ID:MNBqskzD
ちなみにゲーム脳と脳内汚染の著者は別
内容もまったく別物
内容もまったく別物
>>388 と言うことは将棋に関しては、ゲーム脳支持者の間でも意見が割れているという意味か？
>>386
>ドラッグ、注射をしたらすぐに快感が得られるのと近い状況が生み出されてしまう
おいおい、合成された薬物を体内に入れるのと、薬物を自己生成することはまったく違うだろうに。
ある意味、ゲームはスポーツに近いんじゃないか？
>ドラッグ、注射をしたらすぐに快感が得られるのと近い状況が生み出されてしまう
おいおい、合成された薬物を体内に入れるのと、薬物を自己生成することはまったく違うだろうに。
ある意味、ゲームはスポーツに近いんじゃないか？
>>386
その考えだとゲームよりオナーニ禁止した方がいいかもｗ
その考えだとゲームよりオナーニ禁止した方がいいかもｗ
>>386
将棋や囲碁よりも複雑なゲームなんて腐るほどあるけどなぁ
将棋や囲碁よりも複雑なゲームなんて腐るほどあるけどなぁ
難しいことは判らんしどうでもいいが、少なくともゲームは
不健康ではあるよな。家に引きこもって目も疲れるし
なんのスキルが磨けるわけでもないのに延々と。
こういう人たちがこういうことを言いたくなる気持ちはわかるな
不健康ではあるよな。家に引きこもって目も疲れるし
なんのスキルが磨けるわけでもないのに延々と。
こういう人たちがこういうことを言いたくなる気持ちはわかるな
394 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 21:57:52 ID:WUeeo3Fy
まあ、パチスロ、テレビ、ネットとかも１日やったら不健康だよ。
要は何事もほどほどに
要は何事もほどほどに
「不健康だ」と批判するのと、ゲーム脳だの麻薬といっしょだの超理論を展開するのとはまったく別次元の話だと思うぞ
396 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 22:00:36 ID:WUeeo3Fy
あっ、ファミコンが出て、子供達の動体視力がバツグンに良くなったんだって
無駄な物は全て消えろ！的な考えをしていたら仕事をするか勉強するかの
2択になってしまうだけで・・・食事も上に書いてあった栄養剤+αだけで十分とか
自己満足に関わる産業は消える罠。仕事・勉強だろうが遊びだろうがほどほどにする
のが吉かと。
2択になってしまうだけで・・・食事も上に書いてあった栄養剤+αだけで十分とか
自己満足に関わる産業は消える罠。仕事・勉強だろうが遊びだろうがほどほどにする
のが吉かと。
400 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 22:42:17 ID:WUeeo3Fy
後ね、アスベストはいざ規制しようとしても、測定業者によってかなりアバウトなんだって。
例えば、ある業者の測定では、セーフだが、別の測定業者だとアウトとか。
いろんなことがケースバイケースなんだよね。
例えば、ある業者の測定では、セーフだが、別の測定業者だとアウトとか。
いろんなことがケースバイケースなんだよね。
とりあえず佐賀県民として言っておくが、西鉄バスジャック事件はゲームが原因ではない
>>401 そういや、そう言った事件も無理矢理に持論展開の種にしているよな。
403 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 23:58:42 ID:q3Y1cW9W
作家・川端裕人氏の書評
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2006/02/post_ade9.html
精神科医・風野春樹氏の書評
http://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
評論家・松沢呉一氏の書評
http://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
たこの感想文(書評)
http://takoyaki-tako-tako.de-blog.jp/takotako/2006/01/post_545e.html
東北大生・後藤和智氏の書評
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/01/post_23e1.html
404 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 11:17:33 ID:6UFdFKw9
ID:MNBqskzDは心理学板の岡田スレに粘着してた岡田信者だな。
あっちで総スカン食らってここに流れてきやがったか。
あっちで総スカン食らってここに流れてきやがったか。
ぎゃあああああああああ！！！（ Д ） ﾟ ﾟ
/ つつ しゃーおらー！
( そ三（ﾟДﾟ ）
`し'し' ヽ ⊂ｊヽ
（ （＼ ＼
/ つつ しゃーおらー！
( そ三（ﾟДﾟ ）
`し'し' ヽ ⊂ｊヽ
（ （＼ ＼
どうでもいいけど
「脳内汚染」ってｴﾛｹﾞにありそうなﾀｲﾄﾙだよね
「脳内汚染」ってｴﾛｹﾞにありそうなﾀｲﾄﾙだよね
>>403
けちょんけちょんですなあ
けちょんけちょんですなあ
ぎゃあああああああああ！！！（ Д ） ﾟ ﾟ
/ つつ しゃーおらー！
( そ三（ﾟДﾟ ）
`し'し' ヽ ⊂ｊヽ
（ （＼ ＼
/ つつ しゃーおらー！
( そ三（ﾟДﾟ ）
`し'し' ヽ ⊂ｊヽ
（ （＼ ＼
409 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 17:33:21 ID:8s+EubbT
まぁ、批判点もロクに答えずより過激（不謹慎？憶測？）なネタを
書いていけば信者には売れるわけで…ある意味おいしい商売だな。
書いていけば信者には売れるわけで…ある意味おいしい商売だな。
嘘も本当も関係ねー
需要があれば売れるのよ
需要があれば売れるのよ
信者はお布施をもっとだせ。
414 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 01:05:46 ID:z0VpC5JH
読んだ上で内容について批判するならともかく
反射的な幼稚極まりない煽りしかできないとは
ゲームのやり過ぎで前頭葉が機能してない証拠だな
反射的な幼稚極まりない煽りしかできないとは
ゲームのやり過ぎで前頭葉が機能してない証拠だな
>>414 とレッテルを貼ってみた・・・か。
読むためには買わなきゃいけないっていうのがな。
正に本を売ろうとする策略か？
ここで、反撃をしている暇が有れば森説ではゲーム脳とかになるとは言われている
英語学習（しゃべることだけ限定か？）をしてからThe Economistから攻撃の対象に
した方が良いと思うけどなぁ。
ここで、反撃をしている暇が有れば森説ではゲーム脳とかになるとは言われている
英語学習（しゃべることだけ限定か？）をしてからThe Economistから攻撃の対象に
した方が良いと思うけどなぁ。
おっと”森説では”は邪魔だな。
そういや、>>96-97当たりを見てみると奴もレッテル張りしかしていないな・・・
そういや、>>96-97当たりを見てみると奴もレッテル張りしかしていないな・・・
419 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 20:25:09 ID:PMraIHhZ
>>418
「奴」ってのは斉藤環のことでいいのかな？
確かに眉をひそめるような表現もかなり見られるが、
私見による森への攻撃を除外すれば、ちゃんと科学的知識による批判は残る
森の場合、誹謗中傷を除外したら見栄しか残らない
「奴」ってのは斉藤環のことでいいのかな？
確かに眉をひそめるような表現もかなり見られるが、
私見による森への攻撃を除外すれば、ちゃんと科学的知識による批判は残る
森の場合、誹謗中傷を除外したら見栄しか残らない
421 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 00:55:38 ID:Eo6NvQwe
422 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 07:32:13 ID:kK012XJ5
報道2001に岡田降臨ｷﾀｺﾚ！
423 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 08:27:33 ID:c+VcMWla
フジage
銃を子供が勝手に持ち出せる社会の例なんて挙げるなよ。
そもそもアメリカの社会がおかしい訳で、ゲームが悪い訳じゃない。
そもそもアメリカの社会がおかしい訳で、ゲームが悪い訳じゃない。
DSの知育ゲーブームが子供に広がれば、世間のゲームに対する見方もちょっとは変わるだろ
ゲーム脳説言う椰子が出る時はアンチゲーム脳説の椰子も一緒に出さにゃ話しにならん
ゲーム脳信者は360痴漢と変わらないだろｗ
報道2001見たが、岡田氏は胡散臭いね。
センセーショナルな言い方で気を引いておきながら、
巧みに逃げ道を用意している。
海外のゲームの影響の研究に関する実情も、ねじ曲げて持論に有利になるように言っている。
しかも、森昭雄より手口が洗練されている。
疑似科学批判に強い専門家と一緒に出演させるべきだった。
その場でメディアリテラシーの話が出たのが皮肉だ。
このての扇動家の言うことを鵜呑みにしないのが大事なのに。
もっと社会一般に科学的手法とメディアリテラシーの普及が必要だと実感した。
長文スマン
センセーショナルな言い方で気を引いておきながら、
巧みに逃げ道を用意している。
海外のゲームの影響の研究に関する実情も、ねじ曲げて持論に有利になるように言っている。
しかも、森昭雄より手口が洗練されている。
疑似科学批判に強い専門家と一緒に出演させるべきだった。
その場でメディアリテラシーの話が出たのが皮肉だ。
このての扇動家の言うことを鵜呑みにしないのが大事なのに。
もっと社会一般に科学的手法とメディアリテラシーの普及が必要だと実感した。
長文スマン
＞海外のゲームの影響の研究に関する実情も、
＞ねじ曲げて持論に有利になるように言っている
柔軟じゃない馬鹿は大概この手を使いますよ
＞ねじ曲げて持論に有利になるように言っている
柔軟じゃない馬鹿は大概この手を使いますよ
岡田氏は、海外ではゲームの暴力性への影響が認められつつあり、
米国の何とか大学でゲーム中毒の研究がされていると言っている。
しかし、実際は、ゲームが暴力性との因果関係があるか否かを科学的に検証することは現実的に困難なため、
海外では、ゲーム中毒(依存症)の関する研究にシフトしているというのが実情。
ゲームやネット、テレビに関する依存症の研究は、確かに日本は遅れているが、
別に米国でゲームに暴力性を強める悪影響があると認められているわけではない。
米国の何とか大学でゲーム中毒の研究がされていると言っている。
しかし、実際は、ゲームが暴力性との因果関係があるか否かを科学的に検証することは現実的に困難なため、
海外では、ゲーム中毒(依存症)の関する研究にシフトしているというのが実情。
ゲームやネット、テレビに関する依存症の研究は、確かに日本は遅れているが、
別に米国でゲームに暴力性を強める悪影響があると認められているわけではない。
431 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 10:55:31 ID:7Al9zIS2
朝生でやってほしいなこれ...
