男女板に再び昔の活気を取り戻す必要性

昔はフェミを批判する中心地だった男女板も、いまやすっかり過疎化してしまった。
かといって、他に有力サイトができて皆がそこに移住したわけではない。
この板の空気かはたまた他の何かにか、嫌気がさして出て行ったのが理由である。
つまり、悪い意味での男女板離れが進んでいるのである。
リアルの知り合いや他板の住人には「男性差別には反対だが男女板は見ていない」と言い出す人まで出る始末。
この現状に対策を講じて、活気ある男女板を取り戻そう。

たしかに

>>1
男性差別などと口にする見下げ果てた野郎共が巣食って居る板の現状から
当然の成り行きであろう。

>>1まともなローカルルールがないんだから、そうなるんじゃないかな?!
>>3バカメス乙。荒らすぐらいなら、何もレスするな!!

活気がなくなった理由
男性差別を指摘しても話が進む気配が一向にないから

>>4
ほう、対人論証か。

>>5
男性差別の指摘を止めれば良かろう。

男性差別とのたまう滓に、国語氏と旭氏が素晴らしいレスをしておる。紹介してしんぜよう。


803 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/03(日) 13:44:30 ID:hjHQBZIB
>>799
>無い物は無いのだから、「有る物」は無いのですぞ。

頭が悪いな。
「男性差別は現実に存在している。」と言ったろう。
要するに男性差別を「無い物」とする前提が間違いだと言ってるんだよ。

前提が反論されてるのに、
その前提を正しいとする根拠を何ら示すことなく、
その前提を元に再度反論を試みる愚かさ。

どうしようもないバカだ。

809 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/03(日) 20:39:56 ID:CFPzOoSJ
>>803
論拠の弁証もなく、
「存在している」と言ったことを、
恰も既成事実として語るでない。

無い物は無い。
これは主観でも何でもなく、
厳然たる事実だ。

真に差別を糾弾するということは、
自己が娼婦の息子であるか、或いは穢多非人であると
吐露するに等しい。

お前らのは、どこまで行っても遊びの域をでまい。

813 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 21:27:41 ID:8+q2+6J5
>>809
まぁ、差別云々等とは下層階級の発想ですしな。

814 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/03(日) 21:42:49 ID:CFPzOoSJ
>>813

まあ、そうである。

それを真似したがるくせに、
下層民に対する差別意識は絶大な人間が
蔓延っているのが嘆かわしい。

要するに、なりふり構わず得をすれば
それで良いという、見下げ果てた人間共である。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199365449/

えてして
真理、通り、常識、より正しくあろうと
することは
人の言動、行動に影響をあたえて
縛るものである

その縛る行為をどっちにやってるか？で
どっち派の人間か解る

ID:7HDSngKo
こいつは>>7に挙げられたコテの自演か?!

男女板が過疎化というより2ちゃんねるが過疎化だろ

【社会】 川口女性殺人 長時間の悲鳴…アパート住民4人が聞くも、誰も通報せず…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196551593/

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊


女が困っても、放っておこうよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203037713/推進委員会
賛同してくださる方は各所にコピペして下さい。

この板要らないｗ

今までのスレ全部消して
過去この板に書き込んだ人は一生書き込みできないようにして
新しい住人に期待した方がいいと思えるほど腐ってるｗｗｗ

予想以上にフェミやバカマが寄ってきましたね。

↑
この板の代表的な勢力争い馬鹿。
本当に邪魔、こういう被害妄想のカス。

昔の活気って？

私の場合、この板はギャグみたいな底辺の負け組男がてんこ盛りで超ウケル
から、そのオモシロ負け組男を見に来てるんですが、昔はそういったオモシロ
負け組男がもっと沢山居たのですか？

もう結論は出ている。
「女不買運動」「兵糧攻め」
という長い戦いを続けてゆくしかない。

>>17
その目的は何か？
よもや男性差別を無くすためとは言うまいな？

>>18
そのとおりなんじゃないの？
何か問題でも？

>>19

>>7-8をよく読め。

それで足りぬなら、国語氏がマジェンタを諭した時のお言葉も紹介してしんぜよう。
貴君も心して読むが良い。


577 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/14(月) 20:29:38 ID:DqRrZ5pm
まあ、結局のところ、お前の言う「男性差別」など
媚と僭上の産物である。

一個の人間として大地に立って生きて居れば、
そのような下婢た思想等持ち得まい。

腹に一物もって、何事か恣にせんとの意図が見え隠れする。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198681751/577

>>20
なるほど､つまり男性差別に限らず､様々な差別という実態自体を「当人の気の持ちよう」として認めない
わけだな､君や国語は。しかしそれは同時に逆もまた同じことが言える詭弁に過ぎない。つまり、
「気の持ちよう」で差別にも非差別にもなるわけだから､「気の持ちよう」で差別を訴えることが即浅ましい
思想だとは言えまい。

現状として､女の気の持ちようでＤＶや痴漢の冤罪さえ発生する一方､男が性的不快感を覚えても
男の気の持ちようで女に処分が下る事例は極めて少ない。これは利益誘導などの浅ましさとは全く無関係で､
客観的に差別である。

この板の歴史を見ればわかるとおり､男性差別と言うべき現状に疑問や不満を持つ人間が実際に相当数
いるわけだ。それを踏まえて男側にのみ不当な忍耐を強いるとは、要は国語は馬鹿マッチョだということだな。

>>21

文盲か？

あげ

もん‐もう〔‐マウ〕【文盲】
「もんもう」を大辞林でも検索する


文字の読み書きができないこと。非識字。
もんもう【文盲】


※語句のリンク先は大辞林（国語辞書）になります。
類語：
⇒  むがく【無学】
⇒  おろか【愚か】

穏やかじゃないね…

>>1

おっしゃる通り。だいたいの人が嫌気がさして来なくなったんだと思うよ。
まず、議論らしい議論には絶対にならない。
基本的に男性視点が女性視点を駆逐しようというだけのヒステリックな動きをする。
つまり、いったん相手の意見を訊いて、歩み寄れる部分と相容れない部分を明確にするなど
議論としての正常な手続きを踏むことなく、駆逐することのみに腐心してるからね。
そりゃ、何らかの意見を引き出そうと思って発言した人は二度と来なくなるさ。

現実の生活での鬱憤をここで晴そうとしてる輩（実際は逆恨みを増長させてるだけだが）に
退場願うことから始めないとね。
その上で、男性の不遇や差別などをきちんと訴えればいい。
まずは大掃除からだよ。

ID:3D7xSS4mにしろ国語にしろ旭にしろ某にしろ､皆紋切り型の言い方で、相手の理解力や文章力が
足りないような示唆を用いて相手を愚物に見せかける手法を多用する。

結局､自分の理解力や文章力が足りないのを､紋切り型の言い回しや硬い表現で誤魔化すと同時に
相手に転嫁しているに過ぎないことがよくわかろうというものだな。

「文盲か？」とか言う前に､誰にでもわかる表現で意見を表明しないからいつまで経っても自分の意見が
伝わらない。馬鹿はどんなに飾っても結局は馬鹿だということだ。

>>25
まあ何と言うか､女から男への抑圧に対する反動がそれだけ凄まじいことの証左でも
ありそうだけどね。

正常な議論に落ち着く以前に､まともな議論をしたい人に逃げられてしまったというのが
現状ということでしょうね。

>>24
辞書を信望する愚民は、以下のお言葉を熟読し猛省せよ。


546 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:40:24 ID:pVhf12Mr
まあ、今の教育が
知らない言葉が出てきたら辞書を引きましょう
というのがスタンダードになっているのであろう。

大変な大間違いだ。
知らない言葉が出てきたら自分で死ぬほど考えるのが正しい有り様である。
その上で、同じ言葉が使われている別の書物などを探し、参考の為に辞書を引く。

やがて、言葉の意味とは書き手と読み手のコラボレーションの数だけ存在する事に
気づくであろう。


722 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/30(水) 22:50:17 ID:iZM5ir8/
>>718

＞＞広辞苑によると

最悪の滓ですな。
自分の言葉を持っていないわけだ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199365449/

<まあ何と言うか､女から男への抑圧に対する反動がそれだけ凄まじいことの証左でも
ありそうだけどね。
↑
これだよな…
まぁ議論妨害されてる状態なら
とりあえず男性差別の存在？に気づいたら
元の板にかえって各々がそこで
この板の通りではなくそれぞれの板の常識範囲内で
広めてくれればとりあえずいいのかな…？？
って個人的に思ってる

>>26
>>28なんか、
まさにおたくのレスのとおりだな。

>>28
では辞書の存在意義は？

真の相互理解とは､個人間の関係で規定される語義と、広く一般に認識されている意味での語義とを
すり合わせて行うもの。自分の言葉などという一見インテリぶった価値観を絶対視する辺りが既に
非常に低劣だねぇ。

>>27
たぶん概要については同意してくれてるのだと思うので、ありがたいことだしあまり反論の
ようなことはしたくないのだけど、やはりあなたの

>まあ何と言うか､女から男への抑圧に対する反動がそれだけ凄まじいことの証左でも
>ありそうだけどね。

というような切り込み方も、残念ながら過疎化に一役買っているように見えます。
現実社会で男性への抑圧が強いせいで、こういう場所で過剰な反動が出る、とおっしゃってますね。
だけど世の中全体がこの板のような温度や論調ではないということを冷静に受け止めないと。
結局、結論ありきの不毛な議論にしかなりません。
この板が、そういう話題にことさら敏感な人たちの集まりである（良い悪いは別にしても）と
いう認識は必要だと思うよ。この板の温度をスタンダードだという姿勢で話をしようとすると
一般の人は引くだけ。少し抑え気味にアプローチすることも覚えないと。

>>26

＞＞「文盲か？」とか言う前に､誰にでもわかる表現で意見を表明しないからいつまで経っても自分の意見が
＞＞伝わらない。

勘違いも甚だしい。
国語氏や旭氏は文盲を相手にして居ないだけであろう。
事実、お二方はこう言っておられる。


545 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:32:36 ID:pVhf12Mr
しかし、これは面白い。

当方は今まで自己の語彙を普通に漢字変換して書き込んでいたが、
これだと、バカでもネット辞書を引けばとりあえずその場の辻褄だけは合わせて
体裁を整えられるが、あえてひらがなで表記すればバカには解らないということだな。

語彙の貧弱な人間を相手にする無駄手間を省くにはなるほど効果的だ。

970 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/15(金) 09:00:03 ID:YaLEnwaK
>>969
ある種の表現は読み手を選びますからな。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199365449/

>>29

男性差別など存在せぬ。
>>7をよく読み猛省せよ。

＞＞無い物は無い。
＞＞これは主観でも何でもなく、
＞＞厳然たる事実だ。

なんて言ったかなぁ？…たしか
上の人は…こういう場に入りたがらないんだよな…

愚民とは恐ろしくも浅ましい
もので愚民の中で弁を振るうと
自分をも交えて語りだし
格を下げられてしまう

からだったかな…
自分が言う愚民の一部と化すから…
じゃなかったか…？

>>32
いやいや､大丈夫ですよ。
はっきり申し上げて､あなたと私とは全く同意見だということがよくわかります。

この板の代表的なスレッドである「結婚したがらない男が増えている」スレなどにおける
今日に至るまでのやり取りは､まさに「男性視点が女性視点を駆逐しようというだけの
ヒステリックな動き」そのものでしょう。

最悪板ではないので控えるべきかもしれませんが､バツイチ子蟻氏などは最もヒステリックな
過剰反応を示すコテハンでしょう。私も非婚派で女性の現在のあり方に色々憤りを覚えては
いますが､特に彼のヒステリックな過剰反応が不快でしたし､まともなことも言っているのに
それを台無しにするその行為そのものが彼や男性差別論者の評価を下げないかと危惧して
いました。そして案の定､そういう現状にあるのでしょう。

残念なことですね。

>>31
そのような意見はとっくに論破されて居る。


554 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/13(日) 21:06:39 ID:k8cmUZDJ
>>552
それは極端でしょう。
基本となる一般的解釈を元に言語を使わないと
相手に意見を伝える際の害となります。

様々な相手に理解させる気が無いのなら話は別ですがね。
単に相手の言動に対する解釈なら多角的にとらえるべきですが
伝える、意思表示する際は一般的な意味を意識してもらいたいものです。

辞書は意思疎通の良きツールですよ。


（続く）

556 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/13(日) 21:11:32 ID:pxpiLYXA
>>554
国語の人は、>>543で挙げた次スレで、こう言っているねｗ

511 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 21:56:09 ID:EoaDrrB0
>>508

性差別など（人種差別的意味合いで・・シグマ氏の助言採用）初めから存在しない。
と、言っている人間が、”男女間の「差別」問題において”と書いたら、
その意味するところは、常識で判断したまえ。（「差別だと言っている人の」だろう）

字義そのままを掲げるバカと、（言葉の意味は辞書に書いてあるという亜種を含む）
法律だけを基準に判断するバカと、（証拠がなければ、行為もないと言う亜種をry）
損得と幸不幸の弁別が出来ないバカ。

俺の世代も、消極的とはいえ、こういう人間の製造に加担したわけで、
今後こういう過ちを繰り返さないように、深く反省しないといけないな。

528 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/12/18(火) 13:18:54 ID:MK6Vp5n6
>>511
>字義そのままを掲げるバカと、（言葉の意味は辞書に書いてあるという亜種を含む）
>法律だけを基準に判断するバカと、（証拠がなければ、行為もないと言う亜種をry）

「差別」という言葉の意味を考える時に、辞書や法律ではなく何を根拠にするんだよｗ
お前の主観か？価値観か？

言葉はコミュニケーションのツールだという大前提を忘れるな。
個人が好き勝手に言葉の定義を変えるべきではないな。


（さらに続く）

ゲイと障害者と貧乏人しかいないって暴露されたから過疎ったんだろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>37-38を論破したレス


560 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 21:20:18 ID:pVhf12Mr
>>554
>>548をよめ。

>>555
さよう。
きくんも、しゅぎょうをつめばやがてわかる。

>>556
そうごりかいだけが、こみゅにけーしょんではない。
びいしきのはつろもまた、にんげんしんりのでんたつないようとなりうる。

548 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:46:57 ID:pVhf12Mr
興が乗ってきた。

誰しも赤ん坊の時は言語の天才である。
辞書などに一切頼らずに、大人の話す言葉を
知恵熱を発するほどに苦吟して、自分で考えて理解して行く。

嗚呼！
誇り高き幼児期の栄光を捨て
何故人々は辞書を信望する愚民に堕するのであろうか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199365449/ 　（完）

>>33
その場の辻褄を合わせただけの表現を、更なる反論や説明を加えて納得･説得させられるだけの
文章力や表現力があれば､ひらがな書きにするなどの小手先の技術で煙に巻く必要もない。

文盲はどちらかということが､あらためて浮き彫りになってきたな。

…愚民呼ばわりして優越に浸るのはやめたのか？

>>36
>残念なことですね

ほんとうに。

私も先日、男性差別や不遇に関してではないですが、あるスレッドを立てました。
それはこの板の温度とは多少の乖離があり、より一般視点によるもの（のつもり）でしたが
案の定きちんとした議論は行われないままに、異性叩きの場に使用されるに終わりました。
さらに別の意図をもったコテによるパート2が立てられ、パート1の主旨はどこへらや…です。

このような状態で、男性差別や不遇に関して一般人の共感を得るなど夢のまた夢。
カルト教団のように（言い過ぎでしょうか？）世間に受け入れられないことこそが我々が心理を
唱えていることの証左だ、とばかりに狭い中で結束だけが強まっていくのではないかと危惧します。

<まあ何と言うか､女から男への抑圧に対する反動がそれだけ凄まじいことの証左でも
ありそうだけどね。

これだな…現実に生き生活してる人の
限界…かもしれない

>>37
馬鹿を相手にするのは非常に疲れることではあるが､もう少し付き合ってやろう。

字義そのままを掲げる馬鹿であると反論者を無批判的に十把一絡げにして扱い､
馬鹿と決め付ける手法が実は最も非理知的だということに気がついていないから
国語も旭もお前も馬鹿だと言っているわけだ。

常識で判断できない人間からの「常識で判断したまえ」という指摘ほど滑稽なものも
ないがねぇ。

まぁ俺は愚民だしな…別にかまわんか…

>>31
少々長くなりましたな。整理しよう。


>>37-38　←>>31と同類の滓のレス
>>40　←滓のレスを論破した国語氏のレス

>>45
念の為言っておくが、>>37の名無しのレスは
>>40の国語氏のレスの論破されたレスである。

>>37のレスは貴君への反論ではない。
むしろ貴君と同類の意見である。

訂正

>>40の国語氏のレスの論破されたレスである。
↓
>>40の国語氏のレスに論破されたレスである。

>>47
>>40で挙げた国語のレスが､何故論破とみなせるのかね？　単に説明しきれずに煙に
巻いたようにしか見えないがねぇ。

もう一度言うが､その場の辻褄を合わせただけの表現を、更なる反論や説明を加えて納得･
説得させられるだけの文章力や表現力があれば､ひらがな書きにするなどの小手先の技術で
煙に巻く必要もない。

文盲はどちらかということが､あらためて浮き彫りになってきたな。

>>36

＞＞まともなことも言っているのに
言っておらぬ。

＞＞それを台無しにするその行為そのものが
身から出た錆であろう。

＞＞彼や男性差別論者の評価を下げないかと危惧していました。
案ずるな。元々男性差別論者の評価はさほど高くあるまい。
差別でないものを差別と喚き散らしてるのだから無理もあるまい。

あれ？>>21にもどったか？

ID:3D7xSS4mって、レスを見てて思うけど
まるで｢国語の人｣か｢旭｣の自演みたいだな。
それか｢ﾋ○ﾕ○｣?!

一般的に言って､言語という意思伝達の道具が発明されて以来､今日に至るまで途切れることなく
人間の生活で使い続けられてきたということは､言語･言葉というものが人間の生活にとってそれだけ
有用であるからである。

言語それのみから､あるいは身振り手振りや表情などと言語を組み合わせた表現から伝わる意思表示や
情報は､言語を用いない情報伝達に比べて正確かつ膨大な情報伝達を可能にした。その基礎となるのが､
同一の言語を操る社会に存在する、一語一語に対する共通認識､つまり語義である。この共通認識を
共有しやすいがため､言語による情報交換は、人間社会における情報交換の圧倒的に主要な担い手と
なっている。

一般的な語義にあえて特殊な解釈を与える場合､特殊な意味を与える側に説明責任が生じる。理解する
側の理解力の問題や努力の問題は並立する別の問題であり､第一義的には､あえて特殊な解釈を加える
人間が説明責任を果たすことが当たり前の責務である。

しかし、実態としては､国語にしろ旭にしろ､自分の与えた特殊な解釈を正確に相手に説明する前に相手を
愚物と断じ､議論を尽くす前に煙に巻く手法を今日まで延々と繰り返しているに過ぎない。要するに､某を
純粋化したような手法である。

これをもって､国語､旭､ID:3D7xSS4m、某は文盲であると結論付けて良かろう。元々この者たちについては､
このような煙巻きに終始しているばかりで、まともに議論しているところを見たこともない。

>>51を見てみたまえ､賢明なる諸兄。

「言っておらぬ」「〜あるまい」などと、自分の意見表明については論拠もなく断定的な感想を
表現しているに過ぎず､それでいて相手を「憶測でものを言う愚物」「理解できない相手が
馬鹿」などと騒ぎ出す。

言い回しが硬いだけで､実は如何に稚拙なレスしかできていないかのこの上ない証左であろう。

>>52
>>21に戻りたいか。良かろう。

＞＞つまり男性差別に限らず､様々な差別という実態自体を
＞＞「当人の気の持ちよう」として認めないわけだな､君や国語は。

違いますな。
国語氏は黒人差別の実態は認めて居る。
男性差別は存在せぬ代物故、認めておらぬだけである。

＞＞この板の歴史を見ればわかるとおり､男性差別と言うべき現状に疑問や不満を持つ人間が実際に相当数いるわけだ。

世の中にそのような人間はほとんど居ませんがな。

＞＞それを踏まえて男側にのみ不当な忍耐を強いるとは、

男性差別という有りもせぬ幻想に苦しんで居るわけか。ご苦労なこった。

>>54
言語の歴史に言及したくば、これに答えてみよ。


574 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 22:01:23 ID:pVhf12Mr
>>569

ずいぶんと、勘違いしていないか？

誰も「山」を「谷」等といって居らず、
「山」を理解するのは辞書では無理だと言っているだけだが？

別に辞書などなくとも近世以前の人間は十分にコミュニケーションを
成立していたであろう。

むしろ、ネット社会において安易に引ける「辞書」が
真のコミュニケーションを阻害している。

>>56
一般社会への問題提起の仕方が稚拙なだけで､男性差別というべき現象があちこちで
起こっていることは､紛れもない事実である。

この板に書き込まれる女性の愚行の事例に対し､共感を示すレスが多くつく現状がそれを
物語っている。これを幻想と言うなら､その幻想を打ち砕いて見せてくれたまえ。それが
できない限り､君や国語や旭や某は､非建設的で非生産的な荒らしに過ぎない。認識を
持たざる者が認識を持つ者に対して「そんなものはない！！」と言い張っているに過ぎない
現状は､君たちの無力さをも表している状況だと思うがねぇ？

>>56
あんたは国語の意見をよく知ってるみたいだから聞きたいんだけど、　
＞国語氏は黒人差別の実態は認めて居る。
＞男性差別は存在せぬ代物故、認めておらぬだけである。
国語のいう差別の定義は？
また、黒人差別と男性差別との線引きは何か？　　

>>57
答えるも何も､そのレスは､国語自体が真のコミュニケーションをはぐらかす物言いを繰り返して
いるからコミュニケーションが深化しない良い例ではないか。

国語は､相手に自分の発する言葉の意味を的確に理解するように横柄にも求めているが､それ以前に
相手の発言の真意を汲み取ったり的確に理解しようとする姿勢がない。くだらない語義のすれ違いの
話に終始するのは､国語がわざと､あるいは無自覚的に話をはぐらかすだけのやり取りを誘導して
いるからだ。

これを見ても､さらに国語が某と同質で､文盲で愚物であるということが補強されるというものだ。

>>55
文盲には論拠を読み取る読解力が欠けて居るようですな。
前に貴君と同じことを言って撃沈した滓が居る。実に哀れですな。


118 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/08(金) 23:58:21 ID:kl+A07yj
>>117
> しかも、推論と感想に終始しておる。

それはおまえの感想。

そうではないと言い張るなら、立証よろしく。

あいかわらずオマエは根拠を一切出さずにものを言い切るよな。
バカの特徴だ。

言い切るだけなら誰でもできる。


121 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/09(土) 08:53:15 ID:S3BXWU1K
>>118

既に立証済みである。貴君が理解出来ぬだけであろう。

根拠などそこいら中に掃いて捨てるほど有るというに、
空気のごとくに自覚出来ぬとは、哀れよのう。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200200183/

もうねる

>>61
男性差別の存在も､根拠などそこいら中に掃いて捨てるほど有るというに、
空気のごとくに自覚出来ぬとは、哀れよのう。

と言うか､君は国語本人であろう？　ＮＧワードに引っかからないようにしながら、できるだけたくさんの
人間に自分を見せたいのか？　九条氷雨もそうだったが､自己愛が過剰のようだな。

