【あなたも】男性人権を守る組織を創ろう【一緒に】

1 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 03:16:37 ID:n+3cmjXc

男性差別の撤廃、また男性の人権を守るための活動を
個人でしても自ずと限界と制限がでてきます。
これらの活動を本格的かつ継続的にするためには組織を
創ってやるべきだと考えました。

「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに
必要な話し合いを進めていくスレッドです。

2 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/08(水) 03:16:56 ID:up21XZJ/

2Get♪

3 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 03:17:10 ID:n+3cmjXc

【活動の方針】
(アンチフェミだメンリバだに関わらず)
冤罪問題や不当な女性優遇・男性差別がまかり通る世の中に一石を投じる。

【禁止事項】
・粘着やコピペ爆弾など、スレッドの進行を妨害する全ての行為。
・「○○という行為は男性差別か？」と問う行為。
・「内部で意見の対立が起こったらどうするのか」という質問は現時点では厳禁。
（それは設立の過程で段階的に決定していくことです）

【注意事項】
イデオロギーのダブスタについては新規スレッドを立てて議論するように。
これに関する話題が出た場合は完全に無視すること。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140878897/
ダブスタ問題等男性差別議論スレ

4 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 03:18:02 ID:n+3cmjXc

【前スレ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140877660/
男性差別撤廃同盟発足！！

【個人での取り組みはこちらへ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140494478/
　【社会で】男性の権利を守る活動をしよう【実際に】

【その他の関連スレッド】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137081827/
　【マルポするより】男性差別統一スレ【ここに書け】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138524474/
　【データ】男性差別の事実を集めるスレ【収集】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139660354/
　メンリブとマッチョの意識の相違

【WEBサイト】
http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei
　メン同盟のブログ
http://menliblog.cocolog-nifty.com/
　|´_｀）つﾐｷ氏のブログ
http://onzak.web.fc2.com/
　OCN inner氏のまとめサイト
http://menliblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/post_5f44.html
　男性差別反対サイトのリンク集

5 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 03:24:22 ID:n+3cmjXc

>管理人による管理が可能な掲示板を作って、
>そこを根城にすればもっとまともな話し合いができるんじゃないか？

ということで、のべ15000号氏より暫定的な掲示板の提供がありました。
荒らしのような意見は削除もできるようです。
荒らされたくない議論などもここを借りましょう。
http://yy22.kakiko.com/tenchi/

6 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 03:26:01 ID:n+3cmjXc

ヤフーチャットで、夜11時～深夜1時頃
「男性人権保護・男性差別撤廃」などのルーム名で、
文字や音声で対話してることがあります。
http://chat.yahoo.co.jp/

「政治」カテ→「ユーザールーム」
→「男性人権保護・男性差別撤廃」などのルーム名
http://chat.yahoo.co.jp/c/roomlist2.html?.rmcat=552003060&.dsplist=user&identity=&client=

また、ﾌﾞﾗｳｻﾞでなく、ヤフーメッセンジャーでも、
同チャットルームに参加できます。
http://messenger.yahoo.co.jp/

ボイス・音声が使えるのは、windowsのみ

※現在休止中ですが来週にも再開します。
告知はこの板やブログにします。

7 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 03:32:05 ID:n+3cmjXc

ヤフーチャットはヤフーＩＤを取得することによって簡単にできます。
特に迷わなければ所要時間は10分以内におさまると思います。
同時にヤフーのフリーメアドも取れるのでやっておいて損はないかと思います。

ヤフーチャットの仕方
１.ヤフーＩＤを取得する
・まずヤフーのＴＯＰページへ行きます。
・個人ツールの→にある「ログイン」をクリックしてください。※(1)
・次のページで「Yahoo! JAPAN IDを取得へ」という青い文字をクリック
してください。
・個人情報を入力するフォームが出て来ますのでそれに従って
入力すればヤフーＩＤを取得することができます。※(2)
・取得したＩＤを使って「ログイン」からログイン状態に
なってください。ここまで約５分ほどでできる作業かと思います。

8 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 03:34:29 ID:n+3cmjXc

>>7の続きです
２.ヤフーチャットの仕方
・まず、前回取得ＩＤでログイン状態になりましょう。
・ヤフーＴＯＰページに行ってください。そして集まる
というカテゴリのなかの「チャット」をクリックしてください。
天気、地図などと同じ場所にあります。見つからない場合は
※(1)と同じ方法を使用してください。
・それでは何処かのチャットルームに実際に入ります。
例えばカテゴリから政治をクリックしてください。
・そうすると軍事という項目があると思います。
そこをクリックしてみると初めての方は自動で
チャットのためのプログラムがＤＬされて接続という
ボタンが現れるのでそこをクリックします。
そうすると「軍事」チャット部屋に入れるわけです。
ここまでの所要時間は約３分ほどかと思います。※(3)
※(1)個人ツールが無い場合はＣｔｒｌ＋Ｆを押すと
ページの中にある文字検索をできるのでそこに
「個人ツール」入力し探してみてください。
※(2)ＩＤと同時にパスワードも設定することになるので
忘れないようにしてください。このＩＤがそのまま
メールアドレスの頭になるのでヤフーメールもすぐ使えます。
※(3)「軍事」はヤフーが作った部屋です。「軍事」を
押す前にユーザールームを押せばユーザーが設定した
部屋に入れます。試験的に自分がいるときは
政治→ユーザールーム→「男性人権保護の部屋」を作っておきますので
よろしいければ試しに来てください。

軍事に行くのはあくまで例なのでチャット会に行く時は
※(3)の方法にしたがって「男性人権保護の部屋」を探してください。
テンプレは終わります。

9 ：＊：2006/03/08(水) 07:49:50 ID:9rE2U8+N

日本男性解放論
http://6610.teacup.com/jpnmalerel/bbs

10 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 11:47:46 ID:n+3cmjXc

取りあえず、まずは男女板からこのスレの存在をみんなに
認知させる運動をまずしてみたらどうでしょうか？
他スレ遠征する前に是非ともやっていくべきかと思います。

11 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 12:45:02 ID:BHtejdk8

>>10
FAみたいのがうじゃうじゃ沸いてくるから反対。
少数精鋭主義でやった方がいい。

12 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 12:58:34 ID:5HpyzsbP

男性差別を世に知らせるには多少の武力行使もやむを得ないと思います。
かといっても決して暴力で訴えるわけにはいきません。
そこで他人を傷付ず、世に知らせるためにはポスターが適策かと思われます。
リアルの住民には男性差別自体があると知らない方がほとんどなので
まずは現実に差別されている点をリストアップされたものが良いかと思われます。
ポスター案はいかがですか？

13 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 12:59:02 ID:AwlGqATF

男性専用ゴルフ場がフェミに裁判で負けた。
今ある、女性専用も訴えれば勝てるはず。

だが、訴える金がない。なんでフェミは金があるんだ？

14 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 13:01:45 ID:Fk/FeQLS

広くて安心、女性専用スペース完成／秋田市の公営駐車場

　　ＪＲ秋田駅前にある秋田市公営駐車場に、女性専用の駐車スペースが完成した。
　　「立体駐車場が苦手」という女性の声に応え、広々としたスペースを確保。
　　「秋田西武」のリニューアルに合わせ、内覧会が行われる８日から本格稼働する。

　　専用スペースは斜めに駐車する「前進斜め方式」で、３階西側に１４台分設置した。
　　縦に駐車する既存の「後退直進方式」に比べ、スペースは約１・５倍。
　　ワゴン車などを駐車しても、車の後方にショッピングカートを置いて荷物を積み込むことができる。
　　１台分のスペース拡大により、全体の収容台数はこれまでより１０台減の６１０台となる。

　　同駐車場は昭和５５年開業。かつては７００台近い駐車スペースがあったが、
　　近年は同駅周辺での駐車場間競争が激化。
　　同公社は「西武のリニューアルに合わせて昨年から準備を進めていた。
　　安心・安全を前面に出し、駅前に買い物に来る女性にアピールしたい」と話している。

秋田魁新聞社　（2006/03/06 09:42）
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060306e

15 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 13:37:43 ID:Ku80XfHY

>>14
こういうの、フツーにやっちゃってフツーに記事になるのが許せないね。
なぜか女性の側から「差別だ！」の声もないようだし。
こういうところに公開質問状を出していこう！
質問状と返事をサイトの中でうｐし、弁護士の意見を聞こう！

16 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 13:41:26 ID:FetwSSuw

>>11
普通に、数多くの人を、集めないとダメやろ
どこに優れた人材が、隠れてるかわからないから

とりあえず集まって、少数精鋭でやりたい人は、
そうすればいい

17 ：某：2006/03/08(水) 13:44:23 ID:gTK1G3DU

女性差別反対運動している人たちのように

大物の男性差別反対活動家の人とか
呼び込めばいいんじゃないかなｗ

どんな人がいるのか知らないけど。

18 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 13:48:16 ID:FetwSSuw

＞＞某
検索すると、すぐ出てくるけど、
親フェミ派の人も、けっこう多いけど、
そうじゃない人も、いると思うよ

そうやね、
ここだけで出発するよりも、
すでに団体運営とか、活動してる人に、
コンタクトとるんもええやろね・・

19 ：某：2006/03/08(水) 13:59:33 ID:gTK1G3DU

てか男性差別について
そういう目立った団体があまりないのは
どうしてなんだろう。

20 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 14:03:54 ID:BHtejdk8

認知度が低いからだよ

21 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 14:10:26 ID:FetwSSuw

われわれの情報発信のやり方と量が、
あれやからやろな・・・

22 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 14:13:57 ID:R++2dok1

>>1
俺は一人でいいよ。なんでつるまなきゃならんの女じゃあるまいし。男っていう自負があるなら女みたいなことするなよ。

23 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 14:28:49 ID:zN5biFzs

ちょいと>>1さんｗｗ>>22に振られましたよｗｗ

24 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 15:02:23 ID:5HpyzsbP

女じゃあるまいしって意識やめようぜ
それが男性差別につながる

25 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 15:18:01 ID:n+3cmjXc

一人でもやってくれるならそれはそれでありがたいですよ。
とはいえ>>1にあるように
>個人でしても自ずと限界と制限がでてきます。
ならば同志が集まって行動してもいいでしょう。
女のつるみの本質は井戸端会議ですよ。
こっちは戦う集団ですのでそれは誤解しないように。

26 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 15:19:19 ID:n+3cmjXc

戦うというのは社会の仕組であったり
社会の常識であったりするわけです。

27 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 15:22:43 ID:zN5biFzs

メン同盟だってｗダッサｗ

ラーメン同盟か何かですか？

28 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 15:24:12 ID:u6wTqrem

>>24
なんで上に立ってる男が差別されるの？上等な男が下等な女に対して差別を行うんだよ。下等な女が上等な男に対して行うのは誹謗中傷。
それとも男と女は同等、もしくは男は女より下だとでも言うの？はたまた男が男を差別するのか？
この世にあるのは女性差別と男の悪口だけだよ。違う？

29 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 15:29:47 ID:u6wTqrem

>>25
男は女より強い。昔も今もこれからも。間違っても女の天下にはなりません。何と戦うの？女に天下取られそうなの？

30 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 15:32:46 ID:zN5biFzs

↑すごい妄想です

31 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 15:33:34 ID:n+3cmjXc

>>17
我々の活動に呼び込めそうにはありませんが
大物中の大物で、女性の過度の権利主張と
義務の不履行を憎憎しく思っている人を二人知ってますよ。
一人は安倍晋三、もう一人は石原新太郎です。

特に安倍晋三のほうは時期総理かもしれません。
彼がその立場で下記URLのようなことを主張すれば
日和見のマスコミのこと昔から男性差別に
ついても苦慮していたかのような迎合報道を
するところも出てくるに違いありません。
その時に一過性のモノにしないために
一気に認知を広げるための活動(男権も組織も)
をできるようにしておきたいところです。
安倍が総理になるとすると九月です。
最初はバタバタもあって手もつけられないでしょうから
年末辺りからひょっとしたら・・・という期待を
持っています。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137111573/l50

32 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 15:41:53 ID:n+3cmjXc

>>27
ラーメンは大好きです。動物系のスープより魚介系のほうが好きですね。
>>28
社会は既に消費文化としては女性社会ですよ。
企業社会も色々な歪んだ形での女性優遇がありますよ。
それによって当然男性差別もあります。法曹は特にひどいようです。

もしあなたが企業社会では男性のが上にいると思うならば
こういうことだと思います。↓

http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/276290.html

33 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 15:51:15 ID:u6wTqrem

>>28
そうです。消費させられてるのは女。男の思う壺です。男はそうやって女を利用して儲けています。知力体力共に優れている男だから女を利用できるのです。
女に男は利用できません。それに女性を優遇しているのは男です。結局は男と男の戦い。女は道具なんですよ。女性優遇なんてのは男の力が無ければ有り得ないことですからね。全ては男の計算。

34 ：33：2006/03/08(水) 15:52:20 ID:u6wTqrem

>>28じゃなくて>>32です。恥ずかしくてもう書けない・・・

35 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 15:57:20 ID:n+3cmjXc

>>33
当然、そういう面かなりありますよ。
利用されていれば確かに楽な面もあります。しかしそれが
本当の意味での女性人権だと思いますか？
これを是正すれば本当は女性のためにもなるんですよ。
私の活動は本当の意味での男女同権を目指しているんですよ。
あなた女の方ですよね。よかったらあなたも参加しませんか？

36 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 16:04:46 ID:n+3cmjXc

フェミゾン団体なんていうのは一部の人間の利を目的とした
いわば圧力団体です。その思想は男性に与える毒もさることながら
女性にだって表面上はうまそうに見えても毒も含まれているんです。
裏で絵図を描いたり活動しているのは女性だけではなく
男性も当然居ることでしょう。

37 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 16:10:22 ID:FetwSSuw

ID:u6wTqremは、えらくフェミくさい被害者意識もってるな
被害者面して、女だけ権利主張で、権利拡大か

38 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 16:11:46 ID:u6wTqrem

>>35「本当の意味での女性人権だと思いますか？
これを是正すれば本当は女性のためにもなるんですよ。」
大変いいことだと思います。けど残念ながら俺は男ですよw
同権、良いことだと思います。ただ同等でないもの同士が同権というのは果てしなく難しいでしょうね。人類始まって以来未だに果たされないのですから。
俺は性格的に一匹狼なので参加はいたしませんが、上記の文を読む限りあなたは単なる女性批判の方ではないようですので、陰ながら応援いたします。

39 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 16:24:47 ID:n+3cmjXc

>>38
ふむ
33、34での発言からして女性かと思ったんですが
男の思う壺とか女性視点かと思ったので。
まあ、それはいいとして最後に質問させてください。
>>28で言われている女性差別とはなんでしょう。
今の日本社会で個人ではなくフォーマルな機関や場所で
女性差別があるのを私は知りませんが。

40 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 16:55:40 ID:Y819Qvsr

>>1さんに言いたいんですが
テンプレが前のスレの時とほとんど変わってないですね･･。
前のスレも序、中盤あたりには結構いいレスがあったと思うけど
テンプレやまとめサイトに反映させれば前進しているのがわかるので。
特につﾐｷさんのレスはなるほどと思うのが多かったですね。

41 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 17:12:06 ID:FetwSSuw

おれと、メンさんの書き込みだけ
セレクトして、うｐ
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/tumiki_siva/lst?.dir=/%b8%f8%b3%ab%a1%a1%c3%cb%bd%f7%c8%c4%a5%ed%a5%b0&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/
＠メン同盟スレ２　より

42 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 17:15:47 ID:Y819Qvsr

>>41
うｐよりもやはりテンプレかまとめサイトにしなければ。。
今前スレ見直してまとめてみてます。
できたらここに書き込みますね。

43 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 17:25:27 ID:Y819Qvsr

あと俺が思うのは、前も書いたけれど

【男性差別撤廃に賛成の人しか来ないでください。】
くらいは書いておくべきだと思います。
このスレはあくまでも男性差別を無くしたい人のためのスレなので
それ以外のレスはぶっちゃけ邪魔にしかならないと思いますよ！

前スレもその前も微妙に立場のわからない人の質問攻めをうけてましたし。
横向きや後ろ向きの意見は禁止して、前を向いた意見だけを受け入れるように
すれば活動を前進していけるのではないかと思います。
このスレはﾋｶﾘﾆﾑｶｯﾃ進むためのスレなのですから。
|彡ｸﾞﾁｬｯ

44 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 17:25:59 ID:FetwSSuw

>>42
ありがとうございます。

次スレのテンプレには、
傷物さんのまとめ記事を掲載するか、
それを掲載したブログなんかのURLを掲載したほうが、いいかもしれませんね

45 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 17:40:13 ID:FetwSSuw

同盟スレに粘着して、
メンリブに貢献しないだけでなく、メンリブを妨害して、
結果的に、フェミの肩を持ってるフェミゾン工作員は、
今のところ、FA＝Freedomjapanだけなのか・・・

FAにしろ、freedomjapanにしろ、
やけに、フェミに詳しいｗｗ

46 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 17:54:04 ID:Y819Qvsr

>>45
というかフェミの一派だと思いますが。
前スレもそのFAにかなり浪費してしまってますね。
相手すると同盟のために戦ってる感じがして楽しいですが
同盟のためには全くなってないですよね。
このスレでは”絶対に相手しないほうがいい”

来たらメン同盟さんのこのコピペを貼っときましょう
スレの各論はここでどうぞ。(男性差別撤廃同盟発足)
2chに実際に組織を設立し活動を行っていくために必要な話し合いを
進めていくスレッドがあります。実はこのブログもそのスレでの活動の
一環として設立しました。そのスレはあくまでも組織を設立し
活動するために必要なことを話し合ったりするためですので男女問題に
関する各論はこのコーナーで話し合ってください。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/249746.html

　

47 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 17:59:00 ID:Y819Qvsr

>>46
と思ったけどこれだとメン同盟さんに悪いですね･･
もしくはこっちに誘導しましょう！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140878897/l50
ダブスタ問題等男性差別議論スレ

48 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 18:08:22 ID:AacICbUG

>>45
> 951 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 17:29:27 ID:FetwSSuw
> ちよじとおったら、たのしぃわ＾＾
> ほんまどうにかして、ちよじと結婚したい！！

お前は結婚するためにニートをやめて働くつもりなのか？
それはなぜだ？彼女の両親を納得させるためか？
両親に言えばいいだろう、「男が働かなければならないというのは男性差別だ」とｗ

49 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 18:12:52 ID:Y819Qvsr

>>48
みなさんこういう後ろ向きな意見というか人の相手はしないでくださいね。
もちろん俺もこれ以降反応しないようにするので。

50 ：七色いんこ：2006/03/08(水) 18:34:05 ID:jJGFNosQ

後ろ向きとは思わないが、この質問への返答は一連の活動について
どの程度真剣に取り組んでいるかの指標にはなるんじゃないかねえ。
つみきは毎度毎度グダグダ性差別について語っている割には自分の生活に
おいてはそれを実践しようとする気配がなさそうだ。
彼にとって（このスレで語られている）性差別というのは
哲学的思考（つみきがそう呼んでいるだけだが）というオナニーに
浸るための道具でしかないというのが現状の評価だろう。

まあこのスレでもFA対つみきの泥仕合でも楽しませてもらうよw

51 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 18:46:10 ID:FetwSSuw

マインドマップ
http://mindmap.jp/000066.html

メンリブとか、各論とか、
自分の興味あるテーマで、紙と鉛筆つかって、
マインドマップ作ってみたら、
また、新しい発見があると思います。

52 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 19:01:11 ID:AacICbUG

人々がある運動に着目する場合、どのような資質の人物が中心になっているかを
まず見極めるのではないだろうか？

まあ、そのうちつみきは言い出すだろう、
「俺は中心になるつもりはない。俺に頼るな！」と。
そういう人物。板名変更スレでもそうだった。

つみきを巻き込んでも、後からガッカリする人を増やすだけだと思うよ。

53 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 19:06:36 ID:AacICbUG

「つみきごときに頼らないと進まないような運動なのかよ」と板住民は思うだろうな。

54 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 19:39:10 ID:0RW6hAkM

どんどんフェミ化していく同盟の姿に失望感を覚えずにいられないのは、漏れ
だけだろうか・・・。

55 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 19:49:46 ID:FetwSSuw

揶揄、罵倒、期待という名の他力本願からくるただの感想
まぁ、それもいいけど、、＾＾；；

みなさん、自分のしたいことしようね

それ以上、それ以下のことはないよ

わかってくれる人だけへの、
おれからのメッセージ

わかってくれる人だけ、つながっていこう

君がやりたいことをやってることへの応援は、
おれがやりたいことを、好きなだけ思い切りすること

おれが、やりたいことやってることへの一番の応援は、
君が、やりたいことを、好きなだけ思い切りして楽しんでることです

ではでは、
引き続き、どぞどぞ

文句、揶揄、感想、意見、
なんでも、楽しんでどうぞ

自分が、やってることは、すべて自分に返ってきます
だれのためでもない
自分のために、自分が楽しいことを、
【自分で】しようね

それを楽しむために、生まれてきたんだからさ

56 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 19:51:27 ID:AacICbUG

>>55
そうそう、お前にとってここはサークル活動程度のものだもんな。
それも、仮想的なｗ

57 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 19:54:15 ID:AacICbUG

わかりあえる仲間たちだけで楽しくやっていきたいなんて動機で社会運動が起せるかよ。
まじめに進めていきたいのなら、つみきの処遇は早めに決めておくことだな。

58 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 19:54:56 ID:AacICbUG

「つみきを叩くのはフェミ」などという決めつけが蔓延してきたら、おしまいだぞｗ

59 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 19:56:05 ID:BLfdAHz2

AacICbUG >何だこいつ

60 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 19:57:24 ID:Y819Qvsr

ふたりともものすごい後ろ向きですね･･
>>52-53
つﾐｷさんはこのスレに非常に役に立ってると思います。
まぁ客観的に見てFAに構い過ぎなのと調子に波があるように感じますが･･

>>54
具体的に聞かないとわからないですが･･まだそんな段階でもないような。
不満があるなら活動に参加して自力で直せばいいと思いますよ。

というかこういう話をしていてもスレは進めど話は進展しないと思います。
不満を書いたら必ずその後は男性差別撤廃の案を出すようにするとか。
それなら一応話も進みますね･･ｗ

61 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 20:07:58 ID:FetwSSuw

>>57
楽しんでやることは、大切なことだよ
楽しんでやってても、ぜったいに嫌なことはあるよ
それは、おれも、今までもいろいろ経験してきてるよ

その中でも、楽しみを見つけて、
楽しめるようにすることは、とても大切だよ

物事は、楽しんでポジティブにやるべきやね

戦略や活動内容だけじゃなくて、
こういう気持ち的なことも、とても重要！

>>60
>つﾐｷさんはこのスレに非常に役に立ってると思います。
ありがとう！！！
たしかに、前半は、おれ自分でも、かなりええこと言うとったな＾＾
後半あれやったけどｗ

数人、妨害する人や、
私怨かかえて、後ろ向きな人がいても、
たいした問題じゃない

おれや傷物みたいなすばらしい人間がいるんやから
そっちに目ぇ向けて、がんばろーぜ！＾＾

傷物は、すごい才能あると思う！

62 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 20:16:17 ID:Y819Qvsr

>>61
ありがとうございます、やはりスルーですかね･･

前スレまとめ。
テンプレ化を目的に書いてみました。作ってる途中です
【用語説明】
バカマ　　･･･バカマッチョの略。女性のご機嫌をとることしか考えない
　　　　　　　女尊男卑の男性のこと。
フェミゾン･･･フェミ＋依存女の造語。女権拡大主義者。
メンリブ　･･･男性主義者。女性優遇に反対し男性開放を目指す人達。
バカ女効果･･･自己中なフェミゾンの言動を見た一般人に反面教師的に
　　　　　　　メンリブな効能を期待すること。
メンリバ　･･･って何でしょう･･だれか教えてください･･

63 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 20:20:13 ID:Y819Qvsr

>>62
調べたらのってました。
メンリバ･･･men's liber、メンズリバー、男性解放する人、男性解放主義者。
　　　　　　略して、メンリバ

64 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 20:20:37 ID:FetwSSuw

>>62
おつおつ、ぐっじょぶ！！

メンリブ　･･･男性主義者。女性優遇に反対し男性開放を目指すこと。
メンリバ　･･･男性主義者。女性優遇に反対し男性開放を目指す人達。

で、いいんちゃうかな

おれも、スルー苦手やｗ
つまらんレスをネタに、ほかのいいこと言えることもあるけどなｗ

65 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 20:35:14 ID:Y819Qvsr

>>64
指摘サンクス！指摘しまくってくださいね。

前スレまとめ。
具体的に活動してみたいという同志のための活動指針。作りかけ。

・他スレで女性やフェミの優勢な板へ加勢にいったり、他の板に男性差別に関する
　スレを建てて、ここから援護に向かう。
・ネット上で簡単にできるアンケートを行い、男性差別の認知を狙い論拠としても使う。
・街で女性優遇サービスに出くわし次第、ご意見箱などの手段で抗議をする。
・女性専用車両など女性専用サービスは違憲ではないか訴訟を起こす。
　知名度アップなどの効果も見込めるが、資金が必要。
・知名人や良識者の人達から賛同者を探す。安部晋三氏や石原慎太郎氏などなど。
・男性開放のための団体を立ち上げ、法人化する。
　そしていずれは、賛同者同士で色々なプロジェクトを実行していく。
・女性優遇サービス店や女性優遇を行う公共機関、男女共同参画室等に公開質問状を送る
　そして結果などをうｐする。

しばらく連投してます、ごめんなさい。

66 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 20:50:18 ID:AacICbUG

しょせん２ちゃんねる内サークル活動乙ｗ

67 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 20:50:44 ID:n+3cmjXc

>>65
このようなまとめは非常に助かります。
テンプレに入れといていい項目でしたね。

それからつみき氏が叩かれているのは
フェミゾンや女権拡張論者には
目下最大の敵に写っているからでしょう。
それだけがんばっているということだと思います。

68 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 20:53:12 ID:AacICbUG

>>67
お前はつみきのことをよく知らないようだな。
まあ、いずれわかるだろう。乙ｗ

69 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 20:55:21 ID:FetwSSuw

>>68
いますぐ、やめてみせようか？ｗ

70 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 20:58:51 ID:Y819Qvsr

前スレまとめ続き。
活動しやすいが失敗もかなりしやすいネット上での活動の注意事項。

・基本的に他板では煙たがられる傾向が強いので、基本は低姿勢でもし迷惑がられたら
　即刻違う場所に移り、方法を変える。やりすぎるとバカ男効果を生み出します･･ｗ

方法についての具体的な注意です。
・他板でスレを建てるなら事前にこのスレか関連スレなどに援護を頼み、多少印象を
　操作する。しかし露骨なのはよくないです。
・他スレで男性差別の話題を出す場合、出すタイミングは話題が途絶えた頃が好ましいです。
　違う話題が出てる時は食いつきが悪いと思われます。
・さらに話題を出すときは、出すコピペやタイミングなど細心の注意が必要です
　ここはこのスレで議論して欲しいのですが･･
　マニュアル化できればベストだと思います。

最後に最も重要だと思うのが、訴える相手です。基本的にフェミゾンとバカマには効果が
薄いです。いくら正論を言っても感情で拒絶される可能性が高いです。
次に、普通の何も特別な考えの持っていない男性女性相手はやり方しだいではうまくいきます。
同志にまでもって行くの難しいかもしれないですが。
そして最も効果が高いと思うのは、ずばり「メンリブの素地を持った男性」です。
女性優遇、男性差別に疑問を薄々でも感じている人ですね。高確率で同志になってくれるでしょう。
なのでできるだけ素地を持った男性、同志予備軍(勝手に命名)のいる板なりスレに行きましょう。
呼びかけるのも同志予備軍の人相手にするべきです。
　　
以上、もっと追加していきましょう！

71 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 20:59:13 ID:AacICbUG

>>69
蛆虫乙ｗ

72 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 21:00:14 ID:Y819Qvsr

>>69
スルーしましょう
ID:AacICbUG同一人物ですよ。相手しても意味ないです。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:00:19 ID:Ku80XfHY

