■■ゲーム業界就職情報スレⅦ■■
1 ：新入社員：
ゲーム業界に就職したい人たちが、
就職に関する情報を交換することを目的としたスレッドです。
また、業界の採用活動に関する議論の場としてもお使いください。
(それはそれで、志望者には有益な情報になると思われます。)
親切な業界で働いている方々、アドバイス等よろしくおねがいします。
過去スレ
■■ゲーム業界就職情報スレVI■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107181092/l50
■■ゲーム業界就職情報スレⅤ■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102752701/
■■ゲーム業界就職情報スレⅣ■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1099846069/
■■ゲーム業界就職情報スレⅢ■■
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091503005/
■■ゲーム業界就職情報スレⅡ■■
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086949378/
■■ゲーム業界就職情報スレ■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076761867/
就職に関する情報を交換することを目的としたスレッドです。
また、業界の採用活動に関する議論の場としてもお使いください。
(それはそれで、志望者には有益な情報になると思われます。)
親切な業界で働いている方々、アドバイス等よろしくおねがいします。
過去スレ
■■ゲーム業界就職情報スレVI■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107181092/l50
■■ゲーム業界就職情報スレⅤ■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102752701/
■■ゲーム業界就職情報スレⅣ■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1099846069/
■■ゲーム業界就職情報スレⅢ■■
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091503005/
■■ゲーム業界就職情報スレⅡ■■
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086949378/
■■ゲーム業界就職情報スレ■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076761867/
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2 ：新入社員 ：2005/04/23(土) 10:31:35 ID:kO97hM19
関連スレ
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http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1113563275/l50
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今年入社の私が立ててみました。
家帰って一通りスレ、ロムって寝るだけの毎日です。
待ちに待った週末なので遊んで来ま～す。
家帰って一通りスレ、ロムって寝るだけの毎日です。
待ちに待った週末なので遊んで来ま～す。
辞めるなよ
>>6
というか、意味もないのに変に気を遣って残ってる方が
こっちも気になって仕事にならない。
新人の中に一人は、
変な気を遣ったり、やたら馬鹿丁寧な挨拶をして回る奴が居るけど
早く仕事を憶えて、手がかからなくなってくれるのが一番助かる。
茶坊主や太鼓持ちはイラね。
だいたい今の時期は、就業時間中は常に新人に気を配って
必要があればフォロー、新人が帰った後に自分の仕事がやっと出来る、
っつー状態だしなぁ。
ただし、定時内に十分終わるような仕事を振ったのに
終わらせもしない、聞きにも来ない様な奴が定時に堂々と帰ってるなら
試用期間後、即サヨナラだが。
というか、意味もないのに変に気を遣って残ってる方が
こっちも気になって仕事にならない。
新人の中に一人は、
変な気を遣ったり、やたら馬鹿丁寧な挨拶をして回る奴が居るけど
早く仕事を憶えて、手がかからなくなってくれるのが一番助かる。
茶坊主や太鼓持ちはイラね。
だいたい今の時期は、就業時間中は常に新人に気を配って
必要があればフォロー、新人が帰った後に自分の仕事がやっと出来る、
っつー状態だしなぁ。
ただし、定時内に十分終わるような仕事を振ったのに
終わらせもしない、聞きにも来ない様な奴が定時に堂々と帰ってるなら
試用期間後、即サヨナラだが。
正直、今のこの業界にはメリットがない。
先の読める世界じゃないし。
先の読める世界じゃないし。
9 ：(´･ω･`) ◆BIQ4VbXsYM ：2005/04/23(土) 23:31:07 ID:YcI1tBQI
今のゲーム業界に入るのは簡単だよ。
続けていくのが大変。
給料安いし、、、、仕事での満足度で、どれだけ我慢できるかだね。
続けていくのが大変。
給料安いし、、、、仕事での満足度で、どれだけ我慢できるかだね。
まぁ正直好きじゃない奴は来ないと思われ
969 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/04/19(火) 16:42:12 ID:i7JYPAKC
>966
とりあえず、こいつの言ってる事は全部コピペか
厨房想像なんで、スルーで
＜ (´･ω･`) ◆BIQ4VbXsYM
>966
とりあえず、こいつの言ってる事は全部コピペか
厨房想像なんで、スルーで
＜ (´･ω･`) ◆BIQ4VbXsYM
>>9
チミどこかのスレでもう2chやめるとか言ってなかったっけ？
チミどこかのスレでもう2chやめるとか言ってなかったっけ？
よっぱらって帰ってきたら色々レスが・・有難うございます
明日も遊んで来ます。
ゲームなんかより普段の遊びの方が何倍も楽しいっす。
というか、週末くらい遊ばないと病んでしまいそう！！！！！！１１１１１１
あああああああああああ月曜会社行きたくねええええええええええええええええ
学生気分で申し訳ないっす
ナンパして、合コンして、のみかい行って、運動して・・・・
とりあえず今は楽しいっす
馬鹿全快で語ｐ面なさい！！！!！1１
明日も遊んで来ます。
ゲームなんかより普段の遊びの方が何倍も楽しいっす。
というか、週末くらい遊ばないと病んでしまいそう！！！！！！１１１１１１
あああああああああああ月曜会社行きたくねええええええええええええええええ
学生気分で申し訳ないっす
ナンパして、合コンして、のみかい行って、運動して・・・・
とりあえず今は楽しいっす
馬鹿全快で語ｐ面なさい！！！!！1１
>13
イヤ、むしろ微笑ましいよ。藻前のペースで生きていけばｲｲ。
ただ３ヶ月の試用期間過ぎてもそのままだったらﾁｮﾄヤヴァいけどな。
イヤ、むしろ微笑ましいよ。藻前のペースで生きていけばｲｲ。
ただ３ヶ月の試用期間過ぎてもそのままだったらﾁｮﾄヤヴァいけどな。
あーあ
やっと消費しきったと思ったのにスレたてちまったのかorz
またあのワケわからん低脳なループが見られるわけだな
オメデトウ
やっと消費しきったと思ったのにスレたてちまったのかorz
またあのワケわからん低脳なループが見られるわけだな
オメデトウ
とりあえず>>1は責任持って就職希望者の指南役を勤めろよ
20の何のスキルも無いフリーターなんだけど
どの分野がなりやすいの？
プログラマ？
どの分野がなりやすいの？
プログラマ？
>>18
企画
企画
>>18
やれやれ早速出やがった…orz
やれやれ早速出やがった…orz
>18
消費者。
消費者。
>>18
ニート
ニート
企画か消費者かニートか…
専門学校は通ったほうがいいんですかね？
専門学校は通ったほうがいいんですかね？
>>20
ついでにいつもの企画叩きも出やがったよ・・・
ついでにいつもの企画叩きも出やがったよ・・・
995 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/04/20(水) 02:48:52 ID:DSFezN5i
>>986
例えるなら、ビーバーが皆で住むための巣をせっせと作っているときに
アライグマが一生懸命に自分の餌を川で洗ってると。ｗ
そりゃアライグマ切られる罠。
>>986
例えるなら、ビーバーが皆で住むための巣をせっせと作っているときに
アライグマが一生懸命に自分の餌を川で洗ってると。ｗ
そりゃアライグマ切られる罠。
３１歳、フリーのプランナー。
そろそろフリーはきつくなったので就職しようと思う。紹介でなんとかなりそうな会社は３つ。
マトリックスとポリゴンマジックとパオン、この中だったらどれがいいだろうか。
そろそろフリーはきつくなったので就職しようと思う。紹介でなんとかなりそうな会社は３つ。
マトリックスとポリゴンマジックとパオン、この中だったらどれがいいだろうか。
自分的にはマトリックスがいいと思う
技術的にもよいし契約先のタイトルもまぁまぁ
・・・逆にプランナーだとつらいかな
技術的にもよいし契約先のタイトルもまぁまぁ
・・・逆にプランナーだとつらいかな
★デザイナー募集！★
◆雇用形態 ： 契約
◆勤務地 ： 東京都目黒区三田1-7-13（地図）
◆勤務時間 ： フレックスタイム制（コアタイム11:00～16:00）、実働８時間
◆面接日 ： 随時(定員になり次第締め切り)
◆仕事内容 ： 家庭用ゲームソフトの開発作業です。
３Ｄソフトを使用してキャラモデリング、マップ、モーション製作を行います。関連する各種2D業務を含みます。
◆応募資格 ： SOFTIMAGE、MAYA、LightWave、のいずれか一つ使用できる方。ゲーム制作経験者(1年以上)もしくはそれと同等の実力を有する方。
◆待遇 ： 月給\200,000以上(経験者優遇・交通費別途支給）
これどう？
◆雇用形態 ： 契約
◆勤務地 ： 東京都目黒区三田1-7-13（地図）
◆勤務時間 ： フレックスタイム制（コアタイム11:00～16:00）、実働８時間
◆面接日 ： 随時(定員になり次第締め切り)
◆仕事内容 ： 家庭用ゲームソフトの開発作業です。
３Ｄソフトを使用してキャラモデリング、マップ、モーション製作を行います。関連する各種2D業務を含みます。
◆応募資格 ： SOFTIMAGE、MAYA、LightWave、のいずれか一つ使用できる方。ゲーム制作経験者(1年以上)もしくはそれと同等の実力を有する方。
◆待遇 ： 月給\200,000以上(経験者優遇・交通費別途支給）
これどう？
ぽりごんまじっくはボーナスでますか？
そこらのマイナー企業でも初任給21万とかザラなのに
ゲーム業界って下手したら16万とかアホみたいな低さだもんな。
それで誇らしげになってる奴とか見てるとホント笑えるよｗｗｗｗ
ゲーム業界って下手したら16万とかアホみたいな低さだもんな。
それで誇らしげになってる奴とか見てるとホント笑えるよｗｗｗｗ
35 ：名無しさん必死だな：2005/04/28(木) 01:35:29 ID:FPBnkYes
で、１はもう消えたのか？
ロムって寝るだけとか書いてあるし
さっさと落とせばいいんだよこの糞スレ
就職したいなら就職板に行けっての
さっさと落とせばいいんだよこの糞スレ
就職したいなら就職板に行けっての
37 ：1：2005/04/29(金) 01:43:43 ID:F+m6rmYk
38 ：名無しさん必死だな：2005/04/29(金) 02:15:42 ID:hd65c0oY
君たちにとってまた素敵なニュースが。
【行政】「残業代ゼロ」一般社員も・厚生労働省方針、労働時間重視を転換 [05/04/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114700857/l50
厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
一部のホワイトカラー社員などにも広げる。
働き方の多様化で成果を勤務時間で評価しにくくなっているため。
労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を意味しており、
残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
28日に有識者による研究会を設置する。
労働時間を規制した労働基準法の見直しを進め、
2007年の国会に改正案の提出を目指す。
【行政】「残業代ゼロ」一般社員も・厚生労働省方針、労働時間重視を転換 [05/04/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114700857/l50
厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
一部のホワイトカラー社員などにも広げる。
働き方の多様化で成果を勤務時間で評価しにくくなっているため。
労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を意味しており、
残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
28日に有識者による研究会を設置する。
労働時間を規制した労働基準法の見直しを進め、
2007年の国会に改正案の提出を目指す。
デザイナーは
3DCGソフト使えないとダメなのかな…
3DCGソフト使えないとダメなのかな…
40 ：1：2005/04/29(金) 02:45:30 ID:F+m6rmYk
>>39
私デザイナですけど、3Ｄはやってませんでした。
大手なら大丈夫だと思いますよ。
東京藝大一次合格程度のデッサン力があって
（もしくは、ぱっと見で「あ、描けるね」って程度で）
人間的に面白ければどっか内定出ると思うから頑張って下さい。
私デザイナですけど、3Ｄはやってませんでした。
大手なら大丈夫だと思いますよ。
東京藝大一次合格程度のデッサン力があって
（もしくは、ぱっと見で「あ、描けるね」って程度で）
人間的に面白ければどっか内定出ると思うから頑張って下さい。
受かってない人がそんなこと書く訳ないじゃないか。
学歴の話にはしたくないけど、
わかりやすい基準だと思ったから例に挙げただけ。
デッサン好きな人ならそんなに苦じゃないハードルだと思うけど。
予備校で上手いと言われてたレベル。
ま、別にデッサンできなくても他が面白ければ平気かと。
学歴の話にはしたくないけど、
わかりやすい基準だと思ったから例に挙げただけ。
デッサン好きな人ならそんなに苦じゃないハードルだと思うけど。
予備校で上手いと言われてたレベル。
ま、別にデッサンできなくても他が面白ければ平気かと。
43 ：名無しさん必死だな：2005/04/29(金) 20:03:41 ID:v5AitV/K
慶応大学と専門学校のダブルスクールで大手ゲーム会社の内定を勝ち取った俺が来ましたよ。
44 ：名無しさん必死だな：2005/04/29(金) 21:20:24 ID:irvNGGMR
大手だと勉強させて成長させて現場で使えるようにすると言う事が出来るが
中小の場合、そんな時間無い為、即戦力が必須
中小の場合、そんな時間無い為、即戦力が必須
大企業の場合、人が多いから
放置されて新卒でいつの間にか干されてる
というシャレにならない場合もあるが。
放置されて新卒でいつの間にか干されてる
というシャレにならない場合もあるが。
まぁ、そんなのは中小に行っても使えないわけで…
47 ：⊂Ninten坊⊃：2005/04/30(土) 01:33:16 ID:mVeWBZtR
ゲーム系の専門学校は、分けのわからない学科が多そう。
昔、「ゲームライターコース」というのがある学校を雑誌で見つけて、
吹き出しそうになっちゃいました。
「ゲームデバッガーコース」とか、「テストプレイヤーコース」とか
あったりするのでしょうか？
昔、「ゲームライターコース」というのがある学校を雑誌で見つけて、
吹き出しそうになっちゃいました。
「ゲームデバッガーコース」とか、「テストプレイヤーコース」とか
あったりするのでしょうか？
>47
プロデューサー科とディレクター科は見たことがあります。
プロデューサー科とディレクター科は見たことがあります。
http://www.dengekionline.com/soft/review/2005/tengai3.html
じつはこの『III』、読み込み回数がけっこう多いです。
戦闘に入るときや、イベントが発生したときはもちろん、町中で宿屋や民家へ入るたびにディスクを読み込むので、
ちょっとしんどい……。
そんなに頻繁に何を読み込んでいるのかつくづく疑問に思っていたのですが、
音楽に非常にこだわって作られていることに気がついた瞬間、納得してしまいました。
コレはヘッドフォンを使用してプレイしているとすぐに気がつくと思いますが、
じつはこの『III』は、音楽にオーケストラを使ってるんですよね。
コレはもう、他のRPGとは比べ物にならないほど音質がイイわけで。
フルストリーミングＢＧＭで生音のＳＯ３はロード時間０．５秒なんですが・・・
じつはこの『III』、読み込み回数がけっこう多いです。
戦闘に入るときや、イベントが発生したときはもちろん、町中で宿屋や民家へ入るたびにディスクを読み込むので、
ちょっとしんどい……。
そんなに頻繁に何を読み込んでいるのかつくづく疑問に思っていたのですが、
音楽に非常にこだわって作られていることに気がついた瞬間、納得してしまいました。
コレはヘッドフォンを使用してプレイしているとすぐに気がつくと思いますが、
じつはこの『III』は、音楽にオーケストラを使ってるんですよね。
コレはもう、他のRPGとは比べ物にならないほど音質がイイわけで。
フルストリーミングＢＧＭで生音のＳＯ３はロード時間０．５秒なんですが・・・
>>47
シナリオ科ってのもあるな。
シナリオ科ってのもあるな。
なんの誤爆だ？
ゲームキャラクターコースが一番イタイ件について…
痛さで言ったら「プロデューサー科」が最強では？
>>54
左手でﾊﾅｸｿをほじって、右手で鼻毛を抜きながら指示を出す練習とか無かったら嘘だよな。
膝の上に女の子を乗せる練習とかはやっぱりあったほうがいいだろうな。
カリキュラムにワード、エクセルの使い方とメーラーの使い方なんてあったら、
俺のところのプロデューサーと交換できるな。
左手でﾊﾅｸｿをほじって、右手で鼻毛を抜きながら指示を出す練習とか無かったら嘘だよな。
膝の上に女の子を乗せる練習とかはやっぱりあったほうがいいだろうな。
カリキュラムにワード、エクセルの使い方とメーラーの使い方なんてあったら、
俺のところのプロデューサーと交換できるな。
そんなことよりチンコのねじれ具合について語ろうぜ
57 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 14:07:38 ID:pzgpkWmT
プログラミング勉強したらプログラマー
デザインの勉強したらデザイナー
じゃ
プロデューサーはプロデュースの勉強したらなれるわけ？
どうなのさ
デザインの勉強したらデザイナー
じゃ
プロデューサーはプロデュースの勉強したらなれるわけ？
どうなのさ
プロデューサーは現場経験して、人望やら管理が上手な人がいつの間にか成る仕事
現場経験した事無い人間が成れるわけ無い。
グラフィッカーｌ、プログラマー、企画の経験者の誰かがなる。
てか、プロデューサー科とディレクター科って舐めてるとしか思えない。
現場経験した事無い人間が成れるわけ無い。
グラフィッカーｌ、プログラマー、企画の経験者の誰かがなる。
てか、プロデューサー科とディレクター科って舐めてるとしか思えない。
59 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 14:24:24 ID:pzgpkWmT
んじゃなんであるの？
だましてるの？
だましてるの？
学校に聞いてくれ。
というか現場の人間が学校で教えるなんて無理だろ。
正直、専門で講師してる元ゲーム開発経験者なんて挫折組だと思うが。
というか現場の人間が学校で教えるなんて無理だろ。
正直、専門で講師してる元ゲーム開発経験者なんて挫折組だと思うが。
>>58
一応、管理については現場経験とは関係ないところに
その大部分があるんだけどね。
兵と士官は、出世職じゃなくて別の職種と見るべき。
詳しくはプロマネや管理法に関するビジネス書を参照して。
まぁ、現場上がりで現場の事に通じてて
尚かつ管理能力もある管理職が一番良いんだけどさ。
一応、管理については現場経験とは関係ないところに
その大部分があるんだけどね。
兵と士官は、出世職じゃなくて別の職種と見るべき。
詳しくはプロマネや管理法に関するビジネス書を参照して。
まぁ、現場上がりで現場の事に通じてて
尚かつ管理能力もある管理職が一番良いんだけどさ。
プログラマーになりたいのですが
情報系の大学、ゲーム系の専門学校
普通の情報系の専門学校
どれが一番良いんですか？
情報系の大学、ゲーム系の専門学校
普通の情報系の専門学校
どれが一番良いんですか？
64 ：ＪＵＫＩ：2005/04/30(土) 16:37:33 ID:e6gTlt8Q
>63
大学＞＞＞情報系専門＞＞＞＞＞＞＞ゲー専
事情があるんならともかく、いけるのなら大学に行くべき。
大卒じゃないと入れないゲーム会社はあるが、専門じゃないと
入れない会社は無い。
専門行くにしても、実績のあるまじめな専門に行くこと。
（日本電子や工学院・京コンなど。特に、ヘボ大学行くくらいなら
京コンの方が１００倍マシ。まあ試験で落ちるかもしれんが）
ゲー専はどこいっても詐欺。コナミとＤＥＡだけは、本人の実力が
あれば就職できる可能性があるが、そうじゃない場合、延々留年で
結局どうにもならん。それ以外の東ゲーとかＨＡＬとかのクサレゲー専は
そもそも学校に行っても学ぶことがない。ろくに微分積分も出来ない、
ヘタすりゃ２次方程式も解けないような連中がゴロゴロしてる教室でやる
授業なんて想像がつくだろ？？ここらへんは在学生に聞いてみな。
結論：大学池。会津大学とか九州工業大学とかあたりオススメ。
大学＞＞＞情報系専門＞＞＞＞＞＞＞ゲー専
事情があるんならともかく、いけるのなら大学に行くべき。
大卒じゃないと入れないゲーム会社はあるが、専門じゃないと
入れない会社は無い。
専門行くにしても、実績のあるまじめな専門に行くこと。
（日本電子や工学院・京コンなど。特に、ヘボ大学行くくらいなら
京コンの方が１００倍マシ。まあ試験で落ちるかもしれんが）
ゲー専はどこいっても詐欺。コナミとＤＥＡだけは、本人の実力が
あれば就職できる可能性があるが、そうじゃない場合、延々留年で
結局どうにもならん。それ以外の東ゲーとかＨＡＬとかのクサレゲー専は
そもそも学校に行っても学ぶことがない。ろくに微分積分も出来ない、
ヘタすりゃ２次方程式も解けないような連中がゴロゴロしてる教室でやる
授業なんて想像がつくだろ？？ここらへんは在学生に聞いてみな。
結論：大学池。会津大学とか九州工業大学とかあたりオススメ。
>>65
君が卒業するときには日本にゲーム会社なんてきっと無いよｗ
君が卒業するときには日本にゲーム会社なんてきっと無いよｗ
俺のＩＤがEA
68 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 17:16:53 ID:e6gTlt8Q
任天堂
採用校
東大７・慶大、多摩美大各６・東工大、早大、東京芸大、関西学院大各３
上智大、お茶女大、日大、女子美大、京大、京工繊大、阪大各２
茨城大、立教大、金沢美大、岐阜大、同大、立命大、九大各１・専門４(高専含む)・他
ナムコ
採用校
青学大・阪大・関大・慶大・神戸大・女子美大・上智大・成蹊大・専大・多摩美大
電通大・造形大・東大・東洋大・東工大・獨協大・日大・法大・立教大・立命大・
早大・短大２・専門３
約140人前後がこの２社に採用されたが、その中で専門から採用されたのは７人だけ(しかも任天堂は高専を含めての数字)
大卒から専門に行って採用された人も専門に含まれてるかも。
専門と大学で迷ってるなら大学行け
採用校
東大７・慶大、多摩美大各６・東工大、早大、東京芸大、関西学院大各３
上智大、お茶女大、日大、女子美大、京大、京工繊大、阪大各２
茨城大、立教大、金沢美大、岐阜大、同大、立命大、九大各１・専門４(高専含む)・他
ナムコ
採用校
青学大・阪大・関大・慶大・神戸大・女子美大・上智大・成蹊大・専大・多摩美大
電通大・造形大・東大・東洋大・東工大・獨協大・日大・法大・立教大・立命大・
早大・短大２・専門３
約140人前後がこの２社に採用されたが、その中で専門から採用されたのは７人だけ(しかも任天堂は高専を含めての数字)
大卒から専門に行って採用された人も専門に含まれてるかも。
専門と大学で迷ってるなら大学行け
70 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 18:03:45 ID:DaF+gF5d
あいたたたた・・・・。
確かにナムコは沈没寸前なのになあ・・・。
他のマーケットで生計立ててるとこなのに
確かにナムコは沈没寸前なのになあ・・・。
他のマーケットで生計立ててるとこなのに
71 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 18:22:43 ID:j00qxVeX
大学生のプログラマほど、何もやってこなかった連中はいないよ。
「いや、Javaって言っても、Hallo worldしか出したこと無いんですよ」みたいな
はっきりイって、プログラマほど、資金が無くて這い上がれる職業は無いぞ。
３万円のＰＣにリナックスを１からインストールして、ウェブ、メール、ＤＢサーバを
立ち上げて、実際にサービスまでこぎつければ、そこそこの開発の知識はつくでしょ。
IDEなんかも全部タダだし、あとはやる気次第。参考書は高いけど
１０００万の学費と無駄な時間に比べれば、遥かに安上がりだ
「いや、Javaって言っても、Hallo worldしか出したこと無いんですよ」みたいな
はっきりイって、プログラマほど、資金が無くて這い上がれる職業は無いぞ。
３万円のＰＣにリナックスを１からインストールして、ウェブ、メール、ＤＢサーバを
立ち上げて、実際にサービスまでこぎつければ、そこそこの開発の知識はつくでしょ。
IDEなんかも全部タダだし、あとはやる気次第。参考書は高いけど
１０００万の学費と無駄な時間に比べれば、遥かに安上がりだ
>>71-72
てか、大学だから駄目、専門だから駄目っていうのがこの業界には無いんだよ。
採用側がしっかりとした目でキチンと判断できなければナムコですら終了するんだよ。
人材のブランドは存在しない。
それがゲーム業界クオリティ。
てか、大学だから駄目、専門だから駄目っていうのがこの業界には無いんだよ。
採用側がしっかりとした目でキチンと判断できなければナムコですら終了するんだよ。
人材のブランドは存在しない。
それがゲーム業界クオリティ。
>>73
入る段階ではそう
だけど入った後とか、やめたくなったときとか
専門より大学の方が学べることが多いから、>>63に大学を勧める
漏れが一番良いと思うのは大学行って、実務プログラムのアルバイトとか
一人やサークルでゲームを作るとかした方がいいと思う
入る段階ではそう
だけど入った後とか、やめたくなったときとか
専門より大学の方が学べることが多いから、>>63に大学を勧める
漏れが一番良いと思うのは大学行って、実務プログラムのアルバイトとか
一人やサークルでゲームを作るとかした方がいいと思う
75 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 19:06:50 ID:qaLNuxoQ
（ＷＯＷ）採用大卒３人
・立命理工・関西情報・日芸デザイン
（ＡＭ２）採用大卒６人専門１人
・明治理工・阪南経営・和歌山工・農工院・日大文理
（日本文理じゃねーぞ）・京都造形
・そして日本電子専門ＣＧ科
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 02:42 ID:Yu6Q5Ymo
（ヒトメーカー）大卒５人専門１人
・愛知教育・宮崎院・ムサ美・九州工院・東北院
・そして日本電子専門アミューズ科
（ＡＶ）大卒６人
・流通科学院・駒沢経済・九州工院・ムサ美２人
・東北院
・立命理工・関西情報・日芸デザイン
（ＡＭ２）採用大卒６人専門１人
・明治理工・阪南経営・和歌山工・農工院・日大文理
（日本文理じゃねーぞ）・京都造形
・そして日本電子専門ＣＧ科
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 02:42 ID:Yu6Q5Ymo
（ヒトメーカー）大卒５人専門１人
・愛知教育・宮崎院・ムサ美・九州工院・東北院
・そして日本電子専門アミューズ科
（ＡＶ）大卒６人
・流通科学院・駒沢経済・九州工院・ムサ美２人
・東北院
76 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 19:07:09 ID:L+HGmgUT
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 02:45 ID:Yu6Q5Ymo
〈ロッソ）大卒３人
・ムサ美・東京学芸・筑波
（スマビ）大卒３人
・岡山・日本・広島市立
（オーバーワークス）大卒７人
・京都造形・立命政策・熊本院・岡山県立院
・東大経済・ＳＦＣ・広島市立
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 02:48 ID:Yu6Q5Ymo
（ソニチ）大卒５人
・東京造詣２・ＳＦＣ・関西情報・電通
（ＵＧＡ）大卒４人
・タマ美２・名古屋院・慶応文
以上すべて開発のみ。事務はしらん。
〈ロッソ）大卒３人
・ムサ美・東京学芸・筑波
（スマビ）大卒３人
・岡山・日本・広島市立
（オーバーワークス）大卒７人
・京都造形・立命政策・熊本院・岡山県立院
・東大経済・ＳＦＣ・広島市立
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 02:48 ID:Yu6Q5Ymo
（ソニチ）大卒５人
・東京造詣２・ＳＦＣ・関西情報・電通
（ＵＧＡ）大卒４人
・タマ美２・名古屋院・慶応文
以上すべて開発のみ。事務はしらん。
77 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 19:22:11 ID:EA1kquME
職種にも拠るが大学入った方が俺も良いと思う。
ただ高い数学の知識をもった人間がゲームの仕事に就くとは思えないが。
大学院まで行き、そのまま研究職就くだろうし。
むしろ大学の論文を読り、理解出来る能力がある人が良い。
理解しなくてもいいが、その計算で何が出来るか分かればええし。
そもそも物理言ってるが、剛体力学・摩擦の計算式さえ知れば、今の所大丈夫だと思うが。
水の表現では波動方程式かな。
描画系もNvidaのサイト見れば、最新の方程式が乗ってる訳だし。
学歴無くても覚える事全然出来ると思う。
まぁ、それはプログラマーね。
デザイナーこそ学歴は一切関係ない訳だが。
企画とかは幅広い知識・感受性を持って、人間性に優れてないとやって行けないので
大学行くべきだと思う。
どの職種にも拠るが知識にハングリーじゃない人間は淘汰されていく。これは間違いない。
ただ高い数学の知識をもった人間がゲームの仕事に就くとは思えないが。
大学院まで行き、そのまま研究職就くだろうし。
むしろ大学の論文を読り、理解出来る能力がある人が良い。
理解しなくてもいいが、その計算で何が出来るか分かればええし。
そもそも物理言ってるが、剛体力学・摩擦の計算式さえ知れば、今の所大丈夫だと思うが。
水の表現では波動方程式かな。
描画系もNvidaのサイト見れば、最新の方程式が乗ってる訳だし。
学歴無くても覚える事全然出来ると思う。
まぁ、それはプログラマーね。
デザイナーこそ学歴は一切関係ない訳だが。
企画とかは幅広い知識・感受性を持って、人間性に優れてないとやって行けないので
大学行くべきだと思う。
どの職種にも拠るが知識にハングリーじゃない人間は淘汰されていく。これは間違いない。
>>78
技術無くても口が上手い奴のが出世すると思うよ。
技術無くても口が上手い奴のが出世すると思うよ。
>>48
> プロデューサー科とディレクター科は見たことがあります。
凄すぎ。制作において、こんな重要なポジションを
ゲー専を出たばかりの新人に任せるわけない。
普通なら気付くんでしょうが・・・・・。
> プロデューサー科とディレクター科は見たことがあります。
凄すぎ。制作において、こんな重要なポジションを
ゲー専を出たばかりの新人に任せるわけない。
普通なら気付くんでしょうが・・・・・。
>>78
もう少しマトモな日本語で書かないと説得力ないね
もう少しマトモな日本語で書かないと説得力ないね
どっちにしろ、大学いけるなら
無理してでもいっとけと言う話だな。
要は本人次第だが、
本人が色々やるようになるキッカケが
大学の方が多いって事だ。
無理してでもいっとけと言う話だな。
要は本人次第だが、
本人が色々やるようになるキッカケが
大学の方が多いって事だ。
実務経験無いプロデューサーがいないとか行ってる奴ら、
バンダイやスクエニには山ほどいますよ。
あそこは、そういう会社だから。
バンダイやスクエニには山ほどいますよ。
あそこは、そういう会社だから。
>59>80
もう両方ともゲ専の広告では見ないね。
漏れが見たのは確かまだ20世紀だった頃のPSバブルがチョビッと華やかだった頃
の話だ。
古過ぎ？ イヤイヤ、彼らが卒業してまかり間違ってゲーム会社に就職していたと
したらそろそろ２０代後半に差し掛かる頃。会社の中では一番イキの良い香具師で
なければならないはずだが、そんなのは居るのかな、と。
>60
残業代ももらえず一日18時間働いてるPGでは生活できないから、転職して専門の
講師になった香具師は知ってる。給与が同じくらいだけど残業は以前に比べて随分
と減ったそうだ。あと、〆日前のストレスが無くなって円形脱毛症が治ったとか、卒
業生の一人と結婚したとか、人並み程度に服装に気を使えるようになったとか、イイ
コトづくめだそうな。
もう両方ともゲ専の広告では見ないね。
漏れが見たのは確かまだ20世紀だった頃のPSバブルがチョビッと華やかだった頃
の話だ。
古過ぎ？ イヤイヤ、彼らが卒業してまかり間違ってゲーム会社に就職していたと
したらそろそろ２０代後半に差し掛かる頃。会社の中では一番イキの良い香具師で
なければならないはずだが、そんなのは居るのかな、と。
>60
残業代ももらえず一日18時間働いてるPGでは生活できないから、転職して専門の
講師になった香具師は知ってる。給与が同じくらいだけど残業は以前に比べて随分
と減ったそうだ。あと、〆日前のストレスが無くなって円形脱毛症が治ったとか、卒
業生の一人と結婚したとか、人並み程度に服装に気を使えるようになったとか、イイ
コトづくめだそうな。
>>85
エニ被害報告もっとあっていいはずなのに、なんでみんな叫ばないんだろうな？
エニ被害報告もっとあっていいはずなのに、なんでみんな叫ばないんだろうな？
でもどこの学校行ってもやる気の無い奴は
いらねーよ。ｗ
仕事？自分で周り見て探せ。
口答えの前に体動かせ。好き嫌いで仕事断るな、ﾎﾞｹ！
いらねーよ。ｗ
仕事？自分で周り見て探せ。
口答えの前に体動かせ。好き嫌いで仕事断るな、ﾎﾞｹ！
>>89
人事に見る目がないか
オマエに見る目がないか、どっちか。
自分を疑う事も一応忘れるな。
知り合いで、進行とか管理の「創作物を残さない作業」について
何回言っても理解できない馬鹿が居たんで、念のため。
人事に見る目がないか
オマエに見る目がないか、どっちか。
自分を疑う事も一応忘れるな。
知り合いで、進行とか管理の「創作物を残さない作業」について
何回言っても理解できない馬鹿が居たんで、念のため。
給料っていくらくらい？
会社、本人次第でピンキリ
平均の値お願いします。
国家公務員の給料よりは多いですよね？
国家公務員の給料よりは多いですよね？
>>90
槍玉に挙げたのは、30過ぎてるのに進行とか管理とか責任ある業務はまったく任されず、
仕様書に沿ってパーツを作るだけ。なのに、それがスケジュール通りに出来ない奴だ。
つーか、スケジュール自体も相当甘めに立ててやったのにも関わらずだ。
その遅れ分は俺や他の若手が、引き受けてる。
槍玉に挙げたのは、30過ぎてるのに進行とか管理とか責任ある業務はまったく任されず、
仕様書に沿ってパーツを作るだけ。なのに、それがスケジュール通りに出来ない奴だ。
つーか、スケジュール自体も相当甘めに立ててやったのにも関わらずだ。
その遅れ分は俺や他の若手が、引き受けてる。
96 ：名無しさん必死だな：2005/05/01(日) 18:14:01 ID:hMC+CfPA
＞93
151 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/04/19(火) 21:54:23 ID:Ponp81me
インテリジェントシステムズってどうなの？
興味あるんだけど。
152 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/04/19(火) 21:57:28 ID:v/B88a6o
任天堂系列は中小でもいいとおもうよ(妄想)
もしよければ、給料がどれくらいか教えて貰えませんか？（初任給とか）
157 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2005/04/21(木) 22:48:13 ID:MQe1/XiK
＞156
確か初任給大卒で165000円だたな。
３０歳モデル賃金４００マンだったかな
公務員よりはるかに安い。
ゲーム会社いくなら、上場大手にしとけ。それでやっと上場企業の中の下くらいだから。
151 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/04/19(火) 21:54:23 ID:Ponp81me
インテリジェントシステムズってどうなの？
興味あるんだけど。
152 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/04/19(火) 21:57:28 ID:v/B88a6o
任天堂系列は中小でもいいとおもうよ(妄想)
もしよければ、給料がどれくらいか教えて貰えませんか？（初任給とか）
157 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2005/04/21(木) 22:48:13 ID:MQe1/XiK
＞156
確か初任給大卒で165000円だたな。
３０歳モデル賃金４００マンだったかな
公務員よりはるかに安い。
ゲーム会社いくなら、上場大手にしとけ。それでやっと上場企業の中の下くらいだから。
99 ：名無しさん必死だな：2005/05/01(日) 21:19:33 ID:ykI/B/fH
大卒でこんなカス業界に入りたいとか言ってる奴は
そんなら最初から大学行かなくてよかったんじゃね？ってことになる
そんなら最初から大学行かなくてよかったんじゃね？ってことになる
100 ：名無しさん必死だな：2005/05/01(日) 21:54:51 ID:+H8tFUM0
バ○ダイなめるなよ？
完全依託だが、企画から監修まではこっち持ちよ？
ごめん、メディアミックス商品の一環ですね…
おもちゃがメインだからゲーム業界とは言わないか…？
部署によるか…
完全依託だが、企画から監修まではこっち持ちよ？
ごめん、メディアミックス商品の一環ですね…
おもちゃがメインだからゲーム業界とは言わないか…？
部署によるか…
102 ：名無しさん必死だな：2005/05/02(月) 00:42:42 ID:5BGwcNLC
サクラマイチルマチノアノヒノキヲクトー
キミノコエガキコエテクウール
キミノコエガキコエテクウール
103 ：名無しさん必死だな：2005/05/02(月) 06:51:31 ID:sQcPuvjH
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114978110/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114983123/
まぁがんばれ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114983123/
まぁがんばれ
104 ：名無しさん必死だな：2005/05/02(月) 07:24:26 ID:5BGwcNLC
>>130
やっぱしそう来たか。
でも、肝心のナムコ開発陣に魅力的なソフトを開発する「センス」が
失われた以上、資本力だけ安定しても
所詮・・・・って気はする。
センスが失われた点では（何が市場にウケるか見失っている点では）
カプコンと似た状況にあると思う。
やっぱしそう来たか。
でも、肝心のナムコ開発陣に魅力的なソフトを開発する「センス」が
失われた以上、資本力だけ安定しても
所詮・・・・って気はする。
センスが失われた点では（何が市場にウケるか見失っている点では）
カプコンと似た状況にあると思う。
105 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/03(火) 09:26:48 ID:aVPDg5hr
106 ：名無しさん必死だな：2005/05/03(火) 09:40:15 ID:QEho2KOm
作ってちゃ儲からない
実績のあるものに投資する
営業の人間は言うに及ばす
ゲームメーカーではあらゆる
人間がこの手法で儲けを出してる。
既製品の劣化コピーばかりで
取り繕ってるんだから
つまらないのは当たり前。
実績のあるものに投資する
営業の人間は言うに及ばす
ゲームメーカーではあらゆる
人間がこの手法で儲けを出してる。
既製品の劣化コピーばかりで
取り繕ってるんだから
つまらないのは当たり前。
108 ：名無しさん必死だな：2005/05/03(火) 16:37:41 ID:yURe/Au6
ゲーム会社で働きたいのですが、家庭の事情で専門学校にも
大学にもいかず、高校卒業後すぐ事務として就職しました。
ただ、どうしてもゲーム会社で働きたいと思い、調べたら
プログラマーやデザイナーなどの募集はあるのですが、事務は
ありません。今後、事務職の募集の予定はないかメールで問い合わせて
みたいのですが、その際に最低限伝えた方がいい自分の情報（資格や学歴など）
などありますか？ ちなみに、自分は高卒・ワード・エクセル
使える程度です。やっぱりゲーム業界で事務の採用は厳しいですかね。
大学にもいかず、高校卒業後すぐ事務として就職しました。
ただ、どうしてもゲーム会社で働きたいと思い、調べたら
プログラマーやデザイナーなどの募集はあるのですが、事務は
ありません。今後、事務職の募集の予定はないかメールで問い合わせて
みたいのですが、その際に最低限伝えた方がいい自分の情報（資格や学歴など）
などありますか？ ちなみに、自分は高卒・ワード・エクセル
使える程度です。やっぱりゲーム業界で事務の採用は厳しいですかね。
109 ：ＪＵＫＩ：2005/05/03(火) 17:22:44 ID:6oKxg0CI
>108
あなたは「ゲーム会社」で働きたいのですか？ゲーム会社で「事務総務」がやりたいのですか？
もし、前者なら申し訳ないけどまず受かりません。こんなミーハー根性の子供は本当に
掃いて捨てるほど来ます。「タレントに会えるから芸能事務所で働きたい！」とか言ってる
女子中学生と同じレベルです。こういう人は、憧れの職場に入ってみたものの、自分が夢見てたような
華やかな職場を全く裏切る現実に失望してすぐ辞めていきます。そもそも事務で入ったら、全くゲームには
触れることはないです。街の会社の事務と全く同じです。なんか「ゲーム会社」ってのに
過大な期待をしてないですか？
ゲーム会社といえども、開発以外の業務は普通の会社と同じですから、普通の会社の事務職に
応募するときの要領・技能を考えて問い合わせれば良いでしょう。ワード・エクセルは必須でしょうね。
あなたは「ゲーム会社」で働きたいのですか？ゲーム会社で「事務総務」がやりたいのですか？
もし、前者なら申し訳ないけどまず受かりません。こんなミーハー根性の子供は本当に
掃いて捨てるほど来ます。「タレントに会えるから芸能事務所で働きたい！」とか言ってる
女子中学生と同じレベルです。こういう人は、憧れの職場に入ってみたものの、自分が夢見てたような
華やかな職場を全く裏切る現実に失望してすぐ辞めていきます。そもそも事務で入ったら、全くゲームには
触れることはないです。街の会社の事務と全く同じです。なんか「ゲーム会社」ってのに
過大な期待をしてないですか？
ゲーム会社といえども、開発以外の業務は普通の会社と同じですから、普通の会社の事務職に
応募するときの要領・技能を考えて問い合わせれば良いでしょう。ワード・エクセルは必須でしょうね。
111 ：108：2005/05/03(火) 18:02:12 ID:NYw6vdvx
>>109
本当は事務に限定せず、ゲーム関係に関わる仕事がしたいの
ですが、いろいろと事情があり専門学校や大学にいくことができず
全く知識がありません。とりあえず働かなければならないので、
ゲームに触れることはできなくても、少しでも関わることが
できればと思い事務として働きたいと思いました。独学で知識を
身につけることができればがんばりたいと思いますが、やっぱり
大学や専門学校に行っている方が有利なのかなと思ってしまいます。
本当は事務に限定せず、ゲーム関係に関わる仕事がしたいの
ですが、いろいろと事情があり専門学校や大学にいくことができず
全く知識がありません。とりあえず働かなければならないので、
ゲームに触れることはできなくても、少しでも関わることが
できればと思い事務として働きたいと思いました。独学で知識を
身につけることができればがんばりたいと思いますが、やっぱり
大学や専門学校に行っている方が有利なのかなと思ってしまいます。
専門や、大学なんかに行かなくても、独学で専門・大学生以上の技術を身につければ(・∀・)ｲｲ!!