>>428
実況側も見てみたが、どっかの会社が良い意味での横やり（スポンサー）を入れたから
あの程度で済んだ可能性もあるかもな。まぁ、どちらにしても人の言うことを鵜呑みにする奴
が一番脳が働いていない奴ってこったぁ。
実況側も見てみたが、どっかの会社が良い意味での横やり（スポンサー）を入れたから
あの程度で済んだ可能性もあるかもな。まぁ、どちらにしても人の言うことを鵜呑みにする奴
が一番脳が働いていない奴ってこったぁ。
>>433
CMに関しては、最近は朝から夜中まで入れている会社もあるし。番組は見ていないが、
昔はスタジオには否定者は一切なしでトコトンTV局の都合の良いように叩いていた。
アニメとゲームは先端（？）を言っているのにアニメだけは認めておいてゲームを
否定するのは、TV局のご都合主義丸見えなんだけどな。海外では映画・アニメを
売るときは補助的要素でゲーム販売もさせているのになぁ。
CMに関しては、最近は朝から夜中まで入れている会社もあるし。番組は見ていないが、
昔はスタジオには否定者は一切なしでトコトンTV局の都合の良いように叩いていた。
アニメとゲームは先端（？）を言っているのにアニメだけは認めておいてゲームを
否定するのは、TV局のご都合主義丸見えなんだけどな。海外では映画・アニメを
売るときは補助的要素でゲーム販売もさせているのになぁ。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/ijou.htm
ある意味ゲームがない昔の方がヤバイ？
ある意味ゲームがない昔の方がヤバイ？
436 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 15:16:46 ID:M1eqA0Jv
>>428
岡田、「ゲームにはまるようになる理由が重要」みたいな発言してたような覚えがあるんだが・・・
そう思ってるなら「ゲームが全ての原因だ」みたいな本を 書 く な
てめえ本で書いてることと発言かなり歪めてただろみたいな印象を受けた
岡田、「ゲームにはまるようになる理由が重要」みたいな発言してたような覚えがあるんだが・・・
そう思ってるなら「ゲームが全ての原因だ」みたいな本を 書 く な
てめえ本で書いてることと発言かなり歪めてただろみたいな印象を受けた
>>436
森的なゲーム脳否定者に対する発言をインスパイヤすると答えが見えるかもな。
森的なゲーム脳否定者に対する発言をインスパイヤすると答えが見えるかもな。
この手の本でいつも思うが本という形で世に出るとそれだけで信じる奴がいるな。
出したもん勝ちだな。
出したもん勝ちだな。
岡田氏、黒岩に誘導されて、マンガ批判までしちゃったのには笑った。
あんた、それ無理あるのわかってるから、自分でネットとゲームに限定したんでしょーがｗ
あんた、それ無理あるのわかってるから、自分でネットとゲームに限定したんでしょーがｗ
ザッとスレを読んだけど、森とか隆太とか話がごちゃまぜで、結局「脳内汚染」のどこが問題なのかハッキリしないよ。だれか箇条書きにまとめてくれない？
ちなみに当方、脳内汚染にいちいち心当たりのあるファミコン育ちの元ゲーム屋。
ちなみに当方、脳内汚染にいちいち心当たりのあるファミコン育ちの元ゲーム屋。
ちなみに私は、この本はゲームを切口に始まっているが、
「現代はドーパミンを手軽に出させるシステムが普及しすぎて、
現実的な努力>達成>快感の報酬系が
機能しづらくなっている。だから
努力から達成まで何日も何年もかかる
現実の重さに耐えられない人間が増えている」
「なかでもゲームが一番依存牲が高い」
ということを証明しようとしてると
理解したよ。
現代人は程度の差こそあれ、ほぼ全員が
ドーパミン中毒といえると思います。
全員が異常ならそれは正常ということ。
しかし、自分が
「押すとドーパミンが出るボタン」を
延々と押し続けてよだれをたらしている
猿になってはいないか？という
自己確認はしていきたいと思います。
私はそういうことをこの本から
学んだのですが。
「現代はドーパミンを手軽に出させるシステムが普及しすぎて、
現実的な努力>達成>快感の報酬系が
機能しづらくなっている。だから
努力から達成まで何日も何年もかかる
現実の重さに耐えられない人間が増えている」
「なかでもゲームが一番依存牲が高い」
ということを証明しようとしてると
理解したよ。
現代人は程度の差こそあれ、ほぼ全員が
ドーパミン中毒といえると思います。
全員が異常ならそれは正常ということ。
しかし、自分が
「押すとドーパミンが出るボタン」を
延々と押し続けてよだれをたらしている
猿になってはいないか？という
自己確認はしていきたいと思います。
私はそういうことをこの本から
学んだのですが。
こするとドーパミンが出る性器封印した方が早いだろ。
皆去勢しろ、って言ってる？ｗ
皆去勢しろ、って言ってる？ｗ
「ドーパミンが出る＝悪い」
まずこの図式が間違い。
まずこの図式が間違い。
>>439
無理がある（？）以前に今の小学生ぐらいのヲカンは、漫画世代じゃね？
>>440
はっきりするのも何も、エコノミスト（economist）と書かれているレスのリンク先でも
見た方がすっきりする可能性大（ブログの伝だけどね。）
無理がある（？）以前に今の小学生ぐらいのヲカンは、漫画世代じゃね？
>>440
はっきりするのも何も、エコノミスト（economist）と書かれているレスのリンク先でも
見た方がすっきりする可能性大（ブログの伝だけどね。）
×小学生ぐらいの
○小学生ぐらいの子供を持つ
いや・・・×の方ならマジでその手のマニアにはヨダレ物だな。
○小学生ぐらいの子供を持つ
いや・・・×の方ならマジでその手のマニアにはヨダレ物だな。
446 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 00:05:06 ID:poQoFner
関連スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/l50
>>441
君、松沢呉一氏の批判理解してる？？
http://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/l50
>>441
君、松沢呉一氏の批判理解してる？？
http://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ちなみに私は、この本はオナニー＆SEXを切口に始まっているが、
「現代はドーパミンを手軽に出させるシステムが普及しすぎて、
現実的な努力>達成>快感の報酬系が
機能しづらくなっている。だから
努力から達成まで何日も何年もかかる
現実の重さに耐えられない人間が増えている」
「なかでもオナニー＆SEXが一番依存牲が高い」
ということを証明しようとしてると
理解したよ。
現代人は程度の差こそあれ、ほぼ全員が
ドーパミン中毒といえると思います。
全員が異常ならそれは正常ということ。
しかし、自分が
「押すとドーパミンが出るオナニー＆SEX」を
延々と押し続けてよだれをたらしている
猿になってはいないか？という
自己確認はしていきたいと思います。
俺はそういうことをこの本から
学んだのですが。
「現代はドーパミンを手軽に出させるシステムが普及しすぎて、
現実的な努力>達成>快感の報酬系が
機能しづらくなっている。だから
努力から達成まで何日も何年もかかる
現実の重さに耐えられない人間が増えている」
「なかでもオナニー＆SEXが一番依存牲が高い」
ということを証明しようとしてると
理解したよ。
現代人は程度の差こそあれ、ほぼ全員が
ドーパミン中毒といえると思います。
全員が異常ならそれは正常ということ。
しかし、自分が
「押すとドーパミンが出るオナニー＆SEX」を
延々と押し続けてよだれをたらしている
猿になってはいないか？という
自己確認はしていきたいと思います。
俺はそういうことをこの本から
学んだのですが。
ガイドラインになりそうだな。
ちなみに私は、この本は2chへの書き込み＆ROMを切口に始まっているが、
「現代はドーパミンを手軽に出させるシステムが普及しすぎて、
現実的な努力>達成>快感の報酬系が
機能しづらくなっている。だから
努力から達成まで何日も何年もかかる
現実の重さに耐えられない人間が増えている」
「なかでも2chへの書き込み＆ROMが一番依存牲が高い」
ということを証明しようとしてると
理解したよ。
現代人は程度の差こそあれ、ほぼ全員が
ドーパミン中毒といえると思います。
全員が異常ならそれは正常ということ。
しかし、自分が
「見るとドーパミンが出るサイト」を
延々と見続けてよだれをたらしている
猿になってはいないか？という
自己確認はしていきたいと思います。
俺はそういうことをこの本から
学んだのですが。
「現代はドーパミンを手軽に出させるシステムが普及しすぎて、
現実的な努力>達成>快感の報酬系が
機能しづらくなっている。だから
努力から達成まで何日も何年もかかる
現実の重さに耐えられない人間が増えている」
「なかでも2chへの書き込み＆ROMが一番依存牲が高い」
ということを証明しようとしてると
理解したよ。
現代人は程度の差こそあれ、ほぼ全員が
ドーパミン中毒といえると思います。
全員が異常ならそれは正常ということ。
しかし、自分が
「見るとドーパミンが出るサイト」を
延々と見続けてよだれをたらしている
猿になってはいないか？という
自己確認はしていきたいと思います。
俺はそういうことをこの本から
学んだのですが。
450 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 17:52:21 ID:LZ40ZQEc
番組観てたんだけど、小坂大臣から
「ＷＢＣの決勝観てる時も皆さんドーパミンでてますよ」
って突っ込まれてた…
「ＷＢＣの決勝観てる時も皆さんドーパミンでてますよ」
って突っ込まれてた…
脳内汚染がネットで「トンデモ本」扱いされていると言うからどんなものかと
思ってたら、誰もまともに読まないで脊髄反射で否定してるだけなんだな。
人の書いた本を批判するならば、最初から最後まで熟読して引用を引いて
反証をあげるのが最低限のルールだろう。なにが松沢呉一”氏”だ。
一部しか書いてない記事を元に、バカとかアホとか失礼極まりない。
こういうのは批判とは言わないんですよ。
時間の無駄だからもう来ないけど、一応礼儀としてレスしておく。
ドーパミンが出るのが問題なんてだれも言ってないだろが。
ドーパミンってのは動物が獲物を追いかけて捕まえたり、
それを食べたり、生殖活動に成功したときに、その生物が
生存繁殖に有益なことをしたごほうびとして出る。それを報酬系と言う。
思ってたら、誰もまともに読まないで脊髄反射で否定してるだけなんだな。
人の書いた本を批判するならば、最初から最後まで熟読して引用を引いて
反証をあげるのが最低限のルールだろう。なにが松沢呉一”氏”だ。
一部しか書いてない記事を元に、バカとかアホとか失礼極まりない。
こういうのは批判とは言わないんですよ。
時間の無駄だからもう来ないけど、一応礼儀としてレスしておく。
ドーパミンが出るのが問題なんてだれも言ってないだろが。
ドーパミンってのは動物が獲物を追いかけて捕まえたり、
それを食べたり、生殖活動に成功したときに、その生物が
生存繁殖に有益なことをしたごほうびとして出る。それを報酬系と言う。
現代の人間社会においては、その「ごほうび」だけを抽出してしまうシステム
が発達しすぎて、実際には生存繁殖になんの利益もないことで
ドーパミンを出すことができるようになってしまった。テレビ、映画、
トランス・ハードロックなどの音楽、ポテト＆コークでも大量の
ドーパミンが得られる。WBCの決勝でもね。
だから、本来、生存生殖に有益なことをさせるための報酬系が機能しづらく
なっているわけ。仕事して稼がなくても、勉強して成績あがらなくても、
現実の異性とSEXできなくても、友達たくさんいなくても、
他に楽しいことがいっぱいあるから。
が発達しすぎて、実際には生存繁殖になんの利益もないことで
ドーパミンを出すことができるようになってしまった。テレビ、映画、
トランス・ハードロックなどの音楽、ポテト＆コークでも大量の
ドーパミンが得られる。WBCの決勝でもね。
だから、本来、生存生殖に有益なことをさせるための報酬系が機能しづらく
なっているわけ。仕事して稼がなくても、勉強して成績あがらなくても、
現実の異性とSEXできなくても、友達たくさんいなくても、
他に楽しいことがいっぱいあるから。
なんでわざわざ仕事したり勉強したりオシャレしてモテたり友達と
なかよくしなくちゃいけないわけ？モニタの中には、ゲームの中には、
こんなに楽しいことがいっぱいあるのに・・・
かくしてニートヒッキーの増殖。まさに現代の状況だね。
どうぞガイドラインにしてください。人をバカにしているつもりで
自分のバカさを露呈している。こっけいだね。
どうぞこれからも人の揚げ足をとって、自分では何一つ産み出せずに
生きてください。
どうも人の考えを一度飲み込んでから考えることの苦手な人が多いようだから、
このレスもまともに理解してはくれないだろうね。
（コミュニケーション能力の欠如、脳内汚染の内容を実証している）
『賢者は愚者からも何かを学ぶ。
愚者は賢者からも何も学ばない。』
さようなら。あなたが豊かな人生を送れますように。
なかよくしなくちゃいけないわけ？モニタの中には、ゲームの中には、
こんなに楽しいことがいっぱいあるのに・・・
かくしてニートヒッキーの増殖。まさに現代の状況だね。
どうぞガイドラインにしてください。人をバカにしているつもりで
自分のバカさを露呈している。こっけいだね。
どうぞこれからも人の揚げ足をとって、自分では何一つ産み出せずに
生きてください。
どうも人の考えを一度飲み込んでから考えることの苦手な人が多いようだから、
このレスもまともに理解してはくれないだろうね。
（コミュニケーション能力の欠如、脳内汚染の内容を実証している）
『賢者は愚者からも何かを学ぶ。
愚者は賢者からも何も学ばない。』
さようなら。あなたが豊かな人生を送れますように。
454 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:46:35 ID:WNKV63mr
言ってることはもっともだけど、>>451-453
それが正しいとも正しくないとも言えないよ。
どうぶつ本来の姿が正しい、という人も居れば
どうぶつからかけ離れてる方が人間らしく正しい姿である、
という人も居るからね。
それが正しいとも正しくないとも言えないよ。
どうぶつ本来の姿が正しい、という人も居れば
どうぶつからかけ離れてる方が人間らしく正しい姿である、
という人も居るからね。
駆け巡る脳内物質・・・！
,. -─- ､
／.／￣＼ ヽ.＿ -‐ ､
ﾉ.／ｰ- ､ ＼＿,. -‐- ､ i
/./' 、 ｀ヽ:､＼＿_,. -‐ u ! ! β-エンドルフィン
/ / | ＼ !} v v ,. -=キ十 ……！
チロシン……！ ,. - .ヽ. ! ヽ､ |! u ／'´＿v| |
| ,.‐､| |uヾ:ヽ. o }|`lｌ ;∠-‐''￣,ﾗ | L_
| |‐､| | /|ヽﾞミ三ｼ/ ハ o ./;; | /ヽ.}
. エンケファリン……！ | !._,| | |∧ ＼_ノ } }uﾞミ三彡' |./V./
,ﾉ`ｰ|/ |∨ヽ、ｌ / .ﾉ ＝' ノ| |l‐//
,∠.-┐〈 Ｎ＼/`＼| {__ノ__,／l/! /'ｰ ' |
＿_ ,r（ノ / | | U∨ /ヽ/ゝ-1__|_｣／l/〈 ,ｲ＼| バリン…！
. ／r'⌒`ｰ-' ヽ. ,' | | U`ｰ､/ ７~ﾞ|__.|_｣／J'/ | | ＼
,. -─- ､
／.／￣＼ ヽ.＿ -‐ ､
ﾉ.／ｰ- ､ ＼＿,. -‐- ､ i
/./' 、 ｀ヽ:､＼＿_,. -‐ u ! ! β-エンドルフィン
/ / | ＼ !} v v ,. -=キ十 ……！
チロシン……！ ,. - .ヽ. ! ヽ､ |! u ／'´＿v| |
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＿_ ,r（ノ / | | U∨ /ヽ/ゝ-1__|_｣／l/〈 ,ｲ＼| バリン…！
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456 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 00:43:52 ID:KBer/+Gl
>>451
岡田狂信者乙。
にしても笑ったのが
＞かくしてニートヒッキーの増殖。まさに現代の状況だね。
増殖してねーよ。「ニートって言うな！」でも熟読して出直してきな
本当に君の様な愚者は何も学べないから困ったもんだｗ
岡田狂信者乙。
にしても笑ったのが
＞かくしてニートヒッキーの増殖。まさに現代の状況だね。
増殖してねーよ。「ニートって言うな！」でも熟読して出直してきな
本当に君の様な愚者は何も学べないから困ったもんだｗ
まぁ、あれだ。自分の考える・信仰している物が絶対に正しいと思っている奴が危険と言うことで。
脳内汚染ってゲーム脳の寄生虫だよ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>457
まさにゲーオタのことじゃないか！
まさにゲーオタのことじゃないか！
>>451-453
そうだね、確かに本来ならこれらが無かったら生きてない人も居るかも知れないしね
しかし、それで普通の人間に支障が出るのか？
むしろ逆に気分転換して効率を上げる人だって多いはずだ。
そんなので堕落してる人間は元から社会の中でドーパミンを出す事が出来ないんじゃないのか？
そうだね、確かに本来ならこれらが無かったら生きてない人も居るかも知れないしね
しかし、それで普通の人間に支障が出るのか？
むしろ逆に気分転換して効率を上げる人だって多いはずだ。
そんなので堕落してる人間は元から社会の中でドーパミンを出す事が出来ないんじゃないのか？
何かの本の信者というものは、
「お前もこれを読みさえすれば、偉大な真理がお前を納得させる」と、
