【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part42】

　話の腰を折るようですが、児童ポルノ関連のニュースをITmediaNEWSで発見したので、ＵＲＬを貼っておきます。
　ＵＲＬ：http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/08/news001.html
　世界各国での児童ポルノ規制の実態です。ただし、ここで言う児童ポルノに創造物（無論、現行の法制度の下ではこれらは児童ポルノに含まれませんが）が含まれるかどうかは記事からは判断できませんでした。

捏造スピーカーの北芝健、原作の漫画「内閣権力犯罪取締官　財前丈太郎」
がＴＶアニメ化だそうです。
欝……いえ、腸が煮えくり返りそうです。バンチというか、新潮社への心象
悪化、野田議員の利権獲得勉強会を潰してくれたり、アキハハバラ＠ＤＥＥＰ
をはじめ、サブカルに理解のある出版社だと思ってたのに…。
財前丈太郎も大好きでしたが、今は読む気もしません。噂では北芝は資料提供
しているだけで、ストーリーまで渡辺保裕先生が作っているとも聞きますけど。

本作に出てくる天下り察官で企業寄生虫の村雨のモデルが、北芝だったら見直すのですけど。

プレイボーイで「ロリコン教師座談会」なる企画がありました。酷い内容です。
ＤＱＮ教師集めてコメントを取り、犯罪教師の事例だけあげて、教師はみなロリコン
になる！学校は危ない！……問題を起こした人間だけをサンプルにしてこの結論。
脳内汚染のパクりですか？今度が教師が怒る時ですね。
プレイボーイは中立的な報道を心掛けていただけに、この酷い報道のつもりな
バラエティ企画には失望です。

>>951
＞日テレ、801同人誌ポイ捨て番組を再放送しやがった・・・・・。
日テレ的にアドゴニー氏の横暴はなんの問題も無かったという結論を出した
ということですね。私だけでなく、多くの人が日テレのみならず、ＢＰＯへ
送った抗議の公式な返答がこれと受取りましょう。

再度日テレ・ＢＰＯへ今回の行為への考えを送った後、サブカル系店舗や同人誌
即売会等へ、日テレの取材は拒否するよう促すべきかと思いますが、いかが
でしょう？

>953
叩くべきは個人か編集プロなのに出版社まで一緒くたに叩くなんて
幼稚としか思えん。

児童失踪・児童虐待国際センター（ICMEC）のプレスリリース。
ttp://www.icmec.org/missingkids/servlet/NewsEventServlet?LanguageCountry=en_X1&PageId=2338


報告書では、以下5つの条件を満たしているか各国の比較表が
出ています。日本は、単純所持規制とISP報告義務がないので
ICMECの推奨基準を満たしていません。
ttp://www.icmec.org/en_X1/pdf/CP_Legislation_Report.pdf

1. Legislation specific to child pornography （児童ポルノに対する法律）
2. Child pornography defined （児童ポルノの定義）
3. Computer-facilitated offenses （コンピューター・ネットによる犯罪への対策）
4. Simple possession （単純所持規制）
5. ISP reporting （ISPの報告義務）

>952
＞ 十分に包括的な法整備がなされていると判断された国家は、
＞ オーストラリア、ベルギー、フランス、南アフリカ、米国の5カ国
＞ だけだったという。
＞
＞ 　ICMECの推奨基準に準拠していると判断されたのは英国やドイツ、
＞ イタリア、カナダなど22カ国だった。

その22カ国には、ニュージーランドや、児童レイプ犯の不法出国を
防げなかったペルーも含まれています。性犯罪が深刻だからこそ、
法整備を徹底するようになったととらえるのが自然。

>>952
その記事を見る限り、単純所持が問題視されてるみたいだな。
単純なロリータヌードを規制していないアメリカが十分な対策をしている、となっているし。
サイバークライム条約でも二次元については規制要求されてないからな。

>955
アキハバラ@DEEPは、『幼児ポルノが氾濫』と週刊文春で書き、
『脳内汚染』も出している文藝春秋からです…。


次スレテンプレですが、現行1のリンクにある、まとめWikiにて
各サイトへのリンクはされているので、それだけで十分かと。
（問題は人権擁護法案問題の扱いなんですけど）