女なら事務もありじゃね？
どうせ結婚して辞めるだろうし、給料安くても定時に帰れるだろうし、
良いと思うよ。
男なら、そもそもゲーム業界なんて止めとけ。一度しかない人生棒に振るな。
どうしても行きたいなら、良い大学行って、任天堂行け。
どうせ結婚して辞めるだろうし、給料安くても定時に帰れるだろうし、
良いと思うよ。
男なら、そもそもゲーム業界なんて止めとけ。一度しかない人生棒に振るな。
どうしても行きたいなら、良い大学行って、任天堂行け。
115 ：108：2005/05/03(火) 18:46:27 ID:NYw6vdvx
事務は開発とは完全な別部署だし、別会社と思うぐらい空気が違う感じがするが
スーツ出勤だし、９～１８時退社って感じだし。
スーツ出勤だし、９～１８時退社って感じだし。
>>115
会社によると思うが、たまにテストプレイやデバッグしてもらったりするぞ。
会社によると思うが、たまにテストプレイやデバッグしてもらったりするぞ。
118 ：108：2005/05/03(火) 19:18:13 ID:NYw6vdvx
ちなみに女です。事務なら高卒って難しいですか？
とりあえず、メールで問い合わせてみたいと思います。
とりあえず、メールで問い合わせてみたいと思います。
>>119
そのある壁のヒントを貰えないかね？
そのある壁のヒントを貰えないかね？
ゲームが好きで事務でもいいからゲーム会社に入りたいって、余計惨めになるだけだと思うけど。
事務なんか開発から見たら技術ゼロの雑用しかできない役立たずだから、ロクな扱い受けないよ。
事務なんか開発から見たら技術ゼロの雑用しかできない役立たずだから、ロクな扱い受けないよ。
>>108
あなたいくらなんでもこの業界についての知識が無さ過ぎ。
とりあえず以下の本を読んでおきな。
「ゲーム開発最前線『侍』はこうして作られた―アクワイア制作2課の660日戦争」
アマゾンならすぐに手に入ると思うから。
あなたいくらなんでもこの業界についての知識が無さ過ぎ。
とりあえず以下の本を読んでおきな。
「ゲーム開発最前線『侍』はこうして作られた―アクワイア制作2課の660日戦争」
アマゾンならすぐに手に入ると思うから。
宣伝乙
124 ：名無しさん必死だな：2005/05/03(火) 21:59:26 ID:n32s+j0G
>>ID:NYw6vdvx
テストプレイヤー職に応募してみては？
テストプレイヤー職に応募してみては？
125 ：108：2005/05/03(火) 22:23:03 ID:xV3q6kaq
いや、ちゃんとした職業ではなく、使い捨てのバイトだけどな。
>>121
オマエは事務をナメ過ぎ
……イヤ実際、まともに事務の仕事が出来ないんだよ、ウチの事務。
おかげで自分の事務はほぼ自分でやるようなもんだから
ちゃんとした裏方のありがたみが涙が出るほど分かったよ。
オマエは事務をナメ過ぎ
……イヤ実際、まともに事務の仕事が出来ないんだよ、ウチの事務。
おかげで自分の事務はほぼ自分でやるようなもんだから
ちゃんとした裏方のありがたみが涙が出るほど分かったよ。
現実の話
事務職は募集すれば比較的替えの要員が確保できるけど
開発職はそういうわけには行かない
事務職は募集すれば比較的替えの要員が確保できるけど
開発職はそういうわけには行かない
132 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/04(水) 02:34:01 ID:WGnVjEKg
>>108
皆さんが仰るように、事務職→開発職になったクリエイターなんて
聞いたことがありませんよ。でも、開発職になりたいにしろ、
まず何をやりたいのかが先で、その何をやりたいのかが明確なら、
やるべきことは、自ずから見えてくると思いますが。
絵なら、絵を納得がいく程度になるまで描けばいいでしょうし、
曲なら、キーボードでも買って、作曲してみればいいでしょうし、
ゲームが作りたいなら、Ｃ＋のプログラムの本でも買って、
ミニゲームでも作ってみたらいかがでしょうか？
皆さんが仰るように、事務職→開発職になったクリエイターなんて
聞いたことがありませんよ。でも、開発職になりたいにしろ、
まず何をやりたいのかが先で、その何をやりたいのかが明確なら、
やるべきことは、自ずから見えてくると思いますが。
絵なら、絵を納得がいく程度になるまで描けばいいでしょうし、
曲なら、キーボードでも買って、作曲してみればいいでしょうし、
ゲームが作りたいなら、Ｃ＋のプログラムの本でも買って、
ミニゲームでも作ってみたらいかがでしょうか？
>>108
みなさんの意見を聞いて心変わりする部分もあると思うんですが、
ここはひとつ、これまでの経験を活かすカタチで事務職に徹してみるのもありかと思います。
http://www.square-enix.com/jp/recruit/section/develop_office/assistant/contracted.html
108さんと同じような経歴と考え方（何でもいいからゲームに関する仕事に関わりたい）を持った自分の友人が、
去年、上記リンク先にある開発事業部アシスタント職に就きました。
大事なのはいかに割り切った考え方を出来るようになるか、又、それを会社側に伝えることができるかだと思います。
どなたかが仰っていたように、108さんのお考えは少しミーハー色が強いように思われますので、そのあたりを抑えてみてはどうかと。
みなさんの意見を聞いて心変わりする部分もあると思うんですが、
ここはひとつ、これまでの経験を活かすカタチで事務職に徹してみるのもありかと思います。
http://www.square-enix.com/jp/recruit/section/develop_office/assistant/contracted.html
108さんと同じような経歴と考え方（何でもいいからゲームに関する仕事に関わりたい）を持った自分の友人が、
去年、上記リンク先にある開発事業部アシスタント職に就きました。
大事なのはいかに割り切った考え方を出来るようになるか、又、それを会社側に伝えることができるかだと思います。
どなたかが仰っていたように、108さんのお考えは少しミーハー色が強いように思われますので、そのあたりを抑えてみてはどうかと。
（つづき）
その上で“これまでの経験を活かして開発のサポートに当たりたい”的なアプローチをかけてみてはいかがでしょうか。
http://www.square-enix.com/jp/recruit/section/develop_office/coordinate_creator/parttime.html
↑のように新規の募集も行われていますし、事務という括りで見ても、他社を含めて選択肢を見つけることは可能だと思います。
諸々、狭き門に変りはないと思われますが、がんばってくださいね！
その上で“これまでの経験を活かして開発のサポートに当たりたい”的なアプローチをかけてみてはいかがでしょうか。
http://www.square-enix.com/jp/recruit/section/develop_office/coordinate_creator/parttime.html
↑のように新規の募集も行われていますし、事務という括りで見ても、他社を含めて選択肢を見つけることは可能だと思います。
諸々、狭き門に変りはないと思われますが、がんばってくださいね！
確かテイルズの企画は事務方の人が出して、そのままプロデューサーかなんかになった気が…
まぁ、そんなのは極極まれなケースだけど…
よっぽど他の人を唸らせる企画を作れるのならなぁ…
唯一事務方で異動で開発にいけるのは任天堂かな
ただ、入るのは難しいし、入って開発行けたとしても管理部門とかだろうけど…
まぁ、そんなのは極極まれなケースだけど…
よっぽど他の人を唸らせる企画を作れるのならなぁ…
唯一事務方で異動で開発にいけるのは任天堂かな
ただ、入るのは難しいし、入って開発行けたとしても管理部門とかだろうけど…
だいたい任天堂はお子ちゃま向けのクソゲーばっか
GK乙
140 ：名無しさん必死だな：2005/05/04(水) 16:49:19 ID:d3noR12S
クリエイターなんて、やりたい事しかできない人間のクズですよ。
ゲーム業界の別名を知っているか？
「お笑い芸人以下のオナニー産業」
オナニーは趣味にしとけ。
ゲーム業界の別名を知っているか？
「お笑い芸人以下のオナニー産業」
オナニーは趣味にしとけ。
やりたい事しかできない人間というのは人間のクズなのか？
142 ：ＪＵＫＩ：2005/05/04(水) 17:34:11 ID:hrBKgjH5
>141
クズかどうかは知らんが、少なくとも「プロ」じゃない
やりたくないことも、約束の日時までにきっっちり仕上げるのが
プロ。やりたいことしかやらないのはアマチュア。
やりたいことだけを、自分の満足いくまでとことんやりたい人は、
プロにならず、アマチュアのままコミケででも大活躍してください。
クズかどうかは知らんが、少なくとも「プロ」じゃない
やりたくないことも、約束の日時までにきっっちり仕上げるのが
プロ。やりたいことしかやらないのはアマチュア。
やりたいことだけを、自分の満足いくまでとことんやりたい人は、
プロにならず、アマチュアのままコミケででも大活躍してください。
じゃあそのやりたいことしかやらないアマチュアが、いろいろな物事の
タイミングの結果、プロの世界に入ってしまって、もう年齢的に取り返しの
つかないところまで来てしまった場合は？
タイミングの結果、プロの世界に入ってしまって、もう年齢的に取り返しの
つかないところまで来てしまった場合は？
144 ：ＪＵＫＩ：2005/05/04(水) 18:02:50 ID:hrBKgjH5
多分そういうプロ意識のもてない人は、周りの人（非開発系の）に
多大な迷惑を掛け続けることになるので、その地位に居ることが
困難になると思います。回りは「あいつは約束を守らない。
好き勝手なことばかりする。コスト考えてない」とか言うでしょう。
逆に本人は「回りの連中全然判ってないんだよね・・」などと
全く自分の非に気付かない。追われるように転職し、そこでも
同じようにまた追われ・・・。結局採用上限を超えた年齢になって
この業界から去ることになるのではないでしょうか？
多大な迷惑を掛け続けることになるので、その地位に居ることが
困難になると思います。回りは「あいつは約束を守らない。
好き勝手なことばかりする。コスト考えてない」とか言うでしょう。
逆に本人は「回りの連中全然判ってないんだよね・・」などと
全く自分の非に気付かない。追われるように転職し、そこでも
同じようにまた追われ・・・。結局採用上限を超えた年齢になって
この業界から去ることになるのではないでしょうか？
145 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/04(水) 18:30:34 ID:3N05QaAW
ＪＵＫＩさんはスピルバーグの関連著書でも読んで下さいよ。
好きこそ物の上手なれのようなことを書いてありますから。
はっきり言って、自分のやりたいことも主張のできないクリエイターなんて
こんなに大量にソフトが出ている時代に、必要ないと思いますよ。
好きこそ物の上手なれのようなことを書いてありますから。
はっきり言って、自分のやりたいことも主張のできないクリエイターなんて
こんなに大量にソフトが出ている時代に、必要ないと思いますよ。
146 ：ＪＵＫＩ：2005/05/04(水) 18:43:08 ID:hrBKgjH5
そういう自信のある人はプロにはならずアマチュアで
どんどんその才能を磨くべきでしょう。もし、その能力が
ホンモノなら、きっとその才能に投資をしてくれる人が
出てくると思います。
「俺は独創性があるんだから、俺の思うように作らせてくれ！
絶対売れる！」なんて言われても、オトナは誰も信用しませんよ。
ただのゲー専妄想電波君と同じです。
どんどんその才能を磨くべきでしょう。もし、その能力が
ホンモノなら、きっとその才能に投資をしてくれる人が
出てくると思います。
「俺は独創性があるんだから、俺の思うように作らせてくれ！
絶対売れる！」なんて言われても、オトナは誰も信用しませんよ。
ただのゲー専妄想電波君と同じです。
147 ：ＪＵＫＩ：2005/05/04(水) 18:50:48 ID:hrBKgjH5
「プロ」と「アマチュア」の違いは能力の高低ではないのです。
有名会社でもヘッポコは居るでしょうし、市井のコミケプログラマー
にも超絶職人は居ます。違いは作っているものが
「商品」か「商品じゃない」か、です。
「プロ」としてゲームを作ることは、芸術創作活動でもなければ
文化事業でもないのです。沢山売れて利益を出すことが第一目標。
どんな良い物を作っても、赤字になるようでは全く評価されません。
（そもそも売れない時点で「よいもの」ではないですが）
コストの制約・製作日数の制約・製作モチーフの制約の中で、
如何に最大限の利益を上げられるか？がプロの仕事の真髄です。
有名会社でもヘッポコは居るでしょうし、市井のコミケプログラマー
にも超絶職人は居ます。違いは作っているものが
「商品」か「商品じゃない」か、です。
「プロ」としてゲームを作ることは、芸術創作活動でもなければ
文化事業でもないのです。沢山売れて利益を出すことが第一目標。
どんな良い物を作っても、赤字になるようでは全く評価されません。
（そもそも売れない時点で「よいもの」ではないですが）
コストの制約・製作日数の制約・製作モチーフの制約の中で、
如何に最大限の利益を上げられるか？がプロの仕事の真髄です。
148 ：ＪＵＫＩ：2005/05/04(水) 18:54:52 ID:hrBKgjH5
逆にアマチュアには、その制約は一切ありません。
体の中から湧き上がる熱いパトスをそのままに、自分の
納得いくまでひたすら突き詰めて作りこんでも誰も
文句は言いません。俺様的文化事業・芸術活動を
ひたすら突き進んで良いのです。ただ、それがその中に
受け入れられるかどうかは別問題です。
体の中から湧き上がる熱いパトスをそのままに、自分の
納得いくまでひたすら突き詰めて作りこんでも誰も
文句は言いません。俺様的文化事業・芸術活動を
ひたすら突き進んで良いのです。ただ、それがその中に
受け入れられるかどうかは別問題です。
>>138
テイルズに関してははっきり覚えてないから自信がないが、任天堂に関しては本当
あそこは全員総合職を謳ってるだけあって、色々やらされる
まぁ、優秀な人間はあまりやらなくても済む
ただ、よほどのこと（良い企画を出すとか）がない限り、事務系が開発に居残るのは不可能に近い
財務とか法務とかはあまり異動はないけどな
テイルズに関してははっきり覚えてないから自信がないが、任天堂に関しては本当
あそこは全員総合職を謳ってるだけあって、色々やらされる
まぁ、優秀な人間はあまりやらなくても済む
ただ、よほどのこと（良い企画を出すとか）がない限り、事務系が開発に居残るのは不可能に近い
財務とか法務とかはあまり異動はないけどな
やりたいことを「商品」のパッケージにまとめ上げられるのが
プロだと思うが。
やりたい事＝社会通念と相容れない
と言う時点で、甚だしく厨っぽい考えなんだが。
（実際、同人系でも成功しているのはプロのマネージング技術を持ったところ）
減点法で語ってるけどさ、じゃ、この低成長時代に
＞コストの制約・製作日数の制約・製作モチーフの制約の中で、
＞如何に最大限の利益を上げられるか？
この命題を、どうやってクリアするのさ？
市場サーベイの綿密な検証だけでクリアできると思ってるのかね？
この脳内業界人は？
プロだと思うが。
やりたい事＝社会通念と相容れない
と言う時点で、甚だしく厨っぽい考えなんだが。
（実際、同人系でも成功しているのはプロのマネージング技術を持ったところ）
減点法で語ってるけどさ、じゃ、この低成長時代に
＞コストの制約・製作日数の制約・製作モチーフの制約の中で、
＞如何に最大限の利益を上げられるか？
この命題を、どうやってクリアするのさ？
市場サーベイの綿密な検証だけでクリアできると思ってるのかね？
この脳内業界人は？
152 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/04(水) 22:59:06 ID:EtA2fb1o
「我輩はプロである」と威張るなかれ。
そんな物言いをする者は、所詮アマチュアですよ。
そんな物言いをする者は、所詮アマチュアですよ。
153 ：ＪＵＫＩ：2005/05/04(水) 23:04:05 ID:hrBKgjH5
>152
だから問題なのです。自分が「プロ」じゃないという自覚の無い、
オタク上がりの業界人が如何に多いことか・・・・。
こんな連中が何かのタイミングで上に行けば、採算も何も考えない
独りよがりのオナニー製品の製作を強行させ、周りの人間や
株主に多大な迷惑を与えるのです。ゲーム会社に製作として
入社した人は「自分はプロである。利益を出せる商品を作るのが
第一目標である。自分達は芸術家や伝統文化の職人じゃないんだ」
という事をココロに刻み込んでください。
だから問題なのです。自分が「プロ」じゃないという自覚の無い、
オタク上がりの業界人が如何に多いことか・・・・。
こんな連中が何かのタイミングで上に行けば、採算も何も考えない
独りよがりのオナニー製品の製作を強行させ、周りの人間や
株主に多大な迷惑を与えるのです。ゲーム会社に製作として
入社した人は「自分はプロである。利益を出せる商品を作るのが
第一目標である。自分達は芸術家や伝統文化の職人じゃないんだ」
という事をココロに刻み込んでください。
>>152
それは凄い定義だ。
ゆとり世代の相対化理論の産物ですわな。
驕る事と自信を持つ事は別だと思うが。
それに俺が言ったのは「俺はプロでこうしている」じゃなくて
「プロはかくあるべし」という目標なんだが？
それは凄い定義だ。
ゆとり世代の相対化理論の産物ですわな。
驕る事と自信を持つ事は別だと思うが。
それに俺が言ったのは「俺はプロでこうしている」じゃなくて
「プロはかくあるべし」という目標なんだが？
155 ：名無しさん必死だな：2005/05/04(水) 23:07:54 ID:0YAcS/uP
>>153
過程に過程を積み重ねれば、そりゃ最悪の事態も簡単に想像できます罠。
で、相変わらず
利益を出す事とパトスを満たす事を両立させる事が出来る事に
まるきりピンと来てない訳ね。
ハッキリ言って、物を創る才能がないのでは？あなたは？
過程に過程を積み重ねれば、そりゃ最悪の事態も簡単に想像できます罠。
で、相変わらず
利益を出す事とパトスを満たす事を両立させる事が出来る事に
まるきりピンと来てない訳ね。
ハッキリ言って、物を創る才能がないのでは？あなたは？
芸術家や伝統芸能の職人も
利益を挙ないと食って行けない訳だが
利益を挙ないと食って行けない訳だが
結局、仕事とはなにか理解していない馬鹿が
実社会で怒られてびっくりした挙句
極論に走った妄言をそれらしく言ってるだけなのか ＜ＪＵＫＩ
物を作るということには
コントロールされ、
他人への結節点をうまくちりばめたられたオナニーである
という一面は間違いなくあるのにな。
実社会で怒られてびっくりした挙句
極論に走った妄言をそれらしく言ってるだけなのか ＜ＪＵＫＩ
物を作るということには
コントロールされ、
他人への結節点をうまくちりばめたられたオナニーである
という一面は間違いなくあるのにな。
実際問題として、もうアフォかと思うぐらい、そのゲームにその予算は
ありえねえだろってゲームがたくさん出てるよな。
オリジナル要素の強い博打ゲーなら兎も角、ジャンル固定ゲーだったら、
過去の同種のゲームの売上本数から、大体、どれくらい出るか想像できるだろ。
結果、会社傾けさせて何を考えているのかと。
俺、会社の経営者じゃないけど、他人事ながら心配だぞ、この野郎。
その点、任天堂はなんだかんだ言ってよく考えているよな。
ありえねえだろってゲームがたくさん出てるよな。
オリジナル要素の強い博打ゲーなら兎も角、ジャンル固定ゲーだったら、
過去の同種のゲームの売上本数から、大体、どれくらい出るか想像できるだろ。
結果、会社傾けさせて何を考えているのかと。
俺、会社の経営者じゃないけど、他人事ながら心配だぞ、この野郎。
その点、任天堂はなんだかんだ言ってよく考えているよな。
>>161
あそこは湯水のように使える金を手にしたからな。
金持ち勝つ、か。
目玉ゲーを開発する際には、３ラインか４ライン、同じコンセプトで、そのソフトを
開発させて、いいところを集めて一本のゲームにするらしいじゃん。
（…の割りになんでマリオ６４のあとに出したマリオサンシャインがあんなに面白く
ないのかわからんが）。
あそこは湯水のように使える金を手にしたからな。
金持ち勝つ、か。
目玉ゲーを開発する際には、３ラインか４ライン、同じコンセプトで、そのソフトを
開発させて、いいところを集めて一本のゲームにするらしいじゃん。
（…の割りになんでマリオ６４のあとに出したマリオサンシャインがあんなに面白く
ないのかわからんが）。
164 ：名無しさん必死だな：2005/05/05(木) 01:43:37 ID:b7aGL8mJ
＞ＪＵＫＩさん
ぶっちゃけ、宮本茂も糸井重里も堀井雄二も広井王子も鈴木裕も・・・
納期守っていないと思いますが、彼らはプロではないと？
ぶっちゃけ、宮本茂も糸井重里も堀井雄二も広井王子も鈴木裕も・・・
納期守っていないと思いますが、彼らはプロではないと？
165 ：名無しさん必死だな：2005/05/05(木) 01:44:28 ID:b7aGL8mJ
桜井や水口もね
＞ぶっちゃけ、宮本茂も糸井重里も堀井雄二も広井王子も鈴木裕も・・・
納期守っていないと思いますが、彼らはプロではないと？
164さん、それを言っちゃあ…ｗ
ＪＵＫＩさんの書いた内容は理想論ではありますけど、現場の開発者としては意識して然るべきものだと思いますよ。
自分の為すべき事、やりたい事を詰め込みつつ、納期をきっちり守っていけるように…
結論としては、そこんとこを目指して作業にあたろうよってことでよいのではないでしょうか。
ちょっくらスレ違い気味な感じになっていますし、ここらで煽り合いは止めにしませんか？
納期守っていないと思いますが、彼らはプロではないと？
164さん、それを言っちゃあ…ｗ
ＪＵＫＩさんの書いた内容は理想論ではありますけど、現場の開発者としては意識して然るべきものだと思いますよ。
自分の為すべき事、やりたい事を詰め込みつつ、納期をきっちり守っていけるように…
結論としては、そこんとこを目指して作業にあたろうよってことでよいのではないでしょうか。
ちょっくらスレ違い気味な感じになっていますし、ここらで煽り合いは止めにしませんか？
168 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/05(木) 03:49:12 ID:Z3U9mLNZ
三上さんもね
有名開発者がリップサービスのつもりで
おもしろおかしく言っている開発話を
鵜呑みにしているスレはココですか？
おもしろおかしく言っている開発話を
鵜呑みにしているスレはココですか？
172 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/05(木) 09:55:20 ID:Tfrd3OeN
それでいま糞ゲー作ってるんでつね。
でも自分の作ってるゲームってだんだんクソゲーかどうかわかんなくなって
くるんだよね。「なんか何度もテストプレイしてるから、当然自分にとって新鮮さは
ないけど以外と市場にだしたら、うけるんじゃないか」って錯覚が働きだす。
しまいにゃ、別に売れても売れなくてもどうでもいいから、とにかく完成してくれ
って気になってくる。
ゲームって何が面白いって思ってたのかもだんだんよくわからなくなってくるし。
くるんだよね。「なんか何度もテストプレイしてるから、当然自分にとって新鮮さは
ないけど以外と市場にだしたら、うけるんじゃないか」って錯覚が働きだす。
しまいにゃ、別に売れても売れなくてもどうでもいいから、とにかく完成してくれ
って気になってくる。
ゲームって何が面白いって思ってたのかもだんだんよくわからなくなってくるし。
>>174
管理側でそれは無いｗ
管理側でそれは無いｗ
>>173
確かに糞ゲーかどうかは分からなくなるな。
糞ゲーだと思って出したのがファミ通でプラチナ取ってミリオン売れたり、
普通のゲームだと思って出したのが、コアなファンに大絶賛されて今なお
語り継がれたりするしな。
確かに糞ゲーかどうかは分からなくなるな。
糞ゲーだと思って出したのがファミ通でプラチナ取ってミリオン売れたり、
普通のゲームだと思って出したのが、コアなファンに大絶賛されて今なお
語り継がれたりするしな。
>>175
現場と管理のスキルは違うわけだが。
現場と管理のスキルは違うわけだが。
JUKIさんがいってるのは納期優先の下請けプロでしょう。
宮本さんや糸井さん、堀井さんみたいなクリエイターじゃない、デベロッパーな人々。
たぶん、JUKIさんも創造性とかあまりひつようのない立場なんじゃない。企画者なんて大半がそうだから。
宮本さんや糸井さん、堀井さんみたいなクリエイターじゃない、デベロッパーな人々。
たぶん、JUKIさんも創造性とかあまりひつようのない立場なんじゃない。企画者なんて大半がそうだから。
クリエーター（笑）
某社から選考辞退をして10日くらいたってから
二次面接落ちのメールが来た…。
選考結果連絡より遅い時期に来たメールだったんだけど
いったいなんだったんだろう。
でもちょっとむかついたからそこのゲームはもう買いません。
二次面接落ちのメールが来た…。
選考結果連絡より遅い時期に来たメールだったんだけど
いったいなんだったんだろう。
でもちょっとむかついたからそこのゲームはもう買いません。
181 ：名無しさん必死だな：2005/05/06(金) 18:36:57 ID:0/aj0Vsl
E3近いですね
182 ：名無しさん必死だな：2005/05/06(金) 20:33:28 ID:40FwVpv7
セガとかがもし潰れた場合幹部クラスでなんも動かなかった人達って
就職先ないかもね。
例え就職できても勘違い上司みたいなノリで平なのに同僚に命令しそうだ。
就職先ないかもね。
例え就職できても勘違い上司みたいなノリで平なのに同僚に命令しそうだ。
183 ：名無しさん必死だな：2005/05/06(金) 20:40:02 ID:40FwVpv7
中途採用で年齢の高いおっさんって会社の中でどう対処したらいいんだろうねぇ？
その会社で若いけどキャリアがあって素直な奴がそういう奴に
言いくるめられているところ観ると後で便所の裏に呼び出したくなるよね。
同じ職種で仕事のキャリアがあるのはいいだけど何で我を問うしたくなるんだろうか
前の会社では凄かったみたいけど意外と中身はかわらんのよね。
その会社で若いけどキャリアがあって素直な奴がそういう奴に
言いくるめられているところ観ると後で便所の裏に呼び出したくなるよね。
同じ職種で仕事のキャリアがあるのはいいだけど何で我を問うしたくなるんだろうか
前の会社では凄かったみたいけど意外と中身はかわらんのよね。
>>183
どこも同じなんだね。
どこも同じなんだね。
>>183
言いくるめられる時点で
その、あんたが出来ると思っている若手がダメなのか
（キャリアがあるのにそれじゃ、素直じゃなくてバカ）、
それとも中途とその若手がまともであんたがダメなのか。
多分どっちか。
あと、本当に我を通してるのか、あんたが色眼鏡で見てるのかも不明だし。
言いくるめられる時点で
その、あんたが出来ると思っている若手がダメなのか
（キャリアがあるのにそれじゃ、素直じゃなくてバカ）、
それとも中途とその若手がまともであんたがダメなのか。
多分どっちか。
あと、本当に我を通してるのか、あんたが色眼鏡で見てるのかも不明だし。
この業界30代でおっさんなのか？
普通の業界ならまだ若手と呼ばれる年齢だぞ。
普通の業界ならまだ若手と呼ばれる年齢だぞ。
業界そのものが若いからね。
ラジオも、テレビも映画も初めの頃はそうだったのさ。
ラジオも、テレビも映画も初めの頃はそうだったのさ。
揶揄を込めて、「おっさん」だ
景気のウネリに身を任せて、自己研鑽を忘れた３０代パラサイトは
去れ。
滾る力を持ちえた新参者に、邪まな考えを吹き込むな。
・・・まぁ、自分もおっさんなんだが
景気のウネリに身を任せて、自己研鑽を忘れた３０代パラサイトは
去れ。
滾る力を持ちえた新参者に、邪まな考えを吹き込むな。
・・・まぁ、自分もおっさんなんだが
今のゲーム業界を支えてるのは間違いなく３０代だろ。
>>191
文脈を汲め
文脈を汲め
>191
可処分所得は20代よりも高いからな。
可処分所得は20代よりも高いからな。
194 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/07(土) 01:35:41 ID:CO2etM+D
まあ、いずれは「昔はこの業界も35歳定年説なんてのがあってね～」「へぇ、そうなんですか～」
みたいな会話が出るようになるだろう。
みたいな会話が出るようになるだろう。
それは消費者の話だろw
>>196は193へ
>196
そういうつもりでボケたんだがな…orz
そういうつもりでボケたんだがな…orz
>>195
よっぽど会社の売り上げに興味がないようでｗ
よっぽど会社の売り上げに興味がないようでｗ
>>195
それは、キミの単なる希望論だろ。
キミはきっとこれからゲーム業界を目指そうとしているからその説を否定したいか、
それとも平社員で自分の実力がそれ程のものではないと感じ始めていてその説に
明日は我が身と恐怖を感じて拒絶しているかだね。
まあ、前者だろうけど。
なんでこんなことが解るのかというと、キミの未来予想にはまったく根拠がないから。
どっちにしても、キミはゲーム業界には向いてないのは間違いない。
35歳定年説が本当だったとしても、自分はそれに打ち勝つことができる自信とその
根拠がないからそんなことを口走ってしまうんだよ。
それは、キミの単なる希望論だろ。
キミはきっとこれからゲーム業界を目指そうとしているからその説を否定したいか、
それとも平社員で自分の実力がそれ程のものではないと感じ始めていてその説に
明日は我が身と恐怖を感じて拒絶しているかだね。
まあ、前者だろうけど。
なんでこんなことが解るのかというと、キミの未来予想にはまったく根拠がないから。
どっちにしても、キミはゲーム業界には向いてないのは間違いない。
35歳定年説が本当だったとしても、自分はそれに打ち勝つことができる自信とその
根拠がないからそんなことを口走ってしまうんだよ。
や、４０のおっさんなわけだが。
テキトーな御託を並べてみただけだからスルーしてくれ。
テキトーな御託を並べてみただけだからスルーしてくれ。
ついでに、何であんなこと言ったかというと、昔は今自分の居る仕事の類も似たような事言われてたんだよ。
今じゃ４０，５０のおっさんばっかだけどな、ウチの会社じゃこれでも若い方だｗ
スレ荒らしてしまったみたいですまんね。
ま、～歳定年説なんてのは業界によっちゃあてくそになりゃせん。
と楽観するのは昔からの俺の癖なんだがねｗ
そう肩肘張らずに、もっと適度に力抜いたほうが長持ちすると思うぞ。
んじゃ、おっさんはそろそろ寝るよ。スレ荒らして本当にすまんね。
今じゃ４０，５０のおっさんばっかだけどな、ウチの会社じゃこれでも若い方だｗ
スレ荒らしてしまったみたいですまんね。
ま、～歳定年説なんてのは業界によっちゃあてくそになりゃせん。
と楽観するのは昔からの俺の癖なんだがねｗ
そう肩肘張らずに、もっと適度に力抜いたほうが長持ちすると思うぞ。
んじゃ、おっさんはそろそろ寝るよ。スレ荒らして本当にすまんね。
技術が成熟して進化スピードが落ちれば落ちるほど
現場定年年齢は上がってて行くだろうね
映画・放送制作スタッフが辿ってきた道と同じに
現場定年年齢は上がってて行くだろうね
映画・放送制作スタッフが辿ってきた道と同じに
映画スタッフなんかも、年寄りまで勤められるようになったと言っても
給料や福利厚生は最悪だからな。
テレビも、テレビ局スタッフは高給だが、製作会社はかなり悲惨。
ゲーム業界も近い未来はテレビ局と同じように、まともに給料もらえる超大手と、
悲惨な待遇の下請け製作会社に、分かれていくような気がする。
テレビと違って、超大手でも大して給料よくないのが・・・
給料や福利厚生は最悪だからな。
テレビも、テレビ局スタッフは高給だが、製作会社はかなり悲惨。
ゲーム業界も近い未来はテレビ局と同じように、まともに給料もらえる超大手と、
悲惨な待遇の下請け製作会社に、分かれていくような気がする。
テレビと違って、超大手でも大して給料よくないのが・・・
アジテート？
オブラート？
メディアとゲーム比較してもな～。
映画なら比較に値するが、掛かるコストとリターンを考えたら、
圧倒的にゲームの方が悲観的になる罠。
ビジネスモデルとして終わっとる。
映画なら比較に値するが、掛かるコストとリターンを考えたら、
圧倒的にゲームの方が悲観的になる罠。
ビジネスモデルとして終わっとる。
テレビはガスや電気みたいなインフラ事業に近い「なくてはならない存在」だけど、
ゲームはなくってもさほど変わらない・代わりになる娯楽がある産業だからな。
けど、ネットの整備が進めばネットとの連携の形で生き残る産業ではある。
ゲームはなくってもさほど変わらない・代わりになる娯楽がある産業だからな。
けど、ネットの整備が進めばネットとの連携の形で生き残る産業ではある。
生活において最もなくてはならない存在の農業はすんごい儲かるわけだ！
やったね！
やったね！
そうだよ。食品関係は不況知らずだよ。
就職するなら食品会社だよね。
就職するなら食品会社だよね。
農業は儲かります じゃぶじゃぶ
ＧＷ中はラベルが下がる
雪印の例もあるわけで
217 ：名無しさん必死だな：2005/05/07(土) 22:06:22 ID:eOrw/hU/
韓国の生ゴミ餃子とかゴキブリ入りバーガーとか北朝鮮の鉛入りマツタケ
とか貝毒汚染されたアサリとか中国の農薬漬け野菜とか。
確かに色々ありますなぁ…。
とか貝毒汚染されたアサリとか中国の農薬漬け野菜とか。
確かに色々ありますなぁ…。
農業はもうかんねーって皮肉だったのに。
農業なんて日本じゃ兼業以外じゃよっぽどじゃないと食っていけんし
今や中国のド田舎の貧困層が農業の担い手。
農業なんて日本じゃ兼業以外じゃよっぽどじゃないと食っていけんし
今や中国のド田舎の貧困層が農業の担い手。
兼業できるだけマシ
昼は農業、夜は同人ゲーム製作。
そして農閑期の冬だけコミケへ。
コレが最強…、か？
そして農閑期の冬だけコミケへ。
コレが最強…、か？
>>220
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
最強くさいが、文字通り 臭そうだｗ
晴耕雨ゲ
ウゲって…
でもステキな生活(^ヮ^;)
でもステキな生活(^ヮ^;)
おまえらは農業の大変さを知らない
>225
自然農法と称して放置農業をすればよい。
収量が落ちたとしても、『自然農法』の農作物はネット通販で高く売れるさ。
自然農法と称して放置農業をすればよい。
収量が落ちたとしても、『自然農法』の農作物はネット通販で高く売れるさ。
詐欺の香りがしないでもないが、確かに売れそうだなｗ
詐欺というより宗教だな
まあ宗教なんておしなべて詐欺だが
まあ宗教なんておしなべて詐欺だが
もまいら～面白いがスレ違いだぞ(^_^;)
230 ：名無しさん必死だな：2005/05/08(日) 18:46:44 ID:S0AHOppf
ドットが大好きな2D派ですが、もうゲーム業界は目指さない方がいい？
231 ：名無しさん必死だな：2005/05/08(日) 19:16:45 ID:y1+0Z6p+
>230
目指してもいいけど、仕事は無いよ。
２Ｄやりたいんだったら、携帯系かパチ系メインの会社に
いくべきだね。
目指してもいいけど、仕事は無いよ。
２Ｄやりたいんだったら、携帯系かパチ系メインの会社に
いくべきだね。
ここ数年来、デザイナーの新入社員
８割以上、女性ですよ
割り切らないとつらい。
割り切ってもつらいが
８割以上、女性ですよ
割り切らないとつらい。
割り切ってもつらいが
233 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/08(日) 20:19:08 ID:UcrqwcZo
いったい何が辛いんでしょうか？
ヲタだから女性と話すのが苦手とか？
ヲタだから女性と話すのが苦手とか？
それだけ低廉に使われるって事だ
235 ：名無しさん必死だな：2005/05/08(日) 22:06:37 ID:DF6vKid0
ゲーム業界人は人生がゲーム感覚。
