男女板から有能なコテハンが消えてしまった　4

1 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/03(木) 22:04:09 ID:WjX4dxzg

古きよき男女板を懐かしみ、
去っていった有志たちを偲ぶスレ…

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/

2 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/03(木) 22:06:06 ID:WjX4dxzg

私が建ててしまった…w

3 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/03(木) 22:07:25 ID:lBGKIwLS

乙デース♪

ついでにおまけｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=SHs7HE3RO9M

……プッｗ

4 ：PN-Y7：2008/01/03(木) 22:07:46 ID:lBGKIwLS

ありゃ、コテ忘れ；

5 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/03(木) 22:09:50 ID:WjX4dxzg

>>3
みっくみく…。

6 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:07:43 ID:ND8NMLm5

前スレの>>1000はアホにょろ…。

7 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:07:55 ID:ZiQUZhlM

ぎりぎり間に合った。
が、つまらん議論をするのは退屈でいかんにゅーｗ

8 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:11:04 ID:ND8NMLm5

>>7
確かにつまらん議論かも知れんが、あなたは押されてるにょろよ…。

9 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:12:40 ID:ZiQUZhlM

どう押されてる？

10 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:14:29 ID:ND8NMLm5

>>9
あなたの主張はいささか無理があるにょろ。
それを指摘されてるにょろ。

11 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:15:27 ID:ZiQUZhlM

どこに無理があるにょ？

12 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/01/04(金) 00:16:57 ID:HSIZACGK

こんばんは。

>>9
前スレ読んだよ。
君のお相手の言いたかったことは「人間の発見した法則が真理とは限らない」って
ことだよ。

13 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:17:07 ID:73iLViuZ

議論が無意味であることと主張された内容が間違いであることは同義ではありませんよ。

否定できない方が正しいとされる根拠があなたには見い出せないはずですが。
人間の世界(人間が認識する世界)と世界の真理がどう関わりがあるんです？
人間が否定できない、というだけでしょう。
「重力という概念がなければ世界を説明できない」と人が叫べば、それに合わせて世界の真理が変わってくれるのですか。
違いますね？それこそあなたが否定していたはずのことです。

そもそも否定できない方が正しい、つまりどちらが一方が間違いだというのなら
それはあなたの主張が間違いだということです。

14 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:17:55 ID:ZiQUZhlM

>>12
それ私の言いたい事そのまんまなんですけど。

15 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:19:27 ID:ND8NMLm5

>>11
音速で説明のレスをするから待ってな。
もう書いてる途中だが。

16 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:20:00 ID:73iLViuZ

>>14
では「重力は世界の真理である」
という主張は間違いだったということですか？

17 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:20:27 ID:ZiQUZhlM

>>13
間違いだと書いてないが？
どちらも存在するなら、それでいい。　それだけのことなんだが。

そもそも否定できない方が正しい、つまりどちらが一方が間違いだというのならそれはあなたの主張が間違いだということです。
　↑
これなどはそのまま国語氏に当てはまるだろう、彼は宇宙人を否定してるんだから。
彼は間違いを認めないが？

18 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:22:11 ID:ZiQUZhlM

>>16
さっき書いただろう。

要約しよう。
「人間の世界にとって、重力の存在は真理である」　「人間の世界にとって、重力の存在は虚実である」

否定出来ない方が正しい。　以上。

間違いだとは言ってないぞ。

別にニュートンがベートーベンでもビンラディンでも、福田首相でも問題は無いがｗ
別に石がジュース缶でもミサイルでも、隕石でも問題は無いがｗ
　↑
私はこういう人間だ。

19 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:22:57 ID:ZiQUZhlM

正しいの逆が間違いだとは限らない。
２極化はいけないな。

20 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:24:40 ID:ND8NMLm5

そもそも人間は真理を認識出来るのかね。
何が真理かなんて人間には判別出来んよな。きっと。

この世の仕組みが真理なのか？
自然科学は人間が発明した道具だが、
一般的には自然科学によって導き出されたこの世の仕組みを真理と呼んでいるな。
要するに、自然科学の裏付けがあるこの世の仕組みが「真理」とされる。
これをそのまま「真理」とするなら、重力やその他に関するPN-Y7氏の主張は正しいんだよ。
ただ上記のように、人間の産物である自然科学と真理が結び付いた主張をする割には、
PN-Y7氏自身が人間や自然科学をこき下ろしてるんだよな。
矛盾してないか？
例えばニュートンは重力を「直観」したという事かな。
それしか考えられんのだが…。
えーと、「直観」するなんて無理なんだよな。前スレで私が言ったとおり。
申し訳無いがPN-Y7氏よ。真理云々に関しては、ID:73iLViuZ氏に分があるよ。

21 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:25:48 ID:ZiQUZhlM

>>16
あと聞きたいのだが、何で私が国語氏に謝罪せねばならんのだ？
「男性差別」を存在自体否定する人間に。

如何なる状況であれ、無理だな。　男である以上。
そもそも向こうは自分のミスを認めることすらすまい。　チョンであるまいし。

>>15
寝ずに何とか待ちますんで

22 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:27:22 ID:1ZVyBvj4

PN-Y7氏の主張に同感

23 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:27:23 ID:73iLViuZ

>>17
どちらも正しいとするならば矛盾しているという意味で間違いです。
そもそも前述した通り、否定できない方は間違いであるという根拠がありません。

宇宙人についての議論のことはよく知りませんが、国語の人がその主張に矛盾を抱えつつも認めようとしないなら、
それは非難されて然るべきだと思います。

24 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:28:31 ID:73iLViuZ

>>18
なぜ否定できない方が正しいのですか？

25 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:30:13 ID:NajBAJzl

PN-Y7にとって
フェルマーの最終定理は

1994年までは正しいといえない
1994年以降正しい

ということだね

26 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:31:53 ID:73iLViuZ

>>21
そうですね、謝罪は強制できるものじゃないです。
多少激昂して余計なことを言いました、すいません。

ただ訂正はするべきでしょう。議論をしている限りは。

27 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:32:02 ID:ZiQUZhlM

>>20
私の概念では、真理＝曲げることの出来ない事実、ですか。
真理は確かに存在します。　ええ、確かに。

「ただし、人間の考える範疇で」

ですから、人間の範疇を超える真理があっても、なんら不思議ではないですね。
当然、「真理＝曲げることの出来ない事実」も、曲げることが出来る。　曲げることの出来る存在にとっては。

>>24
少なくとも、それが人間大多数にとって常識だから。
「常識」も時代によって変わるけどね。
もちろん、「人間の考える範疇」を超えた時にも変わるだろうけど。

28 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:33:52 ID:1ZVyBvj4

>>20
「人間の発見した法則が真理とは限らない」と「人間の発見した法則を否定できない場合は正しい」と
どこが違うのだろう？

>>24
まず、「否定」をしてみてはどうでしょうか？

29 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:34:30 ID:73iLViuZ

>>27
ええ、人が論理に頼る限りそれは常識として成立するとは思います。
ですが人間の常識と世界の真理は関係ないはずでしょう、あなたの主張では。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:35:14 ID:NajBAJzl

人間の考える範囲でのみ真理であるのか
人間の考える範囲外にも真理があるのか
どっちだ？

31 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:35:49 ID:ZiQUZhlM

気のせいですかね、何か白熱してきたような……（寝させてよｗ）
まあ、行けるとこまでやっちゃいましょ♪
たまには議論♪

32 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:36:43 ID:73iLViuZ

>>28
前スレを見てくれれば分かると思いますが、
彼は「人間の見たものや推測と世界の真理は関係ない」という意見なのですよ。

私はそれを矛盾と思い指摘してるだけです。

33 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:37:47 ID:ND8NMLm5

>>27
あなたにとって、「真理」と「真理とは言えない」との線引きはどこ？
「人間の発見した法則が真理とは限らない」
「人間の発見した法則を否定できない場合は正しい」
こうですにょろか？

>>28
法則を発見するのも否定するのも人間だ。
その2つは、本質的には変わらん。

34 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:38:09 ID:ZiQUZhlM

>>29
関係ない。　確かに。

「人間の都合には関係ない」

真理が人間に都合よく変わってくれる訳なかろうに。

>>30
どっちも。
真理＆真理´　ｗ

35 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:39:44 ID:NajBAJzl

>>34
集合論的に矛盾します。

36 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:40:24 ID:73iLViuZ

>>34
そうですか。
では人間が否定できないことを理由に正しいとすることはできないでしょう。

37 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:44:17 ID:1ZVyBvj4

>>32
読み込みもせずすみませんでした。
最後の方だけ読んできました。

人間が見たものと世界の真理を区別しているPN-Y7 氏は人間でしょ？
と言うことですね。

38 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:44:32 ID:ZiQUZhlM

余談だが、そういった意味では神を規定するのは真理´になるかな。
もしもいたら、人間を超える範疇の存在な訳で。

>>35
「ある」ことに矛盾はある？

>>36
２極化はダメなんだけどねー。

＞では人間が否定できないことを理由に正しいとすることはできないでしょう。
つまり、「重力は人間にとって正しくない」と。

39 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:47:01 ID:ND8NMLm5

>>38
えーと、否定するのは人間だ。
だからあなたの言い分だと、真理は人間の能力に依存する事になってしまう。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:47:52 ID:1ZVyBvj4

>>33
法則は人間以外でも発見しているのではないでしょうか？
人間以外の動物や植物にも、人間がまだ理解できていない法則があるかもしれませんね。

41 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:48:22 ID:NajBAJzl

>>38
「ある」ことには矛盾はありません。
しかしあなたは人間が観測して否定しないと真実とは言えないとも言っている。

42 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:49:22 ID:73iLViuZ

>>38
違いますよ。
「人間にとって正しいか」と「世界の真理であるという意味で正しいか」は違います。
私が言っているのは後者です。

不用意な二極化はいけないと思いますが、あなたが矛盾するどちらかを正しいとするなら、
他方が間違いになるのは当たり前です。でなければ矛盾とは言わないでしょう。

43 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/01/04(金) 00:49:30 ID:HSIZACGK

>>32
はて？
人間の推測が真理に到達しているかどうかなど、神ならぬ身では永久に分かるまい？

44 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:49:48 ID:ND8NMLm5

>>40
仰る通り。
だが、そういう方向にハナシを広げてはダメだ。
さらにややこしくなるにょろ。脱線するかもにょろ。

45 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:50:48 ID:ZiQUZhlM

>>39
>>30の
人間の考える範囲でのみ真理であるのか　真理
人間の考える範囲外にも真理があるのか　真理´

真理の場合はそうなります。　人間によって「作られた真理」が含まれますから。

46 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:51:59 ID:NajBAJzl

>>45
明らかに両者は矛盾します。

47 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:52:07 ID:1ZVyBvj4

>>36
これも危ない意見ですね。
人間が（マジョリティの人間）が否定できたら、正しいとは導けませんね。
それは真理ではなく、貴方が言っているように常識ですね。

48 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:52:16 ID:ZiQUZhlM

>>41
＞人間が観測して否定しないと真実とは言えない
どこ？
眠くなってきたから早くギブミ～

49 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:52:39 ID:ND8NMLm5

>>45
「作られた真理」ってなに？

50 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:53:57 ID:NajBAJzl

>>48
意訳なので忘れてください。

51 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:54:20 ID:1ZVyBvj4

>>44
すみませんでした。

52 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:55:12 ID:ND8NMLm5

>>51
問題無い。

53 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:55:41 ID:NajBAJzl

PN-Y7氏は数学の証明問題が苦手そうですね。

54 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:56:22 ID:1ZVyBvj4

>>53
PN-Y7氏は宗教関係の方とお見受けしてますが・・・・。

55 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:56:38 ID:ND8NMLm5

私は数学苦手にょろ。
中学レベルの問題も解けないにょろ♪

56 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:56:40 ID:ZiQUZhlM

>>42
「ある」ことが正しい、かな。　存在。　概念も含む。

人間にとっての真理　人間外にとっての真理
これに、肯定と否定の概念が加わり、確定しないものが「ｓる」ものとなる。

確定しなくても、曲げられる可能性があるから、新たな真理がまみえることもある。

57 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 00:57:27 ID:ZiQUZhlM

>>53 >>54
結局、君らは罵倒しにきたのか？

58 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:58:22 ID:NajBAJzl

>>57
話が通じないので困っているのです。

59 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 00:58:35 ID:ND8NMLm5

>>56
難しく考えるな…。無意味だ。

60 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 00:59:14 ID:73iLViuZ

>>43
そうですね。
だから彼の言う「関係ない」とは「影響力がない」という意味だと思います。

>>45
作られた真理の意味がよく分かりませんが、人間における真理(現象論的真理)という意味ですか？
ですがあなたは真理を「世界の真理」という意味で用いたと主張し、
そもそもそれが議論の始まりだったと記憶しているんですが。

61 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:00:29 ID:ZiQUZhlM

>>59
大きく考えれば、「この世は壮大な無駄」なんですけどね♪

無意味の超大作ドキュメンタリー、「ザ・人類」ｗ

62 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:00:40 ID:1ZVyBvj4

>>57
いえ？
宗教関係という言い方が罵倒になるとは思ってもみませんでした。

63 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:01:38 ID:73iLViuZ

>>56
あなたの意見では人間にとっての真理と人間外の真理(世界の真理)は関係ないはずですが。

64 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:02:39 ID:NajBAJzl

>>45
1>人間の考える範囲でのみ真理であるのか　真理
2>人間の考える範囲外にも真理があるのか　真理´

2で真理とされるも人間の考える範疇外の真理の存在は
1番目と矛盾する、という単純な疑問です。

65 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:02:50 ID:ZiQUZhlM

>>60
真理はひとつではない。　基本でしょう。

＞ですがあなたは真理を「世界の真理」という意味で用いたと主張し

世界を動かす真理と、人間が感じる真理はおもいっきり別物ですが。　

66 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 01:03:28 ID:ND8NMLm5

>>61
そうだけどさ。私は無駄は省きたい人間ですにょろ…。

えーと、あなたは「人間」に囚われ過ぎてるにょろ。

67 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:04:36 ID:NajBAJzl

>>65
真理の定義を曖昧にしてるだけですね。
世界の真理と人間の考える真理を明確に区別していないというだけですか

68 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:05:22 ID:ZiQUZhlM

>>64
真理は、新たな真理に駆逐されることもあるが。

69 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 01:06:05 ID:ND8NMLm5

そもそも「真理」って言葉自体が曖昧なんだよな。
こういう言葉は極力使わないようにするものだ。

70 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:06:15 ID:NajBAJzl

>>68
その話は人間の考える真理という範疇の話で
世界の真理の範疇ではないですね。

間違ってますか？

71 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:06:37 ID:73iLViuZ

>>65
どういう意味で一つではないのですか？失礼ですがそれを基本とは思えません。

ええ、世界を動かす真理と人間が認識する真理は別物だと思いますが、
それならば人間が感じる真理が根拠である重力の存在は世界の真理とは関係ないのですね。

72 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:07:18 ID:ZiQUZhlM

>>67

>>66
にゅ？

73 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:07:55 ID:1ZVyBvj4

>>64
矛盾はしてないと思いますよ。

1は人間にとっての真理
2は世界の真理

別物であり、そう考えるPN-Y7 氏は人間であるという真理があるだけでは？

74 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:08:03 ID:NajBAJzl

>>71
単純に
・区別できていないか
・意図的に区別せずに混乱させたいだけ
なのかどちらかでしょう。

75 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:08:49 ID:8LUki+7x

>>69
それは言えてる
定義付けから始めなければならないので、話が容易にややこしくなってしまう

76 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:10:03 ID:ZiQUZhlM

>>74
結局罵倒してんじゃんｗ

「真理ひとつではない」ググって来なさい。　ひとつならこんなに出ないから。

77 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 01:10:18 ID:ND8NMLm5

>>72
知覚するのは人間だから、人間を考慮するのはわかる。
だが、あなたは「真理と人間は無関係」という事に囚われている。

78 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:10:29 ID:NajBAJzl

>>73
別物を同じように語っているのは意図的なのかどうか疑問に思っているところです。

79 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:11:06 ID:73iLViuZ

>>74
そうとは思いたくないです。

80 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:12:08 ID:ZiQUZhlM

>>71
＞それならば人間が感じる真理が根拠である重力の存在は世界の真理とは関係ないのですね。
なんでそうなる。
否定できんだろ、重力は。どちらにも共通する真理もあるぞ。　ただし、「人間の都合」は受け付けないが。

81 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:12:12 ID:1ZVyBvj4

>>78
同じように語っているﾚｽはどれでしょう？

82 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:13:26 ID:ZiQUZhlM

>>77
「真理と人間は関係」　真理
「真理と人間は無関係」　真理´

どちらもあるでしょ。

83 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:13:40 ID:NajBAJzl

>>79
意図的にこのように両者を一緒くたに議論する意味が自分には判りません。

>>81
>>45

84 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:14:00 ID:1ZVyBvj4

＞PN-Y7氏
人間が否定しえない所にも真理はある　
これは完全に宗教の概念ですね

85 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 01:15:03 ID:ND8NMLm5

>>75
結局今の状況は、
PN-Y7氏が「真理」をどう定義しているのか、というハナシになってるな。

86 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:15:11 ID:73iLViuZ

>>76
つまり「人それぞれ考える真理は違う、そういう意味で真理は一つではない」ということですか？
ですがその場合の真理という言葉は便宜的な用法でしかないですよ。

それと世界の真理とは関係ないでしょう。

87 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:15:23 ID:ZiQUZhlM

３人で方向性のない論調でやられると、眠い頭には難しいのだが。
統一してくれんかね。

88 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:15:51 ID:1ZVyBvj4

>>83
それは別物である　というﾚｽではないのですか？

89 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:15:51 ID:NajBAJzl

>>85
そういう低級論に落ち着きます。

90 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:16:23 ID:ZiQUZhlM

>>84
「宗教」に囚われてる時点でダメだぞ。
それは人間が創造したものにすぎない。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:16:43 ID:NajBAJzl

>>88
あなた自身
ではないのですか
と問わなければならないような事態なのですよ。

92 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:17:22 ID:1ZVyBvj4

>>85
【真理】
仏語。真実で永遠不変の理法。真如。

たぶんこの辺の「真理」かと。

93 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:19:48 ID:ZiQUZhlM

>>85
どう定義するのも自由だと思うんだが、何故ここまでこの人らは食い下がりますかね。
イマイチ解らん。

確かに、私の考える真理を、「他人がどう考える」かは、低級な議論だと思う。
だって私にしか解らんだろうに。
他人が「私の真理」を変えたとして、それに何の意味があるんだか。
イマイチ解らん。

まあ、それすらもどうでもいい事なんだけど。

94 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:20:09 ID:73iLViuZ

>>82
いや、真理はともすれば矛盾律などには捕らわれないと思いますが、
あなたは国語の人に対して
「君が言っているのは人間における真理だが、私が言っているのは世界における真理だ。
そして重力が世界の真理である証拠は石が落ちてくることだ」と主張されたわけでして。

95 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 01:20:14 ID:ND8NMLm5

>>92
なるほど。
それならば、人間の知るところでは無いな。
便宜的に、自然科学に裏付けされた法則を「真理」と呼ぶのが関の山だ。

96 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:21:24 ID:NajBAJzl

>>93
コミュニケーションをとる上で相手がどういう考え方を持ってそれに望むかを
事前に理解することは重要だと思いますが。

否定しますか？

97 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:21:51 ID:73iLViuZ

>>93
あなたの考える真理と世界の真理は同一なのですか？

98 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:24:25 ID:ZiQUZhlM

>>94
証拠？　私はそんなこと言ったか？

「重力は存在する」　ただそれだけのことだ。　「それだけの真理を悟ったに過ぎない」
これを証明するのに、数式など使う意味が無い。　石を投げればそれまでだ。
所詮、現象だから。

こうは言ったが。

別に私は「石が落ちなくても構わない」んだが。　それが真理なら。

99 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:26:02 ID:NajBAJzl

>>98
茶化したいだけなのでしょうか。

100 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:28:47 ID:73iLViuZ

>>98
別に私も石が落ちなくても構わないんですが、それは今の話とあまり関係がないです。

「重力は存在する」とあなたは石を投げて悟られたのですね。
それであなたが悟った真理、つまり人間における真理と世界の真理は同一なのですか。

101 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:30:03 ID:1ZVyBvj4

人間の創造したものの中に「人間が到達できていない真理がある」という
PN-Y7 氏の主張は、否定できない。

このままいくと>>18でおっしゃってるようにPN-Y7 は正しい　となる。
しかし　その正誤を決めるPN-Y7 氏は、これまた人間なのだから
矛盾している

こんな感じかな？
>>94
あらまぁ・・・・そんな無謀なことを言っておしまいだったのね。

102 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:33:58 ID:ZiQUZhlM

>>96
食い下がる理由にならんが。
で、何故そこで２極化だ？
理解しても理解しなくても「議論はできよう」に。

では聞く。
議論する前から「事前に理解出来る」と限らないのに、理解すると断言する理由は？

>>97
んー、今の人間で「変えられない真理」は、世界の真理かな。
人間の概念でキッカリ物を分けるのはあまり良くないと思うが、そうしないと人間の世界は生きにくい世界だ。

＞あなたの考える真理と世界の真理は同一なのですか？
同一のものも、そうでないのもある。　少なくとも今時の人間の考える真理とはズレてるはずだが。
例えば、
メテオ　http://jp.youtube.com/watch?v=wjk-9yJBIG0
のような現実があったとしても、今時の人間はそれを「真理」だとは認めないのが多いだろうし。
私の場合は、「ああそう」で終わり。
人間の力でこれを変えられれば、ああそう。　変えられなければ、ああそう。

「ある」ことが真理かな。　「ない」ということも「ある」に含まれるし。　「ない」という概念が「ある」のだから。

103 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/04(金) 01:35:51 ID:xMJL1Eyf

PN-Y7氏の話は確率の収束論っぽい話ですねぇ（笑）

確率の収束論とは、とてもはしょって書くと過去の結果が未来の結果に影響を
及ぼし、結果的に波を形成しながら収束していくという考え方ですが、波と
言うと語弊がありますけどね。

機械的に出した当たり確率の%に、実際にチャレンジしていってもある一定までは
%に近づくが、回数をこなしていくと、実際と機械的に出した%は離れていくと言う
スロットやパチンコなど博打で用いられる言葉のようですが。
ちょっと似てますね（笑）

人が解いた真理は事実を確認していくとピタリと一致しなで誤差が生じる。
だが、どちらも間違いではない。みたいな？（笑）

では、面白かったですけど、もう寝ます。
いずれ又、続きを読みに来ますね(´∀｀)

104 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 01:36:51 ID:ND8NMLm5

>>103
w

105 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:36:56 ID:NajBAJzl

>>102
理解しようとする必要があるといったまでで
理解しないまま議論をすると
このような無駄が生じるわけですけど
あなたは小学生に算数を教えることができない人でしょうか。

>>103
そこまでのものでもないと思います。

106 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:38:01 ID:73iLViuZ

>>102
すいません、あなたの意見では人間と世界の真理は関係ないはずなのですが。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:38:27 ID:1ZVyBvj4

そうね

否定できなければ正しい　ではなく
否定できなかったからと言って間違いとは限らない

というお話をされていたようですね。

108 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:39:04 ID:ZiQUZhlM

>>100
私が悟ったんではないぞよ、ニュートンというおっさんだｗ
石がもしも飛んで行くなら、ニュートンがそれを悟っても良かろうに。

>>101
石が落ちなくても、それならそれが「真理」だと私は言ってるんだけど。

109 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/04(金) 01:39:27 ID:xMJL1Eyf

レス早い（笑）

>>104
明けまして、おめでとうございます♪(´∀｀)

>>105
っぽい　ですから（笑）

では、おやすみなさい(^^)ﾉｼ

110 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:41:02 ID:NajBAJzl

>>108
目の前の現象が真理
もしくは
茶化しているだけに見えますね。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:41:37 ID:73iLViuZ

>>108
そうですか。
それでニュートンは世界の真理を悟れるんですか。
確かに科学の神と崇める人もいるでしょうけど。

112 ：全く相手にしてもらえない哀れな甘粕◇HAFu5EDcoE (ﾜﾗ：2008/01/04(金) 01:42:36 ID:3RMZaWIy

男女板から有能なコテハンが消えてしまった　3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/981

981 名前：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE [] 投稿日：2008/01/03(木) 22:37:48 ID:b3nWdGzn
いやあ、国語の人がほんとうに出来上がっちゃったみたいだねえｗ
１年間準備までして見せたかったのはこういう姿だったんだねえｗ

何年か前にフラッシュで見たなあ、「死ね死ね死ね～」とか言うやつｗ

113 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:43:07 ID:ZiQUZhlM

>>106
関係あるものもあるし、関係ないものもあるが？

>>34「人間の都合には関係ない」ものがあるとは言ったが。

>>80
>>71
＞それならば人間が感じる真理が根拠である重力の存在は世界の真理とは関係ないのですね。
なんでそうなる。
否定できんだろ、重力は。どちらにも共通する真理もあるぞ。　ただし、「人間の都合」は受け付けないが。

>>77
「真理と人間は関係」　真理
「真理と人間は無関係」　真理´

どちらもあるでしょ。

私がこれだけ言っても、君らは関係ないと言い張るのは何故だ？

114 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:44:30 ID:ZiQUZhlM

>>105
無駄をわざわざ発生させて、こちらを罵倒する理由は？ｗ

115 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 01:44:50 ID:ND8NMLm5

>>109
おめでとうございます。
よくこんなのROMる気になるなw
おやすみすみ。

116 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:45:48 ID:NajBAJzl

>>114
それを罵倒と感じるのですか。
自分が言っていることに矛盾を感じないのでしょうか。

117 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:46:32 ID:ROu7EmPT

PNｰY7は頭のいいフリしたいだけｗｗ

118 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:46:47 ID:ZiQUZhlM

ちなみにここはスレ名の通りだが、君らはこうやって「毎度の如く」スレを閑散させる気かね？
やってる事に「統一性」があるから何とも言えんが。

まあ、続けよう。　起きていられる限りｗ

119 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:48:39 ID:NajBAJzl

>>118
議論する気があるのかどうかすら怪しいのですけど

120 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:51:20 ID:ROu7EmPT

自意識過剰バカはツブした方が板のためだなｗｗ

121 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:53:01 ID:73iLViuZ

>>113
はい、つまりあなたの言う関係ないとは「影響力がない」という意味ですね？
影響力はないが、ピタリと一致する部分はあるかもしれない、そういう意味では関係ある可能性もあるが、と。

それでは改めて聞きますが何故あなたは重力の存在が世界の真理であると主張するんですか。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:54:17 ID:1ZVyBvj4

>>118
人間の目の前（自分の目に見えている）のが真理
しかしそれ以外にも真理がある事は否定できないから真理

これが今のところPN-Y7 氏の【真理の定義】ですね。
もうこうなったら、【全て真理】と同じですね。

123 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:54:46 ID:ZiQUZhlM

連続投稿に引っ掛かるな……

>>117
勘違いするな、頭のいいやつはごまんといる。　私が頭のいいフリをする必要などないｗ
というより、いよいよ集まってきたか？　５２歳No.1と男女モドキNo.1ｗ

>>119
議論を侮蔑の論理に変えていくから、こちらが困ってるだけなんだが。

で、重力の話に戻るが……

これが真理だと何故困る？　これが真理でないと何故困る？
私はどちらでも一向に困らないが。

124 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 01:56:55 ID:NajBAJzl

>>122
>>45
人間の考える範囲で"のみ"真理であるのか　真理

ひょっとしたらこの"のみ"が見えていないのかもしれません。

125 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 01:57:45 ID:ZiQUZhlM

>>121
世界に存在するから。　以上。

126 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:01:07 ID:73iLViuZ

>>125
どうやってあなたは世界の真理として存在すると知り得たのですか？

127 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:02:16 ID:ZiQUZhlM

>>124
あー、それそのまんまコピペしたから修正しとこうか。

人間の考える範囲の真理　真理
人間の考える範囲外の真理　真理´

こうかな。

>>122
＞人間の目の前（自分の目に見えている）のが真理
＞しかしそれ以外にも真理がある事は否定できないから真理
正論。
直すならこう。
　↓
人間の目に見えているのが真理
それ以外にも真理があるかも知れないから、それも真理（→真理´）

>>126
物が落ちるから。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:03:33 ID:NajBAJzl

矛盾だと気付いてないようだった。修正された。ばかばかしくなってきた。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:05:54 ID:73iLViuZ

>>127
それは人間の認識でしかありません。
人間の認識であるゆえに世界の真理である根拠にはなりません。
(あなたの意見では人間の見たもの、推測、人間の都合と世界の真理は関係ないゆえ)
それゆえにあなたが石の落下を根拠に重力の存在を世界の真理とするなら、
根拠にならないものから結論したとしてあなたの主張は誤りです。

130 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 02:06:18 ID:ND8NMLm5

極論を言うとだな、
我々の知覚するモノが全て幻だったら、我々は真理を何ひとつ知り得ない。
だから、重力が「世界の真理」だと断定は出来ないな。

これで片付いただろ。

131 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:07:17 ID:ZiQUZhlM

細かく分けるとこうかな。

人間の考える真理　　　　　　真理１
人間の考える世界の真理　　真理２
人間の考えない真理　　　　　真理３
人間の考えない世界の真理　真理４

ただしこれは、考える人間にもよる。

真理１と真理２は無関係では無いが、真理２は人間の都合による影響を受けない。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:07:23 ID:1ZVyBvj4

>>127
「君が言っているのは人間における真理だが、私が言っているのは世界における真理だ。」
という貴方の主張も、無意味だったと言うことになりますね。

君と私を隔てるものはPN-Y7 氏にとって、【ない】のですもの。

133 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:08:57 ID:NajBAJzl

あいかわらず人間の知る範囲外と人間の観測内の真理を一緒に語っている。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:09:00 ID:73iLViuZ

>>131
国語の人が主張した真理をどれと考え、あなたがその反論として主張した真理はどれなのですか

135 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:12:15 ID:73iLViuZ

>>131

136 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:13:35 ID:ROu7EmPT

バカはいつみても面白いなｗｗ

137 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:14:12 ID:ZiQUZhlM

>>129
(あなたの意見では人間の見たもの、推測、人間の都合と世界の真理は関係ないゆえ)

>>113にも書いたが、あんたは「関係ない」の点を勘違いしてないか？
都合には関係ないぞ、当然だ。

人間がどう喚こうと、石は落ちる。　>>131の真理１と真理２のどちらにも当てはまる。
だが、人間が認識していようといまいと、この世界の真理４でも、石は落ちる。

＞それゆえにあなたが石の落下を根拠に重力の存在を世界の真理とするなら
それは真理１と真理２に関与するな。
そして、人間が認識していようといまいと、この世界は真理４でも、石は落ちる。

仮に誤りだったとして、君の持論は？

138 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:15:28 ID:ROu7EmPT

誤魔化したいだけｗｗ

139 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 02:17:00 ID:ND8NMLm5

みんな最強のレスをスルーすんなよw
>>130が最強にょろ！www

140 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:18:56 ID:ROu7EmPT

バカだと思われたくないだけｗｗ

141 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:19:44 ID:ZiQUZhlM

>>132
この世は壮大な無意味だと、さっき言わなかったかな。

>>133
あいかわらず、とはどこのことかね。

>>134
反論？反論したのは向こうではなかったか？

国語氏＝真理１　こちら＝真理１＋真理２　かな。

>>139
ゴメン、それ正論；　眠いからレス打ち直しが多くて～；

142 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:20:29 ID:73iLViuZ

>>137
まず真理2の正確な表現は「人間の考える真理と一致する世界の真理」でしょう。
そしてその一致は偶然以外あり得ません、人間の考えなど世界の真理の根拠にはならないはずですから。

ですから、あなたが石の落下を根拠に世界の真理を断定できるわけがないんです。

私の持論は人は現象しか知りえない、です。

143 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:22:07 ID:ZiQUZhlM

つーか消えな、ID:ROu7EmPT　ｗ

ＰＮ－Ｙ７はＮＧＩＤ魔法を使った！

しゅうぅぅぅぅぅぅ……♪

ID:ROu7EmPTは時の彼方に消え去ったｗ

144 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:23:42 ID:ROu7EmPT

人事権もったアニオタｗｗ

145 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:25:52 ID:73iLViuZ

>>141
それであなたは国語の人が主張する真理が真理2ではないとどう判別したのですか？

146 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:26:09 ID:lDc99ruB

＞ ID:ROu7EmPT

こいつ甘粕だろｗ

147 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:27:33 ID:ZiQUZhlM

>>142
正確な表現。

人間の考える世界の真理　真理２　（一致するのもしないのも含まれる）　だが。　「考えられる」ものは全て含まれる。

＞一致は偶然以外あり得ません、人間の考えなど世界の真理の根拠にはならないはずですから。
前から書いてるけど、石の落ちる現象は真理１と真理２に関与する。　偶然かどうかは知らんが。