>>954

失望したと言っているだけですが？人の話をちゃんと聞いてください。
非難すべき部位はすべきというだけです。

>>957
＞アキハバラ@DEEPは、

これも>>954氏の言うように、月刊の文芸春秋と週刊文春の編集部と、書籍
出版部門とで考えが違うのでしょうか？
しかし、面白いですね。原作は文春で漫画は新潮ですか。

>958
そういや『ブレイブ ストーリー 新説』も、原作は角川だったorz
夏に公開のアニメ映画版は原作設定ですが。

『アキハバラ＠DEEP』ドラマ版は、すでに冬コミでの撮影やら、
メイド喫茶等でのエキストラ募集などしてますね。放送自体は
6月から。主演はジャニーズJr.から起用。ﾊｧ｡

ttp://www.akihabaradeep.com/index.html
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C69/C69collectings.html
ttp://hashimoto.jp.land.to/repo/comike/c69/1230b.html

（801板は表現規制スレが元々あり、警察庁の動きなども
即時書き込まれていました。）

表現規制について姉（このスレ常連）と話していたら、横から両親が割り込んできた

曰く、
「異常な犯罪が多いんだから規制されて当然
　あんたらは反対とか言ってたけど犯罪者を擁護したいのか」
だそうだ

賛成派っつーのは何で0か100かしかないんだか
しかも人の話聞かない上に途中でさえぎって自分に都合のいい解釈ばかりしやがる…

>>941
>マスコミの監視や、漫画やゲームの規制の話

だから、まさに人権擁護法そのものが漫画やゲームの規制の話なんだが。
グラビア・エロ本は女性差別、その他漫画やゲームの表現が差別認定されて
安易な言葉狩りや規制に追い込まれる危険性についての話はスレの範囲内のはず。
スレなら大谷スレもあるが、このスレで大谷の話題禁止になってないし、
ここは表現問題の総合スレだから。

マスコミの監視も必要、なぜならマスコミは人権擁護法をメディア規制と国籍条項の問題しか
ほとんど報道してないので、市民の言動や漫画表現なども規制対象であることを知らない。

>マスコミの監視も必要、なぜならマスコミは人権擁護法をメディア規制と国籍条項の問題しか
ほとんど報道してないので、市民の言動や漫画表現なども規制対象であることを知らない。

これは国民のかなりの数が知らないという意味ね。
マスコミが知らないみたいに読める文だった。
マスコミは多分知らないことはないと思うんだけど。

>>961
都合のいいところだけ刈り取るのは止めてくれないか？
>>941で提示した問題点には何も答えていないぞ。

表現規制問題だからといって、何でもかんでもこのスレでやればいいというわけではない。
要は用途・目的によって住み分けよう、という話だ。
他の人権スレで人権法による漫画規制の話をし、このスレではマスコミのマッチポンプの監視をする。
それでいいじゃないか。

ＩＤ変わってるけど、

>>963
だから、総合スレで表現規制の話題を書き込むんではいけないという理由がわからない。
それだけでスレ一本使い切る話題が、総合スレでダメというルールも聞いたことがないし、
児童ポルノや美少女アダルトアニメ規制スレなど他にもスレあるが、
このスレで児童ポルノやアニメの話題は禁止になってないし。

人権擁護法案で漫画規制されるのも反対と言う内容が、
このスレに書き込みを禁止というのはおかしいと思います。
規制の理由が変わっただけで、規制反対意見を表明できないというのは
表現規制反対総合スレとしておかしいと思いますよ。

>>965
放っておきましょう。
ただ、ウザイ、面倒、興味が無いというだけなんですから。
私は人権擁護法案も注視していますので、これからも情報提供お願いします。

>>965-966
人権擁護法案のスレにいる工作員やら荒らしやら厨やらが
流れ込んできたらどうするんだ？

もちろん人権擁護法案ネタによるスレ荒しは問題外ですし、
人権擁護法の表現規制と無関係な話題を禁止するだけなら賛成。
スレ荒しや表現規制と無関係な話題を禁止しておけば、
それだけでスレが埋まって他の話ができないことはないと思う。