独りよがりにも考えるという一般法則があるが、こいつはその典型だな。
「どんなばかげた意見でも、それを最後まで擁護する忠実な支持者を集めるものだ」
（アイザック・アシモフ）
「お前もこれを読みさえすれば、偉大な真理がお前を納得させる」と、
独りよがりにも考えるという一般法則があるが、こいつはその典型だな。
「どんなばかげた意見でも、それを最後まで擁護する忠実な支持者を集めるものだ」
（アイザック・アシモフ）
別に支障が出ないし、
464 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 16:23:27 ID:B2pfPTPC
>>451-453
＞テレビ、映画、トランス・ハードロックなどの音楽、ポテト＆コークでも大量の
＞ドーパミンが得られる。WBCの決勝でもね。
だったらテレビも映画も現代音楽もジャンクフードもスポーツ観戦も批判するのが筋だろ。
なんでゲームとネットだけを槍玉に上げてんだよ。
結局、中高年どもが若者や子供の「劣化」をゲームやネットのせいにして、自分たちの
せいじゃないと責任逃れするための言い訳だろ。
そりゃ都合の悪いことは他人のせいにして叩く方が自省するより楽だからな。
＞テレビ、映画、トランス・ハードロックなどの音楽、ポテト＆コークでも大量の
＞ドーパミンが得られる。WBCの決勝でもね。
だったらテレビも映画も現代音楽もジャンクフードもスポーツ観戦も批判するのが筋だろ。
なんでゲームとネットだけを槍玉に上げてんだよ。
結局、中高年どもが若者や子供の「劣化」をゲームやネットのせいにして、自分たちの
せいじゃないと責任逃れするための言い訳だろ。
そりゃ都合の悪いことは他人のせいにして叩く方が自省するより楽だからな。
もはや完全にゲームを食っちゃってる携帯を悪者扱いしないのは大切な大切なスポンサー様だからだろうね。
ゲームってそれなりに歴史のある娯楽なのにいまだに弱いなぁ。
ゲームってそれなりに歴史のある娯楽なのにいまだに弱いなぁ。
酒や煙草といった嗜好品、税かかってるんだからゲームにもかけようよ。
収益はニート対策に回せば一石二鳥。
収益はニート対策に回せば一石二鳥。
>>466
まぁ、そんときは食料品・実用品以外全部に引っかかる気がするけどな。
まぁ、そんときは食料品・実用品以外全部に引っかかる気がするけどな。
>>469 その口実だと、DVDビデオ…映画からエロビデオにまで及ぶけどな。
DVDはテレビ局の大切な収入源だと思うが
いいかげんゲーム業界はイメージアップに金かけた方がいいと思うんだが。
イメージだけならサラ金以下かもしれん。
イメージだけならサラ金以下かもしれん。
脳内革命と同じパターンだな。
みんなが漠然と「そうしたほうがよいだろう」と思ってることについて、
強引に科学的な根拠を示して驚かすっていう。
でも全然辻褄が合わないからトンデモ本になっちまうと。
「ゲームのやりすぎはいけません！」で止めきゃいいのに。
みんなが漠然と「そうしたほうがよいだろう」と思ってることについて、
強引に科学的な根拠を示して驚かすっていう。
でも全然辻褄が合わないからトンデモ本になっちまうと。
「ゲームのやりすぎはいけません！」で止めきゃいいのに。
474 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 07:35:13 ID:sdNTIwoN
>>472
ゲーム脳のときも何もしなかったも同然だしな
ただ、森がすでに「ゲーム脳に反論したらゲーム関係の人間、ゲーム脳に反論するのはゲーム関係の人間」
なんてレッテル作ってしまっていて、しかもそれを鵜呑みにしている人が大勢いる状態で、
業界自らがあれこれすると逆効果になるのではないかという考え方もある
名誉毀損とかで訴えられればそれが一番効果的な気がするんだが、
「ろくな根拠もないのに一つの産業を有害だと言って貶めた、風評被害を発生させた」
とかでは裁判できないんだろうか？
ゲーム脳のときも何もしなかったも同然だしな
ただ、森がすでに「ゲーム脳に反論したらゲーム関係の人間、ゲーム脳に反論するのはゲーム関係の人間」
なんてレッテル作ってしまっていて、しかもそれを鵜呑みにしている人が大勢いる状態で、
業界自らがあれこれすると逆効果になるのではないかという考え方もある
名誉毀損とかで訴えられればそれが一番効果的な気がするんだが、
「ろくな根拠もないのに一つの産業を有害だと言って貶めた、風評被害を発生させた」
とかでは裁判できないんだろうか？
奴らの言っているゲームとか簡単に快楽が得られる問題のある物どもは、
お金と時間という代価を支払って快楽を得ている
そしてそのお金は時間や快楽を犠牲にして得ているor
親に媚を売って得ていると俺は考えているんだがどうだろう。
これなら努力なしに快楽を得ているとは言い難いよな？
お金と時間という代価を支払って快楽を得ている
そしてそのお金は時間や快楽を犠牲にして得ているor
親に媚を売って得ていると俺は考えているんだがどうだろう。
これなら努力なしに快楽を得ているとは言い難いよな？
俺は最近またゲームをやり始めたけどこの本みたいな一方で注意を促す情報は必要だと思う。
何事をやるにも負の部分を知っておくことも必要なことじゃないかな。
何事をやるにも負の部分を知っておくことも必要なことじゃないかな。
偏見抜きのゲーム有害論などありません
これって魔女狩りだよな。
>>476
普通にさ、「ゲームばかりしてると不健康で馬鹿になる」でいいと思うんだよね。
でもそれはさ、ゲーム脳だのなんとか麻薬だのの超理論じゃなく、
ただ単に勉強とか運動とか外での遊びの時間だとかが減るからでさ。
あたりまえのことを言うのに超理論は必要ないよ。むしろ邪魔。
普通にさ、「ゲームばかりしてると不健康で馬鹿になる」でいいと思うんだよね。
でもそれはさ、ゲーム脳だのなんとか麻薬だのの超理論じゃなく、
ただ単に勉強とか運動とか外での遊びの時間だとかが減るからでさ。
あたりまえのことを言うのに超理論は必要ないよ。むしろ邪魔。
481 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 22:35:00 ID:1xPQ5w6Q
勉強ばかりしていても不健康、運動ばかりしていても不健康。
で、話変わるが
「膣内汚染」ならエロゲーのタイトルでいけたのにねｗ
で、話変わるが
「膣内汚染」ならエロゲーのタイトルでいけたのにねｗ
勉強ばかりしてるのは別に不健康じゃないよ。
テレビばかり見てるのは別に不健康じゃないよ。
映画ばかり視てるのは別に不健康じゃないよ。
トランス・ハード・ロックなどの音楽ばかり聴いててるのは別に不健康じゃないよ。
ポテト&コークばかり食べてるのは別に不健康じゃないよ。
運動ばかりしてるのは別に不健康じゃないよ。
ゲームばかり遊んでるのは別に不健康じゃないよ。
オナニーばかりしてるのは別に不健康じゃないよ。
2ちゃんばかり入り浸ってるのは別に不健康じゃないよ。
テレビばかり見てるのは別に不健康じゃないよ。
映画ばかり視てるのは別に不健康じゃないよ。
トランス・ハード・ロックなどの音楽ばかり聴いててるのは別に不健康じゃないよ。
ポテト&コークばかり食べてるのは別に不健康じゃないよ。
運動ばかりしてるのは別に不健康じゃないよ。
ゲームばかり遊んでるのは別に不健康じゃないよ。
オナニーばかりしてるのは別に不健康じゃないよ。
2ちゃんばかり入り浸ってるのは別に不健康じゃないよ。
>>482
オウム信者乙
オウム信者乙
485 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 02:43:24 ID:g2lHussH
486 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 00:47:18 ID:lef+5D+k
無害なものに取り囲まれる恐怖
>>487
黙っとけ有害物質
黙っとけ有害物質
ひとつおもうのが、あれだな。そう言っている奴がHPを建てたり、大学・会社から
支給されるであろうメールアドレスを一切使わず80円切手を貼った手紙以外
受け付けていないかどうかだな。
というか、ネットもメールもなければ遊び所か仕事もできているのだろうか・・・？
支給されるであろうメールアドレスを一切使わず80円切手を貼った手紙以外
受け付けていないかどうかだな。
というか、ネットもメールもなければ遊び所か仕事もできているのだろうか・・・？
490 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 21:05:54 ID:3EFEThAg
大学とかにはＨＰ製作代行のセールスがしょっちゅう来てるから、まあ誰でもかね出せば
自分のサイトくらいすぐ出来る。真面目に作る気のない奴はやる気のなさそうなＨＰになるからすぐわかる。
自分のサイトくらいすぐ出来る。真面目に作る気のない奴はやる気のなさそうなＨＰになるからすぐわかる。
ＨＰってヒットポイントのこと？
>>491
それに金を払っていたら、正にネットに振り回されている人々に近いな。
それに金を払っていたら、正にネットに振り回されている人々に近いな。
495 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 00:27:00 ID:5oWYWWO8
>>492
エッチスケッチピッチピチギャルだ
エッチスケッチピッチピチギャルだ
496 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:11:21 ID:OPflNQet
★★★最高の夢のゲームを作成しよう★★★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142720341
↑
ゲームをするからこんな発想しか出来なくなる
もしこいつが犯罪者になったら
ゲーム業界に責任とってほしいな
早くゲーム業界なんて潰れてしまえ！
馬鹿の妄想人間どもめが
おまえら社会の屑なんだよ
機械に操られるようになったら人間もおしまいだって
細木数子がいってた
そのとおりだよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142720341
↑
ゲームをするからこんな発想しか出来なくなる
もしこいつが犯罪者になったら
ゲーム業界に責任とってほしいな
早くゲーム業界なんて潰れてしまえ！
馬鹿の妄想人間どもめが
おまえら社会の屑なんだよ
機械に操られるようになったら人間もおしまいだって
細木数子がいってた
そのとおりだよ
細木数子の言うことはどうも信用ならん。
というか、金持ちの言うことは信用ならん。
というか、金持ちの言うことは信用ならん。
499 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:45:36 ID:5oWYWWO8
>>496
その書き込みをしたやつが犯罪者になったとして、
それは犯罪起こした本人の責任であって、ゲーム業界には全く関係のないことだと思うのだが
ゲームをやろうとやるまいと、妄想馬鹿はいるのだが、何故その程度のことがわからないのだろう
その書き込みをしたやつが犯罪者になったとして、
それは犯罪起こした本人の責任であって、ゲーム業界には全く関係のないことだと思うのだが
ゲームをやろうとやるまいと、妄想馬鹿はいるのだが、何故その程度のことがわからないのだろう
>>499
この手の奴には何を言っても無駄
この手の奴には何を言っても無駄
アハ体験の茂木健一郎博士が先週号のファミ通のインタビューでゲーム脳完全否定してた。
↓以下原文
最近ゲームが脳によくないかのように言われることがありますが、あの理論はまったくのデタラメです。
なんの科学的根拠もないので脳科学界では黙殺されている理論なんですよ。
逆にアメリカなどでは、ゲームは脳にいいものである、という前提で研究されています。
ゲームによって視覚情報処理能力が高まる、ということがわかっているんです。
もちろんゲームのやり過ぎはよくありませんが、それは本の読み過ぎ、酒の飲み過ぎも同じことですから。
“ゲームを上手に利用すれば頭がよくなる”というメッセージを、
ゲーム業界の人はもっと積極的に出したほうがいいと思いますよ（笑）
↓以下原文
最近ゲームが脳によくないかのように言われることがありますが、あの理論はまったくのデタラメです。
なんの科学的根拠もないので脳科学界では黙殺されている理論なんですよ。
逆にアメリカなどでは、ゲームは脳にいいものである、という前提で研究されています。
ゲームによって視覚情報処理能力が高まる、ということがわかっているんです。
もちろんゲームのやり過ぎはよくありませんが、それは本の読み過ぎ、酒の飲み過ぎも同じことですから。
“ゲームを上手に利用すれば頭がよくなる”というメッセージを、
ゲーム業界の人はもっと積極的に出したほうがいいと思いますよ（笑）
502 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:44:44 ID:OPflNQet
>>501
だから何？
ゲームで頭がよくなると実証されてるなら大人がゲームを子供にすすめると思うが？
ゲームをすれば頭が馬鹿になるって大人の方が多いよ
一日二時間以上のゲームで人間らしさが無くなる？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/08/176209
だから何？
ゲームで頭がよくなると実証されてるなら大人がゲームを子供にすすめると思うが？
ゲームをすれば頭が馬鹿になるって大人の方が多いよ
一日二時間以上のゲームで人間らしさが無くなる？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/08/176209
基地外岡田信者復活したのか？
もう来ないんじゃなかったのか？
もう来ないんじゃなかったのか？
505 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:52:02 ID:OPflNQet
>>503
お前麻薬常習犯か
医療少年院勤務の精神科医の方の意見を紹介します。
ゲームのやり過ぎはもちろん良くないことは皆さんもご存知のとおりです。
しかし、「ゲームも時間を決めてやればいい」ということは、
「麻薬でも少量ならかまわない」ということ同じく、成り立たないと言います。
ゲーム漬けになった脳は薬物中毒の脳と同じように破壊され、
元には戻らなくなります。
それだけでなく、家族や友人との接触が少なくなり、
人生経験が積まれなくなることも深刻です。
いわゆる「中毒状態」になると、保護者が注意してもきかなくなり、
自分でコントロールするのが難しくなります。
従って、子ども部屋からゲームやネットを取り除くことを
早急に実施すべきだと考えたそうです。
お前麻薬常習犯か
医療少年院勤務の精神科医の方の意見を紹介します。
ゲームのやり過ぎはもちろん良くないことは皆さんもご存知のとおりです。
しかし、「ゲームも時間を決めてやればいい」ということは、
「麻薬でも少量ならかまわない」ということ同じく、成り立たないと言います。
ゲーム漬けになった脳は薬物中毒の脳と同じように破壊され、
元には戻らなくなります。
それだけでなく、家族や友人との接触が少なくなり、
人生経験が積まれなくなることも深刻です。
いわゆる「中毒状態」になると、保護者が注意してもきかなくなり、
自分でコントロールするのが難しくなります。
従って、子ども部屋からゲームやネットを取り除くことを
早急に実施すべきだと考えたそうです。
だからそりゃ「推論」であって
「立証」されてるわけじゃないって
なんべん同じこと言わせる気だ
「立証」されてるわけじゃないって
なんべん同じこと言わせる気だ
507 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:05:04 ID:OPflNQet
>>506
立証されてるよ
ゲームは嫌な事があるとすぐにリセットがきくが
人生、嫌な事あるとそう簡単にリセットなんて出来やしないよ
これが立証されてる証拠だ。細木数子も言ってた
ゲーム業界は人生をなめとんか
ゲーム業界という麻薬はさっさと撲滅するしかないね
http://www.geocities.jp/pachimaya/
小中学生42%、『ゲームは麻薬のようなもの』2006/03/16(Thu) 13:00
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=55593
立証されてるよ
ゲームは嫌な事があるとすぐにリセットがきくが
人生、嫌な事あるとそう簡単にリセットなんて出来やしないよ
これが立証されてる証拠だ。細木数子も言ってた
ゲーム業界は人生をなめとんか
ゲーム業界という麻薬はさっさと撲滅するしかないね
http://www.geocities.jp/pachimaya/
小中学生42%、『ゲームは麻薬のようなもの』2006/03/16(Thu) 13:00
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=55593
509 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:31:02 ID:OPflNQet
>>504
お前が現実逃避したゲームを正当化する基地外だよ
お前が現実逃避したゲームを正当化する基地外だよ
ゲームやってるってだけでレッテル貼られるんじゃ周りと接触したくなくなるよなぁ。
キャッチボールと言いつつ剛速球を一方的にぶつけるんだから。
キャッチボールと言いつつ剛速球を一方的にぶつけるんだから。
512 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:49:34 ID:RcrxFEqC
513 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:54:55 ID:OPflNQet
>>508
>>509
祝！ズバリ言うわよ！細木数子誕生祭！2週連続2時間スペシャル第２夜!!