好きな事を仕事にしてるやつらって、若いうちはいいけど、年老いた時に悲惨。
公務員は若いときつらいけど、年老いた時に幸せが来る。
ま、どっちがいいか… おまいらで決めろや
好きな事を仕事にしてるやつらって、若いうちはいいけど、年老いた時に悲惨。
公務員は若いときつらいけど、年老いた時に幸せが来る。
ま、どっちがいいか… おまいらで決めろや
236 ：名無しさん必死だな：2005/05/08(日) 22:14:02 ID:YKB9iC6y
目だって売れてるゲーム少ない現実を見ずに、
「俺がゲーム作れば絶対売れる！」
なんて根拠の無い自信だけ持っててもな。
SEGAの凄い人が作ったPS2版”レズ”ってシューティングゲームが投売りされてる。
これが現実なんだよ。
「俺がゲーム作れば絶対売れる！」
なんて根拠の無い自信だけ持っててもな。
SEGAの凄い人が作ったPS2版”レズ”ってシューティングゲームが投売りされてる。
これが現実なんだよ。
ていうかアレつまらん･･･企画倒れというかなんというか。
ま、SEGAだし。
>>235
なんかゲップがでるほどステロタイプなご意見で。
なんかゲップがでるほどステロタイプなご意見で。
>>233
初めから女性が多い職種なら別だが、急に男女比が狂ってくるのは
要するに男性が応募してこなくなったということ。
男は基本的になるべく長く働こうと考えている人が多い。
逆に女性は、寿退社などがあるし、結婚するまでの仕事として来る人が多い。
つまり、社会的にも長く働ける職場でないということが認知されたんだ(業界に詳しい奴は
とっくに知っているが)。
また、30代定年説とは別の具体的な症状として現れたということ。
30代定年説という入った人がすぐに辞めていくという退職系な現象から、そもそも人が
入ってこないという入社系な現象に切り替わり始めたということだ。
末期症状だね。
初めから女性が多い職種なら別だが、急に男女比が狂ってくるのは
要するに男性が応募してこなくなったということ。
男は基本的になるべく長く働こうと考えている人が多い。
逆に女性は、寿退社などがあるし、結婚するまでの仕事として来る人が多い。
つまり、社会的にも長く働ける職場でないということが認知されたんだ(業界に詳しい奴は
とっくに知っているが)。
また、30代定年説とは別の具体的な症状として現れたということ。
30代定年説という入った人がすぐに辞めていくという退職系な現象から、そもそも人が
入ってこないという入社系な現象に切り替わり始めたということだ。
末期症状だね。
それはお前の会社だけだろ・・・。
３０代の開発者が多い会社だってイッパイ在るし。
３０代の開発者が多い会社だってイッパイ在るし。
使える３０代が多い会社はまだマシ
使えない３０代が残っている会社が危険
使えない３０代が残っている会社が危険
使えない３０代以上を社内に留保しておく事
こんなんが、負のスパイラルの端緒だったりするよ
いっぱい見てきた
こんなんが、負のスパイラルの端緒だったりするよ
いっぱい見てきた
使える30代は、みんな大手や他業種にいっちゃたよ・・・・
今、残ってる使える30代は俺だけ
今、残ってる使える30代は俺だけ
>>244 ガンガレ 残り少ない屋台骨
244の会社の30代はみんな244と同じことを思っています
ということは大手いければ30台でも活躍できるんだな
>>240
そもそも美大芸大自体に男が少なくなりつつある。
もとから多くないのに更に減ってる。
原因は少子化と不況かと思うよ。
たった一人の子供が
「お父さん俺、絵描きになる！」つっても
「ﾊｧ？馬鹿いうな」って言うでしょ普通。
そもそも美大芸大自体に男が少なくなりつつある。
もとから多くないのに更に減ってる。
原因は少子化と不況かと思うよ。
たった一人の子供が
「お父さん俺、絵描きになる！」つっても
「ﾊｧ？馬鹿いうな」って言うでしょ普通。
>>248
大手だからといって安心はできないがな。
大手には大手なりの速攻切捨てとか、冷徹なリストラの恐怖があるだろう。
希望していた部署にいけないとかね。
まあ、中小下請けよりかは長く働ける可能性が高いのは確かかと。
ただ、大手に入れればだが。
大手だからといって安心はできないがな。
大手には大手なりの速攻切捨てとか、冷徹なリストラの恐怖があるだろう。
希望していた部署にいけないとかね。
まあ、中小下請けよりかは長く働ける可能性が高いのは確かかと。
ただ、大手に入れればだが。
>>247
スマン、ちょっと調子に乗りすぎた想像が先走ってしまった。
うちんとこでも、男女比で言えば男が圧倒的に多い。
だた、ゲームブームの頃と違って応募者は一気に減った。
中途ばっか。
>>249
少子化や不況問題も大きいと思うが、やはりゲーム業界が魅力的な
産業ではないと周知されてきたのが大きいと思うね。
ファミコンバブルと言われていた頃は、成功すれば巨万の富を得られる
「ジャパンドリーム」なんて言われてたけどねぇ。
スマン、ちょっと調子に乗りすぎた想像が先走ってしまった。
うちんとこでも、男女比で言えば男が圧倒的に多い。
だた、ゲームブームの頃と違って応募者は一気に減った。
中途ばっか。
>>249
少子化や不況問題も大きいと思うが、やはりゲーム業界が魅力的な
産業ではないと周知されてきたのが大きいと思うね。
ファミコンバブルと言われていた頃は、成功すれば巨万の富を得られる
「ジャパンドリーム」なんて言われてたけどねぇ。
あ、名前ミスった。>>250=251ね、失礼。
253 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/09(月) 21:47:23 ID:VlQstjcR
いまジャパンドリームといえば、ロボット工学でしょうか。
テクノロジーは世界一だし、なにより夢がありますよね。
テクノロジーは世界一だし、なにより夢がありますよね。
254 ：名無しさん必死だな：2005/05/09(月) 21:59:00 ID:HFFelTFh
この先日本も宇宙産業にも本腰いれて取り組むみたいだよ。５年
後にゃスペースシャトルが引退するっていってるし。
後にゃスペースシャトルが引退するっていってるし。
255 ：名無しさん必死だな：2005/05/09(月) 22:42:05 ID:dPmIXe54
大手のリストラは冷酷だよ。
セガは何も仕事を与えずに放置プレーして自主退社に追い込む手段を、いまだ多用している。
一時ニュースになったけどさ、今も変わってないですから。
セガは何も仕事を与えずに放置プレーして自主退社に追い込む手段を、いまだ多用している。
一時ニュースになったけどさ、今も変わってないですから。
噂のパソナルームですな。
コーエーとかはどうなのかな？
ここ２年で従業員500→750と１．５倍も増えてるんだが。
さすがに、増えすぎじゃないか？
コーエーとかはどうなのかな？
ここ２年で従業員500→750と１．５倍も増えてるんだが。
さすがに、増えすぎじゃないか？
>>256
ネトゲをかなり作ってるからだと思う。まぁ、大半は海外でだけど。
信長、大航海、三国志、無双。
前から順にやめていくんだろうけど、人数増やさないといけないんだろう。
それとあそこは経営が今のところ安定してるから、パイを増やしたいんじゃないんだろうか。
ネトゲをかなり作ってるからだと思う。まぁ、大半は海外でだけど。
信長、大航海、三国志、無双。
前から順にやめていくんだろうけど、人数増やさないといけないんだろう。
それとあそこは経営が今のところ安定してるから、パイを増やしたいんじゃないんだろうか。
>256
シンガポールだかに作った開発子会社も入ってるとか？
シンガポールだかに作った開発子会社も入ってるとか？
259 ：名無しさん必死だな：2005/05/10(火) 02:12:31 ID:AqiCr+HK
>258
シンガポールじゃなくて上海な。
シンガポールじゃなくて上海な。
>>260
韓国と中国がやばいだけだろ。 ＜技術盗用
韓国と中国がやばいだけだろ。 ＜技術盗用
>>261
その2国はあからさまに盗んでくるけど、
インドやインドネシアとかフィリピンとかは、地味に勉強する。
結果として技術がついて、模造したり、新しいの作れるようになるよ。
インドなんてこれから有望というか、こっちよりレベル高いし。
って、就職スレから話がそれてたｽﾏｿ
その2国はあからさまに盗んでくるけど、
インドやインドネシアとかフィリピンとかは、地味に勉強する。
結果として技術がついて、模造したり、新しいの作れるようになるよ。
インドなんてこれから有望というか、こっちよりレベル高いし。
って、就職スレから話がそれてたｽﾏｿ
インドは数学最強。20ｘ20まで掛け算を暗記させるので有名。
日本のゆとり教育（バカ量産教育）なんてメじゃねぇ。
日本のゆとり教育（バカ量産教育）なんてメじゃねぇ。
ゆとり世代のやつは、自分がものを知らないのを知らないしな・・・
入社したてで、もう一人前みたいな態度とるから
アフォらしくて教えてやる気にもなれん。
入社したてで、もう一人前みたいな態度とるから
アフォらしくて教えてやる気にもなれん。
ゆとり世代はまだ就職世代じゃないと思うが…
>263
そんなインドでも、日本発祥の公文式はあるそうな。
そんなインドでも、日本発祥の公文式はあるそうな。
268 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/11(水) 03:33:49 ID:uz1mbuKv
コーエーは寮があるから、お金も貯まりそうですね。
ageながら言うほどのこともなし
>>267
まあ、商人の国だからねぇ。
まあ、商人の国だからねぇ。
インドが商人の国？
なんだそれ
なんだそれ
昔は海洋交易の拠点が多くあったけど。
ああ、あとアフリカや東南アジア等インド人のビジネスマン多いよ。
「人食い大統領アミン」っていたでしょう。
彼がウガンダ経済を牛耳るインド人実業家を追放したがために
インド人社会の中で彼の極悪人伝説というのが作られたと言う説がある。
まあ、アミンがヤバいのは事実なんだろうけど。
「人食い大統領アミン」っていたでしょう。
彼がウガンダ経済を牛耳るインド人実業家を追放したがために
インド人社会の中で彼の極悪人伝説というのが作られたと言う説がある。
まあ、アミンがヤバいのは事実なんだろうけど。
面白い話だが、スレ違いだな。
まあ、一般のインドの認識といえば
貧乏くさい、乞食が多い、手が伸びるといったあたりだからな。
貧乏くさい、乞食が多い、手が伸びるといったあたりだからな。
火もふけるしね。
れっどすねいく、カモンっ！
日本を印度にしてしまえ！
281 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 06:16:44 ID:rNEBXbQn
サイトの待遇欄には住宅手当書いてなかったんだけど、住宅手当ってでないの？
コーエーの寮って中途採用でも入れますか？
コーエーの寮って中途採用でも入れますか？
282 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 06:17:34 ID:rNEBXbQn
あ、、、コーエーの住宅手当のことです。↑
283 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 08:38:38 ID:rR6kCl2X
ＳＮＫプレイモアに転職考えてます。
元社員や現在社員の方、業界に詳しい方、労働環境を教えてください。
職種は非開発職。やっぱり残業とか当たり前ですか？
有給休暇なんか取れないですよね？
最近はパチスロ事業メインのようですが、そのへん気になります。
元社員や現在社員の方、業界に詳しい方、労働環境を教えてください。
職種は非開発職。やっぱり残業とか当たり前ですか？
有給休暇なんか取れないですよね？
最近はパチスロ事業メインのようですが、そのへん気になります。
285 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/14(土) 14:24:01 ID:79l14KLW
286 ：辞めた人間：2005/05/14(土) 17:40:20 ID:fVktmt2/
＞283
事務職は割が合わないと思います。（開発もだけど）
事務か営業かはしらないけど、どっちも残業代は出ません。
（サビ残です）事務職ならみんな普通の時は大体９時前後に帰ってます。
（繁忙期は別）営業はもう、時間は有って無いような物です。
どっちにしろ、残業代とか、そういうものを考えているような
人にはオススメしません。給料は、一度清算された会社だけあって
あまり良くありません。大まかに言って、３０歳で額面年収４００万カツカツ
といったところです。業務内容的には、仕事の８割がパチンコ・スロット系の
仕事です。特に事務職・営業職だと、アミューズメントの方にかかわる事は
ほとんどありません。利益的には、もうまったくハナシにならないくらい
アミューズメントは儲からないので、会社の本流としてはパチンコスロットに
力を注いでいます。ですから、おそらく中途で採用されるのであれば、
こちらの方の仕事に振られるはずです。
事務職は割が合わないと思います。（開発もだけど）
事務か営業かはしらないけど、どっちも残業代は出ません。
（サビ残です）事務職ならみんな普通の時は大体９時前後に帰ってます。
（繁忙期は別）営業はもう、時間は有って無いような物です。
どっちにしろ、残業代とか、そういうものを考えているような
人にはオススメしません。給料は、一度清算された会社だけあって
あまり良くありません。大まかに言って、３０歳で額面年収４００万カツカツ
といったところです。業務内容的には、仕事の８割がパチンコ・スロット系の
仕事です。特に事務職・営業職だと、アミューズメントの方にかかわる事は
ほとんどありません。利益的には、もうまったくハナシにならないくらい
アミューズメントは儲からないので、会社の本流としてはパチンコスロットに
力を注いでいます。ですから、おそらく中途で採用されるのであれば、
こちらの方の仕事に振られるはずです。
287 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 19:09:43 ID:rR6kCl2X
＞286
情報ありがとうございます。やっぱりサビ残ですか・・・。
実は面接を受けにいって、会社の資料をもらったのですが、
モデル年収みたいな感じで、
基本給２５０，０００円
残業時給単価２，２５０円
残業月３０時間した場合の残業手当 ６７，５００円
など細かく書いてあったので残業代はきっちり出るのだと思っていました。
職種は販売管理？とかなんかでした。平均退社時間は９時前後ですか・・・。
ちょっと厳しそうですね。もちろん有給休暇なんてとれないですよね。
286さんが辞めた理由はなんですか？
やっぱりオススメしないですか？
情報ありがとうございます。やっぱりサビ残ですか・・・。
実は面接を受けにいって、会社の資料をもらったのですが、
モデル年収みたいな感じで、
基本給２５０，０００円
残業時給単価２，２５０円
残業月３０時間した場合の残業手当 ６７，５００円
など細かく書いてあったので残業代はきっちり出るのだと思っていました。
職種は販売管理？とかなんかでした。平均退社時間は９時前後ですか・・・。
ちょっと厳しそうですね。もちろん有給休暇なんてとれないですよね。
286さんが辞めた理由はなんですか？
やっぱりオススメしないですか？
289 ：辞めた人間：2005/05/14(土) 22:45:32 ID:fVktmt2/
辞めた理由はやはりカネです。
とてもじゃないけど、子供は持てません。
今は某７号の会社で店舗向け営業やってますが、
給料は１．５倍になりました（笑
よほどＳＮＫに思い入れが無い限り、オススメしません。
とてもじゃないけど、子供は持てません。
今は某７号の会社で店舗向け営業やってますが、
給料は１．５倍になりました（笑
よほどＳＮＫに思い入れが無い限り、オススメしません。
290 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 23:33:44 ID:Rv0qadA8
おまいらにDOA3を創作する素質があるとでも？
時代嫁。
ゲームで儲かる時代なんか、とっくに終わってんだ。
仕事は儲けてナンボ。
めちゃくちゃ頑張っても年収１００万代とかありえねー。
時代嫁。
ゲームで儲かる時代なんか、とっくに終わってんだ。
仕事は儲けてナンボ。
めちゃくちゃ頑張っても年収１００万代とかありえねー。
給料安くてもゲーム業界で働きたい、って連中は腐る程いるからねえ。
能力云々は別にして、業界希望者が多いと足元見られるのはしょうがないんだよな。
短時間で儲かることを本業にして、休日使って同人でゲーム作る方が幸せに思えてくるよ。
能力云々は別にして、業界希望者が多いと足元見られるのはしょうがないんだよな。
短時間で儲かることを本業にして、休日使って同人でゲーム作る方が幸せに思えてくるよ。
292 ：⊂Ninten坊⊃：2005/05/15(日) 01:45:00 ID:NomKlXB1
技術を持ったフリーが、安く仕事を取っちゃうから、
業界全体の相場がどんどん下がってるそうですね。
業界全体の相場がどんどん下がってるそうですね。
293 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 01:48:16 ID:iB2QaOos
転職、就職スレをまとめてみた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1113563275/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111730151/l50
295 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 23:02:28 ID:M/XXrxYC
＞286
＞289
何度も質問してすいません。
僕も30歳前なのでかなり慎重に転職は考えようと思います。
近々結婚なんかも考えてるんですが、
「子供も持てない」ってことはやっぱり自分の時間がないってことですよね？
反対にＳＮＫのいいところってどこですか？
「人間関係はいい」とか「嫌な上司、役員が少ない」とか
「私服ＯＫ」とか「ボーナスがいい」とかなにかないですか？
ちなみに某７号の会社ってのはどこですか？
質問ばっかりで申し訳ないです・・・。
＞289
何度も質問してすいません。
僕も30歳前なのでかなり慎重に転職は考えようと思います。
近々結婚なんかも考えてるんですが、
「子供も持てない」ってことはやっぱり自分の時間がないってことですよね？
反対にＳＮＫのいいところってどこですか？
「人間関係はいい」とか「嫌な上司、役員が少ない」とか
「私服ＯＫ」とか「ボーナスがいい」とかなにかないですか？
ちなみに某７号の会社ってのはどこですか？
質問ばっかりで申し訳ないです・・・。
296 ：辞めた人間：2005/05/15(日) 23:18:09 ID:9iTZvQDd
子供も持てないってのは、単純にカネです。
嫁さん働いてるなら別ですが、ここの給料だけじゃ
子供までは絶対に養えません。ボーナスは大体
年に２～３ヶ月といったところです。なにぶん一度潰れた
会社ですから給料は非常に安いです。
営業事務は当然スーツ着用ですよ。ていうか、営業や
事務で私服ＯＫなんて所は、超零細以外に聞いた事ないです。
良い（？）所は、メリハリがなくだらだらしてる所でしょうか？
社員同士の仲は良いと思います。
会社の名前はご勘弁を。スロットの某上場企業です。最近大ヒットが
出たので、我々にもご祝儀が出ました。ＳＮＫで７号関係の経験積んで
別会社に転職ってのはアリかもしれませんね。
嫁さん働いてるなら別ですが、ここの給料だけじゃ
子供までは絶対に養えません。ボーナスは大体
年に２～３ヶ月といったところです。なにぶん一度潰れた
会社ですから給料は非常に安いです。
営業事務は当然スーツ着用ですよ。ていうか、営業や
事務で私服ＯＫなんて所は、超零細以外に聞いた事ないです。
良い（？）所は、メリハリがなくだらだらしてる所でしょうか？
社員同士の仲は良いと思います。
会社の名前はご勘弁を。スロットの某上場企業です。最近大ヒットが
出たので、我々にもご祝儀が出ました。ＳＮＫで７号関係の経験積んで
別会社に転職ってのはアリかもしれませんね。
297 ：辞めた人間：2005/05/15(日) 23:41:04 ID:9iTZvQDd
あ、あともしかして「９時」ってのが遅いと思ってる？？
俺は、給料は安いけど９時「には」帰れるよって意味で
書いたんだけど(^^;;;
きっちり７時に帰って家で晩御飯食べたいんだったら、
アミューズメントや７号の会社に入ったらダメだよ。
特にＳＮＫなんて、一度潰れて人員は極限まで絞ってるんだから
人手は足りてないの極みだよ。いやアルゼよりはマシかな・・・。
俺は、給料は安いけど９時「には」帰れるよって意味で
書いたんだけど(^^;;;
きっちり７時に帰って家で晩御飯食べたいんだったら、
アミューズメントや７号の会社に入ったらダメだよ。
特にＳＮＫなんて、一度潰れて人員は極限まで絞ってるんだから
人手は足りてないの極みだよ。いやアルゼよりはマシかな・・・。
298 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 23:42:44 ID:M/XXrxYC
＞296
そういえば、休日出勤もたまにあります・・・みたいなこと
面接で言ってましたけど、頻繁にそんなことあるんでしょうか？
僕はどちらかというと、お金よりも休日や自分の時間を大事にしたいのですが、
それはやっぱり甘いですよね・・。
たまには有給休暇もとりたいですけど無理ですか？
さらに近々上場するってしきりに言ってましたが、
それを機に労働条件が改善なんてこと考えられないですかね？
しつこいようですが、残業代はまったくつかないんでしょうか？
それともつけない風習がはびこってるとか？
そういえば、人事のおっちゃんが夜の10時過ぎに、
平気で「面接にきてください」って電話してきたんですが、
総務は特に遅くまで残業してるんですか？ちょっとビックリしました。
ところで296さんは何年ＳＮＫにいたんでしょうか？
そういえば、休日出勤もたまにあります・・・みたいなこと
面接で言ってましたけど、頻繁にそんなことあるんでしょうか？
僕はどちらかというと、お金よりも休日や自分の時間を大事にしたいのですが、
それはやっぱり甘いですよね・・。
たまには有給休暇もとりたいですけど無理ですか？
さらに近々上場するってしきりに言ってましたが、
それを機に労働条件が改善なんてこと考えられないですかね？
しつこいようですが、残業代はまったくつかないんでしょうか？
それともつけない風習がはびこってるとか？
そういえば、人事のおっちゃんが夜の10時過ぎに、
平気で「面接にきてください」って電話してきたんですが、
総務は特に遅くまで残業してるんですか？ちょっとビックリしました。
ところで296さんは何年ＳＮＫにいたんでしょうか？
299 ：辞めた人間：2005/05/15(日) 23:55:57 ID:9iTZvQDd
・・・・悪い事は言わないから辞めたほうがいい。
そんなキモチじゃ多分半年持たない。
残業１０時？？全然普通だよ。繁忙期は日を越えます。
休日出勤は、そうだなぁ・・・部署にもよるけど
大体隔週くらいの覚悟でいればいいかな。繁忙期は
フル出勤覚悟のこと。残業代は、そういう制度はあるけど
ちゃんと活用されてないｗｗおそらく入って半年位は
付かないんじゃないかな？その後も満額つく事は無いよ。
大雑把だけど、大体月に２～３万円付けば御の字かな。
（部署による）一度潰れたとはいえ、結局ボクサーＫの支配下で
あることは変わりないので、待遇は変わらんはずｗｗｗ
上場は、おそらくスロットで一発当てない限りムリ。でも７号は
先が明るそうなので、頑張ってればストックオプションでイイ思い
出来るかも。何年居たかはノーコメントｗ大体非開発系の在職期間は
３－５年ってトコかな。
そんなキモチじゃ多分半年持たない。
残業１０時？？全然普通だよ。繁忙期は日を越えます。
休日出勤は、そうだなぁ・・・部署にもよるけど
大体隔週くらいの覚悟でいればいいかな。繁忙期は
フル出勤覚悟のこと。残業代は、そういう制度はあるけど
ちゃんと活用されてないｗｗおそらく入って半年位は
付かないんじゃないかな？その後も満額つく事は無いよ。
大雑把だけど、大体月に２～３万円付けば御の字かな。
（部署による）一度潰れたとはいえ、結局ボクサーＫの支配下で
あることは変わりないので、待遇は変わらんはずｗｗｗ
上場は、おそらくスロットで一発当てない限りムリ。でも７号は
先が明るそうなので、頑張ってればストックオプションでイイ思い
出来るかも。何年居たかはノーコメントｗ大体非開発系の在職期間は
３－５年ってトコかな。
300 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 00:10:15 ID:d/OVTCck
＞299
僕もその昔、ゲーム下請け会社にいたので、
開発系が10時,11時まで残業ってのはわかるんですが、
事務系でも同じなんですか？
休日出勤も隔週となると完全週休2日制ってこと自体がウソですね。
そんなに頻繁にあるなんて思ってませんでしたので・・・。
ボクサーＫって誰ですか？？めっちゃ気になります。
僕もその昔、ゲーム下請け会社にいたので、
開発系が10時,11時まで残業ってのはわかるんですが、
事務系でも同じなんですか？
休日出勤も隔週となると完全週休2日制ってこと自体がウソですね。
そんなに頻繁にあるなんて思ってませんでしたので・・・。
ボクサーＫって誰ですか？？めっちゃ気になります。
301 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 00:13:40 ID:uzyJ29SQ
てか、事務の仕事なら、別にゲーム系じゃなくていいと思うが。
開発で残業嫌だって言う人はゲームの仕事辞めた方が良いと思うし。
開発で残業嫌だって言う人はゲームの仕事辞めた方が良いと思うし。
>>298
休出は職種による。営業職で7号担当なら、店への台の納品作業も含まれるので
(日曜閉店後からの作業)、残業なしとか休日は自分の時間を過ごしたいという
のは無理だろうと。GWとか正月、盆はホールの入れ替えがないから、普通に
休めるとはおもうけどね。 事務職ならば希望に添えるとは思うけど、そもそも
正社員募集があるか疑問だな。
上場で労働条件が変わるわけがないが、ストックオプションなどがあれば、
上場後の株価次第で社員への還元があるかもね。
7号向け営業するなら別会社行くことを勧めておく。
休出は職種による。営業職で7号担当なら、店への台の納品作業も含まれるので
(日曜閉店後からの作業)、残業なしとか休日は自分の時間を過ごしたいという
のは無理だろうと。GWとか正月、盆はホールの入れ替えがないから、普通に
休めるとはおもうけどね。 事務職ならば希望に添えるとは思うけど、そもそも
正社員募集があるか疑問だな。
上場で労働条件が変わるわけがないが、ストックオプションなどがあれば、
上場後の株価次第で社員への還元があるかもね。
7号向け営業するなら別会社行くことを勧めておく。
303 ：辞めた人間：2005/05/16(月) 00:17:48 ID:SD+m9uZa
いやいや、会社としては完全週休２日だよ。
仕事がなけりゃ休める。ただ仕事があるだけｗｗ
そんな事言ってたら世の中の会社みんなちゃんと
土日休んでるハズだろｗｗ
事務でも仕事が遅くまであるところは一杯あるでしょ。
現に、この質問主も１０時過ぎに電話貰ってるし。
開発が忙しいのはおそらくどこも同じ。
なにぶん一度潰れた会社だからね。人は極限まで居ないよ。
でも、こういう時期に頑張ってれば、もしかしたら上場した時に
イイ思いできるかもね。。
仕事がなけりゃ休める。ただ仕事があるだけｗｗ
そんな事言ってたら世の中の会社みんなちゃんと
土日休んでるハズだろｗｗ
事務でも仕事が遅くまであるところは一杯あるでしょ。
現に、この質問主も１０時過ぎに電話貰ってるし。
開発が忙しいのはおそらくどこも同じ。
なにぶん一度潰れた会社だからね。人は極限まで居ないよ。
でも、こういう時期に頑張ってれば、もしかしたら上場した時に
イイ思いできるかもね。。
後は我慢して我慢して課長クラスまで上り詰めれば楽になる
305 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 00:33:26 ID:d/OVTCck
＞303
う～～～～ん。現時点でめちゃくちゃ迷っています！
上場の可能性もありますし、
基本的にはこの業界(どちらかといえばゲーム)が好きで応募したわけですし・・。
あとは、平日が多少忙しくても土日祝の休みと有給休暇が取れる環境なら
頑張ってみようかなとは思うんですが。
なにか他にＳＮＫのいいとこないですか？
しつこくてすいません。
う～～～～ん。現時点でめちゃくちゃ迷っています！
上場の可能性もありますし、
基本的にはこの業界(どちらかといえばゲーム)が好きで応募したわけですし・・。
あとは、平日が多少忙しくても土日祝の休みと有給休暇が取れる環境なら
頑張ってみようかなとは思うんですが。
なにか他にＳＮＫのいいとこないですか？
しつこくてすいません。
306 ：辞めた人間：2005/05/16(月) 00:40:31 ID:SD+m9uZa
有給はあきらめろ。カゼ引いた時くらいしか休めん。
どうしてもっつーなら仮病使えｗｗ
土日も、まあ普通の月なら２回くらいは土日休める。
残りの２回はあきらめろ。
あと、事務だとゲームには「全く」関わらないよ。
営業なら関われるけど。それに、仕事の８割は多分７号だから、
アーケードゲームを目的にしてんなら期待はずれに終わる
可能性大。いいところかぁ・・・ポスターとかはもらえるぞｗｗ
それくらい。昔ならプリクラ取り放題つーのもあったなｗｗ
どうしてもっつーなら仮病使えｗｗ
土日も、まあ普通の月なら２回くらいは土日休める。
残りの２回はあきらめろ。
あと、事務だとゲームには「全く」関わらないよ。
営業なら関われるけど。それに、仕事の８割は多分７号だから、
アーケードゲームを目的にしてんなら期待はずれに終わる
可能性大。いいところかぁ・・・ポスターとかはもらえるぞｗｗ
それくらい。昔ならプリクラ取り放題つーのもあったなｗｗ
正直、ゲーム業界に就職するのに、真っ当な環境を求めるほうが
頭おかしい。この業界そんな会社は任天堂以外には存在しない。
どんな大手でも、給料は一般企業の中小並み。
残業は手当てなし（年俸制でごまかしていたり）。
休日出勤は当たり前。
頭おかしい。この業界そんな会社は任天堂以外には存在しない。
どんな大手でも、給料は一般企業の中小並み。
残業は手当てなし（年俸制でごまかしていたり）。
休日出勤は当たり前。
俺も今年21で、新卒採用でプレイモア受けたい。
開発だが。
いつだか、開発やってたSNKネオジオと合併したから、2D格闘も社内開発なのかな？
できれば、そこの部署にいきたいなあ。
スロット部署でもいいけど。
開発だが。
いつだか、開発やってたSNKネオジオと合併したから、2D格闘も社内開発なのかな？
できれば、そこの部署にいきたいなあ。
スロット部署でもいいけど。
受けたら？>>308
311 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 22:14:04 ID:d/OVTCck
>306
休日出勤の時は土日とも出勤ですか？
両方ともだったらかなり厳しいですね・・・。
もっと給料がよかったら辞めてなかったですか？
休日出勤の時は土日とも出勤ですか？
両方ともだったらかなり厳しいですね・・・。
もっと給料がよかったら辞めてなかったですか？
312 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 23:27:21 ID:4ASwZSxE
ゲーム業界では、一般常識とか通用しないから。
『世間ではこうだから』とか言っても、ゲーム業界じゃ違うから。
『世間ではこうだから』とか言っても、ゲーム業界じゃ違うから。
だからといって本当に常識の無い奴が来ても困るがな
働く奴の常識の話じゃなくて、会社の就労環境の常識の話だろ。
やはり希望者が多いから、経営サイドは社員の足元見てるよな。
劣悪な条件でどんどん人を辞めさせても、次から次へと奴隷希望者がやって来るわけだし。
やはり希望者が多いから、経営サイドは社員の足元見てるよな。
劣悪な条件でどんどん人を辞めさせても、次から次へと奴隷希望者がやって来るわけだし。
たしかにゲーム業界は危険になりつつあると思う。
開発費は脹らむ一方で商品の単価はあまり変わらない。
スクウェアとかCG多用してる企業は開発費いくらかかってるのかね？
昔のようにアイディアで売れるゲームってのはめっぽう少なくなったし。
でかい企業でも自転車操業になりつつあるんじゃない？
ポケモンとかみたいに二次的副産物も狙えるくらいになれば安泰だがね。
開発費は脹らむ一方で商品の単価はあまり変わらない。
スクウェアとかCG多用してる企業は開発費いくらかかってるのかね？
昔のようにアイディアで売れるゲームってのはめっぽう少なくなったし。
でかい企業でも自転車操業になりつつあるんじゃない？
ポケモンとかみたいに二次的副産物も狙えるくらいになれば安泰だがね。
318 ：名無しさん必死だな：2005/05/17(火) 15:11:58 ID:F7yBJx5M
セ○で１０年以上勤続しましたが、
海外で戦力外通告を受け、あっさりと首を斬られました。
サッカーですか？
…ま、ヤクザ業界のする事ですからね。
海外で戦力外通告を受け、あっさりと首を斬られました。
サッカーですか？
…ま、ヤクザ業界のする事ですからね。
319 ：名無しさん必死だな：2005/05/17(火) 15:13:41 ID:F7yBJx5M
この業界、40歳までに
コーチか監督に昇進しないと、定年になりますよ。
雇用形態はプロ野球選手に近いね。
コーチか監督に昇進しないと、定年になりますよ。
雇用形態はプロ野球選手に近いね。
321 ：名無しさん必死だな：2005/05/17(火) 16:45:18 ID:TiBqcbtj
40かそこらで首きられたら、どうやって生活するんだ？
他の会社いけるわけでもなし
他の会社いけるわけでもなし
huri-
要するに歩合の販売みたいなもんだよな。
業界に向いてて、やる気もなければ脂肪。
中年までにはある程度業績を大きく残して管理職へ。
俺も小学生の頃ぐらいはゲーム製作者とかなってみたいって思ってたけど、
高校生とかになると、自分の好きなゲームとかやりたいの作っても多分多くの人に受け入れられなさそうとか
感じるようになったしね。
業界に向いてて、やる気もなければ脂肪。
中年までにはある程度業績を大きく残して管理職へ。
俺も小学生の頃ぐらいはゲーム製作者とかなってみたいって思ってたけど、
高校生とかになると、自分の好きなゲームとかやりたいの作っても多分多くの人に受け入れられなさそうとか
感じるようになったしね。
>>307
SCEIはどうなのですか？
SCEIはどうなのですか？
一言言わせてくれ
週休二日を当たり前だと思ってる時点でおかしい気がするんだけど
週休二日を当たり前だと思ってる時点でおかしい気がするんだけど
開発事業部アシスタントのバイトしようと考えてます。
開発能力はないのですが、現在付き人兼マネージャーをやっていて、
他のジャンルのアシスタントとして挑戦したいからです。
今の経験を使ってやってみたいのですが、どうでしょうか？
仕事内容は開発環境の整備：開発機材（ハード・ソフトウェア）の購入準備。
個人ブース確保や移動の手配など開発作業を行う環境を全般的に整備する業務。
ゲーム開発に必要な資料の調達や打ち合わせ場所の確保など様々な補助業務。です。
開発能力はないのですが、現在付き人兼マネージャーをやっていて、
他のジャンルのアシスタントとして挑戦したいからです。
今の経験を使ってやってみたいのですが、どうでしょうか？
仕事内容は開発環境の整備：開発機材（ハード・ソフトウェア）の購入準備。
個人ブース確保や移動の手配など開発作業を行う環境を全般的に整備する業務。
ゲーム開発に必要な資料の調達や打ち合わせ場所の確保など様々な補助業務。です。
327 ：名無しさん必死だな：2005/05/18(水) 20:24:33 ID:RzV54Pkx
機材やら開発環境整備するのには
基礎知識が要るよ。
基礎知識が要るよ。
マルチ氏ね
330 ：名無しさん必死だな：2005/05/18(水) 22:42:39 ID:BDZ8+Uj6
fuck ningetsu !