つみき氏やここ叩きに来る人。
わざわざ賛同もできない組織のスレまでやってきて。ご苦労なことです。
暇なのか、友達がいないのか。
少しだけ同情する。

そんなことより、ブログとかまとめサイトも良いけど、同盟のちゃんとしたコミュニティサイト作って欲しいな～。＞詳しい人

あと早く法人化して～。目標期限はいつ？

74 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:01:22 ID:AacICbUG

スルーできないんだよ、つみきは。

オナニートクオリティｗ

75 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:02:23 ID:0RW6hAkM

荒らしだ、後ろ向きだの言われそうですが、書かせて頂きます！

これから活動を継続していく上で、活動指針を纏めるのも大事ですが、
禁止事項もまた必要であると思うのです。
このスレを広告塔として使うのであれば、尚更であると思います。

閲覧者に反感を持たれないために次のような表現を禁ずるべきだと
思います。

１.「男性」「女」表現。

２、女性という性別を対象にした攻撃、批判。

３.女性を性格的・能力的に見下した発言。
（筋力差など、社会的に常識となっているものを、議論の過程で根拠
として用いる場合は別）

まだあるかも知れませんが、最低でも上記のような事は慎むべきである
と思います。
そうでなければ、ここを広告塔として機能させられないどころか、読者
の数だけ反感を買う結果になると思うのですが。

76 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:07:23 ID:AacICbUG

sageも禁止にしたらどうだ？
下のほうで仲良しさんだけでゴソゴソやってる蛆虫サークルスレじゃダメだろうｗ

77 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 21:08:38 ID:Y819Qvsr

>>75
大賛成です。
注意事項の項に追加しましょう！
女性、男表現に対抗してそういう人も結構いますからね。
やはり客観的にはよくないと思います。
大事なのは、女性を敵としているのではなくフェミ女が敵であるってことですね。

叩くべきなのは女性ではなくフェミ女　ってことですね。

78 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:09:24 ID:AacICbUG

>>77
バカマッチョも叩けよｗ

79 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 21:09:25 ID:FetwSSuw

>>72
さんくす

>>73
どもです！

コミュニティーサイトっつうと、
内容だけでなく、内容とともに有志が、
それなりに集ってるってイメージですね

そのくらい人が集まって、サイトも充実したものが、
できるのは、どのくらい時間がかかるのかな・・

とりあえず、地道に活動でつね＾＾

80 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 21:10:22 ID:n+3cmjXc

>>73
一応ブログには私自身の目標が切ってあります。
また法人化する際のハードルについても軽く述べられています。
http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/97675.html

>>75
また手前味噌にブログの話になりますが
2，3については賛同者・協力者の人選に加えてあります。
1はあえて明記しないでもミスらないようにしたいところですね。

>性差別的な発言・行動はしてはならない(公式な活動にするため)
http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/64893.html

81 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:11:12 ID:AacICbUG

>>79
24時間暇なニートであるお前が事務局立ち上げればいいだろうがｗ

やらないんだろうな。リアルでは何もやらないのがお前。

オナニートクオリティｗ

82 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:11:36 ID:0RW6hAkM

>>77
>叩くべきなのは女性ではなくフェミ女　ってことですね。

違います。
叩くべきは社会風潮、そして人々の意識の中にあるマッチョ的価値観です。

フェミはむしろ、我々に近い人間です。

83 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 21:13:12 ID:FetwSSuw

>>75
２ちゃんねるや、このスレで、
そういうルールを適用できるかは、ともかく、

法人化も見越して、団体を形成していくうえでは、
そういうことは今後、絶対に欠かせない要素ですね！

たしかに！

ただ、２ちゃんねる、男女板の場合、
どうしても敷居が低いですし、
毒舌ギャグの風土がありますので、
徹底するのは、むつかしいような気もします

ただし、今後的には、ナイス目のつけどころ、
広報的に、ナイスなバランス感覚だと思います

84 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:14:30 ID:AacICbUG

>>83
リアルでは何もやらないつもりのオナニートが口だけは達者だなｗ

85 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:16:30 ID:AacICbUG

リアルではメンリブもやらないし、結婚もできないオナニートｗ

86 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 21:16:42 ID:FetwSSuw

>>82
みなさん、８２さん、
「フェミ」という単語は、我々にとって、
それぞれ別々の実態をイメージさせます。

お互い、言葉の問題で、脊髄反射しないようにしませう

87 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:17:54 ID:AacICbUG

要するにフェミ女を叩くスレってことでいいんだな？

88 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:18:50 ID:AacICbUG

違うか、男であれ女であれ、自称メンリバにとって不愉快な連中を叩きまくるスレか。

89 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 21:19:41 ID:Y819Qvsr

>>86
そうですね
フェミとわれわれは近くて遠い存在だと思いますが･･
まぁ細かいことは気にしないほうがいいように思います。

90 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 21:19:43 ID:n+3cmjXc

>>86
確かにフェミには
男女平等論者と女権拡張論者って二つの意味があると思う。
本当の意味での前者ならまだいいけど。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:20:06 ID:PEO7xjWt

>>31
彼らは本当のアンチフェミだぞ。
意味わかるか？

92 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:20:16 ID:0RW6hAkM

>>83
もちろん、完全に禁止するのは無理でしょう。

しかし、今ここにいる人達だけでも、それに徹するべきだと思います。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:21:40 ID:AacICbUG

サークルの規約くらいさっさと決めろよｗ

94 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 21:21:41 ID:Y819Qvsr

次は前スレの名言集です

このｽﾚは広大な森の中の一本の木に過ぎないのｻ。
あまりｺｺにこだわり過ぎるのは無為なｺﾄ。
でも一本一本を疎かにすると森自体が滅びてﾏｳ。
ﾊﾞﾗﾝｽが重要ってｺﾄで。
ﾘｱﾙ活動できるｶﾀ、出来ないｶﾀ。
ブログを作れる方ｶﾀ、ホムペを作れるｶﾀ。
時間のあるｶﾀ、ないｶﾀ。
良い意味での議論をしたいｶﾀ、自分の立ち位置に迷ってるｶﾀ。
専門知識を持ってるｶﾀ、人脈の豊富なｶﾀ。
それ以外のｶﾀ。

ｲﾛﾝﾅ人が有機的に結び付いて、相互補完と切磋琢磨をしながらｻ、
活動を発展させていければｲｲﾖﾈ！

活動とかに関してｼﾛｳﾄのｵｲﾗから見れば、様々な立場のｶﾀが集えるような、リンク集と掲示板をそなえたﾎﾟｰﾀﾙｻｲﾄみたいなのができたらｲｲﾈｴと思ﾌ。管理者がいれば荒らしも排除できるだろうしｻ！
広大な森の中で一際ｵｵｷﾅ樹木のようなｻｲﾄをﾈー。

いずれこういうポータルサイトが作れればいいですね！

95 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:22:38 ID:AacICbUG

オナニートと永遠に夢を共有するスレかここはｗ

96 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:23:58 ID:AacICbUG

要するにお前は「反・反メンリバ」なんだろう？
敵対者あってこそのアイデンティティなんだろう？
すっきりさせろよｗ

97 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 21:24:30 ID:Y819Qvsr

これはコピペしやすい気がします
効果もあるだろうし。

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
就職の時にはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入りできて
ハードワークは男にやらせて
髪形自由で服装自由で
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
そのくせ女扱いするなと言って
上司に叱られたら泣けばいいし
嫌いな男はセクハラで訴えて
仕事がダメなら男社会だからと言い訳して
出世出来なきゃ女性差別と騒いで
しんどい時には生理休暇育児休暇もたっぷりとって
対等といいつつ夫に高収入を要求し
仕事に飽きたら結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って自分はレストランでランチ食って
暇になったら気楽に社会「参加」して
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料と親権とって
私は耐えてきたと抜かす

98 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 21:26:45 ID:n+3cmjXc

>>91
ジェンダーってことでしょ。わかってるよ。
3の活動の方針よく見てね。彼らに迎合するわけでも
ないし、社会の風向きが変わればよい。

99 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 21:27:19 ID:FetwSSuw

>>92
おれは、空気と流れで判断する！
ただ、あんたの言ってる意図はわかる！

>>94
おれも、そのレス、すごくいいなーって思った！

100 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 21:29:57 ID:Y819Qvsr

前スレの名言

敵を憎むな、判断が鈍る。

101 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 21:30:52 ID:n+3cmjXc

>>92
TPOってやつでしょうな。
私自身はもう2chでもしないつもりですけど。

102 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 21:35:10 ID:Y819Qvsr

名言はともかく活動指針とか注意事項は次のスレのテンプレかなんかにして欲しいです
よろしくお願いします。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:36:43 ID:AacICbUG

次スレのテンプレの話以外何かできないのかよ。
さっさと事務局準備室でも立ち上げたらどうだ？

104 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:41:55 ID:PEO7xjWt

>>98
安部らのアンチフェミは、「君らの訴える男性差別」を迎合しないよ。

OK？

105 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 21:42:46 ID:FetwSSuw

テンプレは、重要なので、
よく練る必要がありますね

あせらず、いま必要なことを地道に、活動していきましょう

中身が伴わないのに、一足飛びに形だけ手にいれても、
たぶんしょうがありませんんし、
無理があるでしょうしね

基礎練のない、金メダルは、ないでしょうね

106 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/08(水) 21:45:34 ID:Y819Qvsr

>>105
その通りですね
じっくり練っていきたいですが
横向き、後ろ向きの話ばっかりではいつまでたっても
話が進まないのでそこは注意していきたいです。

107 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 21:49:01 ID:FetwSSuw

そやね、
ただ、あまりにも横向き、後ろ向きな人は、
考え方、性格じたいが原因の人もおるから、
全員を説得するより、ある程度、うっちゃって先へ進むのが得策、
ってこともあるよ

まぁ、自分ひとりだけで進むのも、
決していいとはいえないかもしれないけど・・

あと、傷物ちゃんみたいに、やる気と才能ある人やったら、
男女板以外の有志とコンタクトとってみるのも、いいと思うよ

おれも、今後いつか、そうするかもしれん

108 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:49:07 ID:Ku80XfHY

スレの雰囲気良くなってきましたね。この調子で行きましょう！

109 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:51:41 ID:Ku80XfHY

最近のべ氏やニコ氏や侍氏見ないけど、忙しいのかな。

110 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 21:53:09 ID:FetwSSuw

でも、今回のスレタイと１の文章は、
ほんとすごくいいと思った！！！

あと、
>>2-10に、○○○
みたいに書いとけば、
新規さんが、テンプレに目を通してくれる率が高くなって、
良かったかなーとは思ったけどっ

111 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 21:53:44 ID:n+3cmjXc

>>102
えー現在テンプレを貼るといってもスレの流れから決まったものとはいえ
私が個人的に提言したものなども含まれていて同盟として決めてしまって
いいかどうかと戸惑います。

よってあらかじめ同盟としての大まかな指針を決め、承認するために
大チャット会を開くというのはいかがでしょうか？
ある程度の準備期間を設けこのようなチャット会を行うということを
宣伝しつつ（その際に勿論男権についての考えを啓蒙・認知)
新たな人材を確保して同盟の基本的なルールを決めませんか？

112 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 21:56:11 ID:AacICbUG

「次スレのテンプレのための現スレ」をエンドレスにリピートしていくのかｗ

新規の目に触れさせたいならsageるなよ。基本だｗ

113 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 21:56:11 ID:n+3cmjXc

もしやるとしたら

・(テンプレになるような)同盟としての決めごと。議題。
・日時
・何処のチャットが好ましいか

などの他に決めといたほうがいいことないかな？

114 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 22:01:46 ID:AacICbUG

>>113
オフ会で決めたらいいだろうに。
つみきは来ないだろうけどな。
いや、ブタ彼女同伴で参加かな？ｗ

115 ：七色いんこ：2006/03/08(水) 22:03:52 ID:jJGFNosQ

＞わかってくれる人だけへの、
＞おれからのメッセージ
＞わかってくれる人だけ、つながっていこう

共感してくれる人だけで馴れ合いましょう。
共感できない人は切り捨てましょう。

ってめちゃくちゃな理屈だな～オイ！w
自分と考えを異にする人間、社会にいかに訴えかけていくかつう運動じゃないのかよwww

116 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 22:13:23 ID:Ku80XfHY

>>111
大チャット会、いいね～！！

117 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 22:20:24 ID:n+3cmjXc

取りあえず議題として
・活動指針
・禁止事項
・注意事項
この辺のことの草案と承認が必要でしょうな。
テンプレにも書いてありますがあらかじめ
掲示板で話し合っておくことでしょう。

118 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/03/08(水) 22:23:42 ID:yE+wZdIi

どうもこんばんは。

当方、大体平日は帰って風呂入ってメシ食ったらこんな時間です・・・
（今日は早いほう）
実は残業についても男性差別があってね。７時を過ぎて女性が職場にいることは
ウチではほとんどありません！
「彼女たちには家庭がある」という認識があるのかもしれないが、それを言うな
ら俺にだって家庭はある。
家庭のために仕事を切り上げる彼女たちが管理職になれないのは当然ではなかろ
うか？

「職場における女性差別」みたいなスレッドがあれば反論したいところである。

前スレッドにあった「既婚女性」掲示板は男性の書込み禁止なので書きません
でした。（やはりルールはルールであると俺は考える）
お店等による男性差別には必ず意見を書くようにしています。
ささやかですがこれも活動の一環ということで・・・

119 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/08(水) 22:25:41 ID:yE+wZdIi

あ、他のコテハンつけちまった・・・

>>118は俺です。

120 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/08(水) 22:35:50 ID:yE+wZdIi

118でも述べたように、（一部に例外はあるにせよ）大多数の女性は
家にいて家事やるのがもっとも適していると俺は考える。
フェミの理屈とは相反すると思うが、そうでない（つまり働くのに適
した）女性については男性並みの待遇と仕事量で良いと思っているの
で、「男女平等を望んでいるがフェミではない」というスタンスを俺
はとっている。

121 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 22:37:01 ID:0RW6hAkM

男性という理由で辛い思いをさせられやすいと言うのはありますね。

それが給与に反映されるのであればまだしも、時給労働などでは、
男性という理由で辛い作業に割り当てられ、しかも楽な作業をして
いる女性と同一賃金だったりしますからね。

体力差で吸収できると考えている人もいるかも知れませんが、明ら
かに男性の方が疲労困憊している例は珍しくありません。

かつては当たり前のように男女別賃金の求人を目にしましたが、
あれは男性優遇ではなく、仕事内容に順じて平等な労働対価が設定
されていたに過ぎないんですよね。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 22:50:19 ID:9dw5UrdF

うちの職場でも搬入搬出等の荷物運びがたまに発生するけど
女子社員はその間30分はティータイムになるからな…
さらに部長が倉庫脇の臨時特設事務所に女性が配置されてる事について
「寒いし窓もなくて（女性には）つらいだろう。
連中（別棟に配置された男性達）と配置変えろ」
と発言してるのを聞いて腹が立った。

123 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 22:59:57 ID:n+3cmjXc

日本は男性社会だから女性にもっと権利を与えて、もっと優遇して
(経済)社会に女性を出さなければならないという主張があるように
見分けられます。それは間違った考えだと思います。「労働基準法」
「男女雇用機会均等法」「労働組合法」「育児・介護休業法」
「ポジティブアクション」などなど女性はいまや男性に比べて
(経済)社会に出る上で法的・制度的には男性よりはるかに権利もあり、
優遇されています。
では何故実際には(経済)社会は男性が中心的に活躍しているのでしょうか？
それは女性に比べ男性のほうが、今までも、そして今も男性ほうが
経済社会のなかで「努力をし、それによって実力をつけ、実績をあげた」
からに他なりません。どんな権利があっても、どんな制度があっても、
利益を出さなければ潰れる潰されるという経済社会のシステムのなかでは
実績がなければ、認められはしないのです。当然男性も家庭で主夫をやるのは、
今まで、そして今も女性が家庭という社会のなかで男性より実績をあげている
という側面があるので権利主張だけではダメです。
(まあ男性が権利主張によって家庭に入ろうとするという姿はみません。
その点はやはり男性は冷静なんだと思います。)
経済社会は特にそうですがどんな社会においても権利主張によって
真に認められるなどありようもないことを女性にはわかってもらいたいものです。
女性が経済社会で真に認められるためには「努力をし、それによって実力をつけ、
実績をあげる」ことであってこれ以上の権利主張はむしろ逆効果だということを
知るべきと考えています。

http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/276290.html

124 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 23:07:23 ID:FetwSSuw

「女性の働く権利」ばかり応援して、
男性から職場を奪ってるくせに、
専業主夫に市民権を与えないのは、片手落ちでしょ

雇用創出できないなら、
女性にばかり働く権利応援するのは、おかしい

よくあることだけど、
女は、主婦も働くのも２つ選べて、
男性は、働くことの１つしか選べないの法則ね

ズボンとスカートの法則

女性用トイレと男女兼用トイレの法則ね

主夫やろうと思えばやれる、制度的差別はないとかいう、
ナンセンスな反論なしねｗ

じゃあ、女だって、就職しにくいのは、
制度的差別じゃなくて、企業風土的差別だったわけで、
それを撤廃してきたわけだし

と、ここで各論やってもしゃあないか？ｗ
まぁ、たまにはいいよねｗｗ

125 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 23:08:10 ID:FetwSSuw

>>124
>専業主夫に市民権を与えないのは、片手落ちでしょ
同盟とか個人の話じゃなくて、
社会・政府の話ね

126 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:24:31 ID:AacICbUG

>>124
ブツブツ言ってないで前進させろよ、仲良しサークルをｗ

127 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:25:20 ID:Ku80XfHY

>>124
激しく同意。ズボンとスカートとか分かりやすいですな。
激しく納得。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:27:43 ID:AacICbUG

>>127
仲良し乙。

129 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 23:28:32 ID:FetwSSuw

>>126
おれは、文句いわれて、
やめるタイプでもないし、
「なにくそっ」て奮発してがんばるタイプでも、
どっちでもないで

なに期待して、粘着してるんかしらんけど・・・

狙いのない、ただの発作か？

130 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:29:17 ID:AacICbUG

>>129
スルーできねえでやんのｗｗ

131 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:31:09 ID:AacICbUG

これはスルーしてるのになｗ

115 ：七色いんこ：2006/03/08(水) 22:03:52 ID:jJGFNosQ
＞わかってくれる人だけへの、
＞おれからのメッセージ
＞わかってくれる人だけ、つながっていこう

共感してくれる人だけで馴れ合いましょう。
共感できない人は切り捨てましょう。

ってめちゃくちゃな理屈だな～オイ！w
自分と考えを異にする人間、社会にいかに訴えかけていくかつう運動じゃないのかよwww

132 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 23:32:03 ID:FetwSSuw

>>127
そやろ

かつて、仕事が５０ありました
男性が５０、女性５０いました
男性はすべて働いてました
女性は、家事をしてました

現代、
２５の女性が仕事をするようになりました
仕事からあぶれた２５の男性は、
どうすれば、いいのでしょうか？

しかし、仕事をする２５の女は、
男性を養う人は、ごくわずかです

仕事にありつけない男性は、
どうやって生きていけばいいのでしょうか

働く女性を応援するだけで、
男性を見て見ぬふりの政府は、
どう考えてるんでしょうか

133 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:33:00 ID:AacICbUG

つみきはいつ簿記の勉強してるんだ？
調理やヤフオクや株と同じで、口だけか？
簿記の勉強じゃなくて勃起の練習か？ｗ
結婚めざしてｗｗ

134 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:35:42 ID:AacICbUG

>>132
> しかし、仕事をする２５の女は、
> 男性を養う人は、ごくわずかです
>
> 仕事にありつけない男性は、
> どうやって生きていけばいいのでしょうか

仕事をしている女に養ってもらえばいいだろう。
女が養いたくなるような男になるように努力するんだな。

135 ：七色いんこ：2006/03/08(水) 23:37:24 ID:jJGFNosQ

いつまでスルーしてるんだか。
議論のスタンスは『運動』が目的なのか
『馴れ合い』が目的なのかを決定付ける
重要な要素なのに。

つうかつみきだけじゃないんだけどね。ｷﾓﾁﾜﾙ

136 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:39:24 ID:AacICbUG

つみきは仕事をしている女に養ってもらうのが夢だったんだよな？
女コテに「養ってくれ」ってしょっちゅう言ってたもんなｗ
つまり、それでいいんじゃないのか？

137 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 23:40:52 ID:FetwSSuw

>>135
重要事項の選択、押しつけおつ！
それが、人に、からんでもらえないレスのコツですか？

賛同者の同意がないのに、
一人で、これが重要だと、
粘着無理強いしても、しょうがないと思うよ・・

みんな、そう思えば、返事くるだろうし・・・

138 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:42:07 ID:AacICbUG

《女が男を養うことも当たり前な社会》に日本を作り変えていく。
そのための制度改革を目指す運動をするわけだろう、つみき？

あ、違うか、仲良しサークルかｗ

139 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:43:01 ID:AacICbUG

>>137
つまり「レスしたくない、レスできない」ってことだね。

毎度ｗ

140 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:44:19 ID:AacICbUG

「私が答えたくなるような質問をしなさい」

これ、議論における思考停止以外の何物でもないんだがｗ

141 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:45:17 ID:f6zGKf7x

誰が養おうが親子4人普通に暮らせればいいな。俺んちのことだけどw

142 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:46:05 ID:AacICbUG

質問者「これは重要事項ですので回答してください」
回答者「重要事項であるとあなたが決めつけているだけなので回答しません」

ｗ

143 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 23:49:10 ID:FetwSSuw

もしかしてＦＡって、いんこ？

144 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 23:49:47 ID:n+3cmjXc

まじで荒らしだらけで話し進ねーよｗｗとお嘆きのあなた！

>管理人による管理が可能な掲示板を作って、
>そこを根城にすればもっとまともな話し合いができるんじゃないか？

ということで、のべ15000号氏より暫定的な掲示板の提供がありました。
荒らしのような意見は削除もできるようです。
荒らされたくない議論などもここを借りましょう。
http://yy22.kakiko.com/tenchi/

ここを使いましょう！

145 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:51:56 ID:AacICbUG

>>144
だからもう２ちゃんねるでやるのやめれば？
つみきがいるかぎりまともな議論は無理だろう。
数少ない「同志」を減らしたくない一心でつみきのような人物を保護するのは愚だよ。

146 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 23:52:09 ID:FetwSSuw

ありがとう

でも、おれは、警戒心がつよいので、
男女板以外、しばらく書き込まない

147 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:53:04 ID:AacICbUG

>>146
管理者がIP見られる掲示板じゃ自作自演できないからだろう？ｗ

148 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:54:01 ID:f6zGKf7x

２ちゃんてこういうのが楽しいんじゃないの？みんな分かって書いてるのかと思ってた。

149 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:54:04 ID:AacICbUG

> 男女板以外、しばらく書き込まない

「リアルでは何もしない」とほぼ同義だな。
やっぱりこういう人物なんだよ。

オナニートクオリティｗ

150 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:55:05 ID:AacICbUG

>>148
つみきはお楽しみのために書いているらしいよ。
だから他では書かないんだとさｗ

151 ：七色いんこ：2006/03/08(水) 23:57:13 ID:jJGFNosQ

> 重要事項の選択、押しつけおつ！

押し付けても押し付けてなくても変わらんちゅーのww
お前が運動をやってるのか馴れ合ってるだけなのかを聞いているんだよオナニートw

> 賛同者の同意がないのに、
> 一人で、これが重要だと、
> 粘着無理強いしても、しょうがないと思うよ・・
>
> みんな、そう思えば、返事くるだろうし・・・

何やってるのか答えるのに同意なんていらねえだろwwwwバカかお前wwww
「みんな何やってんの？」「えっとえっと…相談するからまって！」
幼稚園児みてえだなw

152 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 23:57:32 ID:FetwSSuw

>>129

153 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/08(水) 23:58:51 ID:FetwSSuw

なんかＦＡくせえぞ、名無しいんこ・・

154 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/08(水) 23:58:53 ID:n+3cmjXc

>>146
いや、ここなら俺もアボーンできるように
してもらったからある程度荒らし防げるよ。

155 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:59:15 ID:Gq+r27sa

1
まずホームページ開設をして広める。
裁判官の良心、判決
警察の捜査、対応
企業のハーレム採用、労働形態
の女偏重っぷりを掲載する。
＞どうやってなくすか
まず身近なことからなくしていく
不買促進とか苦情は基本。

156 ：七色いんこ：2006/03/08(水) 23:59:49 ID:jJGFNosQ

非婚スレで繰り広げられた俺とFAの数々の泥試合を知らないようだなwww

157 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:02:10 ID:O9nCPulm

何だ、このスレ、
かつてFAやすふをコテンパンにしたコテさんが来ているなw

158 ：七色いんこ：2006/03/09(木) 00:02:57 ID:jJGFNosQ

> ＞どうやってなくすか
> まず身近なことからなくしていく
> 不買促進とか苦情は基本。

「なぜダメなのか」「なぜ改善が必要なのか」を説明する相手は
君たちとは考えを異にする他人であることを忘れてないかい？
一方的に言いたいことだけ延々喚き散らして
（再）批判には耳も貸さないってんじゃ騒音おばさんと変わらんぞw

159 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:03:21 ID:FetwSSuw

馬鹿女を、コテンパンにすることと、
社会に影響を与えるのは、また別ものだと思うので、
いんこさん、お引取りください・・・

160 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 00:05:44 ID:F3vu+Uw5

しかしよく伸びるスレですな！
関心の高さが伺え・・・るのかな？

161 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:06:36 ID:JpanNl9n

多少、無駄伸びもしちゃってるけどｗ

162 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:08:56 ID:JpanNl9n

やけに、名無しいんこが書き込ませようとしてるな
その板、本当に大丈夫なのかな・・

147 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:53:04 ID:AacICbUG
>>146
管理者がIP見られる掲示板じゃ自作自演できないからだろう？ｗ

149 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/08(水) 23:54:04 ID:AacICbUG
> 男女板以外、しばらく書き込まない

「リアルでは何もしない」とほぼ同義だな。
やっぱりこういう人物なんだよ。

オナニートクオリティｗ

163 ：七色いんこ：2006/03/09(木) 00:09:29 ID:JWfHrLVb

延々と男性差別をおかずに相互オナニー鑑賞会するのと
実際に不適当な制度･慣習を当該者に理解を求め改善していくこともこれまた違う。
このスレつぶれるまでやってやろうか？w

164 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:10:40 ID:JpanNl9n

いんこは、人の話を聞かないで、詰問するという点で、
ＦＡと一緒だから、
いんこと生産的な話なんて、できないよ

165 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:11:47 ID:jJfKnpQf

>>158
> 「なぜダメなのか」「なぜ改善が必要なのか」を説明する相手は
> 君たちとは考えを異にする他人であることを忘れてないかい？

考えを異にする人々ではなく、男性差別問題に対する無関心層への訴えかけに
主眼を置いているんじゃないかな？つまり浮動票の取り込みというやつ。
いずれにしろ、そのためには男女板の中だけで発言していてもほとんど意味がない。
「肝心なところは他のメンリバさんにお願いしまつ」というつみきのいつものスタンスだよ。
つまり、オナニートクオリティｗ

166 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:12:11 ID:m8JwUqww

明らかに他スレで相手してもらえないクソが集まってきてるなｗ
なぁ、つみきサン相手すんのやめなって！！
奴らにかまうのは、
野外でゴキブリ追い回してるようなもんだ。
クソを洗剤で洗ってるようなもんだ。
ムダだよ。

167 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:12:56 ID:jJfKnpQf

>>164
つまり、対等に議論する技量がお前にはないということだなｗ

168 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 00:13:45 ID:F3vu+Uw5

>>162
のべ15000さんにお借りした掲示板ですが・・・
彼に削除IDとかをメールで発行してもらった。
別に危険ってことはないんじゃぁ。
何でもかんでも疑ってたら団体にならないし。

169 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:14:13 ID:JpanNl9n

>>166
そだね・・

粘着型の私怨派か、
あたまのわるい地獄人間が、非生産的な攻撃性を発揮してるみたいやね・・

170 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:14:21 ID:jJfKnpQf

つみきの言う「人の話を聞かない」は「俺に同意しない」と同義だからねえ。
思考停止なんだよなｗ

171 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:14:23 ID:m8JwUqww

>>七色インコはキモいストーカー　男追い回してどうするキモすぎ
>>七色インコはキモいストーカー　男追い回してどうするキモすぎ
>>七色インコはキモいストーカー　男追い回してどうするキモすぎ
>>七色インコはキモいストーカー　男追い回してどうするキモすぎ
>>七色インコはキモいストーカー　男追い回してどうするキモすぎ
>>七色インコはキモいストーカー　男追い回してどうするキモすぎ