一致は偶然以外あり得ません　→　一致した場合は何と？　真理１と真理２で一致しているから、私は世界の真理だと考えるが。

148 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 02:28:51 ID:hiU8WOTz

あけまして
　おめでとう

今年もよろしくね♪

149 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:28:56 ID:ROu7EmPT

バカなアニオタ相手にムキになるなよｗｗ

150 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:29:52 ID:ZiQUZhlM

>>145
すまん、国語氏、何言ってたっけ……　しょーもなかったからもう忘れた。
たしか宇宙人がどうとか……
んー

>>146
解んない。
ゴメンねー、正月からスレごちゃにして；

さすがに眠い！
あと朱雀殿ダイジョブ？

151 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:32:19 ID:1ZVyBvj4

>>141
と言うことは、貴方は自分が無意味に国語氏に絡んだことを認めるのかな？

152 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:32:35 ID:73iLViuZ

>>147
偶然ではなく一致したとするならば、
つまり昔の人が言うように人間には「世界自体」を直知する能力がある、
とするならばそれこそあなたの意見が誤りになります。

人間の推測と世界の真理は関係ないと言われるのはあなたでしょう。
そもそも一致したかどうかどうやってあなたは知り得るんですか。

153 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:33:49 ID:ZiQUZhlM

>>144
ああ、君はいつでもどこにでも湧くプー太郎かｗ　情報操作ご苦労さんｗ
人生の９０％、家にＴＶが無い私がアニオタになれるか、バカｗ
１４３のＩＤから見るのは面倒なんだ。
番号飛びは読みにくいから消えろカスｗ　アニオタはアニメ画面でオナって寝てればいいｗ

>>148
どなたか知りませんが、おめでとうございます♪

154 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:35:51 ID:73iLViuZ

>>150
あなたにその判別方法がなく根拠のない憶測で言ったとするならば、
国語の人の主張する真理が真理2である可能性は十分にあります。
そうすると「私が欲するのは世界の真理だ」という反論自体が的外れだったことになります。

155 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:36:17 ID:ROu7EmPT

自己矛盾が知覚できないバカは徹底的に潰せｗｗ

156 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:37:08 ID:ROu7EmPT

>>153
スマンスマン
エロゲオタだったなｗｗ

157 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:38:43 ID:ZiQUZhlM

>>151
どう見たらそうなる。　過去スレ見て来たのか？
どう考えても国語氏がしつこく、しかも私がいない時でも自己擁護に耽っていただろうに。

国語氏のような人間を私が一から十まで相手にするか。　勘違いも甚だしい。

>>152
何か、強引に誤りにもって行ってないか、それ？

つまり、石が落ちるのは一致しないと。

＞そもそも一致したかどうかどうやってあなたは知り得るんですか。
前から書いてるけど、石の落ちる現象は真理１と真理２に関与する。
何回も同じ事言わせるな。
くどいぞ。

158 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:39:45 ID:ZiQUZhlM

>>154
全て列記しなさい。　君の都合が入ってないか、確認する。

159 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 02:40:08 ID:hiU8WOTz

ああ、もう・・・新年早々から真理ですか
コテハンとどう関係あるのか分からないけど
男女論と真理は繋がるのか・・・

差別とか人権問題とか真理？

なんかよく分からないスレッドですね

とにかく、今年もよろしくｗ

とりあえず、レスを文字で埋めてみた

160 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 02:40:37 ID:ND8NMLm5

>>148
w
おめでとうございます。
今年もにょろしくね。

>>150
私は余裕だ。
水分補給してきた。

161 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 02:42:51 ID:hiU8WOTz

>>160

ああ、セレネーはまだ起きてたの？
コーラでも飲みますかｗ

私はカフェオレ飲むけどね

最近の男女板はどのスレが面白いの？

162 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:43:02 ID:73iLViuZ

>>157
いいえ、石の落下が一致しないとは言っていません。
一致するかもしれないが、それは偶然でしかないと言っているだけです。

関与するとは？判別方法の説明を求めたのですが。
関与するのは一致していた場合のみでしょう、それで一致しているかどうかはどうやって判別を？

163 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:44:10 ID:ZiQUZhlM

あー、今過去スレ見てきたんだが、どう見ても国語氏が私に絡んで、私が呆れて無視するようになったんだが。
あれほど絡む変人も珍しい。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:44:29 ID:73iLViuZ

>>158
何を列記しろと？
そもそも判別方法を言えばそんな手間をかけなくて済むのですが。

165 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:46:14 ID:73iLViuZ

>>163
失礼ですが私には罵倒し合ってるようにしか見えませんでした。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:46:20 ID:ROu7EmPT

自己矛盾に気づかないバカは珍しいからなｗｗ

167 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 02:46:33 ID:ND8NMLm5

>>159
ここは謎のスレだw
とにかくわけがわからん。
たまに面白い展開になるんだよ。
あなたも時々覗くといい。

>>161
コーラ好きだww
だが、飲んだら健康マニアのPN-Y7氏に怒られちゃうな。

カフェオレいいなー。

男女板？
とりあえず、このスレが笑える。
あと、無職板に来いよ。
私の巣があるから。

168 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:47:37 ID:ZiQUZhlM

>>162
それはもう>>137に書いた。

人間がどう喚こうと、石は落ちる。　>>131の真理１と真理２のどちらにも当てはまる。　←　ここ
だが、人間が認識していようといまいと、この世界の真理４でも、石は落ちる。

＞それゆえにあなたが石の落下を根拠に重力の存在を世界の真理とするなら
それは真理１と真理２に関与するな。
そして、人間が認識していようといまいと、この世界は真理４でも、石は落ちる。

一致して落ちる石の現象が、私の意見が誤りだと？

169 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 02:53:12 ID:hiU8WOTz

>>167
確かにこのスレは面白いですね
かなり議論っぽい展開になってるし・・・もしかして邪魔ですよね、私。

無職板は苦手だなぁ～
でもセレネーが立てたスレは知ってるよ

時々はピンク板に行ってエッチな妄想でもしてきなよｗ

議論中のみなさま、お邪魔しました（ペコリ）
今度来るときは流れをよく読んで参加しますｗ

170 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 02:54:14 ID:73iLViuZ

>>168
ですから世界の真理として石が落ちることを何故あなたは知っているんですか？
それはあなたの推測でしかありません。

石の落下が世界の真理であることを前提に語られたいようですが、
あなたは人間の真理を前提にしか世界の真理を想像できません。
あなたの想像と世界の真理を混同しないでください。

171 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 02:54:49 ID:ZiQUZhlM

>>161
あそこは楽しいです。　ただ、「私は」気をつけてますが；　（朱雀殿はカンが良いから、私が何に気をつけてるか解るでしょう）

>>165
罵倒しあいなら、国語氏の自己擁護呟きが続くことも無いと思うが。
あそこまで論理が破綻していると、さすがに……；

>>167
怒りはしませんけど……泣いちゃうぞｗ　エーンエーン、朱雀殿がコーラ飲んだ～ｗ

むー；　だんだん過疎ってきて、投稿が引っ掛かりますね。

ネムイ……うがー　頭痛いぞ、ぬおー　＃

>>169
おやすみですぅ♪

あかん、限界、寝るかも

172 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 03:01:57 ID:73iLViuZ

仮に石が落下が一致していたらどうするんだ、とあなたは言いますが。
では仮に国語の人の主張する真理が世界の真理と一致していたらどうするんですか？

173 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:04:11 ID:fSIGsqm7

投稿回数に引っ掛かる……もう寝ようかな；

>>170
何となく言いたい事が解った。　ココアで少し目が覚めたかな？

私が想像しなくても、人類がいなくなっても、石は落ちるだろうね。

人間の考えない真理　真理３　　　人間の考えない世界の真理　真理４

なるほど、人間を除外してみればこれも当てはまるか。

＞あなたは人間の真理を前提にしか世界の真理を想像できません。
　↑
これは一つの正論である。

ゆえに、「石が落ちる」のが人間の真理＝「想像」でないかを検証・確認する必要がある。

ID:73iLViuZ氏、これでいいかな？

>>172
そりゃー反論しないだろう。　それだけだけど。

174 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 03:04:59 ID:ND8NMLm5

>>169
私は議論が嫌いだって言わなかったっけ？
ここは別の意味で面白いんだよw
別に邪魔では無いけどな。
そろそろみんなバテる頃だろ。

無職板は住み心地いいよ。
私のスレ知ってるなら来ればいいのに。
私は旭氏しか呼ばなかったが、あなたなら歓迎する。
最近はPN-Y7氏が遊びに来てるな。

私はピンク板こそ苦手だ。
童貞が行くと切ないものがある。

このスレは流れとか無いしな。
テキトーに書き込むといい。

>>171
わかりますよ。
ヘンなの連れ込まないでよ～。

コーラ飲んでないって。
好きだってだけだ。

175 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:10:54 ID:fSIGsqm7

みんなバテましたかね。
私は特休なんで週明けから仕事でいいんですが。（どうせ４月に転勤だから好き放題ｗ）

寝ようかなー……

176 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 03:19:41 ID:hiU8WOTz

>>173
なかなか分かりやすい説明ですね
読んでてなるほど・・・
そういう見方もできるんですね。納得です

ああ、眠いｗ

>>174
議論は苦手じゃないけど参加しないって言ってましたね
気楽なのが好きかな・・・

まあﾋﾟﾝｸ板でエロ会話するような人たちって案外童貞とか多そうだよ。
みんな妄想えっちで喜んでるんだからね。

もう、寝よう・・・ではｗ

177 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 03:20:11 ID:ND8NMLm5

>>175
ん？好きにすればいい。
私は飽きるまで起きてるにょろ。

178 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:22:42 ID:fSIGsqm7

一応、今夜の内容に結論付けとくかにゃ……ネムイ；

>>170　の　あなたは人間の真理を前提にしか世界の真理を想像できません。　←　これは一つの正論である。
何故なら、石が落ちる事を認識しているのが「人間」だからである。

ゆえに、「石が落ちる」のが、「人間の真理＝想像」でないかを検証・確認する必要がある。

検証・確認するには、人間の真理＝「想像」する生き物がいなくなればＯＫな訳で。

つまり、「地球上から人間を全て抹殺して」、その他の動物に検証・確認させれば解決する。

そうすれば人間の真理ではなくなる。　人間が確認できるかどうかはともかく。
まあ、石が落ちるのは結局「真理」だろうから、変わらんだろうけど。
そして前にも書いてある通り、「石が飛んでも私は困らないんだが」。

……結局、今夜の彼らは「何がしたかった」のかねぇ。

179 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 03:23:07 ID:ND8NMLm5

>>176
あー。来たと思ったら寝るのか。
おやすみすみ。

180 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:24:51 ID:fSIGsqm7

>>179
バナナ食っとります。　ハグハグｗ　ああ、また太ったらどうしよ；

181 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 03:26:52 ID:73iLViuZ

>>178
それで、何故あなたは重力の存在が世界の真理であることを知り、
国語の人が主張する真理は人間の真理でしかないと知っているのですか？
どう考えてもあなたが提唱する判別方法をあなたが用いたとは思えないんですが…。

それに、動物は動物における現象を認識するだけですよ。

182 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 03:27:12 ID:ND8NMLm5

>>180
んー。私は絶食中だから水分のみに留めておこう。

183 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 03:28:49 ID:ND8NMLm5

…凄まじいバイタリティだな。

184 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 03:29:41 ID:hiU8WOTz

＞何故なら、石が落ちる事を認識しているのが「人間」だからである。

人間が認識してもしなくても、地球上で石が落ちるという事実は変わらないと思うけど
なんか・・・よく分からなくなってきたｗ

バナナの皮を踏むと転ぶので注意しましょうｗ

185 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:31:26 ID:fSIGsqm7

>>181
気のせいか？君はものすごく国語氏みたいなレスなんだが。

くどい。１行目は何度も言ってるだろう。
国語氏の主張する「宇宙人いない論」が人間の真理なのか？

186 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 03:33:09 ID:ND8NMLm5

>>184
はっきり言ってしまうと、考えるだけ無駄。

187 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 03:35:20 ID:hiU8WOTz

>>186
・・・・
だよねｗ
「石が落ちる」にイチャモンつけてるようなもの？

188 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 03:38:59 ID:ND8NMLm5

>>187
んー。そんなところだな。

189 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 03:39:04 ID:73iLViuZ

>>185
気のせいです、と言って信じてくれるならそう言いますよ。
くどいと言われても説明になっていないので尋ねています。
「重力が存在する」という考えが世界の真理と一致するかどうかは検証しなくては分からない、
とようやくあなたは認めてくれましたね。そして検証方法まで教えてくれましたが、つまりそれをやらなくては私が尋ねる二つが正しいとは知りえないはずでしょう。

正直な話宇宙人論と言われてもわけが分からないんですが、
私が言っているのはあなたが「それは人間の真理でしかない」と反論している真理です。
それに重ね重ね言いますが、私に尋ねて何か意味があるんですか？

190 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:45:32 ID:Y6PcV9BV

>>183
いえ、今は自分の体の疲労を「治療中」で続行してますからｗ
元医学関係者は、こういう時、楽ですわにゃ。
まあそのうち寝ますが、投稿がしにくいので。

>>184
どうも今日の論客は、その事実を曲げたいらしいです。
曲げる理由が解らんですけど。

曲げて価値があるとすれば、私に最近ボロクソに敗北して消えた「ヒステリック」な結婚して詐欺擁護派とか、葬家学会とかが
私をどうにかして言い負かしたい、とかでしょ～ね～。

>>187
……確かに、冷静に考えて見れば、どう考えてもイチャモンです。
よく見てれば解りますが、どうにかして私をコケにしたいみたいですが。

>>181の動物の現象認識時点で、既に人間どうのこうのは終わってんですよね。
それでもまだ続けたいらしいですが、彼らは。　まるで反論するための反論。　共産党精神でもあるんかしらん。

つまらん。　つまりませんわぁ～♪　（バラを一面背景にｗ）

ルーターもつかな、明日まで……

191 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:48:05 ID:Y6PcV9BV

>>189
尋ねているのは君だろう。
こちらは君なんかどうでもいい存在なんだから。

君が道端で車に跳ねられても、私は通り過ぎるぞ？

192 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:50:16 ID:Y6PcV9BV

>>189
国語氏の内容を盾に聞いてくる以上、君は国語氏の内容を言えないとダメだろう。

その内容のどこに正論があるのか。

すくなくともそれくらいは言えるべきだろう？

そちらから仕掛けた論戦なのだから。

193 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 03:50:35 ID:hiU8WOTz

PNさん、そこまで分かっているなら
負けてあげたらいいのにｗ

イチャモンにそんな親切丁寧なレスをつける貴方は素晴らしいです

194 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 03:52:14 ID:73iLViuZ

>>191
尋ねても無意味、と言ったのは宇宙人論に対して私の見解を求めたことですよ。
あなたが何も反論できないのであるば、あなたは素直に自分の誤りを認めるべきだと思いますか？

あなたは嫌味や邪推を連発しますが、私が自分の動機を自分で言えば信じてくれるのですか？
どうせ信じないでしょう、だから無意味です。

195 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 03:53:37 ID:ND8NMLm5

>>193
いや、PN-Y7氏がいちゃもんを付けられているというよりは、
「石が落ちる」事にどういういちゃもんを付けるのが妥当かを議論しているのだw

196 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:53:43 ID:Y6PcV9BV

>>193
正論のない相手に負けると、沖縄の教科書問題みたいになりますからね。
それでなくとも、彼らは情報を捏造して来ますから。

一部のＩＤをＮＧにしてない人は、よく解ると思いますよ。

議論で相手を打ち負かすのに、彼らは執念を燃やすみたいです。
ネットでしか言えない彼らはそんなもんでしょう。
こちらにとっては「どうでもいいこと」なんですが。

私はリアルでも変わらない男ですから。

197 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 03:56:16 ID:Y6PcV9BV

>>194
宇宙人論の見解を君に聞いたとして、君に聞かない内から「私が何も反論できない」とはどういう意味か？
答えてないのに反論もクソもなかろう。
ましてそれに対して謝罪だと？

チョン？

198 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 03:56:41 ID:73iLViuZ

>>192
私が正論だと思ったのは国語氏の「後から真理の意味を変えただけだろう(うろ覚え)」ですよ。

199 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 03:59:36 ID:73iLViuZ

>>197
仮に私が「宇宙人論など真理(2)であるはずがない！」と言ったとしましょう。
でもそれが何なんですか？
私の考えに合わせて世界の真理は変わってくれるんでしょうか？
つまりそういうことです。
ゆえに無意味だと言ってるんです。

200 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:01:15 ID:Y6PcV9BV

>>193
>>195
いつもですね、苦労してるんですよ。　職場でもこんな感じでｗ

私　　「性能を顧客に提示するのが勤めだろうが！」
愚女　「えー、だってどれも同じじゃんｗ　ネットできれば安い方がいいじゃん」

こんな感じですよ、もう……；

>>198
それ、過去スレに無い。　国語氏はそんな発言をしていないな。

201 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 04:04:04 ID:ND8NMLm5

>>200
職場でコレは辛かろう。
だが、今はそれなりに楽しんでるんじゃないのか？

私は傍観するぶんには楽しいが、アタマを使うのはゴメンだw

202 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:04:20 ID:73iLViuZ

これだね。

961 国語の人 ◆VDvgiK9EBw sage 2008/01/03(木) 21:11:44 ID:6jifSaAC
ニュートンの名前を出していながら、
>>957に対して、抽象化した「真理」を
検索ワードに指定すると言う姑息さ。

何をか言わんで有ろう。

203 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:09:05 ID:O/I6JaM6

書～き～こ～め～な～い～　＃＃＃　うがー　＃
って、うわ、４時かよ；

>>199
＞私の考えに合わせて世界の真理は変わってくれるんでしょうか？
＞ゆえに無意味だと言ってるんです。

それは私が既に言ってある。
世界の真理は、人間の都合などとは関係ない。

上のレスを辿れば出てくるが、君らはこれにも反論してるぞ。

私は無意味だと言っただろう。　>>61

君らの意見は破綻しているぞ。

>>202
は？
ではその正論さを示しなさい。

204 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:12:06 ID:O/I6JaM6

>>201
職場でも２ｃｈでも……ひーん；

まあどうでもいいんですが。　特に相手のヒステリックな議論はｗ

205 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:13:39 ID:73iLViuZ

>>203
ですから言ったでしょう。あなたは矛盾した意見を主張してるんです。
あなたが一方を正しいと認めたら他方は成立しなくなる、そういう反論をしていただけですよ。

別に正論であることを証明する必要性は感じませんが、根拠となったのはあなたの主張に内在する矛盾です。
そしてあなたがその矛盾の存在を否定したから延々と議論が続いただけです。

206 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:15:01 ID:O/I6JaM6

>>205
私は示せ、と言ってるんだが。　誰も君の論調を聞いてない。

207 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:21:47 ID:73iLViuZ

>>206
正論さですか。あなたが後から真理の意味を変えたのでなければ
あなたはただ元から矛盾を抱えていただけになる。
それよりも「自分が言ってるのは人間の真理ではなく世界の真理だ」
と(自己)欺瞞する過程でミスを犯し、人間を根拠に重力の存在など主張してしまった。
と解釈した方が妥当に見えたからですね。

さて私はあなたの命令に従いましたが、あなたは私の問いに答えてくれるのでしょうか？
重力の存在、国語氏の真理、これらをいかようにして検証したのですか？

208 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:22:29 ID:O/I6JaM6

君は >>16　>>18 を読んだのか？

私は　「間違いだとは言ってないぞ。」

>>42
不用意な二極化はいけないと思いますが、あなたが矛盾するどちらかを正しいとするなら、
他方が間違いになるのは当たり前です。でなければ矛盾とは言わないでしょう。

盾と矛が「存在する事」は矛盾とは言わないが。
両方の事実が存在してそれを矛盾と規定するのは「２極化」だといっただろうに。

世の中は２極化で測れるものではない。

209 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:26:58 ID:ROu7EmPT

>>205
バカ相手に真面目に議論する事ないｗｗ
適当にあしらうか精神的に追い詰めるようにすれば
バカイチ子蟻のように恥を晒すだけの道化になって面白いよｗ

すでに道化かｗ

210 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:28:04 ID:73iLViuZ

>>208
間違いと言ってないから何なんですか。
両方正しいなら矛盾しているし、片方が正しいなら片方は矛盾ゆえに間違いとなると言っていただけです。

すいません、あなたの矛盾論を聞いた覚えがありません。
矛盾とは同時的に両立しえないもののことを言います。
両方しえるというならあなたが両立しえる理由を説明すればいいだけです。

211 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:28:33 ID:+67hNVe7

ルーターか？　書けなくなるな……

>>207
後から真理の意味を変えたとは？
私は真理は一つではないと言っているだろう。
変える以前に、「いくらでもある」真理を議論に出して、それが何か問題になるのかね。

重力の存在についてはもう提示した。　あれで問題ない。　知りたければ人間をこの世から抹殺して確認しなさい。

では次に、国語氏の真理について述べなさい。
（あの文面のどこに真理があるかは知らんが）

それともう一つ、ここまで君が「こだわる理由」は何だね？　（正当な理由しか聞かんぞ？）

212 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 04:28:43 ID:ND8NMLm5

>>209
おお、まだ起きてたか。あなたもタフだな。

213 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:28:55 ID:73iLViuZ

>>209
期待してるんだよ、克己を

214 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:29:07 ID:ROu7EmPT

バカだと思われたくないだけのバカｗｗ

215 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:30:48 ID:ROu7EmPT

>>213
バカイチ子蟻は気づくのに５年かかったぞｗｗ

216 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:31:05 ID:+67hNVe7

>>210
矛盾とは、２つ以上の要素があって、そこで成立しないもの。

＞両立しえる理由を説明すればいいだけです。
何を両立して欲しい？

217 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:31:57 ID:+67hNVe7

>>213
正体を現してどうするｗ　バカ

218 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 04:32:26 ID:ND8NMLm5

甘粕氏が来れば面白いのに。

219 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:34:10 ID:+67hNVe7

>>218
知らないけど、今の相手以上だと国語氏以上に疲れるんだけど……

220 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:35:12 ID:EZ/MDPA1

粘着ストーカーのリストって面白いな

221 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:35:33 ID:73iLViuZ

>>211
「私が欲するのは世界の真理だ」というようなことをあなたは言ってましたね。
ニュートンを利用に真理を唱えるなら人間における真理と解釈する方が妥当でしょう。
というよりあなたはそういう区別なく無邪気に真理という言葉を濫用していたのではないかと推測しています。

全然質問への答えになっていないです。
つまりあなたは人類を皆殺して検証した経験があるから重力の存在を知ってるんですか。
ではどうしてあなたは生きてるんです。

国語氏の真理とはあなたが「それは人間の真理だろう(うろ覚え)」と呼んだものですよ。

222 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:35:42 ID:ROu7EmPT

バカイチ子蟻と全く同じ症状の病人ｗ
しかも程度はさらに酷いｗｗ

223 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 04:38:08 ID:ND8NMLm5

>>219
単に甘粕氏が居ると面白いかなって思っただけだ。
彼は国語氏と敵対しているから、どういう展開になるかは全くわからん。

224 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:39:30 ID:EZ/MDPA1

ばれてるよ

225 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 04:40:28 ID:ND8NMLm5

>>224
ん？私が甘粕氏？

226 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:41:40 ID:73iLViuZ

>>211
正当な理由の基準が分かりませんが。
私の行動動機の半分は意地でしょうね。もう一つは世界に抱く理想です。
私には私なりの哲学があります。誠実さを愛しますが、不誠実や欺瞞は嫌悪します。
綺麗事に聞こえるでしょうが例えば凶悪犯に対して憤りを抱く人間は多いでしょう。
それと同じようなもんです。
嫌味ではなく事実として、私は欺瞞的な人間を凶悪犯に対するように嫌悪します。
そして私にはあなたがそうあるように見える。だから誠実さが見たいということです。

227 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:43:45 ID:ROu7EmPT

>>226
無理無理ｗ
自分がついた嘘を嘘だと認識できない奴だぜｗ

228 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:44:47 ID:+67hNVe7

人間の理論に囚われる相手と話すのは辛いなーｗ

>>221
人間の考える真理　　　　　　真理１
人間の考える世界の真理　　真理２
人間の考えない真理　　　　　真理３
人間の考えない世界の真理　真理４

重複する以上、人間のみの真理ではない。重力は４つ全てに重複する。

私が欲するのは「世界の真理」だ。　当然だろう？　「人間の考える真理」だけではつまらない。
国語氏の「宇宙人がいない」は、真理１に該当する。　考える内容だからだ。
が、人間が「宇宙に存在する」以上、真理２に反する。　何故なら人間が存在するからだ。
真理３、真理４は、いるいないのどちらにも関係する。

思考くらい、人間の限界を超えないとね。　思うのは無限大だから。

229 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:45:19 ID:73iLViuZ

>>216
・人間の認識は世界の真理とは関係ない
・重力の存在は世界の真理である。何故なら石は落下する。

230 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:47:37 ID:ROu7EmPT

PNｰY7
俺は人事に口出しできる年収700万の非管理職で社会保険労務士資格もない
俺
人事に口出しできる年収700万の非管理職で社会保険労務士資格もないっておかしくないか
PNｰY7
情報操作するな

こんなやつｗｗ

231 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 04:48:34 ID:ND8NMLm5

>>228
申し訳無いが、思った事を…。

ややこしいにょろよ…。
思考を簡略化しなよ。

あと、散々どうでもいいとか言ってるのに、真理なんか欲するなよ…。

232 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:51:07 ID:73iLViuZ

>>228
考える内容だと真理2にはなり得ないんですね、分かりました。

ところであなたが「それは人間の真理」だと国語氏に指摘していたのはニュートン関連についてだったと記憶してますが
それは私の錯誤だったとして間違いはないんですね？
あなたは宇宙人論について「それは人間の真理」と言ったんですね？

233 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:52:55 ID:EZ/MDPA1

夢は限界なき思考。
起きてる時は有限思考。

234 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:53:37 ID:+67hNVe7

>>226
私が凶悪犯かー。　すごいな。　まだ私は何もしてないぞｗ

>>229
「人間の認識」と私は書いてないがね……

・人間の認識は世界の真理とは関係ない
既に書いたと思うが、「関係あるもの」と「関係ないもの」がある。
ただし、「人間の都合」は「世界の真理」から言えば関係ない。
何故なら、世界は人間を基準にして動いてないからだ。

で、どこに矛盾があると？

・重力の存在は世界の真理である。何故なら石は落下する。
真理２に該当する。　更に言えば１・３・４にも該当する。
それも既に書いた。

書いてて思ったが、君の反論を聞かせてもらおう。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:55:54 ID:ROu7EmPT

>>232
都合の悪い質問には答えない病気ｗｗ

236 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 04:58:28 ID:+67hNVe7

>>231
寝ようかな……疲れた。　頭の体操も、度を過ぎれば良くない。

>>232
ニュートンは私が出した内容だろう。　国語氏との話で私が指摘する内容ではない。
君らはそんな壮大な間違いで、ここまでやらかしたのか？　疲れるぞ？

「宇宙人がいない論」に関しては「人間の考える真理」だろうな。

237 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 04:58:59 ID:73iLViuZ

>>234
石が落下するというのは人間の見たこと(現象)、あるいは
「世界の真理でもきっとそうだろう」という人間の推測でしかありません。
つまり重力の存在が世界の真理である根拠は人間の認識でしかありません。
しかし人間の認識は世界の真理の根拠に成り得ません。
ゆえに矛盾です。

238 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:00:23 ID:ROu7EmPT

>>237
病人に正攻法は無理だってｗ

239 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:00:33 ID:+67hNVe7

>>237
私は石が飛んでも困らないと言わなかったか？

240 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:01:23 ID:ROu7EmPT

ほらはぐらかしたｗ

241 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:01:54 ID:73iLViuZ

>>236
失礼、レスアンカーから言ってそう解釈するのが妥当だと早とちりしたので。
では国語氏があなたに反論した
「ニュートンの述べることは辻褄合わせでしかない、世界を動かす真理などではない」
という意見には異論がないのですね？

242 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:02:23 ID:ROu7EmPT

問題の本質が掴めない病気ｗｗ

243 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:03:25 ID:73iLViuZ

>>239
あなたが困らなくても世界の真理において石が飛んでいたら
「重力の存在は世界の真理」という主張は誤りです。

244 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:04:20 ID:+67hNVe7

>>241
国語氏があなたに反論した
「ニュートンの述べることは辻褄合わせでしかない、世界を動かす真理などではない」
という意見

世界を動かす真理などではない

そんなことを彼が言ったか？

245 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:07:01 ID:73iLViuZ

>>244
957 国語の人 ◆VDvgiK9EBw sage 2008/01/03(木) 20:49:18 ID:6jifSaAC
>>956

おろかだな。

彼はケプラーの第三法則を立証する為に、自己の微分公式を用いたに過ぎない。
観測的に導かれる、天体の公転の法則に付いて、
近接したときと、遠方での運動の差に数学的な妥当性を求め、
結果として「万有引力」が存在すれば、数式が丸く収まる事を発見したにすぎない。

何が「世界を動かす正論」だ、滓がww

958 PN-Y7 2008/01/03(木) 20:57:23 ID:cOgTE0TB
>>957
だれもそんな「人間の理論」を聞いてはいないがな。
私が欲するのは、この世の真理だ。
人間が勝手に決めた法則など、いとも簡単に覆される。

真理は、人間ごときには曲げられないものである。

ついでに言えば、他人の論議を使った意見を罵倒したアンタが、他人の議論を使って自己擁護を図ろうとは、程度が低いのも極まれりだな。

「重力は存在する」　ただそれだけのことだ。　「それだけの真理を悟ったに過ぎない」
これを証明するのに、数式など使う意味が無い。　石を投げればそれまでだ。

国語氏、アンタの議論はつまらない。　実に幼稚かつ低脳だ。　もう少し勉強したまえ。

246 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:07:49 ID:+67hNVe7

>>237
その矛盾は理想論だが、現実的ではないな。　夢の中なら通用するが。

>>243
飛んでないから誤りではない。　「今の所は」

真理は一つではないと言っただろう。　もしも医師ならわかるだろうが、真理なんてコロコロ変わるぞ。

君は固定観念が強すぎないか？

247 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:11:05 ID:73iLViuZ

>>246
人間の推測と世界の真理は一致しているだろうという考えの方が現実的ではないですよ。

コロコロ変わるのは人間の解釈における真理であって、世界の真理ではないでしょう。

248 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:12:08 ID:ROu7EmPT

PNｰY7は将来重力の存在が誤りだと証明される可能性があると言いたげだｗｗ

249 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 05:12:34 ID:ND8NMLm5

>>236
そりゃあ疲れるにょろよ…。

250 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:13:45 ID:+67hNVe7

>>245
おもいっきり私が書いてるではないか。

＞私が欲するのは、この世の真理だ。
＞人間が勝手に決めた法則など、いとも簡単に覆される。
その通りだ。　覆されるものに用は無い。　私が求めるものは「不変の真理」なのだから。

＞真理は、人間ごときには曲げられないものである。
これを求めているのだが？

＞「それだけの真理を悟ったに過ぎない」
いくらでもある真理のうち、重力に関してニュートンが発見しただけだ。
これを人間の世界で証明するのに、数式など使う意味が無い。　石を投げればそれまでだ。

なにか問題があるのか？

251 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:16:01 ID:ROu7EmPT

重力は
発見されたものではなく作られたものだそうだｗｗ

252 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:17:30 ID:73iLViuZ

>>250
はい。
人間の世界で証明してもそれは世界の真理を悟ったことになりません。
それに昔の自然哲学者は世界は四元素から成り立っており、土は土と引き合うゆえに地面に落ちると解釈しました。
石が落下するだけでは重力の証明にはなりません。

253 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:19:24 ID:+67hNVe7

>>247
石が落ちるのは変わらないが。　少なくとも地球が吹っ飛ばん限りはｗ

真理１　石が落ちるのを人間が認識する。
真理２　石が落ちる。

少なくとも、現実世界においては一致している。　君も言ってるだろう。

162 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2008/01/04(金) 02:43:02 ID:73iLViuZ
>>157
いいえ、石の落下が一致しないとは言っていません。

では反対に。

>>247
＞人間の推測と世界の真理は一致しているだろうという考えの方が現実的ではないですよ。
人間の推測と世界の真理は一致してないのが現実的なのかね。
そんな世界は怖くて住めんだろｗ

>>249
つーかーれーたーピー……

254 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:22:43 ID:EZ/MDPA1

んな議論は物理版とか哲学版でやれよ。

255 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 05:22:56 ID:ND8NMLm5

>>253
ああ。いい加減疲れただろう。程々にしときなよ。
一応言っておくと、あなたは劣勢だ。
原因は、思考の複雑さにある。
複雑な思考は、得てして独りよがりに陥る。
客観性を欠くので、突っ込みどころも多くなる。
あまり難しく考えない事だな。

256 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 05:24:11 ID:ND8NMLm5

>>254
同意だw

257 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:25:19 ID:ROu7EmPT

劣勢も何も無いだろうｗｗ

258 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:25:57 ID:+67hNVe7

>>252
私は理想論における真理なんぞに興味はないのだが。
それこそ、そういったものは宗教家に任せておけば良いと思っている。

例えばオウム真理教。　あれも一つの真理だろう。　「現実逃避した彼らの頭の中では」

私は重力の存在の「ミリミリな議論」をしているのではないぞ？
そういったミリミリな議論は学者に任せておけば良い。
どうせ滅亡する世界の中で、無駄かつ無意味に議論する学者がいても構うまい。