331 ：名無しさん必死だな：2005/05/18(水) 22:44:35 ID:QxmsmcJa
てか、納期前に週休2日制を酷使して休もうとする奴。
辞めて欲しい・・・。
辞めて欲しい・・・。
332 ：名無しさん必死だな：2005/05/18(水) 22:50:40 ID:BDZ8+Uj6
333 ：名無しさん必死だな：2005/05/18(水) 23:34:12 ID:qT/FARa7
ソニーって学歴重視？
334 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 00:06:10 ID:GPbXCOvF
＞333
学歴見てない。ていうか、指定履歴書に学校名書く欄が無い。
でも、合格者は結局有名難関大学の人間になる。
「学歴も有って、実力もある」人間が通る。
学歴見てない。ていうか、指定履歴書に学校名書く欄が無い。
でも、合格者は結局有名難関大学の人間になる。
「学歴も有って、実力もある」人間が通る。
335 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 00:09:30 ID:4adtzl10
大手の採用なんてどこもコネコネだよ。。。
336 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 00:14:08 ID:GPbXCOvF
技術系はやはりまだ研究室推薦ありますから、
コネも有利に働くのは事実ですよ。でも昔のように
推薦状あればほぼＯＫって訳にはいきません。
コネも有利に働くのは事実ですよ。でも昔のように
推薦状あればほぼＯＫって訳にはいきません。
>335
特に社歴7-10年のソニーは、コネで入社できた人多数。
役員の子供多すぎ。使えないヤツばかり。
特に社歴7-10年のソニーは、コネで入社できた人多数。
役員の子供多すぎ。使えないヤツばかり。
ソニーとSCEはぜんぜん別
340 ：名無しさん必死だな：2005/05/21(土) 23:17:12 ID:cvIEe7Cu
毎月の月給が２０代・３０代・４０代と大卒の初任給にも及ばない奴が
大半だということを知れ。
ゲーム業界で好まれる人物像とは、年中会社に居残って実験用のサルのオナニー
みたいに深夜までサービス残業しまくって、結婚できず、両親が歳をとって
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞになっても世話もしない非常識で冷酷な奴がよしとされる。
764 名前：就職戦線異状名無しさん ：2005/05/21(土) 23:13:06
美大卒のデザイナーでつ。
３０歳を目処にこの業界を引退しようと思うんだけど、転職先はあるのかね？
都会での暮らしは飽き飽きしたので、
そろそろ地元にUターンしてマターリと暮らしたいです。
もうコンピューターは使いたくないぽ。
大半だということを知れ。
ゲーム業界で好まれる人物像とは、年中会社に居残って実験用のサルのオナニー
みたいに深夜までサービス残業しまくって、結婚できず、両親が歳をとって
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞになっても世話もしない非常識で冷酷な奴がよしとされる。
764 名前：就職戦線異状名無しさん ：2005/05/21(土) 23:13:06
美大卒のデザイナーでつ。
３０歳を目処にこの業界を引退しようと思うんだけど、転職先はあるのかね？
都会での暮らしは飽き飽きしたので、
そろそろ地元にUターンしてマターリと暮らしたいです。
もうコンピューターは使いたくないぽ。
＞もうコンピューターは使いたくないぽ。
デザイナーでコンピューターもういらないって言うと難しいぜ
美大予備校の教師でもやってろって感じ
デザイナーでコンピューターもういらないって言うと難しいぜ
美大予備校の教師でもやってろって感じ
もっと殺伐とすれ
祭りはこれからだ！
祭りはこれからだ！
> 毎月の月給が２０代・３０代・４０代と大卒の初任給にも及ばない奴が大半
じゃあ俺みたいにちゃんともらってるのが少数派としてだ。
その大半の人たちはなぜその現状に甘んじてるの？
俺ならそんな状況ガマンできんから、とっとと辞めてより大手や他業種に移るよ。
つまり単にそいつの能力が無いだけなのでは。
というか行動を起こさないのならそう思われても仕方が無い。
もっと自分の将来を予測すべきだし、甘えすぎ。
>>342 殺伐としてみたが、どうか。
じゃあ俺みたいにちゃんともらってるのが少数派としてだ。
その大半の人たちはなぜその現状に甘んじてるの？
俺ならそんな状況ガマンできんから、とっとと辞めてより大手や他業種に移るよ。
つまり単にそいつの能力が無いだけなのでは。
というか行動を起こさないのならそう思われても仕方が無い。
もっと自分の将来を予測すべきだし、甘えすぎ。
>>342 殺伐としてみたが、どうか。
自分の子供が今のゲーム業界に入りたいって言ったら絶対反対するね。
制作する喜びなんてすぐに苦痛に変わっちゃうし忙しいし給料安いしヒット作なんて
め～ったに出ないしオタク扱いされるし潰しきかないし･･･。
プレステ以前からやってる人はけっこう良い待遇だったりするのでその分搾取され
ちゃったりするしね。
この業界で客観的に見て幸せな人生送ってる人って50人に1人くらいじゃない？
もっと少ないかも…。＾＾；
それでもこのスレをのぞきに来る奴らはこの業界にはいりたいのかな？
制作する喜びなんてすぐに苦痛に変わっちゃうし忙しいし給料安いしヒット作なんて
め～ったに出ないしオタク扱いされるし潰しきかないし･･･。
プレステ以前からやってる人はけっこう良い待遇だったりするのでその分搾取され
ちゃったりするしね。
この業界で客観的に見て幸せな人生送ってる人って50人に1人くらいじゃない？
もっと少ないかも…。＾＾；
それでもこのスレをのぞきに来る奴らはこの業界にはいりたいのかな？
殺伐ｋ
現状に甘んじているヤツは、概して、
水が変われば生きられない蛍同然スペック
自己啓発を怠ってきたか、又は、研鑽すべきポイントを
誤ったまま、数年来生き続けた人間に多い
ちなみに、ワタスは、執拗な
「使えない３０代撲滅推進派」
淘汰の波は、まだまだプロローグ
現状に甘んじているヤツは、概して、
水が変われば生きられない蛍同然スペック
自己啓発を怠ってきたか、又は、研鑽すべきポイントを
誤ったまま、数年来生き続けた人間に多い
ちなみに、ワタスは、執拗な
「使えない３０代撲滅推進派」
淘汰の波は、まだまだプロローグ
ゲーム業界はヌルイ そして、キツい
相反するようだけど、ドロップアウトした今だから言えちゃう。
伸るか反るか迷っているヤツがいれば、アドバイス
「矜持を保てるうちに、逃げときなさい」と
相反するようだけど、ドロップアウトした今だから言えちゃう。
伸るか反るか迷っているヤツがいれば、アドバイス
「矜持を保てるうちに、逃げときなさい」と
ヌルイ管理をしているからキツイ結果になるんだよね
そこそこキツイ管理をしておけばキツさもそこそこで済むのに
そこそこキツイ管理をしておけばキツさもそこそこで済むのに
>>345
スペックだけの問題じゃないんだよな～。
今の業界の問題は使える奴がひどい待遇で働かされてるってこと。
>淘汰の波は、まだまだプロローグ
たしかに。
この５～１０年で人も会社も淘汰されていくだろうね。
スペックだけの問題じゃないんだよな～。
今の業界の問題は使える奴がひどい待遇で働かされてるってこと。
>淘汰の波は、まだまだプロローグ
たしかに。
この５～１０年で人も会社も淘汰されていくだろうね。
>ちなみに、ワタスは、執拗な
>「使えない３０代撲滅推進派」
まぁ、余裕があるウチにそんなことにかまけてたら
使えない30代予備軍決定だな。
>「使えない３０代撲滅推進派」
まぁ、余裕があるウチにそんなことにかまけてたら
使えない30代予備軍決定だな。
異業種からこっちへの転職だけどこの業界カルチャーショックだらけだ。
職場ヌルすぎ。昼間遊んでるくせに残業やってキツイとか言ってやがる。
スケジュール適当すぎ。もっと計画的にやれるだろうが。
進行責任者がガキ。モノが出来るまで全体が見えてない。
企画夢見すぎ。もっと現実を見ろ。
Pはアホすぎ。とりあえず作らせてみてからひっくり返す典型的な無駄はやめろ。
会議ダルい。会議室に集めてから何を相談するかなんて決めるな。
30代がいねぇ。ホントにいねぇ。40代なんて現場じゃあ都市伝説かと思うくらい見た事ねぇ。
前職のほうがキツイところはキツかったけど上司が大人だったし仕事が計画的でやりやすかったよ。
職場ヌルすぎ。昼間遊んでるくせに残業やってキツイとか言ってやがる。
スケジュール適当すぎ。もっと計画的にやれるだろうが。
進行責任者がガキ。モノが出来るまで全体が見えてない。
企画夢見すぎ。もっと現実を見ろ。
Pはアホすぎ。とりあえず作らせてみてからひっくり返す典型的な無駄はやめろ。
会議ダルい。会議室に集めてから何を相談するかなんて決めるな。
30代がいねぇ。ホントにいねぇ。40代なんて現場じゃあ都市伝説かと思うくらい見た事ねぇ。
前職のほうがキツイところはキツかったけど上司が大人だったし仕事が計画的でやりやすかったよ。
>>351
ゲーム業界の人間は、まあ、基本的には趣味の延長であって、
仕事という認識が出来てない人間が多いから、そう思うのも無理はない。
残業したくなかったら、
きっちり定時に出社して昼間もまじめに仕事すればいいだけの話だしな。
ちなみに>>346じゃないけどおいらもＩＴに脱出しちゃった。
ゲーム業界の人間は、まあ、基本的には趣味の延長であって、
仕事という認識が出来てない人間が多いから、そう思うのも無理はない。
残業したくなかったら、
きっちり定時に出社して昼間もまじめに仕事すればいいだけの話だしな。
ちなみに>>346じゃないけどおいらもＩＴに脱出しちゃった。
>>351
言い得て妙
出来るPがホント皆無 プロダクツのいろはが分かっていない
きさまらは傀儡かと
現場は俎上の鯉 まぐろ状態 不感症
問題提起すれば、ドンキホーテになる
ワタスはかなり有名どころだったが、それでも
お構いなしに旧態依然 青色吐息
やってられないので、独立して事業起した
結果、
実働時間 →半分以下
収入 →３倍化
人生の大いなる無駄遣いだったよ・・・
言い得て妙
出来るPがホント皆無 プロダクツのいろはが分かっていない
きさまらは傀儡かと
現場は俎上の鯉 まぐろ状態 不感症
問題提起すれば、ドンキホーテになる
ワタスはかなり有名どころだったが、それでも
お構いなしに旧態依然 青色吐息
やってられないので、独立して事業起した
結果、
実働時間 →半分以下
収入 →３倍化
人生の大いなる無駄遣いだったよ・・・
赤もめったに出さずに確実に結果を出している
事務能力があるけど社内政治力がないディレクタは
なまじ事務能力があって大問題を引き起こさない分
ろくに現場を見てない部長に努力してないと見なされて
査定を下げられて反発して大手に転職してしまう
でも大手って人数が多い分社内政治能力が必要なんだろうが
やっていけてるのかな、あの人
事務能力があるけど社内政治力がないディレクタは
なまじ事務能力があって大問題を引き起こさない分
ろくに現場を見てない部長に努力してないと見なされて
査定を下げられて反発して大手に転職してしまう
でも大手って人数が多い分社内政治能力が必要なんだろうが
やっていけてるのかな、あの人
356 ：名無しさん必死だな：2005/05/22(日) 14:44:15 ID:x6s6N7d8
>>354
ゲーム製作なんかガキの仕事に違いねぇ
ゲーム製作なんかガキの仕事に違いねぇ
>>351
現場で真面目じゃない人がいるんですかい
現場で真面目じゃない人がいるんですかい
359 ：名無しさん必死だな：2005/05/22(日) 21:50:49 ID:ruRxAwvS
事業起こして３倍って滅茶苦茶少なくないか。
よくやっていけるな。
よくやっていけるな。
360 ：名無しさん必死だな：2005/05/22(日) 21:53:55 ID:ZxpEbUxA
ドロップアウトするなら、もうコンピュータやゲーム業界は止めた方がいい。
他の会社行っても、長時間労働や残業手当未払いは各社共通。
普通の仕事すれば、いかにゲーム業界などのソフト開発が無茶だったのか分かる。
他の会社行っても、長時間労働や残業手当未払いは各社共通。
普通の仕事すれば、いかにゲーム業界などのソフト開発が無茶だったのか分かる。
今いるとこの労働環境がむちゃくちゃいいんだけど
こりゃ転職しないほうがいいな。
こりゃ転職しないほうがいいな。
うん。俺んとこも悪くない。
ここ見たら、うちは信じられんくらいイイんだが。
ここ見たら、うちは信じられんくらいイイんだが。
どこ？
教えて。ｗ
教えて。ｗ
教えません、東京じゃないとこ。
関東？
教えたりしないし、教えたりできないのわかるだろう？
やっぱり嘘なんだろ？とか、証拠なんかないくせに！になるだろうがね。
やっぱり嘘なんだろ？とか、証拠なんかないくせに！になるだろうがね。
東京じゃないなら京都じゃない？
他に思いつかない。
他に思いつかない。
ゲームか人材かで悩んでます。
どちらもキツイことはわかっているんですが、先輩方のアドバイスをいただきたいです。
どちらもキツイことはわかっているんですが、先輩方のアドバイスをいただきたいです。
てゆうか、そういう環境が嘘なのは四季報見ればわかるｗ
駄目だって、よっぽどの大手でも環境いいなんてありえないよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1116608318/l50
だいたいこんな状況なのにどこにそんな金があるのかね？ｗ
嘘に決まってるだろ。
騙されんなよ。
寒いんだよ。
一瞬でも「本当か！？」とか考えてんじゃねーよ。
脳みそつまってんのかよ。
就職板なんていくなよ。
無駄だろ。
わかんねーのかよ。
駄目だって、よっぽどの大手でも環境いいなんてありえないよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1116608318/l50
だいたいこんな状況なのにどこにそんな金があるのかね？ｗ
嘘に決まってるだろ。
騙されんなよ。
寒いんだよ。
一瞬でも「本当か！？」とか考えてんじゃねーよ。
脳みそつまってんのかよ。
就職板なんていくなよ。
無駄だろ。
わかんねーのかよ。
ひょっとして折れ366と同じ会社かもしんないね
何かこのまま一周して、手軽に遊べる価格抑え目の２Dゲーに戻りそうだ。
ガイシュツだが、寧ろ新鮮だろうし。
ガイシュツだが、寧ろ新鮮だろうし。
>373
レボのDLできるレゲーで充分じゃん。
XBOX360かPS3でMDの公式エミュでも出して欲しいものだ。
MSXPlayerだって出たんだし。
レボのDLできるレゲーで充分じゃん。
XBOX360かPS3でMDの公式エミュでも出して欲しいものだ。
MSXPlayerだって出たんだし。
DLが普及すれば、バージョンアップ商法がでてきそうだな。
短期的に見れば、大手よりも、
ヒットシリーズを請けている制作会社の方が
待遇がいいっていうのは、ないこともないよ
ヒットシリーズが飽きられた時にたいへんだけど
ヒットシリーズを請けている制作会社の方が
待遇がいいっていうのは、ないこともないよ
ヒットシリーズが飽きられた時にたいへんだけど
378 ：1：2005/05/26(木) 21:10:57 ID:HTKTy4r2
たまにはあげときますね。
>377
ボンバーマンとか桃鉄とかマリパとかの会社のコト加奈？
ボンバーマンとか桃鉄とかマリパとかの会社のコト加奈？
知ったかぶり脳内業界人のあふれるスレですね。
業界に入れなかったやつが必至に業界人(もしくは元業界人)の振りして
自己正当化に励んでるからな。
自己正当化に励んでるからな。
382 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 09:16:25 ID:rp/v7/hP
目指す奴の多い業界だから、説得力が無い訳でもない。
公務員ってなりたくてなるもんなのか
消去法で選んだ結果なるもんだと思ってた
消去法で選んだ結果なるもんだと思ってた
安定を求めて、なりたいと思ってる奴が最近多いそうな。
女性が選ぶ、理想の彼氏の職業にも公務員が上がってるとか。
女性が選ぶ、理想の彼氏の職業にも公務員が上がってるとか。
XBOX、PS3両方の開発を並行できない会社は
これから大きな賭けを迫られそうだなぁ。
市場規模考えると今後数年はXBOX陣営が大きく有利だけど
グローバルスタンダードなゲームを作れる会社は
さらに絞り込まれるし、中小は据え置きハードから軒並み撤退せざるを得なさそう。
これから大きな賭けを迫られそうだなぁ。
市場規模考えると今後数年はXBOX陣営が大きく有利だけど
グローバルスタンダードなゲームを作れる会社は
さらに絞り込まれるし、中小は据え置きハードから軒並み撤退せざるを得なさそう。
388 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 14:24:38 ID:kxYQ4NUR
ＳＮＫに入社したいんですけど、まずなにから始めたほうがいいですか？
389 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 14:24:47 ID:TSdedzJT
NES SNES N64 NGC
国内 1,932万台 1,716万台 554万台 378万台
海外 4,256万台 3,193万台 2,738万台 1,424万台
合計 6,188万台 4,909万台 3,292万台 1,803万台
国内 1,932万台 1,716万台 554万台 378万台
海外 4,256万台 3,193万台 2,738万台 1,424万台
合計 6,188万台 4,909万台 3,292万台 1,803万台
390 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 14:39:22 ID:HSZGhnLG
>>388
人生を棒に振る覚悟を決めること。
人生を棒に振る覚悟を決めること。
393 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 16:12:27 ID:xiMZivrH
新卒で、ゲーム業界来る奴って、馬鹿としか言いようが無い。
もうちょっと、地に足がついた考え方出来ないもんかね・・・。
>>393
まあ、新卒じゃなくても馬鹿だけどな。
本当に世の中を見る目がないというか、生きるということにおいて、
何が重要かを分かってないな。
ほとんどが３０過ぎて、自分の愚かさに気づくんだよな。
まあ、その時はもう遅くて来世で頑張りましょうって感じだ。
２５ぐらいで愚かさに気づいて、行動した香具師は勝ち組み。
まあ、新卒じゃなくても馬鹿だけどな。
本当に世の中を見る目がないというか、生きるということにおいて、
何が重要かを分かってないな。
ほとんどが３０過ぎて、自分の愚かさに気づくんだよな。
まあ、その時はもう遅くて来世で頑張りましょうって感じだ。
２５ぐらいで愚かさに気づいて、行動した香具師は勝ち組み。
また来世ノシ
396 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 17:05:08 ID:xiMZivrH
慶応大学とか京都大学出てるやつとか来るんだけど、落としたよ。
あまりにも可哀想過ぎる。
親心で落としてやった。
彼に、僕の気持ちが届いただろうか・・・・。
と言う話を聞いた･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･藁
あまりにも可哀想過ぎる。
親心で落としてやった。
彼に、僕の気持ちが届いただろうか・・・・。
と言う話を聞いた･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･藁
>>396
良い人事だ。
良い人事だ。
もっと殺伐と（ｒｙ
399 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 22:20:44 ID:MxiyXNP1
テストプレイのアルバイトしていた人はいますか？
テストプレイはやはりレポートを出すのだと思いますが、
どんなことを書くのでしょうか？
プレイ中の画面も記録するんですか？感想だけですか？
一アクション毎に評価を書いていくんですか？
もう社員になっている方おられたら、
どんな風に利用されているのかも教えて下さい。
とりとめない質問ですが、テストプレイの実際を知りたいと思ったので。
お願いします。
テストプレイはやはりレポートを出すのだと思いますが、
どんなことを書くのでしょうか？
プレイ中の画面も記録するんですか？感想だけですか？
一アクション毎に評価を書いていくんですか？
もう社員になっている方おられたら、
どんな風に利用されているのかも教えて下さい。
とりとめない質問ですが、テストプレイの実際を知りたいと思ったので。
お願いします。
>>399
会社によって違う
会社によって違う
デザイナー志望なんだが、みんなやっぱりアクリル絵具とかでキャラ
描いてるの？
描いてるの？
402 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 22:27:16 ID:MxiyXNP1
>>400
コナミか任天堂だと嬉しいんですけど、どこでもいいですので、とりあえず一つの例として教えて下さい。
コナミか任天堂だと嬉しいんですけど、どこでもいいですので、とりあえず一つの例として教えて下さい。
>>317 >>390
開発費高騰による弱小メーカー淘汰はPS2時代から始まっていたが
PS3やXBOX360時代になったらさらに酷くなるだろうな。
技術が高度になるほど開発のハードルが上がり、同時に高度な技術を
応用した処理やグラフィックなどが必要になって開発費は右肩上がり。
これで、売り上げ本数や単価が上がれば、その差を吸収できるのだが、実際は違う。
ソフトの単価は大して変わらず、売り上げ本数はPS2全盛時代と大して変わらないか
逆に落ちる可能性もある。
これを打開するために海外に販路拡大という如何にも理想的なプランが
出てきたが、実際は世界的に売れるゲームなんてごく僅か。
海外で売り出すための手続きや段取りやらで経費もかかる。
開発費は上がるが利益は下がる。
大手以外はもはや生き残れないのは確実。
大手は大手で大作を作らなきゃならならんので、こちらも苦しいのだが。
開発費高騰による弱小メーカー淘汰はPS2時代から始まっていたが
PS3やXBOX360時代になったらさらに酷くなるだろうな。
技術が高度になるほど開発のハードルが上がり、同時に高度な技術を
応用した処理やグラフィックなどが必要になって開発費は右肩上がり。
これで、売り上げ本数や単価が上がれば、その差を吸収できるのだが、実際は違う。
ソフトの単価は大して変わらず、売り上げ本数はPS2全盛時代と大して変わらないか
逆に落ちる可能性もある。
これを打開するために海外に販路拡大という如何にも理想的なプランが
出てきたが、実際は世界的に売れるゲームなんてごく僅か。
海外で売り出すための手続きや段取りやらで経費もかかる。
開発費は上がるが利益は下がる。
大手以外はもはや生き残れないのは確実。
大手は大手で大作を作らなきゃならならんので、こちらも苦しいのだが。
405 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 01:13:52 ID:nXu82/EB
>>404
ある程度、ハード側で、制約つける必要があったんだよ。
ところが、ＰＳ３とかＸＢＯＸとか見てみろよ。
あんなの、プログラマを殺すためにあるハードだ。
大手も、大作を出すのは、控えて欲しいな。
プレイヤーがそれぐらいのもん要求してくる。
ある程度、ハード側で、制約つける必要があったんだよ。
ところが、ＰＳ３とかＸＢＯＸとか見てみろよ。
あんなの、プログラマを殺すためにあるハードだ。
大手も、大作を出すのは、控えて欲しいな。
プレイヤーがそれぐらいのもん要求してくる。
まあ一部のメーカーが張り切っちゃって程ほどで行こうとしてたみんながゲンナリするんだよ
PSPでいうとリッジみたいな・・・
PSPでいうとリッジみたいな・・・
エンジンの280ps自主規制枠みたいなもんが必要だったってことか。
409 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 01:33:38 ID:GBuE+GA+
410 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 01:37:43 ID:nXu82/EB
はっきり言って、デザイナーもきついだろ。
「これしといて」って言っても、
嫌な顔するＰＧが目に浮かんでくるようだ。
「これしといて」って言っても、
嫌な顔するＰＧが目に浮かんでくるようだ。
>>409
別にどこってことじゃないけど、感想までは笑って許せるが、
こうした方が良いという意見は仕様を判って言ってるのか？
みたいな感じで、正直うざい。
後は上（>>400）にある通り、会社によって違うので
それを管理している会社に対して質問すべきだろうな。
それからバグチェックとテストプレイは微妙に違う気がするんだが。
バグチェックなら余計なことを書くな。
起きた事象と発生原因と発生確率だけを書いてくれ。
テストプレイなら意見もあっていいだろうが、
任天堂みたいに修正期間を長めにとるのは稀だから、
意見の採用確率はどっちにしても低い。
別にどこってことじゃないけど、感想までは笑って許せるが、
こうした方が良いという意見は仕様を判って言ってるのか？
みたいな感じで、正直うざい。
後は上（>>400）にある通り、会社によって違うので
それを管理している会社に対して質問すべきだろうな。
それからバグチェックとテストプレイは微妙に違う気がするんだが。
バグチェックなら余計なことを書くな。
起きた事象と発生原因と発生確率だけを書いてくれ。
テストプレイなら意見もあっていいだろうが、
任天堂みたいに修正期間を長めにとるのは稀だから、
意見の採用確率はどっちにしても低い。
412 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 11:03:10 ID:VlI2QA9Z
すみません。今一誤解させたみたいですが、私がこれからテストプレイするわけではなくて
バグチェックでないテストプレイの実際が聞きたかったんです。
アメリカの映画会社とかだと、未完成品を一度客に見せて（感想だけじゃなくて）
その客の反応を観察して反応が予定どおりか、悪い反応だったらいじったり撮り直す
なんて事やっていますけど。
ゲーム業界はどういう形でテストプレイを位置づけているのかな、という意味でした。
どうやら画面の記録をとって検証したり、書式の統一とかはやってないみたいですね。
やってるところもあるのかも知れませんけど、頂いたレスからすると。
管理会社は労務以外のことは教えてくれないんじゃないかと思ったので、
こちらで質問させて頂きました。
バグチェックでないテストプレイの実際が聞きたかったんです。
アメリカの映画会社とかだと、未完成品を一度客に見せて（感想だけじゃなくて）
その客の反応を観察して反応が予定どおりか、悪い反応だったらいじったり撮り直す
なんて事やっていますけど。
ゲーム業界はどういう形でテストプレイを位置づけているのかな、という意味でした。
どうやら画面の記録をとって検証したり、書式の統一とかはやってないみたいですね。
やってるところもあるのかも知れませんけど、頂いたレスからすると。
管理会社は労務以外のことは教えてくれないんじゃないかと思ったので、
こちらで質問させて頂きました。
>どうやら画面の記録をとって検証したり、書式の統一とかはやってないみたいですね。
もちろんゃってるよ
上のレスを読んでなんでそう思ってしまったのかが分からない
テストプレイはバイトとか社員でなく
さまざまな年齢層のユーザを集めてテストプレイ会を開くのが普通
バイトや社員はバグチェック担当
うちはバグチェッカーからの意見も認めているし参考にしている
ただしバグチェック用フォームと意見用フォームは別
意見を受け付けられる期間は短く限定される
その期間を過ぎても意見を言いたい奴が、質問という形を取って意見を出してきたりするのだが
>>411の言う通りたいへんウザい
もちろんゃってるよ
上のレスを読んでなんでそう思ってしまったのかが分からない
テストプレイはバイトとか社員でなく
さまざまな年齢層のユーザを集めてテストプレイ会を開くのが普通
バイトや社員はバグチェック担当
うちはバグチェッカーからの意見も認めているし参考にしている
ただしバグチェック用フォームと意見用フォームは別
意見を受け付けられる期間は短く限定される
その期間を過ぎても意見を言いたい奴が、質問という形を取って意見を出してきたりするのだが
>>411の言う通りたいへんウザい
>>405
PS3などの次世代機になれば、大手の中小の見劣りの差はますます
大きくなるだろうね。
同じジャンルで、同じようなゲーム性なら大手の派手なグラフィックを
駆使して人海戦術で作られた緻密な描写の方を買う。
ドラクエやFFのみを買ういったユーザー層がいたが、これからは大手の凄いやつ
だけを選んで買うユーザー層が増えるだろう。
レースゲームならGTシリーズとか、フライトSTGならエースコンバットといった感じ
にね。
ゲームは見た目だけじゃないけど、大手の凄い映像を見せられたらユーザーは
それを基準にして考えちゃうからねぇ。
今、PS3ならKillZone、XBOX360ならGostRecon3の凄さが注目されているけど、
XBOX360でGostRecon1並みのグラフィックのゲーム出しても欲しがる人は
いない。
もはや、中小はグラフィックやプログラム面ではコストをかけられる大手に敵わない
からアイデア勝負でいくしかないだよなぁ。
だが、アイデアは枯渇しているし、いいアイデアでも宣伝に金をかけなきゃ売れない現実。
PS3などの次世代機になれば、大手の中小の見劣りの差はますます
大きくなるだろうね。
同じジャンルで、同じようなゲーム性なら大手の派手なグラフィックを
駆使して人海戦術で作られた緻密な描写の方を買う。
ドラクエやFFのみを買ういったユーザー層がいたが、これからは大手の凄いやつ
だけを選んで買うユーザー層が増えるだろう。
レースゲームならGTシリーズとか、フライトSTGならエースコンバットといった感じ
にね。
ゲームは見た目だけじゃないけど、大手の凄い映像を見せられたらユーザーは
それを基準にして考えちゃうからねぇ。
今、PS3ならKillZone、XBOX360ならGostRecon3の凄さが注目されているけど、
XBOX360でGostRecon1並みのグラフィックのゲーム出しても欲しがる人は
いない。
もはや、中小はグラフィックやプログラム面ではコストをかけられる大手に敵わない
からアイデア勝負でいくしかないだよなぁ。
だが、アイデアは枯渇しているし、いいアイデアでも宣伝に金をかけなきゃ売れない現実。
ある程度の完成度になると
バグチェッカーに通しでプレイしてもらい
ゲームの印象・感想、改善点をレポートとして提出してもらうし、
それらの意見も取り入れていたよ。
うちの会社は常時専属バグチェッカー100人以上抱えていて
組織的にまとめられているから開発の一環として機能していた感じ。
自分もバグチェッカーの人に意見や感想を聞きにいったことがあるけど
彼らは分析のプロでもあるから要点を抑えていて大変参考になった。
バグチェッカーに通しでプレイしてもらい
ゲームの印象・感想、改善点をレポートとして提出してもらうし、
それらの意見も取り入れていたよ。
うちの会社は常時専属バグチェッカー100人以上抱えていて
組織的にまとめられているから開発の一環として機能していた感じ。
自分もバグチェッカーの人に意見や感想を聞きにいったことがあるけど
彼らは分析のプロでもあるから要点を抑えていて大変参考になった。
あと、モチベーションが非常に高い。
ヘロヘロになってる開発者と目の輝きがちが（rya
ヘロヘロになってる開発者と目の輝きがちが（rya
フォーマットは決まっていてもいまだに紙レポートなうち
検索するのにペラペラページめくり
あほらし
検索するのにペラペラページめくり
あほらし
419 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 06:08:24 ID:Lv0wQ54U
今年、デザイン志望でポートフォリオ出して回ってる私立美大四年生です。
専門はアニメーションですが、イメージボードから企画へって感じで仕事がしたいと思っいます。
（もちろんやれといわれれば２D、３D、モーションなんでも来いってスタンスなんですが…。）
皆さん、「何」を見てるのか凄く知りたいです。
専門はアニメーションですが、イメージボードから企画へって感じで仕事がしたいと思っいます。
（もちろんやれといわれれば２D、３D、モーションなんでも来いってスタンスなんですが…。）
皆さん、「何」を見てるのか凄く知りたいです。
人間性 いや、マジで
学生の作る作品のクォリティーなんてどうでもいい
作品を通して何を表現したいか、何を表現できるかを見る
学生の作る作品のクォリティーなんてどうでもいい
作品を通して何を表現したいか、何を表現できるかを見る
速返ありがとうございます。
ちなみに、完着彩した作品が少なく、時間を掛けたデッサンはほとんど無くて
クロッキーレベルのものを簡単に色乗せて入れてるんですが、
やっぱり印象悪いですか？
ちなみに、完着彩した作品が少なく、時間を掛けたデッサンはほとんど無くて
クロッキーレベルのものを簡単に色乗せて入れてるんですが、
やっぱり印象悪いですか？
自分が採用側だったらそういう人採りたい？
423 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 11:06:27 ID:DHVAFaBT
それに『味』を感じれば採りたい。
424 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 11:08:25 ID:DHVAFaBT
まぁ、某大手の法務部の人間の戯れ事っつーことで。
425 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 11:14:45 ID:DHVAFaBT
て、いうか、中国と韓国がマジでウザイんだけど。
あいつらのせいで俺、明日から現地入りで海賊版潰しに
行かないといけなくなったんだけど、ｵﾏｲﾗもっと頑丈な
プロテクト造れや。もしくは採用してくれ…
大作出る毎に現地に飛ばされる人間の悲痛を聴けぃ！
あいつらのせいで俺、明日から現地入りで海賊版潰しに
行かないといけなくなったんだけど、ｵﾏｲﾗもっと頑丈な
プロテクト造れや。もしくは採用してくれ…
大作出る毎に現地に飛ばされる人間の悲痛を聴けぃ！
>>423
「味」を求めたいなら外部に頼むのが普通
「味」を求めたいなら外部に頼むのが普通
>413
テストプレイ用の記録ソフトがあると思っていたので、紙に書かれているっぽい
文章内容からかえって早とちりしてしまいました。
丁寧なご返事ありがとうございました。
テストプレイ会には一般のユーザーも参加できるんでしょうか？
もし、やれる機会があったら調べてみたいと思います。
>415
>彼らは分析のプロでもあるから要点を抑えていて大変参考になった。
うーん。そのノウハウが勉強したい・・・。
基本はそういう組織化された会社のバグチェックのアルバイトを
やり続けることなんでしょうね。テストプレイ専門の会社もあると聞きましたが。
>417
エクセルでムービーと意見のデータベースを作っているという意味ですよね？
（一回早とちりしているんでびびりつつ）
デバッグの書式は一度見たことがあります。
>418
大変ですね・・・。
でもやっぱりソフトで管理が一般的なんですね。
記録専用ソフト、同人で作ってみたら面白いかな？
テストプレイ用の記録ソフトがあると思っていたので、紙に書かれているっぽい
文章内容からかえって早とちりしてしまいました。
丁寧なご返事ありがとうございました。
テストプレイ会には一般のユーザーも参加できるんでしょうか？
もし、やれる機会があったら調べてみたいと思います。
>415
>彼らは分析のプロでもあるから要点を抑えていて大変参考になった。
うーん。そのノウハウが勉強したい・・・。
基本はそういう組織化された会社のバグチェックのアルバイトを
やり続けることなんでしょうね。テストプレイ専門の会社もあると聞きましたが。
>417
エクセルでムービーと意見のデータベースを作っているという意味ですよね？
（一回早とちりしているんでびびりつつ）
デバッグの書式は一度見たことがあります。
>418
大変ですね・・・。
でもやっぱりソフトで管理が一般的なんですね。
記録専用ソフト、同人で作ってみたら面白いかな？
とりあえずここで言われた事は信用しないほうがいいな。
ここ読んでる暇あったら就活に時間費やした方がいいぞと釣られてみる
いやそれは真実だよ
就業する前に派遣系やると吉。
色んな会社がある。
数字や伝聞じゃ判らんいいこと悪い事盛りだくさんｗ
美大生なら大学行きながら専門行くのも有りだな。
色んな会社がある。
数字や伝聞じゃ判らんいいこと悪い事盛りだくさんｗ
美大生なら大学行きながら専門行くのも有りだな。
432 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 06:09:08 ID:/U7x5tas
ぶっちゃけ、大学行くなら高校の教員免許取っとくと吉。
まぁ、皆まで言わずとも理由は分かるだろうけど…
まぁ、皆まで言わずとも理由は分かるだろうけど…
美大生が専門で学ぶことなんてほとんどないぞ
ツールなんて会社入ってから覚えて充分だよ。
新人は育成費も込みだから。
>>432
教員免許なんて少子化の昨今意味があるの？
親戚と知り合いに小・高の教師いるけど
これから教師はダメだとしか言わないぞ。
特に都内は。
ツールなんて会社入ってから覚えて充分だよ。
新人は育成費も込みだから。
>>432
教員免許なんて少子化の昨今意味があるの？
親戚と知り合いに小・高の教師いるけど
これから教師はダメだとしか言わないぞ。
特に都内は。
434 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 07:21:18 ID:gg8M1Tl5
435 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 07:22:15 ID:gg8M1Tl5
とにかく、金が無い、時間が無い、人（使える）が無いの駄目会社三原則が見事にそろってる。
カプコン社員
ＧＴＡ移植
早く
頼む
ＧＴＡ移植
早く
頼む
スレ違いでしたね、申し訳無い。
流れきっちゃってゴメン。ちょいと聞きたい事が。
2Dデザイナー志望の学生なんだけど、最近3Dも勉強し始めてて
3Dも使える2Dデザイナーっていう風になりたいと思うようになった。
それで、就職の時には2DのCG作品はもちろん、