・純粋アンチ
ただ単に番組や戦士が嫌いだから叩くタイプ。最もシンプルな動機だが、嫌いなだけの番組を視聴し続けることは大変なものである。

・嫌ヲタアンチ
ヲタがウザいためにアンチになってしまうタイプ。ヲタの質が特に悪い戦士には、番組未見のアンチを生み出すケースすらある。

・離反アンチ
好きだった戦士に裏切られたためにアンチに寝返ったタイプ。途中で顔や性格が劣化したりギザドンしたりすると大量発生する。

・懐古厨アンチ
自分の好きな時代と比べることによって今の番組や戦士を嫌いになるタイプ。過去への思い入れが深いほどその活動は精力的になる。

・中二病アンチ
番組や戦士を批判している自分自身に酔っているタイプ。あくまで自己満足が目的なので、批判に中身のないことも多い。

・ツンデレアンチ
心の底ではその番組や戦士に期待をしているが、その期待が満たされないために叩きを行う人達。ヲタに「嫌いなら見るなよ」と言われるととても複雑な気持ちになる。

・競合アンチ
特定の戦士の評価を相対的に上げるために他の戦士を貶すタイプ。ただ単に自分の好きな戦士を持ち上げるための手段としてアンチをする場合もあれば、嫉妬がふんだんに混じっていることもある。

・カテゴリ批判アンチ
特定のジャンルに属する戦士、特定の事務所に所属してる戦士などを毛嫌いするタイプ。嫌悪が戦士よりもカテゴリに向けられる傾向があるため、たいして戦士の中身を吟味しないこともままある。

・愛玩アンチ
叩きを行っているうちにそのコーナーや戦士のヘタレっぷりに対して愛着が湧いてしまうタイプ。ヲタと兼任することのできる珍しいアンチ。

・愉快アンチ
叩くという行為自体が楽しくなってしまったタイプ。ヲタの反応を見て楽しむ場合が多く、要するに釣りである。

・自演アンチ
アンチの品位を下げるためにアンチのフリをしたヲタが低俗な発言を行うタイプ。発言があまりに低俗だとヲタだと見破られ、逆に説得力のあることを書くとアンチを増やしてしまうので諸刃の剣である。

>>1
そりゃあれだけ女叩きに終始してれば過疎化は進むでしょう。
女を批判するのが悪いとは言わないが、
同性である男性（と私は判断した）を女だと思って叩いているのを見ると、
ダメだこりゃ、と思う。
ひどい人だと反対意見を言う奴＝女と思っている気がする。
女だ、とモニター越しに確認したのかよっとツッコミしたくなる。

ちなみに>>36さんの気持ちはわかる。
ただ、ん〜あの人は変わらないかなぁ？半年くらい見てたけど、
なかなか気付かないし。
あの人はあの人で気の毒とは思うよ。
でも彼のおかげで議論が出来なくなった人たちはもっと気の毒だけどさ。

女叩き×
現実の写し○
まあ何と言うか､女から男への抑圧に対する反動がそれだけ凄まじいことの証左でも
ありそうだけどね。◎

女から男への抑圧って例えば何？

＞最悪板ではないので控えるべきかもしれませんが､バツイチ子蟻氏などは最もヒステリックな
過剰反応を示すコテハンでしょう。私も非婚派で女性の現在のあり方に色々憤りを覚えては
＞いますが､特に彼のヒステリックな過剰反応が不快でしたし､まともなことも言っているのに
それを台無しにするその行為そのものが彼や男性差別論者の評価を下げないかと危惧して
＞いました。そして案の定､そういう現状にあるのでしょう。

あなたもバツイチ氏に論破されて恨みを抱いている人ですね。　彼は論には論で応じる人ですよ。　反対に罵倒や中傷にはそれ以上の罵倒、中傷で応じます。　バツイチ氏は決して議論のできない人ではありません。

>>58
＞＞男性差別というべき現象
とは、以下の様な現象であろうか？ならば反論済である。

1.顔に傷が残る後遺障害について、女の方が保険金額が高い
2.母子手当てはあるが、父子手当てはない
3.DVについて女から男性への暴力が、その逆より軽視されている
4.女社員だけに私服、茶髪・長髪を認める(男性は禁止)
5.学校での女子優遇(男子だけ更衣室が無い・男子だけ丸刈り強制など)
6.マスコミなどの「男・女性」表記
7.性器に関する放送基準のダブスタ(マンコのみ放送禁止)
8.女性専用車両
9.女性専用マンション
10.レディースデー
>AA関係（社会進出風潮含む）・DV法の問題（上記ではない）・親権問題


25 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/31(木) 22:10:35 ID:prSALKC1
>>24
殆どが差別どころか、「差」とも言えませんな。
単なる事象であり、敢えて言えば「誤差」か「勘違い」ですな。

まあ、
AA関係（社会進出風潮含む）・DV法の問題（上記ではない）・親権問題
とて、
問題ではあるが、差別とは無縁ですからな。

世の中には「差別」をポジティブに大好きな人と、
ネガティブに大好きな人が多すぎて困る。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199116343/24-25

>>59
＞＞国語のいう差別の定義は？

908 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/06(木) 23:11:19 ID:sE6p/EoS
ここで、当方の言う差別の定義を書いておこうと思う。
「真の差別とは、或る人間の集団が別の人間の集団を人間と看做さない事である」
お前ら、このことを踏まえてしっかりと差別主張をすることを検討したまえ。



＞＞また、黒人差別と男性差別との線引きは何か？　　

513 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/26(月) 21:05:48 ID:veC43MOq
>>511
些細だからではない。

そもそも相補的な関係で一方的差別など成立し得ないという自然科学的な理由である。
男も女もどちらか一方がいなくなれば人類は瞬時に滅亡するのである。

比べて、黒人差別は別に白人がアフリカ大陸に闖入せずとも、黒人は生きてゆけるのに
後天的に作られた関係の上で為された事象であり、付随的に黒人の側の白人への依存部分が
発生しようとも、それはあくまでも「種」に由来する依存ではないという事を以って、
差別と認定可能なのである。

繰り返すが、男性差別も女性差別も「些細」なのではなく、初めからどちらもまったく存在しないものである。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194685116/

>>53
気のせいであろう。


>>63
＞＞男性差別の存在も､根拠などそこいら中に掃いて捨てるほど有るというに、

>>7をよく読め。
＞＞論拠の弁証もなく、
＞＞「存在している」と言ったことを、
＞＞恰も既成事実として語るでない。

＞＞無い物は無い。
＞＞これは主観でも何でもなく、
＞＞厳然たる事実だ。

男性差別反対サイトがあるからじゃないか？
わざわざこの板で議論する必然性がなくなってきたというのもあるのだろう。

国語一派の醜いあがきはいつ見ても滑稽だな。

>>69-71

IDがエゴｗｗ
お前にピッタリのIDだなｗ

深く知れるほど女と関わったことが無さそうな男たちが肉便器とか言ってる感じ
だからな

新参が離れるか煽るかの二択になるのはしゃーないべ

糞スレばかりが常に上がっている。
これでは新参のまともな人間は引き付けられず
くだらん女叩きに同調する人間ばかりが引っかかることになる。

うまく対処する方法を見つけようともせずにただ女を叩いて日頃の鬱憤を晴らそうとする。
そんな事を楽しむやつらが増えたのだから板自体が下らなくなるのは当然。

>>70
なるほどね。よくわかった。
そういう定義ならば明らかに男女差別は存在しないな。

しかし、だれもそういう意味で差別があるといっているのではない。　
それなのにそれに対してお前の定義に基づいて差別がないと反論するのは的外れ。

こういうことになるから辞書って大事なんだよ。　

>>77

449 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/23(金) 21:32:04 ID:nqqmb6jL
>>448

当方の矜持としては、差別などみだりに口にするべきものではないと言うものが一義ですからな。
それを口にすることだけで塗炭の苦しみや、断崖から飛び降りるほどの不利や決意であったという
かつての人種差別や部落差別（現代のではない）組織的経済差別などに比べれば児戯に等しいであろう。
そんなことを論って差別だ差別だと連呼しなければ勝利を得られぬとは、戦士としても指揮官としても
失格であろう。
人生の戦いに勝ちたいならば、そんな低俗なフェミもどきの手法など使いなさるな。


471 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/25(日) 13:49:47 ID:rzsSUutT (一部省略)
>>470

＞＞わざわざ他の差別と比較させる意味

それらが差別の差別たる所以を如実に現しているからですな。
差別であると言うからには、人類の生み出した差別の典型例と比較して考えるのは当然であろう。
直接評価（独立した評価のことであろうか）してほしければ、既存の「差別」などという用語を使用せず、
新造語を創造して命名すべきであろう。

>>77

473 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/25(日) 13:59:34 ID:FZ0DVg5v (一部省略)
>>471
そもそも、あなたの主張では、人種差別とかとフェミの叫ぶ差別は別物なんじゃない？
前者は「それを口にすることだけで塗炭の苦しみや・・・」などと、実際に差別が存在するものと認めているが、
フェミの言ってる差別は、もともと差別でもないのに差別だと叫んだもの、って評価なんだろ？
とすれば、２つは全く別物であり、発音や文字が偶然同じになってしまった新造語と言うことも出来る、
というか、全く別物であるなら、ますますこの２つを比較する意味なんて無いと思うが


476 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/25(日) 14:11:26 ID:rzsSUutT
>>473

その別物であるという認識は比較することによってはじめて得られる訳であろう。
ならば、そのことが分かっただけでも比較する意味は有ったことになる。

そしてその発音や文字が偶然同じw新造語の使用を紛らわしいから止めようと言うのが当方の主張になる訳だ。

まったく別物だというなら過去の人類への冒涜につながり兼ねない「差別」などという語は断じて使用すべきではない。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194685116/

>>77

>>78-79で紹介した国語氏のお言葉のとおりである。
因りて、フェミや女優遇を批判する時に「差別」などという語は断じて使用すべきではない。

国語たちの言葉遊びは終わったかい？

>>78>>79
別物というが、その両方を指して差別と呼ぶ現実があるのだから、止める必要はない。

　

俺は国語たちに同意だな。

>>82
「男性差別」を差別と呼ぶ現実は無いけどなｗｗ

>>82
その程度の理屈で国語氏のお考えを覆すことはできまい。
これを読めば貴君も解ろう。


515 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/26(月) 22:04:50 ID:veC43MOq
>>514

＞＞いずれにせよ、君の言うような意味で「差別」という言葉は使われていない。

百も承知である。貴君は相当に当方を見縊って居るな。
当方は世間の慣行的言語使用法に興味は無い。

人間と人間の真の軋轢の前で、言ったもの勝ちの下らぬ「差別」など
屁の突っ張りにもならぬ。

貴君はそんなに人生で得をしたいのか？
興味ないし、見下げ果てた人生だ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194685116/

>>83　
女性差別という言葉は現実に普通に使われている。
このことは国語のいうふたつの差別を区別することが世の中で受け入れられていない証拠では？
>>84
女専用車は差別なんだけど？ｗ　　

>>85
いや、だから、国語の定義に従えば国語の言うとおりだよ？
ただね、国語が自分でいってるように、そんなもの通じないんだよ。　
世間の慣行的言語使用法を無視してるんだもん。　

>>84
＞＞「男性差別」を差別と呼ぶ現実は無いけどなｗｗ

有無。
確かに、男性差別主張など2chでしかお目にかかれませんな。


>>86
＞＞このことは国語のいうふたつの差別を区別することが世の中で受け入れられていない証拠では？

それが如何した？
世の中で受け入れられていなければ誤りか？
男性差別主張とて世の中で受け入れられていまい。

>>88
>それが如何した？
＞世の中で受け入れられていなければ誤りか？
は？誰も言ってねーだろ、そんなこと。
おまえが区別するのはかってだが、それを前提に噛み付くのは迷惑だし不毛だろ。
　　
＞男性差別主張とて世の中で受け入れられていまい　
たしかに、世の中で受け入れられていないから間違ってるというのはおかしいな。　　　

>>87
それも反論済である。
世間が差別でないものを差別だと呼んでいるに過ぎぬ。


582 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/12/22(土) 00:11:00 ID:A1ftWRsQ
>>563
> 差別でない
何が？

> 差別は無い
あるかないかの問題でなく、
差別と「呼ぶか呼ばないか」の話だろ。
一般に差別と呼ばれる概念を
あんたが「呼ばない」我侭なんぞ知らんよ。


585 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 00:38:03 ID:BURt3K9i （一部省略）
>>582
「差」や「差の有る扱い」を、
すなわち「差別」とする事態がおかしい。
混同はよくない。

真の差別とは被差別者がそのことを言い立てるに於いても危険の伴う虞が有るものである。

>>583
ここが男女板だからとしか言いようがない。
ここの常識は、世間の非常識。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197018406/

>>90
おまえすごいな。　　
「当方は世間の慣行的言語使用法に興味は無い。」
というだけならまだしも、
「世間が差別でないものを差別だと呼んでいるに過ぎぬ。」
ここまでいうか。
世の中で通用している言葉の使用法を国語個人の定義でもって否定するとはな。
ことばもねえ・・・・　　　

>>89

＞＞は？誰も言ってねーだろ、そんなこと。

ならば、「世の中で受け入れられていない」ことを盾に、
国語氏の定義を否定するで無い。


＞＞お前の定義など世の中で受け入れられていない

＞＞世の中で受け入れられていないから間違ってるというのはおかしいな

笑止。

おやおや、ネット上でこうして差別と言われているという事は差別なのでは？

世間とはマスコミや、婦人会などの女団体の事を意味するのだったかな？笑

なあIQ６以下さん笑
論破の意味を正しく使えよ
×1000000000000000してもこちらを上回る事が出来ない脳で食ってかからない方がいいんじゃないかい？
恥晒すだけだし笑

障害者は元気がいいな

世の中って何？
国語の人とかいう著しく低能な存在が操る箱庭の妄想世界の事かい？笑

男は女より損をしなくてはいけない、男は女に尽くさなくてはいけない

そんなルールがどこにあったかな？笑

かかってこいよ、男性差別論者

お前ら千人同時に来てもこっち一人言い負かす事不可能だから
知能指数が違いすぎる
国語の人とかいう低能はまるでハエを見てるようだ笑

自虐の押し付けに抵抗する男を封じ込めてみなよ
死ぬのはお前らだからさ笑

>>93-95
貴様らには、このレスが相応しかろう。


201 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 22:45:33 ID:A1FWuXIF
>>183

下がり居ろう。
おぬしに、もう良いなどと言われる筋合いは無い。

相も変わらす、愚にも付かぬレスばかりしおって、
身の程を弁えよ。

>>92
おまえさ、定義の意味わかってる？
定義は一種の提案なんだよ。
他人と意思の疎通を図るための言葉の使用法についてのな。
だから定義自体を間違ってるというのは無意味。　

>>96

236 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:08:20 ID:A1FWuXIF
>>215

気の毒に、女の意見が100%通る何て、どこの妄想社会だ？

はっきり言うけど、今も男社会だし、それで良い。
俺は男に生まれて、社会で苦闘出来ることは面白い。
残念ながら、そんな女は少ない。

昔からの諺に有る様に、
「柄の無いところに、柄を挿げる」という、
無理が有るのが、今の社会だ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197018406/

>>97

＞＞かかってこいよ、男性差別論者

どうしようもない滓であるな。
男性差別など存在せぬと何度言えば解るのであろうか。

>>98
あれれ〜？
愚にもつかない？
ならなおさら説明願うよ＾＾
この愚民にぜひ説明してくれよ＾＾
それとも出来ないから逃げるしかないか？笑

身の程を弁えろ？
なんで？
お前とこちらではどういう違いがあるんだい？笑
お前に逆らえないとでも？笑 神様さん笑
例えば、
女のために命をかけない男は死刑
なんてのがあったとして、
それに刃向かう奴に身の程を弁えろと言うんだろうけど、
その時の政府を何のためらいもなく殺せますけどね笑
どう違いがあるのか言ってみなよ笑

うちらが刃向かうと天から雷が落ちてくるのかーい？ﾜﾗ
それとも突然死するとか？ﾜﾗ

国語やその信者が究極馬鹿だという良い証左の積み重ねになるスレですな

要保存だな

もう寝る

>>100
男社会なの？
一体何が？
どこがどう有利だったっけ？
その事実をソースと共に示してみなよ＾＾

>>101
うーん、多分1000京回言っても理解出来ないと思う
だって誤りだから＾＾ﾜﾗ


で例えば、男の性的自由が侵害される事が女と同じく強姦罪となったらどこの誰の人権が侵害されるんだい？

で仮にだ、男有利社会があったとして、女専用〜や女優先〜といったものを根絶なり規制したら、
その男有利社会は崩れてしまうのか？
崩さないと神様が怒っちゃうの？笑
天からレーザーでも撃たれるのか？ﾜﾗ

>>96
＞＞男は女より損をしなくてはいけない、男は女に尽くさなくてはいけない

仮に男性差別とやらで男が被害を被ったとしても何ら問題あるまい。
旭氏のお言葉を読めば、その意味も解ろう。


124 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/06/02(土) 20:44:44 ID:6PglTnjh
>>120
可能ですな。
ま、この世は弱肉強食である。

>>121
＞＞差別される側が被害を被り、優遇される側が恩恵を受ける・・・
何も問題は有るまい、世の中とは不条理なものですしな。
「世の中とは不平等である」と言う前提を持って＞107を読んだ時、如何なる矛盾が生じようか？

>>97
男性差別など存在せぬ。


883 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/08(金) 22:57:07 ID:Q53sGHTm
有無。

無い物は無い。

以上論証終わり。ですな。

有るという事例を百万連ねようと、
それが人間の主観に依るものである以上、
極めて根拠薄弱である。
今の世は誰しも勘違いして居る。
個人など塵芥であり、
人権など実は何の根拠もない。
確実なのは、全てが滅びゆくこの世界で
それぞれが時間を与えられていると言うことだけである。

その短い時間内で、己れのアイデンティティーや、シンパシーの
大部分を高々「性別」にこだわらざるを得ぬ人生の、如何に貧弱な事であろうか。

>>103
逆である。
国語氏や旭氏が素晴らしいお言葉を残し、
男性差別論者が究極馬鹿だという良い証左の積み重ねになるスレですな。

>>105
＞＞だって誤りだから＾＾ﾜﾗ

男性差別が存在すると主張したくば証明せよ。
論証責任は貴様らにある。


843 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 12:43:50 ID:PpyWM1Vt
まぁ、男性差別も女性差別も存在する物ではなく、認識する物ですからな。
何らかの事実・事案に対し、どのような感想を抱くかと言う程度の話である。
無論、「差別と認識する者にとっては」差別が存在するのであるから、
その説得は困難を極めよう。

>>841
存在すると主張する物にこそ、論証する責務が有ろう。
存在する事の証明は可能で有るが、
存在せぬ事の証明は「存在する事の証明」を否定する事でしか成し得ぬのであるからな。

もっとも、存在するか存在せぬか等、馬鹿馬鹿しい話であり、
どちらに転んだ所で何の意味も無い話ではあろうがな。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199365449/

>>103
ホントですね。連中は得意げになってバカを晒してくれる。

>>106
貴君はどうしようもない馬鹿であるな。

国語氏は、
「差別でない物を差別だ差別だと連呼して勝利を得ようとする低俗なフェミもどきの手法など使いなさるな」
と言っておられるだけで、女優遇を支持しておらぬ。

この期に及んで男性差別の存在を否定する人は、「差別」という概念そのものに対する
認識が独特なんだよ。
彼らに言わせれば、男性差別に限らず、女性差別も人種差別も部落差別も存在しない
って事になるだろ。

>>111
アンカを間違っていますぞ。
正しくは>>109であり、「連中」とは男性差別を連呼する人間である。


まともな人物ならば誰しもが、
国語氏や旭氏の正論が理解できぬ文盲がおる
と思うでしょうな。

いや間違えてませんよ。私は確かに>>103にレスをしましたから。
国語とその馴れ合い相手どもが、>>26などで指摘されてるような
人揃いだと言うことを改めて認識しました。まさにバカのサンプル。

>>113
＞＞この期に及んで男性差別の存在を否定する人は、「差別」という概念そのものに対する
＞＞認識が独特なんだよ。

>>85を読め。
そもそも世の中が、差別でない物を差別と誤って認識しておるに過ぎぬ。


＞＞彼らに言わせれば、男性差別に限らず、女性差別も人種差別も部落差別も存在しない
＞＞って事になるだろ。

文盲か？
>>70>>78をよく読め。

>>115
＞＞まさにバカのサンプル。


235 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/20(火) 14:05:03 ID:M1FPjo02
>>232
>>234

そもそも自分と意見が違う人間を糞だの馬鹿だの言うくせに
まともな内容の反論もしないとは極めて程度の低い人間達である。
顔を洗って出直してきた方が良くは無いか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/

その国語とやらの独自解釈に従えば、現実で「差別」と言われている扱いの格差は差別に
当たらないってだけの話。

>>118
＞＞現実で「差別」と言われている扱いの格差
が実は差別でないだけの話ですな。

男性差別は無い。>>108で論証済である。

主観的だからと根拠を軽視するなら、同じく人間の主観によって定められた犯罪や法律は
同様に脆弱であり、実は存在しないものなのだろうか。

それに差別は「客観的」なものだぞ。
特にこの板で取り上げられている男性差別がそうだ。
もし、なにかしらの要求が否定されたとして、「もしかしたら俺が男性だからか？」だったら、
主観的判断と言えるだろうが、「女性のみです。」という断りが事前に明示されていれば、それは
立派な客観的な差別だ。

またＳＭプレイかｗｗｗ

>>120

151 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/14(木) 21:57:26 ID:gKMvnqaZ
>>149

とりあえず、小学校辺りからやり直しては如何がか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200200183/

コピペするならレスにしてくれ。

一つのスレにわざわざ目を通す気になれん。

>>117

＞>>106
＞貴君はどうしようもない馬鹿であるな。

↑何これ？

>>108
悪魔の証明って知ってる？
恐ろしく不可能に近い行為をそうもあっさり言ってのけられたって
たわごとにしか聞こえないぜ。

そもそも、国語のあれを「論証」と言えるのかねぇ。

たいした知能も持ち合わせてないくせにソクラテス気取りで啓蒙活動かよ。
ＩＤ変えて自演するだけならまだしも
こいつ自分の幾百にも及ぶ書き込み全部保存してるんだろうな。
この酷誤とやら、きもすぎて引くわ。

男性差別問題というのは、ちっとやそっとで片付くものではないのだよ。
「男は奴隷」という考えが、人間の間に無意識レベルまで浸透してしまっている。
だから、男が権利を主張すること自体が、大抵の人間にとっては
生理的に嫌悪感を抱くほどの拒絶反応の対象となるのだ。

おそらく、他の人権利権運動がすべて破綻した後になって
ようやく世界の多数の人間が男性差別問題を真剣に考えるようになるだろう。

>>121
>>90を読め。

＞＞「差」や「差の有る扱い」を、
＞＞すなわち「差別」とする事態がおかしい。
＞＞混同はよくない。


>>122
男性差別主張をする人間は相当のＭか。


>>124
＞＞一つのスレにわざわざ目を通す気になれん。

ああ、レスだけ読んでくれれば良い。
スレは単なる参考である。別に読まなくても構わぬ。

>>126

47 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/18(月) 22:14:52 ID:9jM5ZQeM
>>45

論証の十分条件を満たして居る。

疑問を感じる貴君の思考は論理的では無いですな。

それとも「無い物は無い」を突き崩せますかな？


55 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/25(月) 22:59:58 ID:kcrMnXgb
>>54

