男女板から無能なコテハンも消えてしまった　1

1 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 03:23:31 ID:rwJPIero

甘粕、ARO、犬、おねだり姫、じゃりん子チエ、たむら、チキータ、ちずこ、なでし子、細木クズ子、マキンコ、…

古きよき男女板を懐かしみ、
去っていった有志たちを偲ぶスレ…

兄弟スレ
男女板から有能なコテハンが消えてしまった　3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 03:27:17 ID:rwJPIero

甘粕 ◆HAFu5EDcoE

種別：粘着コテ

略歴：
→(補強名無し)→補強犬→マンカス廃人 ◆sp7VUVMSKk→甘ん粕大尉 ◆sp7VUVMSKk→甘粕 ◆HAFu5EDcoE→(名無し)→カストラート→(名無し)→フェミヘイターは(略)♪→◆amuOBZI1y→(名無し)→消滅

3 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 03:27:53 ID:rwJPIero

ARO ◆E5IrmOebL.

種別：粘着コテ・クソスレ乱立コテ

略歴：
PANDORA→ARO ◆E5IrmOebL.→ＡＲＯ ◆E5IrmOebL.→消滅

4 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 03:28:30 ID:rwJPIero

補完きぼん

5 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 03:30:47 ID:5jaAJWFe

>>2-3
自分で説明おつｗ
ARO＝甘粕ｗ

6 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/01(土) 03:39:33 ID:b6R1N5zT

Yuだったかyuだったか、強ﾃﾞﾑﾊﾟ放ってた自己愛性人格障害者もいたなぁ。
最初はただのﾃﾞﾑﾊﾟだったのにいぢってたら本当に壊れて発狂しちゃった。
しつけのつもりだった。むしゃくしゃしてやった。今は反省してる。

7 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 04:13:03 ID:wCXcQscp

そういえば浦安ってどこ逝ったんだ？
PN-Y5や朱雀や肛門や銀次郎やマジェンタと
闘わせてみたかったのだが

8 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 05:01:24 ID:NcHJWM0d

男女板には色んなコテがいるんだなｗ

9 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 13:06:58 ID:FLndN/cF

>>6
西尾乙！

10 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 13:10:03 ID:hHGzl0J/

>>1
どうせ名無しかコテハン名変えて潜伏してるんじゃないの？ｗ

11 ：クンクン：2007/12/01(土) 14:17:25 ID:w/o9V+x/

リアルストーカー企図の証拠物件　・　・　・

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY 2007/10/02(火) 06:31:11 ID:D4Or2pjY
斎藤って、誰よ？？？？？？？？西尾www!!斎藤という男？それとも女？苗字まで出したなら、名前も書けよ！誰だよ斎藤って？？？？？
豚西尾ｗｗ！！！！！！！！wwwwwwww
西尾はどうなんだよ、キチガイ西尾ｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwww!!!!!!!!
お前やっぱり馬鹿？処女か非処女か、関係ないだろ西尾
お前が女付き合うことが出来ないのは、ブサキモだからだよ西尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカス西尾
褒められるレスは、どのスレのレス番どこよ西尾？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY 2007/10/02(火) 06:33:02 ID:D4Or2pjY
　　　　斎藤って誰よ、褒められるのは、どのレスなんだよ西尾。
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY 2007/10/13(土) 13:37:02 ID:zxiBfzqg
斎藤と西尾は同一人物なの？
　　　　('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY 2007/10/02(火) 06:42:46 ID:D4Or2pjY
　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ西尾ww西尾wwｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　ブサキモ西尾は氏ねブサキモ西尾は氏ねブサキモ西尾は氏ねブサキモ西尾は氏ねｹﾞﾗｹﾞﾗ西尾wwｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　また最底辺ゴキ浮浪者以下の惨めな汚物キチガイゴミクズ低脳低学歴ヒキデブ負け犬ニートのﾜｰﾌﾟｱゴミクズ煽り殺してしまったかw
　　　　友、女も一人もいない誰からも必要とされない惨めなキチガイ真性童貞のゴミクズﾜﾛﾀwww西尾wwｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

12 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 14:28:50 ID:t8g2aU32

>>6

　　　　　西尾お前キモイよ、死ねよ男女板もう来るなよ、とにかく頼むから早く死ねよ西尾。

>>6

13 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 14:42:30 ID:w/o9V+x/

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡　

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪　

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1196402816/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192160367/5

　　　自分でスレ立てといて

　　　あれ？！何このスレ？上げておきます。あれ？！何このスレ？上げておきます。
　　　あれ？！何このスレ？上げておきます。あれ？！何このスレ？上げておきます。

　　　これが低能→　('A`)風の勘太郎◆/3LZLGDsxY　の実態やね～♪

　　　　　　Miss名無しさん：2007/08/08(水) 22:41:13 ID:wXC3+2RT ～(board sfe)
　　　　　　風の勘太郎◆/3LZLGDsxYさん、また処女板にコピペ貼りまわってますね
　　　　　　そんなことしても処女に好かれるってことはありませんよ
　　　　　　ホントに懲りないですねｗｗネットですら嫌われているのに！

　　　低能のやることはバレバレやね～♪　　　
　　　スレ立てた責任とって今日も孤独に埋めてろやｗｗｗｗ（＾Д＾）
　　　明日もパパとママの携帯とパソで寝床警備か？一生に一度ぐらい働けやww＾Д＾

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

14 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 15:14:06 ID:xATI26Zf

>>13
君が西尾コテ？

15 ： ◆amuOBZI1yA ：2007/12/02(日) 03:13:56 ID:7K4g9Sw0

のか？ｗ

のか？ｗ

のかのか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のか？ｗ
　　　　　　　　　　　のかのか？ｗ

のかのかのか？ｗ

のかｗ

16 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 06:21:16 ID:6gPBY0Gt

>>11 >>13

西尾出没↓

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192160367/l50

回収ねがいます。

17 ：すふ復活！！：2007/12/02(日) 16:24:33 ID:qseVxyZE

何でも男性差別にする男たち【被害妄想】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194685116/l50

555 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/02(日) 07:43:29 ID:6tX1eXQ/
対象者が「差別」と思ったら、差別なんだから
あるんぢゃなぃのかなー？

同和や在日さんたちと、全く同じ感性を持つ男性だっておるっしょ。

572 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/02(日) 16:07:35 ID:6tX1eXQ/
>>561
＞何でもかんでも差別と叫べばいいんだよな？

うん。
既にそう行動してる男もいそうだよ（ｗ
AAによって、俺は職に就けなかった/社会に男性蔑視があるから「俺は馬鹿にされてる」
そう考えてる男に、「そんな差別など無い」といくら言ってもﾀﾞﾒっしょ。
一部同和や在日さんの主張を見てると、理解できるよ。

差別はある＝差別されたと感じてる人間がいる
これでｲｸﾈ？

18 ：すふ ◇pZQz/M/82. 復活！！：2007/12/02(日) 16:26:00 ID:qseVxyZE

age

19 ：甘粕 ◆amuOBZI1yA ：2007/12/02(日) 17:25:47 ID:W7x8MEYx

おれもいるぞｗ

20 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 17:31:00 ID:hXQy7FyK

あまかすだ

↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195217161/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1182052579/

21 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2007/12/02(日) 17:44:42 ID:n7jrdRp/

俺も居るぞ

22 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 19:31:57 ID:wL8mb1Yu

>>17
すふがいちいち粘着するって事は、やっぱり馬鹿仲間のケンタがその糞スレを立てたんたか

23 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/03(月) 10:38:03 ID:hPfb6VoH

>>17
ずっとおったがな（ｗ

24 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/03(月) 14:41:39 ID:utT8f795

む。

25 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 01:54:41 ID:Wz3kY74Q

>>1
新顔がちらほら見えるようだが？

26 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/05(水) 15:08:02 ID:MOKDj5nI

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　　　∵☆★☆°° ☆ 　　西尾死亡説 ☆°°☆★☆∵
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27 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/05(水) 15:37:12 ID:Wn0yfElv

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28 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/05(水) 20:51:51 ID:Lhtrr2so

スレ立て依頼します。
スレタイ→西尾、死亡したの？
本文↓
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29 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/05(水) 21:12:34 ID:TWRCqtDH

すふが死ねば良かったのに。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 05:48:53 ID:sr2t/iFn

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31 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 12:02:52 ID:EZdnaBq+

>>30
名無し西尾乙、もう少しまともな書き込みしろよ、それと名無しとコテの時の違いが激しいよ（コテの時も馬鹿だけどな）
キチガイなんだから、もう男女板くるなよ馬鹿なんだから、精神異常者西尾
西尾お前が書き込みすると、スレのレベルが下がるからレスするなよ、それと早く死んでくれよ西尾。
西尾お前が書き込みすると、スレのレベルが下がるからレスするなよ、それと早く死んでくれよ西尾。
西尾お前が書き込みすると、スレのレベルが下がるからレスするなよ、それと早く死んでくれよ西尾。
●　基本的に学識がなく精神を病んでおり、コテのときのみ不自然な敬語等々、誰にも支持されない
●　自分の醜態が暴露される度にコテを変えている　西尾
●　お決まりの名無し発言、ＩＤ変更　西尾
●　コテ以外の時の豹変ぶり　西尾
●　しつこさが尋常でない　西尾

32 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 13:18:12 ID:4uwBD0T/

クソコテＡＲＯが復活しやがったｗｗｗ

しねばいいのにｗｗｗｗｗ

☆★　男女板の迷宮 Vol- 16♪♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177761313/650

650 名前：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. [sage] 投稿日：2007/12/06(木) 13:08:09 ID:gOsjzfBe

貯水湖からすこし歩くとA川は森と草原の間ですばらしい曲線を描く　・・

きれい　すっごく　♪♪♪

この秋のはこれまででも最高　♪♪♪

赤や黄の落ち葉があざやかでキラキラしてて　・・・

私たちは思い思いに好きな本を読んだり音楽を聴いたりする・・

朝の早い時間　・・　亜麻色の空が澄んだ青に変わっていく　・・

ヘンデルのコンチェルトを聴きながらきらめく水面をみていると涙があふれてきた・・・

33 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 18:42:53 ID:WyBHwwOq

唐突だが、特定固定への執拗な粘着行為＝コテフォビアに興味が湧いた。
目に付くままに列挙してみる。

つみき　　　　　 ⇒甘粕に粘着
ハロワ君　　　　⇒葦原銀次郎に粘着
風の勘太郎　　⇒西尾に粘着

他にもあるかな。

34 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 21:55:34 ID:Hyh7thJx

>>33
> つみき　　　　　 ⇒甘粕に粘着

これは逆な

甘粕　　　　　　⇒つみきに粘着

あとこれもだな

甘粕　　　　　　⇒フェミヘイターに粘着
甘粕　　　　　　⇒すふに粘着
ＡＲＯ　　　　　⇒つみきに粘着

35 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 03:40:02 ID:RwUlTQbb

甘粕 ◆HAFu5EDcoE はＡＲＯ ◆E5IrmOebL. の別コテでしたｗ

まあ、ＡＲＯは散々前科もあるし今更だがなｗｗｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177761313/650
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177761313/660

36 ：1：2007/12/07(金) 03:51:43 ID:Fu9fIC+J

■こんな女と結婚するなら独身でいた方がマシ■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1196961176/

56 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2007/12/07(金) 02:34:48
・電車で痴漢被害を訴えたことのある女
（でっちあげの可能性もあるし、実際に触られていたとしても表沙汰にしたがる感性がイヤ）

37 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/07(金) 08:06:56 ID:uFhck2kf

>>29ヾ◎　ﾏｧﾏｧ
焦りなさるな（ｗ

38 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 13:07:56 ID:4dRu/kf4

547 名前： ◆HAFu5EDcoE [] 投稿日：2007/12/07(金) 06:48:59 ID:d5S1f+Rb
つみきが甘粕に粘着っていうのは無いだろう。
甘粕から逃げ回ってるんだからなｗ

>>544
甘粕とAROは合体して二人とも逝っちゃったんだよｗ

549 名前： ◆HAFu5EDcoE [] 投稿日：2007/12/07(金) 11:58:02 ID:d5S1f+Rb
>>548
つみき乙ｗ

551 名前：ARO ◆HAFu5EDcoE [] 投稿日：2007/12/07(金) 12:15:34 ID:d5S1f+Rb

うわー、すごーい♪

39 ：ARO ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/07(金) 13:21:02 ID:d5S1f+Rb

うわー、すごーい♪

きもちいいー♪

40 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/09(日) 01:41:28 ID:/EP/WBNU

わーい！

41 ：これは酷い：2007/12/10(月) 01:39:15 ID:HCOiJSQA

324 名前：すふ ◆pZQz/M/82. sage New! 投稿日：2007/12/09(日) 15:44:27 ID:3NVLwzxf
>>286
今はね。
賃金労働社会の体質を改善する為に、ある程度の強硬手段は
仕方なかったと思うわ。
ちゅーか・・・・ＡＡは悪法だとは思うが、門戸を広げて割りを食うのは
当確ｷﾞﾘｷﾞﾘの人だけでしょ？
ちゃぅの？
「帰国子女枠があるから、俺は東大落ちたんだ。
帰国子女は優遇され、原住民差別だ！」と、大差ないところで問題視しとらんか？

330 名前：名無しさん　～君の性差～ sage New! 投稿日：2007/12/09(日) 15:49:07 ID:EU8uljK8
>>324
＞当確ｷﾞﾘｷﾞﾘの人だけでしょ？
当確ギリギリの人がどれだけいるか分かってるのか。
合格ラインすれすれで多くの人が争ってるんだぞ。

332 名前：すふ ◆pZQz/M/82. sage New! 投稿日：2007/12/09(日) 15:50:44 ID:3NVLwzxf
自分はAAに無関係とゆー女性と、
AAがあるから、自分は不遇なんだとゆー男性が
いくらＡＡの事を語り合ってもﾑﾀﾞﾎﾟ。
>>330
んぢゃ、ふぁいと！するしかﾈｪのでわ？
ちくしょー下駄はかして貰いやがって！と泣き喚くより前向きだぞ。
================================================================================
すふ氏は今からでも発言を取り下げるべきであり、
弱者男性に対する非礼を詫びるべきである。

42 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 01:52:33 ID:m7CVgYfG

>>1
おばちゃん、ボビー、千尋、悪の廃人、Qとかも忘れずにな。

43 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/13(木) 03:58:40 ID:l/TQufSM

('A`)風の勘太郎◆/3LZLGDsxY　が西尾に粘着する理由は純情恋愛板で以下のあまりにも
気持ちの悪いレスを('A`)風の勘太郎◆/3LZLGDsxY　が幅を利かせてたスレに西尾に
晒されたからしい。

144 名前： ('A`) ◆/3LZLGDsxY [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 19:39:43 ID:t2uCYj9e
さらに、元さんに質問
１スリーサイズ？２初キスはいつか？３彼氏意外とＳＥＸしたか？４一番最近いつＳＥＸしたか、相手は彼氏？
５一日の最高ＳＥＸ何回？６一日の最多ＳＥＸ人数？７一ヶ月に何回のＳＥＸが理想か？８理想ＳＥＸ時間？
９一番大きかったチンコ・センチ？１０一番小さかったチンコ１１一番早かった人はどのくらいで（時間）元たんのマ○コで行かせたか？
１２一番遅かった人は（時間）１３初オナニーは何時？１４一ヶ月のオナニー回数？１５何を想像してオナるか？
１６サドかマゾか？１７Ｈしたくなる時は、どんな時か？１８ゴム派か生派か？１９クリ派か中派か？
２０フェラチオは好きか？２１何回目でいったか？２２いつもいくか？２３嫌いな順番を教えてね？「短小」「早漏」「包茎」「変態」
２４好きな体位？・その理由？２５元たんが高校の頃の、処女の人数？

以下のことを経験したことがあることは、書き込んでください。

顔面射精・テレクラ・伝言ダイヤル・野外ＳＥＸ・中田氏・精液を飲む・バイブ・ローター・援助交際・３ｐ～
乱交・知り合ったその日にＳＥＸしたか・アナル・潮を吹く・イッタふり・童貞とＳＥＸしたか・レズプレイ。

44 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/13(木) 06:58:43 ID:wztbMoKh

>>43
西尾、まだ勘太郎に粘着してるのかよ。
>>33
逆になるんじゃないか。

45 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/26(水) 13:24:54 ID:ZfxEAeuh

にょろ～。

46 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/26(水) 19:51:16 ID:PgEIdI71

すふもまだおるよん。

47 ：PN-Y7：2007/12/26(水) 20:21:47 ID:FbAuRrps

バウバウ♪

48 ：KABAちゃん：2007/12/26(水) 20:31:10 ID:/6/1LPqj

知らないコテハン多いな。俺が知ってるコテで議論できるな。説得力あるなと思った順だと
新人さんが多いな。男女版終わったかorz,,,,,,,, orz,,,,,,,,orz,,,,,,,,

【900】風の勘太郎 PN-Y5 直言僧正

【800】フェミヘイター元傍観者メン同盟方向オンチッチ　　

【700】葦原銀次郎　キャハ　巨大冷蔵庫シグマ　ミント

【600】つみき　セレネース　バツイチ子蟻　水戸肛門　なでし子福原の雄猫　旭

【500】キャス a works りすかたん　

【400】甘木　大江健三郎が2chを工作している

【300】九条氷雨　りらっくま

【200】マキンコ　某　みゆき

【100】すふ　細木クズ子　

49 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/27(木) 01:48:06 ID:humnZHKp

('A`)風の勘太郎◆/3LZLGDsxY の不気味さ

　　　●　基本的に学識がなく精神を病んでおり、コテのときのみ不自然な敬語等々、誰にも支持されない

　　　●　お決まりの名無し発言、ＩＤ変更

　　　●　コテ以外の時の豹変ぶり

　　　●　自分に批判的な人間は皆殺し

　　　●　自分の脳内ではＮｏ．１コテ

　　　●　しつこさが尋常でない

50 ：KABAちゃん：2007/12/27(木) 22:35:11 ID:l1fEItkk

51 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/28(金) 14:55:10 ID:UuPze4pR

ちずこをかたり国語に粘着する
甘粕◆HAFu5EDcoE　ｗ
どこまで小物なんだｗｗ

901 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 23:30:33
>>.899
というか、誤読をみとめなさい。見苦しい。
認めないなら、これ以降お前にはレスしない。

904 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:36:51
>>.901
何そのガキくさい言い方ｗｗ
認めるから質問に答えろよｗ

975 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/27(木) 00:00:51
>>.973
すまん、レスしないつもりだったが、それにはﾜﾛﾀ

976 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:05:15
>>.975
俺が誤読を認めてもレスしないつもりだったのかよ、キャハハｗ

978 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/27(木) 00:21:49
>>.976
口先だけで認めても、
誤読を論拠とした質問の発展形を撤回してないじゃん。

979 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:24:54
>>.978
かつて自分の書いた文章を元に構成された質問に答えられないお前のために、
お前が昨日書いたばかりの文章を使って質問してるんだよｗ

52 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/28(金) 14:58:21 ID:oRo+qU73

>>51
うん、国語の人って凄いよねｗ

53 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/28(金) 15:13:03 ID:mRxVtUtn

甘粕の

「質問に答えろよｗ」

は、要は、

「もっとかまって！＞＜」

てことだろｗ

どれだけさびしんぼなんだよｗｗｗ

54 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/28(金) 15:26:38 ID:XWr4hAel

>>53
ID:UuPze4pRの時と同じことしてたら、ＩＤ変えて自演する意味がないよ。

男女板から有能なコテハンが消えてしまった　3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/657-660

心優しい男女の徒然日記～徒然なるままに第十五章
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1190204416/399-401

55 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/28(金) 15:39:11 ID:oRo+qU73

>>54（＞＜）

56 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/29(土) 20:09:31 ID:b6lb+7Sm

うぁ～。
今日はこの板過疎ってるな。

57 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/29(土) 21:40:38 ID:6W4nM9mx

所詮皆リア充ですよ。

58 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 00:07:26 ID:wg0SUeD1

リア充か。羨ましいな。

59 ：(.`A')：2007/12/30(日) 03:12:08 ID:Em1RNN3/

>>57
僕は悲惨な人生を送っているが？
性夜に過疎った時も粛々と書き込んでいたが？

60 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 13:02:56 ID:wg0SUeD1

にょろにょろ～！

61 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 13:28:28 ID:wg0SUeD1

あー、やる事無い。退屈だな。

62 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 18:15:57 ID:wg0SUeD1

今日はこの板過疎ってるから退屈だ。

63 ：細木ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/30(日) 19:41:07 ID:Ms8puEPG

>>62
君には叩き所が見当たらないので相手ができないｗ

64 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2007/12/30(日) 19:47:03 ID:lSwqUBzP

>>63

退屈と言う…自分で｢楽しみ｣を見付ける事も出来ないのか？現代日本女でもあるまいし(笑)
…と、叩こうと思えば叩く事が可能だろ？

所詮、女には｢表面｣しか見る事が出来ないのか？
相手が尻尾を見せなければ、叩く事すら出来ない。
｢叩き所｣は、釣ってでも引き摺り出すモノだ。

65 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 19:52:11 ID:wg0SUeD1

>>63
ああ。空気コテだからな。

>>64
まぁ叩く必要が無いヤツを無理して叩く事もあるまいよ。

66 ：細木ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/30(日) 19:52:30 ID:Ms8puEPG

>>63
>退屈と言う…自分で｢楽しみ｣を見付ける事も出来ないのか？

俺は別に退屈ではないんだがｗ

>｢叩き所｣は、釣ってでも引き摺り出すモノだ。

そういう考えは持ったことがないなあ。面倒くさいｗ

>所詮、女には｢表面｣しか見る事が出来ないのか？

そうなのかねえ。女じゃないからわかたないよｗ

67 ：細木ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/30(日) 20:01:21 ID:Ms8puEPG

>>65
叩く必要があるから叩くわけではないけどなｗ
きっかけがないと何ともね。

>>66
×女じゃないからわかたないよｗ
○女じゃないからわからないよｗ

68 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2007/12/30(日) 20:02:49 ID:lSwqUBzP

わたかない…分かたないか？

相手の性別で分ける必要など無いだろう。
｢俺と答えが違う以上、相手が間違っている｣←この信念があれば良い。

69 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2007/12/30(日) 20:03:52 ID:lSwqUBzP

>>67

修正するなよ。空気読め。

70 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 20:06:55 ID:wg0SUeD1

>>67
必要が無くても叩くってのは
叩くのが楽しいとか、そういう事か？

71 ：細木ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/30(日) 20:15:07 ID:Ms8puEPG

>>69
「空気読め」ってだいたい「俺に合わせろ」って意味だよなｗ

>>70
叩いて楽しくなければ叩かない、とは言えるねｗ
叩きなんてしばらくやってないけど。

72 ：>>71=甘粕ﾜﾗ：2007/12/30(日) 20:23:09 ID:ce6VSvyu

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172595855/9
9 名無しさん　～君の性差～ sage 2007/03/20(火) 01:35:37 ID:PEsfpJH6
> ていうかさー、
> 甘粕の｢内容よりも、おれの質問に答えてくれたほうを信用する｣発言、
> ほんとキモかったw
> おまえ、ただ相手してくれる奴に、好感もつって、それだけの話じゃん！
> どんだけ寂しいのそれww

これかｗたしかにキモいｗｗｗ

http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173062013/942

73 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 20:24:10 ID:wg0SUeD1

>>71
嫌いなヤツを叩くのが楽しいという事かな。
まぁわからんでもない。

74 ：細木ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/30(日) 20:32:14 ID:Ms8puEPG

>>73
好き嫌いは関係ない、っていうか嫌いなコテなんていないよｗ
反応が面白い人だよ、ターゲットはｗ

75 ：以上連敗：2007/12/30(日) 20:33:07 ID:cLbRCdRK

どうでもいいコテがここにいますよ

76 ：細木ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/30(日) 20:34:50 ID:Ms8puEPG

>>75
どうでもいいが少しやせたほうがいいぞｗ

77 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/30(日) 20:34:57 ID:vD4sX/dZ

>>73
木刀で叩いて進ぜようか？

78 ：細木ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/30(日) 20:38:59 ID:Ms8puEPG

>>77
以上連敗のセルライトだらけの尻を叩いてやってくれｗ

79 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 20:39:02 ID:wg0SUeD1

>>74
ああ。なるほどな。
私も嫌いなコテとか居ないな。

>>77
にょろ！？

80 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/30(日) 20:39:23 ID:bcXLry5/

みなさんは、自分の子供へのお年玉って
どれぐらいあげてます？

81 ：細木ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/30(日) 20:40:53 ID:Ms8puEPG

>>80
初めてのお年玉になるけど、渡すと食べてしまいそうなのであげないｗ

82 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 20:41:43 ID:wg0SUeD1

小梨。

83 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/30(日) 20:46:21 ID:3di23IFD

貰う立場なのだ。二十歳こえてるのに♪

84 ：細木ちずこ◇HAFu5EDcoE ＝甘粕（ﾜﾗ：2007/12/30(日) 20:52:51 ID:LWblfFZN

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172595855/68
68 甘粕は出会い厨だった 2007/10/13(土) 16:11:54 ID:GU2LQ/V2
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167577511/
857 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [sage] 投稿日：2007/02/23(金) 01:09:23 ID:aQ65oDb1
>>856
わかったよ。姉さん大好き。国語の人氏のことはある意味尊敬している。

903 名前：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 [sage] 投稿日：2007/02/27(火) 21:14:00 ID:llv0tYEA
(略)

905 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [sage] 投稿日：2007/02/28(水) 01:11:31 ID:EKYkYxBg
まちがえたｗ
>>902
コピペ乙ｗ

>>903
姉さん、好きです♥

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172913315/
198 名前：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 [sage] 投稿日：2007/03/10(土) 01:39:11 ID:ZwpJ74JR
(略)

200 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [sage] 投稿日：2007/03/10(土) 02:52:13 ID:bCsH7gAY
>>198
姉さん、俺やばいくらい姉さん好きかも。どうしようかな。

85 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/30(日) 20:58:56 ID:vD4sX/dZ

>>78
汚い物は叩きたくは無い。

>>79
む？

86 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/30(日) 21:00:54 ID:wg0SUeD1

にょろ。

87 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/30(日) 21:03:25 ID:vD4sX/dZ

有無。

88 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/30(日) 22:48:52 ID:Sfg6cpcD

マキンコって死んだの？

89 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/30(日) 22:51:30 ID:vD4sX/dZ

>>88
貴殿の心の中に生きて居る。

90 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 08:27:11 ID:2WAWxv6i

さて、今日も暇だな。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/31(月) 11:09:53 ID:nrXdSZze

あぁ、暇だな兄貴。

92 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 13:39:34 ID:2WAWxv6i

兄貴か。それもいいかもな。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/31(月) 13:42:24 ID:nrXdSZze

兄貴は今日は何もしないのか？

94 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 13:58:40 ID:2WAWxv6i

レスが早いな。
今日は何もしない。
まぁ毎日何もしてないが。
する事といえば寝る事ぐらいだな。

95 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 13:59:40 ID:u31y1pKX

向こうでなくこちらでしたか。
朱雀殿は暇ですか？
私は帰って家で掃除して遊んでますよー♪

96 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:01:52 ID:2WAWxv6i

ああ、暇だな。
>>94のとおりだ。
掃除もなぁ…。
これ以上どう片付ければいいのかわからん。

97 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/31(月) 14:06:46 ID:nrXdSZze

>>94
兄貴より暇だからな。
さて寝るにょろ。おやすみ～♪

98 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:07:59 ID:2WAWxv6i

>>97
なんだ、寝るのか。
また来いよ。おやすみすみ。

99 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 14:08:42 ID:u31y1pKX

掃除がですねー……部屋変えしようかなーと思って手をつけたら、泥沼ですにゃ；；；
３日前からゴチャに；；
足元にマザーボードとかペルチェとかもうゴチャゴチャです；

ああ、洗濯機が終わりを訴えている；；　わー；

100 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:08:52 ID:2WAWxv6i

ガチレズ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1414875

101 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 14:09:52 ID:u31y1pKX

ニコニコは見れませんチュー；　残念、レズ好きなのに；

102 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:14:57 ID:2WAWxv6i

>>99
忙しそうだな。
こちらは何と言うか、まどろんでいるような気分ですよ。

>>101
ああ、全然エロくないですよ。
同じ動画
http://jp.youtube.com/watch?v=T11sqKWSNEc

103 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:21:01 ID:2WAWxv6i

無能なコテハンにょろ。

104 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:22:21 ID:2WAWxv6i

にょろ～。にょろ～。

105 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:26:45 ID:2WAWxv6i

カッコいいってこういう事だよな。

山形ユキオ　ガオレンジャー吼えろ！！
http://jp.youtube.com/watch?v=9CAY9p3y6cg

106 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:27:34 ID:2WAWxv6i

にょろうんこ。

107 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 14:28:17 ID:u31y1pKX

お～も～い～；；
年末だからかな……

108 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:28:32 ID:2WAWxv6i

えい！えい！おおきくなるにょろ！

109 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:29:49 ID:2WAWxv6i

>>107
重いか。大した動画じゃないよ。
私は大好きだけど。

110 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:30:40 ID:2WAWxv6i

さぁ！かかってくるにょろ！

111 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:31:47 ID:2WAWxv6i

私は基地外です。

112 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:32:37 ID:2WAWxv6i

うんこにょろにょろたべるにょろ

113 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 14:32:43 ID:u31y1pKX

ぬおー　重いー

>>102
ぎゃーｗ　ブキミぃぃぃぃぃ……（； _ ；）　←　「醜い日本の女たち」サイト効果、抜群ｗ

>>105
ｗ　ｗ　渋すぎる……ｗ　ぶははははっはｈｗ

114 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:34:49 ID:2WAWxv6i

>>113
不気味か。ふむ。

ガオレンジャーはいいよな。
あの人凄すぎ。

115 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:37:39 ID:2WAWxv6i

精神性は置いといて見た目のハナシだが、日本の女は醜いから良いのだろう。
私はブス専かつデブ専だからな。
まぁ普通の女も好きだけど。

116 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:45:25 ID:2WAWxv6i

今日もこの板は過疎気味だな。

117 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:47:09 ID:2WAWxv6i

年末か。ふむ。
今日でお終いだな。

118 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 14:48:04 ID:dWqMNZDN

……最近、ルーターがブチブチ落ちますにょ（　;　_　;　）

マンガかアニメですかね。　名前は特撮っぽいですが。
ここ１０年、まともにＴＶ見てないですからねぇ……
まあ、ＴＶあっても見なかった男ですがｗ　本が面白い♪　金美齢とか♪　落合信彦とかｗ
本も読まなくなったなぁ……

日本の女は若くない限り、ピクリとも来ません。
３次元も２次元もダメですね。　笑い話には出来ますが……
まだＰＣの部品の方がトキメキますねｗ

足元の３８７０ＸＴ２枚……Ｐ５Ｅ……もし誤って踏んだら……ハァハァｗ　←　バカｗ

119 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:48:42 ID:2WAWxv6i

下痢鉄砲

120 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:52:46 ID:2WAWxv6i

>>118
レズ動画の方はアニメだな。
ガオレンジャーは特撮だ。

私もテレビは観ないんだよな。
自分でテレビのスイッチを入れる事はまず無い。
特撮はDVDで観る。

まぁ女の好みは人それぞれだな。

121 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:53:49 ID:2WAWxv6i

うんこ！うんこ！

122 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 14:55:05 ID:dWqMNZDN

123 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 14:55:21 ID:2WAWxv6i

ふむ。

124 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 14:59:03 ID:dWqMNZDN

人に聞くための評価用にＴＸＴメモっておいたリンクですが、普通の人には可愛いと思うのがあると思います。

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=eroero16&file=1181796143509o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=eroero16&file=1181795125536o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=yeiiow&file=1177483554033o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=yeiiow&file=1176965043922o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=yeiiow&file=1175919325148o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=yeiiow&file=1175919184048o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=yeiiow&file=1175834925247o.jpg

これも評価用ですね。
３次元だったか、２次元だったか、もう忘れました。

125 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 15:03:59 ID:dWqMNZDN

そういった意味では、以下のサイトの破壊力は凄まじいですね。
　↓
醜い日本の女たち　http://genetic.hyperphp.com/
これほど醜い日本人女性　http://handicap.scenecritique.com/

医学的に見た場合、こういった書籍も参考になりますが、今時の女性がどれだけ理解していることやらです。
　↓
骨格からにじみ出る女らしさ―O脚・X脚矯正と足やせ効果のオーレグセラフィー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/asin/4774506478/biishiki7-22/ref=nosim

126 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:05:22 ID:2WAWxv6i

>>122 >>124
なるほどな。全部拝見した。
まぁ私の中では可愛いとか綺麗とかはどうでもいい。
エロの価値は、どれだけグロいかだ。
だから私は死体画像に欲情するわけだな。

127 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:07:51 ID:2WAWxv6i

>>125
ふむ。そちらのサイトは存じ上げている。

128 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:09:49 ID:2WAWxv6i

無能なコテハン

129 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:10:48 ID:2WAWxv6i

我等に刃向かう者は皆殺し。皆殺し。

130 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:11:39 ID:2WAWxv6i

新世界のネ申

131 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:13:14 ID:2WAWxv6i

我等に刃向かう者は

にょろ！にょろ！

132 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 15:13:15 ID:dWqMNZDN

おまけ
http://guideline.livedoor.biz/archives/50972952.html

>>126
なんか有名な？芸能人も含まれてるはずですね。
メモにそういう書き込みしてました。
２ｃｈブラウザでは画像開けない程セキュリティキツめにしてあるし、ＩＥで見るのは面倒なんで、もう確認はしてませんが……

しかし、死体に欲情しますかなぁ～；；；
グロは～……うーん？？？；；；

133 ：給水塔 ◆41w97gjOZI ：2007/12/31(月) 15:16:45 ID:PrWbSD5r

ぎゃははは

134 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:18:44 ID:2WAWxv6i

>>132
100円ショップか。ふむ。
参考になりそうだな。

芸能人は全然わからん。

135 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:19:29 ID:2WAWxv6i

>>133
どうかしたのか？

136 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:21:26 ID:2WAWxv6i

ブルー21のうんこ。

137 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:22:15 ID:2WAWxv6i

ブルー21の経血。

138 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:23:08 ID:2WAWxv6i

ブルー21のレバ刺し。

139 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:23:46 ID:2WAWxv6i

ブルー21のオリモノジュース。

140 ：PN-Y7：2007/12/31(月) 15:24:15 ID:dWqMNZDN

ＰＣヤバシ！　わー；；；

141 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:24:23 ID:2WAWxv6i

ブルー21ブルー21。

142 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:25:03 ID:2WAWxv6i

>>140
大丈夫か？

143 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:25:48 ID:2WAWxv6i

無能なコテハンと言えば、ブルー21だろ。

144 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:26:24 ID:2WAWxv6i

無能なコテハンにょろ。

145 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:26:54 ID:2WAWxv6i

ヒマだな。

146 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:27:42 ID:2WAWxv6i

ヒマヒマ星人だよ～♪

147 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:28:22 ID:2WAWxv6i

ビラビラ星人だよ～♪

148 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:29:00 ID:2WAWxv6i

うんこビラビラ。

149 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:30:13 ID:2WAWxv6i

ケツ毛バーガーまゆこ。

150 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:30:48 ID:2WAWxv6i

まゆこ。

151 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:31:28 ID:2WAWxv6i

ガバガババーガー。

152 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:33:16 ID:2WAWxv6i

マンコがガバガバになっちゃった。

153 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:34:21 ID:2WAWxv6i

無能なコテハンと言えば…。ブルー21？

154 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:34:51 ID:2WAWxv6i

ヒマだな。

155 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:35:41 ID:2WAWxv6i

我等に刃向かう者は。

156 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:36:12 ID:2WAWxv6i

うんこしてこよう。

157 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/31(月) 15:37:22 ID:zYcUTHjj

>>125
美しさとは行動であるよ。
立ち居振る舞いの全てに意味が有る。

故に昨今、醜き者が多いのであろう。

158 ：(5∀5)：2007/12/31(月) 15:37:40 ID:1xMcaQju

ｸｽﾞｰｺ

159 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:48:44 ID:2WAWxv6i

>>157
おはようございます。

>>158
おはようございます。

160 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:49:50 ID:2WAWxv6i

我等に刃向かう者は無能なコテハン。

161 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:50:23 ID:2WAWxv6i

殺せ！殺せ！

162 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:51:24 ID:2WAWxv6i

殺ボックル。

163 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:52:07 ID:2WAWxv6i

我等に刃向かうにょろは。

164 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:52:44 ID:2WAWxv6i

我等に刃向かう者は。

165 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:53:19 ID:2WAWxv6i

ブルー21を犯せ！犯せ！

166 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:54:13 ID:2WAWxv6i

盗み、犯し、殺す。

167 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:54:49 ID:2WAWxv6i

盗み、犯し、殺す。

168 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:55:40 ID:2WAWxv6i

犯し、殺し、盗む、が普通だな。

169 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:56:29 ID:2WAWxv6i

私の場合は
殺し、犯し、盗む、だな。
ネクロフィリアだから。

170 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:56:56 ID:2WAWxv6i

ヒマだな。

171 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:58:16 ID:2WAWxv6i

無能なコテハン、ブルー21が消えてしまった。

172 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:59:10 ID:2WAWxv6i

我等に刃向かう者は皆殺し。

173 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 15:59:41 ID:2WAWxv6i

殺すぞ。

174 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:00:21 ID:2WAWxv6i

ひぃ、殺さないで！

175 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:00:52 ID:2WAWxv6i

にょろすぞ。

176 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:01:28 ID:2WAWxv6i

ひぃ、にょろさないで！

177 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:02:08 ID:2WAWxv6i

ブルー21。

178 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:02:44 ID:2WAWxv6i

お好み焼きってゲロみたいだな。

179 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:03:25 ID:2WAWxv6i

ケツゲロバーガー。

180 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:03:54 ID:2WAWxv6i

ヒマだな。

181 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:04:35 ID:2WAWxv6i

ゲロバーガー。

182 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:05:09 ID:2WAWxv6i

吐瀉物バーガー。

183 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:05:50 ID:2WAWxv6i

ブルー21の吐瀉物。

184 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:06:20 ID:2WAWxv6i

ゲロセックス。

185 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:06:49 ID:2WAWxv6i

ゲロ中出し。

186 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:07:57 ID:2WAWxv6i

我等に刃向かう者はケツ毛バーガー。

187 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:08:31 ID:2WAWxv6i

にょろ。

188 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:09:02 ID:2WAWxv6i

にょろにょろゲロ。

189 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:09:39 ID:2WAWxv6i

うんこにょろにょろゲロにょろにょろ。

190 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:10:18 ID:2WAWxv6i

糞尿吐瀉物。

191 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:11:02 ID:2WAWxv6i

無能。

192 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:11:44 ID:2WAWxv6i

消えてしまった。

193 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:12:16 ID:2WAWxv6i

ヒマだな。

194 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:12:47 ID:2WAWxv6i

今日もこの板は過疎だな。

195 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:13:23 ID:2WAWxv6i

私は基地外です。

196 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:13:56 ID:2WAWxv6i

基地外バーガー。

197 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:14:25 ID:2WAWxv6i

基地外21。

198 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:15:13 ID:2WAWxv6i

男女板から無能なブルー21が消えてしまった。

199 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:15:48 ID:2WAWxv6i

朱雀にセレネース。

200 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:16:19 ID:2WAWxv6i

誰か200ゲットしろ。

201 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:17:02 ID:2WAWxv6i

我等に刃向かう者は無能。

202 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:17:29 ID:2WAWxv6i

無能にょろ。

203 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:17:55 ID:2WAWxv6i

無能。

204 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:18:26 ID:2WAWxv6i

夢尿。

205 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:18:53 ID:2WAWxv6i

ヒマだな。

206 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 16:19:31 ID:2WAWxv6i

他のスレでも覗きに逝くか。

207 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 22:07:36 ID:2WAWxv6i

にょろ…。退屈だな。

208 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/31(月) 22:10:46 ID:6NQH5dGA

【IT】 HDDをフォーマットしちゃうWebサイトが登場。ご注意を！★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199096917/

退屈なら、正月にOSの再インスコでも挑戦してみたら

209 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2007/12/31(月) 22:27:09 ID:2WAWxv6i

>>208
なんだ、面倒だな…。
ありがとう。

210 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/01(火) 01:26:44 ID:mwT6CjyV

起きた。

>>208
助かった。ありがとう。

211 ：【豚】【46円】すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/01/01(火) 08:56:08 ID:dLmn+Uzt

おけましておめでと。
今年も宜しくね◎/

212 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/01(火) 15:02:50 ID:8jXfXKDV

有能コテのスレの方は、なんだかわけがわからん展開だな。
こちらのスレの方がのんびりしていて良い。

>>211
すふ氏よ、久方ぶりだな。
あけましておめでとう。

213 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/01(火) 17:41:32 ID:8jXfXKDV