3D(maya)の作品も入れようと考えてるんだけど、3Dは静止画しか作ってないんだ。
（ポートフォリオに入れられるようなアニメーション作品が1つもない）
これを先生に話したら、それじゃ3D作品をポートフォリオに入れる意味がない
と言われた。3Dは動かせてナンボ、とも。
やっぱそういうもんかな？見る人の印象は あまり良くないのだろうか。
2Dデザイナー志望の学生なんだけど、最近3Dも勉強し始めてて
3Dも使える2Dデザイナーっていう風になりたいと思うようになった。
それで、就職の時には2DのCG作品はもちろん、
3D(maya)の作品も入れようと考えてるんだけど、3Dは静止画しか作ってないんだ。
（ポートフォリオに入れられるようなアニメーション作品が1つもない）
これを先生に話したら、それじゃ3D作品をポートフォリオに入れる意味がない
と言われた。3Dは動かせてナンボ、とも。
やっぱそういうもんかな？見る人の印象は あまり良くないのだろうか。
>>438
大手とか分業してる会社だと、モデリングやキャラデザインの人は、
３Ｄのアニメーションは、できない人がほとんど。
あんまり気にしなくていいんでない？
３Ｄの静止画の場合キャラのポーズのとらせ方とかけっこう重要。
モデリングうまいんだけど、変な立たせ方してるせいでかっこ悪く見えるとか。
アニメーションは今日明日で急にうまくなるってもんでもないから、
もし入れるんなら多少使えますっていう程度のアピールでいいんじゃないのかな。
なにごとも例外があるからこれが正しいとは言えないけど。
大手とか分業してる会社だと、モデリングやキャラデザインの人は、
３Ｄのアニメーションは、できない人がほとんど。
あんまり気にしなくていいんでない？
３Ｄの静止画の場合キャラのポーズのとらせ方とかけっこう重要。
モデリングうまいんだけど、変な立たせ方してるせいでかっこ悪く見えるとか。
アニメーションは今日明日で急にうまくなるってもんでもないから、
もし入れるんなら多少使えますっていう程度のアピールでいいんじゃないのかな。
なにごとも例外があるからこれが正しいとは言えないけど。
>>433
教師にはもれなくみだらな行為がついてます
教師にはもれなくみだらな行為がついてます
>>433
都市圏では教師の数が少ないのよ､団塊世代の教職退職者がね。
で､退職したはずのウチの親は再度職場復帰ｗ
で､新人に仕事教えているよ。
後､即戦とまではイカンけどある程度知っておいたほうが
仕事を覚える上でも余裕ができるし、専門の同期の奴の横の繋がりは貴重。
美大生が専門行くと制作に熱心な人間同士が寄って来る。
それと､講師の連中はドロップアウト組が多いので嫌なお話しを伺って
覚悟ができる。講師次第だがメーカーに直の紹介もある。
まぁ、のほほんと学内で卒製こさえるよりも刺激があるよ。
都市圏では教師の数が少ないのよ､団塊世代の教職退職者がね。
で､退職したはずのウチの親は再度職場復帰ｗ
で､新人に仕事教えているよ。
後､即戦とまではイカンけどある程度知っておいたほうが
仕事を覚える上でも余裕ができるし、専門の同期の奴の横の繋がりは貴重。
美大生が専門行くと制作に熱心な人間同士が寄って来る。
それと､講師の連中はドロップアウト組が多いので嫌なお話しを伺って
覚悟ができる。講師次第だがメーカーに直の紹介もある。
まぁ、のほほんと学内で卒製こさえるよりも刺激があるよ。
教師、５年前１０倍検討＞今２倍切る程度
専門には専門なりに、それなりに良い所があるって事か。
美大に行っている事が前提であるなら。
美大に行っている事が前提であるなら。
かけたコストにみあうパフォーマンスがあるかとなると微妙
パフォーマンスは自分次第というより学校というシステム自体
(大学､専門に関わらず）そんなもんでしょ。
(大学､専門に関わらず）そんなもんでしょ。
>>445
今度っからＲＰＧツクールって名前でgccでも入れて売ろうか。
今度っからＲＰＧツクールって名前でgccでも入れて売ろうか。
447 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 00:01:17 ID:j9PYMIsa
モーション担当は「それなり」に貴重なのは確かだ４。
エフェクトもね
アートディンクにまじは入りたいんですが。
御送信失敬
本気で入りたくて、だけどなんか最近勢いが感じられ無くて…。
実際、会社の社風や、今後の展望について予測材料持ってる方はいませんか？
（直接知ってる方がいるならなおいいんですが…。）
本気で入りたくて、だけどなんか最近勢いが感じられ無くて…。
実際、会社の社風や、今後の展望について予測材料持ってる方はいませんか？
（直接知ってる方がいるならなおいいんですが…。）
勢いが無いのは、ｲｽﾞｺも同じか…。
ひとり完結したようだな。
入れる時はバカでも入れる、無理な時は優秀な人でも経験者でも無理
ある程度運や時期も左右されるよ、
うちの会社にゃロクに絵もかけないキチガイババアや
脳内仕様とよこす仕様が違っていつも問題起こすバカ企画とか
間違って採用されたようなのがいるよ
そろそろボーナス時期だからボーナスもらったら辞める奴とか割といるんで
そういうタイミングを見計らってみるのもありだぞ
ある程度運や時期も左右されるよ、
うちの会社にゃロクに絵もかけないキチガイババアや
脳内仕様とよこす仕様が違っていつも問題起こすバカ企画とか
間違って採用されたようなのがいるよ
そろそろボーナス時期だからボーナスもらったら辞める奴とか割といるんで
そういうタイミングを見計らってみるのもありだぞ
>>453
ボーナスタイミングっていつなの？学生だからわかんない・・
ボーナスタイミングっていつなの？学生だからわかんない・・
455 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 10:40:46 ID:Na6OzxGd
>>454
大学出てるなら、別の業界に行ったほうがいいと思うよ・・・・。
大学出てるなら、別の業界に行ったほうがいいと思うよ・・・・。
456 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 12:25:33 ID:Gq99pj0K
おまいら、気をつけろよ。
業務委託として雇用されることがあるからな。
業務委託は、労働法で守られてないからな。
まぁ、正社員でも、労働法守られてるとは思えないけどな・・・。
業務委託として雇用されることがあるからな。
業務委託は、労働法で守られてないからな。
まぁ、正社員でも、労働法守られてるとは思えないけどな・・・。
業務委託は下請法で守られてるよ
459 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 23:16:08 ID:1LMuzinU
ボーナスの出るところに転職したい・・・
ウチ年俸制だからボーナスなし。
アニメやゲームの事しか知らない無知蒙昧なクソプランナーにはウンザリだ！！！！
業界に永くいるだけの低脳ディレクターは消え失せろ！！！！
ロクなボキャブラリーも文才も無く思い込みだけでシナリオを描くゴミライターを駆除しろ！！！！
自分で微塵も魅力も感じないプロジェクトはさっさと終わっちまえ～
ど～せ売れねえよ、こんなもん。
と、いつも考えつつ仕事してる。
と、いうわけで斬新なアイディアをもつイキのいい若者がほしいぞ。
アニメやゲームの事しか知らない無知蒙昧なクソプランナーにはウンザリだ！！！！
業界に永くいるだけの低脳ディレクターは消え失せろ！！！！
ロクなボキャブラリーも文才も無く思い込みだけでシナリオを描くゴミライターを駆除しろ！！！！
自分で微塵も魅力も感じないプロジェクトはさっさと終わっちまえ～
ど～せ売れねえよ、こんなもん。
と、いつも考えつつ仕事してる。
と、いうわけで斬新なアイディアをもつイキのいい若者がほしいぞ。
いねーよ
>>463
俺はゲーム業界からすでに脱出してますが何か？
俺はゲーム業界からすでに脱出してますが何か？
力のない中小はどんどんつぶれりゃいいんじゃないの
資本主義なんだし
資本主義なんだし
俺も>>462に同意だな。
自分の創った作品の悪口言う人って
ミーティングで意見いう機会に何も言わない人が多い。
自分の力が無いことを他人のせいにしてれば気がらくだってだけでしょ。
>>460
斬新なアイディアをもつイキのいい若者が来ても
君は相手にされないと思う。無能そうだし。
自分の創った作品の悪口言う人って
ミーティングで意見いう機会に何も言わない人が多い。
自分の力が無いことを他人のせいにしてれば気がらくだってだけでしょ。
>>460
斬新なアイディアをもつイキのいい若者が来ても
君は相手にされないと思う。無能そうだし。
467 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 08:11:01 ID:ZXXbHuoB
若者で思い出したけど、この業界ってほんとどうなってんだろな。
中小開発に、１０００人以上募集来るんだもんな・・・。
考えられん。
中小開発に、１０００人以上募集来るんだもんな・・・。
考えられん。
1000人中950人以上が技術も知識もアイデアもないただのゲーム好きだけどな。
1000人応募があっても、みんながみんな優秀なわけではない。
と言うより糞ばっかり。
と言うより糞ばっかり。
>>466
禿げ上がるほど同意だな
知ったかぶりの意見ばかり振りまいて
「クソな周りの連中とわかっている正義の俺」という安っぽいドラマを脳内で生成して
そのくせ面と向かって何も言えない
機会を提供してお膳立てしてあげても何もできない
そういうやつごろごろいるよ
２ちゃんなら許せるがリアルでこんな奴は一刻も早く他界して欲しい
禿げ上がるほど同意だな
知ったかぶりの意見ばかり振りまいて
「クソな周りの連中とわかっている正義の俺」という安っぽいドラマを脳内で生成して
そのくせ面と向かって何も言えない
機会を提供してお膳立てしてあげても何もできない
そういうやつごろごろいるよ
２ちゃんなら許せるがリアルでこんな奴は一刻も早く他界して欲しい
471 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 20:26:57 ID:lf7d0Zur
>>470
具体的にどんなことをしてあげたの？
具体的にどんなことをしてあげたの？
何にもしない批評家君って仕事の邪魔だけど、自己完結している分にはまだいい。
でも新人さんとかに毒吐いて同じ属性にしようとしたり、感染力を持つと邪魔になる。
新人さんも免疫ないから伝染しやすいんだよな。
でも新人さんとかに毒吐いて同じ属性にしようとしたり、感染力を持つと邪魔になる。
新人さんも免疫ないから伝染しやすいんだよな。
474 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 06:13:21 ID:3rVht1e8
>>470
具体的になにをしてあげたのか気になるー
具体的になにをしてあげたのか気になるー
おまいら熱いな
新人さんいらっしゃい～
>>468
ゲーム業界に未来はあるのかｗ
ゲーム業界に未来はあるのかｗ
自分のプロジェクトのゲームを、つまんねーつまんねー、言っておきながら、
どうしたら良いかのミーティングが有っても何も言わず、
他の人から出たアイデアで自分の負担が増えそうになると、強行に反対し、
そのくせ、また、つまんねーつまんねー、ばかり言ってる奴がいるんだよな。
どうしたら良いかのミーティングが有っても何も言わず、
他の人から出たアイデアで自分の負担が増えそうになると、強行に反対し、
そのくせ、また、つまんねーつまんねー、ばかり言ってる奴がいるんだよな。
>>480
てゆうか、そいつはそいつで問題アリだけど、
この仕組み自体はゲーム業界のまずい構造だよな。
物作りの現場で言いだした人間に負担がかからない構造はなんとかするべきだと思うよ。
作る側が嫌だっていえばその時点でひっこんだ方がましな場合のが多いよ。
仕事とはいえ、作りたくないもの作るわけだからそれなりのクオリティになることは覚悟するべき。
どうせ作っても売り上げに影響ないだろうしね。
成功するプロジェクトってのはそんな部分は言われなくたってやっちゃうぞみたいな雰囲気がある。
てゆうか、そいつはそいつで問題アリだけど、
この仕組み自体はゲーム業界のまずい構造だよな。
物作りの現場で言いだした人間に負担がかからない構造はなんとかするべきだと思うよ。
作る側が嫌だっていえばその時点でひっこんだ方がましな場合のが多いよ。
仕事とはいえ、作りたくないもの作るわけだからそれなりのクオリティになることは覚悟するべき。
どうせ作っても売り上げに影響ないだろうしね。
成功するプロジェクトってのはそんな部分は言われなくたってやっちゃうぞみたいな雰囲気がある。
で、就職情報は？
こんなところに書き込んでるの最下層の人たちじゃないんですかね
>>483
なんで急に１がでてくるんだよｗｗ
なんで急に１がでてくるんだよｗｗ
>>484
ゲーム業界に入れば解るよ。
上とか下とか関係なく同じような不満は持っている。
いい待遇で不満も殆どなくて楽しい仕事ができている人なんて
希少生物並みに少数だ。
ゲーム業界の利益率低下の現状を考えてしてみそ。
激務低待遇で、今後も利益が上がりそうもない展望だと
現場は阿鼻叫喚になるって。
これは、次世代機でさらに酷くなる。
ゲーム業界に入れば解るよ。
上とか下とか関係なく同じような不満は持っている。
いい待遇で不満も殆どなくて楽しい仕事ができている人なんて
希少生物並みに少数だ。
ゲーム業界の利益率低下の現状を考えてしてみそ。
激務低待遇で、今後も利益が上がりそうもない展望だと
現場は阿鼻叫喚になるって。
これは、次世代機でさらに酷くなる。
ゲーム業界歴10年。転職歴なし。32歳。年収1000万。不満なし。
希少生物ですかそうですか。
希少生物ですかそうですか。
>>487
そういう頭のある奴が上にいかないからな。
口ばっかり達者で技術方面の実力が無い奴を出世させるなと
あれだけ掲示板で叫んできたのになｗ
まあ、そんなこんなでゲーム業界も終了ムードですな。
かろうじてＲＰＧに残ってたユーザーも萌え系市場が一兆円産業になったということで
今後はそっちに流れていくことでしょうよ。
ＲＰＧに求めるものっつったらそれぐらいだったな。俺はｗ
一時期エロカワイイスレでゲー板が埋め尽くされたからなｗ
そういう頭のある奴が上にいかないからな。
口ばっかり達者で技術方面の実力が無い奴を出世させるなと
あれだけ掲示板で叫んできたのになｗ
まあ、そんなこんなでゲーム業界も終了ムードですな。
かろうじてＲＰＧに残ってたユーザーも萌え系市場が一兆円産業になったということで
今後はそっちに流れていくことでしょうよ。
ＲＰＧに求めるものっつったらそれぐらいだったな。俺はｗ
一時期エロカワイイスレでゲー板が埋め尽くされたからなｗ
萌えバブルはすぐ終わるよ
491 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 14:17:24 ID:NE6DrEfS
>>486
ゲーム業界にかかわらず、物作り産業はどこも同じ。
満足してるのは大手と中小の上役だけ。
>>489
萌え＝キャラクタービジネスと考えれば
エンターテイメントの基本技法の一つ。
ただ日本には変態と腐女子が多く､狂ったように金使うから
萌えさせれば儲かると考える業者が多い｡
あれは熱病みたいなものだから、どこで発生するかわからんのにな。
けどゲーム業界も萌え加速に協力してきたよ。今までずっと｡
ＲＰＧはその最たる物。振り返ってみろよ大作達を。
ゲーム業界にかかわらず、物作り産業はどこも同じ。
満足してるのは大手と中小の上役だけ。
>>489
萌え＝キャラクタービジネスと考えれば
エンターテイメントの基本技法の一つ。
ただ日本には変態と腐女子が多く､狂ったように金使うから
萌えさせれば儲かると考える業者が多い｡
あれは熱病みたいなものだから、どこで発生するかわからんのにな。
けどゲーム業界も萌え加速に協力してきたよ。今までずっと｡
ＲＰＧはその最たる物。振り返ってみろよ大作達を。
492 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:23:40 ID:lRkT63ca
開発社員「この業界、サービス残業当たり前だよ。
できるまで家に帰れないよ」
面接官Ａ「・・・・・」
開発社員「でも、残業なしでできる量じゃないけどねｗ
フフフ・・・・はは・・・」
面接官Ｂ「あの・・・ちょっと・・・そういう話は・・・・」
新入社員「・・・・・・・・・」
こういう業界かな。
逆に燃える俺は負け組でいい
>>492
元動画マンのオレ様には痛くも痒くもないぜ！・・・orz
元動画マンのオレ様には痛くも痒くもないぜ！・・・orz
>>494
真の負け組、乙
真の負け組、乙
元動画マン だから勝ち組じゃないの？
いや、勝ち組じゃないか・・・
負け組みではないということか。
いや、勝ち組じゃないか・・・
負け組みではないということか。
勝ちを捨てた引き分け組ってところか
カプコンって、デザイナーの場合何を送ればいいの？
他の会社はデッサン画とか色々、指定があるけど…
他の会社はデッサン画とか色々、指定があるけど…
カプコンはもう終わったろ？
Ｗｅｂエントリー
会社説明会＋一次試験 指定履歴書＋課題お絵かき
アピールはＡ4一枚まで。
二次試験 ポートフォリオ
何回か面接
だったと思う。一次で落ちたからその先はしらない。
Ｗｅｂエントリー
会社説明会＋一次試験 指定履歴書＋課題お絵かき
アピールはＡ4一枚まで。
二次試験 ポートフォリオ
何回か面接
だったと思う。一次で落ちたからその先はしらない。
501 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:45:15 ID:DuGQqDTE
ゲームはプレイするのが楽しいのであって、作る方はぜんぜん楽しくない。
その辺、よくよく考えてから、業界に来るように。
その辺、よくよく考えてから、業界に来るように。
502 ：ただのゲーマー：2005/06/10(金) 23:38:06 ID:RxDUviFn
お願い・・・・・・・・・・・・・。
盛れ何か箱庭ゲー方式の3D捜査アドベンチャーゲームやりたくなったからつくってチョ。
時間帯によって人が仕事に行ってたり、現場近くの場所には証言者がいたりとか1000人
位の市民の中から犯人を探すとか。箱庭ゲーが次世代機で流行りそうだから誰か作ってくれ。
盛れ何か箱庭ゲー方式の3D捜査アドベンチャーゲームやりたくなったからつくってチョ。
時間帯によって人が仕事に行ってたり、現場近くの場所には証言者がいたりとか1000人
位の市民の中から犯人を探すとか。箱庭ゲーが次世代機で流行りそうだから誰か作ってくれ。
>>502
つ [FC 水戸黄門]
つ [FC 水戸黄門]
505 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 12:52:20 ID:X+1HhOMi
糞ゲーの匂いが立ち込めるのだが・・・萌えキャラでも入れるか？
ていうか昔のエロゲみたい
同級生とか
同級生とか
508 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 14:14:08 ID:UuXeiIsE
>>506
何ですぐキャラに逃げるかなぁ・・・・・
何ですぐキャラに逃げるかなぁ・・・・・
>>508
システムが糞だからｗ
システムが糞だからｗ
510 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 17:21:34 ID:9iFTNwPJ
ドラッグオンドラグーンとかいう糞ゲーが売れるぐらいだから、
うまいこと消費者だませば、売れるよ。
うまいこと消費者だませば、売れるよ。
511 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 18:11:56 ID:Q8UayLUG
ゲームの内容ドウコウより、
コンサルティングとか
マネンジメントとか
マーケティングが
そういうもののよしあしこそが、
ものを言うんじゃないかと思う今日この頃……。
コンサルティングとか
マネンジメントとか
マーケティングが
そういうもののよしあしこそが、
ものを言うんじゃないかと思う今日この頃……。
まったくだ。
まぁだからといって糞ゲーばっかだしちゃうとブランド力下がって
CMやっても売れないという寒い状況にもなるけど。
任天堂なんて某アレと違って出すもののクオリティにはずいぶん気を遣ってる気がする。
まぁCMも凄いが
まぁだからといって糞ゲーばっかだしちゃうとブランド力下がって
CMやっても売れないという寒い状況にもなるけど。
任天堂なんて某アレと違って出すもののクオリティにはずいぶん気を遣ってる気がする。
まぁCMも凄いが
513 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 19:08:59 ID:9iFTNwPJ
ドラッグオンドラグーン２だっけ？
何考えて、あれ作ったんだろな。
消費者は、ちょっとした、映像からしか判断できないからなぁ・・・・。
竜、帝国、剣、西洋的な世界観、厨房でもできる発想だよ。
営業か販売部門が考えたゲームじゃないか？って思ってしまうｗ
何考えて、あれ作ったんだろな。
消費者は、ちょっとした、映像からしか判断できないからなぁ・・・・。
竜、帝国、剣、西洋的な世界観、厨房でもできる発想だよ。
営業か販売部門が考えたゲームじゃないか？って思ってしまうｗ
こんなとこいないで、せめてこっちで言えよ。
ここよりかなりマシだよ。
【ゲーム業界内定者】二人目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110423451/
ここよりかなりマシだよ。
【ゲーム業界内定者】二人目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110423451/
見てきたけど、取り立てて建設的な議論はされてないね。
もっともらしく言ってるからって良い訳じゃない。 乱暴な書き込みでも結構本質を突いてる場合もある。
役に立つかと言えば実際はどっちもかわらんよ。 やたら詳しいオタク素人も、アマチュアみたいな正社員もいるからね。
もっともらしく言ってるからって良い訳じゃない。 乱暴な書き込みでも結構本質を突いてる場合もある。
役に立つかと言えば実際はどっちもかわらんよ。 やたら詳しいオタク素人も、アマチュアみたいな正社員もいるからね。
ここには開発の人が多いみたいだがそのほかの仕事をする人は
いないのかね？
事務とか営業とか総務とか広報とか。
あ、ごめ、スレ全部読んでねえけど
いないのかね？
事務とか営業とか総務とか広報とか。
あ、ごめ、スレ全部読んでねえけど
開発の人らは辛くても頑張れるのなら来れば？
ぐらいしかいえないな。
金が欲しい、休日しっかり欲しい
とかはあんまり期待しない方がいい
ぐらいしかいえないな。
金が欲しい、休日しっかり欲しい
とかはあんまり期待しない方がいい
520 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 09:45:16 ID:kzm2Mo3n
漏れは、夢追い人を止めないけど…
この業界に入ったら体壊すよ、マジで。
ある程度、業界の空気を感じて退職すれば、将来も後悔しないはず。
辞めるなら１年以内に！
長く続けてしまうと、業界病に呑まれてしまうよ！！
この業界に入ったら体壊すよ、マジで。
ある程度、業界の空気を感じて退職すれば、将来も後悔しないはず。
辞めるなら１年以内に！
長く続けてしまうと、業界病に呑まれてしまうよ！！
↑定期的にこういうのが沸くよな。
522 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 12:50:57 ID:DV8oyEJW
>>521
耐えられなくなって辞めた業界人が増えるたびにそういうレスが発生します。
耐えられなくなって辞めた業界人が増えるたびにそういうレスが発生します。
523 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 12:54:12 ID:DV8oyEJW
まあ、学生用のレスとしておいておきますが、
部活で全国大会にでるくらいの練習とゲーム会社での仕事を比べたら
ゲーム会社での仕事の方がなんのスキルも身につかないし、仕事自体の達成感も無いことを
引いてもまだ辛いといっておきましょうか。
根性の無い人間と自分の仕事に見返りを求める人間はこの道を進むのは辞めるべきです。
部活で全国大会にでるくらいの練習とゲーム会社での仕事を比べたら
ゲーム会社での仕事の方がなんのスキルも身につかないし、仕事自体の達成感も無いことを
引いてもまだ辛いといっておきましょうか。
根性の無い人間と自分の仕事に見返りを求める人間はこの道を進むのは辞めるべきです。
自分が根性無しって言ってるようなもんだな。
525 ：⊂Ninten坊⊃：2005/06/12(日) 15:18:31 ID:3p73/+rb
http://sawadaspecial.com/mt/archives/000418.html
↑こことか、どうですか？
↑こことか、どうですか？
526 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:21:03 ID:DV8oyEJW
>>524
人生何が起こるかわかりませんよ。
だいたい結婚される方は家族のために転職していきますね。
自分１人のために家族や友人、恋人まで巻き込んで不幸せにするのが
貧乏ってことです。
その辺、よく考えて就職しましょう。
新卒で失敗すると人生終了ってのは手に職の無い人間にとってはかなり確かな事実ですよ。
特に企画の人。
人生何が起こるかわかりませんよ。
だいたい結婚される方は家族のために転職していきますね。
自分１人のために家族や友人、恋人まで巻き込んで不幸せにするのが
貧乏ってことです。
その辺、よく考えて就職しましょう。
新卒で失敗すると人生終了ってのは手に職の無い人間にとってはかなり確かな事実ですよ。
特に企画の人。
527 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:26:15 ID:DV8oyEJW
これからのゲーム業界に向かっていくのは勇気あるなーと思う。
529 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:30:40 ID:mmf9tUvs
ゲーム業界で活躍したいと考えゲーム開発会社へ就職する事体が負け組だから。
現実を考えると、ゲーム開発とはいえ仕事は仕事。
平日は終電まで、又は無償徹夜が続き、土日祝日まで毎週働くのは本人や周りを自爆させる行為でしかない。
２０代前半に人生の記念に一時だけゲーム業界で働くという風にしないと
人間性のそのものが壊れるので注意せよ！
奥さんや子供がいたらゲームなんていってられないぞ！
現実を考えると、ゲーム開発とはいえ仕事は仕事。
平日は終電まで、又は無償徹夜が続き、土日祝日まで毎週働くのは本人や周りを自爆させる行為でしかない。
２０代前半に人生の記念に一時だけゲーム業界で働くという風にしないと
人間性のそのものが壊れるので注意せよ！
奥さんや子供がいたらゲームなんていってられないぞ！
では、上手く第二の人生を送れるような業界のシステムを考えると言うことで。
532 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:48:14 ID:UffI5QHO
陰気くせースレだな。
もっと華のあるはなししよーぜー
もっと華のあるはなししよーぜー
533 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:55:07 ID:DV8oyEJW
>>532
じゃあ、お前が話題振れ。
じゃあ、お前が話題振れ。
534 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:55:27 ID:MioyZKbQ
ゲームビジネス自体も今転換期だからなぁ
ゲーム離れ・特定タイトルしか売れない・開発費の上昇etc...
だからこそ今がチャンスといえばチャンスなんだが
今から就職して下働きからスタートしても過去の栄光にすがっとる
使えない上の奴らに流されて会社終了の可能性大だと思ふ
夢を抱きつつ路頭に迷ってもしようが無いべ
ゲーム離れ・特定タイトルしか売れない・開発費の上昇etc...
だからこそ今がチャンスといえばチャンスなんだが
今から就職して下働きからスタートしても過去の栄光にすがっとる
使えない上の奴らに流されて会社終了の可能性大だと思ふ
夢を抱きつつ路頭に迷ってもしようが無いべ
アメリカの映画産業界だと40代50代が平気で現場で仕事してるけど、
ゲーム業界は最近30代は増えてきたけど40代は希少だな。
40代以降でもちゃんと働けるのは任天堂だけじゃない？
ゲーム業界は最近30代は増えてきたけど40代は希少だな。
40代以降でもちゃんと働けるのは任天堂だけじゃない？
536 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:20:10 ID:UffI5QHO
そういや、カプコンは急にガン物が増えたな。
北米狙ってるの？
北米狙ってるの？
今時「北米狙ってるの？」もないだろう
538 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 18:00:26 ID:HmtWxyfa
ゲーム業界絶好調！ 給料もいい！ ＵＰ休一ヶ月間！
遅刻しても、音楽聴きながら仕事しても、お菓子食べても、研究と偽ってゲームしても、仕事さえすれば何でもＯＫ
こんな夢のような職業ないよ！だからみんなおいで♪
そして俺のように後悔しろ（笑）
遅刻しても、音楽聴きながら仕事しても、お菓子食べても、研究と偽ってゲームしても、仕事さえすれば何でもＯＫ
こんな夢のような職業ないよ！だからみんなおいで♪
そして俺のように後悔しろ（笑）
俺は538の状況で今は後悔してないけどあとちょっとしたら後悔するんかね
相変わらず知ったかが偉そうに闊歩しているスレだな。DV8oyEJWとか。
まぁ30で後悔しはじめたら35をメドにした転職を考えるか…
本当にそうなるなんて思えんけど。
まぁ、うちは任天(ry
本当にそうなるなんて思えんけど。
まぁ、うちは任天(ry
任天の場合は、転職考える奴はほとんどいないな。
別の業界と思っておいた方がいい。
まあ、任天に行ってる奴で、後悔したら転職しようなんて
考えるなんてリアリティなさ杉。
まあ、色々な奴がいるんでいないこともないだろうけど。
社内での自分の政治力を高めて如何に
上に行くかを考えてる奴と
平々と言われた作業だけをこなすスタッフに徹し、
趣味に生きてる奴ばっかだ。
まあ、どっちにしてもゲーム業界では
間違いなく勝ち組み。
俺は、年収６００万は超えてるが、
売ったソフトも５００万本超えてるが
完全負け組みorz.....
別の業界と思っておいた方がいい。
まあ、任天に行ってる奴で、後悔したら転職しようなんて
考えるなんてリアリティなさ杉。
まあ、色々な奴がいるんでいないこともないだろうけど。
社内での自分の政治力を高めて如何に
上に行くかを考えてる奴と
平々と言われた作業だけをこなすスタッフに徹し、
趣味に生きてる奴ばっかだ。
まあ、どっちにしてもゲーム業界では
間違いなく勝ち組み。
俺は、年収６００万は超えてるが、
売ったソフトも５００万本超えてるが
完全負け組みorz.....
545 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 22:56:15 ID:VjdzpPi8
ニンテンドーサンイガイハシュウショクサキトシテオワッテマスネー
トイウコトデスカー？
トイウコトデスカー？
546 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 02:32:27 ID:n6V8lGiW
>>539
何年目？
俺は８年目で後悔しまくりで、この先もゲーム業界に居続ける事を考えただけで震えてしまう＾＾；
確かに始めの３，４年は楽しくて仕方が無い状態だけど、徐々に現実が分かってくる
まあディレクターにすらなれない自分が悪いねんけど
何年目？
俺は８年目で後悔しまくりで、この先もゲーム業界に居続ける事を考えただけで震えてしまう＾＾；
確かに始めの３，４年は楽しくて仕方が無い状態だけど、徐々に現実が分かってくる
まあディレクターにすらなれない自分が悪いねんけど
>>546
539は任天だよ。後悔するわけないよ。
539は任天だよ。後悔するわけないよ。
ニンテンの社風が合わない奴もいそうだなぁ
549 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 03:05:31 ID:n6V8lGiW
他の会社も稼ぎまくったはずなのにな。
それが全然生かされないまま、構造改革の体力を失う・・・と。
それが全然生かされないまま、構造改革の体力を失う・・・と。
ゲーム業界に関わらず、どこいったって誰もが幸せになれるわけで無いのに…
志望者さんに向かって愚痴はいてストレス発散したいだけだよ。
業界に来ても後悔するかもしれないし、あきらめても後悔するかもよ。
と、京都のN社をちゃんと受けるんだったと後悔する今日この頃。
志望者さんに向かって愚痴はいてストレス発散したいだけだよ。
業界に来ても後悔するかもしれないし、あきらめても後悔するかもよ。
と、京都のN社をちゃんと受けるんだったと後悔する今日この頃。
552 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:33:07 ID:tmKPZa85
陰気くせースレだな。
もっと華のあるはなししよーぜー
もっと華のあるはなししよーぜー
553 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 20:43:19 ID:qoFgHJwS
前向きな話し、次世代機の話しをしよう。
ps3,xbox360の進捗はどうよ
ps3,xbox360の進捗はどうよ
次世代機、表現の巾が広がったと思うけど逆にやる事が増えるの？
これからの業界志望者に求められる物も敷居高くなるの？
これからの業界志望者に求められる物も敷居高くなるの？
スレと関係ないし。
志望者に求められる物なんて今と変わらないし。
志望者に求められる物なんて今と変わらないし。
前向きな話、次世代機になって、開発費高騰、市場分断減少、お先真っ暗。
557 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 22:44:40 ID:BNLGWrKZ
君達が憧れる有名ゲームデザイナーより、
緑のおばさんや掃除のおじさんの方がはるかに年収高いのが現実。
某超有名ゲームデザイナー年収８００万
そうじのおじさん年収１０００万
緑のおばさんや掃除のおじさんの方がはるかに年収高いのが現実。
某超有名ゲームデザイナー年収８００万
そうじのおじさん年収１０００万
558 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 22:51:13 ID:u2Lha6cC
559 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 22:52:39 ID:b+L1pR4q
557
それ大阪市職員の一部だけな 全部がそうなわけないだろ
よく調べていおうな ボウヤ
それ大阪市職員の一部だけな 全部がそうなわけないだろ
よく調べていおうな ボウヤ
560 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 22:56:40 ID:RWCatrV9 BE:102228285-
ソフトより ハードの 売れる PSPの謎。
ヒント：エロUMD
給料の話はタブーだってｗｗ何度も逝ってるが金目当てで業界はいるわけじゃねーんだよ
だいたい、そんなに金手に入れてどうするのかと・・
だいたい、そんなに金手に入れてどうするのかと・・
>557
緑のオバサンも掃除のおじさんもBやKのスクツだって聞いたけどな。
緑のオバサンも掃除のおじさんもBやKのスクツだって聞いたけどな。
大手（一部上場クラス）なら、30歳で年収800万くらい普通だよ。
オレはもうちょっともらってるけど。
オレはもうちょっともらってるけど。
>>565
俺の十倍かよ。すげーな。
俺の十倍かよ。すげーな。
567 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 01:55:16 ID:DedEGBDp
ゲームは、コンビニ販売のみで十分。
コンビニは、販売の規模が小さいので、大手のソフトしか出回らなくなる。
中小企業は死亡する仕様。
コンビニは、販売の規模が小さいので、大手のソフトしか出回らなくなる。
中小企業は死亡する仕様。
まあ、年収は一般企業に行った同世代の平均の70%～30%、
勤務時間は1.5倍～2倍、ってのが、この業界の相場だな。
つまり時給換算にしたら、0.47倍～0.15倍程度
しかもらえないってこった。
最下層での修羅場だと、時給600円切ったりするしな。
勤務時間は1.5倍～2倍、ってのが、この業界の相場だな。
つまり時給換算にしたら、0.47倍～0.15倍程度
しかもらえないってこった。
最下層での修羅場だと、時給600円切ったりするしな。
プログラマが送る作品って
ゲームとして糞だったり技術力があるとわからないとダメですかね？
ソースの綺麗さとか設計のスマートさを見てくれ
なんてのじゃ絶対落ちる？
ゲームとして糞だったり技術力があるとわからないとダメですかね？
ソースの綺麗さとか設計のスマートさを見てくれ
なんてのじゃ絶対落ちる？
>ソースの綺麗さとか設計のスマートさを見てくれ
いいですね、それはとても重要な事です。
ソースが汚い奴や、設計がなって無い奴は100%落ちます。
が、貴方のライバルは、綺麗なソースで、スマートな設計で
さらに技術力のある作品を提出してきます。
なんだかんだ言っても人気のあるゲーム業界は、大手になると
とんでもなく優秀な人が、多数応募してきます。
綺麗なソースで、スマートな設計だけの貴方の作品と、
綺麗なソースで、スマートな設計で、その上技術力のある他者の作品、
どちらが点数が上かは、説明しないでもわかりますよね?
いいですね、それはとても重要な事です。
ソースが汚い奴や、設計がなって無い奴は100%落ちます。
が、貴方のライバルは、綺麗なソースで、スマートな設計で
さらに技術力のある作品を提出してきます。
なんだかんだ言っても人気のあるゲーム業界は、大手になると
とんでもなく優秀な人が、多数応募してきます。
綺麗なソースで、スマートな設計だけの貴方の作品と、
綺麗なソースで、スマートな設計で、その上技術力のある他者の作品、
どちらが点数が上かは、説明しないでもわかりますよね?