AならばAである。これは絶対の意味を持つ。
人ならば人。山ならば山である。

AがBである事には論証が必要であろう。
人ならば他の動物ではない。山ならば地面が盛り上がって居る。など。

ただし「Aならば」の前提がまさしくAである証明もまた必要。
人であることの証明、山であることの証明である。

しかし、「無い物は無い」の「無い」ことは、一般には論証義務は無いですな。
無い物は無いのである。

以上論証終わり。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1202297500/

>>127

>>131を読め。

え？どこが論証？

>>131
そうじゃなくてさ、
無いもの＝無いの証明じゃなくて
男性差別＝無いの証明をしてくれないかな？
お前さん自分で言ってるだろ？
Ａ＝Ｂであることには論証が必要だって。

>>130
じゃ、「差や差のある扱い」と「差別」の違いを教えてくれ。

>>134
国語氏に論証を求めて撃沈した屑がおる。紹介してしんぜよう。


811 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/03(日) 21:05:09 ID:waVCHtx2
>>809
国語の人こそ

論拠の弁証もなく、
「男性差別が存在しない」と、
恰も事実として語るでない。


812 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/03(日) 21:21:59 ID:CFPzOoSJ
実は厳然たる事実には弁証は不要である。

但し、誰しもすぐに理解できる訳ではない故
当方は散々平易な文体で書き綴って来た。

しかし、想像を絶するバカの存在は
当方の計算外であった。
今は、反省すること頻りである。

何だ、結局論証できないのか。

国語の人が事実だと思っているかどうかがミソみたいね。

ﾋﾝﾄ>>122

>>136
さんざん時間かけて出した答えが
『厳然たる事実だからＡ＝Ｂである』かよ。
話にならねえな。赤点取って留年でもしてろ。

>>134
というか、>>131に書いて居るではないか。
この御仁は文章の起承転結も分からぬのであろうか？

＞＞しかし、「無い物は無い」の「無い」ことは、一般には論証義務は無いですな。

論証責任はそちらにある。>>110をよく読め。
また、在るとする根拠が無い事そのものが無いとする根拠なのである。

847 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 17:30:39 ID:PpyWM1Vt
>>846
否、論証責任は常に「在る」とする方に在る。
存在せぬ証明は、在るとする論を否定する事でしか成り立たぬ故にな。

言い方を変えれば、在るとする根拠が無い事そのものが無いとする根拠なのである。

国語「俺が“無い”と思ってるんだから無いんだよ！」
国語「俺が“厳然たる事実”と思ってるんだから事実なんだよ！」
国語「これを“論証”って言うんだよ！」

……は？

男性差別の例と、それが世間一般としての「差別」の解釈に当てはまる事は既に示されている
のだから、それを否定するなら、論証責任は移動すると思うが。

国語の人たちとその他一般的な人たちの「差別」の定義がそれぞれ違っていると思うので
まずはそこを決着しないと
男性差別が存在する、しないの議論はいつまでも噛み合わないのでは？

>>141
反証は立派な証明方法なんだが、まあいいや持って来たぞ。

男性差別（ほんの一部）
1　遺族基礎年金（←妻だけ）
2　遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
3　労災遺族年金（←妻だけ）
4　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
5　母子手当てはあるが、父子手当てはない
6　女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
7　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
8　離婚の際、親権は女が持っていく
9　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11　男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16　13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19　同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21　ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29　少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない

>>143
否。


853 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 20:28:45 ID:XZxJ3oLw
仕事に行く前に簡単に解説してしんぜる。

基本的に万事「在る」とする方に立証責任は有る。
例えば借金、之は取り立てる側に立証責任が有る。
取り立てられる側が立証せねば成らぬと言うのはナンセンスである。
例えば殺人、之は断罪する側に立証責任が有る。
被疑者若しくは被告人に無実を立証する責任が有ると言うのはナンセンスである。
例えば「ユートピア」、之も有るとする者に立証責任が有る。
無いとする者が、無い事を立証するのは不可能ですからな。
幸せの青い鳥、ネッシー、ツチノコ、幽霊・・・全て居るとする側が立証責任を負うのである。

原則云々では無く、現実的か非現実的かと言う問題である。
不可能な事を課するは非現実的であり、ナンセンスにして議論を阻害しよう。
ま、所謂「悪魔の証明」と言う物ですな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
wikiで申し訳無いが、まぁ読み給え。

>>145

>>69をよく読め。

その程度なら、国語氏は

＞＞殆どが差別どころか、「差」とも言えませんな。
＞＞単なる事象であり、敢えて言えば「誤差」か「勘違い」ですな。
と言うでしょうな。

>>146
立証責任の有無ではない。

こちらは立証に十分な根拠を示したので、否定するなら論証責任が移動するって話だ。

>>147
国語の主観がお前の根拠？

仮に男性差別が存在するとしてだ（すごい仮定だが）

>>107と返すまでである。

ﾋﾝﾄ>>122

>>147
では、「差別とは何か明確に定義せよ」ということになるな。

>>150
>>107というのは

>仮に男性差別とやらで男が被害を被ったとしても何ら問題あるまい。
>旭氏のお言葉を読めば、その意味も解ろう。

この部分のことを言っているのかね?
それはつまり「差別があって何が悪い?」とい開き直りでしかないのだが
それでいいのかね。

>>150
世の中なんて不平等で不条理なものだから差別くらい甘んじて受け入れろってか？

正直ここまで頭がイカれていやがるとは思わなかったな。
むしろこいつ、男性差別を世に知らしめようとしてるんじゃね？っていう
逆の発想まで湧いてきたよ。

>>150
＞107は差別の存在を否定する内容ではないが。

>>149
主観ではない。>>7を読め。

＞＞無い物は無い。
＞＞これは主観でも何でもなく、
＞＞厳然たる事実だ。


>>152
文盲か？
>>70をよく読め。

>>156
そういうのを主観と言うんだよ。

どう見ても国語は主観の垂れ流ししかしてないな。

>>156
>>70は、なんらまともな定義ではないが。
「別の集団を人間と見なさない」かどうかというのは、客観的な定義でも何もない。
あえてこれを定義とするのなら、「別の集団を人間と見なさなかった」ことなど
歴史上ないから、歴史上差別など存在しなかったということになるな。

>>153
致し方あるまい。世の中そういう物である。
そもそも差別が「悪」であるとする根拠は何処に有るのであろうか？

貴様ら、旭氏のお言葉を熟読し猛省せよ。


132 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/06/02(土) 21:56:27 ID:6PglTnjh（一部省略）
>>125

無理が通って道理が通らぬ、それが世の中と言う物であろう。
否、それこそが「理」と言う事でも有る。

584 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/05/19(土) 14:26:11 ID:Lud5Lamd （一部省略）

第三に、自分は差別自体を肯定する。
どの様な形であれ、人間の社会生活に差別は付き物である。
そもそも、差別が「悪」であるとする根拠は何処に有るのであろうか？
現代日本の場合、「法」にあるとするが妥当であろう。
そこで思想の相違が出る。
法を正義と認識し盲目に従う者と、自分の様に法は道具としてしか認識せぬ者である。
道具の中には正義は見出せぬ、ただ使うのみ。
よって、余程の事が無い限り遵守はするが、法の御題目に共感する事は無い。

差別は存在しないんじゃなかったのかｗ。

>>161

859 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/04(月) 22:33:48 ID:JVGwYLDY
>>858

旭氏が結論を書いて居るでは無いか。

＞＞有無、存在すると看做そうが、存在せぬと看做そうが、
＞＞どちらにせよ現実は変わりませんからな。

現実こそ全てであり、各人がどう生きるかという主命題の前に
ゲームのごときイデオロギーごっこは無意味である。

＞＞無い物は無い。
＞＞これは主観でも何でもなく、
＞＞厳然たる事実だ。

自分たちにのみ通じる言葉・解釈を用いれば、容易く相手を無知無学だと揶揄できるが、
大抵は、揶揄という目的のために一貫性を失い自爆する。国語やすふなどはその好例。

>>163
有無。
事実として男性差別は無い。

しかし、如何してもそれが分からぬ子供がおる故、
子供と同じ視点に立って論じてみたのであるな。

＞どの様な形であれ、人間の社会生活に差別は付き物である。

> 差別が「悪」であるとする根拠

そりゃ差別によって不利益を被る人、
被差別者の気持ちをくみ取れる人がそれを否定すべきだと思うことでしょ

差別者や第三者、あるいは被差別者でも何の不満もない人にとっては
必ずしも悪とはいえないかもしれんが

もう寝る

うだうだと小難しい言葉ばかり並べ立てて無関係な講釈ばかり垂れてないで
男性差別＝無いという誰しもが納得できそうな明確な根拠を示せよ低脳。

結局、この手の連中は、男性差別の存在を突きつけられると
最後には「差別して何が悪い」と開き直るわけだ。


んで、だ。
現状で何が一番問題なのかというと、「差別是正のための逆差別」というものだ。
ほかにも問題はあるが、これこそが最大の問題だろう。
なぜなら、これは政府や行政レベルで、差別を推進するものにほかならないからだ。

何を要求すべきか。
明確に証明できない差別はともかくとして、
「まず、制度として明確にされた差別をなくせ。逆差別も含めてすべてだ」
こう要求すべきなのである。
だからこそ、「アファーマティブアクション = 差別是正を口実とした逆差別」は
いかなる理由でも認めてはならないのである。

>>168
それはさすがに想定できなかった・・・。

>>170
行政か民間かでレベル分けをするのも良いが、もう一つの視点として、その差別がどれだけ
一般庶民にとって身近であるか、を提唱したい。

国語「男性差別は存在しない」
↓
苦しくなってきたので、男性差別が存在する場合に備えて逃げ道を作る
↓
国語「男性差別がある？世の中そんなもんだろ」
↓
それでも苦しくなり、とうとう開き直る
国語「男性差別が何で悪いんだ？」
↓
矛盾・論理の破綻をきたし逃亡
国語「もう寝る」　　　　　　　　　　　←今ここ

男性差別とか言ってるやつって負け組みって事だろ。
底辺男になって差別されてるからって｢男性差別｣のせいにするなよ。
お前らの責任。

底辺男だから差別してもいいとは思わない

仮に底辺から脱却すれば差別を受けずに済むとしても
差別を非難するべきではないという考えには納得できない

>>174
その男性差別のおかげで底辺に転げ落とされたり
そこからの脱却が途方もなく難しい現状になっちまってるんだがな。
だとしたらそれは紛れもなく男性差別のせいだろ？　脳味噌壊死してね？

>>174
差別撤廃運動とは、その「底辺」を救う運動でしょうが。
底辺は放置するというのでは、そもそも差別撤廃運動の意義はどこにあるのですか?

お前らの言う男性差別ってどんなものなんだよ？
命が脅かされるほどのものか？
自分のせいで人生失敗したくせに守れってくれってか？
自己責任でお願いいたします。
馬鹿丸出しの思考だな。

>>177
ケースバイケースだな、つか男性差別(笑)って底辺の勝手な被害妄想だろ。
お前らみたいな。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

男性差別は底辺も勝ち組も、全く同じだけ被るよ。

男性差別とは、社会的な立場でその加減がきまるのではなく、あくまで性別という概念にのみ
に向かうものだから。

なにこのマリーアントワネット。断頭台にでも登ればいいのに。

命が脅かされるほどのものでなければ問題視してはいけないんかっつーの

国語の人なんかも差別については
> 真の差別とは、或る人間の集団が別の人間の集団を人間と看做さない事である
> 真の差別とは被差別者がそのことを言い立てるに於いても危険の伴う虞が有るものである
とか大げさな事いってるけど俺に言わせればそれは「真の」ではなく「度が過ぎる差別」だな

度が過ぎて
「口にすることだけで塗炭の苦しみや、断崖から飛び降りるほどの不利や決意」なんて状況になる前に
歯止めをかける意味でも問題視は今から必要だと思うんですね

踏まれてもこんなのどうって事ないと大物ぶりながらアホ面こいてて気付いたら
声を上げられないほど踏みつけられていました、なんてシャレにならんでしょ

だから男性差別ってなんだよ？
具体的に挙げてみろ。

>>183
>>145

>>1
理由がお解りになっただろう？

>>184
はっｗ
下らないな。
この位で男性差別だと騒がれたら日本は終わるよ。

女がいいなら女になればいいじゃないかｗ
今なら手術も簡単に受けられるぞｗｗ

>>186
自分の身に降りかからなければ恐ろしさを理解できないクチですか？
想像力足りないね君。右脳に蜘蛛の巣はってんじゃないの？

ああこわいでちゅねーｗｗｗ

>>186
別に終わらないと思う

>>187
簡単にねえ。
なーんもしらねえくせにｗ

>>188
どこまで甘えりゃ気が済むんだ？
145の事例のほとんどは自分でまいた種が原因だろ。
事実かどうかも怪しいしな。
第一、しっかりしてれば問題視するような事は皆無。
ちゃんとした立派な男がこの板には少ないようだ。
見ていて面白い。

みんなもっと活気を取り戻せ〜
煽りばかりだったら困るが

>>186
終わるってわかってるから男は騒がないんだろ？
女性優遇は男性差別の上に成り立ってるって事を理解しろ

>>192
自分でまいた種とは？

別に甘えてるわけではないと思うんだよな
不当だから不当だと言っているだけで。

まあ、自分がしっかりするべきというのは賛成

>>192
キチンと他人が読んで意思が伝わる文章を書くべきと思う。

うん？昼間に馬鹿を晒してた国語一派の奴がID変えて再登場したのか？

＞ちゃんとした立派な男がこの板には少ないようだ。
＞見ていて面白い。

なんだ、ID:fk6AsBwrはバカメスか。
独善的思考は本当女の専売特許ですね。

>>196
＞まあ、自分がしっかりするべきというのは賛成
同意　個人の矮小な力で「しっかりする」には
限度があるけどね

>>197
ちゃんと勉強してこなかった君に簡単に説明しよう。
君らが言う男性差別(笑)は、人権が脅かされるほどでもないしとても差別と呼べる代物ではない。
さらに言えば自分のせいで冷遇されているのに気付かず男性差別(笑)を訴えるの姿は滑稽であり責任転嫁もはだはだしいよ。

>>198
十分あり得るな。
↓国語の変てこな差別の定義を使ってるし。


>>178
>命が脅かされるほどのものか？

>>201
両性の本質的平等、法の下の平等に違反している
基本的人権を侵害しているじゃないか

>>201
「人権を脅かす」という表現をどういうイメージで用いているのか分からんが、本来持ち売るべき、あるいは
また、男性ゆえに被っている、女性であれば受ける事がなかった冷遇において自己責任はない。

>>201
命が脅かされるという理由で差別を唱えるというのは間違っている。
差別を唱える理由は平等の精神にもとっているからだ。
命が脅かされていなければ大した問題じゃないとか
不遇な扱いを受けている姿が滑稽だとか
悪いが君があまりに矮小な世界に生きているのがよく分かるわ。

>>201
> 自分のせいで冷遇されているのに気付かず
うん、俺も気付いていない
どういうこと？

訂正。

「人権を脅かす」という表現をどういうイメージで用いているのか分からんが、本来持ち売るべき、あるいは
否定される正当性のない権利の拒否あるいは制限を、性別ゆえに受けていれば、それは差別だ。

また、男性ゆえに被っている、女性であれば受ける事がなかった冷遇において自己責任はない。

>>201
>さらに言えば自分のせいで冷遇されているのに

自分のせい？
じゃあ俺が女性専用車両に乗れない理由は何だい？

俺の努力不足か？
努力したら女性専用車両に乗れるとでも言うのか？ｗ


自分のせいも何も、「男性だから」冷遇されてんだろ。

>>203
じゃあどのように人権を侵害されているのか説明してくれる？
男性から女性への暴力って最低だよね。
一般的に力の強い男から女性への暴力って言うなれば
プロボクサーから一般人への暴力と同じだよ。
不公平だよね。罰が重くて当然だし。

レイプやセクハラのような性犯罪に関しては女性は弱者だから守られて当然。

他にも言いたい事あるけど
>>145の項目のほとんどは不確かなもの当然なもので埋められてる。
唯一、男性差別(笑)だと思うものは19番位かな。

>>208
防犯目的だよ。
冷遇とは言わないしｗｗｗｗ

>>209
1〜5

>>1〜>>5は確かに差別だな。

防犯目的であり、他に手立てなく、現状に対する緊急避難として存在するのであれば、
それは「必要悪としての男性差別」だ。
防犯目的だからと男性差別でない事にはならない。
また、防犯目的だからと正当化されるとは限らない。
過剰措置であったり、事実に基づかない予防的な防犯措置であれば、男性差別として
否定される余地を持つ。

>>210
> 防犯目的だよ。
つまり男性は男性ってだけで端から犯罪予備軍扱いってわけね
立派な人権侵害だと思うけど

>>213
屁理屈野郎には敵わないなｗｗｗ
女は理屈は支離滅裂とか言うけど男のほうがよっぽど酷いよｗ
犯罪を抑止するためのものであってそれを差別というのはあまりにも滑稽だ。
それに気付かないというのは、ただ単にわがまま。

>>214
痴漢犯罪はほとんど男性が加害者です。

>>216
痴漢冤罪被害者は主に男性です

>>210
目的なんかどうでもいいわ、ヴォケ！！

「自分のせい」で女性専用車両に乗れないとはどういうことだ？
俺の何が悪かったから女性専用車両に乗れないのか？

まともな反論も出来ず幼稚な罵倒に走ったID:fk6AsBwrの滑稽さ。

>>215
ただの犯罪抑止ではない。
男性の権利と引き換え、男性を犯罪者予備軍扱いしての防犯措置である事を忘れるな。
もしその措置が過剰であったり、およそ必要性の無い「念のため」的なものであるなら、
男性差別の観点から否定される余地を持つぞ。

あと、理屈が支離滅裂というが、ならば、筋の通った理屈をお前が示せばいいだろ。
「滑稽だ」「屁理屈野郎」など、意見にもならん。
屁理屈以前の問題だ。

>>215
一部のやつの粗相のせいで男全体を一絡げにして
犯罪者予備軍扱いすることが果たして正常なことかね。
バカメスにも分かりやすいようにミクロな話で例えるなら
お前の親父が汚職で警察に捕まって
翌日学校に行ったら犯罪者の娘として轟々と非難されるようなものだ。
お前の言っていることはこの行為を肯定しているのと大差ない。

>>217
冤罪被害者の数が不透明。
女性専用車両によって冤罪も抑止できる可能性が高まる。
確かに女性専用車両がいいものかというと決していいものではないけど、
男女差別といえるのかというとそこまでのものじゃない。

>>221
痴漢は犯罪なんだけどな〜
痴漢するなよまず。性犯罪だからね。

>>216
>痴漢犯罪はほとんど男性が加害者です。

痴漢でっち上げはほとんど女性が加害者です。

お前と同じ理屈を使えば、男性専用車両も女性差別とはならないわけだが、
男性専用車両についてどう思う？

女性専用車両は男性差別。

なぜなら、男性ゆえに乗車を拒否されるのだから。

性別に因する、本来ならば当然持ち得るべき権利の制限。
差別である証拠。

>>220
男性の権利？
ちなみに俺は男だから言うけど
性犯罪においては女性が弱者なわけだよ。
痴漢というのは大きな社会問題になっているわけだからさ〜
保護されて当然でしょ。弱者を守るのが強者の義務だろ。

>>223
なにそのレス。人間違いだと信じたい。
そうでなければお前の日本語能力を根本から疑う。

>>ID:fk6AsBwr

俺は「自分のせい」で女性専用車両に乗れないらしい。
俺はどうして女性専用車両に乗れないんだ？

逃げずに答えてみろ。

お前らはシルバーシートにも文句垂れそうで怖いな。
人間がなってないよ。

＞弱者を守るのが強者の義務だろ。

そんな義務は何処にもないよ。

>>222
数の問題じゃない

女性専用車両があっても乗らない女がいる以上、冤罪の恐怖は消えない

>>226
>ちなみに俺は男だから言うけど

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでも一応男に成りきっているつもりらしいｗｗｗ

45 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/25(月) 23:55:27 ID:PSALIwnF
強者は自由と権利を持てる代わりに弱者を守らねばならない。
弱者は守ってもらう代わりに自由や権利が制限される。
女性の進出を唱える女は権利を得るために頑張り、権利を得る資格を勝ち取った。
しかし、権利を勝ち取ったのではない。飽くまで「権利を得る資格」を勝ち取っただけである。
権利を得るときには同時に責務を果たさねばならない。
強者の権利が欲しいなら弱者に優しくなれ。弱者の権利が欲しいならでしゃばるな。
忘れるな。権利と責務は隣合うものだ。

>>226
痴漢冤罪事件の実態とか知ってるか？
電車内において男が強者で女が弱者なんて時代はとうに終わってんだよばーか。

>>226
その意見は女性専用が男性差別かどうかではなく、必要な措置として女性専用を容認するか
どうかという話だろ。
差別か否かとは無関係。

>>233
究極のバカだ。1行目で即死ｗ

>強者は自由と権利を持てる代わりに弱者を守らねばならない。
>弱者は守ってもらう代わりに自由や権利が制限される。

男性は女より自由ではない。
女は全車両に乗れる自由があるが、男性は女性専用車両に乗れない。

お前の言い分では、男性＝強者だったはずだが？

>>226
それに何度も言うが、保護されて当然ではない。
保護されるべき場合もあろうが、そうでない場合もある。

>>226
性犯罪で女性が弱者だろうが真面目な男性まで男性というだけで
犯罪者予備軍扱いされるならやはりそれは男性に対する人権侵害

男性を女性専用車両に入れない理由は何？
痴漢するかもしれないと疑ってかかるからでしょ

>>236
男＝強者じゃなかったっけ？
性犯罪において被害者は女性がほとんど。
その被害者を守らなければならないだろ。

すぐに借り物の言葉をひけらかすところを見ると、
ますますもってID:fk6AsBwrは昼間の奴っぽいな。

>>238
シルバーシートにも文句垂れそうで怖いな。

>>240
昼間の奴なんか知らんよｗｗｗｗ

>>241
シルバーシートは男性が犯罪者という前提じゃない

>>241
いや、シルバーシートとは本質的に問題がちがう
その優先席は対象外者を犯罪者予備軍として扱っているわけではない

>>236
守ってもらう側は自由や権利が制限されるはずなのに
守る側の男以上に色々と自由や権利にあふれかえっているってのが
現状だけどもね。
それって本当に弱者かね？

>>236×
>>239○

>>245
じゃあ男が弱者とでも言いたいのか？ｗｗｗ

お前らは性犯罪が犯罪だと思ってないな。
痴漢におびえる人たちに少しでも楽になってもらおうとして作られたものだ。
そういう人たちのこと考えてやれよ。道徳的にどうなのそれ？

>>239
頭悪いな。まだ矛盾に気づかんか。

＞強者（男性）は自由と権利を持てる代わりに弱者（女）を守らねばならない。
＞弱者（女）は守ってもらう代わりに自由や権利が制限される。



で、雌車の場合
男性は女性専用車両に乗れない。女は全車両に乗れる。

自由や権利が制限されてるのはどっち？

>>247
じゃあ女性専用車両に乗ってない女はなんなの？

>>243に加えて
歳をとったら乗れる件

>>248
それは結果論にしかすぎない。
元々は女性専用車両などなく男女関係なく全車両に乗れた。
男女とも自由や権利を有していたが、女性の人権を蔑視する男性からの痴漢犯罪によって
女性専用車両を設けた。保護されるべき存在である。

ただ女性専用車両が正しいか正しくないかは断言できない。
だからといって差別といえるものでもない。

>>247
＞じゃあ男が弱者とでも言いたいのか？ｗｗｗ

ぶっちゃけそれが実情だろう。
男は多大な責任と少々の自由と権利、
女は少々の責任と多大な自由と権利を持っているっていうのが現状だしな。

＞お前らは性犯罪が犯罪だと思ってないな。
＞痴漢におびえる人たちに少しでも楽になってもらおうとして作られたものだ。
＞そういう人たちのこと考えてやれよ。道徳的にどうなのそれ？