http://www.tbs.co.jp/program/zubarisp_20060404.html
ここに電話でもして聞いて来いや
>>509
祝！ズバリ言うわよ！細木数子誕生祭！2週連続2時間スペシャル第２夜!!
http://www.tbs.co.jp/program/zubarisp_20060404.html
ここに電話でもして聞いて来いや
>>501
それはその｢大人｣が実証されていることを知らないだけでしょ
それはその｢大人｣が実証されていることを知らないだけでしょ
>>511
それが君が引きこもった理由？くだらねーｗ
それが君が引きこもった理由？くだらねーｗ
というか、非科学的とか言われていそうな占い師の言葉まで借りているのは如何な物か？
>>512
人生なめてる？
当たり前だろ
俺は現実逃避したゲームが世の中のなんの役に立つのかって事に疑問を感じている
俺は大体、岡田教信者ではない
↓おれはこいつの信者だ
★★★最高の夢のゲームを作成しよう★★★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142720341
人生なめてる？
当たり前だろ
俺は現実逃避したゲームが世の中のなんの役に立つのかって事に疑問を感じている
俺は大体、岡田教信者ではない
↓おれはこいつの信者だ
★★★最高の夢のゲームを作成しよう★★★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142720341
>>517
権威主義。
権威主義。
細木数子は孫にねだられてゲーム買ってやったってTVで言ってたぞ。
結局バランスが大事とか言ってたし。
だいたい君自身は本当に細木数子を信用しているのか？
してないのに都合がいいから引き合いに出してるだけじゃないのか？
結局バランスが大事とか言ってたし。
だいたい君自身は本当に細木数子を信用しているのか？
してないのに都合がいいから引き合いに出してるだけじゃないのか？
連稿ｽﾏｿ。
（娯楽・趣向品が役に立つのか立たないのか？と考えるのは贅沢な悩みだなぁ・・・。）oO(´ー`)
（娯楽・趣向品が役に立つのか立たないのか？と考えるのは贅沢な悩みだなぁ・・・。）oO(´ー`)
525 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:59:16 ID:5L0ubyio
役に立たないという理由で否定するなら、文化全般を否定することになる。
文学も音楽も絵画彫刻も役には立たないからな。
あと、必要な栄養だけ取ればいいのなら食文化も無用。
役に立たないことは一切しないで、役に立つことだけする人生って、実につまらん人生だ。
文学も音楽も絵画彫刻も役には立たないからな。
あと、必要な栄養だけ取ればいいのなら食文化も無用。
役に立たないことは一切しないで、役に立つことだけする人生って、実につまらん人生だ。
526 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:03:15 ID:yGuaH1J7
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup1302.jpg
林道義というトンデモもまんまと洗脳されたようで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000025-san-soci
警察丁まで・・・・
林道義というトンデモもまんまと洗脳されたようで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000025-san-soci
警察丁まで・・・・
役に立つものだけでは人間生きていけないよ
無駄も人生には必要なんだから
無駄も人生には必要なんだから
>>526
これが産経ｸｫﾘﾃｨってやつか・・・
これが産経ｸｫﾘﾃｨってやつか・・・
>>522
人とのたのしいコミュニケーションだと思うが
あと、発想が豊かになる事だな
逆にニュースは暗いと思う
>>518のように漫才じみた文章でお馬鹿なアイデアがあれば
ゲームもたのしいと思うが
まぁ、これが現実逃避したゲームかもしれんがな
「ポーション」なんて発想、夢があって良いんじゃない
http://www.suntory.co.jp/softdrink/FF/
役に立ったかどうかは、しらんけど
人とのたのしいコミュニケーションだと思うが
あと、発想が豊かになる事だな
逆にニュースは暗いと思う
>>518のように漫才じみた文章でお馬鹿なアイデアがあれば
ゲームもたのしいと思うが
まぁ、これが現実逃避したゲームかもしれんがな
「ポーション」なんて発想、夢があって良いんじゃない
http://www.suntory.co.jp/softdrink/FF/
役に立ったかどうかは、しらんけど
>>529
まぁ、漫才が好きでニュースが嫌いなことは分った。
漫才が相手も興味があれば楽しくはなるけど、興味がなければツマラナイ・付いていけない話だとは思う。
現実逃避と言うのは、自分のやるべき問題をほったらかして好きなことをしかやっていない状況にしている事な気ガス。
まぁ、最近のゲームは映画にでもしちまえよ。とか言いたくなってくる物も多くなってきたなぁ。
まぁ、漫才が好きでニュースが嫌いなことは分った。
漫才が相手も興味があれば楽しくはなるけど、興味がなければツマラナイ・付いていけない話だとは思う。
現実逃避と言うのは、自分のやるべき問題をほったらかして好きなことをしかやっていない状況にしている事な気ガス。
まぁ、最近のゲームは映画にでもしちまえよ。とか言いたくなってくる物も多くなってきたなぁ。
>>510
>>523
おれはゲーム業界と細木数子なら間違いなく細木数子だ
>>513のスペシャル
◆ニート100人幸せ白書
女子高生、男子高生、現役教師と様々なジャンルの100人を
相手にトークバトルを繰り広げてきた「幸せ白書」にニート100人が登場！！
で
細木のトークバトルでニートを更正。
その時に>>496や>>507のトークバトルを発言
ニートが自ら仕事がしたいと言い出すまでになった
ゲーム業界にそんなことができるのか？
「残虐ゲームが、ニート生む」経団連会長
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141904012/
ゲーム業界なんてニートを生むって会長言ってるしｗ
>>523
おれはゲーム業界と細木数子なら間違いなく細木数子だ
>>513のスペシャル
◆ニート100人幸せ白書
女子高生、男子高生、現役教師と様々なジャンルの100人を
相手にトークバトルを繰り広げてきた「幸せ白書」にニート100人が登場！！
で
細木のトークバトルでニートを更正。
その時に>>496や>>507のトークバトルを発言
ニートが自ら仕事がしたいと言い出すまでになった
ゲーム業界にそんなことができるのか？
「残虐ゲームが、ニート生む」経団連会長
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141904012/
ゲーム業界なんてニートを生むって会長言ってるしｗ
532 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 03:57:02 ID:MaxsHUeZ
>>531
細木ごときの説教で更正するならニート対策なんか楽なもんだがな。
つか民放のバラエティに集められた自称ニートの発言を真に受けてんのかおまえ。
自分に都合のいいことなら何でも信じるんだな。
岡田みたいなエセ科学者にとっては最高のカモだ。
細木ごときの説教で更正するならニート対策なんか楽なもんだがな。
つか民放のバラエティに集められた自称ニートの発言を真に受けてんのかおまえ。
自分に都合のいいことなら何でも信じるんだな。
岡田みたいなエセ科学者にとっては最高のカモだ。
正しいか正しくないかは問題じゃない。
要は「どっちがいいか」ってことだけだよ。
俺はお前らの楽しみが減ればザマミロと思うから
ゲーム規制賛成。
要は「どっちがいいか」ってことだけだよ。
俺はお前らの楽しみが減ればザマミロと思うから
ゲーム規制賛成。
細木はただのインチキだけど岡田氏の著書を少し読んだけど俺は一理あると思ったな。
小中学生に実物みたいな登場人物を操って凄惨な殺し合いをさせるのがいい影響与えるわけないし
ゲームを全否定すべきだとは思わないがソフト制作会社にはもっと有効利用を考えて欲しいな。
小中学生に実物みたいな登場人物を操って凄惨な殺し合いをさせるのがいい影響与えるわけないし
ゲームを全否定すべきだとは思わないがソフト制作会社にはもっと有効利用を考えて欲しいな。
細木は犯罪者。あれは占いではなく、詐欺商法。
■細木数子の悪徳霊能商法について■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137719774/
ttp://blog.livedoor.jp/tenchu13/
それと
PSP、XBOX360以降のゲーム機には「年齢認証」機能がついているので
子供が「18才以上推奨」のゲームを遊べないように設定できますよ。
■細木数子の悪徳霊能商法について■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137719774/
ttp://blog.livedoor.jp/tenchu13/
それと
PSP、XBOX360以降のゲーム機には「年齢認証」機能がついているので
子供が「18才以上推奨」のゲームを遊べないように設定できますよ。
これ見る限り、ニート生産は間違いでは無かろう。
業者が廃人化推奨だもん。規制しないと、皆様が嫌いなカンコックに食い尽くされるやも。
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ41
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143626947/
業者が廃人化推奨だもん。規制しないと、皆様が嫌いなカンコックに食い尽くされるやも。
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ41
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143626947/
>>353 TV内でもそういった機能も教えずに叩いているから、尚更自分のご都合主義丸出し状態なんだよな。
>>356 今のMMOはカンコック製ばかりだから困る。
話は少し逸れるが、トゥームレイダーの最新作（DEMO）をやってみたが、最近は海外でも
血の表現とかは押さえられる・表示なしになってきているんだぁ。と思うばかりでｸﾏｰ。
>>356 今のMMOはカンコック製ばかりだから困る。
話は少し逸れるが、トゥームレイダーの最新作（DEMO）をやってみたが、最近は海外でも
血の表現とかは押さえられる・表示なしになってきているんだぁ。と思うばかりでｸﾏｰ。
【政治】 "消費者金融・パチンコ関係が常連" 「長者番付」廃止決定…改正所得税法成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143456692/
ゲーム業界なんてもうブーム終わったよ
今は、消費者金融・パチンコ関係なんだよね
世の中、金だよ。かね
金＝信用
ゲーム業界なんて不祥事や嘘ばかり言って世間を馬鹿にした態度が丸見えなんだよ
だから、いつまでたっても世間の信用(金)を手に入れることができないんだね
これが論より証拠だね
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143456692/
ゲーム業界なんてもうブーム終わったよ
今は、消費者金融・パチンコ関係なんだよね
世の中、金だよ。かね
金＝信用
ゲーム業界なんて不祥事や嘘ばかり言って世間を馬鹿にした態度が丸見えなんだよ
だから、いつまでたっても世間の信用(金)を手に入れることができないんだね
これが論より証拠だね
>>538
なに この 不毛な 日本語？
なに この 不毛な 日本語？
540 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 16:15:55 ID:BQxPsmgW
メロドラマやトークショーは高齢者の脳を鈍らせる
ttp://health.nikkei.co.jp/hsn/news.cfm?i=20060330hj000hj
＞昼間、メロドラマやトークショーをよく見る高齢女性は認知障害を生じやすいことが、
＞新しい研究で示唆された。研究を行った米ニューヨーク市立大学ブルックリンカレッジ
＞行動科学助教授のJoshua Fogel博士によると、明確な因果関係は不明なものの、
＞この2種類の番組に何らかの意味があるのは間違いないという。
ゲーム脳信者ババァども大好きなワイドショーも昼メロも規制しないとな。ｗｗｗｗｗ
ttp://health.nikkei.co.jp/hsn/news.cfm?i=20060330hj000hj
＞昼間、メロドラマやトークショーをよく見る高齢女性は認知障害を生じやすいことが、
＞新しい研究で示唆された。研究を行った米ニューヨーク市立大学ブルックリンカレッジ
＞行動科学助教授のJoshua Fogel博士によると、明確な因果関係は不明なものの、
＞この2種類の番組に何らかの意味があるのは間違いないという。
ゲーム脳信者ババァども大好きなワイドショーも昼メロも規制しないとな。ｗｗｗｗｗ
>>538
未だにテレビゲームというのは社会的イメージが悪いようです。
最近では(2005/05)神奈川県知事が一部のゲームソフトを”有害図書”に指定するという出来事がありました。
また、ゲーム脳という理論がマスコミを騒がせたりもしています。
未だにテレビゲームというのは社会的イメージが悪いようです。
最近では(2005/05)神奈川県知事が一部のゲームソフトを”有害図書”に指定するという出来事がありました。
また、ゲーム脳という理論がマスコミを騒がせたりもしています。
>>540
“ゲーム脳”はテレビゲームだけではなく、
将棋、そろばん、コンピューター操作、携帯メール、テレビの視聴、
一部の対戦型ボードゲームやカードゲーム、
さらに大学生が英語を習得するときにも、
同様の状態になることがわかっています。
“ゲーム脳”はテレビゲームだけではなく、
将棋、そろばん、コンピューター操作、携帯メール、テレビの視聴、
一部の対戦型ボードゲームやカードゲーム、
さらに大学生が英語を習得するときにも、
同様の状態になることがわかっています。
>>543
はい、はい、わかったから、もまえもな
ＡＢ型でないとこんな所こないよ
ゲーム脳の説より、血液型と脳の働きの方が現実的
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aruketuekigata_sp/ketuekigata_1.html
はい、はい、わかったから、もまえもな
ＡＢ型でないとこんな所こないよ
ゲーム脳の説より、血液型と脳の働きの方が現実的
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aruketuekigata_sp/ketuekigata_1.html
あるある脳
定説
「ゲームで、脳が壊れて痴呆のようになるということは100％ない」
川島隆太『天才の創りかた』より
テレビゲーム（やテレビ視聴、将棋、そろばんなど）により、
恒常的に脳に障害が生じることはあり得ません。
>>547
けっ、チッ、見てやがったな