石は落ちる。　これは事実。
国語氏の「宇宙人はいない」　これは未確認（つまりどちらでもない）
しかし、人間が宇宙内部に存在する。　よって、マクロな視点では「宇宙人はいる」が事実。

現世界で、何か問題があるかね？

259 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:27:05 ID:+67hNVe7

>>254 >>256
向こうに言ってよー；
しつこいもん。　しつこい男は嫌われるぞ～♪（女はもっと嫌われるがｗ）

260 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:27:38 ID:73iLViuZ

>>253
変わらないというのはあなたの想像でしかないし、真理2をあなたは知り得ないのですよ。

怖くて住めないことと世界の真理が関係あるのですか？
では昔の人は神を真理と考えましたがそれが現実的なのですか？
世界は亀の甲羅にあるとか地球は平らとか考えましたがそれらは世界の真理なのですか？

261 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:27:41 ID:ROu7EmPT

都合よく解釈すれば勝ちｗｗ

262 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:29:22 ID:73iLViuZ

>>258
ええ、私も基本的には現象にしか興味がないです。

ですがあなたは世界の真理をおっしゃる。

263 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:29:33 ID:+67hNVe7

>>255
劣勢かどうかは知らんのだけど、議論に意味があるのかなーと。
結局、頭固い人がウジウジ言ってるようにしか私は感じてないから。

ああそう、で終わりかなー。

264 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:30:34 ID:xjI+BgIr

馬鹿と議論するな
端からみたらどっちもどっち

265 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:32:50 ID:73iLViuZ

>>258
というかあなたは世界の真理とか不変の真理を欲するとかついさっき言っていたような気がするんですが…

266 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 05:34:37 ID:ND8NMLm5

>>259
んー。まぁここは隔離スレだなw
わけのわからん事をやる場所だ。
前言撤回だ。ここで存分にやりなよ。

>>263
私は、特にこういう哲学じみた議論には全く意義を感じないにょろ。

267 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:39:51 ID:fU4Qmey+

>>260
どう考えても神や亀は真理ではないだろｗ

私の世界の真理に関する概念は　>>102　>>131 だが。

人間の考える世界の真理　　真理２
知りえない？　知りえないのは３と４だが。　２は「結果」として知りえることが出来る。

>>142
＞まず真理2の正確な表現は「人間の考える真理と一致する世界の真理」でしょう。
＞そしてその一致は偶然以外あり得ません、人間の考えなど世界の真理の根拠にはならないはずですから。
＞ですから、あなたが石の落下を根拠に世界の真理を断定できるわけがないんです。　

人間は過去の情報から断定できるが。　「結果」として。
でなければ、真理を基準に据えた多くの発明など、出来まいよ。
無論、私の「健康の為の医学」もそれに基準がある。
考える真理だけでは無理だな。　世界が示した「結果」を「必要」とする。

268 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:43:20 ID:fU4Qmey+

追加。

だから過去の「ニュートン」を例に出した。
あれはニュートンでなくとも、石でなくとも別に良い。　別にニュートンが人間である必要性も無い。
火山が噴火で石を飛ばしても良い。
既にある「結果」であることが重要。

269 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:46:03 ID:fU4Qmey+

>>265
「誰も知らない世界の真理」を欲するのは、人間の本能だろう。
「不変の真理」を欲するのも、変化して滅びる人間の欲求だろう。

６時……くが

270 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 05:48:55 ID:ND8NMLm5

そろそろあくびが出てきたから堕ちる。
楽しませてもらいましたにょろ。
こういうスレもアリだなwww
双方とも程々にね～。

おやすみすみ。

271 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:50:01 ID:73iLViuZ

>>267
どう考えても、とは？
あなたは「そうでなければ怖い」ことを理由に世界の真理を語られたのでは？
いえ、真理2であるかどうかは検証しなければ分からないとあなたが言われたはずですが。
そしてハッキリ言うとその検証を行っても人間は知り得ません。

断定が可能であることと、断定が正当であるかは別です。
例えば古代ギリシャにおける真理と現代科学の真理(というか仮定ですが)は違いますね？
それでもギリシャ人は色々発明しました。

272 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:53:07 ID:EZ/MDPA1

結論
工作員は実在する

273 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:53:10 ID:73iLViuZ

>>268
その結果は現象における結果であって世界の真理とは関係ないですよ

>>269
まず自分がなんて書いたか見直してください

274 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 05:53:30 ID:fU4Qmey+

>>264
もう、どっちでもいい気分ーｗ

>>270
私もまた今日も１２時過ぎまで寝るんかなー；　くあー

……しかし、こんな下らん論議で２６０もやるか。　馬鹿馬鹿しい。
この全ての議論がどうであったにしても、結局なこれが一番正しいのふぁが。
↓
>>61

>>271
過去に生きた人間、今の人間。
間が離れていても「結果」で実証できるものはいくらでもあるよ。　遺跡や化石がね。
途中経過に人間がいなくても、そこに「結果」は「ある」。　

君は理想論に飛びすぎ……寝るわ、

275 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 05:58:31 ID:EZ/MDPA1

万有引力という仮想の力を想定すると当時の観測事実の全てに辻褄が合った。
同様にユダヤ陰謀という架空の力を想定すると今までの歴史的事実に辻褄が合う。

276 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 06:18:35 ID:IUT2ptTe

風呂で多少復活。
でも面倒だから議論はやんない。

>>275
正論。　９１１はその典型。

では寝ますぴー

277 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 06:28:37 ID:IUT2ptTe

>>275氏に敬意を表し、おまけ貼り貼り。

【日豪】今度は領事館の外で「日の丸」陵辱デモンストレーション…日本領事館で赤インクを撒いた豪・反捕鯨団体
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1075549.html

この裏には米国と競い合う牛肉輸出戦略がある。　そこに便乗した中国も関与する。
（韓国はどうかは知らないが、関与している可能性は高い）
昨今の中国・豪国の接近は、日本にとって懸念事項であるのだが、日本の報道は一切触れないようだ。

では寝る＾

278 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 06:40:13 ID:EZ/MDPA1

>>>277
ありがとう。

279 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/04(金) 11:01:30 ID:WCbK8ykP

昨夜、途中まで前スレ傍観していたが‥‥‥伸びすぎだろw

280 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 11:02:48 ID:9rBjayWR

俺の肛門もどってこーい

281 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 13:35:22 ID:ND8NMLm5

>>279
伸びすぎだなぁ。
だが、このスレはとにかく変なスレなので、こういうコトもあるって事だろう。

282 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 16:56:50 ID:SWlbtkUr

>>277
所が、近年国際的には捕鯨国が勢力を強めつつ有るそうですな。

>>275
有無、名言である。

>>250
不変の真理、それは「結果」「現実」「事実」である。

283 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 17:15:52 ID:ND8NMLm5

>>282
＞不変の真理、それは「結果」「現実」「事実」である。
簡潔でよろしい。
シンプルな基礎に支えられた思考が最強なのだ。

284 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 17:20:02 ID:+XOONXPd

　無職たちばどげんかせんといかん

285 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 17:35:27 ID:SWlbtkUr

>>283
問題とは、常に単純なのである。
説明が複雑に成る事は有りますがな。

しかし、単純で有ると言う事は中々に難しい。
恐らく「明鏡止水」の実現が不可欠であろう。

286 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 17:44:35 ID:QqiWgSbP

>>282 >>283
正論。　ネムイ。

287 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 17:49:17 ID:ND8NMLm5

>>285
その通り。太い幹が一本、これが理想だ。
枝葉はいくら付いていても構うまい。
この辺を理解していない近代ドイツの哲学者どもは白痴の域だな。

明鏡止水ね。
私は実現出来てる気がするにょろ。よくわかんないけど。
ニートになって、精神に余裕を持つ所から始めると良いにょろ♪

>>286
眠い？まだ眠いにょろか？

288 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 17:52:18 ID:QqiWgSbP

>>287
メシ食ったらまた眠気が……
来年度用の新人研修カリキュラム作んなきゃいけないのに……
うわー；

289 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 17:53:35 ID:ND8NMLm5

>>288
有職者は辛そうだな。

290 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 18:01:19 ID:SWlbtkUr

>>287
学者は兎角難解な言い回しを好みますからな。

＞＞実現出来て・・・
ブラヴォー！

>>288
自分もそろそろ夜学の試験である。

291 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 18:14:22 ID:QqiWgSbP

>>289
上から、転勤する前に新人研修用のカリキュラムとそのマニュアル作って、て言われたんで。
カリキュラムはまあ、前年度をいじるからいいとして、マニュアル……めんどい；
つーか、「上」よ、そこまで私に頼るなっちゃ；　暇だからまあ、やるけどね……

292 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 18:15:41 ID:ND8NMLm5

>>290
＞学者は兎角難解な言い回しを好みますからな。
そうなんだよな…。
放送大学に在籍してた時に
日本の哲学界の重鎮（ずっと東大で教鞭とってた人）の講義を全部聴いたんだが、
…コイツと議論したら勝てるか？って思ったな。
無駄に自信になってしまって、良かったんだか悪かったんだか…。

＞ブラヴォー！
おお！ブラボー！

293 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 18:18:55 ID:ND8NMLm5

>>291
職場では「デキる奴」で通ってるわけか。

294 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/04(金) 18:19:23 ID:8LUki+7x

>>291
能力と、あと暇なのを見越しての起用ということだな

295 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 18:20:06 ID:SWlbtkUr

>>292
難解な言い回しを有り難がる馬鹿が多いですからな。
専門用語満載な台詞を丸暗記すれば、それで賢くなったと錯誤するのであろう。
故に、自然とそう言う学者が流行する。

く、空中に・・・

296 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 18:38:03 ID:ND8NMLm5

>>295
ヤツらは自分のアタマで考えて無いな。
学んだことをそのまま有益な知識だと錯覚している。
著名な先人が間違っているはずが無い、みたいな感じか？
…なんていうか、偉そうにしてる連中の程度が知れるなぁ。

寝たままの姿勢で…！

297 ：PN-Y7：2008/01/04(金) 18:40:25 ID:QqiWgSbP

>>293 >>294
出来るかどうかは「上」が決める事なんで。
出来なければポイｗ　私も例外でなし。　それが組織のあり方だと思いますね。

あー、面倒くさいから、どこかの田舎で畑でも耕して生きようかなぁ～ｗ

298 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/04(金) 18:41:27 ID:SWlbtkUr

>>296
まぁ、民衆等その程度であろう。

299 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 18:44:37 ID:ND8NMLm5

>>297
ああ。面倒だろうなw

>>298
にょろん。

300 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 21:57:45 ID:DY+Mk5/y

ぶは！

途中まで読んで、挫折した。

まともな事言っているのはセレネースだけか？

当方を擁護して下さる方々も、申し訳ないが今ひとつですな。
流れが早すぎて、前半しか読んでいないが・・

まあ、直近のレスを少し見たが、旭氏とセレネース氏のやり取りは、
まあ、アレであろう。

301 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 23:06:14 ID:hiU8WOTz

国語の人は石川五右衛門にコテを変えてみたら良いと思う

ｂｙにょろん部

302 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/04(金) 23:25:08 ID:DY+Mk5/y

大川の浜の真砂は尽きるとも・・

ってか？

303 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 23:28:27 ID:ND8NMLm5

>>302
まだ起きていらっしゃるではないですか…。

304 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 23:33:20 ID:ND8NMLm5

挙げるか。誰か来るかな。

305 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/04(金) 23:41:52 ID:ND8NMLm5

私も退屈です…。

306 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/04(金) 23:58:04 ID:hiU8WOTz

アロにアマカースって何ですか？

甘粕氏いらっしゃるのかな

>>302
やはり素敵な方でした・・・国語の人

307 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:02:54 ID:f6r3CPUL

>>306
私はアロ氏と甘粕氏を崇拝しているのです…。

308 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/05(土) 00:04:21 ID:O/5pRcDE

>>307
そ、そうでしたか；
お二人とも男性の方ですよね？

309 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:04:27 ID:f6r3CPUL

今日は甘粕氏を見かけません…。

310 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:05:44 ID:f6r3CPUL

>>308
アロ氏はいったいどちらなのでしょう…。
不明です。
甘粕氏は男性ですよ。

311 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/05(土) 00:24:56 ID:O/5pRcDE

>>310
甘粕氏はまちがいなく男性ですよね
アロ氏は甘粕氏が好きな・・・・女性だと思ってました。私も。

だけど先日、アロ氏の男性っぽいレスを拝見したので
ちょっと混乱気味ｗ

まぁ、どちらでも構いませんが・・・ｗｗ

312 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:28:07 ID:f6r3CPUL

>>311
えーとですね。
最近は、甘粕さんがアロさんの名前で書き込んでます。
アロ粕とか言われたりしてますよ。
アロさんの男性っぽいレスは、全部甘粕さんです。

313 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/05(土) 00:29:26 ID:O/5pRcDE

ぇええええー！！！
そんな事実があるんですか
それは知りませんでした

314 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:32:09 ID:f6r3CPUL

>>313
名前はアロさんなのですが、トリップが甘粕さんなのです。
たまに本物のアロさんとアロ粕さんが絡んでる場面も見受けられます。

315 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/05(土) 00:33:35 ID:O/5pRcDE

>>314
そ、そうなんですか・・・トリップ、注意して見るようにします。
ありがとうｗ

316 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:34:38 ID:f6r3CPUL

ところでなでし子さん。
私が誰だか気付いてますよね…？

317 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/05(土) 00:37:45 ID:7ZDvZTL4

にょろにょろ。

318 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:38:27 ID:f6r3CPUL

あろあろ。

319 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/05(土) 00:38:56 ID:7ZDvZTL4

あろ。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/05(土) 00:39:41 ID:7ZDvZTL4

NadeNade, ShikoShiko.

321 ：アロ ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:39:58 ID:f6r3CPUL

アロだよー♪

322 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/05(土) 00:40:33 ID:7ZDvZTL4

ARO

323 ：アロ ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:40:48 ID:f6r3CPUL

わーい♪

324 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/05(土) 00:41:16 ID:O/5pRcDE

し、しまった！！
トリップ気づかなかったよ・・・Ｏｒｚ

深夜にもにょろついてましたかｗ

325 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:41:52 ID:f6r3CPUL

私はいつでもヒマなのです…。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/05(土) 00:42:24 ID:7ZDvZTL4

アロにヒマカース

327 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:42:57 ID:f6r3CPUL

あろ…。

328 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:46:23 ID:f6r3CPUL

何か飲んできます…。

329 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/05(土) 00:49:53 ID:O/5pRcDE

うっ・・・何か飲んでるのか！！
エッチだね

330 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:54:18 ID:f6r3CPUL

>>329
スケベはあなただ。

331 ：アロ ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:57:02 ID:f6r3CPUL

わーい♪

332 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 00:58:11 ID:f6r3CPUL

あろりんこ♪

333 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/05(土) 01:08:46 ID:O/5pRcDE

そんなに沢山書き込んで、規制にひっかからないの？

334 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 01:11:28 ID:f6r3CPUL

引っ掛かりませんよ。

335 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 01:13:15 ID:f6r3CPUL

専ブラのおかげでしょうか…。

336 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 10:13:19 ID:f6r3CPUL

今日もヒマですね…。

337 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 14:58:14 ID:f6r3CPUL

んー。退屈です…。

338 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/05(土) 15:54:50 ID:bnTJecVl

339 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/05(土) 15:55:17 ID:bnTJecVl

ID:bnTJecVl さんが退室しました。

340 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 16:03:55 ID:f6r3CPUL

あら、どなたかいらしてたんですね。

341 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 19:47:25 ID:f6r3CPUL

今日は土曜日ですか。
賑やかになって欲しいものです…。

342 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/05(土) 20:09:48 ID:t1LLOr1l

>>306

この世をば、
善人猶もて往生す、
鳴くまで待とう、
自由は死せず。

あまり、素敵では無いですぞ。

343 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/05(土) 20:11:14 ID:t1LLOr1l

嗚呼！

贅沢は素敵だ。

344 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 20:11:55 ID:f6r3CPUL

国語さん、こんばんは。

345 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/05(土) 20:23:12 ID:t1LLOr1l

御今晩は。

暇ですな。
当方昨日初仕事で有ったが、一日出てまた連休である。
体が仕事モードになかなか成れぬ。

346 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 20:30:47 ID:f6r3CPUL

>>345
なるほど…。
私もヒマですよ。ニートですから！
でも、国語さんのような体験はした事無いですけど、
どんな感覚かわかる気がします♪

347 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/05(土) 20:37:14 ID:t1LLOr1l

>>346

正直、勿体ないですな。

まあ、無理をしては遺憾が、
お手軽に「稼ぐ自分」にシフトする方法は
有りそうだ。

まあ、どうでも良いちゃどうでも良いんだが、
いろんな自分を体験できた方が面白そうである。

当方もせめて十数年後にはニートになることを目指しますぞ。

348 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 20:44:51 ID:f6r3CPUL

>>347
稼ぐ自分ねぇ。
お手軽にシフト…。在宅ワークか？

あなたは十数年後はニートだろ。

349 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 20:55:54 ID:f6r3CPUL

私は…どうしようか。

>>348
朱雀さん、要するに内職でしょ？
ほとんど稼ぎになりませんよ…。

350 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/05(土) 20:59:08 ID:t1LLOr1l

>>348

在宅は美味しそうですな。

有無。
そう有りたいが、時代が時代である。
シルバー人材派遣で働いているかも知れぬ。
まあ、別にボランティアでも良いが、
動いている方が楽である。

貴君もとりあえず動けば楽になるかも知れぬ。
まあ、逆もあり得るが。

351 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/05(土) 21:00:12 ID:t1LLOr1l

>>349

金額の心配をするほど逼迫しては居るまい。

352 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:05:38 ID:f6r3CPUL

>>350
まぁ適当にやるのが一番だな。
何かきっかけがあればアクションを起こしても良いかも知れん。
適当だ、適当。

あなたも適当にやりな。
適当に何か動けるような事をすればいい。
適当に構えてれば何とかなるものだ。

>>349
アロアマカースも適当にやれ。
出来るだろ？

353 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:09:21 ID:f6r3CPUL

>>351
そうですね。
働かなくても生活できるのだから、
何か軽く動いて稼げる事をすればいいんですよね。

354 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:12:32 ID:f6r3CPUL

>>353
はい。私も適当に構えていようと思います！
国語さんが仰るように、
お手軽な気持ちで稼ぐ方向に持っていくのがいいと思うので。

355 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/05(土) 21:14:25 ID:t1LLOr1l

有無。

それで良い。

当方も自然で行くのである。

356 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:18:12 ID:f6r3CPUL

にょろ！自然体が一番にょろ！
心の向くままにょろ。

357 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:19:05 ID:f6r3CPUL

あろ！自然体が一番あろ！
心の向くままあろ。

358 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/05(土) 21:19:59 ID:12XLJkhf

何人も来て賑わってるな。
>>341さんもきっと喜んでるよ。

359 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:20:01 ID:f6r3CPUL

>>357
なにしてるにょろ？

360 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:21:33 ID:f6r3CPUL

>>358
はい。嬉しいです♪

>>359
マネしてるあろ。

361 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:22:37 ID:f6r3CPUL

ぶは、コテ変え忘れた。台無しじゃあないかッ！！

362 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/05(土) 21:27:54 ID:t1LLOr1l

>>361

何の事ですかな？

良く解りませんな。

貴君は貴君。
彼の人は彼の人であろう。

363 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:32:02 ID:f6r3CPUL

>>362
おお！おお！

にょろ…アロアマカースはどこへ行った？

364 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:33:10 ID:f6r3CPUL

あろ！朱雀さん、お呼びになりました？

365 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:34:00 ID:f6r3CPUL

>>364
にょろ！

366 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:34:41 ID:f6r3CPUL

>>365
あろ♪

367 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:37:42 ID:f6r3CPUL

朱雀さん、しばらく引っ込んでてね。誰か来るまで。
面倒だから。

368 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2008/01/05(土) 21:50:22 ID:9FA7PI2G

>>362
流石に粋でいらっしゃる(^^)

369 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:53:18 ID:f6r3CPUL

国語さんに憧れます～♪

370 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/05(土) 21:55:27 ID:t1LLOr1l

嗚呼

とりあえず、もう寝ます。

皆様
おやすみなさい。

371 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:56:52 ID:f6r3CPUL

>>370
ごゆっくりお休みください♪

372 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/05(土) 21:56:54 ID:UeKcBfma

PN-Y7この人面白いな

373 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:58:11 ID:f6r3CPUL

>>370
おやすみすみ。

>>372
ロムったのかw
物好きだな。

374 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 21:58:58 ID:f6r3CPUL

やば。またコテ変え忘れだ。

375 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/05(土) 22:58:29 ID:f6r3CPUL

まぁスレに張り付いて、
ひとりでつまらん事をやってても人が寄ってくるわけが無いな。
国語氏は相手をしてくれたけど。

なんか面白い事にならんものかね。

376 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/06(日) 08:40:18 ID:BRRDP1hY

燃料が必要であろう。

377 ：アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 16:32:37 ID:7HiK56gR

>>376
ですね…。
どなたかがきっかけになる事を書き込んでくださるまでは始まりません…。

378 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/06(日) 17:21:46 ID:bkhAHlSQ

有無。

379 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/06(日) 20:38:58 ID:WLRXIAqt

泣く子も黙る巨大冷蔵庫シグマ

380 ：PN-Y7：2008/01/06(日) 21:35:10 ID:Uth68P5m

ヒス女の天敵、PN-Y7　ｗ♪

381 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/06(日) 21:40:05 ID:Hz25ScVF

シグマは強面の人間ではないだろ

Out:シグマ
In;旭

382 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/06(日) 21:42:53 ID:WLRXIAqt

救急絆創膏なママ、おしっこ

383 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/06(日) 21:43:28 ID:WLRXIAqt

そして俺の肛門もどってこーい

384 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/06(日) 21:59:29 ID:OTBxigYf

>>381
アウトって何だ？
俺が三井君で旭氏が赤木キャプテン？

385 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2008/01/06(日) 22:40:23 ID:Bxh65rFm

セレネースさまは哲学者～　♪♪♪

PN-Y7さまのお人柄　すっごく好きになっちゃいました～　　♪♪♪

シグマさまの精緻な論理　素敵～　♪♪♪

386 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/06(日) 22:54:08 ID:cV5nJmzt

いろんなスレに国語たちが出没して馴れ合いと傷の舐め合いを始めるなあ。

387 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/06(日) 23:03:26 ID:+dgFJHs+

>>386

嫌なら、去れ。

つまらぬ愚痴で、スレを消化して、
お前は何がやりたいのか？

388 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/06(日) 23:05:46 ID:OTBxigYf

オオ、凄く馬鹿にされてるぞ、俺ッ！

>>386
議論で対立するのはザラだが。

389 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 23:15:06 ID:7HiK56gR

>>385
哲学者かw
お誉めの言葉と受け取っておく。ありがとう。
まぁアロ氏も私と同じ系統、
つまり議論を好まず、
好き勝手な事を書き散らかす方が好きなタイプかとお見受けするが、
あなたはかなりの頭脳派なんじゃないのか？
アロ氏の知性が垣間見える瞬間に立ち会いたいものだな。
だからいつでもどのスレでもいいから、なんかそれらしい事を書けよw

>>386
ああ、済まんな。
私はどうしても馴れ合いの方向に行く傾向がある。
ご容赦くださると嬉しいです。

>>388
いや、誉められてるんだろ？

390 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/06(日) 23:21:04 ID:OTBxigYf

>>389
素直に受け取れんw
精微な論理とかw

391 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 23:31:03 ID:7HiK56gR

>>390
いや…。あなたは正統派だろう。
正攻法で議論をするのは割と骨が折れるはずだが、あなたはそれをやっている。
正攻法でやれるヤツの論理ってのは精緻なものだ。

392 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/06(日) 23:39:42 ID:OTBxigYf

>>391
突っ込まれぬよう弁論するのはあなたも同じだろう？
一度のミスが後になって巨大ブーメランになりますからな。
単に守りに入ってるだけ。反論にビクつくあなたの気持ちは良く解る。

393 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 23:46:34 ID:7HiK56gR

>>392
反論にビクつくってのは、私がマトモに議論に参加しない事を指してるのかな？
まぁね。そういうのも面倒だが、そもそも考える事自体が面倒なのだ…。

394 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/06(日) 23:53:58 ID:OTBxigYf

>>393
以前、反論が無いときに安堵してたのを見たので。
多分、自分と大差ない感覚かと。

395 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/06(日) 23:58:30 ID:7HiK56gR

>>394
なるほど。

396 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 00:03:51 ID:hAw3xl4x

あー、しかし。
反論が無くて安堵したなんて事あったかなぁ。
議論に持ち込まれずに安堵した事ならあった気がするが…。

397 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/07(月) 00:20:28 ID:FaR5d3yP

>>396
反論→追加議論
なので大差ないですよ。
根底に面倒臭さがあるのも理解してますよ。
確かに疲れますよね。

398 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 00:40:26 ID:hAw3xl4x

>>397
おｋ。了解。

399 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 01:21:59 ID:hAw3xl4x

さて、いよいよ明日から皆さんは仕事か？
よくわからんが、年始は基本的に過疎だったな…。

400 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 02:13:45 ID:hAw3xl4x

400だな。

無職板に巣を構えたのは正解だったが、板の雰囲気はこちらの方が良いな…。
別にどうでもいい事だが、
せっかく「女子中学生を殺害したい」というネタスレを建てたのに、
全然盛り上がらないだけでなく、通報厨が湧いてきやがる。
男女板なら絶対にこうはならないだろう。
この板の基地外っぷりを痛感してるところだ。
やはりこの板は素晴らしい。基地外は素晴らしい。

401 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/01/07(月) 04:03:41 ID:EE94Pdaw

そんなスレ、男女板以外で立てたらダメですよｗ

402 ：PN-Y7：2008/01/07(月) 06:16:51 ID:Irxqtigv

>>385
この変人な私について来れるとは……ぬぬ！？　新型かっ！？ｗ

……出来心です；　スマソｗ

>>390
シグマ殿は一応、私の中では賢人扱いになってるにょ？

>>400
そのスレ名はヤバイっす；
（私なんて、一つの市を丸ごと抹殺したい要望を１０年以上持ってるのに；）

早起きはヒマだーにゃ；　米炊き上がりまだかなー……　

403 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 06:34:22 ID:hAw3xl4x

>>401
ああ。私の感覚が狂っていたな。
この板に慣れすぎて。

>>402
ん？チョンの部落か？

私は寝たのが遅いのに、もう起きてしまった。

404 ：PN-Y7：2008/01/07(月) 06:41:13 ID:Irxqtigv

おはよさんです♪

いえ、神戸市辺りをコナミみたいに核攻撃出来たらなーとｗ

余談
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1076521.html
　↑
ようやく、愚女の一人が消えてくれるかな、と思う今日この頃。　高々突難程度治せよ……ｗ

405 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 07:21:38 ID:hAw3xl4x

>>404
神戸？神戸…。

そのスレなかなか面白かった。全部読んじゃった。

406 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 08:29:33 ID:hAw3xl4x

しかしまぁここは基地外板のくせに、平日はしっかり過疎るんだよな…。
私のようなニートは退屈だよな。まったく。

407 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/07(月) 17:36:36 ID:AXXirMaB

神戸？
神戸じゃなくて東京吹っ飛ばした方がインパクトありそうなもんなのに

408 ：PN-Y7：2008/01/07(月) 18:27:44 ID:OxVBtiK2

>>407
神戸は特亜の巣窟だから。　大阪も似たようなもんだったけどね。
もう昔のことだから今は知らないけど、同じではないかな。　中国の重鎮が神戸へ来訪するくらいだから。

東京は石原都知事がいるから吹っ飛ぶと困る。　あのおっさんは見識が高い。
見てて７０代だとは思えん。　見識がある上に心が若いな。　実にいいことだ。

409 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 19:42:08 ID:hAw3xl4x

さて、無職板に逝って来たわけだが…。

今日の男女板はどうだろうね。
どのスレからいくかな…。

410 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/07(月) 22:00:32 ID:nrYWsScW

>>408

石原は官僚の言うことを素直に聞かないから、日本ではダメだ。
まあ、彼は神戸出身だが・・・
どうせ、当人も殺されたくないだろうから、
決して国政の表舞台には出ないだろう。
所謂、独裁者のポーズをとる小心者である。

あと、当方の近隣は特亜どころか、
半径５０メートル以内に十数か国以上の人間がいるぞ。

日本中がこうなればいい。

411 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/07(月) 23:20:23 ID:hAw3xl4x

なにか喰べようかな…。

412 ：PN-Y7：2008/01/08(火) 06:54:40 ID:AI0nn2wP

>>410
＞石原は官僚の言うことを素直に聞かないから、日本ではダメだ。

官僚は政治家の手足になるべき存在なんですがね；
官僚が暴走したから今の日本があるのに、更に官僚の暴走を促したいんですかね。

成果を出せない政治家と官僚には用はありませんよ。　誰もね。
成果が出せれば、神戸市民であっても困らない。
私は日本の愚民大衆主義の代表格である「神戸市民」が大嫌いなだけですわ。

＞あと、当方の近隣は特亜どころか、
＞半径５０メートル以内に十数か国以上の人間がいるぞ。
＞日本中がこうなればいい。

……今度からYOUは「社会党の残党」でOK。
ジオンの残党の方がまだ有意義だ。

やれやれ。　そんなに治安を悪化させたいかねぇ。　日本人とは思えん発想だな。

413 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 07:11:30 ID:APEnV3vI

>>412
おはよう。

アレだな。国語氏は、今の秩序がブッ壊れる事を望んでるんだろう。
ここまでは、私とあまり変わらないかも。
ただ国語氏は、私のような単なる破滅論者ではなく、
いったん全て壊してから新しい社会を構築した方が効率的だという考え方だな。

414 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/08(火) 15:04:05 ID:tOBNd/8J

壊れたまんまだな国語の人ｗ

415 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/08(火) 15:21:54 ID:rTiLH2cS

相変わらずカマッテちゃんの甘粕◆HAFu5EDcoE (笑)

416 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/08(火) 17:37:26 ID:tOBNd/8J

>>415
甘粕スレ落ちたみたいだからまた立てれば？ｗ♪

417 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/08(火) 20:29:49 ID:nCmh3cfK

相変わらずカマッテちゃんの甘粕◆HAFu5EDcoE (笑)

418 ：PN-Y7：2008/01/08(火) 20:36:54 ID:pMGGjgBw

>>413
最後の１行は私そのまんまなんですが……；

まあ、別に滅びてくれても構いませんね。

ある星のある生物があまりにも愚かだったんで、その星は死の星になりましたとさ。　となるだけでしょｗ
そして後に発見された時、こう言われる。

「かつてこの星には生物が存在していたらしい。」　＝　今の火星の表現と同じｗ

それもいいんでないかねぇ♪

419 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/08(火) 22:14:22 ID:UZoaNfbx

>>412

お前、少しくらい歴史を勉強してから書け。

官僚を手足にした人間が史上何人いる？

足利義満と織田信長と徳川吉宗と大久保利通以外で挙げろ。

言っておくが、小泉も官僚の操り人形だったからな。

この国は真の非常時以外は政治家は不要なんだよ。

だいたい、思想信条や行動規範を無視して、
居住地で人間を判断するなど、差別思想の極北だな。

生まれながらの右翼を捕まえて「社会党の残党」とは恐れ入る。
まあ、お前は時代に揺られてレッテルを張るだけの人間。
俺は、常に不動であり時代により様々なレッテルを張られる人間。

君は楽でいいね。羨ましいとは思わないが。

420 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/08(火) 22:20:54 ID:UZoaNfbx

>>413

違うな。
ぶっ壊れることなど、どうでも良い。

結論を言えば、わが国は過去の島国依存の常識が通じない時代に直面している。
地勢や気候区分の影響でかつて混沌の時代を経験していることを、
「民族の記憶」として呼び覚まし、今後の世界と渡り合うが吉である。

421 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 22:30:47 ID:APEnV3vI

>>420
まぁ「秩序の崩壊」即ち「混沌」だろう。
私の書き方がが悪かったんだな。
了解。
アクセントは「秩序の崩壊」では無く、「混沌」の方にあると仰りたいのね。
要するに、大げさな言い方をすると、社会が混沌とするならば手段は問わないわけだな。

422 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/08(火) 22:51:12 ID:UZoaNfbx

>>421

ふむ。
非常に分かりにくくて申し訳ないが。

当方は、日本の歴史が好きであり。
京都や奈良・鎌倉・金沢・山口・土佐中村あるいは、姫路城や小田原城・播州龍野などを愛する。
共和制より立憲君主制が美しいと思う。

しかし、爾後、混沌を経験することが必要であると考えている。
過去は過去、未来は未来である。

423 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 23:00:12 ID:APEnV3vI

>>422
要するに、己の美学をまんま主張しているわけだな。

新たな立憲君主制のために、
混沌を経験し、その時に備えろと仰りたいわけだ。

混沌を経験せねば、新たな立憲君主制も成功しないとお考えなわけだな。

424 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/08(火) 23:03:29 ID:UZoaNfbx