172 ：七色いんこ：2006/03/09(木) 00:14:56 ID:JWfHrLVb

> いんこは、人の話を聞かないで、詰問するという点で、
> ＦＡと一緒だから、
> いんこと生産的な話なんて、できないよ

>>115 >>151
お前の意見を受けた上での批判じゃないか。
わざわざ引用･解説までさせておいてどぉ～こが『話を聞かないで』なんだよw
お前が拒絶してるだけだろwwwここは文盲クラブ？それとも白痴者友の会？

173 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:15:41 ID:m8JwUqww

>>167お前がそれで議論をしてるつもりなのか。学歴ﾋｸｽｗ井の中の蛙乙
>>167お前がそれで議論をしてるつもりなのか。学歴ﾋｸｽｗ井の中の蛙乙
>>167お前がそれで議論をしてるつもりなのか。学歴ﾋｸｽｗ井の中の蛙乙
>>167お前がそれで議論をしてるつもりなのか。学歴ﾋｸｽｗ井の中の蛙乙
>>167お前がそれで議論をしてるつもりなのか。学歴ﾋｸｽｗ井の中の蛙乙
>>167お前がそれで議論をしてるつもりなのか。学歴ﾋｸｽｗ井の中の蛙乙

174 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:16:16 ID:jJfKnpQf

>>169
「俺に同意しない」＝「非生産的」＝「地獄人間」だもんなあ。
思考停止なんだよ。オナニートクオリティｗ

175 ：良識派：2006/03/09(木) 00:16:49 ID:m8JwUqww

>>172つみきマニアか。サインでももらったらどうだ、出待ちしたらどうだｗｗ
>>172つみきマニアか。サインでももらったらどうだ、出待ちしたらどうだｗｗ
>>172つみきマニアか。サインでももらったらどうだ、出待ちしたらどうだｗｗ
>>172つみきマニアか。サインでももらったらどうだ、出待ちしたらどうだｗｗ
>>172つみきマニアか。サインでももらったらどうだ、出待ちしたらどうだｗｗ
>>172つみきマニアか。サインでももらったらどうだ、出待ちしたらどうだｗｗ

176 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:17:00 ID:JpanNl9n

まぁ、名無しいんこのいうとおり、
私は、しょせんオナニートですので、
期待されるだけ迷惑ですので、
有能なみなさんだけでがんばってください

私はしょせん、観客のゴミ虫です
みなさんとは、比べ物になりませんよ

177 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:17:47 ID:jJfKnpQf

>>176
タイミングの悪い釣りだねえｗ

178 ：良識派：2006/03/09(木) 00:17:53 ID:m8JwUqww

>>174キモイ造語作って悦に入ってるバカ発見！
>>174キモイ造語作って悦に入ってるバカ発見！
>>174キモイ造語作って悦に入ってるバカ発見！
>>174キモイ造語作って悦に入ってるバカ発見！
>>174キモイ造語作って悦に入ってるバカ発見！

179 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:18:47 ID:jJfKnpQf

いずれにしろ、そのためには男女板の中だけで発言していてもほとんど意味がない。
「肝心なところは他のメンリバさんにお願いしまつ」というつみきのいつものスタンスだよ。
つまり、オナニートクオリティｗ

180 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:19:10 ID:JpanNl9n

>>129

181 ：良識派：2006/03/09(木) 00:19:52 ID:m8JwUqww

>>179「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ
>>179「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ
>>179「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ
>>179「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ
>>179「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ

182 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:20:28 ID:jJfKnpQf

>>180
「肝心なところは他のメンリバさんにお願いしまつ」というつみきのいつものスタンスだよ。
つまり、オナニートクオリティｗ

183 ：七色いんこ：2006/03/09(木) 00:20:31 ID:JWfHrLVb

>>165

> 考えを異にする人々ではなく、男性差別問題に対する無関心層への訴えかけに
> 主眼を置いているんじゃないかな？つまり浮動票の取り込みというやつ。

それでも既存のやり方を否定することについて理解を求めるわけですし、
「わかる人だけでつながっていこう（わからない人は無視）」ってスタンスは
運動する気がないとしか言いようがないw宗教じゃあるまいしwww

> いずれにしろ、そのためには男女板の中だけで発言していてもほとんど意味がない。
> 「肝心なところは他のメンリバさんにお願いしまつ」というつみきのいつものスタンスだよ。
> つまり、オナニートクオリティｗ

でしょうなぁ。。やっぱりいつものオナニーでしょうねww

184 ：良識派：2006/03/09(木) 00:21:07 ID:m8JwUqww

>>182「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ
>>182「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ
>>182「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ
>>182「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ
>>182「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ
>>182「つまり、オナニートクオリティ」←ちょっと素敵な造語だと勘違いしてらｗ

185 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:22:13 ID:JpanNl9n

いんこ、なんか狙いがあって必死だからか、
前提の押し付けに無理があることに気づいてないｗ

186 ：良識派：2006/03/09(木) 00:22:20 ID:m8JwUqww

>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニーとって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニーとって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニーとって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニーとって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニーとって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニーとって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：良識派：2006/03/09(木) 00:23:05 ID:m8JwUqww

>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニートって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニートって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニートって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニートって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニートって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ
>>183他人をこき下ろして悦に入ってるお前が一番のオナニートって事に気付いてないｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:23:12 ID:jJfKnpQf

>>183
そうそう、実際に運動する気なんかないんだよ。
暇ニートのつみきが「何かをしている」つもりになれる場なんだよな、男女板は。
オナニーそのものｗ

189 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:23:28 ID:JpanNl9n

>> 「肝心なところは他のメンリバさんにお願いしまつ」というつみきのいつものスタンスだよ。
いや～、現段階においては、
メンさんの次くらいに、おれが一番がんばってると思うけどなー

本当、おもしろくないね

190 ：良識派：2006/03/09(木) 00:24:09 ID:m8JwUqww

191 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:24:26 ID:jJfKnpQf

>>185
> 前提の押し付け

とは具体的に何か？

「前提」とは何？
どの発言において「押し付け」がなされたか明確に。

192 ：七色いんこ：2006/03/09(木) 00:24:36 ID:JWfHrLVb

>>185
> いんこ、なんか狙いがあって必死だからか、
> 前提の押し付けに無理があることに気づいてないｗ

仄めかしだけでなくちゃんと指摘しないと他の構成員が理解できないぞw

193 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:24:52 ID:JpanNl9n

現にやってることを無視して、
名無しが、「つみきは、あれもやってない、
これもやってない」とえらそーにダメだし

本当に面白くないね

194 ：良識派：2006/03/09(木) 00:25:13 ID:m8JwUqww

>>191言い返せなくなったら偉そうにいきなり根拠求めやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>191言い返せなくなったら偉そうにいきなり根拠求めやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>191言い返せなくなったら偉そうにいきなり根拠求めやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>191言い返せなくなったら偉そうにいきなり根拠求めやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>191言い返せなくなったら偉そうにいきなり根拠求めやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>191言い返せなくなったら偉そうにいきなり根拠求めやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ

195 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:26:03 ID:JpanNl9n

なんで、おれが代表をしないといけないことになってるとか、
肝心なことをするのが当然ってことに、なってるかってことだろ

それが、かってに名無しいんこが決めて、
ばかにしてる前提じゃん

196 ：良識派：2006/03/09(木) 00:26:08 ID:m8JwUqww

>>192ネットストーカー発見！キモイことこの上ないｗｗｗｗｗｗｗ
>>192ネットストーカー発見！キモイことこの上ないｗｗｗｗｗｗｗ
>>192ネットストーカー発見！キモイことこの上ないｗｗｗｗｗｗｗ
>>192ネットストーカー発見！キモイことこの上ないｗｗｗｗｗｗｗ
>>192ネットストーカー発見！キモイことこの上ないｗｗｗｗｗｗｗ
>>192ネットストーカー発見！キモイことこの上ないｗｗｗｗｗｗｗ

197 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:26:46 ID:jJfKnpQf

>>189
「肝心なところ」というのは実質的な社会運動のことだよ。
お前は肝心じゃないところでがんばって「二番手だ」と悦に入ってるだけ。
それが、オナニートクオリティ。

198 ：良識派：2006/03/09(木) 00:27:12 ID:m8JwUqww

>>192現実世界じゃお前アウトだよ＜ストーカー防止法
>>192現実世界じゃお前アウトだよ＜ストーカー防止法
>>192現実世界じゃお前アウトだよ＜ストーカー防止法
>>192現実世界じゃお前アウトだよ＜ストーカー防止法
>>192現実世界じゃお前アウトだよ＜ストーカー防止法
>>192現実世界じゃお前アウトだよ＜ストーカー防止法

199 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:27:42 ID:jJfKnpQf

>>193
それじゃあ何をやっているか示してごらんよ。

200 ：良識派：2006/03/09(木) 00:27:59 ID:m8JwUqww

>>197
＞それが、オナニートクオリティ。

＞それが、オナニートクオリティ。

＞それが、オナニートクオリティ。

＞それが、オナニートクオリティ。

キメェｗｗｗ鏡見ろ、テメェ。ｗｗｗ

201 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:28:28 ID:JpanNl9n

>>197
だから、どういう狙いで、それを言ってるん？
実社会に引きずりだして、
二度と活動できないように、実力行使しようとしてるんやろうが

だから、おれはリアルには、出て行かないんだよ！

ちゅか、おれは、ネットで活動してるだけの人にも、
価値があると思うけど？

202 ：良識派：2006/03/09(木) 00:29:02 ID:m8JwUqww

>>199てめーが言いたいこと示しきれてないじゃんかよ。バカかコイツｗ
>>199てめーが言いたいこと示しきれてないじゃんかよ。バカかコイツｗ
>>199てめーが言いたいこと示しきれてないじゃんかよ。バカかコイツｗ
>>199てめーが言いたいこと示しきれてないじゃんかよ。バカかコイツｗ
>>199てめーが言いたいこと示しきれてないじゃんかよ。バカかコイツｗ
>>199てめーが言いたいこと示しきれてないじゃんかよ。バカかコイツｗ

203 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:29:10 ID:jJfKnpQf

>>195
> なんで、おれが代表をしないといけないことになってるとか、
> 肝心なことをするのが当然

誰がそんなこと言ったかね？
オナニートクオリティな脳内変換か？ｗ

204 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:30:11 ID:JpanNl9n

メンさんも、用心したほうがいいよ

フェミスパイもいると思ってるから、
不必要にリアルには、おれは出て行かない

205 ：良識派：2006/03/09(木) 00:30:22 ID:m8JwUqww

>>203脳がないお前は羨ましいだろ＜脳内変換　ﾌﾟｯ
>>203脳がないお前は羨ましいだろ＜脳内変換　ﾌﾟｯ
>>203脳がないお前は羨ましいだろ＜脳内変換　ﾌﾟｯ
>>203脳がないお前は羨ましいだろ＜脳内変換　ﾌﾟｯ
>>203脳がないお前は羨ましいだろ＜脳内変換　ﾌﾟｯ

206 ：七色いんこ：2006/03/09(木) 00:30:31 ID:JWfHrLVb

>>195
> なんで、おれが代表をしないといけないことになってるとか、
> 肝心なことをするのが当然ってことに、なってるかってことだろ

お前が一番長々と喚いているからだろwww
つまらんブログまで作っておきながらよく言うよwww

207 ：良識派：2006/03/09(木) 00:31:10 ID:m8JwUqww

>>206おめーの方が長々と喚いてるって！鏡、鏡！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>206おめーの方が長々と喚いてるって！鏡、鏡！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>206おめーの方が長々と喚いてるって！鏡、鏡！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>206おめーの方が長々と喚いてるって！鏡、鏡！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>206おめーの方が長々と喚いてるって！鏡、鏡！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>206おめーの方が長々と喚いてるって！鏡、鏡！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:31:14 ID:JpanNl9n

>>206
はぁ？

209 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:31:21 ID:NzuJMejV

変なのがウジャウジャ湧いているな、AacICbUG とJWfHrLVb とm8JwUqww とjJfKnpQf など

210 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:31:59 ID:jJfKnpQf

>>201
> だから、どういう狙いで、それを言ってるん？
> 実社会に引きずりだして、
> 二度と活動できないように、実力行使しようとしてるんやろうが
>
> だから、おれはリアルには、出て行かないんだよ！

オナニートクオリティな妄想乙ｗ

> ちゅか、おれは、ネットで活動してるだけの人にも、
> 価値があると思うけど？

いきなり「ネットで活動してるだけの人」まで話を広げるなよｗ

211 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:32:31 ID:JpanNl9n

フェミの工作員か、
他力本願なメンリバが、
明らかに、おれを操ろうとしてる

もしくは、私怨いんこが、おれをからかってるかな

ぜんぶ、ばれてるよ

そら、ぜんたい数うちゃあたるからな・・・

212 ：良識派：2006/03/09(木) 00:32:43 ID:m8JwUqww

>>210文章長すぎ！中身ねーくせに。ｗｗｗクソでも食ってろ
>>210文章長すぎ！中身ねーくせに。ｗｗｗクソでも食ってろ
>>210文章長すぎ！中身ねーくせに。ｗｗｗクソでも食ってろ
>>210文章長すぎ！中身ねーくせに。ｗｗｗクソでも食ってろ
>>210文章長すぎ！中身ねーくせに。ｗｗｗクソでも食ってろ
>>210文章長すぎ！中身ねーくせに。ｗｗｗクソでも食ってろ
>>210文章長すぎ！中身ねーくせに。ｗｗｗクソでも食ってろ
>>210文章長すぎ！中身ねーくせに。ｗｗｗクソでも食ってろ
>>210文章長すぎ！中身ねーくせに。ｗｗｗクソでも食ってろ

213 ：良識派：2006/03/09(木) 00:33:27 ID:m8JwUqww

つみきサンはゴキブリの相手すんなよー
つみきサンはゴキブリの相手すんなよー
つみきサンはゴキブリの相手すんなよー
つみきサンはゴキブリの相手すんなよー
つみきサンはゴキブリの相手すんなよー
つみきサンはゴキブリの相手すんなよー

214 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:33:48 ID:JpanNl9n

ちゅか、いんこを批判してるけど、良識派の態度もおかしい・・・
自作自演あらしじゃあるまいな・・・

215 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:34:44 ID:JpanNl9n

>>213
つみきを仲間にいれると、荒らすぞーって言いたいのか

216 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:34:49 ID:jJfKnpQf

>>211
お前を操ろうとしているのがこのスレにいる他のメンリバたちかもしれないとは
思わないのか？
あらゆる可能性を想定するのがお前の哲学じゃなかったのか？ｗ

217 ：良識派：2006/03/09(木) 00:35:04 ID:m8JwUqww

>>214いや、ゴキブリを排除（掃き掃除)してるだけ。それとまじめなつみきサンが相手しちゃわないように邪魔してるつもりｗｗ
>>214いや、ゴキブリを排除（掃き掃除)してるだけ。それとまじめなつみきサンが相手しちゃわないように邪魔してるつもりｗｗ
>>214いや、ゴキブリを排除（掃き掃除)してるだけ。それとまじめなつみきサンが相手しちゃわないように邪魔してるつもりｗｗ
>>214いや、ゴキブリを排除（掃き掃除)してるだけ。それとまじめなつみきサンが相手しちゃわないように邪魔してるつもりｗｗ
>>214いや、ゴキブリを排除（掃き掃除)してるだけ。それとまじめなつみきサンが相手しちゃわないように邪魔してるつもりｗｗ

218 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 00:35:56 ID:F3vu+Uw5

>>204
そうはいってもリアルに出なければ
法人化なんてできませんからねー。
つーか土曜既にオフで会議だし。

219 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:36:01 ID:NzuJMejV

>>216 お前を操ろうとしているのが・・
それはお前のことか？

220 ：良識派：2006/03/09(木) 00:36:04 ID:m8JwUqww

>>216三流大卒が、哲学語るな。意味知ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ
>>216三流大卒が、哲学語るな。意味知ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ
>>216三流大卒が、哲学語るな。意味知ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ
>>216三流大卒が、哲学語るな。意味知ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ
>>216三流大卒が、哲学語るな。意味知ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ
>>216三流大卒が、哲学語るな。意味知ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ

221 ：良識派：2006/03/09(木) 00:36:49 ID:m8JwUqww

222 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:37:15 ID:JpanNl9n

メンさんは、エリートなので、
私のようなゴミ虫の妄想は、聞き流してください

223 ：七色いんこ：2006/03/09(木) 00:37:45 ID:JWfHrLVb

>>208
＞代表（なぜ僕がつみきに質問の回答を求めるのか）

お前が男性の人権を守る運動を目的とした組織の構成員の癖に
>>55のような『運動であることを否定する発言』をしているから突っ込んでいるんだよ。

＞肝心なことをするのが当然

お前『運動』するんじゃなかったのかよ？www

224 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:37:51 ID:NzuJMejV

まあ・・、荒れたらまたスレつくればいいんだし

225 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:37:55 ID:jJfKnpQf

>>222
またもやタイミングの悪い釣りだなｗ

226 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:39:18 ID:JpanNl9n

うーん
「なにくそっ」て思うタイプの人が、
つみきもそれで動くだろうと、
必死にはっぱかけてようとしてるのかなーっと思ったことはある・・

おれの場合、ふつうに引くっちゅうか、
なえるけどね、
ちゅうか、相手の都合も聞かずに、
前提おしつけて期待されたら、誰でもひくか・・

となると、そうやって気持ちをなえさせる作戦かなとも・・

まぁ、

227 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:40:02 ID:jJfKnpQf

まあ、つみきとは関係ないところでこの運動は展開されていくだろうね。
モツスレメンバーの三串みたいなもんだｗ
つみきはこのスレに隔離されて俺やいんこにボコられ続けるのさ。

228 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:40:06 ID:NzuJMejV

七色いんこってこんなおかしな奴だったかな
俺の買いかぶりだったか

229 ：良識派：2006/03/09(木) 00:40:20 ID:m8JwUqww

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000108-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000108-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000108-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000108-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000108-mai-soci

230 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:40:31 ID:JpanNl9n

こっちは、自分の都合おしてまで、
いろいろアイデア出してるんですけどね

小僧、あんまり図にのるなよ

231 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:41:07 ID:jJfKnpQf

>>226
はいはい、運動に参加しないんだからそうやってブツブツ言ってなさいｗ

232 ：良識派：2006/03/09(木) 00:41:18 ID:m8JwUqww

>>223オマエ、人に「運動どうこう」言うより、自分が外出て運動しろよｗｗｗ
>>223オマエ、人に「運動どうこう」言うより、自分が外出て運動しろよｗｗｗ
>>223オマエ、人に「運動どうこう」言うより、自分が外出て運動しろよｗｗｗ
>>223オマエ、人に「運動どうこう」言うより、自分が外出て運動しろよｗｗｗ
>>223オマエ、人に「運動どうこう」言うより、自分が外出て運動しろよｗｗｗ
>>223オマエ、人に「運動どうこう」言うより、自分が外出て運動しろよｗｗｗ

233 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:41:58 ID:JpanNl9n

こっちにしてみりゃ、
リアル犠牲にしてまで、携帯メモにためたアイデアとか、
出先で思いついたアイデアとかレスして、
がんばってるんですけどね

もっともっとですか

面白くないですよね

それで、かってなきたいして、
おまえはそれをしないだろ、げへへですか

本当に、面白くないですよね・・

234 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:42:20 ID:jJfKnpQf

>>230
３回のオナニーを２回に減らすのがお前の「都合をおして」なんだよな。
オナニートクオリティｗ

235 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 00:42:22 ID:F3vu+Uw5

>>222
ええええっぇぇぇ。そんなことないですよ。
ってかもう荒らしは相手にしないほうが。

236 ：良識派：2006/03/09(木) 00:42:23 ID:m8JwUqww

>>227お前がボコられてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>227お前がボコられてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>227お前がボコられてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>227お前がボコられてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>227お前がボコられてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>227お前がボコられてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

237 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:42:24 ID:NzuJMejV

良識派なる変な奴、お前は何をしたいんだ

238 ：良識派：2006/03/09(木) 00:43:11 ID:m8JwUqww

あきた・・・・・・・・・

239 ：七色いんこ：2006/03/09(木) 00:43:18 ID:JWfHrLVb

>>233
いいからさっさと実践してこいよオナニートwww

240 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:43:57 ID:JpanNl9n

なぜ、誉めたり、感謝しつつ、
相手なりのペースで貢献してくれることを評価しないんでしょうね

そうしてる中から、団体に参加できる人が増えてくると思うのに

なんですぐ女に「やらせろ！」って言って、
ふられるような、
自分本位な、へたな営業するんでしょうね

241 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:44:22 ID:jJfKnpQf

>>233
簿記の勉強はいつしてるんだ？

242 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:45:28 ID:cHIAQmWE

こんなんなっちゃいました…

243 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:45:40 ID:jJfKnpQf

>>240
仲良しさんたちはお前を評価してるじゃないか。
別の場で何言ってるかは知らないけどなｗ

244 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:46:02 ID:JpanNl9n

いんこが、私怨はらしで、おれをからかってるんか、

メンリバとして、まちがえたハッパかけてるんか、わからん

245 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:46:17 ID:okad4WV6

何をしたいのか分からんスレだな

246 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:46:54 ID:jJfKnpQf

>>244
私怨？
お前はいんこの怨み買うようなことをした覚えがあるのか？

247 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:46:58 ID:NzuJMejV

>>243 で、お前はなんなんだ

248 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:47:53 ID:jJfKnpQf

>>245
オナニーしたい蛆虫が一匹いるみたいだよ。

249 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:48:10 ID:JpanNl9n

いんこは、いったい何がしたいんかのぅー

250 ：七色いんこ：2006/03/09(木) 00:48:41 ID:JWfHrLVb

> なんですぐ女に「やらせろ！」って言って、
> ふられるような、
> 自分本位な、へたな営業するんでしょうね

AV100本みるだけでセックス上手くなるのかよwwww

251 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:48:46 ID:NzuJMejV

>>248 てめえのことを言っているんじゃあないのか

252 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:49:43 ID:HWzwR0vk

一つ提案。

サイトやｂｂｓ、ブログその他で男性差別を扱う場合、
「男性差別」だけよりも、「男女差別」も同時に使うほうがいいと思う。

「男性差別」より「男女差別」のほうが検索される確立が高いのでは。

というのは、「男性差別」に興味は無くとも「男女差別」に
関心のある人は結構多いと思うので。

253 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:50:29 ID:okad4WV6

>>248
一匹だけじゃないような気がするが・・・

254 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:51:38 ID:2hO1OIld

>>252
確かにそうかも。メン氏はどう思う？

255 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 00:52:32 ID:F3vu+Uw5

>>252
それﾏｼﾞ賢いですね。
キーワードとしてそれを入れるべきですね。

256 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:52:54 ID:JpanNl9n

はぁー、もうつかれた

おまえら、かってにやっとれー

はい、どうぞ、名無しいんこさん
ばかにしてください

あなたの期待どおりですよー

257 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:53:43 ID:jJfKnpQf

>>256
ちよじから電話もメールも無かったようだなｗ

258 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:54:02 ID:JpanNl9n

メンさん、除名してください

259 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:54:22 ID:2hO1OIld

>>252の提案を聞けたのは良かった。
メン氏、コミュニティサイト作る際にも参考にしましょう！

260 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:54:39 ID:jJfKnpQf

> おまえら、かってにやっとれー

だそうですよ、他のメンリバの皆様ｗ

261 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:55:12 ID:jJfKnpQf

>>258
またまたタイミングの悪い釣りｗ

262 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:55:36 ID:okad4WV6

では

>>256
アホ

263 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:55:48 ID:JpanNl9n

とりあえず、腹減った・・

264 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:55:55 ID:NzuJMejV

>>257 お前のようなその他の蛆虫もいい加減にしろ

265 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:56:32 ID:2hO1OIld

つみきさん、どうしても荒らしに構ってしまう性格のようだね。
にちゃんでやる以上、無視することも覚えなきゃ…

266 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:56:34 ID:jJfKnpQf

>>263
その前にオナニーだろｗ
号泣オナニーだろｗ

267 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:57:39 ID:jJfKnpQf

>>265
マゾっ気があるから無理ｗ

268 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:58:26 ID:JpanNl9n

なるほど、
慌てないところを見ると、
私怨から、からかうことが目的だったようだな・・ｗ

おまえ、ほんま程度ひくくて暇やなｗ

ま、暇なんは、おれもいっしょかｗ

でも、おまえみたにに、そんなことを自分から、
しかけるようなあれちゃうぞｗ

269 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:58:35 ID:2hO1OIld

まぁ荒らされるだけ注目度も高いということなんだろうが…
これじゃ話し合いにならないなぁ～。。

270 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:58:38 ID:jJfKnpQf

つみき以外のメンリバの皆さん、がんばってください。応援します。

271 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 00:59:24 ID:JpanNl9n

>>270
嫌いなつみきを、仲間はずれにしたかっただけだろｗ

272 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:59:33 ID:NzuJMejV

>>270 死ね

273 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 00:59:48 ID:F3vu+Uw5

まあ2chで荒らされるのも2chに終始してしまってるからだよ。
2chの荒らしなんて次のステージ行けば意味が無いよ。
(まあ、また新たな障害が現れるということですが。)

274 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:59:54 ID:2hO1OIld

>>270
おっと、そう来たか

275 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:59:57 ID:n6e0U5ea

号泣オナニーってなんだよ

276 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:00:19 ID:jJfKnpQf

>>268
どうでもいいよｗ

>>269
つみきさえいなくなればいいんだけどねｗ

277 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 01:01:05 ID:JpanNl9n

ま、ＦＡとちがって、名無しいんこは、
おれ目的か

278 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:01:25 ID:okad4WV6

つみきが嫌いなんか？

279 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:01:42 ID:2hO1OIld

>>273
つい半月前までは知る人ぞ知る良スレだったのに。最近はひどいな。早く次のステージに行けっていう暗示かな

280 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:01:50 ID:jJfKnpQf

>>273
２ちゃんねるに終始している異常者を飼い続けるかぎり、ここはこのままだろうね。
まあ、別の場所でつみき抜きで進めているなら問題ない。

281 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 01:02:38 ID:JpanNl9n

ほんま、頼むわ
寝さしてくれやｗ

やること、いろいろあるんじゃがの～

282 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:03:26 ID:NzuJMejV

>>280　問題なのはお前だ。人のせいにするな
たわけ

283 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 01:03:37 ID:JpanNl9n

>>278
どうやら、おれに屈折した、嫉妬してるらしい・・

そうでなければ、
これだけ粘着することもなかろうもん・・

284 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:03:51 ID:jJfKnpQf

>>274
俺は男性差別の現場に遭遇したら即苦情を言うような男だよ。

>>275
つみきの得意技。泣きながらオナニーすると格別快感が強いんだとさ。

285 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 01:04:32 ID:JpanNl9n

>>282
彼は、
「いじめられっこと遊んだら、おまえもいじめるぞ」
なんて、やってた類なんでしょうな・・・

286 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:04:34 ID:2hO1OIld

別の場所でつみき氏込みでやりたいのだけど、肝心のつみき氏はなぜかにちゃん以外を避けるんだよなぁ

287 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 01:05:26 ID:JpanNl9n

>>284
最近の妨害名無しは、すぐに有志のふりするな

はやってるのか？

288 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:05:31 ID:jJfKnpQf

>>278
キャラそのものはともかく、議論の場においては、
道のド真中に鎮座したでっかい牛の糞みたいな野郎だよ。

289 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 01:06:01 ID:JpanNl9n

>>286
すまぬ

理由は、上で述べたとおりでつ

290 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 01:06:33 ID:JpanNl9n

>>288
それ、おまえじゃんか

291 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:06:53 ID:2hO1OIld

真面目な話をする場はまとめて他の掲示板に引っ越して、にちゃんは活動するだけの場にしては？

292 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:06:56 ID:jJfKnpQf

>>281
新しいオナニー技の開発でもするのか？ｗ

293 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:08:09 ID:jJfKnpQf

>>283
> どうやら、おれに屈折した、嫉妬してるらしい・・

では、そう仮定して、お前のどういうところに嫉妬しているとお前は考えるかね？

294 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:08:14 ID:okad4WV6

>>283
放置できない君にも問題あると思うが
荒れるの分かってるだろうに・・・

295 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:08:48 ID:2hO1OIld

こうもどうでも良い内容でレスが流れると、見る気無くしちゃうよ…

296 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:11:04 ID:2hO1OIld

なんか、毎日こんな感じじゃないか？
何も話が進まないじゃん。
さっきの「男女差別」はいいアイデアだったけど！

297 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 01:11:54 ID:F3vu+Uw5

>>295
ここどうぞ＾＾

>管理人による管理が可能な掲示板を作って、
>そこを根城にすればもっとまともな話し合いができるんじゃないか？

ということで、のべ15000号氏より暫定的な掲示板の提供がありました。
荒らしのような意見は削除もできるようです。
荒らされたくない議論などもここを借りましょう。
http://yy22.kakiko.com/tenchi/