ひと眠りしたら誰かのレスが付いてるかと思ったのだが…。
ちょっと残念にょろ。

なんか今、有能コテのスレを覗いたら、私に面倒なレスが付いてたにょろ。
あそこは相変わらず変な流れにょろ。

214 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/01(火) 20:06:34 ID:8jXfXKDV

ジャッカーコバック

215 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/01(火) 20:08:19 ID:8jXfXKDV

この過疎っぷりは何だ。

正月ってこういうものか？

216 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/01(火) 20:16:33 ID:8jXfXKDV

4人のサイボーグ

217 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/01(火) 20:18:36 ID:8jXfXKDV

ビッグワン

218 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/01(火) 20:19:28 ID:8jXfXKDV

核に　電気に　重力　磁力

219 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/01(火) 22:04:09 ID:8jXfXKDV

今日の男女板は凄まじい過疎だな。

220 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/02(水) 21:07:32 ID:MddYV9DB

こっちのスレも挙げるか。

221 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/02(水) 21:09:44 ID:yXrrXNGN

占拠されたスレか。

222 ：PN-Y7：2008/01/02(水) 21:10:43 ID:MCjTymvz

びよーん♪

223 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/02(水) 21:18:04 ID:MddYV9DB

>>221
いや別に。
好きなことを書き込んでください。

>>222
にょろーん。

224 ：PN-Y7：2008/01/02(水) 21:23:43 ID:MCjTymvz

今日も中東あたりでアメ公を血祭りに上げてくるぜ！
http://jp.youtube.com/watch?v=B_pG9m6XjM8&feature=related

225 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/02(水) 21:24:18 ID:yXrrXNGN

いまだにドムとリックドムの外見の違いが解らん。

226 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/02(水) 21:25:44 ID:fqn1MnVF

>>225
背景が宇宙ならばリックドムである。

227 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/02(水) 21:28:09 ID:MddYV9DB

>>226
あら、いつの間に。
新年おめでとう。

228 ：流石にそりゃねーす：2008/01/02(水) 23:51:28 ID:zOzq1Wpn

にょろ　♪

229 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/03(木) 00:03:13 ID:WjX4dxzg

にょろ～。

ヘンなのが来た～♪

230 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/01/03(木) 10:16:34 ID:nRelqLyk

>>212
ｾﾚﾈｽ氏お元気だったー？
おめでとぅ・・・でｴかったのかなぁ・・・・？
今年もよろしくね（ｗ

231 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/03(木) 10:20:47 ID:WjX4dxzg

>>230
まぁそれなりに元気だな。
おめでとうでいいんですよ。
今年もにょろしく。

232 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/03(木) 11:36:34 ID:Lq3gE/kh

>>226
機体じゃないしw

233 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/03(木) 15:10:26 ID:0fgqyAUZ

>>232
小さき事は気にしては遺憾。

234 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/03(木) 18:56:54 ID:WjX4dxzg

ぐは…。

235 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/03(木) 20:35:54 ID:Lq3gE/kh

>>233
ジオングの足を飾りと言うタイプですな。
いや、むしろ無い方が美しいかも。

236 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 02:35:47 ID:hiU8WOTz

ああ

にょろりんこ♪

237 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 13:56:47 ID:ND8NMLm5

ヘイヘイにょろ～ん♪

238 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 14:59:04 ID:hiU8WOTz

昼間っからこんなところで
りょろついてたらダメぽろんｗ

239 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 15:10:11 ID:ND8NMLm5

>>238
ん？コトバがヘンだよ。

私は無職だから、いつだってヒマにょろ！
今日は減量お休みするにょろ♪

240 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 15:13:36 ID:hiU8WOTz

ご、ごめん・・・セレーネも
にょろにょろしてたのかｗ

減量中だったの？お腹すかない？
私、おもち食べたよ。きな粉もちとコーヒーが昼ごはんだったぽろ

241 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 15:20:30 ID:ND8NMLm5

>>240
おもち！きなこもち大好きにょろ～♪いいな～。

私の身長は171センチ。体重は64±1キロを常にキープしてるにょろ。
ところが2ヶ月間ぐらい、体重計が壊れてた時期があるにょろ。
その間に、74キロになっちゃったにょろ～。
で、今日が減量始めて20日目なんだけど、現在66キロにょろ。
すごいにょろ？20日で8キロ減にょろ。
あと2キロ減らすぐらい余裕だから、今日は太らない程度に喰べる事にしたにょろ。
さっきから、ゼリーをいっぱい喰べてるにょろ～♪

242 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 15:34:41 ID:ND8NMLm5

ミニギョーザ喰べるにょろ！
5個で160キロカロリー弱にょろ♪
コレなら太らないにょろ！

243 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 15:47:01 ID:hiU8WOTz

うわー、昼間っから餃子とビール、いいなぁｗ
にょろすぎに注意してね

244 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 15:48:39 ID:ND8NMLm5

ビールは呑まないにょろ。

今日の食事はミニギョーザと野菜ジュースにしたにょろ。
ギョーザはレンジで簡単にょろ。
おいしくて簡単で太らない食事にょろね！

今回の減量生活で、太らない食生活っていうのが結構わかってきたにょろ。
これからは体重のキープがラクになるにょろね！

245 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 15:53:27 ID:ND8NMLm5

あー。ビールはマズいと思うにょろよ。
酒はみんなマズいにょろ。
ジュースみたいな味の酒しか呑めないにょろ。

246 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 15:55:44 ID:EZ/MDPA1

２ちゃんねるはデブが多いから好きだ

247 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 15:58:11 ID:ND8NMLm5

>>246
おお、あなたは夜中の…。
デブ言うなにょろ。ちゃんと元の体重に戻すにょろよ♪

248 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 15:59:00 ID:ND8NMLm5

最悪は日本酒にょろ。アレは吐くにょろ…。
ビールはグラス2杯も呑めば吐くにょろ…。

249 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 16:11:13 ID:EZ/MDPA1

>>247
デブは世界的には相当モテるよ。
アラブやアフリカの男なんて殆どデブ専だからな。

250 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 16:19:34 ID:ND8NMLm5

>>249
まぁ私もデブ専だけどな。
90キロぐらいの女が好きだ。

251 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 16:24:05 ID:EZ/MDPA1

仲間だな。俺は俺の体重の二倍からが美人だと思ってる。

252 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 16:28:02 ID:ND8NMLm5

>>251
二倍か。
私の二倍となると130キロだな。
それなら守備範囲内だ。

253 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 16:49:32 ID:EZ/MDPA1

今や猫も杓子もダイエットの時代だな。
痩せてても美しい造型はデブの丸みを持たせるとさらに美しくなる。
逆にデブでブスならば痩せてもだめなんだ。
元々貴重な太い美人がさらに少なくなったため、巷ではとんでもない競争率になっている。

254 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 17:01:21 ID:SWlbtkUr

>>235
有無、足等要らぬ。
ドラッツェの美しさを見給えよ。

>>242
運動すべし。

>>253
否、矢張り機能美である。
鍛えぬかれ、その上で程好き脂肪を纏う女が美しい。
野生動物の美しさを参考にすべし。

255 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 17:08:33 ID:ND8NMLm5

>>253
なるほどね。ふむ…。

ダイエットはさー。
自分の身長の標準体重まででいいと思うんだ。
無理に痩せたって全然美しく無いし、不健康だ。
必要以上に痩せるヤツはアホだろ…。

256 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 17:10:21 ID:ND8NMLm5

>>254
ヒキコモリにとって、運動は苦行だ。
室内の素振りのみでたくさんにょろ。

257 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 17:36:53 ID:SWlbtkUr

>>256
有無、素振りを継続して居るならばそれで十分である。
まぁ、夜の公園で暴走族を追い払ったりするのも楽しいですがな。

258 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 17:46:22 ID:QqiWgSbP

>>257
昔は完全武装で族を襲撃した事が……ｗ
今の時代を考えると、夢のような時代でしたねぇ～♪（シミジミ）

259 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 17:52:04 ID:ND8NMLm5

>>257
継続するにょろよ～。
確かに楽しそうではあるが…。私には無理にょろ。

260 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 17:56:29 ID:SWlbtkUr

>>259
有無。

>>258
いやいや、もそっと紳士的な方が良かろう。
友人数名とダンボールを調達し、暴走族から少し離れた所で試斬を行えば十分である。
餓鬼共は直に逃げ出しますぞ。

261 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 18:06:04 ID:ND8NMLm5

>>260
wwwwwwww

262 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 18:09:52 ID:QqiWgSbP

>>260 >>261
……真っ黒い完全武装鎧（ケルベロス）でＭ６０を２連装ぶっ放しながら突撃した私は、やっぱマズイっすか；

263 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 18:16:41 ID:ND8NMLm5

>>262
マズいです。

264 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 18:17:16 ID:SWlbtkUr

>>262
無益な殺生はいけませんな。

265 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 18:24:06 ID:QqiWgSbP

>>263 >>264
死んでない死んでないｗ　強化エアガンですよ～♪

……ドラム缶ブチ抜くエアガン持ってた警察官とは違いますモンｗ

昔は良かった……（まだ３２なのにｗ）

266 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 18:31:24 ID:QqiWgSbP

こんなものが好きな、若さ溢れる時代に戻りたいですねぇｗ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~captain/img/pg01.jpg

……傍目で見ると怖いな、確かに。
http://blog29.fc2.com/l/laughingmovie/file/dog1.jpg

こんなんが４人もいて突っ込んでくるのかｗ
そりゃー族の方も逃げるわな；

267 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 18:40:21 ID:SWlbtkUr

>>265
それでは武装とは言えまい。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Kusunoki_masashige_statue.jpg
恐らくこちらの方が遥かに怖い。

268 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 18:41:38 ID:ND8NMLm5

>>265
ああ、そうなのか。
まぁエアガンも脅威だけどなw

>>266
そんなの装着してたの？
鉄仮面www

269 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 18:43:02 ID:QqiWgSbP

>>267
いや、馬に乗ったら反則でしょｗ　つーかそれはもはや戦ｗ

……しかし、今後の戦争対策は必要かなーと思いますね。　マジで。

270 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 18:46:17 ID:QqiWgSbP

>>268
実際にはこれを２丁づつ抱えて突撃したですｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:M60.jpg

昔はみな、バトラーだった……ｗ

271 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 18:47:19 ID:SWlbtkUr

>>269
では、徒歩ならば良いのであるか？
ttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/117803/120138/
ttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/117803/122179/
この様な装備で。

まぁ、猟銃が最良でしょうな。

272 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 18:50:25 ID:QqiWgSbP

>>271
１２０万……高っ！

あー、でも軽い鎧といったらこうなるのかー。
銃弾対策した軽量武装鎧、どこか販売しないかなー（需要無い無い！ｗ）

少し寝ますピ；

273 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 18:54:46 ID:ND8NMLm5

>>270
楽しそうだなぁ。

>>272
おやすみすみ。

274 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 19:31:37 ID:SWlbtkUr

>>272
安い鎧も有りますぞ。
ttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/117807/118007/

ただし、基本的に鎧には防弾性能は無い。
拳銃程度ならば未だしも、突撃銃は甲冑では防げぬのである。

275 ：アロ ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 19:51:18 ID:ND8NMLm5

わーい♪

276 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 21:27:14 ID:QqiWgSbP

復帰♪

>>274
１２万？　あれ？　さっき桁読み間違えたかな……
１２万なら買う！

まあ、アサルト（突撃銃）防げる鎧なんてないですね～、鋼鉄鎧でも厚みがいるし。
６４式の空砲アタッチの先にベアリング詰めて空砲撃ったら、旧テッパチ貫通しましたからねｗ
オイコラ米軍、なんてもん押し付けんだよｗ　てな感じです。

あー、特注鎧とか欲しいなー♪

277 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 21:30:59 ID:SWlbtkUr

>>276
手間のかからぬ鎧は安価、手間隙かかる鎧は高価である。

リンクで貼った店舗を良く観察されよ。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/yoroi/Q&A.html
ttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/398949/
特注も可能らしいですぞ。

278 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 21:32:04 ID:ND8NMLm5

お邪魔します…。

279 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 21:32:50 ID:SWlbtkUr

>>278
良し。

280 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 21:33:34 ID:ND8NMLm5

>>279
ありがとうございます。

281 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 21:34:40 ID:QqiWgSbP

>>277
師走の道路写真見てドキドキ♪ｗ
うわー、ホシ～よー；　キャーキャーｗ

282 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 21:44:48 ID:+ZwqH4lu

>>281
アレは愉しそうな祭ですな。

283 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 21:45:21 ID:QqiWgSbP

これがいいっす♪
http://www.rakuten.co.jp/yoroi/117807/396052/

こういうのを現代陸戦用に改造して、体力つければＯＫｗ

284 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 21:48:48 ID:+ZwqH4lu

>>283
貴殿は自分の趣味と被りますな。
自分はソレと、
http://www.rakuten.co.jp/yoroi/117807/1814550/
コレの二つが欲しい。

285 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 21:52:16 ID:QqiWgSbP

う、売り切れ……槍～＃
http://www.rakuten.co.jp/yoroi/119946/1769264/

>>284
色合いはそっちがいいですね。　市街戦を想定した色糸にするべきなんで。
あとは刀と槍……フフフ♪　←　ヤバイ笑いｗ

286 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 21:55:11 ID:+ZwqH4lu

>>285
刀槍は刀剣商から買うべきですな。
あの店舗の刀槍は玩具である。

287 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 21:59:14 ID:QqiWgSbP

>>286
確かにジュラルミンですもんねぇｗ　２万なんて絶対オカシイｗ
でも鎧か～……いいなー♪

転勤したら買おうかな♪

288 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:00:33 ID:ND8NMLm5

兵器の話はわかりません…。
お二人とも、青龍刀などは如何でしょうか？

289 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:04:01 ID:QqiWgSbP

>>288
中国系は何かイヤっす；　つーか青龍刀があるなら、何故に紅龍刀が無いんだろ；

290 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:05:10 ID:+ZwqH4lu

>>287
鎧は軽装甲では在る物の、一応本物である。
特注で重装甲にして貰えば、本物以上も望める。

>>288
アレは支那人の武器であろう。

291 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:06:20 ID:ND8NMLm5

>>289
黄龍刀ならばまだわかりますが、紅龍刀は有り得ません。

292 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:08:20 ID:ND8NMLm5

>>289-290
支那はとことんお嫌いなのですね。
当然の事ですね。

293 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:10:40 ID:QqiWgSbP

>>290
軽い方がいいでち；　強度のある材質選択は考えるとして。

>>291
金龍刀ｗうーん……白金刀！　うーん？；

294 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:15:04 ID:ND8NMLm5

>>293
白虎刀があっても良さそうです。
あなたが仰る白金刀も有り得なくは無い。
白虎が司るのは金ですから。

295 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:17:44 ID:QqiWgSbP

で、何故にコテが変わってんでしょ；　うにゅ～

296 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:18:04 ID:+ZwqH4lu

>>291
個々は雑魚ですからな。

>>294
タングステンブレードならば欲しいですな。
外見はレイピアで良い。

297 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:19:48 ID:QqiWgSbP

日本系を除けばハルバードとバスタードソードがいいっすｗ

298 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:21:38 ID:ND8NMLm5

>>295
遊んでるだけだw

>>296
個々はザコってどういうコト？

タングステンって頑丈なのか…。
旭氏は突剣も使えるのね。

299 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:23:10 ID:ND8NMLm5

四神のそれぞれがザコって事かな。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 22:23:26 ID:DY+Mk5/y

>>289

ｦｲｦｲ！

そんなだから、俺はお前の意見に肯んじないんだぞ。

青龍・玄武・白虎・朱雀

どこをどう突けば「紅龍」が出てくるんだ？

301 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 22:24:36 ID:DY+Mk5/y

>>299

流石！

貴君はいつも聡明である。

302 ：パルプンテ東：2008/01/04(金) 22:24:38 ID:QqiWgSbP

よし、私も変～身～ｗ

PN-Y7は、「パルプンテ東」に変身した！

……その姿にショックでマヒ！　パルプンテ東は身動きが取れない！

パルプンテ東はしんだ……ｗ　なんちて♪

303 ：パルプンテ東：2008/01/04(金) 22:26:17 ID:QqiWgSbP

>>300
誰ザマス、アナタ？

紅龍……うーん、んじゃ紅い牙！　紅牙？

304 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:26:35 ID:ND8NMLm5

>>301
おお！やはり誉められると嬉しいにょろ♪
ありがとうにょろ！

305 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:29:33 ID:ND8NMLm5

>>303
ああ、ご存じ無いみたいだが、陰陽五行説っていう思想だ。
なかなか面白いんだよ。
私はコレが大好きで、「朱雀」をコテに入れている。

306 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 22:30:22 ID:DY+Mk5/y

名前を忘れたのだ。

>>304

褒めたのが、当方でも良いですかな？

307 ：パルプンテ東：2008/01/04(金) 22:30:30 ID:QqiWgSbP

実は四神の中では「朱雀」が一番響きが良いのよね……（修羅の門のせいか？）
コテハンで四神を出すなら「朱雀」がいいけど、既におられたんで、四神は使わなかったですね～。

うーん……こう、決まりコテ名みたいないい名前はないもんだろかにゃ；

308 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:32:44 ID:+ZwqH4lu

>>298
雑魚とは>>292宛てでしたな。

まぁ、使い方は日本刀式でしょうがな。
片手打ちの刀と同じ様に使えば良い。

309 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:34:24 ID:ND8NMLm5

>>306
ああ、それならば余計に嬉しいかも。

>>307
そうなのか？

響きっていうか、朱雀は「陽中の陽」っていってね。
陰陽五行説に於いて、男は陽。女は陰。
私は男だぞ！って主張したかったわけ。
っていうか、朱雀が一番好きなだけだが。

310 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:35:46 ID:ND8NMLm5

>>308
青龍刀は2本揃わないとあまり意味が無いからね…。

311 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:37:18 ID:QqiWgSbP

……変身効果が切れましたとにゃｗ

どう見てもパルプンテ東では怪しい人にしか見えんｗ

ダングステーン♪　キャー♪　チタンー♪
http://yamashita.ocnk.net/product/506
昔買ってたこういうやつの日本刀が欲しいｗ

312 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:37:44 ID:ND8NMLm5

他は、
青龍が「陽中の陰」。
白虎が「陰中の陽」。
玄武が「陰中の陰」。

313 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 22:38:39 ID:DY+Mk5/y

朱雀がかっこいいのは、都の大門・大通りだった故であろう。

大阪の人にとっては青龍とは、単なる東の守り神ではなく、
生駒山の麓のレジャー施設であろう。（もう、死語か？）

玄武は岩石の名となり、白虎は佐幕の牙城の兵卒の名となる。

まあ、アレである。

314 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:40:04 ID:QqiWgSbP

>>312
木火土金水、肝心脾肺腎ってやつですねー。

ん？５つならもう一つは？

315 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 22:40:48 ID:DY+Mk5/y

>>309

今、胸がキュンとなった。

316 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:41:13 ID:ND8NMLm5

>>313
朱雀門の影響は大きいな。

しかし…私は午年でもあるし、やはり朱雀がぴったりなのだ。

317 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:42:25 ID:ND8NMLm5

>>314
黄龍

>>315
w

318 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:43:38 ID:+ZwqH4lu

>>311
実は自分はナイフを自作した事も有る。

>>313
会津には「朱雀隊」「青龍隊」「玄武隊」も有った筈であるが。

319 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:43:50 ID:QqiWgSbP

>>314
マジで？；

320 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 22:43:56 ID:DY+Mk5/y

>>314

無理するな。

>>316

ほう！午年まで解るか。

乾坤一擲・艮・巽である。

321 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:45:28 ID:ND8NMLm5

>>314

木→青龍
火→朱雀
土→黄龍
金→白虎
水→玄武

322 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:47:16 ID:QqiWgSbP

>>318
高校時代に両刃のツインショートソードを鉄で造りましたよ～♪
出来はイマイチでしたね……殴り殺す専用、みたいなｗ　鋼鉄でないとダメだ；
……よく考えたら「銃刀法違反」やんけ；　うわーお；

最近は台所でチタン包丁をブンブン振り回して遊んでますｗ　チタンは軽くていい。

323 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:47:34 ID:+ZwqH4lu

>>316
自分の属性も「食神」であるから、朱雀である。

324 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:48:35 ID:+ZwqH4lu

>>322
自分は440Cを削り出し、業者に焼き入れさせた。

325 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:48:44 ID:ND8NMLm5

>>320
コテにしてしまうほど、陰陽五行に思い入れが深いのだ。

326 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 22:49:34 ID:DY+Mk5/y

>>321

そこまで行くと、マニアの世界ですな。

当方は、十二支十干が限界である。

327 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:50:06 ID:QqiWgSbP

>>320
ん？　無理？　なんなら五行表書こうか？　大まかな意味までは言えるよ。
顧客の鍼灸学校の先生うちに来るし、私と一緒に看護学生に基礎学教えてんだから。

もっとも、干支なんて無意味だから30年たっても覚えないけど；

328 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:50:35 ID:ND8NMLm5

>>323
私はRPGの魔法とかで火属性が好きだからやはり朱雀だな。

329 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 22:50:42 ID:DY+Mk5/y

>>325

まあ、科学ですからな。

330 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:52:12 ID:+ZwqH4lu

>>328
炎は良いですな。
雷は更に良いが。

331 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:52:13 ID:QqiWgSbP

>>324
440C！　うわー♪　懐かしい響きが♪
昔はそれ系ばっかりだったですが、今のナイフはどうなんですかね。
ナイフマガジンとか買わなくなって久しいので；

332 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:53:08 ID:+ZwqH4lu

>>331
亜米利加では相変わらずであるが、国内では国産の様々な鋼材が使われて居るそうですな。

333 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:53:25 ID:ND8NMLm5

>>326
朱雀に拘る故、丙午が最も好きだ。好きってのも変だが。
丙午を忌避する風潮は遺憾である。

334 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 22:53:43 ID:QqiWgSbP

魔法は電撃系が最高っすね～♪

ライトニングボルトぉ－－－－！　とかっこよく放てたらどんなにいいかｗ

ソーサリアンではあるまいし。

335 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/04(金) 22:53:59 ID:xMJL1Eyf

>>321
今の今まで土→麒麟だと思っていた…il||li ＿|￣|○ il||li

336 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:56:02 ID:ND8NMLm5

>>330
雷は、五行のうちのどれでも無い。

だが、仮面ライダーストロンガーは電気人間なので、雷も好きだ。

337 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 22:56:16 ID:DY+Mk5/y

>>335

黄龍＝麒麟

ですぞ。

貴君は間違っていない。

338 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:57:07 ID:+ZwqH4lu

>>335
中国と言えば黄土ですからな。
黄河＝黄竜であろう。

>>334
良いですな。
「天光満所我有、黄泉門開所汝有、出神雷」

339 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 22:57:53 ID:DY+Mk5/y

>>336

ストロンガーは付いて行けぬ。

せめてアマゾンあたりに留めてほしい。

340 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/04(金) 22:58:05 ID:xMJL1Eyf

>>337
あ、そうなんですか？(^^)
陰陽五行説は私には難解なので、非常にうろ覚えなんですよね(^_^;)

341 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 22:58:35 ID:+ZwqH4lu

>>337
デザインが異なるが・・・。

342 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 22:58:44 ID:ND8NMLm5

>>335
>>337の通り。
私は麒麟という表記の方が好きだが、黄龍と書く方が一般的。
黄龍は青龍と「龍」が被るから、なんかアレだ。

343 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 23:00:24 ID:QqiWgSbP

ありょ、>>321を読み飛ばしてた；
やはり眠いかー；

麒麟ね、なるほど。　納得。
さすがに治療系の五行表にその内容は無い；　今日は勉強になったなー♪

>>336
仮面ライダー見たこと無いっす；　ＴＶあっても見せてくれんかったもんなーうち；　いいけど。

>>338
……おもいっきり西洋系；　医学で呆れたけど。
これも過去の情報収集の偏りかな～；

344 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/04(金) 23:01:42 ID:xMJL1Eyf

>>342
黄龍の方が一般的なんですか？私は何故、麒麟と覚えてたんだろう(^_^;)
しかも黄龍ってはじめて聞きましたし（笑）

読み方は、おうりゅう　で大丈夫ですかね？(^_^;)

345 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 23:02:08 ID:ND8NMLm5

>>339
ストロンガーはアマゾンの次だ。
1号・2号・V3・ライダーマン・X・アマゾン・ストロンガー
この七人で1セットだな。

346 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 23:02:53 ID:QqiWgSbP

……今日は無能板が伸びるのだろかにょ；

明日があるので私は退散しますでーすｗ

って！　新人研修カリキュラム～！　ギャー！；；；　退散です……

347 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 23:03:27 ID:ND8NMLm5

>>343
DVDで観るべし。

>>344
こうりゅう

348 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/04(金) 23:04:14 ID:xMJL1Eyf

>>347
ありがとうです(´∀｀)

349 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 23:04:15 ID:ND8NMLm5

>>346
おやすみすみ！

350 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 23:04:47 ID:+ZwqH4lu

>>343
独逸語にすると格好良いですぞ。

>>344
ふぁんろん　であろ。
まぁ、日本語の場合読めれば良い。

351 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 23:05:14 ID:DY+Mk5/y

>>333

丙午は、目出度いですな。

どうせ、中国の歴史的な傾城が、丙午生まれとかそんな理由だろう。
わが国なら「阿野廉子」とか、「待賢門院」とか「美福門院」であろう。

「美空ひばり」や「与謝野晶子」や「紫式部」の足元にも及ばぬ。

352 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 23:08:44 ID:DY+Mk5/y

>>345

ほう！

当方は、中途半端ですな。

353 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/04(金) 23:09:10 ID:xMJL1Eyf

>>350
ありがととうです(´∀｀)

では、おやすみなさい♪

354 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 23:10:12 ID:ND8NMLm5

>>351
何か知らんが、丙午生まれの女は男を殺すと言われているらしい。
だから丙午の年は、出生率が極端に低下したわけだ。
あとは、この年は火災が多いとされる。
まぁ丙午は炎の年だ。この言い伝えは当然と言えば当然。

355 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 23:12:48 ID:ND8NMLm5

>>352
スカイ・スーパー1・ZXを続けて10人でカウントすべきだが、
ストロンガーとスカイの間は分けるべきだ。

>>353
おやすみすみ！

356 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 23:14:40 ID:DY+Mk5/y

>>318

見落としていた。

なるほど。
機会が有れば、調べてみますぞ。
情報に感謝ですな。

357 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 23:16:12 ID:DY+Mk5/y

>>355

ううむ。良く解らん。

済まぬが寝る。

358 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 23:17:53 ID:ND8NMLm5

>>357
それは残念。
理由を知りたければ、いつでも訊いてくれ。

おやすみすみ！

359 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 23:58:10 ID:NajBAJzl

>>265

360 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/05(土) 08:06:12 ID:7Uvv5aWI

>>356
有無。

361 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:47:51 ID:f6r3CPUL

私はここでくつろぐかな。

362 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 22:00:51 ID:f6r3CPUL

ニートなんだから、ニートっぽい事をしよう。

363 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 22:02:41 ID:f6r3CPUL

キエーーーーーーッッ！！！！！！

愚民どもッ！！滅せよォォォォッ！！！！！！！！！！！！

364 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 22:14:59 ID:f6r3CPUL

ん？ギンガマンでも貼るか。
http://jp.youtube.com/watch?v=HLBSr4USm_0

365 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/05(土) 22:18:37 ID:9FA7PI2G

はじめてみましたギンガマン。
ストーリーが欠片も想像できなかった…(^_^;)

366 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 22:24:02 ID:f6r3CPUL

ああ、まさか観る人が居るとはな。
オープニングだけではストーリーなんざ想像付かんよ。

調子に乗ってガオレンジャーだ。これは凄まじいです。
http://jp.youtube.com/watch?v=Vs_p9Tt44kk

367 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/05(土) 22:32:44 ID:9FA7PI2G

ガオレンジャーは名前だけ知ってましたが…(^_^;)

368 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 22:34:39 ID:f6r3CPUL

ああ、観てくれた？
こんな人が歌ってるの。凄すぎ。

山形ユキオ　ガオレンジャー吼えろ！！
http://jp.youtube.com/watch?v=9CAY9p3y6cg

369 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/05(土) 22:39:03 ID:9FA7PI2G

おぉ、特殊メイクや被り物なしのガオレンジャーw

では、私も落ちますね。おやすみなさい(^^)ﾉｼ

370 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 22:39:36 ID:f6r3CPUL

はーい。おやすみすみ。

371 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 23:08:34 ID:f6r3CPUL

まぁ私は男女論を語るとか、無理だしな。

372 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 23:16:10 ID:f6r3CPUL

なんだ？過疎ってるのか？
揚げたスレが全然下がらんぞ。

373 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/01/05(土) 23:51:29 ID:Cc85gSRg

やっぱり2007年の最高傑作は『ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰ』

　　　　　　　　　　　　　と言ってみるﾃｽﾄ

374 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/06(日) 00:14:15 ID:OTBxigYf

友達のコンボイが羨ましかった少年時代。

375 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 00:17:17 ID:7HiK56gR

あら、まさか書き込みがあるとは。

私は去年、弟から復刻版のサウンドウェーブをプレゼントしてもらった。
子供の頃からサウンドウェーブが好きでね。
弟がそれを知ってたんだ。

376 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 00:18:26 ID:7HiK56gR

すふ氏よ、ネタ投下さんきゅう。

377 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 00:23:26 ID:7HiK56gR

>>374
しかしまぁ、コンボイとは王道ど真ん中だな。
サイバトロンはコンボイばかり目立ってたなぁ。
カッコ良かった。

378 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/06(日) 00:51:51 ID:OTBxigYf

少年時代故に王道に憧れるも無理無かったです。
今はギャンとかズゴッグとか好きなんで王道かどうかは‥。

379 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 01:01:33 ID:7HiK56gR

>>378
いいじゃないですか、王道。
私なんか、特撮ヒーローの王道・仮面ライダーのマニアだ。

ガンダムの知識は殆ど無いので何とも言えんが、
ゲルググ好きよりはギャン好きの方が多そうな印象だな。
ズゴッグファンはかなり多いだろう。
両方とも人気のあるMSではあるが、王道では無いよな。

380 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/06(日) 02:04:32 ID:OTBxigYf

>>379
造形はRXかV3、アマゾンが好きですな。
どれも人気ありそうな気もするがw
亀でスマヌ。

381 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 02:10:43 ID:7HiK56gR

>>380
ああ。亀上等だ。

その3つは仰る通り、人気が高いな。
RXは少し世代がズレるから、人気の基準があやふやだが。
V3はザ・王道だな。1号・2号よりも王道だ。

382 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/01/06(日) 02:18:10 ID:Yuwh/nvO

ガンダムよりジム
ゲルググよりドム
ザクよりスコープドッグ
Ｖ３よりライダーマン
マジンガーＺよりザンボット３
大和型より金剛型
戦艦より重巡

王道では無いのだろうな…

383 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/06(日) 02:18:46 ID:OTBxigYf

>>381
ちょww
亀なのに返答早いww
悪いがそろそろ落ちるぞ。

384 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 02:26:44 ID:7HiK56gR

>>382
私もV3よりライダーマンだ。

>>383
ああ、たまたまだ。
付き合ってくださって感謝する。
いつでも堕ちてくれ。

385 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 17:33:08 ID:7HiK56gR

あげとく。

386 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 23:33:17 ID:7HiK56gR

再び揚げ。

387 ：ＡＲＯ ◆enseki.6IE ：2008/01/07(月) 04:11:18 ID:EE94Pdaw

わーい　わーい　♪♪♪

もおぉ　セレネースさま　素敵～　♪♪♪

あずりん　すごいすごいすごーい　♪♪♪

へへへ　　　

388 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 06:31:48 ID:hAw3xl4x

>>387
何なんだw偽アロが流行ってるのか？
あなたが変態マゾ牝だという事はわかってますよ。

389 ：(o‘-‘)　べびか　 ◆zB9NglZzP. ：2008/01/07(月) 07:02:47 ID:4utw+6ZU

もの

390 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 07:23:24 ID:hAw3xl4x

ぶは。べびかたんだ。

>>389
こんな時間に何やってんの？
べびかたんってまだしゃべれないんだっけ？

391 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 07:24:16 ID:hAw3xl4x

べびかたんのスレ揚げておくよ。

392 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 07:28:27 ID:hAw3xl4x

しかしアレだな、べびかたん。
赤ちゃんのうちからこんなヘドロ工場みたいなところに居たら、
私みたいな基地外になるよ？

393 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 07:30:17 ID:hAw3xl4x

今日はべびかたんと遭遇したから良い日になるかもな。

394 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 07:32:51 ID:hAw3xl4x

しかし無能なコテハンスレに来るあたり、べびかたんもわかってるな。

395 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 20:44:11 ID:hAw3xl4x

一応あげとく。

396 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 23:22:43 ID:hAw3xl4x

もの

397 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/08(火) 20:35:05 ID:1cSQKXoP

れーる

398 ：PN-Y7：2008/01/08(火) 20:37:41 ID:pMGGjgBw

マニア

399 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/08(火) 21:06:04 ID:3OMupo+u

雑スレ？

400 ：PN-Y7：2008/01/08(火) 21:10:18 ID:pMGGjgBw

謎のスレｗ　私もよく解んない

401 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 21:33:31 ID:APEnV3vI

無能なコテについて語るスレだろ。本来は。
私が何となく占拠してしまったが、
誰か、コテについて語れるヤツは居るかね？
無能なコテについて語りたい人は来てくれよ。

402 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/08(火) 21:47:02 ID:3OMupo+u

>>400
把握ｗｗｗｗ

>>401
無能って言うなら一番無能じゃないかな
私が

403 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 21:53:36 ID:APEnV3vI

>>402
有能なコテのスレの方が謎だな…。

あなたは無能なのか？
あなたの事はよく知らないな…。済まない。

404 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/08(火) 21:57:36 ID:JTCC1Y9G

そもそも俺を何は無能なんだぜ？

405 ：わんこなショッピング：2008/01/08(火) 21:57:51 ID:rbzwIXyr

いやいや、俺が
拙者が
ワシが

406 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/08(火) 21:59:38 ID:JTCC1Y9G

あぁ～！！！
わんこは家畜
わんこ久しぶり～
俺の水戸肛門消えちゃったよ～(泣)

407 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 22:05:15 ID:APEnV3vI

>>402
あなたは議論系のコテかな？

>>404-406
ああ。そういうアホな展開になるほうがいいだろ。ここは。

408 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/08(火) 22:11:17 ID:3OMupo+u

>>403
迷宮スレにはカキコしてるけど
無能ですよ～
それ以前に認知度無いですねｗｗｗｗ

半角の鑑定スレから釣られて移住しただけですしｗ

409 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 22:14:53 ID:APEnV3vI

>>408
そうだったのか。
私も知らなかったな…。
迷宮スレも覗かないし。

410 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/08(火) 22:30:30 ID:3OMupo+u

>>409
そうです～

半角→男女板
って感じです
最近はニュース速報とか他の板逝ったり来たりですけどね

411 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 22:32:32 ID:APEnV3vI

>>410
なるほど。
私はここと無職板を行ったり来たりだな。
まぁよろしく。

412 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/08(火) 22:35:54 ID:JTCC1Y9G

無能たる要件(？)とはなんだらう？

413 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/08(火) 22:38:00 ID:3OMupo+u

>>411
宜しくです！
って迷宮スレも宜しくね

414 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 22:39:12 ID:APEnV3vI

>>412
んー。
男女論と関係無い書き込みばかりしている。
とか、論理を理解できない。
とか、荒らしばかりやってる。
等々…じゃないか？

415 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 22:40:42 ID:APEnV3vI

>>413
ふむ。迷宮スレか。

416 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/08(火) 22:42:56 ID:JTCC1Y9G

【荒らし部門】可愛い女のコ
【粘着部門】流石にそりゃねーす
【必死部門】国語の人

417 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/08(火) 22:43:33 ID:3OMupo+u

>>415
雑談スレ面白いですよ
引退したの？ってコテも居ますしｗ

418 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 22:46:52 ID:APEnV3vI

>>416
流れを壊した私が言うのもアレだが、
そういう感じの流れでいけばいいんじゃないのかな。

>>417
そうなんだ。ちょっと覗いてみるか。

419 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/08(火) 23:00:11 ID:3OMupo+u

>>418
がっ！

420 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 23:01:41 ID:APEnV3vI

>>419
え！？
ぬるぽしてないけど…。

421 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/08(火) 23:07:21 ID:3OMupo+u

>>420
って迷宮スレ以外にもモツスレとか見るといいかも

422 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 23:08:06 ID:APEnV3vI

>>421
そうですかw

423 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/08(火) 23:15:16 ID:3OMupo+u

>>422
モツ焼き屋＠ｸﾘｽﾏｽﾉｱｲﾊｴﾛｽﾃﾞｽｶﾗｻﾝﾀﾀﾞｯﾃ煩悩299個
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198144537/
これねｗ

424 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 23:21:59 ID:APEnV3vI

>>423
ああ、どうも。

425 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 23:03:32 ID:Mehq7Pii

うらぁっ

426 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 12:11:42 ID:Lg3NhGZS

2008-01-06 「男性専用車両」が必要です
http://d.hatena.ne.jp/takad28/20080106
＜お知らせ＞
こういった「男性差別問題」に関して、雑誌などに意見広告などを掲載していこうと思います。
寄付受付中
「男性差別をなくす会」　郵便局口座　10370－95049941

427 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:44:23 ID:ptTJxqYe

ヘタレ甘粕また消えたなｗ

428 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 20:07:49 ID:ITaVvM/B

>>427

めでたい。
やっとチンカスが消えたかｗ

429 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 20:14:26 ID:NDOYa6GN

>>428
心底性根の腐ったクズだからまた何事もなかったように復活するんだろうけどなｗ

430 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 20:16:05 ID:ITaVvM/B

>>429

復活しても国語の人殿に論破されるだけであるｗ

431 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 20:20:30 ID:NDOYa6GN

>>430
ああ、国語に負けて消えたんだったなｗ
マジレスだがｗ

432 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 20:24:02 ID:ITaVvM/B

>>431

有無。
チンカスは国語の人殿に完敗でしたなｗ

433 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/26(土) 22:16:04 ID:2dhwqzIk

こういう流れは好きではない。

当方は別に甘糟を論破していない。

論破に興味も無いし、
勝ち負けにも興味が無い。

まあ、滓は滓だが。

434 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/28(月) 19:56:09 ID:myWdS+Bo

なんだ、論破してなかったのか。

>>431-432
いい加減なことを書くなよ、バカ。

執拗にコテを叩く甘粕には呆れるが、
コテを叩く為なら平気で嘘を書くお前らも滓だな。

435 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/01/28(月) 20:36:14 ID:NisxtlhL

規制の巻き添え長かった・・・ｏｒｚ

436 ：以上連敗：2008/01/29(火) 01:38:53 ID:Hx6WTa2s

未だ私がいますよ

437 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/29(火) 21:47:04 ID:mCNsJ1jr

>>434

まあ、論破などどうでもよいが、
あれは自滅であろう。
自己論破でもいいが。

因縁専門キャラが
持論の開陳など試みるから碌なことはない。

438 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 14:12:27 ID:pOp62L7N

質問するしか能のない粘着馬鹿・甘粕と
自惚れが強く傲慢で、他人に厳しく自分に大甘な国語の人

どっちも糞だろｗ
どんぐりの背比べだなｗｗ

439 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/04(月) 22:50:29 ID:JVGwYLDY

>>438

ほう！

当方のどこが自惚れが強いのですかな？
また、傲慢とは？

厳しさの判断基準も他人が解るものでは無いと思うが、どうか？

440 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/05(火) 23:45:23 ID:4UwZ/koG

>>1
男女板で一番無能なコテハンがここにいます('A`)

441 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/05(火) 23:46:51 ID:4UwZ/koG

あぁでも祐天寺みゆきさん、よりはましかと('A`)

442 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/06(水) 16:05:47 ID:vIPsAorz

>>439
>厳しさの判断基準も他人が解るものでは無いと思うが、どうか？

103 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 13:55:52 ID:LZqFkbCs
　>>102
　あるスレでは、「こんな奴」と言われて無礼だと怒ってたくせに
　別のスレで人には「屑」だの「命を断て」だの「犯罪人」と罵ってるからねｗ
　国語は調子良過ぎ。

　178 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/18(日) 18:56:45 ID:KtvnZon0
　>>176

　空気が読めておりませんな。

　当方が貴君のような人間を欺くか或いは嘘を吐き通すかと言うような選択は嫌いだと言う話で、
　不賛同を明言してどうするのか？「どうぞご勝手に」と言ってもらいたいのか？

　その上自分と意見の違う人間を「こんな奴」呼ばわりですか。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　そりゃメン同盟氏でなくともまともな人物ならば誰しもが、
　自分と意見は違ってもそう云う言葉を使わぬ方を評価するでしょうな。
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/178

443 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/06(水) 16:25:55 ID:xSc97USb

コピペ大好き甘粕くんｗ

444 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/06(水) 16:27:21 ID:Xf/6Y4gk