モレが細木の説教にびびったニートだとばれてしまわないうちに
さっさと、ここから立ち去ろう…
>>543の精神科かそれとも、職安に引きこもろう…
あぁ、神様、罪のない岡田君を許してください…
「ゲームで、脳が壊れて痴呆のようになるということは100％ない」
川島隆太『天才の創りかた』より
テレビゲーム（やテレビ視聴、将棋、そろばんなど）により、
恒常的に脳に障害が生じることはあり得ません。
>>547
けっ、チッ、見てやがったな
モレが細木の説教にびびったニートだとばれてしまわないうちに
さっさと、ここから立ち去ろう…
>>543の精神科かそれとも、職安に引きこもろう…
あぁ、神様、罪のない岡田君を許してください…
549 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 21:16:34 ID:A9F9rQ9y
何かイタイ人が沸いてるようですね
細木数子ｗｗｗｗｗｗ
>>502とか>>538はゲームが嫌いなようだが、
明らかにただの「頭がカワイソウな人」にしか見えないから、お前ら
あと、デタラメな理屈で人の趣味（ゲーム）を悪く言うのはやめとけよ、
前頭葉機能が低下してると思われるから
前頭葉が働かなくなると「人の心情を慮ることができなくなる」そうだが、
ゲームを悪く言う連中って、その言説でどれだけのゲーム好きが嫌な思いするか、
ちゃんとわかってるのかね？
「現実と虚構の区別が付かなくなる」とか言うけれど、
「少年犯罪が増えている」とか「凶悪化している」とか、全部事実と異なる「虚構」なんだけど、
虚構を現実だと思い込んでるのは一体どっちなんだろうね
細木数子ｗｗｗｗｗｗ
>>502とか>>538はゲームが嫌いなようだが、
明らかにただの「頭がカワイソウな人」にしか見えないから、お前ら
あと、デタラメな理屈で人の趣味（ゲーム）を悪く言うのはやめとけよ、
前頭葉機能が低下してると思われるから
前頭葉が働かなくなると「人の心情を慮ることができなくなる」そうだが、
ゲームを悪く言う連中って、その言説でどれだけのゲーム好きが嫌な思いするか、
ちゃんとわかってるのかね？
「現実と虚構の区別が付かなくなる」とか言うけれど、
「少年犯罪が増えている」とか「凶悪化している」とか、全部事実と異なる「虚構」なんだけど、
虚構を現実だと思い込んでるのは一体どっちなんだろうね
今日の毎日新聞にはゲーム脳に疑問を呈する記事が載ってたよ。
署名記事で書いたのは以前転落事故で脳の機能障害をうけてしまった人。
今は回復して普通に仕事もできるようになったそうな。
その体験があるからか脳関係の事はずっと取材を続けて来たという。
某教授の講演会にも行って自分の記事が批判されるのも聞いてきたんだとw
脳神経科学には自分と同じように自己で脳にダメージを
負った人の期待に応えられるように進歩していって欲しい、
脳神経科学への信頼感が薄れてしまわないよう、
ミスリードに対する批判も積極的に行って欲しい、と締めくくられてた。
署名記事で書いたのは以前転落事故で脳の機能障害をうけてしまった人。
今は回復して普通に仕事もできるようになったそうな。
その体験があるからか脳関係の事はずっと取材を続けて来たという。
某教授の講演会にも行って自分の記事が批判されるのも聞いてきたんだとw
脳神経科学には自分と同じように自己で脳にダメージを
負った人の期待に応えられるように進歩していって欲しい、
脳神経科学への信頼感が薄れてしまわないよう、
ミスリードに対する批判も積極的に行って欲しい、と締めくくられてた。
>>550
自分が脳機能障害だからそんな書き込みしてるの？
自分が脳機能障害だからそんな書き込みしてるの？
>>550
まぁ、批判的な記事が新聞に載ったのは昔よりか少し進歩していていますなぁ。
まぁ、批判的な記事が新聞に載ったのは昔よりか少し進歩していていますなぁ。
>>550
自分たちで火をつけといてよく言うよ。
自分たちで火をつけといてよく言うよ。
554 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 01:22:17 ID:/df/aNAN
>>549
前頭葉機能が低下してる事をゲーム脳って言うんだよｗ
まぁ、>>513を見損ねた奴と
おまえらゲーム中毒者は↓この先生の言ってる
ストリーミング(動画)でもみておちつけよｗ
教職員登場・森昭雄教授「ゲーム脳からの解放」
http://www.nihon-u.ac.jp/service/vod/index.html#VOL211b
前頭葉機能が低下してる事をゲーム脳って言うんだよｗ
まぁ、>>513を見損ねた奴と
おまえらゲーム中毒者は↓この先生の言ってる
ストリーミング(動画)でもみておちつけよｗ
教職員登場・森昭雄教授「ゲーム脳からの解放」
http://www.nihon-u.ac.jp/service/vod/index.html#VOL211b
何か凄まじい光景を見た。心理学というのはこう言ったのは日常茶飯事と言う奴か？
心理学は心理学”板”ね。 にしても何気ない物があると無いのとでは、ここまで違う物なのか。
>>558
文理学の気がする
文理学の気がする
>>550
これかな？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060407org00m300121000c.html
たしかに漏れの中での脳科学の信頼は著しく失われたよ。
ゲームの影響自体は否定しないよ。
ゲームやってる人間なら実際に体感していることだし。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050113202.html
どんなメディアにも良い影響、悪い影響はある。
でも悪影響だと決め付けてその立証に疑似科学やオカルトを使うのは反対。
建設的な議論ができないもの。
これかな？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060407org00m300121000c.html
たしかに漏れの中での脳科学の信頼は著しく失われたよ。
ゲームの影響自体は否定しないよ。
ゲームやってる人間なら実際に体感していることだし。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050113202.html
どんなメディアにも良い影響、悪い影響はある。
でも悪影響だと決め付けてその立証に疑似科学やオカルトを使うのは反対。
建設的な議論ができないもの。
ttp://blog.livedoor.jp/valdish05/archives/50352938.html
（ブログの名前・張っている物からしてヲタ風味だが）
関係者もさぞかし大変だろうなぁ。
>>561
学会の会長まで、ご立腹なのにはビックリ物だな。
（ブログの名前・張っている物からしてヲタ風味だが）
関係者もさぞかし大変だろうなぁ。
>>561
学会の会長まで、ご立腹なのにはビックリ物だな。
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 父ちゃん母ちゃんもいつかゲームの良さに気付く
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 父ちゃん母ちゃんもいつかゲームの良さに気付く
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
川島隆太なんかも実際は測定の根拠が弱い推論ばかりだって言われてるみたいだよ。
確かに本人の本の冒頭には必ず「実際にはまだわからないことは多いが」的な逃げのセリフが必ず入ってる。
確かに本人の本の冒頭には必ず「実際にはまだわからないことは多いが」的な逃げのセリフが必ず入ってる。
566 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:00:39 ID:Mjd3t/pZ
毎日の記事で、ようやく一歩前進した感じだな
科学と擬似科学の区別ぐらい付けてくれよ
特に>>554みたいな、言葉の定義すら理解できない連中
まあ、そもそも「ゲーム脳」という言葉に明確な定義が無いけどな
「前頭葉機能低下＝ゲーム脳」というのは、森昭雄脳に侵されてますよ
科学と擬似科学の区別ぐらい付けてくれよ
特に>>554みたいな、言葉の定義すら理解できない連中
まあ、そもそも「ゲーム脳」という言葉に明確な定義が無いけどな
「前頭葉機能低下＝ゲーム脳」というのは、森昭雄脳に侵されてますよ
ゲームは一概に悪とは言えないだろ
ゲハは悪だが
ゲハは悪だが
570 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 19:22:57 ID:zA2rwp5j
まぁテレビゲームが
視力低下をひきおこすのは疑いようがないけどな
視力低下をひきおこすのは疑いようがないけどな
ＤＳで脳を鍛えるシリーズやっていると目に悪くて頭痛くなるって言う子供が出たようだよ。
一般には報道されてないようだけど。
一般には報道されてないようだけど。
とくにパズルゲームなんか画面凝視するから目は疲れる
そういう意味でサクサク進めるゲームはいい
そういう意味でサクサク進めるゲームはいい
576 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 01:06:48 ID:neQWj+R/
林道義のサイトで例の馬鹿書評が拝見できますｗｗｗ加筆つきで。
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10010367566.html
ゲーム愛好者じゃなくても批判的なのはいるのにねー
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10010367566.html
ゲーム愛好者じゃなくても批判的なのはいるのにねー
578 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:45:42 ID:tlCEumEo
579 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:58:11 ID:7WWC3xh4
>>577
＞反論に説得力が無いからだ。
岡田信者が聞く耳持たないからだろ。
カルト宗教ゲーム脳教にはまった奴に何言っても無駄。
「反論する奴はゲーム業界関係者」だと洗脳されてるからな。
＞ゲーオタをどうやって取り締まるかという方法を提示しなければ。
ﾊｧ？何で取り締まらなきゃならんのだ？
取り締まらなきゃならんのは岡田や森のようなトンデモ科学者だろ。
＞反論に説得力が無いからだ。
岡田信者が聞く耳持たないからだろ。
カルト宗教ゲーム脳教にはまった奴に何言っても無駄。
「反論する奴はゲーム業界関係者」だと洗脳されてるからな。
＞ゲーオタをどうやって取り締まるかという方法を提示しなければ。
ﾊｧ？何で取り締まらなきゃならんのだ？
取り締まらなきゃならんのは岡田や森のようなトンデモ科学者だろ。
ゲーム脳信者の判断の根拠が細木数子ってｗｗｗｗ
ソースがバラエティなんですか
ちゃんとした論文なんか読んだことなさそう
ソースがバラエティなんですか
ちゃんとした論文なんか読んだことなさそう
581 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:25:57 ID:yDGVormT
>581
ここでゲーム脳信者の判断の根拠を見てたらTVのバラエティしか
見たことがないような発言ばっかりでおかしかったから
きっと論文なんか読んだことないんだろうと思ったｗ
なんでﾄﾝﾃﾞﾓさんは乏しい経験を元に変な判断を下すのだろう
文系馬鹿の人はまず結論ありきの人だね
常に自分が欲する答えをろくに検証せずくらい付いてるだけだね
ここでゲーム脳信者の判断の根拠を見てたらTVのバラエティしか
見たことがないような発言ばっかりでおかしかったから
きっと論文なんか読んだことないんだろうと思ったｗ
なんでﾄﾝﾃﾞﾓさんは乏しい経験を元に変な判断を下すのだろう
文系馬鹿の人はまず結論ありきの人だね
常に自分が欲する答えをろくに検証せずくらい付いてるだけだね
信者を作れる奴は大したもんだよ。
恐怖を煽れば信者が儲けになるんだからさ。
隠居する年齢になったら宗教でもやってみるかね。
恐怖を煽れば信者が儲けになるんだからさ。
隠居する年齢になったら宗教でもやってみるかね。
>>579 良い例が良く釣れる良い餌だな。
まぁ、そいつらの行動からかは知らないが脳に関する研究の予算は削られる一方みたいだけどな。
まぁ、そいつらの行動からかは知らないが脳に関する研究の予算は削られる一方みたいだけどな。
586 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 14:25:55 ID:vLivrYd2
>>583
お前が差別主義者だということはよくわかった
お前が差別主義者だということはよくわかった
587 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 00:05:39 ID:2hOizyHG
>>583
お前の妄想的書き込みのほうが十分犯罪者予備軍的だよｗｗｗｗ
仮に百歩譲って犯罪者予備軍だったとしても、実際に犯罪行為を実行しないと
処罰できないという近代刑法学の基本原則も知らんのか。
共謀罪より恐ろしい発想ですな、まぁ煽りか単なるバカかのどっちかでしょうが。
お前の妄想的書き込みのほうが十分犯罪者予備軍的だよｗｗｗｗ
仮に百歩譲って犯罪者予備軍だったとしても、実際に犯罪行為を実行しないと
処罰できないという近代刑法学の基本原則も知らんのか。
共謀罪より恐ろしい発想ですな、まぁ煽りか単なるバカかのどっちかでしょうが。
588 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 00:08:38 ID:JPlrHo6K
単なるゲーオタの犯罪率は低いだろ
低学歴DQN、在日の方が遥かに犯罪率高い。
でもゲーオタも兼ねてたらゲームのせいになる
低学歴DQN、在日の方が遥かに犯罪率高い。
でもゲーオタも兼ねてたらゲームのせいになる
外国人は全員、指紋押捺とDNA検査してしまえばいい。
犯罪があった時に捕まえるのが容易になる。
犯罪があった時に捕まえるのが容易になる。
ゲーム買うのも免許制にして買った奴を登録しておけば
道端で子供の口を塞ぐ奴とか出てきてもすぐ犯人の見当がつけられる
道端で子供の口を塞ぐ奴とか出てきてもすぐ犯人の見当がつけられる
酒や煙草を免許制にした方がよほど世のためだな
592 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 09:42:40 ID:IA/G7o7Q
煙草を500円にしてパチンコ屋に重税かけたほうが世の中のためになる。
酒の方はあまり締めない方がいい。
アメリカの禁酒法のごとくやっちゃんが肥えるだけでしょ。
アメリカの禁酒法のごとくやっちゃんが肥えるだけでしょ。
Why なぜにぃ〜
つくりつづけるぅ〜
Why なぜに・・〜
おれはごめんだぜぇ〜 テレビゲームの餌食なんて・・
つくりつづけるぅ〜
Why なぜに・・〜
おれはごめんだぜぇ〜 テレビゲームの餌食なんて・・
595 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:52:27 ID:K+gZ462A
岡田尊師の教典本を１０万ぐらいにすれば社会への悪影響はかなり防げるね。
またゲームが原因で人が死んだな。