298 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:15:12 ID:jJfKnpQf

>>295-296
つみきがいるかぎりこのままだろうね。

299 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 01:15:52 ID:F3vu+Uw5

>>111 >>113 >>117
この案件について話あって貰いたいな。
自分としては提唱者だから～。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:16:31 ID:2hO1OIld

>>297
昨日それ書き込んだの漏れでつ(汗
のべ氏にも感謝です…
その掲示板にもコテさんたちが集うようになればいいですね。

301 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:18:33 ID:jJfKnpQf

>>287
つみきに刃向かうと有志じゃなくなるのかよｗ

>>290
だったら先に言えよｗ

302 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:19:14 ID:2hO1OIld

荒らしが消えると、すーっと波が引くように過疎化…
また明日の午後や夜くらいから荒らしがやってきてスレ動くんだろうな。
荒らし隔離スレだよ、これじゃあ

303 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:20:26 ID:2hO1OIld

避難所も過疎ってるし

304 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 01:20:37 ID:F3vu+Uw5

>>300
そうだったんだ。
2hO1OIldさんもモラール高いですね。
まあ、今日、明日で形にできる活動ではないし
諦めずに気長にやることですよ。

305 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:21:41 ID:2hO1OIld

ちなみに避難所の>>7は漏れ。ｗ

306 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:22:04 ID:jJfKnpQf

>>257

62 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 01:10:24 ID:JpanNl9n
ちよじ、仕事おわってるんやったら、
電話したらよかった！！

メールくらいくれや、
えーーーん　＞＜

64 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 01:17:27 ID:JpanNl9n
さびしぃよ・・・

307 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:23:32 ID:2hO1OIld

>>304
モラールは高くないよ(笑

まぁ、またきますわ～

308 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:24:59 ID:2hO1OIld

荒らしがいなくなるのを祈りつつ…
この状況かわらないのならもう来ないかも…

309 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 01:25:27 ID:jJfKnpQf

メンリブは趣味でつ、お楽しみでつ、みたいな人物とは
一線を画して活動していただきたいものだよ。

じゃあな。

310 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 01:27:26 ID:F3vu+Uw5

>>308
荒らしが喜びそうなこと言ってはいかんｗ

311 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 02:14:41 ID:zygi7Q5Y

>>302正しい
310レスのうち、
>>48から>>309まで荒らされてるじゃん･･･

312 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 02:17:03 ID:zygi7Q5Y

男性差別について言いたいことあっても、
ここで発言しても荒らしの怒涛のレスに埋もれて意味がないよ
同様に他の意見を聞きたい人も同じ。

ブログも更新してないし、>>5の掲示板は人いないし。

悪いこといわないから別の場所にいきなさい。

313 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 02:43:12 ID:F3vu+Uw5

>>312
他にいい場所しってますかね？
もし知ってたら教えてください。
そこでも活動したいです。

314 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 19:20:32 ID:F3vu+Uw5

大チャット会開催
近々大チャット会を開催しようと思います。

目的
同盟の大まかな方針やガイドラインの草案について
話し合い決定・承認をする。
準備期間を設け、男権を保護するための活動する団体が
このようなチャット会を行うということを宣伝する。
その過程で認知・啓蒙もすすめる。

あらかじめこの掲示板やブログなどで決めておきたいこと
・同盟の大まかな方針やガイドライン。議題。
・日時
・何処のチャットが好ましいか

これらについて話し合っていただければと思います。

315 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 19:29:59 ID:F3vu+Uw5

軽く説明します。
>・同盟の大まかな方針やガイドライン。議題。
これについてはいままである
【活動の方針】や団体のガイドラインが妥当であるか検討し、
追加することはないか議論して欲しいです。それを草案の草案とし
大チャット会で説明・検討・承認という流れに持っていければ
いいと思います。

>・日時
日時は何日の何時にやるかということですが
みなさんが参加しやすい時間帯と宣伝活動の余裕
なども考えてください。

>・何処のチャットが好ましいか
みなさんが参加しやすいチャットは何処か。
扱いやすいチャットは何処か。知っていたら教えてください。

316 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 19:35:26 ID:SFVctYGH

日本を変えよう！
みたいな事言ってるところにさりげなく書き込んでやりたい
少子化、年金問題、男性差別

317 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 19:43:15 ID:JpanNl9n

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1074078912/l50

318 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 19:51:07 ID:JpanNl9n

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1074078912/50-

319 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 20:00:09 ID:szr2Arf6

事実を蓄積して発表する場をつくる
懸念
煩雑な掲示板と、解読不能な発言者により人々が去っていく。
日時は常時で管理人が適切に運営する。
リンク要請を行う。かな

320 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 20:05:52 ID:F3vu+Uw5

>>316
是非お願いします。

>>319
チャット会の案件ではないのかな？
懸念はそうですね。
常時で管理人が適切に運営すれば防げるでよう。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 20:19:47 ID:muRnp0DT

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141831469/l50

生活サロン板　
【俺は絶対】イノシシ男、急増中【どかないぞ】

最近、増えている「絶対道をゆずらない突進男」について語るスレです。

322 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 20:23:45 ID:JpanNl9n

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1074078912/55-

323 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 20:45:04 ID:F3vu+Uw5

つみき氏が張ってくれてるHPで
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141831469/l50
このような質問があったので回答します。
質問の要点
「チャット会なんだから自由に色々な発言したほうがいいのでは？」
回答
現在、同盟といってもどのような方針でどのような活動をするのか？
現在ある方針に効力が存在するのか？という疑問が生じるからです。
取りあえず団体としての大まかな方針やガイドラインの草案を作り
それらに答えられるようにします。団体の根本を話します。
「各論テーマ」や「事務的事項」はその後話してもいいし、
次回以降のチャット会で話してもいいでしょう。

324 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 20:47:18 ID:F3vu+Uw5

>・同盟の大まかな方針やガイドライン。議題。
は掲示板などの議論であらかじめ草案の草案を作って
置くべきだと思ってます。

325 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 21:01:40 ID:szr2Arf6

チャット場所と
宣伝効果がないと

326 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 21:03:30 ID:F3vu+Uw5

>>325
チャット場所は以前使っていたヤフーチャットが
有力候補です。宣伝効果とはどういうことでしょうか？

327 ：男性人権を守る：2006/03/09(木) 21:44:51 ID:nv7dkJ4p

類似マルチスレッドです。
【乱暴だけど】ニート≒専業主婦【新定義】2
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137164908/l50
専業主婦はニート以下のクズ
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137897089/l50
ニート＞専業主婦
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137591169/l50
ニート＞専業主婦パート２
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141907379/l50

328 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 21:49:18 ID:szr2Arf6

＞レス更新で埋まること必至なので
行き方が分からないてことです
＞宣伝効果とは
興味があっても辿り着く人がいない可能性大ということです。

329 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 22:04:54 ID:F3vu+Uw5

>>328
では打開策としてなにかいい案ありますか？
以前からヤフチャは使用していてそれなりに
人も来てましたし、参入障壁は低いと思います。

330 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 22:05:42 ID:F3vu+Uw5

>>329
追記になりますが
当然場所が決まれば行き方の説明は付けます。

331 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 22:35:35 ID:szr2Arf6

なら問題ありません。

332 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/09(木) 22:46:33 ID:F3vu+Uw5

>>331
どうもありがとうございます。
そういうこともボチボチと発表しなければいけませんよね。

333 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 23:50:42 ID:2hO1OIld

その主張はフェミだ、
いや、ただの女性差別だ、

みたいなレッテル貼りが出て来るだろうけど、その対応はどうしようか。

それと人が集まらなかったらツライね。どっちらけ、にならないか心配。

334 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 23:54:45 ID:JpanNl9n

人が二人集まるだけでも、楽しく語りあえれば、
十分に価値はある

335 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/09(木) 23:56:11 ID:JpanNl9n

>>333
おれも、個人的には、
荒らし対策は、２ちゃん活動での、重要な課題と思う

荒らしの特徴やパターンも、
テンプレ化、あるしゅしたほうがいいかも。。。

336 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 00:04:32 ID:fxRROF5J

>>334二人で語ることに意味がある時もあれば、大勢に注目されることに意味がある時もあると思うよ

337 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/10(金) 00:06:11 ID:Bb6dDE1y

>>336
そりゃそうだ！

おれが言いたかったのは、
わるい予想して不安になるだけなら、
前向きに良い面を見ようぜってこと

338 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 00:07:56 ID:fxRROF5J

>>336 特徴やパターンだけじゃなく具体的なな対応策
１無視
２避難所へ移動
みたいなのも重要だと思う。

あとあくまでもここは出先機関であって、別の本サイトに誘導する流れがあってもいいと思う

339 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 00:08:54 ID:fxRROF5J

>>337 確かに、ですね～

340 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/10(金) 00:33:24 ID:Bb6dDE1y

えっと、チャット大会とは、話かわります

メンさんも、まえに言ってたかと思いますが、
活動をすすめていくうえで、
ほんとに、このことも重要な事項だと思います

フェミゾンは、男性差別・女性優遇という、
男性差別的・不平等な要求をしていきます。

そこで、いくらメンリバなど我々のような人が、
平等なところを要求していても、
けっきょく、フェミゾンの厚かましさに、
負けるということです。

これに対して、戦略的に、
「リブマッチョ」（女性差別と男女平等のいいとこどり、
女性差別・男性優遇・保護・評価）というものも、
あれするとか、なにか戦略を練る必要がありますね

341 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 00:37:47 ID:XBt0MzCi

>>340
あなたの立場から誰が総理になればいいと思いますか？
ふさわしくなくてもマシだと思う人は？
政党は関係なく。
ちなみに小泉さんの評価は？

342 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 00:42:51 ID:T8xbYCJP

>>341誤爆？

343 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 00:44:45 ID:x85uHZOL

ふう、さすがは男女論板、流れが速く追いつけない。
ﾁｮｯﾄしか読んでないが、代表はメン同盟って人でよろしかと？
連絡をとる手段はヤフーメッセのみ？

344 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 00:48:34 ID:T8xbYCJP

>>343
メン同盟さんのブログです。
メール、スカイプなども活用できるそうです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/archive/2006/3/4

345 ：|´_｀）つﾐｷ勝手にしやがれ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/10(金) 00:54:10 ID:Bb6dDE1y

すれ違い、すまそです

>>341
すまん、
政治については、詳しくないでつ

総理候補にあがってる人は、良く知りません。

興味があるのは、森永卓郎さんです。
彼は、
「非婚のすすめ」と「悪女と紳士の経済学」を出版し、
「負け犬救済こそ、少子化対策」とかいう記事をネットで発表しました。

あと、新鮮・積極的な感じで、山本一太さんもちょっと興味あります。

小泉さんは、いろいろ新しいことをして、
あるしゅ、なかなか面白かったですが、
そろそろ、別の人に代わったほうがいいような気もします

政治に詳しくないおれ的には、小泉さんの魅力は、
政策そのものというより、新鮮・断行というスタイルだと思いました

そろそろ次は、政策じたいが本当に有効なことができる人が、
いいと思います。

以上、素人の戯言ですたｗｗ

346 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 01:00:34 ID:/o+YxEi3

オカマも入れるかしら？

347 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 01:04:54 ID:qTso2ISG

333
＞その…
墓穴を掘るだけでしょう
後段＞それ…
そこを懸念して5の先に書き込んだのです。個人マリ行うより周りに評価してもらうようにね。

348 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/10(金) 01:06:55 ID:Bb6dDE1y

実現するためには、当然できるものだというイメージを持つこと

はじめから、できるものと思って、
そのために必要なことをあれして、
あとは、安心して、自信をもって、着実にそれを実行していけばいい

行動力を奪うだけの不安は、持つな
対策を考えるための危惧は、持つ意味がある

349 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 01:16:16 ID:fxRROF5J

２ちゃんは卒業しよう。適度に利用するのは良いが、ここでの活動はメインとすべきではない。

女性優遇企業に公開質問状を！！
その返事を掲載するサイトの構築を！！

350 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 01:24:04 ID:qTso2ISG

348
349
同感です。男は出てけってどう思う？って段階じゃないんです。作ったら報告お待ちしています。自分も作ったら載せますので

351 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 01:41:20 ID:43nTZXf8

ここの皆さん、ニートのつみきに扇動されて哀れだな。

つみきは、自分でどこに足を運んだとか、質問状を送ったとかいう話をしたこともない。
ネットで扇動して他人に何かしてもらおうと画策しているだけ。自分の手は汚さない。

つみきのフォロワーを見ると信者状態になっているみたいで、今は気づかないだろうけどな。
後で、「教祖は自分のことしか考えていなかった。自分は駒にされただけ」と気づいてから
では遅いよ。

352 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 01:44:02 ID:mw97xILf

>>333
今回は同盟の基本方針の草案(今までスレで話されてきたのを元に)を
一応公式に承認して効力を持たせることがメインですから。
こなければ私が白紙委任状を貰ったということで(ﾆﾔﾘ
まあ冗談ですが結局は誰かの責任の元に
決めなければならないですからね。
でも今掲示板で話し合ったものを草案に説明・承認するんで大丈夫ですよ。

取りあえず内外に、こういう団体ということ、
こういう方針でやっていくということ、
こういうガイドラインがあるということ、
この辺のことが説明できるようにしたいです。

353 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 01:47:17 ID:mw97xILf

なのでもし今活動方針として是非こういう考えを入れるべきだとか
考えのあるひとは言ってもらいたいです。取りあえずお風呂入ってきます。

354 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 01:56:44 ID:43nTZXf8

>>353
一般社会の問題として妥当なもの=社会規範に反しない（冤罪をなくす、法的権利を
同等にする）に絞る。

「自分がニートであることが叩かれる社会を変えろ」とか言う馬鹿メンズリブの
自己正当化に利用されない。

「テレビ番組で女性と男と言う表現が気に入らない」だの、
なんでも男性差別とか言い出す基地外団体にならない。

355 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 01:58:24 ID:x85uHZOL

>>344
トンクス。

>>メン同盟さん
用があるため、今度メールします。

356 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 02:07:21 ID:mw97xILf

>>354
大変いいことをおっしゃってると思います。
表現の仕方は難しいですけど是非入れたいと思います。
ただ今回は本当の基本方針なのでご指摘全て入れると
少し細かい気がします。後ほどスレで話し合われてた
例を提示しますね。

>>355
ありがとうございます。
メールだけでなくMSNメッセやスカイプの登録も歓迎しています。
よろしくお願い致します。

357 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 02:16:38 ID:mw97xILf

>>349
早くそうなりたいですね。
サイトは～実はまともなHP作ったことなくて
ちょっと勉強してみようと思っているところです。
無理そうだったらプロに金払って作ってもらうか
リア友の詳しい奴に頼もうと思ってます。
まあ、何考えてるんだって思われそうだけど
話せばやってくれるでしょう。

358 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 02:18:09 ID:tlUDbP8Z

>>334
>人が二人集まるだけでも、楽しく語りあえれば、
>十分に価値はある

そう。仲良しサークルの場合はね。
お前がやりたいのは結局、自分が同志と思える人間＝自分を尊重する人間と
楽しいひとときを過ごすこと。それもリアルではなくネット上で。
唯一リアルで安心して会える恋人らしき女とろくにコミュニケーションもとれない
ニート男にとって、オナニーみたいなものだなｗ
普通、そんなことは趣味の領域でやるものだと思うが、
たいした趣味も持たないつみきにとってはなぜかメンリブが趣味になっている。
もちろん、こいつのメンリブは「趣味」だから、リアルでは一切行動しようとしない。
行動する団体を目指すなら、つみきのような人物は早めに排除すべきだと思うよ。

359 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 02:24:37 ID:tlUDbP8Z

>>335
>おれも、個人的には、
>荒らし対策は、２ちゃん活動での、重要な課題と思う

２ちゃんねるでの活動そのものが重要な課題ではないのだよｗ
逆にウォッチスレが立ち誹謗中傷される覚悟をしておくべきだろう。
仲良しサークルを目指すお前が、自分の唯一の居場所である２ちゃんねるのスレを
守るために仲間の手をわずらわせようとしていることを自覚したまえ。

360 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 02:26:18 ID:mw97xILf

で、今回のチャット会の議題です。
これはスレで話し合われてきたものを取りあえずって感じです。

【団体の目的】
実社会に男性人権というものを認知させ保護・擁護する。
それに伴い男性差別を撤廃させる。
【活動の方針】
(アンチフェミだメンリバだに関わらず)
冤罪問題や不当な女性優遇・男性差別がまかり通る世の中に一石を投じる。
【ガイドライン】
男性の性に関する冤罪・法的制度的男性差別・企業や公的機関による男性差別を無くす考えに賛同すること
上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しえること
(女性に対しても)性差別的な発言・行動はしてはならない

こんな感じですかね。これのここの部分を修整したほうがいいとか
付け加えたほうがいいとか、根本的にこうするべきだとかあれば、
ここで意見していただいてよりいいものに作り変えましょう。

361 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 02:27:35 ID:tlUDbP8Z

>>340
>これに対して、戦略的に、
>「リブマッチョ」（女性差別と男女平等のいいとこどり、
>女性差別・男性優遇・保護・評価）というものも、
>あれするとか、なにか戦略を練る必要がありますね

「あれする」って何だよ？
主張においてそういうぼかした表現をしてどうする？
読んだ者が、お前の言うところの哲学的思考（あらゆる可能性を想定する）に基づいて
解釈しろとでも言うのか？ｗ

362 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 02:30:01 ID:tlUDbP8Z

>>348
>実現するためには、当然できるものだというイメージを持つこと

だがお前はイメージするだけで実際には何もしない。
「俺の言うとおりにイメージして、お前らが実行してくれ」ということだな。
精神的リーダー気取りかよ。オナニートクオリティ極まれりだｗ

363 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 03:08:46 ID:qTso2ISG

358言葉はきついですがそうですね。
ではつみきって人以外に行動した人いるんですか。
だから事実を蓄積して理解を得られないと、何もできませんよ。たかがそんくらいってことになるんです。

364 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 03:13:55 ID:qTso2ISG

360
わかりました。
ではまた

365 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 13:52:42 ID:IlC9qP/n

>>358
たしかに口は悪いがいいことを言う。
雌車に反対する会がそんな感じだからな。
俺達も同じ過ちを犯さないように自戒しないと。

366 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 17:07:31 ID:pOQF97uY

今の日本の男性差別は、かつて軍国主義に同調しなけりゃ非国民と言われた
事態に酷似しています。
全てが破綻してから間違いだったがバブルの時もそうですが、軍国主義時代
からの負けパターンになってますね日本は。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 20:56:52 ID:fxRROF5J

女
社会に出てもＯＫ
社会にでなくても家事手伝いになればＯＫ
仕事嫌になって家庭に逃げてもＯＫ
最初から家庭に入ってもＯＫ
家庭に飽きて軽くパートに出てもＯＫ

男
社会にでなければニート
専業主夫になればヒモ

選択肢の違いが大き過ぎ。

368 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 21:17:52 ID:tlUDbP8Z

>>367
だから行動を起こし是正しようというスレだろうここは。
グチっぽい見解だけなら他のスレに書けよ。
オナニートクオリティのレスが付いたってここでは意味ないんだから。

369 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 21:23:32 ID:Bb6dDE1y

つみきです。

いいことか、わるいことか知らんけど、
一個人の表明なんかしらんけど、
なんか、排他的になってきたね・・

>オナニートクオリティ
わかりにくいレッテル貼りで、ルールを押し付けて、
かっかしてると、ちょっとばかし人が集まりにくくなるんじゃないのか・・

しらんけど・・・

370 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 21:32:51 ID:A9dpybey

>>368は口が悪いだけで言っていることは正しいと思うよ

371 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 21:33:38 ID:fxRROF5J

>>368
俺はニートではないよ。
まぁ確かに来年30才なのに年収がようやく900万超えただけの負け組だが…orz
愚痴くらい大目に見ろ！

372 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 21:42:43 ID:Bb6dDE1y

>>370
そういう言い方をするときは、「たいがいの人に理解されなくてもいい」
って、あるしゅ投げてることを自覚してるかが問題だ

373 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 21:48:23 ID:fxRROF5J

>>368
ニート並の負け組のｵｲﾗからしつもーん。
他のスレでなくこのスレに相応しいあなたの見解を教えてくれろ

374 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 21:50:42 ID:O1Ysghiw

いや、君は負け組みではなく中流だよ。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 21:56:02 ID:fxRROF5J

>>374
ありがと。でも学生時代の仲間で俺だけ千万突破してないので恥です。
それよか>>368に、このスレに相応しい発言を教えてもらいたいんだけどー

376 ：七色いんこ：2006/03/10(金) 21:58:23 ID:Xza44fMd

計画、実践、その結果が欠けているということでしょう。
裏返せばこれらの発言は『相応しいもの』に含まれるわけ。

運動って馬鹿でもできるんかいな。

377 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:01:04 ID:Bb6dDE1y

つみきです。

馬鹿でも、なにかの役には立つだろうな
上に、有能な人がいれば

ちなみに、上下ってのは、
人間としての価値でなく、単に役割分担のこと

現場が低く、戦略立案やマネジメントが偉いということではない

ただ、数の貴重な人材は、
貴重とみなされてしまうこともある

378 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:02:31 ID:Bb6dDE1y

つみきです。

リーダーが楽で楽しく、
現場が、つまらなくて、めんどくさいと思ってる、
いんこは、まだまだ、おこちゃまｗｗ

379 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:05:42 ID:Bb6dDE1y

人間は、好きなことしかしない
もっと、厳密にいえば、結果的にやろうと思ったことしかしない

380 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:06:36 ID:Bb6dDE1y

叩きの次は、放置か！！

381 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:08:43 ID:fxRROF5J

>>376
今度は学歴差別か～。どうせｵｲﾗは私大だよ！確かにバカで有名な都の西北の大学だ。わるかったな。ほっとけ。
男女差別のスレなのに、勝手にニート扱いされたり、バカ扱いされたり…
社会の底辺は２ちゃんねるでの発言も許されないのか！

382 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:10:23 ID:x85uHZOL

さりげない、早稲田自慢と言ったところか

383 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:10:28 ID:Bb6dDE1y

仲間に負けて、ネットで屈折した自慢かよ！！

384 ：七色いんこ：2006/03/10(金) 22:10:45 ID:Xza44fMd

>>381
バカ田大学乙wwww
で、何が相応しいかは理解できたのかい？

385 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 22:17:11 ID:mw97xILf

いやいや30前に年収900なら立派な部類に入ると思いますよ。
いつもだと困りますがたまになら見解だけでもいいと思います。
今は特に<<360について話し合って欲しいところです。

386 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 22:20:20 ID:mw97xILf

>>360
だ・・・失礼

387 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:26:51 ID:T8xbYCJP

ちょ・・・ｗｗｗｗ
早稲田卒、20代後半で年収900万以上なんて勝ち組じゃんかよｗｗｗ

少なくとも七色インコって奴よりは社会的地位が上だろｗｗｗｗｗ
釣りか？ﾜﾛｽ

388 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:27:04 ID:fxRROF5J

発言が許されないどころか叩かれまくっとるｗ
>>382 >>383自慢？マジ恥ずかしいと思ってる。君らはもっと上流なんだろ。上流しか発言が許されないんだろ？
こんな下層の、恥をさらけ出した哀れなｵｲﾗに対してさえ容赦ないんじゃ人権なんて守れないよー。ぐすん
スレ違いスマソ消えるわ

389 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:28:17 ID:A9dpybey

早くも雑談スレ化か
本当に大丈夫なのか、こいつら

390 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:28:51 ID:T8xbYCJP

>>388なんか不安定な奴だが、釣りではなかったか･･･
ここでは学歴や年収にコンプ持った奴が多いけど、
同盟とは関係ないからなー。むしろ反同盟の粘着だよ、そういうコンプは。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:29:37 ID:T8xbYCJP

>>389じゃぁ来んなよ荒らし（＝暇人）

392 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:30:24 ID:HDvQZq64

ところで男性の人権は守られて無いのか？
大学入試、入社のチャンス、出世のチャンス、選挙権、被選挙権、傷病時の保護、
生活保護、介護福祉、資格取得の機会、自営発足の機会、納税義務。
自分は男だがとりわけどれも女より差別されてるとは思わない。
しいて言えば、自分が努力不足で東大行けなかったり、
任された仕事は完璧にこなす同期（２～３日連続徹夜も厭わず、
有休２～３年取ってない奴）が先に出世したり
（仕方無い、、自分は年に数回は休み取るし、徹夜もせいぜい1日
しか持たない）すると嫉みには思うが、、決して差別のせいで
自分が底辺に居るとは思わない。どれもこれも努力不足以外の
何者でもないからな。ここにいる差別待遇を受けてる男は
一体どんな差別のせいで社会で浮き上がれないんだ？？？

393 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:31:15 ID:A9dpybey

俺が荒らし扱いされるとは想定外
これがゆとり教育の弊害か

394 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 22:33:02 ID:mw97xILf

>>388
一応スレ建てしている私がいいって言ってるのにｗ
>>389
雑談も多少はいいと思いますけどね。
あなたはダメと思うなら360の件について
是非検討お願いします。

395 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:33:13 ID:x85uHZOL

>>388
ぶっちゃけ、お前がどこ大学だか知ったこっちゃないが
構って欲しいのか、大学名知らせたいのか、無駄なこと書きすぎ
男女板は流れ早いんだから余計なこと書いて邪魔するな、糞、氏ね

396 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:33:48 ID:TCalp9PE

>>367はどう？
選択権の違いを良く考えてみて。
もうひとつ、あなたの言うように全部平等なのだとしたら、なぜ女性も「差別されてる」って言うんだろうね？
先日の片山さつきの発言とか。

397 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:34:51 ID:TCalp9PE

>>395かわいそうに。。（受験失敗しちゃった高校3年生かな？)

398 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:36:08 ID:TCalp9PE

>>395どうでもいいなら反応すんなよ。

399 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:37:15 ID:HDvQZq64

ところで男性の人権は守られて無いのか？本当に努力不足でなく
差別されまくりか？自分は自分の努力不足や能力不足で出世が
遅れたり東大は入れなかったりしてるが、男の人権が侵害されてる
せいと思ったことはない。どれもこれも努力不足な上、酒のつまみに
こんなとこに滞在してるせいで自分の身をより悪くしてるのを
自覚してる。

400 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:40:03 ID:Bb6dDE1y

>>399
問題意識がなくて、
スレの前提を疑うのなら、スタンスが、スレ違いと思われｗ

まぁ、興味もってくれただけでも、
ありがたいのかな？

こういう人も、一から話し合って、
興味もってもらうように、するつもりなのかな・・？

401 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 22:42:30 ID:mw97xILf

>>399
私から考えると男性・男という言葉を女性って変えると
HDvQZq64サンの言葉は非常にしっくり来ますね。
タダこれ以上はこのスレの主旨とあいませんので

スレの各論はここでどうぞ。(男性差別撤廃同盟発足)
2chに実際に組織を設立し活動を行っていくために必要な話し合いを
進めていくスレッドがあります。実はこのブログもそのスレでの活動の
一環として設立しました。そのスレはあくまでも組織を設立し
活動するために必要なことを話し合ったりするためですので男女問題に
関する各論はこのコーナーで話し合ってください。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/249746.html

402 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:43:15 ID:Bb6dDE1y

そりゃ、
努力不足など個人の責任と
男性差別的要素と、
場面や人によって、かわってくると思うよ

ただ、このスレは、
そのなかで、男性差別について問題意識を持つ人が、
それをどうしていくかってスレだからね・・・

そもそも論で、前提疑われても、、、
そりゃ、あなたの言ってることに、一理あります

それと、このスレの意義や目的は、
矛盾せず、並存するわけじゃないですか

403 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:47:35 ID:TCalp9PE

>>399
ある一方の性であるがゆえに、
サービスの質が異なる（レディースプランなど)、
財･サービスの対価が違う（レディースプランなど)、
生活慣習上の選択権の幅が違う（>>367）、
明らかな就職差別が是とされる（片山発言、名大など）、
公共スペースまたはそれに準じる場所への立ち入りが禁止される（専用車、専用フロアなど)