史子かわいいよ史子

445 ：442：2008/02/06(水) 16:45:38 ID:Xq6le7dP

446 ：442：2008/02/06(水) 16:47:13 ID:Xq6le7dP

327 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 13:33:25 ID:qy82LnNU
>>284
>「老人ボケ」「醜態」「気の毒」
>と根拠も説明もなく罵倒されるだけで反省のしようもねぇんだけど？

国語の人は、「根拠も説明もなく罵倒すること」が愚かだということは一応分かっているらしいｗ

----------------------------------------------------------------------
235 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/20(火) 14:05:03 ID:M1FPjo02
>>232
>>234
そもそも自分と意見が違う人間を糞だの馬鹿だの言うくせに
まともな内容の反論もしないとは極めて程度の低い人間達である。
顔を洗って出直してきた方が良くは無いか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/235
----------------------------------------------------------------------

けど、こいつは「他人に厳しく、自分に優しく」がモットーだから、
他人がそれをやると許せないけど、自分がやる分には寛大なんだよｗｗ
>>103もその好例。

447 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/07(木) 20:05:15 ID:Tv/twvJe

男女板で一番無能なコテハンがここにいますよ('A`)
あぁでも祐天寺みゆきさん、よりはましかと('A`)

448 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2008/02/07(木) 20:28:53 ID:3VYLSs05

>>439

まあ　不当な扱いを受ければ受けるほどうぬぼれるゆーのはよーあることやし　

おだてなくても木に登る豚ゆーのもおもろいやん　♪

449 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/07(木) 21:24:53 ID:rXjjJglq

>>448

おだてられなくとも木に登る豚とは、高潔な存在であろう。

お主には真似は出来まい。

450 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2008/02/07(木) 21:46:55 ID:3VYLSs05

>>448
＞お主には真似は出来まい。

豚じゃないもーん　♪♪♪

451 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/02/07(木) 22:11:31 ID:oCcHj5RY

>>450AROさん

あの・・・安価・・・

452 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2008/02/07(木) 22:34:17 ID:3VYLSs05

>>451
もー　リプタソ　♪♪♪
言わんかったらわからんのに～ｗ　♪

453 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2008/02/07(木) 22:37:08 ID:3VYLSs05

>>451

ナわけないか
ごめんなさいっ　リプタソ
ゆってくれてありがと　♪♪♪

454 ：Despair ◆FEAR.z.onU ：2008/02/08(金) 22:42:17 ID:x9HxvIwz

>>453AROさん

たまぁにログ詰まって安価ずれることあるしねｗ

って規制の巻き添えで来れないこと多いから気にしなくていいかも
運営はＤＩＯＮ嫌いなのかな・・・それとeonetもだけど・・・

455 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/10(日) 21:40:05 ID:UXsdsRHX

今日は、コジマ電気に行きました、出入り口の機械にカードをピッ！としたら
なんと５００円券が出てきました、普通１００円なんですけれど、今日はなんと５００円！
N-TG1S単3形エネループ4個付充電器セットhttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/eneloop02.html
を持っているので
HR-3UTG-4BP単3形4個入りパックhttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/eneloop01.html
買いました、なんか得した気分です、この事を書き込みしたかったのですけれど

自分の体感ですと、充電池式ニッケル水素転地、アルカリ電池の５倍くらいパワーはあります
デジタルカメラで使用した時です、愛用デジタルカメラこれです。
sp550uzhttp://olympus-imaging.jp/digitalcamera/sp550uz/
でももう新型がsp560uzhttp://olympus-imaging.jp/product/compact/sp560uz/index.html
性能はあがっているようです。

どのスレにレスしていいかわからないので、ここにお邪魔します。

456 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/10(日) 21:48:42 ID:dX487Yzy

それは良かったですな。

457 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/10(日) 22:03:00 ID:UXsdsRHX

なんと、読んでくださったとは、でもよく考えると４００円の得なんです、
でも５００円券？ですから・・・今日中に使用しないとならないので買いました。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/10(日) 22:20:10 ID:dX487Yzy

有無、有意義な買い物が出来たのであれば目出度いことである。

459 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/10(日) 22:28:59 ID:UXsdsRHX

有無ですか・・・最近はやっている言葉でしょうか
論理の補強氏七色いんこ氏 βテスター氏フェミヘイター氏メン同盟氏方向オンチッチ氏鬼ノ目発進号氏
は見かけないような・・・・国語の人氏巨大冷蔵庫シグマ氏はどこかで見かけました。

お風呂入ってきます。

460 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/10(日) 22:51:56 ID:dX487Yzy

フェミヘイターとメン同盟は見たことあるぞ

461 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/10(日) 22:52:30 ID:dX487Yzy

△見たことあるぞ
○今でも見かけるぞ

462 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 18:30:01 ID:T+dnC1Uq

ふむ。

463 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/11(月) 19:54:40 ID:Tj0/FveG

あ！ここにも旭さんが、有無ですそれでは遊びに行ってきます。

464 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/02/12(火) 00:22:45 ID:YApb18g8

>>いなばさん

どうも☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

なんか、精神状態と、ﾌﾞﾗｳｻﾞ調子が思わしくなくて・・・・・

　|彡ｻｯ

465 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/12(火) 18:41:13 ID:Yat5Hk9F

有無。

466 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/13(水) 17:41:52 ID:tnJkwuvb

フェミヘイターさん　旭さんではありませんか・・・有無です。
　　　　　　サッ!!
　　illii∥i
　[￣￣￣￣￣￣￣]
　 |￣|￣￣|￣￣|
　 |￣￣|￣￣|￣|ｗｗ
⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣￣⌒
自分も２チャンネルで書き込みする、気力が薄れてきますた('A`)

467 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/13(水) 18:18:44 ID:mrYvAME6

鬼ノ目発進号はよくよく見れば自分を基準に話進めてるよ。
あまり期待はしない方がいいと思われ。

468 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/16(土) 20:14:46 ID:fugk9scf

男女板で一番無能なコテハンがここにいますよ、ここのスレの方が気楽そう
尾形光琳という人について、なんか知っている人いますか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Red_Prunus_Korin.jpg

俵屋宗達
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Fujinraijin-tawaraya.jpg

スレ捜すのに、時間かかるので上げ！

469 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/16(土) 20:53:59 ID:fugk9scf

天皇の即位の儀式が行われていた
紫宸殿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kyoto_palace02.jpg

470 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/16(土) 21:14:38 ID:fugk9scf

狩野永徳
唐獅子図屏風http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kano_Eitoku_Karajishi-zu.jpg
美しいものを見て、美しいと感じる心は大切でしょう
秀吉が武将との会見の場で飾ったと言われています→毛利家→明治天皇に謙譲！

471 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/16(土) 23:11:48 ID:eToXHiC/

紅白梅屏風や風神雷神など醜悪ですな。
桃山文化の悪しき部分の顕れである。

日本の絵画なら雪舟であろう。
近代なら横山大観ですな。

472 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/17(日) 19:12:26 ID:UyZL9419

これは国語の人さんではありませんか。
＞紅白梅屏風や風神雷神など醜悪ですな。
そうですか・・・現代社会でも世界に誇れる絶品だと思います。
＞近代なら横山大観ですな。
横山大観といえば、たしか狩野派であると記憶しています
狩野派といえば、八大将軍足利義政に仕えた初代初代狩野正信狩野永徳でしょうか凄い人です。

473 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/17(日) 19:45:09 ID:UyZL9419

桃山時代の画壇を代表する、狩野永徳筆唐獅子図屏風（永徳自身が書いたかは今だわからないそうです）
日本の近世を開いた桃山時代は英雄の時代とも言われているそうです
永徳の>>470この作品は、まさに英雄の時代の象徴とういえるのでは、ないでしょうか？
画面の永徳自身のサインは無いそうですけれど、狩野永徳法印筆とあるそうです。

秀吉が天承十年毛利攻めのさい携えた、陣中屏風絵であると言い伝えがあるそうです
本能寺の変で秀吉が和睦した時、毛利家に送られたそうです。

伝えの真偽はともかく、毛利家に伝来し>>470明治２１年毛利家→明治天皇に謙譲！

474 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/17(日) 19:50:55 ID:UyZL9419

まぁ時代の覇者織田信長、豊人に秀吉に遣われ愛された狩野永徳
一門を率いて、安土城大阪城に膨大な作品をのこしますけれど
お城と運命を共にして、今はありませんから勿体無いことです。

475 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/17(日) 22:47:39 ID:jQ5W8BZf

>>472

尾形光琳などより、尾形乾山の方が良いですな。
桃山文化の根っこには東山文化がある。
彼はそこのところを上手く付いて居る。

476 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/17(日) 23:12:03 ID:5DBB5W9K

　　　天かける国語の豚ｗｗｗ

477 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/19(火) 20:58:20 ID:yrwkXZlr

>>475
たしか、尾形乾山という方は尾形光琳という偉大なる方の兄弟であるという記憶があります
やはり、東山文化（東山御持）を残された、足利義政という方が偉大であったと考えています。

478 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/19(火) 22:05:26 ID:yrwkXZlr

471
近代なら横山大観ですな。
大観という方は１５００点くらいの画を描いたと記憶しています
今、検索したのですけれど、このホームページなんかは見ごたえがあるます。
http://www.fukuoka-art-museum.jp/jb/html/jb01/2006/taikan/taikan2.html

479 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/19(火) 23:10:49 ID:xDz3TW3K

否、矢張り月山一門が素晴らしかろう。

480 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/19(火) 23:19:30 ID:2YTtbNJA

>>477

足利義政は、将軍に生まれていなければ
天才で有ったかも知れぬ。
しかし、彼は将軍故に屑である。

閑話休題、応仁の前夜と現代は似て居る。

481 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/20(水) 19:35:29 ID:qjrZCIZ+

これは国語さんではありませんか、銀閣寺東山文化（東山御持）
を残された功績は、絶大なる評価があって良いと感じています。

閑話休題・・・応仁の乱ですか・・・日本を大きく変えた出来事ですね
ちなみに、信長　秀吉　家康　の中でどなたを評価又は尊敬しているでしょうか？
閑話休題・・・です。

482 ：癒着ガセ雑誌kamipro：2008/02/20(水) 19:40:33 ID:XVI09GeR

乃木マリー#3DKuroneko

このコテハンあげますよ

483 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/20(水) 20:05:46 ID:qjrZCIZ+

・織田信長という方は志半ばで、本能寺の変で自戒に追い込まれましたし
ただただ、圧倒的に日本と言う国を変えたのは「信長」という方であると考えています
武農工商全てが武器を持っていた時代ですから、特に宗教勢力が武装していましたから
あの時代にこの宗教勢力から、武装を止めさせたということは大変なことであったということでしょう。
・豊臣秀吉とうかたは、農民の出身（木下元吉）で関白・太政大臣まで成り上がり
日本全国の大名を従え天下統一を成し遂げた方です。
・徳川家康とうかたは、江戸幕府に始まる江戸時代は264年に渡って続き、日本に長き太平の世をもたらし。
家康は江戸幕府の始祖として称えられ、今も日光東照宮をはじめ全国に「東照大権現」として祀られています。

484 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/20(水) 21:50:57 ID:HNidcZVz

>>481

自分の後継者も、配下の後継者もまともに決められないのは
政治家として最低である。
文化人として評価できても、そのために戦乱を招いたのは事実。

まあ、後継者選びと言う点で見れば、
信長・秀吉ともに不徹底。
家康は完璧ですな。

尊敬するのとは違うが、まあ、家康は
日本史上五本の指に入る政治家であろう。
（当方なら後の四人は、北条時政・聖徳太子・大久保利通・吉田茂ですかな）

尊敬する人はもっとマイナーな人ですな。
例えば、山田方谷・小村寿太郎・大村益次郎・真田幸隆・楠木正成（この人はメジャーだが）・・などですな。
我欲が少なく、天才肌でコストパフォーマンスの良い人が好きですな。

485 ：九条氷雨：2008/02/20(水) 23:58:18 ID:73NF8YNr

尊敬とは違うが森蘭丸。
現代にあって彼らの様に生きる事は
美の一つの見本といえる。
美しさの因果、それは他人から愛される事。
そしてその深さは問題ではなく、それゆえに罪である事こそ美。
美しくさえ在れば鬼と化すのも厭わない。
美とは真、魔性の酒よ。
美しき者…
それは破壊の父にして創造の母。
混沌の落とし子。
虐殺の傍でいつも美は白痴の様に笑っているわ。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/21(木) 13:19:55 ID:ReLyhLTN

>>484
小村寿太郎のどこがマイナーなんだよｗ
自分が知らなかったからってマイナーにすんな。
小学生でも知ってるわ。

487 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/21(木) 21:28:19 ID:AAv9IOVT

>>486

当方が知ったのは二十五年くらい前ですな。
まあ、伊藤博文・大隈重信・山県有朋・大山巌・児玉源太郎・
陸奥宗光・井上馨・東郷平八郎・乃木希典・山本権兵衛・森鴎外・
夏目漱石・正岡子規などの同時代人と比して、とくにメジャーでは無かろう。

>>485

森長可の最期も浪漫がありますな。

488 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/23(土) 18:43:38 ID:7r91P6yx

>>481
矢張り信長公であろう。

>>485
森蘭丸は、甲冑のセンスも素晴らしかったそうですな。
兜の前立てに「南無阿弥陀仏」である。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/23(土) 22:14:21 ID:bPLAFDh3

,-======-、　　
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|　
　（　＾ω＾）　
　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
聖徳太子（この方は外せません）　足利義政　織田信長　福沢諭吉（この方も外せません）
４８４国語さんが大久保利通・吉田茂吉田茂さんとは全く同意権です。
４８８信長さんですか、年齢やその時々により、変わるんですけれど・・・
二度と現れないスーパースターというと、源九郎義経であり、宮本武蔵です。

490 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/23(土) 22:17:24 ID:bPLAFDh3

,-======-、　　
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|　
　（　＾ω＾）　
　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
＞我欲が少なく、天才肌でコストパフォーマンスの良い人が好きですな。
福沢諭吉　源九郎義経このお二人なんかは、相当するのではないかと・・・・・・・

491 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/23(土) 23:03:52 ID:bPLAFDh3

そういえば、九代目市川団十郎氏はこの方です。もはや語る必要性もないでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Statue_of_Ichikawa_Danjuro_%E2%85%A8.JPG

492 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/24(日) 00:05:12 ID:nCTwPrsZ

,-======-、　　
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|　
　（　＾ω＾）　
　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
ARO、犬、おねだり姫、じゃりん子チエ、たむら、チキータ、ちずこ、なでし子、

この人達は、知りません。

493 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/24(日) 18:55:45 ID:K/aaJ5ce

>>455
を書き込みしたのですけれど・・・
また新型が誕生しました、ＳＰ－５７０ＵＺ
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sp570uz/
1000万画素 35mm換算：26mm～520mm　等々性能はあがっているので、少し欝。

494 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/24(日) 19:14:23 ID:z1BCDVX1

>>492補強をはじめ個性的な奴らが消えてもう数年たつんだ

495 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/24(日) 19:25:36 ID:K/aaJ5ce

>>494
補強さんですか、半年くらい前までは、純愛恋愛の処女系スレッドで見かけました
その他、個性的なコテとは誰の事でしょうか？
自分の知っている限りでは、国語さんと旭さんです。

国語さんは日本史についてはかなり詳しい方です。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/24(日) 19:33:31 ID:z1BCDVX1

アイス、キャハ、某>>492に出てるコテハン達

497 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/24(日) 19:37:12 ID:K/aaJ5ce

アイスは知りません　キャハは巨大コピーの人でしたっけ　
某さんは（女）コテを変えたそうです、詳しい事はわかりません。

国語さん見かけませんか？

498 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/24(日) 19:38:10 ID:K/aaJ5ce

アイスさんは知りません　キャハさんは巨大コピーの人でしたっけ　
某さんは（女）コテを変えたそうです、詳しい事はわかりません。

国語さん見かけませんか？さんが抜けますた。

499 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/24(日) 19:59:52 ID:z1BCDVX1

546 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:40:24 ID:pVhf12Mr
まあ、今の教育が
知らない言葉が出てきたら辞書を引きましょう
というのがスタンダードになっているのであろう。

大変な大間違いだ。
知らない言葉が出てきたら自分で死ぬほど考えるのが正しい有り様である。
その上で、同じ言葉が使われている別の書物などを探し、参考の為に辞書を引く。

やがて、言葉の意味とは書き手と読み手のコラボレーションの数だけ存在する事に
気づくであろう。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203747166/

500 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/24(日) 20:04:18 ID:K/aaJ5ce

そうなんですか、一月十三日とは最近レス見ないわけです。

501 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/02/25(月) 23:07:40 ID:rRH3q7Bc

>>484
最近ですね、豊臣秀吉という方も凄いのですけれど
織田信長という方はもっと凄いかと、あの時代に特に僧侶と戦った事です（聖域でしたから）
僧侶は僧侶なんだから武器を持つのはおかしいと考え、僧侶から武器を奪ったですかね
そうとう評価は高いと考えます。

聖徳太子　源義経　足利義政　日蓮聖人　織田信長豊臣秀吉　尾形光琳　福沢諭吉　大久保利通　吉田茂　九代目市川団十郎。

このスレ捜すのに１０分くらいかかりますた。

502 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/02/25(月) 23:33:11 ID:rRH3q7Bc

【　あの人の人生を知ろう～尾形光琳・乾山　】
http://kajipon.sakura.ne.jp/kt/haka-topic12.html

一応、美に興味がある人はどうぞ。

503 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/26(火) 17:56:16 ID:kclAaVxI

　サッ!!
　　illii∥i
　[￣￣￣￣￣￣￣]
　 |￣|￣￣|￣￣|
　 |￣￣|￣￣|￣|ｗｗ
⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣￣⌒
自分も２チャンネルで書き込みする、気力が薄れてきますた('A`)

504 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/26(火) 18:14:35 ID:KhhLFHdq

男女板に久しぶりの書き込み

・・・

505 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/26(火) 18:18:58 ID:KhhLFHdq

特に言うことないな・・・。

506 ： ◆TrOSwnMb2Y ：2008/02/26(火) 18:27:44 ID:KhhLFHdq

新しいコテが増えてる

うん・・・。

507 ： ◆TrOSwnMb2Y ：2008/02/26(火) 18:48:47 ID:KhhLFHdq

誰もいないな。

508 ： ◆TrOSwnMb2Y ：2008/02/26(火) 18:52:46 ID:KhhLFHdq

バレるのはや

509 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/26(火) 18:59:43 ID:UQvvvSlS

>>506

何年ぶりの書き込み？

俺はかれこれ一年以上になる。最近まだＲＯＭってるだけだけどＷ

誰か面白い話してくれ

510 ： ◆TrOSwnMb2Y ：2008/02/26(火) 19:08:51 ID:KhhLFHdq

>>509
半年くらい

511 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/26(火) 19:15:21 ID:UQvvvSlS

>>510
名無しの気分は最高？Ｗ

512 ： ◆TrOSwnMb2Y ：2008/02/26(火) 19:17:13 ID:KhhLFHdq

男女板は見てないし名無しで書き込んだりもしてない

513 ： ◆TrOSwnMb2Y ：2008/02/26(火) 19:28:09 ID:KhhLFHdq

ごめん。
じゃあ帰るね

514 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/26(火) 20:05:02 ID:UQvvvSlS

じゃあなＷ

515 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/26(火) 20:34:04 ID:nQfeNdP2

>>513
何しにきたんだよｗｗｗ

516 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/02/29(金) 20:39:23 ID:gl9t3CcU

【　あの人の人生を知ろう～尾形光琳・乾山　】
http://kajipon.sakura.ne.jp/kt/haka-topic12.html

★Kourin Ogata　1658－1716.4.6　（享年５８才）
★Kenzan Ogata 1663-1743.6.2 （享年７０才）
まだ、見ていない人はどうぞ！

517 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/01(土) 19:07:55 ID:Harel0Ee

有無、上げ！

518 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/01(土) 19:19:11 ID:lCj8azmX

ふむ。

519 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/01(土) 19:40:01 ID:Harel0Ee

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Yoshitsune_with_benkei.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:GenpeiWar.jpg
目だった者勝ちの源平合戦義経によるヒヨドリ超えで有名な源平合戦一ノ谷の戦い
直実が浜に出てみると、立派な甲冑に身を包んだ若武者が平家の陣に戻ろうとしていた。
直実は若武者を呼び止め、一騎打ちを所望した。
直実は一騎当千のツワモノ、それに比べて若武者のなんと細いことか。
瞬く間に若武者を組み伏せた直実は、若武者の顔を見て驚いた。それは二十歳にも満たない、息子と同じ年頃の若者ではないか。
「名はなんと申される？」「平ノ敦盛」
あまりの大物に動揺した直実は、刹那、自らの手柄よりこの平家の貴公子の助命を願った
後ろから駆けてくる味方の兵に気づき、自分が助けても他の手によって討たれると諦め、泣く泣く自らの手で敦盛の首を落とした。
その後直実は出家したという。

520 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/01(土) 19:54:17 ID:Harel0Ee

この板にいるのは、きついとどこかで見た時がありますが
このスレは快適です。
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/kyouiku/bunkabu/rekisi/naiyou/genpei/genpei.html
これ全部読むと、源平合戦について詳しくなれますよ。

521 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/01(土) 21:48:13 ID:NU8R2AC4

源平合戦も九郎義経さんが源氏にいなかったら、どうなったことやら。

522 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/01(土) 23:27:32 ID:NU8R2AC4

日本の歴史に一番詳しいのは、おそらく国語の人さんでしょう。きっと。

523 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/02(日) 19:33:28 ID:4J9VFXti

男女板で一番無能なコテハンがここにいますよ、ここのスレの方が気楽そう
尾形光琳という人について、なんか知っている人いますか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Red_Prunus_Korin.jpg
天皇の即位の儀式が行われていた
紫宸殿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kyoto_palace02.jpg
狩野永徳
唐獅子図屏風http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kano_Eitoku_Karajishi-zu.jpg
美しいものを見て、美しいと感じる心は大切でしょう
秀吉が武将との会見の場で飾ったと言われています→毛利家→明治天皇に謙譲！
桃山時代の画壇を代表する、狩野永徳筆唐獅子図屏風（永徳自身が書いたかは今だわからないそうです）
日本の近世を開いた桃山時代は英雄の時代とも言われているそうです
永徳の>>470この作品は、まさに英雄の時代の象徴とういえるのでは、ないでしょうか？
画面の永徳自身のサインは無いそうですけれど、狩野永徳法印筆とあるそうです。

秀吉が天承十年毛利攻めのさい携えた、陣中屏風絵であると言い伝えがあるそうです
本能寺の変で秀吉が和睦した時、毛利家に送られたそうです。

伝えの真偽はともかく、毛利家に伝来し明治２１年毛利家→明治天皇に謙譲！

源平合戦も九郎義経さんが源氏にいなかったら、どうなったことやら。

聖徳太子源義経足利義政日蓮聖人織田信長豊臣秀吉尾形光琳福沢諭吉大久保利通吉田茂九代目市川団十郎。

524 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/02(日) 20:58:27 ID:4J9VFXti

525 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/02(日) 21:49:15 ID:iEFRWrxi

>>522

そんなわけは無い。
買いかぶりというものである。

526 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/03(月) 17:55:46 ID:et42LGBQ

桃山時代の画壇を代表する、狩野永徳筆唐獅子図屏風（永徳自身が書いたかは今だわからないそうです）
日本の近世を開いた桃山時代は英雄の時代とも言われているそうです
永徳の唐獅子図屏風http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kano_Eitoku_Karajishi-zu.jpg
この作品は、まさに英雄の時代の象徴とういえるのでは、ないでしょうか？

画面の永徳自身のサインは無いそうですけれど、右の下には狩野永徳法印筆とあるそうです。
秀吉が天承十年毛利攻めのさい携えた、陣中屏風絵であると言い伝えがあるそうです
本能寺の変で秀吉が和睦した時毛利家に送られたそうです、伝えの真偽はともかく
毛利家に伝来し>>470明治２１年毛利家→明治天皇に謙譲！
秀吉が天承十年毛利攻めのさい携えた、陣中屏風絵であると言い伝えがあるそうです
本能寺の変で秀吉が和睦した時、毛利家に送られたそうです。
時代の覇者織田信長、豊人に秀吉に遣われ愛された狩野永徳一門を率いて、安土城大阪城に膨大な作品をのこしますけれど
お城と運命を共にして、今はありませんから勿体無いことです。

二度と現れないスーパースターというと、源九郎義経であり、宮本武蔵ではないでしょうか。

まとめ上げ！

527 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/03(月) 18:11:25 ID:et42LGBQ

日本の歴史で他国と違い解りづらいところは、朝幕並存ということでしょう
朝廷と武士（幕府）が並立しているということです、権力が一元化していませんから
朝廷は兵力はないですから、そこで武士にある時はまかせ、ある時は依存し、ある時は"利用"したのでしょう。

武士は武士で権力が欲しいので、征夷大将軍になりたいわけです（武士で初の征夷大将軍は源頼朝です）
朝廷の家来になりたくないので源頼朝が狙ったのが征夷大将軍というポストです。

ところで日本で一番最初に今でいう警察なるものを作ったのは源頼朝です弟の義経を全国手配して惣追捕使を作ります
朝廷に警察部門は征夷大将軍に任せてくださいということです、朝廷は政治の権限は渡したくないですけれど
穢れの仕事はしたくないので追捕使をおくことを認めたのです。

武士で一番最初に頭角を現したのはおそらく平将門でしょうね、でも流れ矢に偶然あたり、亡くなってしまいます
それと、僧侶この人達が武装していた事これは以外？に知られていない事実かもしれません
この僧侶から武器を取り上げたのが、織田信長という方です。

僧侶が武器を持って、武装するのはおかしいと言う弛張でしょうあの時代に正しい判断であると考えます。

528 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/04(火) 20:21:47 ID:ZYofgWfq

"目だった者勝ちの源平合戦"義経によるヒヨドリ超えで有名な源平合戦一ノ谷の戦い
熊谷直実が浜に出てみると、立派な甲冑に身を包んだ若武者が平家の陣に戻ろうとしていた。
直実は若武者を呼び止め、一騎打ちを所望した。
直実は一騎当千のツワモノ、それに比べて若武者のなんと細いことか。
瞬く間に若武者を組み伏せた直実は、若武者の顔を見て驚いた。それは二十歳にも満たない、息子と同じ年頃の若者ではないか。
「名はなんと申される？」「平ノ敦盛」
あまりの大物に動揺した直実は、刹那、自らの手柄よりこの平家の貴公子の助命を願った
後ろから駆けてくる味方の兵に気づき、自分が助けても他の手によって討たれると諦め、泣く泣く自らの手で敦盛の首を落とした。
その後直実は出家したという。

平ノ敦盛という方はたいへん潔かったと感じます、「平家にあらねば、人にあらず」の世の中で誕生され活躍された方こそが

源九郎義経という方であるのは、間違えのないことでしょう。

529 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/04(火) 20:33:54 ID:ZYofgWfq

530 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/05(水) 18:42:51 ID:ZP+KJCgm

この板つまんない・・・。

531 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/05(水) 19:05:28 ID:aXHzw8tB

>>530
つまんないのに何で？来ているのですか？

532 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/05(水) 19:31:54 ID:aXHzw8tB

川中島の戦いなんかは、武田信玄と上杉謙信との間で行われた戦いなんですけれど
12年もなんで戦ったかというと、足軽なんですよね。足軽とは、農民兵ですね。

農民兵であるので、その土地を離れるわけにはいきませんから、当然京へは行けません
農耕期が終了すると、戦となるのです、なんだかんだ１２年戦ったそうです。

ちなみに日本で一番最初に独自の軍？（足軽兵では無いという意味）を持ったのは、織田信長さんです。

533 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/05(水) 23:25:39 ID:Iu7PJhpB

>>532＠勘太郎さん

職業軍人ってこと？　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

534 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/06(木) 15:03:55 ID:m8gdbqm5

織田信長という方が何故天才的な戦略家であったかは、さまざまな制度を変えていますが、
僧侶についてここです>>501軍事制度に関しては、専門の兵士の育成をした事です。

例えばですね、武田信玄の軍隊が一万人いるとすると、専門の兵士は十分の一程度の千人です
残りの九千人は農民兵なんです、普段は農家をしている人を戦の時、足軽という兵士にしていました。

昔の農業は今では考えられないほど、大変なんです、昔は全て人力でしなくてはならなかったのです
今の農業は、機械や農薬（除草剤）で簡単に開拓できますが、昔は人力です。という事で土地を手放すのは大変です。

農業生産を疎かにするとその国は滅びてしまいますから、昔>>532は農閉期、農業が暇な時以外は戦は出来なかったのです
その典型的な合戦が川中島の戦いでしょうね、穀物借り入れ後に行われていますから、決着はつかないわけです
"戦国きっての名将"武田信玄上杉謙信でさえ、農業の片手間に戦をしていた又はせざるおえなかったのです。

さらにたとえ戦に勝っても兵を失うことは、農民を失うことになりますから国の存亡に関わるのです
ところが、織田信長という方が当時誰も出来なかった専門兵士を見事に作ってしまったのです
農業以外の産業（商業国内交易）、でお金を稼ぎ、そのお金で兵士を雇いました。

これは当時では大変なシステムで、これにより「一年中いつでも戦える」そして「京へも移動できる」利点が生じました
武田信玄は戦の最中で亡くなってしまいましたけれど、信玄の兵は農繁期には土地がありますか帰らなくてはなりませんでした。

上杉謙信の方が織田信長より実際は先に上洛していますが、常駐はできなかったのです、専門兵を持っていなかったのです
それと上杉謙信という人については、この方はそもそも天下統一なんて考えていなかったのではないかとなんとなく考えています。

戦国時代の武将で何故「織田信長という方が天下統一できたのかは専門の兵士を持ったから」です。

長い文章と誤字脱字はご了承下さい（　＾ω＾）〆。

535 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/06(木) 18:28:59 ID:M3+p4tS5

マキンコみたいなクズが消えたのは清清しいことだろ
アイツが出てくると、「包茎」だの「童貞」だの下らない煽り文句しか出てこないからな

536 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/06(木) 19:02:32 ID:1rvwxcBN

マキンコはどうして消えたの？

537 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/06(木) 22:27:36 ID:rsLKxR0q

>>534＠勘太郎さん

　勉強になります。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

では、武士の元になった「さぶらう」とかいうのは
軍人として始まったのではないのですね～

538 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/07(金) 00:08:40 ID:A+ZO2Xms

>>537
フェミヘイター ◆@理解されて頂き、有難う御座います。

では、武士の元になった「さぶらう」とかいうのは軍人として始まったのではないのですね～
どうなんでしょうか？
日本で最初の武士の興りは農業以外の産業（商業国内交易）、でお金を稼ぎ、そのお金で兵士を雇いました
武士達も力を獲てくると政治への発言権、土地を正式な所有権として認め欲しいということなんでしょう

それを実際にした最初の人は「平将門」？何でしょう
反乱と言われていますけれど、政府に対する独立運動であった気がします。

しかし、失敗に終わります、殆ど朝廷と同じことをしてしまったり、武士を一つにまとめる共通の悲願があるませんし
武士同士の足並みが揃わなかったからでしょう。

出来ればいるいるな所にレスすると、そのスレッドを捜すのに時間がかかるので
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199374184/l50←の住人にたまには書き込んで下さい。

539 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/07(金) 11:11:15 ID:ivVyk+IK

創価学会員はクズ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1204435050/1-1
創価学会　～反日朝鮮宗教～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1173632872/
【老害】渡辺恒雄を証人喚問せよ【ナベツネ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194060419/
読売新聞の渡辺恒雄は自殺以外に道はない
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194455752/
なぜ戦後ＧＨＱは共産党を合法政党にしたのか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1164591626/
【GHQ】朝日新聞をA級戦犯にしていれば【不覚】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1157958402/
一番悪いのはマスコミである。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1175259315/
悪政治家　↓　左翼フェミ　↓ 悪政治家
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1175827473/
フェミニストを論破するためのマニュアル作成
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203697098/
全教組と日教組と全教連
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1188565528/

540 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/07(金) 15:40:20 ID:sVAemgra

541 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/07(金) 15:40:57 ID:sVAemgra

フリーメーソン
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1106145735/
日本にあるフリーメーソンの謎
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1201944890/

542 ：九条氷雨：2008/03/07(金) 18:11:39 ID:Uq7nHQ8q

ふん
フリーメイスンリー…
老害と無能の集まりが数だけ増やして知名度を上げたか。
連中は額縁に豚の死骸でも飾りながら眺めているがいい。
世界はオレの物だ。

543 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/07(金) 22:26:46 ID:f7M9vD4I

>>538＠勘太郎さん

＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199374184/l50←の住人にたまには書き込んで下さい。

　了解(`_´ )ゞ

>>541

ライオンズクラブやロータリークラブと同じようなものでは？＞フリーメーソン

ガーディアンエンジェルズというのは、胡散臭いけど

544 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/07(金) 22:56:45 ID:bU8p9n/H

(`ﾊ´ )

545 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/08(土) 15:21:45 ID:2VlhzexP

>>543
フリーメーソンと言えば、かのヒトラーすらも注目した秘密結社であろうに。
ナチスの情報の階級化と言う特徴は、フリーメーソンから取り込んだそうですな。

>>538
「侍」「さぶらう」「さぶらい」、これは貴族の警護兵から始まる。
貴族の警護の為にさぶらう・・・即ち「待機する」者と言う意味ですな。
「侍」と「待つ」、漢字も似て居ろう。

ただ、この侍は所謂「公家侍」の事であり、武士の一面でしかない。
他にも様々な起こりが有る。
例えば「半士半農」の場合、農業を行う傍ら戦闘にも従事する訳であるが、
九州の「一領具足」の例を見る様に足軽だけと言う訳では無い。
要は、農民の中からも武士は起こったと言う訳である。
不作の時に略奪をする為、またはされぬ為、山賊から郷を守る為など、
様々な理由から軍事力は必要である。
その内、軍事力に長けた者達や権力者は、軍事の専門家に成長して行く。

546 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/08(土) 15:32:57 ID:2VlhzexP

次に技術屋からの武士の起こりである。有名な例では「雑賀衆」辺りが良かろうか。
雑賀衆とは、一地域の様々な組織の連合体であったが、その特徴は技術力の高さである。
農民の話で挙げた様に、自らを守るには軍事力が必要である。
そして、雑賀は言わば職人ギルドの連合体であり、それが鉄砲の量産を可能にした。
そうすると、自衛程度の軍事力が急激に跳ね上がり、一流の戦闘集団へと成長する。
当然、その集団は権力を得て行き、武士と成って行く訳ですな。
（まぁ、雑賀の場合は傭兵としても有名で有るが）

547 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/08(土) 15:49:18 ID:2VlhzexP

また、水軍系も立派な武士へと成長して行く。
水軍とは水運系のギルドや、所謂海賊等の事で有るが、ギルドも海賊も同じ物ですな。
当時、様々な活動を包括的に行う事は普通であった。
当然、これには漁師等も参加していた事は常識で有る。

・・・まぁ、散々書いたが・・・。
結局の所、武士とそうでない者達との境界線等無いので有る。
あえて言うならば、「勝ち組は武士」と言う解釈が望ましかろう。
貴族・軍人・僧侶・神官・地主・技術屋・漁師・猟師・盗賊・農民、
皆勝ち抜けば等しく武士である。

548 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/08(土) 22:32:47 ID:vHQb//sT

>>545

些事だが、「一領具足」は土佐ですな。

>>546

非農民系武装集団としては、商人系と寺社系が有る。
雑賀衆はその両方の性格を帯びていますな。
本願寺に帰依し、浄土真宗に従う精神と、
自由闊達な商売人の理念の両極が相見えて居る。
少し前の時代では、
楠正成や赤松円心など、宗教に依らぬ商業派新興勢力の勃興があったが、
逆に戦国の頃になると、信長のような怪物が出現したこととも相まって、
商業や技術集団が寺社と手を結ぶことが良く見られる。
楽市楽座的パラダイムの出現に伴う既得権益側の再編成であろう。

>>547

＞＞勝ち組は武士

ならば時代の転換期には誰しも武士となりうる機会が存在するということですな。
貴君は由緒正しき武家の筈であるが、ことさら敢えて乱世を望み、
一から勝ち取って自らを武士たらしめんとする真意は何処に？

549 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/09(日) 00:10:09 ID:MbsL8CFE

>>548
失敬、「一領一匹」と言った方が良かったですな。

＞＞時代の転換期には誰しも武士となりうる機会が・・・
有無、有ろう。
首を捕れば上がれる時代である。

＞＞ことさら敢えて乱世を望み・・・
戦わぬ武士は武士にあらず。

550 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/09(日) 02:14:31 ID:i2RHuwaM

>>545＠旭さん

＞フリーメーソンと言えば、かのヒトラーすらも注目した秘密結社であろうに。

そういう欧州ローカルで一時期、そういうこともあったでしょうね～
日本のロッジに関しては、無関係でしょうし～

＞「侍」「さぶらう」「さぶらい」、これは貴族の警護兵から始まる。

ボディガードから始まったということですね。

＞結局の所、武士とそうでない者達との境界線等無いので有る。

公認と非公認の差は、大きいでしょう。
「勝てば官軍」とも言いますが・・・・

551 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/09(日) 02:25:04 ID:MbsL8CFE

>>550
公認の定義は何か？
官位と言う事であれば、相当の上級武士のみしか武士足り得ぬ。
最低でも武将ですな。

552 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/09(日) 23:22:05 ID:ZQAYDBMZ

>>551＠旭さん

＞官位と言う事であれば、相当の上級武士のみしか武士足り得ぬ。

初期のさぶらう時代であれば、貴族から雇われることが「公認」であるし
江戸後期であれば、武家に後継ぎどして生まれたら公認されるし

勝ち負けとは、あまり関係無いようなきがしました。

＞最低でも武将ですな。

では、江戸後期には、実質的にはサムライは居なかったという解釈でよろしいでしょうか？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

553 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/10(月) 23:02:09 ID:U4RWkpKX

>>552

長谷川平蔵が居るでは無いか。

又、佐賀の葉隠もいるし、
幕末の下級武士も歴とした武将である。

生き様、死に様が美しければ、それはサムライである。

554 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/11(火) 00:04:27 ID:LSUvG0Ha

>>＠553＠国後の人さん

長谷川平蔵ってしらない・・・・・　エライ人？　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

葉隠は「武士道とは、死ぬ事とみつけたり」ってヤツ？

武将というより、文武両道の哲学者と思っていましたが・・・・・

幕末の下級武士も武将ですか。　武将の定義がわからなくなってきた・・・・・

555 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/11(火) 00:08:33 ID:WRU8iwga

>>554

鬼平でググりなされ。

おやすみ。

556 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/13(木) 19:14:25 ID:saRCSGun

男女板から有能な名無しが消えてしまった
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205402999/

557 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/13(木) 23:27:57 ID:S745SRh9

かなり進んでますね、貴族武士商人農民と言いましても、特に戦国時代は誰でも成りあがれる時代でしたから？！
その代表は斎藤道三さんである豊臣秀吉さんでしょうね、油売りからのし上がる、農民からのし上がるですから。

豊臣秀吉さんにつきましては関白太政大臣までのし上がります、ただ「田舎で百姓していればこんなに大変な事しなくてすむ」
と何回も考えたようすもあるようです、それと織田信長さんは戦いをしたのは参照>>501 >>534主に僧侶なんです。

あのころの僧侶は何にもしなくてもお金が今で少し前で言うシャバ代がかってに入ってきたのです
それを民衆が良しとしなかったのを、徹底的に破壊したのが、織田信長さんなんです。

既存の独占販売権非課税権不入権などの特権を持つ商工業者(市座、問屋など)を排除して自由取引市場をつくり
座を解散させるもので経済的利益は独占され既得権化していましたけれど、一番最初は信長戦国大名はこれを排除して
絶対的な領主権の確立を目指すとともに、税の減免を通して新興商工業者を育成し経済の活性化を図ったのです。

558 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/14(金) 23:37:46 ID:ZUxFGlU3

>>552
ふむ、御家人株を買った者や、浪人は如何するか？

＞＞江戸後期には、実質的にはサムライは・・・
定義次第ですな。

>>553
それも定義の一つであり、それ以上でも無くそれ以下でも無い。

>>557
足軽から伸し上がった大名も多いですしな。

＞＞あのころの僧侶は何にもしなくても・・・
なぁに、宗教とはそう言うものであろ。
キリスト然り、イスラム然り、ヒンドゥー然り。

559 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/15(土) 10:39:42 ID:pfYNmXtu

>>557

×シャバ代
○ショバ代
因みに場所代をひっくり替えした言葉である。

あと、せっかく歴史の転換期のイベントを記述しているのだから、
引き写でなく一旦咀嚼して、自己の文章で書いた方が良かろう。

>>558

＞＞それ以上でも無くそれ以下でも無い

左様。
元よりそのつもり。

560 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/15(土) 15:35:39 ID:THGstMvJ