はっきりいって作品はあんま見ないと思う、特に大手
>>572
そんなわけない。
最近じゃ大手だって人なんか育ててる暇無い。
つーか、最近新卒ってあんまり聞かないな。
採ってるところはとってるの？
プログラマなんて１から育てたら使えるようになるのに
何年かかるのかわからないな。
そんなわけない。
最近じゃ大手だって人なんか育ててる暇無い。
つーか、最近新卒ってあんまり聞かないな。
採ってるところはとってるの？
プログラマなんて１から育てたら使えるようになるのに
何年かかるのかわからないな。
>>573
きみのところ、大手じゃないよ。
きみのところ、大手じゃないよ。
小手だな小手
中手な
>>574
つーか、元から使える新卒はとるけど未経験はさすがに無い。
大手たってプロジェクトごとになると小さいもんだし。
となりのプロジェクトのソフトがいくら売れたってこっちには一銭もこない。
赤字だせばプロジェクトごとばっさり切られる。
環境と待遇は中小と変わらないよ。
こんな環境で働いてる人っているでしょ？
つーか、元から使える新卒はとるけど未経験はさすがに無い。
大手たってプロジェクトごとになると小さいもんだし。
となりのプロジェクトのソフトがいくら売れたってこっちには一銭もこない。
赤字だせばプロジェクトごとばっさり切られる。
環境と待遇は中小と変わらないよ。
こんな環境で働いてる人っているでしょ？
だからなんですぐ愚痴話になるんだ。
もう1つのスレでやれよ。
もう1つのスレでやれよ。
２ちゃんでもスレ違い野郎は嫌われる訳だが。
アウトロー気取りの厨房みたいな事言う奴だな。
アウトロー気取りの厨房みたいな事言う奴だな。
10年前ならまだしも、今ゲーム業界目指そうとしてるやつらなんて、リアルヴァカ
ばっかでしょ。ｗ
アニメーターになりたいと言ってる奴らとかわんない。
将来のビジョンなんて全く持ってない奴らばっか。
もう死んでくれと言いたい。
あ～、俺もあと5年早く生まれてたらゲームバブルの恩恵を受けてたのになっ。
さて、明日もデジタルドカちゃんとしてがんばろっと。
ばっかでしょ。ｗ
アニメーターになりたいと言ってる奴らとかわんない。
将来のビジョンなんて全く持ってない奴らばっか。
もう死んでくれと言いたい。
あ～、俺もあと5年早く生まれてたらゲームバブルの恩恵を受けてたのになっ。
さて、明日もデジタルドカちゃんとしてがんばろっと。
アニメーターだって作画監督までいけばかなりの勝ち組だと思うが…
またいつものネガティブ君が来たのか？
>>581
マルチ、キモ！
マルチ、キモ！
585 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 01:33:00 ID:JREUKsFm
ポジティブになれるもんなら、ポジティブになりたいよ。
586 ：⊂Ninten坊⊃：2005/06/16(木) 08:47:16 ID:bUPJpCHt
まだ間に合う！まだ間に合う！と呪文のように呟きながら今日も夜勤の三十路過ぎ。
現在高校在学中、このスレをここまで読んでそれでもこの業界に就きたいと思っています
現在卒業後の進路について考えているのですが
１、大学進学(私立のエスカレーター)
２、専学 それぞれのメリット、デメリットを教えていただけないでしょうか？
志望ジャンルは音楽関係、MIDIなんかでの作曲と、楽典の勉強はちょくちょくやってますが
コンピュータの知識なんかはまったくないので大学で関係ないような学部に入って
４年無駄にするなら専門もありかなぁと思ってます
またほかにこんな選択肢もある、というのがあれば教えていただけると嬉しいです
長文失礼
現在卒業後の進路について考えているのですが
１、大学進学(私立のエスカレーター)
２、専学 それぞれのメリット、デメリットを教えていただけないでしょうか？
志望ジャンルは音楽関係、MIDIなんかでの作曲と、楽典の勉強はちょくちょくやってますが
コンピュータの知識なんかはまったくないので大学で関係ないような学部に入って
４年無駄にするなら専門もありかなぁと思ってます
またほかにこんな選択肢もある、というのがあれば教えていただけると嬉しいです
長文失礼
なんで音大受けないの
>>587
サウンドははっきり言って最難関だよ。
人手があったが良いと言う分野では無いので、採用人数は
本当に少ない。
ゲーム云々関係無く職業作曲家として食べて行くくらいの
自信が無かったら無理。
とりあえずどうしてもやりたいならば音大への進学を考えろ。
音楽以外の事は考えるな。
メーカーが求めてるのは「ゲーム音楽作曲家」では無く
プロフェッショナルな「作曲家」以外の何者でも無いという
事を肝に銘じておくように。
サウンドははっきり言って最難関だよ。
人手があったが良いと言う分野では無いので、採用人数は
本当に少ない。
ゲーム云々関係無く職業作曲家として食べて行くくらいの
自信が無かったら無理。
とりあえずどうしてもやりたいならば音大への進学を考えろ。
音楽以外の事は考えるな。
メーカーが求めてるのは「ゲーム音楽作曲家」では無く
プロフェッショナルな「作曲家」以外の何者でも無いという
事を肝に銘じておくように。
590 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 13:01:42 ID:QzZ/iRk3
>>587
昔だったらいいんだけど、今は、バリバリの音大生しか取らないよ。
高校のときに普通科の学校行ってるなら、
普通に、大学に行けばいいと思うよ。
いまさら、本格的な音楽の勉強しても間に合うかな？
あと、企業によっては私立のエスカレーターは嫌がるかもしれないね。
受かる自信が無いなら、エスカレーターでいいと思うけど。
学科は、文系なら文学部。理系なら情報工学科かな。
昔だったらいいんだけど、今は、バリバリの音大生しか取らないよ。
高校のときに普通科の学校行ってるなら、
普通に、大学に行けばいいと思うよ。
いまさら、本格的な音楽の勉強しても間に合うかな？
あと、企業によっては私立のエスカレーターは嫌がるかもしれないね。
受かる自信が無いなら、エスカレーターでいいと思うけど。
学科は、文系なら文学部。理系なら情報工学科かな。
591 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 13:03:10 ID:QzZ/iRk3
専門学校？
しかも、サウンド系？
寝言は寝てから言え。
しかも、サウンド系？
寝言は寝てから言え。
なんで忠告したかというと、
自分は最初サウンド志望で４年生の就職活動の時期に応募作品制作に
集中したため、その他の業種や職種に対する就職活動は一切しなかった。
結果、サウンドの方は全滅で就職浪人に。
その後プランナー志望に転向して、この前やっと未経験者も採用してる
大手にバイトで入る事が決まったんだけど、今思い出すとサウンドに応募
した事がどれほど無謀で馬鹿げた事だったかと思う。
自分は最初サウンド志望で４年生の就職活動の時期に応募作品制作に
集中したため、その他の業種や職種に対する就職活動は一切しなかった。
結果、サウンドの方は全滅で就職浪人に。
その後プランナー志望に転向して、この前やっと未経験者も採用してる
大手にバイトで入る事が決まったんだけど、今思い出すとサウンドに応募
した事がどれほど無謀で馬鹿げた事だったかと思う。
みなさんレスｔｈｘ
ずっとエスカレーターのぬるま湯できてるもんでまだまだ甘ちゃんですね
将来のことについて真面目に考え出したのも最近なので・・・
とりあえず大学を目指しつつやりたいことやできること、考えてみます
ずっとエスカレーターのぬるま湯できてるもんでまだまだ甘ちゃんですね
将来のことについて真面目に考え出したのも最近なので・・・
とりあえず大学を目指しつつやりたいことやできること、考えてみます
594 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 14:10:33 ID:7hsvDUZ3
鵜呑みにするな。
バリバリの作曲家なんてメーカーは求めてない。
ゲームのサウンドに関する全般を扱う仕事。
ちゃんと勉強してきた音大生と同レベルの作曲能力があるのは
大前提だが、作曲や音楽のことだけ考えてりゃいいってもんじゃない。
音大でやるのは、あくまでクラシックの作曲技法であって、
通常のポップスやＢＧＭは自分で勉強しなきゃダメ。
音大でやるようなことは、普通の大学行きながらでも十分できる。
音大に行くのは意味がない。
>>589は自分のデモテープのクオリティーの低さを認められないだけ。
だから夢を諦めるな…と言いたいところだが、昨今のご時世、たとえ
作曲や音作りがバリバリできる奴でも、音楽で飯を食っていくこと
自体を諦めた方がいいと思う。普通に就職して、普通に嫁さん貰って、
普通に家庭を築くのが一番幸せな道。
とりあえず、クリエイターと言う名のデジタル土方を目指すのではなく、
普通の生活か、それが嫌ならいい大学行って権力者への道を目指せ。
最低でも早慶レベル、可能なら旧帝以上な。
バリバリの作曲家なんてメーカーは求めてない。
ゲームのサウンドに関する全般を扱う仕事。
ちゃんと勉強してきた音大生と同レベルの作曲能力があるのは
大前提だが、作曲や音楽のことだけ考えてりゃいいってもんじゃない。
音大でやるのは、あくまでクラシックの作曲技法であって、
通常のポップスやＢＧＭは自分で勉強しなきゃダメ。
音大でやるようなことは、普通の大学行きながらでも十分できる。
音大に行くのは意味がない。
>>589は自分のデモテープのクオリティーの低さを認められないだけ。
だから夢を諦めるな…と言いたいところだが、昨今のご時世、たとえ
作曲や音作りがバリバリできる奴でも、音楽で飯を食っていくこと
自体を諦めた方がいいと思う。普通に就職して、普通に嫁さん貰って、
普通に家庭を築くのが一番幸せな道。
とりあえず、クリエイターと言う名のデジタル土方を目指すのではなく、
普通の生活か、それが嫌ならいい大学行って権力者への道を目指せ。
最低でも早慶レベル、可能なら旧帝以上な。
もし若さゆえにあえて過ちを侵そうと言うなら、
ジャズ、ロック、テクノ、オーケストラ…あらゆるジャンルの作編曲、
理論を吸収する能力や作曲速度の向上のために、演奏能力のアップは必須。
（できれば鍵盤楽器と、もう一つぐらい弾きこなせるといい）
当然演奏も作曲もプロ級であることが望ましい。
別にサウンドクリエイターは作曲家ではないので、
DAWでの録音・編集・ミックスや、波形編集。
野外での音の収録や、シンセ・サンプラーの音色作りへの精通。
（サンプラーで、自分で楽器を録音して、ループ組んでパッチを作れたりすると
なおよい）さらに、実際に映像作品なんかの曲・SE・MAをやらせて
もらうのがよい。サウンド演出の経験があるのはよいことだと思う。
さらにゲームを作りたいのだから、ゲーム好きなのは必須。
社会人としての常識ある態度は言わずもがな。
これだけやって月給２０万円、手取り１５万。
それでもあなたは、サウンドクリエイターになりたいですか？
音大生の利点つったら、演奏と譜面に強いことだよな
でも、音大生でもアドリブで弾けるようにならんとダメよ
ジャズ、ロック、テクノ、オーケストラ…あらゆるジャンルの作編曲、
理論を吸収する能力や作曲速度の向上のために、演奏能力のアップは必須。
（できれば鍵盤楽器と、もう一つぐらい弾きこなせるといい）
当然演奏も作曲もプロ級であることが望ましい。
別にサウンドクリエイターは作曲家ではないので、
DAWでの録音・編集・ミックスや、波形編集。
野外での音の収録や、シンセ・サンプラーの音色作りへの精通。
（サンプラーで、自分で楽器を録音して、ループ組んでパッチを作れたりすると
なおよい）さらに、実際に映像作品なんかの曲・SE・MAをやらせて
もらうのがよい。サウンド演出の経験があるのはよいことだと思う。
さらにゲームを作りたいのだから、ゲーム好きなのは必須。
社会人としての常識ある態度は言わずもがな。
これだけやって月給２０万円、手取り１５万。
それでもあなたは、サウンドクリエイターになりたいですか？
音大生の利点つったら、演奏と譜面に強いことだよな
でも、音大生でもアドリブで弾けるようにならんとダメよ
京大情報工卒でサウンドの俺ｶﾞｲﾙ
おっと、言い忘れた。デモテープが通過した後は、通常の社会人の選考と全く一緒だよ。
それじゃ！
それじゃ！
>>596
道を誤ったな。
道を誤ったな。
599 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 14:33:30 ID:P0QV4+DI
早稲田法からサウンドめざしてる俺が来ましたよorz
やっぱ音大じゃないと厳しいのかな…最終面接ダメポだったし
やっぱ音大じゃないと厳しいのかな…最終面接ダメポだったし
>>600
音大生がどれだけ勉強しないか、もしくは役立たずなことを勉強してるのか知ってる？
音大生でそんな人間がごまんといるということは、そもそもDTM人口が過剰なぐらい
に増えてるってことだよ。
デモ通過した？お前が受けた面接は周り音大生ばかりだった？
>>587は絶対に普通の（難関名門）大学に行った方がいい。ついでにゲーム業界、さらには音楽業界を
諦めて普通に就職するべき。ただ、あえて失敗を犯すつもりなら、普通の大学でも
余暇でいくらでも勉強できる。
>>599
お前の大学は音楽する暇がたっぷりありそうだなｗ
音大生がどれだけ勉強しないか、もしくは役立たずなことを勉強してるのか知ってる？
音大生でそんな人間がごまんといるということは、そもそもDTM人口が過剰なぐらい
に増えてるってことだよ。
デモ通過した？お前が受けた面接は周り音大生ばかりだった？
>>587は絶対に普通の（難関名門）大学に行った方がいい。ついでにゲーム業界、さらには音楽業界を
諦めて普通に就職するべき。ただ、あえて失敗を犯すつもりなら、普通の大学でも
余暇でいくらでも勉強できる。
>>599
お前の大学は音楽する暇がたっぷりありそうだなｗ
ちなみに難関大学に入ったって、三年間怠けっぱなしだと苦労するよ。
いまや一年のときから就職と、人生のキャリアプランを見据えて行動していかなきゃならん。
学歴は就職・出世の必要条件だが、十分条件じゃない。なければ不利になるが、
有ったって有利にはならないもの。
どこへ行ったって地獄。その中で普通の幸せをつかむことこそ、奇跡であり得がたい幸福。
日本にはもう逃げ場がないのさｗ
いまや一年のときから就職と、人生のキャリアプランを見据えて行動していかなきゃならん。
学歴は就職・出世の必要条件だが、十分条件じゃない。なければ不利になるが、
有ったって有利にはならないもの。
どこへ行ったって地獄。その中で普通の幸せをつかむことこそ、奇跡であり得がたい幸福。
日本にはもう逃げ場がないのさｗ
>>602
＞いまや一年のときから就職と、人生のキャリアプランを見据えて行動していかなきゃならん。
そんなこと言ってるとゲーム業界なんて真っ先にボツじゃないか？
とインフラに就職決まった俺が言ってみる。
みんな頑張ってねー
＞いまや一年のときから就職と、人生のキャリアプランを見据えて行動していかなきゃならん。
そんなこと言ってるとゲーム業界なんて真っ先にボツじゃないか？
とインフラに就職決まった俺が言ってみる。
みんな頑張ってねー
どっちにしたって
サウンドなんて募集してないとこもあるだろ
専門だろうがこいつ欲しいと思って貰えるもの作れなきゃダメ
まあゲームは他の職種でもそうだと思うけど
サウンドなんて募集してないとこもあるだろ
専門だろうがこいつ欲しいと思って貰えるもの作れなきゃダメ
まあゲームは他の職種でもそうだと思うけど
605 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 20:36:51 ID:qKLtXeXB
受験と野球は最後まで分からない
＞そんなこと言ってるとゲーム業界なんて真っ先にボツじゃないか？
そのとおり。だからやめろと何度も（ｒｙ
そのとおり。だからやめろと何度も（ｒｙ
ゲーム業界に輝かしい夢を持っていた自分
きらきらしたものがあると思って、雑誌やネットで情報を得て思いをはせていた
この業界目指そうか迷ってる
きらきらしたものがあると思って、雑誌やネットで情報を得て思いをはせていた
この業界目指そうか迷ってる
迷ったらやめれ。
煽りでなく。
煽りでなく。
611 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 14:17:40 ID:qjkwiVqB
つか、迷わなくてもやめれ。
煽りでなく。
煽りでなく。
今後４、５年はゲーム業界に入らんほうが吉
とは、言っても
美大で尚且つ、絵画や彫刻とか純粋美術の人にとっちゃ
数少ない、いい就職先だあよ。
他業種に比べてデザイナーの採用多いし。
美大で尚且つ、絵画や彫刻とか純粋美術の人にとっちゃ
数少ない、いい就職先だあよ。
他業種に比べてデザイナーの採用多いし。
ニンテン、ナムコあたりに潜り込めたらいいと思うよ
ニンテン以外は全部負け組み確定でしょ。
最近今後数十年の人生を考えると胃が痛くなる。
俺、大手だけど、大手でもマジやばい。
大手に入れたからって、多少実力あるからって、まったく安心できないよ。
大手でもクソゲー沢山作ってるし、下手に実力あるとヤバそうな企画の新規タイトルに
まわされる恐れがある。
最近今後数十年の人生を考えると胃が痛くなる。
俺、大手だけど、大手でもマジやばい。
大手に入れたからって、多少実力あるからって、まったく安心できないよ。
大手でもクソゲー沢山作ってるし、下手に実力あるとヤバそうな企画の新規タイトルに
まわされる恐れがある。
海外市場に適応できるゲームを造れる会社なんて
ほんの一握りの大手のみ。
海外で売れても欧米の人から見たら
外人の作ったゲーム西か見えないだろう。
ほんの一握りの大手のみ。
海外で売れても欧米の人から見たら
外人の作ったゲーム西か見えないだろう。
韓国人だったら韓国人が作ったものにしちゃうよ。
ユンソナ、ドラえもんが韓国製アニメだと思ってたって。
ユンソナ、ドラえもんが韓国製アニメだと思ってたって。
618 ：素人：2005/06/17(金) 23:47:30 ID:u+YVCozO
>>618
市場原理
市場原理
プログラマで
作品審査通って面接きたら
もうほぼ内定でると思ってよいんですかね
作品審査通って面接きたら
もうほぼ内定でると思ってよいんですかね
デザイナーの作品審査が一次の場合は・・・
ざるってことはないですよね？
ざるってことはないですよね？
社内の人間より出来る人でも、平気で面接で落とすよ。
今の世の中、一人の技術だけじゃ、仕事にならない。
今の世の中、一人の技術だけじゃ、仕事にならない。
自分のことしか考えてない人は無条件落ち
>>624
社会人らしい会話ができりゃ問題ないってことだろ。
ここで自分の好きなアニメやゲーム、漫画の話をする奴とかはＮＧだろ。
キモオタちっくなこだわりを延々と語りつづける奴もＮＧだろ。
まあ、技術者だし、こんなもんじゃねーの？
社会人らしい会話ができりゃ問題ないってことだろ。
ここで自分の好きなアニメやゲーム、漫画の話をする奴とかはＮＧだろ。
キモオタちっくなこだわりを延々と語りつづける奴もＮＧだろ。
まあ、技術者だし、こんなもんじゃねーの？
ゲーム会社なんだし
好きなゲームとそれのどこが好きなのか
とか聞かれたりするよ
好きなゲームとそれのどこが好きなのか
とか聞かれたりするよ
629 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 20:25:10 ID:QF892/SJ
普通に作品名出して、好きな理由言って無問題。
そんな所気にしてないから。
そんな所気にしてないから。
オタクとかマニアみたいに熱っぽく語らなければ、大丈夫
631 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 20:50:12 ID:QF892/SJ
あと、変に理屈こねたり、とんだってたり、人と違うように見せたりしなければ大丈夫
あえて他社のゲームを出して的確に褒めて批判したい
>烈火のごとく怒りだした
詳しく聞かせて。どんなふうに怒った？
ちなみにスクエニの面接では、好きなゲームに他社制のタイトル
あげたら興味津々という感じだったよ。
詳しく聞かせて。どんなふうに怒った？
ちなみにスクエニの面接では、好きなゲームに他社制のタイトル
あげたら興味津々という感じだったよ。
ああ、ちなみにそれでスクエニは受かりました。
俺もＮ・Ｆ面接のとき「好きなゲームは」な話題になって、
面接官某氏が「ウチを受ける人はＦＦギライが多い」って言ってた。
ちなみに落ちた。 えーと、何年前だっけ・・・
面接官某氏が「ウチを受ける人はＦＦギライが多い」って言ってた。
ちなみに落ちた。 えーと、何年前だっけ・・・
638 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 22:24:40 ID:QF892/SJ
>>637
それのどこが烈火？
それのどこが烈火？
637もただのDQNか
640 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 22:38:57 ID:ae8zH0pU
>>638
実際、その場にいないとなかなか伝わらないよ。
その後の質問とかもすげー嫌がらせみたいな質問ばっかりだったよ。
最後の方なんて「てめぇがどんなゲーム作りたいか聞いてんだよ！」とかすげー口調になってるし。
プログラマ志望で面接きてたのに「プログラマは足りてるからいらないんだよ」とかつっかかってくるし。
伝えにくいけど、「ＦＦが好きです。」の一言からヤバクなったのはわかったｗ
実際、その場にいないとなかなか伝わらないよ。
その後の質問とかもすげー嫌がらせみたいな質問ばっかりだったよ。
最後の方なんて「てめぇがどんなゲーム作りたいか聞いてんだよ！」とかすげー口調になってるし。
プログラマ志望で面接きてたのに「プログラマは足りてるからいらないんだよ」とかつっかかってくるし。
伝えにくいけど、「ＦＦが好きです。」の一言からヤバクなったのはわかったｗ
>>637
正論じゃないか
正論じゃないか
642 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 22:42:01 ID:ae8zH0pU
>>641
ていうか、普通好きなゲーム挙げてそれが他社のゲームだったとしてそんなこというか？
結局、好きなゲームなんて正直に言わないのが面接技術。
＃聞くほうも馬鹿だけど答える方はもっと馬鹿ってことね。
ていうか、普通好きなゲーム挙げてそれが他社のゲームだったとしてそんなこというか？
結局、好きなゲームなんて正直に言わないのが面接技術。
＃聞くほうも馬鹿だけど答える方はもっと馬鹿ってことね。
643 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 22:47:58 ID:QF892/SJ
644 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 22:49:46 ID:QF892/SJ
漏れは第一志望の会社だけ受けて通ったので
面接技術とか考えなかったなぁ。偽る必要ないし。
ちなみにサウンド。
面接技術とか考えなかったなぁ。偽る必要ないし。
ちなみにサウンド。
646 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 22:57:52 ID:ae8zH0pU
>>644
模範解答を是非お聞きしたい。
模範解答を是非お聞きしたい。
648 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 23:15:41 ID:FSUbft+e
>>640
>>最後の方なんて「てめぇがどんなゲーム作りたいか聞いてんだよ！」とかすげー口調になってるし。
>>プログラマ志望で面接きてたのに「プログラマは足りてるからいらないんだよ」とかつっかかってくるし。
これは、ネタだろｗ
>>最後の方なんて「てめぇがどんなゲーム作りたいか聞いてんだよ！」とかすげー口調になってるし。
>>プログラマ志望で面接きてたのに「プログラマは足りてるからいらないんだよ」とかつっかかってくるし。
これは、ネタだろｗ
ＤＱＮ面接官なんてワラワラいるから模範解答なんて無いよ。
相性差が出るのを避けるために、当たり障りのない事言って、入社後は「使える」と思われるようなやる気を見せておくぐらいにしといた方がいいかな。
技術職の場合は。
結構昔の話し昔に話しだから参考になるかどうかはわからんが、バンプレは揚げ足取りのＤＱＮ系いじめ面接で、偉そうなのが数人がかりで言動も超が付くほど感じ悪い。
アトラスはかなりフレンドリーな感じだったけれど、質問内容は謎かけっぽいのが多くて回答にてこづった。
結局俺は実力不足で入れたのは大手って訳ではなかったんだが、オタクかオタクじゃないかなんて関係なくって。
まともなコミュニケーションが取れる人間かどうか、「入社後」は使えそうか。
入れ込みすぎて面接であがってしまう癖があって失敗が続いたから、興味の無い企業でも沢山受けてそれなりに内定を拾って場数を踏んでみた。
そうしたら、話を自分のペースに引き込んだり自分のネタ話も披露して笑いも取れるようになったら、それ以降はすんなり事が運んだな。
相性差が出るのを避けるために、当たり障りのない事言って、入社後は「使える」と思われるようなやる気を見せておくぐらいにしといた方がいいかな。
技術職の場合は。
結構昔の話し昔に話しだから参考になるかどうかはわからんが、バンプレは揚げ足取りのＤＱＮ系いじめ面接で、偉そうなのが数人がかりで言動も超が付くほど感じ悪い。
アトラスはかなりフレンドリーな感じだったけれど、質問内容は謎かけっぽいのが多くて回答にてこづった。
結局俺は実力不足で入れたのは大手って訳ではなかったんだが、オタクかオタクじゃないかなんて関係なくって。
まともなコミュニケーションが取れる人間かどうか、「入社後」は使えそうか。
入れ込みすぎて面接であがってしまう癖があって失敗が続いたから、興味の無い企業でも沢山受けてそれなりに内定を拾って場数を踏んでみた。
そうしたら、話を自分のペースに引き込んだり自分のネタ話も披露して笑いも取れるようになったら、それ以降はすんなり事が運んだな。
>>648
マジで本当の話。
マジで本当の話。
>>587
レスするの遅いけど、今年サウンドの内定もらったので自分が思ったことでも。
自分は音大出身でもないし滅茶苦茶文系だったけど、大学入ってから趣味で
DTM始めて、それから音楽に色々興味沸いて個人的に音楽理論を勉強したり
楽器を習ったりしてた。だから学校は音楽系にこだわらずに必要だと思うこと
から独学で順にやっていってもいいんじゃないかなぁ。
サウンドを募集してる企業は、他の人が言うようにかなり少ないので、全部落ち
たときのことを考えて逃げ道を作ったほうが良いと思う。自分の場合は音楽と
全然関係ない企業も受けてて、サウンド全部落ちたら音楽を仕事にする夢は
バッサリ切り落として、音楽は趣味に切り替えるつもりだった。そういう点から見る
と音楽の専門学校はあんまりお勧めできないです。
あと、英語はやっておいた方が良いと内定もらってから思いました。海外向けの
ゲーム作ってる企業なんかは外国に音を録りに行く機会もあるそうなので、
そういうとき英語でのコミュニケーション能力があると後々強みになるかも。
レスするの遅いけど、今年サウンドの内定もらったので自分が思ったことでも。
自分は音大出身でもないし滅茶苦茶文系だったけど、大学入ってから趣味で
DTM始めて、それから音楽に色々興味沸いて個人的に音楽理論を勉強したり
楽器を習ったりしてた。だから学校は音楽系にこだわらずに必要だと思うこと
から独学で順にやっていってもいいんじゃないかなぁ。
サウンドを募集してる企業は、他の人が言うようにかなり少ないので、全部落ち
たときのことを考えて逃げ道を作ったほうが良いと思う。自分の場合は音楽と
全然関係ない企業も受けてて、サウンド全部落ちたら音楽を仕事にする夢は
バッサリ切り落として、音楽は趣味に切り替えるつもりだった。そういう点から見る
と音楽の専門学校はあんまりお勧めできないです。
あと、英語はやっておいた方が良いと内定もらってから思いました。海外向けの
ゲーム作ってる企業なんかは外国に音を録りに行く機会もあるそうなので、
そういうとき英語でのコミュニケーション能力があると後々強みになるかも。
話せなくても読み書きできるだけでも有利だよ
ローカライズとかで、先方のエンジニアと通訳を介さず
直に英語でやりとりできるっていうのはかなり大きい
ローカライズとかで、先方のエンジニアと通訳を介さず
直に英語でやりとりできるっていうのはかなり大きい
だねー。
どの触手でも、今の時代、英語は凄い武器になる。
どの触手でも、今の時代、英語は凄い武器になる。
654 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 02:10:26 ID:EUq1jFWn
統廃合が進み、次世代ゲームを作れる所と
作れない所が明確になり・・・
作れない所が明確になり・・・
とりあえず次世代機で市場を日本メーカーの力で盛り返すのは非常に難しいと思う。
会社の体質的な問題でも日本市場の状態でも。
今後3、4年で各社消滅、合併吸収が激しく進むはず。
ゲーム業界再編というだけでなく、欧米はゲーム業界と映画業界の資本提携など
コンテンツのあり方が変わっていくだろうし、日本メーカーでその波に乗れるメーカーがどれほどあるか。
半端な会社に入ると路頭に迷うと思われる。
会社の体質的な問題でも日本市場の状態でも。
今後3、4年で各社消滅、合併吸収が激しく進むはず。
ゲーム業界再編というだけでなく、欧米はゲーム業界と映画業界の資本提携など
コンテンツのあり方が変わっていくだろうし、日本メーカーでその波に乗れるメーカーがどれほどあるか。
半端な会社に入ると路頭に迷うと思われる。
面接の技術として、嫌な事を言って相手の対応を見る方法もあるから、
嫌な事言われて投げ出したら負けだよ。
受ける側としてはむかつくかもしれんが、人間性を見るのには
確実・便利な方法なので、多用されるのも事実。
嫌な事言われて投げ出したら負けだよ。
受ける側としてはむかつくかもしれんが、人間性を見るのには
確実・便利な方法なので、多用されるのも事実。
違法だけどな。
あまりにも酷く精神的苦痛を受けた場合、面接者は労働基準局に訴える事が可能だ。
あまりにも酷く精神的苦痛を受けた場合、面接者は労働基準局に訴える事が可能だ。
661 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 12:10:27 ID:dk3cyIgm
>>659
そんな会社には入らないほうがいい。
断言する。
嫌な思いをして帰った人は、今後そのメーカーのゲームを買わないだろうし、
掲示板等でも決してよくは言わないだろう。
自分で会社の評判を悪くするような馬鹿な人事のいるところなんて馬鹿ばっかりそろってるにまず間違い無い。
そんな会社には入らないほうがいい。
断言する。
嫌な思いをして帰った人は、今後そのメーカーのゲームを買わないだろうし、
掲示板等でも決してよくは言わないだろう。
自分で会社の評判を悪くするような馬鹿な人事のいるところなんて馬鹿ばっかりそろってるにまず間違い無い。
だな。
自分が違法行為をしている事に気付かない馬鹿な人事がいる会社は
経営者も管理が出来ない馬鹿会社だ。
自分が違法行為をしている事に気付かない馬鹿な人事がいる会社は
経営者も管理が出来ない馬鹿会社だ。
面接ってのは会社が人材を見る機会なのと同時に、人材が会社を見る機会でもあるんだよ。
664 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 13:00:44 ID:yNZfAd28
それ以前に、社員でもない一般人の若い衆が会社のトップと直に話す、稀少な
時間なワケだ。その短い時間で、会社が評価されてるということに気づかない
面接する側の意識の低さは犯罪だよ。
それとも、馬鹿なこと言ったとしても、有能な就職希望者があとからあとからやって
来るような素晴らしい会社だと、自分達では思っているのだろうか？
時間なワケだ。その短い時間で、会社が評価されてるということに気づかない
面接する側の意識の低さは犯罪だよ。
それとも、馬鹿なこと言ったとしても、有能な就職希望者があとからあとからやって
来るような素晴らしい会社だと、自分達では思っているのだろうか？
俺、スクエニの最近のゲームはそんなに好きじゃなかったけど、
試験と面接で子どもの頃の「スクウェアlove」に再び目覚めてしまった。
正社員とバイトという待遇差を考えて、実は例の日本ファルコムの方を
第一志望に考えていたんだけど、先にスクエニに応募して、試験受けて
からはファルコムの事は忘れた。
人材というものを本当に大切に考えている会社なんだなと思った。
試験と面接で子どもの頃の「スクウェアlove」に再び目覚めてしまった。
正社員とバイトという待遇差を考えて、実は例の日本ファルコムの方を
第一志望に考えていたんだけど、先にスクエニに応募して、試験受けて
からはファルコムの事は忘れた。
人材というものを本当に大切に考えている会社なんだなと思った。
スクエニは
レベルが高いと思われて応募自体少ないらしくて
技術職の平均年齢が高くなってきて焦っているという話です
レベルが高いと思われて応募自体少ないらしくて
技術職の平均年齢が高くなってきて焦っているという話です
>>664
＞それとも、馬鹿なこと言ったとしても、有能な就職希望者があとからあとからやって
＞来るような素晴らしい会社だと、自分達では思っているのだろうか？
だって、実際希望者が後を絶たないし。そういう業界だからしょうがないじゃん。
＞それとも、馬鹿なこと言ったとしても、有能な就職希望者があとからあとからやって
＞来るような素晴らしい会社だと、自分達では思っているのだろうか？
だって、実際希望者が後を絶たないし。そういう業界だからしょうがないじゃん。
670 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 18:15:10 ID:trkILhEv
会社によってはアンケートも一緒に送れってとこもあるんだけど、
会社のアンケートみたいのに、その会社の製品書いたほうがいいのかな？
それとも正直に書いたほうが良い？(別のメーカーの奴でも)
会社のアンケートみたいのに、その会社の製品書いたほうがいいのかな？
それとも正直に書いたほうが良い？(別のメーカーの奴でも)
671 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 18:40:48 ID:UwZBMoMw
672 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 18:56:14 ID:rgr8x3/H
ハルに入ったら任天堂入れる？と高校生の質問。
>>672
俺HAL生なんだけどさ
正直任天堂とは全く縁がない
むしろ今スクエニの方がHALに興味持ってくれてる
スクエニ、カプコン、ゲムリパ、フロムぐらいかな
HALにきてちょっとはチャンスが増えそうなのは
それに任天堂行きたいってヤツも聞いたことない(殆ど受けてるヤツがいないと思う)
俺HAL生なんだけどさ
正直任天堂とは全く縁がない
むしろ今スクエニの方がHALに興味持ってくれてる
スクエニ、カプコン、ゲムリパ、フロムぐらいかな
HALにきてちょっとはチャンスが増えそうなのは
それに任天堂行きたいってヤツも聞いたことない(殆ど受けてるヤツがいないと思う)
ハルってハル研のほうかとおもったぜ
675 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 20:06:00 ID:yNZfAd28
>671
んー、脱北してきた日本人妻とやらの生活保護が17万/月だったかな？
さらに支援者からの支援金もあって、最後には『日本に拉致された』とか
北京で会見して北朝鮮に帰って行ったよ。
んー、脱北してきた日本人妻とやらの生活保護が17万/月だったかな？
さらに支援者からの支援金もあって、最後には『日本に拉致された』とか
北京で会見して北朝鮮に帰って行ったよ。
676 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 20:44:29 ID:UwZBMoMw
HALって４年間の学費が７００万円以上かかるらしいじゃないですか。
私大 + 国立大 の学費を納めてまで、ＨＡＬにいきたいですか？
キチガイでしょ？
私大 + 国立大 の学費を納めてまで、ＨＡＬにいきたいですか？
キチガイでしょ？
正直、ゲームの専門行くより
デザイナーならグラフィック系、
サウンドなら作曲系とか行ったほうがいいと思う。
企画は大卒有利。
デザイナーならグラフィック系、
サウンドなら作曲系とか行ったほうがいいと思う。
企画は大卒有利。
毎年ごく小数ながら居るみたいだが。
中卒で中途で入った濡れが来ますたよ・・・
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ま、業界歴長いから入れたもんだが・・・
| /
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// | |
Ｕ .Ｕ
また今週の始まりでつね。早いとこあのデザイン終わらせないと・・・orz
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ま、業界歴長いから入れたもんだが・・・
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Ｕ .Ｕ
また今週の始まりでつね。早いとこあのデザイン終わらせないと・・・orz
ウチは今年新卒ばかりけっこうな数が入ったんだけど・・・いいのかなあ、それで。
・・・と思ったりするこの頃。
・・・と思ったりするこの頃。
多くはゲーム業界に入るために
面接と作品提出があるけど
作品で使用した画像とかプログラムとか
企業が盗んで内定にしないとかある?
面接と作品提出があるけど
作品で使用した画像とかプログラムとか
企業が盗んで内定にしないとかある?