いま3分で思いついただけですが、このあたりかな。

>>371 >>381
笑った！「ニート」や「バカ」に対する新しい反撃か？それともマジレスか？
どちらにせよ、その発言によって相手を感情的に激高させることに成功したわけだｗ
うまいうまい

404 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:47:39 ID:NY0AhK8A

女の工作員かな？ｗ

405 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 22:49:22 ID:mw97xILf

工作員多いですね～
それだけ注目されてるのかなぁｗ
ところでみなさん大まかな会則として
>>360は適切そうですかね？

406 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:49:34 ID:HDvQZq64

そりゃ女で底辺に居る奴だって、東大行く努力、徹夜を何日して
休みも我慢して出世を狙う努力を行った奴だろう。
よって底辺に居る奴は男女問わず努力不足なだけなんだよ。
なのにそれを男女差別って置き換えるのは、自分が頂点に達せられない
努力不足を他のせいにしてるんだろ？
素直に、自分は勉強が嫌です。人権を尊重して休みも欲しいです。
それを我慢してる人間が頂点に居るのが悔しいです。でも
努力は嫌いです。だから自分はここに居ます。ってなんないのかな？

407 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:51:52 ID:IsspEstE

>>399
人権が守られている事と、差別が存在する事は別問題だよ。

408 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:51:53 ID:TCalp9PE

>>406
女には家事手伝や専業という逃げ道があると思わない？
おまけに努力不足の女性を「女性差別だから、積極的に採用すべし、管理職に就けるべし」って言う世の中の流れはおかしいと思わん？

409 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:53:11 ID:vzj145Hr

>>406
そういう男女平等な優遇や冷遇は誰も問題にしていない。

410 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2006/03/10(金) 22:54:02 ID:UVhrPK4P

こういうやり取り何回しただろな。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:54:04 ID:Bb6dDE1y

>>406
じゃあ、そこは譲って、そこに差別はないとしても、
そのほかにも、男性差別はいっぱいあるわけで、
このスレは、それをどうするか、やっていくんでしょ

wikiってサイトの男性差別のページ見てみ

４０６の言ってるところに差別がないとしても、
他の差別すべてについても、
差別がないことの説明には、ならないぞ＾＾；

412 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 22:55:56 ID:mw97xILf

はいはいみなさん～
次のHDvQZq64さんの最終弁論で終わりにしてください。
HDvQZq64さんも次の一回で終了にしてまだやりたければ

スレの各論はここでどうぞ。(男性差別撤廃同盟発足)
2chに実際に組織を設立し活動を行っていくために必要な話し合いを
進めていくスレッドがあります。実はこのブログもそのスレでの活動の
一環として設立しました。そのスレはあくまでも組織を設立し
活動するために必要なことを話し合ったりするためですので男女問題に
関する各論はこのコーナーで話し合ってください。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/249746.html

こちらに言ってくださいね～
英語の勉強会に何故英語を勉強するのかって
疑問を提起し続けても少しならいいですが過ぎると
荒らしになりますよ～

413 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:57:54 ID:Bb6dDE1y

メンさんの頑張りには敬意を評しますが、
けっきょく、こういう言い合いをするのが好きな人が、
多いとすれば、

チャットを有効利用して、場を盛り上げていこうとするならば、
住人の需要に、ちょっと寄り添って、
こういう話をチャットで、たまにやれば、
チャットじたいが定着して、盛り上がって、

その後に、メンさんが重視してるような、
議題も、チャットで話し合われるように、
なると思うのだが、どうか・・

414 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 22:58:30 ID:tlUDbP8Z

>>369
>>オナニートクオリティ
>わかりにくいレッテル貼りで、ルールを押し付けて、
>かっかしてると、ちょっとばかし人が集まりにくくなるんじゃないのか・・

何言ってるんだ？保身モードか？
人を集めるにはリアルで動かなきゃダメなんだよ。
リアルで動かないお前のまわりに人が集まって仲良しサークルができあがって、
それで何になるんだ？ｗ

415 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:01:17 ID:TCalp9PE

>>414
別に仲良しサークルじゃないよ
スレを通じた話し合い　と　仲良しサークル　の違い分からないかな？

友達作ったことないのかな？
そういう感覚は早く身に付けた方が良いよ。余計かもしれないけど。

416 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:01:42 ID:tlUDbP8Z

>>371
>俺はニートではないよ。

君がニートだと言ったのではない。
君の愚痴っぽい書き込みはオナニートつみきの餌になるだけだということだよ。

417 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:02:50 ID:Bb6dDE1y

何になるかは、やってみないとわからないね

人間、やりたいようにしか、けっきょくやらないんだから、
それぞれの活動スタイルを尊重して、
長所を伸ばしてやることだよ

マツモトキヨシの社長は、言いました
「万引きされるような店にしろ」と

客が増えるためには、まず、ひやかしも増えないといけない

418 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:03:06 ID:tlUDbP8Z

>>372
>そういう言い方をするときは、「たいがいの人に理解されなくてもいい」
>って、あるしゅ投げてることを自覚してるかが問題だ

何言ってるんだよｗ

419 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:03:31 ID:mw97xILf

>>413
あーそうですね～。
いや毎日(1週間か2週間か？)やってたんですよ。
ただ毎日23：00から1:00って時間帯がかなり貴重な
時間帯だって気が付いたものでｗ
人数が多くなったら当番制でできたりすればいいんですけどね。

ただ、また再開しますよ。週一、二ぐらいで。
これは議題特にナシのやつね～。
取りあえずは明日のオフまでお休み頂こうと思っただけ。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:04:42 ID:TCalp9PE

確かにつみきさんも、「格言」みたいな書き込みしかしないな。
絶対２ｃｈを出ようとしないし･･
チャット会とかは出てたのかな。

421 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:04:56 ID:tlUDbP8Z

>>377-380
>つみきです。
>馬鹿でも、なにかの役には立つだろうな
>上に、有能な人がいれば
>ちなみに、上下ってのは、
>人間としての価値でなく、単に役割分担のこと
>現場が低く、戦略立案やマネジメントが偉いということではない
>ただ、数の貴重な人材は、
>貴重とみなされてしまうこともある
>リーダーが楽で楽しく、
>現場が、つまらなくて、めんどくさいと思ってる、
>いんこは、まだまだ、おこちゃまｗｗ
>人間は、好きなことしかしない
>もっと、厳密にいえば、結果的にやろうと思ったことしかしない
>叩きの次は、放置か！！

何言ってるんだよｗ

422 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:06:28 ID:Bb6dDE1y

>>414
おまえ、純愛とか裏切らない女を求めすぎて、
女に重がられるタイプだろ

純愛は意外と、雑多な女友達のなかから、生まれるもんなんだよ

活動＝癖のある奴らと力あわせたかったら、
自分のやり方を押しつけず、
相手や流れに合わせつつ、軽く自分を添えてみろ

423 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:06:35 ID:tlUDbP8Z

>>400
>こういう人も、一から話し合って、
>興味もってもらうように、するつもりなのかな・・？

そこで疑問符かよｗ
何なんだよお前はｗ

424 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:07:59 ID:tlUDbP8Z

>>402
>ただ、このスレは、
>そのなかで、男性差別について問題意識を持つ人が、
>それをどうしていくかってスレだからね・・・

実際お前は何もしないんだがｗ

425 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:08:34 ID:TCalp9PE

またつみきＶＳアンチつみき　でスレが流れてく悪寒
ＦＡが去ってまた一難といったところか

426 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:09:24 ID:mw97xILf

私としてはどんな立場・境遇の人でも
ガイドラインを守っている協力者なら
ありがたい訳だからニートとか言って
排斥するのはやめて頂きたい。

ガイドラインにも
>考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しえること
って書いてあるんだが・・・

427 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:09:42 ID:5Ut31sah

つみきって、この板に何年居着いてんの？

428 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:10:03 ID:tlUDbP8Z

>>413
>どうか・・

お前がいるかぎりダメだろうな。
お前のしたがっていることはリアルにおける前進とかけはなれている。

429 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:10:27 ID:mw97xILf

ただ確かにつみき氏はtlUDbP8Z氏を
余り相手にしないほうがいいよ。

430 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:11:22 ID:tlUDbP8Z

>>417
>何になるかは、やってみないとわからないね

お前はやってみないから永遠にわからないねｗ

431 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:11:59 ID:Bb6dDE1y

>>420
>確かにつみきさんも、「格言」みたいな書き込みしかしないな。
格言みたいなことが、スレチガイで不必要と思うかもしれないけど、
仕事や勉強だって、業務内容や勉強内容だけで、はかどるもんじゃない

気の持ちようとか、モチベーション、意識が重要だと思うよ

あと、あるしゅ、おれが悪役かって、ぶっちゃうけど、
なんだかんだ言って、「スレチガイレスと、スレチガイの批判をするレス」は、
あるけど、
メンさんの問いかけに、レスが返らないのは、
ぶっちゃけ、おまえらも、メンさんの問いかけに、
あんまり興味関心が、ないからじゃないのか

432 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:13:30 ID:tlUDbP8Z

>>422
>女に重がられるタイプだろ
>純愛は意外と、雑多な女友達のなかから、生まれるもんなんだよ
>活動＝癖のある奴らと力あわせたかったら、
>自分のやり方を押しつけず、
>相手や流れに合わせつつ、軽く自分を添えてみろ

何言ってるんだ？ｗ
何かを言い返したくて言い返してるだけだな。
女からの評価をこういうところで持ち出すとは、バカマだなお前はｗ

433 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:13:36 ID:TCalp9PE

>>431
たしかに。>>360考えよーぜ！！

434 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:14:16 ID:Bb6dDE1y

>>431は、メンさんを批判したくて言ってるんじゃないよ
現状の問題点を、問題点として認識しておかないと、
うまく先に進まないから、あえて、気づいたことを言わせていただきました。

あるしゅ、心苦しいが・・

435 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:15:04 ID:tlUDbP8Z

>>426
ニートだから排斥するのではない。
たとえば君がニートであっても排斥する気はまったく起こらない。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:16:14 ID:CaG38GGE

やったるでー

437 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:17:07 ID:tlUDbP8Z

>>431
>気の持ちようとか、モチベーション、意識が重要だと思うよ

それらは行動の基盤になるはずのものなんだが、
お前はそれらだけを脳内でグルグル回してるんだよ。
それで「哲学」なんて言ってるわけだｗ

438 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:19:40 ID:mw97xILf

>>434
いやいや事実として未だ魅力あることができてないから
(私自身もね)そういう事態になってる側面もあるんだと思うよ。
ただ多くのみなさんが積極的に参加し協力してくれれば
それだけ大きなこともできていくからそしたら相乗効果も
出てきて大きなうねりになって来るんじゃないかな。
重いもの・静止してる物を動かす時って
最初がやっぱ一番重いじゃん。慣性がつけばドンドン動くよ。

439 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:20:18 ID:Bb6dDE1y

スレチガイレスは、邪魔だが、
スレ本題に近いことにレスしたい人が、
ほとんどいないなら、
そのスレは、使う人がいないのに、
「本来の目的」のために用意されてる部屋のようなものになってしまう

（だから、スレチガイレスでもあったほうがマシ、
と言いたいのでは、ない。）

440 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:21:24 ID:HDvQZq64

努力不足の女性を「女性差別だから、積極的に採用すべし、管理職に就けるべし」って言う世の中の流れはおかしいと思わん？
＞こりゃおかしいな。女でも男でも頂点に立ちたい奴は同等の犠牲を払うべし。
頂点に立てない奴は発言権は無いし優遇される権利を持っちゃいけない。
メンがサービス業の頂点に立って社長になれば女性優遇デ～とか設けない
会社作れるわけ。サービス業の今の頂点のバカ社長どもはそれが
企業利益やイメ～ジをUPすると算段してるだけで
女が好きでそうしてる訳じゃないと思う。
要するにメンが頂点に立ったときに、企業利益倍増を自らの職務と
課されたとき女優遇デ～とか女性専用車両無しに企業利益やイメージ
を増やせる戦略を練れればいいのさ。1企業だけそうでも仕方ないから
経団連会長とかになれば発言権大きいよね。
さてさて経団連会長になるには何が必要でしょうか？
２ｃｈで有志募ったところで各社長は企業利益とイメージ優先です。

441 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:21:46 ID:tlUDbP8Z

>>434
>あるしゅ、心苦しいが・・

「行動は他の皆さんにお願いします」なお前は常に大いに心苦しくて当たり前だ。
ほんとうならそこで黙り込むのがまともな人間だと思うのだが、
さすが、オナニートクオリティｗ

442 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:24:14 ID:tlUDbP8Z

>>439
何言ってるんだ？
言うことがなくなったからスレ批評かよｗ
簿記の勉強はどうしたんだ？

443 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:25:48 ID:tlUDbP8Z

つみきはリアル活動に参加できないのなら、恋人のちよじに代理になってもらえよ。
メンリバである恋人の代理を務める女、クールじゃないかｗ

444 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:25:51 ID:mw97xILf

>>440
はい。どうもよくわかりました。
次回からは誘導したところにいってくださいね。
これ以上は荒らし行為ですよ。

445 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:26:43 ID:tlUDbP8Z

>>444
気に入らない発言＝荒らし　かよ。
つみきクオリティに落ちないでほしいねえ、君まで。

446 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:28:13 ID:Bb6dDE1y

メンさんは、意識が高いと思う
気づきも早いと思う
そして、解決方法のビジョンやアイデアも豊富だ

しかし、他の人は、そこまで行かず、
「ただ、男性差別を憂うだけの人」も多い

これは義務でも、やらせようと思ってるわけでもないが、
おれが気づいたことを単に書かせていただくと、

そういう、もともと感性が高い人は、
他の人も自分と同じようだと思って、
業務に必要なことだけを書けば人はついてくると思うが、

人を引っ張る際に、
あるしゅ、意識の低い人の気持ちを想像して、
ひっぱる工夫を、なにかしたほうがいいと思う

あと別に付け加えさせていただくが、
行動やリアルだけに価値がるわけではない

なにか、気づいたこと、思ったことをなんでもいいから、
書き込むことに、おれは価値があると思うので、
おれ的には、みんなに、気軽にそうしてほしい
レスしてほしい

447 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:29:25 ID:mw97xILf

>>445
いやだからさっきからこのスレの主旨と
違うって言ってるでしょう。
というかHDvQZq64氏の最後の発言は
非常にいいこといっていると思いますよ。
すれ違いになるんでそっちに言ってくれと
言った手前詳しくは述べませんが。

448 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:30:25 ID:tlUDbP8Z

>>440
２ちゃんねるで有志を募るのはとっかかりの一方法としてはいいんじゃないかな。
永遠にそこにとどまってヴァーチャル交友関係だけを結びたがる
つみきのような人間が問題なのであって。

449 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:32:23 ID:tlUDbP8Z

>>447
発言封じを狙ったことに変わりはないだろう。
なんだか君も、とにかく負けたくない一心が動機になるタイプのようだねｗ

450 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:32:53 ID:mw97xILf

>>446
程度の問題だけどあんまり各論を
このスレで深くやり過ぎるのはマズイ。
団体に対する案や意見を出してくれる人に
ここは各論スレになっているという批判も来ている。
軽くするなら構わないけどあくまで>>1に書いてあるように
>「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに
>必要な話し合いを進めていくスレッドです。
を目指さなくては。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:33:26 ID:tlUDbP8Z

>>446
>あと別に付け加えさせていただくが、
>行動やリアルだけに価値がるわけではない

お前がそれを言っても保身にしか聞こえないんだよｗ

452 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:34:05 ID:tlUDbP8Z

>>450
そのとおりだ。

453 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:35:47 ID:mw97xILf

>>449
いやいやブログで幾らかいても結構ですよ。
タダここは
>「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに
>必要な話し合いを進めていくスレッドです。
ですからね。
最後の発言以前からこっちへ言ってくださいと
誘導しているんですよ。
負けん気はコレと決めたことには強いと思いますよｗ

454 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:36:04 ID:tlUDbP8Z

>>446
そのものだな↓

>>431
>気の持ちようとか、モチベーション、意識が重要だと思うよ

それらは行動の基盤になるはずのものなんだが、
お前はそれらだけを脳内でグルグル回してるんだよ。
それで「哲学」なんて言ってるわけだｗ

455 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:37:13 ID:tlUDbP8Z

>>453
まあ了解ｗ

俺は他の場所では別キャラなんで、よろしく。

456 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/10(金) 23:37:24 ID:h5AHDECx

メンさんこんにちは。

457 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:37:29 ID:mw97xILf

>>452
そう思うんならあなたもつみき氏批判中心じゃなくて
>「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに
>必要な話し合いを進めていくスレッドです。
を中心にしてくださいよ。それじゃなかったら
ブログで書いて下さい。

458 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/10(金) 23:38:11 ID:h5AHDECx

わすれられてる＾＾；>>360について書き込みますねー。

459 ：七色いんこ：2006/03/10(金) 23:38:22 ID:Xza44fMd

つみきが絡むと手段と目的がひっくり返るからなぁ。
男性人権を守る運動のための手段としての話し合いではなく
馴れ合い雑談のためのネタが男性人権云々という形になっちゃう。
で、そうならないように釘を刺してみれば『荒らし』扱いだし、、どうしようもねえなww

460 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:38:26 ID:IsspEstE

こことは別に楽屋裏みたいなスレがあるといいかもね。

そこでとにかく思いつくままに、ブレーンストーミング的に意見を出し
合う。
立派な意見でなくとも、練り込まれた意見でなくともいいから、
とにかく思い浮かんだものを列挙し、しばらくは互いの意見に突っ込み
を入れない。
一先ずは矛盾や不適切な表現を見つけても触らない。
そして、ある程度の意見が集まったら、改めて吟味して具体的な方針を
決すると。

461 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:38:39 ID:tlUDbP8Z

>>457
そのつもりだよ。
だがこのスレに出てくるつみき虫の駆除に忙しいのが現状だねｗ

462 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/10(金) 23:38:59 ID:h5AHDECx

まず、
【団体の目的】
実社会に男性人権というものを認知させ保護・擁護する。
それに伴い男性差別を撤廃させる。

ですが、例えば以下みたいなのはどうですか。

【団体の目的】
実社会の制度・文化など様々な面で、どのような男性差別（※）が存在するかの検証を行う。
特定の差別が存在すると考えられる場合は、その差別に対する一般的な認知度を高めるような活動を行う。
認知度を高めるとともに、可能な範囲でその撤廃活動を行う。
（※）男性差別とは、性別のみによる一方的な権利･義務のアンバランスのうち、特に男性にデメリットがあるものを指す。

463 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:39:09 ID:mw97xILf

>>456
あ、こんにちわ＾＾
360の件：ありがたいよろしくお願いしますm(　)m

464 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:40:31 ID:Bb6dDE1y

>>450
そうですね
確かに

ただ、人集めがいまいちふるわなくなったときは、
「活動に参加してもらうために」、
多くの人が、集まってレスをしそうな話題をふってみるのも
営業テクとして使えるかと

465 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/10(金) 23:40:59 ID:h5AHDECx

次に、
【活動の方針】
(アンチフェミだメンリバだに関わらず)
冤罪問題や不当な女性優遇・男性差別がまかり通る世の中に一石を投じる。

これですが、こんなのはどうですか。

【活動の方針】
男女間の権利･義務のアンバランスを埋めることを第一義的に考える。
性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。
そのため、【団体の目的】に同意し、その活動の支障にならない限り、
会員個人の性別･宗教･信条（父権主義や極端なフェミニズム志向なども可）・その他の属性は、
これを問わない。

【ガイドライン】に対しては特にありません。
あくまでもアイデアのひとつということですが。
参考までに検討してみてください。

466 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/10(金) 23:41:42 ID:q6R+Baaj

こんばんは。

>>360の提案ですが、内容はあれでいいと思う。
上で言っていた人もいますが、「活動方針」を「男性差別の撤廃」と称するか、
「男女差別の撤廃」と称するかでイメージは変わると思う。
前者のほうが組織の純粋性は保てるが、後者のほうがイメージはいい。

467 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:42:06 ID:tlUDbP8Z

>>459
そう。つみきはこの運動に乗じて雑談仲間を増やしたいだけ。
そうして「俺は何年も前から２ちゃんでメンリブやって、ホムペ作って活動しとる。
恋人も２ちゃんでゲットしたで」と自慢して、賞賛されたいだけｗ

468 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/10(金) 23:42:14 ID:h5AHDECx

毎度週末だけの参加ですが（普段もたまにＲＯＭってますが）、結構ここは流れ早いですね。

469 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:42:38 ID:HDvQZq64

差別が無いところに差別があると言い張る田嶋運動の
逆があってもいいよな。

470 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:43:11 ID:tlUDbP8Z

>>464
>営業テク

お前が使う言葉じゃないぞｗ

471 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:44:44 ID:Bb6dDE1y

>>469
そのとおり、
メンリブがあることで、フェミが相対化される

メンリブがないから、社会は女性優遇・男性差別が多くなってしまう

重要なスレだ、ここは・・

472 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/10(金) 23:45:09 ID:h5AHDECx

>>466
あ、侍さんこんにちは。
仰ることに同意です。ので、>>465でも「男女間の権利･義務のアンバランスを埋める」という表現にしてみました。
堅すぎるかな･･･

473 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:46:21 ID:mw97xILf

>>460
なるほどこのスレの各論・雑談スレか
ってそれらしきもの既に作っているんですけどね。

474 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:46:44 ID:tlUDbP8Z

>>471
>重要なスレだ、ここは・・

そしてお前はその認識のみにとどまる。お前は何も起せない。変えられない。
オナニートクオリティｗ

475 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/10(金) 23:46:48 ID:q6R+Baaj

>>459
>>461
君たちはつみき氏に何か恨みがあるのか？
俺はここでしか彼を知らないが、彼の存在が組織の邪魔になっているよう
には思えない。
どこか別の議題で意見が違っていても、「男性の権利を擁護する」スタンス
に違いがないなら協力すればいかがであろうか？

476 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:48:51 ID:tlUDbP8Z

>>475
ここでしかつみき虫を知らない人にはわからないさ。
説明は面倒なので省く。

477 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/10(金) 23:48:58 ID:q6R+Baaj

>>472
こんばんは。お久しぶりです。
その表現で特に問題はないかと・・・堅すぎることもないでしょう。というか
ある程度の格調は必要かと。

478 ：七色いんこ：2006/03/10(金) 23:49:52 ID:Xza44fMd

>>467
一目置かれたいってところですかねw
まぁ本当に運動が行われるならいろんな意味で距離が置かれるだろうけど。

>>466
> 上で言っていた人もいますが、「活動方針」を「男性差別の撤廃」と称するか、
> 「男女差別の撤廃」と称するかでイメージは変わると思う。
> 前者のほうが組織の純粋性は保てるが、後者のほうがイメージはいい。

どっちでも大して変わらんよ。女性団体でも反面教師にしたほうが良いね。

479 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:50:34 ID:mw97xILf

しかし流石ニコさんですね。
私の意図したところを完璧に汲み取って
表現をさらに社会に通用し得る形にしてありますね。
思想を組み立てたり説明したりするのが苦手なんで助かります。
私が360に含めてある戦略的な発想はほぼ100％拾って
もらえたと思います。

480 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/10(金) 23:51:42 ID:q6R+Baaj

>>476
おいおい！！説明なし！？
では君の言動は「メン同盟」を思ってのことではなくて私怨なのか？

481 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/10(金) 23:52:04 ID:h5AHDECx

>>479
ありがとうございます。
参考にしてみてください。
ここは色々盛り上がってるようですね～
ちょっと他スレのぞいてきます。ﾉｼ

482 ：七色いんこ：2006/03/10(金) 23:52:29 ID:Xza44fMd

>>475
ああふんぞり返ってくっちゃべっているだけなら
たしかに邪魔にはならないんだろうねw
役にも立たないけどw

483 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:52:40 ID:Bb6dDE1y

>>475
援護射撃というか、「度が過ぎるナンセンスな批判」へのダメだし、
ありがとうございます！！ｍ（＿＿）ｍ

たぶん、僕に私怨があるんだと思います

よく、職場なんかでもいるそうじゃないですか

会社一丸となって、業績をあげることよりも、
会社の仲間を嫌うばかりに、相手の邪魔をすることを、
優先するような人が。

でも、業績をあげようという共通の目的を持っていれば、
本当は、社内で必要以上に憎みあっても、しょうがないですよね

つまり、彼は、
「メンリバを応援するよりも、つみき叩きのほうが大切」
と言ってるようなもんだと思います

484 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:52:41 ID:tlUDbP8Z

>>478
>まぁ本当に運動が行われるならいろんな意味で距離が置かれるだろうけど。

「主張と私生活は別」とのたまう人物だしねえｗ

485 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:54:13 ID:Bb6dDE1y

>>459
つうか、これはいんこにしては、いいところ突いてる！ｗｗ
おれも、気をつけないとなｗ

たまには、いいこと言うじゃねぇか、いんこのうんこｗｗｗ

486 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:55:21 ID:tlUDbP8Z

>>483
そういう考え方がオナニートクオリティなんだよ。
自分をかばってくれる人と仲良くしたい！
自分に批判的な人間は絶対メンリバじゃない！
それだけだろう、お前ｗ

487 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:56:06 ID:tlUDbP8Z

>>485
タイミングの悪い釣りだなｗ

488 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:56:49 ID:5Ut31sah

てか、メンズ・リブ団体って既にいくつかあるじゃん。

ここでやろうとしてるのは、そういう団体とは違うことなんだろうから、名前も変えなきゃダメだろ。

489 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/10(金) 23:56:50 ID:q6R+Baaj

>>478
いや、イメージは大事だと思うよ。
まあ、ニコさんの上手い文案でまとまりつつあるからいいんだけどね。

何はともあれ、ご意見ありがとう。

490 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/10(金) 23:58:03 ID:mw97xILf

>>462
ただ、【団体の目的】という行為を
まず最初に来る団体の目的にいれてしまっていいかな？
【活動の内容】あたりに入れたほうがいいかとも
思いましたが。後は女性人権と同じように男性人権も
保護されてしかるべきなんだよというのも入れたいかな？

491 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/10(金) 23:59:02 ID:tlUDbP8Z

「男性差別の撤廃」にしなきゃダメだな。
現状すでに「被害者」である男の立場を出張するには、
どこか道徳寄りな「男女差別撤廃」では生ぬるい。

492 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:00:27 ID:mw97xILf

>>488
そそ、ハッキリとした違いを打ち出さなくては。

493 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:01:18 ID:Bb6dDE1y

おれには、ムードメーカーとしての重要な役割が、あるんだよ！
馬鹿いんこが

>>488
すでにあるのに作るから、
別のことをするとは限らないのでは、、

細かいつっこみですが・・

494 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:01:31 ID:tlUDbP8Z

「女優先を許すな」ではなく「男を虐げるな」という主張で行くべきではないか？

495 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:02:01 ID:Bb6dDE1y

>>492
あ、そうなんですか・・ｗ

496 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:02:57 ID:tlUDbP8Z

>>493
>おれには、ムードメーカーとしての重要な役割が、あるんだよ！

何言ってんだ？
引っ込めよ蛆虫ｗ
モツスレにちよじがいるぞｗ

497 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:03:23 ID:mw97xILf

>>465
活動の方針についてはソレでいいんじゃないでしょうか？
ソレほどよくできてると思います。

498 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:03:51 ID:Bb6dDE1y

>>491
afoスレ１の>>１から、言ってるようなことを、
いまさら、なに言ってんのｗ

499 ：七色いんこ：2006/03/11(土) 00:03:58 ID:Xza44fMd

>>489
> いや、イメージは大事だと思うよ。

だから指摘しているんだよ。
>>465のような抽象的な文句だけならなんとでもいえるわけでね。

大半の人間が女性団体に対して抱くイメージは
そのような理念を書き連ねた文章そのものではなく
実際の運動、活動によって培われたものだということ。

まあ女性団体の運動、イメージに対して肯定的に捉えるという前提なら
どうでも良い話なんだけどさ。

500 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:04:57 ID:tlUDbP8Z

>>498
話の流れ読めよ。
バカにしたくて言っただけだろう、お前ｗ

501 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:08:24 ID:tlUDbP8Z

つみきは、俺がお前に私怨があるという脳内前提に疑問を持たないようだな。
哲学者はヤメタのかい？ｗ

502 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:10:03 ID:dZb9oeAs

ちょっとつみき氏雑談多いよｗ
読みにくくなるって。今日の件はブログにはまとめるけど。

>>499
いや理念があることは重要ですよ。
フェミ団体は建前になってるのかもしれんけど。
それでも強引に動くために必要だったんじゃないですか？
私のところは建前にするつもりはないですけどね。