と言う事で、「武士」と言う概念は非常に曖昧であると言う事ですな。

561 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/15(土) 23:36:17 ID:S/jpuv05

「武士」という定義ですね・・・少なくても武芸を重んじ、刀槍の技に長け、乗馬弓矢が出来るでしょうか
幕府が成立すると違ってきますけれど、それ以前の武士は民間の自衛団体（自衛団？）でしょうか？

武士が台頭した当時（平安時代でしょうか？）武士の興りを考えますと、平安後期くらいに朝廷が争いごと
（犯罪の取り締まり治安をいじする）
を放棄したので必然的に生み出されたものであると認識しています、朝廷が争いごとに手を染めたくなかったのでしょうね。

やがて武士は力を持つようになると、政治への発言権を求めるようになった様です
発言権を求めた理由は、土地の所有権を認めて欲しかったのでしょう。
これを実際にしようとしたのが
"平将門"ではないでしょうか？「反乱」という考えもあるでしょけれど、朝廷に対する独立宣言というか独立運動だったと考えています。
どこかで同じようなレスをした記憶があります。

562 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/16(日) 08:11:31 ID:Mz+Dud5d

以前も言ったが、様々なケースが有る故定義は不可能である。

563 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/16(日) 19:13:34 ID:W8RttgMs

美しいものを見て、美しいと感じる心は大切でしょう
ミシュラン三つ星観光地だそうです興味ある人はどうぞ http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7216.html
【　あの人の人生を知ろう～尾形光琳・乾山　】
http://kajipon.sakura.ne.jp/kt/haka-topic12.html
>>534
織田信長という方は桶狭間の戦いで今川義元を倒したのですけれど>>501
それより僧侶との戦いが熾烈したそうです、あの時は僧侶が武装していましたから。

江戸時代以前には政府が機能していませんから、街道には沢山の”間所”があって通行料を取られてしまうのです
「ここを通りたいのなら、金をだせ」という感じです、これを力が有る人が真似をしてしまったのです。

この”間所”を沢山持っていたのが、寺院なんです、当時の寺院は武装していましたから
まぁダブってしまいますけれど、僧侶に武装解除させたのが「織田信長」という方でしょう。

564 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/16(日) 19:47:45 ID:W8RttgMs

それまでは寺院が昭和初期で言うヤクザみたいに場所代を摂取していたのを無くしたのですから
織田信長という方が、民衆からは、評価されるし、物価は下がるで大歓迎でしょう。

ただこれをするにはかなりの武装をしなければならなかったでしょうけれど
逆に僧侶から見ると、織田信長ほど厄介な存在はないでしょう、寝てても転がり込んできたお金が入らなくなったのですから

「天下布武」僧侶は武装するなその代わり何かあったら、俺たち武士が守ってやる武士以外武装するなでしょう。

信長という方の政策が支持されたのは、僧侶から既得権を無くさせたからでしょうね。

565 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/16(日) 20:03:35 ID:fpY1Tmbm

>>564
所が面白い事に刀狩以後の時代、百姓は鉄砲の所持を認められて居たりもする。
之は僧侶も同様である。

566 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2008/03/16(日) 20:04:53 ID:oxchruoT

>>535
あいさつがわりに「素人童貞」だな。

女の玄人と素人の境界など限りなく曖昧だというのに。

567 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/16(日) 20:56:23 ID:W8RttgMs

>>565
家康の平和構築策はかなり完璧であったのは、間違えの無いことでしょう
「徳川三百年の泰平」と言われるほど、長い間平和な世の中が続いたのですから。

よく言う「織田がつき羽柴（秀吉）がこねし天下餅すわり食うは家康」
織田信長が準備し、豊臣秀吉が完成した天下統一を、徳川家康が受け継ぎましたから。

予期しなかった出来事、平和が破られるのは「黒船」来航でしょうね、「黒船来航」により
日本が大きく変わったのは間違えないでしょう、海に囲まれている日本は外敵から侵略されることは殆どなかったのです。

でも元が１２７４年　３万の兵９００隻　１２８１年１４万４４００隻攻めてきたそうです
朝廷と幕府は結束して元と戦いましたからhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%AF%87
島国ですから、「馬」を日本に上陸させるのは不可能だったのですよね

黒船来航で江戸時代が終わってしまうのは、海に囲まれているので他国が攻めて来れなかったのが
黒船が蒸気で動くことが出来たからでしょうね、馬も大砲も積むことができましたから。

農商僧工も鉄砲は持っていなかったこともないでしょう、読みにくい文章ですいません。

568 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/17(月) 21:15:57 ID:OgrRDwis

>>555＠国語のひとさん

＞鬼平でググりなされ。

鬼平犯科帳の人でつか、時代劇とかあまりみないので・・・・

武士なの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>558＠旭さん

＞御家人株を買った者や、浪人は如何するか？

西洋風に言えば、爵位を金で買うといったところでしょうか。

無問題です。
武家に産まれたというだけで無能なくせに武士を名乗り
無能ゆえ、家督を維持できなくて・・・・
それと入れ替わりに、優秀な人物が武士を名乗るなら結構な事です。

浪人も公認された武士であるという点で、意見を変えるつもりはありません。

へみへは、武士だからエライとは考えていません。

安定した平和な時代が続くと、バカでも高い地位に（コネで）ついてしまう。
そしてそれが、社会を不安定な方向に引きずって行くのでしょう。

569 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/17(月) 21:16:55 ID:OgrRDwis

>>561＠勘太郎さん

＞平安後期くらいに朝廷が争いごと（犯罪の取り締まり治安をいじする）
＞を放棄したので必然的に生み出されたものであると認識しています

なんとΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

それで社会秩序を維持できたのは、奇跡としか・・・・

＞この”間所”を沢山持っていたのが、寺院なんです

公設のものが「関所」で、私設のものが「間所」ですか？

＞黒船来航で江戸時代が終わってしまうのは

平賀源内あたりの時代、江戸幕府は、民間の新技術の研究開発を禁じていたそうで・・・
民間が強力な兵器を作ったら危険だから・・・・・といって新技術の発展を阻害するのは
「刃物をあつかうと怪我をするから」という教育ママに通じますね～

ニ頂テンプ時計やカラクリ人形の精緻さをみると、江戸幕府が余計な規制をしていなければ
黒船がくるころには、日本独自でガトリング砲くらい作っていたようなきがします。
当時の薩摩藩は、内緒で硝石（火薬の原料）を大量生産する技術をもっていたみたいだし・・・・

570 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/17(月) 22:12:43 ID:w9M/q9JN

>>591
武士の台頭は平安時代で間違っていないと思います。
>>569
>それで社会秩序を維持できたのは、奇跡としか・・・・
平安時代は約４００年です、良く平安時代については、前期中期後期と言いますけれど
これについては、平安中期には征夷大将軍の活躍により戦争が無くなってしまった様です。

この征夷大将軍の活躍で大和朝廷が軍備を廃止し始めたそうです、平和な時代には軍事は必要ありませんから
（個人としては、勿論ある程度の武装？でしょうか？はあったでしょうけれど、現在でも女の人の夜の一人歩きは危険な場合のありますから）
>公設のものが「関所」で、私設のものが「間所」ですか？
公設と言いましても、力が強い人決め付ける事は出来ませんけれど>>563寺院（僧侶）が間所を持っていました
当時の寺院（僧侶）は武装していましたから。
＞江戸幕府は、民間の新技術の研究開発を禁じていたそうで・・・
同意権です、確か江戸幕府は新技術に開発を禁止していたと思います。

毎度の読みにくい、文章をお許し下さい、それと今日はしなければならない事があるのでワンレスになるかもしれません。

571 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/17(月) 22:13:45 ID:ESjGndj5

ふむ。

わが国は中央政府が中世以前において武装放棄した故、
民間の武装が自由に行われた結果、
実のところ室町時代にはある意味で民主化が実践されて居る。

南北朝・戦国・幕末維新などは、再構成でしかないのである。
そこに欧州流の貴族と農奴などの関係は一切成立せず、
したがって、彼らの言う凡る革命の理論も適合しないのである。

冷静に見ても、独特の国家である。

572 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/03/18(火) 13:48:12 ID:3V6Itkv1

>>546－548

漢文かと思った・・・・。
漢字がｲﾊﾟｰｲ（ｗ

573 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/19(水) 22:19:08 ID:kYlQUw+B

織田信長という方はもっと凄いかと、あの時代に特に僧侶と戦った事です（聖域でしたから）
僧侶は僧侶なんだから武器を持つのはおかしいと考え、僧侶から武器を奪ったですかね。
>>564
織田信長という方は志半ばで、本能寺の変で自戒に追い込まれましたし
ただただ、圧倒的に日本と言う国を変えたのは「信長」という方であると考えています
武農工商全てが武器を持っていた時代ですから、特に宗教勢力が武装していましたから
あの時代にこの宗教勢力から、武装を止めさせたということは大変なことであったということでしょう
豊臣秀吉とうかたは、農民の出身（木下元吉）で関白・太政大臣まで成り上がり
日本全国の大名を従え天下統一を成し遂げた方です
徳川家康とうかたは、江戸幕府に始まる江戸時代は264年に渡って続き、日本に長き太平の世をもたらし。
家康は江戸幕府の始祖として称えられ、今も日光東照宮をはじめ全国に「東照大権現」として祀られています。
>>527
日本の歴史で他国と違い解りづらいところは、朝幕並存ということでしょう
>>534
織田信長さんのすごいことろです
>>567
江戸時代が終焉を迎えるのは、「黒船来航」です、江戸幕府は日本国内の維持は殆ど完璧でしたけれど
国外対策ができていなかったのでしょう、これで幕府では日本はもたないと、民衆が判断します。

まとめておきますた('A`)興味がある人どうぞ手～お茶もあるお～旦・旦・旦・旦。

574 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/21(金) 17:58:07 ID:Fs/niG7t

もりかわしみ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1190204416/697-700

575 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/22(土) 15:54:34 ID:Mwz8ow2G

>>567
注目すべきは一揆であるよ。
民は多数の鉄砲を所持して居たにも関らず（無論、甲冑や刀槍もである）、
一揆で使用されるケースは至極少ないのである。
形式としての兵農分離が、軍事力的には兵農分離されて居らぬ事に勝ったのである。

>>568
はてさて、かつて金で株を買った馬鹿は軽蔑の対象と成った訳であるが？
制度上は公認されて居ても、世間体では公認されなかった訳ですな。
之を如何解釈するかで、武士に対する見解が別れよう。

＞＞そしてそれが、社会を不安定な方向に・・・
帝王学の何たるかを学び給え。

576 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/23(日) 20:10:16 ID:c4++8CNX

>>570＠勘太郎さん

＞この征夷大将軍の活躍で大和朝廷が軍備を廃止し始めたそうです

大和朝廷は、征夷大将軍を完全にコントロールする自信があったということですね。
天子様ですから、教祖が信者をコントロールするのと同様の自信かも・・・・
信長ですら朝廷に手をだそうとしなかったのは、別の理由があったと思うけど・・・・

＞当時の寺院（僧侶）は武装していましたから。

朝廷にとっても、武装した寺院は疎ましかったはず・・・・
権謀術数に長けた公家方が、歴史の影で暗躍した可能性もあるかも（＾＾；

ﾊｯΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ　信長の天下統一の影には、朝廷がっっ！！！

＞同意権です、確か江戸幕府は新技術に開発を禁止していたと思います。

保身に汲々とし、新勢力の台頭を恐れたゆえの悪政ですね。
結果「たった四杯で夜も眠れず」で、大政奉還♪

明治大帝は、江戸幕府による遅れを取り戻すために
海外の技術者を大量に招いて、猛烈な勢いで学ばせた。

ところで、マッカーサーも朝廷に手を出さなかったよね・・・・

朝廷すごすぎ！　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

577 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/23(日) 20:12:29 ID:c4++8CNX

>>571＠国語さん

＞そこに欧州流の貴族と農奴などの関係は一切成立せず、

貴族と農奴の関係は、領主と小作人の関係に置き換えるべきかと・・・

欧州における、王と法王の関係が
日本における、幕府と朝廷の関係にあたるのかも

政による庶民からの不満は、幕府（政府）に向かうしくみだから
朝廷は、権威の象徴として君臨するだけで役割を果たすことになる。
（権威を脅かす輩は、得意の権謀術数で葬り去る）

朝廷は尊敬を集めるだけ、嫌われ役は幕府（政府）に押しつけ

あ・・・・なんか頭がこんがらがってきた　(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>572＠すふさん

＞漢文かと思った・・・・。

なぜか「援交かと思った」に見えた・・・・・

目に問題があるな・・・・

578 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/23(日) 20:17:46 ID:c4++8CNX

>>575＠旭さん

＞民は多数の鉄砲を所持して居たにも関らず（無論、甲冑や刀槍もである）、
＞一揆で使用されるケースは至極少ないのである。

一揆の目的が分離独立や、統治権の奪取なら兵器を使うでしょうね。

＞はてさて、かつて金で株を買った馬鹿は軽蔑の対象と成った訳であるが？

軽蔑したのは、どんな人達でしょう？
尊敬した人は、皆無だったのでしょうか？

＞帝王学の何たるかを学び給え。

覇道と王道の違いを正確に理解するほうが先かと・・・・

579 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/23(日) 20:35:21 ID:c4++8CNX

＞はてさて、かつて金で株を買った馬鹿は軽蔑の対象と成った訳であるが？

これに関して、別の角度から・・・・・

無能な武士の株を買って、後を継いだのだから
無能な先代が受けていた軽蔑を引き継いだ・・・・と考えるのが妥当かと

評判の良い武士（武家）の後を継いだなら、誰からも尊敬されただろうし

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

580 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/24(月) 15:05:01 ID:TO8c6GKA

>>576フェミヘイター＠さん
>>570
の書き込みに関しては、あくまで平安時代中期のことです、征夷大将軍（坂之上田村麻呂）の活躍で
大和朝廷は北海道を除き支配していました、それで平安中期以降軍備が縮小ではなく、廃止になります。
（勿論小さな混乱、いざこざはあったでしょうけれど）
平安後期には治安は著しく悪化したそうです、そこで設けられたのが
検非違使http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%9C%E9%9D%9E%E9%81%95%E4%BD%BFです。

この時代法律でどんなに努力して開墾しても正式に自分達の土地にはならなかったのです
荘園http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%98%E5%9C%92
武士としては自分が開墾した土地を自分の所有物にする事が悲願ですから、いくら開拓しても自分達の土地にならないので
荘園という抜け道を考えたのですけれど、まだ所有者としては不安定な立場ですから
この土地の所有権をめぐる問題を何とかして欲しいというのが、武士達の悲願だったのでしょう
遡れば、縄文時代弥生時代があり稲作を持った弥生文化が縄文を圧倒して、大和朝廷を作り征夷大将軍が蝦夷征伐を行ったと言う事です。

581 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/24(月) 15:05:34 ID:TO8c6GKA

＞信長ですら朝廷に手をだそうとしなかったのは、別の理由があったと思うけど・・・・
どこかで書き込みしたのですけれど、日本は朝幕並存であり権力が一元化していませんから
ある時は朝廷が武士を利用し、武士は朝廷を利用したのでしょう、最終的には武士は征夷大将軍になりたいでしょうから
崇徳上皇ＶＳ？後白河天皇、朝廷内のお家騒動保元の乱http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%85%83%E3%81%AE%E4%B9%B1
戦うにしても朝廷は肝心な兵を持っていないのですから、この場合は崇徳には平忠正源為義、後白河には平清盛源義朝が付きます。
平安時代は基本的に警察すらないのです、それで自ら武器を持たないと自衛できないので
・・・・武士が誕生するということに、繋がってくるのでしょう・・・・・←これが武士の起こりでしょうね
＞ところで、マッカーサーも朝廷に手を出さなかったよね・・・・
マッカーサーも自分ではなく、「朝廷がしたんだよ」とか「朝廷が決めてのでしょう」と言っておけば良いのですから
はっきり言って、「いい加減な日本という国のあり方」となるでしょうねぇ、現政治家でもまともな政治家なんて殆どいませんから。
＞朝廷すごすぎ！　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
そうですねぇ、これを朝廷すごいと考えるか、失礼な言い方ですけれどなさけ無い、と考えるか人それぞれでしょうね
やはり実在したかは解りませんけれど聖徳太子という方が偉大すぎたのでしょうか？手>>529ここに書き込みした人は偉大かと考えています。

582 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/24(月) 17:43:24 ID:poENlQFc

>>578
＞＞一揆の目的が分離独立や・・・
指摘の意味を理解して居らぬようであるな。
要は、「農民は武装解除をしていなかった事」「軍事力を用いなかった事」が肝である。

＞＞軽蔑したのは、どんな人達でしょう・・・
身分を問わず、世間一般の者達と聞き及ぶが？

＞＞尊敬した人は、皆無だったのでしょうか・・・
まぁ、皆無では無かろうが異端ではあろうな。

＞＞覇道と王道の違いを正確に・・・
論点を逸らされてもな。
要は教育の重要性と言う事であろうに。

>>579
＞＞無能な先代が受けていた軽蔑を・・・
拝金主義に染まった現代人らしい思考ですな。

583 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/24(月) 20:18:38 ID:O+6tzY6I

>>582
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199374184/186
186 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/22(土) 20:41:53 ID:Mwz8ow2G
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199374184/189
189 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/22(土) 22:46:13 ID:Mwz8ow2G
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199374184/191
191 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/23(日) 00:47:46 ID:sMFa1Jwu
あの同時世界最強のモンゴル兵が日本を制覇できなかったのは、中国と日本が陸続きではなかったからです
馬を運ぶ船が存在しなかったからなんですけれど、歴史にかなり詳しい友人に自分の考えと旭さん国語さんのレス
どちらが正しいか聞いたことろ、自分の「あの当時モンゴルが馬を運ぶ船があったら簡単に日本は制覇されていた」
が正しいと言っていました、今考えてどう思いますか？

584 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/24(月) 20:35:26 ID:O+6tzY6I

＞元寇は精神論では無く、蒙古が弱かったから楽勝だっただけですな。
あの頃、モンゴル最強なんですけれど
＞しかし、教育とはそれをも歪めてしまう。恐ろしい物である。
これは、日本の教育制度は即教養に結びつかない、恐ろしい話でもありますよ。

585 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/24(月) 20:40:49 ID:E3eBWr8j

武士＝もののふ＝もののべ

586 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/24(月) 22:01:02 ID:A8Q+s/AM

ふむ。
物部氏はモンゴル出身かも知れませんな。

蘇我氏は満州か？

587 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/24(月) 23:45:03 ID:1rFXQ5VI

>>580-581＠勘太郎さん

　重いっ！　レスが重いっす！！！　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞この時代法律でどんなに努力して開墾しても正式に自分達の土地にはならなかったのです

武士の悲願だったという土地所有とは
治外法権（一国一城の主）のようなものでしょうか
それとも排他的利用件（現在の借地権みたいな？）でしょうか？

＞失礼な言い方ですけれどなさけ無い、と考えるか人それぞれでしょうね

なさけないと考えるのは「思う壺」かな・・・・と　（＾＾；

＞「あの当時モンゴルが馬を運ぶ船があったら簡単に日本は制覇されていた」

愚考するに、日本の沿岸部が既に開発されていて
元軍が野営のための土地を確保できなかった（空き地が無かった）のが決定的かな・・・と

元軍は経験的に、夜間は、土地鑑のある地元側有利なのを知っていて
そのため、夜になると船に戻っていたと聞いています。
（これは、水を持参した分量しか利用できない事を意味する・・・雨水は別）

野営のための、夜襲されにくくて川に沿った空き地を確保できていれば
水を現地調達できるようになるので、その後の展開が変わったような気がします。
でも川のそばって、早い時期からヒトが住み着きますから・・・

因みに、モンゴルには、羊の肉を乾燥させてコンパクトに圧縮した保存食があります。

588 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/24(月) 23:46:15 ID:1rFXQ5VI

元軍が五島列島あたりの手頃な島を一つ占領して、そこを拠点にしていたら・・・・・
その場合は、日本側の水軍が島を取り囲んで（ｒｙ

海を越えて上陸作戦を敢行するには、圧倒的な兵站能力が必要なので
当時「馬を運べる船」があれば、世界制服も可能だったでしょうね。

ところで「神風」は、朝廷が作ったフィクションだというのは本当ですか？
天子さまが侍たちの手柄を横取りするために「神風」を創作したそうですが・・・

>>582＠旭さん
＞指摘の意味を理解して居らぬようであるな。

まぁ、そのとおりです。何を仰っているのかがよくわかりませんので。

＞身分を問わず、世間一般の者達と聞き及ぶが？
他の「士」が「農工商」たちに「あいつどう思う？」とか訊いたら
「農工商」は迎合するしかありませんよね？

総スカンを食う可能性としてありうるのは、金貸しが暴利を貪ったうえで
複数の武家の弱みを握って脇の甘い坊ちゃん武士に罠を仕掛けて・・・・とかですが
それはそれで、金貸しごときに寝首を欠かれる武士がバカです。

＞要は教育の重要性と言う事であろうに。
同意です。教育にも優先順位は、ありますけどね。

＞拝金主義に染まった現代人らしい思考ですな。
拝金主義は自覚できないもののようですね、すくなくともへみへは自覚してないです。

589 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/25(火) 19:58:29 ID:nsH3HGVA

>>587フェミヘイター＠さん
＞武士の悲願だったという土地所有～でしょうか？
日本の土地制度の一番初めは、土地は全て天皇の物であり、国民に貸し与えるという建前?です
しかし、いつまでたっても頑張って耕しても自分の土地にならないと、国土の開発が進まないのです
奈良時代　三世一身法http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%B8%96%E4%B8%80%E8%BA%AB%E6%B3%95
荒れた土地を開墾すると三世代にわたり所有できる、日本で始めての「土地私有の法律」ですこれができます
ところが、確か税金が高くて土地を耕しても自分の懐（ふところ）には、殆ど残らないのです。

手参照>>580そこで荘園化が進みます、荘園化が進むとどうなるかと言いますと、朝廷が貧しくなります
藤原氏にはかなりのお金がのお金がありました、摂政関白になり自分達の土地は特別扱いにしたからです
朝廷は貧しいけれど、藤原氏はお金がありました
平等院鳳凰堂http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Byoudouin_hououdou_1.jpg

＞愚考するに、～世界制服も可能だったでしょうね。
可能であったとおもいますし、今日もあの当時のモンゴルと日本（朝廷＋武家＋等々）
どう思うときいたら、モンゴルが「像」だとしたら日本は「蟻」程度でしょと言っていた人もいます
（自分はそこまでの差はなかったと思っています）。

＞ところで「神風」は、朝廷が作ったフィクションだというのは本当ですか？
「神風」ですか・・・この言葉は実は意味深い言葉であると、解釈しています
真面目に神風という言葉を使っている人もいれば、自分自身の良いように使っている人もいるでしょうねぇ。

590 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/25(火) 20:16:22 ID:kc0z+bUp

以上、板違いの話題で盛り上がる糞コテ共でお送りしました。

591 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/25(火) 20:23:53 ID:xVhNc7x1

>>590
そして糞名無しはこちらへどうぞ↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205402999/

592 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/25(火) 21:41:00 ID:MIREITCB

>>590
お前のレス、色んな所に貼り付けられてるぞｗ

26 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/25(火) 20:23:38 ID:nsH3HGVA
590 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/25(火) 20:16:22 ID:kc0z+bUp
以上、板違いの話題で盛り上がる糞コテ共でお送りしました。

↑こいつ、馬鹿なの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205402999/26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203256884/333

593 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/03/25(火) 22:44:20 ID:wgzoWKD9

>>590
590 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/25(火) 20:16:22 ID:kc0z+bUp
以上、板違いの話題で盛り上がる糞コテ共でお送りしました。

↑こいつ、馬鹿なの？

594 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/25(火) 22:49:05 ID:u6HiyvEJ

>>589

班田収受と墾田永年私財を割愛し、中間を取り沙汰する真意は？

また、荘園が朝廷財産を蚕食したことよりも、
それにより権益の二重三重構造が現出したことが、
源平の騒乱や南北朝・戦国を生む要因になったと思われる。

その元凶の中間搾取者の曖昧さを生んだのも遡れば朝廷の武装放棄に
行き着きますがな。

595 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/03/25(火) 22:51:02 ID:wgzoWKD9

>>589
('A`)風の勘太郎＠さん
>>580
検非違使と荘園が日本の歴史において非常に大切であることは、解りました。
>>581
征夷大将軍ってそんなに偉いのでしょうか？権力は何時から何時まで一元化しているのでしょうか？
>>590
キチガイは死んで下さい。
590 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/25(火) 20:16:22 ID:kc0z+bUp
以上、板違いの話題で盛り上がる糞コテ共でお送りしました。

↑こいつ、馬鹿なの？

596 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/03/25(火) 23:06:51 ID:wgzoWKD9

>>594
三世一身法ができて、墾田永年私財法がでるまで、僅か２０年ですから
いくら寿命が短い昔でも、２０年四世代の間に田畑が荒れるということは普通に考えられません。

つまり墾田永年私財法というものは、藤原氏を中心とする高級貴族が自分達の土地の私物化を
朝廷に認めさせる、口実であると考えています(>_<)この法律さえ通ってしまえば自分達の私有地が増えますから(>_<)

荘園化が進むにつれて国有地が少なくなるのは、当然の成り行きでしょうね。

597 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/03/25(火) 23:09:33 ID:wgzoWKD9

>>590
ところで、キチガイさんはもういないのでしょうか？

598 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/03/25(火) 23:20:31 ID:wgzoWKD9

599 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 13:48:59 ID:sU715Oyn

酷い自演

600 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 13:52:26 ID:zSEkbVcq

酷い自演

601 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 13:55:42 ID:zSEkbVcq

甘粕、ARO、犬、おねだり姫、じゃりん子チエ、たむら、チキータ、ちずこ、なでし子、細木クズ子、マキンコ、…

古きよき男女板を懐かしみ、
去っていった有志たちを偲ぶスレ…

602 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 14:09:06 ID:zSEkbVcq

338 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 14:04:36 ID:sU715Oyn
>>333 >>334 >>336
自演乙
599 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 13:48:59 ID:sU715Oyn
酷い自演

キチガイ

603 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 14:20:20 ID:sU715Oyn

>>602
馬鹿の勘太郎と間違えてすみませんでした
馬鹿と混同して扱うのは失礼ですものね

604 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 18:49:50 ID:54YBChv4

ID:kc0z+bUp=ID:sU715Oynはなんの論も無いただのキチガイ。

605 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 22:00:05 ID:sU715Oyn

>>602の論なしコピペを無視し、わざわざ俺を叩く不思議w

606 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/26(水) 22:11:49 ID:sU715Oyn

「キチガイ」という単語をカタカナで多用するのもきっと偶然だねw
これで他のスレにコピペしても似ているだけで偶然だねw

607 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/26(水) 23:23:26 ID:MAvQTyfS

>>589＠勘太郎さん

＞荘園化が進むとどうなるかと言いますと、朝廷が貧しくなります

貨幣制度が成立するまえ・・・かとおもいきや

＞藤原氏にはかなりのお金がのお金がありました

経済学の常識と矛盾するような・・・・むぅ　（￣～￣;）　
深く勉強しなければ、話題について行けないぞこれは・・・・

＞モンゴルが「像」だとしたら日本は「蟻」程度でしょと言っていた人もいます

蟻を個体単位で見るのと、群れを見るのでは、評価が天地ほどに違いますし・・・
逆の見方をすると、当時の日本を侵略するのは、モンゴルをもってしても不可能だったのでは？

元コウ（←なぜか変換されない）に関して、長年疑問に思っている事は
何隻の船で、何人の元軍兵士がやってきて、何日戦いつづけたのか？　です。
戦いが長期間に及んだとするなら
元は、物資を輸送するために船でピストン輸送していたはずです。

たとえば、日本が誇る90式戦車の砲弾は、砲塔の中に18発、車体後部に16発しかありません。
車体後部から、砲塔のマガジンに積みかえるには、一発あたり2分かかるそうです。

608 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/26(水) 23:24:26 ID:MAvQTyfS

では「てつはう」の場合は・・・・と考えると
導火線式の手榴弾（？）だから、歩兵一人当たり一発携行するのがやっとではないかと・・・・
簡易型陣地に留め置いた「てつはう」を
かわるがわる兵士が手にとってはサムライにむかって投擲したはずで
複数の「てつはう」を同時に携行するのは、自殺行為だったはずです。
また、この攻撃方法は「てつはう」をタイミング良く投げるのが難しく
無駄ダマが多かったうえ、簡易型陣地から一定の距離までしか攻撃できなかったはずです。
（導火線の長さに限りがある）
また、黒色火薬をつかっていたはずなので、雨にぬれたら使えなかったはずです。

ということは、梅雨の時期にさしかかると・・・・・？

神風の正体は、長梅雨だったかもしれない・・・・　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

「夜、船に戻っていた」のは、兵士が交代していたのかもしれません。

609 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/03/27(木) 00:17:57 ID:5OSkx/3k

>>607フェミヘイターさん
＞荘園化が進むとどうなるかと～・・かとおもいきや
自分の書き込みミスでしょうか、すいません。普通田畑で作物が取れると、「課税」の「対象」になるのです
ところがこれが藤原氏の"荘園"ですと田畑で作物が取れても庭園なんだから「稲」はなく「花」?とされ「課税」されなかったのです。
これが事実がですそれで荘園により参照>>594参照>>589藤原氏はお金がありました、朝廷は税金が入らないのでお金はありませんでした
平等院鳳凰堂http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Byoudouin_hououdou_1.jpg
「藤原氏」こんな煌びやか（キラビヤカ）な所に優雅に住んでいました
当時「平等院鳳凰堂」がどれほど優雅で冨の象徴であったか想像して見て下さい
＞蟻を個体単位で見るのと～モンゴルをもってしても不可能だったのでは？～ということは、梅雨の時期にさしかかると・・・・・？
普通の知識があれば、あのころ元が「馬」を日本に持ってこれる技術があったなら
「日本は簡単にモンゴルに制覇されてたと多くの人が普通に言っていました」

＞神風の正体は、長梅雨だったかもしれない・・・・　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
>>589
でも書き込みしましたけれど、この言葉は実は意味深い言葉であると解釈しています
本当に最東端にある国「日本国」が全世界を救う事ができるでしょうか？それは誰にも解りません
しかし、西から来た"文化"で人々は本当に幸せになるでしょか？西から来たものを西に押し返し
東の澄み切った、世界を作り上げるのが目的です。
神風の正体、日本は神国などとのたまいあのような悲惨な、太平洋戦争をもしてしまったのですから猛省するべきでしょう。

610 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/03/28(金) 23:49:42 ID:LfNzikX2

>>527朝幕並存権力が一元化
政権が統一されていない時代　縄文～邪馬台国（新説で四国説があります）
まぁある程度朝廷政権時代　大和朝廷成立？～藤原
>>528まぁある程度武家時代　源頼朝征夷大将軍（武士では初）
立憲君主制時代　明治維新

なんかレスするの疲れてきた。

611 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/28(金) 23:55:04 ID:9jx4Or4u

勘太郎さんって、因幡さんだったのね☆　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞朝廷は税金が入らないのでお金はありませんでした

つまり、藤原氏と朝廷の間で経済的なやりとりは無かったということですね。
それなら、矛盾は、ありません。

＞神風の正体、日本は神国などとのたまいあのような悲惨な
＞太平洋戦争をもしてしまったのですから猛省するべきでしょう。

太平洋戦争については、議論のあるところ・・・・

・・・そんなことより、元コウの「てつはう」に関してなんですけど
教科書に掲載されている「絵」を思い浮かべると
爆発の爆風が一方向に向いてますよね？

当時、成形炸薬（指向性爆薬）があったとは思えないのだけど・・・・・
元は、モンロー効果を人類ではじめて戦場で実用化した・・・・・？

612 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/29(土) 03:39:36 ID:QTIZmq5K

甘粕は消えたのか？

613 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/29(土) 04:31:37 ID:MJr2fe3K

たまに名無しでコソコソ書いてるよ
もはや誰にも相手にされてないがｗ

614 ：名無しさん　～君の性差～：2008/03/29(土) 12:02:40 ID:QTIZmq5K

>>613
自分で書かなくていいよカスｗ

615 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/29(土) 20:08:31 ID:ZNfExTFN

>>611
＞勘太郎さんって、因幡さんだったのね☆　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
そのとうりです。
＞つまり、藤原氏と朝廷の間で経済的なやりとりは無かったということですね。
＞それなら、矛盾は、ありません。
理解していて頂有難う御座います。
＞元コウの「てつはう」
このころの「てつはう」＝鉄砲なんですけれど、銃ではなく火薬を仕込んだ鉄の球を
大弓で飛ばすものであるそうです、この球が当たると火薬が爆発したそうです。

＞元は、モンロー効果を人類ではじめて戦場で実用化した・・・・・？
これは、モンローさん自身に聞いてみないと、誰にも解らないと思います。
＞教科書に掲載されている「絵」を思い浮かべると・・・
どの絵でしょうか？

616 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/29(土) 22:24:34 ID:gVu7jpTo

>>615＠勘太郎さん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%AF%87
ここの右上です。

元コウの時、元軍は意外と弱かったかもしれない・・・・・
元は、当時世界最強ではあったのだけど
国家としての勢いがなくなって衰退期に入っていたのではないか？
本当に強かったら、無駄な戦闘は避けて
「ウチの属国になるよな？」みたいな非軍事的手段をとるはず・・・・

日本にやって来た兵士は、もとをタダせば朝鮮半島で生まれ育った非元国民だろうし
元に支配されて冷や飯を食わされた鬱憤を晴らすために
島国ニッポンを占領してニッポンをイジメてやろうなどど下賎な思惑を（ｒｙ

「てつはう」は、おそらく人類で最初の手榴弾だけど
TNT火薬で至近距離の人間を殺害するには90g
プラスチック爆薬では、400g必要だといわれている（うるおぼえ）
では、黒色火薬では？
たぶん「てつはう」の殺傷力では、直近（首に接触した状態とか）で爆発させないかぎり
殺害できなかったのではないだろうか・・・・
戦術的には、現在の対人地雷がそうであるように、
殺すより重症を負わせる方が敵の戦力を削ぐには効果的なので、合理的ではある。

絵巻の「てつはう」は、一見すると成形炸薬（指向性爆薬）のようだが
これは、サムライが、自分たちの苦労を大袈裟に訴えるために捏造したと推測する。
無指向性で同心円放射状に爆発する場合
投げ手の安全を確保できる程度に破壊力を調節する必要からも
「てつはう」の殺傷力が大した物ではないと推測できてしまうから、捏造したのだ。

617 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/29(土) 22:26:26 ID:gVu7jpTo

サムライたちは、従来のイクサと違って
普通に勝っても領地を得られる望みが薄いのが判っていたので
自分たちの苦労を大袈裟に訴える事で、土地の私有を認めさせようとした。

軍事的常識から言えば「てつはう」のような手榴弾は、白兵戦で使うものではない。
刀剣類で行うものである。
だが、朝鮮半島出身の練度の低い寄せ集め兵士は、刀剣類による白兵戦が下手だった。
そのため「てつはう」を濫用した。濫用したために日没前に投げ尽くしてしまった。
白兵戦が下手な彼らは、船に逃げかえった。

必要な物資は、本国から船でピストン輸送されたので
翌日には、再び上陸して同じ事を繰り返した。
やがて、本国でもストックが尽きて引き上げる事になった。

1回目は↑で説明可能かな？　２回目の元コウは、1回目とどう違ったのだろう？

ところで・・・・元の中央政府は、本気で日本を征服しようとしていたのだろうか？
無能で不埒で手癖の悪い朝鮮半島出身者を潰すのが本当の目的だったとしたら・・・？
一回目と二回目で、変わり映えのない作戦を展開したとしたら
本気で日本を征服しようとしてたとは言えない・・・・よね？

なお、元が馬を運ぶことのできる船を持っていたら
世界征服も可能だったというへみへの意見に変わりはありません。
これは、太平洋戦争の時、日本が戦車を運ぶ事の出きる飛行機を持っていたら・・・
というのと同様の非現実的仮説です。

618 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/29(土) 22:31:21 ID:gVu7jpTo

＞このころの「てつはう」＝鉄砲なんですけれど、銃ではなく火薬を仕込んだ鉄の球を
＞大弓で飛ばすものであるそうです、この球が当たると火薬が爆発したそうです。

おっと・・・・（＾＾；

信管の仕組みが気になる・・・・絵では、空中で爆発してますね。

ウィキをみると、一回目の文永の役では、補給の不備で引き上げたとありますね。

ふむふむ・・・・

　｜彡ｻｯ

619 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/29(土) 23:16:24 ID:K090awe8

>>616
すいません、長い文章ですねぇ～
＞元コウの時、元軍は意外と弱かったかもしれない・・～・・占領してニッポンをイジメてやろうなどど下賎な思惑を（ｒｙ
それはないです、すいません誤解があったのでしょうか？
元の襲来は問答無用に行われたのではありません、フビライが「日本も高句麗と同様に来朝せよ」と詔書を
大宰府に送っています、幕府も朝廷も詔書の扱いに困ったそうです。最終的に北条時宗が拒否したことが、始まりでしから。
＞日本にやって来た兵士は、もとをタダせば朝鮮半島で生まれ育った非元国民だろうし
と考えるより、元に支配されていた高句麗ではないでしょうか？
ちなみに元軍二万六千の内、高麗は六千です（その当時元の支配下にあった王朝）です。

なんか元の襲来で自分とフェミヘイターが盛り上がっていますけれど
もし戦い続けていたら、日本は元帝国の支配下に落ちていたでしょう。

＞太平洋戦争の時、日本が戦車を運ぶ事の出きる飛行機を持っていたら・・・
おそらくですね、自分が言いたかったことは、黒船が「蒸気船」であるということなんです

例えば、かなり極端な書き込みですけれど、「関が原の戦い」「壬申の蘭」なんかはどちらが勝っても日本の歴史はそんなに変わらない
ということなんです、そういった意味で日本が大きく変わったのは「源平合戦」でしょう、武士が初めて支配権を得たのですからね。

鎌倉幕府の成立黒船来航は日本の歴史を変えた大きな事件である、と言った事を書き込みしたかったのです(^^ゞ。

毎度の読みにくい文章と、誤字脱字はご了承下さい。(^^ゞ。

620 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/03/29(土) 23:32:11 ID:K090awe8

＞なんか元の襲来で自分とフェミヘイターが盛り上がっていますけれど
なんか元の襲来で自分とフェミヘイターさんが盛り上がっていますけれど
すいません「さん」が抜けていました、時間があればもうすこし書き込みできるのですけれど・・・

621 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/29(土) 23:33:24 ID:XxgpieBT

>>619

御成敗式目と、得宗制の確立。
南北朝の合一を入れぬといけませんな。

まあ、関ヶ原は儀式である。
眼目は芳春院の封じ込めと、
片桐且元と大蔵卿の局への待遇差や、
北の政所一派の抱き込みである。

ようは、信長や秀吉が女をうまく利用した路線を
家康が巧妙に踏襲したということであろう。

622 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/29(土) 23:47:10 ID:XzzAN594

へみへの>>616の最初から3行目までは「絵」を探してただけで
それ以降～>>617までは、ウィキをみないで作成しました・・・・

で・・・ウィキの元寇を読み終わって・・・・(//∇//) ←赤面している

へみへの推測が外れているところがはずかしひっ！！！！
当たってた部分もあるけど・・・・

ウィキを見る限りでは
クビライは、本気で日本を征服しようとはしていなかったようですね。
特に二回目は、征服したばかりで忠誠心の薄い南宋の兵士を潰すつもりだったようで・・・

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　いやぁ、勉強になった　♪♪♪

>>619＠勘太郎さん

＞おそらくですね、自分が言いたかったことは、黒船が「蒸気船」であるということなんです
中略
＞鎌倉幕府の成立黒船来航は日本の歴史を変えた大きな事件である、と言った事を書き込み＞したかったのです(^^ゞ。

了解で～す　♪♪♪　　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

623 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/29(土) 23:49:11 ID:XzzAN594

あとは「てつはう」ですね。　
大型の弓とはいえ、あまり重いモノは打ち出せないはずなので
やはり殺傷力は、たいしたものではなかったでしょう。

ぶつかって爆発する仕組みは、カンシャクダマと同様の
外殻の内側に、火打石の砕いたものをびっしりとくっつけたやつでしょうね
強い力が加わると、外殻が変形して火打石が火花をだして爆発。

「絵」は、かならずしもリアリティを追求して居ないようですね。

624 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/30(日) 15:13:33 ID:H92NSEqG

>>583-584
その友人とやらに、日露戦争で露西亜が惜敗した三大要因を聞いてみよ。
その者が馬鹿でなければ、当時のモンゴルの決定的な弱点が見えて来る。

>>588
＞＞「農工商」は迎合するしか・・・
そうでも無いですな。
江戸時代も後期に成ると、大名ですら商人に頭が上がらなく成って居る。
町民どころか、穢多・非人から借金をする武士も多かった位ですからな。