>>423

＞＞要するに、己の美学をまんま主張しているわけだな。

それは100%正解。

後は、やはり貴君と当方が同じ人間では無いから、どうしても微妙。

425 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 23:07:08 ID:APEnV3vI

>>424
んー。微妙なのか。
理屈では無く、感じる類の事かね。

426 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/08(火) 23:13:05 ID:UZoaNfbx

>>425

ふむ。

例えば、自己変革を想起すれば、
ニュアンスは近いであろう。

427 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/08(火) 23:18:18 ID:wgTd+xGZ

王政に立憲の意味があるのか疑問ですよ？

428 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 23:18:53 ID:APEnV3vI

>>426
んー。社会の自己変革の過程が混沌の状態にあたるわけか。
まぁ自己変革と言うならば、その過程の時期は不可欠だわな。

429 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/08(火) 23:23:49 ID:UZoaNfbx

>>427

少なくとも、わが国には所謂専制君主は過去において、皆無に近い。
厳密に言えば、後醍醐の数年くらいだろう。

>>428

いや、違う。
貴君自身の自己変革を想起せよ。

430 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/08(火) 23:27:53 ID:wgTd+xGZ

>>429
？？？
あなたの言う「君主制」は統治するのは誰なんですか？
意図が読めない返答です。

431 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 23:28:45 ID:APEnV3vI

>>429
己の体験か。
人間個人が自己変革する際、己の体験が重要な位置を占める。
私が国語氏と同じ体験をしているはずも無いので、どうしても微妙となるわけか。

432 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/08(火) 23:34:25 ID:UZoaNfbx

>>430

君臨すれども統治せず。
というのは、有名だと思っていたが、当方の独り合点か？

>>431

有無。

というか、人間、自己変革を成したとて、
過去の己れを100%切り捨てる訳ではない。

個人も社会も、常に柵が残る。
故に、微妙であろう。

433 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/08(火) 23:36:49 ID:wgTd+xGZ

>>432
自分の辞書での「君主制」は君主が統治する、と書いてありました。
統治を否定するなら現代日本と何ら変わりない気がしますけど。

434 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 23:42:00 ID:APEnV3vI

>>432
ああ、そうね。
体験云々を抜きにしたところで、私が国語氏で無い限りは微妙となるな。

435 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/08(火) 23:50:28 ID:UZoaNfbx

>>433

舌足らずな辞書ですな。

今の大英帝国も今の日本も大日本帝国も立憲君主制である。
あと世界にいくつか有りますな。

過去には、イヴァン雷帝やピヨートル・ニコライを輩出した、ロマノフ王朝や
ヴェルサイユ宮殿に象徴されるブルボン王朝など「筋金入りの専制君主」
と言う物が実際に存在したが、生易しいものではない。
王様が法律であり、憲法など存在しない。

混同してはいけない。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/08(火) 23:50:43 ID:35Z3lmUw

シグマ氏がこんなところでまた弱いものをイジメをしている。
なんか人生に満たされない何かあるのかね

437 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/01/08(火) 23:53:56 ID:tO2DmRof

こんばんは。

>>427
権威と権力は分かれていたほうが良い。という事であろう。
日本は歴史上、そういう国であったし、俺はそれがいいと思っている。

ではおやすみ。

438 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/08(火) 23:54:34 ID:wgTd+xGZ

しまった、朱雀氏が言った「新たな立憲君主制」の言葉を国語氏の主旨だと誤解してしまった。
単に立憲君主制の国が美しいって事ですね。
「新たな」と付いたから王政復古かと勘違いしましたw
すみませんでしたm(__)m

439 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/08(火) 23:56:08 ID:UZoaNfbx

ああ、ひょっとしたら、
今でも大英帝国は成文法は微妙かも？
勉強不足ですまぬ。

まあ、些事だが。

440 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/08(火) 23:57:36 ID:APEnV3vI

>>438
ああ、済まんな。紛らわしくて。
国語氏が目標とするところが何なのか、私も今のところ解っていない。

441 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 00:03:44 ID:Mehq7Pii

んあー、
「先ず、混沌を経験して覚醒せよ」というところまでだな。わかったのは。
その後の事はわからん。

442 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/09(水) 00:22:09 ID:CqIatF51

>>440
まあ気にせんでくれ。

443 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 00:23:14 ID:Mehq7Pii

はーい。

444 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/09(水) 01:07:14 ID:Rb5BXEW7

よんよんよん♪

445 ：PN-Y7：2008/01/09(水) 02:29:59 ID:VUktcUYL

>>419
つまり、「無能な者が日本に増えよマンセー」があんたの推奨理論かね。

あんた、ホントに日本人か？
国語とか言いながら特亜でなかろうな。
特亜なら消えろ。

　　＿ /`　　　　　　　　- =､､､､,,_,z､＿,,,,,､､､､､-
　　';,o'';　　　　　　　　　　　　　　,,. ii!
　､/';　 ';　　　　　　　　　　　,..../￣￣~"':,
　　　';　 ';　　　　　　　　（_）)_）i;;![ ￣ ""^,ー,-､
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　　　　ヒ＿　　　t=== /;:;:(　　(;:;:) `ー,‐"　　,,;;;: 　ft　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　　　　　~~""""'''''''''ー--､_＿(_)..,,___)　,";;;;ﾉ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣”””"""ｰ'- ＞-　─　　､､､　　　　　　　　　　　　　　dom
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `Y"　　　　　　　　　　　￣　　　-　 i　､ , v!,　　dom
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､(;:;:;,;:,:;:);:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>ハングルの人

446 ：PN-Y7：2008/01/09(水) 02:31:55 ID:VUktcUYL

>>440 >>441
本人が混沌してるんではどうにもなるまいに。
彼が幼稚と言われる由縁がよく解る。　いや、疲れる程に；

さて、中途半端に目覚めるといかんな、寝よう。

447 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/09(水) 05:49:28 ID:5NI6HSnB

壊れたまんまだな国語の人ｗ

448 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 06:09:21 ID:Mehq7Pii

>>445
＞ハングルの人
国語氏が出没するスレをロムってて思うが、
彼はこき下ろされ方がハンパじゃないな…。まぁ西尾氏ほどでは無いが。
国語氏が目指すところに興味があるな。

>>446
まぁ国語氏が何も述べていないから、何とも言えまい。
もしかしたら言いたくないのかも知れんが、
昨日のやり取りで辿り着いたところは、おそらく説明不可能なのだろう、という事。

＞本人が混沌してる
仮にそうであるなら、思考が複雑化している可能性があるな。
しかしまぁ、「100％彼の美学」だという事だから、特に問題は無いだろう。

449 ：PN-Y7：2008/01/09(水) 07:00:10 ID:KajYqhM7

>>448
説明不可能な持論が彼の美学、というのも……；
かなり逝っちゃってるような……；；；
謎の人でいいや、もう；

450 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 07:08:38 ID:Mehq7Pii

>>449
ああ。謎の人でもいいんじゃないか。
美学というものは、本人が理解していれば良いのだ。
ロマンを追求せんとする者に対して、他人がどうこう言うのも野暮である。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/09(水) 07:24:08 ID:/vBQCo+S

最早スレタイ関係無しｗｗｗ
有能コテと言っても知識と考察力は別能力だし持論の完成度も関係するよな。
国語の人は知識型か？とりあえずユーモア性で西尾に一票ｗ
甘粕は人格破壊力が優秀だなｗ

452 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 07:41:51 ID:Mehq7Pii

>>451
ああ。前スレ辺りから、よくわからんスレになっている。
あなたのようなスレタイに則したレスもあった方が、さらにこのスレが面白くなりそうだww

あなたのレスは的確だな。全てに関して肯定せざるを得ない。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/09(水) 07:48:48 ID:8CjH+/Jv

かまってちゃんのスクツ

454 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 07:55:51 ID:Mehq7Pii

>>453
そうだな…。
もはや私なんか、かまってちゃん以外の何者でも無くなってるし。

455 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/09(水) 09:20:58 ID:flz/80Pc

もはや完全にスルーされてる甘粕あわれｗ

名無しでの自画自賛もむなしいｗｗｗ

　

456 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/09(水) 09:52:18 ID:5NI6HSnB

>>455
甘粕スレ落ちたみたいだからまた立てれば？ｗ♪

457 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/09(水) 21:11:20 ID:YjbXRSaO

>>445

国粋主義者の当方を評して特亜とは恐れ入る。

大体、神の存在を提起した人間を捕まえて社会党と言うなど、
見識が甘すぎる。無知過ぎる。

自分が神を信じている事に無自覚な人間が大半な世の中だから、仕方がないがね。
そもそも、お前がそうかも知れないしな。

458 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/09(水) 21:19:00 ID:5NI6HSnB

壊れたまんまだな国語の人ｗ

459 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/09(水) 21:24:12 ID:WodQJTXZ

もはや完全にスルーされている甘粕◆HAFu5EDcoE　ｗｗｗ

哀れすぐるｗｗｗ

　

460 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/09(水) 21:28:14 ID:YjbXRSaO

>>445
続き。

と言うか、お前が簡単に人様にレッテルを張れるとの
思い上がりをかなぐり捨て、素直になれば自ずと理解できる。

当方は「元寇」と「空の神兵」を名曲として愛唱し、
「マキャベリ」と「六韜」を名著とし、
「赤旗」と「天声人語」（但し、少年時代だ、いまはマスコミと距離を置く）を愛読した。
「天忍穂耳神命」を尊崇し、北朝正当論に与する。
「共産主義」は死んでいないと思う。
「伊藤博文」と「小村寿太郎」と「山田方谷」が好き。
「信長と秀吉と家康は三人で一つ」を信望し、でも偉いのは家康。

さあ、レッテルを張ってくれ。

461 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 21:40:54 ID:Mehq7Pii

おお、なんだ？
また始まるのか？

462 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/09(水) 21:42:10 ID:YjbXRSaO

>>448

＞＞彼はこき下ろされ方がハンパじゃないな…

なに、ここで男性差別が存在しないと言えば、
シュプレヒコールの嵐は必定である。
精神の死活と言う琴線に触れて、
心が崩壊しそうになる人間が多いのだろう。

神の存在をほのめかすことも同様であり、
（洗脳された）自己が否定されたと感じるのであろう。

463 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 21:44:01 ID:Mehq7Pii

>>462
面白がってんのね。

464 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2008/01/09(水) 21:48:32 ID:01AOMpne

>まぁ西尾氏ほどでは無いが。
駆除されたﾃﾞﾑﾊﾟの断末魔の叫び声は恒常的に聞くけど、
おいらどっかでこき下ろされたのかえ？てんで覚えがねんだけど。

465 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 21:53:42 ID:Mehq7Pii

>>464
あなたのレスの後に、わけのわからんコピペが貼られたりするじゃあないか。
関係無いところにもコピペが登場するし。
そういうのの印象が強烈なんだろうな。私の中では。

466 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/09(水) 21:57:33 ID:YjbXRSaO

>>463

有無。

貴君はアレである。

その・・やはり、頭が良い。
持ち上げるつもりは無いがね・・・

467 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 22:09:41 ID:Mehq7Pii

>>466
ああ、度々どうも。

己の目指すところを説明しないのに、
その過程ばかり主張する事にどれほどの意味があるのか…。
納得できないヤツから総攻撃を喰らうだろうに。

などと思っていたが、相手の反応を面白がってるのならばハナシは別だ。
まぁ確かに。さぞかし面白かろう。
男女板の利用の仕方が私と似ている。
私がやってる事は単なる基地外カキコだがね。
反応があったらあったで面白いからいいが、反応が無くても面白い。
その、なんだ。男女板を玩具として捉えてる辺りが似てるんだよ。

468 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/09(水) 22:15:50 ID:YjbXRSaO

>>467

まあそうだ。

しかし、当方の目指す所は、実は散々書いている。
まあ、判じ物だ。

見抜けたから偉い訳でもない。
只の遊びさ。

しかし、一面大真面目であったりもする。
まあ、人間は遊びを真面目にするのが、「らしく」て好きだ。

469 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 22:27:20 ID:Mehq7Pii

>>468
＞当方の目指す所は、実は散々書いている。
＞まあ、判じ物だ。
ああ、そうなの。
基本的に下品スレや不謹慎スレしか行かないから何とも言えんが…。
国語氏の事だから、知識が豊富な者にしかわからん書き方をしてそうだな。
そうだとしたら、私にはお手上げなわけだが。

＞見抜けたから偉い訳でもない。
＞只の遊びさ。
了解w

＞しかし、一面大真面目であったりもする。
＞まあ、人間は遊びを真面目にするのが、「らしく」て好きだ。
ああ、そういうものだろ。
「人間」を悟ってしまうと、そういう境地に行き着く。
そして、真に人生を楽しむとはそういう事だな。

470 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/09(水) 22:29:02 ID:YjbXRSaO

有無！

471 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 22:29:26 ID:Mehq7Pii

にょろ。

472 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/09(水) 22:30:03 ID:5NI6HSnB

>>459
甘粕スレ落ちたみたいだからまた立てれば？ｗ♪

473 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/09(水) 22:33:51 ID:5NI6HSnB

>>464
>駆除されたﾃﾞﾑﾊﾟの断末魔の叫び声は恒常的に聞くけど、
>おいらどっかでこき下ろされたのかえ？てんで覚えがねんだけど。

へー。ところで西尾、この件からはやはり逃げ出しておしまいか？ｗ
　　　　　　　　　　　↓
678 ：青菜（　｀∀´）西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/09/21(金) 00:56:49 ID:rS+d6G4Q
想像で物言うも何も、刑法で明文化されてるんですが。
何？この子？そんな基本的な事も知らないで自分の感覚で妄想垂れ流してたの？
無知な自分の感想を根拠に「なら、～の話になってしまうよｗ」とか。笑える。

738 ：フェミヘイターはフェミ姉好き♪：2007/09/25(火) 20:07:30 ID:vcgA2Nc5
さて、>>.678に関して、
「男性が女性をレイプするよりも女性が男性をレイプする場合のほうが罪が軽い」
という内容が刑法において明文化されている箇所を示してもらいたいんだが、どうだ？ｗ

474 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/09(水) 22:34:50 ID:5NI6HSnB

739 ：青菜（　｀∀´）西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/09/25(火) 20:34:27 ID:AUjvM/Ne
おまいもね。何度も同じ質問繰り返しているのは
「お！西尾が都合が悪くて答えられずに逃げてるぞ！」とか思って
調子こいてるんだろうけど、いい加減気付けよ。
ほとんどまんま正解と言っていい位な回答を複数の人が既に答えているし、
まんま「ここだよ。ほら。ここのこれだよ。こう書いてあるよ」と示せるけど、
どうやらおまいは他の人の回答を理解する能力も理解する気も、
また自分で調べようとする気も皆無じゃあないか。
おまいみたいなのは「今回ぐらいはいいかな」って一度仏心見せて懇切丁寧に説明してやると
次々に甘えが増長して、しかもこの上なく解りやすく示しても目を瞑ってあらぬ話に逃避行するだけだから、
（今まで他の人とのやりとりがずっとそうだった）あえて放置しているんだよ。
一人で痛々しい空はしゃぎしてないで、せめてその位はいい加減気付けよ。

>「こんなバカは、こいつ一人だけだな・・・・放置でいいや」
>あと、論理的な話ができない人間はホント放置した方が良いかと思われます。

全く同感。加えて上に書いたように、おいらは更に「積極的に放置」をする。
よって、このレスが可愛そうなおまいさんに対するおいらの最後の「優しい」レスだ。

475 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/09(水) 22:35:32 ID:5NI6HSnB

742 ：フェミヘイターはフェミ姉好き♪：2007/09/25(火) 21:11:39 ID:vcgA2Nc5
>>.739
俺へのレスか？ｗ
やたら長文で「答えない理由」らしきものを書いているが、
それは「答えられない言い訳」なのだと受け取っておこうｗ

これで三匹目か、「放置する」と言い捨てて逃走したのはｗ

743 ：フェミヘイターはフェミ姉好き♪：2007/09/25(火) 21:13:48 ID:vcgA2Nc5
西尾さんは
「男性が女性をレイプするよりも女性が男性をレイプする場合のほうが罪が軽い」
という内容が刑法に明文化されていると言っておきながら、
その箇所を示せませんでした。

西尾さん、お疲れ様でしたｗ

476 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/09(水) 22:39:46 ID:eYl/xEiK

もはや完全にスルーされている甘粕◆HAFu5EDcoE　ｗｗｗ

哀れすぐるｗｗｗ

　

477 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/09(水) 22:40:20 ID:5NI6HSnB

国語の人と西尾って似てるところがあるよなｗ
　　　　　　　　　　　　↓

739 ：青菜（　｀∀´）西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/09/25(火) 20:34:27 ID:AUjvM/Ne
おまいもね。何度も同じ質問繰り返しているのは
「お！西尾が都合が悪くて答えられずに逃げてるぞ！」とか思って
調子こいてるんだろうけど、いい加減気付けよ。
ほとんどまんま正解と言っていい位な回答を複数の人が既に答えているし、
まんま「ここだよ。ほら。ここのこれだよ。こう書いてあるよ」と示せるけど、
どうやらおまいは他の人の回答を理解する能力も理解する気も、
また自分で調べようとする気も皆無じゃあないか。
おまいみたいなのは「今回ぐらいはいいかな」って一度仏心見せて懇切丁寧に説明してやると
次々に甘えが増長して、しかもこの上なく解りやすく示しても目を瞑ってあらぬ話に逃避行するだけだから、
（今まで他の人とのやりとりがずっとそうだった）あえて放置しているんだよ。
一人で痛々しい空はしゃぎしてないで、せめてその位はいい加減気付けよ。

>「こんなバカは、こいつ一人だけだな・・・・放置でいいや」
>あと、論理的な話ができない人間はホント放置した方が良いかと思われます。

全く同感。加えて上に書いたように、おいらは更に「積極的に放置」をする。
よって、このレスが可愛そうなおまいさんに対するおいらの最後の「優しい」レスだ。

478 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 22:41:40 ID:Mehq7Pii

このスレ、始まったな。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/09(水) 23:13:50 ID:odMKgmfD

甘粕◆HAFu5EDcoEは、終わってるけどなｗｗｗ

480 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/09(水) 23:22:13 ID:Mehq7Pii

あれま。

481 ：流石にそりゃねーす ◆HAFu5EDcoE ：2008/01/10(木) 06:14:57 ID:tLzgyGZI

>>476
>哀れすぐるｗｗｗ
　　　　↑
これ方言？ｗ　毎回ID違う人ｗ♪

甘粕スレ落ちたみたいだからまた立てれば？ｗ♪

>>479
甘粕スレ落ちたみたいだからまた立てれば？ｗ　毎回ID違う人ｗ♪

482 ：国語の人＝豚の排泄物：2008/01/10(木) 07:35:19 ID:A9R1AW+7

>>460
ご苦労。
その陳列物をインプットすれば厨房くらいにはなるだろうがお前は豚未満だ（笑
お前のレッテルは「豚の排泄物」でよかろう。

483 ：国語の人＝豚の排泄物：2008/01/10(木) 07:36:42 ID:A9R1AW+7

>>462
＞なに、ここで男性差別が存在しないと言えば、
＞シュプレヒコールの嵐は必定である。
豚の排泄物未満のお前が声を限りにほざいてもゴキブリの糞も舞い上がるまい（笑い

484 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/10(木) 08:40:19 ID:5Jv7kuMO

>>483
＞お前が声を限りにほざいてもゴキブリの糞も舞い上がるまい
この文、センス良すぎw
さすがにコレは考え付かんわ。

このスレ始まってるよwマジで。

485 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/10(木) 09:36:57 ID:G4YiAQ5N

もはや完全にスルーされている甘粕◆HAFu5EDcoE　ｗｗｗ

哀れすぐるｗｗｗ

　

486 ：国語の人＝豚の排泄物：2008/01/10(木) 10:57:44 ID:A9R1AW+7

>>468
＞当方の目指す所は、実は散々書いている。
お前のような汚物の目指せる所は糞尿処理場（人用ではない）以外にあるまい（笑い

487 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2008/01/10(木) 13:34:45 ID:B/o1W+zo

糞尿とかゴキブリとかやめようｗ

国語氏の言いたいことはわかる
国語氏は男女板住人に合わせた修辞をしないってことが誤解のもとだろう。
まあ国語氏的にはそれで結構と思ってるんだろうがｗ

ただ官僚の言うことを聞くことがいいという点においては間違いだと思う。
理由は簡単だ。官僚は数が多いからだ。公権力者の数が多い分、
不必要な出費や利権が増える、責任の所在が増えて猥雑になるのは不可避だ。
意思決定者・責任者は少ないほうが望ましい。
それでも官僚に頼らざるを得ないというなら
今よりさらに徹底的にキャリア・ノンキャリを分けて
キャリアの数を絞り徹底的に裁量や権限を与えて
ノンキャリの裁量や権限を徹底的にしぼるほうがいいかもしれんな。
そうすれば衆愚ではなくなるし無駄も減る責任も明確化される。
逆説的に言えば、安定した時代が長く続いたため、低級の官僚まで
権限が回り、その一部が無駄を作っているという官僚の衆愚化が
問題なのかもしれない。

488 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2008/01/10(木) 13:43:49 ID:B/o1W+zo

社会保険庁の例など、まさに官僚の衆愚化の問題だ。
公金横領にしても質がな・・・。やり口もやり方もやる人間も程度が低すぎる。
道徳的なことを言ってるのではなく犯罪としても稚拙。
高級官僚をもっとエリート化させて数を絞り、それ以下の官僚を監視させて
衆愚化するのを防ぐべきだ。

489 ：国語の人＝豚の排泄物：2008/01/10(木) 19:21:13 ID:A9R1AW+7

>>487
＞糞尿とかゴキブリとかやめよう
確かに糞尿やゴキブリに失礼ではあるな。

490 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/10(木) 23:17:50 ID:T8UlalvD

>>489

自分自身を一番貶めている事に
気が付こうな。

まあ、そのハンドルが呪詛だということが
自覚出来ればの話だがね。

原始宗教の囚われ人さん。

491 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/10(木) 23:23:29 ID:T8UlalvD

>>487

独裁者待望論だね。

で、次善の策として科挙の導入と・・・

もう少し、選挙の投票率の低さを考察した方が良い。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/10(木) 23:33:42 ID:lvmm4Ipq

ゴミコテハン大集合だなｗ
本人の自覚が無い所が救いようが無い。

493 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/11(金) 00:15:19 ID:Pwf5Lrup

>>492

ゴミ名無しは、集合しようがするまいが、
元からゴミで、誰も気にも留めない。
お前の事も明日以降誰も想起しない。

名無しならば、せめて意味のあることを書こうな。

494 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 00:20:20 ID:WXbxHFNX

ゴミコテハンが大集合
　　↑
意味がある事

国語にとっての意味がある事は
脳内の妄想だろｗ

495 ：廃棄冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/11(金) 00:23:16 ID:4mPE6QZV

>>492
久しぶりに見た。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 00:24:35 ID:YUQ/orri

廃棄？

497 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 00:29:06 ID:WXbxHFNX

>>495
ゴミコテ、乙
まあ、この板でゴミコテじゃない奴なんて、最近見ないぞｗｗｗ

他板でコテハン、それも有益だと思われるのは
・専門知識がある
・情報を定期的に出す

ここの板は思い込みを書き綴る板かｗｗｗ
ゴミコテ同士が馴れ合うのはキモイなｗ

498 ：廃棄冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/11(金) 00:42:14 ID:4mPE6QZV

>>497
専門知識があればいいのな。

499 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 00:53:42 ID:WXbxHFNX

>>498
っで、ここ社会板だしｗ
偏った思想をぶちまける板なのかなｗｗｗ

仮に本人が正しいと主張する事があったとして
論理的に他者へ、納得させれるならいいよｗｗｗ

500 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 00:56:37 ID:0AyjRAeE

思い込みのない専門知識では自分の意見とは言えない。
他者の受け売りだ。
一番良い意見は、きちんと思い込みをもち、
それをわかりやすく説明できることだと思う。

501 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/11(金) 00:56:39 ID:LWpTuqFN

500?

502 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/11(金) 00:57:15 ID:LWpTuqFN

やっちまった。

503 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 00:57:18 ID:YUQ/orri

>>501
ぷげら

504 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/11(金) 00:58:37 ID:4mPE6QZV

>>499
ところで何の専門知識？

505 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 01:00:20 ID:WXbxHFNX

>>500とカブッタｗ

>>504
お前は何のためにコテハンやってんだｗｗｗ
自己顕示欲ｗ

506 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 01:01:43 ID:0AyjRAeE

何処に正解となる男女論の専門知識があるんだろうね？

507 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 01:03:34 ID:WXbxHFNX

>>506
バカがまた湧いたｗｗｗ

508 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/11(金) 01:05:11 ID:4mPE6QZV

結局何の専門知識なんだろう。

509 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 01:06:00 ID:WXbxHFNX

>>508
お前が頭が悪い事は、よーく判ったよｗｗｗ

510 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 01:07:16 ID:0AyjRAeE

知識に従うことしかできない者は、議論の土俵には上がれない。
せいぜい他者の結論を勉強しろ。

511 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/11(金) 01:11:38 ID:4mPE6QZV

>>509
君のいう「専門知識」は何？
君は何か知ってるのか？

512 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 01:13:04 ID:WXbxHFNX

本当に読解力が無い人だｗ
専門知識で納得が難しい板で、何が必要なのかを理解していないｗｗｗ

せめて自己主張ぐらい、他者へ理解できるようにって事だろｗｗｗ
思い込みは、知識にも劣ると思うぞｗｗｗ
他者から見ればｗ

513 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 01:15:08 ID:WXbxHFNX

っで、俺がいつこの板で専門知識で
有益なコテハンになれるってレスしたんだｗ

モー、人のレスぐらい読んでレスしてよｗｗｗ

514 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/11(金) 01:21:03 ID:4mPE6QZV

>>513
ああ、他板の事ね。

515 ：国語の人＝豚の排泄物：2008/01/11(金) 10:06:51 ID:Y9m+jYEy

>>490

ただの賛辞だよ（苦笑

君にふさわしいレッテルのおひろめを祝って目立たせただけさ。
歓喜の飛沫が撥ねてくるものと期待していたのだが・・

516 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/11(金) 10:11:53 ID:LWpTuqFN

>>515
＞歓喜の飛沫が撥ねてくるものと
まさに才能の無駄遣いだなw
文才あるって言われるだろう。

517 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/11(金) 10:19:34 ID:LWpTuqFN

専門知識云々のハナシが出ていたようだが。
この板で、持っている方が望ましい専門知識は社会学全般じゃないかね。
プラスアルファとして心理学の知識もあれば、なお良いかも知れん。

518 ：国語の人＝豚の排泄物：2008/01/11(金) 11:07:19 ID:Y9m+jYEy

>>516
＞文才あるって言われるだろう
まあ言われないというわけでもない（笑
ブログは結構読んでもらえてるようで言い回しとかをそっくりどこかで見ると複雑な気分になるよ（笑

519 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 12:03:25 ID:qVqVYX/A

2008-01-06 「男性専用車両」が必要です
http://d.hatena.ne.jp/takad28/20080106
＜お知らせ＞
こういった「男性差別問題」に関して、雑誌などに意見広告などを掲載していこうと思います。
寄付受付中
「男性差別をなくす会」　郵便局口座　10370－95049941

520 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/11(金) 12:56:39 ID:LWpTuqFN

>>518
ブログやってんのかw
なるほど。あなたのブログの受け売りをしてる人とかを見かけるわけだ。

521 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/11(金) 13:05:56 ID:LWpTuqFN

ああ、受け売りとかでは無いのかな。
例えば、「ゴキブリの糞も舞い上がるまい」とか使う人が居るわけだな。
そういう事か。

522 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 13:55:20 ID:8gvILuZP

中傷・攻撃的な内容でもセンスがあるとそっちのけで感心する。

523 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 19:13:34 ID:3VtRNrGA

>>519
新聞雑誌に意見広告が掲載されているところは見てみたい気もする

524 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/11(金) 19:20:28 ID:LWpTuqFN

>>522
ああ。ハイセンスなレスは、どんな内容であろうと称賛に値するよね。

525 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/11(金) 22:17:27 ID:Pwf5Lrup

尾篭な話題を、華麗に修辞するとセンスが良いのか？

小便を聖水と言うのと同レベルだな。

「お雪隠に飽きたらカレーもね」とでも言っておけ。

526 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/11(金) 23:11:33 ID:Ay96GDBx

文才の無駄使いとしか言いようがないな。
どんなに独創的な表現を用いても、所詮中傷は中傷だ。

527 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/11(金) 23:19:55 ID:dp+zf3vj

やれやれですな。
皆、酒が足りぬのであろうか。

528 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/12(土) 00:50:40 ID:vUoSjyH4

>>527
にょろ。やれやれですな。

529 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/12(土) 00:51:54 ID:vUoSjyH4

>>525
ちなみに「大便」は「黄金」だからな。

530 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2008/01/12(土) 18:17:56 ID:tpPpxqbr

>>491
独裁ではないと思いますよ。
栽の権限を持つ人を少なくさせるだけです。

投票率の低さを考慮するからこそ高級官僚の質をあげることが重要。
それ以下の役人はロボットでいいと思う。

531 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/12(土) 19:47:29 ID:46eNgJ1c

割と政治主導なアメリカ政治を皆はどう考えるのか興味あります。
議員の方針が反映され、官はただの「公僕」という感覚が浸透しているようだ。

532 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/12(土) 20:54:58 ID:QhQZmyUl

>>497
>他板でコテハン、それも有益だと思われるのは
>・専門知識がある
>・情報を定期的に出す

>っで、俺がいつこの板で専門知識で
>有益なコテハンになれるってレスしたんだｗ

つっこまれて返答に窮し　あたかも他板の話をしたかのようにごまかす姑息な知恵遅れ（嘲笑）
だったら「専門知識」など持ち出す必要ねーだろーがこのヴォケ（爆笑）　　　　
　　　　　

533 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/12(土) 21:51:57 ID:HjYsuWZA

ポストKYAHA

534 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/12(土) 22:12:49 ID:4AXdcwf5

■映画■映画タイタニックは男性差別映画■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200125395/

535 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/12(土) 22:15:01 ID:1Diwm7mR

>>530
有無、民主主義は無用。

>>531
献金の亡者と労働者の国か？
誠に醜き国である。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 19:20:38 ID:k8cmUZDJ

>>535
「醜い」のみですか。

537 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 19:53:16 ID:Ei/wIrFM

>>535
見るからに頭の悪そうなコテだなｗ

538 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 19:58:53 ID:pVhf12Mr

>>537

お前が潜りだということはよく解った。

539 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 20:03:29 ID:pxpiLYXA

>>538
まだ生きてたのか。さっさと命を断て。

540 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:11:01 ID:pVhf12Mr

>>539

呪詛の好きな人間が、とりわけこの板には多いのである。

541 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 20:16:27 ID:pxpiLYXA

>>540
>ああ、それと死ねというのと自ら命を断てというのは全然意味が違いますぞ。
>前者は願望や呪詛としての意味を持つ場合が多いが、後者は当人の意思への介入ですからな。

と貴様は言っていたはずだが？

542 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:20:09 ID:pVhf12Mr

>>541

しかり。
僭越極まりないな。
介入するには器が必須だ。
修行して出直してこい。

543 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 20:27:09 ID:pxpiLYXA

>>542
ほう。貴様も人様に「命を断て」と言っていたはずだが？

何でも男性差別にする男たち【被害妄想】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194685116/

貴様とて、僭越極まりないだろう。

544 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:28:54 ID:pVhf12Mr

>>543

文盲か？

＞＞しかり

の意味も解らないのか？

こりゃ、修行しても無駄だな。

545 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:32:36 ID:pVhf12Mr

しかし、これは面白い。

当方は今まで自己の語彙を普通に漢字変換して書き込んでいたが、
これだと、バカでもネット辞書を引けばとりあえずその場の辻褄だけは合わせて
体裁を整えられるが、あえてひらがなで表記すればバカには解らないということだな。

語彙の貧弱な人間を相手にする無駄手間を省くにはなるほど効果的だ。

546 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:40:24 ID:pVhf12Mr

まあ、今の教育が
知らない言葉が出てきたら辞書を引きましょう
というのがスタンダードになっているのであろう。

大変な大間違いだ。
知らない言葉が出てきたら自分で死ぬほど考えるのが正しい有り様である。
その上で、同じ言葉が使われている別の書物などを探し、参考の為に辞書を引く。