こういう具体的な事例に何も反論ができないのがゲーオタの愚かなところ。
こういう具体的な事例に何も反論ができないのがゲーオタの愚かなところ。
>>596
ソースキボン
ソースキボン
598 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:23:21 ID:wWp5eXM4
>>597
どうやらこれらしい
＜兄弟げんか＞高１長男死亡、中２二男を補導 長崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000068-mai-soci
＞テレビゲーム機の後片付けを巡り、長男が二男に「ゲームをしないなら片付けろ」と注意したところ、
＞二男が「うっとうしい」と反論。長男が手を出して取っ組み合いのけんかとなった。
＞二男が長男の腹を足でけったり、頭や腹を手で殴り続けたところ、ぐったりしたという。
こんなのゲームがたまたま出てきただけだろ。
どうやらこれらしい
＜兄弟げんか＞高１長男死亡、中２二男を補導 長崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000068-mai-soci
＞テレビゲーム機の後片付けを巡り、長男が二男に「ゲームをしないなら片付けろ」と注意したところ、
＞二男が「うっとうしい」と反論。長男が手を出して取っ組み合いのけんかとなった。
＞二男が長男の腹を足でけったり、頭や腹を手で殴り続けたところ、ぐったりしたという。
こんなのゲームがたまたま出てきただけだろ。
>>597
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000061-jij-soci
まぁ、片づける物体がどれでもあっても起こりうる話だし。
>>598
しかし、反論しないと勘違い理論がドンドン浸透する上、下手すれば、学会の長が動かざる
状況になったり、予算削りされる恐れ有りだから困った物だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000061-jij-soci
まぁ、片づける物体がどれでもあっても起こりうる話だし。
>>598
しかし、反論しないと勘違い理論がドンドン浸透する上、下手すれば、学会の長が動かざる
状況になったり、予算削りされる恐れ有りだから困った物だ。
×学会の長が動かざる ○学会の長が動く羽目になる
最近の批判は占い師やら何に変えても十分同じようなレベルと言うのしかないのかね？
最近の批判は占い師やら何に変えても十分同じようなレベルと言うのしかないのかね？
事故かよ・・・
604 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:18:40 ID:+y8Nf/XP
>>603
まさか、これを「ゲームでなければ起こりえなかった事件」とでも思ってるのか？
まさか、これを「ゲームでなければ起こりえなかった事件」とでも思ってるのか？
>>603
野球道具の後片付けを巡り、長男が二男に「野球をしないなら片付けろ」と注意したところ、
二男が「うっとうしい」と反論。長男が手を出して取っ組み合いのけんかとなった。
二男が長男の腹を足でけったり、頭や腹を手で殴り続けたところ、ぐったりしたという。
本の後片付けを巡り、長男が二男に「本を読まないなら片付けろ」と注意したところ、
二男が「うっとうしい」と反論。長男が手を出して取っ組み合いのけんかとなった。
二男が長男の腹を足でけったり、頭や腹を手で殴り続けたところ、ぐったりしたという。
ほら、いくらでも変えられる。
野球道具の後片付けを巡り、長男が二男に「野球をしないなら片付けろ」と注意したところ、
二男が「うっとうしい」と反論。長男が手を出して取っ組み合いのけんかとなった。
二男が長男の腹を足でけったり、頭や腹を手で殴り続けたところ、ぐったりしたという。
本の後片付けを巡り、長男が二男に「本を読まないなら片付けろ」と注意したところ、
二男が「うっとうしい」と反論。長男が手を出して取っ組み合いのけんかとなった。
二男が長男の腹を足でけったり、頭や腹を手で殴り続けたところ、ぐったりしたという。
ほら、いくらでも変えられる。
608 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:18:36 ID:WqOdhqD+
http://www.sbcr.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=2867
山形浩生もゲー脳に批判的だったんだな。
>>606
ハイハイ、じゃあ妄想じゃなくて現実の少年犯罪史からね。
http://kangaeru.s59.xrea.com/nikushin.htm
昭和33年(1958).12.5〔中3がおやつのケンカで兄を刺殺〕
東京都杉並区阿佐ヶ谷の自宅で、高校2年生(17)の長男と中学3年生(14)の次男が
おやつのことでケンカとなり、兄が弟のパンを取って殴ったので弟が庖丁で兄を刺
し殺した。
この事件はおやつのせいだったのですねｗｗｗｗｗ
山形浩生もゲー脳に批判的だったんだな。
>>606
ハイハイ、じゃあ妄想じゃなくて現実の少年犯罪史からね。
http://kangaeru.s59.xrea.com/nikushin.htm
昭和33年(1958).12.5〔中3がおやつのケンカで兄を刺殺〕
東京都杉並区阿佐ヶ谷の自宅で、高校2年生(17)の長男と中学3年生(14)の次男が
おやつのことでケンカとなり、兄が弟のパンを取って殴ったので弟が庖丁で兄を刺
し殺した。
この事件はおやつのせいだったのですねｗｗｗｗｗ
前頭葉の働きが低下するって言ったって、脳ってずっと活発に動いてるもんでもないはずだよなぁ
脳だって筋肉の一種なわけで･･･
脳だって筋肉の一種なわけで･･･
旧世代が理解できない新しいメディアを攻撃してるだけじゃん
昭和30年代ならTV、昭和末期ならアニメや漫画。
平成からはゲーム
叩かれるものが変わってるだけだよ
良識派といわれる奴が「昔ならこんな凄惨な犯罪はなかった」とかよく抜かしてるけど
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htmや
とかはどうなんだろう
そこまで有名でなくても京大生が人を殺してみたかったと自分の祖母を殺した事件もあったぞ
昭和30年代ならTV、昭和末期ならアニメや漫画。
平成からはゲーム
叩かれるものが変わってるだけだよ
良識派といわれる奴が「昔ならこんな凄惨な犯罪はなかった」とかよく抜かしてるけど
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htmや
とかはどうなんだろう
そこまで有名でなくても京大生が人を殺してみたかったと自分の祖母を殺した事件もあったぞ
面倒臭い話してるな
実際に犯人が「ゲームの影響を受けて殺人をした」
って言った時に叩けば良い物の
そういえば「サスペンスを参考にしてカッターナイフで殺した」
とかって言ってた事件があったな
あの事件の影響でサスペンスに影響があったか？
実際に犯人が「ゲームの影響を受けて殺人をした」
って言った時に叩けば良い物の
そういえば「サスペンスを参考にしてカッターナイフで殺した」
とかって言ってた事件があったな
あの事件の影響でサスペンスに影響があったか？
江戸川乱歩の小説の影響で猟奇殺人に走ったやつもいたが
だれも乱歩を禁書にしろとは言わなかったな
だれも乱歩を禁書にしろとは言わなかったな
久保田競 バカはなおせる
http://blog.boople.com/archives/50399314.html
だいたい今の「脳学者」って言ってる人間たちは検証不足で先入観的に話を進めている
傾向が強いってさ。
http://blog.boople.com/archives/50399314.html
だいたい今の「脳学者」って言ってる人間たちは検証不足で先入観的に話を進めている
傾向が強いってさ。
616 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:24:33 ID:Q5imTxBR
【国際】"少年犯罪より深刻" 日本は「高齢者の犯罪が急増」で危機的状況…ワシントンポスト
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145271039/
1 名前：ままかりφ ★ [sage] 投稿日：2006/04/17(月) 19:50:39 ID:???0
１７日付の米紙ワシントン・ポストは１面で、日本で高齢者による
犯罪が急増し大きな社会問題になっていると伝えた。
同紙が引用した警察庁統計によると、２００４年に摘発された７０歳以上の
高齢者は２万１３２４人で、４年間で２倍以上に増えた。同期間の少年犯罪の
増加率は２・２％にとどまり、同紙は「犯罪の高齢化」ぶりは顕著だと指摘。
ゲームもネットもテレビもアニメも携帯もない頃に育った世代こそ社会の癌だったって事でFA？
てめえらの凶悪っぷりをスルーして若者に責任転嫁する年寄りどもに尻尾振るのも大概にしとけよ＞森・岡田
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145271039/
1 名前：ままかりφ ★ [sage] 投稿日：2006/04/17(月) 19:50:39 ID:???0
１７日付の米紙ワシントン・ポストは１面で、日本で高齢者による
犯罪が急増し大きな社会問題になっていると伝えた。
同紙が引用した警察庁統計によると、２００４年に摘発された７０歳以上の
高齢者は２万１３２４人で、４年間で２倍以上に増えた。同期間の少年犯罪の
増加率は２・２％にとどまり、同紙は「犯罪の高齢化」ぶりは顕著だと指摘。
ゲームもネットもテレビもアニメも携帯もない頃に育った世代こそ社会の癌だったって事でFA？
てめえらの凶悪っぷりをスルーして若者に責任転嫁する年寄りどもに尻尾振るのも大概にしとけよ＞森・岡田
ゲー無能の若者達がご老人をおろそかにするからだよ。
だから堂々とシルバーシートに座ってピコピコやるな、どきやがれ！
だから堂々とシルバーシートに座ってピコピコやるな、どきやがれ！
>>618
今までのゲームがらみの犯罪で犯罪者がゲーマーだと確定してた事件はあったっけ？
今までのゲームがらみの犯罪で犯罪者がゲーマーだと確定してた事件はあったっけ？
621 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 06:14:15 ID:AbZxEjIu
「犯罪者がゲーマー」ならいくつもあるだろ
ただし、「ゲームが原因だ」と報じられたことはあっても、
それが厳密な検証の結果だったことはなく、全て憶測だが
ただし、「ゲームが原因だ」と報じられたことはあっても、
それが厳密な検証の結果だったことはなく、全て憶測だが
622 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 07:09:58 ID:tSlXuHRY
ゲーム脳を連呼してる奴も脳に異常があるだろ
>>620
自分が妄言吐いているのを棚にあげてこういうことを平然と言えるのってやっぱり脳に欠陥があるのかな？
自分が妄言吐いているのを棚にあげてこういうことを平然と言えるのってやっぱり脳に欠陥があるのかな？
少なくてもゲームで興奮して殺人犯したとか報道される人間で
「生まれてからゲーム以外なにもしたことがなく本も読んだ事もテレビを見た事もない」
って人間がいたなんて話は世界中見渡しても一件もないが。
「生まれてからゲーム以外なにもしたことがなく本も読んだ事もテレビを見た事もない」
って人間がいたなんて話は世界中見渡しても一件もないが。
>>621
プロ野球やJリーグの選手・元選手が犯罪犯したり、応援団やサポが暴力事件起こしたり
しても、野球やサッカーが原因と主張する奴は皆無。（2chにはいるけどさ）
国士大サッカー部や京大アメフト部の連中が集団ﾚｲｰﾌﾟ事件起こしても同様。
結局、叩きたいものを叩いてるだけだろ。＞マスゴミ
プロ野球やJリーグの選手・元選手が犯罪犯したり、応援団やサポが暴力事件起こしたり
しても、野球やサッカーが原因と主張する奴は皆無。（2chにはいるけどさ）
国士大サッカー部や京大アメフト部の連中が集団ﾚｲｰﾌﾟ事件起こしても同様。
結局、叩きたいものを叩いてるだけだろ。＞マスゴミ
626 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 15:21:20 ID:O+RWbuaP
岡田は日本ゲーム業界衰退→韓国ゲーム業界躍進を目論む非国民。
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ! いや何もせずとも日本PCゲームでは十分、韓国製ゲームがあふれかえっているのだが・・・。
サブリミナル効果なんてのも今では疑わしいと言う声の方が多いんだよな。
脳みその働きなんて実は推論でしかない。間違いないと確かめるのが難しいから
マスコミ使って言ったもん勝ちに近い。
脳みその働きなんて実は推論でしかない。間違いないと確かめるのが難しいから
マスコミ使って言ったもん勝ちに近い。
映画館でのコカコーラ売り上げの実験だっけ。
日本テレビとＴＢＳでアニメやニュースに他の映像をはさむ事件を起こしたが
実際問題効果があったのかどうか。昔の高倉健などの仁侠映画を見ると観客が
肩を怒らせて映画館を出てきたとか、名人の落語家がそばや酒を飲む演目を演じると
酒屋が観客で大賑わいになったとかはあったと言うけど、別に観客が殴り込みをかけたなんて
話はない。
実際問題効果があったのかどうか。昔の高倉健などの仁侠映画を見ると観客が
肩を怒らせて映画館を出てきたとか、名人の落語家がそばや酒を飲む演目を演じると
酒屋が観客で大賑わいになったとかはあったと言うけど、別に観客が殴り込みをかけたなんて
話はない。
そこでやってしまうのが最近の若者。
ホームレスに絡んで「しょーりゅーけん」とかやってる。
ホームレスに絡んで「しょーりゅーけん」とかやってる。
634 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 00:34:51 ID:ccoEgBRe
最近の若者は昇龍拳を知ってるのか？
>>631
ライダーごっこで怪我したりともだちに怪我させたりする子供が昔は出て俳優が最後に注意したりしていたが
今でも戦隊やカブトだのは放映しても真似するなとかはもうわざわざ言っていない。
ごっこのレベルで誤って起こす事故と、故意に他人に傷害を与える暴力衝動の抑制能力の
欠如は医学的にも全く別個に扱われている。ゲームがバイオレンスな映画や漫画などの媒体より
では起こさない衝動抑制傷害を引き起こす証明は誰も発見していないんだぞ。
ライダーごっこで怪我したりともだちに怪我させたりする子供が昔は出て俳優が最後に注意したりしていたが
今でも戦隊やカブトだのは放映しても真似するなとかはもうわざわざ言っていない。
ごっこのレベルで誤って起こす事故と、故意に他人に傷害を与える暴力衝動の抑制能力の
欠如は医学的にも全く別個に扱われている。ゲームがバイオレンスな映画や漫画などの媒体より
では起こさない衝動抑制傷害を引き起こす証明は誰も発見していないんだぞ。
637 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 01:32:40 ID:o8eAejj4
>>631
それ、猫ひろしの真似だよ
それ、猫ひろしの真似だよ
狭義のゲーム、つまり駆け引きをして勝利条件を達するゲームなら
良く見て 良く考え行動する良いプレイヤーを作るだろうが