＞＞総スカンを食う可能性として・・・
金で身分を買う行為自体が卑しいのである。
現代で言えば、人事担当に賄賂を贈って官僚に成る様なものですからな。
無論、「恥」を知らぬ貴殿には解らぬであろうが。

＞＞拝金主義は自覚できない・・・
まぁ、往々にして無自覚であろう。

625 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/30(日) 15:33:33 ID:H92NSEqG

>>607
実際、交戦日数は短かった筈である。

>>608
てつはうは音響兵器であり、人馬を驚かせる事が目的であろう。
成れて居らぬ人は士気が低下し、成らされて居らぬ馬はパニックを起す。
破壊を目的とするのであれば、攻城用大型投石器を使用せねば成るまい。

>>609
＞＞普通の知識があれば、あのころ元が・・・
して、モンゴルの騎兵をどの様に日本で運用するのか？
更に言えば、普通の軍事知識が有れば、
「防御三倍算」「攻撃側三倍の法則」も検討するであろう。
日本軍約12万に対し、元側は同等の品質の兵力換算で3倍、
即ち九州を制圧するだけで約36万の兵力を必要とする(無論現代戦では異なるが)。
まぁ、同等の品質と言う事は支那・朝鮮の雑兵と本国の騎兵師団の混成部隊に成ろうが、
それだけの大兵力を、「辺境に」投入する兵站能力が果たしてモンゴルに有ったであろうか？
実は、「投入しては成らぬ理由」ならばキチンと存在して居ったりもする。

＞＞あのような悲惨な、太平洋戦争を・・・
支那事変にせよ、大東亜戦争にせよ、先の昭和大戦は当然の戦いである。
あの時戦わねば、今の日本の繁栄は無し。
因みに総務省の人口統計から見ると、前大戦は大した損害では無いですしな。
記憶違いでなければ、確か数万人しか人口が減少して居らぬ。
まぁそもそも、戦争目的は達成したのであるし、あの戦はよろしい。

626 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/30(日) 15:45:19 ID:H92NSEqG

>>611
後世、改良・量産されなかった所を見ると、「てつはう」は大した兵器ではなかろう。

>>616
モンゴルの年表を、元寇の前後の事件に注目して見ると宜しい。

＞＞朝鮮半島で生まれ育った非元国民・・・
数では宋出身者が多数である。

>>617
＞＞朝鮮半島出身者を潰すのが本当の目的・・・
宋の軍事力を弱めようとしたと言う説の方が、朝鮮説よりも有力だそうですぞ。

＞＞日本が戦車を運ぶ事の出きる飛行機を・・・
持って居ても大して変わるまい。

>>619
朝鮮は自ら外患を呼び込んだ訳であるが。

＞＞もし戦い続けていたら・・・
戦い続ける能力も意思も無かったであろうし、
そもそも戦力の逐次投入は愚の骨頂で有るが。

>>623
三国志の頃の中国には、
50kg程度の岩（若しくは死体）を打ち出す投石器が有ったそうであるが。

627 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/30(日) 23:38:24 ID:g1ziWY9m

「てつはう」に関して追加です。　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

大型の弓とは、「弩弓（どきゅう）」ですね。
弓を横に寝かせて設置するタイプで、命中精度は低いです。

へみへの優秀な頭脳で妄想するに「てつはう」は、弩弓を用いて
高い角度で射出し、曲射砲のようにヤマナリの弾道をとって急な角度で落下
地面に衝突した衝撃で爆発し、その轟音で馬を驚かして騎馬隊の戦闘力を削ぐもの。
音を出せば良いので、殺傷力は大したモノではない。
かりに「てつはう」を水平射出したら
地面に対して浅い角度で着弾するので起爆しない可能性がある。
人体や馬のように柔らかいものに当たった場合も起爆しない可能性がある。
これは、運搬時などでの暴発を防ぐため
ある程度強い衝撃でないと爆発しないように作っていたはずだという推測。

では、あの「絵」との不整合をどう説明するか？

矢の先端に、鉄の外殻をもつ小型爆弾をつけていたのに
「絵」では、矢の部分が省略されているし
一見、地面ではなく空中で爆発しているように（しか）みえないうえ
爆発の爆風がサムライに向かってふきつけているように（しか）みえない。

矢の部分を描くと「てつはう」が、上から降ってきたのが判ってしまう。
つまり、直撃するための兵器ではないことが判ってしまう。
空中で爆発しているようにみえるのは
本当は地面なんだけど遠近法が未完成だったのをさいわいに
爆風がサムライに向かって吹きつけているかのごとく紛らわしく描いた。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　などと言って見るてすと

628 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/30(日) 23:39:11 ID:g1ziWY9m

>>624＠旭さん

＞江戸時代も後期に成ると、大名ですら商人に頭が上がらなく成って居る。
＞町民どころか、穢多・非人から借金をする武士も多かった位ですからな。

それは「無能なサムライ」では？
武士にカネを貸したエタヒニンというのは賎業とされていた「金貸し」でしょう。
金貸しの世話になっている無能武士が、その金貸しにたいして

「あの（別の）金貸し、カネで身分を買いやがってけしからんと思わんか？」

なんて聞きます？　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

そもそも「あの金貸し、カネで身分を買いやがってけしからんと思わんか？」
というセリフを言えるのは、金貸しの世話になる必要が無い、一人前の武士です。
この前提条件は自明であり、説明不要と思っていました・・・・・

＞金で身分を買う行為自体が卑しいのである。

その卑しさを「1」としましょう。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　売るほうは100くらい？

売らなければ食い詰めるようなバカを高い身分に留め置いた周りの武士は10くらい？
息子をちゃんと育てられなかった先代は1000くらい？

傍からみれば、少々卑しいヤツでも、もっと卑しいバカを追い出すなら歓迎です。

629 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/30(日) 23:41:27 ID:g1ziWY9m

＞現代で言えば、人事担当に賄賂を贈って官僚に成る様なものですからな。

例えが違うでしょう。武士の認定試験みたいなのがあったとして
その試験官に賄賂を贈って・・・・なら、その例えで良いでしょうけど
・・・・身上を潰して役職を売りに出した官僚が居たら大笑いですが

そういえば、宮本武蔵と佐々木小次郎の決闘は
浪人が役職につくための試験だったそうですが
武士でないものが、試験で武士になったケースってあるのでしょうか？

＞無論、「恥」を知らぬ貴殿には解らぬであろうが。

バカのくせに親が社長だというだけで次の社長になるバカも「恥」を知りませんよね。

630 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/30(日) 23:42:45 ID:g1ziWY9m

>>625＠旭さん

＞実際、交戦日数は短かった筈である。

ウィキによれば、1回目が19日間（1274年10月3日～21日）、2回目が1281年5月21日～7月7日

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　意外と長いです。

モンゴル側の資料で判ったことで、日本側ではかなり大雑把な記述しかないそうです。

＞てつはうは音響兵器であり、人馬を驚かせる事が目的であろう。

同意します。　

＞実は、「投入しては成らぬ理由」ならばキチンと存在して居ったりもする。

肥大したモンゴルの国境線を守るための兵力を日本攻略に回すのは自殺行為ですよね～

＞＞日本が戦車を運ぶ事の出きる飛行機を・・・
＞持って居ても大して変わるまい。

その技術力があったら（ｒｙ

＞三国志の頃の中国には、
＞50kg程度の岩（若しくは死体）を打ち出す投石器が有ったそうであるが。

「弓」で50㌔の重量物を打ち出すとは、信じ難いです。
イギリスの「ウォーウルフ」みたいなものではないでしょうか、船に積めます？

631 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/31(月) 08:03:04 ID:9S/gfyz2

>>627
自分が思うに、「絵師の認識不足」があの絵と成ったのでは無かろうか？絵師は伝聞から書きますからな。
>>628
＞＞それは「無能なサムライ」・・・
相当数の武士がその様な状況に在った訳であるが？武士が経済に疎い事は良く在る事である。
＞＞なんて聞きます？・・・
そもそも聞く必要も無い。社会通念として、金で身分を買う事が卑しいのですからな。
＞＞その卑しさを「1」としましょう・・・
そう言う発想事態、貴殿が「恥」や「誇り」を知らぬと言う事である。売る方も買う方も卑しい、それだけである。
先代は分形同気に因り卑しさを負うが、周囲は何ら卑しくは無い。売り買いする事が卑しいのであって、貧しい事には何ら問題は無い。
「武士は食わねど高楊枝」、この意味が解るかどうかですな。
＞＞例えが違うでしょう。武士の認定試験・・・
身分を買う事の卑しさが問題であるから、同じ事である。
＞＞バカのくせに親が社長だというだけで・・・
それは恥を知るか知らぬかとは別問題であるな。
>>630
＞＞ウィキによれば、1回目が19日間（1274年・・・
二回目は海に浮かんで居る時期が長かろう。つまり、実際に激突した交戦期間は短いのである。
＞＞肥大したモンゴルの国境線を守るための・・・
それもある。大国で在る事そのものが弱点と言える。
＞＞その技術力があったら・・・
亜米利加一国の経済力は日本の十倍、しかも日本には資源が無い。
戦いは物量であるから、技術よりも生産能力であるよ。
＞＞「弓」で50㌔の重量物を打ち出すとは・・・
投石器であると言って居ろうに、如何読めば弓に成るのか？
非常に大型ではあるが、分解すれば何とか搭載出来そうですな。但し、組み立てに相当の時間がかかるであろう。

632 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/31(月) 22:32:24 ID:dVF1JwNR

>>631＠旭さん

＞絵師は伝聞から書きますからな。

絵師に、伝聞をもたらした人物が、意図的に誤解をまねくような（ｒｙ

＞「武士は食わねど高楊枝」、この意味が解るかどうかですな。

借金をしてまで空腹を満たさなければならなかったのが現実でしょう。
武士たるもの、金貸しのチカラを借りるくらいなら腹を切るべきだったのでは？

金貸しが、なぜそこまでのチカラを得るようになったのかを考えるとｒｙ

＞それは恥を知るか知らぬかとは別問題であるな。

恥を知っていたら、その立場に安穏とはしないでしょう。

＞二回目は海に浮かんで居る時期が長かろう。つまり、実際に激突した交戦期間は短いのである。

海上でも戦っていたようですが、安普請の船にのせられた南宋の兵士が不憫でなりません。
上級武将が乗った船は、沈没しなかったという記述もありますし

＞戦いは物量であるから、技術よりも生産能力であるよ。

当時の戦車は30ｔくらいでしょうか、Ｂ29のペイロードは、9ｔ（うるおぼえ）
超巨大爆弾による爆撃・・・もとい超神風特攻も・・・

633 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/31(月) 22:39:57 ID:dVF1JwNR

＞投石器であると言って居ろうに、如何読めば弓に成るのか？

話の流れです。>>615　
＞このころの「てつはう」＝鉄砲なんですけれど、銃ではなく火薬を仕込んだ鉄の球を
＞大弓で飛ばすものであるそうです、この球が当たると火薬が爆発したそうです。
>>623
＞大型の弓とはいえ、あまり重いモノは打ち出せないはずなので
>>626
＞50kg程度の岩（若しくは死体）を打ち出す投石器が有ったそうであるが。
>>627
＞大型の弓とは、「弩弓（どきゅう）」ですね。（注：へみへの推測にすぎない）

勘太郎さんの「大型の弓」が、投石器のようなものを指しているのかもしれませんが・・・・

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

634 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/03/31(月) 23:04:00 ID:KwSKEHIw

>>627
＞大型の弓とは、「弩弓（どきゅう）」ですね。
＞弓を横に寝かせて設置するタイプで、命中精度は低いです。
同意権です、あの当時のモンゴル兵と日本兵の戦い方の認識の違いが、勝敗を決定付けるのに大きく左右しました
「てつはう」で、モンゴル側が日本側を驚かせたという、解釈ではいかがでしょうか？
＞では、あの「絵」との不整合をどう説明するか？
ある程度日本に有利というか、都合が良い様に書いたのではないですか？
例えば、ナポレオンは実際あんなにカッコ良くないのに、カッコ良く書かせていますし（身長もかなり低かったそうです）
>>629
＞そういえば、宮本武蔵と佐々木小次郎の決闘は
＞浪人が役職につくための試験だったそうですが
＞武士でないものが、試験で武士になったケースってあるのでしょうか？
これについてはですね、佐々木小次郎がキリシタンだったので幕府側が武蔵を利用して、殺したという説もあります。
＞＞てつはうは音響兵器であり、人馬を驚かせる事が目的であろう。
＞同意します。同意権です。
＞勘太郎さんの「大型の弓」が、投石器のようなものを指しているのかもしれませんが・・・・
>>633
＞勘太郎さんの「大型の弓」が、投石器のようなものを指しているのかもしれませんが・・・・
勘太郎さんも「てつはう」＝弩弓で大きな音をたて相手を驚かせる効果がある物と普通に解釈しているとおもいますよ。

635 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/03/31(月) 23:17:58 ID:KwSKEHIw

＞神風の正体は、長梅雨だったかもしれない・・・・　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
>>524参照　の正体はこれなんです↓四番目の人。
立正安国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%AD%A3%E5%AE%89%E5%9B%BD%E8%AB%96

636 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/31(月) 23:21:18 ID:dVF1JwNR

>>634＠チャンバラさん

＞これについてはですね、佐々木小次郎がキリシタンだったので幕府側が武蔵を利用して、殺したという説もあります。

初耳ですっ　長年、武蔵が遅刻しているのに咎められなかった謎が解けるかも・・・・

＞勘太郎さんも「てつはう」＝弩弓で大きな音をたて相手を驚かせる効果がある物と普通に解釈しているとおもいますよ。

だといいな♪

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　そろそろ寝ます～

637 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/03/31(月) 23:25:23 ID:dVF1JwNR

立正安国論が神風の正体？　　よくわかりません・・・・とりあえず寝ます。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ-∀-彡　ｚｚｚｚ

638 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/03/31(月) 23:41:35 ID:KwSKEHIw

＞初耳ですっ　長年、武蔵が遅刻しているのに咎められなかった謎が解けるかも・・・・
これは、新説で説明すると長くなるので・・・もしまぁ気になるのでしたら、もう一度レスして下さい。
＞立正安国論が神風の正体？　　よくわかりません・・・・とりあえず寝ます。
立正安国論http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%AD%A3%E5%AE%89%E5%9B%BD%E8%AB%96
モンゴル帝国http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%B8%9D%E5%9B%BD

聖徳太子という方の存在は今となっては、否定する人もいますけれど
当時の名僧全てが、聖徳太子の意思を受け継いだと言っても過言ではないのです
日本の仏教の祖師ですね　行基　空海　最澄　親鸞　日蓮　一遍
時代を画した宗教家は、太子も後身を自認して、太子の教えの承諾を目指したのでしょう。

639 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/04/01(火) 00:03:06 ID:KwSKEHIw

＞武士でないものが、試験で武士になったケースってあるのでしょうか？
典型的な例は川路聖謨http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E8%B7%AF%E8%81%96%E8%AC%A8
でしょう、何しろ黒船が来航して戦そのものが無くなって武士は刀で戦う必要性がなくなりしたからねぇ！

日本の歴史において「黒船来航」という出来事は、実は大変なことだったのです。

640 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/01(火) 20:58:12 ID:fUIGATdG

>>638＠チャンバラさん

＞これは、新説で説明すると長くなるので

お手を煩わせるのは心苦しいので、遠慮します。そのうちへみへにも分かるでしょう。(^-^)

ウィキのモンゴル帝国・・・・長いっ・・・・後で読もう・・・（＾＾；

>>639＠勘太郎さん

川路聖謨という人は、初めてしりました（＾＾；勘定奉行所支配勘定出役というのが「士」ですね。

＞日本の歴史において「黒船来航」という出来事は、実は大変なことだったのです。

はい、そのとおりです。たった４隻の蒸気船で夜も眠れなくなったのは
江戸幕府が保身に汲々とするあまり、新技術の開発を抑制したからだと考えています。
信長の時代、日本は世界初の「鉄の船」を建造しています。
（正確には、木造船に鉄板を貼り付けたもの）
技術開発を邪魔しなかったら
蒸気船を一撃で沈める戦艦くらい作っていたのではないでしょうか？
ヘタレ江戸幕府が「軍部」の反乱を恐れて強力な兵器を作らせなかっただけです。
刀ですら「常寸」とよばれる
刃渡り72センチ程度（うるおぼえ）の小ぶりな刀に統一させていたくらいです。

641 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/01(火) 21:00:04 ID:fUIGATdG

遠い海を越えて移動してきた黒船は
蒸気機間の重量もあって荷物を積む余裕は、少なかったはずです。
（黒船は、木造船に防水のためのタールを塗ったので黒色になった。）
また、外輪船なので効率が悪かった。
（スクリューは30㌫程度、外輪船は10㌫程度の効率といわれている。）
燃料の重量も負担になっていたはずです。
４隻のうちの、いくつかは補給船だったかもしれません。

元寇を打ち破ったサムライたちならば
小型の船で接近して外輪を破壊するくらいの気概をみせたでしょう。
江戸のヘタレサムライには、できるはずもありません。

ていうか「鉄の船」をこれみよがしに浮かべていたら
日本の技術力に恐れをなして、上から目線の開国要求など出来なかった筈です。

日本の鉄加工技術は、刀鍛冶をベースにしたかなり優秀なものがあったし
南部鉄瓶のような、錆びない鉄製品の技術もあったのですから
世界初のオールスチール製の戦艦を作っていた可能性もあります。

頑丈な鉄で両舷に空洞のある密閉領域を作っておけば
（当時なら）絶対に沈まない戦艦も夢ではなかった・・・・

江戸幕府さえしっかりしていれば・・・・・・
というわけで、武家に生まれたというだけで武士になるような体制は駄目だとおもうです。。

642 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/01(火) 21:06:30 ID:fUIGATdG

ウィキは、べんりだな・・・・

黒船の写真があるのだけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E8%88%B9
4隻のうち2隻が帆船・・・みたい。

あと外輪船でも、帆はあるのね。（＾＾；

燃料の節約と燃料切れに備えた装備であって
通常の帆船とひかくすると、やはり蒸気機間の重量があるぶん
船足は遅くなるはず・・・・・

　|彡ｻｯ

643 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/04/02(水) 00:58:05 ID:X8382Liz

＞川路聖謨という人は、初めてしりました（＾＾；勘定奉行所支配勘定出役というのが「士」ですね。
川路聖謨は偉くなりましたけれど、もう刀の時代ではなかったという証明でしょうね。
＞信長の時代、日本は世界初の「鉄の船」を建造しています。（正確には、木造船に鉄板を貼り付けたもの）
＞技術開発を邪魔しなかったら蒸気船を一撃で沈める戦艦くらい作っていたのではないでしょうか？
作る事はできません、あの当時の信長の天下統一の正念人生５０年その間にできえることは、全てしたですから。
信長がこれはあくまで人の手（人力）で移動する船です（正確には、木造船に鉄板を貼り付けたもの）です。
＞技術開発を邪魔しなかったら
不可能です、石山本願寺です、本願寺に抵抗はかなり凄まじい物でしたから
天正四年（１５７６）大阪湾の木津川沖開戦
毛利水軍３００兵制３００　織田水軍　兵制３００ですから、これは事実です、毛利水軍と戦ったのですけれど織田軍の完敗です
＞蒸気船を一撃で沈める戦艦くらい作っていたのではないでしょうか？
この当時では不可能です、このとき織田信長が鉄の船（正確には、木造船に鉄板を貼り付けたもの）を作ったのは毛利水軍対策に為です・

織田信長が日本は世界初の「鉄の船」をあの時代に製造したのは、村上軍の「ほうろく」を恐れたからです
木造船に鉄板を張る事により、「ほうろく」でも壊されない船を作ったのです、起動量は無かったでしょ何しろ人力ですから
人力ということは、スピードも遅いのです、同時では未知の物ができたのかと民衆は考えたかもしれません織田は今度は何を作るのだろうと
インパクトは強かったでしょう、大砲も装備していましたし500メートル位飛ぶ大砲は装備していたそうです。

644 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/04/02(水) 00:58:38 ID:X8382Liz

最初は毛利水軍圧倒廷優勢、織田軍が鉄船に大砲まで積んだということで、勝敗が決まります
イエスズカイの宣教師もこのようは大きく華麗な船が出てた事を驚いたと報告しています
しかし、徳川の世が現れると鉄の船は忘れ去られていきます、日本人が再び目にするのは信長の死から270年後「黒船来航」の時迄です。

アメリカから来た「黒船」が何故？日本歴史至上大変なできごとかといいますと「蒸気船」だったかです。

大阪湾に現れた六層の鉄張り軍艦、それは世界で始めて鉄の世界で始めて作った信長が作った新兵器です
ちなみに毛利水軍は戦場では無敵と言って良い存在でしたけれでも、織田信長の「鉄の船」により成すすべくも無くやぶれました。

645 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/02(水) 19:04:44 ID:7jK82xkb

在日韓国・朝鮮人の犯罪率は日本人の6倍
http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-111.html

646 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/02(水) 20:44:35 ID:qx9tcQSr

>>632
＞＞借金をしてまで空腹を・・・
江戸文化とは「そう言った武士」を評価した文化であったと言う事であり、
貴殿個人の感想は如何でも良い。
まぁ、貴殿が江戸時代の文化に付いて疎い事は良く解った。

＞＞海上でも戦っていたようですが・・・
小船による奇襲であるな。
まぁ、アレは交戦と言うよりも虐殺であろう。

＞＞超巨大爆弾による爆撃・・・
金属と火薬と燃料と工場は如何する？また、乗組員は如何する？
技術云々で変ると言えば、核搭載特攻機以外にはあるまい。

>>633
弓と投石器は根本から異なる。

647 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/02(水) 20:51:48 ID:qx9tcQSr

>>640
刀に付いて言うが、常寸は二尺三寸五分であるが、普段は別段厳しく取り締まらぬ。
登城時にはかなり厳しくするが、今のサラリーマンのスーツの様な物と考えて良い。
また、之は戦国期に流行した片手打ちよりも長い。

>>641
＞＞元寇を打ち破ったサムライたちならば・・・
＞＞武家に生まれたというだけで武士に・・・
平和ボケが問題であり、世襲制は問題では無い。
そもそも、鎌倉期も世襲制なのであるから、貴殿の世襲制批判は矛盾して居る。

>>645
常識であろう。

648 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/02(水) 22:47:17 ID:MIHMipxx

朝鮮人は、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたい。
朝鮮人は、、９条を守れと言って自衛隊に国民を守れなくさせたい。
朝鮮人は、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっている。

日教組の上層部は成りすましの朝鮮人が占めており、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的な組織なのである。

日本人の子供を殺したい日教組は、ＡＥＤの設置を頑強に拒否した事がある。
日教組が熱烈支持する民主党は、外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしている。
これらに反対する常識的、平均的日本人を、朝鮮人は「右翼、ネット右翼」と呼びたがる。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という言葉を使用している。

朝鮮人は、チベット大虐殺に反対する声を上げる常識的日本人を、「ネットウヨク」と呼んで罵倒した。

朝鮮人一人当たりの犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、本名を名乗らず
偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯している。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てた。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国人、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていない。
ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるであろう。やましくなければ本名を名乗るのが当然だ。

【日教組⇒朝鮮人と其のシンパ】

649 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/03(木) 20:23:58 ID:HSnm0lOY

>>643＠勘太郎さん

ありゃ・・・・なにか誤解があるようで・・・（＾＾；

信長が作らせた「鉄の船（木造船に鉄板を貼りつけた）」が、手こぎなのは承知しています。
その後、日本の理系の人達が、存分に研究開発に邁進していたとしたら
江戸後期には、オールスチール船が出きるようになっていたのではないか？という事です。
信長の時代、500㍍飛ぶ大砲があったなら江戸末期は、さらに飛ぶ大砲が出来たはずです。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　勝手な妄想ですけどね。

>>649＠旭さん

＞江戸文化とは「そう言った武士」を評価した文化であったと言う事であり

古代ローマでは、庶民に酒食・歌舞音曲をおごるのが、貴族の嗜みだったそうで
カサエルは、借金しまくって庶民からの人気を獲得しましたが
見方によっては、これも「カネで地位を買った」のかもしれませんね。
さて、借金しまくった武士というのは、そのカネでなにを成したのでしょうか？
そもそも、金貸しがチカラを持つようになった理由は、なんでしょうね？

＞まぁ、アレは交戦と言うよりも虐殺であろう。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　みたんかい！

650 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/03(木) 20:25:11 ID:HSnm0lOY

＞金属と火薬と燃料と工場は如何する？また、乗組員は如何する？

火薬は、黒色火薬なら充分に調達可能です。（国内で賄える）
金属（鉄）と燃料は「昭和三大バカ査定」の大和の建造を諦めれば充分です。
工場は、それこそが「技術」です。（あることが前提）
また、調達可能な材料で建造できる「技術」というのが、この妄想の前提です。
なお・・・・「非現実的仮説」というのも前提です。>>617
　　　　　　　　　　　　　_.　._
　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(非現実的仮説なんだからさ～)

＞普段は別段厳しく取り締まらぬ。

出世には響いたようですが？　　スーツのような物という例えは秀逸ですね。

＞平和ボケが問題であり（中略）そもそも、鎌倉期も世襲制なのであるから

はいその通りです。「世襲+平和が長く続く」と問題が生じます。

そこで質問です。「世襲」と「長く続く平和」どちらを捨てます？

>>648　　気持ちは解かる。　内容を分割して1レス10行程度にして、ばら撒いた方が・・・

651 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/03(木) 20:26:12 ID:HSnm0lOY

ウィキのモンゴル帝国を流し読み（＾＾；

モンゴルが陸続きの領土を短期間で広げる事が出来たのは
一人の兵が7頭前後の馬を引き連れて
とっかえひっかえ乗り換えて進むことによる驚異的な行軍速度と
その馬を、食料や武器（骨や腱を加工）服（毛皮）にしたのと
陣形の後方に非戦闘員（戦闘員の家族）を引きつれて
遊牧民としての日常生活をおくれる態勢をとっていた・・・・・

なんていうか、島国日本は、モンゴル帝国がもっとも苦手とする国だったのね。

当時の船、『蒙古襲来絵詞』を見ると一隻で10人くらいしか乗れないような感じですが
これは、揚陸艇かな？

あと、黒船（蒸気外輪船）について
蒸気外輪船+帆　というのが腑に落ちなくて、いろいろ考えました。
帆船と蒸気外輪船が一緒に航行すると言う事実から推測すると・・・・

結論としては、基本的に帆で移動。
戦闘時は、蒸気機間で外輪を回して、（比較的）機敏に動き回ることで
優位に戦闘する・・・・・という感じであって
移動の為に蒸気機間を使うわけではない。

652 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/04/03(木) 23:32:57 ID:aqqycRrZ

>>649＠フェミヘイターさん
＞江戸後期には、オールスチール船が出きるようになっていたのではないか？という事です。
江戸時代には、たしか造船技術の開発は禁止されていたように記憶しています
~勘太郎の●○●○●ミ・∀・彡　勝手な妄想ですけど。
＞モンゴルが陸続きの領土を短期間で広げる事が出来たのは一人の兵が7頭前後の馬を引き連れて
＞とっかえひっかえ乗り換えて進むことによる驚異的な行軍速度とその馬を、食料や武器（骨や腱を加工）服（毛皮）にしたのと
＞陣形の後方に非戦闘員（戦闘員の家族）を引きつれて遊牧民としての日常生活をおくれる態勢をとっていた・・・・・
遊牧民は馬で移動するから、何でも（すこしお大げさですけれど）できるんです
対して攻められる方は行き成りですから、困惑する事当然です、そもそも戦なんてしたくない人も沢山いたでしょうからね。

日本はいろいろありましたけれど、海がありましたから、侵略は防げました。

653 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/05(土) 05:50:09 ID:XxNbESSs

>>652＠勘太郎さん

＞江戸時代には、たしか造船技術の開発は禁止されていたように記憶しています

(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　江戸幕府は、バカか？
まぁ、鎖国している以上、民間人が勝手に海外にいって交流を深めて
勝手に銃など輸入したら困るから・・・・なんでしょうけど

そういう考え方自体が、保身に汲々とした腐れ保守派ですよね。

＞遊牧民は馬で移動するから、何でも（すこしお大げさですけれど）できるんです

1兵あたり７頭の馬・・・・餌を確保するだけでも・・・・
広々とした草原のある「大陸」でしか活躍できませんよね～

＞日本はいろいろありましたけれど、海がありましたから、侵略は防げました。

そうですね、そして江戸幕府は、海に甘えて自衛の重要性を忘れていたのですね。

黒船に関して追加・・・・
燃料は、薪・木炭・石炭等の固形燃料だったはずです。
当時、鯨油をランプの燃料にしていたので、灯油は未発見だったはず
つまり、ガソリンや軽油も無かったはずなので・・・

石炭ならまだしも、薪だとエネルギー密度が低いので
「満タン」にしても、琵琶湖を1周できるかどうか・・・・みたいな
日本を燃料補給地として利用する目的だったから・・・
当時、日本は石炭を産出していたのでしょうか？

654 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/04/05(土) 18:15:24 ID:vUweo/az

>>653フェミヘイター＠さん
何回も同じ書き込みをして大変申し訳ないのですが、日本は島国です
ということで、江戸幕府は「自国の反乱」と「他国からの侵略」の戦争に手を打っておけば良かったのでしょう
「自国の反乱」は長州藩と薩摩藩ですけれど、これらは"徹底的"に封じ込めましたから（黒船で変わりましたけれど）
＞1兵あたり７頭の馬・・・・餌を確保するだけでも・・広々とした草原のある「大陸」でしか活躍できませんよね～
それでも騎兵というのは「近代以前」ではもっとも強い兵士ですから、まぁダブりますけどモンゴルが日本を～「馬」です。
＞そうですね、そして江戸幕府は、海に甘えて自衛の重要性を忘れていたのですね。
それは、そう考えるのが筋でしょうね佐久間象山http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E8%B1%A1%E5%B1%B1
＞当時、日本は石炭を産出していたのでしょうか？
無かったとおもいます←間違ってたらすいません。

655 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/05(土) 19:17:41 ID:KiAulrwo

薩摩や肥前は反射炉を運用していましたからな。

また、石炭も古代から燃える石として知られて居る。

以上の事から、当初は密貿易によって入手した石炭が、
自国にも産する事は明らかになっていたであろうし、
少なくとも試掘程度は行われていたのでは無いか？

まあ、こういったことは史料を当たれば明記してある可能性が高いので、
当方が推論を述べる意味はあまり無いのだが、
「史料」と言う明白な答えを見て簡単に正解を知るより、
頭の体操をする方が面白いので・・・

656 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/05(土) 19:44:41 ID:KiAulrwo

ああ、
やはりちょっと調べたら、
伊豆韮山の反射炉に当初木炭を使用する予定であったのを、
肥前佐賀に相談して、筑後より石炭十万斤を仕入れたと有りますな。

657 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/05(土) 19:45:31 ID:zqLw9YmO

国語、まだ生きていたのかｗ

658 ：(^ゝ^) ◆UmfzPDX9ts ：2008/04/05(土) 22:20:35 ID:ZyA6Hjxk

聖徳太子
源義経>>521
足利義政>>472 >>481
日蓮上人>>638
織田信長>>534 >>564
豊臣秀吉>>473 >>573
尾形光琳>>502

659 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/06(日) 22:33:06 ID:3G/gjr1P

>>654＠勘太郎さん

＞江戸幕府は「自国の反乱」と「他国からの侵略」の戦争に手を打っておけば良かったのでしょう

自国の反乱（謀反）については、甘んじてそのリスクを背負うべきだったと考えます。
ジンバブエという国では、現職のムガペ大統領というのが長期間支配していますが
自分の立場を脅かす恐れの有る政敵をことごとく闇に葬り去ったり
ほとんど思いつきで人気取りの政策（白人の資産を取り上げるとか）をしたりで
たいへんな事になっています。（今回の選挙で負けてるけど・・・）

新勢力が台頭したら、正々堂々と戦い、負けたら下野するべきなのです。

そういう覚悟がないなら、人の上に立ってはいけません。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞それでも騎兵というのは「近代以前」ではもっとも強い兵士ですから

元の立場に立って、日本を攻略する方法を考えるのも楽しいですね。
やるとしたら、南宋を攻略した後、100年くらいは外征を控えて領土をしっかりと平定して
馬を運べる船をちゃんと作ってから・・・・ですね。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

660 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/06(日) 22:34:13 ID:3G/gjr1P

>>656＠国語さん

炭坑があった・・・反射炉もあった
たたら製鉄より、はるかに良質の鉄を作ることができた・・・・

秀吉が刀狩を始める頃には、日本国内で火縄銃を製造製造できていたと聞きます。
幕末には、銃は海外から輸入するしかなかったとウィキには記述されています。

江戸幕府が技術開発を抑圧してなければ・・・・・・

661 ：勘太郎代理：2008/04/06(日) 23:27:46 ID:rBPP/pIL

＞そういう覚悟がないなら、人の上に立ってはいけません。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
同意権です。
＞元の立場に立って、日本を攻略する方法を考えるのも楽しいですね。
＞やるとしたら、南宋を攻略した後、100年くらいは外征を控えて領土をしっかりと平定して
＞馬を運べる船をちゃんと作ってから・・・・ですね。
元に滅ぼされた、「南宋」の軍もモンゴル軍に入っていますた。そこまで考えてなんで日本を侵略したいと考えるのでしょうか？
そもそも「黒船」にしろ、アメリカは中国と貿易をしたいので燃料補給の為に日本と貿易をしたがったのですから。

ちなみに出雲からは、弥生式文化の後期銅鐸が発見されるそうです
http://yamatai.cside.com/tousennsetu/doutaku.htmご存知でしょうけれどこれです
発掘される銅鐸は綺麗ではありませんけれど、当時と同じ製法で作るとそれは美しいそうです

荒神谷遺跡http://www.kojindani.jp/iseki/index.htmlはスサノオの子孫オオクニヌシ信仰が作られた
出雲の当時のお頭が剣を持よって、行われたお祭りの跡なのではないかと言う説さえあります。

奈良時代の大仏は当時の世界でも最高峰の製造技術だそうです、日本の鋳物技術の高さがどれ位高かったかこれから注目されるでしょうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Toudaiji_daibutu_migi.JPG

662 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/07(月) 16:07:22 ID:aXRjPZlR

>>649
さて、先ずローマと江戸は関連性が希薄であるが？
次に、武士の借金は妻や娘の贅沢に因る場合や、病気に因る場合、
賭博に因る場合が多かった様であるが、今までの話とは何の関係も無いですな。
そして、金貸しの成長であるが、それは経済力が有るからの一言に尽きよう。
無論、この件も話の流れとは何ら関係無い。
論点逸らしは遠慮ねがいたいものですな。
＞＞みたんかい！
資料から分析したが問題が有りますかな？
>>650
黒色火薬では効率が悪いですな。
また、爆撃機量産に鉄を使うのか？之は珍しい。
工場は技術では無い、大量の資源を投じて初めて存在し得るものである。
まぁそもそも、大和級戦艦の鉄で仮に爆撃機を量産したとしても、その鉄は使い尽くせば終わりである。
燃料も同様ですな、航空機が如何に燃料を食うか等、簡単に解りそうなものであるが。
兎に角、人口密度の低い、また工場密度の低い亜米利加を爆撃する上では継続して資源を供給する必要が有る。
そして日本にはその物的・人的資源は無い。
＞＞「世襲」と「長く続く平和」どちらを捨てます？
さて、長く続いた戦国の世も「世襲制」であった訳であるが？
先ずは「世襲＝平和」と言う図式を論証し給えよ。
>>652
造船が禁止されたのでは無い、大型船の造船が制限されたのである。
また、遊牧民は何でもできると言うが、森林地帯では移動を制限され、
狭い地域では放牧も出来ず、何も出来なく成る訳であるが？
＞＞海がありましたから、侵略は防げました・・・
中国からのと言う意味ならば同意出来るが、モンゴルの場合は陸続きでも関係無かろうな。
>>653
＞＞江戸幕府は、バカか？
朱印船に付いて調べて見給え。
>>660
刀狩の十年以上前に長篠の戦が有る訳であるが。

663 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/07(月) 21:30:43 ID:CVamVYS3

>>662

設楽ヶ原のあれは、誇張であろう。
鉄砲の三段打ち等無くとも馬防柵と
飛び道具（含む、弓矢と投石）のコンビネーションで、
騎馬突撃は１００％防げるのである。
要は、そこに突撃しなければ良い所を、
やっちゃっただけのことである。
政治経済の総力を傾けて張り巡らした罠に飛び込んだだけのことですな。

664 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/07(月) 21:35:56 ID:0BH6t5xd

>>663
有無、更に言えば三段撃ちは恐らく嘘である。
軍に於いて、陣地転換は時間を食う。
恐らく、鉄砲のみを入れ替えたであろう、「打ち手」「込め手」の分業ですな。
それ以前に、突撃せざるを得ぬ状況に追い込んだ第六天魔王の手腕ではあるが。

まぁ、それはそれとして。
鉄砲の量産可能と成った時期の話であるから、量産さえ証明出来れば良い。

665 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/07(月) 22:35:39 ID:vjtjL0bR

>>661＠勘太郎代理さん

＞元に滅ぼされた、「南宋」の軍もモンゴル軍に入っていますた。
＞そこまで考えてなんで日本を侵略したいと考えるのでしょうか？

当時のモンゴル帝国の意図ですか？　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

モンゴルの使者をスパイ扱いして殺害した日本への「懲罰」と
忠誠心の低い「南宋」の兵士を消耗するためであって
本気で日本を侵略しようとは考えていなかった。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　というのが、へみへの見解です。

＞アメリカは中国と貿易をしたいので燃料補給の為に日本と貿易をしたがったのですから。

帆船なら、燃料は・・・・
まぁ、季節（風向き）と無関係に航行するために有効だったのでしょう。

＞発掘される銅鐸は綺麗ではありませんけれど

青銅ですね。　錫と銅の合金で、研摩すると鏡として使用可能。

＞日本の鋳物技術の高さがどれ位高かったかこれから注目されるでしょうね。

ん～　優秀な職人が居たという事ですね。
浜松ホトニクスには、薄くて大きな硝子容器を作る事が出来る職人が居た。
丹下鉄鋼所（うるおぼえ）には、ｸﾛﾑﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ合金を絶妙の熱処理で硬化させる名人が居た
だが、いまは居ない・・・・・

666 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/07(月) 22:36:26 ID:vjtjL0bR

キヤノンは究極の平面（ステッパーのレール）を削り出す職人によって支えられています。

優秀な職人を確保するためには、そのヒトが安心して職務に励む事が出来る環境が必要です。

独立して新会社を立ち上げる恐れがあるなどと疑心暗鬼になって
職人さんの身辺を尾行の下手な興信所に依頼するような経営者は逝って良しです。

>>662＠旭さん

＞さて、先ずローマと江戸は関連性が希薄であるが？
＞今までの話とは何の関係も無いですな。
＞論点逸らしは遠慮ねがいたいものですな。

そういう論法が得意なんですね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

で、論点なんてありましたっけ？

＞資料から分析したが問題が有りますかな？

侵略に来た敵兵を殺すのが「虐殺」？
「虐殺」というからには、指を１本ずつ折って、目玉をくりぬいて
・・・・みたいなやりかたで殺したの？

日本側が？

667 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/07(月) 22:37:29 ID:vjtjL0bR

＞黒色火薬では効率が悪いですな。

いやだから「非現実的仮設」だと何度いえば（ｒｙ

勘太郎さんの「馬を運べる船」にたいして
それは無理が有るという論旨で例え話しとして考え出したものに
しつこく食いつくアナタは、なんなの？

＞＞「世襲」と「長く続く平和」どちらを捨てます？
＞さて、長く続いた戦国の世も「世襲制」であった訳であるが？
＞先ずは「世襲＝平和」と言う図式を論証し給えよ。

はぁ？（;ﾟДﾟ)　　

「世襲+長く続く平和」で問題が生じるから
世襲か長く続く平和のどちらを捨てる？　って質問ですが？

あなたには「世襲＝長く続く平和」に見えたの？

意図的に誤解して、アサッテのほうにボールを投げて論敵を呆れさせる論法ですか？

＞造船が禁止されたのでは無い、大型船の造船が制限されたのである。

横レスですが、勘太郎さんのレスは「造船技術の開発は禁止」であって
「造船が禁止」ではありません。

668 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/07(月) 22:42:01 ID:vjtjL0bR

＞遊牧民は何でもできると言うが、森林地帯では移動を制限され、
＞狭い地域では放牧も出来ず、何も出来なく成る訳であるが？

これは同意します。　沿岸部の制圧ができても、山を越えて勢力を広げるのは困難です。
日本側は、山間部で待ち伏せ攻撃をするはずです。
営農ノウハウを持たない遊牧民は、日本で何年も戦闘を継続出来ないでしょう。
馬を食い尽くしたら終わりです。