まずない。
純粋に志望者レベルの絵や企画なんて使い物にならない。
純粋に志望者レベルの絵や企画なんて使い物にならない。
689 ：685@やる気でてきた：2005/06/24(金) 19:29:17 ID:JFIKquGc
レスありがとう
まあ面接で落ちる人間も多いべ
特にグラフィッカーとか結構できるプログラマには人間的に厳しいの多いし
特にグラフィッカーとか結構できるプログラマには人間的に厳しいの多いし
いきなり商品として出せるレベルの物を提出できたら少々人間的にアレでも採用されるだろうしな。
だから心配せんでも落とされた上に提出物を盗用されるなんて、自惚れ＆勘違いも甚だしい妄想をする必要は無い。
だから心配せんでも落とされた上に提出物を盗用されるなんて、自惚れ＆勘違いも甚だしい妄想をする必要は無い。
694 ：名無しさん必死だな：2005/06/25(土) 02:30:48 ID:eynFbh4V
たまにゲーム業界でアルバイトしてます、って言ってるサイトがあるんだが
置いてるＣＧとかかなりショボイ時がある。
デザイナーとはいえないような、どうしようもないサイトデザインなのもある。
こういうの見てると結構簡単にゲーム業界に入れそうな気もするんだが・・・。
ゲーム業界は難しいってよく聞くけどやっぱりピンキリなのかな？
置いてるＣＧとかかなりショボイ時がある。
デザイナーとはいえないような、どうしようもないサイトデザインなのもある。
こういうの見てると結構簡単にゲーム業界に入れそうな気もするんだが・・・。
ゲーム業界は難しいってよく聞くけどやっぱりピンキリなのかな？
>>694
リンクフリーだったらアドよろ
リンクフリーだったらアドよろ
そりゃあピンキリだろう。
ゲーム業界ったってほとんど同人みたいなゲームCDにいれてネット販売するのもありだし、
ましてやアルバイトだぞ。
そういう零細企業が人数足りないからあんたでいいやって感じで雇う人じゃないか？
ゲーム業界ったってほとんど同人みたいなゲームCDにいれてネット販売するのもありだし、
ましてやアルバイトだぞ。
そういう零細企業が人数足りないからあんたでいいやって感じで雇う人じゃないか？
クリエイティブな部分を任される人はほんの一握り
ほとんどは696の言うような作業要員だよ
ゲーム開発は雑用業務が膨大だから
そしてそれを勘違いしてクリエイター気取る人も多い罠
ほとんどは696の言うような作業要員だよ
ゲーム開発は雑用業務が膨大だから
そしてそれを勘違いしてクリエイター気取る人も多い罠
699 ：名無しさん必死だな：2005/06/25(土) 05:31:29 ID:7a9slNCS
でも方向性を決める人が、各パートに複数いると混乱するし
それは当然ではないかと思う
示された方向性の範囲内でうまく自分のクリエイティビティを
発揮できる人が、その後上に行けるんだし
それは当然ではないかと思う
示された方向性の範囲内でうまく自分のクリエイティビティを
発揮できる人が、その後上に行けるんだし
701 ：⊂Ninten坊⊃：2005/06/25(土) 12:32:51 ID:Dqti7w10
平成19年って今の何年生ですか
と訊こうと思ったがそのくらい計算できずに試験に受かるものか
えーと、19-17=2
つまり平成2年生まれの代から
と訊こうと思ったがそのくらい計算できずに試験に受かるものか
えーと、19-17=2
つまり平成2年生まれの代から
>>703
それで下克上が起きないのはお前らもぼんくらだから
それで下克上が起きないのはお前らもぼんくらだから
>>703
また妄想か・・・ﾊｱ
また妄想か・・・ﾊｱ
706 ：名無しさん必死だな：2005/06/25(土) 18:44:52 ID:eZGGdzhC
>>703
メディ○○ジョン？
メディ○○ジョン？
>>707
そいつはゲー専学生よりゲーム業界自体のヤバサを語るべきだｗ
そいつはゲー専学生よりゲーム業界自体のヤバサを語るべきだｗ
710 ：名無しさん必死だな：2005/06/25(土) 20:22:48 ID:eZGGdzhC
>>708
一握りのボンクラを、その他大勢が給料１５万で支えているという噂。
一握りのボンクラを、その他大勢が給料１５万で支えているという噂。
どうだか。無能である事を認められなくて、その一握りが悪いと思うことで
精神の安定を図ってるんでねえの？
精神の安定を図ってるんでねえの？
自分では多分に鋭い冷静な意見を言ってるつもりなんだろうなｗ
>>707
ネタは興味深いけど、漫画自体はあんまり面白くないね。
ネタは興味深いけど、漫画自体はあんまり面白くないね。
たぶん後者でしょう。
そんなボンクラを追い出せない、ってことは
まわりもたいしたこと無いんでそ。
まわりもたいしたこと無いんでそ。
高級貰って安心しちゃって
仕事に対する緊張感がなくなるんじゃ？
仕事に対する緊張感がなくなるんじゃ？
>696
させてるよ。
チーフデザイナと業界ｳﾝ年目の中間層デザイナが共謀して、自分らが楽するため
だけにメインキャラとかメイン背景とかをバイトに振ってる。
させてるよ。
チーフデザイナと業界ｳﾝ年目の中間層デザイナが共謀して、自分らが楽するため
だけにメインキャラとかメイン背景とかをバイトに振ってる。
>>718
個人的感情で状況を脳内変換してないか？
チーフクラスが任せられる部分を他に任せて自分の作業量を減らすのは正当な行為だろ
でないと歩兵を雇う意味などない
筋のいい奴を見つけたら育てるために少し責任の重い仕事を回してみることもあるし、
最終的なクリンナップは自分でやることを前提として下書き部分をやらせることだってある
それも仕事のうち、能力のうち
本当に丸投げして何もしていない連中なら、そんな劣悪な環境はとっとと見切りをつけろ
見切りをつけられないなら君はその連中以下のぼんくら
個人的感情で状況を脳内変換してないか？
チーフクラスが任せられる部分を他に任せて自分の作業量を減らすのは正当な行為だろ
でないと歩兵を雇う意味などない
筋のいい奴を見つけたら育てるために少し責任の重い仕事を回してみることもあるし、
最終的なクリンナップは自分でやることを前提として下書き部分をやらせることだってある
それも仕事のうち、能力のうち
本当に丸投げして何もしていない連中なら、そんな劣悪な環境はとっとと見切りをつけろ
見切りをつけられないなら君はその連中以下のぼんくら
721 ：694：2005/06/26(日) 08:47:40 ID:h6VCHmXV
>>695
色々見てたら以前見たとこより酷いサイトがあった。
サイトデザイン自体は面白かったけど・・・。
ちなみに以前見たとこはこれより少し上手い程度でコーエーだった。。。
なんだかな・・・。
ttp://newwhitestar.hp.infoseek.co.jp/index.htm
色々見てたら以前見たとこより酷いサイトがあった。
サイトデザイン自体は面白かったけど・・・。
ちなみに以前見たとこはこれより少し上手い程度でコーエーだった。。。
なんだかな・・・。
ttp://newwhitestar.hp.infoseek.co.jp/index.htm
722 ：694：2005/06/26(日) 08:56:14 ID:h6VCHmXV
また見つけた。
ttp://www.jfast1.net/~loziiter/cal/
さっきのよりは全然いいけど・・・。
正直ゲーム業界を疑い始めてきた・・・。
でも
ttp://penna.fc2web.com/frame.html
ttp://homepage.mac.com/isap/
この辺（スクエニの方々）は圧倒的に上手いのであんまり萎えないようにしときます。
ttp://www.jfast1.net/~loziiter/cal/
さっきのよりは全然いいけど・・・。
正直ゲーム業界を疑い始めてきた・・・。
でも
ttp://penna.fc2web.com/frame.html
ttp://homepage.mac.com/isap/
この辺（スクエニの方々）は圧倒的に上手いのであんまり萎えないようにしときます。
723 ：694：2005/06/26(日) 09:02:02 ID:h6VCHmXV
バイトに作業的なものを求めるのは当然だろ
その程度の作業でもいいぶん採用基準を甘くしてるんだから
その程度の作業でもいいぶん採用基準を甘くしてるんだから
>>722 スクエ二の方々の作品を見てもな、、、、プロなのに
なんかどこも均質化していてこの程度のイラストならアマの実力
が底上げされてきているからそこらにいるやつらでも描けそうな気がする、、
２Dにしろ３DにしろCGムービーをバリバリに作れるってなら解かるけど、、
なんかどこも均質化していてこの程度のイラストならアマの実力
が底上げされてきているからそこらにいるやつらでも描けそうな気がする、、
２Dにしろ３DにしろCGムービーをバリバリに作れるってなら解かるけど、、
726 ：694：2005/06/26(日) 10:00:07 ID:h6VCHmXV
>>722
でもサイトにあるのはスクエニに入る前の学生時代に残したものでしたよ。
さすがにあれだけ描けると文句なしでしょうが今はもっとすごいんだろうなと。
他の方々はやはり何か突出したものがあったのですかね。
或いは人間性とか。
ちなみに挙げたサイトは皆社員採用だったらしいです。
でもサイトにあるのはスクエニに入る前の学生時代に残したものでしたよ。
さすがにあれだけ描けると文句なしでしょうが今はもっとすごいんだろうなと。
他の方々はやはり何か突出したものがあったのですかね。
或いは人間性とか。
ちなみに挙げたサイトは皆社員採用だったらしいです。
727 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 10:17:45 ID:/SpMy++j
やっぱり実力ある奴は大学いくからねえ、、、
デザイナーもプログラマもプランナーも営業も、何もかも大卒がいい。
デザイナーもプログラマもプランナーも営業も、何もかも大卒がいい。
>>1-727
なんでキモイ絵しかないの？
なんでキモイ絵しかないの？
やっぱスクエニは違うなぁ
つか、誰がどの程度うまいってよりも、
上手い奴を何人雇えるかってところにしか意味が無いから
どんなに絵が上手くなっても、口が上手くならないと出世は絶対にしないからｗ
上手い奴を何人雇えるかってところにしか意味が無いから
どんなに絵が上手くなっても、口が上手くならないと出世は絶対にしないからｗ
デザイナーは絵も口も上手くてもあまり出世しないと思います
732 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 12:02:47 ID:csD8KUNC
>>726
特にすごいと思わないんだが。
まあ、短時間で描いたのなら大したものだが、
時間かけたのなら、あの程度は中小でも並の上ぐらい。
あと、就職に来るのは、あげた糞サイトの絵以下の奴が９割。
しかも大量に来る。まあ、それらは論外なんだが、
ゲーム業界に入るのは難しいってのはそういう奴らが支えている神話。
人間性、これは結構重要。画力あっても人間性で落とすことは多いよ。
特にすごいと思わないんだが。
まあ、短時間で描いたのなら大したものだが、
時間かけたのなら、あの程度は中小でも並の上ぐらい。
あと、就職に来るのは、あげた糞サイトの絵以下の奴が９割。
しかも大量に来る。まあ、それらは論外なんだが、
ゲーム業界に入るのは難しいってのはそういう奴らが支えている神話。
人間性、これは結構重要。画力あっても人間性で落とすことは多いよ。
734 ：⊂Ninten坊⊃：2005/06/26(日) 12:32:14 ID:hpfDnqNz
とりあえずいえることは、７２２の下のスクエ二の人は、
FF１２のメインデザイナーだということです。
FF１２のメインデザイナーだということです。
736 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 12:43:01 ID:5uJKM2Ou
>>734
同じだよ。
特に俺等の頃なんて大学が実はなんの価値も無い研究ばっかりやってて
企業がとりくんでることのン十年前のことをやってることとかが話題になった時期だし。
なんか大学生が分数の計算ができないとか、教授の研究成果が朝顔の観察だったりとかして
散々メディアに叩かれてたときだったしｗ
教授の顔パス推薦なんて完全に消滅したねｗ
昔っから、こんなもんだったんじゃないの？ってのが俺の考え。
大学卒業してたって３Ｄに移行できない２Ｄ親父とか、
未だにＣ＋＋使えないアフォとか、別に大学出てたから頭がいいとかそういうの見たこと無い。
まあ、人材のブランドが存在しないのがゲーム業界クオリティだからしょうがないでしょ。
同じだよ。
特に俺等の頃なんて大学が実はなんの価値も無い研究ばっかりやってて
企業がとりくんでることのン十年前のことをやってることとかが話題になった時期だし。
なんか大学生が分数の計算ができないとか、教授の研究成果が朝顔の観察だったりとかして
散々メディアに叩かれてたときだったしｗ
教授の顔パス推薦なんて完全に消滅したねｗ
昔っから、こんなもんだったんじゃないの？ってのが俺の考え。
大学卒業してたって３Ｄに移行できない２Ｄ親父とか、
未だにＣ＋＋使えないアフォとか、別に大学出てたから頭がいいとかそういうの見たこと無い。
まあ、人材のブランドが存在しないのがゲーム業界クオリティだからしょうがないでしょ。
ていうか、バイトに入ってる奴は他人がどう思おうが
何処にも採用されてない奴よりは有利な事実は変わらないだろ？
もう既に採用されてるんだから。
他人の絵の旨い下手を床屋談義してる暇があったら
とっとと自分の絵の質を上げて採用されろよ。
ゲーム業界もたいしたこと無いと思えてきた、って……
そこにすらまだ入れてないのが現実だろ？
なに、素人評論家になってるんだ？
何処にも採用されてない奴よりは有利な事実は変わらないだろ？
もう既に採用されてるんだから。
他人の絵の旨い下手を床屋談義してる暇があったら
とっとと自分の絵の質を上げて採用されろよ。
ゲーム業界もたいしたこと無いと思えてきた、って……
そこにすらまだ入れてないのが現実だろ？
なに、素人評論家になってるんだ？
>>737
そりゃ仕方ないだろ。
就職情報スレなんだからｗ
会社の採用基準値（？）でも数値として出さない限り、
他人の実力と自分の実力を見て、
ある程度狸の皮算用的な計算をしなきゃいけないのも事実だろ。
これは会社側がクリエイターの実力の段階を掲示してこなかったのにも責任がある。
資格もなにもない業界なわけだし。
正直、皮算用は仕方が無い。
そりゃ仕方ないだろ。
就職情報スレなんだからｗ
会社の採用基準値（？）でも数値として出さない限り、
他人の実力と自分の実力を見て、
ある程度狸の皮算用的な計算をしなきゃいけないのも事実だろ。
これは会社側がクリエイターの実力の段階を掲示してこなかったのにも責任がある。
資格もなにもない業界なわけだし。
正直、皮算用は仕方が無い。
739 ：⊂Ninten坊⊃：2005/06/26(日) 13:18:12 ID:hpfDnqNz
今は勉強しなくても大学入れて卒業までできるらしい。
他の業界の会社にもそんなモンあるか？
入試と根本的に違うっつーのを理解した方が良いかと
だいたい同じレベルでも、会社の懐具合や
抱えてるプロジェクトの兼ね合いで、合、不合はかわってくるのに
入試と根本的に違うっつーのを理解した方が良いかと
だいたい同じレベルでも、会社の懐具合や
抱えてるプロジェクトの兼ね合いで、合、不合はかわってくるのに
>>739
うぜーよおまえ。
統計資料の読み方も解らないあっぱっぱが。
募集人員数 ＞ 希望人員数
ってのは「誰でも志望校に入れる」とイコールじゃねえよ。
大学が何のために他の大学との差別化を図ってると思ってるんだ？
うぜーよおまえ。
統計資料の読み方も解らないあっぱっぱが。
募集人員数 ＞ 希望人員数
ってのは「誰でも志望校に入れる」とイコールじゃねえよ。
大学が何のために他の大学との差別化を図ってると思ってるんだ？
>>722
美大通っている俺としては技術面では何一つ驚く点はないのだけれども・・。
美大通っている俺としては技術面では何一つ驚く点はないのだけれども・・。
>742
だーかーらー大手メーカーに入るには
技術そこそこ人間性重視ってこった。
そんくらい読み取って、くだらねぇレスすんなハゲ！！
だーかーらー大手メーカーに入るには
技術そこそこ人間性重視ってこった。
そんくらい読み取って、くだらねぇレスすんなハゲ！！
大学って言ってもいろいろあるし、さらにその中でも
学部専攻によってかなり違って来るんだけどな・・・
学部専攻によってかなり違って来るんだけどな・・・
サイトでヘタ絵晒しているやつが果たして会社でもそのヘタ絵でデザインやっているのか？
エフェクトとかテクスチャとか、或いは単なる雑用とか。それでもグラフィックデザイナーと名乗っている奴も居るだろう。
そういう、全く別の仕事をやっている可能性を考えたりしないのか694は？
余りにも考えが浅はか過ぎる。
エフェクトとかテクスチャとか、或いは単なる雑用とか。それでもグラフィックデザイナーと名乗っている奴も居るだろう。
そういう、全く別の仕事をやっている可能性を考えたりしないのか694は？
余りにも考えが浅はか過ぎる。
話がループしてるぞ
ここは結局業界人ぶった半端物の吹きだまりだから。
偉そうに講釈できるネタは何度でも使い回したがるのも仕方ない。
偉そうに講釈できるネタは何度でも使い回したがるのも仕方ない。
749 ：694：2005/06/26(日) 17:12:16 ID:h6VCHmXV
>>745
いやいや、それを726で言ったんですが？
そもそもイラストを描く仕事、などというのはキャラデザとかほんの１部。
ほとんどの人が作業量の多いテクスチャ、エフェクト、背景などというのはわかってますよ。
だからその方面でがんばってくれそうと考えて採用されたんじゃないかな、と。
お花畑の住人は中学で卒業しましたｗ
挙げたサイトもおそらくサイトに載ってるのが全てではないだろうから、一概には言えないですよね。
でもゲーム業界、特にデザイナーとなると入社可能レベルがわからない。
デッサン力が神でデッサンのみを作品として提出して採用された例もあるらしい。
もちろん３Ｄソフトを勉強してくれればきっといい人材になるって見越してると思う。
かといってデッサンばっかりやってていいわけじゃないと思うし・・・。
就活まであと２年だから何をすればいいのか迷ってるのです。
いやいや、それを726で言ったんですが？
そもそもイラストを描く仕事、などというのはキャラデザとかほんの１部。
ほとんどの人が作業量の多いテクスチャ、エフェクト、背景などというのはわかってますよ。
だからその方面でがんばってくれそうと考えて採用されたんじゃないかな、と。
お花畑の住人は中学で卒業しましたｗ
挙げたサイトもおそらくサイトに載ってるのが全てではないだろうから、一概には言えないですよね。
でもゲーム業界、特にデザイナーとなると入社可能レベルがわからない。
デッサン力が神でデッサンのみを作品として提出して採用された例もあるらしい。
もちろん３Ｄソフトを勉強してくれればきっといい人材になるって見越してると思う。
かといってデッサンばっかりやってていいわけじゃないと思うし・・・。
就活まであと２年だから何をすればいいのか迷ってるのです。
実写加工テクスチャならツールの使い方分かってればいいしな。
>>749
自分の理想像があるのなら、それに従えばいいんでない。
(技術から対人交渉迄で)水準以上のものがあれば、
器用貧乏でも、一転豪華主義でも何処かには就職できるよ。
望む企業があるなら、傾向を合わせる必要があるが。
PGな私としては、仕様(ポリゴン数とか)を破る天才より、
そういった事をきっちり守って素材作りしてくれる凡人の方がいいだすｗ
自分の特色を抑えて、周りの方と同調してくれるという事なし。
同一作品だから、モデルでもテクスチャでも何でも、
品質やら雰囲気やら可能な限り統一する必要あるし。
自分の理想像があるのなら、それに従えばいいんでない。
(技術から対人交渉迄で)水準以上のものがあれば、
器用貧乏でも、一転豪華主義でも何処かには就職できるよ。
望む企業があるなら、傾向を合わせる必要があるが。
PGな私としては、仕様(ポリゴン数とか)を破る天才より、
そういった事をきっちり守って素材作りしてくれる凡人の方がいいだすｗ
自分の特色を抑えて、周りの方と同調してくれるという事なし。
同一作品だから、モデルでもテクスチャでも何でも、
品質やら雰囲気やら可能な限り統一する必要あるし。
それらが全部できても仕事が遅いと最悪と・・・なるほど。
勉強になりますなｗ
勉強になりますなｗ
753 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 20:10:51 ID:csD8KUNC
>>749
なんだ、何をすればいいのか分からないってことね。
じゃ、あらゆるタイプの絵を短時間で描けるようになって下さい。
とりあえず、一番苦手な絵を得意になって短時間で描けるようになって下さい。
それができたら、次に苦手な絵を得意になって下さい。
以下、同じことの繰り返し。
以上。
なんだ、何をすればいいのか分からないってことね。
じゃ、あらゆるタイプの絵を短時間で描けるようになって下さい。
とりあえず、一番苦手な絵を得意になって短時間で描けるようになって下さい。
それができたら、次に苦手な絵を得意になって下さい。
以下、同じことの繰り返し。
以上。
お前らこことかどうよ
http://www.culturebrain.co.jp/
急募
エンジニア, プログラマー,
デザイナー, プランナー, 広告広報
クリエイティブ,マーケティング
マネージメント, 各スタッフ
新規プロジェクト多数開設により
だってよ。阿迦手観屋夢之助大先生も待ってるよ
http://www.culturebrain.co.jp/
急募
エンジニア, プログラマー,
デザイナー, プランナー, 広告広報
クリエイティブ,マーケティング
マネージメント, 各スタッフ
新規プロジェクト多数開設により
だってよ。阿迦手観屋夢之助大先生も待ってるよ
756 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 21:15:30 ID:Vvt870lj
>>749
何やら後付けで分かったような事言っているが、ヘタなサイトを安心材料として見つけて
「こんな奴でも入れるなら、きっと俺でも」とか思ってるんだろ？
ま、そもそも見ず知らずの個人サイトを「こんな酷いサイトがある」と言って、ポンポンと
ここに晒しまくる様は、厨行為以外の何物でもないがな。
何やら後付けで分かったような事言っているが、ヘタなサイトを安心材料として見つけて
「こんな奴でも入れるなら、きっと俺でも」とか思ってるんだろ？
ま、そもそも見ず知らずの個人サイトを「こんな酷いサイトがある」と言って、ポンポンと
ここに晒しまくる様は、厨行為以外の何物でもないがな。
モーション担当のデザイナーなんかは、別に絵は下手でも
かまわないわけで。
かまわないわけで。
>755
エンジニアとプログラマーの違いって、ナンだ？
園児ニアって、コレか？
／⌒ ⌒ヽ、
// ノノノヽヽ
〃σ;--●-●
|| ;ミ ω 彡 < ご覧なさい ツーチャンネラさえいなければ
ヽ;ミミミ⌒彡 世界は平和で満たされるのです
ﾞﾞﾞﾞﾞ"" ﾒﾝｾｷｹｯﾃｲ ﾒﾝｾｷｹｯﾃｲ ツーチャンネラはいらない人です
エンジニアとプログラマーの違いって、ナンだ？
園児ニアって、コレか？
／⌒ ⌒ヽ、
// ノノノヽヽ
〃σ;--●-●
|| ;ミ ω 彡 < ご覧なさい ツーチャンネラさえいなければ
ヽ;ミミミ⌒彡 世界は平和で満たされるのです
ﾞﾞﾞﾞﾞ"" ﾒﾝｾｷｹｯﾃｲ ﾒﾝｾｷｹｯﾃｲ ツーチャンネラはいらない人です
ハードやエレメカの人以外エンジニアとは
ゲーム業界では呼ばないように思うが
カルチャーブレーンってそんなのもやってたのか？
ゲーム業界では呼ばないように思うが
カルチャーブレーンってそんなのもやってたのか？
763 ：⊂Ninten坊⊃：2005/06/27(月) 07:40:12 ID:1hsLG7p4
エフェクトとテクスチャって、これ重要だぞ
なかったらゲームとしてなりたたねーだろｗ
なかったらゲームとしてなりたたねーだろｗ
後ついでにいっとくけど、イラストじゃなくてデザインなんだよ
デザインできるのがプロ
デザインできるのがプロ
767 ：名無しさん必死だな：2005/06/27(月) 12:58:10 ID:dn6cUDmq
10:00～18:35(繁忙期には残業あり)
週休２日制及び祝日・夏休み・年末年始休み
今の時期だったら、次世代機向けの企画を考えた方がいいの？
とあるメーカーにPS2向けの企画で提出しちゃったんだけど…
とあるメーカーにPS2向けの企画で提出しちゃったんだけど…
ハードの特徴を活かした企画で無いかぎりはあまり関係無い。
>761
モバイル板のMorphyOneスレで有名な、元漏企社長の中の人じゃないですか。
モバイル板のMorphyOneスレで有名な、元漏企社長の中の人じゃないですか。
>>770
そんな奴知らね。
そんな奴知らね。
このスレで与えられているだけで、何もしない、何も出来ないくせに
人様の批評ばかりしている香具師らがその程度の目でしかないとゆうことが
良くわかりますたwww
人様の批評ばかりしている香具師らがその程度の目でしかないとゆうことが
良くわかりますたwww
>>743
レスに気付くの遅れた。
そんなこと美大に通ってりゃなおのこと承知だろ。
特にデザイン系学科なんてグループワークがかなりウェイトしめてるし。
俺はただ>>722がうまいとかどうとか言ってたから、
別にうまくないといっただけ。
レスに気付くの遅れた。
そんなこと美大に通ってりゃなおのこと承知だろ。
特にデザイン系学科なんてグループワークがかなりウェイトしめてるし。
俺はただ>>722がうまいとかどうとか言ってたから、
別にうまくないといっただけ。
>>774
で、自分の虚栄心を満足させる以外、何の意味もない遅レスを付ける意味は？
で、自分の虚栄心を満足させる以外、何の意味もない遅レスを付ける意味は？
>>742
痛いなｗ
痛いなｗ
美大なんて別にたいした所じゃないしな
778 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 21:22:42 ID:QWsTCIH6
>>742
痛々しいなｗ
痛々しいなｗ
>>472美大出た瞬間ただの人になるのが目に浮かぶ。
美大・芸大行くと修行僧みたいに熱心に制作に没頭する人と、
才能の壁にぶちあたって、手よりも頭と口を動かしはじめる人とに2分されるからな。
ゲームの現場でも同様ではあるが、能力も知能も抵いと
どこに行っても苦労するよ。
入るのは簡単だからな。
才能の壁にぶちあたって、手よりも頭と口を動かしはじめる人とに2分されるからな。
ゲームの現場でも同様ではあるが、能力も知能も抵いと
どこに行っても苦労するよ。
入るのは簡単だからな。
↑確認してみたら、サイトだいぶかわってもとのやつなくなってるっぽかったな。
まぁ、ほとんどパクリ。
まぁ、ほとんどパクリ。
これでゲーム会社入れるの？
自分は独学素人だけど、デッサンヘタだな…。
自分は独学素人だけど、デッサンヘタだな…。
>>738
デザイナ＝絵描きじゃないんで。
デザイナ＝絵描きじゃないんで。
>>784
でもゲーム業界はかなりイラストレーター寄り
でもゲーム業界はかなりイラストレーター寄り
だから、ヘタクソデザインのサイトの人間が、ゲーム制作に於いて
「どの部位」をデザインしているか分からん以上、>>783みたいな
レスに何の意味も無い訳だが…
デザインとは無縁の実務作業やってるかも知れんし。
あるいは仕事でデザインやらせて貰えない憂さ晴らしを自サイトでやってるかも知れんぞ？
ま、それで下手糞晒した日には「そりゃデザインの仕事をさせて貰えんのも無理ねえな」と、
周りも納得する訳だが。
「どの部位」をデザインしているか分からん以上、>>783みたいな
レスに何の意味も無い訳だが…
デザインとは無縁の実務作業やってるかも知れんし。
あるいは仕事でデザインやらせて貰えない憂さ晴らしを自サイトでやってるかも知れんぞ？
ま、それで下手糞晒した日には「そりゃデザインの仕事をさせて貰えんのも無理ねえな」と、
周りも納得する訳だが。
ドロドロしたデザイナーのスレですね
791 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 13:09:16 ID:DKajTU/f
スクエニってもう末期かなって個人的に思ってる。
だって、RPGしか出して無いじゃん。
よく見たら、開発は中小だったりするし・・・。
スクエニ社員って何作れるの？FF？
シリーズ物ばっかりじゃん。
新作出せよ。新作。
自社開発でな。
だって、RPGしか出して無いじゃん。
よく見たら、開発は中小だったりするし・・・。
スクエニ社員って何作れるの？FF？
シリーズ物ばっかりじゃん。
新作出せよ。新作。
自社開発でな。
外注してるのは全部エニックス側でエニックスはもともと外注なわけだが
>>790
ほんとにデザイナースレになっちゃってるな・・
デザイナーでもイラストレータでも結局は使い捨て。
絵描きにたくさんお金払えませんよｗ
デザインに金掛けるようになったら会社つぶれちゃうよぉーうぇーん
ほんとにデザイナースレになっちゃってるな・・
デザイナーでもイラストレータでも結局は使い捨て。
絵描きにたくさんお金払えませんよｗ
デザインに金掛けるようになったら会社つぶれちゃうよぉーうぇーん
まぁ、実際それでスクウェアは一回潰れかけたわけだし
でも、デザイナ側でも、育ててくれるのを口開けて待ってるだけとか、
就職できた時点で安心するのか、ホントに絵が好きなのかどうか怪しい奴とか
どうしようもないのもが増えたよ。
デザイナに限らないか・・・
でも、デザイナ側でも、育ててくれるのを口開けて待ってるだけとか、
就職できた時点で安心するのか、ホントに絵が好きなのかどうか怪しい奴とか
どうしようもないのもが増えたよ。
デザイナに限らないか・・・
795 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 20:42:51 ID:3MfCVeOq
マンチキンとして働いてみては？ｗ
ゲームをただで配るマイクロソフトだから給料もいいはず！
・MSのマーケティング手法「リベートゲーム」
http://sinobi.ameblo.jp/entry-3e64d50d03da46643e8da2632642b816.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「XBOX360が日本で勝つにはどうしたらしい？ 」（呆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119070874/
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
ゲームをただで配るマイクロソフトだから給料もいいはず！
・MSのマーケティング手法「リベートゲーム」
http://sinobi.ameblo.jp/entry-3e64d50d03da46643e8da2632642b816.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「XBOX360が日本で勝つにはどうしたらしい？ 」（呆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119070874/
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
796 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 22:34:25 ID:5Fnsp1Kl
797 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 02:18:23 ID:lFcIAfqS
コア技術が外注先へ流出させないよう
>>795
マンチキンさん、コピペ乙
マンチキンさん、コピペ乙
役立つ転職情報があるかと思って初めてこのスレ見たけど、未経験者向けみたいだね。
でも、ちょっと読んでみたら意外にも有益な書き込みがあったので驚き･･･
まともな会社で働きたいと思っている志望者は
142以降のＪＵＫＩ氏の「プロとアマニュアの違い」の理解＆実行は必須だよ。
でないと、運良く就職できても速攻でクビになるから。
でも、ちょっと読んでみたら意外にも有益な書き込みがあったので驚き･･･
まともな会社で働きたいと思っている志望者は
142以降のＪＵＫＩ氏の「プロとアマニュアの違い」の理解＆実行は必須だよ。
でないと、運良く就職できても速攻でクビになるから。
なんか偉そうなことを言っている割には平凡なレスに感心してるんだな
転職情報探しなら転職板に行けば。
この板のこのスレで一行目みたいな書き込みをされても、わざとらしいと言うか…
この板のこのスレで一行目みたいな書き込みをされても、わざとらしいと言うか…
なんかレスがあったので書き込んどく
>>150とか、その直下で思いっきり馬鹿にされてるじゃんｗ
150の内容で馬鹿にされていると思っているようでは、
プロとアマチュアの違いは理解できんわな・・・
その時点で現役の業界人でないのはわかるけれど
俺にしたって、そういう夢見るアマチュア志向の奴等に
仕事で迷惑をかけられ、反面教師で理解できたようなもんだから仕方ないけど。
まあ、142の書き込みに感心したのも、普通の社会人には当たり前なことだけど
現状では転職できない古株や新人にプロ意識のないのが多過ぎなので
センスはあるけど意識の問題で就職できない若者に勝手にアドバイスしただけ。
自分の考えが絶対に正しいと思っている奴やセンスのない奴は関係ないのでスルーしてくれ
>>150とか、その直下で思いっきり馬鹿にされてるじゃんｗ
150の内容で馬鹿にされていると思っているようでは、
プロとアマチュアの違いは理解できんわな・・・
その時点で現役の業界人でないのはわかるけれど
俺にしたって、そういう夢見るアマチュア志向の奴等に
仕事で迷惑をかけられ、反面教師で理解できたようなもんだから仕方ないけど。
まあ、142の書き込みに感心したのも、普通の社会人には当たり前なことだけど
現状では転職できない古株や新人にプロ意識のないのが多過ぎなので
センスはあるけど意識の問題で就職できない若者に勝手にアドバイスしただけ。
自分の考えが絶対に正しいと思っている奴やセンスのない奴は関係ないのでスルーしてくれ
>>803
現役の業界人ですがｗ
てか、オマイさん自身が夢見がちだったのを
就職してガツンとやられて逆に萎縮しすぎてるだけだろｗ
プロってのは自分の欲望を旨くコントロールして、
結果として出力する事が出来る奴だよ。
オマイさんの言ってるプロ意識なんて
ある意味、当たり前すぎるというか、
それは社会人としての最低限の意識であるにすぎないよ
転職とか、もう一段階変わる事を考えてるなら
言われた事をきっちりこなす、でも言われないと気づかない、じゃダメだよ。
現役の業界人ですがｗ
てか、オマイさん自身が夢見がちだったのを
就職してガツンとやられて逆に萎縮しすぎてるだけだろｗ
プロってのは自分の欲望を旨くコントロールして、
結果として出力する事が出来る奴だよ。
オマイさんの言ってるプロ意識なんて
ある意味、当たり前すぎるというか、
それは社会人としての最低限の意識であるにすぎないよ
転職とか、もう一段階変わる事を考えてるなら
言われた事をきっちりこなす、でも言われないと気づかない、じゃダメだよ。
＞＞８０４
＞＞８０３の言うことは
下っ端のロジックとしてはあってるんじゃないの？
ただ入社して２年越えたり、部下がついたりしても
こんな新人みたいなことヌカしてるようじゃ、こまりものだが
＞＞８０３の言うことは
下っ端のロジックとしてはあってるんじゃないの？
ただ入社して２年越えたり、部下がついたりしても
こんな新人みたいなことヌカしてるようじゃ、こまりものだが
806 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 23:43:33 ID:knkg2ROD
負け組、必死杉
807 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 23:52:00 ID:YnN/IiR4
抽象的なんで、この際
実名、担当タイトル、等々書いてみたらどうだろう
実名、担当タイトル、等々書いてみたらどうだろう
808 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 00:03:36 ID:QSPBh5wj
俺も業界人だwww
22歳 ゲームプランナぁ歴一年半！
なんでも聞いてくれ！
22歳 ゲームプランナぁ歴一年半！
なんでも聞いてくれ！
809 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 00:11:17 ID:4pyVChP3
>>808
カプコンって潰れちゃうんですか？
カプコンって潰れちゃうんですか？
810 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 00:18:36 ID:LtSKMin4
811 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 23:30:17 ID:Sw29/237
なんだかかなり人手不足みたいだなｗ
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MSのマーケティング手法「リベートゲーム」
http://sinobi.ameblo.jp/entry-3e64d50d03da46643e8da2632642b816.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「XBOX360が日本で勝つにはどうしたらしい？ 」（呆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119070874/
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MSのマーケティング手法「リベートゲーム」
http://sinobi.ameblo.jp/entry-3e64d50d03da46643e8da2632642b816.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「XBOX360が日本で勝つにはどうしたらしい？ 」（呆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119070874/
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
何を今更・・・（失笑
>811
それで金がもらえるのなら、今の会社辞めてMSのGKやろうかなぁ…。
それで金がもらえるのなら、今の会社辞めてMSのGKやろうかなぁ…。
すみません
入学する前に実際の会社でゲームプランナーが一日体験できるという
イベントをやっている専門学校があると聞いたのですが
どの学校かご存知の方いらっしゃいますか？
入学する前に実際の会社でゲームプランナーが一日体験できるという
イベントをやっている専門学校があると聞いたのですが
どの学校かご存知の方いらっしゃいますか？
815 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 16:40:05 ID:+poUJ0NK
ゲームなんか誰でも入れるよ。
続けるのが大変なだけ。
続けるのが大変なだけ。
816 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 19:05:47 ID:9PZ+YE+Y
誰でも入れるは嘘
817 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 19:12:55 ID:aTsgox7Y
>>814
コナミとか？
コナミとか？
三十路超えたおっさんを雇うとこありますか？
819 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 19:45:36 ID:ubGqXDuH
>>818
ない。本気で。まぁしょぼいところ探して名。
>>814
専門学校でまともなとこに就職できるのは一人いるかいないか。
そしてお前はまずそれには当てはまらない。
やめとけ。
>>804
業界にいる人間の意識も正直かなり低レベルだがな。
ない。本気で。まぁしょぼいところ探して名。
>>814
専門学校でまともなとこに就職できるのは一人いるかいないか。
そしてお前はまずそれには当てはまらない。
やめとけ。
>>804
業界にいる人間の意識も正直かなり低レベルだがな。
819一人ってのは嘘もいいとこ、
どこもとりあえず一割程度は業界に逝く、
んで残り半分がIT系
どこもとりあえず一割程度は業界に逝く、
んで残り半分がIT系
721のHP＝820
ゴメン 素でHPのことを ヒットポイントだと思ってた｡
ここいらで 初めてだが､吊ってくる｡
ここいらで 初めてだが､吊ってくる｡
>>825
会社に入ったら、何時間で、何日でって言われるよ。当然
会社に入ったら、何時間で、何日でって言われるよ。当然
>>814=824
性格悪いな。817氏にお礼はどうした？
本気で業界入りを目指すなら、専門学校とか、一日体験とか、
そんなくだらないものに時間を割かれている暇などないぞ。
まずは、一流の大学に入り、死にものぐるいで勉強するんだな。
性格悪いな。817氏にお礼はどうした？
本気で業界入りを目指すなら、専門学校とか、一日体験とか、
そんなくだらないものに時間を割かれている暇などないぞ。
まずは、一流の大学に入り、死にものぐるいで勉強するんだな。
828 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 06:26:21 ID:vyuNuoie
一流大学で、しかも、死に物狂いで勉強するような人が、
ゲーム業界に来てはいけない。
ゲーム業界に来てはいけない。
829 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 06:42:47 ID:DaA38sRD
>>828
俺もそう思う、日本のゲーム業界なんて落ちこぼれのキモオタ・アニオタの巣窟だし
俺もそう思う、日本のゲーム業界なんて落ちこぼれのキモオタ・アニオタの巣窟だし
煽りに気を取られて申し訳ない。
ただ確かコナミではないんだ。
あとこの業界を叩きたい人は別のトコでやってくれるか？
スレタイをよく読めと
ただ確かコナミではないんだ。
あとこの業界を叩きたい人は別のトコでやってくれるか？
スレタイをよく読めと
えーと、業界叩くのも、煽りいれんのも自由ですよ。
嫌なら見なきゃいいだけ。
勝ち組と言われる会社の新卒採用者は、ほんと高学歴多いよ。
なんで東大京大出てまでゲーム会社なのか俺にはよくわからんが。
>>818
経歴によると思いますよ。
大手だとどこでもたまーに、業界未経験の30前後って入ってくるんじゃないのかな。
嫌なら見なきゃいいだけ。
勝ち組と言われる会社の新卒採用者は、ほんと高学歴多いよ。
なんで東大京大出てまでゲーム会社なのか俺にはよくわからんが。
>>818
経歴によると思いますよ。
大手だとどこでもたまーに、業界未経験の30前後って入ってくるんじゃないのかな。
832 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 14:02:21 ID:nPR1iEyI
833 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 14:15:42 ID:PPdSylF8
フロムソフトウェア２００５年実績
採用実績校 （2005年度実績，五十音順）
[大学]
慶應義塾大学，上智大学，千葉大学，東京大学，早稲田大学
[大学院]
京都大学，慶應義塾大学，東京都立大学，東京大学，和歌山大学
[高等専門学校]
宮城工業高等専門学校
[専門学校]
アミューズメントメディア総合学院,京都コンピュータ学院，
日本電子専門学校
採用実績校 （2005年度実績，五十音順）
[大学]
慶應義塾大学，上智大学，千葉大学，東京大学，早稲田大学
[大学院]
京都大学，慶應義塾大学，東京都立大学，東京大学，和歌山大学
[高等専門学校]
宮城工業高等専門学校
[専門学校]
アミューズメントメディア総合学院,京都コンピュータ学院，
日本電子専門学校
東大卒でゲーム業界に行った人間がここにいますよ。
今の日本の若者でゲームやってない人のほうが珍しいでしょう？
当然、東大生だってゲームは好きよ、ゲームを作る仕事に興味持たないほうが逆におかしい
後、東大出てまでって言うけど、どんな仕事をするにしても高学歴にこしたことはないんです。
今の日本の若者でゲームやってない人のほうが珍しいでしょう？
当然、東大生だってゲームは好きよ、ゲームを作る仕事に興味持たないほうが逆におかしい
後、東大出てまでって言うけど、どんな仕事をするにしても高学歴にこしたことはないんです。
>>831
オマエの脳内定義の勝ち負けなんてどうでも良いって。
てか、ある意味一流大出た奴が、
他人に人生の勝ち負けを判断してもらう事自体がみっともない。
何しに大学に行ってるのかと。他人に迷惑にならん範疇で
好きに生きろ
オマエの脳内定義の勝ち負けなんてどうでも良いって。
てか、ある意味一流大出た奴が、
他人に人生の勝ち負けを判断してもらう事自体がみっともない。
何しに大学に行ってるのかと。他人に迷惑にならん範疇で
好きに生きろ
中学生レベルの知識をベースにした会話すらできない上司が多いと、