俺ら男だって常に痴漢冤罪の恐怖にさらされていますが何か？
おまけに女側と違って専用車両もないし、
女側と違って百発百中裁判負けるし。

>>247
俺は性犯罪は犯罪だと思ってるし
「痴漢におびえる人たちに少しでも楽になって
もらおうとして作られたもの」というのも想像に難くない

だけど男性女性という分け方が男性としては理不尽だと思う
「痴漢に怯える人専用車両」にすれば異論ない
もちろん痴漢に怯える男性も乗れる

>>252
>ぶっちゃけそれが実情だろう。
>男は多大な責任と少々の自由と権利、
>女は少々の責任と多大な自由と権利を持っているっていうのが現状だしな。
だからってなんで弱者になるんだよ？大丈夫？

>>251
>元々は女性専用車両などなく男女関係なく全車両に乗れた。

おいおいｗｗ
＞強者（男性）は自由と権利を持てる代わりに弱者（女）を守らねばならない。
だろ？
男性はどんな自由と権利が持てるんだ？

＞弱者（女）は守ってもらう代わりに自由や権利が制限される。
女はどんな自由や権利が制限されてたんだ？

答えてみろよ、バカ女。

>>251
女性が保護されるべき存在だから専用車両が作られた？
無知もここまでひけらかすといっそ清々しいな。
専用車両なんて○○党が票集めの一環として導入しただけだよ。
要は利用されてるだけなのに、『保護されるべき存在』なんて思っちゃうなんて
なんかもう不憫に思えてきたわ。

>>253
呼称の問題ね。
だけど「痴漢に怯える人専用車両」で男が入れたら意味ないじゃん。
男性が加害者だという事を忘れたらいけないと思うよ。
冤罪被害だって｢冤罪｣っていうのは痴漢犯罪があるから冤罪被害があるわけであって
その原因となる痴漢犯罪の加害者が男性である以上理不尽ではない。

敢えていうならば、女は「弱者」などではなく、「弱者のフリをした卑怯者」だろう。

>>254

>男は多大な責任と少々の自由と権利
>女は少々の責任と多大な自由と権利

この仮定を真としてさえ、男は弱者ではないとのたまうか……。

>>255
俺は男だからね。変なレッテル貼りは止めましょ。
痴漢犯罪という女性の人権を侵害する犯罪によって自由や権利が侵害された。
男性が痴漢犯罪の被害者になる事は圧倒的に少ない。したがって人権は侵害されたことがないし
女性専用車両が出来たのは女性を保護するためだ。

>>257
>冤罪被害だって｢冤罪｣っていうのは痴漢犯罪があるから冤罪被害があるわけであって

ちょっと国語の真似をしてみるかｗｗ
↓これ読んでみｗ

252 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 23:19:07 ID:CbibS6sR
>痴漢が存在しなければ、痴漢冤罪の問題も起きなかったでしょう。
起きますよ。痴漢と痴漢冤罪は全く別物の問題ですから。
仮に今現在デスノートで痴漢全員をぶっ頃したとしましょう。
世の中には痴漢は一人としていません。
さて。明日の朝の電車で「この人痴漢です！」と叫ぶ女性が一人もいないでしょうか？

>>259
いや俺にはちょっと理解できないな。
その過程がどうしたって？

>>257
だーかーらー
男性というだけで痴漢男と一緒に加害者扱いされるのが人権侵害甚だしいんだってば
女性のことは随分配慮するのに男性のことは全然考えないんだねー

それと呼称の問題ではない
区分の基準の問題

>>262
お前の言う弱者の定義って何？

西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU
ｗｗｗｗｗ
まあ痴漢があって冤罪があるわけだから全くの別物じゃないわな。

はじめっから
ヒエラルキー下部男性は弱いですが何か？

>>260
>女性専用車両が出来たのは女性を保護するためだ。

うん。
＞強者（男性）は自由と権利を持てる代わりに弱者（女）を守らねばならない。
もんねｗ

で、男性が持てる自由と権利って何だよ？
さっさと答えろよ。

＞痴漢があって冤罪があるわけだから
つ敢えていうならば、女は「弱者」などではなく、「弱者のフリをした卑怯者」だろう。

卑怯者による○○

男性ゆえに権利を制限され、犯罪者予備軍として一緒くたに扱われる。
しっかり、男性差別の条件を満たしている。

女性を保護するためというのは、差別をする動機であって、差別を否定する理由
にならない。

また、現在の女性専用車両は、運行時間や規模において、必要悪とまでは言えず、
ただ単に男性差別であるとしかいいようのない側面がある。

>>263
別に加害者扱いしてるわけじゃないじゃん。
加害者扱いって言うのは駅員室に拘束されて留置所にぶち込まれる事だろ。
もしそうなら立派な人権侵害だよな。男だから逮捕されるなんて事が起きたら。
だけどこれは抑止、なにもお前を痴漢者だと言っているわけじゃない。
けど、ま　さ　か、おまえ痴漢？
だからそんなに反対なの？ｗｗｗ

そもそも痴漢は男だけど、男は痴漢じゃないからね
考えればすぐ分かる事だけど、痴漢を男ってくくりで見る必要性は特に無くて、
痴漢は男であり人間なわけだが、
痴漢が男だから男を追い出した車両が許されるとするなら、痴漢は人間なのだから人間を追い出した車両も許されるべきなんだな
何故、こんな変なことが起こってしまうかと言うと、人間の中に痴漢と痴漢じゃない人間がいるからなんだな、同様に、男の中にも痴漢と痴漢じゃない人間がいるわけで

まぁ男の立場から考えれば、こんなこと考えなくてもすぐ分かるよ
現在、男の大半は、「何も悪い事をしていないのに、権利や自由を一方的に奪われる」という状況にあるわけだからな

痴漢があるから冤罪があるってのはちと異を唱えたい。
昔から自意識過剰ではた迷惑な女なんていくらでもいたわけだし
男に性欲があるのを知って美人局を働く女だって大勢いたわけだし
それぞれ独立した別の犯罪だと思うんだけどな俺は。
んでこの二つの犯罪、明らかに女側が優遇されまくって
男側を冷遇（無実の男含む）しまくってんのががこの話の重要なポイントなんだよね。

>>269
つか犯罪予備軍とされて人権を侵害されたのかな？
とてもじゃないけど人権を侵害されたような程度じゃないね。

つかID:9o5tTybvは男を弱者だと考えてるらしいけど。
社会に出たほうが良い。

>>270
>なにもお前を痴漢者だと言っているわけじゃない。

じゃあ何で女性専用車両に乗れないの？
結局「お前（男）は痴漢をするかもしれないから」だろ？

>>272
痴漢は犯罪です。

>>268をもっと言うと
当たり前な流れ利用した
弱者のフリをした卑怯者の犯罪です
↑このことを危惧？皮肉？した表現が
↓これなんだろうな…
252 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 23:19:07 ID:CbibS6sR
>痴漢が存在しなければ、痴漢冤罪の問題も起きなかったでしょう。
起きますよ。痴漢と痴漢冤罪は全く別物の問題ですから。
仮に今現在デスノートで痴漢全員をぶっ頃したとしましょう。
世の中には痴漢は一人としていません。
さて。明日の朝の電車で「この人痴漢です！」と叫ぶ女性が一人もいないでしょうか？


そういえば日本って復讐認められていないよね？

>>274
お前の事を知らないからだよ。
痴漢犯罪があるという事実には逆らえないよ。

>>270
＞別に加害者扱いしてるわけじゃないじゃん。
＞けど、ま　さ　か、おまえ痴漢？
＞だからそんなに反対なの？ｗｗｗ

>>270
> 別に加害者扱いしてるわけじゃないじゃん。
あんたが>>257で
> 男性が加害者だという事を忘れたらいけないと思うよ。
といったじゃんよ

もちろん加害者扱いは人権侵害だけど
俺の主張は加害者予備軍扱いでも充分人権侵害
やろうとしてもいないのに男性であるがために疑われてるってことでしょ

> ま　さ　か、おまえ痴漢？
くだらない、やはり俺が男性だから容易にそう疑うわけ？

つかこのスレタイとは関係ない話が進行しているなｗｗｗｗ
しかしよくレスが付く事。

ID:fk6AsBwrのレスは、「俺はそうは思わない」という主観のみだな。
昼間の奴もひたすら国語の主観を拠り所にしてたけどｗ

>>273
犯罪者予備軍としての扱いそのものが人権侵害だ。
また、差別は実害の程度で決まるものではない。
些細であれ甚大であれ、差別は差別だ。
些細であっても必要の無いものであれば望ましくない差別として否定され得るし、
甚大であってもやむ得ないものなら肯定されるだろう。

男性専用車両も作れば全部解決なのにね

>>279
いや君の思考回路が意味不明でな。
病んでる奴だからひょっとするとと思って。
>やろうとしてもいないのに男性であるがために疑われてるってことでしょ
加害者のほとんどが男性だからと言いたかったんだ。
だけどそれはしょうがないでしょ。中国製食品と同じ。
俺達男は女性専用車両を無くすためにはまず痴漢を無くす事。
痴漢をする奴を許さない事が重要。ただ単に｢女性専用車両は差別だ！うわーん｣と言っているだけじゃ何も変わらん。

>>277
お前、本当頭悪いね。


「女性専用車両に乗れないのは何で？」
「お前は痴漢をするかもしれないからだ」←＞なにもお前を痴漢者だと言っているわけじゃない（笑）

>>282
だとしたらなおさら女性専用車両を憎むのでなく
痴漢を憎まなければならないな。

そのうち、妻の子殺しはすべて夫のせいとか言い出しそうな勢いだな。
その調子で頑張れ。

>>286
今の話と何の関係があるのだ？
支離滅裂ってまさにお前の事だと思わんか？

>>285
お前のほうが頭悪いんじゃない？
痴漢をするかもしれないけど痴漢者じゃないだろ。
マジで痴漢者なのかよ？ええええこのスレって痴漢者の集まり？
それだったらすみません、謝ります。好きにやってください。
何も変わらないから。ｗｗｗｗｗ

＞＞ID:fk6AsBwr



＞強者（男性）は自由と権利を持てる代わりに弱者（女）を守らねばならない。
だろ？
男性はどんな自由と権利が持てるんだ？



いつまで逃げ回ってるつもりだ？さっさと答えろ。

＞俺達男は女性専用車両を無くすためにはまず痴漢を無くす事。
＞痴漢をする奴を許さない事が重要。ただ単に｢女性専用車両は差別だ！うわーん｣と言っているだけじゃ何も変わらん。


先生！！！
この発言に男性として生きてる
生活してる生活観が感じられませんｗｗｗ
これはどういうことでしょうか？

>男は多大な責任と少々の自由と権利
>女は少々の責任と多大な自由と権利

この仮定を真としてさえ、男は弱者ではないとのたまうのなら
一体どういった存在が弱者なのか、さっさと答えろ。

>>290
ところで男性って強者なのか？

>>287
全てとは言えないけどそういうのもあるんじゃない。

「変なレッテル貼りは止めましょ」と言ったID:fk6AsBwrが
懸命にレッテル貼りをしてる滑稽さ。

はじめっから
ヒエラルキー下部男性は弱いですが何か？

>>293
可能性で言ったら無きにしも非ずだね。
逆も然りだけど。

>>295
ヒエラルキー下部男性って何？

ぐえ

>>297
一番多い層です

質問に質問で返して必死に逃れようとするID:fk6AsBwrの滑稽さ。

>>294
まあお互い様って事だろうな。

>>293
>ところで男性って強者なのか？

ハァ？？？？？？？？？？？？？？
お前が「男性は強者だから、弱者である女を守らねばならない」と言ったんだろうがｗ

>>302
性犯罪においてはそうだろうな。
別に全体的に弱者といったわけじゃないよ。

>>302
ID:fk6AsBwrにはまともな考えなんてひとっつも持っておらず
脊椎反射のみで書き込んでいたといういい証左ですな。

>>304
まず男は弱者とか言っている時点でまともな考えを持ってないだろ。
おまえはｗｗｗｗ

>>303
>性犯罪においてはそうだろうな。

では性犯罪において、
＞強者（男性）は自由と権利を持てる代わりに弱者（女）を守らねばならない。

では性犯罪において、男性はどんな自由と権利が持てるんだ？

>>304
激しく同意ｗ

このスレ活気づいてる！

>>305
おいおい、>>145をスルーできるような腐れ豚に言われたくないな。
てめえマジで病院池よ。小児科の。

>>301
他者を一括りに性犯罪者呼ばわりしたお前と一緒にするなよ。

まず話を整理するとだな

女性専用車両に関しては賛否両論があると思う。
女性車両が絶対的に善であるとは一言も言っていない。
しかし事実として痴漢犯罪があり加害者のほとんどは男性である。
痴漢犯罪というのは女性の人権を無視した立派な犯罪である。
そのための防止策として女性専用車両が導入されたのだが、痴漢犯罪があるというだけで
女性の人権は損なわれている。しかし女性専用車両が導入されても痴漢犯罪は未だ行われている
(もちろんゼロにするのは無理だろうけど)、加害者は誰だ？男だろ。
そういった痴漢の被害におびえる女性たちに安心してもらうために設けられたのに
駄々こねるのはよくないよと言いたいだけだ。

＞女性専用車両が導入されても痴漢犯罪は未だ行われている

当の女が利用しないからだろうに。

>>311
加害者は痴漢だよ、男じゃない
痴漢冤罪におびえる男には配慮無し？だとしたら、恣意的なものを感じるねぇ、感じざるをえない

>>311
で、性犯罪において男性はどんな自由と権利が持てるんだ？

結局答えられないのか？ｗｗ

>>306
性犯罪において自由と権利を男が持ったらやばいだろｗｗｗｗ
常識的に考えろよな。

＞はじめっから
＞ヒエラルキー下部男性は弱いですが何か？

訂正
はじめっから
ヒエラルキー下部の人間は弱く…
そしてその層は一番多い

この層は
男だから強い女だと弱いその逆
女だから強い男だから弱い

というのは無かった
あの事件がおこるまで…

>>313
加害者は痴漢？寝言言ってんじゃねえぞｗｗｗｗ

創価学会員に朝鮮人並みの論理破綻をミックスした
アフォ(fk6AsBwr)がいるスレはここですか？
と、ゲーニッツさんから聞いて飛んできました。

ここじゃ長く使われた>>145の内容を見ずに脊髄反射以下の
リソースの無駄遣いですか・・・
小児科どころか脳神経外科の方が適切かと。

>>311
ぶっちゃけ専用車両が導入されても
痴漢が減ったかどうかなんてのはおもくそ不透明なんだがね。
ＪＲは黙して語らを貫いているし。

>>317
寝言を言ってるのはお前だ
お前は結局、言葉遊びをして、結論を捻じ曲げ、正当化をしているに過ぎない
自分が正しいと思うなら、正しい順序で、自分の正しさを証明しろ
出来ないなら正しいとは言えない、出来ないだけでは正しくないとも言えんがな

>>314
>>315で書いたのより答えを求める君に簡潔に説明してあげよう。
男は性犯罪において犯罪をするしない自由と権利を与えられている。
もちろんそれに対する社会的そして刑罰罰則が科せられることになる。
だけど女性で性犯罪の加害者って男性より圧倒的に少ない。
そのため女性には性犯罪をするしないの自由と権利は制限されている。
そのため女性は弱者であり保護されるべき存在である。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
失言は許せてもこの発言はマジ許せんな。

この世の男性がすべて痴漢だと言うのならばID:fk6AsBwrの言い分も成り立とうが、
殆どの男性は犯罪者ではない一般人だ。寝言はID:fk6AsBwrの方だろう。

つまり、犯罪をするしないの自由を放棄すれば、女を守る義務も放棄できる、ハッピーエンド、と

>>315

>>233の
＞強者は自由と権利を持てる代わりに弱者を守らねばならない。
＞弱者は守ってもらう代わりに自由や権利が制限される。

が破綻したなｗ

>>321
女性の性犯罪の加害数が（仮に）少ないからって
『女性には性犯罪をするしないの自由が制限されている』っておい
なにこの前後関係スカスカの理論。
ツッコミ待ちの芸人かお前？

>>320
女性専用車両に関しては賛否両論があると思う。
女性車両が絶対的に善であるとは言えない。
しかし事実として痴漢犯罪があり加害者のほとんどは男性である。
痴漢犯罪というのは女性の人権を無視した立派な犯罪である。
そのための防止策として女性専用車両が導入されたのだが、痴漢犯罪があるというだけで
女性の人権は損なわれている。しかし女性専用車両が導入されても痴漢犯罪は未だ行われている
(もちろんゼロにするのは無理だろうけど)、加害者は誰だ？男だろ。
そういった痴漢の被害におびえる女性たちに安心してもらうために設けられたのに
駄々こねるのはよくない。
女性専用車両を叩くのではなく痴漢犯罪を叩くべき。
痴漢犯罪の被害者はほとんど女性です。

>>321は、冗談だよｗｗｗｗ

>>321
>男は性犯罪において犯罪をするしない自由と権利を与えられている。
>もちろんそれに対する社会的そして刑罰罰則が科せられることになる。


吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
加害者は痴漢だよ、男じゃない
痴漢冤罪におびえる男には配慮無し？だとしたら、恣意的なものを感じるねぇ、感じざるをえない

>>324
そういうことになるね。

強者は「自由と権利を持てる代わりに」弱者を守らねばならないのだから。

>>323
しかし加害者のほとんどが男性である。
毒入り餃子を思い出して欲しい。
中国製品を信用できなくなっただろ？
それと同じだ。

>>331
まず第一に君は男が強者だと考えているのかね？

女って弱者ぶるのがウマイよな。
財布取られたという話なら分かるけど、
痴漢くらいで何でそんなに騒ぐんだって思うよな。

俺の知り合いの女もリアルで言ってたよ。

「痴漢されて女が弱者？相当のタマだよ、その女」とね。
「女性専用車両？そんなとこに乗る女と一緒にしないで」

痴漢のために女性専用車両なんて真っ赤なウソｗ
まあ、衆知の事実だとは思うが。

>>334
知り合いの女が言えばそれが衆知の事実になるのか。
馬鹿馬鹿しい。視野が狭いですよ。

>>332
俺は女を信用できないけどね、冤罪をふっかけて来ないようには思えない、怖い怖い、さぁどうしてくれよう

女の子の意地悪は3歳から始まる＝米調査

女の子がわずか3歳から、自分の要求を通すために、人を操ったり、仲間はずれにするなどの
「意地悪」を行うことを突きとめ、専門誌アーリー・エデュケーション・アンド・デベロップメントに発表した。
論文の共著者の一人、同大学のクレイグ・ハート教授によると、
わずか3歳の女の子でも「お誕生日パーティーに呼ばないから」とか、
「仲間はずれにするから」などの脅しを巧みに使うという。
同グループの調査では、就学前の女児の17−20％にこのような行動が見られた。
一方、同年齢の男児が「意地悪」をする割合は女児に比べずっと少なかった。

このように「無視」や「仲間はずれ」といった「人間関係」を使った攻撃は、
心理学では「関係性攻撃」と呼ばれ、成人女性に見られる攻撃の一つの類型とされていたが、
今回の研究で同じ行動パターンがよちよち歩きの年齢から始まっていることが明らかになった。
こうした「ミーン・ガールズ（意地悪な女の子）」は、社交的で人気がある一方で、
人に命令したり、規律を乱したりする傾向もあり、一部には恐れられる存在になるという。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1137161/detail

>>332
見当外れの比喩を持ち出したところで、牽強附会すぎるお前の言い分が
何一つ肯定されるわけでもないのだが。

>>330
痴漢冤罪におびえる男には配慮無し？×
痴漢冤罪におびえる痴漢やらない男には配慮無し？○

その女がこんなことも言ってたな。

「女性専用車両って男性にはあまり評判はよくないよね」
「私の知り合いにも反対の男性がいるんだけどなんでそのまま乗らないの？
　あんなの男性がなだれ込んで乗ってしまえば廃止なんてスグだよ」
「男性がドカドカ乗ってきても乗客で真正面から反対できる女性はいないよ」
「なんでって？当たり前じゃない。痴漢が嫌で乗ってる人なんていないから」

痴漢のために女性専用車両なんて真っ赤なウソｗ
まあ、衆知の事実だとは思うが。

痴漢に限らず性犯罪の被害者は女性である。
被害者を放置か？女性専用車両に反対ならまず女性専用車両以上の案を出してみろよ。
今のところ女性専用車両が最善の案だと考えているがそれ以上の案があれば俺がお前らに
反対する必要はない。

>>339
だったら痴漢はしませんと背広に書いておけｗｗｗｗ

>>339
あぁ、すまん、これでは俺が言葉遊びだなｗ

>>341
男性専用車両を作れれば、男性からの反論も少なくなり(無くなるかも)、より環境整備がしやすくなる
ってか、最善の案が出ちゃったら議論は止まるんじゃないか？それでいいなら別に問題は無いが

>>344
残念ながら今のところそういう案は出ていないから
がんばってくださいね。

>>342
わざわざ背広に書いておかないと
いけないくらい配慮無しってことでおｋ？

当の女が利用しない専用車両にどれほどの意味と効果があるのやら。

>>345
ちょｗｗｗｗｗｗおま
男だろｗｗｗｗ協力はｗｗｗｗｗｗ

おんなはbitch

>>341

少年に性交を強要した養護施設の女職員とかも居ましたけど
知的障害者の少年の性器を撮っていた障害者福祉施設の女職員も居ましたけど
それは性犯罪じゃないのですか？

ところで皆！
スレタイとはだいぶ違う話をしているようだ。
スレ違いになってしまうな。

　ハードなオナニーやりすぎると膣でいけなくなるぞ！

>>345
やっぱり恣意的なものを感じるなぁ

君は「痴漢を防ごうとする者」ではなく「痴漢を防ぐという名目で、何かほかの事をしようとする者」なのかもね
少なくとも俺にはそう見えるし、俺が思うに、このイメージを払拭するような行動は君は取れない、「何かほかの事」のために

>>349
ちょ、蒸し返すなよ
俺の前の書き込みを読め。
揚げ足取りをするな。性犯罪の被害者はほとんど女性と言いたかったのだが。
空気で読んでくれ。

>>343
こちらこそですぎたまねをして申し訳ございません

>>352
女性専用車両は痴漢を防ぐ手立てだろ。

>>350
な

ところで収穫はあった、
結論になりうるもの、最善の案などを出してしまうと、議論の相手は何も言えなくなる→活気が無くなる
正しい論なら相手であっても正しいと言える大人がこの板で育つまで、結論やすばらしい案は出すのを控えた方が板の活気の為にはよいのではないだろうか、と思うのだが

>>355
＞という名目で

おんなはbitch

>>353

言い訳せずに訂正すればいいでしょうがこの無駄無意味無益の三無害毒が

俺の知り合いの女の語録ｗ

「美人は女性専用車両には乗りたがらない。」
「ブスほど専用車両に乗りたがる。」
「痴漢を摘発するのも決まって女を知らない喪男」

男のはずなのに他人事のようなレスをうっかりしてしまったり、
突っ込みを受けて半ギレしながら後付けするID:fk6AsBwrの滑稽さ。

ところでスレタイとは大分趣旨が違う話をしているようだ。
一般常識では女性専用車両は痴漢を防ぐために導入されている。
ところがお前らクズどもは、ガキみたいに｢俺らの乗れる車両が少なくなった〜男性差別だ！｣と喚いていやがる。
だが痴漢犯罪は女性の人権を侵害するものだという理解力もない。
痴漢がある時点で既に女性の人権は侵害されていたのだよ、どこが男と対等なんだ？
女性に安心してもらうために女性専用車両が出来た事を理解しろ。
痴漢冤罪とか言っているけど痴漢がなければ冤罪も起きない。
まずは痴漢の撲滅をするのが先であり女性専用車両じゃない。
憎むべきは痴漢である。
女性専用車両は女性に安心して乗車してもらうもらうものであって男性差別と呼ばれる代物ではない。