やがて、言葉の意味とは書き手と読み手のコラボレーションの数だけ存在する事に
気づくであろう。

547 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 20:42:56 ID:pxpiLYXA

>>544-545
妄想力豊かですな。
己の読解力の無さを棚に上げて、人様を文盲扱いとはｗ

再度>>543を読み直せ。
俺が「命を断て」と言えば僭越極まりないのに
貴様が「命を断て」と言いうのは僭越極まりなくない理由を問うている。

俺がいつ>>542の「しかり」を否定的に捉えた？
脳内で勝手に補足するのは構わんが、それを俺が言ったことにして欲しくはないなｗ

548 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:46:57 ID:pVhf12Mr

興が乗ってきた。

誰しも赤ん坊の時は言語の天才である。
辞書などに一切頼らずに、大人の話す言葉を
知恵熱を発するほどに苦吟して、自分で考えて理解して行く。

嗚呼！
誇り高き幼児期の栄光を捨て
何故人々は辞書を信望する愚民に堕するのであろうか？

549 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 20:47:20 ID:pxpiLYXA

>読解力不足。

>素直に俺のレスをよめ。
>何らの恣意を働かしても成らぬ。

とは貴様の言葉だが、今貴様が肝に銘じるべき言葉であろう。

550 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 20:49:28 ID:k8cmUZDJ

>>546
「最初は」辞書でしょう。
主旨の解釈はその後。

551 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:52:46 ID:pVhf12Mr

>>547

＞＞ほう。貴様も人様に「命を断て」と言っていたはずだが？

言っていない事が前提の文言であろう。

「そうだよ、言ったよ」とした上での、僭越云々である。
どう見ても、お前の書き込みはそこを飛ばしている。

＞＞俺がいつ>>542の「しかり」を否定的に捉えた？

否定的も肯定的もなにも、意味が全然理解できていないだけである。

552 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 20:54:06 ID:pVhf12Mr

>>550

逆だ。

まあ、そう思う人間が多い方が
当方の世間での価値が上がる故
むしろ、誤解したままでいてください。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 20:58:36 ID:pxpiLYXA

>>551
>「そうだよ、言ったよ」とした上での

貴様がそう言ったと確認する必要はあるまい。
リンクを張ってあるだろう。

554 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 21:06:39 ID:k8cmUZDJ

>>552
それは極端でしょう。
基本となる一般的解釈を元に言語を使わないと
相手に意見を伝える際の害となります。

様々な相手に理解させる気が無いのなら話は別ですがね。
単に相手の言動に対する解釈なら多角的にとらえるべきですが
伝える、意思表示する際は一般的な意味を意識してもらいたいものです。

辞書は意思疎通の良きツールですよ。

555 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 21:08:56 ID:pxpiLYXA

>>551
>「そうだよ、言ったよ」とした上での、僭越云々である。

さて、>>543のスレを見れば明らかなように、彼は「当人の意思への介入」としての意味で
人様に「命を断て」と言っている。
俺も国語と同様の行為に及んだわけだが、俺がそうすると「僭越極まりない」らしいｗ

では、国語は僭越極まりない行為をしていたのか？
それとも国語がすると、そうはならない理由があるのか？

556 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 21:11:32 ID:pxpiLYXA

>>554
国語の人は、>>543で挙げた次スレで、こう言っているねｗ

511 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 21:56:09 ID:EoaDrrB0
>>508

性差別など（人種差別的意味合いで・・シグマ氏の助言採用）初めから存在しない。
と、言っている人間が、”男女間の「差別」問題において”と書いたら、
その意味するところは、常識で判断したまえ。（「差別だと言っている人の」だろう）

字義そのままを掲げるバカと、（言葉の意味は辞書に書いてあるという亜種を含む）
法律だけを基準に判断するバカと、（証拠がなければ、行為もないと言う亜種をry）
損得と幸不幸の弁別が出来ないバカ。

俺の世代も、消極的とはいえ、こういう人間の製造に加担したわけで、
今後こういう過ちを繰り返さないように、深く反省しないといけないな。

528 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 13:18:54 ID:MK6Vp5n6
>>511
>字義そのままを掲げるバカと、（言葉の意味は辞書に書いてあるという亜種を含む）
>法律だけを基準に判断するバカと、（証拠がなければ、行為もないと言う亜種をry）

「差別」という言葉の意味を考える時に、辞書や法律ではなく何を根拠にするんだよｗ
お前の主観か？価値観か？

言葉はコミュニケーションのツールだという大前提を忘れるな。
個人が好き勝手に言葉の定義を変えるべきではないな。

557 ：556の続き：2008/01/13(日) 21:12:11 ID:pxpiLYXA

533 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/18(火) 21:19:02 ID:Dw4miwYR
>>528

自己の矜持を根拠にしたら良い。
社会経験や、読書経験は辞書を引くことより多くの示唆を与えてくれているはずだ。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 21:14:33 ID:pxpiLYXA

言葉の意味を辞書ではなく、自己の矜持を根拠にしたらいいと言う馬鹿とは会話が成立しないｗｗ

559 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 21:18:26 ID:k8cmUZDJ

もう一度言うが国語氏は極端。
「差別」のような極めて抽象的な言語なら原則的な意味を元にした様々な定義が存在してしまうが
固有名詞などは当然、その他具体性を含む言語は辞書を軽視して自己定義で語って良いか甚だ疑問。

560 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 21:20:18 ID:pVhf12Mr

>>554

>>548をよめ。

>>555

さよう。

きくんも、しゅぎょうをつめばやがてわかる。

>>556

そうごりかいだけが、こみゅにけーしょんではない。
びいしきのはつろもまた、にんげんしんりのでんたつないようとなりうる。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 21:20:51 ID:k8cmUZDJ

>>558
甘粕氏か？

562 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 21:22:11 ID:pVhf12Mr

>>559

君は絶海の孤島に生息する人原に、
言語だけで「山」を理解させ得るか？

563 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 21:24:31 ID:k8cmUZDJ

>>560
そんな自己定義ばかりだから他人に上手く意思を伝えられないんですよ。
相手が合わせてくれるのを当然だと思うのは如何なもんかと。

564 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 21:26:44 ID:k8cmUZDJ

>>562
ここは絶海の孤島でもなければ「日本語」が常用語である日本国です。
そんなの例えにも屁理屈にもなりませんぞ。

565 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 21:29:21 ID:k8cmUZDJ

国語氏は辞書が「基礎」になることも否定するか？

566 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 21:31:02 ID:pVhf12Mr

>>562を補足しておく。

読書経験による膨大な語彙の海の中で苦吟したり、
人生経験を通じて理解していく語法というものは、
現実にもがき苦しんで「山」の本質を知ることであり、

対して、すぐに辞書を引いて意味を理解したと思うのは、
孤島の人間が言葉の解説だけで「山」を想像するようなものである。

567 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 21:32:46 ID:pVhf12Mr

>>565

基礎では無い。
単なる集大成であり、ツールである。

言葉が有り、辞書が有る。
逆は断じてありえない。

568 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 21:35:18 ID:pVhf12Mr

>>563

「山」という「概念」は日本語ではない。

ロケーションにこだわるとは、笑止！

569 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/13(日) 21:43:56 ID:k8cmUZDJ

>>567
そう、多人数に「共通する」ツールですよ。
それ故に自然と基礎になってしまいます。
「山」を「谷」と言い張るなら根拠を一般言語で伝える義務があります。
辞書は基礎であり基準です。そこから肉付けがあるだけ。
基礎ツールではあるが「根源」とは違う。

個人的概念は一般言語で伝えるものです。
共通言語があるからこうして会話が成立するんですよ。

570 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/13(日) 21:48:16 ID:ke5TOwoM

>>536
日本から見れば、色々と厄介な国では有る。
個人的意見から言えば、次は勝つべき国である。
政治を評すれば、衆愚で自らの首を絞めて居る国である。

>>537
それは結構。

571 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/13(日) 21:51:16 ID:k8cmUZDJ

>>570
その「愚衆」は議員も含めて？
ちなみに自分は大統領直接選挙（形式上は関節選挙だが）のようなのは反対です。

572 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/13(日) 21:59:28 ID:ke5TOwoM

>>571
議員とは往々にして衆愚の結果、若しくは体現者であるな。

573 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 22:00:27 ID:omBcb3Ke

国語の人はギター弾き？ドラム？ベース？エレクトーン？まさかボーカル？

574 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 22:01:23 ID:pVhf12Mr

>>569

ずいぶんと、勘違いしていないか？

誰も「山」を「谷」等といって居らず、
「山」を理解するのは辞書では無理だと言っているだけだが？

別に辞書などなくとも近世以前の人間は十分にコミュニケーションを
成立していたであろう。

むしろ、ネット社会において安易に引ける「辞書」が
真のコミュニケーションを阻害している。

575 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/13(日) 22:02:38 ID:pVhf12Mr

>>573

ベースだが？

この場でそれを問う意味は？

まあ、寝ます。

576 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/13(日) 22:13:17 ID:k8cmUZDJ

>>573
その「愚衆」は日本よりは真面目に政治を考えてるそうだ。
しかし貧困層の機会の平等の訴えまで愚衆の遠吠えと呼ばれればそれまでかもな。

>>574
ですから一般言語は対話に欠かせないのですよ。
「山」の事を「谷」だろうが「とんがったモン」だろうが「神」だろうが
そう理解させる為には一般言語を使う。
対話の基礎でしょうが。

577 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/13(日) 22:18:52 ID:ke5TOwoM

>>576
日本は特に酷い衆愚ですからな、比べては他国に失礼である。
まぁ、AAの様に下駄を履かせる事はどの国でも愚作であろうが。

そう言えば、貧困層の平等と言うが、アレは何処までが貧困層なのであるか？
亜米利加国民の貧乏人までか？それとも不法移民を含むのか？

578 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 22:18:57 ID:djcA9fFW

壊れたまんまだな、国語の人ｗ

579 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/13(日) 22:28:01 ID:k8cmUZDJ

>>577
正直、スラムに住む人々に対するAAには判断しかねます。
男女のそれとは全く質が違いますからね。
医療保険がきかない層なんて洒落にならんでしょう。

580 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/13(日) 22:30:21 ID:ke5TOwoM

>>579
否、AAとは無能な者を底上げする故、効率が悪い。
して、不法移民は含むのか含まぬのか？

581 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 22:32:16 ID:LGvHvrCB

こまっちゃん

http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs/1155107364/max_000125.jpg
http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs/1155107364/max_000104.jpg

582 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/13(日) 22:41:02 ID:k8cmUZDJ

>>580
機会の平等すら無い者を無能とするならそれで良いのでは。

線引きを移民にするつもりも無いです。
移民の扱いは国家の裁量に大きく委ねられる故に行政側が恣意に判断するのでノーコメント。

旭氏は全体を見たり本質を見たりするようだが
細部の現実を見ると簡単に割り切れなくなりますよ。
きっと解らない感覚だと思いますが。
そりゃあ割り切ってしまえば今の日本だって「老人氏ね」で終わりますよ。

583 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/13(日) 22:49:56 ID:ke5TOwoM

>>582
聞いて居る移民の件は貴殿の考える線引きでは無く、亜米利加国民の考える線引きである。
是非は兎も角として、不法移民を含まぬので有れば私欲に則った思考をして居ると考えられる。
不法移民をも含むのであれば亜米利加の大衆は理論に則った思考をして居る可能性が有る。

＞＞細部の現実を見ると簡単に割り切れなくなります・・・
試しに提示されたし。

＞＞今の日本だって「老人氏ね」で終わりますよ・・・
いやいや、「死ぬまで働け」の方が良かろう。

584 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/13(日) 22:58:03 ID:k8cmUZDJ

＞いやいや、「死ぬまで働け」の方が良かろう。
極めて合理的ですね。
働けぬ者は野垂れ死ね、あたりも付け加えますか。

＞試しに提示されたし。
ワープアが沢山いますがな。
自分の田舎の母も食うのでギリギリな生活ですよ。
父子家庭の保護無しとか親子で悲惨でしたぞ。
これはAAに対する話ではなく旭氏の合理主義に対する意見です。

585 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/13(日) 22:58:31 ID:k8cmUZDJ

586 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/13(日) 23:04:58 ID:WmgAAlq5

>>585
＞＞働けぬ者は野垂れ死ね・・・
有無、内臓でも売ってから死ぬと望ましい。
法改正の必要は有りますがな。

＞＞ワープアが沢山・・・
＞＞合理主義に対する意見・・・
むぅ、「だから如何した？」と言う程度の感想しか出て来ぬな。
自身の力で道を切り開けぬ塵に同情する事は無し。

＞＞労働者の権利主張が嫌いなようで・・・
単なる無能者の妄言であろう？

587 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2008/01/13(日) 23:24:08 ID:k8cmUZDJ

旭氏が同情なんてすることあるんですか？
だとしたら意外だ。
結果を全てとするなら不幸な者は全て無能者ですな。

588 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/13(日) 23:31:01 ID:zcE0YPvf

またもや完全にスルーされている甘粕 ID:djcA9fFW　ｗｗｗ

もはや名無しで独り言ｗｗｗ

無能にも程があるｗｗｗ

　

　

589 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/13(日) 23:31:52 ID:WmgAAlq5

まぁ、アレですな。
家出少年から裸一貫で闘い、今の社会的地位を奪取した自分にして見れば、
社会・環境のせいにする塵屑は頗る醜い。

>>587
素晴らしい作品を作るが、評価されぬ芸術家には同情する。
また、不当な評価を受ける軍刀にも同情して居る。

590 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/13(日) 23:49:50 ID:WmgAAlq5

嗚呼、そう言えば亜米利加国民の目指す機会の平等とやらは、
結局の所、不法移民を含むのであるか？

591 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/14(月) 00:30:11 ID:P0nlLjbx

にょろ♪

592 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/14(月) 09:18:36 ID:DqRrZ5pm

>>576

辞書を一般言語にすり替えていますな。

そうなれば、それまでの当方の意見に対する
反論でも何でもなくなる。

大体「一般言語など会話に不要」など
一言も言っていない。

昨今の人間がおしなべて
>>566
を全然理解できて居ないことを憂いて居るだけなのに。

593 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/14(月) 09:41:19 ID:DqRrZ5pm

>>576

ことの発端を再掲しておく
>>541-543である。

これは、要約すると。

A:お前は○○だと言っただろう。
B:そうだよ。
A:何言ってる、言ってたじゃ無いか！

ここにおいて「然り」が一般言語かどうか？
そんなものは人によるであろう。

但し、ネット辞書で意味を引けば誰しもその場は凌げるだろうが、
殆どの人間は明日になったら忘れている。
それだけのことですな。

594 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 09:52:01 ID:5oyXZMvA

国語の人＝ウルトラマン

595 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 14:28:59 ID:7qd5he91

俺様言語は当人しか通じない。それもわからぬバカが必死に吠える。

596 ：pxpiLYXA：2008/01/14(月) 17:13:32 ID:x4jCkDGL

>>593
この卑怯者が。
俺が「言っていたはずだが」という言葉尻を2回使ったことを利用して、
あたかも俺が>>542の意味を理解していなかったように見せかけようという魂胆かｗ
>>547や>>555を読めば、俺のいわんとする所くらい分かるだろうに。マジで文盲か？

それに>>547で「俺がいつ>>542の「しかり」を否定的に捉えた？」と言っただろ。
それなのに、わざと誤解されるようなことを書きやがって。
誤解されないように訂正しておく。

A:お前は○○だと言ったはずだが。
B:そうだよ。
僭越極まりないな。
介入するには器が必須だ。
修行して出直してこい。
A:ほう。
(B2行目以降に対して、お前はこうも言っていたよな？という意味で)
貴様も人様に「命を断て」と言っていたはずだが？
よって貴様とて、僭越極まりないだろう。

597 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 17:33:09 ID:x4jCkDGL

>>560
>さよう。
じゃねーよ、馬鹿ｗ
「A or B ？」の疑問文に対して、答えになってねーだろｗ

もう1度質問する。
では、国語は僭越極まりない行為をしていたのか？
それとも国語がすると、そうはならない理由があるのか？

598 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 17:38:42 ID:PlxRYmjH

>>597
横だが。
国語は器が大きいから僭越にならないそうだぞ。　　　　　

599 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 17:40:05 ID:QBjUd+Kf

のか？ｗ

のか？ｗ

のかのか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のか？ｗ
　　　　　　　　　　　のかのか？ｗ

のかのかのか？ｗ

のかｗ

600 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/14(月) 18:06:55 ID:meo+qpoT

やれやれですな。

601 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:08:45 ID:x4jCkDGL

>>598
>国語は器が大きいから僭越にならないそうだぞ。　　　　

そうか。
ここまでの国語の人の主張をまとめると、
凡人が、当人の意思への介入の意味で人様に「命を断て」と言うことは僭越極まりないが、
器の大きい国語の人なら、同様の行為に及んでも僭越にはならない。

さて「ネットで見ず知らずの人間の意思に介入して命を断たせ得る器」とやらをお持ちの国語の人は一体何様？
全能の神にでもなったつもりかな？
そういえば以前、国語は自分のことを「全能」だと言ってたなｗｗ

112 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/10(月) 23:17:04 ID:XciCdfui
要するに俺様万能ってことだわなｗ

113 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/10(月) 23:19:37 ID:2nQh95jI
>>112

万能ではなく、全能なw

重箱の隅だがw

114 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/11(火) 00:08:46 ID:CFpfLO88
>>113
自称神かよｗ　SUPERMANと同格ってわけか。すなわち連敗ってことだなｗ

602 ：カマッテちゃんの名無し甘粕ｗ：2008/01/14(月) 18:14:52 ID:WdgR8GdW

603 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:22:39 ID:MifdZVuy

彼がいなくなったら世の中終わるんだよ！
彼はケンシロウなんだ！

604 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/14(月) 18:27:00 ID:meo+qpoT

誰が拳王か？

605 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:29:08 ID:x4jCkDGL

>>603
そういえば、そんなこと言ってたね。国語の人はｗ

566 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 23:37:20 ID:YygRdp/w
>>564

このスレの流れでそれは無い。

アレルギーでも何でもない。
平静に世間を見渡せばよろしい。

>>565

お前を始めとする閉鎖社会構築の権化意外全員w
引き止めるというより、俺がいなくなったら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
世の中終わるからね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

606 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:29:34 ID:MifdZVuy

>>604
うぬだよ！

607 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/14(月) 18:34:52 ID:meo+qpoT

>>606
残念ながら、打撃系は不得意である。

608 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:37:53 ID:hDIkDvS8

またもや完全にスルーされている甘粕 ID:x4jCkDGL　ｗｗｗ

もはや名無しで独り言ｗｗｗ

無能にも程があるｗｗｗ

　

609 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:40:21 ID:MifdZVuy

>>607
じゃぁ、あきらんは汚物は消毒だー！の人ね！
世紀末覇者はアサドヤのおっさんで決まりだね！
元さんはユリア兼マミヤで！
あまかすさんはジャギかアミバね！

610 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:42:33 ID:x4jCkDGL

>>608
何で俺が甘粕なんだよｗｗ甘粕じゃねーしｗ

611 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:44:49 ID:XN8CTShk

甘粕ID:x4jCkDGL　はモヒカンのザコだろｗ

612 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:47:16 ID:XN8CTShk

>>610
ザコの総称だと思ってくれｗ

613 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 18:55:59 ID:x4jCkDGL

>>612
じゃあお前は甘粕だな。
議論板において、妄想で相手を批判しようとは愚かですな。

614 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/14(月) 18:59:26 ID:meo+qpoT

>>609
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　貴殿は消毒であるっ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

615 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/14(月) 19:56:18 ID:DqRrZ5pm

>>597,598

論理的帰結に基づく自殺の合目的性は書いたが、
単に気に入らないから自殺せよと言う意見とは
当然のことながら、峻別して然るべきである。

616 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/14(月) 20:01:06 ID:DqRrZ5pm

嗚呼、ちなみに>>597よ。

貴君の質問はどこをどう見てもA or B になっていないぞ。
yes or noだろ？

だったら「さよう」で必要かつ十分な答えだな。

まあ、頑張って日本語の勉強をしたまえ。

617 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 20:21:09 ID:x4jCkDGL

>>615
論理的帰結？
ニートの分際で、過労死やホームレスの男性を何とかしなければと思うことが
「国語の人にとって」腹立たしいことだからという理由のことかな？ｗ

>>616
否。yesで事足りるのは「国語は僭越極まりない行為をしていたのか？」とだけ書いた場合である。
この場合、問いが１つなのでyesで結論がはっきりする。

しかし本件では「国語は僭越極まりない行為をしていたのか？」と
「国語がすると、そうはならない理由があるのか？」の２つの疑問文が並列している為、
yesだけでは、どちらの疑問文にyesと言ったのかが、はっきりしないだろ。

618 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/14(月) 20:39:29 ID:DqRrZ5pm

>>617

腹立たしいでは無く、ニートのニートたる所以は
過労死やホームレスを現出させた裏返しである故、
他人にどうこうせよと言う前にまず自己の留保分を供出すべきであり、
そのもっとも効果的な方法が、物理的に相続放棄することだと書いた。

いずれにしても、両方yesですな。

だれがやっても、正当な理由が無ければ僭越であり、
別に当方がやったからと言う訳では無く、今回の当方の場合は
僭越に値しないという意味を「左様」の一言で表現したまで。

619 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/14(月) 20:51:29 ID:x4jCkDGL

>>618
>いずれにしても、両方yesですな。

阿呆、俺の質問をよく見ろ。
前者の問いは「国語は僭越極まりない行為をしていたのか？」である。
これにyesと答えれば、国語は僭越極まりない行為をしていたとなる。

>今回の当方の場合は僭越に値しないという意味

なら前者の問いにはNoと答えるべきだな。
「左様」の一言で全然表現できてねーよｗ

620 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/14(月) 21:07:44 ID:DqRrZ5pm

>>619

>>615や>>618の前段はかつて書いたのである。
何度も書くのは面倒だからこそ、「左様」ですますのである。

おまけに「人生経験を積めば理解できる」と書き添えている。

ちなみに、日本語の意味は柔軟（曖昧）であり、
「左様」とはyesであり同時にmay beである。

「そうだな」という現代会話体と同じだ。

621 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/14(月) 21:16:41 ID:DqRrZ5pm

ついでだから、書いておく。

当方はニートを否定しない。
ある意味究極の勝ち組であり、
そのことを理解した上で、自己の留保分を
どう利用しようが自由であり、
死ぬまでの人生を謳歌すれば良い。

働かなくても食っていける人間に「働け」など野暮である。

ただし、働く人間の事情に干渉するのはダメであろう。
そこは一線を画して生きてゆくべきである。

622 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 01:01:48 ID:HDh2BNmv

グダグダするぐらいなら、まともなレスすればいいんだよなｗ
国語も含めて、現状のコテハンはバカ揃いｗｗｗ

何の為にレスするかが、決定的に違うんだろうなｗ
オナニーバカは新でも誰も困らないｗ
カマッテチャンは染んでもらったほうが、望ましいｗｗｗ

623 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 02:29:34 ID:pV1QSdKp

どっちがカマッテチャンなんだかｗ

624 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 07:57:21 ID:I7yh1qQn

物事をいちいち理屈だけで説明せんと理解できんカマッテチャンは
世間で言う「空気が読めない」奴らで、今のネット上で荒らしをしているのは
殆どがそのタイプ。ここのスレタイで言う「有能」すら理屈で説明せんといかん
らしいなｗｗｗ

625 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 08:58:58 ID:ocZ5sOGy

>>621
>当方はニートを否定しない。
>ある意味究極の勝ち組であり、
>そのことを理解した上で、自己の留保分を
>どう利用しようが自由であり、
>死ぬまでの人生を謳歌すれば良い。

つみきの理解者だな。究極のｗ

626 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 09:07:38 ID:U102mbTe

　　無職に仕事をあげたい

627 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 12:06:57 ID:/UUEVVdw

>>624
何が言いたいのかわからん。

理屈抜きで理解するとは、感情や感覚など個々の主観によるため、曖昧な理解となる。
匿名掲示板での議論に置いて、共通認識が得られるとは、とても思えん。
理屈で説明しても理解出来ない者が、感情論だと理解出来るとも思えんし。

せいぜい、自分に同意した人間の論だけがわかるに留まるだろうが、
それなら議論する必要もないな。

628 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 15:57:53 ID:6fT3Xc2b

>>627
>理屈で説明しても理解出来ない者が、感情論だと理解出来るとも思えんし。

女なら出来るよ。女は感情で物事を考える生き物だからｗｗ
いくら理論で説明しても理解出来ないが、感情論で訴えかければ理解してくれるｗ

結局は、男性と女の考え方の違い。
おそらく>>624は女だろうな。

629 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 16:11:26 ID:6fT3Xc2b

にしても「空気が読めない」って言葉は本当都合がいいよな。
要するに理屈抜きで自分たちに合わせてくれっていう馬鹿女の戯言だろ？

女性優遇社会の世間で、男性差別に反対する俺たちは「空気が読めない」人か？ｗ
理論も根拠もなく周囲にあわせるだけの人間は単に思考停止してるだけだろ。

630 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 16:13:59 ID:p39loVtz

と空気の読めないバカが申しておりますバカ野郎

631 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 16:29:36 ID:6fT3Xc2b

ほらｗ
理論で反論できない馬鹿女の常套手段。
「空気が読めない」と言えば、それだけで自分が正当化されると勘違いしてるらしいｗ

文句があるなら理論で反論してみなｗ

632 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 16:46:37 ID:ocZ5sOGy

国語は「お前ら空気を読め」と言いたかったわけかｗ

633 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 17:49:18 ID://ktT010

またもや完全にスルーされている甘粕 ID:ocZ5sOGy　ｗｗｗ

もはや名無しで独り言ｗｗｗ

無能にも程があるｗｗｗ

　

634 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 17:53:14 ID:5xMj6vq6

635 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 18:12:49 ID:6fT3Xc2b

>>633
国語を批判した奴は全員甘粕にするんだなｗ

636 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 18:36:19 ID:ocZ5sOGy

甘粕にかまってもらいたいんだろｗ

637 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 18:44:15 ID:6fT3Xc2b

>>636
なるほどｗ

638 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 19:00:54 ID:Y3K3I0oq

>>624
の意見を「何を言いたいのか分からん」というのが、ここで国語氏と対立している、
理論でなければ会話出来ない文法オタクの名無し共に当てはめることができる。

＞昨今の人間がおしなべて
＞>>566
＞を全然理解できて居ないことを憂いて居るだけなのに。

も理解出来ないのだからｗ

国語氏や旭氏の文章センスが伝わらず、またその事実を妬みとしてしか表現できず、ましてや女の
文章だという思いこみで逃げ道を作り、相手を攻撃する姿勢にのみおいて優位に立とうとする術しか
ないバカとしか思えない文章内容だ。映画「猿の惑星」に出ていたゴリラと同じレベルの痴的会話だなオイｗ
つみきの文章内容と非常に酷似していて吐き気がする。そんな奴らが議論などとはちゃんちゃらおかしいｗｗ

所謂、洒落もユーモアも通じないガチガチの石頭に、「語彙」でモノを理解しろと言った所で国語氏の
憂いは徒労に終わるだけ。敢えてこの途方もなく無駄な「議論」とやらから撤退することを進言したい。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 19:09:10 ID:Y3K3I0oq

>>629
「空気が読めない」っていうのは馬鹿女の戯れ言ではなく、社会に適合出来ない馬鹿女へ
男側からよく使われる言葉である。所かまわず感情的になってそこで使ってはいけないような
行動や発言をしてしまうお前みたいな女の腐ったような馬鹿を射して使用するんだよ。
分かった？ばかちゃんｗｗ

640 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 19:46:20 ID:PCiIu+6f

甘粕駆除完了ｗ

641 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 20:06:05 ID:6fT3Xc2b

>>639
>所かまわず感情的になって

そのとおり。感情ではなく論理で話をすべきだな。
>>630のような論理的根拠に欠けるレスは論外。

>そこで使ってはいけないような行動や発言をしてしまうお前

俺がしてしまった「使ってはいけないような行動や発言」とは何か？

642 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 20:22:14 ID:89V5u+Dj

>>641
オイオイｗ
そのお前の質問自体が「語彙」でモノが理解できない根源だというのが
やはり分からんみたいだなｗｗ

俺はお前と平行線にしか終わらない意見を交換する気などさらさらない。
俺の意見も「論外」にしといてくれよ。さいならｗ

どうせ「逃げるのか」って言うんだろうけどなｗ

643 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 20:40:44 ID:0auaUx9W

>>642
かくいいｗ

644 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 20:57:51 ID:6fT3Xc2b

>>642
さすが空気の読める人間のやることは一味違う。
言いたいことだけ言って「さいなら」かｗ

そういえば、「空気が読めない」云々言って国語マンセーしてる奴らは
揃いも揃って単発ばかりだなｗ

645 ：PN-Y7：2008/01/15(火) 21:19:48 ID:tFRSbpJ+

>>644
まさか、揃いも揃って「国語の起源は我が国だ」集団だったりして……ｗ

イヤ過ぎるｗ

646 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/15(火) 21:36:17 ID:n/sguD2o

>>645

お前の生まれた国の事か？
スコットランドかアイルランドかケベック州？
シシリア島だったか？キプロス？アルメニア？

まあ、仮にパリやローマに生まれても、
当人が愚図ならどうしようもない。

647 ：PN-Y7：2008/01/15(火) 21:48:07 ID:tFRSbpJ+

>>646

私に自殺せよとかほざいてた愚か者に用は無いｗ

つまらん人間は相手にしたくないから私は君を相手にしないよ♪

　あ　し　ら　う　事　は　あ　る　だ　ろ　う　け　ど　ｗ

ではごゆるりとお楽しみ下さいませ、虚苦誤氏よ♪

ラララ～♪　（そしてＹ７は、夕焼けのように華麗に去ってゆくのであった♪）

648 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 21:56:35 ID:OAbeNJor

>>647
>>642はかくいいと思ったが、お前の去って行き方はちょっとブサイクだなｗ
アニメの見過ぎぢゃないのけｗ

649 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 21:58:54 ID:CweZmIMT

PN-Y7 に対し自殺せよという論理的帰結にいたった論理的根拠が知りたい　　

650 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/15(火) 22:02:22 ID:n/sguD2o

だれか、そんなことを言ったのか？

まあ死にたいなら止めはせんが。

651 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/15(火) 22:14:51 ID:n/sguD2o

ひょっとして、架空のプロトタイプ「つみき」
が、降臨したのか？

神戸に核爆弾を落としたい、というのは、
神戸の女にバカにされたという事か？

架空の人間が自我を発揚してはいけませんな。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 22:20:52 ID:F+JfELzZ

自殺せよと言っていた

653 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 22:23:06 ID:z7Tg93Y4

>>652
ガキがダダこねてんのか？ｗｗ

654 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/15(火) 22:53:27 ID:n/sguD2o

もし仮に「つみき」だとしたら
哀れという他に無い。

自分のコテハンを使えないなら、
書き込みをしなければ良い。

655 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 23:46:34 ID:HDh2BNmv

やはり病気は治らないｗｗｗ
病気の人とレスしても無駄って結論出ていると思うのにｗｗｗ
開き直るのは自由だけどなｗ

656 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/15(火) 23:54:21 ID:/UUEVVdw

>>628
なるほど。

>>638
勝手にこちらが書いてもいない状況を妄想し、
その妄想を根拠に何事か言われても、困るとしか言いようがない。
指定しているレスに対してのみ、発言しただけ。
言わば、掲示板で議論をする際の一般論を述べたんだんだよ。

主観のみの議論？を試しにやってみよう。
>>648
私には、>>647より君の方が格好悪く見える。

これに反論があった場合
「いや、俺（私）は○○の方が格好悪いと思う」
等になるだろうが、これでは議論ではなく、
たんなる多数決になっていくだろう。
数や声の大きい人が正論とされるなら、議論は必要ない。
アンケートで全ての結果が決まるからね。

では。

657 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/16(水) 00:10:41 ID:bMKVzCbF

これかな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/

960 名前：PN-Y7[] 投稿日：2008/01/03(木) 21:09:51 ID:cOgTE0TB
>>954
あまり勉強にはならないですが、物語ではこれも中々良かったですよ。
planetarian http://key.visualarts.gr.jp/product/planetarian/

なお、当然ですが「エロ」はありませんｗ
プレステ版の方がフルボイスで、相当に泣けるそうです。
なお、物語の場所は「浜松駅北口付近」ですので、浜松の人はやりながら笑って下さいｗ

962 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw [sage] 投稿日：2008/01/03(木) 21:12:57 ID:6jifSaAC
>>960

早く、自殺せよ。

658 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/16(水) 00:18:20 ID:gmvn+vuw

>>650
＞だれか、そんなことを言ったのか？
国語
　

　

659 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/16(水) 00:33:07 ID:gmvn+vuw

>>653
うざい　

660 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/16(水) 10:05:58 ID:35k0qGTO

「空気が読めない」は男女両性が男女両性に対して使うだろ普通にｗ

しかし何なのこのスレ、国語擁護と甘粕オチョクリってほとんど単発IDじゃんｗ

661 ：PN-Y7：2008/01/16(水) 19:10:07 ID:/bFk1e4O

>>660
……放っておいて良いでしょう。
はっきり言って、どうでもいい人達ですし；

なお、「虚苦誤氏」と表現したのは決して当て字でない事を追加♪

「虚」言で自爆して「苦」しみ、人生を「誤」る典型的な人、という意味ですにゃ♪

……しまった、虚苦誤氏には「自爆して苦しむ」なんて現実的な概念は無いかも知れない。

なお、最近は「うたわれるもの」クリア♪　……最近のゲームはこんなのか；　すごいな；；；
３次元の女が敗北するのも頷ける。
……うし、今いる子が万一ＡＩＲクリアしたらノルマで追加してやろ♪（←女の子が投げるまで続けるつもりｗ）

662 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/16(水) 22:03:22 ID:VoY8rgAD

>>661

気が利いたことを書いているつもりなのが、
痛々しい。

将来を真面目に考えるなら、医師の診断を受けた方が良い。
マジで。

正直ちょっと怖くなってきた。
まあ、神戸に核爆弾を落とせと言うあたり、
まさに、常人ではないのだが。

663 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/16(水) 23:14:49 ID:35k0qGTO

神戸に核爆弾を落とせと言うのも「自殺しろ」と言うのも２ちゃんねるでは大差無い。
むしろ個人に向けて「自殺しろ」と言う方が怨恨がましさ格別だｗ

664 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/16(水) 23:22:49 ID:VoY8rgAD

>>663

お前も病院に行った方が良い。

いや、もはや手遅れか？

665 ：銀色のCOSMOS（元Ｙ７）：2008/01/17(木) 20:48:04 ID:OI4h2Hfz

……

今度から「迷走なる虚苦誤の他人（ひと）」とでも評するべきなのだろうか。

神戸に核を落すのは「各国首脳会議で全会一致で可決」した内容なんだがね。
スナッチャーだけどｗ

まあいいや。　どうでもいい人間はどうでもいい♪

にょにょにょ～♪

666 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/17(木) 21:27:14 ID:kJ7pzRdl

>>665

悪趣味な言語感覚である。

演歌の主題にしてもひどすぎる。

侮蔑しようという意図以上に、
ボキャブラリーの貧困さが目立つ。

667 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/17(木) 21:32:46 ID:ZTRfyXZR

>>666
>>658はスルー?　