503 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:10:07 ID:Ct0ZmRmY

>>メンさん
あ、ほんとだｗ
団体の「目的」のはずが、活動の内容や手順をかいてもうた。

個人的には「どういう男性差別（女性と比較した場合のデメリット）があるか」が気になったので、
ああいう書きぶりになりました。

それと、敢えて抽象的な表現にもしてあります。
なぜなら、理念を書き連ねることよりも実際に活動をすることが大切だと思うからです。
つまり、
その活動の大枠の方向性を示しつつ、
■活動の推進力にはならないまでも、
■少なくとも自由な活動の妨げには絶対ならないように　
したかったのです。

まぁ、悪く言うと玉虫色ですが･･･^^;

504 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:11:48 ID:Ct0ZmRmY

あとは、時間と我々の経験、実績が、おのずと方向性を決めるのではないでしょうか。

むしろ活動内容などについても色々議論させてもらいたいです。

505 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:13:34 ID:kFGk/tnG

>>502
>ちょっとつみき氏雑談多いよｗ

雑談しに来ているのだからしかたないよｗ

506 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/11(土) 00:14:26 ID:uEuWoYdI

>>491
俺としては女性やフェミニストにも主張を見てもらいたいので「男女差別撤廃」
のほうがいいと思ったわけだ。
生ぬるいといえばそうだが、多くの人間に主張を理解してもらうには間口が広い
ほうが良いのでは？

>>498
御免、彼は俺の質問に答えただけだよ。

507 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:14:32 ID:/ICNHBGb

ニコさんも、すごい頭いいな！
ここは、本当に素晴らしいスレッドだ

508 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:14:45 ID:yGS+abyZ

フェミニズムのバックには強固なイデオロギーの存在があり、学問と呼ばれるまで広く世界中で研究されてるからねえ。
付け焼刃では到底太刀打ちできんよ。

509 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:15:36 ID:kFGk/tnG

>>507
そんなこと言って何になるんだよ。
友達になってほしくて媚売ってるのか？ｗ

510 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:16:32 ID:dZb9oeAs

>>503
>個人的には「どういう男性差別（女性と比較した場合のデメリット）があるか」が気になったので、
>ああいう書きぶりになりました。
ニコさんの個性が出てますよね＾＾いいことだと思います。
個々人の関心が高い男権運動をできる限り自由にできる
組織を創りたいものです。

>それと、敢えて抽象的な表現にもしてあります。
いやいや玉虫色にしとくことが「法」の基本ですよ。
その辺のことが内包されているのがよくわかります。
玉虫色とはいえ団体としての基準になりますからね。
特に憲法は法律・条令より玉虫色なものですよ。
今回は国家で例えるなら憲法部分ですから。

511 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:16:32 ID:kFGk/tnG

>>508
何だってとっかかりは小さな動きだろう。
決めつけはよくないな。

512 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/11(土) 00:16:58 ID:uEuWoYdI

>>499
実際の活動を女性団体同然に行うことはしないと思うが。
ただ、あれも（イメージはともかく）効果は確かにあったから、同盟が
戦術として採用しないとも限らないな・・・
俺としてはあまりに醜い活動はしたくないが。

513 ：七色いんこ：2006/03/11(土) 00:17:07 ID:9DsMy9G3

>>502
別に理念を掲げることを非難しちゃいないさ。

先行するそれに何の意味もないと指摘しているのでね。
実際に撤廃したいもの、その方法を具体的に上げてみれば良いよ。

514 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:17:08 ID:Ct0ZmRmY

もうちょっと具体的に書くと、
私が考えた【団体の目的】や【活動の方針】の案は、

■活動を行う上で会員個々人にとって強力な推進力にはならないまでも、
■団体の内容をミスリードしないように表現し（過激・偏重的表現は避けました)
■揚げ足を取られたり、団体の自由な活動の妨げには絶対ならないように　

といったことを考慮して考えました。

「優等生的」であまり魅力的ではないかもしれません。
ただ、魅力的でキャッチーな言葉は、別途コピーを作るなどしてアピールしていけばよいと思っています。

以上、蛇足でした。

515 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:20:18 ID:dZb9oeAs

>>504
活動内容などの話し合いについては
今回の大チャット会では行わず
次回以降にしようと思ってます。
理由は>>323を参照としてください。

516 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:21:15 ID:dZb9oeAs

>>514
の考えは全く賛成です。
そのような草案にしなければならないとおもいます。

517 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:22:09 ID:/ICNHBGb

>>508
気をつけるべきポイントを指摘していただいて、
ありがとうございます

ただ、学問や研究すべてが、
社会に影響を与える権威になってるわけでは、
ないと思うのです

とくに日本のフェミの場合は

学問や研究的議論でまで深めて対抗して勝つよりも、
社会に影響を与えて、
文化や社会制度として、
フェミ社会として実現している部分にだけに、
対抗すればいいのではないかと

当分の間は・・

マニアックなフェミのイデオロギーや、
学問・研究までは、とりあえずは、気にしなくてもいいと思うのです

そういうマニアックな部分を理解して、
一般人の意識や社会制度として、
フェミゾン社会が、成立してるわけではないと思うので・・

518 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:22:14 ID:yGS+abyZ

>>511
「女性専用車両に堂々と乗車するオフ」の結果知ってる？

519 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:23:01 ID:Ct0ZmRmY

>>507
いや、すんませんです、どうも･･･^^;
法律に絡む仕事もしてるので、悪く言えば「かたっくるしくて、何が言いたい川からない」となる場合もあるわけでして。
そういう時は遠慮なく突っ込んでください。

>>508
付け焼刃を「太刀」にしましょう。
以前女性学で有名な先生の下で学んだことがあるので、多少分かるつもりです。

>>510
ああ、前段も後段も、仰るとおり。見透かされてますね。
まぁ、色々議論していきながら目的･方針・ガイドラインを固めていきましょう。
私のはあくまでもひとつの暗に過ぎないですから。

520 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:27:35 ID:kFGk/tnG

>>517
じゃあどうするんだよ？ｗ

521 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:28:16 ID:Ct0ZmRmY

>>515了解です。

>>517
ええ。
＞ただ、学問や研究すべてが、
＞社会に影響を与える権威になってるわけでは、
＞ないと思うのです
私の少ない経験ですが、同意です。学問と実務の乖離は結構大きいですよ。
あと、女性学が発展してきた時代と現代では情報媒体もその権威も変わってきてますからね。
（昔は今以上に学者の権威が強く、ネットなどの媒体による独自の世論形成手段もありませんでした)

522 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:28:32 ID:kFGk/tnG

>>518
あれはオフ会だろう。運動じゃないね。リアルな趣味の実践だなｗ

523 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:28:45 ID:dZb9oeAs

>>506
侍氏が指摘する間口問題は非常に奥が深いですなあ。
自分個人の意見としてはやはり間口としては広いほうが
514に近い形になりいいんじゃないかと思います。

しかしながら他の方が指摘しているように
団塊世代が中心となった骨抜きメンズリブ
(全てがそうとは限りませんが)団体も存在しているので
それとは別に独自性も打ち出さなくてはいけません。

524 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:29:14 ID:Ct0ZmRmY

>>518知ってますが、ここの活動とは関係のないことじゃないですか。
>>520皆で効果的な方法を考えていきましょう。

525 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:29:43 ID:f7u2cqR8

>>465
>冤罪問題や不当な女性優遇・男性差別がまかり通る世の中に一石を投じる。
「不当な女性優遇・男性差別」の中から「冤罪問題」だけ抜き出すのはどうかと思う。
冤罪問題といえば問題があるのは誰でもわかることで、
根本的な問題は男性差別や男性蔑視が十分に意識されていないことだと思う。
具体例を挙げるなら、実際に問題視されていない不当な男性差別の例を挙げないと。

>性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。
そのとおりだと思うが、なんだかわかりにくい。
2chでの揚げ足取りに影響された文章っぽい。
「女性優遇・男性差別がまかり通る世の中に一石を投じる」から
「女性の地位を不当に貶める活動」などは、悪意を持って故意に誤解しなければ連想できない。
言われてもないことをわざわざ言い出すのはなんだか言い訳っぽい。

まあ、私の勝手な感想だけど、どうかな？

526 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:30:23 ID:yGS+abyZ

>>522
なるほど。
あれは「とっかかり」ですらないのね。

ほんじゃ、この団体は女性専用車両に対してはどういうスタンスで望むつもりなんだろう？

527 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:33:32 ID:Ct0ZmRmY

>>525分かりにくい書き方でスミマセン。>>465における私の提案は、
【活動の方針】
男女間の権利･義務のアンバランスを埋めることを第一義的に考える。
性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。
そのため、【団体の目的】に同意し、その活動の支障にならない限り、
会員個人の性別･宗教･信条（父権主義や極端なフェミニズム志向なども可）・その他の属性は、
これを問わない。

というものです。冤罪問題だけを取り上げるのはおかしいと思うので、消しました。

＞>性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。
＞そのとおりだと思うが、なんだかわかりにくい。
確かに･･･^^;
揚げ足取りは確かに少し意識しています。
ただ、「男性の権利ばかり主張するのかよ！」みたいに取られたくないし、
できる範囲で女性も味方に付けられれば（少なくとも真っ向から全員を敵に回すことのないように)とおもってのことです。

分かりにくければ訂正も全然ＯＫと思います。

528 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:33:59 ID:dZb9oeAs

>>525
むう・・・もっともですな・・・
しかしながら草案の段階(つまり活動がまだ限定的な段階)
では入れたほうがいいとも取れますし・・・
ただジェンダー・ジェンダーフリーに拘らない活動って
いうのは是非入れたいんですよね・・・。

529 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:34:54 ID:/ICNHBGb

>>521
>あと、女性学が発展してきた時代と現代では情報媒体もその権威も変わってきてますからね。
>（昔は今以上に学者の権威が強く、ネットなどの媒体による独自の世論形成手段もありませんでした)
なるほど、そうですよね！
ツールや媒体で、思想文化の形成の仕方も変わりますね

そう考えると、「多様な価値観の人々が、距離を越えて結びつくことのできる、
ネット」があるという点では、フェミが勢力をつけた時代よりも、かなり有利かもしれませんねｗ

530 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:36:38 ID:Ct0ZmRmY

>>526
個人的には、「まず専用車＝差別」なのかの検証からすべきと思ってます。
色んな意見が出て、意見が割れることもあるでしょう。
そこがねらい目です。「なぜ意見が割れたか」の裏に、専用車両の根本的な問題があるように思うのです。
ですので、女性も含め、いろいろな立場の方に参加し、ブレスト＆ディスカッションできればいいな、と思う次第です。

つまり、侍さんの言う「間口の広さ」の重要性ですね。

531 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:39:50 ID:Ct0ZmRmY

>>529
ええ、使いかたによっては強い味方になりますよね。
我々もこのメディアを通じて出会い、意見を出し合うことができるのですから。
ただ、匿名性の強さが故の当事者意識の欠如や、話が変な方向に流れてしまう、邪魔が入りやすい
というマイナス面もありますね。

532 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:40:09 ID:kFGk/tnG

>>526
各論における個人的意見だから一度しか書かないし、レスもしない前提で。
女専用車両の創設によって男は混雑の増大という被害を受けた上に、
男女混合車両における痴漢冤罪被害からは未だ逃れ得ていない。
少なくとも後者の被害を無くすため、まず、鉄道会社に男専用車両の創設を要求する。
理想的には、男女混合車両における痴漢被害届け出は原則虚偽とみなすところまで行きたいが。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:41:14 ID:yGS+abyZ

>>530
よう分からんが、他の板ならともかく、少なくともこの板で女性専用車両を「男性差別ではない」と考える人は極めて少ないと思うよ。
それこそ9596氏とか…あと誰だっけ…とにかく、つみきが言う「バカマッチョ」以外にはいないんじゃないかな。

534 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/11(土) 00:43:53 ID:uEuWoYdI

>性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。

俺としてはこの文言は入れたほうが良いと思う。
どのみち活動内容が「男性に対する不当な差別の撤廃」にあることは自明なので、
フェミニストがこういう非難をしてくることは容易に想像できる。
であれば、先に書いていたほうが良いと思う。

535 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:44:34 ID:yGS+abyZ

>>532
各論ねえ。目玉商品だと思うけどねえ。

メン氏が想定している「法的な差別解消」とは別のものだけど、社会的認知度も痴漢冤罪事件などを通して最も大きいと思うしね。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:45:44 ID:kFGk/tnG

>>532に付けたし。
現実的一般的な被害として、「いつ痴漢に間違われるかわからない」
「いつ痴漢扱いされるかわからない」と常にひやひやしながら、
女専用車両によってさらに増大した混雑の中に身を置く苦しみが
どれほどのストレスになっていることか。（つみきには想像しかできないｗ）
「いつ痴漢にあうかわからない」という女の心理的被害は女専用車両を
選択することによって解消されるが、男には許されていない。

537 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:47:43 ID:Ct0ZmRmY

>>533
もちろん理解しています。ただ２ｃｈは活動領域のごく一部と捉えています。
ともすれば感情論になりがちなこの話題ですが、>>532のような男性専用車も作れという意見もあれば、
撤廃せよという意見、必要だという意見、完全分断という意見、混雑緩和･カメラ設置などの対案意見、年配者保護・スリ被害の方が重要だという意見。
色々あるので、
■それぞれの意見を表明する（戦わせる）場
■関連する法規制や識者の見解
■一般的な男性･女性の意識
■痴漢被害に対する具体的な対案の必要性もしくは対案の模索を検討する場
■その他有用な統計･データ
などが欲しいな、と個人的には思ってます。
その結果、差別的だと思われるようであれば、それを排除するような活動を行えば良いのではないでしょうか。

>>532サンの言うように各論の話なので、ここまでにしておきます

538 ：七色いんこ：2006/03/11(土) 00:48:10 ID:9DsMy9G3

> ただジェンダー・ジェンダーフリーに拘らない活動って
> いうのは是非入れたいんですよね・・・。

おそらくこのスレ（だけでなく男女板全体）で延々と言われている男性差別というのは
既存の慣習・ライフスタイル『性差別』と
その性差別を女性差別とすりかえられたことに起因する『男性差別』のふたつに大別されるだろう。
前者を解体することに主眼を置くのがのがジェンダーフリー、後者ならアンチフェミといったところか。
（まあ第三者には大して変わらないイメージをもたれるのだろうが）

どのようなスタンスをとるかで何をどのような方法、どのような形で批判していくかは
変わっていくわけですし、もう少し具体的な問題を挙げて考えたほうが良いよ。
理念は先行するものではなくて行動に潜むものだということだな。

539 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/11(土) 00:50:20 ID:uEuWoYdI

>>530
反対派との論争の中で、大勢の「視聴者」を味方につければよいと俺は
考えている。（だから活動拠点は公開掲示板が良いと思う）
だから、そもそもいろんな立場の人と会話できる体制じゃなきゃ意味が
ない。

俺はそう思ってます。

540 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:50:22 ID:kFGk/tnG

つみきがいなくなってるときに残念だが。落ちだ。
みなさん意見交換がんばってください。

541 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:53:34 ID:dZb9oeAs

ところで
>そのため、【団体の目的】に同意し、その活動の支障にならない限り、
>会員個人の性別･宗教･信条（父権主義や極端なフェミニズム志向なども可）・その他の属性は、
>これを問わない。
こっちのほうはガイドラインに組み込みましょうか？
それらを加味して360を修整すると

【団体の目的】
実社会で制度・文化など様々な面において女性人権と同じように
男性人権についても保護・擁護の必要があることを認知させる。
認知度を高めるとともに、可能な範囲でその撤廃活動を行う。
（※）男性差別とは、性別のみによる一方的な権利･義務の
アンバランスのうち、特に男性にデメリットがあるものを指す

【活動の方針】
男女間の権利･義務のアンバランスを埋めることを第一義的に考える。
性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。

【ガイドライン】
・男性の性に関する冤罪・法的制度的男性差別・企業や公的機関による男性差別を無くす考えに賛同すること
・上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しえること
・(女性に対しても)性差別的な発言・行動はしてはならない
・【団体の目的】に同意し、その活動の支障にならない限り、会員個人の
性別･宗教･信条（父権主義や極端なフェミニズム志向なども可）
その他の属性は、これを問わない。

542 ：七色いんこ：2006/03/11(土) 00:56:25 ID:9DsMy9G3

ああ各論はしない方針なのか。そりゃすまなんだ。
まあ男性差別には「性差別」と「女性差別解消に起因する
男性差別」の二つがあると思っていただければ。

543 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 00:56:44 ID:yGS+abyZ

>>537
また１から始めるの？
この板の女性専用車両関連スレと過去ログ、全部読んでみれば？
一時期、専用車両スレだけで１００を越えたことがあったよ。

識者の意見で記憶に残ってるのは、慶応大の阿川尚之教授の意見かな。
2005/10/05　産経新聞「正論」に載ったやつ。
http://mi6025390.exblog.jp/1608845

544 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:57:19 ID:dZb9oeAs

>>538
うーんまあそうだけど
それは後々肉付けしていけばいいんじゃない？
さっきもちょっと触れたけど
【活動の内容】とかも次回考えたいし。

545 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 00:58:11 ID:Ct0ZmRmY

ﾉｼ>>540

546 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 00:58:58 ID:dZb9oeAs

>>542
失礼読んでなかった。OKです＾＾

547 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 01:01:40 ID:Ct0ZmRmY

>>541大体良いと思います^^
>>542いんこさん、アドバイス参考になります。これからも色々ご教示いただければ。
>>543ありがとうございます。読んでみます。
>>544
＞（まあ第三者には大して変わらないイメージをもたれるのだろうが）
ここ、重要だと思います。だからこそ、今は敢えてこだわらない方が。。
＞それは後々肉付けしていけばいいんじゃない？
そうですね。

548 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 01:02:33 ID:dZb9oeAs

>>539
そういう場も必要ですよね。
ただ団体の活動に関する意見の場に
部外のものを入れても混乱するので
団体の活動を決める場も必要ですよ。
多少地盤が固まったら2ch外につくるべきですな。
2chは侍氏が言っている場でOKだと思うし
それしかできないと思うｗ

549 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 01:07:54 ID:Ct0ZmRmY

>>539
同感です。
まぁ>>548でメンさんが言ってる通りですが、使い道に合った使い分けができれば良いですよね！
個人的にはこういう２ｃｈとかで、侍さんが論客をバッサバッサと切ってくサマをみるのは好きなんですけどｗ

550 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 01:08:46 ID:Ct0ZmRmY

テーマ違い覚悟で書き込みますが、>>543はすごくおもしろかった。
ありがとうございました。

551 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 01:14:58 ID:dZb9oeAs

【団体の目的】
実社会で制度・文化など様々な面において、
女性人権と同じように男性人権も保護・擁護する。
また、それに伴う男性差別を撤廃させる。
男女が共栄できる社会を目指す。
（※）男性差別とは、性別のみによる一方的な権利･義務のアンバランスのうち、
特に男性にデメリットがあるものを指す

【活動の方針】
男女間の権利･義務のアンバランスを埋めることを第一義的に考える。
男性人権についても保護・擁護の必要があることを認知させる。
認知度を高めるとともに、可能な範囲でその撤廃活動を行う。
性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。

【ガイドライン】
・男性の性に関する冤罪・法的制度的男性差別・企業や公的機関による男性差別を無くす考えに賛同すること
・上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しえること
・(女性に対しても)性差別的な発言・行動はしてはならない
・【団体の目的】に同意し、その活動の支障にならない限り、会員個人の
性別･宗教･信条（父権主義や極端なフェミニズム志向なども可）
その他の属性は、これを問わない。

552 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 01:16:23 ID:dZb9oeAs

なんだか541では【団体の目的】に【活動の方針】が
入ってる気がしたから修整しました。こんな感じでどうだろう？

553 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 01:19:01 ID:Ct0ZmRmY

>>551おｋです。オツカレサマでした。
ブログに載せるなどして
他の方の意見もしばらく募って見ましょう。
つみき氏やのべ15000氏等･･･

554 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 01:25:28 ID:kqRZ/erz

高校でも参加できます？

555 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/11(土) 01:27:58 ID:dZb9oeAs

【団体の目的】
>男女が共栄できる社会を目指す。
ここの部分がなあ～。
反対する会の「男女が憎しみ合わない社会に」っていう
キャッチに負けてる気がする。なんかいい文句ないだろうか。

>>553
そうですね。ブログに乗せときます。
あ、それからニコ氏にメール出しました。

>>554
当然何歳でもかまいませんよ。
是非お願いします。

556 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/11(土) 01:54:11 ID:Ct0ZmRmY

>>555
ブログにコメント入れときました。
では、おやすみなさい。ﾉｼ

557 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 03:04:25 ID:jTPNKF/G

363364です。
＞491
＞534
＞525同感です。
事実を挙げてヒット数を稼ぐ
証拠を掴めば見やすく掲載する
抗議をしやすい形にする。
異変に気付いる人がガス抜きばかりで社会的発言力にならなのは、情報統括がまるでないからです。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 03:12:29 ID:jTPNKF/G

2CHだってガセを除けば結構な情報量になる、それを見やすく荒らし防止にする。そしてバンと掲載する。
閲覧者から理解を得られればリピーターと行動者が増える。こんなにデメリットが多いのかって!
ニコさんメンさんと方針かなり一致してます。

559 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 04:02:26 ID:jTPNKF/G

↑意見ですから突っ込まないで下さい。

メンさん確かに工作員多いですね。
男性をバカにして対等に扱わないことの論議ですから。【人権について】って読めば分かりますよ。
ではまた。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 16:44:20 ID:sZz5LKlz

母子家庭は援助があるのに、父子家庭には援助がありません。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 17:26:58 ID:ud0ok/JN

>>551
>（※）男性差別とは、性別のみによる一方的な権利･義務のアンバランスのうち、
>特に男性にデメリットがあるものを指す

ここがちょっと引っかかるんだけど。
なんだか即物的なデメリット限定という印象を持ってしまって。
「蔑視」という特に目に見える不利益を伴わないもの
（個人的には単純な損得問題よりも重要だと思う）や、
（差別への慣れによって）被差別者が差別されていると意識しない場合など。
解釈によってはこれらを含まないように見える。
「男・女性」表現で誰か損するのか？
乗れる車両がたかが一両少なくなったくらいでそれほど困るか？
なんて勘違いされるかも。
私も挑戦したことがあるけど、差別を抽象的に定義しようとするのは難しいね。
人種差別、女性差別などと同じで、あえて定義する必要はないのかも。
こだわりすぎかな？

>>555
「共栄」っていろんな解釈ができるからねえ。
「古典的な男尊女卑こそ男女共栄の道」とか。
単純に「男女平等な社会を目指す」でいいんじゃないかな。

562 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 17:32:41 ID:cDHlVlcS

>>561
確かに。では>>551を修正した具体的な対案をいただけますか。

563 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 17:38:44 ID:ud0ok/JN

>>562
>（※）男性差別とは、性別のみによる一方的な権利･義務のアンバランスのうち、
>特に男性にデメリットがあるものを指す
↑これを削り、
男女共栄　→　男女平等
っていうのが案ってことになるけど？
あくまでも個人的な案だけどね。

564 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 17:50:41 ID:cDHlVlcS

>>563
どうもです。それも検討課題になると思います！

565 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 18:18:11 ID:jTPNKF/G

不利益を受けたと感じるかどうかで、男性差別を容認しようとする考えに問題がりますね。専用車の反対者も減ってきてますし。対等な関係を作らない限り新たなブロックを阻止しても、積み上がる一方ですね。なので共栄より平等がいいです。

566 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/11(土) 18:21:06 ID:gNE7t5+Q

ガイドラインの策定は他の皆さんにおまかせして、俺は公開掲示板で論敵とやりあう
としますかな。そのほうが俺の性分には合ってそうだ。

是非見て欲しい掲示板なりスレッドなりがあればご一報を。
（女性専用スレッドには出ませんのでご了承ください）

567 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 18:21:48 ID:ud0ok/JN

せっかくだから、一部書き直してみました。
内容的にはメンさんのとほとんど同じ。
表現を少し私流にしてみました。
容赦なくダメだし or スルーしてね。

【団体の目的】
実社会での制度・文化など様々な面において軽視されがちな
男性の人権について再考することを通して男性差別を解消し、
男女平等な社会を目指す。

あと、ケアレスミスだと思うけど、
>認知度を高めるとともに、可能な範囲でその撤廃活動を行う。
男性差別の認知度を高めるとともに～、だね。
男性人権を撤廃するみたいになってるから。

568 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 18:44:23 ID:yGS+abyZ

とりあえず、Wikiの「男性差別」、早いとこなんとかした方がいいんじゃない？
グチャグチャじゃない。

569 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 19:00:27 ID:jTPNKF/G

567
いいと思います。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 19:16:28 ID:TMERD3+Z

話の流れを見ると、狭い仲間で内輪議論になっており、
「気に入らないものはみな差別」という基地外が紛れ込んでいる。

「その主張は一般の支持を得られるか」ということをよく考えること。
（板の現状を見るに、かなり無理そうな気もするが。）
板のスレを見ると、とにかく基地外の群ればかりで、
「どういうものが一般社会で支持を得られるか」の判別さえもできないのが多い
（「そんなものは一般には支持されない」など注意すると、逆ギレして「お前がわかっていない」
とか罵倒を始める始末で、まったく手におえない）。

「男・女性表現が差別」とか言っている基地外を外さないと、カルト団体であると判断されて終わりだよ。
一方、専用車両や冤罪などの問題は、支持が得られるだろう。

とにかく、とりまとめをする人が、一般社会との折り合いをつけられる判断力と、
基地外を外せる毅然とした態度をとれる人じゃないとだめだろうね。
「メン同盟」という人は、それが可能なのだろうか。

571 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 19:38:39 ID:ud0ok/JN

>>570
誰が基地外だ？
もしお前が正しいこと言ってたとしても消えろよ。
正しいことなんて言ってないけどな。

このスレはもともと内輪議論するスレなんだよ。
それに「社会に異論を唱えること」こそが目的なんだよ。
社会に受け入れられることを主張するんじゃない。
主張が社会に受け入れられるように努力するんだ。
本末転倒なこと言ってんじゃねえよ。

572 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 19:48:33 ID:jTPNKF/G

工作員は平等に考察する機会が一般向けになるのが嫌いなんですよ。
細かい部分に当たりますが。犯人でも女性とかそういうことを例にしただけでしょう。相手にせず、
次に進めた方がいいですよ。

573 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 19:51:22 ID:nOlETyBZ

そうそう。難壁つけてるだけだから、反論を返す要素もない。

暖かくスルーしましょう。

574 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 19:58:26 ID:ud0ok/JN

>>572-573
了解。サンクス。
ただ、男性差別をなくそうという、まじめな気持ちで書き込んでいる相手に対して、
仮にどんな稚拙な意見に対しても「基地外」などと言ってはならないし、
このスレの趣旨からも、特に許されないと思って。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 20:03:32 ID:nOlETyBZ

まあ、「基地外」なんて言葉を選択する時点で、幼稚な発言者だわね。

576 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 20:15:10 ID:Eo6fl3eY

>>570
あなたの言うことはおかしい部分が多いが皮肉にも
>とにかく、とりまとめをする人が、一般社会との折り合いをつけられる判断力と、
>基地外を外せる毅然とした態度をとれる人じゃないとだめだろうね。
メン同盟さんは最初から社会に通用する団体を目指すと言っているし
一般社会との折り合いという点において
優れたバランス感覚を持っていると思う。
あまり急進的な発言をする人は説得すると言っていた。
メンさんのブログを少し読んでみたらどうですか？

577 ： ◆2I4WjCESoA ：2006/03/11(土) 20:25:02 ID:ud0ok/JN

ちょっとトリつけさせてください。
必要になることはないだろうけど。

578 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/11(土) 21:21:15 ID:jTPNKF/G