＞朱印船に付いて調べて見給え。

幕府から海外に渡航する許可をもらった船ですが、なにか？
許可がなければ、海外に渡航できなかったという事ですが、なにか？
海外渡航が容易な船を無許可で作ったり所有したりは出来なかったでしょう。
それができたなら、朱印船の意味がなくなります。

旭さんは「造船技術の開発が禁止」を「造船が禁止」と誤解するくらいだから
またなにかごかいされているのでしょうけど

＞刀狩の十年以上前に長篠の戦が有る訳であるが。

だからなに？　またなにかごかいされているのでしょうけど

669 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ：2008/04/07(月) 23:26:50 ID:p/RzfPQL

>>665＠フェミヘイターさん
自分の見解ですけれど、当時のモンゴル帝国が日本まで来たのは勢いではないでしょうか？
アレキサンダー、チンギスハン、ナポレオンなんかも乱世を平定した英雄は
外へ向かうのが、世界史の原則でしょうし。
秀吉さんなんかも朝鮮半島の制圧に成功していれば、中国インドまで行っていたでしょう
日本の歴史学者は、朝鮮半島の制圧なんかを秀吉さんの誇大妄想と解釈するでしょうけれど
秀吉軍が中国大陸を制する可能性もあったのです。

ちなみにモンゴル軍が日本を着た時「馬」を持って来れなかったので制覇できなかったのですけれど
馬を運べたら確実に、モンゴル軍が日本を制覇していたでしょう＃"戦い方"が根本的に違うのでしからね。

とにかく、乱世を平定した英雄が持てる力を外に向けるのは、世界史の原則です。
＞帆船なら、燃料は・・・・まぁ、季節（風向き）と無関係に航行するために有効だったのでしょう。
>>661
あくまで「蒸気船」です黒船というのは、人類史上最大の発明?（日本の歴史を大きく変えたという意味です）なんです
そもそも「黒船」にしろ、アメリカは中国と貿易をしたいので燃料補給の為に日本と貿易をしたがったのですから。

奈良時代の大仏は当時の世界でも最高峰の製造技術だそうです
日本の鋳物技術の高さがどれ位高かったかこれから注目されるでしょうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Toudaiji_daibutu_migi.JPG
日本の鋳物技術がいかに優れていたか、教科書で事実が記載される時がくることでしょうね。
>>652
＞江戸時代には、たしか造船技術の開発は禁止されていたように記憶しています
訂正　一本のマストに一枚の布を垂らした船、長くなるので書き込みしませんが船については「がんじがらめ」でした
１帆が一枚２甲板禁止３竜骨がない。

670 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/07(月) 23:56:51 ID:0BH6t5xd

>>666
江戸文化であろ。

＞＞「虐殺」というからには、指を１本ずつ折って、目玉を・・・
一方的な「殺戮」でも構わぬが？

＞＞いやだから「非現実的仮設」だと・・・
要するに、多少の技術では物量は覆せぬと言う事である。
基本公式は「物量×性能」、次に「物量×性能×機動」ですからな。

＞＞しつこく食いつくアナタは、なんなの・・・
不可能で在る事を不可能と言うのみ。

＞＞あなたには「世襲＝長く続く平和」に見えたの？
イコールで無いならばどちらかを捨てる必要性も無かろう。
そもそも、「長年の平和」のみが平和ボケを産む故、
世襲制自体には問題が無かろうに。

＞＞「造船技術の開発は禁止」であって・・・
技術上も、小型船の場合は規制されて居らぬと記憶するが？

>>668
＞＞渡航する許可をもらった船ですが、なにか？・・・
では次は、密貿易の実体と朱印船が無くされて行く経緯を調べ給え。

＞＞だからなに？　またなに・・・
刀狩の頃に鉄砲の量産云々と言う認識は随分と時代がずれて居ると言う話である。
貴殿は都合が悪くなると「誤解」云々で誤魔化すようですな。

671 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/07(月) 23:58:37 ID:0BH6t5xd

>>669
＞＞"戦い方"が根本的に違うのでしから・・・
だからこそ日本の国土では能力を発揮出来ぬと言うに。

672 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/08(火) 00:03:20 ID:0BH6t5xd

む、「世襲」「長く続く平和」の件の表現には問題が有ったな。
要は、「世襲」＋「長く続く平和」で無くとも、
「長く続く平和」のみで十二分に有害であると言いたかったのであるが、
>>670の表現では支離滅裂である。

673 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/08(火) 19:33:41 ID:Y0RaQaoP

まぁ、現代の日本を見てみるとアレですな。
徐々に、しかし確実に平和ボケが進行して居る。

現在は江戸時代と同様と言えばそれまでであるが、
見方に拠ってはかつての「清」のようにも見える。
まぁ、ワールドカップ等の盛り上がり方を見るに、心配は無用であろうが。

674 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/08(火) 22:38:40 ID:AV35HJnr

>>669＠ﾁｬﾝﾊﾞﾗさん

＞当時のモンゴル帝国が日本まで来たのは勢いではないでしょうか？

勢い・・・・という表現も当てはまりますね。

古代ローマが滅んだのは、燃料として森林資源を乱伐したため
山林の潅水力が衰えて、洪水や土砂崩れが頻発し
住めなくなったからと言われています。

１兵あたり７頭の馬を引き連れて遠征するモンゴル軍方式は
馬の餌（草原の草）を根こそぎ食い尽くしながら進む
イナゴの大群のようなものだったと想像します。

遊牧民というのは、大地の恵みを貪っては、新しい土地に移動してまた貪る。
領土を広げるため・・・というより、馬に餌を食わせるためだったのでは？
拡大路線を放棄することは、軍の機能的死を意味するので
拡大しつづけるしかなかったのではないでしょうか？

＞馬を運べたら確実に、モンゴル軍が日本を制覇していたでしょう

補給が滞り無く果たされたら・・・という条件付で同意します。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　ところで・・・騎兵（騎馬隊）は、日本にも居たよね？

675 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/08(火) 22:40:05 ID:AV35HJnr

＞あくまで「蒸気船」です黒船というのは

「蒸気船」に絞って話すと・・・
当時の、日本人が蒸気船の能力を過大評価したのではないかと・・・・
「風が無くても（長距離を）移動できる。」と

理系の学者を育てていれば、木造船に外燃機関を備え付けるリスクや
蒸気機関の熱効率の悪さ、外輪の効率の悪さを見ぬいたと思います。

それ以前に、日本独自で蒸気船を作っていた可能性も考えられます。

＞１帆が一枚２甲板禁止３竜骨がない。

要するに、大きい船と、小さくても早い船は禁止ですね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>670＠旭さん

＞江戸文化であろ。

江戸文化・・・・とほうもなく大きなテーマですね。
へみへは、江戸文化に（というか歴史全般）不得手なので降参します。

＞一方的な「殺戮」でも構わぬが？

あぁ・・・・武勇伝なら、そんな感じで書いているでしょうね。
「千切っては投げ　千切っては投げ・・・・」
一応は、兵同士の戦いですから、立派な交戦でしょう。

676 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/08(火) 22:41:11 ID:AV35HJnr

＞不可能で在る事を不可能と言うのみ。

だからはじめから非現実的仮説だと・・・(　´・ω・）

＞では次は、密貿易の実体と朱印船が無くされて行く経緯を調べ給え。

ずいぶんとまぁ・・・・　　歴史全般不得手なので降参します。

＞刀狩の頃に鉄砲の量産云々と言う認識は随分と時代がずれて

スパンを考えろと小一時（ｒｙ

＞「長く続く平和」のみで十二分に有害であると言いたかったのであるが、

要するに「平和などくそくらえ」と・・・・
「世襲を維持するためなら、平和など要らん」と・・・・・

あなたみたいなのが人の上に立つと
世の中を不安定な方向に引っ張って行くんだ。

677 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/04/08(火) 23:05:57 ID:QWn26Sl4

>>674＠フェミヘイターさん、すいませんそろそろ時間なんですけれど・・・・・
モンゴルネタについては、これはですね・・・
あの当時日本は武士なので自分の名前を名乗ってから戦うのです
ところがモンゴルは、あらゆる手段を用いて戦いを挑んできたのです。

モンゴルと当時の日本兵では、戦い方の基本姿勢が根本的に違うのです
言ってみるとモンゴルはなんでもあり、日本はルールありです。

やはり何故？日本史至上二度と再び現れないと言われるスーパースター義経武蔵が連戦連勝できたかなんです。
＞騎兵（騎馬隊）は、日本にも居たよね？
いました。
＞「蒸気船」に絞って話すと・当時の、日本人が蒸気船の能力を過大評価したのではないかと・・・・
＞「風が無くても（長距離を）移動できる。」と
自分の読み違いでしたらすいません、ええとですね・・・家康の平和構築策は完璧でしたけれど
その平和が破られたのが「黒船」の出現で間違えはないです、鎌倉幕府の成立明治維新に匹敵するほど
日本の歴史を大きく変えた出来事が「黒船」なんです、それまでの常識が全く通用しなくなってしまったのですから。

678 ：(^ゝ^) ◆l4z5PL2i3c ：2008/04/09(水) 18:59:56 ID:tVe9Gdpo

>>638聖徳太子>>519源義経>>635日蓮上人>>524織田信長>>557豊臣秀吉>>523尾形光琳>>557豊臣秀吉

679 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/09(水) 19:46:49 ID:kzrvfZAx

【中国の五輪ボイコットの歴史】

1949年　中華人民共和国　建国
1952年　ヘルシンキ五輪　参加
1956年　メルボルン五輪　選手団が現地に到着後にボイコット（理由は台湾問題）
1960年　ローマ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1964年　東京五輪　ボイコット（理由は台湾問題）■■開会式当日に合わせて核実験強行■■
1968年　メキシコ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1972年　ミュンヘン五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1976年　モントリオール五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1980年　モスクワ五輪　ボイコット（理由はアフガン問題）
1984年　ロサンゼルス五輪　参加
1988年　ソウル五輪　参加
1992年　バルセロナ五輪　参加
1996年　アトランタ五輪　参加
2000年　シドニー五輪　参加
2004年　アテネ五輪　参加

2008年　北京五輪　中国「オリンピックと政治を結び付けるな」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

680 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/09(水) 21:27:43 ID:MTnlyxwo

>>677＠勘太郎さん

＞言ってみるとモンゴルはなんでもあり、日本はルールありです。

へみへが元寇に関して持ち合わせている知識のほとんどはウィキによるものです。
ウィキによれば、モンゴルの集団戦法に翻弄されたのは最初の数時間程度で
午後には対応したみたいなことを書いていますが、ウィキだから当てになりません？

＞家康の平和構築策は完璧でしたけれど

海外からの軍事的脅威を無視したという致命的な欠点を除けば、完璧でした。

＞日本の歴史を大きく変えた出来事が「黒船」なんです

はい、同意します。　そこで、何故たかが４隻の黒船がそこまでの影響を及ぼしたか？
軍事的に侵略してきたわけでもないのに・・・
海外からの軍事的脅威を無視した腐れ江戸幕府の弱点を突いたものだったからという
歴史に疎いへみへの妄想は、お気に召さないようで・・・(　´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

逆に、当時の蒸気船の性能（燃費）がもっと良くて
日本に寄らなくても直接中国に逝けたとしたら・・・・・日本は、鎖国したまま・・・

一次大戦か、二次大戦あたりで欧米列強から侵略されて白人から奴隷として（ｒｙ

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　黒船ぐっじょぶ！　ペリー偉い！　抱いてっっ♥

681 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/04/09(水) 23:51:22 ID:2cupAtPQ

>>680＠フェミヘイターさん
文永十一年１２７４～
>619
元の襲来は問答無用に行われたのではありません、フビライが「日本も高句麗と同様に来朝せよ」と詔書を
大宰府に送っています、幕府も朝廷も詔書の扱いに困ったそうです、最終的に北条時宗が拒否したことが、始まりでしから。
＞最初の数時間程度
警戒中の幕府が九州の御家人を動員して迎撃します、当時の日本は一騎ずつ名乗りを上げて戦おうとしました
一騎撃ちの戦いしか知らない武士団は、元軍は集団でしかも「てつはう」で轟音を立てて戦ってきたので
武士が肝をつぶし戦意が喪失してしまったそうです、元軍は夕刻には夜襲を警戒して自船に引きかえりました。
たまたまの暴風雨で救われます。
＞ウィキだから当てになりません？
自分は逆にウィキはあまり読んでいませんので当てになるかどうか解りません。

再度の襲来に備え幕府は博多湾に異国警護番役を定め、防壁を築き万全を尽くします。
（やはりいかにモンゴル軍が脅威的であったかの、証明でしょう）

弘安四年１２８１
朝鮮から四万、中国から十万二手に分かれて上陸しようとしますがまたも暴風雨で敗退します。

ただ元寇ネタはかなり書き込みしましたので、ダブってすいません。
日蓮上人　立正安国論http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%AD%A3%E5%AE%89%E5%9B%BD%E8%AB%96
モンゴル帝国http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%B8%9D%E5%9B%BD
元の大州軍が襲来、苦戦の幕府軍を二度も神風が救います、ただ気になるのは日蓮上人の国書です
この日蓮上人の国書が気になるというのは、日蓮宗をしていない人も殆ど「文永の乱」と考えると気になるのは同然です
そういえば蒙古軍との戦いが蒙古襲来図に残っていますけれど、幕府に自分達の活躍に対して恩賞を貰う為の証拠かもです。

もし戦い続けていたら、日本も元帝の支配下に落ちていたであろうという声が多いです。

682 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/10(木) 18:33:54 ID:E92/63PW

>>681＠いなばさん

＞たまたまの暴風雨で救われます。

少なくとも文永の役では「神風（暴風雨の類）は、無かったというのが有力ですが・・・・

＞（やはりいかにモンゴル軍が脅威的であったかの、証明でしょう）

その脅威を江戸幕府は忘れていたようで・・・・

＞日蓮宗をしていない人も殆ど「文永の乱」と考えると気になるのは同然です

かつて某宗教団体とケンカして、集団ストーカーに遭った事の有るへみへは
その手の話題が嫌いです。（現在、別口と思われる集団ストーカーに遭っていたりする）

＞もし戦い続けていたら、日本も元帝の支配下に落ちていたであろうという声が多いです。

軍事オタのヒトに聞いてみたら良いと思います。
「戦いつづける」には、補給が全うされるのが前提です。
弘安の役では、１４万人もの軍勢を送りこんでいます。
一つの「市（町村合併などで５万人を超えると市に昇格）」がやってきたようなものです。
仮に戦闘しなかったとしても、日に数人が「自然死」し
数百人が風邪などの病気になっていたはずの規模です。
（船で密集して感染しやすいので、もっと多いかも）
近代戦では、前線で一人の兵士を戦わせるためには
輸送や通信などで５人のバックアップが必要だといわれています。

683 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/10(木) 18:34:50 ID:E92/63PW

１４万人送り出すために本土側でどれだけの労働者が働いたことやら・・・・・
（２０人乗れる船なら、７０００艘作らなければならない）
要するに人類史上でも、滅多にない物量作戦（人海戦術）です。

１０万人くらい戦死したそうです・・・って、原爆の初期死亡者数に匹敵しませんか？
こんな大規模な戦闘を「続けられる」国家は、当時無かったでしょう。
(続けるからには、戦死者は、さらに増加します）
この時に、日本がモンゴル帝国を撥ね付けたという事実が
世界中に噂で広がったのだと妄想しています。

「あのモンゴル帝国ですら侵略できなかった日本と言う国がある！」

歴史が浅く、世間知らずで物怖じしないアメリカがやってくるまで
どこの国も、（軍事的には）日本に手を出そうとしなかったわけです。

ということは、元寇がなかったら、黒船以前にどこかの国が攻めてきた可能性があります。
黒船は、たったの４隻でしたが、元寇に匹敵する規模で攻めてこられたら
いまの日本は、無かったでしょう。

元寇は、怪我の功名だといえるようなきがします。

684 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/10(木) 22:33:42 ID:iAchwRH+

>>675
相当数の船乗りと、錬度の低い雑兵の群れに対し、
覚悟完了した狂戦士が切り込むのである、戦いに成らぬよ。

そもそも、すぐに切込みを警戒し、切り込めぬ様に船の陣を転換したそうですしな。

>>676
＞＞あなたみたいなのが人の上に立つと
そもそも世襲と平和は関係無いが？
世襲制度は効率的で良い、平和は腐敗を招く故悪い、ただそれだけの事である。
世襲であってもなくとも平和ボケは危険であるし、平和であってもなくとも世襲は効率的である。

全く別の物を混ぜて語られてもな。

>>681
して、
「偏狭の地日本に、どの様にして元は30万を超える大軍を派遣するのか？」
「起伏激しく緑に満ちた日本で、どの様に虎の子の騎兵を運用するのか？」
「日本の国土でどの様にして大規模な放牧を行い、補給を確保するのか？」
「ロシアが日露戦争で惜敗した三大要因は何か？」

回答は如何に？
モンゴル帝国の欠点は他にもまだまだ有りますぞ？

>>683
＞＞黒船は、たったの４隻でしたが、元寇に匹敵する規模で・・・
そもそも、黒船は外交問題であって軍事上の問題では無い。
寧ろ、対外戦と言えば豊臣公の朝鮮征伐であろう。

685 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/11(金) 23:16:35 ID:JRjgqRnh

>>684＠旭さん

＞相当数の船乗りと、錬度の低い雑兵の群れに対し、

忠誠心も士気も低かっただろうというのは同意ですし船旅で疲れているところに
ウォーミングアップの完璧なサムライが乗りこんだという事情も理解します。
・・・・で、それを虐殺とか殺戮と表現したいのですね、どうぞご自由に。

元軍は弓を装備していたのに、なぜ、サムライの乗船を許してしまったのか？
船が安普請だったために浸水しているのを汲み出すのに必死だったとか・・・・
サムライが良い盾でも持っていたのか・・・・

＞そもそも世襲と平和は関係無いが？

得意ですね・・・・その論法
因果関係を直接結ぶのは難しいでしょうか？　←こちらは後まわし・・・
相関関係は簡単に見つかります。
世襲と長く続く平和が揃うと、世襲している層の腐敗が進行するのです。
これは、歴史が証明しています。

＞世襲であってもなくとも平和ボケは危険であるし

平和が長く続く（治安の良い状態が長く続く）と世襲が固定化していきます。

686 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/11(金) 23:18:30 ID:JRjgqRnh

親が金持ちだと、子も金持ち
親が芸能人だと、子も芸能人
親が政治家だと、子も政治家
親が貧乏人だと、子も貧乏人

今の日本が正にこの状態です。
そして、世襲で強い立場にいる無能な人間が
「平和ボケは危険だ」とか言いながら平和（治安）を崩します。
次に、治安が悪化すると下克上が起きて、世襲が崩れます。
非世襲の優秀な人間が上にのぼる事ができるタイミングです。

では、平和を長く続けつつ平和ボケを防ぐには？
平和な環境で、無能な人間が上につくのを防ぐ必要があります。
つまり、世襲の禁止です、古人曰く「氏より育ち」です。

＞平和であってもなくとも世襲は効率的である。

短期的には効率が良いのですが・・・・古人曰く「売り家と　唐様で書く　三代目」
世襲は、最大でも一回までですね。

＞そもそも、黒船は外交問題であって軍事上の問題では無い。

へみへの論旨は、そこではなくて
どこかの国が、元寇に匹敵する規模で、黒船の前に日本を侵略したら・・・です。

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡　いみわかる？

687 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/12(土) 09:41:20 ID:nkanS1He

>>685
＞＞忠誠心も士気も低かっただろうというのは・・・
ふむ、非戦闘員の船乗りが相当数を占めた事はスルーであるか。

＞＞元軍は弓を装備していたのに・・・
夜襲で気が付かなかった場合と、矢の貫通力の低さであろう。
モンゴルの弓矢は小型であり、軽量の為貫通力が和弓に比べ相当劣る。
また、盾ならば大袖は高性能である。

＞＞世襲している層の腐敗が進行・・・
町人や百姓も共に平和ボケして居た要であるが？
世襲層が腐敗するのでは無く、全体が腐敗するのである。

>>686
＞＞平和を長く続けつつ平和ボケを防ぐには・・・
嗚呼、平和ボケは防げぬ故安心し給え。
平和ボケとは上が無能だから起こるのでは無い、平和だから起こるのである。
問題を摩り替えないで頂きたいものですな。

＞＞世襲は、最大でも一回までですね・・・
さて、貴殿は教育コストの問題を理解して居らぬ様であるな。

＞＞どこかの国が、元寇に匹敵する規模で・・・
同じ規模ならば同じ結果に終ったであろう。

688 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/13(日) 05:32:19 ID:F8bkVL7W

>>687＠旭さん

つ～か、白旗を揚げた相手をそうやっていたぶりますか？

＞ふむ、非戦闘員の船乗りが相当数を占めた事はスルーであるか。

戦闘員を載せたトラックの運転手を「非戦闘員」と呼びたいのですね。
そう呼びたいなら、ご自由にどうぞ。

＞夜襲で気が付かなかった場合と、矢の貫通力の低さであろう。

見張りをたてていなかった・・・・その可能性は、捨て切れませんね。
矢の貫通力は、船に乗りこもうかというタイミングなら距離が近いので・・・・

ふとおもふ・・・・貫通力を射程距離と置き換えると
日本側も、矢を射る事はできた、しかも長射程でアウトレンジ攻撃ができた。
日本からの矢が飛んできたら元は射程で劣るのが判っていても応戦せざるを得なくなる。
日本は、元軍の矢が届かない距離からちまちまと矢を射るのに対して
元軍は、焦って乱射してしまい、矢が尽きてしまったところで
サムライが元の船に乗りこんだ・・・・

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　かな？

＞町人や百姓も共に平和ボケして居た要であるが？

その通り・・・・アナタそこまで解かっているのに・・・・

689 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/13(日) 05:34:45 ID:F8bkVL7W

平和ボケとは
富裕層に関しては「努力しなくても、地位が保証されるという甘え」
貧困層に関しては「努力したところで、搾取されるだけという諦念」
結果、社会全体が腐る事を指す・・・・
これをアナタが理解できない理由が謎です。

この腐敗を防ぐためには、世襲を規制するのが最も合理的です。

＞さて、貴殿は教育コストの問題を理解して居らぬ様であるな。

は？　　

＞同じ規模ならば同じ結果に終ったであろう。

弓が銃に変わっても？　少しは頭を使ってください。

690 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/13(日) 17:28:22 ID:Wd8HF2sw

>>689

＞＞この腐敗を防ぐためには、世襲を規制するのが最も合理的です

腐敗した当事者はそういう自浄能力が無いからこそ「腐敗」しているのである。

じゃあどうやって規制するか？

つまりは、革命を行うということであり。
内乱を起こすということで有る。

すなわち、平和は崩れるのである。

人類の仕様であるゆえ致し方なし。

691 ：@ ・x･@sleeper ◆RQNECv1S6g ：2008/04/14(月) 00:31:29 ID:2OBMS2T1

なんか普通のスレだねここ
思った以上に

692 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/14(月) 20:02:30 ID:LAYmcmDM

>>690＠国語さん

＞腐敗した当事者はそういう自浄能力が無いからこそ「腐敗」しているのである。

そうですね、そして腐敗を発酵にするのが「平和ボケを無くせ」と言いながら
貧困層の恨みを買って治安を破壊する無能世襲者です。

＞じゃあどうやって規制するか？

革命は、有能な人材をも犠牲にしてしまうので・・・・・
小泉純一郎の郵政解散みたいな「世襲規制解散」をする総理が現れたら・・・・

>>691＠ヒツジさん

そりゃぁ、論者が常識人ばかりですから　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

693 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/14(月) 22:23:46 ID:EGsXVLuR

>>692

＞＞革命は、有能な人材をも犠牲にしてしまうので・・・・・

有無。
それが人間の仕様である。

さらに言うなら、犠牲になった（死んだ）から
有能で有ったといわれる側面も有る。

何れにせよ理念だけでは社会変革は成立せぬ。
何故なら、それは、新たな腐敗の萌芽を構築する事に他ならぬ故。

イデオロギーの人、
技術者、
マキャベリスト、

この三者が、恰も食物連鎖のグラフの如くに
順次増えたり減ったりするのが人間社会である。

694 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/15(火) 17:49:26 ID:ZpI5E7at

>>688
＞＞～か、白旗を揚げた相手を・・・
その事案については追求して居らぬが？

>>689
平和ボケの定義が奇妙ですな、平和と身分は別の問題である。
「平和に慣れ、危機管理意識と危機管理能力が低下する事」、之が平和ボケであろう。

＞＞腐敗を防ぐためには、世襲を規制・・・
世襲でなくとも平和ボケは起こるが？

＞＞は？
スペシャリストはゼネラリストよりも効率が良く、
世襲であれば容易に人材のスペシャリスト化が可能である。

＞＞弓が銃に変わっても？
さて、我が国も銃砲を備えて居るが？
結局、弓であろうが銃であろうが同じ事であるよ。

695 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/15(火) 17:49:54 ID:ZpI5E7at

>>690
そもそも、世襲制は人間心理に即して居る。
「親心」、之は中々に根深い。

>>692
＞＞「世襲規制解散」
非現実的ですな。
社会の上層に居る者と、下層階級の塵の利害と言う物は一致しまい。
殊、社会システム上の問題であればな。

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　戦　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　と　　ゃ　　　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
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:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

696 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/15(火) 17:55:55 ID:ZpI5E7at

>>693
そして歴史は繰り返す・・・か。
同じ様な流れ、どこかで聞いた旋律、時は螺旋の如く。

697 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/15(火) 21:36:27 ID:hZ5UEAPP

有無！

698 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/15(火) 21:41:12 ID:hZ5UEAPP

>>695

「親心」

確かにそれも有るが、
そもそも、大衆が血縁による後継に
信頼感を持ちたがりますからな。

「あの先生の息子さんやったら安心や」
当人の実力など二の次である。

699 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/16(水) 00:58:29 ID:F2sWc5Xa

>>698
そうですな、ブランド意識の一種と言う側面も有りますな。
「～社の製品ならば～」＝「～家の嫡男ならば～」とな。

まぁ、多くの場合は周囲の期待に流され、それなりに役目を果たしますしな。

700 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/16(水) 18:29:49 ID:wICMzwGg

>>693＠国語さん

＞何故なら、それは、新たな腐敗の萌芽を構築する事に他ならぬ故。

腐敗を防ぐには、世襲の禁止。古人（？）いわく「権腐10年」ですから☆

＞この三者が、恰も食物連鎖のグラフの如くに

誰が勝っても、女性様は勝者につくわけで・・・・・

>>694-695＠旭さん

＞「平和に慣れ、危機管理意識と危機管理能力が低下する事」、之が平和ボケであろう。

自分の地位を脅かす若手を権謀術数で潰すのは平和ボケの典型。
当人の認識では「敵と戦っている」事になっているようで・・・・

＞世襲であれば容易に人材のスペシャリスト化が可能である。

その効果は、短期間で薄れます。
技術革新や流行り廃り法改正などで、家系ごと不要な人材が発生します。

＞さて、我が国も銃砲を備えて居るが？

江戸末期を想定しているんですが？
当時、輸入するしかなかった（国産のものは時代遅れ）とウィキにはありますが？

701 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/16(水) 18:30:45 ID:wICMzwGg

＞社会の上層に居る者と、下層階級の塵の利害と言う物は一致しまい。

長期的には一致するのだけど・・・無能者には、眼前の利害しか・・・

>>698＠国語さん

＞「あの先生の息子さんやったら安心や」

小渕けいぞう氏が没した後に娘が担ぎ上げられた事例がありますが
あれは後援会が主体で、娘は「御神輿」に過ぎないという事です。
現代の選挙戦は、立候補者個人ではなく
法人格のような組織プレーで行われるものだということです。

>>699＠旭さん

＞多くの場合は周囲の期待に流され、それなりに役目を果たしますしな。

平和なときなら、そのとおりです。

702 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/16(水) 18:55:14 ID:29vh6lVU

>>700
＞＞自分の地位を脅かす若手を権謀術数で潰すのは・・・
戦国でも日常であろうに。
貴殿は平和ボケの問題を階級闘争に摩り替えようとして居るな。

＞＞家系ごと不要な人材が発生・・・
それは当然であり、その家は切捨てれば良かろう。
新規分野で成功するも良し、滅ぶるも良し。

＞＞（国産のものは時代遅れ）とウィキには・・・
嗚呼、地形状元寇と同規模の軍勢を送れる国は「清（＋属国）」しか居らぬ。
そして、清の軍隊は我が国よりも装備・戦術共に旧式であり、何ら問題無い。

>>701
＞＞長期的には一致するのだけど・・・
ふむ、如何一致するのか答弁し給え。
他スレの様に逃げるで無いぞ？
人を「卑怯者」呼ばわりした挙句に逃げ回る様な、卑怯かつ無様な言動はよろしくない。

＞＞平和なときなら・・・
ふむ、と言う事は平和な時には世襲制で問題無いと言う事か？
如何にも貴殿の今までの主張と矛盾を感じますな。

703 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/16(水) 21:49:00 ID:dzMWoXJ6

>>700

＞＞自分の地位を脅かす若手を権謀術数で潰すのは平和ボケの典型

ははは。

ボケ老人に潰される若手であるか？

そんな人間は潰された方が世の為でしょうな。

当方の言う平和ボケとは、
ロートルも若手もそんな権謀さえ行使する事を忘れた、
前例主義だけの事ですな。

今の現実がそうであるようにな。

704 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/17(木) 22:14:01 ID:v+HLJZ+l

>>702＠旭さん

＞貴殿は平和ボケの問題を階級闘争に摩り替えようとして居るな。

・・・・平和ボケって内紛を引き起こすものだし・・・・

＞それは当然であり、その家は切捨てれば良かろう。

これだから・・・・　┐('～`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

＞嗚呼、地形状元寇と同規模の軍勢を送れる国は「清（＋属国）」しか居らぬ。

・・・そのとおり、現実には無かったわけですが
そのような、甘い見とおしで外敵の脅威を無視した結果が（ｒｙ

＞ふむ、如何一致するのか答弁し給え。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡つ「みんなの幸せ」

＞他スレの様に逃げるで無いぞ？

旭さんとのレスのやりとりは楽しいです。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
他人の横レスが付くとｲﾔﾝ（´･д･`)

705 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/17(木) 22:15:13 ID:v+HLJZ+l

＞ふむ、と言う事は平和な時には世襲制で問題無いと言う事か？
＞如何にも貴殿の今までの主張と矛盾を感じますな。

地震が起きていない状態なら「アネハ物件」でも安全ですね。
糖尿病でなければ、炭水化物摂り放題ですね、
平和なら、軍隊は不要ですね。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　そういう発想を「平和ボケ」というのでつ

>>703＠国語さん

＞ボケ老人に潰される若手であるか？

なぜ「ボケ」を前提にするのかが謎ですが
知能が高いヒトというのは、高齢でもボケ難いと大脳生理学の本に書いていました。
それ↑は別にしても「経験を積んだIQ110」対「経験の浅いIQ120」とかどうよ？

＞前例主義だけの事ですな。

それは、極度に重症の平和ボケですね～

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　ところで「有能スレ」は、みる気力もないです。

　|彡ｻｯ

706 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/17(木) 22:29:32 ID:4ntKETGk

>>705

IQなど指標に過ぎぬが、
110と120の差などどうでも良くは無いか？
どちらも普通の人であろう。

まあ当方は、経験を積んだ職種であろうとも、
未経験の職種であろうとも、
同質の仕事を提供する自信は有りますがな。

707 ：シグマ（仮）：2008/04/18(金) 22:48:48 ID:3Dn3277l

ここの人は日本史板の住人だったりするのだろうか。

708 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/18(金) 23:20:25 ID:L+fmUJRG

ああ、そういえば「近代日本史」板で、
独身ホモ貴族氏を見かけましたな。

709 ：シグマ（仮）：2008/04/18(金) 23:23:51 ID:3Dn3277l

>>708
それなら君も住人じゃないかw
国語氏は他板ではコテついてるんですか？

710 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/18(金) 23:28:36 ID:j8NU538K

>>704
＞＞・・・・平和ボケって内紛を・・・
根拠は何か？
きちんと答弁せよ。
また、相当な因果関係が認められなければ理由には成らぬ。

＞＞これだから・・・・　┐('～`；)┌ﾔﾚﾔﾚ
またも対人論証であるか？
きちんと答弁されたし。

＞＞外敵の脅威を無視した結果・・・
何か？
最後まで語るべし。
それとも、反論が怖くて言えぬか？

＞＞「みんなの幸せ」・・・
上層にしてみれば、程好く搾取した方が幸せであろう。
屑が如何成ろうと、反乱さえ抑えられれば良い。

＞＞旭さんとのレスのやりとりは・・・
すこしはまともに答えて頂きたいものですな。

711 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/18(金) 23:31:37 ID:j8NU538K

>>705
では、乱世では役目を果たせぬと言う論理的な根拠を示し給え。
無論、平時との比較対照は必要不可欠ですぞ。

>>705
IQの意味・定義をググルべし。

712 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/18(金) 23:38:21 ID:L+fmUJRG

>>709

当方は、

日本史、
世界史、
近代日本史、
生物、
化学、
材料物性、
情報システム、
カレー、
ラーメン、
調味料、
unix,
os,
DTM,
楽器作曲、
プログラム、
プログラマ、
web制作、
自宅鯖、
通信技術・・・

に出入りして居る。

どこの住人と言うことはない。

713 ：シグマ（仮）：2008/04/18(金) 23:43:10 ID:3Dn3277l

>>712
多いな。それとも俺が少ないのかな。

バイク
司法・裁判
法学
漫画サロンその他～
ニュース系その他～

最近行ってない所もあるが。

714 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/18(金) 23:46:54 ID:L+fmUJRG

>>713

ふむ。
法律相談板には行って居らぬのですな。

法学板はたまに見ますぞ。

715 ：シグマ（仮）：2008/04/19(土) 00:05:02 ID:Mjh4FVZ7

>>714
法学が司法より個人的には面白い。
法律相談板は、レス見るより自分で調べる方が効率的で体系が覚えやすいので。
資料が無くて条文解釈が困難を極めた場合には活用を考えてるが、あそこは実務中心じゃなかったかな。
ちなみに他板はコテ無し。

716 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/19(土) 00:11:44 ID:V1PQmMmB

>>715

ふむ。

回答者役で出張るのも貴君の勉強であろう。

当方も、名無しながら、特定の板では回答者をして居る。

717 ：シグマ（仮）：2008/04/19(土) 00:24:37 ID:Mjh4FVZ7

>>716
実務は無理ですよw
回答可能なのは判例と条文解釈くらいです。

718 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/19(土) 06:47:42 ID:SsRFi+8X

>>706＠国語さん

＞110と120の差などどうでも良くは無いか？

10の差は大きいですよ。日本で義務教育中にやる、何とか式知能テストでは
本当のIQは、わかりませんから念のため。

＞まあ当方は、経験を積んだ職種であろうとも、
＞未経験の職種であろうとも、

ふむ、知能指数を軽んじ、経験も軽んじ・・・・
その自信は、どこからくるのでしょう？

>>710-＠旭さん

＞＞・・・・平和ボケって内紛を・・・
＞根拠は何か？

このレベルでいちいち説明せねばなりませんか？

敵が外側にいると認識していれば、内部は結束するし
外に敵がいないと認識していれば、内紛が起こりやすくなる。

こんなもん1+1＝2レベルでしょう。旭さんにとっては難しいのですか？

719 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/19(土) 06:48:42 ID:SsRFi+8X

＞＞外敵の脅威を無視した結果・・・
＞何か？
＞最後まで語るべし。

同じ事を何度も繰り返すのは好きではありません。
この後に続く部分は過去ログで、旭さんから反論をもらっていませんから
不必要だと断言できます。
ていうか、へみへのレスをきちんと読んでいれば分かるはずです。
ということは、へみへのレスをロクに読んでいないという証拠です。

＞上層にしてみれば、程好く搾取した方が幸せであろう。

それを目先の利害といいます。

＞すこしはまともに答えて頂きたいものですな。

すこしはまともに理解して頂きたいものです。

＞では、乱世では役目を果たせぬと言う論理的な根拠を示し給え。

詭弁がお上手で・・・・
「役目を果たせぬ根拠」を提示するのは無理でしょう。
「役目を果たせる根拠」を提示するのが無理なようにね。

＞IQの意味・定義をググルべし。

はて、どこにおかしな点があるのでしょう？
ローカルな定義を持ち出されても困りますょ

720 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/19(土) 08:19:16 ID:V1PQmMmB

>>718

＞＞ふむ、知能指数を軽んじ、経験も軽んじ

踏み込みが足りませんな。
別にどちらも軽んじている訳ではないことは、
文章を良く読めば解る。

721 ：シグマ（仮）：2008/04/19(土) 10:17:57 ID:Mjh4FVZ7

外敵に対して結束するのは解るが外敵の不存在と内紛は直結しない気がするなあ。
主権の確立、安定した統治システムの確立、民族紛争の危険性排除なんかが内紛に対して重要では。
横レスは迷惑そうなんで続けて続けて。感想乙って感じで。

722 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/19(土) 17:40:59 ID:a97a0Nm/

>>712-713
刃物板にも来給え。

>>718
＞＞敵が外側にいると認識していれば・・・
現実には、平和ボケの我が国に内紛は無い訳であるが？
現在然り、江戸中期然り。

>>719
＞＞へみへのレスをきちんと読んでいれば・・・
嗚呼、貴殿のいつもの逃げ口上ですな。
既に有るならばさっさとコピペすれば良かろうに、それすら出来ずに逃げるか。

＞＞それを目先の利害といいます
いやいや、「程好く」とは長期的な搾取も意味する。

＞＞すこしはまともに理解して・・・
貴殿は逃げるばかりで答えませんからな。

＞＞「役目を果たせる根拠」を提示するのが・・・
戦国時代、基本は世襲であった。
即ち、之は「役目を果たせた」者が多数を占めた事を意味する。
これをもって、乱世でも役目を果たし得る根拠と成る。

＞＞はて、どこにおかしな点が・・・
IQの検査自体がいい加減と言う事ですな。

723 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/19(土) 17:41:55 ID:a97a0Nm/

>>721
現在の大日本帝國に内紛は有りませんしな。

724 ：シグマ（仮）：2008/04/19(土) 19:18:49 ID:Mjh4FVZ7

>>723
主に単一民族の恩恵があると思うんですよね。
無宗教というのも統治を助けている。
国家危機になった場合の思想対立か移民受入くらいしか内紛の想像がつかない。
刃物板とかw　らしさがありますねw

725 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/04/19(土) 22:53:01 ID:V1PQmMmB

>>724

歴史上は文化の異なる種族間の軋轢の繰り返しであり、
神話時代の大陸系と南方系の抗争や
南北朝・戦国・幕末など、確かに内紛が
他の国家と同様に起こっているかに見える。

しかし、至る所に「和の精神」が、垣間見え、
欧州や中原の如き惨状を巧みに回避して居る。

今後も、国家危機や移民など有ろうとも
同様に回避していくでしょうな。

そういう民族である。

（まあ、琉球や蝦夷地が陸続きのロケーションなら大陸同様の
国家になった公算は大きいかもですな）

726 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/20(日) 09:24:19 ID:QbHEgaAZ

>>720＠国語さん

＞文章を良く読めば解る。

よくよんだけどわからん　(´･ω･`)

>>721＠シグマさん

＞民族紛争の危険性排除なんかが内紛に対して重要では。

これが必要な時点で、内紛のリスクと直結しているのでは？

727 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/20(日) 09:25:21 ID:QbHEgaAZ

>>722＠旭さん
＞現実には、平和ボケの我が国に内紛は無い訳であるが？

本気で言ってる？
軍事的衝突だけど内紛と呼ぶなら、その主張も通るけど・・・
おもわず国語辞典で「内紛」を調べちゃったぢゃないか・・・
教育現場で国旗国家に反対する教師が居るなんて深刻な内紛ですよ。

＞いやいや、「程好く」とは長期的な搾取も意味する。

まぁ、そうくると思っていましたょ

＞貴殿は逃げるばかりで答えませんからな。

退くべき勇気というのもありまして・・・・

＞戦国時代、基本は世襲であった。

戦国時代であるという時点で、治安の維持に失敗している＝役目を果たせなかった。
という発想は無理ですか、そうですか
庶民の平和な暮らしを護る義務など眼中にない無能世襲者の発想ですね。

＞IQの検査自体がいい加減と言う事ですな。

あの～・・・テストの精度は譲ったとしても、例え話しなんだから・・・
「体重70ｷﾛと50ｷﾛがケンカするようなもの」という例え話しに
「体重と戦闘力は直結しない」みたいな・・・・

逃げたくなる気持ちも理解して欲しい・・・・

728 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/20(日) 10:47:15 ID:GPukN44H

>>724-725
元は他民族国家であったが、
我が国の豊かな風土や過ごし易い気候等があり、
なおかつ大き過ぎず狭過ぎぬ国土に助けられ、
現在はほぼ単民族国家として安定して居る訳ですな。