668 ：銀色のCOSMOS（元Ｙ７）：2008/01/17(木) 22:05:53 ID:OI4h2Hfz

>>667
迷走なる虚苦誤の他人は、都合の悪い事は酔拳のように迷走しながらスルーするから放っておいていいんでない？

私のボキャはこんな感じかなー♪　他所スレで貼ったものを改良してオマケｗ

２０５０年、新春ＮＨＫ特集！
かつての日本、昭和から平成へと移り変わる時代、女達はお立ち台で踊り狂うどころでは飽き足りず、ついに売女宣言を敢行！
男に繰り返し寄生しては金を騙し取り、対称的に非婚男が増加するという激動の時代。
そして女達の行き着く先は------

その時歴史は動いたシリーズ、次回は

　　ザ　・　セ　レ　ビ　ッ　チ　（笑）

愚考を押し切ろうとする愚女達の半生

でお送り致しますｗ

669 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/18(金) 23:57:34 ID:ZVmUctxZ

>>644
要するに「センスを磨け」と言う事であろう。

670 ：銀色のCOSMOS（元Ｙ７）：2008/01/19(土) 19:29:27 ID:WpwPEYy6

ヒマだからご都合主義の朝日新聞でも載せとく。

「iPodに補償金上乗せ検討」　朝日新聞記事は「誤報」?
http://www.j-cast.com/2008/01/18015748.html

捏造どころか居直りｗ　さすが売国奴新聞社ｗ

671 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/22(火) 11:27:55 ID:xTTrVujT

※臨時ニュースをお伝えします。

かねてから疑惑のあった
某 ◆xIbVusqPEM＝SKYPE説が本人の暴露により明白となりました。

447 SKYPEID:danjyo1 2008/01/20(日) 22:02:41 ID:a2aXBKzn
何故ハンドルをよく変えるのか。
、はどうでもいいとして

どんな背景があってこのスレに来て
どんな背景があって「そういったこと」を書くのか

少し考えればすべてわかる。

448 某 ◆xIbVusqPEM 2008/01/20(日) 22:05:17 ID:a2aXBKzn
飽きたのでネタバレしときます。
予想通りだった人もそうでなかった人も。

酉付きでは躊躇して毒を出しきれなかったヘタレ創価の某が酉なしでハンドル変えて
本性出してたのがSKYPEだったという予想通り(笑い)の顛末でありましたww
チャンチャン

結婚したがらない男が増えている 343
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197332587/447-

672 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/22(火) 11:55:19 ID:u/8vCOa2

騒ぎ立てるのは某にいじめられた馬鹿だけ

673 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/22(火) 12:20:15 ID:L4LcPdGp

「ボキャブラリーの貧困さが目立つ」と他人に吐く国語は、
「瓜田に靴を入れず」という言葉を正しく理解していませんでした。

674 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/22(火) 22:07:47 ID:QIXRgTtc

>>637

文盲がほざいておけ。

675 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:21:50 ID:VZ6KMYHb

＞＞男女板から有能なコテハンが消えてしまった　

文盲か？
国語の人殿とすふ殿がいるではないか。

676 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:26:50 ID:14ddZsQ8

>>675
有無。
国語の人殿とすふ殿は優秀ですな。

677 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:33:40 ID:0j3FRznp

>>676
旭殿も優秀ですな。
このお三方は、男女板を代表する有能なコテハンである。

678 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:38:18 ID:cRo6vKRJ

>>676ごめｗｗｗ
カプチーノ噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:38:19 ID:SK57KZYP

>>675
>>676
>>677
同意。

680 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:41:40 ID:r2z0Z7EA

>>678
同意。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:43:29 ID:muAYSioe

>>678

国語の人殿とすふ殿のおっしゃることが理解できない文盲は
修行して出直してこい。

682 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:45:33 ID:4Z9QTOsa

>>678=>>680

自演はいいから修行しろ。

683 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:47:51 ID:g+g9YQ2w

何この見事なまでの単発IDの電車

684 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:48:58 ID:ptTJxqYe

>>683
同意。

685 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:51:45 ID:s0KYIcid

>>682
>>678=>>680=>>683=>>684は、国語氏の才能に嫉妬しているのであろう。

686 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 19:53:16 ID:dDkF5+bZ

>>675が正論ですな。

687 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 20:00:39 ID:RTeeH592

自分もそう思いますな。
国語殿とすふ殿は有能である。

688 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 20:05:23 ID:ITaVvM/B

国語氏を支持する方がこんなにいたとは！
まあ国語氏の実力を考えれば当然の事ではあるが。

689 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/24(木) 20:41:29 ID:KvIjuz8H

国語氏はともかく、すふ氏は…

690 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/01/25(金) 08:19:57 ID:I/k0ws7v

>>689
◎/　呼んだ？　

なんか久しぶりに来たら、国語氏ﾋﾄｶﾜ剥けたねー（ｗ←童貞喪失とゆー意味でわない

691 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/25(金) 18:51:46 ID:VdoMgCTT

>>683
同意

さらに、全員別人だったとしても、誰ひとり
何がどう素晴らしいのか等、具体的な点を示さないのは何故なのか？

疑問は尽きないw

692 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/25(金) 18:56:59 ID:GCuxpD60

女性板のスレが某だらけになったのを思い出してしまったｗ

693 ：悪の俳人：2008/01/25(金) 19:04:03 ID:U6KqJh+5

コテなんて馴れ合いが大好きで付けてる寂しがり屋か若しくは
自己顕示欲の強いカスかのどちらかですよ。

694 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/25(金) 19:35:06 ID:6ELUx4LO

>>692
ｋｗｓｋ

695 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/26(土) 21:26:53 ID:2dhwqzIk

>>690

なかなかに、貴君の境地には至れませんな。

あと十皮くらい剥けば良いであろうか？

・・いやいや、それでも四十台半ばの所帯持ちのおっさんを捕まえて「童貞喪失でわ・・」
と、言える域に達するのは、並大抵では無いですな。

皮肉でも何でもなく、貴君は神である。

696 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/27(日) 13:58:36 ID:mPKSX5Up

>>695

＞＞皮肉でも何でもなく、貴君は神である。

同意。すふ殿はまさに神であるな。
しかし我々名無しから見れば、国語殿も十分神ですぞ。

697 ：朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug ：2008/01/28(月) 02:23:51 ID:ikRQcq8y

旭ごっこ自重www

698 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/28(月) 03:43:03 ID:gjC1LwgJ

消えたコテって大半は原理運動の工作員だったんじゃないのか。
かつてはあんなにあった『世界日報』のリンクも目にしなくなったしな。

699 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/28(月) 08:36:21 ID:WFrk4sAt

※臨時ニュースをお伝えします。

かねてから疑惑のあった
某 ◆xIbVusqPEM＝SKYPEID:danjyo1説が本人の暴露により明白となりました。

447 SKYPEID:danjyo1 2008/01/20(日) 22:02:41 ID:a2aXBKzn
何故ハンドルをよく変えるのか。
、はどうでもいいとして

どんな背景があってこのスレに来て
どんな背景があって「そういったこと」を書くのか

少し考えればすべてわかる。

448 某 ◆xIbVusqPEM 2008/01/20(日) 22:05:17 ID:a2aXBKzn
飽きたのでネタバレしときます。
予想通りだった人もそうでなかった人も。

結局真相は、

酉付きでは躊躇して毒を出しきれなかったヘタレ創価の“某”が、酉なしでハンドル変えて

毒と本性出してたのが“SKYPEID:danjyo1”

という予想通り(笑い)の顛末でありましたww
チャンチャン

結婚したがらない男が増えている 343
http://same.u.la/test/r.so/love6.2ch.net/gender/1197332587/447-

補強も某も創価だったし、結局殆どの荒らしってコテも名無しも創価って事だねww

700 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/28(月) 09:16:31 ID:WFrk4sAt

某 ◆xIbVusqPEM＝SKYPEID:danjyo1、補強、名無しSKYPE軍団、ハロワ君。
全て創価とすれば、男女板の荒らしで創価じゃない方が珍しいｗ

701 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/28(月) 12:36:31 ID:AkmXkAg+

俺を馬鹿にするやつは創価学会員の某だ

わかったか？ｗｗ

702 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/28(月) 19:38:01 ID:V5TFIv0Z

>>696
馬鹿かｗどこが神なんだよｗｗｗ

703 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/28(月) 19:59:07 ID:IMJIy+Lg

>>695
お前の目は節穴か？
すふのどこが神なんだ？ただの馬鹿だろ。

704 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/28(月) 21:23:45 ID:dgGzpyyd

大賢は大愚に似たり。ですな。

705 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/29(火) 01:59:11 ID:jaWejyJy

>>698
今も名無しが結構へばりついてる様に見えるが…
以前はもっと酷かったの？

閑話休題。

国語氏はともかく、
すふ氏は…

マジェンタに連戦連敗だからなあ。

706 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/29(火) 01:59:51 ID:jaWejyJy

>>700
某氏と甘粕氏の対決は見たかったなｗ

707 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/29(火) 02:03:33 ID:9TfFqsm2

>>706
甘粕はﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝの粘着しかできないからつまらないよ。

708 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/29(火) 02:40:47 ID:JnOBhLtF

某乙ｗｗ

709 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/29(火) 17:21:08 ID:JDGntD7N

>>707
いや、話をはぐらかす天才某と
ストーカーばりの粘着甘粕が対決すれば面白いかもしれんぞｗ

710 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/29(火) 17:33:59 ID:OzNPeR+X

>>705
国語とすふ、どっちも糞だろ。
今の日本で男性差別が存在するのは明白なのに、それを認めたがらない馬鹿コンビ。

男性差別は存在しない？寝言言ってんじゃねーよ、馬鹿どもが。

711 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/29(火) 21:35:13 ID:mCNsJ1jr

>>710

すふ氏は別にそんなこと言っていないだろう。

まあ貴君には明白なのだろう。
裸の王様の衣服ですな。

当方はバカだから見えないだけのことであろう？

712 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/29(火) 21:41:24 ID:OzNPeR+X

>>711
すふも実質男性差別の存在を否定してるようなもんだろ。

ま、最初から絶対に男性差別は存在し得ないという国語と
結果的に男性差別は存在していないというすふの違いはあるけどな。

713 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/29(火) 21:59:27 ID:mCNsJ1jr

>>712

おい！若造！

利いた風な口をいうな。
馬鹿者が。
お前は何にも解っちゃいない。

なにが「結果的に」だ。
どう言う経緯を踏んでの結果なのか明弁してみろ。

714 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2008/01/30(水) 01:19:24 ID:YsX1xIKT

すふとか言うのやら国語の何たら言うのやら、
その辺に転がってる世間知の無い典型的な馬鹿女のサンプルは正直もういい。
何つぅのかな。一言で言うと「幼い」とか「稚拙」とか。
何か少し違うな。
「底が浅い」とか「薄っぺら」とか。
あぁ、こっちのが近いかな。
何か、「膝曲げてそこまで降りていってまで今更その程度のお話聞く意味ってあんのかな」みたいな。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/30(水) 01:22:32 ID:A4sZ7C0u

『厨二病』という表現で事足りる。

716 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2008/01/30(水) 01:35:38 ID:YsX1xIKT

君は一言でズバリと言い切るのがウマいな。なるほど。
おいらはそういうのが正直ウマくない。
確かにそれで底の浅さも稚拙さも世間知の無さも、その自覚の無さすら事足りる。

717 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/01/30(水) 07:52:44 ID:uC/knG5v

>>695-696
◎ゞ　ﾃﾚﾃﾚ
だってー、　「かみさん」だしー　　　　ε　=

>>710
男性差別はないなんて言ったことなぃよー（ｗ

＞その辺に転がってる世間知の無い典型的な馬鹿女

自分が差別心で一杯なのに、差別反対を訴えるなんちゅー
赤ちゃんみたいな事せんよぅになー。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/30(水) 11:39:11 ID:6DwajFCH

>>713
>なにが「結果的に」だ。
>どう言う経緯を踏んでの結果なのか明弁してみろ。

お前、その言葉の意味分かってるのか？ｗ
広辞苑によると「結果的」とは、
「目的や経過などは無視して、結果のみから判断するさま。」

他人の語彙が貧弱だの言ってた奴がこれかよｗｗ

719 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/30(水) 11:57:16 ID:6DwajFCH

>>717
>男性差別はないなんて言ったことなぃよー（ｗ

そりゃ悪かった。
「男性差別は存在しない？寝言言ってんじゃねーよ、馬鹿どもが。」じゃなく
「男性差別は存在しない？寝言言ってんじゃねーよ、馬鹿の国語が。」に訂正しとくよ。

で、すふは今の日本に男性差別は存在すると思ってるのか？
「差別されたらと思ったら差別なんじゃね？」なんて皮肉はやめろよ？
すふ自身が、今の社会に見直すべき男性差別があると思うかどうかだ。
もしあると考えるなら、それは何か？

720 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/01/30(水) 15:39:46 ID:uC/knG5v

>>719
明後日の方へ発射しちったー？（ｗ

皮肉でもなんでもなく
「差別されたらと思ったらそこに差別はある」ですよん。

＞見直すべき男性差別
遺族年金/父子家庭保護/年金三号　あたりかなー？

721 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/30(水) 15:42:56 ID:VkEs00oV

>>716

　　　　お前キモイよ、死んでくれよマジで
　　　　なんでお前死んでくれないの？
　　　　●幼稚園も卒業していないような幼い書き込み、強いものにはコビ、誰にも支持されない。
　　　　●精神障害者、智恵遅れ以下、社会不適格者、キモオタ、友達も一人もいない、２チャンネル以外する事がない。
　　　　●しつこさが尋常でない（特に名無しになった時の変わりぶりは要注意！）。

>>716　　　　　　　　

722 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/30(水) 22:50:17 ID:iZM5ir8/

>>718

＞＞広辞苑によると

最悪の滓ですな。
自分の言葉を持っていないわけだ。
しかも、引用も間違っている。笑止。

他人云々ではなく、お前の語彙が頗る貧弱。

723 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/31(木) 13:33:39 ID:yReylO5B

>>722
>しかも、引用も間違っている。笑止。

引用が間違ってるのではなく、お前の解釈が間違ってんだよｗ
俺は最初から、その意味で使っている。

>最悪の滓ですな。
>自分の言葉を持っていないわけだ。

また始まったよｗ
「辞書なんか要らない、言葉の意味は自分で勝手に決めればいい」ってか？ｗｗ

724 ：課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE ：2008/01/31(木) 13:52:02 ID:yRfOlOY/

有能なコテハンなんかいるかヴぉけが。

725 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/31(木) 13:58:17 ID:yReylO5B

>>720
ああ、一応男性差別があることは認めてんだ。
すまん、俺が誤解してた。
男性差別に反対する男性を攻撃してるから、てっきり・・

じゃあ、今の日本で男性差別が存在するのは明白なのに、
それを認めたがらない馬鹿は国語だけだな。

こっち(国語)は間違いない。
「男性差別は存在しない」とはっきり言い切ってたからな。

726 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/31(木) 14:23:53 ID:5q/mqLM5

>>724
国語の人殿とすふ殿がいるではないか。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/31(木) 15:58:41 ID:O/NYPAwt

しこしこ

728 ：濡手（　´∀｀）弐泡：2008/01/31(木) 21:47:57 ID:BAI9vD6C

差別をうったえかける馬鹿どもは増えたと思いますゆえ

729 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 13:33:06 ID:7ycrKxlZ

>>728
女のことだろｗｗ
何でも女性差別と喚いて、女優遇を進めやがって。

男性差別の場合は、マジで不当な差別なので撤廃する必要がある。

730 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 14:55:45 ID:3HRG/R+p

バツイチ子蟻氏の論破力は異常

731 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 15:01:19 ID:l93ygfGv

>>728

　　　★★お前、相当しつこいよな★★
　　　●　キモいんだよお前は早く死んでくれよ！
　　　●　基本的に学識がなく精神を病んでおり、コテのときのみ不自然な敬語等々、
　　　●　自分の醜態が暴露される度にコテを変えているキモいんだよお前は
　　　●　お決まりの名無し発言、ＩＤ変更キモいんだよお前は
　　　●　コテ以外の時の豹変ぶりキモいんだよお前は
　　　●　しつこさが尋常でないキモいんだよお前は
　　　●　キモいんだよお前は早く死んでくれよ！
　　　★★お前、相当しつこいよな★★

>>728

732 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 15:14:56 ID:6P5Z8r9L

元女コテハンです。
最初の頃は結構普通にこちらの内容を読んだ上での反論なり、
一部の言い分に同意した上での反論なりを返してくれる人が多くて、
こっちも勉強になったし面白かった。

そのうち、「女は黙ってろ」系の一行レスや、
文章のうちごく一部分を抽出してのその部分に対してだけの突っ込み、
自分の体験の実例を挙げれば「一部分だけを取り上げて全体のようにいうな」といわれるわ、
ソースをだせば「統計は意図的に操作されてるから信用できない」
などもうどうしようもないレスが多くなって、つまんなくなってやめちゃった。

5年ぐらい前？の話です。
あーなつかしいな。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 20:58:22 ID:5DOEtbyc

>>732
あんた誰？w
男側が全面的に悪かったと言わんばかりの口ぶりだが、
そんな男ばっかりだったとは思えないんだがww

女は黙ってろじゃなく、お前は黙ってろと言われたんじゃないのか？w
まともなコテなら女であろうと、そうそう黙ってろ。とは
言われないと思うぞw

まあ、５年前は男女板来てなかったから、実態は知らないんだけど
本当にあんたの言う通りなら、昔の男女板はレベルが今より
低かったって事だが、レベルが下がったって話しは聞くが、
レベルが上がったなんて話し聞いた事がないw

734 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 22:25:56 ID:HG3laD35

コピペｗ

2chは一般的にマーケティングツールなんだが
基地外コテ達には、自己表現ツールらしいｗｗｗ
馴れ合い好きだしコミュニティツールも当てはまるｗ

基地外と一般の溝は埋まるわけないｗ
過疎板は基地外の舞台ｗｗｗ

735 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 22:33:28 ID:a3tijzlm

>>734

一行目：サーチをリサーチに読み替える牽強付会。
二行目：文章を書くことは、すなわち当人の意図に関わらず自己表現である。
三行目：そもそも掲示板はコミュニティーツールであろう。

一般人と既知害の溝が無いから、昨今の社会が慣例主義と乖離しているのだろう。

736 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 22:46:13 ID:HG3laD35

>>735
共産バカの詭弁乙ｗ

737 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 22:49:13 ID:HG3laD35

基地外のコミュニケーションｗｗｗ
結論を語れる常識を持って語れｗ

738 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 22:50:48 ID:a3tijzlm

>>736

天性の右翼を捕まえて「共産バカ」とは、どういう意味か？
また、どの部分が詭弁か？

弁証せよ。

まあ、出来ないだろうが。

739 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 22:54:00 ID:HG3laD35

>>738
お前の過去の発言ｗｗｗ

740 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 22:57:44 ID:HG3laD35

右翼の定義を聞いてみたいｗｗｗ
国語にねｗ

741 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 22:57:44 ID:a3tijzlm

>>739

お前の現在の発言。

742 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 22:59:55 ID:a3tijzlm

>>740

人に聞かなければ解らないとは哀れですな。

お前は、熟知した人間が百万言連ねても、
永遠に理解しえないであろう。

バカだから。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:00:38 ID:HG3laD35

国語は個人の所得も社会の物とレスしたじゃんｗｗｗ
っで、天性の右翼の定義を結論のある後付無しでよろしくｗ

744 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:03:00 ID:HG3laD35

>>742
熟知したって誰が思っているんだ？
他者に認識できるようにやってくれよｗ
やってくれたら、俺も認識するんだがｗ
一般人に理解できる、結論のある文章でｗｗｗ

745 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:03:56 ID:a3tijzlm

>>743

日本語で正しくかける練習をしてから書け。

746 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:04:47 ID:HG3laD35

>>745
共産バカ乙ｗｗｗ

747 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:05:05 ID:a3tijzlm

>>744

そもそも、お前は一般人ではない。

良く身の程を知れ。

748 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:05:32 ID:HG3laD35

基地外コテ達には、自己表現ツールらしいｗｗｗ

749 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:07:35 ID:HG3laD35

昔から数字と国語とひらがなは痛いんだからｗｗｗ
今も痛いんだけどｗ

750 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:11:33 ID:a3tijzlm

>>749

今更、小学生時代のことを
ここで悔いて、心情を吐露しても
誰も同情せぬ。

通信教育でも受けなされ。

751 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:11:38 ID:HG3laD35

これからは国語の事を、「天性の右翼」と呼んであげようｗｗｗ
っで、たまに定義を聞いてあげようｗ

752 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:14:13 ID:HG3laD35

>>750
天性の右翼殿ｗ
質問に答えないのは逃避以外何者でもないｗ

個人の所得は故人のものｗ
これ民主主義のグローバルスタンダードｗ

753 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:16:59 ID:HG3laD35

民主主義で社会責任を補うのは義務を果たす事。
天性の右翼殿は反論があったら反論よろしく。

754 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:18:14 ID:a3tijzlm

特に無い。

面白くもない。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:20:01 ID:HG3laD35

>>754
お前の逃避は判ったｗ
自己矛盾があるような、レスはするなよｗｗｗ

756 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:21:38 ID:a3tijzlm

ああ、それから、

質問したら、相手が答える義務を負うと
考える人間がいたとしたら、
そいつは果てしなく屑ですな。

やまびこと友達になれば良い。
いつでも答えてくれますぞ。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:23:17 ID:HG3laD35

>>756
いいんじゃねｗ
基地外の思い込み主張がなくなるならｗ

758 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:23:39 ID:a3tijzlm

>>755

自己矛盾等無いが、
仮に有ったとしても
お前の指図を受ける謂れは無い。

759 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:25:05 ID:HG3laD35

>>758
基地外と一般の溝は埋まるわけないｗ
過疎板は基地外の舞台ｗｗｗ

760 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:28:38 ID:a3tijzlm

>>757

誰が思い込みをしようが知った事ではない。

ただ、無いものを見えてしまう人間は気の毒と思うだけだ。

761 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:30:15 ID:a3tijzlm

>>759

まさか、その書き込みをしておきながら、
自分が一般の側にいるとは思っていないだろうな？

762 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:37:39 ID:HG3laD35

>>761
まだ続けるのか？
天性の右翼はｗ
個人の所得は個人のものだよなｗｗｗ

763 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:40:32 ID:HG3laD35

コテハンは無意味な負けず嫌いが多いｗｗｗ
俺の知っているこの板のコテはねｗ

コテハンなんて、流行らないんだがｗ
過疎板だからなｗ

764 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:43:12 ID:a3tijzlm

>>762

答えの分かりきった命題で絡むのは、
非建設的だと悟るのはいつのことだろうか？

個人所得の意味自体が体制により変化するというのに、
そこから突っ込んだ理念の話をする際にも、
現行の体制による補強を持ち出すとは、下賎の極みであろう。

765 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/01(金) 23:46:38 ID:a3tijzlm

>>763

可愛そうに。

高々、コテハンを名乗れなくなったくらいで
これほど卑屈になろうとは・・・

まあ、何だか知らぬが、自業自得であろう。
因果応報とも言う。

766 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:49:13 ID:HG3laD35

>>764
現在の体裁を、思い込みで変えてるバカはお前ｗｗｗ
何でお前の突っ込んだ理念を理解できるんだ？
お前の脳内の主張自体も簡潔にレスできていないのにｗｗｗ

基地外は、

「自分の脳内論を語るっていう典型」＝国語＝天性の右翼

767 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:49:40 ID:HG3laD35

>>765
病気、乙

768 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:52:55 ID:mo027Lar

とりあえず国家主義でググってから、質問してみてはどうだろうか。

769 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:56:46 ID:HG3laD35

単発ID、mo027Larがきました

770 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/01(金) 23:57:12 ID:HG3laD35

国家主義って聞いた事無いけどｗｗｗ

771 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:00:13 ID:HG3laD35

国語は、個人所得の意味自体が体制により変化すると思っているらしいｗ
天性の右翼の定義を早く聞いてみたいｗｗｗ

772 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:02:08 ID:JRy1CTvb

やはり国語は

共産バカの詭弁乙ｗ

773 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:02:58 ID:QnZi14B6

聞いたことがないなら、自分で調べないと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E4%B8%BB%E7%BE%A9

774 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:05:33 ID:JRy1CTvb

>>773
リンク先を踏む気も無いけどｗｗｗ

775 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:09:02 ID:JRy1CTvb

国語が消えて、擁護の単発IDが出てくるｗｗｗ

真面目に気持ち悪いｗ

776 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:12:41 ID:QnZi14B6

まともなレスが返せないなら、議論板なんて来なければいいのに。

777 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:13:55 ID:JRy1CTvb

大事なポイントだからコピペ
国語の妄想は、何が言いたいのだろうｗｗｗ

>764 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw 投稿日：2008/02/01(金) 23:43:12 ID:a3tijzlm
>>762

>答えの分かりきった命題で絡むのは、
>非建設的だと悟るのはいつのことだろうか？

>個人所得の意味自体が体制により変化するというのに、

778 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:23:53 ID:JRy1CTvb

国語は、脳内妄想体制に憧れて
それに沿ったレスをしているんだｗｗｗ

国語＝天性の右翼発言　>> 764
>個人所得の意味自体が体制により変化するというのに、

779 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:24:55 ID:JRy1CTvb

っで、聞いた事の無い国家主義擁護が来たら笑えるｗｗｗ

780 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 00:34:55 ID:JRy1CTvb

俺は民主主義ベースでレスをしているｗ
国語の妄想主義ベースに付き合う必要性はないｗｗｗ

コピペｗ

2chは一般的にマーケティングツールなんだが
基地外コテ達には、自己表現ツールらしいｗｗｗ
馴れ合い好きだしコミュニティツールも当てはまるｗ

基地外と一般の溝は埋まるわけないｗ
過疎板は基地外の舞台ｗｗｗ

781 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 01:32:48 ID:IXsI2Zhu

＞2chは一般的にマーケティングツールなんだが

そうなのか。便所の落書き程度の認識しか無かったぞ。
使い方なぞ個人の勝手だし、わざわざ絡む奴もｶﾏｯﾃﾁｬﾝで同類に見えるな。
自己顕示欲で言うと五十歩百歩に思うぞw

782 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 02:26:48 ID:lRrLLrlV

甘粕は相変わらず粘着力だけはすごいなｗ

どんだけさびしんぼなんだよｗ

783 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 04:33:15 ID:9yxRBgdn

>>733

遅くなってごめんね。
別に私は「男性が全面的に悪い」とは一言も言ってないよ。
（そもそも、なんで「私に突っ込みを入れる人=確実に男性」と思ったんですか？
一行目以外は女性でも十分考えられるんですが…）
というか、別に「男側VS女側さぁどっちが悪い？」みたいに思ってないのですが…

>女は黙ってろじゃなく、お前は黙ってろと言われたんじゃないのか？w

私、「お前は黙ってろ」なら別にいいです。
理由さえ説明してくれれば。
たとえば、「お前の意見はこことここがおかしい。黙ってろ」なら、
なるほどと思って黙るなり、それは違うと反論するなりすればいいわけですから。

只単に理由も書かずに一言「女は黙ってろ」と書かれたり、
文章の一部だけ湾曲してとって叩かれたり、
「女の考えは●●だから～」みたいに、内容に対する指摘は何も無くただダメだとダメだしするだけのケースが増えてきて、
最近もその傾向があると思う。
もちろん逆も叱り。只の罵り合いになってしまってるスレが多すぎます。

>あんた誰？w

…五年前いなかったんじゃ、名乗っても仕方なくないです？なんで聞くのか不明。

784 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 09:31:29 ID:76b6iHRO

>>783
> なんで聞くのか不明。

粘着するためだろｗ

785 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 10:08:00 ID:t3dVJi8H

>>783
あんたがホントに議論できた女コテなら希少価値高いからなw
名前くらい聞いた事があるだろと思ったから聞いただけ

>>784
そんな暇人じゃないってw

786 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 10:24:13 ID:t3dVJi8H

>>783
ああ、それと相手が男と思った理由な

女が女を批判や非難してるのなんて、殆ど見たこと無いからw
せいぜい専業と兼業が争ってるのを見るくらいだったからw

787 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 14:08:49 ID:uvMqXJCB

移民受け入れを支持して、チョンを庇う右翼がどこにいるんだ？ｗｗ

何でも男性差別にする男たち Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198681751/

441 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/06(日) 19:54:45 ID:+dgFJHs+
>>434

バカか？

少子化対策の特効薬は男権復活だと、口を酸っぱくして言っている。

但し、最近は少々ながら、少子化でも構わないと重い始めているがね。
移民を積極的に受け入れて、新たな差別の混沌の中から、未来の秩序を再構築すればよかろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

すなわち、現状の理不尽が益々拡大すれば良い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
多寡だか千六百年程度の歴史にいかほどの価値が有ろうか？
全部ひっくり返るところまで行けば良いのである。

四天王寺も奈良の大仏も、鹿苑寺金閣も上野の山も皆かつて燃え落ちたのである。
恐れる物など何もない。
中共も北朝鮮も、アルカイダだろうが、ブラックムスリムだろうが、KKKだろうが、IRAやらなんやら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ALLどうぞWELLCOME!!である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

788 ：787：2008/02/02(土) 14:42:31 ID:rcnd5ufl

600 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/16(水) 20:45:56 ID:7uRpW50E
>>599
チョンはマジで動物以下なのだから仕方がない。
動物でも歴史捏造はしないｗ

金を払ってでも動物を見たいと思うことはあるが(動物園)、金を貰ってもチョンとは関わりたくないｗ

601 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/16(水) 22:12:23 ID:VoY8rgAD
火病は正直なところ、直面すれば辟易するが、
それ以外はどうということは無い。

反日教育も、こちらが憂えるほどに
日本文化の地力を覆せるほどの物ではない。

動物以下などと、社会機構の埒外に追いやるから非合法な部分も増大するのであって、
機構の中にがっちり取り込めば、パチンコ屋の税金で公園も作られよう。

603 ：名無しさん　～君の性差～：2008/01/17(木) 12:53:42 ID:/OXjlp2N
>>601
>反日教育も、こちらが憂えるほどに日本文化の地力を覆せるほどの物ではない。

だから何？反日教育を批判するなとでも？
覆せるかどうか以前の問題で、そういう教育をすること自体が恥。批判されて当然だな。

>動物以下などと、社会機構の埒外に追いやるから非合法な部分も増大するのであって、

非合法な部分まで人のせいですか？どこまでチョンは腐ってんだｗ
逆だろ。卑しく非合法な部分が多いから、動物以下と言われるんだｗ

789 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/02/02(土) 16:01:53 ID:pBSDvq2s

>>725
「差別されたらと思ったらそこに差別はある」同様
「差別はないと思ったらそこに差別はない」ですのよん。

各人が見極めなきゃｲｶﾝのは、「己の差別心」だっちゅーのが
すふの論だでな（ｗ

国語氏は過去から現在までに於いて「女性差別などない」とおっさってるお方だで
性のｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞに於ける蔑視もまた彼の中には存在せんと思われ。

790 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 16:25:57 ID:/Nubf17k

>>789
>「差別されたらと思ったらそこに差別はある」同様
>「差別はないと思ったらそこに差別はない」ですのよん。

つまり、
ある男性が、女性専用車両で差別されたと思ったらそこに男性差別はあるが、
ある女が、女性専用車両は差別ではないと思ったらそこに男性差別はないということか？（笑）

791 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/02/02(土) 17:11:54 ID:pBSDvq2s