これが俺の結論
俺にはお前らがただ単にわがまま言ってるだけしか見えない。
頷けるほどの主張も皆無だし。まあ男女板だから仕方がないか。

>>359
女のいう事ならほいほい聞くんだな。
男ってそんなものなのか？ｗｗｗ

>>362
ズ・ボ・シ？
おばさんｗ

幼稚なレッテル貼りばかりするID:fk6AsBwrの滑稽さ。

>>363
俺は何度も言うけど男だよ。

>>361
わがままを言ってる人って自分がわがままを言ってるって認識してると思う？
俺は両方いると思うね、認識しつつわがままをいってる人もいれば、認識できずにわがままを言ってる人もいると思う
認識できずにわがままを言ってる人ってどんな事を考えてるのかな？

「自分が言ってるのはわがままじゃないのに、言う事を聞いてくれない人がいる
自分が言ってる事を聞くべきなのに、自分に従うべきなのに、
だって、自分は「正しい」から、自分は正しくて相手が間違ってるのに、なんで、
わかった、相手はわがままを言ってるんだ、従うべきなのに従わないのはわがままだ、そうに違いない」

「正しい」ってなんだろうね？
自分が正しいと思えば「正しい」？相手が正しいと思えば「正しい」？現実と重なっていれば「正しい」？法律で決めたことなら「正しい」？

おんなはbitch

では、同じように痴女が居る時点で男性の人権は迫害されている訳ですか
では、全ての女に雌車以外の車両の乗車を禁じるべきではないでしょうか？

ID:fk6AsBwrは男で某。
女に媚を売るもまったくもてない男らしい。
あまりにもてないんで宗教に入ったと言うもっぱらの噂。

だからあまり追い詰めないでやってくれ。

というか今日はもう止める。
馬鹿みたいに時間を費やしてしまった。
ちなみに俺は
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203858830/
上のスレのいちだから。
皆釣られてくれて有難う。
男は迫害されてるとか言ったら、意味不明とか言われてむかついてやってたんだけど。
>>292のID:9o5tTybvも同じような事言ってたからもうOK。

しかしあんたら釣られすぎｗｗｗｗｗ

男女全部別々にすればいいにな。　男女差別だなんだと全く、くだらないね。
ついでに　妊婦＋子供車輌、老人、酔っ払い車輌、高校生、中学生、大学生、恋人＋夫婦
とかに分別してくれ。

>>369
むかついてやったことで
男側がよけい追い込まれる方で
ストレス発散する理由が解らない…

「釣り」って便利な言葉だよね。自分のばつの悪さや無知をごまかすには。

>>369
釣り宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣り（笑）とはまたなんとも陳腐なｗ

自分の言っていることが正しいと思っているのなら
釣りで片付ける必要はないと思うんだが

釣りってのは、正しくないことを言って反論をよびよせること
つまりは、正しいとは最初から思ってなかったってことでしょ

とはいえ、男女板で釣り宣言ってのはどうなのかね、
相手の言ってる事を間違ってると証明したがってる人を満足させてしまうわけだが
釣られる事を恥かしいと感じる相手じゃないとなぁ、釣りがいも無いだろうに

あら、釣り宣言？

ああ、あの支離滅裂な文章しか書けない低脳の>>1か。
そりゃ意味不明呼ばわりされるのが道理だな。
うん、二度と帰ってくんな。

男側がよけい追い込まれるかもしれない方法で
ストレス発散する理由が解らない…

>>371-375
釣りに食いついた稚拙な人間の良い逃げ口上であるな。

何やら屑が得意げになって居るが、女性専用車両は男性差別では無い。
国語氏のお言葉を読めば、その意味も理解出来よう。


551 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 21:39:42 ID:YygRdp/w
>>547

答えられないのではなくて、
バカ過ぎて相手にできないだけだ。

アパルトヘイト下の黒人用車両が黒人差別の象徴ならば
女性専用車両は女の隔離という見かたも可能であり、
すなわち取り様によっては女性差別という向きも十分想定可能で有るという事。

まあ、性差別といわれているもののうちほとんどは、逆の性差別と論述可能だ。

そこが、本当は性差別など無いという論拠の一端なのだがね。

552 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 21:49:06 ID:YygRdp/w
男性専用車両という名の、
男がその車両以外は乗車を許されない車両が
全編成の七割以下程度（アパルトヘイトはもっと少ないが）
ならば、公共交通機関に於ける男性差別と成りうる可能性を
示唆することにやぶさかではない。

現実は特定路線を除けば一割程度の強制を伴わぬ女性専用である（これ以外乗るなって、意味の強制ね）
玉虫色の現状だし、とてものことに差別とは言えない。死んでも言えないし、逆立ちしても言えない。

そもそも、差別を口にして溜飲が下がる精神構造が異常だ。

>>379
別に逃げ口上じゃないやん

>>380
それから屑とか言ってうざい
あんた自分の意見とかないん？
他人のレスばっかり引っ張り出して卑怯者が

おまえ国語信者でもなんでもなく、単に国語を晒したいだけだろ？ｗ　

>>382
＞＞別に逃げ口上じゃないやん

逃げ口上であろう。

＞＞あんた自分の意見とかないん？
＞＞他人のレスばっかり引っ張り出して卑怯者が

自分のレスであるが？

>>379
SM調教師乙

>>384
> 逃げ口上であろう。
んじゃ何から逃れてるように見える？

> 自分のレスであるが？
あなたが国語の人さんでしたか、そりゃ失礼しました

ああ、おかしなことを書いてしまった。
確かに、これは国語氏のレスであるな。
されど、それが如何した？

>>383
どうして、そんなに明後日の観点で読むのであろうか？
貴君も国語氏の主張が理解できぬ文盲か？

> 確かに、これは国語氏のレスであるな。
> されど、それが如何した？

あ、やっぱ他人なんですか
あんたが国語の人の意見に大賛成なのは結構ですが
いちいちそのままひっぱりだすのはどうかと思うんですよ
国語の人の意見をちゃんと消化してんの？
自分の言葉で自分の意見として言わないのは何故？
間違っていたときに「国語の人の考えだから」って逃げるつもりなんですか？
だから卑怯者と言ったんです

>>385
貴君はＭであろう。
自己が文盲であると暴露して愉快であるか？


>>386
＞＞んじゃ何から逃れてるように見える？

釣りに釣られた恥からであろう。

＞＞あなたが国語の人さんでしたか、そりゃ失礼しました

そんなわけあるまい。
国語氏は当方よりずっと立派なお方である。


>>388
＞＞間違っていたときに「国語の人の考えだから」って逃げるつもりなんですか？

当方が紹介した国語氏のお言葉は、全て当方が同意した物と考えて差し支え無い。
自分の賛同できぬ言葉を紹介するアフォが何処にいようか？
故に万一国語氏のお考えが誤っていた場合は、当方の考えが誤っていたことに他ならぬ。

尤も、そんな心配は杞憂であろう。
当方が国語氏のお言葉を紹介して以来、まともな反論は一切登場しておらぬ。
反論とも言えぬ稚拙な屁理屈なら相当数に上りますがな。

>>389
自信家調教師乙

でもおまえ反論がくるとすぐ眠くなるじゃんｗ　

>>391
一読の価値すら無い便所の落書きばかり読まされては眠くなるのも致し方あるまい。

何の根拠にも支えられていない国語の主観は
稚拙な屁理屈にも劣る物であろう。
しかもそれにしがみつくID:jt3ZRbxwは
当方にとって嘲笑の対象にしか成らぬ。

>>393
＞＞何の根拠にも支えられていない

だから文盲と言われよう。
貴君に根拠が読めぬだけである。

小学校からやり直しては如何か？

>>392
ほう、すなわち国語とその取り巻きは
便所の落書き程の価値しか持たぬ意見にすら
反論できぬ愚か者揃いということになりますな。

>>394
議論の場であれば、根拠は明示されていなければダメだろ。　

>>395
便所の落書き、すなわち
「あほ、バカ、お前の母ちゃん出べそ。あっち行け」レベルの書き込みに対し、
如何なる反論を求めるか？

さしたる論拠の無い戯れ言に明確な反論もクソもないであろう。


>>396
国語氏も「当方発言は常に根拠を提示しているが」と言っておられる。
根拠が読めぬからと言って、根拠が提示されてないことにしてはならぬ。


79 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/02(土) 23:03:45 ID:cgm/G69X
>>78
「滅茶苦茶」の根拠が未定義。
「ならば」の脈絡が不明確。
「明確な反論」の対象が未定義。
「よそ」が未定義。
当方発言は常に根拠を提示しているが、
この場において「世の中を勉強しろとは」
という揚げ足は、どんな魔法で現出せしめたのか？

まあ、いつの時代でも、妄言を吐く人間は類型化して居りますな。
竪穴式住居で生活して居れば良い。

成程。
結局は具体的に何一つ提示出来ぬという訳か。
貴君が文盲とか小学校からやり直した方が良い
とまで罵るような相手に対してすらも示せぬとは
全く以て笑止である。

>>397
＞根拠が読めぬからと言って、根拠が提示されてないことにしてはならぬ。
いやだから、そういう提示の仕方でなくてさ、明示しろといってるんだけどね。　　

　

>>389
> 釣りに釣られた恥からであろう。
別に恥ずべきことじゃないでしょう
真面目に意見を主張してきた相手に対し
ここ２ｃｈだし釣ったことにしてごまかそうなんてそれこそ恥ずべき逃げ口上です

> そんなわけあるまい。
いやあんた自分のレスと言っといてそんなわけあるまいはないでしょう
それに私は>>388でやっぱり違うんですかと言いましたし

> 当方が紹介した国語氏のお言葉は、全て当方が同意した物と考えて差し支え無い。
わかりました
でも他人のふんどしで相撲をとっているようにしかみえませんし
あんたの少ないオリジナルレスそのものはどれもガキの罵倒レベルで滑稽です

もうボチボチ潮時かもしれませんな。

元来当方は屑を見捨てる性分でな。
国語氏のように慈悲深くありたいと思えど、当方には無理であった。
そんな当方に比べ、国語氏の何と慈悲深きことか！


97 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/03(日) 21:50:53 ID:CFPzOoSJ
>>96

屑は屑なりに健気に生きれば良いものを、
何故に、天に唾する言動を、好むのであろうか？

その、似非であろう憐憫の情を自分自身に向けるが良い。

嗚呼！当方はなんと、こんな屑にさえ一声かける
慈悲深い存在であろうか。

いや、奢るではない。
これも天のお導きであろう。

天が何だか知らぬが、取り合えず
みんな生まれて死ぬ事は保証されているということであるな。

まあ、精進せよ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200204622/97

そうやって酔ってなさいｗ
さようなら

そもそも如何なる発言を指し、如何なる根拠を以て
＞便所の落書き、すなわち
＞「あほ、バカ、お前の母ちゃん出べそ。あっち行け」レベルの書き込み
と断じるのか。先ずはそれをしかと提示するのがID:jt3ZRbxwの責務である。
出来なければ、貴君の発言こそまさに「戯れ言」に過ぎぬ。
それとも貴君は文盲であるか？

もう屑なら屑で構わないんですよねー
国語の人もここにレスする多くの人もちゃんと自分の言葉で
意見を書いていてその意味ではそれなりに立派だと思いますが
それに比べてID:jt3ZRbxwってなんでしょう
他人の思考を盾に人を屑だのなんだのって…
ここにいる誰もがこの人以上に屑ということはないと思います

>>401
また来たのかキチガイが。
とりあえず>>134へのまともな回答が済んでないぞ。
無いのだから無いだの厳然たる事実だから無いだのなんていう
それこそ便所の落書きにも等しいたわごとはもう言わんでくれよ。

>>401
国語とその取り巻きは、屑と罵る相手にさえ
理路整然と反論できぬ愚者どもであったことが
そのレスで判然としましたな。

罵倒を吐いた相手よりも遥かに格下の存在であったことを
自覚し、しかと噛みしめることが出来るならば
国語も貴君も成長する機会を得られるであろう。せいぜい精進せよ！

自分の言葉で議論できない奴はおとなしくひっこんでたらいい
俺たちは国語と議論しているわけじゃないしな

てか虎の威を借る狐とはまさにこの事
しかも国語は虎では無いから滑稽だ

女の子の意地悪は3歳から始まる＝米調査

女の子がわずか3歳から、自分の要求を通すために、人を操ったり、仲間はずれにするなどの
「意地悪」を行うことを突きとめ、専門誌アーリー・エデュケーション・アンド・デベロップメントに発表した。
論文の共著者の一人、同大学のクレイグ・ハート教授によると、
わずか3歳の女の子でも「お誕生日パーティーに呼ばないから」とか、
「仲間はずれにするから」などの脅しを巧みに使うという。
同グループの調査では、就学前の女児の17−20％にこのような行動が見られた。
一方、同年齢の男児が「意地悪」をする割合は女児に比べずっと少なかった。

このように「無視」や「仲間はずれ」といった「人間関係」を使った攻撃は、
心理学では「関係性攻撃」と呼ばれ、成人女性に見られる攻撃の一つの類型とされていたが、
今回の研究で同じ行動パターンがよちよち歩きの年齢から始まっていることが明らかになった。
こうした「ミーン・ガールズ（意地悪な女の子）」は、社交的で人気がある一方で、
人に命令したり、規律を乱したりする傾向もあり、一部には恐れられる存在になるという。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1137161/detail

女は意地悪のためなら何でもやりそうだ

> もうボチボチ潮時かもしれませんな。
>
> 元来当方は屑を見捨てる性分でな。

この捨てゼリフ最高〜ｗｗｗ
（本人はこれでごまかせていると思ってるんだろうなｗ）

意地悪のためなら何でもやりそうだ

>>404
それは貴君が神を知らぬからである。
例えば神を崇める宗教の信者が、自分の思考を流布しようと試みるか？
否、彼らにとって伝えんと望むは神のお言葉である。

当方は、神の如き真実を説かれる国語氏のお言葉に胸打たれ、それを皆に伝えんとして尽力して居る。
国語氏の説く揺ぎ無き真実を前に、自己の稚拙な思考に如何ほどの価値を見出せようか？
そんなちっぽけな自己主張より、このお言葉を周知させる方がずっと有意義であることは疑いようがあるまい。

それに彼の比類なきお言葉がdat落ちなどという悪魔のカラクリによって埋没されることは人類にとって甚大なる損失であり、
それを断固阻止すべく彼のお言葉・意思を一人でも多くの人間に伝達することは
国語氏の凄みに触れることが出来た当方たればこそ成し得る特権であり、使命である。

そして当方はこの使命を担えることに何にも変えがたい喜びを感じて居る。

つまりこいつ自身は思考停止していると

強引な勧誘や流布は宗教法人法に違反するぞ

そうそう、布教活動ならよそでやれ

ここは洗脳にかけられる場でも解く場でもないんだ

:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ノヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ノ
:.ｌ:.ハ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　　　＜働け働けうるさいんだよ
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ノ　　　　　　　　　簡単に言いやがって・・・！
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）
:::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ
::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼

>>411はもはやネタだろ
こんな頭の悪い人間を初めてみた

ID:jt3ZRbxwは補強と見たｗｗ

>>417
あのキャハに論破された馬鹿かwww

虎の威を借る狐とはよく言ったもんだ
あ、脆弁の威？を借る狐かｗｗ

>>412
この悠久の歴史の中で培われた人類の英知に
学び習うことを思考停止とのたまうとは。笑止。

>>413-414
宗教は例えであろう。

国語氏のお言葉は宗教的啓示に留まらず、
万物に通ずる普遍の原理とも言うべき真実である。

>>416
そうやって天に唾を吐いてれば良い。
国語氏の意図を理解した時、その所業の愚かさが分かろう。

いや、貴様の様な文盲に理解出来る日は永遠に来ないか。
しかし必ずや唾は自己に降りかかる。ただ自覚できぬだけである。

>>417
当方が補強せずとも、国語氏のお言葉が揺らぐことは決してあるまい。

>>418
　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣｀ヽi
　　,|:::i |　（´∀｀） ||　　何所か？
　　|::::i |　.ｳ ﾏ ｰ　||
　　|::::i |中濃.ｿｰｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

>>419
国語氏を動物などに例える時点で不遜。

>>420
国語の理論をお前の言葉でわかりやすく教えてくれよ
あ、文章能力ないから無理か
お前は国語がいないと主張できないからな

例えだろうがお前が洗脳されていることに違いはないだろ

洗脳されている信者を説き伏せる手段として
議論は無力であり不毛だ

>>422
日本語に翻訳が必要であるか？

小学校からやり直しては如何か？

>>424
わかりにくい説明をわかりやすい説明にするのは必要だろ？
議論は初めてか？まあ力抜けよ

>>418
その通り。ID:jt3ZRbxwは恐らく補強でしょうww

“伝説コテ”(プッｗ) 論理の.補強改め創価の.補強ドノは下記の過去スレでその低脳ぶりの程を余すところ無く露呈しているので
暇潰しにでも見て笑ってやって下さいましww
レス番574のアホレスをキッカケにKYAHAに完膚なきまでにボコボコにされ、
それでも尚且つ無様に虚勢を張る往生際の悪さが痛々しくもあり涙と笑いを誘うww

※これを見ると補強とすふが同程度の知能というのが良く解るｗｗ
(コピペしてやろうかと思ったが自殺されて社会問題に発展しても困るので止めたw)


女の議論は論理性がない　その６
http://same.u.la/test/r.so/love6.2ch.net/gender/1181821918/574-


強く生きろよ補強ww まあ別に死んでもいいんだけどねww

＞この悠久の歴史の中で培われた人類の英知に
＞学び習うことを思考停止とのたまうとは。笑止。

つ大峰山女人禁制問題 in 男女論板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188128648/l50

>>425

＞＞わかりにくい説明をわかりやすい説明にするのは必要だろ？

否。貴君は分かりやすい説明を、バカでも分かるようにさらに分かりやすくしてくれと懇願して居るわけですな。

>>426
対人論証は宜しくないですな。

>>428
議論ってのは馬鹿でもわかる説明が基本だろ

さぁ、馬鹿でもわかる説明をしてください

ID:jt3ZRbxwは国語を盲信するだけで
実は何も考えていない思考停止馬鹿だから無理じゃない？ｗ

>>431
やっぱり無理か
まあ議論したことないみたいだから寛大な心で許してあげないと

>>429
似てるw

>>430
順序を間違えて居ますな。
日本語を勉強するのが先である。

>>434
できねーなら素直にできないと言え
これだから誇大妄想型人間は

>>434
どう順序が間違っているのですか？
相手の間違い、矛盾の箇所はできるだけ具体的にあげる
議論の基本です

別に初めてなんだからできなくても恥じることはないよ
皆、初めはできなかったんだから
これから覚えておけばいい

> ID:jt3ZRbxw

> 真に差別を糾弾するということは、
> 自己が娼婦の息子であるか、或いは穢多非人であると
> 吐露するに等しい。

上記は国語の人の御託宣ですがこれはどういう意味でしょうか？
「差別を糾弾するということ」も
「自己が娼婦の息子であるか、或いは穢多非人であると吐露する」も
意味が解るのですがこれをイコールで結ぶ論理がよくわかりません

>>435
国語氏のお考えは、国語氏が１番理解して居られる。
他の者は、国語氏から告げられたお言葉を元に彼のお考えを推測して居るに過ぎぬ。
国語氏以上に、国語氏のお考えを分かりやすく説明出来る者など居るわけあるまい。

そもそも当方の言葉で国語氏のお考えを説明することは、
国語氏のお言葉を彼の意図せぬ言葉や表現に置き換えることを意味し、
それは彼の綴るお言葉が持つ美しさ・佇まい・微妙なニュアンスを損なわせるばかりか、
国語氏のお考えが誤って伝わる危険をもはらんで居る。

故に国語氏のお考えは、彼の綴った美しきお言葉のまま紹介すべきであり、
それを我々凡人の半端な頭で無駄に弄繰り回すことが如何して許されようか！

そんなことよりおでんの話しようぜ

大根はガチ

>>438
だったら最初から自分の言葉で意見を言えっつーんだ、ハナタレ

>>380
>女性専用車両は女の隔離という見かたも可能であり、
>すなわち取り様によっては女性差別という向きも十分想定可能で有るという事。

では、なぜ「女性専用車両は女性差別だから廃止せよ」と騒ぐ
女や、女性団体がいないのか答えてくださいな。

>>440

>>411を読め。

＞＞国語氏の説く揺ぎ無き真実を前に、自己の稚拙な思考に如何ほどの価値を見出せようか？
＞＞そんなちっぽけな自己主張より、このお言葉を周知させる方がずっと有意義であることは疑いようがあるまい。

>>438
つまり、出された国語の発言に対し、反論が来た時も、君には対応できないと、そういうことか
凄い迷惑だな

>>438
>>436に答えてください

出来ないなら出来ないといえばいい
出来ないことは恥ではないですよ

>>443
反論する必要などあるまい。
国語氏のお言葉を閲覧できる幸運に感謝せよ。

>>442
いや、俺はお前と違ってそもそも国語の戯言など真理だとも原理だとも思っていないので
それを愚かだの何だのと決め付けたければそうすればよい
お前の価値観に迎合するつもりは微塵もないので

で、お前がどう考えてるのかを聞きたいんだよ
自分が説明責任を問われれば国語を盾に逃げるんだな、話にならんわ
とりあえず>>437に対するお前なりの考えを示してほしいものだ
あくまでお前の論証として国語のものとは分別してやっから

>>445
国語が間違ってるんだから反論されるんだろう
絶対的心理には反論が入り込む余地がない

議論を勉強してこい

あとそんなに国語の馬鹿の言葉を広めたいならそれようのスレでも立てろ

>>445
反論されない論ほど価値が無いものは無いなぁ

反論されないってことは、当たり前のことを言ってるのか、あほらしすぎて相手にされてないかのどちらかだ
国語の発言がそれに該当すると？獅子身中の虫ってやつかね、これは

女性専用は女の隔離？
冗談はほどほどにしましょう。
隔離されているのは男性の方です。
男性は女性専用へは乗れません。
従って、男性は女性専用から一般車両に隔離されている事になります。
一方女性は、乗る車両に制限がありません。
本人の一存でどの車両にも乗ることができます。
もし、女性が隔離されていると言うならば、一体女性はどの車両からどの車両に
隔離されているのでしょう？

>>448
まてまて、反論されない論にも価値はあるぞ
むしろ反論されない論は完璧

>>450
まぁ・・・・価値の捉え方かな
完璧な論ってのは言ってみれば当たり前のことをいってる論なわけで、でなければ反論の余地が生まれるはずだからな
その当たり前のことに今まで気付かなかったことを人間の愚かさと考える場合は、完璧な論に価値は置けない
まぁ方針の問題だけどね、完璧な論を提示した者を上げるか、提示された者を下げるか、相対的な位置は変わらない

>>451
その論理でいくと論自体に価値はないという結論になりませんか？
すべての論は反論の無い完璧な論を目指しているのですから

>>452
なるね
俺は論は手段としか捉えてないからなぁ
自分の正しさや相手の間違いを主張する為の手段として考えてる
だから逆に言えば、当たり前の順序が取れてない論は完璧でない論(どこか間違ってる論)になり、主張も不完全なものになると考えてる