>>968
> スレ荒しや表現規制と無関係な話題を禁止しておけば、
禁止しようが何しようが荒らす奴は荒らす。
不用意にスレが荒れそうな話題を持ち込むのには賛成できん。

>>967
荒らしは議論をやめる理由にならないと思いますが。
それなら国民に議論させたくない話題は、スレを荒らせば、
スレ住民がウンザリして議論をやめてくれれば願ったりかなったりだし。

荒らしが来るとその話題が禁止になるルールなら、
賛否両論分かれる法案について国民に議論させたくないと思えば、工作員でも使って
議論してるスレを荒らせば議論を禁止させることができるなら、
危険な法律の議論もできなくなると思う。

こんなこと言ったら失礼かも知れないけど、
今は目先の問題で手一杯です。

６日に発表された検討会とやらの対策を何とかしなければという気持ちが優先されそう……

>>965
＞だから、総合スレで表現規制の話題を書き込むんではいけないという理由がわからない。
>>941に書いてあるだろ。あえて無視しているのか？コピペしようか？
人権擁護法をこのスレで扱わない方がいい理由。　

＞（１）人権擁護法はそれひとつでスレが一本余裕で埋まるほどの論議を呼ぶ問題。
＞しかたがってこれを扱うとスレが人権法関係で埋められ、他の表現規制問題を扱う余裕が無くなる。
＞
＞（２）人権擁護法のスレは他にも立っており、ここでなければならないという必然性も無い。
＞むしろ（１）のデメリットが発生し、本来このスレが目的としていたマスコミの監視や、漫画やゲームの規制の話
＞がやりにくくなる事の方が極めて問題。
＞
＞（３）マスコミの監視や、漫画やゲームの規制問題について深く論証するスレはここ以外に無い。
＞代替スレが無い以上、（１）のデメリットは致命的。

ついでにいうと「書くな」とは言っていないぞ。「なるべく避けるべきと考える」だ。
＞よって人権擁護法の問題はなるべく避けるべきと考える。

勝手な解釈は止めてくれ。

ついでにいうとここはスレタイにもある通り
「サブカル叩き報道被害」スレで、別に総合スレでも何でも無い。
だから俺はスレタイ通りの進行で行こう、と言っているだけだが？

>>971
それでいいんじゃないのかなあ。
ここは表現規制に関係あることで、個人個人が思ったことや知った情報を書いて、
個人個人が興味あることにレスしたりしたらいいんじゃない。
もちろんスレ違いの話題などルール違反はいけないけど。

荒らしだけど、本当に人権擁護法に反対なら反対意見を書いてるスレを
荒らす理由がわからない。
突然荒らしが来たら、それは人権擁護法案に反対だからではなく、
議論させたくないから荒らすという可能性もあると思うけど。

>>971
検討会そのものもさることながら、それをマスコミがどう報じるかにも注意しとかないと。
大谷あたりが妙な食いつきするやもしれないし・・・

ところで大谷といえば余談ですが

>>879
＞しかし、掃除のおばさんが犯人と直に話して40代くらいといっていたのに・・・
そんなに少年が犯人であって欲しかったのか？（しかもオタクでもあって欲しかったのだろう）

それで思い出したが、かつて堀江容疑者が逮捕された時に
「東京地検になんて事してくれたんだ、と若者から苦情の電話が殺到している、ナンなんだ今の若いヤツラは」
といった発言があったが、この人以外に地検に抗議が殺到しているなんて事を言ってるジャーナリストを見たことがない
まさかとは思うけど、若者叩きのための捏造ぢゃあるまいな。発言者が発言者だけに。
でも、これについて取材源を明かすよう質問状でも出した暁には、また秘匿した上で
「ホリエモン信者から総攻撃を受けている」とほざくんだろうな。

>>972
書くなというのは誤解でした、すいません。
でも「なるべく避けるべきと考える」というのはどういう意味ですか？
表現規制以外の国籍条項の話題や、右翼の政治的主張はスレ違いで
表現規制については、
話がそういう方向にいかないように注意して書くべきということですか？

　「人権擁護法案」をこのスレで議論するかどうか、議論が混迷しているようですが、そろそろレスも１０００に近づきつつあるんで次スレを立てた方がよろしいのでは？

>>977
テンプレは>>1-7のままでOK?