俺強ェ〜！！とか超気持いい〜！！とかが最優先されてる快楽発生ソフトは
過度に使用すると有害だな
適量ならストレス解消になると思うが
つうか電源の有無でゲームをひとくくりにするのは駄目だろう
ゲーム機で動く非ゲームソフトだってあるんだから
良く見て 良く考え行動する良いプレイヤーを作るだろうが
俺強ェ〜！！とか超気持いい〜！！とかが最優先されてる快楽発生ソフトは
過度に使用すると有害だな
適量ならストレス解消になると思うが
つうか電源の有無でゲームをひとくくりにするのは駄目だろう
ゲーム機で動く非ゲームソフトだってあるんだから
脳トレのことかー！
トークマンのことかー！
トークマンのことかー！
640 ： ◆wqOlxcJ6y. ：2006/04/22(土) 03:11:40 ID:1AFPW309
ざっと読んで、気になった事。プレイステーション２(PL2)って書いてあった。何時からPL2なんて略称になったんだ？
641 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 20:24:41 ID:ZFnN8NeN
>>640
何ページ？
もし本気でそう略してあるのなら、
岡田はゲーム機のことについて知らないどころか、英語すらできない人ということになるなｗ
PlayStationなんだから、頭文字とって略称にするならPSになるだろ、一般常識で考えて
何ページ？
もし本気でそう略してあるのなら、
岡田はゲーム機のことについて知らないどころか、英語すらできない人ということになるなｗ
PlayStationなんだから、頭文字とって略称にするならPSになるだろ、一般常識で考えて
あれだ
きっと岡田はPL法とプレステを掛けたんだよ
プレステ2を「脳に悪影響を与えるからPL法で送り返したい」
ってこっそりとメッセージを送ってるんだよ
きっと岡田はPL法とプレステを掛けたんだよ
プレステ2を「脳に悪影響を与えるからPL法で送り返したい」
ってこっそりとメッセージを送ってるんだよ
643 ： ◆wqOlxcJ6y. ：2006/04/23(日) 00:26:38 ID:PyxDh7cL
>641
183ページに書いてあるよ
183ページに書いてあるよ
>>641
あれだ。「インド人を右に」やら「ザンギ ュラのスーパーウリアッ上」レベルの誤植が起こったと解釈してやろうジャマイカ？
いや・・・それが正解だとすると、それはそれで酷い展開は待っているんだけどね。
あれだ。「インド人を右に」やら「ザンギ ュラのスーパーウリアッ上」レベルの誤植が起こったと解釈してやろうジャマイカ？
いや・・・それが正解だとすると、それはそれで酷い展開は待っているんだけどね。
645 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 01:17:56 ID:guH84eAg
>>645
そんな事態を受けたのか？であわてて学会の学長が動いた可能性もありと・・・
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060407org00m300121000c.html
既出だけど。
そんな事態を受けたのか？であわてて学会の学長が動いた可能性もありと・・・
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060407org00m300121000c.html
既出だけど。
ゲーオタの真実の姿を見れば
彼らが脳内だけでなく
外見も性根も汚れ切っていることがわかるだろう
彼らが脳内だけでなく
外見も性根も汚れ切っていることがわかるだろう
という前提に基づいて書かれているわけだ
649 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 21:12:27 ID:21HA25jW
650 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 23:36:51 ID:dt6Xw0jQ
マリオは悪魔
651 ： ◆wqOlxcJ6y. ：2006/04/24(月) 00:13:57 ID:4PJIe/a5
ちなみに
230ページに、1995年カナダのサスカチェワンで、14歳の少年が、７歳の少年を殺害して、皮をはぎ、肉を調理した。って事件があったと書かれているのだが…索っても、出て来なかったよ…ソース持ってる方よろしくｽ
230ページに、1995年カナダのサスカチェワンで、14歳の少年が、７歳の少年を殺害して、皮をはぎ、肉を調理した。って事件があったと書かれているのだが…索っても、出て来なかったよ…ソース持ってる方よろしくｽ
652 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 01:14:13 ID:jn8yq1kr
え、まさか岡田の捏造か・・・・・
ちなみに大宅賞は逃したらしいね。不幸中の幸いだわ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144940995/763-863
ちなみに大宅賞は逃したらしいね。不幸中の幸いだわ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144940995/763-863
岡田と言わずとも、同業者の奴ですらテトリスの間違った見解をしているからミスっているから困る。
>>652
予算がこれ以上削られなくて良かったな学会。交通事故で後遺症が残って苦しんでいる奴の救いの手を
さしのべてからやればいい物の。
>>652
予算がこれ以上削られなくて良かったな学会。交通事故で後遺症が残って苦しんでいる奴の救いの手を
さしのべてからやればいい物の。
×見解をしているからミスっているから困る。 ○見解をしているから困る。
しかし、ヲタ文化に批判的なTV局は番組表からアニメを除去することから始めることだな。
しかし、ヲタ文化に批判的なTV局は番組表からアニメを除去することから始めることだな。
岡田が批判してるのは「映像メディア」で、その中には当然ながらテレビも入ってるわけだが、
岡田信者や一部マスゴミは一様にテレビをスルーしてゲーム･ネットを叩くね。
自分らの飯の種は無問題かい？ダブスタもいいとこだな。
岡田信者や一部マスゴミは一様にテレビをスルーしてゲーム･ネットを叩くね。
自分らの飯の種は無問題かい？ダブスタもいいとこだな。
ゲームはより凶悪だから仕方ない
657 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 00:46:31 ID:USGwVXaB
と、病的岡田狂信者が性懲りもなく発言しております。
岡田信者は岡田本人より遥かに凶悪ということで。
鹿島茂が書いた書評とか、amazonのﾏﾝｾｰﾚﾋﾞｭｰでもここまでは書かんぞってシロモノだったもんな。
岡田はゲーム･ネットを全否定してるわけじゃないのに、鹿島はノストラダムスまで持ち出して
ゲーム・ネット叩き。
普段からゲーム･ネットを苦々しく思ってた人があの本読むと、「自分は正しかったんだ！！！」と
舞い上がって後先考えず暴走してしまうんだろうな。
あの本こそ麻薬だ。
鹿島茂が書いた書評とか、amazonのﾏﾝｾｰﾚﾋﾞｭｰでもここまでは書かんぞってシロモノだったもんな。
岡田はゲーム･ネットを全否定してるわけじゃないのに、鹿島はノストラダムスまで持ち出して
ゲーム・ネット叩き。
普段からゲーム･ネットを苦々しく思ってた人があの本読むと、「自分は正しかったんだ！！！」と
舞い上がって後先考えず暴走してしまうんだろうな。
あの本こそ麻薬だ。
ノストラダムスって…なんかマスコミも付いていけないレベルになっていないか？
そいつの目的は、脳科学の価値を下げるのが目的だったりな。
そいつの目的は、脳科学の価値を下げるのが目的だったりな。
本書で取り上げた問題には、水俣病をはるかに凌ぐ規模の、膨大な数の人々の健康
や人生がかかっている。だが、その一方で、はるかに莫大な利益がからむ問題でも
ある。その影響は、日本だけでなく、アメリカやヨーロッパやアジア、オセアニア
の国々までを覆う。多くの企業と利害関係者がもつれあっている。学者や研究者と
いえども、当然その利害の渦に巻き込まれている。政治家やマスコミさえ、その柵
から自由ではない。中立性を保ち、利益集団の利害と無関係に発言することは、非
常に難しく、勇気がいるのである。
いくら論理的に、客観的に証拠立てて論証しようとしても、さまざまな中傷や反撃
が襲いかかってくる。もっと権威ある存在を担ぎ出してきて、事実を巧みにねじ曲
げようとするだろう。だが、それに気づいた者が一人でも多く、真実の叫びを上げ
るしか、これ以上の不幸を押しとどめる手だてはないのである。
や人生がかかっている。だが、その一方で、はるかに莫大な利益がからむ問題でも
ある。その影響は、日本だけでなく、アメリカやヨーロッパやアジア、オセアニア
の国々までを覆う。多くの企業と利害関係者がもつれあっている。学者や研究者と
いえども、当然その利害の渦に巻き込まれている。政治家やマスコミさえ、その柵
から自由ではない。中立性を保ち、利益集団の利害と無関係に発言することは、非
常に難しく、勇気がいるのである。
いくら論理的に、客観的に証拠立てて論証しようとしても、さまざまな中傷や反撃
が襲いかかってくる。もっと権威ある存在を担ぎ出してきて、事実を巧みにねじ曲
げようとするだろう。だが、それに気づいた者が一人でも多く、真実の叫びを上げ
るしか、これ以上の不幸を押しとどめる手だてはないのである。
逆に、ゲーム産業の側から見れば、幼いユーザーを獲得することは、末永く利用し
てくれる固定客を獲得することにほかならない。しかも、こうしたコアなユーザー
は、ゲームの強い擁護者であり、支持者でもある。早い段階で「洗脳」して「信者」
にしてしまうようなものなのである。その快感を組み込まれ、「信者」となった幼
い脳は、親や教師の言うことにも耳を貸さない。その点は、カルト宗教の「信者」
に近いものがある。幼い頃に、一旦できあがった「信仰」は、生涯変わらない刻印
を心に残すともいえる。彼らは、大人や他人を信じなくても、「ゲーム」を信じる
のである。
てくれる固定客を獲得することにほかならない。しかも、こうしたコアなユーザー
は、ゲームの強い擁護者であり、支持者でもある。早い段階で「洗脳」して「信者」
にしてしまうようなものなのである。その快感を組み込まれ、「信者」となった幼
い脳は、親や教師の言うことにも耳を貸さない。その点は、カルト宗教の「信者」
に近いものがある。幼い頃に、一旦できあがった「信仰」は、生涯変わらない刻印
を心に残すともいえる。彼らは、大人や他人を信じなくても、「ゲーム」を信じる
のである。
そうした状況（テレビやビデオ漬け）を作り出してしまう原因の一つは、あ
る思い込みによる。それは退屈させることが悪いことであるという思い込み
である。子どもが退屈したらいけないので、すぐに気を紛らわすものを与え
ようとする。そこから、メディアへの依存も生まれてしまうし、将来のさま
ざまな依存症の種を蒔くことにもなる。（中略）
子どもを退屈させることが悪いことだと思ってはいけない。むしろ、逆であ
る。子どもをほどよく退屈させることは、心の発達にとっても必要なのだ。
退屈し、子ども自身が何かをしようとすることが自発性の原点なのである。
る思い込みによる。それは退屈させることが悪いことであるという思い込み
である。子どもが退屈したらいけないので、すぐに気を紛らわすものを与え
ようとする。そこから、メディアへの依存も生まれてしまうし、将来のさま
ざまな依存症の種を蒔くことにもなる。（中略）
子どもを退屈させることが悪いことだと思ってはいけない。むしろ、逆であ
る。子どもをほどよく退屈させることは、心の発達にとっても必要なのだ。
退屈し、子ども自身が何かをしようとすることが自発性の原点なのである。
663 ：脳内汚染教教典より：2006/04/27(木) 01:24:42 ID:mJLBEUCH
悪循環を止め、メディア漬けの状態を一週間だけでもやめてみればいい。そ
うすれば、あなたはどれほど自分の脳に、余分な情報負荷がかかっていたか
を感じるようになるだろう。過負荷から解放された脳は、徐々にダメージか
ら回復を始め、リフレッシュしていく。過剰な情報がどれほど心に無理を強
いていたかを実感するようになるはずだ。
これからの新しいライフスタイルは大量の情報をむやみに取り込むことでは
ない。むしろ、質のいい情報を、ほんの少しだけ嗜むスタイルの洗練が求め
られるのである。だらだらと情報のシャワーを浴び続けることをやめ、脳に
空白とゆとりを残すことが、心の健康のためだけでなく、真の意味で豊かな
生活を送ることにもつながるのである。
うすれば、あなたはどれほど自分の脳に、余分な情報負荷がかかっていたか
を感じるようになるだろう。過負荷から解放された脳は、徐々にダメージか
ら回復を始め、リフレッシュしていく。過剰な情報がどれほど心に無理を強
いていたかを実感するようになるはずだ。
これからの新しいライフスタイルは大量の情報をむやみに取り込むことでは
ない。むしろ、質のいい情報を、ほんの少しだけ嗜むスタイルの洗練が求め
られるのである。だらだらと情報のシャワーを浴び続けることをやめ、脳に
空白とゆとりを残すことが、心の健康のためだけでなく、真の意味で豊かな
生活を送ることにもつながるのである。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ 事実を巧みにねじ曲げようとするのは…
（ 岡田 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（_＿）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣
ミ（ ・∀・） ＜ 誰！？
⊂ 9m) ＼＿＿＿＿
ミ Ｙ 人
（＿_）ヽﾉ
┏━━━━━━━━┓
┃ ∧＿∧ ┃
┃ （・∀・；）.. ┃
∧＿∧ (m9 つ. ┃
（ ）人 Ｙ ┃
( 岡田 つ '（＿） ┃
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'（＿）
（ ） ＜ 事実を巧みにねじ曲げようとするのは…
（ 岡田 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（_＿）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣
ミ（ ・∀・） ＜ 誰！？
⊂ 9m) ＼＿＿＿＿
ミ Ｙ 人
（＿_）ヽﾉ
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∧＿∧ (m9 つ. ┃
（ ）人 Ｙ ┃
( 岡田 つ '（＿） ┃
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'（＿）
665 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 02:12:03 ID:x3XwEu1U
自分は正しい、反撃してくる奴は業界の息がかかった者かゲーム信者ってか。
こいつもゲーム脳森昭雄と同類だな。
論理で返さず人格攻撃に走るあたり、異論反論への態度がそっくりだ。
こいつもゲーム脳森昭雄と同類だな。
論理で返さず人格攻撃に走るあたり、異論反論への態度がそっくりだ。
666 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 02:12:31 ID:RW1Nwmxm