>>453
そういう考え方もあるんですね
勉強になりました


さてID:jt3ZRbxwはいつもどおり逃げ出したかな？

>>446
当方は、基本的に国語氏のお考えに共感して居る。
さりとて、当方とて国語氏のお考えを100％理解して居るわけでは無く、
未だ理解できぬお言葉も存在する。
＞真に差別を糾弾するということは、
＞ 自己が娼婦の息子であるか、或いは穢多非人であると
＞ 吐露するに等しい。
がまさにそうで、これは当方の理解の範疇を越えており、未だ理解不能である。

されど国語氏が綴るお言葉には必ずや何らかの意味が込められているはずで、
当方はそれを模索して居る段階である。

貴君も当方と一緒に、このお言葉に込められた真実や意味を模索する旅に出てみるというのは如何であろうか？

>>455
自分が理解できないことを他人にさも真理のように書き込むなｗｗｗ
思考停止の典型例だな

>>455
人が興味ねー、理解する気もねーっつってるのに
偏執病的に他人にそれを勧めているあんたは何様かね。
国語ごときの主張なんぞ飲み込まなくても世の中生きていけんだよ。
あんたもうちょい空気読む能力で養えよ。

>>455
自分でよくわかっていないものをもっともらしく引用するな糸クズ
>>7はお前だろ？違ってたら人違いだ、わりい、先に謝っとくｗ

大体自分がよく理解していないのに真実とかアホかｗ
しかもそれを人に押し売りする無責任ぶり

>>456-457
貴君たちも、当方やID:Ncy3fPZIと一緒に、このお言葉に込められた真実や意味を模索する旅に出てみては如何か？

今まで見えなかった何かが見えるようになるやも知れぬ。
例えそうならずとも、決して無駄な旅にはなるまい。
貴君の人生において良き財産になるのでは無かろうか。

>>459
俺はお前に国語のお言葉（笑）を疑ってみることをおすすめする

今まで見えなかった何かが見えるようになるぞ

>>459
間違っているかもしれないというのに
病的にひとつのことを正しいと信じ続けるのって
途方も無く臆病なやつのやることなんだよね。
お前みたいな。

釣りと思うが、どうかな。

>>449

＞＞もし、女性が隔離されていると言うならば、一体女性はどの車両からどの車両に
＞＞隔離されているのでしょう？

さて、何処であろうか？
当方にはよく分からぬ。

貴君は分かるか？

>>463
この返しはさすがにねえわ。
マジで日本語能力著しく欠けてるようだなおたく。

むう、パスを出した漏れが悪かったか・・・。

>>460
如何して真実を疑う必要があろうか。

>>461
＞＞間違っているかもしれないというのに

その根拠は何か？
根拠も無く間違いと言うでない。

>>462
それは当方に対する侮辱であろうか？
当方は常に真剣勝負をして居る。

>>466
「真剣勝負」とは他人のフンドシでするものですかw

女は他人のフンドシばかりじゃないの？

>>467

>>411を読め。

国語氏の真実のお言葉を周知させることこそが、当方にとっての勝利である。

>>469
国語氏の真実のお言葉を周知させ、かつ、真実だと認めさせることが勝利条件だろ

俺が見たところ、あんたの勝利は無いね

>>466
> 如何して真実を疑う必要があろうか。
その真実（と思っているもの）が思い込みや勘違いである可能性があるからだ
必要かとまで言われればどうだろうな、そんなのは各々の判断だ

>>466
＞＞その根拠は何か？
＞＞根拠も無く間違いと言うでない。

正しいという根拠は？
>>461は可能性として間違ってるといってるだけで
１００％間違っているとは言っていない

>>465
して、質問の答えは何か？

よもやゴールへの道筋を考えず苦し紛れにパスを出したわけではあるまい。

>>470
それは偏屈な見方であろう。
確かに反撃を食らっては居るが、未だ当方の優勢と見る。

>>471
＞＞その真実（と思っているもの）が思い込みや勘違いである可能性があるからだ

疑い出したらキリがあるまい。
その可能性は限りなく０に近いと考えるのが妥当であろう。

>>473
その可能性が限りなく０に近いと考えて妥当である根拠は？

>>473
万物は流転するというだろう。
すべての価値観は固定されたものではない。
人殺しは普通に考えれば大罪だが、戦時中に敵兵を殺すことは勲章ものだ。
それと同じで、絶対的に信のおける価値観なんていうのはほんの一握り（皆無？）であり
ほとんどの価値観はふにゃふにゃな脆い定義でしかないんだよ。
いわんや国語の定義をや。

>>473
反撃？おかしなことを言うんだな
そちらの勝利条件が、認めさせるか認めさせられないかだからって、こっちの勝利条件は認めるか認めないかじゃないんだぜ？
言ってみれば一人相撲、こっちはもう既に勝利だとかそういう話じゃなくなってる、わかるか？
あんたに勝ち負けはあるが、こっちに勝ち負けは無いんだよ、今考えてみれば、真剣勝負ってのは実に的外れだなぁ

>>473
> 疑い出したらキリがあるまい。
何でもかんでも疑えと言ってるわけじゃねーよ、屁理屈ピエロ

お前が「その可能性は限りなく０に近いと考えるのが妥当であろう」
と考えるのは「国語の人の語るお言葉は揺ぎなき真実」という
根拠のない前提があるからだろ、その前提を疑ってみろと言っているんだよ

根拠があるならそれを説明してみろ

> 確かに反撃を食らっては居るが、未だ当方の優勢と見る
ジャッジメントが存在しないからっていい加減な強がり言ってんじゃねーよｗ

>>477
果たして神を信じることに根拠が必要であろうか？

まあ良い。疑ってみるとしよう。
さりとて相手は、全く隙の無い完璧な理論で構成された難攻不落の砦である。
この砦の扉を開く鍵はそう簡単には見つかりませんぞ。
これは途方もなく長い旅路になることを覚悟せねばなるまい。

貴君にその覚悟はあるか？

国語の発言を「間違ってる可能性のあるもの」だと認識すればいいだけの話じゃないかね
まぁ国語の発言に限る必要は無いが、むしろ全ての意見に対してこの認識は必要だろう

>>478

>>果たして神を信じることに根拠が必要であろうか？
国語は神じゃない

>>全く隙の無い完璧な理論で構成された難攻不落の砦である
どこが？具体的にどこがどう隙がなく完璧なのか明示してください

>>478
ひとつ、お前は重大な勘違いをしているようなのでハッキリ言っておく

国語の人はその名の通り人間であって、神ではない
…先に言われてしまったが

>>480

＞＞どこが？具体的にどこがどう隙がなく完璧なのか明示してください

逆に、隙があるなら教えて欲しいくらいである。

>>482
お前が完璧だと思う理論を明示してください

おまいら穴だらけの使い物にならねぇナベ一つに随分熱く語るんだな。

>>478
あるよ。
はやく全く隙の無い完璧な理論を教えてくれ。　

>>426
こいつバツイチだろ？ｗうざいよ低脳ｗ　

>>483
国語氏の理論は果てしなく広く深い。
明示してくれと言われて「はい、どうぞ」と出せるような簡単な物ではあるまい。

>>486
明示できないなら論理もクソもないだろｗ

>>478
>>486

明示するのかしないのかハッキリしろ　

>>488
１つのレスでもって国語氏の理論と言うのは如何なものかと思うが、この際致し方あるまい。

この国語氏のお言葉のどこに隙が見受けられようか！！


513 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/26(月) 21:05:48 ID:veC43MOq
>>511
些細だからではない。

そもそも相補的な関係で一方的差別など成立し得ないという自然科学的な理由である。
男も女もどちらか一方がいなくなれば人類は瞬時に滅亡するのである。

比べて、黒人差別は別に白人がアフリカ大陸に闖入せずとも、黒人は生きてゆけるのに
後天的に作られた関係の上で為された事象であり、付随的に黒人の側の白人への依存部分が
発生しようとも、それはあくまでも「種」に由来する依存ではないという事を以って、
差別と認定可能なのである。

繰り返すが、男性差別も女性差別も「些細」なのではなく、初めからどちらもまったく存在しないものである。

>>489
>>そもそも相補的な関係で一方的差別など成立し得ないという自然科学的な理由
自然科学的な理由のソースは？

>>490
そんな物無い。

>>489
そのレス一つで一つの主張なら酷すぎるな、
これはこのレスの前後に恐らく主張の根幹があるよ、でなけりゃマジでカスだわ

>>491
ないなら妄想だろｗｗｗ
チラシの裏にでも書いとけ

なんつうかID:jt3ZRbxwは
ゴテゴテしかお堅い言い回し多用している人間は
頭のいい人間に決まっているって盲信しているきらいがありそうだな。

>>489
>>相補的な関係で一方的差別など成立し得ないという自然科学的な理由

を簡単な単語に置き換えてみた

補い合うような関係で一方だけに片寄った
偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすることなど
成り立たないという自然現象を対象として取り扱い、そのうちに見いだされる普遍的な法則性上な理由

やっぱり意味が理解できない

>>492
国語氏の主張の根幹と思われる非常に興味深いレスを見つけて来ましたぞ。これなら完璧であろう。

543 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/29(木) 14:47:45 ID:2mHXCzbo
>>540

ふむ。貴君は人種差別的意味合いと、そうでないものの弁別が出来ているので、
あえて当方が異論を挟まずとも、貴君の言うとおりで問題ありませんな（差異の問題の仕方云々はそれぞれ有ろうが）
ただ、以下に当方がここで書く動機を申し述べようと思う。

憲法十四条の一で指摘される性別による差別、また二十四条での家庭に於ける夫婦の同権と言う文言など
敗戦国日本を外国の目で見た際に、当時弱小ながらも驚くほど強く戦ったエネルギーの源泉たる国家と
家庭の有り様が、封建的で女性差別的に見えた（異文化を理解できないだけなのであるが）という驚きが、
憲法起草者に先駆的なこれらの文言を明記させたのであろうと推察する。

すなわち、憲法で言う性差別とは当初女性差別と言う意味であった事が容易に想像できるであろう。
しかるに、それらは貴君の言う人種差別性のある差別ではなく、個別の諸差別を含めた大半が文化の相違による
誤解ではなかったか？

ここに当方の思想の出発点がある。

さらに、個別の諸差別というがその実態はどうであろうか？
暴力や生活上の弱みによりどうしようもないものなど極めて少数であり、
そのほとんどが自助努力や正攻法で解決可能で、心的負担の軽減乃至解消が得られるのではないか？

性差別の問題に発展させることでより強力な問題解決のツールとなるならそれも良いであろう。
現にフェミニストは実に巧妙にそれらを成功させてきた（不必要なまでにだ）
しかし、柳の下に二匹の泥鰌がいないどころか、平等の弱みを突かれてますます不利になるのが落ちであろう。
性差別という土俵に問題を持ち込めばあちらに一日の長があるのは明白ですからな。

それゆえ>>432「差別と思ってはいかん」となるのである。
・・・そして以降のレスで延々と効能書きを述べているに過ぎない。

>>489
> そもそも相補的な関係で一方的差別など成立し得ないという自然科学的な理由である。
> 男も女もどちらか一方がいなくなれば人類は瞬時に滅亡するのである。

まるで差別が殺人行為であるかのように拡大解釈している時点ですでにおかしい

そう言えば｢TEAM SUPERMAN｣なるものが存在するようなレスを、
どこかの板で見た事があるなあ。

>>496

なんで国語って訳のわからん文語体で書いてるんだ
無駄な装飾、無駄な具体例、無駄な言葉遣い

議論以前に相手に物事を伝えようという意思が感じられない

>>496
それ、俺に対するレスなんだがw
けっこう前のやつだな。

国語の人もID:jt3ZRbxwもやり口は一緒だな。
無駄に小難しい（かつ大した意味の無い）表現多用して
自分は高尚、相手は下劣っていうふうに立ち位置作り上げて
真っ向から論争することも相手の主張をまともに聞き入れることもせずに
ただただマイワールド発祥のトンデモ主張展開して
議論を棚上げにすることしかできないわけだ。
つくづく卑怯者だよなあこいつ。

>>憲法十四条の一で指摘される性別による差別、また二十四条での家庭に於ける夫婦の同権と言う文言など
>>敗戦国日本を外国の目で見た際に、当時弱小ながらも驚くほど強く戦ったエネルギーの源泉たる国家と
>>家庭の有り様が、封建的で女性差別的に見えた（異文化を理解できないだけなのであるが）という驚きが、
>>憲法起草者に先駆的なこれらの文言を明記させたのであろうと推察する。

本人も推察といっている以上、ただの想像

>>すなわち、憲法で言う性差別とは当初女性差別と言う意味であった事が容易に想像できるであろう。

これも本人が言うように想像、まさに駄文

>>しかるに、それらは貴君の言う人種差別性のある差別ではなく、個別の諸差別を含めた大半が文化の相違による
>>誤解ではなかったか？

想像は根拠にならないので真理ではない

>>さらに、個別の諸差別というがその実態はどうであろうか？
>>暴力や生活上の弱みによりどうしようもないものなど極めて少数であり、
>>そのほとんどが自助努力や正攻法で解決可能で、心的負担の軽減乃至解消が得られるのではないか？

これも想像を受けているので真理ではない

> さらに、個別の諸差別というがその実態はどうであろうか？
> 暴力や生活上の弱みによりどうしようもないものなど極めて少数であり、
> そのほとんどが自助努力や正攻法で解決可能で、心的負担の軽減乃至解消が得られるのではないか？

だから差別の解釈のしかたがおかしいんだって
性別により不当に低い扱いをされるならそれは性差別だろ、それが努力で解消可能ならば差別ではないってアホかｗ

彼の、他人に論を伝える気のない姿勢については突っ込んだんだけどなあ‥。
彼の差別の定義は狭義なんだが、それを伝える姿勢が見られない。

単に「差別は無い」と論ずれば相手に広義的に受け取られても無理ないのに。

小難しい表現というのは、平易な言葉では正しく表現しない時にやむ得ず用いるものであり、
平易に表現できる内容を小難しく表現するのは馬鹿だ。

>>499
>>501
洒落た文語体で書けぬからと言って、国語氏を僻むで無い。
国語氏の格調高き文章は、豊富な知識や教養あればこその物である。

あの味わい深き表現からして、既に我々凡人との格の違いが感じて取れようぞ。

>>502
国語氏は法学は微妙なんで条文を素直に読んだだけと思われ。

私法である他法律への間接適用、公法平等原則なんかは知らなかったと思われる。
実際に判例述べたら知らないみたいだった。

ﾋﾝﾄ調教とは時間かけてやる

>>506
文学ならば洒落た文語体で全く問題ない
ただ今は議論の場
洒落た文語体など必要ない

必要なのはいかに解り易く相手に自分の理論を伝えるか
これだけです
議論に味わい深い表現なんて必要ありません

で、どこが全く隙の無い完璧な理論なんだ？

>>507
その行は結末が推察だからただの想像だろ
想像を根拠に論理を展開するとか馬鹿以外の何者でもない

>>511
まあ、そうですね。
そもそも実際の使われ方を考慮してないから突っ込みたくなる訳ですが。

>>505
＞＞平易に表現できる内容を小難しく表現するのは

あえて難しい表現を読ませることで、我々の国語力を向上させようとの気遣いやも知れぬ。
さすれば国語氏は相当慈悲深いお方と言えよう。

まさに生きる国語の教科書であるな。

だんだんID:jt3ZRbxwがただの国語アンチにしか見えなくなってきた

国語氏の真実のお言葉を周知させることこそが、お前にとっての勝利であるんだろ？
理解しがたい難しい表現で周知とは程遠いんじゃね？

勝たなければ無意味だと思うぞ
醜く勝利しても更に無意味だがなｗ

>>506
洒落た表現じゃなくて無駄に小難しい表現なだけなんだよ、お前も国語も。
つうかあれを味わい深いとか格調高いとか、お前さんどんだけ本読まないクチだよ。
俺からすればあんな文章中二病臭が鼻につきまくって不快感しか感じねえ。
典型的な自分さえよければそれでよし的なイカ臭いオナニー文章。反吐が出る。
お前さんケータイ小説で感動してるスイーツ連中と大差ねえぜ。

>>507
我々の常識で国語氏を語ってはならぬ。
もはや法や規則とて、国語氏を縛ることはできないのである。
あのお方は我々とは次元が違うのだ。


99 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/09(日) 20:50:49 ID:yrTLY0LQ
>>97

悪いが、君の言う２ちゃんねるのルールを守る気は無い。
破る気もない。
書き込むべきか、そうでないかの判断は常に俺が自己の判断で行う。
他律的なものに依存する気は毛頭無い。

勿論、俺が判断基準を誤ることもあるだろう。
その時は反省する。


109 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/10(月) 21:19:29 ID:2nQh95jI
>>108

ルールを破る訳じゃないよ。

ただ美意識や矜持を基準に行動するというだけであって、
結果的にルールを破りそうな事態になったら、更に考えればいい。
で、裏道を突くなり、ルールを形骸化するなり、ねじ曲げるなり、
それらも適わず、犯罪者になったりすればいい。

ルールだけを拠り所にする人生よりは三千万倍くらいは面白いぞ。

>>513
あなたは国語氏の論の何処に共感しているの不明ですね。
男性差別は存在しないと、国語氏が言ってるのは、彼が男権復古派だからです。
要するに、平等の名の下に男性差別を唱えても、かつての男権復古は無い。
今現在の女性の権利を保障している事になりますからね。

なので、男性差別を唱えるのではなく、男権復古こそ我が国にあっている。
つまり、かつて女性差別として捉えられた物は、日本では女性差別などではなく、
お互いに尊重されていた性差を、文化の違いから諸外国が誤解した結果である。
ゆえに、本来の我が国に馴染んだ性差のあり方に戻すため、諸外国視点からの平等を唱えて
男性差別と言うのではなく、元々女性差別も男性差別も「存在していない」と言いましょう。

っと言う物なんですよ。
あなたが、男権復古派だと思えるレスが見当たらないのですが？
たんに、男性差別は存在しないといってる、国語氏の論にのみ便乗しているように見えますよ。
それでは、国語氏の意見に同意しているとは、言えないかと私は思います。

では。

>>513
それは議論という意思伝達が重要な場でやる事じゃないだろ。

分かりづらい表現じゃ本末転倒だ。

>>517
ならお前も自分の常識で国語の言葉を語るのもやめるべきだな

> 我々の常識で国語氏を語ってはならぬ。
> もはや法や規則とて、国語氏を縛ることはできないのである。
> あのお方は我々とは次元が違うのだ。

国語氏を誰に変えても成り立ちそうな文章だな
あとは言ってる奴が闇雲に支持し盲信していればいいだけであるｗ

>>515
それは当方にとっての勝利である。

国語氏は自己のお言葉を周知・同意してもらいたいなどと、ちっぽけなことを考えまい。
故に、国語氏にとって別段問題あるまい。

>>516
たわけ！国語氏の文章に無駄な表現など一切無かろう。
文盲である貴君には理解できぬだけで、彼の一言一句にきっと深く重い意味が込められていよう。

訂正調教師→調教された人だった

>>522
国語の意思の問題にすりかえるなよ脳足り〜ん
お前の勝利はあくまでも「国語氏の真実のお言葉を周知させること」自分で言ったんだからな

醜く勝利しても無意味だぞｗ

>>518
それくらい>>496を読めば分かろう。
当方は、男権復古を含めて国語氏を支持しておる。

＞＞あなたが、男権復古派だと思えるレスが見当たらないのですが？

当方は最初から自己主張などして居らぬ。

されど当方のスタンスを誤解されるのは芳しく無き故、この指摘には感謝致しますぞ。

>>522
＞文盲である貴君には理解できぬだけで、彼の一言一句にきっと深く重い意味が込められていよう。

き　っ　と　？　憶測ですか？

理解できてねえのはてめえだゴミ野郎。さっさと焼却されろ。

>>524
貴君はバカであるか？

当方の目的は周知にある。
されど、それは当方の目的であって国語氏の目的ではない。

故に国語氏の文語体を批判する上で、当方の目的を持ち出すのはお門違いであろう。
当方の目的でもって当方を批判することはできても、国語氏を批判することはできまい。

もう寝る

分かり辛い表現は、周知を妨げるぞｗ。

>>525
>当方は最初から自己主張などして居らぬ。

なさった方が、宜しいですね。確実に。
でなければ、国語氏の論まで、更に誤解される可能性がありますから。
そうでなくても、国語氏は女性優遇に賛成していると、誤解している方も少なからず
いらっしゃるようですからね(^^)b

貴方は、男権復古派だったという事で、私は了解しました。

では。

元さんのレスは論理的で分かりやすいから助かるな。
国語とは大違いだ。　

>>1
フェミ批判の具体的手法が「非フェミの女叩き」である以上
反フェミ、アンチジェンダーレスの人はこの板を敬遠するでしょうね。
既存のジェンダーに位置する女を攻撃したところでフェミは痛くも痒くもないでしょう。
むしろ「男vs女」の階級闘争的展開はフェミにとっては願ったり適ったりですし。

・・と、この辺の指摘を行うと「バカマ認定」が下されるというお約束も過疎化の原因でしょうね。

男性の書き込みの内容的に、負け組やブサメン＝喪男が増えたからだろう。

女はネットでの討論すら、イケメンとしか｢したがらない｣

反逆児
知己を１００年の
後に待つ


だそうです。
たとえ時代に受け入れられなくとも訴え続けることが大事なのだと。

かわいそうに(ノД`)
キモヲタ童貞は早く社会復帰しようよ。

>>527
結局お前が周知させたのはお前の国語依存症と卑屈っぷりだけだったな
今俺はお前への批判をしているのに国語への批判がどうの目的がどうの
まあしょーもない理屈をべらべらとｗ

やっとスレに沿った話に戻りそうなのでアホの相手はこの辺にしておいて…

>>532
同感

やっぱりこの板にふさわしい、ちゃんとしたローカルルールが必要なのでは････?!

しかしおだてりゃ安いで対応して
喜ぶ…様をみる

容姿で魅了されて喜ぶ…その様をみる

は同じだから俺はその対応は嫌いだな

>>537
そういうことは
自治スレで議論したらいいのに

>>539誰かが自治スレに来る事を期待したんだけど、ダメかな････?!