>>976
＞９６１氏
再三書いたけど、つまりこのスレにはこのスレにしか出来ない事があり、それを優先すべきって事。

人権法のスレを見ればわかるけど、あっちも大変で「鳥取の条例が〜」「大牟田では〜」とかなっているわけ。
でもこっちもこっちで例の検討会や、マスゴミのネガキャンのせいで大変なわけ。

そんな時にこのスレに人権法の話題を持ち込んだらどうなる？
たちまち「鳥取が〜」「大牟田が〜」というレスで埋め尽くされ、マスコミのネガキャンなんか誰もｼﾗﾈって展開になりかねない。
俺はそれを恐れているわけだ。
だから用途で住み分けよう、と何度も主張している。
内容や主義主張じゃない。単純に役割の問題。

理解していただけただろうか？

>>978
このスレのwikiの存在はもうちょっと強調しても良いかも。
>>1の書き方だと画像掲示板があることしか分からない。

その部分の一案。
--
※このスレのwikiはこちら（関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり）
オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
新聞社への社説に対する反論や間違いの指摘等は、比較的反映されやすい様です。
ttp://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
--

ファシズム君よお、いい加減コテつけてくれよ
こんな流れ何回繰り返せば気が済むんだ、
大事な時期なんだから足引っ張らないでくれ

>>980の修正入れてスレ立てるけどOK？

人権擁護法反対厨のスレにオタク叩きの問題を訴える書き込みをしたら、
多分ヤツらは罵倒を投げつけてくるだろう。このスレでは人権擁護法反対厨
の場違いな書き込みにも紳士的に対応している。この点は好印象。

>>975
その研究会がどの程度の影響力を持つのかもわからん。
完全に出来レースなんだから、反対派には全く主張の正当性にならないだけでなく、突っ込み所にもなりうる。

スレ立てできんかった。誰か頼む。

> それで思い出したが、かつて堀江容疑者が逮捕された時に
>「東京地検になんて事してくれたんだ、と若者から苦情の電話が殺到している、ナンなんだ今の若いヤツラは」
>といった発言があったが、この人以外に地検に抗議が殺到しているなんて事を言ってるジャーナリストを見たことがない

「株価が暴落したじゃないか」という抗議があったことは新聞で見た記憶はありますが、
「若者が」抗議したとはどこにも書いてありませんでしたね。要は大谷の勝手な妄想かと。

懸念の通り、人権擁護法案の書き込みは無駄なレス潰しにしかなってないな。ｗ

明確な関連スレが有るのだから、そちらに書き込めば良いのに、と思うが
まぁ、少しなら書き込んで良いんじゃないの？
しかし、他の人は放置して議論にならない様に。

人権擁護法案厨がこのスレに粘着しているのは昔からだけど
対処の仕方と言い、全く進歩が無いね。

>>986
若者＝堀江信者
って思ってるんですよ
そして何故か麻原と比較をしてるのを見たウチの母が一言
「まるで宗教みたい」

人権擁護法案はスレ違いな要素も多いんだし専用スレで議論するのがいいと思う
そっちで何か進展があればここにも報告する位がいいと思う

次スレ立てられなかった。誰か頼む。

私もスレ立て失敗。
次スレ立って移行するまで各種議論は一時停止でよろしく。

このスレでは奈良小１女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、その様な報道に呼応して
一部の言論人や政治家・市民団体が喧伝し、政策等に影響を与えようとしている、
アニメや漫画、ゲーム、フィギュア等への有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判したり、サブカルチャーへの理解を示したりして
いる記事の発掘や、業界団体への働きかけ等の、被害軽減策・解決策についても
論じていきましょう。