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
http://www.xera.org/usrbbs/moeren/write.php?res=40689
http://www.xera.org/usrbbs/moeren/write.php?res=40689
667 ：ゲーム好き名無しさん：2006/04/27(木) 02:38:34 ID:OEuO9OEi
今８ちゃんでゲーム脳教授はじめて見たぜ
怪しいオッサンだなｗｗｗ
怪しいオッサンだなｗｗｗ
ゲーオタが大好きな川島隆太教授もゲームを批判してるよ
ハシゴをはずされたゲーオタ哀れｗｗｗ
ハシゴをはずされたゲーオタ哀れｗｗｗ
>>663
だらだらと情報のシャワーを浴び続けることをやめ、脳に
空白とゆとりを残すことが、心の健康のためだけでなく、真の意味で豊かな
生活を送ることにもつながるのである。
今時詰め込み教育批判＆ゆとり教育支持かよ。
終わってんなこいつ。ｗｗｗ
だらだらと情報のシャワーを浴び続けることをやめ、脳に
空白とゆとりを残すことが、心の健康のためだけでなく、真の意味で豊かな
生活を送ることにもつながるのである。
今時詰め込み教育批判＆ゆとり教育支持かよ。
終わってんなこいつ。ｗｗｗ
>>668
こういう大嘘を平気でつける人ってやっぱり脳に障害があるのかな？
こういう大嘘を平気でつける人ってやっぱり脳に障害があるのかな？
・自分を天才だと考えている。
・仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
・自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
・もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
・複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。
なんか疑似科学者（？）の傾向に似てやしないか？
・仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
・自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
・もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
・複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。
なんか疑似科学者（？）の傾向に似てやしないか？
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20041229A/
◆川島隆太氏もゲーム脳を完全否定 ゲーム脳がよくわかる書籍ガイド
>「ゲームで、脳が壊れて痴呆のようになるということは100％ない」と書かれています。
>また、かつて川島氏は「ゲームで脳が壊れる」という説の最初の提唱者といわれてきましたが、
>これはイギリスのタブロイド誌が、川島教授の発言をかなり誤解して、
>「テレビゲームは子ども達の前頭前野を破壊する」とやってしまったようです。
>本書にはこの経緯が具体的に書かれています。
>川島氏はこれに端を発した一連の出来事を、「忌まわしい過去の出来事」と書いています。
>そんな気持ちを察することもなく、森氏は雑誌のインタビューで
>「僕は川島教授と話をしています」と発言しているのです。
>確かに話はしています。森氏が一度、川島氏に電話で講演を依頼して、川島氏が断ったそうです。
◆川島隆太氏もゲーム脳を完全否定 ゲーム脳がよくわかる書籍ガイド
>「ゲームで、脳が壊れて痴呆のようになるということは100％ない」と書かれています。
>また、かつて川島氏は「ゲームで脳が壊れる」という説の最初の提唱者といわれてきましたが、
>これはイギリスのタブロイド誌が、川島教授の発言をかなり誤解して、
>「テレビゲームは子ども達の前頭前野を破壊する」とやってしまったようです。
>本書にはこの経緯が具体的に書かれています。
>川島氏はこれに端を発した一連の出来事を、「忌まわしい過去の出来事」と書いています。
>そんな気持ちを察することもなく、森氏は雑誌のインタビューで
>「僕は川島教授と話をしています」と発言しているのです。
>確かに話はしています。森氏が一度、川島氏に電話で講演を依頼して、川島氏が断ったそうです。
>>671
傾向が似てるも何も、似非科学そのものだから。
反論に対して予めレッテル貼りをしておくなど、科学者にあるまじき卑劣な態度だ。
京大医学部卒・医療少年院勤務という肩書きを持ってる分だけゲーム脳教授よりタチが悪い。
傾向が似てるも何も、似非科学そのものだから。
反論に対して予めレッテル貼りをしておくなど、科学者にあるまじき卑劣な態度だ。
京大医学部卒・医療少年院勤務という肩書きを持ってる分だけゲーム脳教授よりタチが悪い。
675 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 17:18:01 ID:XGvh76T6
>>674
森昭雄によると、「京大はゲーム業界から70億もらってるから、ゲーム批判はできない」
そうだけどねｗ
ここまで自分に都合のいいことしか見えてない連中が「権威ある科学者」と認定される世の中
・・・そういう意味では、確かに現代日本は「汚染」されてるのかもしれないけどね
森昭雄によると、「京大はゲーム業界から70億もらってるから、ゲーム批判はできない」
そうだけどねｗ
ここまで自分に都合のいいことしか見えてない連中が「権威ある科学者」と認定される世の中
・・・そういう意味では、確かに現代日本は「汚染」されてるのかもしれないけどね
淫内感染じゃないんだ・・・(･∀･)ｻﾞﾝﾈﾝ!
しかし、脳トレの購買層すら調べていない（？）というのも情けない物がありますなぁ。
678 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 22:00:57 ID:8G3p9scl
>667 >678
NONFIX『大人が作る“子どものための”遊び場』。昨年1月に
放送したものを再放送した。
ttp://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2005/447.html
NONFIX『大人が作る“子どものための”遊び場』。昨年1月に
放送したものを再放送した。
ttp://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2005/447.html
まぁ、TVゲームもほどほどにして、体を動かす事も最近は児童会館の
夜間営業も始めている訳だし、体を動かすのも大切な事だとは思う。
と言えば悪くはない意見だな。とまで逝きそうな気はするんだけどなぁ。
夜間営業も始めている訳だし、体を動かすのも大切な事だとは思う。
と言えば悪くはない意見だな。とまで逝きそうな気はするんだけどなぁ。
ならＤＤＲだ！
外国でなんかプレステをガッコで買ったとかゆー話があったような。
ゲームだと運動するからか。
外国でなんかプレステをガッコで買ったとかゆー話があったような。
ゲームだと運動するからか。
683 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 00:44:59 ID:rCfYMs+M
毎日新聞が掲載した鹿島茂氏の「脳内汚染」ﾏﾝｾｰ記事のパロ。ﾃﾗﾜﾛｽwww
http://www.hannoki.com/20060210.html#c01
>>680-682
こんな興味深い研究結果も。↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/102
http://www.hannoki.com/20060210.html#c01
>>680-682
こんな興味深い研究結果も。↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/102
>>683
毎日のほうはデリられていて分らないが、その森やら岡田が心底TVゲームが
嫌いなら脳的な曲解的な考えと健全とも思わせるような行動を実行できる施設
が中高生に効果的に使える環境を構築してから言った方が、説得力はあると…
しかし、リンク先の情報はTVゲームを如何に効果的に使っていくかというプラス面に
考えてあっておもしろみはありますなぁ。
毎日のほうはデリられていて分らないが、その森やら岡田が心底TVゲームが
嫌いなら脳的な曲解的な考えと健全とも思わせるような行動を実行できる施設
が中高生に効果的に使える環境を構築してから言った方が、説得力はあると…
しかし、リンク先の情報はTVゲームを如何に効果的に使っていくかというプラス面に
考えてあっておもしろみはありますなぁ。
>>682
それだとダメなんだよ。
公園でもよくあるケースだけど、事故った時に管理責任、謝罪と賠償と騒ぐ親がいるから。
で、ボール遊び禁止、とかいろいろやって、運動場があっても何も出来なくなっちゃう。
今はもう、管理されないと遊べなくなってる。
子供がよくても親が妙なキレ方することがあるので。
それだとダメなんだよ。
公園でもよくあるケースだけど、事故った時に管理責任、謝罪と賠償と騒ぐ親がいるから。
で、ボール遊び禁止、とかいろいろやって、運動場があっても何も出来なくなっちゃう。
今はもう、管理されないと遊べなくなってる。
子供がよくても親が妙なキレ方することがあるので。
>>685
過保護が妙な方向に行っていますなぁ…。日本の公園は海外に比べて
危険な箇所が多いらしいので、その点は直さないとダメだろうな。
…というか、そんなことを言う親って子供の時はお外で遊んだことがない奴なのかねぇ？
過保護が妙な方向に行っていますなぁ…。日本の公園は海外に比べて
危険な箇所が多いらしいので、その点は直さないとダメだろうな。
…というか、そんなことを言う親って子供の時はお外で遊んだことがない奴なのかねぇ？
687 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 22:13:36 ID:o0OT452G
最近縮小傾向にあるとは言え、
ゲームに求心力（特に子ども）があるのは事実
それなら、不確かな根拠で弾圧しようとするより、
教育やら子育ての味方につけることを考えた方が得
ゲーム有害論者は、わざわざ子どもと大人との溝を深めているだけ
ゲームに求心力（特に子ども）があるのは事実
それなら、不確かな根拠で弾圧しようとするより、
教育やら子育ての味方につけることを考えた方が得
ゲーム有害論者は、わざわざ子どもと大人との溝を深めているだけ
文句を言いたいのなら昔のTVやら江戸川乱歩にも有ったからしょうがない部分もあるが
代替できる物公園の整備やら全国の児童会館の営業時間延長してもらう運動をしてから
物事を言って欲しいところだな。勿論、TVゲーム以上の魅力があると言えればの話だが
まぁ、こいつらでは無理だろうな。
代替できる物公園の整備やら全国の児童会館の営業時間延長してもらう運動をしてから
物事を言って欲しいところだな。勿論、TVゲーム以上の魅力があると言えればの話だが
まぁ、こいつらでは無理だろうな。
以前このスレで『議論のウソ』という本を勧められ読んでみましたが大変勉強になりました。
私は今でも脳内汚染の内容には一部共感しますが、あれらはあくまで仮説であって、それを実証されたかのように書いた著者は間違っているのですね。
でも脳のことはまだまだわからない、と思考停止になるのも困ったものです。
私は今でも脳内汚染の内容には一部共感しますが、あれらはあくまで仮説であって、それを実証されたかのように書いた著者は間違っているのですね。
でも脳のことはまだまだわからない、と思考停止になるのも困ったものです。
絡みづれえ
正直、仮説にすらなってないよ…
検証って作業がすっぽりぬけてるんだもん
検証って作業がすっぽりぬけてるんだもん
692 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 00:21:13 ID:0rYSM9Cq
>>691
岡田氏の脳内ではすでに「ゲームが悪いに違いない」という結論が出来上がっているようなので、
検証は必要ない（と思っている）のでしょう
これから氏には、精神科医や科学者ではなく、
トンデモ思想家としての活動に励んでいただきたい
岡田氏の脳内ではすでに「ゲームが悪いに違いない」という結論が出来上がっているようなので、
検証は必要ない（と思っている）のでしょう
これから氏には、精神科医や科学者ではなく、
トンデモ思想家としての活動に励んでいただきたい
引きこもってまでネトゲなんてやってられねぇだろ。
っつか引き籠もるひまおくれorz
っつか引き籠もるひまおくれorz
ガッコや会社を辞めればいいじゃない。
>>685
うちの近所の公園がまさにそれだ。
野球・キャッチボール禁止、サッカー禁止、ブランコや滑り台やジャングルジムは危険だからと
みんな撤去されてしまった。
一体何して遊べと？
昨日見かけた子供たちはDSで遊んでますた。ｗ
うちの近所の公園がまさにそれだ。
野球・キャッチボール禁止、サッカー禁止、ブランコや滑り台やジャングルジムは危険だからと
みんな撤去されてしまった。
一体何して遊べと？
昨日見かけた子供たちはDSで遊んでますた。ｗ
696 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 01:50:16 ID:s3CxpHN2
698 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 08:34:19 ID:6XAE2+Ft
っていうかBIPって馬鹿ばっかだよな
ここに突撃するお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝって何だよｗｗばっかじゃね？
しかも突撃してもロクな事書かねーしｗｗ
そういう奴等は皆死ねば良い
回線切って首吊ってとっとと自殺しろ馬鹿共
ここに突撃するお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝって何だよｗｗばっかじゃね？
しかも突撃してもロクな事書かねーしｗｗ
そういう奴等は皆死ねば良い
回線切って首吊ってとっとと自殺しろ馬鹿共
そうか
>>698
『BIP』だったのか。
『BIP』だったのか。
701 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 16:49:34 ID:ciTfQVBq
書の内容も電波なら書評も電波、
Amazonで五つ星つけてるやつのレビューも電波ばっかり
どう見ても脳内汚染とその支持者の方が脳を汚染されていますよ
『議論のウソ』の小笠原氏の掲示板で氏も仰っていましたが
そもそも「ゲームが悪い」と言う人たちって、
果たしてどこまでゲームのことを知っているのやら
ゲーム悪影響論を唱える人たちの中で、ゲームのことをちゃんと知ってる人、
見たことないんだけどね
Amazonで五つ星つけてるやつのレビューも電波ばっかり
どう見ても脳内汚染とその支持者の方が脳を汚染されていますよ
『議論のウソ』の小笠原氏の掲示板で氏も仰っていましたが
そもそも「ゲームが悪い」と言う人たちって、
果たしてどこまでゲームのことを知っているのやら
ゲーム悪影響論を唱える人たちの中で、ゲームのことをちゃんと知ってる人、
見たことないんだけどね
テトリスDSがでてるわけだが・・・任天堂ってもしかして狙ってる？
704 ：名無しさん必死だな：