>>790
そゆこと（ｗ

792 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 17:20:30 ID:/Nubf17k

>>791
お前馬鹿だろ？

これが国語の人が認めるすふｗｗ
まあ馬鹿は馬鹿同士共鳴するんだろうなｗ

793 ：ライター：2008/02/02(土) 17:26:08 ID:0KhFwXqs

トリックスターとほんまもんの区別はつけたほうがいいと思う。
損するのは自分だよ

794 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 17:30:23 ID:00vdMwqz

すふさん最近見なかったけど男女論に変化はありましたか？
思想的に

795 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/02(土) 17:53:33 ID:cgm/G69X

>>789

思う思わざるに関わらず、
無い物は無いですな。

差別されていると思いたい人間と、
思っている訳では無いが、言いたい人間と、
雰囲気に流される大衆が居るだけである。

796 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 18:01:55 ID:JW0gKbx4

>>795
>思う思わざるに関わらず、
>無い物は無いですな。

そうだな。
確かに「無い物」は無い。

だが、男性差別は現実に存在している。
思う思わざるに関わらず、「有る物」は有るんだよ。

797 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/02/02(土) 18:28:57 ID:pBSDvq2s

>>794
どぅだろぅ？
>>783のままだと思うよ（ｗ

>>795
「差別はない」というのはあくまでも理念だと思うですよ。
現実に不当であるとゆー痛みを味わってる人間には、何の意味もないかと思うのだけど
いかがなものｶｽｨﾗ？

でも一番の問題は「痛くも痒くも無い」癖に「差別」と批判する人だろぅね。
差別乞食にだけはならんようにせなｲｶﾝね。

798 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/02(土) 20:31:01 ID:IXsI2Zhu

差異の妥当性は個別事例で各々の主観で決まる。
単に多数派が正義とされるだけ。

合理的理由の無い差異は不当差別の認定を免れないな。

799 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/02(土) 22:30:15 ID:cgm/G69X

>>796

いやはや、日本語を話すのが不得手のようですな。

無い物は無いのだから、「有る物」は無いのですぞ。
実存と概念と現象の弁別を今一度鑑みては如何がか？

800 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/02(土) 22:43:15 ID:cgm/G69X

>>797

ああ、人間はそういう差別をする生き物だということは、
重々承知している。
実際、現実の差別の前には理念など無力である。

まあ、所詮は差別という言葉で遊んで悦に入る屑ばかりで有る。

801 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 01:00:39 ID:IfsvVxRp

甘粕のスレがどれなのかわからないから誰か特定してよ。

802 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 08:34:49 ID:IfsvVxRp

甘粕の「レス」な。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 13:44:30 ID:hjHQBZIB

>>799
>無い物は無いのだから、「有る物」は無いのですぞ。

頭が悪いな。
「男性差別は現実に存在している。」と言ったろう。
要するに男性差別を「無い物」とする前提が間違いだと言ってるんだよ。

前提が反論されてるのに、
その前提を正しいとする根拠を何ら示すことなく、
その前提を元に再度反論を試みる愚かさ。

どうしようもないバカだ。

804 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 15:28:44 ID:RiNYkvEu

>>803
国語の人なんかせいぜい中卒かよくて高卒だろ。
必死なのが痛々しい。
苛めるのは気の毒だよ。

805 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 17:06:26 ID:hjHQBZIB

>>804
どうりで派遣なんかやってるわけだｗ

544 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/01/12(土) 20:46:18 ID:J2szq8Oy
>>540

そこが、痛し痒しデスな。

>>537

一応、現在当方も派遣労働者なのだが？
勿論それなりに報酬は頂いているが。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198681751/544

806 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 18:08:11 ID:uXOWjrrl

差別の有無は、差別と認識するならば有り、区別と認識するならば無い。
まぁ、差別の定義が明確で無い以上、この問題は個々の主観により如何とでも取れような。

807 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 18:22:43 ID:RiNYkvEu

>>804
派遣だからといって直ちに中卒とか高卒とかとは言い切れないが
書き込みが泥臭いしどうしてもお里が知れるんだよね。
旭という頭の悪いコテハンからも同じ感じを受ける。

>>806
頭の悪いコテハンの筆頭が君なわけだが夜学は卒業できたのかね？

808 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 19:10:35 ID:uXOWjrrl

>>807
三月には証書が貰えるであろうな。

809 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/03(日) 20:39:56 ID:CFPzOoSJ

>>803

論拠の弁証もなく、
「存在している」と言ったことを、
恰も既成事実として語るでない。

無い物は無い。
これは主観でも何でもなく、
厳然たる事実だ。

真に差別を糾弾するということは、
自己が娼婦の息子であるか、或いは穢多非人であると
吐露するに等しい。

お前らのは、どこまで行っても遊びの域をでまい。

810 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 21:01:29 ID:waVCHtx2

>>809

＞論拠の弁証もなく、

論拠の弁証がないのは、国語の人だって同じだろうに（苦笑）

811 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 21:05:09 ID:waVCHtx2

>>809
国語の人こそ

論拠の弁証もなく、
「男性差別が存在しない」と、
恰も事実として語るでない。

812 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/03(日) 21:21:59 ID:CFPzOoSJ

実は厳然たる事実には弁証は不要である。

但し、誰しもすぐに理解できる訳ではない故
当方は散々平易な文体で書き綴って来た。

しかし、想像を絶するバカの存在は
当方の計算外であった。
今は、反省すること頻りである。

813 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 21:27:41 ID:8+q2+6J5

>>809
まぁ、差別云々等とは下層階級の発想ですしな。

814 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/03(日) 21:42:49 ID:CFPzOoSJ

>>813

まあ、そうである。

それを真似したがるくせに、
下層民に対する差別意識は絶大な人間が
蔓延っているのが嘆かわしい。

要するに、なりふり構わず得をすれば
それで良いという、見下げ果てた人間共である。

815 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 21:55:46 ID:8+q2+6J5

>>814
しかしまぁ、アレですな。
貴殿も対人論証はよろしく無い。

816 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 22:00:07 ID:aXBFFoXS

納得いかないな。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 22:19:56 ID:jNeqI058

コピペｗ

2chは一般的にマーケティングツールなんだが
基地外コテ達には、自己表現ツールらしいｗｗｗ
馴れ合い好きだしコミュニティツールも当てはまるｗ

基地外と一般の溝は埋まるわけないｗ
過疎板は基地外の舞台ｗｗｗ

プラス基地外の自演の場ｗｗｗ

818 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 22:34:47 ID:8+q2+6J5

>>816
何がか？

819 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 22:38:02 ID:jNeqI058

>>818
君にレスするのは初めてだが、レスは読んだ事がある。
聞きたいのだが、どのスレをチェックしているの？
っで、>>817の様な意見を持つ名無しの意見をどう思う？

820 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 23:06:51 ID:8+q2+6J5

>>819
他には「徒然」「AKIRA」「違法ではない」及び、
ダメ板の｢子供を産むな｣スレ辺りか。

感想を言えば、「如何でも良い」ですな。
賛同する点も非難する点も無く、退屈至極。
「だから如何したのか」「貴殿は何を望むのか」と言う事ですな。
如何にも薄っぺらである。

821 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 23:13:53 ID:jNeqI058

>>820
わざわざレスくれて、サンクスな。
俺も基本的には、個人がどの様な主張を持つのは勝手だと思っているんで。

俺は悪意のある行動と、それを擁護する奴が大嫌いなんだｗｗｗ

822 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 23:19:14 ID:eLawjTWC

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200581776/l50

823 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 23:27:04 ID:jNeqI058

まあ、日中に張り付くコテハンはニートかそれと同等か引退組だわなｗ
引退組なら、余裕があるところ見せて欲しいんだがｗ

過疎板で情報を得ようと思っている時点で
間違いなのは気付いているけどｗ

824 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 23:30:14 ID:ip1YYHdd

まあ、日中に張り付く名無しもニートかそれと同等か引退組だわなｗ
引退組なら、余裕があるところ見せて欲しいんだがｗ

過疎板で情報を得ようと思っている時点で
間違いなのは気付いているけどｗ

825 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 23:36:54 ID:8+q2+6J5

>>821
趣味の違いであろうな。
自分は善悪に関らず、確固たる意思の所持者を好む。
無論、建前に踊らされる者は論外で有るが。

>>823
職業の多様性を解さぬのか？
それは勿体無い。
世には様々な職種が有りますからな、
自分の様に、所謂優良企業であっても、平日に休暇が来る職種も在る。

826 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 23:38:24 ID:jNeqI058

自演してる基地外は何がしたいんだろうなｗｗｗ
自己主張も出来ないクズだと俺は思っているｗ

歪んだ自己満足をして、自己主張のつもりかよｗｗｗ
子供だなｗ

827 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 23:38:59 ID:8+q2+6J5

>>824
ほう、風刺が効いて居る。

828 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 23:40:15 ID:jNeqI058

>>825
悪かった、若干釣りがあったレスなんだ。

829 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 23:41:36 ID:8+q2+6J5

>>826
まぁ、自演か否かは管理者の知る所であろうから置いておくが、貴殿は何を主張するのか？

830 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 23:43:21 ID:8+q2+6J5

>>828
問題は無し。
確かに、平日に休暇が来る仕事は、どちらかと言えば少ないでしょうしな。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 23:45:27 ID:jNeqI058

>>829
自演バレしているコテハンもいるしｗ
俺が特定の相手にわざと判りやすくしているのは
君みたいな他者のコテハンを巻き込むだけｗ
方法論だよ、っで板の温度を測っているんだよ。

832 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 23:54:53 ID:aXBFFoXS

>>831
「お好み」の情報が無ければ来なければいい。

833 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/03(日) 23:57:45 ID:fBYjsJpq

ID:jNeqI058の主張まだー？

834 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 00:09:32 ID:CTy72pm3

俺の主張？ｗ

コピペｗ

2chは一般的にマーケティングツールなんだが
基地外コテ達には、自己表現ツールらしいｗｗｗ
馴れ合い好きだしコミュニティツールも当てはまるｗ

基地外と一般の溝は埋まるわけないｗ
過疎板は基地外の舞台ｗｗｗ

プラス基地外の自演の場ｗｗｗ

国語は共産バカｗｗｗ

835 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 00:14:49 ID:CTy72pm3

傍から見ればキチガイなのに、擁護に必死なコテハンもいたなｗｗｗ
基地外を擁護する、単発IDも沢山沸くけどｗ

836 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 00:55:47 ID:HAGR1vGO

目糞鼻糞WW

837 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 03:13:59 ID:32N7FLli

ID:CTy72pm3（笑）

　

838 ：泥酔して思わず告った甘粕(：2008/02/04(月) 04:50:45 ID:G8cHB2Cz

http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167577511/
社会 [男性論女性論]　“心優しい男女の徒然日記～徒然なるままに第十三章 ”

857 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [sage] 投稿日：2007/02/23(金) 01:09:23 ID:aQ65oDb1
>>856
わかったよ。姉さん大好き。国語の人氏のことはある意味尊敬している。

903 名前：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 [sage] 投稿日：2007/02/27(火) 21:14:00 ID:llv0tYEA
(略)

905 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [sage] 投稿日：2007/02/28(水) 01:11:31 ID:EKYkYxBg
まちがえたｗ
>>902
コピペ乙ｗ

>>903
姉さん、好きです？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172913315/
社会 [男性論女性論]　“心優しい男女の徒然日記～徒然なるままに第十四章”

198 名前：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 [sage] 投稿日：2007/03/10(土) 01:39:11 ID:ZwpJ74JR
(略)

200 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [sage] 投稿日：2007/03/10(土) 02:52:13 ID:bCsH7gAY
>>198
姉さん、俺やばいくらい姉さん好きかも。どうしようかな。

839 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/02/04(月) 07:46:23 ID:1vKyhXf+

>>805
＞どうりで派遣なんかやってるわけだｗ

ここに自らの「差別心」はないか考えてから
男性差別反対を唱えなくちゃｲｶﾝ思うですよ（ｗ

ちゅーか、国語氏が性差別はないと主張した背景には、
彼自身の中に、本当に性差別心がないからかと思う今日この頃（ｗ

840 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 09:21:34 ID:PpyWM1Vt

>>834
それが貴殿の主張であったか。
特に議論を呼ぶ点も無さそうであるな。

まぁ、強いて言えば何ら根拠が無い故、根拠を出せと言う位であろうか。

841 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 10:44:21 ID:Tl1nttn+

>>812
>実は厳然たる事実には弁証は不要である。

「男性差別は存在しない」ことが厳然たる事実だという根拠は？

842 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 11:23:36 ID:ed6AF1sm

>>812
>実は厳然たる事実
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>809
>論拠の弁証もなく、
>「存在している」と言ったことを、
>恰も既成事実として語るでない。
と人に言いながら、自分が

論拠の弁証もなく、
「男性差別が存在しない」と、
恰も事実として語り続けているｗｗ

843 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 12:43:50 ID:PpyWM1Vt

まぁ、男性差別も女性差別も存在する物ではなく、認識する物ですからな。
何らかの事実・事案に対し、どのような感想を抱くかと言う程度の話である。
無論、差別と認識する者にとっては差別が存在するのであるから、
その説得は困難を極めよう。

>>841
存在すると主張する物にこそ、論証する責務が有ろう。
存在する事の証明は可能で有るが、
存在せぬ事の証明は「存在する事の証明」を否定する事でしか成し得ぬのであるからな。

もっとも、存在するか存在せぬか等、馬鹿馬鹿しい話であり、
どちらに転んだ所で何の意味も無い話ではあろうがな。

844 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 13:58:01 ID:tjPWE8Ki

>>843
＞まぁ、男性差別も女性差別も存在する物ではなく、認識する物ですからな。
＞何らかの事実・事案に対し、どのような感想を抱くかと言う程度の話である。

要するに主観が大きく物を言う話、というわけですな。
言ってみれば、国語の人も男性差別に反対する者も
互いに自分の主観・感想こそが正しいと言い張ってるわけか。

＞もっとも、存在するか存在せぬか等、馬鹿馬鹿しい話であり、

たしかに馬鹿馬鹿しい話ですな。

845 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 16:31:18 ID:PpyWM1Vt

>>844
＞＞互いに自分の主観・感想こそが正しいと・・・
然り。

＞＞たしかに馬鹿馬鹿しい・・・
有無、存在すると看做そうが、存在せぬと看做そうが、
どちらにせよ現実は変わりませんからな。

されとて自分も、「差別されているから助けろ」と主張する者は醜いと感ずる。
弱者の分際で何様のつもりかと言う事ですな。
救済が必要な無能者で有るならば、それ相応の態度で請願せねば、慈悲は得難い事は自明。
分相応の振る舞いが出来ぬのであれば、自身の力で環境を改善するしかあるまい。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 16:31:44 ID:w4KACWO0

>>843
＞存在すると主張する物にこそ、論証する責務が有ろう。
それは論点のすり替えでしょう。
存在すると主張する側が論証する責務を果たしていないからといって
存在しないと主張する側の論証責任を棚上げするというのは。　　　

　

847 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 17:30:39 ID:PpyWM1Vt

>>846
否、論証責任は常に「在る」とする方に在る。
存在せぬ証明は、在るとする論を否定する事でしか成り立たぬ故にな。

言い方を変えれば、在るとする根拠が無い事そのものが無いとする根拠なのである。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 19:00:14 ID:w4KACWO0

>>847
＞在るとする根拠が無い事そのものが無いとする根拠なのである。
じゃあ、平等が存在するとする根拠がないことが平等が存在しないことの根拠になるわけだね。

無い、と主張するとき、二通りの場合があると思う。　　
ひとつは、有ると主張できるほどの根拠がなく、有ると認めるに足りない、という場合。
もうひとつは、無いことが厳然たる事実として明らかだという場合。

前者の場合はおっしゃる通りだと思うけど、後者の場合、論証責任はあるんじゃないかと。
なぜなら、有るという根拠が無いことそのものは、そこまでの意味を含意しないから。
　　　　　　

　　　　　　　　　

849 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 19:05:36 ID:XZxJ3oLw

>>848
＞＞後者の場合、論証責任はあるんじゃないかと・・・
確かに二つのケースは考えられるが、証明の方法が一つしか無い以上、
常に「在る」とする側に責任は降り掛かる。

＞＞根拠が無いことそのものは、そこまでの意味を含意しない・・・
然り、「在るか無いか解らぬ」事の証明にしか成らぬからな。
されとて、科学的な事案でも無い以上、根拠を潰す事でしか証明は不可能である。

更に言えば、「差別が在る」と信じる者が居れば、この案件の場合は在ると言える。
であるから、「差別は無い」と言う主張は通るまい。
思想の問題とは、結局の所その様な下らぬ話である。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 20:00:01 ID:HAGR1vGO

>>849
それは違います。
差別が在る状況が「在る」主張と差別が無い状況が「在る」主張は両者とも立証責任があります。
単に主張された側に反論があれば疎明責任を生ずるに過ぎません。

裁判上で立証責任を要しない場合は推定規定や、みなし規定がありますが
これは一般的な議論ですから。

851 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 20:05:53 ID:XZxJ3oLw

>>850
「差別が無い状況が「在る」」と言う主張であればそうであるが、
この場合「差別自体が無い」と言う主張であるからそれには当たらぬ。
不可能な事を責任として課すはナンセンスですからな。

852 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 20:15:26 ID:HAGR1vGO

同じ事ですがな。
原則が存在しない事柄は両者に立証責任がある。
その差別が無い事は原則ではない。在ることも原則ではない。
論に対して疎明、反論しなければ論自体を否定は出来ぬ。
可能不可能の問題ではない。
かと言って否定しなければ相手の論が証明されるという事でもない。

853 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 20:28:45 ID:XZxJ3oLw

仕事に行く前に簡単に解説してしんぜる。

基本的に万事「在る」とする方に立証責任は有る。
例えば借金、之は取り立てる側に立証責任が有る。
取り立てられる側が立証せねば成らぬと言うのはナンセンスである。
例えば殺人、之は断罪する側に立証責任が有る。
被疑者若しくは被告人に無実を立証する責任が有ると言うのはナンセンスである。
例えば「ユートピア」、之も有るとする者に立証責任が有る。
無いとする者が、無い事を立証するのは不可能ですからな。
幸せの青い鳥、ネッシー、ツチノコ、幽霊・・・全て居るとする側が立証責任を負うのである。

原則云々では無く、現実的か非現実的かと言う問題である。
不可能な事を課するは非現実的であり、ナンセンスにして議論を阻害しよう。
ま、所謂「悪魔の証明」と言う物ですな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
wikiで申し訳無いが、まぁ読み給え。

854 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 20:53:58 ID:HAGR1vGO

>>853
うわ‥‥(；´д`)
立証責任は論を主張した時点で発生しますがな。
実際に両者は論を発生させているから両者に責任がありますよ。
「差別が在る」主張に何故何故で問いかけるまでなら良いが「差別が無い」という論を主張すると立証しなければならない。

借金云々は論を主張した時点で証明書などを根拠にする義務があるだけ。
ネッシーだって「いない」と主張しても根拠が無いと証明できないし
「いる」と主張しても同様。否定するには根拠が要る。

正直、これが解らないとはガッカリ。
相手の主張に乗っかって否定論を言うならば根拠を示さないと。

旭氏は意地っ張りなので退かないでしょう。
残念ながらこれはあなたには理解できない話かも知れない。
頭固すぎ。

855 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 21:33:59 ID:HAGR1vGO

追記。
名無しさんの差別主張が立証要件を具備しなくても国語氏の論が正当化される訳ではない事も解りますよね？

旭氏とは以前に議論して絶対に折れない人だと解ってるので、この辺で諦めます。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 21:50:38 ID:5/xzCV5l

>>855
控えおろう、たわけが

国語の人は前スレで弁証しておる。

114 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/29(土) 21:29:42 ID:AgFi/Qvn
俺の意見は只一つ「男性差別も、女性差別も、自然科学的根拠により存在し得ない」
>>36
513 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/26(月) 21:05:48 ID:veC43MOq
そもそも相補的な関係で一方的差別など成立し得ないという自然科学的な理由である。
男も女もどちらか一方がいなくなれば人類は瞬時に滅亡するのである。

これ以上に強固な根拠はあるまい。

衆愚は猛省してひざまづくがよい。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 22:03:50 ID:HAGR1vGO

>>856
ひかえおろう。
弁証したかどうかではなく立証義務の帰属対象を旭氏と話しているだけだ。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 22:07:31 ID:OpsGHrA2

>>856
一方的差別が成立すると男女どちらか一方がいなくなるのか？
どうも国語のいう差別の意味がよくわからん。定義してくれ。

859 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/04(月) 22:33:48 ID:JVGwYLDY

>>858

旭氏が結論を書いて居るでは無いか。

＞＞有無、存在すると看做そうが、存在せぬと看做そうが、
＞＞どちらにせよ現実は変わりませんからな。

現実こそ全てであり、各人がどう生きるかという主命題の前に
ゲームのごときイデオロギーごっこは無意味である。

おまけで、言っておくが、どちらか一方が居なくなるのではなく、
両方が死滅する。
そういうものである。

860 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/04(月) 22:38:47 ID:JVGwYLDY

>>854,855

まあ、気楽にした方が良いですぞ。
貴君迚、当方や旭氏の意味する処は十分以上に理解して居るであろう。

正しい意見が正当化されるとは限らぬのは、世の常である。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 22:54:11 ID:OpsGHrA2

>>859
なんだかわからんが、とにかく、あなたのいう差別とは成立すると男女が死滅することはわかった。
そして現時点で人類は死滅してないから、差別が存在しないことはたしかに厳然たる事実だ。
しかし、あきらかに普通の人の定義と異なることもまた事実。
たしかに話がかみ合わないわけだね。
　　
　

862 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 23:01:55 ID:HAGR1vGO

>>860
俺が誰だかバレてる気がします。
論理展開や例示項目なんかでバレバレかなあ‥。

863 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/04(月) 23:04:03 ID:JVGwYLDY

>>862

有無。
当然であろう。

864 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/04(月) 23:17:09 ID:JVGwYLDY

おまけ。

>>856

応援してくれて有難う。

しかし、

＞＞衆愚は猛省してひざまづくがよい。

は、ちと違いますな。

「衆愚」ではなく、この場合は文脈的に「愚衆」が適当と思われる。
異見があれば、どうぞ。

865 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/02/04(月) 23:22:28 ID:lSLWGgQN

突然ですが

女の議論は論理性がない、というスレは無くなったの？

866 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/04(月) 23:28:35 ID:Jk6xlX9O

無くなったよ。
最後はソ連の参戦が無くても日本は無条件降伏したか否かで。

867 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/02/04(月) 23:53:02 ID:lSLWGgQN

なんかよく分かんないけど、次スレ立てる人が居なかったんだね。
あのスレ、個人的に好きだった。

868 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/05(火) 00:01:04 ID:MoiSz/Ah

建てたらいいんじゃないか？

869 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/06(水) 14:19:13 ID:nxSYKosg

>>859
＞旭氏が結論を書いて居るでは無いか。

有無。
自分も旭氏のレスを結論と考えるのが妥当と考える。

＞＞有無、存在すると看做そうが、存在せぬと看做そうが、
＞＞どちらにせよ現実は変わりませんからな。

これは>>845に書いて居ることだが、>>845にはこうも書いて居る。

＞＞＞互いに自分の主観・感想こそが正しいと・・・
＞然り。

貴君は>>809で「これは主観でも何でもなく」と言って居たが、
旭氏が言うように、ただの主観であろう。

考えを悔い改めたのならば、一言「あれは主観で、>>809は言い過ぎだった」と言っておけ。

870 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/06(水) 20:53:06 ID:+5G00eor

>>854
では、自分のロジックを書こう。
先ず、「存在しない」事の証明は、条件で限定された物事以外は不可能である。
次に、証明不可能な事の証明を求める事は建設的では無い。
そして、建設的ではない事は議論から外した方が話がスムーズに進む。
拠って、「存在しない」事の証明は、求めるだけ無駄であり、責任として課するに相応しくないと成る。

＞＞ネッシーだって「いない」と主張しても
否、ネッシーにせよツチノコにせよ、散々探し回った結果見つからないのであれば、
それは「存在しない」、厳密に言えば「存在しない確率が高い」と言う主張の根拠足り得よう。
とある国が、大量破壊兵器を持って居るとされて居た、されど敗戦後の調査で証拠が挙がらぬとする。
国際社会は「持って居たか居ないか不明」と判断を下すか？
否、「持って居なかった」若しくは「持って居なかった可能性が高い」と判断するのである。
詰まり、「存在する」と言う主張を潰す事そのものが存在せぬ確率を上昇させる作業と言う訳ですな。

まぁ、物事は所詮確率の問題である。
100%確実にて完全なる証明とは存在し得ぬ故、
確率の高い方を「証明された」と看做すが上策であろう。

＞＞正直、これが解らないとは・・・
＞＞旭氏は意地っ張りなので・・・
対人論証はよろしくないですな。

871 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/06(水) 21:00:43 ID:+5G00eor

>>855
さて、849で既に『然り、「在るか無いか解らぬ」事の証明にしか成らぬからな。』と言及してお居るが？

>>861
さて、「普通の人の定義」と言う物がまた曲者である。
一般的には、「各個人が不当と認識する区別」であろうが、不当と認識する状態は各人異なる。

また、自分の様に「全ては正当で全ては不当」と考える者も居りますしな。

872 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/07(木) 09:26:27 ID:K/MUBE/Q

>>870
＞求めるだけ無駄であり、責任として課するに相応しくないと成る
そのことから、なぜ、
＞在るとする根拠が無い事そのものが無いとする根拠なのである。>>847
がいえるのか？

＞ネッシーにせよツチノコにせよ、散々探し回った結果見つからないのであれば
＞それは「存在しない」、厳密に言えば「存在しない確率が高い」と言う主張の根拠足り得よう。
ならば存在しないと主張する側に論証責任があるのでは？

>>871
＞不当と認識する状態は各人異なる。
所詮は主観ですからね。しかし、かなり珍しいものだな、と。　

＞「全ては正当で全ては不当」
これは？　
　

873 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/07(木) 09:40:56 ID:1jLSkoHF

>>872
＞＞そのことから、なぜ～がいえるのか？
870の二段落目を参照されたし。

＞＞ならば存在しないと主張する側に論証責任があるのでは？
否、それは違う。
存在せぬとする側は何ら論証して居る訳では無く、
存在するとして居る側の論証を潰して居るに過ぎぬ。
しかしながら、それであたかも論証して居るかの様な説得力が生まれるのである。

＞＞＞「全ては正当で全ては不当」
＞＞これは？　
全ての事柄は、適用する思想を交換する事に因り、肯定も否定もされる。
それを前提に物事を捉えた時、正当だの不当だの、善だの悪だの、区別だの差別だのは馬鹿馬鹿しく成る。
であるから、「全ては正当で全ては不当」、即ち如何でも良く成る。

874 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/07(木) 13:20:58 ID:1HQTFTIp

>>856
男性差別の存在を揉み消そうと必死な馬鹿女が国語を擁護してるなｗｗ

875 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/07(木) 13:45:24 ID:1HQTFTIp

>>843
横だが、>>841は
>「男性差別は存在しない」ことが厳然たる事実だという根拠
を聞いてるだけで、証明しろなんて言ってないよ。

どっちに論証責任があるかはともかく、
少なくとも「存在しないことが事実」と豪語するなら、その根拠を説明する責任くらいあるだろ。

大量破壊兵器の例だって、調査したから言えること。
言い方を変えれば、調査結果が証明にならなくとも根拠にはなっている。
調査も根拠もなく「大量破壊兵器はありません。これは事実です。」と言って、誰が納得するかよｗｗ

876 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/07(木) 14:14:25 ID:edwT0O+0

>>871
＞＞さて、849で既に『然り、「在るか無いか解らぬ」事の証明にしか成らぬからな。』と言及してお居るが？

在るか無いか解らぬなら、無いが事実とは言えないな。

もしも国語が「無いと考えるのが妥当」と言ったのなら
旭の言うことも頷ける。
けどこいつは「無いのが厳然たる事実」と言ったんだよ。
事実と言うからには論証責任があるだろ。

877 ：朱雀にセレネース ◆Br2ydAUE5w ：2008/02/07(木) 14:24:09 ID:n8PozNeb

酉変更します。晒されたようなので。

878 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/07(木) 14:35:34 ID:1jLSkoHF

>>875
よろしい。

国語殿の根拠は、「男女差別の存在＝人類の滅亡」として既に示されて居るぞ？
簡単に言えば国語殿の差別観とは、それ位の結果を齎す物と成って初めて「不当な区別」、
即ち差別として認識すると言う事であるな。

>>876
「無いと考えるが妥当」＝「無い」であろう。
まぁ、今回の場合は人類滅亡云々と言う話で纏められて居るがな。

>>877
有無。

879 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/07(木) 19:39:59 ID:dgmR/gvl

>>876
＞在るか無いか解らぬなら、無いが事実とは言えないな。
＞けどこいつは「無いのが厳然たる事実」と言ったんだよ。
＞事実と言うからには論証責任があるだろ。

ここだけ同意。

880 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/07(木) 20:07:13 ID:dgmR/gvl

>>859
＞現実こそ全てであり、各人がどう生きるかという主命題の前に
＞ゲームのごときイデオロギーごっこは無意味である。

そう思うなら、お前がゲームのごときイデオロギーごっこを止めような。
お前の妄想の中で育まれた変てこな差別の定義など、所詮はゲームのごときイデオロギーごっこでしか使えぬ代物。
現実社会で通用せず、一個人の妄想の域を出ない言葉の定義に何の意味があろうかｗ

881 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2008/02/07(木) 20:24:05 ID:3VYLSs05

>>879

スルドーい　♪♪♪

その事実とやらの存在証明をするか

>>859の「科学的根拠」ｗの証明ができればOKやね ♪

>>880

すごーい　

パチパチパチ～　♪♪♪

882 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/07(木) 21:07:39 ID:K/MUBE/Q

>>873　　
＞870の二段落目を参照されたし。
無いという主張は確率的なものである、と。
ならば、「無いのが厳然たる事実」というような断定表現はできないはずでは？
（今回のケースでは演繹的に証明できることなので断定できるけど）　　　　　

＞否、それは違う。　
わかりにくい「ならば」だったので訂正します。　
厳密な意味でなく確率的な意味での「無い」という主張ならば、それはもはや
悪魔の証明ではなく調査により証明可能なので論証責任を免責する必要がないのでは？　　

＞適用する思想を交換する事
これは、たとえば女専用車を女隔離車と見ることで女差別とも捉えられる、みたいな？
　　
　

883 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/08(金) 22:57:07 ID:Q53sGHTm

有無。

無い物は無い。

以上論証終わり。ですな。

有るという事例を百万連ねようと、
それが人間の主観に依るものである以上、
極めて根拠薄弱である。
今の世は誰しも勘違いして居る。
個人など塵芥であり、
人権など実は何の根拠もない。
確実なのは、全てが滅びゆくこの世界で
それぞれが時間を与えられていると言うことだけである。

その短い時間内で、己れのアイデンティティーや、シンパシーの
大部分を高々「性別」にこだわらざるを得ぬ人生の、如何に貧弱な事であろうか。

884 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/08(金) 23:00:40 ID:PX0UQJcz

なんかよくわからんけど哲学板とかへ行けばいいような

885 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/08(金) 23:17:40 ID:Q53sGHTm

>>884

哲学など、犬のクソですな。

当方の言うことは単純で有る。
人間、様々な属性を持って人生を送るのに、
自己の属性の一部のみに拘泥する生き方は
つまらないということで有る。

886 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 00:22:54 ID:Pm8mAL1m

一部について語っているのか、のみについて語っているのか
他人にはわからない
あなたの言によれば、様々な持って生まれた属性の
どれについても語ることができない

887 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/09(土) 08:36:03 ID:S3BXWU1K

>>886

拘泥すると書いて居る。
誰しもがわかって当然ですな。
拘泥しなければどれを語っても無問題であるし、
特異点であれば、拘泥しても無問題である。

地球人口の半分とか数分の一を占める属性に
拘泥するから、愚かで滑稽となる。

888 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 12:51:55 ID:IMpKX9Qk

>>883
「男性差別が存在しない」というのも、お前の
＞主観に依るものである以上、
＞極めて根拠薄弱である。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 14:15:05 ID:u7sRxOP2

>>888

差があるだけでは、差別とは言えない。
なぜなら男女に性差が存在するから。

”ある”ことを証明できなければ”ない”ということに他ならない。

890 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 14:28:24 ID:El85L5nd

「ある」という証明がなされなければそれは「ない」と認識される。
だけど、「ある」と信じ、感じた感情は、誰にも否定できない。

神の存在と同じ領域かしら、

891 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 14:51:43 ID:dFF2dKyh

>>889
>”ある”ことを証明できなければ”ない”ということに他ならない。

人体に害があると証明できていない物質は全て人体に害がないということに他ならないのか？ｗ

892 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 14:56:43 ID:u7sRxOP2

>>891

そういう事になるな。

生体実験をして害が確認されて初めて”毒物”認定されるわけだ。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 15:44:24 ID:El85L5nd

神が「いる」と言う事を証明できなければ神はいない

それでいいのだろうか？

894 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 16:00:33 ID:92jg5emM

>>893
「いない」という言葉の定義による。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 16:30:15 ID:u7sRxOP2