>>727
＞＞教育現場で国旗国家に反対する・・・
アレはコミンテルンの残骸の一つであり、
平和ボケの現代に於いては力を失いつつあるが？
平和ボケが内紛を呼ぶならば、現代の日教組は力を付けねばおかしい。
貴殿の論は現実に反して居りますな。

＞＞戦国時代であるという時点で、治安の維持に失敗・・・
＞＞庶民の平和な暮らしを護る義務など眼中にない・・・
庶民を守る道理はあるまい。
貴殿は貴殿個人の妄想に基づいて語って居るのか？

＞＞「体重70ｷﾛと50ｷﾛがケンカ・・・
重い方が有利ではあろうが、慣熟者も有利。
まぁ、小さな要素は如何でも良かろう。
この世は弱肉強食、勝った方が勝者である。

729 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/04/20(日) 14:32:05 ID:BpnaM7Um

>>712-713 >>722

たまには
「考古学」
「シベリア」
「壁」（隠し板）
「アラスカ」（隠し板）
「挑戦」（隠し板）
「また挑戦」（隠し板）

などなどの過疎板の存在も思い出してあげて下さい（笑）
結構面白いスレもあるんですよ？過疎ってて書き込み余り無いですけど^^;

730 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 20:28:18 ID:f+ICO8oc

>>726
「民族紛争が起こりうる状況」で放置するほど呑気ならあり得るでしょう。
しかし直接的には民族や宗教紛争が原因であり、放置しても手を出しても起こる時は起こります。

>>729
意外とマニアックだなw
この場では自分が極めて凡庸な板しか利用していない事が解りましたw

731 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/20(日) 20:34:37 ID:PUFkVwNE

>>729
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰いましたぞ！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　貴殿は○○送りである！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

732 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/21(月) 21:39:41 ID:8e8NkMLU

>>728＠旭さん

＞アレはコミンテルンの残骸の一つであり、
＞平和ボケの現代に於いては力を失いつつあるが？

卒業式で国歌斉唱時（一時的とは言え）児童全員が着席・・・国際的に恥さらし
という戦果を上げるようになっていますが？

＞現代の日教組は力を付けねばおかしい。

日教組が、単体で反日工作をしているとでも？
在日外国人の参政権とか、深刻な事態なんですけど
竹島とかガス田（油田）とか、国内で利敵行為する輩も居るし

＞庶民を守る道理はあるまい。

　┐('～`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

＞重い方が有利ではあろうが、慣熟者も有利。

いやだからさ～　（ｒｙ

>>730＠シグマさん

日本で民族紛争というと、在日朝鮮人の蜂起が考えられますが
武力闘争ではなく、経済的・思想的な紛争が既に起きているでしょ？
あと、中国人留学生・・・けっこう洒落にならん事態です。

日本人は、呑気過ぎると思いませんか？

733 ：シグマ（仮）：2008/04/22(火) 15:03:42 ID:L+WZTvkk

>>732
＞日本で民族紛争というと、在日朝鮮人の蜂起が考えられますが
＞武力闘争ではなく、経済的・思想的な紛争が既に起きているでしょ？
＞あと、中国人留学生・・・けっこう洒落にならん事態です。
平和ボケによって起こる、とは言い難いです。
むしろ事が起こった後に平和ボケならマズい、という事後のファクターでしょう。
現に今、非武力紛争が起きているなら、今が平和ボケから脱却すべき時、という事ですね。

＞日本人は、呑気過ぎると思いませんか？
それは同意。呑気以前に無関心過ぎますからね。
国政だろうが地方だろうが国益にならん外国人参政権などの話があがる時点でどうかしてる。
しかし無関心で、殆ど無力化されている国民の危機感の無さより、被選挙側や行政側の危機感の有無に大きく左右されるのでは。
国会議員は国民の分身ではなく、世襲やコネの世界であり国民と一線を画した世界である。
そして行政権たる内閣、各省庁は当然国民の平和ボケと同列に考えられない。
しかし、国を左右する官僚や議員が平和ボケしてないかと問われると(ry

734 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/04/22(火) 23:21:36 ID:EPozya4c

>>730
マニアックですか？！Σ(・ω・ノ)ﾉ
いやまぁ、マニアックだから過疎ってんじゃないか？と言われれば反論もない…(^_^;)

隠し板は、隠してあるので過疎って当たり前なんですが、シベリアも
リモホ表示板なので出入りしたがらない人が多いのも解るんですが…
でも、考古学板が過疎って居るのがなぁ…面白いのに(^_^;)

>>731
同士、アキラダノフ。
一緒にシベリアン（シベリア住人の事をシベリアンと言いますw）にならないか？（笑）

735 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/23(水) 07:55:33 ID:baC3tOqq

>>733＠シグマさん

中国人留学生を大量に受け入れたのは、平和ボケの賜物だと考えますし
在日朝鮮人を「帰国事業」の時に全員送り返さなかったのも平和ボケが原因だと考えます。

＞しかし、国を左右する官僚や議員が平和ボケしてないかと問われると

「庶民を守る道理はあるまい。」とほざく無能世襲者が幅を利かせていますね・・・

>>734＠元傍観者さん

＞同士、アキラダノフ。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡つ「同志」

などと突っ込んで見るてすと

「アキラダノフ」を理解するのに手間取った・・・
「アキラポフ」「アキラスキー」「アキラチョフ」みたいなものですね☆

736 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/04/23(水) 20:03:30 ID:ECcenNyf

>>735

　　同志、フェミヘータノフ。
＼指摘、感謝する。　　／
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　＼、まずは、ヲッカでも呑んで暖まってくれ。
　　　　　　　ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,　ﾊｯﾊｯﾊ
　　 [,|,,,★,,|]　　　　　　　　　　[,|,,★,,,|,]
　　ミ ´∀｀彡y━~~　　　｡　　　ミ・∀・　彡y━~~
　　ﾐ　⊃　　ｼ　　　　　　　|~~|⊂ﾐ　　　　ｼ
　　i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i　　　　　￣／⌒ヽ._ｼi⌒i
　　|　　　（,,,,,)|　 |　　　　 .（,,,,,_）⌒l.⌒ 　|
　　|＿＿＿(,,,,,）_| 　　　　 .|＿(,,,,,）＿＿_|

シペリアAA流用しましたw

737 ：シグマ（仮）：2008/04/24(木) 00:22:47 ID:AQX4U5Wh

>>735
＞中国人留学生を大量に受け入れたのは、平和ボケの賜物だと考えますし
＞在日朝鮮人を「帰国事業」の時に全員送り返さなかったのも平和ボケが原因だと考えます。
外交の問題でしょう。戦後日本において安全保障や貿易の観点から外交は重要。
単純に国益を追求できるものではなく、特に仲の悪い近隣国に対して慎重な方針をとるのは一概に平和ボケとは言えない。
生憎、近隣国はそれにつけ込んで対応しているので一枚上手という印象。
自分は単に外交が下手なんだと思ってます。
某国の植民地である故に外交も一見して失策な事も多い。安全保障の問題は議論を呼びますね。
しかし原爆を落とした国にも自国との戦争で負けた国にも振り回されるのは見ていて滑稽だなw

738 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/24(木) 06:08:30 ID:IbVetbGE

>>736＠元傍観者さん

「ウォッカ」って、最近のNHKでは「うぉつか」って発音するようになっていますよね。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　なんでだろう？

基本的に酒は飲まないけど
攻殻オタのへみへは「メドブーハ」を飲んでみたかったりします。

>>737＠シグマさん

故橋本龍太郎元首相は
中国のハニートラップにひっかかったために中国の言いなりになったていた。
という噂話しは、御存知でしょうか？

平和ボケというより、売国奴というべきでしょうか？

事態は、深刻ですよ。

739 ：シグマ（仮）：2008/04/25(金) 11:58:40 ID:eekRxh6S

>>738
国際的な観点なら平和ボケするのも頷ける環境ですが、あぐらをかいては危ないという事ですかね。
１人１人に出来る事は限りなく少ないですね。

740 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/25(金) 18:33:48 ID:HlyMVrK9

>>739＠シグマさん

大枠で同意いただけたようで、有難う御座います。　m(_ _)m

＞１人１人に出来る事は限りなく少ないですね。

とりあえず祈りましょう。　ミ-人-彡

741 ：シグマ（仮）：2008/04/25(金) 19:36:30 ID:eekRxh6S

>>740
祈るとかw
意外と信心深いんですか？w
世襲の論争があったみたいですが、二世議員などコネの世界はリセットすべきと思うが世襲自体は否定できませんね。
これは効率や公平云々の話じゃあないと思う。

742 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/25(金) 22:25:44 ID:DsmHJZdI

>>732
＞＞戦果を上げるように・・・
逆ですな。
その様な指導をする教員を処分出来る様に成った現状、即ち左派の弱体化である。

＞＞在日外国人の参政権とか・・・
さて、内紛とは何ら関係の無い話であるが？
政府が腐る事と反政府組織が強化される事は別問題である。

＞＞┐('～`；)┌ﾔﾚﾔﾚ
ふむ、詰まり「庶民を守る道理は有りません」と言う事ですな。

＞＞いやだからさ～
逃げずに答弁し給えよ。

>>734
自分はシベリアンコントロールは嫌いである。
シビリアンコントロールは更に嫌いである。

>>735
＞＞「庶民を守る道理はあるまい。」とほざく無能世襲者が・・・
ふむ、逃げた挙句に対人論証か？
いやはや、御立派御立派。

>>736
ヴォートカを所望す。

>>741
＞＞効率や公平云々の話じゃあない
親心の話であるか？

743 ：シグマ（仮）：2008/04/25(金) 22:52:20 ID:eekRxh6S

>>742
まあそれもある。
最近になって持った感覚だが次世代への「遺産」に使命感を持った。
所詮は同年代の構成員の１人でしかないが、今の世は過去の人達が培ってきた財産だから
次世代に迷惑もかけたくないし、残せる遺産は残したい。
これも親心といえば親心か。

744 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/04/25(金) 22:57:50 ID:pQXKe63t

>>742

　　同志、アキラダノフ。
＼そう言わず観光にでも来てみてくれ／
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ、無理は言わなんがな。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　さ、希望のヴォートカでも呑んでくれ
　　　　　　　ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,　ﾊｯﾊｯﾊ
　　 [,|,,,★,,|]　　　　　　　　　　[,|,,★,,,|,]
　　ミ ´∀｀彡y━~~　　　｡　　　ミ・∀・　彡y━~~
　　ﾐ　⊃　　ｼ　　　　　　　|~~|⊂ﾐ　　　　ｼ
　　i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i　　　　　￣／⌒ヽ._ｼi⌒i
　　|　　　（,,,,,)|　 |　　　　 .（,,,,,_）⌒l.⌒ 　|
　　|＿＿＿(,,,,,）_| 　　　　 .|＿(,,,,,）＿＿_|

745 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/26(土) 09:24:40 ID:4bc/c2vb

>>743
嗚呼、確かに親心の側面も有りますが、自分から見れば「伝統」に見えますな。
アイデンティティの問題では無かろうか？

>>744
「今日も暮れゆく異国の丘に友よ辛かろ切なかろ」

746 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/26(土) 18:10:12 ID:vdcr8+N/

>>741＠シグマさん

＞意外と信心深いんですか？w

間違えました・・・とりあえず呪いましょう。　ミ-人-彡

＞これは効率や公平云々の話じゃあないと思う。

はいそうですそのとおりです、公平・不公平を論じたつもりはありません。
公共の福祉の観点から述べさせていただいております。

>>742＠旭さん

＞その様な指導をする教員を処分出来る様に成った現状、即ち左派の弱体化である。

日教組だけをみたら、弱体化してますけどね。
にもかかわらず、かつては無かった戦果を上げているということは
「家庭」が左翼思想に染まっているという事では？

＞さて、内紛とは何ら関係の無い話であるが？

内紛そのものですが・・・・・内戦と間違えてる？

＞ふむ、詰まり「庶民を守る道理は有りません」と言う事ですな。

あなたにとっては、そうなんでしょう。　ということです。

747 ：シグマ（仮）：2008/04/26(土) 20:21:25 ID:QMoDGMSp

＞公共の福祉の観点から述べさせていただいております。
変な質問かも知れませんが、やや赤寄りですか？
参考までに現在の自由権と社会権のバランスに関して意見を聞いてみたいです。

748 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/27(日) 00:52:57 ID:8VpX4w00

>>746
＞＞かつては無かった戦果を・・・
かつての様な過激な運動は見る影も無く、止む無く活動水準を落して居るのであるから、正に風前の灯。
家庭も社会も右に寄って居るからこそ、左派議員は落選し、学生運動もしぼんで居る。

＞＞内紛そのものですが・・・
さて、紛争に到って居らぬにも関わらず内紛であるか？
内憂外患ならば解りますがな。

＞＞あなたにとっては、そうなんでしょう。　ということです
ふむ、根拠を答えられぬからこそ、その様に逃げて居るのですな？
逃げで無いならば「庶民を守る道理」を示し給えよ。

庶民等、多少減っても構うまい、後で増やせば良いのですしな。
支配階級にして見れば、大衆は家畜に等しい。

749 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/27(日) 08:55:28 ID:Jkxhriwg

>>747＠シグマさん

善光寺の英断に感謝し、あんなに好きだった岡崎朋美が嫌いになりましたが
左寄りに見えますか？　そういうアナタは、へみへより右なんでしょうね。

＞現在の自由権と社会権のバランスに関して意見を聞いてみたいです。

すみません、へみへは高卒なので「自由権」とか「社会権」とか解からんです。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>748＠旭さん
＞家庭も社会も右に寄って居るからこそ、左派議員は落選し、学生運動もしぼんで居る。

右よりなはずの自民党や経団連がどれだけ中共にへつらっているのかと
文化庁は、なぜあの映画にカネをだしたのかと
学生（左翼）運動が必要なくなったからしぼんでいるだけでしょ。

＞さて、紛争に到って居らぬにも関わらず内紛であるか？

>>727でさりげなく振っているのに、意味を調べなかったのですかそうですか
紛争と内紛の区別がつきませんかそうですか

＞支配階級にして見れば、大衆は家畜に等しい。

支配というからには、管理･保守が前提であるわけですが・・・・・
酪農家には牛を守る道理などはありませんかそうですか・・・・・
家畜の世話がどんなに大変かわかりませんかそうですか・・・・・

750 ：シグマ（仮）：2008/04/27(日) 11:35:16 ID:T6nlhG9X

>>749
＞すみません、へみへは高卒なので「自由権」とか「社会権」とか解からんです。
憲法と近代国家の変わり方を考えれば分かり易いかと。市民階級が自由を求め、労働階級が自由への制限と自己の権利を求める流れとか。
自由権→国に不作為を求めるもの（各自由権）
社会権→国に作為を求めるもの（労働権の保障、社会福祉など）
財産権などの世襲は自由権の範疇と考えてます。
自由権と社会権は相反します。

751 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/27(日) 18:18:43 ID:qfA7dYNo

>>749
＞＞右よりなはずの自民党や経団連が・・・
それらは左右の問題では無く、政治と金の問題である。
そもそも、貴殿は右翼左翼の定義を理解して居るのか？

＞＞学生（左翼）運動が必要なくなったから・・・
さて、共産主義や社会主義の目指す方向と逆方向に、
即ち、現代日本は格差拡大の方向に進んで居る訳であるが？
陛下も御健在であらせられ、金持ちと貧乏人が別れる現代、左翼活動が不要と言う道理は無かろう？

＞＞紛争と内紛の区別が・・・
内紛と言うほどの規模の物事は無かろう。
安保闘争の頃なら未だしもな。

＞＞支配というからには、管理･保守が前提・・・
無論、管理は前提であろう。
が、それは家畜の幸福を満たす物でも安全を保つ物でも無い。
上にすれば、必要な時に必要なだけの利益を確保出来れば良いのであって、一定数が使える状態ならば良い。
当然使えぬ家畜は廃棄処分が望ましいし、健康状態も利用出来る水準ならばそれで良い。
まぁ、下層階級の望む保護とは掛け離れた「管理」と言う事ですな。

>>750
国家への自由・国家による自由ですな。

752 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/27(日) 18:22:12 ID:qfA7dYNo

>>749
さて、それはそれとして「庶民を守る道理」は有るのか？
有るならば具体的かつ明確に答弁せよ。

まぁ、貴殿はフェミニストの様にのらりくらりと逃げ回り、答える事は無いのであろうが。

753 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/27(日) 20:48:20 ID:0Q0MhrH7

>>750＠シグマさん

御教示、感謝します。　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

理想的なのは、各国民が高いモラルを持った上での無政府主義だと思いますが
現実は、低モラルなのに親の後を継いで分不相応な裁量権を濫用するバカが（ｒｙ

よって、金持ちほど社会権を強く働かせるなどの補正が必要かと

「スパイダーマン2」のセリフで

「キミの才能は、神から授かったものでキミのものじゃない
だから、キミの才能は、世の中の為に使うべきだ」（うるおぼえ）

というのがあって、へみへは

「ボクの財産は、神から授かったものでボクのものじゃない
だから、この財産は、世の中の為につかうんだ」

というカッコイイセリフを言える金持ちになりたいっす。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　

754 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/27(日) 20:49:09 ID:0Q0MhrH7

>>751＠旭さん

＞貴殿は右翼左翼の定義を理解して居るのか？

政治的には「右翼＝保守」「左翼＝革新」のはずですが？

＞陛下も御健在であらせられ、金持ちと貧乏人が別れる現代

中学生ぢゃあるまいし共産主義の建前を鵜のみにしているとは・・・・・
あれは新興宗教の一種です。
出家者にはセクースを禁じておきながら、教祖は酒池肉林みたいなね。
ソ連も中国も階級社会で、格差は大きいっしょ？
この宗教、地味に浸透しています、それに気付かないのは平和ボケ。

＞内紛と言うほどの規模の物事は無かろう。

女系天皇のような、深刻で大規模な影響をもたらす内紛に気付いていない？

＞それは家畜の幸福を満たす物でも安全を保つ物でも無い。

えっと、経済学の・・・・なんだっけ・・・・わすれちった　ま、いいか

＞さて、それはそれとして「庶民を守る道理」は有るのか？

民主主義の極意　「最大多数の最大幸福」　といってみるてすと

755 ：シグマ（仮）：2008/04/27(日) 21:46:26 ID:T6nlhG9X

>>753
民主主義が完全に国家と噛み合ってないですからね(；´Д｀)
因みに社会保障などを厚くすると行政権が肥大して役人に悪用されやすいです。
国の関与は行政権肥大（社保庁とかw）になるが、関与が無いと貧富の差が拡大するので、困ったもんです。
そんなときこそ議員の力が要るのですが、残念ながら世襲とコネ、利権の世界ですねOTL
内閣→取締役会
国会→監査役会
国民→株主
と考えると株主の権利が皆無な事に気付くw
地方自治体には役人リコールや条例制定請求があるんですがね。条件は厳しいが。

756 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 22:24:31 ID:hwOqGTq+

最高裁の判事が罷免されたことって、あったっけ

757 ：シグマ（仮）：2008/04/27(日) 23:54:49 ID:T6nlhG9X

>>756
国民投票においては、いまだ無かったと記憶している。

758 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/04/28(月) 22:10:44 ID:WRzIiQw4

>>753
どうでも良いような粗末な突っ込み。

>（うるおぼえ） ×
うろ覚え　が正解(^-')b

759 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 22:12:32 ID:R4wFVqbR

たまに本当に「うる覚え」で覚えてる人がいるんだよな
そのうち「うる覚え」を使う人の方が多くなったりして

760 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/04/28(月) 22:16:29 ID:WRzIiQw4

「うろ覚え」が、本当にうろ覚えなんですねぇ（笑）
そういえば、私より年上の方で「堂々巡り」を、「怒涛めくり」と言ってましたねぇ。
どんな状態だ？！っと思って笑いましたけどね（笑）

761 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 22:47:10 ID:2t9D2BJs

42 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 22:38:45 ID:VwPrEU8I
闇雲に女を中傷する為でなく、
男性差別について真剣に議論するために
ここへ来ている者も居るんだがな。
例えば…
東☆八漏
白熊-Bax
マジェンタ
葦原銀次郎
田舎侍
佐藤剛志
これらのコテは、
冷静かつ論理的に
女と女権社会を糾弾している。
嘘だと思うなら検索に掛け
自身の目で確かめるべし。
（大爆笑）（大爆笑）（大爆笑）（大爆笑）（大爆笑）
全員馬鹿ジャン！

762 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 22:55:19 ID:8IzaGtNc

直上に元傍観者が居るのに…
ま、いいけどｗ

763 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 23:45:25 ID:EawMxtBq

シグマさんって法律関係にくわしいコテなんですか？

764 ：シグマ（仮）：2008/04/29(火) 00:04:29 ID:7XN/NUT1

>>763
趣味レベル。実務関係は無理。

765 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 09:15:19 ID:qGAQ00HS

>>764
よく裁判で女が被告だったら温情判決が下りやすいって話をよく聞きますが
類似した内容の事件で明らかに女のほうが軽い判決が下りている判例の
リストなんか作れば男性差別の現状を示すソースになると思いません？

766 ：シグマ（仮）：2008/04/30(水) 08:41:40 ID:ZaZERjP7

>>765
いい考えですね。
しかし自分の知識は国に対する訴え、民事訴訟が中心なので、刑事訴訟においては細かい背景の解釈に不備があります。
フェミヘイター氏か白熊さんあたりが刑事訴訟に長けてそうですが、定かではありません。

767 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/30(水) 22:06:57 ID:Mwmjs7Ax

>>755＠シグマさん
＞民主主義が完全に国家と噛み合ってないですからね(；´Д｀)

民主主義国家の品格は、国民の民度と密接な相関関係にありますからね。
独裁国家は、独裁者が高潔な人物なら、その代はいいんだけど・・・・
次の代で駄目になるし・・・・・

戦後の日本が、最も成功した社会主義国家と言われたのは
皇室の威光があったからだと思います。

昭和天皇が、質素な生活をされていたことが大きかったと思うのです。たとえば
昭和天皇が御召しになっていたスーツは、15万円程度の品だと聞きました。
臣民としては、たとえ成金であっても、旧華族であっても
昭和天皇より高いブランドスーツを着用するのは抵抗があった。
その結果、金持ちがより「経済的」なカネの使い方をしたので
貧富の差が広がりにくかったのではないかと・・・

昭和天皇が体調を崩されたのとﾊﾞﾌﾞﾙ景気のタイミングが合ってるようなきがする・・・

>>756

高裁や地裁でも国民投票で罷免できるようにしてほしいですよね～

768 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/04/30(水) 22:07:31 ID:Mwmjs7Ax

>>758・760＠元傍観者さん

気に入ってる表現なんだけどなぁ～＞うるおぼえ　（　´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ところで、「セクース」には、突っ込まないの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　ねぇねぇ「セクース」は？

ねぇったらねぇ♥　（上目づかい）

>>765-766

へみへは、資料を収集・整理して適宜提示するという「帰納的」作業が苦手です。

769 ：シグマ（仮）：2008/05/01(木) 06:32:32 ID:9+9Yrysx

>>768
スーツの件は興味深いですね。昔の事は肌で感じれないので明確には解りませんが。
＞昭和天皇が体調を崩されたのとﾊﾞﾌﾞﾙ景気のタイミングが合ってるようなきがする・・・
マジレスするとそれは考え過ぎでは。
調べると、バブル景気は変な現象ではありますが。

＞へみへは、資料を収集・整理して適宜提示するという「帰納的」作業が苦手です。
背景読んで判例列記するだけですが、選出にかなり気をつかうという点がありますね。
背景読み間違えたり争点の情報が欠けてたりするとアウトですから。
その点、民事より刑事の方が解りやすいと思ったのですが刑事は苦手です。

770 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/05/01(木) 20:04:06 ID:l6bXcBFh

>>767
＞独裁国家は、独裁者が高潔な人物なら、その代はいいんだけど・・・・
おそらくですね、徳川家康という方は偉大で全世界を見渡しても稀に見る平和な国を構築しましたけれど・・・
他国　北朝鮮、旧イラクなんかはどうでしょうかねぇ・・・
＞次の代で駄目になるし・・・・・
江戸時代はまぁ全世界を見渡しても稀なんですけど、次で駄目にならないのですから、家康さんの朱子学が正しかったのでしょうね。
＞戦後の日本が、～合ってるようなきがする・・・
それもあるでしょうけれど「江戸時代の贅沢禁止令」の影響は日本人の魂に贅沢は敵なんて刻みこまれているような・・・

771 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/05/01(木) 20:34:28 ID:l6bXcBFh

>>483織田がつき　羽柴がこねし　天下餅すりしまに食うは家康>>489スーパースターというと、源九郎義経であり、宮本武蔵です。
>>538武士の興りというか将門さんの独立運動>>564 >>573天下布武！>>580荘園重要です。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/01(木) 22:01:52 ID:0z92dtyK

上野千鶴子を生んだのも朱子学なのだが…

773 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/05/02(金) 16:24:34 ID:pTYJkMsb

>>769＠シグマさん

＞＞昭和天皇が体調を崩されたのとﾊﾞﾌﾞﾙ景気のタイミングが合ってるようなきがする・・・
＞マジレスするとそれは考え過ぎでは。

因果関係を直接結ぶつもりは有りませんょ　さすがに♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ただ、ﾊﾞﾌﾞﾙ景気で日本人の贅沢観が変わったのは間違いないと思います。

＞調べると、バブル景気は変な現象ではありますが。

経済学って、日本はおくれている学問のようで
アメリカの赤字を埋めるために日本の労働者を酷使する手段だったのかも知れない・・・
（要するに,経済学が進んでいるアメリカの陰謀）
ﾊﾞﾌﾞﾙで羽振りが良かったのは、極一部のようですし～

地価がべらぼうに上昇したために、遺産として土地家屋を相続したサラシーマンが
相続税を払い切れずに土地家屋を手放す（売る）という本末転倒な事もあって
しかも、土地家屋を売って得たカネに所得税がかかるという・・・・・

＞その点、民事より刑事の方が解りやすいと思ったのですが刑事は苦手です。

得意分野で戦いましょう。　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

774 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/05/02(金) 16:49:03 ID:pTYJkMsb

>>770＠ﾁｬﾝﾊﾞﾗさん

＞徳川家康という方は偉大で全世界を見渡しても稀に見る平和な国を構築しましたけれど・・・

まず、徳川家が「独裁」だったかどうか・・・・・
帝の方が肩書きが上ですし・・・・・
次に発展を犠牲にした平和に価値があるのか・・・被侵略リスクを先送りしただけでは？
明治天皇は、被侵略リスクを低減するために富国強兵策を実行しました。
このタイミングが２０年遅れていたら、未だに世界は白人の天下でしょう。

＞「江戸時代の贅沢禁止令」の影響は日本人の魂に贅沢は敵なんて刻みこまれているような・・・

ﾊﾞﾌﾞﾙで変わったと思う・・・・・「セレブ」とか・・・

ところで「奴隷」が存在すると経済の足を引っ張るって理解できます？
イギリスもフランスもアメリカもそれを理解したから、黒人に公民権を与えたのだけど
日本では、いまだにそれを理解できないバカが幅を利かせてるからね～

775 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/05/02(金) 22:40:38 ID:CvkyaZO0

＞まず、徳川家が「独裁」だったかどうか・・・・・
ある意味かなり独裁と言って良いと思います、なにしろ江戸時代ですから100人いれば100階級ありますし・・・
＞帝の方が肩書きが上ですし・・・・・
おそらく天皇家のことでしょうか、日本は朝幕並存しているある意味不思議な国ですから
天皇家を「王」とし、自分家康を「覇者」としたのでしょう
>>770朱子学では権力によって天下をとっても「覇王」ですから、「朱子学」を取り入れないと徳川家は絶対的な存在にはなりませんから
＞次に発展を犠牲にした平和に価値があるのか・・・被侵略リスクを先送りしただけでは？
そういう事だとおもいます、何回か書き込みしていますけれど「黒船」で日本は大きく変わりますから
＞明治天皇は、被侵略リスクを低減するために富国強兵策を実行しました。
＞このタイミングが２０年遅れていたら、未だに世界は白人の天下でしょう。
というより、今現在アメリカが牛耳っていると考えています。
＞ﾊﾞﾌﾞﾙで変わったと思う・・・・・「セレブ」とか・・・
もちろんそれも大いに関係していると考えています、倉庫落ちしましたけれどそんなような内容のレスはしました。
＞ところで「奴隷」が存在すると経済の足を引っ張るって理解できます？
＞イギリスもフランスもアメリカもそれを理解したから、黒人に公民権を与えたのだけど
やはり人間が奴隷になれば最初は奴隷を売った人は儲かるでしょうし、買った方も殆どただで労働者を獲とくできるのですから
でもそんなことは長くは続かないという、歴史的証明でしょうね。
＞日本では、いまだにそれを理解できないバカが幅を利かせてるからね～
政治家と官僚のことですか？毎度の読みにくい文章ですいません。

776 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/02(金) 23:26:11 ID:CvkyaZO0

徳川家康がやはり独裁となるでしょう、興味ある人は>>573←この辺りをクリックして下さい。
>>527日本の歴史で他国と違い解りづらいところは、朝幕並存ということでしょう
>>589荘園について。
>>576
＞信長ですら朝廷に手をだそうとしなかったのは、別の理由があったと思うけど・・・・
織田信長という方が本能寺で明智光秀に自害に追い込まれますけれど
これの真相は誰にも解りません、けれども信長は朝廷に手をだしています
本能寺の変　明智光秀が織田信長を自害に送り込んだ真実は、裏で朝廷が動いていたこいう仮説があり信憑性は高いと考えています

＞ﾊｯΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ　信長の天下統一の影には、朝廷がっっ！！！
朝廷が明智光秀を使い、織田信長を本能寺で自害に追い込んだですね、オオクニヌシノミコトＶＳニニギノミコト
あとやはり聖徳太子なんですよねぇ、信長の天下統一の逆で、本能寺の変で朝廷の影がっっ！！ありそうです。

時間があるのでもう一発。

777 ：アホリズム ◆Fcl/kVbfl. ：2008/05/02(金) 23:51:48 ID:leuLI9PJ

☆777☆ (*^_^*)

778 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/03(土) 00:13:40 ID:Q0JEJIod

>>753
＞＞政治的には「右翼＝保守」「左翼＝革新」のはず・・・
ならば、自民や経団連が右と解するは矛盾。

＞＞中学生ぢゃあるまいし共産主義の建前を・・・
さて、そこまで解って「最大多数の最大幸福」と言う建前を信ずるとは不可解。

＞＞女系天皇のような、深刻で大規模な影響をもたらす内紛・・・
政治上の議論を内紛とするならば、内紛の無い国は無し。
即ち、内紛に世襲か否か、平和ボケか否かは関係ない事に成りますな。

＞＞民主主義の極意　「最大多数の最大幸福」　
これは庶民を切り捨てる事を可能とする道理であり、「庶民を守る道理」では無し。
さて、「庶民を守る道理」は有るのか？

779 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/03(土) 00:19:50 ID:Q0JEJIod

>>767
＞＞戦後の日本が、最も成功した社会主義国家と言われたのは
さて、昭和時代は戦前から継続して居り、戦前の格差は現在以上に開いて居ったが？
また、戦後格差が縮まった事は数カ国共通であり、皇室とはリンクして居らぬ事が明白であるが？
貴殿の論は相変わらず妄想のみを根拠として居りますな。

>>770
さて、それはそれとして、相手の指摘や質問にはまともに返答せず、
自身の主張のみを一方的に垂れ流す事が、
貴殿が聖徳太子を引用してまで主張する「話し合う事」とやらであるか。
いやはや、滑稽。

780 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/03(土) 00:23:13 ID:Q0JEJIod

>>774
＞＞「奴隷」が存在すると経済の足を引っ張る
さて、先進各国は奴隷の変形である移民に頭を痛めて居る訳であり、
更に奴隷を外注して居る現状が有る訳であるが？

貴殿は誠に知識が足りぬ。
何故フランスで保守政党が好調なのか調べて見給えよ。

781 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/05/03(土) 10:26:09 ID:5rFtYXsi

>>775＠いなばさん

＞ある意味かなり独裁と言って良いと思います

（￣～￣;）　←ふにおちない

＞というより、今現在アメリカが牛耳っていると考えています。

そいえばそうですね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

「白人の天下」というのは、有色人種の人権すら認められない状態を想定して言ったのでつ

＞でもそんなことは長くは続かないという、歴史的証明でしょうね。

そうです、理屈はともかく、現実がそうなんです。

＞政治家と官僚のことですか？毎度の読みにくい文章ですいません。

支配層（を自認している人物を含む）です。毎度読みにくい文章ですいません。

>>776＠勘太郎さん

＞織田信長を自害に送り込んだ真実は、裏で朝廷が動いていたこいう仮説

朝廷は、寺院を潰すまでは信長を利用したけど信長が増長したから
信長を潰したのであって・・・・朝廷の威信をケガした事をさして
「信長が朝廷に手を出した」と言う事は、できますね。

782 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/05/03(土) 10:26:56 ID:5rFtYXsi

>>778＠旭さん
＞ならば、自民や経団連が右と解するは矛盾。

「右よりなはずの」といったら、実質的には左右どっち？

＞さて、そこまで解って「最大多数の最大幸福」と言う建前を信ずるとは不可解。
民主主義の建前を疑問視するアナタの拠って立つ思想は、なんなのよ？

＞政治上の議論を内紛とするならば、内紛の無い国は無し。
「深刻で大規模な影響を及ぼす」と枕詞をつけていますが無視ですかそうですか。

＞これは庶民を切り捨てる事を可能とする道理であり、「庶民を守る道理」では無し。
「位高きは、徳高きを要す」って御存知無い？

＞さて、昭和時代は戦前から継続して居り、戦前の格差は現在以上に開いて居ったが？
時代が下るにつれて格差が縮んだわけで・・・・

＞さて、先進各国は奴隷の変形である移民に頭を痛めて居る訳であり、
「頭を痛めている」の意味は？

＞更に奴隷を外注して居る現状が有る訳であるが？
頭を痛めているヒトと奴隷を外注しているヒトは、同一？

＞何故フランスで保守政党が好調なのか調べて見給えよ。

現状とトレンドの区別はついてます？

783 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/03(土) 16:48:14 ID:rpWaZv03

現在、当板自治スレにおいてローカルルールの導入が検討されています。
よりよい男女板を築く為、皆様のご協力をお願い致します。

自治スレッド＠男性論女性論　その２？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192202997/

784 ：旭@休肝日 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/04(日) 17:13:41 ID:o2D/H1Ko

>>782
＞＞「右よりなはずの」といったら、実質的には左右どっち？・・・
左右混合であろ。

＞＞民主主義の建前を疑問視するアナタの拠って立つ思想・・・
思想では無く、言わば「客観視」の結果ですな。

＞＞「深刻で大規模な影響を及ぼす」と枕詞をつけていますが・・・
そもそも、政治上の議論は概ね「深刻で大規模な影響を及ぼす」であろう。

＞＞「位高きは、徳高きを要す」って御存知無い？
嗚呼、所謂貴族の義務は「欺瞞」か「趣味」程度のものであろ。
そもそも之は「庶民を守る道理」では無いですな。
さて、「庶民を守る道理」は有るのか？

＞＞時代が下るにつれて格差が縮んだわけで・・・・
さて、データを示し給え。
また貴殿御得意の妄想であるか？

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4655.html
まぁ、妄想に付き合うも面倒であるから教えるが、この様なデータが有ってな。
「陛下の威光で時代が下るにつれて格差が縮んだ」とするは間違いであると解る。
世界恐慌なりWK1・WK2なりに因って格差が縮んだと解するが妥当であろう。
何せ、亜米利加なり仏蘭西なりには陛下はおわしませんからな。

785 ：旭@休肝日 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/04(日) 17:17:58 ID:o2D/H1Ko

>>782
＞＞「頭を痛めている」の意味は？
扱いに困って居ると言う事である。

＞＞頭を痛めているヒトと奴隷を外注しているヒトは・・・
ヒトでは無く、政財界であるが？

＞＞現状とトレンドの区別は・・・
ふむ、そう言って逃げるのか？

786 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/05/04(日) 17:45:30 ID:9VyMLVDt

>>527最初の武士は平将門でしょう、
>>529聖徳太子源義経足利義政日蓮聖人西行松尾芭蕉織田信長豊臣秀吉徳川家康千利休
尾形光琳福沢諭吉大久保利通吉田茂九代目市川団十郎http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Statue_of_Ichikawa_Danjuro_%E2%85%A8.JPG
>>538やはり考えますと、では「武士の興り」と言うか>>561武士の悲願「土地の所有を認め、政治に参加させて欲しい」。
>>573織田信長さん登場、あと興味がある人は>>776←ここから読んで下さい。

>>781＠フェミヘイターさん
＞（￣～￣;）　←ふにおちない
ええとですね・・・あの織田信長という人ですら、最初は部下の言うことを良く聞き最後に自分で決定したのですから
家康という人はあの時代ですからね、独裁という部分もあるでしょうね、ちなみに小泉総理も独裁ではあった又は言われていますたから
（￣～￣;）　←ふにおちない　すいませんなんでふにおちないのでしょう。

ちなみに朝廷に手をだしたのは足利義満と織田信長だけだと思います。

787 ：シグマ（仮）：2008/05/05(月) 10:57:00 ID:n4vmepSF

書き方が勘太郎氏にソックリな人だな。
きっと双子なんだろう。

788 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/05/05(月) 20:15:03 ID:rz5ZYwEa

>>787
コーヒー吹いたーﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ

789 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/05(月) 20:27:03 ID:LfHEsuT9

尊ばなくていいじゃないですか…馴れ合わなくていいじゃないですか…

790 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/05(月) 20:28:20 ID:rz5ZYwEa

>>789
何が言いたいのですか？

791 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/05(月) 20:32:27 ID:LfHEsuT9

>>790
こういうスレは上げる必要なしレスもしないでいいと思います
それか、埋めてしまいましょう---また新しく立てられたら元もこもないですが

792 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/05/05(月) 20:37:40 ID:rz5ZYwEa

>>791
そうですか・・・このスレではかなり真面目にレスしたのですけれど・・・
もうレスしない方が良いという考えなら、レス控えます。>>786。

793 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/05(月) 20:40:39 ID:rz5ZYwEa

かなり頑張ってレスしてきたつもりなんですけれど・・・そうですか・・・

794 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/05(月) 20:44:06 ID:LfHEsuT9

このスレに書き込みをした人に対してではなく、このスレ自体が必要ないと思いました。
男性論,女性論について話す為のスレではなく、故人を尊ぶためのスレと見受けられるので。

>>786についてはたくさん知識を持っているのだなぁと感じました。

795 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/05/05(月) 20:57:36 ID:rz5ZYwEa

>>1男女板から無能なコテハンも消えてしまった　1
スレタイが↑ですから・・・自分ではないですか^^;褒めて頂くと嬉ものです。

796 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/05(月) 22:37:42 ID:6thwZCwW

>>787
なんと、別人であるか？
>>788と>>790はIDが同じであるが・・・。

797 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/05/05(月) 23:09:41 ID:YJgBOfqw

>>796
同じ人物いい加減わかるでしょう。

798 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/05(月) 23:14:41 ID:YJgBOfqw

>>786から興味ある人は読んで下さい。

799 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/05(月) 23:36:20 ID:6thwZCwW

>>797
有無、全員が話し合いを推奨しつつも話し合わぬ貴殿ですな。

800 ：ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/05/05(月) 23:40:41 ID:YJgBOfqw

>>799
何お？

801 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/05(月) 23:45:25 ID:6thwZCwW

違ったか？

802 ：いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA ：2008/05/05(月) 23:50:01 ID:YJgBOfqw

散々書き込みしてもう書き込みするネタがないお
邪馬台国はいったい何処にあったか？
九州説、大和説、これは永遠にわからないでしょう、最近は四国であるという説が有力であるそうです。

最古の民主主義は紀元前6世紀以前、ブッダの誕生より前に古代インドの共和制社会にあった。
今日的な意味での民主主義は西欧の近代市民革命を通して広まり、
近代市民社会の根本的原理となった議会制民主主義である。
三権分立の軌跡も含めその発現形態は地域によって一様ではないが、
自由・進歩・博愛の標語を掲げたフランス革命やアメリカ独立戦争の影響を通して、
また多数決により選ばれたヒトラーなどの独裁制の経験を経て、
現代では人権が民主主義（民主制）における唯一無二の普遍的価値観として定着してきた。
最古の民主主義は紀元前6世紀以前、ブッダの誕生より前に古代インドの共和制社会にあった。
今日的な意味での民主主義は西欧の近代市民革命を通して広まり、
近代市民社会の根本的原理となった議会制民主主義である。
三権分立の軌跡も含めその発現形態は地域によって一様ではないが、
自由・進歩・博愛の標語を掲げたフランス革命やアメリカ独立戦争の影響を通して、
また多数決により選ばれたヒトラーなどの独裁制の経験を経て、
現代では人権が民主主義（民主制）における唯一無二の普遍的価値観として定着してきた。