567
誤解が生じないように
なんでも差別にしたがるとか勘違いしてしまう人や妨害があると思われます。

…権利アンバランスの内、男性に対する価値平等性を損ねる扱いを指す。
を希望しますが。

579 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 00:04:00 ID:8bRL8SQe

>>570
皆に叩かれて、しかも皆正論だから反論もできず
なんかかわいそうｗ

580 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 00:25:24 ID:jFCDRwtP

メンさんは細かいことは苦手みたいですね。
でも大まかな枠組みを作ったりするのは本当にすごいと思う。
同盟の基本的な取り決めの内容もみんなの細かい指摘を大まかなに取り込んでいると思う。
逆に細かいところケアレスミスはするみたいですけど本当にがんばって欲しい。

581 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:06:38 ID:8bRL8SQe

>>580
メン同盟は、以前、「細かいところには拘らないようにしてる」みたいなことを言ってました。
減点式の試験じゃないのだから、枝葉に拘りすぎて本来の目的を忘れるより、あえて行動の持つ強さに賭けたいと。
行動の後に作られる轍こそが言葉になるのだと。
まぁ細かいことに拘りだすと、各発言者の素地や経験により異なるであろう、すべての言葉を再定義しなければいけない、という工程がまっているわけで、
あなたがおっしゃるとおり、今は戦略的に「「前に進める」ことに重点を置いてるのでしょう。

582 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:08:04 ID:6H/Z7heo

>>571
>それに「社会に異論を唱えること」こそが目的なんだよ。
>社会に受け入れられることを主張するんじゃない。
>主張が社会に受け入れられるように努力するんだ。

つまり、この組織というのは、
「一般社会でも問題だと共有されているであろう事例（冤罪など）の
解決につながる努力をし、他人に役立つことを目指す」のではなく、
社会にとって受け容れられていない一部の奇特な意見を強引に通すことが
主目的というわけか。

支持を得られないものを支持されるようにするって、どうするつもりなの？
ジェンダーフリー運動みたいに、世の中からの反発や呆れられっぷりを
無視してゴリ押しか？

583 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:09:21 ID:6H/Z7heo

>>573
>ただ、男性差別をなくそうという、まじめな気持ちで書き込んでいる相手に対して、
>仮にどんな稚拙な意見に対しても「基地外」などと言ってはならないし、

「ジェンダーチェック」「小学生に性器の名前を言わせる性教育」などの運動も
実行した者たちは大まじめだろうが、そういうものを基地外と言ってはならないのか？

「まじめ」に対して逆の対応は揶揄で応えることであろうが、揶揄などしていない。「基地外」
「一部の奇特な人に社会のほうを合わせるようにするべきだ」というような
方針を掲げるならそれは基地外である、と率直に言っただけだ。

世の中に認められる組織を作りたいというなら、「社会に受け入れられることを
主張するんじゃない」というような馬鹿な方針をとらないように注意する、
ということを最初に詰めなければならないところなのに、初っ端から
本末転倒なことを言ってどうするんだろう。
そういう基本的なことを間違えると、ジェンダーフリー運動みたいな
トンデモになるというのに。

584 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:11:12 ID:6H/Z7heo

↑を訂正

「まじめ」に対して逆の対応は揶揄で応えることであろうが、揶揄などしていない。
「基地外」といったのは、
「一部の奇特な人に社会のほうを合わせるようにするべきだ」というような
方針を掲げるならそれは基地外である、と率直に言っただけだ。

585 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:11:29 ID:oA4zqJEj

>>570
とりあえず「とっかかり」を創ろうとする人間にダメ出しはするなよ。
「リアルでは何もしませんよ宣言」しているつみきみたいなオナニストとは
線引きをすべきだ。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:13:20 ID:MsDbCtFy

専業主婦・主夫へのスタンスはどうするつもりなんだろ？
この板じゃてんでバラバラだけど。

587 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:13:33 ID:8bRL8SQe

>583
はいはい。

588 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:15:03 ID:8bRL8SQe

>>586あなたの意見は？？

589 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:17:14 ID:8bRL8SQe

最近自分の意見言わない人が増えたね。
既存の意見に文句つけるのが「自分の意見」なのかな。
ゆとり教育の弊害かー…

590 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:17:38 ID:MsDbCtFy

>>588
私はアンチフェミだから、専業主婦バッシングは避けてほしいけどね。
どうも、この板では専業主婦＝寄生虫、女も働いて主夫を養え、みたいな矛盾したこと言ってる人が目立つからさ。

591 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:19:17 ID:anEpB/xp

>>590 このスレの誰がそんなことを言ったんだ

592 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:20:11 ID:MsDbCtFy

>>591
このスレの中で書かれたことしか引用したらアカンの？

593 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:22:33 ID:anEpB/xp

グダグダ言わんでさっさと揚げて見ろ

594 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:22:45 ID:8bRL8SQe

「こうしてはどうかな？」
「この部分がこうなら賛成」
「新しいこんなアイデアはどう？」

こういう風に、ちゃんとした意見を言えず、
ただ文句ばかりの人が一部存在するね。
一度でも社会経験を有していれば、「対案なしの文句のみ」＝「学生の幼稚な意見」
って見られることを知っていると思われるが・・

595 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:25:39 ID:MsDbCtFy

>>593
専業主婦・主夫に言及しとるのは、>>124-125,>>327,>>367,>>408だね。

「女には専業主婦という逃げ道があるのに男には無い」

これでいくんかね？

596 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:25:49 ID:NJ3s268h

578です。
正しくは、なんでも男性差別にしたがる、という発言をする人の根本的な誤解やそこにつけ込んだ工作員による妨害を防ぐために
価値平等性を入れてもらいたかった、です。
他スレでヘマしたんで一応。
ではまた。

597 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 01:26:13 ID:qUydXNKD

みなさん、こんばんはオフいってきました～。
落ち武者HPのかたともあって来ましたよ。
色々新しいことやらなければ行けないことが
見えてきた気がします。

598 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:26:40 ID:6H/Z7heo

>>594
一度でも社会経験を有していれば、

世の中に認められる組織を作りたいというなら、「社会に受け入れられることを
主張するんじゃない」というような馬鹿な方針をとらないように注意する、
ということを最初に詰めなければならない。

ということがすぐにわかると思うのだが、いきなり
「社会に受け入れられることを主張するんじゃない」という感情的な反発が
来たのは、やはり、ゆとり教育の弊害かね。

599 ：のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU ：2006/03/12(日) 01:27:22 ID:dDRNdPB0

>>360 >>551
本当は今日までに批判を加へて小生の案を提示する予定でしたが、
熟考すれば熟考するほど意見がまとまらなくなってきましたので、
現在文字にできることのみ書いておきます。

主要な活動は広報であり、直接的な差別の撤廃よりも基盤の整備に重点を置く。
団体の主張と個人の主張が異なる場合、積極的に協力する必要は無い。

具体的には、この2つを追加して戴きたいと思ひます。

600 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:31:45 ID:8bRL8SQe

>>598
で、対案は…？

601 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:33:21 ID:MsDbCtFy

>>600
あんた、人に聞いてばっかやん。

602 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:33:53 ID:ww/Lv4BX

>>600
バカ。相手にすんな。自分と意見の違う者を「基地外」と罵る奴だぞ！
スルーしる！

603 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:35:18 ID:8bRL8SQe

>>601
文句を言うなら対案を示すのが筋かと。
俺は別に文句いってないし、同意してる

604 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:35:31 ID:anEpB/xp

:MsDbCtFy＞これだけでは「専業主婦＝寄生虫、女も働いて主夫を養え」を発言しているとは思わないがな。
強いて言えば327番か

世の中には主婦らしいことをしていない主婦も沢山いるだろう
そういう女は非難されても当然ではないか

605 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:36:21 ID:6H/Z7heo

>>600
「対案」？

「社会にとって受け容れられていない一部の奇特な意見を強引に通す」
というような馬鹿な方針をとらないように注意しろと言っているのだが。

606 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:36:21 ID:ww/Lv4BX

>>603
アンタ正しいけどさ、荒らしは相手にするなって！
分かったか！

607 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 01:36:52 ID:qUydXNKD

>>599
えー順番がばらばらになりますがのべさんから答えますね。

>要な活動は広報であり、直接的な差別の撤廃よりも基盤の整備に重点を置く。
まず上記の件ですが、活動の方針である
男性人権についても保護・擁護の必要があることを認知させる。
認知度を高めるとともに、可能な範囲でその撤廃活動を行う。
にまさに該当していると思われますがどうでしょうか？

>団体の主張と個人の主張が異なる場合、積極的に協力する必要は無い。
これはどういうことでしょうか？当然そうだし、
もし主張が合わない場合は普通は入ってないと思いますが、
それとも個々の案件に対して主張が合わない場合協力しなくても
構わないという内容の一文を入れて欲しいということでしょうか？

608 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:38:03 ID:8bRL8SQe

>>605
対案示せてない。
ダメーーー。残念でした。

>>606
了解。あらしは無視する。

609 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:39:12 ID:anEpB/xp

>>606　まあ、その通りだな

610 ：遊撃隊員：2006/03/12(日) 01:39:32 ID:X605GYdB

話は違いますが、
隊長！こんなスレを発見しました。
このような店の使用を控えたら如何かと思いますがどうお考えですか？

ホテル内レストラン　女性限定サービス　モズク雑炊やホッキ貝の刺し身…
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138358443/

611 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:40:20 ID:MsDbCtFy

>>604
まあ、細かいこたあこの際いいよ。
とにかく、この団体の基本的スタンスは
「女には専業主婦という逃げ場があるのに男には無い」
で行くことで良いのだねと。

「これは差別であると考えている」ってことなのねと。

612 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:40:25 ID:ww/Lv4BX

>>604
荒らしだからまじめに相手すんなって>>595はわざとずれた議論を吹っかけてるんだって
誰も専業主婦自体を非難なんかしちゃいないから。

613 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:41:54 ID:ww/Lv4BX

>>604
ID:MsDbCtFy
は、つっこまれると「細かいこたあこの際いいよ」とくる。
な、まじめに議論しようとしてないﾀﾞﾛ？
相手にするなって！

614 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:42:39 ID:anEpB/xp

>>612　まあ、611のレスを読むとそうらしいね

615 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:42:42 ID:MsDbCtFy

>>612
ちょっとー

自分が気にいらないカキコは荒し認定？１０レスも書いて無いのに？

了解。もう書き込まないよ。

616 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:42:45 ID:AmkjbpdV

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
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617 ：のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU ：2006/03/12(日) 01:44:11 ID:dDRNdPB0

団体として特定の差別に対抗しやうとすると、
そもそもこの事実は男性差別に該当するのか、
如何にすれば権利と義務の不均衡が解消できるのか、と云ふ対立が発生します。

この対立が広まり深まると会員の団結力が崩壊しますので、
これを防止する目的で>>599を提案しました。

618 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 01:44:24 ID:qUydXNKD

すいません～各論っぽいことをやりたい人はブログでお願いします～。
それはスレ違いだと諭していただいてる人は誘導お願いします～。

619 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:46:54 ID:ww/Lv4BX

>>615
>>618
これが守れてないから、荒らし認定しました。

620 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 01:48:17 ID:ww/Lv4BX

気に入らないとか、そういうのではないよ。>>615

要は、ルールを守り、真摯な態度で書き込んでいるかどうかってこと。

621 ：のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU ：2006/03/12(日) 01:52:16 ID:dDRNdPB0

>>607
＞個々の案件に対して主張が合わない場合協力しなくても
＞構わないという内容の一文を入れて欲しいということでしょうか？

はい。
この主張の相異と云ふのは、>>617にある
「この事実は男性差別なのか」、「如何にして不均衡を解消するか」が団体と個人で異なることです。

622 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 01:52:46 ID:qUydXNKD

>>561
確かに工作員を意識しすぎた文や思考に
最近少し囚われすぎていると思いますね。
また差別の定義は人権擁護法案でもご承知の通り
非常に難しい側面が強いですね。
みなさんもやはりこの一文はないほうがいいと思いますかね？
（※）男性差別とは、性別のみによる一方的な権利･義務のアンバランスのうち、
特に男性にデメリットがあるものを指す

男女が仲良く的なキャッチは要検討課題です。
これは理念を正確に表すこともさることながら
男女を敵対させるような組織ではなく
「本当の意味での融和」をはかっているということを
内外に示せるようなキャッチが欲しいと思っています。
当然変える必要はあるでしょう。
キャッチフレーズ募集です！それも候補ですね。

623 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 01:58:17 ID:qUydXNKD

>>621
確かにそれは必要ですね。

団体の個々の活動に対する協力は手続きなどを除き
個人の信条・思想の自由を尊重するため全て任意である。

こんな感じの一文を付け足そうと思いますがのべさんの
考えとあっていますかね。

624 ：のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU ：2006/03/12(日) 01:58:21 ID:dDRNdPB0

>>622
>>561の通り不要だと思ひます。
いくら定義しても解釈の相異は防げませんので。

625 ：のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU ：2006/03/12(日) 01:59:58 ID:dDRNdPB0

>>623
はい、合ってゐます。
ありがたうございます。

626 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 02:08:03 ID:qUydXNKD

>>567
自分としては※の削除は同意です。
【団体の目的】については最大の大本なので
文章ではなく、わかり易く箇条書き風に、
1ﾅﾆﾅﾆ、2ﾅﾆﾅﾆ、3ｷｬｯﾁみたいなほうがいいと思ってます。
これについてはｷｬｯﾁの関係もありますし
一旦保留ということで。

627 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 02:11:50 ID:qUydXNKD

>>567
ケアレスミスの件ですが指摘ありがとうございます。
なにを認知させるか確かに抜けてました。
認知させたいものは「男性差別」「男性人権を保護・擁護のする必要性」
「当団体の存在」色々あるんですよね。。。
なにか一気に表現するものがないかな～。

628 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 02:20:28 ID:qUydXNKD

>>578
取りあえずどんなことを行っている団体なのか
ということを極シンプルに表現することが
重要だと思います。ただ当然そういった
懸念が予想されるので【団体の目的】に
書いてあることに対しての詳細な説明
みたいなのを別に用意してもいいかもしれません。

629 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 02:30:50 ID:qUydXNKD

それでは今日の件を極めて大まかに修整します。

【団体の目的】
実社会で制度・文化など様々な面において、
女性人権と同じように男性人権も保護・擁護する。
また、それに伴う男性差別を撤廃させる。
(キャッチフレーズ募集中、男女仲良く系)

【活動の方針】
男女間の権利･義務のアンバランスを埋めることを第一義的に考える。
男性人権についても保護・擁護の必要があることを認知させる。
(ここに627の件)認知度を高めるとともに、可能な範囲でその撤廃活動を行う。
性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。

【ガイドライン】
・男性の性に関する冤罪・法的制度的男性差別・企業や公的機関による男性差別を無くす考えに賛同すること
・上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しえること
・(女性に対しても)性差別的な発言・行動はしてはならない
・団体の個々の活動に対する協力は手続きなどを除き
　個人の信条・思想の自由を尊重し、全て任意である。
・【団体の目的】に同意し、その活動の支障にならない限り、会員個人の
　性別･宗教･信条（父権主義や極端なフェミニズム志向なども可）
　その他の属性は、これを問わない。

今日はほとんど寝ないでオフ行ったんで雑な対応に
なってしまいホント申し訳ない。明日も一日用事があるんで
夜という感じになってしまいますが・・・
後このままでは文章的にも稚拙でおかしい部分が
多々ありますので内容を変えなくても
更正してくれる人も居たら助かります～。

630 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 02:35:03 ID:qUydXNKD

追記でこのペースで団体基本草案が掲示板で検討されるなら
こちらのほうは承認させて効力を与えるという形にして
大チャット会では当面の活動をどうするか(当面どのように
オルグしていくかということが中心なるますが)ということを
話し合っていい・・・というかそれが必要な気がしてきました。

631 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 08:41:05 ID:8bRL8SQe

これがバカマと言う奴ですか？男かどうか分からんが。
http://c-au.2ch.net/test/-/gender/1141734492/i

632 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 09:50:24 ID:bEvvOIut

本題とそれますが、
不買運動のコツを、書いたので。貼っておきます。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138790106/207-209

633 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/12(日) 10:07:48 ID:/h2KdYoB

・・・どうも、味方になりそうな人まで排除しているような例が散見されるな。
あまり排他的になると組織としては強くならないぞ。

最終目標が同じなら、途中の方針でいろんな意見があるのは組織としては歓迎
しなければなるまい。

634 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 10:11:17 ID:bEvvOIut

>>633
激しく同意

まだ人も少ないので、あまり細かいところまで決めるよりも、
ある程度、大枠を決めて、利害・考えの相反しないことから、
活動していくほうが、いいような気もする。。

人員を多くして、ネットリアル問わず、２ちゃんねる以外の場所で、
集まるとか、そういう和を、まず広げることにも意義がある

635 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/12(日) 10:30:40 ID:UAW03Lvv

>>634
不買運動のコツはなかなか面白かった。弱小店舗からターゲットにするとは
思いつかなかったよ。

636 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 10:32:15 ID:bEvvOIut

光栄です、ありがとござんす＾＾

637 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 12:58:04 ID:oA4zqJEj

>>632
おもしろかったよ、オナニートの脳内が見えたという意味でなｗ

638 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 12:59:59 ID:oA4zqJEj

>>634
>人員を多くして、ネットリアル問わず、２ちゃんねる以外の場所で、
>集まるとか、そういう和を、まず広げることにも意義がある

お前はそこに参加しないと言っているわけだがｗ
リアル活動は自分以外の皆さんでやってくださいというわけだがｗ
そして恋人にバカマぶっこいているわけだがｗ

639 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 13:02:37 ID:oA4zqJEj

>>636
お前はそういうふうに自分が考えて書いたことを「同志」から評価されることが
快感なんだよな。それに終始しているわけだ。考えたことを自ら実行しはしない。
だいたい、不買以前に外に出て買い物する機会すらまともになさそうだもんなｗ
つまり、オナニートクリティｗｗ

640 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 14:19:55 ID:oA4zqJEj

×オナニートクリティ
○オナニートクオリティ　ｗ

641 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 15:05:44 ID:NJ3s268h

631
ええ工作員です。手は込んでてもみんな知っていて、女性様にすれば本音に近いし、言ってる内容も8割が変でしょう。
632
コンビニに訴えなきゃいけないことがあるんですか？ゴムを売ってるのが人権に関わるのですか？

642 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 16:05:46 ID:oA4zqJEj

>>641
>コンビニに訴えなきゃいけないことがあるんですか？ゴムを売ってるのが人権に関わるのですか？

不買運動の手法として脳内発生した思いを書き連ねただけだろうよ。
男性差別をしている企業に対する抗議として「俺はやらないけど皆でこうやってね」
と言って、「それはいいですね、つみきさんは賢いですね」と言われていい気分になりたい。
それだけで書いてるんだよｗ

643 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 16:52:10 ID:8bRL8SQe

ツミキさん、口だけって気がして来た(>_<)
有効な提案してくれるならいいんだけど、
精神論多くない？

644 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 17:00:03 ID:oA4zqJEj

>>610
>このような店の使用を控えたら如何かと思いますがどうお考えですか？
>ホテル内レストラン　女性限定サービス　モズク雑炊やホッキ貝の刺し身…

腹の立つ話だけど、このような店に打撃を与えるためには女が利用しないように
しなけりゃ意味ないんだよね。
「俺たち男は利用しないぞ」と凄んだところで、そういう店の本音としては
「それでけっこうです」かもよ。
味やサービスの本質を見抜ける客（現状ではほとんど男だろう）からの評価なんか
どうでもいいと思っているんだろうからね。

645 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 17:04:27 ID:oA4zqJEj

>>643
そういうことを言うと、つみきは「精神が大切やで、哲学のないお前はアホ」と
言い出すのが常。そういう人物なんだよ。
俺や七色いんこはそういう場面に何百回も出くわしてウンザリしているのさ。
つみきは「自分を攻撃するのはフェミ」と思い込みたいし、そう宣伝してもいるが、
実際のところ、まじめに考えているメンリバにとって自分がどんなに邪魔な
存在であるか、つみきは理解しようとしないんだよ。したくないんだなｗ
オナニートクオリティｗ

646 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 17:09:38 ID:oA4zqJEj

【つみきはこの程度の人物】

321 ：薩摩の大地 ◆CHERRY7KUo ：2006/03/12(日) 16:03:34 ID:x82ItXU+
いま自由が丘のファーストキッチンにいるんだけど、
男女共用トイレ×1、女専用トイレ×1ってたしかにむかつくな。
早速クレームつけよう。

323 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 16:13:10 ID:bEvvOIut
どうやって、クレームつけるんやろ？
店員に直接いうんかな・・
さっつんは、たいしたもんやな・・

325 ：薩摩の大地 ◆CHERRY7KUo ：2006/03/12(日) 16:27:01 ID:Y8vBDWJG
> 323
店員に「クレームがあるんですがクレームシートの様なものはありますか？」と聞いたら、「お客様相談室行」ハガキを渡されました。
もちろんクレーム内容と住所・実名を書いて出しますよ。
書面で返事が欲しいので電話番号は書きませんが。

326 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 16:31:03 ID:bEvvOIut
> 325
なるほどーっ
はがきなら、口で言うより、言いやすいな
そこで「（クレームシートはないのですが）どのようなクレームでしょうか？」
って聞かれても、口で言える？

>書面で返事が欲しいので電話番号は書きませんが。
書面で返事もらって、どうするん？
さっつんも、あるしゅメンリバやってんな・・

647 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/12(日) 17:20:55 ID:pglywhrO

>>629
キャッチコピーは「真の男女平等な社会を目指して」
なんてどうでしょう。簡単すぎかな

いつやるのかはまだ決まってないみたいですが
他のスレで宣伝してみたほうがいいですか？

648 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 18:03:44 ID:NJ3s268h

644
そのホテルは、女性限定サービスを目の当たりにした男性客はもう遅いというやり方ですか。女性客だけで成り立つとは思えないんで、そういうのはモス並に有名にさせて選別してもらうしかないでしょうね。

649 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 18:20:49 ID:8bRL8SQe

>>646って本当？
だとしたらかなりショック…

650 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 18:43:51 ID:oA4zqJEj

>>648
ホテルがどうなのかは知らないが、ホテル業界にも女性限定サービスは目立つね。
まあ、女性限定サービスがあるから女を同伴してそういう店に出向くという男も
いるから困るね。バカマッチョだな。

651 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 18:45:31 ID:bEvvOIut

おれの意見が役に立たないと思えば、読み飛ばしてくれればいいと思うが・・

なぜ、そこまでやたらと叩いて、
のけ者にしようとするのか？＾＾

なんか、私的感情が込められてるような気がしてならない・・

652 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 18:46:08 ID:oA4zqJEj

>>649
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141746144/321-

331 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 18:41:53 ID:bEvvOIut
> 328
にゃるほど、
効果を考えてるねんなー
なかなか、やるな・・
さっつん、ブログやってるねんなｗ

653 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 18:48:13 ID:oA4zqJEj

>>651
「同志」が「つみき（の意見）は役に立つ」と誤解しないようにしているんだよ。
早めにがっかりさせておくほうが後々のためになるからなｗ

悔しいのか？オナニートｗ

654 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 18:51:24 ID:oA4zqJEj

つみきはまた始めるつもりかな？
「俺を叩く人は、俺に嫉妬してる」とｗ

自分が嫉妬されるような人間だと思い込みたい、オナニートクオリティｗ

655 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 18:51:44 ID:bEvvOIut

フーコーかじってるんで、
「さらし者にする＝断罪」という安易な戦法のからくりも知ってるけど、
べつに、コピペしたからって、それが必ずしも断罪にならんやろ・・

だいたい、同じ名前で、書いてるじてんで、
コピペされても問題なし、と思って書いてるんやからな

攻撃がいやというより、
攻撃する必死さと、安易な戦法に、がっかりやな＾＾
この人、程度ひくい、いやな人やなーっていう＾＾
攻撃によって、そういう嫌な人の内面を見せられるんが、いややｗｗ

656 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 18:54:51 ID:oA4zqJEj

>>655
単に俺のことが気に入らないから罵倒してるんだなｗ

さて、お前、今日は何回オナニーした？
今日はちよじから何通メール来た？
簿記のテキスト何ページ進めた？

657 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 18:57:00 ID:oA4zqJEj

>>655
>だいたい、同じ名前で、書いてるじてんで、
>コピペされても問題なし、と思って書いてるんやからな

それならこれもコピペしてあげるよｗ

324 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 16:17:36 ID:bEvvOIut
きょうから、母親が旅行に出かけます
今夜は、とっちゃんと、
寿司かラーメンを食べにいきます
寿司は、くるくる寿司です・・・

658 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 18:59:03 ID:bEvvOIut

同じ板に、同じ名前・トリップで書き込んでる時点で、
「コピペされても、いたくもかゆくもない」ってこと、
＝「こだわりがない」のに、
とにかく「コピペしてやったら、恥かいて攻撃になるぞ」という、
意味不明な戦法ｗｗｗ

いわば、べつに気にしないとか、おしゃれとして穴あきジーンズを、
はいてる人を攻撃するために、
「あいつは、穴あきの空いたジーンズをはいてるような、
恥知らずで、ばか」って言ってるようなもんｗｗ

「指摘すること＝批判」と思って、批判の質じたいが低い
ただ、説明してるだけで、「で、それって本当に悪いことなの？」って話

こいつは、逆に、おれがこのスレに書き込んでると、
「まるで、監視して馬鹿にするように」
雑談のモツスレに、ＵＲＬをそえて報告ｗ
（でも、なんでさらすことが、断罪になるん？）
あほは、なんぼあがいても、攻撃すらあほでしかない

どうでもいいのに、
必死でがんばって、粘着して、ストーカー攻撃ｗ
おれは、存在してるだけで、こいつにとって目障りなんやろな

そういう意味で、
あいつの、気持ちばかり先走って、底の浅い、
意味不明な攻撃は、あほにしか効果のない、
負け犬の遠吠え＾＾

どうだっていいのに、必死にがんばってるのが、みじめやな＾＾

659 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:00:50 ID:bEvvOIut

>>657
うん、スレを荒らしてるという以外には、
おれが恥ずかしいとか、その内容をコピペされるんが恥ずかしいとかいうのは、
なんにもないけど？

ていうか、おまえのコピペに対しては、
いつもそう思ってるけど？？？

どうしたん？ｗ

660 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:02:41 ID:oA4zqJEj

>>658
そういうアガキがこのスレをどういう方向に変えていくのかな～？ｗ

>>659
じゃあ、それでいいんじゃない？ｗ

661 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:04:23 ID:oA4zqJEj

さあて、スレ住人のみなさん、つみきの「発作」が始まりそうですよｗ
こいつの発作はスレを選びません。どのスレでも同じように発作を起しますｗ

662 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:05:51 ID:oA4zqJEj

なあ、つみき、
今日は何回オナニーした？
今日はちよじから何通メール来た？
簿記のテキスト何ページ進めた？

この質問が発作の原因になったか？ｗ

663 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:08:07 ID:bEvvOIut

>>660
ほんま、あほって救いようないな？ｗ

なんぼ脅しても、おれに脅しは、なーーーんにも通じひんて

なんでか？
おれが、おまえの戦法とか、心理を、見抜いてるからやんかｗ
おれが、頭いいんじゃなくて、
おれに見抜かれる程度の、おまえがあほやからやんか

あほっていうか、必死に粘着ストーカーする程度の、
感情に流されやすい、ほかにやることのない、
必死人間やからかな？（人間としての深みがない。
深みのある目的のある人間やったら、やたら粘着するわけないからな）

664 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:09:12 ID:oA4zqJEj

ちなみに、オフでつみきに会った人たちによると、
つみきはジャニーズ風のイケメンだそうですよ。
44歳でジャニーズ風のイケメンていうのはキモい気もしますねえｗ

665 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:09:42 ID:bEvvOIut

おれが、おまえにつられて「発作」おこすとすれば、
おまえは、おれがおまえにアプローチせんでも、
それが、存在してるだけで、つねに発作おこして、
粘着ストーカーやってるんやけどな？ｗ