>>893

いいだろ。

もし、それでいるって事にしてしまえば、
火星人も、地底人もいることになってしまうな。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 16:39:57 ID:WNms98cO

>>893はヤクザ

897 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 16:45:27 ID:92jg5emM

>>895
いってることがメチャクチャだぞ　

898 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 17:04:41 ID:u7sRxOP2

>>897

そうかな？
どの辺が？具体的に反論をどうぞ。

899 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 17:42:54 ID:92jg5emM

>>898
①いることを証明できなければいない
②いることを証明できなければいるといいきれない
③いることを証明できなければいる

>>893の聞いてるのは①と②の可能性があるなかで①でいいのか？ってこと。　　　　　　　
おまえは①と③の可能性を前提して①を選んでいる。
しかし、③は明らかにおかしい。　

900 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 17:50:08 ID:u7sRxOP2

>>899

ズレてるな。

問題はいるか、いないか、の事実ではなく、
いることとして対処をすべきか、ってことだから。

分かりやすくたとえをあげようか
「貴様、魔女だろう。火あぶりだ。」
「え。私は魔女ではありませんが？魔女である証拠は？」
「ない。だが魔女でないという証拠もない。だから逮捕する。」

こんなことも許されてしまうわけだ。

確かに魔女である可能性はゼロではない。
だがだからと言って魔女であることの証明なしに、火あぶりにすることは許されない。

901 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 18:13:36 ID:92jg5emM

>>900
ずれてるのはおまえ。
旭の証明論の議論の流れの中での問いだろ？>>893は。
対処をどうするか？って話は出ていないじゃないか。

対処については同意だが。

　

902 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 18:22:20 ID:El85L5nd

>>899
補足ありがと。
>>900
無いという証拠が無い時の方向性は？

これがなければ「疑わしきは罰せず」も成り立たないよ。
いるかいないか、あるかないか　不明なときは貴方ならどうするの？

放置こそが一番劣悪な対処法だと思うけれどなぁ。

903 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 19:11:58 ID:u7sRxOP2

>>902

>>無いという証拠が無い時の方向性は？

犯罪であれば推定無罪だろ。原則。

>>放置こそが一番劣悪な対処法だと思うけれどなぁ。

存在の立証がされてないのに対処する方が劣悪だろ。

904 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 19:36:21 ID:ki9EBJb7

>>892
おいおいｗｗ
人体に害があると証明できていないからと言って、全て人体に害がないとは言い切れないだろ。
無論、毒物認定もできないが。

人体に害があると証明できていない遺伝子組み換え食品に関して、絶対に人体に害がないと言い切れるか？
問題があると証明できていない中国産食品は、全て問題がないのか？

あると証明できなければ、あるとは言えない。
だが必ずしも、無いとは断定できないだろ。

905 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/09(土) 19:52:02 ID:S3BXWU1K

ズレてきておりますな。

食品の毒物などという、具体的な対象のある物は
「ある」「ない」双方証明可能であろう。
未知の害毒など想定し出してはきりがない。
どう対処するかは個人の裁量であるが、
一般論としてはしかるべき機関の結論を支持すべきであろう。

当方の「無い」と言うのは構造に起因する根本理念であって、
証明するも何もない。

混同してはいけませんぞ。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 19:56:37 ID:92jg5emM

>>905
ずれてるというか、はじめから国語のいう「無い」の話はされていないような。
たぶん、国語のレスはだれもわからないと思うし・・・　

907 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 20:12:14 ID:ki9EBJb7

>>905
すでに>>906氏が指摘してくれているが、
混同も何も、俺は前者の話しかしていないんだが・・

908 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/09(土) 20:13:52 ID:S3BXWU1K

>>906

発端は>>889であろう。

当方の主張と関係大有りである。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 20:22:24 ID:u25gzszf

>>905
>一般論としてはしかるべき機関の結論を支持すべきであろう。

よくできました。
性差別に該当するか否かは、最高裁の結論を支持すべきだろうね。

910 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/02/09(土) 20:29:43 ID:ngCfIW4+

・・・・・・

　国語の人って、不可知論のスタンス？　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

だったら、議論の価値は無いのだけど・・・・

911 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/09(土) 20:33:07 ID:S3BXWU1K

>>909

そいつは頂けぬ。

そもそも自然科学的命題に司法が介入すべきではない。

まあ、ここの連中は別の理由から司法を支持せぬであろうが、
それは全てが男性差別でないと気に入らないという理由であろう。

虚構を捏造して、それと戦う自己を妄想することで、
生存意義を見出す以外に矜持も美学も持ち得ぬ
かわいそうな連中である。

912 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 20:33:22 ID:u7sRxOP2

>>904

だ、か、ら

中国食品が問題視されすのは同様に中国の食品の不具合があったから
危惧されるわけで、まったくそれらの根拠がない中で、”ある”の
立証がないまま、”可能性”だけで対策は打つことは不合理だと
言っている。

913 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/09(土) 20:39:11 ID:S3BXWU1K

>>910

不確定性原理は限定的にであるが、
支持しますな。

人間心理や社会のダイナミズムは、ある意味振る舞いが
素粒子に似ているところが有りますからな。

どちらも100%客観視できる観測者は存在しえない。

914 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 20:42:43 ID:92jg5emM

>>911
差別の有無は自然科学的命題か？　

915 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 20:57:45 ID:FziQ/STa

>>912

「人体に害があると証明できていない物質の対策は不合理」というだけで
「人体に害があると証明できていない物質は全て人体に害がないということに他ならない」とは言えないんじゃないの？

916 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 21:13:38 ID:+G6PSpkv

>>国語の人

して、>>869には答えられぬか？

主観だと認めるのは嫌だが、旭氏には逆らえないといった所か。哀れですな。

917 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/09(土) 21:31:55 ID:S3BXWU1K

>>916

彼に逆らう必要など無いですな。
まあ、意見が食い違えば戦いますがな。

当方の意見を余人が観て当方の主観と感ずるも止むなしであろう。
しかし、当方がそうではなく事実であると主張するのもまた然りである。

人間と言う物は自己の皮膚の内と外を習合しきれるほどには賢明ではない。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 21:36:15 ID:92jg5emM

>>917
意見が食い違ってるようにみえるが・・・　

919 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/02/09(土) 21:43:16 ID:oPK7z6UZ

人体に害がある可能性が高いというだけでは、規制もできないし対策も立てられないですね。

人体に害が有るとか無いとかいう話なら、可能性の問題だから
国は情報を開示するように努力して、国民が各自で判断するしかないと思う。
つまりは、害があると証明されているもの以外は自己責任で利用しましょうという話になる？
そのためには、多くの情報を得て判断するしかないのかな。

そういう話と差別の有無を同列で話しをするのは無理がある

920 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 21:50:07 ID:92jg5emM

>>919
いやべつに差別の話してたわけじゃないんだけどね

921 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/09(土) 21:57:26 ID:S3BXWU1K

>>919

可能性が高いと認定されれば、
十分規制対象になりうる。

硫酸や硝酸も希釈して飲用すれば無害である。
要するに規制とは落としどころである。
「しかるべき機関として、ここまでやりました」という
言い訳さえ出来れば良いのである。

いつの時代も、どんな階級も詰まるところ自己責任である。
嗚呼！冷凍餃子は美味である。酒が進みますな。

922 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 21:58:30 ID:m2YYBMSD

ある？
ない？
あるとはいえない？
ないとはいえない？

上二つは論証責任があって、下二つは責任が無い？
立論と批判？
わかんね。

923 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/02/09(土) 22:34:26 ID:oPK7z6UZ

>>920
あら？
上のほうで、男性差別があるとか無いとか
そういう話で揉めてるんじゃなかったの？

>>921
大人はいいですよ。
冷凍餃子食べようが高濃度の農薬に汚染された野菜を食べようが
自己責任ですから。
でも子供は親を選べない。
冷凍食品しか食べさせてもらえない成長期の子供が、大人になって
なんらかの影響が出ないとも限らないのに、かわいそう。

924 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/02/09(土) 22:54:33 ID:RkCU7pSV

>>913＠国語の人さん

＞不確定性原理は限定的にであるが、

不可知論は、哲学用語です。
不確定性原理は、物理学用語・・・・・

ちなみに、因果は仏教用語で、因果律は、哲学用語

へみへは、相対性理論を理解するだけの知能をもっていませんが
不可知論が議論の値打ちをもたないということは理解しています。

だからどうした？　といわれてもこまります。（＾＾；

925 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 22:56:50 ID:2RxPUGlH

だからどうした？

926 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 23:20:11 ID:El85L5nd

>>903
貴方の言う「推定無罪」は
＞存在の立証がされてないのに対処する

方法に他ならないのだけど？

927 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 23:28:49 ID:u7sRxOP2

>>926

対処しないから無罪釈放なんだろ。

928 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 23:46:47 ID:El85L5nd

「罰しない」というのも対処方法でしょ？

存在が確認されない限り動かないとするのはいかがなものかな？という話。

929 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/09(土) 23:56:18 ID:u7sRxOP2

>>928

>>「罰しない」というのも対処方法でしょ？

屁理屈だな。
じゃあ聞くが、「推定無罪」の容疑者がいたとして、
”対処しない”、とはどう扱うことを示すんだ？？

930 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/10(日) 00:11:30 ID:1xMLYPa5

>>923
その話もしてたけどそれとはまた別でただ単に証明の方法についての話だよ。　　　

931 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/10(日) 00:28:20 ID:aEaiqHL8

>>929
証拠が無いから限りなく怪しくても逮捕しない

でしょうね。

932 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/02/10(日) 01:21:10 ID:4KaTVQ+4

>>931

まじれすすると・・・・・

逮捕の段階で、相当の疑いがあったら逮捕できる。
検察が起訴するかどうかの時点で、犯罪の証明が可能だと確信できなければ不起訴処分にする。
検察が有罪だと確信しても、裁判所で証明できなければ、無罪。

という三段構え

933 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/10(日) 18:03:41 ID:cLqewXu9

いつの間にかID:u7sRxOP2が論点をすり替えてるな・・

元はと言えば、国語が「男性差別が存在しないのは厳然たる事実」と言うから、その証明について揉めていたんだ。
つまり論点は「有るか無いか＆その論証」なんだよ。

推定無罪の件だけど、それは「有るか無いか」ではなく、あくまでどう対処すべきかの話だね。
証拠がなくて無罪になっても、事実が無罪とは限らないね。
事実は有罪なのに、証拠がなくて無罪として扱われることもある。

よって、「有る」と証明できないからといって、「無い」が事実とは言えない。

934 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/10(日) 22:54:12 ID:yrYGOyVx

>>993

レイヤーを的確に判断すれば良いだけの話である。

ちなみに「無い」は事実ではない。
当たり前の話である。
「無い」「事実」など「無い」であろう。

935 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/10(日) 22:59:02 ID:1xMLYPa5

>>943
意味がわからない。
もうすこしわかりやすくしてもらえませんかね。　

936 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/10(日) 23:36:08 ID:yrYGOyVx

>>935

まあ、お互いにレス番を間違えて居るが、

「無い」と言う概念は決して「実存」ではありえぬ。
「無い」のだからして、何にも「無い」のである。

ようはレイヤーの問題である。
須く斯く有りきですな。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/10(日) 23:54:52 ID:1xMLYPa5

>>936
「無い」のだからして「無いという事実」があるのである。　
　

938 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 00:49:39 ID:PkH0d9Ak

僕は、男性差別は『ある』と思っている。
同時に、男性差別を『隠蔽』するための、
男性差別を『無い』と『錯覚』させるための、
『カラクリ』が存在する、と思っている。

この『カラクリ』を見破るのは容易ではない。
既に差別のテクノロジーが我々の認識力を凌駕しつつある…

939 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2008/02/11(月) 01:45:12 ID:jyM15q8D

数学の「空集合」の立場は・・・・・・

無いモノの集合は、有り得ないですか、そうですか・・・・・

940 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 02:06:48 ID:G45jZJdF

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1180502091/l50

941 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 10:20:19 ID:PkH0d9Ak

そんなことしたって過疎スレは盛り上がらんよハロワ君

942 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 11:18:58 ID:56p3o+QI

>>882
＞＞断定表現はできないはずでは・・・
表現の形態であり、個人の趣向に拠れば良かろう。

＞＞調査により証明可能なので論証責任を・・・
否、証明されたと誤認しがちでは有るが、調査に拠っても存在しない事は証明不可能である。
確率の上昇に拠り、証明されたと言う錯覚を引き起こす事は可能ですがな。

>>883
それは論証では無い。
寧ろ対人論証に近き物である。

>>893
科学的にはその通りであるが、宗教的には信者が居れば神はおわす。

>>904
その様な簡単な問題であれば、人体実験をすれば問題無し。

>>923
運の悪い子供の責任でも有る。

943 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 11:22:58 ID:56p3o+QI

>>933
証明出来ないのであれば、その時の投入された労力やテクノロジーに於いて「無い」と言える。
考慮する可能性の範囲は、常に手の届く範囲でよろしい。

>>938
ならば差別は有る、貴殿の心の中にな。
されど、国語氏の心の中には無い。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 12:52:01 ID:N/4JBJc5

>>942
>それは論証では無い。
>寧ろ対人論証に近き物である。

だな。
>>883は全く論証になってないｗ

945 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 13:09:38 ID:VoPlw6rH

旭株急上昇↑↑

946 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 15:35:48 ID:jlzW3rva

国語株は大暴落ｗ

947 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 18:30:52 ID:T+dnC1Uq

東京電力の株価が問題である。

948 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 18:31:22 ID:BSJ7laxL

>>942
＞否、証明されたと誤認しがちでは有るが、調査に拠っても存在しない事は証明不可能である。
＞確率の上昇に拠り、証明されたと言う錯覚を引き起こす事は可能ですがな。
この文で使われている「証明」は「100%確実にて完全なる証明」の意味に取れる。

しかし>>870にて
＞100%確実にて完全なる証明とは存在し得ぬ故、
＞確率の高い方を「証明された」と看做すが上策であろう。
100%確実でなくとも確率の高いことが示されたものを「証明された」としてよいとある。　　　

非存在の主張に対し、調査によってその確率の高いことを示すことは可能であり、　　　　
かつそれが非存在の証明になるのだから、非存在の証明は可能ではないか？　

　

949 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 18:32:53 ID:VfoqBbOQ

>>947
膠着状態だなあ

950 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 19:00:47 ID:T+dnC1Uq

>>948
否、証明が不可能であるからこそ、確率で論じざるを得ぬ。
しかしながらその確率にしても、相手方の主張を潰す事でしか上昇させられぬ。
故に自身から積極的に論陣を張り、存在せぬ論証をする事は不可能である。
そして、不可能な事を要求するはナンセンスである。

>>949
この先の展望が見え難いですからな。
新技術による発電に乗れるか否か、それが電力産業の明暗を分ける。

951 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 19:43:43 ID:mJeYTiHs

>>948

＞この文で使われている「証明」は「100%確実にて完全なる証明」の意味に取れる。

＞100%確実でなくとも確率の高いことが示されたものを「証明された」としてよいとある。　　　

そう言われてみれば、たしかに。
証明の意味を都合よく使い分けてるなｗｗ

952 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 19:51:24 ID:mJeYTiHs

>>950
>相手方の主張を潰す事でしか

では、潰してみては？
相手方の主張（男性差別主張）など、男女板に山ほどある。

まあ国語が潰そうと試みても、論破されるのがオチだろうがｗ

953 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/11(月) 20:19:00 ID:BSJ7laxL

>>950
>しかしながらその確率にしても、相手方の主張を潰す事でしか上昇させられぬ。
>故に自身から積極的に論陣を張り、存在せぬ論証をする事は不可能である。
標本調査を行いデータをとり、統計的分析を施すことにより
母集団に対する推定や検定をすることができる。
このような調査により自身から積極的に論陣を張ることは可能では？

たとえば>>870にて　
＞ネッシーにせよツチノコにせよ、散々探し回った結果見つからないのであれば、
＞それは「存在しない」、厳密に言えば「存在しない確率が高い」と言う主張の根拠足り得よう。
＞とある国が、大量破壊兵器を持って居るとされて居た、されど敗戦後の調査で証拠が挙がらぬとする。
＞国際社会は「持って居たか居ないか不明」と判断を下すか？
＞否、「持って居なかった」若しくは「持って居なかった可能性が高い」と判断するのである。
＞詰まり、「存在する」と言う主張を潰す事そのものが存在せぬ確率を上昇させる作業と言う訳ですな。
これは調査により積極的に非存在の論陣を張ることができることの例では？
そして実際、ＩＡＥＡは「無かった」との結論を、出したのでは？　　

954 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 23:57:33 ID:T+dnC1Uq

>>951-952
誤解を感じますな。
「無い証明を求めるよりも、さっさと在る証明をしてしまえ」
と、言って居るのであるが。

>>953
＞＞自身から積極的に論陣を張ることは可能では？
否。

＞＞積極的に非存在の論陣を張ることができることの例では？
否、あくまでも調査・検証する者は「在る」と主張する者の側でなければ成らぬ。
データの信憑性や、調査手法、投入された労力等の観点からアンフェアであり、
偏向した調査の危険性が拭えぬ故、可能性及び説得力を上昇させる素材として不適格ですからな。

955 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/12(火) 04:31:32 ID:pL1kI8+Q

シウマイ氏なんかはもう消えたのかねー

956 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/12(火) 22:55:56 ID:KVkNi58G

>>954

そもそも、証明など不可能事ですな。

人間や人間集団の行動のダイナミズムは、
例え去年実際に有ったことでも、真相は闇の中である。

ましてや「差別」などという、立場によって基準の変動する物を
一律に規定するなどナンセンスである。
あくまで力関係の所産に依存するものであろう。

ただ、一つ言えることは「女性差別」主張は時流に乗ることが出来た、
「男性差別」主張はそうではないし、今後も難しい。

ならば敢えて不可能事に挑むより、
人間根本の利害に立ち返り、
時流に揺るがされぬ「性差別」を超越した視点こそ
今必要であろう。

957 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/13(水) 00:36:09 ID:8asxR5QO

>>956
＞「男性差別」主張はそうではないし、今後も難しい。
つまり男の力が弱くなったと。そして、
＞あくまで力関係の所産に依存するものであろう。　
そのときの力関係により差別の基準が変わると。　
ならば力の弱い現代男性が差別を感じることが多いのは当然だね。　

＞時流に揺るがされぬ「性差別」を超越した視点こそ
＞今必要であろう。
？
あきらめろ、てこと？　

958 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/13(水) 22:59:45 ID:mT/8FhjE

読解力の無い御仁である。

男女の力関係など問題ではないというかむしろ常に一定である。
主張の通る通らぬはまた別の問題であり、
当方が上記でいう力関係の所産とは、真の差別を計りに掛ける際の話である。
（現実にオバマが大統領になれば暗殺される公算が高いであろう。それである）

要は、コップの中の「男性差別」「女性差別」など、
児戯に等しく、単に時流に乗れるかそうでないかの違いしか無いということである。

眼前の損得（に見える事象）に囚われず、
時流を見極めれば、現代社会構造の歪みもまた必然である。
個々の結果に一喜一憂し、個別に反対や撤廃した処で、
根本は何も変わらぬのである。

959 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/14(木) 00:13:45 ID:6fxSdBVC

>>958
＞真の差別
とは？

960 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2008/02/14(木) 00:19:39 ID:F6Qkev3K

>>959
ﾝﾎﾟとﾏｿｺを計りにかけるようなもの
（現実にﾝﾎﾟがおっ立つのはﾏｿｺが恋しいからであろう）それである（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　おこられそぅ　（（（（（（（（（（（（（（（◎”

961 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2008/02/14(木) 00:30:37 ID:p8zeJBWw

>＞時流に揺るがされぬ「性差別」を超越した視点こそ
>＞今必要であろう。
>？
>あきらめろ、てこと？　

あきらめたらダメだよ。
力の弱い女性は守られてきたんだから、今度は
力の弱い現代男性が守られないといけない。
差別が存在するかどうかは別として、差別を感じることが多いという
事実があるなら、過去に女性が改善されたのと同じように
男性も改善されるべきなんだよ。
それが実際に難しいからといって、受け入れたり諦めたりするのは良くないと思う。

962 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/14(木) 02:15:24 ID:6fxSdBVC

>>960
どういう意味？
わかりやすくお願いします。

>>961
同意

963 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/14(木) 02:18:14 ID:f4TynEdc

少なくとも、僕は諦めるつもりはないね。

964 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/14(木) 08:32:03 ID:Nrhm8mrP

>>958
あなたの言は､いささか抽象的に過ぎますな。

差別が力関係の所産であるならば､力関係の適正化を図ることで差別は解消する。
そのための方策を具体的に検討する必要性がありましょう。

男女の力関係については､常に一定とは言えますまい。インターネットで大衆が情報を相互に
発信・共有するようになるずっと以前から､女性差別に対する是正運動は存在していた。
しかし、男性差別に対する是正運動が顕著に目に見え始めたのは､ここ数年のことである。
情報の発信･共有が難しかった過去の女性差別是正運動が確固として存在している一方､
情報の発信･共有が安易になった現在の男性差別是正運動が最近になるまで顕著で
なかったのは､要するに､男女間の力関係が変容したためである。

しかもそもそも女性差別是正運動も､時流に乗るまでに幾星霜の年月を経ている。それに比べて
極めて歴史の浅い男性差別是正運動を現段階で無意味と言い切るのはいかにも乱暴。

もっと言えば､あなたも含めた我々は「コップの外側」の世界に住む住人なのかね？　コップの中に
住むものであり､その世界の因果律・法則に支配されて生きる我々は､その因果律や法則に則って
現実問題に対処していくべきであろう。

965 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/14(木) 21:15:02 ID:SiS+c0Ln

>>956
一言で言えば、「現実を見て行動せよ」と言う事ですな。
補足するならば「生産的な活動をせよ」であろうか。

>>961
＞＞男性も改善されるべき・・・
その認識がマイノリティの認識でしかない以上、実現は困難であろう。

＞＞受け入れたり諦めたりするのは良くないと思う・・・
拒絶するも良し、されとて有効な戦略を描き、実行に移せなければ絵に書いた餅である。

>>963
して、どの様に動くか？

>>964
＞＞力関係の適正化を図ることで差別は解消・・・
＞＞そのための方策を具体的に検討・・・
試案は有るのか？

966 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/14(木) 21:46:17 ID:gKMvnqaZ

>>964

平塚らいてうを指して幾星霜ですか？
こりゃまた短いスパンですな。

無意味ではなく、無力ですな。
社会のダイナミズムだけが、唯一の真実である。

967 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/14(木) 23:39:17 ID:cOJk0vid

>>966
だから要は無力だからあきらめろってことだろ？
難しい言葉を使ってはいるが内容がなさ過ぎるんだよ。
人に読解力がないといっておきながら定義や根拠を明示せず煙に巻く。
そうすることによって内容のなさを誤魔化しているわけか？　　　　　　

968 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/14(木) 23:42:33 ID:b0zi0Z7v

>>967
もそっと建設的・生産的な方向へ行けと言う事であろう。
言い換えれば、「強く成れ」と言う事でもある。

969 ：煙 ◆mYkmabggqc ：2008/02/15(金) 00:00:31 ID:dmF3BQ1s

>>968
こうやって理解が割れる事自体がﾑﾂｶｼｲ言葉のデメリットだと思うけどね。
難しい言い回しって人によって解釈が変わったりするし。ものによるけどｗ

970 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/15(金) 09:00:03 ID:YaLEnwaK

>>969
ある種の表現は読み手を選びますからな。

971 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/15(金) 12:51:35 ID:9ropEuWQ

>>969
難しい言葉が問題なのではない。
人によって解釈が変わり得る文章を書くことが問題なんだよ。
難しい言葉だろうと、正しく解釈されるよう説明すればいいだけ。
(その余分な説明の手間が、難しい表現のデメリットではあるがｗ)

例えば、難しい専門書は人によって解釈が変わらない。
田中「この専門書には○○と書いてあるぞ。」
山田「そんなこと書いてなかったわ。」
鈴木「筆者は××と主張しているね」
加藤「いや、筆者は××ではなく☆☆と主張していただろ」
こんな会話はあり得ないだろ？

誤解を招く表現や複数の解釈ができる文章など、ただの書き手の怠慢だよ。
そういう表現をしておきながら、他人に自分の意図通り解釈してもらえなかったからと言って、
相手の読解力不足のせいにするとは話にならん。

以前国語の人は、元傍観者氏から
＞誤解を招く表現であったのは、事実ですから、誤解をとくように説明するのが
＞先では？突然「下がりおろう」は少々横柄ではないかと私は思いますよ。

と忠告されたんだが、まるで反省してないようだね。

>>967
>人に読解力がないといっておきながら定義や根拠を明示せず煙に巻く。

まさにそのとおり。

972 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/15(金) 16:48:51 ID:9ropEuWQ

補足しとく。

難しい言葉で問題ないと言ったけど、不親切ではあるね。
専門的な話などで難しい言葉が使われるのはともかく、
国語の人はたいして難しい話でもないのに、無駄に難しい言葉を使いたがる。

国語の人は、それをかっこいいと思っているのかも知れないが、
読み手からすれば、分かりやすく書いてくれた方がよっぽど嬉しいだろう。

例えるなら、野球部の豪腕ピッチャーが素人相手とのキャッチボールで剛速球を投げ込むようなものだ。
本人は自慢の肩（国語力）を誇示したいのかも知れないが、誰もそんなことを望んでいない。
会話という名のキャッチボールも、皆が受け取りやすい言葉を使った方が親切だろう。

973 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/15(金) 20:45:29 ID:YaLEnwaK

>>972
良い喩えである。

974 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/15(金) 21:09:04 ID:UZjQGbE2

つまり、国語力があるということですな。

>>966について言えば､現時点から過去を振り返って見ればそれは全てが必然であると言え､
社会のダイナミズムという表現で全ての原因を言うこともできようが､現時点での選択は､
将来から現時点を振り返った際の必然･社会のダイナミズムを作り出すためのもの。

現時点での行動の意味を否定するあなたの言は､ニヒリズムであり不毛である。

975 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/15(金) 22:08:40 ID:kGq+j1z0

>>974
現時点での行動は良し。
されとて、具体的かつ効果的な行動の指針を示せぬのであれば・・・な。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/15(金) 22:33:02 ID:L+RILEgr

国語の馬鹿のけなしつつ誉めるという自演の常套手段ｗｗ
哀れだｗｗｗｗｗ
頭の悪い旭と太鼓の叩きあいキショｗｗｗ

977 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/15(金) 22:48:24 ID:L+RILEgr

　　　　IQ　　　学歴　　職業
旭　　　８３　　高卒　　派遣
国語　　８９　　高卒　　派遣

978 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/15(金) 22:51:26 ID:kGq+j1z0

>>977
生憎と、昔測ったIQは130～140の範囲、学歴は夜学、職業は日本人なら誰もが知る大企業の正規雇用である。
まぁ、対人論証を好む者は信じぬであろうがな。

979 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/15(金) 23:28:45 ID:UZjQGbE2

>>975
指針を示そうと思うと､かなり膨大な字数を必要としそうなので、時間のあるときに上手く要約できたら
書こうかね。このスレも終盤だし。

980 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/15(金) 23:38:23 ID:kGq+j1z0

>>979
有無、簡潔に頼みますぞ。

981 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/16(土) 10:56:26 ID:eToXHiC/

>>974

下手くそですな。

もう少し本を読むとよい。

982 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/16(土) 11:09:30 ID:eToXHiC/

ちなみに当方は難しい言葉など一切使用して居らぬ。

難易度など相対的で、基準は人によってバラバラである。
そういうものをいちいち意識して、こんな所で文章など書いていられない。

ただ単に、自然体で文章を書けばこういう語彙を使用してしまうだけの話である。
剛速球と感じようが、ハエが駐まっていると感じようが、それは読み手の問題であり、
勝手にすればよい。

キャッチボールというのは目的ではなく、あくまで一つの結果であろう。

983 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/16(土) 12:09:05 ID:UWx0CtHx

スレタイの「有能」という表現も曖昧なんだよな。
メン同盟や元傍観者なんかは安定して良さげだが論点によっては他者に劣る事もあるだろう。
個性の強い男女板コテはツボにハマると強いのがいるのも事実。

984 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/16(土) 15:48:32 ID:W25Ggl/M

難易度など相対的と言いながら、
難しい言葉など一切使用して居らぬと言う。

バカ丸出しだな

985 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/16(土) 18:14:53 ID:i7WKwdjR

>>984
たしかにｗ

986 ：九条氷雨：2008/02/16(土) 20:08:09 ID:teJAgPVr

>>984
いや、バカはお前だっつの。
国語と旭は大人だよ。ちなみに、マキンコも大人。
この人達って、ムキになって他人を中傷したり応戦したりせず、からかいながらも自分のペースを崩さないでしょ。
だから大人。
そういう時に敢えてピエロを演じる様な輩に、ガチでキレたり中傷かけたりする奴が１番バカ。
むしろ第三者は、キャラ色の強い固定が有能か無能かという話ではなく、
その相手をしてる名無しの人間性を見せつけられるもんだ。
そこ解らない人が固定に馬鹿とか低脳とか寒いレスを大まじめに返してるわけ。
つまり意図的に滑稽に振る舞ってる人間に、ムキになってる喜劇の脇役そのまま。
バカになる楽しさ知らない奴は幼稚だ。
オレはそのやり方が悪趣味だけど、そんな自分が好きやねん。
まぁ顔が美しいからな。日本一美しい不良。

987 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/16(土) 20:43:24 ID:apRi6JU0

>>986
>この人達って、ムキになって他人を中傷したり応戦したりせず

旭はともかく、国語とマキンコは中傷してるだろｗｗ特にマキンコはなｗ
マキンコが他人を中傷しないって・・それ本気で言ってるのか？ｗｗ

988 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/16(土) 20:51:42 ID:ufo12yfx

>>986

＞＞つまり意図的に滑稽に振る舞ってる人間に、ムキになってる喜劇の脇役そのまま。

なるほど。
国語の人と旭は「意図的に滑稽に振る舞ってる」のか。
どうりでアレなわけだｗ

989 ：西尾（　｀∀´）愛（´∀｀）弐泡：2008/02/16(土) 22:36:41 ID:Himf/LKK

お前達いい加減に、西尾さんに帰って来てほしいんだろｗ

990 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/16(土) 22:41:47 ID:eToXHiC/

>>984

当方は別に難しい言葉は一切使用していない。

しかし、言葉の難易度は相対的である。
人によっては、平易であると思うかもしれず、
また難解であると思うかも知れぬ。

そういうことを当方は預かり知らぬと言っているだけだ。
「言いながら」とは恣意的である。
貴君こそ魯鈍ぶりを遺憾なく発揮しており、滑稽である。

991 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2008/02/16(土) 22:45:01 ID:eToXHiC/

>>989

目障りである。

疾く疾く消えたまえ。

992 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/17(日) 01:00:01 ID:o6Ua20TR

そういえば、いつの間にか
つみきも消えたな。

貴重な人材だったのだが…
（能力的には他の固定より劣り人格もアレだが方向性は間違ってない）

つーか、ジェンダーを論じる専門板のはずなのに
本当の意味でのマスキュリストが少なすぎる。

993 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/17(日) 01:06:48 ID:ghCUOZmk

コテハンなんか元々マスコット的な存在でしかない

そんなことより男女板の人口の底上げが必要でしょう
とりあえず他板で興味のありそうな人間へはこの板をアピールしてるけどね

994 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/17(日) 01:26:09 ID:o6Ua20TR

そうだな…
もっと優秀な人材をスカウトせねば

995 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/17(日) 02:48:42 ID:8/vSZozd

氷雨って柱の角に頭ぶつけて、重要な脳細胞の一片が死んでるか、パンチドランク症状のようなもので視力が不自由になってて実は杖がいるタイプ。

996 ：ＭＩ( ・∀<)Ｕ：2008/02/17(日) 08:43:41 ID:bs6U95yL

>>989
西尾さん弐泡さんコンチワ！相変わらず仲がよろしい事に…

このスレはＭＩＵが埋めますたＷ

皆さん有り難うございました☆

997 ：ＭＩ( ・∀<)Ｕ：2008/02/17(日) 08:49:36 ID:bs6U95yL

つみきさん死んだんだよ♪
特技は積み木だけ

このスレはＭＩＵが埋めますたＷ

皆さん有り難うございました☆

998 ：ＭＩ( ・∀<)Ｕ：2008/02/17(日) 08:53:39 ID:bs6U95yL

積み木さんは頭が良いと言うより『粘着質』『屁理屈』ただ勉強が出来るだけなんだよ。だから自分は正しいと主張するのは上手い…だけど他人の悪いところをつつくのはババァ以上に優れてる。

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皆さん有り難うございました☆

999 ：ＭＩ( ・∀<)Ｕ：2008/02/17(日) 08:55:40 ID:bs6U95yL

積み木さんは親の愛が足りなかった可哀相な子なんだよ。みんな積み木さんを責めちゃだめだ。

このスレはＭＩＵが埋めますたＷ

皆さん有り難うございました☆

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2008/02/17(日) 09:02:50 ID:9BR344AP

積み木さん死亡
犾珣珒琇琪琩琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇琇
完

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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