日本の仏陀ははたして聖徳太子とうい偉大な方なんでしょうか。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/05(月) 23:51:25 ID:zH5H6eOK

雑談スレでありますか。

804 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/05(月) 23:55:26 ID:YJgBOfqw

国家の権力は、立法、行政、司法の三権に分けられるため、三権分立（さんけんぶんりつ）とも呼ばれる。
まぁテレビ見れば良い事なんですけれど>>393いよいよ日本が二大政党制かな・・・でも誰も"聖徳太子"ではありませんからね
自民民主公明共産社民国新無他与党野党
民主党小沢一郎氏
民主党の代表となりましたが、政権交代こそが日本の真の構造改革である、その信念に基づき１３年前自民党を細川連立政権を作りました
２年半前自由党を解党して民由を合体させ民主党を作りました、鳩山さん官さんを初め皆さんには感謝しております
民由合併の原点は政権交代可能な二大政党制を日本に確立することでありました、ところが今民主党は深刻な危機に直面しております
このままでは二大政党制そのものが崩れ去り、永久に政権交代が起きないという民主主義ではきわめて変則的なじたいに陥ってしまう
３６年間に及ぶ政治家としての経験思いのすべてをかけてこの局面の最前線に立ち皆さんと共に再度政権交代のへのろしを上げたい
民主党こそが自民党に代わり政治を官僚のてから国民のてに取り戻し国民に夢と希望を与える事ができると確信した
だからこそ今までの全てを捨てて民主に入りました、もはや若くはない体に最後の鞭打って難局を乗り越え命がけで国民の信頼を取り戻す
ここで二大政党制と政権交代の日を消しては国民に申し訳だたたない、日本を見捨ててしまう事になるここで自分の政治生命を閉じない
その気迫によってでしか信頼回復はできない、ここで身を捨てることが皆様への唯一の恩返しの方法である

805 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/05(月) 23:57:34 ID:YJgBOfqw

一人一人が個性を発揮し全員が力を出し切れば政権交代ができると確信している、自民党公明党を過半数割れに追い込む
日本は出鱈目な小泉政権の結果屋台骨が崩れ瞑想している、それを立て直すには明確な理念と設計図が不可欠である
その理念は共生共に生きるという事、人間と人間との共生が平和の問題であり、人間と自然の共生が環境の問題であり
その両面で日本が世界のリーダー役を果たしていかないとならないと考えている、
市場万能主義が世界全体を覆って、地球環境や人の命よりお金や利益が優先される日本や世界の中で日本人は１０００年前から
共生の知恵として和の文化を築いてきた、共生の理念と政策を世界に発信できる能力と資格がが日本人には十分にあると考えている
日米関係を基軸としてアジアの近隣諸国の関係を改善して強化する
政権交代こそが日本の真の構造改革である、民由合併の原点は政権交代可能な二大政党制を日本に確立すること
このままでは二大政党制そのものが崩れ去り、永久に政権交代が起きないという民主主義ではきわめて変則的なじたいに陥ってしまうのではないでしょうか。

806 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/06(火) 00:04:42 ID:WOqF+QdC

>>804-805
何故、民主主義に拘るのか？
そもそも、我が国の国民は民主主義を運用可能なだけの能力を有して居るのか？
また、民主党は自民からの落ち零れと社会党から来た売国奴の集合体ではないか？
そもそも民主党は現実的な政策を打ち出しているのか？

さぁ、貴殿が話し合える者ならば、質問に答えられたし。

807 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/06(火) 00:36:28 ID:FxV2mzuG

>>806
とりあえずレス有難うございます、
＞何故、民主主義に拘るのか？
これについては「話し合う」ことこそが、その国を作り上げていく重要なことであると考えているからです
民主主義こそが正義であると主張したのは釈尊（この世のなかに生まれ最高の知恵を持って生まれた方です）民主主義に拘らない人は不思議です。
＞そもそも、我が国の国民は民主主義を運用可能なだけの能力を有して居るのか？
これについては、総理大臣大臣　高級官僚もどうでしょうか？日本はお金を出せばものごとが解決するという考えに陥っていると考えています
＞また、民主党は自民からの落ち零れと社会党から来た売国奴の集合体ではないか？
小沢一郎　菅直人　鳩山等々沢山いますよ、落ち零れと言うより自分から自民独裁では日本は何時までも変わらないと自民をあえて出て行きましたから
＞そもそも民主党は現実的な政策を打ち出しているのか？
ありますよ、マニフェストでしたっけきちんと政策を掲げています。

808 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/06(火) 00:39:48 ID:FxV2mzuG

民主主義（みんしゅしゅぎ democracy）とは、諸個人の意思の集合をもって物事を決める意思決定の原則・政治体制をいう。
民主主義は個人の人権である自由・平等・参政権などを重視し、
立法（りっぽう）とは、形式的意義においては議会の議決を経て成立する法律を制定することをいうが、
実質的意義においては法規を定立する国家作用（立法権）のことを言い、行政・司法と並ぶ国家作用の一つである。
国民の権利を直接に制限し、義務を課する法規範国会　・衆議院　・参議院
行政（ぎょうせい）とは、形式的意義においては、行政府（日本では内閣など）に委ねられた国家機能（行政権）のことをいう。
行政機関とは、行政主体のために行政を実施する機関をいう。権限の帰属で捉えた機関概念である。
内閣　・内閣総理大臣・国務大臣・行政機関
司法（しほう）とは、具体的な争訟について、法を適用し、宣言することにより、これを裁定する国家作用のこと。
立法・行政と並ぶ国家作用の一つ。
司法とは、「具体的な争訟について、法を適用し、宣言することにより、これを裁定する国家作用」と定義される。
これは、近代以降の各国・各時代に通じる司法と司法権の共通項を示したものと言える。
裁判所　・日本の裁判所・最高裁判所・下級裁判所
多数決を原則として意思を決定することにより、人民による支配を実現する政治思想である。
最古の民主主義は紀元前6世紀以前、ブッダの誕生より前に古代インドの共和制社会にあった。
今日的な意味での民主主義は西欧の近代市民革命を通して広まり、
近代市民社会の根本的原理となった議会制民主主義である。
三権分立の軌跡も含めその発現形態は地域によって一様ではないが、
自由・進歩・博愛の標語を掲げたフランス革命やアメリカ独立戦争の影響を通して、
また多数決により選ばれたヒトラーなどの独裁制の経験を経て、
現代では人権が民主主義（民主制）における唯一無二の普遍的価値観として定着してきた。
三権分立
国家の権力は、立法、行政、司法の三権に分けられるため、三権分立（さんけんぶんりつ）とも呼ばれる。
まぁテレビ見れば良い事なんですけれどいよいよ日本が二大政党制かな・・・でも誰も"聖徳太子"ではありませんからね
自民民主公明共産社民国新無他与党野党

809 ：シグマ（仮）：2008/05/06(火) 00:43:34 ID:EbVRKTww

教科書的な基礎知識を見るのは退屈だな。
気を悪くしたら謝るが。

810 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/06(火) 00:46:11 ID:FxV2mzuG

主党の代表となりましたが、政権交代こそが日本の真の構造改革である、その信念に基づき１３年前自民党を
細川連立政権を作りました２年半前自由党を解党して民由を合体させ民主党を作りました、鳩山さん官さんを初め皆さんには感謝しております
民由合併の原点は政権交代可能な二大政党制を日本に確立することでありました、ところが今民主党は深刻な危機に直面しております
このままでは二大政党制そのものが崩れ去り、永久に政権交代が起きないという民主主義ではきわめて変則的なじたいに陥ってしまう
３６年間に及ぶ政治家としての経験思いのすべてをかけてこの局面の最前線に立ち皆さんと共に再度政権交代のへのろしを上げたい
民主党こそが自民党に代わり政治を官僚のてから国民のてに取り戻し国民に夢と希望を与える事ができると確信した
だからこそ今までの全てを捨てて民主に入りました、もはや若くはない体に最後の鞭打って難局を乗り越え命がけで国民の信頼を取り戻す
ここで二大政党制と政権交代の日を消しては国民に申し訳だたたない、日本を見捨ててしまう事になるここで自分の政治生命を閉じない
その気迫によってでしか信頼回復はできない、ここで身を捨てることが皆様への唯一の恩返しの方法である
一人一人が個性を発揮し全員が力を出し切れば政権交代ができると確信している、自民党公明党を過半数割れに追い込む

811 ：('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ：2008/05/06(火) 00:50:10 ID:FxV2mzuG

>>809教科書を読んでも即教養に結ぶ着かないところが、日本の教育制度の最大のまちがえでしょうね。
政権の結果屋台骨が崩れ瞑想している、それを立て直すには明確な理念と設計図が不可欠である
その理念は共生共に生きるという事、人間と人間との共生が平和の問題であり、人間と自然の共生が環境の問題であり
その両面で日本が世界のリーダー役を果たしていかないとならないと考えている、
市場万能主義が世界全体を覆って、地球環境や人の命よりお金や利益が優先される日本や世界の中で日本人は１０００年前から
共生の知恵として和の文化を築いてきた、共生の理念と政策を世界に発信できる能力と資格がが日本人には十分にあると考えている
日米関係を基軸としてアジアの近隣諸国の関係を改善して強化する
政権交代こそが日本の真の構造改革である、民由合併の原点は政権交代可能な二大政党制を日本に確立すること
このままでは二大政党制そのものが崩れ去り、永久に政権交代が起きないという民主主義ではきわめて変則的なじたいに陥ってしまうのではないでしょうか。

812 ：旭@休肝日 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/06(火) 10:59:45 ID:WOqF+QdC

>>807
＞＞「話し合う」ことこそが、その国を作り上げていく重要なこと・・・
何故重要なのか？
先人がそう言ったからか？他に動機は有るのか？

＞＞これについては、総理大臣大臣　高級官僚もどうでしょうか？
まぁ、民主主義は運用して居らぬが、一応国は回って居りますな。
さて、質問に質問を返しはぐらかす事は「話し合い」では有るまい？
我が国の国民は民主主義を運用可能なだけの能力を有して居るのか？

＞＞小沢一郎　菅直人　鳩山等々沢山いますよ・・・
売国奴の集合体ではないか？と聞いて居る。
売国奴なのか？違うのか？民主党は外国人参政権に積極的であったり、
沖縄に沖縄人以上の人数の中国人を呼び込もうとして居るそうであるが、之は売国ではないのか？

＞＞ありますよ、マニフェストでしたっけきちんと政策を・・・
確か財源が不明確なマニフェストで有ったと記憶して居るが、自分の記憶違いの様ですな。
では、それを例示されたし。

813 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/05/06(火) 13:37:54 ID:n938C+Dr

>>784-785＠旭さん

＞そもそも、政治上の議論は概ね「深刻で大規模な影響を及ぼす」であろう。

ガソリン暫定税率は一ヶ月のバーゲンでそれなりに混乱したけど
女系天皇は、2668年の伝統を破壊してしまいます。
これを「概ね」でひと括りにしますかそうですか。

＞嗚呼、所謂貴族の義務は「欺瞞」か「趣味」程度のものであろ。

まるで共産主義者のような発想ですね。

一神教圏を例にとると、「神から賜った～～～（財産とか才能とか）」ものを
世の中の為に使うというのが宗教的規範としてあります。

＞さて、「庶民を守る道理」は有るのか？

諦めてください。あなたには高度すぎる道徳的観念のようですので

＞世界恐慌なりWK1・WK2なりに因って格差が縮んだと解するが妥当であろう。

現人神時代や、海外については、言及したつもりはありませんし
・・・・「WK2」という略称は、不勉強にしてしりませんが・・・第二次世界大戦ですね。

＞ヒトでは無く、政財界であるが？

政財界は、人間ではない・・・・ですか？　よくわかりません。

814 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/05/06(火) 13:38:44 ID:n938C+Dr

>>786＠ﾁｬﾝﾊﾞﾗさん

＞（￣～￣;）　←ふにおちない　すいませんなんでふにおちないのでしょう。

「独裁者」というのは、基本的に他人を信用しないものなんですよ。
他人を信用しないから、なんでも自分で支配しようとするわけで

「王道」という言葉と「覇道」という言葉がありまして
「王道」は、支配者の人徳（カリスマ）によって民衆を惹き付けるのにたいして
「覇道」は、恐怖によって民衆を縛り付けるのです。
独裁者というのは「覇道」の実行者であって「鳴かぬなら　殺してしまえ　ホトトギス」です。

徳川家康は、武家に対しては「覇道」だったかもしれませんね。
民衆に対しては、安心して暮らせるように気を配っていたのではないでしょうか？

>>802＠いなばさん

＞邪馬台国はいったい何処にあったか？

自らの国名を名乗るのって
他に比較しうる「集団（国）」が存在することを認識しているのが前提のような・・・・

「邪馬台国」という名をつけたのは、誰だったんだろう？　と考えると
隋でしたっけ？　その報告書をつくった人物の創作だった可能性もあるような・・・・・
で、後に、その創作を権威付けに利用しようとした集団が

「うちこそは、邪馬台国である」と言い出したのかな？　とか

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　妄想は楽しいな　♪♪♪

815 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/05/06(火) 13:39:35 ID:n938C+Dr

>>803

男女板は、コテ叩きスレが建つと、雑談スレに作り変えてしまう文化があります。
腐女子や鬼女あたりでも同様らしいですが・・・・

ところで、民主主義について・・・・

異なる思想信仰の存在を容認（尊重）する唯一の政治態勢なので
信仰にたよらず、モラルだけで秩序を維持できるレベルの民度を獲得出来るまでは
民主主義が唯一の解でFA

日本の政権交代に関しては
与党歴が長い政党は、議会での票数を8かけで補正するとか
強制的に党を分割するとかどうよ？

これって、世襲規制と同様の考え方なんだけど　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

816 ：旭@休肝日 ◆VI7sg3/D46 ：2008/05/06(火) 18:42:21 ID:WOqF+QdC

>>813
＞＞これを「概ね」でひと括りに・・・
有無、しますぞ。
貴殿の感性を押し付けられてもな・・・。

＞＞まるで共産主義者のような発想・・・
＞＞一神教圏を例にとると・・・
まぁ、共産主義も趣味程度であろうが、後半は不可解。
宗教的規範は即道理なのであるか？

＞＞諦めてください。あなたには高度すぎる道徳的観念・・・
嗚呼、約すと「答えられません」と言う事ですな。
結局道理なんぞ無かった・・・と。

＞＞現人神時代や、海外については、言及したつもりは・・・
世界共通の現象を捉え、それを我が国にしか無い理由で説明するとは愚の骨頂であろう。
ソースのグラフは見てみましたかな？
まぁ、妄想のみをソースとするは貴殿の持ち味なのであろうが。

＞＞政財界は、人間ではない・・・
個人では無く、個人の集合体と言って居るが？

>>815
＞＞与党歴が長い政党は、議会での票数を8かけで補正するとか強制的に党を分割・・・
その案自体が民主主義に反しそうですがな？
何故国民の選んだ議員及び政党に規制をかけるのか？
貴殿の個人意思を民意よりも優先する事が民主主義ですかな？

817 ：シグマ（仮）：2008/05/06(火) 19:46:28 ID:EbVRKTww

へみへさんは性善説寄りなのかな。旭氏が性悪説なのは解るが。
勘太郎氏は性善お花畑説。

>>旭氏
＞その案自体が民主主義に反しそうですがな？
＞何故国民の選んだ議員及び政党に規制をかけるのか？
それを言ったら間接選挙や小選挙区の死票まで話が延長しそうですね。
米の国の大統領に打ち止めがあるのは御存知かと思いますが。

818 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 00:10:59 ID:TeLf/gYU

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819 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 00:12:04 ID:TeLf/gYU

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820 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 05:43:18 ID:K3HyAx56

フェミヘイター氏は今後どうやって男性差別の認知度を上げていくのが
いいと思います？ネット、リアル共に。

821 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:00:39 ID:27K2ATx2

>>818 >>819胃が痛い。

822 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:14:53 ID:27K2ATx2

尊ばなくていいじゃないですか…馴れ合わなくていいじゃないですか…

823 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:15:35 ID:27K2ATx2

雑談スレでありますか。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:16:37 ID:27K2ATx2

このスレ自体が必要ないと思いました。
男性論,女性論について話す為のスレではなく、故人を尊ぶためのスレと見受けられるので。

825 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:20:01 ID:27K2ATx2

826 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:37:36 ID:27K2ATx2

このスレ自体が必要ないと思いました。
男性論,女性論について話す為のスレではなく、故人を尊ぶためのスレと見受けられるので。

827 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:39:08 ID:27K2ATx2

尊ばなくていいじゃないですか…馴れ合わなくていいじゃないですか…

828 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:41:14 ID:27K2ATx2

791 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/05(月) 20:32:27 ID:LfHEsuT9
こういうスレは上げる必要なしレスもしないでいいと思います
それか、埋めてしまいましょう---また新しく立てられたら元もこもないですが

829 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:41:54 ID:27K2ATx2

830 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 12:43:37 ID:27K2ATx2

831 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 14:14:59 ID:AauppiBG

尊ばなくていいじゃないですか…馴れ合わなくていいじゃないですか…

832 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 14:15:40 ID:AauppiBG

尊ばなくていいじゃないですか…馴れ合わなくていいじゃないですか…

833 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 14:16:32 ID:AauppiBG

尊ばなくていいじゃないですか…馴れ合わなくていいじゃないですか…

834 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 14:17:38 ID:AauppiBG

尊ばなくていいじゃないですか…馴れ合わなくていいじゃないですか…

835 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 14:19:52 ID:AauppiBG

尊ばなくていいじゃないですか…馴れ合わなくていいじゃないですか…

836 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 15:48:04 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

837 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 15:50:09 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

838 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 15:51:19 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 15:52:44 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

840 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 15:54:42 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

841 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 16:09:12 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

842 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 16:10:05 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

843 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 16:10:32 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

844 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 16:12:58 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

845 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 16:13:26 ID:s0YAT19k

このスレつまらないから、埋めますか。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 17:58:17 ID:+MqMg6un

このスレつまらないから、埋めますか。

847 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 17:59:02 ID:+MqMg6un

このスレつまらないから、埋めますか。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 17:59:52 ID:+MqMg6un

このスレつまらないから、埋めますか。

849 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 18:00:42 ID:+MqMg6un

このスレつまらないから、埋めますか。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 18:02:33 ID:+MqMg6un

このスレつまらないから、埋めますか。

851 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 18:16:33 ID:nXrTKUqr

のか？w

852 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 18:17:06 ID:ozv1p31D

>勘太郎氏は性善お花畑説

これが逆鱗に触れたのだろうか

853 ：シグマ（仮）：2008/05/07(水) 18:54:42 ID:UmdbF64s

マジか。ごめん、勘太郎氏。

854 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 21:19:39 ID:f1/hFV9J

このスレつまらないから、埋めますか。

855 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 21:20:21 ID:f1/hFV9J

このスレつまらないから、埋めますか。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 21:22:12 ID:f1/hFV9J

このスレつまらないから、埋めますか。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 21:22:58 ID:f1/hFV9J

このスレつまらないから、埋めますか。

858 ：シグマ太郎：2008/05/07(水) 21:30:11 ID:UmdbF64s

新手のスタンド使いか、やれやれだぜ‥。
本体にストレスがかかるとスレがコピペで荒れる"自動追尾型"か？
本体を叩くのが定石だが、叩くとスタンドパワーが増すようだ。

859 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 21:33:59 ID:f1/hFV9J

教科書を読んだだけでは、日本の歴史というのは非常に解りにくいのもです。

では何故信長が僧侶と戦ったのか、日本を大きく変えたでき事は何であったのかやはり解りにくいものです。

860 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 21:39:00 ID:nXrTKUqr

教科書すら読まなかったので、日本の歴史を全く知らないのです。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 21:45:41 ID:f1/hFV9J

古代大飛鳥時代約２０００年～邪馬台国の終了まで　政権が統一されていません。

大和朝廷の成立～藤原氏　朝廷政権の時代。

頼朝征夷大将軍～黒船来航～長州藩、惨敗　武家政権の時代。

明治維新～太平洋戦争　立憲君主制の時代。

そして、日本国憲法施行

でしょうかね。

862 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 21:49:33 ID:nXrTKUqr

>>861
それぐらいなら、辛うじてわかるようなわからないような。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 21:52:33 ID:f1/hFV9J

>>771 >>776 >>786←日本の歴史に興味がある人は、この辺りからクリックして下さい。

でももうこのスレつまらないから、埋めますか。

864 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 21:53:49 ID:f1/hFV9J

でももうこのスレつまらないから、埋めますか。

865 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/05/07(水) 21:55:41 ID:0SlPlduR

>>816＠旭さん

＞有無、しますぞ。

あ、そう・・・　　（´･ω･`）

＞宗教的規範は即道理なのであるか？

信者にとってはね。　もしかして「道理」の意味から、解説が必要？（＾＾；
「なぜヒトを殺してはいけないの？」レベルの質問は、やめてね。

＞まぁ、妄想のみをソースとするは貴殿の持ち味なのであろうが。

思いつきで言っただけの事ですから～

＞個人では無く、個人の集合体と言って居るが？

民法の法人格とか持ち出さないでね。
責任の主体の違いでしかないものだし～

＞その案自体が民主主義に反しそうですがな？

アメリカ大統領選挙が、直接選挙ではなく間接選挙になっている理由を考えれば
これくらいの補正は、問題ありません。
大統領を直接国民投票で選ぶ国は、クーデターが起こり易いと歴史が証明しています。

日本の場合だと「一票の格差」が有名ですが、単純に人数比で決めると
過疎地域の利益を代弁する機会が失われ、都市と地方の格差が広がってしまいますし～
東京一極集中を緩和するためには、都民の一票の値打ちを相対的に下げれば良いのです。

866 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/05/07(水) 21:56:10 ID:0SlPlduR

>>817＠シグマさん

性善説というより「与信能力」を重視しているのです。

疑ってばかりだと生産性が落ちるでしょ？
特に、裁量権が大きいヒトほど、高い与信能力が必要だと考えています。

庶民は、与信能力が低くてもあまり悪影響はありません。

>>820

いまは、タイミングが悪いですね～

チベット、中国問題の方が優先すると思いますので
都心のヒトは、チベット関連のデモなどに積極的に参加して、ノウハウを学んでください。

867 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 21:59:12 ID:f1/hFV9J

でももうこのスレつまらないから、埋めますか。

868 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:01:33 ID:f1/hFV9J

でももうこのスレつまらないから、埋めますか。

マジレスしている人には大変申しわけないのですけれど、埋めたらどうなるのでしょう。

869 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:02:51 ID:f1/hFV9J

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

870 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:06:25 ID:f1/hFV9J

埋めたらどうなるのでしょうか？どうでも良いですけれど。

871 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:11:52 ID:f1/hFV9J

872 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:13:25 ID:W5IbiJ2s

>>870
古きよき男女板が終焉を告げる。

873 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:13:35 ID:f1/hFV9J

つまんないから埋めましょう。

874 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:16:04 ID:nXrTKUqr

仮面ライダー蝿王。

875 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:16:42 ID:f1/hFV9J

>>872
レス、トンクスです、新しき男女版のいよいよ登場でしょうか？

876 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:19:26 ID:f1/hFV9J

ワンピース最近面白くないね。
CP９登場とか、神との戦いが面白かった、今面白くない。

877 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:21:28 ID:nXrTKUqr

ワンピース読んでないからわからないな。
今は、WJはネウロぐらいしか読んでない。

878 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:21:40 ID:f1/hFV9J

ルヒィーが神と戦ったり、ｃｐ９との戦いの場面が面白かった。

ああいうのって日本史、記紀なんか作者は参考にしているのかな？

879 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:23:03 ID:f1/hFV9J

WJはネウロって何？女性ですか？

880 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:25:13 ID:f1/hFV9J

朱雀にベルゼブブさん男か女か知りたいです、自分は男です。

881 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:25:20 ID:nXrTKUqr

WJは週間少年ジャンプの略。
ネウロは「魔人探偵脳噛ネウロ」の事。

882 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:26:32 ID:nXrTKUqr

私は男ですよ。

883 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:27:13 ID:f1/hFV9J

なるほど上げ！今日はすき焼き、少し季節はずれ。

884 ：シグマ（仮）：2008/05/07(水) 22:27:26 ID:UmdbF64s

>>878
君はメガテンとかプレイしたら幸せかもよ。
仲魔が神話とか都市伝説のキャラクターだし。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:28:19 ID:f1/hFV9J

あぁ男なんですか、そもそもこの板に女なんているんですか？

886 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:29:52 ID:nXrTKUqr

女も居ますよ。少ないけど。

887 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:30:15 ID:f1/hFV9J

>>884
＞君はメガテンとかプレイしたら幸せかもよ。
＞仲魔が神話とか都市伝説のキャラクターだし。
すいません、知らないことなので、理解できません(^^♪。

888 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:31:29 ID:nXrTKUqr

メガテンというのはゲームの「女神転生」シリーズの事。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:32:27 ID:f1/hFV9J

明日はとんかつを夕ご飯に食べると決めています。

890 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:33:33 ID:nXrTKUqr

私は明日もサンドイッチだな。蝿だけどサンドイッチ。贅沢にょろ。

891 ：シグマ（仮）：2008/05/07(水) 22:34:38 ID:UmdbF64s

>>887
「女神転生」とか。スーファミ時代によくやった。
北欧神話から日本神話まで様々な人物が登場する。
君の言う「ベルゼブブ」とか「アマテラス」とか有名な「シヴァ」とか。
シリーズ物だからソフトは沢山あるよ。

892 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:36:48 ID:f1/hFV9J

>>891
なるほど、それは面白そうですね、検索して少し探してきます。

893 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:37:21 ID:nXrTKUqr

>>891
ん？ID:f1/hFV9Jたんと朱雀は別人にょろよ。

894 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:40:46 ID:f1/hFV9J

女神転生http://gameinfo.yahoo.co.jp/search/results.php?p=%BD%F7%BF%C0%C5%BE%C0%B8
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/

ところで、プレステ２しか持っていませんけれど、これってプレスレ３ですか？

895 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:43:14 ID:f1/hFV9J

朝は卵かけご飯。

896 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:44:18 ID:nXrTKUqr

>>894
PS2だけど、その3はプレミア付いてるよ。
なかなか売ってないし、売っててもバカみたいに高い。

897 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:45:41 ID:nXrTKUqr

朝は黒糖パン。

898 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:46:58 ID:f1/hFV9J

たしかにプレステ３は高い、買う気がしない。

899 ：シグマ（仮）：2008/05/07(水) 22:47:55 ID:UmdbF64s

>>893
悪い、同一とは思わなかったが何か勘違いしたようだ。

>>894
すまないが、今は携帯なので見れない。
他に同じアトラスの「ペルソナ」シリーズも神話人物出るよ。こいつはプレステだ。

思えばここ数年、RPGやってないな。

900 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:48:22 ID:f1/hFV9J

朝からパンですか、日本人ならご飯かと(^^♪。

901 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:48:48 ID:nXrTKUqr

そうじゃないよ。
その女神転生Ⅲはプレミアが付いてるんだよ。
プレステ2のソフトだけどね。

902 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:50:43 ID:nXrTKUqr

>>901は>>898へ。

903 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:51:34 ID:nXrTKUqr

>>899
よくある事にょろ。

904 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:52:08 ID:f1/hFV9J

戦後約20年で約3000万人が都会へ流れ込み、その必然的結果！核家族化が急速な勢いで進んでしまった
欧米では約100年かかったそうです、国家庭男女のあり方を考える時間がなかったのでしょう
現在の日本人のおそらく誰もが抱えている、日本はこのままでいいのか！？という不安の原点はここにあるでしょう
大和飛鳥時代2000年前から、敗戦まで官僚主導の社会を作り続けてきました
戦後民主化されたのですけれど今だ官僚に押さえつけられている、政治行政の無為無策は考えなくてはならないでしょう
農山漁村の過疎化の為伝承芸能が急激に衰退しているようですし後継者がいないという事が現状でしょう
伝承芸能が持つ歴史的エネルギーに驚嘆し、感動を形にすることがこそが"文化"であると思ったのです。
高千穂神楽http://www.pmiyazaki.com/takachiho/kagura.htm
出雲神楽http://www.kankou.pref.shimane.jp/mag/04/10/kgr01.html

新楽なんて興味あるませんか、どこかで同じレスをしたんですけれど
もうダブってしまうんですよねぇ(^^♪。

905 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:53:54 ID:nXrTKUqr

蝿放尿。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:54:14 ID:W5IbiJ2s

興味あるませんか

907 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:54:37 ID:f1/hFV9J

というより、感動を形に表すことこそが「文化」何でしょうね(^^♪。

908 ：朱雀にベルゼブブ ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:55:21 ID:nXrTKUqr

>>900
朝はパン。これは譲れないにょろよ。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:55:56 ID:f1/hFV9J

興味あるませんか興味無いでOKでうすか>>906

910 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 22:58:23 ID:f1/hFV9J

>>906
興味あるませんが、ですよね。
いつも朝パンですか、>>足利義政日本人はご飯であるそうです。

911 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 22:59:42 ID:nXrTKUqr

…まぁ私の意見を述べるならば。
「子供に継がせる」という発想は便所のネズミの糞にも等しい。

912 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:00:48 ID:f1/hFV9J

なるほど。

913 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:02:19 ID:nXrTKUqr

あくまで私の意見だがね。

914 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:02:34 ID:f1/hFV9J

テレビ放送ですね、これに感動を感じないのですから、日本人の心は衰退していくかな。

915 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:04:22 ID:f1/hFV9J

>>904
戦後テレビの普及で、感動のない日本という国になったのかもしれませんね。

916 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:04:31 ID:nXrTKUqr

いや、感動云々以前の問題として、
「子供に継がせる」という親の勝手な振る舞いに吐き気を催す。

917 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:07:13 ID:nXrTKUqr

まぁアレだ。日本人にも色々居るからな。
私はかなり特殊だ。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:10:43 ID:f1/hFV9J

「子供に継がせる」という親の勝手な振る舞いに吐き気を催す。

同意権です、自分の人生は自分でただ１０歳位までは出来れば子供を生んだ
女の人が、子供のお世話をして頂きたいもです。

919 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:10:49 ID:nXrTKUqr

DIO様的には、「等しい」では無く「劣る」だな。

920 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:13:09 ID:f1/hFV9J

とりあえず、明日はとんかつ。

921 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:13:39 ID:f1/hFV9J

なるほど。

922 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:14:32 ID:nXrTKUqr

>>918
まぁ何歳までかというのは非常難しいが…。
要するに親は己の意見を子供に押し付けるなという事だな。
親がすべきなのは助言であり、強制では無い。

923 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:15:55 ID:nXrTKUqr

明日はサンドイッチだな。

924 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/05/07(水) 23:16:11 ID:zNr/YwwJ

>>917

当方よりは、マシかもしれませんぞ。
まあ、比較のしようもないが・・

特殊と言っても、仮に一千万人に一人でも
全世界に数百人はいるということであろう。

二千年間なら万人単位かもである。
珍しくもあるまい。

925 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:17:28 ID:f1/hFV9J

おなか空いてきた。

926 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:18:06 ID:nXrTKUqr

>>924
いやまぁ私の意見が日本人の総意では無いという程度の意味合いだな。

927 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:19:20 ID:nXrTKUqr

ニュアンスとしては。その程度かな。

928 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:20:55 ID:f1/hFV9J

大和朝廷はどこにあったのかね、九州　近畿　最近は四国が有力であるそうです。

929 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:21:43 ID:nXrTKUqr

この辺で離脱しようかな。では。

930 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:21:55 ID:f1/hFV9J

聖徳太子といえば、いかるがの里でしたっけ。

931 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:22:23 ID:f1/hFV9J

あと７０(^^♪。

932 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/05/07(水) 23:23:40 ID:nXrTKUqr

よくわからんが、埋めたいんだなw
じゃあね～。にょろにょろ～。

933 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:23:55 ID:f1/hFV9J

この板の女はほとんどいない。

934 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:26:50 ID:f1/hFV9J

名無しは無能であるから、名無しなんです(^^♪。

935 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:30:09 ID:f1/hFV9J

これからお酒でも飲もうかな。

936 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:30:46 ID:f1/hFV9J

その前に風呂ですた。

937 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2008/05/07(水) 23:31:24 ID:e1UPvOs1

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　　　　　　　　　　
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★★★★★　　知恵遅れ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw　永久保存馬鹿晒し　その１　　★★★★★

218 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/03/08(土) 22:44:53 ID:vHQb//sT
根拠を要求するなら反証を提示せねばならぬ。
単に「根拠は？」と繰り返すのは幼児の「何故何故？」と言う
一方的質問要求と差異は無い。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200204622/218
---------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははは

久しぶりに男女板のレスを読んだら、超ド級のアホレス発見した。（爆笑）

そもそも、反論とは、根拠から結論に至る、論理過程の妥当性、整合性に対して

なされるものであるのに、根拠も示さず、反証を要求する完全なる知恵遅れ。

まるで話にならない無教養丸出し（嘲笑）　

この馬鹿が理系でないことは当然だが、それ以前に学問的訓練を受けたことなど

皆無であることバレバレ。

この馬鹿、確か以前に我が輩がコテンパンに論破した「国語～」とかいうカスと同一人物とちゃうか？

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

938 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:31:44 ID:f1/hFV9J

埋め。

939 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2008/05/07(水) 23:31:57 ID:e1UPvOs1

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　　　　　　　　　　
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★★★★★　　知恵遅れ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw　永久保存馬鹿晒し　その２　　★★★★★

＞725 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 22:35:45 ID:HT/wcqoE
＞横だが、当方十年以上前に泥酔して電車に乗り、
＞・・・要するに、アルカロイドで神経が麻痺した個体の
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203256884/725
-----------------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

酒飲んでどうしてアルカロイドが登場するんだよ？

あ～～～～～～～～～？（大爆笑）

化学用語の知識がまるでデタラメな無教養丸出しのクズの

悲惨な書き込み（ﾌﾟｯ

小学校高学年でも書けない恥ずかしい書き込みですた。（嘲笑）

940 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2008/05/07(水) 23:32:24 ID:e1UPvOs1

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　　　　　　　　　　
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw　永久保存馬鹿晒し　その３　　★★★★★

＞740 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 22:52:49 ID:HT/wcqoE
＞植物由来の依存性中毒性物質の総称として
＞アルカロイドは適当である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203256884/740

＞768 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 23:22:40 ID:HT/wcqoE
＞アセトアルデヒドとアルカロイドの誤用を普通に指摘すればよいものを
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203256884/768
----------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははは

吾輩の執拗な追求についにテメーの無知に気がついたクセに

アセトアルデヒドの誤用だってよ。（嘲笑）

>>740で確信的にアルカロイドの説明をしておきながら

どこが誤用だよ？

あ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～？

この恥知らずの人間のクズ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

941 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:32:54 ID:f1/hFV9J

あれ、キャハさんが・・・・これは・・・・

942 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:35:10 ID:f1/hFV9J

あと３９(^^♪。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:37:54 ID:f1/hFV9J

それにしても、見事に埋まりそうですね(^^♪。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:39:35 ID:f1/hFV9J

あと３７か。

945 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:41:10 ID:f1/hFV9J

９４５get

946 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:42:58 ID:f1/hFV9J

９４６GET

947 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:43:37 ID:f1/hFV9J

なんでこんなに連投できるの？

948 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:47:13 ID:f1/hFV9J

埋めろってひろゆきさんの指示かな？

949 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:48:04 ID:f1/hFV9J

949get

950 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/07(水) 23:48:50 ID:f1/hFV9J

こんなに連投できるの初めての快感。

951 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:17:34 ID:EoSnYtoa

９５１

952 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:18:22 ID:EoSnYtoa

952

953 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:18:52 ID:EoSnYtoa

９５３

954 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:21:54 ID:EoSnYtoa

954

955 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:22:45 ID:EoSnYtoa

955

956 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:24:32 ID:EoSnYtoa

956

957 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:26:18 ID:EoSnYtoa

967

958 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:26:58 ID:EoSnYtoa

こんなに連投できるものなの？

959 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:29:00 ID:EoSnYtoa

959

960 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:30:00 ID:EoSnYtoa

960

961 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:30:50 ID:EoSnYtoa

961

962 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:31:37 ID:EoSnYtoa

連投上げ

963 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:33:06 ID:EoSnYtoa

連投快感

964 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:35:13 ID:EoSnYtoa

連投快感

965 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:36:40 ID:EoSnYtoa

連投快感

966 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:38:45 ID:EoSnYtoa

連投快感

967 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:39:46 ID:EoSnYtoa

名無しは全員馬鹿。

968 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:40:28 ID:EoSnYtoa

男女板の名無しは全員馬鹿。

969 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 00:41:12 ID:EoSnYtoa

男女板の名無しは全員馬鹿。

970 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 01:13:36 ID:s4JWd37M

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY は無能な荒らし

　

971 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2008/05/08(木) 01:16:10 ID:ndhbQrFR

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　何や？この馬鹿＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　（ﾌﾟｯ　～♪　　★★★★★

＞725 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 22:35:45 ID:HT/wcqoE
＞横だが、当方十年以上前に泥酔して電車に乗り、
＞・・・要するに、アルカロイドで神経が麻痺した個体の
-----------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､　　　　　　　　　　国語の人 ◆VDvgiK9EBw
　　　　　　　 ,.-'　　　　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　　 ,.r'／／／／　 ,.-'　　　　｀' ､. ＼　　　　　　　　　　　↑
　　　　　/　　　　 ,r'　　,r'　　　　　 ,rfn､＼ '､
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　　　ヽ ', 　　　　酒飲んだら、アルカロイド（大大大爆笑）
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
. 　　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　　 _.　　 ', ', 　　
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　　　 |　　　　　　 ',　　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
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　　　　'､　　　　　　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　　 ,'　!
　　　　`､　　　　　　 '､　　　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
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972 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 03:02:53 ID:Ga6iwWri

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:EoSnYtoa は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

973 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 07:23:13 ID:JVLe84FC

>>970 >>972まともなこと書け。

974 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 07:23:43 ID:JVLe84FC

埋めるか。

975 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 07:24:24 ID:JVLe84FC

埋めるか。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 08:36:26 ID:9iLxeQI4

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

977 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 08:37:24 ID:9iLxeQI4

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

978 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 08:40:31 ID:9iLxeQI4

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

979 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 08:57:09 ID:9iLxeQI4

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

980 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 09:02:33 ID:9iLxeQI4

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

981 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 10:14:48 ID:Knha9ywb

自分で言っても他人に言われても事実は揺るがないよ

982 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:01:31 ID:4QYgt3tn

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

983 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:02:23 ID:4QYgt3tn

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

984 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:03:43 ID:4QYgt3tn

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

985 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:04:33 ID:4QYgt3tn

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

986 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:12:46 ID:4QYgt3tn

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

987 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:39:45 ID:laQIV5FW

何でスレ潰そうとしてんだ?
気に入らなきゃ見なきゃいいだけじゃんw
真面目に議論してた他コテまで巻き添いにするのが勘太郎ｸｵﾘﾃｨでFA?w

988 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:44:02 ID:4QYgt3tn

>>987
このスレで一番マジレスしたの誰？

989 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:45:35 ID:4QYgt3tn

>>897
＞真面目に議論してた他コテまで巻き添いにするのが勘太郎ｸｵﾘﾃｨでFA?w
「真面目に議論してた他コテ」そんな人はいない。

990 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:48:24 ID:4QYgt3tn

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

991 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:49:40 ID:laQIV5FW

ﾌｪﾐﾍｲﾀｰ、旭、国語、シグマが議論してるじゃねーかw
気に入らないなら見なきゃいんだよw
板違いなら削除依頼だすとかな
埋めも潰しもいらん罠w

992 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:54:18 ID:4QYgt3tn

>>911
なるほど。

993 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 12:55:10 ID:4QYgt3tn

('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ID:Ga6iwWri は無能な連投スレつぶし荒らし

他コテハンも多数所持

ファビョると名無しで荒らす最低コテ

994 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 13:00:12 ID:pqz1shhY

次スレ立てたよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210041738/l50

995 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/08(木) 14:50:17 ID:Knha9ywb

>>994
ハロワ君と勘太郎の熾烈なブービー争いか…

996 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/09(金) 14:09:19 ID:FWv9Gaqh

議論で劣勢になったからってスレを潰しちゃいかんわな。
勘太郎君は反省するように！

997 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/09(金) 14:20:37 ID:jf0vjLfR

>>995
更にまほきゃすとが乱入で三つ巴の大混戦でつよ＾＾

998 ：論理空軍：2008/05/09(金) 14:57:27 ID:o1mA6q2Y

ここも雑談スレッドであるか。

999 ：論理空軍：2008/05/09(金) 17:29:51 ID:o1mA6q2Y

コテハンを語るスレッドは一つでよかろう。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1209130627/l50
男性性欲論と日本史観の話が混在しても問題あるまい。

1000 ：論理空軍：2008/05/09(金) 17:30:54 ID:o1mA6q2Y

1000を頂こう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

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