※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク＝キモイ男」という前提での議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ 　【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part42】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142884334/

※ワイドショーやニュースの内容に問題を見つけた場合は、BPOに連絡を。
放送局、番組名もキッチリ書きましょう。 できれば、テレビ局等に抗議して
どの様な応対をされたのかを書くと効果的だと思われます。
ttp://www.bpo.gr.jp/

※このスレのwikiはこちら（関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり）
オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
新聞社への社説に対する反論や間違いの指摘等は、比較的反映されやすい様です。
ttp://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage

※「ゲーム脳の恐怖」や「脳内汚染」の様なゲーム叩きの為の疑似科学については、
専門の学会で問題にしてもらう様に働きかけていきましょう。
日本神経科学学会
ttp://www.jnss.org/

>954
日本って十分先進国と言える状況ですね。
児童ポルノとは何かの定義が決まってて、規制法もある。
昨今の規制の動きはこの定義を根拠無しに無限大に拡大しようというものです。

Country
JAPAN
Legislation Specific to Child（児童ポルノに対する法律）
あり
Pornography “Child Pornography” Defined（児童ポルノの定義）
あり
Computer-Facilitated Offenses（コンピューター・ネットによる犯罪への対策）
あり
Simple Possession（単純所持規制）
規制無し
ISP Reporting（ISPの報告義務）
無し

人権擁護法については大谷スレみたいに使い分ければいいでしょうに。
このスレの暖簾分けでスレ立てればいいじゃない。
これ以上書いてると荒らし認定されちゃうから、そっちの方が害が大きいよ。

>>991
図々しいお願いですが、>>740・>>882の各サイトと人権擁護法案関連の
誘導のために>>930の３つのスレをテンプレに入れるのはどうですかね？

このスレでは奈良小１女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、その様な報道に呼応して
一部の言論人や政治家・市民団体が喧伝し、政策等に影響を与えようとしている、
アニメや漫画、ゲーム、フィギュア等への有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判したり、サブカルチャーへの理解を示したりして
いる記事の発掘や、業界団体への働きかけ等の、被害軽減策・解決策についても
論じていきましょう。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク＝キモイ男」という前提での議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ 　【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part42】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142884334/
※ワイドショーやニュースの内容に問題を見つけた場合は、BPOに連絡を。
　　放送局、番組名もキッチリ書きましょう。 テレビ局等に抗議して どの様な
　　応対をされたのかを書くと効果的だと思われます。 ttp://www.bpo.gr.jp/
※「ゲーム脳の恐怖」や「脳内汚染」の様なゲーム叩きの為の疑似科学については、
　　専門の学会で問題にしてもらう様に働きかけていきましょう。
　　日本神経科学学会 　ttp://www.jnss.org/
※このスレのwikiはこちら（関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり）
　　オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
　　新聞社への社説に対する反論や間違いの指摘等は、反映されやすい様です。
　　http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage

※表現規制やサブカル叩き以外の人権擁護法案の議論については下記で
【緊急】人権擁護法案を全力で反対せよ！
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118242342/
自民党のマニフェストに人権擁護法案が盛り込まれてる件について２
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126276755/
【人権擁護法案】今国会で成立させる事を確認・修正は古賀座長に一任
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111886563/

主な規制反対派ＨＰ
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
ＡＭＩ
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/

情報元サイト
「北の系2005」
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422

「反ヲタク国会議員リスト雑記帳」
ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/20050331

表現規制まとめwiki
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/

ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/

オタクちゃんねる２
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/

>>994
それはいいんだけど、ここで人権擁護法案の話題を出すたびに
タブー視するのはやめてほしい。

どう考えても表現弾圧につながる法案で、
娯楽が差別を口実に攻撃されてきた例もあるから。

表現規制の範囲からハミ出ないうちは、人権擁護法案の動きや反対する
カキコをそのたびに排除的にするのはやめて欲しい。
たいへん状態なのは3法案とも同じ。

こーてーつーけーてー

>995,996
おｋ

999なら検討会頓挫。

1000なら最終的に規制反対派勝利。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。