>>540
何か議題がないと誰も行かないと思うよ。
話を振ってａｇｅれば誰か来るんじゃない？
ローカルルール見直したいの？
私が使ってるセンブラからは見られないよ

木をくすには森
人が隠れるには人ごみの中

フェミは女の中に隠れ
＞むしろ「男vs女」の階級闘争的展開はフェミにとっては願ったり適ったりですし。
↑
これを呼ぶ(あおる)ってことか？

>>542訂正
木を隠すには森
人が隠れるには人ごみの中

フェミは女の中に隠れ
＞むしろ「男vs女」の階級闘争的展開はフェミにとっては願ったり適ったりですし。
↑
これを呼ぶ(あおる)ってことかな？

頼むから他板にコピペするのはやめてくれ
ガキだか爺さんだか知らんがうざいんだよ

なでし子という糞コテの名を久しぶりに見たな。まだ生きてたんだ。

ローカルルールか

活気よりも画期

罵りや挑発や泣き言を好む輩はもう過去の時代の人たちとして
議論をよく学び建設的な意見を交わせる人たちが増えていったらいいと思う

>>545のようなバカがいるからだな。　　

なでし子はシコシコするの？

>>537
無理だろｗ
「2chのルールを守りましょう」って最低限のことしか書いてないローカルルール案でさえ、叩かれるんだから。
メン同盟たちは「変なローカルルールで縛られたくない、自由にやらせろ」だってさｗ
もうルールを守る気のない連中が妨害してるとしか思えない。

自治スレを見てもらえば分かると思うよ。

とりあえず
コピペ禁止な
それだけでかなり変わるだろ

ローカルルールコテをもつ
単発ＩＤ禁止
(発言信頼度)

この二つでいいんじゃないかな？

>>533
女がこの板から離れていってゼロになったとしても、
その分だけ男性が新規に参入し定住すれば
過疎板にならないはずなのだが…


>>535
キモヲタ童貞をスムーズに社会復帰させる為にも
男性差別を根絶しなきゃね☆

今日は書き込みが少ないね（板全般）

2ch自体が、過疎化したのかな。
mixiの台頭、ブログの激増、管理の行き届いた掲示板乱立。
今だ2chに残るのは、やっぱり「匿名で言いたい放題」に魅力を感じる少数派かね、私みたいな。

厳密には完全匿名じゃないけど…

２ｃｈの魅力は圧倒的な他者性にあると思っている。
実生活ではおよそ接点のないであろう層の視点に
容易く触れられ、意見交換もできる。

そして、もう一つは、蔓延する悪意の密度、だな。
女たちの見えざる本音を知り、マスキュリズムに目覚める男性は
確実に増えている。

>>556
俺は男性差別への興味及び女の馬鹿さに呆れて来た新参の住人なんだが
速攻で意見交換する気を無くしたよ

屈託の無い意見交換の場所ってのが2chの魅力だとは思うけどこれじゃ馬鹿女
と同じで会話する気が無くなる

これじゃ大半の男性がマスキュリズムに目覚める前にこの板を去っちゃうよ
つか実際過疎ってるしな

以上が一新参の感想、まぁ参考にしてくれ

>>550
一応自治スレも見ているけど、
そんな勝手な主張をするバカこそ
2chに来るべきではないな。
まさに自分でホムペかブログでも作って、
そこでお好きにやってくれたらいいのに。
････で、そういうバカ共のためにも
仮でもローカルルールは必要なんじゃないかな?!

ここまで来てレスの大半が
ID:fk6AsBwrとID:jt3ZRbxwとの問答
というのも興味深いな。

>>557
横だが、、、
一言いっておくと昔はまだ玉石混合だったんだけど、男性差別を指摘しているだけ
だと結局それ以上の進展がない。

具体的行動に出る以外はないんだけど有効な案もない。各自自分の結論は出して
しまって議論することもなくなる。

結局それ以上の発展性がないのでこなくなるんだよな。

新たに来る人のためにどうにかせにゃいかんと言う人も結構いたけど、荒らしも大量
発生するし維持するのが大変。っていうか無理。

で、現状になっちゃったわけだ。。。
自分もたまには覗いているんだけど今は意見交換なんて出来るような感じじゃたし
かにないよな。

この板のとおりやらなくていいから
男性差別はあるということを広めればいい
各々で

所謂まともと言われる人はまず現状のスレ群を見ただけで引くだろう
比較的まともそうなスレを覗いてみたら拙論やネガティブな野次の応酬
紋切り型で的外れな皮肉レス

住人に魅力がないから板にも魅力が滲み出ない

>>562
「拙論やネガティブな野次の応酬」とか
「紋切り型で的外れな皮肉レス」って例えば？

>>1
まだこの板にフェミニストがいた頃は、面白かったんだけどね。
いつのまにかフェミ批判から、単なる男と女がルサンチマンをぶつけ合う
場所になってしまったな。

この板にいるフェミって
テロリスト
宗教団体にするために頑張ってるんじゃねーの？

>>564
「この板にフェミニストがいた頃」って
どれくらい前なんだね？

>>563
「拙論やネガティブな野次の応酬」
論点があやふやな議論
人格攻撃
独善的主張の繰り返し　など

「紋切り型で的外れな皮肉レス」
例えば社会復帰がどうとかお前誰々だろうとか
相手の主張内容に全く関係しない邪道な切り口

具体的な引用は要らない軋轢を生みかねないので避けたい

>>566
6年ぐらい前かな。
上野や江原にかぶれたフェミニストがまだ、わんさかいたよ。

ちょっと国語論？に反論させてくれ。
正直こいつの話をしたくないが、大事な男性差別の話なので。
せっかく元氏が教えてくれたってのもあるしな。

元氏のおかげで、国語が女優遇に反対してることは分かった。
だが、国語のやり方では絶対に女優遇社会を変えられない。

その理由は、実現可能性の低さ。
「女性差別はない。今女性差別と言われる物は差別ではない。だから昔のように女性差別と言われるものを復活させよう！！」
ということは
憲法の男女平等規定を改憲して、男女雇用機会均等法を廃止して
お家制度のように妻をご主人様に従属させて、女から選挙権を剥奪するということ。
こんなことが実現すると思いますか？俺は９９．９％無理だと思う。

次に性差別を性差と考える国語路線で行くなら、男性差別の主張は矛盾するのでできなくなる。
だが女性差別の復活は難しい。
ということは、女性差別は撤廃されてるのに、いつまでも男性差別だけが残ることになる。
昔の男権復古を取り戻すことを夢見て（たぶん無理）、この現状を受け入れられますか？

ちゃんと分かってて国語に便乗するなら勝手にすればいい。
だが男権復古という言葉に惑わされて、誰かさんのように思考停止して国語を盲信する奴は馬鹿。

もう少し踏み込むと
男性差別主張をやめるのは、女優遇に対抗する武器を捨てること。

男権復古どころか女優遇を助長することになるね。

>>569
>元氏のおかげで、国語が女優遇に反対してることは分かった。

元さんは、国語の人が女性優遇に賛成してないと言っただけで反対してるとは言ってないよ。
男権復古を目指すけど、女性優遇は性差として黙認する人でしょ。

>>567
>例えば社会復帰がどうとかお前誰々だろうとか
>相手の主張内容に全く関係しない邪道な切り口

つまり女のことだな。
「お前ニートだろ」「女にモテない」「キモオタ童貞」・・・

>>572
半解、惜しい

発言者が男か女かなどどうでもいい
どうせわからないし

その種の短絡的な決め付けが平気で行われがちな
現状にげんなりする、悪いが

根本的な解決にはならんかもしれんけど
そんなに気になるならスレの>>1でフィルター推奨すればいんじゃね？

　以下のNGワードを登録しておく事をおすすめします

　ニート　喪男　キモオタ　童貞

>>574
それも一つの方法だな
あまりにくだらないレスは徹底無視に限る
なまじ構うからいい気になる

結局男の場合紳士的な方法で
対応しなくてはいけなくなる

やりたいほうだいやられても
冗談ですまないことをやっても

結局男の場合紳士的な方法で
対応しなくてはいけなくなる

やりたいほうだいやられても
冗談ですまないことをやられても

訂正

バツイチ子蟻って羊水が腐ったおばさんって噂があるな

>>570
まさか、便器というなということじゃないよな？

>>579
むしろ、どんどんいってほしい。

>>553
検証のしようがない話ですが
離れていってるのは「女」ではなく「反フェミ・アンチジェンダーレス」ではないでしょうか？
反フェミ・アンチジェンダーレスの人達の性別構成はおそらく半数以上は男性でしょうね。
憶測ですがそもそもこの板にはそれほど「女」はいなかったのではと思います。

フェミにとっては「女叩き」自体は「被差別の実態」としての活用できうるサンプルなので
むしろ歓迎していることでしょう。
そしていわゆるメンリブ系の反男性差別の方達の描く理想的な社会像と
フェミが掲げる「看板（嘘だろうけど）」、「あるべき男女共同参画社会」は一致します。
額面上では目指すべきものが同じなので当然「板の流れ」もマンネリ化するでしょうね。
とはいえ「優遇の恩恵を受けるだけ」の「女」に対する批判は盛り上がることでしょう。
但し>>1で言われる「フェミを批判する中心地」としての男女板としての機能は低下するでしょうが。

>>553
＞女がこの板から離れていってゼロになったとしても、
＞その分だけ男性が新規に参入し定住すれば
＞過疎板にならないはずなのだが…

それは間違い。
つうか前提が間違い。

この板は本来議論板であり、対立軸に関して異なる主義主張を持つもの同士が
論を戦わせるというのが本来の姿。
しかし主義主張が同じものしかいなくなれば、おのずと対立軸は消滅し、議論
自体が起こりようがない。そうなると、新規に訪れる人の数も減る。

女が反論すればするほど男も集まるというのは事実なんだよ。
だから「女が減っても新規に男性が加入すれば」ってのはまずない。
議論というゲームに対戦相手がいないんじゃつまんないよ。

男女板が華やかなりし頃は、毎晩のように「電波女」が紛れ込んでいたんだよ。
それを論破し、話し合いにならないことを学び、そして女を規定する。
そういった手続きがある意味楽しかったんだよ。

>>582
そんな時代があったのか。
今や、男性差別論者と、単なる女嫌いと、暴言吐く女だけになってるな。

薄っぺらいものは廃れる

>>581
＞そしていわゆるメンリブ系の反男性差別の方達の描く理想的な社会像と
＞フェミが掲げる「看板（嘘だろうけど）」、「あるべき男女共同参画社会」は一致します。


一致しない。

キミは莫迦かね？ww
反男性差別の描く理想的な社会像は性差による待遇の差を一切廃した能力主義。
対してフェミが掲げる「看板」、「あるべき男女共同参画社会」は男女共同参画のAAが示す通り
女優遇を不当に残したままの女社会。

これが一致するとは笑止千万 低脳にも程があるｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論があるならしてみるがいい(冷笑)

>>584
女尊男卑、女権主義のことですか？

>>586
引喩失義

>>585
そんなレスが返ってこないように
わざわざ「看板」だの「額面」だのといった但し書きを付けたのですが。

フェミにとってAAなどの女性優遇は「大義名分上」では
性差撤廃社会への移行のための単なる「手段」でしょ？

男女板を潰し（過疎化）たのは俺だがお前らも一枚岩でないからダメなのだよ

気違いの巣窟だと思って期待したらゲイと障害者と貧乏人しかいねーんだから(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ネトゲ板の方が手強い気違いが多かったぞ

おまえら惨めな人生の道ずれほしがってるだけだろ　ゲイと見破られてＮＧ推奨してる障害者のくせにな

>>589
釣れますか?!

道ずれとか臆面もなく書ける池沼は相手しちゃいけませんよ

>>588
お前、ID:7Iu4OO7R氏の言う「性差による待遇の差を一切廃した能力主義」の意味分かってねーだろｗ


>フェミにとってAAなどの女性優遇は「大義名分上」では
>性差撤廃社会への移行のための単なる「手段」でしょ？

「大義名分上」ではねｗ
本音は、単なる「手段」ではなく「目的」だよ。

難関大学の合格者数を見れば分かるように頭脳は男性が上。体力も男性が上。
能力主義では男性の圧勝だろうね。
その結果を尊重するのが能力主義。

しかし「性差による待遇の差を一切廃した能力主義」では女が完敗なので、
性差を考慮して（男女の待遇差を設けることで）女も雇いましょうってのがフェミの描く理想的な社会像。

これのどこが一致するんだ？ｗ

>>592
>これのどこが一致するんだ？ｗ

>>581の通りです。
一致しているのは
フェミの言う「男女共同参画」とメンリブの方々の仰る「男女平等」です。
そしてフェミの本音が宣伝文句と大違いであるとか
「男女共同参画社会のための政策」が嘘っぱちであるということは
ここでは別の話です。

さらに言えば一般論としての男女の能力差もこの件（>>581で言ってること）
に関して言えば無関係な話です。
「政策に関与しているフェミ」と「一般的な男性」との能力差についてならば
問題にすべき話かもしれませんが。

>>593
>一致しているのは
>フェミの言う「男女共同参画」とメンリブの方々の仰る「男女平等」です。

違うだろ。理由は>>592のとおり。


>「男女共同参画社会のための政策」が嘘っぱちであるということは
>ここでは別の話です。

「政策」だけじゃなく、フェミの目指す「男女共同参画社会」が
「性差による待遇の差を一切廃した能力主義」とは違うんだよ。

フェミの目指す「男女共同参画社会」は、能力主義じゃない。
たとえ能力主義の結果であろうと、企業などのトップを男性ばかりで固めることをフェミは受け入れられずに女性差別と言う。
フェミが求めてるのは能力主義ではなく「結果の平等」なんだよ。

まず機会の平等を求めることと、結果の平等を求めることは全然別物だと理解しようなｗ

>>594
ttp://www.gender.go.jp/9906kihonhou.html
男女共同参画社会基本法の第２条では以下の通りです

　一　男女共同参画社会の形成 男女が、社会の対等な構成員として、
　　　自らの意思によって社会のあらゆる分野における活動に参画する機会が確保され、
　　　もって男女が均等に政治的、経済的、社会的及び文化的利益を享受することができ、
　　　かつ、共に責任を担うべき社会を形成することをいう。

　二　積極的改善措置 前号に規定する機会に係る男女間の格差を改善するため必要な範囲内において、
　　　男女のいずれか一方に対し、当該機会を積極的に提供することをいう。


つまり不平等極まりないAAなどの優遇政策も法案を作成したフェミ達とっては
「機会に係る男女間の格差」を改善するための「措置」なんだそうです。

これでも「額面上」、「看板」の意味をご理解いただけないのならお手上げです。

あげ

>>595
＞つまり不平等極まりないAAなどの優遇政策も法案を作成したフェミ達とっては
＞「機会に係る男女間の格差」を改善するための「措置」なんだそうです。


フェミ達にとってはな。
だが男性差別撤廃論者にとってそれは性差を拠り所にした男女別の二重基準 つまり
女に下駄を履かせた

ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド

なんだよ。
反男性差別論者の“平等”とするのは男女別の基準を廃した能力主義。
フェミの“平等”とするのは“結果の平等”

「額面上」、「看板」の意味など理解も何も関係無い。
フェミと男性差別撤廃論者の目的が一致するかどうかを問うているのだ。

キミは莫迦か？
それとも、ひょっとして意図的に論点をズラしたいのかね？
だとしたら此方もお手上げだ(冷笑)

>>595

「私は社会から犯罪を撲滅します！！」と言ってるが、日頃から万引きや強盗をしてる悪党Ａと

「私は社会から犯罪を撲滅します！！」と言って、日々犯罪者を逮捕しようと一生懸命働く警官Ｂがいて


お前は「悪党Ａの看板」と「警察官Ｂの理想的な社会像」が一致していると言ってるに過ぎないんだが・・

>>597
論点もなにもそんな話してませんが。
「言ってることは同じ」というだけです。
>>581では「その内容に大違い」という配慮をしたつもりですが。

>フェミと男性差別撤廃論者の目的が一致するかどうかを問うているのだ。

最終的な目的は全く逆だとは思いますが近視眼的な目的は一致しているのでは？
「既存のジェンダー」に関しては両者とも否定的ですよね。


>>598

その通りです。
そして悪党Ａは「嘘をついているからタチが悪い」という指摘をしているのですが。

>>599
＞額面上では目指すべきものが同じなので当然「板の流れ」もマンネリ化するでしょうね。

>>581を読み直してみたところ
“額面上では”は“建前の上では”
と同意と気付きました。
どうやら俺が早とちりしてしまったようです。
仰る内容もその通りです。“莫迦”などと無礼な事を書き申し訳ありませんでした。
どうか御勘弁の程を。

>>581
確かに、反フェミはともかくアンチジェンダーレスは減ったように思えますね。
そして増えたのは、ジェンダーフリー支持者（別にレスと言い換えてもいいですが）
が昔に比べて男性でもこの板で増えたような気がします。
で、おっしゃるようにフェミが掲げる「固定的性役割の廃止」や「社会的性差の解消」と建前上の
イデオロギーは彼ら男性の思想とも一致します。

そして著しくこの板で減ったのが自由主義的な男女平等主義者
つまり、法的な男女同権さえ維持されていればそれでいいではないか
というタイプの論者です。
私はこの手の論者が減ってしまったが為に、論争に停滞を招いているのでは
ないかと思います。

いやあーかっこいいねチミたち>>597>>598　

＞法的な男女同権さえ維持されていればそれでいいではないか

で、自己完結しちゃってるから、議論にならんのでわ？

２ｃｈの多くの板でも、実社会でも、
『考えぬ者』と『信じぬ者』の対立は
順調に激化してるなー、と思う。

男女板では、まだ後者が劣勢に思えるな。

>>603
いえ、この板で当初、多くのフェミニストと対峙・討論したのは
この手のタイプの男女平等主義者でした。
フェミニスト（現在この板にもいるジェンダーフリー支持者もそうかもしれませんが）は
公的機関による「固定的性役割の廃止」や「社会的性差の解消」政策を積極的に
支持しました。
しかし、自由主義的な男女平等論者は、それは個人対個人の関係において
解決すべき問題であり、公的機関が口出しすべき問題ではない。
むしろ、法的な平等問題を放置してまで、なぜ個人の内心にまで口出ししようとするのか？
それは貴方方、ジェンダーフリー論者が口にする「多様な価値観を認めよう」という
テーゼにも反するのではないか？
という論法を展開し、ほとんどのフェミニストは有用な反論はできませんでした。
これ以降、ポストモダンや構造、構築という社会学的スタンスで反論をするフェミニストも
いましたが、これは実際の運動論にはあまり結びつかないので、やはりこの板を去っていく
ことになります。

で、敵を失った自由主義者達もこれにともなってこの板を去ってゆくことになります。

啓蒙

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）::::::::||
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
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　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣ 　　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　

　　　　　　　　　　　結婚したがらない男

男女板なのに、マスキュリストが少ねえな

>>608
私も違う点で不思議に思うのですが
マスキュリストとジェンダーフリー論者の思想的差異はどこにあるんでしょう？
その点もさほど、この板で取り上げられてないように思えますが。

男性差別を憎悪するか、
男性差別を容認するか、
じゃないかな。

ジェンダーフリーは
既存の男女関係のあり方を検証し
場合によっては再構築を企図する…

が、男権尊重とイコールではないところがポインツ。

ゲイって議論が好きだな　世の中のなんの役にたたない障害者のくせに(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>610
しかし、どちらも固定的性役割や社会的性差の解消という点に
おいては共通してますね。
それは、第三者からみれば同じと見えてもしかたないのではないでしょうか？

男女関係
会社出勤編
痴漢　痴漢冤罪
会社勤務編
セクハラ　
通り魔？編
レイプ
付き合い編
デートレイプ
結婚後編
ＤＶ　デートＤＶ

〜編は適当に当てはめたが
こうしてみると…すごいな

>>612
その辺りの誤解や無関心にうまく付け込まれている気がしますね。

フェミニストそのものが既に時代遅れでおかしな人だから
興味を持つ人が少ないのも当然なのでは？
フェミ当人たちに魅力がないから引き寄せられる人が少ない
だから、それに反論する人たちにも魅力がない。
それだけのことのような気がする。

フェミニズムは既に歴史的使命を終えつつあると？
ならば、マスキュリズムは？

この国においては、まだ始まってさえいない様な

このスレ釣りに乗らないね。平和だ

他のスレは煽って荒れるのループがパターン化してるからね

age

男女板は保守派の勢力が強いからフェミ女が敬遠するのかな。
他の板のほうがフェミの反発が強かったりするから。

本当に保守かどうかは疑わしいが、
アンチフェミが多い事は確かだ。結構結構

あ

過疎化結構

議論のしかたを学んで出直して来い

ん〜？

そもそも
フェミニストvs反フェミニストの構図に当て填めて考えるのに無理があるのに気付こうな

以前はよく出入りしていましたが、最近は出入りしてません。
今日は久しぶりです。
最近来ない理由は、いろんな掲示板を見た結果、
いつになるかはわかりませんが、フェミは終わると
思ったからです。
ここの皆さんにはあちこちの掲示板で男性差別等を
訴えてもらい、もっと世間一般の人に事実を知ってもらいたいと
思います。
少なくとも、政府はどこの地方でも失業率が高いと
離婚率が高い。
低収入の男と高収入の女の結婚率は低い、
高収入の男と低収入の女の結婚率は高いと
いう統計があることは知ってます。

女医が増えてますがやめていくのも多いという
ことはかなり知られてきました。
女医が増えているのは面接なんかで女を優遇している
と地方の人が知るのは時間の問題ではないでしょうか。
このことを地方の人が知るとどのようにことになるか
結構楽しみにしています。

>>625
だな。
非フェミが我々の味方とは限らない。

ジェンダーフリー的な立場でも
反ジェンダーフリー的な立場でも
女権拡大は可能だしね。

極端な話、男尊女卑社会においても男性差別は可能だし、
おそらく本当に存在したと睨んでいる。

徴兵という男性差別は今も残っている。

差別の定義が曖昧すぎると思うんだけどみんなどう考えてる？

>>627
『女は弱いもの。男は女を守るべき』

この女に対する比護認識は優遇ではなく時代に関係ない男の保護本能。

戦後教育は個人主義を敷衍し家長制度を破壊し男の地位を地に貶しながら、
女に対する比護の義務は温存した。

糞フェミの台頭によって男の女に対する庇護意識は崩壊し、男の思い遣りからの
女に対する労りは強制された『女優遇』と姿を変えたのだな。

>>630
庇護本能？みたいな奴はバリバリ現役じゃねえ？
ドラマや漫画、音楽なんかでも守りたい、みたいなフレーズは
腐るほどある

>>631
うん、だからそれは本能なんだから消えることはないと思うよ。
この板の女叩きも女嫌いも、言わば庇護本能の裏返しなんだよ。
『可愛さ余って憎さ百倍』って奴だｗ

女が認識改め身の程弁えなけりゃ、永遠に憎い儘だろうけどなww

>>627
だな。
案外、フェミと敵対するはずの保守層が男性差別に加担していたりする。
保守派は「男なら〜くらい我慢しろ」「男なら〜をして当然」って考え方が大好きだからね。

>>629
日本国憲法や、これまで最高裁が出した判例を基準に考えればいいのでは？
国語のように自分勝手な定義で差別を語っても仕方がないｗ

>>630
> この女に対する比護認識は優遇ではなく時代に関係ない男の保護本能。

そんな本能ないだろ。
あるのは「自分のものは守りたい」という本能だけ。

だから、自分の彼女でも妻でもない女は守りたいと思わないし、男でも親友なら
守りたいと思うし、自分の子供が娘でも息子でも守りたいと思う。
彼女の連れ子が他の男の子だと殺したくなるのも同じ本能由来だ。

男も女も守るのは自らの世間体と保身だけ

>世間体と保身だけ
こうまで変換できる人は命をかけて
守ることはない

ここまで変換できず自覚しない
人がそれをやる

コレを見る限りでは、繁盛してるとは言いがたいな。
http://www.bbsnews.jp/weekly.html


もっと人を呼び込まねば

>>632
>この板の女叩きも女嫌いも、言わば庇護本能の裏返しなんだよ
そりゃ違うだろ

ここの女批判の内容見てると
「ここを直せば可愛い女の子として庇護してあげる」じゃなくて。むしろ
「いつまでも弱者として守ってもらえると思ってんじゃねえよ。義務も平等だろ」
というスタンスだが

bDIzoM5Gはやたらと男は女を守りたがる本能があると
女にずいぶんと都合のいい主張をしているが

本能じゃなくて学習した規範だろそれは
「理屈ではおかしいと思ってるけど、男は進んで女を守ってやらなければならないということになってるらしい」
っていう、社会的に暗黙に強制された態度ね。
男役割・男らしさの押し付けだ。