一流大学というフィルターも意味があるなと思えるようになる。
メールでアホな質問されると、中学生に教えてもらってくださいと
返答したくなることしきり。
一流大学というフィルターも意味があるなと思えるようになる。
メールでアホな質問されると、中学生に教えてもらってくださいと
返答したくなることしきり。
839 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 19:23:32 ID:C7jssXFI
>>839
そっか？
高学歴かどうかはともかく、中学生レベルの知識も論理性もない奴が
ディレクターや企画やってるプロジェクトがうまくいった試しはないんだが。
高学歴者には夢がないとかどういう偏見なんだか。
別にガリ勉しなくても頭いい奴は元々いいんだぞ。
そっか？
高学歴かどうかはともかく、中学生レベルの知識も論理性もない奴が
ディレクターや企画やってるプロジェクトがうまくいった試しはないんだが。
高学歴者には夢がないとかどういう偏見なんだか。
別にガリ勉しなくても頭いい奴は元々いいんだぞ。
841 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 19:49:45 ID:C7jssXFI
>>840
高学歴なやつの特徴として、いっつも芸術作品やメッセージ性の高いものを
きまって作ろうとするんだよ。
決まって同じ様なしゃべり方するし、「それは売れるだろうか？」とか
「求められてるのは何か？」とか、言うことも大体決まってる。
大局的で小難しい話ばっかりして、実のあることいわない。
採用に、高学歴者ばかり入れるのは、俺はオススメできないんだが。
高学歴なやつの特徴として、いっつも芸術作品やメッセージ性の高いものを
きまって作ろうとするんだよ。
決まって同じ様なしゃべり方するし、「それは売れるだろうか？」とか
「求められてるのは何か？」とか、言うことも大体決まってる。
大局的で小難しい話ばっかりして、実のあることいわない。
採用に、高学歴者ばかり入れるのは、俺はオススメできないんだが。
じゃあ現在のトップクリエイター達の最終学歴ってどうでしたかね、
って話になるよな、当然。
ゲームに限らず映画でも漫画でも音楽でも。
逆に例えば邦画界だと、最盛期には最終学歴が東大早慶、てのが
ゴロゴロいたが、彼等が監督や社の上層部になった頃に業界は
大幅な衰退を迎えてるんだよな。ま、原因は他にもあるけどさ。
って話になるよな、当然。
ゲームに限らず映画でも漫画でも音楽でも。
逆に例えば邦画界だと、最盛期には最終学歴が東大早慶、てのが
ゴロゴロいたが、彼等が監督や社の上層部になった頃に業界は
大幅な衰退を迎えてるんだよな。ま、原因は他にもあるけどさ。
>>842
それはハングリー精神のない奴が組織を腐らせるような構造に会社
そのものがなっているからだな。
中学生レベルの知識も論理性もない奴がディレクターや企画やってる
ときの問題とは話の次元が違う。
それはハングリー精神のない奴が組織を腐らせるような構造に会社
そのものがなっているからだな。
中学生レベルの知識も論理性もない奴がディレクターや企画やってる
ときの問題とは話の次元が違う。
>>841
決まって同じ様なしゃべり方するような奴は、むしろ無能な低学歴者だと
思うのだが。そいつは学歴だけ高くて、実は低脳だろ…
別に芸術作品やメッセージ性の高いものを作るのが悪い事じゃないし、
表現するものが一般的な問題を含んでいて、それを具体化する能力さえ
あればむしろ望まれるべきことでしょ。それが独り善がりな妄想レベル
だとしたら、そいつは具体化する能力がないってだけで、その能力は
別に高学歴・低学歴という切り口で分けられるもんじゃない。
傾向としては、高学歴者の方が当然、その能力も高いだろうがな。
決まって同じ様なしゃべり方するような奴は、むしろ無能な低学歴者だと
思うのだが。そいつは学歴だけ高くて、実は低脳だろ…
別に芸術作品やメッセージ性の高いものを作るのが悪い事じゃないし、
表現するものが一般的な問題を含んでいて、それを具体化する能力さえ
あればむしろ望まれるべきことでしょ。それが独り善がりな妄想レベル
だとしたら、そいつは具体化する能力がないってだけで、その能力は
別に高学歴・低学歴という切り口で分けられるもんじゃない。
傾向としては、高学歴者の方が当然、その能力も高いだろうがな。
それを言うなら中学生レベル以下の人材がチームの頭に就任
できてしまうのはその会社の構造的問題だ、と言えるんじゃないか。
トップに据えられて下の者が困るのは「低学歴なバカ」でも「保身
ばかり考える腐った高学歴」でも同じ。程度問題。
俺だったら「有能な低学歴」「有能な高学歴」どちらも上司として
ウェルカムだがな。
できてしまうのはその会社の構造的問題だ、と言えるんじゃないか。
トップに据えられて下の者が困るのは「低学歴なバカ」でも「保身
ばかり考える腐った高学歴」でも同じ。程度問題。
俺だったら「有能な低学歴」「有能な高学歴」どちらも上司として
ウェルカムだがな。
> それを言うなら中学生レベル以下の人材がチームの頭に就任
>できてしまうのはその会社の構造的問題だ、と言えるんじゃないか。
その通りです。
まあ学歴に関しては、中学生レベル以下の奴に対する足きり程度の
意味はあるんじゃないかとその程度の認識。
一番問題なのは有能な奴が入っても>>833のような上に低脳な奴が
詰まった会社だと身動きがとれんってこと。
あと、高学歴者ばかり採用する企業が腐るのは、その企業が守備に
まわっている結果として高学歴者を採用しているからだと思える。
原因と結果が逆。
>できてしまうのはその会社の構造的問題だ、と言えるんじゃないか。
その通りです。
まあ学歴に関しては、中学生レベル以下の奴に対する足きり程度の
意味はあるんじゃないかとその程度の認識。
一番問題なのは有能な奴が入っても>>833のような上に低脳な奴が
詰まった会社だと身動きがとれんってこと。
あと、高学歴者ばかり採用する企業が腐るのは、その企業が守備に
まわっている結果として高学歴者を採用しているからだと思える。
原因と結果が逆。
>>841
「それは売れるだろうか？」 「求められてるのは何か？」
↑ゲーム作る以上は絶対に考えるべきことなんだが・・・
これが実のないことだとしたら
具体的にどんなものが実があることなのか教えて欲しいぽ
どんなキャラがいいかとか（ｒｙ
「それは売れるだろうか？」 「求められてるのは何か？」
↑ゲーム作る以上は絶対に考えるべきことなんだが・・・
これが実のないことだとしたら
具体的にどんなものが実があることなのか教えて欲しいぽ
どんなキャラがいいかとか（ｒｙ
まあ俺は高校生で、ちょっとしたグループでゲームを作ろうかという話になった。ここまではよくある話。
俺がプログラム兼他全部で、他のメンバーもいるんだけど、
キャラデザインやるっていいながら、来ても変な萌えキャラ紙に描いて消してるだけ。
アイデアって言っても考えるのは時代背景とかキャラの性格とかで、ゲーム性とかについては何も考えない。
俺のプログラムったって所詮高校生の独学なんで、まずそんな次元じゃない。
彼自身好きなゲームがテイルズとか月姫とかで、俺は一言で言うと桜井政博系だから、折衷させるのは非常に難しい。
ここまでもよくある話。
しかし、最近はこんな高校生レベルの問題が企業でも起こっているのではないか。
あるいは、プロジェクトの中の誰も本気でゲーム性に取り組んでいないのではないか。
つまり、東大卒でも近畿大卒でも、ゲームに対する考え方がどうかってのはわからない。
もちろん、採用かどうかに学歴が完全に無関係とは言わないが、学歴だけで決められるものでもない。
俺がプログラム兼他全部で、他のメンバーもいるんだけど、
キャラデザインやるっていいながら、来ても変な萌えキャラ紙に描いて消してるだけ。
アイデアって言っても考えるのは時代背景とかキャラの性格とかで、ゲーム性とかについては何も考えない。
俺のプログラムったって所詮高校生の独学なんで、まずそんな次元じゃない。
彼自身好きなゲームがテイルズとか月姫とかで、俺は一言で言うと桜井政博系だから、折衷させるのは非常に難しい。
ここまでもよくある話。
しかし、最近はこんな高校生レベルの問題が企業でも起こっているのではないか。
あるいは、プロジェクトの中の誰も本気でゲーム性に取り組んでいないのではないか。
つまり、東大卒でも近畿大卒でも、ゲームに対する考え方がどうかってのはわからない。
もちろん、採用かどうかに学歴が完全に無関係とは言わないが、学歴だけで決められるものでもない。
↑ もうちょっと推敲してから、Enter押せ
>>848
社会人になってみればわかるよ
社会人になってみればわかるよ
>>847
漏れは実がないとは思わないし正論だと思うが、高学歴の人は
やたらとそういったことを気にする。
やれ、マーケティングがどうだの、市場情勢がどうだのと語りたがる。
エリートサラリーマンがやるような、如何にもビジネスっぽいことをしたがる。
もちろん、ビジネスでゲームを作っているんだから否定はしないが、そういう
集団が作るゲームは情報量が多くて小難しく、窮屈な印象な物を作る。
また、続編ばかりを作ろうとする(また例の「まだ売れるだろうか」「マーケティング的に
どうだろうか」)。
「感性のみのノリで面白い物を企画してみ？」と言われると何もできない人が多い
だろう。
漏れは実がないとは思わないし正論だと思うが、高学歴の人は
やたらとそういったことを気にする。
やれ、マーケティングがどうだの、市場情勢がどうだのと語りたがる。
エリートサラリーマンがやるような、如何にもビジネスっぽいことをしたがる。
もちろん、ビジネスでゲームを作っているんだから否定はしないが、そういう
集団が作るゲームは情報量が多くて小難しく、窮屈な印象な物を作る。
また、続編ばかりを作ろうとする(また例の「まだ売れるだろうか」「マーケティング的に
どうだろうか」)。
「感性のみのノリで面白い物を企画してみ？」と言われると何もできない人が多い
だろう。
>>849
自分一人で（ゲームでなくてもいいから）売り物になるようなレベルの
ものを形にできるような人間が中心にいないとプロジェクトは迷走する。
船頭多くして船、山にのぼるって奴。
しかし、情報伝達の中継地点にいるディレクター等が低学歴の低脳だと、
迷走するどころの騒ぎではなく、本当に何も進まない。
実務に入る前に、そいつに理解出来るレベルまでかみ砕いて説明しなけれ
ばならないので余計な仕事が増えるし、そもそも理解出来ないことも多い
ので、その場合、仕事を始めることすらできない。
自分一人で（ゲームでなくてもいいから）売り物になるようなレベルの
ものを形にできるような人間が中心にいないとプロジェクトは迷走する。
船頭多くして船、山にのぼるって奴。
しかし、情報伝達の中継地点にいるディレクター等が低学歴の低脳だと、
迷走するどころの騒ぎではなく、本当に何も進まない。
実務に入る前に、そいつに理解出来るレベルまでかみ砕いて説明しなけれ
ばならないので余計な仕事が増えるし、そもそも理解出来ないことも多い
ので、その場合、仕事を始めることすらできない。
結局、理詰めで作ろうが、感性で作ろうが(会社としては)売れたもん勝ち。
そんなこんなで、低学歴・高学歴を問わず、のさばれる可能性が高いという。
ある意味変な業界だよね…
個人的には、極端に高学歴だったり、低学歴だったりする上司よりは、
自分と似たような学歴の上司が、コミュニケーションとりやすくていいよ。
そんなこんなで、低学歴・高学歴を問わず、のさばれる可能性が高いという。
ある意味変な業界だよね…
個人的には、極端に高学歴だったり、低学歴だったりする上司よりは、
自分と似たような学歴の上司が、コミュニケーションとりやすくていいよ。
低脳を出し抜けない時点で、
自分の方が低脳なんじゃないか？
自分の方が低脳なんじゃないか？
>>852
てか、オマイさんが、その彼の行ってる事を理解できてなくて
「如何にもビジネスっぽいことをしたがる」と、
頭の悪いまとめ方をしている可能性もあるわけなんだが。
＞感性のみのノリで面白い物
まー否定はしないけど、ＰＳ１初期の一過性馬鹿ゲー、得体の知れ無いゲーも
コレに含まれるかと思うんで
てか、オマイさんが、その彼の行ってる事を理解できてなくて
「如何にもビジネスっぽいことをしたがる」と、
頭の悪いまとめ方をしている可能性もあるわけなんだが。
＞感性のみのノリで面白い物
まー否定はしないけど、ＰＳ１初期の一過性馬鹿ゲー、得体の知れ無いゲーも
コレに含まれるかと思うんで
ちょっと聞きたいんだが、
上司を低脳、DQNとか言ってる人は
自分は頭が良くて、良識もある人間だと思ってるのかな？
上司を低脳、DQNとか言ってる人は
自分は頭が良くて、良識もある人間だと思ってるのかな？
>>859
思ってるからいってるんだろ
思ってるからいってるんだろ
>>856
禿同。
そういう奴の言い訳は、権力がどうたらと言い出す。
なら、サクっと転職しろよ言いたい。
高学歴の有能なんだから、1ヶ月以内に内定が取れるだろう。
え！？できない？なんで？
それは、低脳だか（ry
>>858
逆に業績を上げていない人間がのさばる方がおかしいよな。
(業績の評価をしにくい職種は除く）
禿同。
そういう奴の言い訳は、権力がどうたらと言い出す。
なら、サクっと転職しろよ言いたい。
高学歴の有能なんだから、1ヶ月以内に内定が取れるだろう。
え！？できない？なんで？
それは、低脳だか（ry
>>858
逆に業績を上げていない人間がのさばる方がおかしいよな。
(業績の評価をしにくい職種は除く）
デザイナーの賞与ってどうやって計算するの？
年俸を15で割って夏と冬に1.5ヶ月分貰ってるが、何か？
年俸を16で割って夏と冬に2ヶ月分貰ってる奴もいるが、契約次第だろう。
年俸を16で割って夏と冬に2ヶ月分貰ってる奴もいるが、契約次第だろう。
867 ：名無しさん必死だな：2005/07/12(火) 00:20:53 ID:83WdcF/F
アホな企画マンのサポート、尻拭いで大変です。
学生時代ゲームと勉強しかしてこなかった奴らってほんと糞だよな。
センスも集中力も責任感も無い。遊びながら残業だけはする。
学生時代ゲームと勉強しかしてこなかった奴らってほんと糞だよな。
センスも集中力も責任感も無い。遊びながら残業だけはする。
あーエニの高学歴P集団がそんな感じだねぇ
869 ：名無しさん必死だな：2005/07/12(火) 00:46:08 ID:ihkgjiXQ
プロデューサーってどうしよもない奴多いよな。
プログラムも組めないし、絵も描けない、それでいて、
チームまとめることもできず、
センスも責任もなくて、下の者の頑張りで給料だけ高いと。
プログラムも組めないし、絵も描けない、それでいて、
チームまとめることもできず、
センスも責任もなくて、下の者の頑張りで給料だけ高いと。
>>869
>プログラムも組めないし、絵も描けない
こういうこといってる時点で自分の程度の低さを露呈している
上司の仕事の全容も知らずに「上司は馬鹿」で思考停止している頭の悪いまとめ方
現場主義のクリエイター様の視点では目に入らないことも多くある
でもエニのＰが能力不足なのは禿げるほど同意
>プログラムも組めないし、絵も描けない
こういうこといってる時点で自分の程度の低さを露呈している
上司の仕事の全容も知らずに「上司は馬鹿」で思考停止している頭の悪いまとめ方
現場主義のクリエイター様の視点では目に入らないことも多くある
でもエニのＰが能力不足なのは禿げるほど同意
871 ：名無しさん必死だな：2005/07/12(火) 01:49:39 ID:BmAYV7HJ
エニックスのＰってそんなに高学歴だったかなー。
まさか大卒ってだけで、高学歴ってことじゃないよな？
ＩＣＵ出身とかも居たと思うけど、普通の大学卒のほうが多かったと記憶してる。
ま、主旨が学歴の話じゃないからどうでもいいか。
まさか大卒ってだけで、高学歴ってことじゃないよな？
ＩＣＵ出身とかも居たと思うけど、普通の大学卒のほうが多かったと記憶してる。
ま、主旨が学歴の話じゃないからどうでもいいか。
5年くらい前に何故アイツがゲーム会社に就職できたかわからんと言われてたﾔｼがいたが、
最近｢企画｣になったと聞いてビックリ！
よくよく聞いたら、あちこちタライ回しにされて結局どこでも使えずに、企画｢補佐｣と
いうことになったらしい。
次はクビか？とみんなで言ってるらしいと聞いてナットク。
ｽｸｴﾆじゃない会社の話でｽﾏｿ。
最近｢企画｣になったと聞いてビックリ！
よくよく聞いたら、あちこちタライ回しにされて結局どこでも使えずに、企画｢補佐｣と
いうことになったらしい。
次はクビか？とみんなで言ってるらしいと聞いてナットク。
ｽｸｴﾆじゃない会社の話でｽﾏｿ。
ｱ､誤爆ｯﾀ
>859
セクハラするような上司よりは、自分の方がマシだと固く信じています。
セクハラするような上司よりは、自分の方がマシだと固く信じています。
>>876
人間性は俺の方がまし、か・・・
仕事と関係ないとこで優勢を保とうとしているところがまた悲しいな
幻想は捨てることだよ
低脳上司の下にいるのは低脳上司以下
それが現実
なぜなら社会は結果が全て
「馬鹿上司の下で働くわかっている自分」というのは
現実から目を背ける奴の自己欺瞞だよ
そうやって自分をごまかさないと一生馬鹿の下で働くことに耐えられない
人間性は俺の方がまし、か・・・
仕事と関係ないとこで優勢を保とうとしているところがまた悲しいな
幻想は捨てることだよ
低脳上司の下にいるのは低脳上司以下
それが現実
なぜなら社会は結果が全て
「馬鹿上司の下で働くわかっている自分」というのは
現実から目を背ける奴の自己欺瞞だよ
そうやって自分をごまかさないと一生馬鹿の下で働くことに耐えられない
＞低脳上司の下にいるのは低脳上司以下
＞それが現実
＞なぜなら社会は結果が全て
言いたい事はわからんでもないが
あんたの言う事オンリーで見ると、循環理論だよ、それ。
かっこつけるなら日本語の表現力を付けた方が良いかと。
＞それが現実
＞なぜなら社会は結果が全て
言いたい事はわからんでもないが
あんたの言う事オンリーで見ると、循環理論だよ、それ。
かっこつけるなら日本語の表現力を付けた方が良いかと。
低脳上司を出し抜けない、うまく操れない部下は低脳部下。
低脳部下をうまく使えない、育てられない上司は低脳上司。
部下にしろ上司にしろ、相手を低脳とか言い合っている奴らは
自分も低脳であるということ。
まあ、低脳同士でうまくバランスが取れているとも言えるな。
低いレベルでのバランスだが。
低脳部下をうまく使えない、育てられない上司は低脳上司。
部下にしろ上司にしろ、相手を低脳とか言い合っている奴らは
自分も低脳であるということ。
まあ、低脳同士でうまくバランスが取れているとも言えるな。
低いレベルでのバランスだが。
879は説得力あるな
自分の上司を低脳と言うことで普段の憂さを晴らし、自己安定化しているつもりなのだろう。
ゲーム業界に限らず、良くある事。まあ、あんまり感心せんけどな。
天に向かって唾を吐くようなもので、結局は己自身を貶している。
ゲーム業界に限らず、良くある事。まあ、あんまり感心せんけどな。
天に向かって唾を吐くようなもので、結局は己自身を貶している。
882 ：名無しさん必死だな：2005/07/15(金) 06:58:17 ID:ig3W+1Sn
そんなことより、どうしたら、中堅クラスのゲーム業界に行くことができるか話し合おうぜ。
ここは愚痴スレじゃないし。
ここは愚痴スレじゃないし。
中堅ってどのくらい？
中堅は技術が高い会社だと、大手より難しかったりするからな・・。
大手：ニンテン、マイクロ
中堅：ナムコ、コナミ、スクエニ、カプコン、SCE（ソフト部門）
小規模、チュンソフト
とかか？
中堅：ナムコ、コナミ、スクエニ、カプコン、SCE（ソフト部門）
小規模、チュンソフト
とかか？
>>885
え？スクエニって中堅なの？
え？スクエニって中堅なの？
中規模で技術力の高い＞低い
ニンテン＞ナムコ＝スクエニ＞コナミ＝カプコン
って感じか。
ニンテン＞ナムコ＝スクエニ＞コナミ＝カプコン
って感じか。
そもそも小さいところは募集すらないだろ
前いたところの同僚と一緒に会社を始めたとか
シューティング専門とかエロゲーとか
あとはデバッグ請負とか
前いたところの同僚と一緒に会社を始めたとか
シューティング専門とかエロゲーとか
あとはデバッグ請負とか
ナムコ、コナミ、スクエニ、カプは一般的な認識では大手
開発部門を持つ中堅のパブリッシャといったら
テクモ、アトラス、スパイク、フロムといったところか
デベロッパは未来ないからやめとけ
開発部門を持つ中堅のパブリッシャといったら
テクモ、アトラス、スパイク、フロムといったところか
デベロッパは未来ないからやめとけ
890 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 02:51:18 ID:ITdiIKVI
そやねー。
PS2ですらヒーヒー言ってんのに、次世代じゃ輪をかけてムリポ。
上の中堅ですら危うそう。
PS2ですらヒーヒー言ってんのに、次世代じゃ輪をかけてムリポ。
上の中堅ですら危うそう。
ゲーム業界はマジで止めておいた方が良いと思うキガス…、
低脳多いのはこの業界の常として、
拘束時間の割りに給料少ない、人間関係が疲れ過ぎる、
ましてや、不安定。
２年先は良いとしても、５年、１０年先は正に暗黒時代だろうからな…。
ゲー専卒なら、そこしか道無いから行っとけだけど、
大卒では就職難とは言え、視野広げればいくらでもある…はず。
ゲーム作りは…、ゲームじゃないんだよ？
低脳多いのはこの業界の常として、
拘束時間の割りに給料少ない、人間関係が疲れ過ぎる、
ましてや、不安定。
２年先は良いとしても、５年、１０年先は正に暗黒時代だろうからな…。
ゲー専卒なら、そこしか道無いから行っとけだけど、
大卒では就職難とは言え、視野広げればいくらでもある…はず。
ゲーム作りは…、ゲームじゃないんだよ？
でも娯楽産業でゲーム以外にまともに食っていけるところが今無いのも辛いところなんですが・・・・
娯楽である以上流行廃りは免れ得ないと思うが・・・。
日本のゲーム業界の冷え込みは、ファミコン創生以来初のもので、この時代乗り切れないと
産業試合危うい希ガス。
どうする、どうなるゲーム業界。
どうする、どうなる業界人。
娯楽である以上流行廃りは免れ得ないと思うが・・・。
日本のゲーム業界の冷え込みは、ファミコン創生以来初のもので、この時代乗り切れないと
産業試合危うい希ガス。
どうする、どうなるゲーム業界。
どうする、どうなる業界人。
895 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 10:04:23 ID:RCkSCtJH
むしろ、今（今の？）までの拡大志向のほうがどうかしてたんだと思う今日この頃。
市場規模がある程度拡大しきった後が本当の勝負だぞと。
市場規模がある程度拡大しきった後が本当の勝負だぞと。
んなこと言ってないでお前ら新品のゲーム買え
897 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 11:02:31 ID:LLfbqjLp
>>896
スレ違い。
そんなことより、モノリスがプロダクションのアルバイト募集してるが、
応募しても大丈夫かな？
一応、会社の近くじゃないから上京しなきゃいけなくなるが、
アルバイトで上京というのは無謀だろうか・・・・。
スレ違い。
そんなことより、モノリスがプロダクションのアルバイト募集してるが、
応募しても大丈夫かな？
一応、会社の近くじゃないから上京しなきゃいけなくなるが、
アルバイトで上京というのは無謀だろうか・・・・。
ゲーム業界って給料いいの?
899 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 11:17:53 ID:ZLjfOUsJ
才能あればいいんじゃない給料
900 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 12:05:53 ID:pnMiRw2f
901 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 17:30:45 ID:uqMz4AsO
プランナー志望でも、未経験者はどうやって業界に食い込めばいいんだ？
やっぱ学歴っすかね？
やっぱ学歴っすかね？
プランナー志望で未経験なんて採用する会社は無い。
自分で会社興せ
自分で会社興せ
903 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 17:34:50 ID:uqMz4AsO
ごめん嘘。ナウプロやカルチャーブレーンなら雇ってくれるかも
905 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 17:47:24 ID:uqMz4AsO
ナウプロってそんなにやばめな会社なの？
うちに入ってくる企画って採用する奴（企画）が部下にしたとき扱いやすい
ヘタレばっか入れるんですが・・・・
人間性が優れていて関係取り持てるとかじゃなくて、
ただ単に無気力で清書作業でもへこたれない感じの方たち
年々ゲームの質が下がってくる要因がここにもある希ガス
ヘタレばっか入れるんですが・・・・
人間性が優れていて関係取り持てるとかじゃなくて、
ただ単に無気力で清書作業でもへこたれない感じの方たち
年々ゲームの質が下がってくる要因がここにもある希ガス
>>900
ゲーム業界ほど他の職種に行こうとした時敬遠される職はない気が…
ゲーム業界ほど他の職種に行こうとした時敬遠される職はない気が…
ゲーム系のプログラマーは一般と比べるとかなり格上の技術者多いから
一般だと、普通に喜ばれる
一般だと、普通に喜ばれる
>>910
はぁ？
やってる事が違うだけだよ。
ゲーム業界は一本プリミティブから作り直しだけど
業務機はライブラリの構成でがんがん進む。
結果、業務機プログラマが驚くような
ハード的にプリミティブなところを扱えるけど
ライブラリ概念が薄くなる。
業務機のプログラマはＶＲＡＭを直接叩く事が無い、とか
ホントに、そういうレベル。
はぁ？
やってる事が違うだけだよ。
ゲーム業界は一本プリミティブから作り直しだけど
業務機はライブラリの構成でがんがん進む。
結果、業務機プログラマが驚くような
ハード的にプリミティブなところを扱えるけど
ライブラリ概念が薄くなる。
業務機のプログラマはＶＲＡＭを直接叩く事が無い、とか
ホントに、そういうレベル。
>911
藻前アタマ悪そうだな。
藻前アタマ悪そうだな。
>>911
業務系のプログラマのショボさを知らないだろ。
相対パスも知らない奴等がわんさかいるぞ。
それもそのはずでみんなプログラムがメインの仕事ってわけじゃないから、
どっちかっていうとワードとかエクセルとかいじってる時間のほうが長くて
プログラムの勉強なんてロクにしたこと無い。
会議の数もやたらと多いしね。
だからプログラムを組めばバグだらけ。
ＶＢとか触ってウィンドウ用意してってホントマニュアルどおりのものしかできないレベル。
新しいクラスや関数を追加することにすごく抵抗をもっている（ゲームじゃ考えられんｗ）
フローチャート書いて、設計書出してって手順ばかり多くて、本で読んだことしかないみたいなプログラムの
バグに対する恐怖心だけはあるんだけど、やっぱり経験が少ないから的外れでねｗ
まあ、場所にもよるってのはあるのかもな。
俺がまわった感じだと大手でも（ほど）この傾向はあるよ。
どうせなら水準の低いところへ入った方が生きやすいぞｗ
業務系のプログラマのショボさを知らないだろ。
相対パスも知らない奴等がわんさかいるぞ。
それもそのはずでみんなプログラムがメインの仕事ってわけじゃないから、
どっちかっていうとワードとかエクセルとかいじってる時間のほうが長くて
プログラムの勉強なんてロクにしたこと無い。
会議の数もやたらと多いしね。
だからプログラムを組めばバグだらけ。
ＶＢとか触ってウィンドウ用意してってホントマニュアルどおりのものしかできないレベル。
新しいクラスや関数を追加することにすごく抵抗をもっている（ゲームじゃ考えられんｗ）
フローチャート書いて、設計書出してって手順ばかり多くて、本で読んだことしかないみたいなプログラムの
バグに対する恐怖心だけはあるんだけど、やっぱり経験が少ないから的外れでねｗ
まあ、場所にもよるってのはあるのかもな。
俺がまわった感じだと大手でも（ほど）この傾向はあるよ。
どうせなら水準の低いところへ入った方が生きやすいぞｗ
そんな低レベルのところだけ抜き出して語られましても
VB/PHP/java/C#なんて言語が流行るのは事務系がアホばっかな証拠だろ。
>>916
確かに、ここ数年でグラフィックやらサウンドの質は上がったけど、
企画の仕事っぷりは、ほんと旧態依然だよなぁ。
でもって自分のしょぼさに気づかないで、プライドだけは高いという始末の悪い人が多い。
人当たりが良いだけで才能のない人、というのもそれはそれで困るけど。
確かに、ここ数年でグラフィックやらサウンドの質は上がったけど、
企画の仕事っぷりは、ほんと旧態依然だよなぁ。
でもって自分のしょぼさに気づかないで、プライドだけは高いという始末の悪い人が多い。
人当たりが良いだけで才能のない人、というのもそれはそれで困るけど。
919 ：名無しさん必死だな：2005/07/17(日) 10:28:10 ID:wRASGIOZ
ゲームプログラミングなんて、最高難易度だっつーの。
920 ：名無しさん必死だな：2005/07/17(日) 10:46:08 ID:nATxFgVm
>>907>>908
他人の庭の芝生が蒼く見えるってやつね。
きつい低次元の肉体労働や、小さなお店の店員から見ればすごくよく見えるもの。
一般サラリーマンがもう寝ている頃まで会社で無料仕事していていい人生なわけないよな。
ゲーム業界を支えているのは多くの小さな開発会社なので惨状が目に浮ぶ･･･
他人の庭の芝生が蒼く見えるってやつね。
きつい低次元の肉体労働や、小さなお店の店員から見ればすごくよく見えるもの。
一般サラリーマンがもう寝ている頃まで会社で無料仕事していていい人生なわけないよな。
ゲーム業界を支えているのは多くの小さな開発会社なので惨状が目に浮ぶ･･･
>>885
セガは？
仮にも時価総額１兆円企業だよ（殆どサミー分だけど）
>>917
企画はほんと駄目。
メイン企画ですらスケジュール無視して仕様追加するし。
間に合わないから延期
↓
延期したから仕様増やそうってアホの子かオマエは！
指摘しても聞きやしないし。
そのくせこっそり仕様間引いて作っても気付きゃしねぇ。
本当、何がしたいんだかあいつら。
セガは？
仮にも時価総額１兆円企業だよ（殆どサミー分だけど）
>>917
企画はほんと駄目。
メイン企画ですらスケジュール無視して仕様追加するし。
間に合わないから延期
↓
延期したから仕様増やそうってアホの子かオマエは！
指摘しても聞きやしないし。
そのくせこっそり仕様間引いて作っても気付きゃしねぇ。
本当、何がしたいんだかあいつら。
ゲーム作りたいけど絵は描けないし音楽は作れない。プログラムも書けないって奴の行き着く先だから。
中途半端に絵とか音とかプログラムやってましたってのもそれはそれで困る
大勢に影響ない細部にあれこれ口出してきたりして
しょせん時間制限のないアマチュアでそれなりに経験積んでたとしたって意味ない
こちとら限られた時間で最大効率を安定して出すのが仕事なんだから
大勢に影響ない細部にあれこれ口出してきたりして
しょせん時間制限のないアマチュアでそれなりに経験積んでたとしたって意味ない
こちとら限られた時間で最大効率を安定して出すのが仕事なんだから
ホントにゲームプログラマが一般にいける思っているのだろうか…
ｹﾞｰ専の俺が就職活動中に聞いた話じゃ
どこもそんな人間いらないって言ってたけどな
ｹﾞｰ専の俺が就職活動中に聞いた話じゃ
どこもそんな人間いらないって言ってたけどな
>>915
これだからゲームプログラマーは…
これだからゲームプログラマーは…
926 ：名無しさん必死だな：2005/07/17(日) 12:30:05 ID:wRASGIOZ
>>923
だからって知らない方がいいという免罪府にはならない。
今後のそいつの扱いはどうすればいいんだ？
絵も覚えないプログラムもよくわからない。
はじめから採らないのが正解なのにすでに会社にいるんだから
どうにかしなくちゃならないだろ。
なにも知らない馬鹿は黙ってみてろ的な対処だけど
それじゃなんにも解決になってないんだよ。
だからって知らない方がいいという免罪府にはならない。
今後のそいつの扱いはどうすればいいんだ？
絵も覚えないプログラムもよくわからない。
はじめから採らないのが正解なのにすでに会社にいるんだから
どうにかしなくちゃならないだろ。
なにも知らない馬鹿は黙ってみてろ的な対処だけど
それじゃなんにも解決になってないんだよ。
と、だいたいプログラマー（の最下層）の考え方が出揃ったなｗ
１，視野狭い（自分の知ってる事が一般化される。故意にそうする奴もいる）
２，自分の知らない事は、大したこと無いと思っている。
３，とりあえず、攻撃的。人のふり見て～的な自戒を促す意見は決して出てこない。
１，視野狭い（自分の知ってる事が一般化される。故意にそうする奴もいる）
２，自分の知らない事は、大したこと無いと思っている。
３，とりあえず、攻撃的。人のふり見て～的な自戒を促す意見は決して出てこない。
>>927
知らない方がいいなんて事を言いたいんじゃないよ
分をわきまえろって言いたいわけ
人間ができている人は自分が中途半端にしか知らないことも自覚して発言するが
たいていはそうではないからね
逆に言えば、人間性如何で、中途半端な細切れ名知識が
生きもするし、死にもする
知らない方がいいなんて事を言いたいんじゃないよ
分をわきまえろって言いたいわけ
人間ができている人は自分が中途半端にしか知らないことも自覚して発言するが
たいていはそうではないからね
逆に言えば、人間性如何で、中途半端な細切れ名知識が
生きもするし、死にもする
プログラマーさんは挨拶ができない子が多いね
>>929
まず、現状は絵もプログラムもわからないとしても仕事として
かかわっていかなくちゃ仕事にならないよね？
だんだんと覚えて貰っていくしかないでしょ。
でも、そういうことをしないで全然勉強をしない企画が多いわけだ。
この現状をどうするのか？
ってのが問題なわけでしょ？
君はどうすればいいっていってるの？
まず、現状は絵もプログラムもわからないとしても仕事として
かかわっていかなくちゃ仕事にならないよね？
だんだんと覚えて貰っていくしかないでしょ。
でも、そういうことをしないで全然勉強をしない企画が多いわけだ。
この現状をどうするのか？
ってのが問題なわけでしょ？
君はどうすればいいっていってるの？
”出来ない”と”知らない”では段違いだからな。無知は罪だよ。
＞＞９３２
なんで、その馬鹿企画になんの責任も無いおまいが
そんなに必死なのか？
すぐに、思い込みで議論のための議論を初めてるね。
意味なく攻撃的＋自己尊大化という
ダメプログラマの性格が如実に出てるね。
真剣に会社をうれいての事なら
こんな所で聞きやしないしね。
なんで、その馬鹿企画になんの責任も無いおまいが
そんなに必死なのか？
すぐに、思い込みで議論のための議論を初めてるね。
意味なく攻撃的＋自己尊大化という
ダメプログラマの性格が如実に出てるね。
真剣に会社をうれいての事なら
こんな所で聞きやしないしね。
工程管理技術を知らないのに
スケジュールに口出したり、
映画が好きだという程度で動画演出や構成に口出したり、
まともな日本語書けないくせに、スクリプトの仕様を勝手に決めたり、
プログラマってえらいなぁー
スケジュールに口出したり、
映画が好きだという程度で動画演出や構成に口出したり、
まともな日本語書けないくせに、スクリプトの仕様を勝手に決めたり、
プログラマってえらいなぁー
>>工程管理技術
WBSや、何とかプロセスの類か？
すまないが、具体名をあげて頂きたい。
>>演出
私は、基本的に、デザイナさんに一任している。
意見を元に大まかに実装した後、相談しながら詳細を詰める。
ただし、技術的な問題や、ハード的な問題があれば、
妥協策という形で、クチを出さざるを得ない。
>>まともな日本語
これはプログラマだからというよりは、当人の問題。
スクリプトの言語仕様に関しては、既存のものを元にする。
一応、事前に関係者には相談するが、
何でもいいよと返ってくる。どうしろというのだ。
WBSや、何とかプロセスの類か？
すまないが、具体名をあげて頂きたい。
>>演出
私は、基本的に、デザイナさんに一任している。
意見を元に大まかに実装した後、相談しながら詳細を詰める。
ただし、技術的な問題や、ハード的な問題があれば、
妥協策という形で、クチを出さざるを得ない。
>>まともな日本語
これはプログラマだからというよりは、当人の問題。
スクリプトの言語仕様に関しては、既存のものを元にする。
一応、事前に関係者には相談するが、
何でもいいよと返ってくる。どうしろというのだ。
マネジメントも企画よりプログラマ向けじゃないか？
今時、システマチックにしないと工程管理なんてできないし。
常々思っていることだが（皆思ってるだろうが）、
経験つんだプログラマが、システム・仕様固めの企画に
経験つんだデザイナーが世界観・ビジュアル構築する企画になるのが
今のような規模の多きゲーム開発に向いていると思う。
スーファミ時代に比べ専門性の高いところがゲームの要所になっているから
ちょっと知識がある程度の企画じゃ勤まらん気がする。
大枠の方向決めも上記の知識がないと、単発ネタに終わるし。
技術的な知識が無いので（勉強不足）、昔自分が楽しんだゲームのような
時代遅れなアイデアしか出せなくて、完成したものが滑稽なものにしかなってない。
今時、システマチックにしないと工程管理なんてできないし。
常々思っていることだが（皆思ってるだろうが）、
経験つんだプログラマが、システム・仕様固めの企画に
経験つんだデザイナーが世界観・ビジュアル構築する企画になるのが
今のような規模の多きゲーム開発に向いていると思う。
スーファミ時代に比べ専門性の高いところがゲームの要所になっているから
ちょっと知識がある程度の企画じゃ勤まらん気がする。
大枠の方向決めも上記の知識がないと、単発ネタに終わるし。
技術的な知識が無いので（勉強不足）、昔自分が楽しんだゲームのような
時代遅れなアイデアしか出せなくて、完成したものが滑稽なものにしかなってない。
>>937
激しく同意ではあるが難しいな。
激しく同意ではあるが難しいな。
>>937
今そんな感じでやってる
工期に収まるが無難すぎて糞面白くないものしか作れない元プログラマ企画
対人能力がないため仕様書メールで丸投げで何のフォローもしない元プログラマ企画
自己満足なオタ絵を元に素人丸出しのオナニーストーリーを展開する元デザイナ企画
そして自分のテリトリーを越えてお互いのオナニーの押し付け合い
他人の意見など素人の口出しとしか思えない技術者の卑小なプライド
だめぽ
企画の優秀さは技術力とは関連性がないことがわかったのでこの体制はもうない
照明やカメラマンができる＝映画監督ができるではない
できる人は元々資質を持っていた人にすぎない
今そんな感じでやってる
工期に収まるが無難すぎて糞面白くないものしか作れない元プログラマ企画
対人能力がないため仕様書メールで丸投げで何のフォローもしない元プログラマ企画
自己満足なオタ絵を元に素人丸出しのオナニーストーリーを展開する元デザイナ企画
そして自分のテリトリーを越えてお互いのオナニーの押し付け合い
他人の意見など素人の口出しとしか思えない技術者の卑小なプライド
だめぽ
企画の優秀さは技術力とは関連性がないことがわかったのでこの体制はもうない
照明やカメラマンができる＝映画監督ができるではない
できる人は元々資質を持っていた人にすぎない
>>940
凄い事になってるねｗ
もともと現場に信頼関係が築けていない会社なのか？
>できる人は元々資質を持っていた人にすぎない
そこにつきるんかな。
もともと企画の才能があるやつでないと
プログラマもデザイナーも企画には転向できないとは思う。
でも、資質を持っていた人なんて
ほんの一握りだから、才能があれば他の職からでも募るべきだと思う。
凄い事になってるねｗ
もともと現場に信頼関係が築けていない会社なのか？
>できる人は元々資質を持っていた人にすぎない
そこにつきるんかな。
もともと企画の才能があるやつでないと
プログラマもデザイナーも企画には転向できないとは思う。
でも、資質を持っていた人なんて
ほんの一握りだから、才能があれば他の職からでも募るべきだと思う。
あぁ、別の職って他のパートの事ね。
書き方悪かった。
別の職は失敗するねー
他業種営業畑から来たプロデューサーは、現場を引っかきき回してたよ、職権乱用で。
この場合は、他業種というより、その人の人格面で問題があったわけだが・・・・
他業種で有能な人でも、遊びを理解できないひとが結構いるからね。
スタート地点が違いすぎる。
書き方悪かった。
別の職は失敗するねー
他業種営業畑から来たプロデューサーは、現場を引っかきき回してたよ、職権乱用で。
この場合は、他業種というより、その人の人格面で問題があったわけだが・・・・
他業種で有能な人でも、遊びを理解できないひとが結構いるからね。
スタート地点が違いすぎる。
>>941
企画糞→俺にやらせろ、というクリエイターの方々の要望に応えてみたら
そいつも同様に糞企画だっただけの話
だから>>937とかは、やらせろ君の言い分にしか聞こえない
デザイナやプログラマから企画の資質がある奴を探すのも効率悪いからダメだな
偶発性が多くて人材供給が安定しない
プログラマなんて対人能力ある人自体が貴重だから
そこから出てくる人なんて放っておいても出てくるしな
才能ある素人に知識叩き込む方が早い
で、その過程の失敗作が糞企画となってしまうので話が永遠にループするんだがな
いずれにせよ企画の話はスレの趣旨から脱線してるからこのくらいで
企画糞→俺にやらせろ、というクリエイターの方々の要望に応えてみたら
そいつも同様に糞企画だっただけの話
だから>>937とかは、やらせろ君の言い分にしか聞こえない
デザイナやプログラマから企画の資質がある奴を探すのも効率悪いからダメだな
偶発性が多くて人材供給が安定しない
プログラマなんて対人能力ある人自体が貴重だから
そこから出てくる人なんて放っておいても出てくるしな
才能ある素人に知識叩き込む方が早い
で、その過程の失敗作が糞企画となってしまうので話が永遠にループするんだがな
いずれにせよ企画の話はスレの趣旨から脱線してるからこのくらいで
946 ：名無しさん必死だな：2005/07/17(日) 17:26:37 ID:siNDqGZK
EbXw6jLpだけ、
企画に必要な才能とか技術とか解ってないな。
なんか必死に話に追いすがろうとはしてるが・・・・
ま、ダメな人は企画、プログラマ、絵描き問わずに居ますよ、って事。
企画に必要な才能とか技術とか解ってないな。
なんか必死に話に追いすがろうとはしてるが・・・・
ま、ダメな人は企画、プログラマ、絵描き問わずに居ますよ、って事。
ゲームをゲームとしてまとめる作業の大半はまぁ雑用だよな…
だから有能な雑用係がいないと各要素が齟齬を来し空中分解したりする
地味で面倒くさいから軽視されがちだが凄ぇ重要な仕事だ、と思。
だから有能な雑用係がいないと各要素が齟齬を来し空中分解したりする
地味で面倒くさいから軽視されがちだが凄ぇ重要な仕事だ、と思。
やっぱり、一時期大量に入ってきた素人が負債になってるよな。
だめなやつはなにをやらせてもだめ
こういう場所で批判にさらされた時に本性が現れる。
こういうふうに批判されても、冷静に、謙虚に、おおらかに対処できるプランナーと仕事したいな。
うちの会社の場合、こういう場面で逆ギレしそうな人ばかりですよ('・ω・`)
プライドだけはお高いようで。
こういうふうに批判されても、冷静に、謙虚に、おおらかに対処できるプランナーと仕事したいな。
うちの会社の場合、こういう場面で逆ギレしそうな人ばかりですよ('・ω・`)
プライドだけはお高いようで。
おれは逆にここで煽ってる＆愚痴ってるようなやつとは仕事したくないなぁ。
すぐにこいつダメだの低脳だのとか言って、建設的な意見とかできなそう。
裏で愚痴愚痴言って、プロジェクトの進行の妨げにしかならなそう。
すぐにこいつダメだの低脳だのとか言って、建設的な意見とかできなそう。
裏で愚痴愚痴言って、プロジェクトの進行の妨げにしかならなそう。
955 ：名無しさん必死だな：2005/07/17(日) 19:55:10 ID:7hTYCqLB
PGが企画も兼ねて仕事をする時代なんて
とっくに終わったものだと思ってたのですが？
とっくに終わったものだと思ってたのですが？
>>950
次スレよろ
次スレよろ
>>953
そうそう、そういう奴がプロジェクト進行の停滞と職場の雰囲気を悪くするのに
一番活躍している。
「自分より使えない奴探し」に躍起になっているんだよね。
そういう奴ほど、同様に低脳なんだよな。
自分よりも下の奴を探して叩くことにより、自分がターゲットにされないようにね。
出来る人は低脳な人がいても目もくれずに自分の仕事を黙々とこなしている。
低脳君叩きには参加しないし、興味も示さない。
低脳な人が自分の仕事の邪魔になったときも、有能だからパッパッと処理して
先に進める。
当然、仕事も早く人望も厚い。
そうそう、そういう奴がプロジェクト進行の停滞と職場の雰囲気を悪くするのに
一番活躍している。
「自分より使えない奴探し」に躍起になっているんだよね。
そういう奴ほど、同様に低脳なんだよな。
自分よりも下の奴を探して叩くことにより、自分がターゲットにされないようにね。
出来る人は低脳な人がいても目もくれずに自分の仕事を黙々とこなしている。
低脳君叩きには参加しないし、興味も示さない。
低脳な人が自分の仕事の邪魔になったときも、有能だからパッパッと処理して
先に進める。
当然、仕事も早く人望も厚い。
>>957
で、自分はどうなの？
で、自分はどうなの？
>>955
PG?
PG?
>959
ファミコン時代はそうだったとか。
ファミコン時代はそうだったとか。
いい時代だったんだろうな