>>639
＞ 本能じゃなくて学習した規範だろそれは


いや、本能もあるよ。性欲と同じレベルの種族保存本能だ。

睡眠欲、食欲は自己保存本能だからこれは克服できるものじゃない。克服すれば死ぬ。
だが性欲は克服できるし代替も効く。

要するに日本の女の劣化は日本の男の本能を凌駕したって事だね。

深刻な男性差別に曝されている層は、
そもそも掲示板でくだ巻く余裕がない、
というお寒い現状が…

彼等は『男性差別』という言葉も知らず、
自身が差別の被害者だという事にも気付かず、
ただひたすら搾取され疲弊してゆく…

>>637

え〜〜え　ナニこれ　投稿数≒７００/day

アロの一日あたりのブログ（目下アクティブ３コｗ）のコメント数よか少ないじゃんｗ
ダイジョブ〜？

なんかさびしーい　・・・

>>640
本能の定義があいまい

ほんのう【本能】
動物に生まれつき備わっている能力や習性。

恋愛やセックスは学習行動か本能かだけでスレが埋めれそうだなｗ

>>645
ちんこちいさそう(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

かをりん裁判や
痴漢詐欺摘発で

多少活気が戻ったと思わないか？

あ、だからage荒らしが活発化してるのかｗｗ
ジェンダー論に興味が沸いた一見さんの定着を
全力で阻止とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）＜男女板の活気を取り戻すのだ！！
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i 　←>>結婚したがらない男
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￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　

男女板が活気を取り戻すと　　　困　る　　　んだね、ハロワ君は。
何で　　　困　る　　　のかな？？？

>>647
一概にage荒らしがフェミとは言えない。

昨日、２週間以上書き込みのない男性差別関連スレが多数ageられていたが、
これはフェミの工作というより、男性差別論者のスレ保守活動と見るのが自然だろう。

各板で伸びまくるポルノ規制問題スレが、
まったく火が付かん…

ジェンダーを扱う掲示板にしては、あまりに不自然だ。

いかにこの板が工作員だらけで
『普通の喪男（弱者男性）』が少ないか…

>>651
喪男が逆に少ないのはいい事だ。
２次規制はジェンダー論でやってるより、出来る限り多くの人に目をつけた
方がいいんだよ。

わかるかい？
君の言い分見てると、２次問題はやっぱり喪男の死活問題のように見えるけどな。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）＜男女板の活気を取り戻すのだ！！
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ
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|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i 　←>>結婚したがらない男
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￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
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ああ、活気は欲しいが荒らしはいらんよ。

相変わらずage荒らしだけは活発ですね

羊水が腐る　腐らないが問題ではなく若い女性に自分の体/出産／育児について正しい知識を
伝えてあげるのが既婚女性の社会的役割であり、義務です。
羊水は腐らないから高齢出産でも大丈夫、35歳過ぎても見てくれる産婦人科は沢山ありますと
いう人間が最も恐ろしい人達です。恐ろしい人間　貴方の事ですよ。
自分のいる地獄に引き込もうとする最悪の人種　それが貴方です。

妊娠時の病気：羊水過多症・羊水過少症の症状
http://www.pregnancy-web.net/2007/03/post_29.html

妊娠中に気をつけたい病気
http://homepage.mac.com/yamajinaoki/jikokanri/ninsinsick/ninsinsick.html

羊水過多症・羊水過少症について
http://www.fotfot.com/baby/archives/2005/06/post_1.html

羊水過多症とは
http://www.laqoo.net/jyosei/yosui.html

羊水過少症
http://www.ninpu3.com/mamabyouki/post_77.html

ポッター症候群
http://blog.natura.main.jp/?eid=307730

羊水穿刺検査
http://kensa.hirarara.com/23/post_211.html

「羊水塞栓」という病気
http://blog.goo.ne.jp/drnobusaku/e/99c30ff9367eb776f3bb5bbea58c37d2

35歳になってそろそろ子ども産もうなんてのはバブル世代女性の悪夢を若い人達に押し付けてはいけません。

本日のage荒らし　ID:/ZRhgV7u

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199879820/34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205295589/22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1189902013/30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183283833/113
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186649875/64

半月近くレスがついてないスレを一斉にageてますね・・

良スレ

>>656
ぃゃぃゃ・・・・高齢出産「でも」ではなく
高齢出産は昔に比べれば遥かに大丈夫ですわん（ｗ

何とか取り戻したいところだね

>>660
同意。
そのためにも、まずは>>657のようなage荒らしを何とかしたいところだな・・

>>661
女批判や男性差別スレのage荒らしならいいのでは？
男性を批判するスレをageるのは許せんが。

>>662
何で女批判スレをageるのは良くて、男批判スレをageるのは許せんのだ？

【馬鹿】西尾に1000の質問すれ西尾【馬鹿】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1207539640/l50

西尾のおっさんまた自分でスレ立てたよｗ

男性差別批判スレッドをageている人にかける言葉は、
「このage荒らしめ！」じゃなくて「保守してくれてありがとう」だろ。

⌒⌒ （　６６６）
　←-┤ ｜　|
　　　（_＿）＿）

>>666
【馬鹿】西尾に1000の質問すれ西尾【馬鹿】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1207539640/l50

西尾おまい、自分でスレ作ったのなら盛り上げろよ！

何それ？知らんよ。
電波研究所第三棟ならまだ建ててねぇけど。

どうも元傍観者がトリガーになってる臭い

>>668
(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━━━━━ (ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━━━━━!! !!

>>665
男批判スレッドをageている人にかける言葉は？

>>671
工作員乙、かなあ

>>671
「このage荒らしめ！」

すげーダブスタだなｗｗ


>>663
同意。

>>663と>>674は同一人物の可能性がある。違う可能性もある。

本日のage荒らし　ID:+SMkZR3b

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192748225/113
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199879820/35
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186649875/65
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162919785/200
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185770989/45

>>657のID:/ZRhgV7uと同一人物と思われます。

それはage荒らしじゃないだろ。
糞スレをageまくるのがage荒らしだ。良スレをageるのはただの保守。

男批判スレは糞スレだからageたらage荒らし。
女批判スレは良スレだからageるのはたたの保守。

あほらしｗ
結局自分の気に入らないスレを上げられるのが嫌なだけじゃねーかｗｗ

>>1　アホか！
以前は、まだ男性に余裕があったんだよ。
だから威勢よく個々に持論を述べていた。
だが最近はシャレにならなくなったんだよ。
それぐらい日本はフェミ国家になった。

>>679
日本が本格的なフェミ国家になったなら、
なおさら以前より強く声を上げていくべきだと思うが。

>>1そういえば補強もいなくなったなぁ。あの迫力ある肉便器の追いつめ方はすばらしかった。

良いスレッドやレスがあっても、人が来なければ意味ないな

他板で少しづつ宣伝するわ

男女板では、
女憎悪を並べ立てるのが「良スレ」
になるのだろうが、世の中一般では、そういうのが「良スレ」じゃないから。

そんなのを男女板内だけで「良スレ」といっていたら、
どんどん人が来なくなるよ。

というより、そんなやつらが粘着して頑張ったおかげで、
板がおかしくなって、まともな人がどんどん去り、
おかしなやつらが増長し、まともな人はさらにいなくなり・・・と、
そのスパイラルで、悪化が進んだんだろう。

>>1
>この板の空気かはたまた他の何かにか、嫌気がさして出て行ったのが理由である。

と。

>>674
男批判スレなんてこの板にあったか？ｗ
お前らが言う「男批判スレ」ってのは「男を中傷・罵倒するスレ」だろ。
根拠もなくただ叩きたいだけ。

女にはその違いが理解できないから無理もないが。
だから女が馬鹿にされるとだけ知っておけ。

>>685
あのなあ、

「その思考法がまさに」

なんだが。
さっそく証明してくれて、もう、だめだこりゃ。

２ちゃんねるは所詮、遊びだ。
遊び仲間が減って困っているなら、遊び場を変えればよかろう。
男女論という遊びがもう流行っていないのだから、
新たな遊び仲間を引き込むのは諦め、別の遊び場に移ればよかろう。

>>684はもしかしてOCNinnerか？
主張の内容がそっくりだが。

他板での安易な女叩きは反感を買うとしても、
男性差別の存在を広めること自体はむしろ推奨されるべきかと。
>>683のいう宣伝とはそれのことじゃないの？

>>686
思考法じゃなくてただの事実なんだがｗ
そして事実の積み重ねで女は自分たちの価値を下げまくっているだけ。

お前の被害妄想も色眼鏡もまったく関係ない。

>>688
OCNinnerとは誰だか知らんが、違う。

それから、宣伝なんて、「基地外ぶり」を宣伝しているだけ。

「男性差別」というと、専用車両とか、か。
そういう話なら、今の男女板なんて、「全く必要がない」というより「有害」。

他板で論理的に話を進められているところに、女憎悪の書きこみなどが行われ、
低級にされてしまう。

>>689
その構築された「事実」とやらが、男女板（のうちの低級な層）以外に
共有されるわけではない。
「事実」よりも「価値判断」の領域が大きい（「事実」の捉え方を錯誤している）。

「色眼鏡」という言葉を使っているくせに、それを理解していないのが、どうしようもないが。

OCNinnerとは、男性差別撤廃運動の正しさを擁護しつつ、
男女板には無益で低俗な書き込みしかないと嘆いていた昔のコテハンだ。
で、他板で男性差別について論理的に議論することは非難に値しないという見解でFA？

>>692
それぞれの板にそっており、常識的なものなら、いいと思うけど。

あと、自己レス
>>690
>そういう話なら、今の男女板なんて、「全く必要がない」というより「有害」。

一方、男はこうだの、女はこうだのといった雑談なら、男女板のスレッドとして
ありだとは思う。

だが、そういう雑談と、
専用車両とか真面目に考えるべきものとを
ごっちゃにし、区別がつけられなくなったのが、男女板がおかしくなったところ。

昔は、その区別がつけられていたから、質がそれほどは低くはなかったんだよ。
コテも名無しも、区別がついていた。

専用車両はどこが実行したか、どう抗議すべきか、などは、個別の問題としてある。

それが、「女が」とか言い出し、憎悪を吐き出すだけになっているから、ダメなんだよ。

専用車両を追認している女を批判するのは別に構わないと思うが。

韓国、言論封殺に必死だなｗ

【ネット】「２ちゃんねる」サーバー停止　韓国からの「サイバーテロ」だった [08/4/18]

巨大掲示板「2ちゃんねる」に、2008年4月16日夜から翌日の午前2時まで大規模なネットワーク障害が発生した問題について、
サーバーを管理する「BIG-server」はJ-CASTニュースの取材に対し、韓国国内の4000以上のIPアドレスからDDoS(分散サービス妨害）攻撃が行われたことを4月17日に明らかにした。

韓国、中国からの「２ちゃんねる」への組織的な攻撃は以前にも発生している。

DDoS攻撃というのは、複数のネットワークに分散する大量のコンピュータが一斉に特定のサーバーへ不正データを送出。
サーバーのデータをあふれさせて機能を停止させてしまう攻撃をいう。
「BIG-server」によると08年4月16日18:00に DDoS攻撃が始まったのを確認。
同20:00に日本国内のネットワークがプライムタイムに入り、ネットワーク負荷が更に上昇したことで障害規模が更に拡大。
同21:00に 障害の原因が韓国国内の4000以上のIPアドレスからのDDoS攻撃だとわかった。
翌日の02:45に完全復旧したが、復旧までかなりの時間を要した原因を、「データセンターのコアルータを新しいものに交換した稼働初日だったため、
攻撃への対処手順が従来と異なり、対処までに時間を要し、障害の拡大を招くこととなりました」と同社では説明している。
稼動初日を狙い撃ちされた可能性もないわけではない。

最終的な攻撃元IPアドレスは韓国国内のものだった

「2ちゃんねる」内では、韓国、中国に対する様々な批判が交わされているが、一方の韓国国内、中国国内のネットワークコミュニティでも日本に対するバッシングが繰り返されている。
そうした軋轢が背景になって、「２ちゃんねる」への組織的なネットワーク攻撃が、これまでも韓国、および中国から繰り返されているのだという。
ただし、最終的な攻撃元IPアドレスは韓国国内のものだったが、「攻撃を意図した者の目的、国籍、居住地等については依然不明」と同社は説明している。

所詮、バカん国ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1299584
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2327266
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2449732
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2408144
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2378886
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2041947
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2547551
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1953617
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A?sort=v
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4886562825/503-7515799-2196756?SubscriptionId=1N1JNYM5DVFTMHFYD902
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4817406577/503-7515799-2196756?SubscriptionId=1N1JNYM5DVFTMHFYD902

人間の魂は、いつも神が守ってくれることを待っているわけです。ところが、人間が頭の中で考えることは、そうした魂の願いとは違っているわけです。

男性差別を検証するスレが
盛り上がりの兆しを見せると、
すかさず糞スレが上ってくるね。

それも大量に。

意図がみえみえで面白い。

700

自治スレが男性差別撤廃運動を潰そうと画策しているね。

自治スレちょっと本気になってるなｗ

論理の補強がいなくなってから自治スレがフェミの溜まり場になった。

このまま男性差別の拡大が続けば、やがては社会の破綻を招き
皆が絶望的な状況になるのですが。
なぜフェミ寄りの人たちは、目先の得しか考えないのでしょうかね。

まあ、中には意識して社会を破滅させることを目論んでいる連中もいるのでしょうが。

他スレで自治スレのことを話したが誰も危機感持ってねーのな。
それどころか自治スレこそ男女板の良心と勘違いしている始末。

縮図じゃないか。

自治スレッドがフェミニストに牛耳られた政府、
男性差別反対派はそのまま男性差別反対派、
その他のボンクラな男女板住人が衆愚達か。

>>701-707
なんと、こんなところで、わけのわからない文句を言っていたのですか。

ちゃんと自治スレのほうに来て、説明してくださいな。

ガイドラインを基準にしたローカルルールが求められると、
なぜそれが「フェミ」になるんでしょうね？

（上記の質問につきましては、自治スレッドで答えてください。）

一応貼っておく。

自治スレッド＠男性論女性論　その２？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192202997/

男性差別撤廃派とやらが、板をおかしくした主犯だろうに。

男女板は面白い雑談板に成長する可能性もあった。
男女論は雑談ネタとしてけっこう普遍的だし。

それが、男性についてちょっとでも印象がよくないものは潰しにかかり、
また、男性差別を訴えると称しつつ、専用車両とかについても対策等何ら意味のある議論もせずに
女性全体への罵倒に走ったり、それを他板にコピペを貼りまくって印象を大きく下げ、
男序板を、男性差別撤廃派とやらの活動拠点と勘違いさせ、
人を遠ざけた。

まぁまぁ。
犯人捜ししたところで現状が良くなるわけじゃなし。
男性差別を論ずる板を運営にお願いするのもそろそろ本腰入れて
考えた方がいいかもしれないね。

>>710
おそらく非生産的な中傷の数々は工作員の仕業と推測される

つみきとかその一派は「本気」だったと思うがね。
板の印象を下げようという工作員、のように考えるのは無理がある。

>>704
てか当にそれだろ。

でものるやつはのっちゃうんだよ。

大体フェミと売国の議員が被るなんて日本くらいじゃないか？

普通こういうのは社民じゃなくて緑党がやるんだろ？

社民だって名ばかりで社会民主主義なんて考えてない。


そこを中国様を信仰する売国奴が突くわけよ。てか工作員？

つみきやその一派は、その工作員というわけか？

>>714
え、フェミはウヨクだってこと？と言いたいわけ？

だけれども、フェミってのは女の女権拡大を目論んでいるわけで
それは社会変化を求めているし、求めてきているということだよな。
それは、社会破壊を目論んでいるということにはならないのか？

おまえが、工作員なんじゃないのか？ｗ

なんで、社民党の矛盾をつくやつが、中国様を信仰する売国奴なんだよｗ

寝ている子を起すなってことか？ｗ

だいたい、つみきなんて、まさにフェミのために動いているわけだし。

工作員というより、あいつは馬鹿だから気づかずに踊らされているのだろうが、
メンズリブ自体、フェミの要請で生まれたもの。

専用車両といったわかりやすいもので釣り上げているが、
女性に対する憎しみを植え付け、家族制度破壊自体を誘導。

反フェミに対するフェミの評価は「差別主義者が女性を弾圧」といったものだが、
「反フェミはフェミニズムの過激な社会破壊活動を問題視しているのであり、
女性を蔑視しているわけではない」んだよ、本当はね。

ところが、あの一派のおかげで、まさに、
「フェミが求める反フェミ像」が形成されたし、
まさに、板が馬鹿の巣窟みたいになったじゃないかよ。

>>717
>>女性に対する憎しみを植え付け、家族制度破壊自体を誘導。

なんだこれｗ　だけれども、フェミ浄化のためには必要だろ。
フェミこそが、家族制度崩壊をさせようとしてきているんだろ。

税制面でも個人主義で考えるとか。
そういえば、自民党もそれを推進しようとしてるのか
それは朝鮮と繋がりが濃いといわれる、創価学会とつながってるからだろうか？

まだ、なにもはじまっていないだろう。
また、フェミは傷つくかもしれないが、男性は傷つかないとおもうぞ。
よって、女への憎しみが増えたからといって、家族制度が崩壊するということにはならないだろ。

フェミこそが家族制度崩壊をさせようとしていて、
メンズリブはその走狗なわけだ。

>>718 訂正

家族制度が崩壊するということにはならないだろ。 ×

家族制度が崩壊することを推進してることにはならないだろ。 ○

つみき一派がマジョリティだった時期なんてあったっけ？

ノイジーマイノリティが騒ぐと全体がそうだと思われるわけで。

バカ思想を述べる基地外軍団が揃ったら過疎って当たり前じゃんｗ
極端な思想を粘着質にレスするのが、この板のクオリティ
活気なんて、無理無理

来年の今頃の男女板は活況を呈しているだろう。
なぜかは言えないが。

男性差別がさらに激化するという予言か

いや、単に時期の問題だと思うね。
2002年より前のハングル板など、今の男女板のように忌み嫌われていた。
拉致発覚ですべてがひっくりかえったんだ。
今の世間は、男性差別が頂点に達した時代で、男性差別に疑問を呈しただけで
周囲に狂ったように総叩きを受ける状態だから、この板に来る人間も少ない。
何か、拉致発覚のように大きなきっかけとなる事件があれば
人がどっと押し寄せるようになるだろう。

何か、我らのやってる事ってレジスタンス活動に通ずるものがあるな

盛り上がるどころじゃないよ。男性差別を語るスレは一切存在できなくなる。詳しくは自治スレへ。

まあそのうち男女板の活気は戻るさ
団体とか食べ物について語るときは下手すれば名誉毀損だけど
女性批判はいくら書いても、個人名を出さない限りは許される
企業におまえのせいで客が来なくなったとか言われたらたまったもんじゃないしさ
まあ一番安全な板だろう

男女板に活気を戻そう

他の板に男女スレを乱立させて男性差別を認識させ
いい具合になってきたらこの板に誘導させよう

>>731
つみきがやってたな
迷惑だからやめなさい

やり方を工夫すればいい。あくまでもターゲットは男性だ。
それも、現在進行形で差別の脅威に曝されている男性を狙うべし。

ほう。

昔のログをもっと読みたいんですけど、
みみずんとかでもあまり掘れないんです。
この板は独自の保管庫など用意してないのですか？

http://onzak.web.fc2.com/

昔いたOCNinnerという人のまとめサイト。
ただし、かなり前から凍結している。

http://www11.atwiki.jp/menzlib/

こっちの方がもっと進んでいるな。

どうもです…

重要なスレッドが四つも落ちてしまった。

>>731
乱立はやめろスレが落ちやすいヴぃｐに立てるか、板の主旨に
沿った内容で各板に何本か作って地道に活動するべき。

頭悪い奴が増長して何とも言えないキモさが漂ってるからな
過疎化もすかたなかんべ

議論できる人材が流れてこない。
完全過疎になったらなったで、
それなりの利用法もあるのだが…

ジェンダー絡みで一家言持ってる人は
今ははてなに集結しつつある様だ。
いわゆる『非モテ系』と呼ばれる一派だな。

後、mixiも地味に盛り上がってるらしい。
入れないので知らんけど。

煽り・荒らしコテの某が、自治スレにて、したり顔で語ってる姿は滑稽。

陰謀論に偏って肝心の一般への問題提起をおざなりにしている感じがする。

age

加藤事件で２ちゃんデビューしました。
嫌女が嫌男を生むサイトですね。何言っても醜い幼稚なレスが付く。
憎悪のエネルギーに満ちてます。負のスパイラルです。
男女板続けると人格破壊されませんか？
昔の活気が戻るといいですね。

>>746
まともなうちに、２ちゃん引退を勧めるよ。

ここは知識をもとに事実を言ってるだけで叩かれたりする。
数々の論者がそれで呆れて去ってる気がする。
多様な意見なんてここでは受け入れられない。
群れて愚痴りたいだけの愚者によってここは占拠されてる。
ここで男性の印象を悪くするのは他でもない、そいつ等だ。

age

>>748
由々しき問題だね

叩きなど放っておけばよろしいのに、それが嫌で去られるとは何とも勿体ない話であるな。

何事か書き込むたびに批判されていれば嫌な心持ちにもなろう。
それは仕方のないことだ。

ま、論を批判せず人格の罵倒に走るのはこの板に限らず
2ちゃん全体の傾向でしょ。
ただ、この板は少々度が過ぎてると思うがね。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「バルタン星人は実在する。」ということを主張する馬鹿がそれを否定する常識人に

存在しないことの証明を要求することと同様の議論のイロハすら知らない話にならない超低能。

オツムを鍛えて出直して来い、ヴォケ（爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>754
いいたいことは分かるが
相変わらず文章力はカスだな

>「バルタン星人は実在する。」ということを主張する馬鹿が、
>それを否定する常識人に、
>存在しないことの証明を要求すること

>と同様の
>議論のイロハすら知らない話にならない超低能。

か。
確かにそんなのばかりだな。

age

各自自分の得意な分野を生かして他の板で男性差別を広めればいいんじゃないか？
ファッションでも漫画でもオカルトでも板の内容に沿って話すのは
可能だし。

５年前の書き込みにレスすんなよ

【社会】顔などに著しい傷が残った場合の労災補償　男女で差があるのは憲法に違反する　やけどを負った会社員が提訴
1 ：お元気で！φ ★：2008/09/09(火) 21:22:49 ID:???0
　顔などに著しい傷が残った場合の労災補償で、女性の方が高い障害等級を
認められるのは、男女平等を定めた憲法に違反するとして、京都府亀岡市の
男性会社員（３４）が９日、国に補償給付処分の取り消しを求める訴訟を
京都地裁に起こした。

　男性は「容ぼうの障害から受ける精神的苦痛は性別とは関係ない」と話し、
弁護士は「等級差の背景には『女性は外見』という社会の意識がある」と
主張している。

　訴状によると、男性は１９９５年１１月、勤務先で金属の溶解作業中に
大やけどを負い顔や腹部に跡が残った。

　顔などに著しい傷が残った場合、労災保険法による障害等級で、女性は７級、
男性は１２級と認定され、１級に近づくほど支払われる年金などの額も高くなる。

　園部労働基準監督署は２００４年４月、複数の症状を併合して男性を１１級と
認定。男性の再審査請求も今年３月、「精神的苦痛が女性の方が上という
社会通念は妥当」として棄却した。

▽47News
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090901000766.html

以前、赤木智弘のスレを立てた事があるが、
ほぼ無視されたな。

この板の男性の始点に近いと思ったのだが…

>>761
そりゃ自分の醜い姿は鏡でみたくないから。
自分を顧みて自省するより、他者に責任転嫁しているほうがラクだし楽しいのだから仕方ない。

だから叩きスレばかり増える。

左翼という集団は巧妙で、卑怯なんだから、仕方がないよ。

モグラたたきと同じだろう。