気づいてる？そのことにｗｗ

666 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:10:25 ID:oA4zqJEj

>>663
ハイハイ、発作乙ｗ
その調子その調子ｗ

後でモツスレにコピペしてやるよ。

667 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:11:06 ID:bEvvOIut

>>664
ふだん言わない晒しをしてるのは、
さっきのコピペが効果ないって言われたのが、効いたんやなｗ

まんざら、あほでもないやん？ｗｗ

つか、おれがジャニーズなわけないやろ！ｗｗｗ
ネタに気づけ！！ｗｗ

668 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:11:33 ID:oA4zqJEj

>>665
おいおい、文章が短くなってるぞｗ
くるくる寿司パワーでもっとがんばれよｗ

669 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:11:52 ID:rn8Czj9i

ケンカは舞台裏でやってくれませんか？

670 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:12:38 ID:bEvvOIut

>>666
おれ、おまえが実はおれの味方かファンで、
コピペしてくれてるんかって思ったことあるよ！ｗ

それくらい、おまえのコピペは、おれへの攻撃になってないねんで？ｗ

671 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:13:01 ID:oA4zqJEj

>>667
はいはい、ネタですかｗ
44歳っていうのもネタだもんなｗ

以前はヒキコモリを自称していたが撤回したしなｗ

672 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:13:36 ID:oA4zqJEj

>>669
ケンカ？
オナニートの発作を楽しんでいるんだがｗ

673 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:14:48 ID:oA4zqJEj

>>670
攻撃になってないと思うならスルーすりゃいいんだよｗ

やっぱこれが効いたか？

お前、今日は何回オナニーした？
今日はちよじから何通メール来た？
簿記のテキスト何ページ進めた？

674 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:15:07 ID:rn8Czj9i

オナニートの発作を楽しむのも舞台裏でお願いします。

675 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:15:52 ID:oA4zqJEj

>>670
>コピペしてくれてるんかって思ったことあるよ！ｗ

一瞬中国人かと思ったあるよｗ

676 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:16:27 ID:oA4zqJEj

>>674
舞台裏とは具体的にどこ？

677 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:17:13 ID:bEvvOIut

こだわりのない、対抗意識のないおれにしてみれば、
対抗意識ででも、なんかしらんけどがんばれるおまえが、
みじめだけでなく、
逆にうらやましくもあるよ、マジレス・・・

あるしゅ、おまえは勝ち組や

678 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:17:57 ID:rn8Czj9i

>>676
ここは広報を兼ねているので。

新規スレを立てるなり、どこか過疎スレへ引っ越すなりして下さい。

679 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:18:01 ID:bEvvOIut

ていうか、一人でやってんねやろ？ｗ

680 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:18:48 ID:oA4zqJEj

>>677
おめーは、本当に自己愛のつよい、
じこちゅーニートやな！ｗｗ

681 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:19:22 ID:oA4zqJEj

>>678
つみきがここから居なくなれば、ここでこういうことは起こらないよ。

682 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:20:34 ID:oA4zqJEj

>>679
一人でやってるのはお前のエッチだろうｗ

683 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:21:08 ID:bEvvOIut

>>680
オウム返しかよｗ
頭つかえよ、ばかｗｗ

おまえの得意技は、感情の高ぶりと必死さだけかｗ

684 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:22:29 ID:oA4zqJEj

>>683
何がオウム返し？
頭大丈夫？ｗ

さて、夕食。

685 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:23:05 ID:oA4zqJEj

これからたぶん10レスくらいつみきの発作レスが続くと思われますｗ

686 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:23:20 ID:Kc+cDust

>>683
黙れハゲ死ね
ここはおまえの日記ではない

687 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:25:32 ID:bEvvOIut

以上、おれから、レスされなくても、
常に、自家発電で発作おこしてる、
ストーカーでした！

「おれから、レスされなくても、
常に、自家発電で発作おこしてる、
ストーカー」の自分を棚にあげた、「発作」罵倒でしたｗ

おまえ、おれに発作発作いうけど、
おまえのほうが、おれより、
常に、一人で発作おこしてるやんけー

って話！
ふつうになｗ

688 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:27:49 ID:ZVtWqrrI

ウンコみたいな煽り相手に何手こずってんだか

689 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:27:55 ID:bEvvOIut

うーーん、
さびしぃ・・・

690 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:28:33 ID:bEvvOIut

>>689
まちがえた

691 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/12(日) 19:29:34 ID:pglywhrO

つﾐｷさん～～～
落ち着こう。このスレで相手するべきじゃないですよ

692 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:30:22 ID:bEvvOIut

ストーカーの独り言
「しめしめ、これで少しは、
メンリバのあいだで、積み木の評価はさがっただろう・・しめしめ
けっきょく、損してることに、あいつは気づいてない

なにが、心理と戦法見抜いてないだ、あの馬鹿が・・ｗｗ」

693 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:30:24 ID:ZGQ3dmLN

ま、つみきのことをよく知らずに持ち上げている人は、
考え直したほうがいいことは確かだね。
口先であれこれと言うけど、いざ具体的なことになると
へなちょこで、他人に責任転嫁しまくるから。

694 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:33:22 ID:bEvvOIut

現場＜管理・マネジメント
と思ってるのは、現場の人間くらいだよ

マネジメントやってて、
現場のほうが好きって、おっさんもいるんだよ

>>693
なにも貢献してないおまえが、
私怨のために、つみきをのけ者にしようとしてるだけって、
丸わかりやん

695 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:39:05 ID:bEvvOIut

やっぱアンチメンリバや、工作員が、
「つみきは、なかなか、あなどれない発言をすることがあるから、
ここで、団体と引き離しておかないとやばい・・」
って、思ってるのかな・・・

この闇雲な、必死さを見ると・・
ただの私怨だけでは、ないような気もする・・

696 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:42:46 ID:bEvvOIut

２ちゃんねるってのは、
どうしても、玉石混合

そのなかで玉＝宝石を選んで、読み進んでいけばいいのに、
やたら、自分にとって気にいらないものを、
「あれは石ころだから、みんな気をつけろ！」というだけで、
自分が、宝石にならないで、そればかり言ってるのは、

誰の目に見ても、
これは私怨がからんでるなってわかるよ・・・

浅はかな、あほは、自覚してないのかもしれないけど

もしくは、おれをかいかぶってる、フェミの工作員ね

697 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 19:44:48 ID:ZGQ3dmLN

>>695
つまり、つみきは自己肥大化の病気だな。

つみきが本当に有能なら、すでに社会で成功している。
実社会で評価されるのを恐れ、ネットで自分を虚飾し、持ち上げてくれる人を探す病気だ。

698 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:51:08 ID:bEvvOIut

>>697
おまえ、よっぽど、おれに逆恨みしとんな

つみきの正体とか、「本当は実力がない」とか、
そんなこと関係ないねんて

一個、ええレスしたら、そのレスじたいは、
それだけの価値があるんよ

もうちょっと本読め

場所や相手、なにをするかによって、評価はかわるんよ

699 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 19:54:01 ID:bEvvOIut

>>697
それ、病気でもなんでもない
それで、ええレスができたら、結果おーらいやんけ

必死すぎて、的外れな指摘ばっかり

おれに、わるいところがないのに、
わるいから離れろといいたい気持ちが、先走って、
中身のない、うすっぺらい逆イメージ戦略だけ

700 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:01:20 ID:ZGQ3dmLN

無根拠の「イメージ」などではなく、つみきがこれまでとってきた態度が
悪く評価されているのだよ。
ID:oA4zqJEj氏とか、七色いんこ氏も、この板に昔からいる方なのだろうが、
それだけにつみきのことを十分にわかっているということだろう。

701 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 20:01:50 ID:bEvvOIut

ええかっこしたいからとか、評価されたいからレスしても、
それが、なんかの役に立ったら、べつに動機は、どうでもいいのでは？

評価されたいでも、
役に立ちたいでも、

じっさい、役に立つか、どうかはまた別

それは、評価され役に立つことをいえるかどうか、
というセンスとか、感性・知性によるもの

だから、動機が利己的なものでも、利他的なものでも、
どっちでもいいだろ？

おれを、かってな心理分析して、
「つみきは、こう考えてるんだ！」って、
証拠ないさらししても、
その心理じたいが、わるい結果を生まなければ、
良い結果を生むなら、なんの問題もないのに・・

702 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 20:03:53 ID:bEvvOIut

>>700
だから、説得力のある証拠が、なにもないやんか

おまえらが、底の浅い説得力のないイメージ戦略やって、
「つみきがいるかぎり、おれらは、ここを荒らすぜ」って
やってるだけやろ？

程度のひくいチンピラみたいに・・

703 ：七色いんこ：2006/03/12(日) 20:04:36 ID:qP8RVNKj

そうやってくだらない言い逃ればかりしてるからダメなんだろw

704 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 20:07:14 ID:bEvvOIut

おれは、じっさいメンリバやから、
純粋に、なにかの一助になればと思って発言してるよ、やっぱり

たまに、それを評価してくれる人がいて、
それを、おまえらが、

「おれのきらいな、つみきが評価されて悔しい！
なんとか、わるいイメージつけて、
蹴落として、仲間はずれにしてやる！！」

って思ってるだけちゃうん・・？？

おまえらは、本当に自分がやりたいこととか、
純粋に、貢献したこととかないから、
なんでも、人のこと妬んだり、うがった目で見るしか、
できひんのちゃうか・・

難儀なやっちゃ・・・

705 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 20:08:53 ID:bEvvOIut

>>703
なんの言い逃れ？

「くだらない叩き」に価値はあるのか？

706 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 20:10:05 ID:bEvvOIut

ほんま、ひねくれた、
悪意のある奴らやな、おまえらは！

707 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:11:25 ID:ZGQ3dmLN

>>702
「イメージ戦略」とは、随分と自己肥大化した物言いだな。

自分を、「イメージ戦略」をとってもらえるような人間だと思っているのか？
つみきの、やたら自分を自画自賛するが、いざ細かい話しになると
何もしなくなる態度そのものが批難されているのだがね。

708 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:15:56 ID:ZGQ3dmLN

いろいろと偉そうなことを言っても、今回もまた、具体的に動いているのはまた他人じゃないか。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:16:26 ID:oA4zqJEj

>>704
>おれは、じっさいメンリバやから、

で、じっさい何やってるんだ？ｗ

710 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:19:01 ID:oA4zqJEj

>>695
>やっぱアンチメンリバや、工作員が、
>ただの私怨だけでは、ないような気もする・・

自分を排除しようとする者はアンチメンリバ・フェミ工作員か私怨ある者の
どちらかだしか想像がつかないんだな。相変わらずだな。
オナニートクオリティｗ

711 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 20:21:19 ID:bEvvOIut

>>710
私怨なければ、排除する必要なんてないし、
スルーして、進めればいいだけだからねー

必要以上の私怨からの行動としか、思えないよ・・

712 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:21:43 ID:Aw0miXSl

男女雇用機会均等法を廃止すべし

713 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:22:36 ID:oA4zqJEj

>>702
>「つみきがいるかぎり、おれらは、ここを荒らすぜ」って
>やってるだけやろ？

荒らし？ハァ？
お前がいるかぎりお前が叩かれ続けるだけだよ。
「自分が叩かれない状態」＝「スレが正常機能する状態」だとは都合のいい決めつけだなｗ
それで、他のスレ住人がつみき叩きを潰して自分を守ってくれることを望んでいるのかな？
自分が守られるだけの価値のある人間だと思い込みたいのかな？ｗ
オナニートクオリティｗ

714 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 20:22:46 ID:bEvvOIut

特別、害のない人を排除しようとするのは、
なにか魂胆があるとしか、思えないねぇ

たとえば、私怨・・・
もしかしたら、おれをかいかぶってるフェミ工作員・・・ｗ

715 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:25:09 ID:oA4zqJEj

>>711
わかってるよ、お前の想像力なんてそんなもんだろｗ
お前の想像力の欠如が、お前が叩かれる原因での一つであり、
お前がうろたえ苦しむのを傍観者が楽しんでしまう原因の一つなんだよ。
だから永遠に想像できなくてかまわないぞｗ

716 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/12(日) 20:26:12 ID:bEvvOIut

>>713
いや、
正直、そこまでみんなも暇じゃないだろうし、
そこまでの貢献ができてるとは思ってない

だから、粘着荒らしががんばれば、

おれを評価してくれてる人の中にも、
「残念だが、つみきさんをどけた形でいこうと思う・・」ってことに、
なるかもしれん

717 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:26:43 ID:oA4zqJEj

>>714
お前を害の無い人間だと思っているのはお前自身と一部の信者（＝つみき初心者ｗ）だけだよｗ

私怨かフェミ工作員しか想像できないと何度も書かなくてもいいよｗ

718 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:29:08 ID:oA4zqJEj

>>716
>「残念だが、つみきさんをどけた形でいこうと思う・・」ってことに、
>なるかもしれん

結果的にそうなるほうがいいねえ。
どうせお前はリアルでは何もしないんだしｗ
組織のリアル活動が始ったら、お前はその活動を批評批判するだけの存在になる。
うざがられるだろうねえ。だからはじめから居ないほうがいいんだよｗ

719 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:30:57 ID:oA4zqJEj

「特別有害ではないから、居てもいい」って、見方によってはひどく傲慢な態度だよ。

720 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:32:08 ID:oA4zqJEj

自分が工作員のターゲットにされるタマだと思い込んでるところが、つみきならではだなｗ

オ　　ナ　　ニ　　ー　　ト　　ク　　オ　　リ　　テ　　ィ　　ｗ

721 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:35:26 ID:oA4zqJEj

つみき、号泣オナニー開始か？ｗ

722 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:42:35 ID:oA4zqJEj

>>701
>「つみきは、こう考えてるんだ！」って、
>証拠ないさらししても、
>その心理じたいが、わるい結果を生まなければ、
>良い結果を生むなら、なんの問題もないのに・・

保身に必死だなｗ
自分で結果を生み出したら評価してやるよ。
他人に結果を生み出させようとしているうちは一切評価できないねｗ

723 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 20:56:13 ID:oA4zqJEj

つみきは【リアルとは関係なくメンリブを語るスレ】でも立てて主になれよ。
オナニートクオリティのスレにしていいからさｗ

724 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 22:01:11 ID:qUydXNKD

ただいまです。
つみき氏へ
つみきへの男権運動を思いを疑っている訳ではありませんが
今日に限ってはちょっとスレの目的から外れた話が多いです。
>「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに
>必要な話し合いを進めていくスレッドです。
これに著しく外れた個人攻撃は無視を決め込んでください。

725 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 22:07:11 ID:qUydXNKD

>>633
自分としてはできるだけそういうことがないように
しているつもりなんですが例えば何処ですかね。
ただスレの目的は
>「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに
>必要な話し合いを進めていくスレッドです。
あまり組織とは関係ない深い各論をしたい場合は
ここはスレ違いです。したい場合は誘導場所がありますので
(ブログです)そこなら徹底的に受け答えますということです。

726 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 22:09:34 ID:oA4zqJEj

>>724
では、つみきが無視せずレスしてきた場合、
「つみきは元レスをスレ違いと判断していない」、
「著しく外れた個人攻撃だと見なしていない」と判断することにするよｗ

727 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 22:11:18 ID:qUydXNKD

後私の対応ですが最近少し忙しいので
(この活動もここでのレスだけではないのです)
昨日は全て受け答えできませんでした。

各論やメンバーに対しての要望スレを別に建てますかね。
そちらでお願いします。

728 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 22:12:47 ID:qUydXNKD

>>726
あなた自身の判断と良識でお願いしますよ。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 22:14:06 ID:oA4zqJEj

>>728
了解。では態度変更無しとする。つみきは駆除の方向で。

730 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 22:15:57 ID:qUydXNKD

>>647
自分も「真の」と付くか付かないかで
大分色合いが違うかなと思います。
これでいきましょうか。

731 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 22:16:26 ID:NJ3s268h

メンさん
ガイドラインの件ですが、そういえば違反への取り扱いがないので、
これに違反し再度の忠告に従わない場合は退場させ、以降の利用を禁止する。
みたいな。

732 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 22:27:24 ID:qUydXNKD

>>647
あ、それから宣伝の件ですが
ここ2，3日忙しく形にできていなかったので
そうですね期限を切って水曜日までに宣伝できる
形にしますか。ですのでもう少し待ってください。

>>731
今回は掲示板で議論し、団体基本草案を作り、
それを承認することで効力を与えるという目的ですので
その後でですかね。今はなにをもって会員としてるかも
微妙ですからね。今個人的に考えている会員の形は
掲示板やメールで意思表示があり、6ヶ月以内に
(例えば掲示板に書き込む程度)でもなんらかの
活動をしてくれたらOK程度の甘いものにすることを考えています。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/12(日) 22:34:12 ID:NJ3s268h

732
会員の行為ではなく
禁止事項に違反した書き込みをしたか、目的に賛同してないのに荒らしや暴言にきた場合についてです。
わかりましたホントおつかれさまです。ではまた。

734 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 22:35:17 ID:qUydXNKD

いや・・・なにを持って会員とするか。
これ意外と重要ですよね。そして会員にある
メリットというか非会員との違いというか。。。
この辺を考えなくてはいけない時期に入ってきましたな。
コレもみなさん自由に議論していただけると
ありがたいです。

735 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 22:38:31 ID:qUydXNKD

>>733
会員として注意するとかそういうことかと思ってしまいました。
荒らし対策ですか～2chでは実質的な荒らし対策するの
難しいですよね。これから管理権限を持つ掲示板も
用意するつもりなのでそこでは厳しく管理するつもりですよ。

736 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2006/03/12(日) 22:53:18 ID:3XmIT20r

>>735
例えば「mixi」に見られるように、敷居の高い会員限定のホームページ
を作って、そこのクオリティを高めるのはいかがか？
会員希望者は主催者である貴方にメールを送り、貴方がよいと判断すれば
その専用ＨＰにアクセスできる暗証番号を希望者に送信する。

こういうＨＰを作るのは技術的に難しいのだろうか？俺はパソコン疎いの
で全く他人任せになるのが申し訳ないが・・・

737 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/12(日) 23:06:12 ID:pglywhrO

メン同盟さん大変ですね･･。
お疲れ様です、応援してますｂ。
>>736
賛成です　mixiに一票いれさてもらいますね
同じく人任せで申し訳ないです･･･

738 ：☆（＾＾）ニコさん ◆P9TpctYDQ6 ：2006/03/12(日) 23:38:45 ID:VJ6gvpwm

お疲れ様です。
会員限定のホームページ案に賛成です。
イメージとしては、
誰でも見られるメインのサイト　の上部に、
クオリティの高い話し合いのできる会員サイト　を作る
と言う感じでしょうか。

「誰でも見られるサイト」「会員限定サイト」「リアルでの活動」
など活動段階を分けることにより、
様々な事情を持つ各人が可能な範囲で活動に参加することができる　と考えています。

739 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 23:55:26 ID:qUydXNKD

取りあえずHP作成能力を身に付けるか
何らかの方法で作るという方向ですなｗｗｗ
おｋです。取りあえず掲示板は簡易的なものを
今週中には用意します。

740 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/12(日) 23:56:31 ID:qUydXNKD

ちなみに現段階では自分もHPは
HTMLっていうので作るぐらいの知識しかないですな。
ビルダーっていうの使えばなくてもある程度作れるとか。

741 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/13(月) 00:48:22 ID:b06B+F/j

どなたかサイト作ってくれる有志を探さねば･･
みつかるかな･･

742 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/13(月) 01:43:21 ID:1WKgpxhX

別に勉強して作りますよ。
管理・拡大がさらに必要になった場合は
会の人にもお願いしたいけど。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 01:59:15 ID:MQi159s0

ニートつみきは暇をもてあましているのだから、事務方にまわればいいのにな。
オナニーばかりでほんとうに役立たずだ。だからニートやってるんだろうけどｗ

744 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 02:46:51 ID:frVo4KXN

↑743お前も暇だなあ

745 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 06:35:53 ID:MQi159s0

>>744
睡眠３時間で今日は早出ですが何か？ｗ

746 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 07:12:10 ID:77zp6BCM

>>580
そうじゃないと思う。たまたま、あるいは単に立場上の違いだけだと思う。
私などはケアレスミスを指摘されるだけのことはやってないから。

>>583
社会に認めてもらうために主張を曲げれば通す意味がないし、
社会に認められる組織にする意味がない。当たり前の話だが。
ジェンダーフリー運動がトンデモかどうかも、
社会に受け容れられるか否かとは関係ない。

>>586
あなたは荒らしではない。
バラバラだと言うとおり、その点については未決定かもね。
組織ができた後、中で議論することになるのかも。
議論によって個人個人の意見の相違の原因までたどり着けば、きっと溝も埋まる。
自分の心にまでうそをつくことさえなければ。

>>620
彼にとってはそこがこだわりどころであり、
この組織に賛同するか去るかもそれ次第だったから確認しようと思っただけだろう。

747 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 07:12:49 ID:77zp6BCM

>>594
相手の意見を尊重したいからこそ対案を示さない場合もある。
あくまでも一番がんばっているメンさんたちの意見を軸にしたいから、
自分の意見で上書きする印象を避けたいのだ。

>>602
基地外と呼んだ上、排除すべきだという意見は全く受け容れがたいが、
それを反省してもらえば、逆に「彼を排除すべき」と判断するのは尚早かもしれないと思ってレスした。

>>622
考えてみれば、人種差別や女性差別などについても、我々は定義から知ったわけではない。
「黒人専用車両」「女性参政権」など、具体例によってそれが差別で、いけないことだと習った。
定義は同意が得られた後の後付であり、それ自体には何の意味も効力もないのかもしれない。
もしそうなら、それに頼っても不毛だろう。

>>627
そこにはあまり深い意味はなく、内容についての指摘ではないです。
「可能な範囲でその撤廃活動を行う」と続いているから、
「撤廃する」のは「男性差別」しかないだろう、と思ったまでで。
ちなみに個人的には「撤廃」は制度限定だと思っていて、私は「解消」を使うことが多いです。

[つみきさん叩きについて]
つみきさんがどれほどヘタレで、役立たずかなどは、どうでもいいんだけど。

748 ：747：2006/03/13(月) 07:24:14 ID:77zp6BCM

訂正
×黒人専用車両
○白人専用バス
何でこんな間違え方したんだろう…

749 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 08:22:30 ID:77zp6BCM

>>578
>…権利アンバランスの内、男性に対する価値平等性を損ねる扱いを指す。

あ、いいかも。
「価値平等性とはなんぞや？」ってことも言えるけど、イメージはつかめる。
定義不要みたいなことを提案した私だけど、
それにこだわることで逆にマイナスになるようなことがなければ問題ないしね。
「男・女性問題」などは「権利・義務」から外れそうな気もするが、それはいいかな？
「男女の扱いの違いのうち～」にすれば広い意味になるかも。

750 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 19:49:28 ID:6qfINwNS

ここ最近、女性優遇サービス系のスレで、その是非について議論に花が咲いて
いるようだけど、女性優遇肯定派の人の意見は次のようなものに大別される。

１.法律を犯していないから問題なし。

２．男性ゆえにプラスを享受できないだけで、マイナスにはならないので問題なし。

３.女性割引と言っても、大した差額ではないので問題なし。

これらを元に肯定派の思考を考察してみると、

１．については「現在のルールに反しないから良い」という、今現在の社会の態度
・体制を根拠にする、現状至上的な考え方。「今の社会に準じろ」というスタンス
に立っている。

２．と３．については、「損をするわけではない」「大した差はない」という、
物理的・経済的な損失の度合いを基準に置いた考え方。
つまり、「男性差別それ自体」ではなく、「男性差別の結果、被る損害の量」を
根拠に是非を計る考え方をする。

肯定派にはおおまかにこんな特徴があるように思う。
これからも、こういう女性優遇肯定派との議論は避けられないと思うが、彼ら
の特徴を踏まえて、前もって対処法を練っておくのも大事ではないだろうか。

751 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/13(月) 20:13:26 ID:vv2p9iuX

この組織スレの各論や退避・各項目ごとに細かい話合いなどが
できる掲示板を用意させてもらいました。
管理人は荒らしなどの削除やアクセス規制などもできるようです。

のべ15000号さんのと同じもので2chと全く同じ
使い勝手なのでこちらもよろしくお願いします。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://yy37.60.kg/mendoumei/

752 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/13(月) 20:17:49 ID:b06B+F/j

>>750
そういうスレはあんまりみてないけど、いずれ指摘されたとき用に
考えといてもいいですよね。
ひとまず２．３．の意見の人は制度が不公平であることは認めているわけだから
・逆に男性優遇な制度はほとんど存在していないという事実を指摘してみる。

・そして以前、男性専用ゴルフ場はフェミ女の反対に遭って失敗しているという
　事実を教えて、男性専用は許されないのに女性専用は問題ないんかいと聞いてみる。

・問題は金額や被害の量ではなく、差別しているという事実である。
　今の世の中は男女平等じゃなかったのか？あんなに平等と叫んでいたのに
　こういうサービスは黙認する気なのかといってみる。

１の意見というか主張の人は開き直っているというかずばりフェミの可能性もあるね
正論あげても無理だったら、相手にしないほうがいいかもしれない。
ほんとに法律を犯してないのか気になるけどね･･。

753 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/13(月) 20:22:47 ID:b06B+F/j

>>751
そっちのほうがいいですね
こういう流れてしまうともったいない類の意見は
そちらに投稿したほうが便利ですね。

754 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 20:40:07 ID:Ia8EzwuK

お前らそんなに辛いか？
可愛いやつらめ
抱きしめてやるぜー！

755 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 20:52:04 ID:c7EIpBDB

>>754　ホ　モ　だ　～　！！　ﾆｹﾞﾛﾆｹﾞﾛ

756 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 20:56:38 ID:GRIwDfeF

749
＞なんぞや？
世の中に問うと価値の格差みたいな理由が起こるだろうことです。適正な役割とバカマの自虐を判別するために。
差別を金銭勘定で肯定するならば、男性の集客が急務な業種が相当数あるでしょう。問い合わせると女性客への自主的配慮とよく答えます。内容が大事だと思ったので。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 21:09:21 ID:GRIwDfeF

追記
男・女性表現って書面では見たことないです。個人的に野郎共行くぜ、って台詞に込められた意味は男性と同じでしょう。男性共行くぜって語呂が悪いんです。女性に比べると男なんて、価値を低くしてます。現状からみて軽い部類ですけどね。

758 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 21:14:47 ID:6qfINwNS

>>752
>・問題は金額や被害の量ではなく、差別しているという事実である。

ここ核心だと思う。
この辺りの価値観の違いが肯定派と反対派の考え方をバッサリと分け
ているのだと思う。

もし、次のどちらかを選べと言われたら、

１．自分（男性）を含め、男性は2000円、女性は1500円を支払う。

２．自分（男性）を含め、男女関係なく3000円支払う。

これはどちらも全く同一のサービスに対してであるが、肯定派は１．を
否定派は２．を選ぶと思う。

759 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/13(月) 21:23:31 ID:b06B+F/j

>>758
俺はがんばって２を選ぶと思うけれど･･
議論で出すにはきついたとえかもしれない
1000円の差はきついよ･･ｗ

男性同盟の趣旨にそった、戦略的な話し合いなら　　
メン同盟さんのいう場所で話したほうがいいですね。
俺もいろんなスレでいいレスをみつけたら持ち込んでいこうと思います。

760 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 21:29:45 ID:6qfINwNS

>>759
確かに金額の設定がマズかったですね。
漏れも1000円くらいの差であれば、後者を選択しますが、支払能力を考慮
しなければいけない金額になると、別の要素が入り込んでしまい、本質が
ぼやけてしまい、いけませんね。

>メン同盟さんのいう場所で話したほうがいいですね。

了解。
個々の話は、ここでは控えようと思います。

761 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/13(月) 22:17:46 ID:vv2p9iuX

いや・・・組織展開についての議論がない時だったら
これぐらいの各論は構わないと思うんですけどね。
(でもそうしないと意味のない批判とか個人攻撃とかも容認することに
なりかねないからバランスが難しいですよね)

762 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 22:18:24 ID:LqMn8Q+m

で、大チャット会はいつ？どこで？

763 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/13(月) 22:20:55 ID:vv2p9iuX

ところでみなさんの意見を参考にして作った
現段階での団体基本草案です。

【団体の目的】
実社会で制度・文化など様々な面において、
女性人権と同じように男性人権も保護・擁護する。
また、それに伴う男性差別を撤廃させる。
真の男女平等を目指し、男女の融和を目指す。

【活動の方針】
男女間の権利･義務のアンバランスを埋めることを第一義的に考える。
男性人権についても保護・擁護の必要があることを認知させる。
運動・団体の認知度を高めるとともに、可能な範囲で男性差別撤廃活動を行う。
性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。

【ガイドライン】
・男性の性に関する冤罪・法的制度的男性差別・企業や公的機関による男性差別を無くす考えに賛同すること
・上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しえること
・(女性に対しても)性差別的な発言・行動はしてはならない
・団体の個別の活動に対する協力は手続きなどを除き
　個人の信条・思想の自由を尊重し、全て任意である。
・【団体の目的】に同意し、その活動の支障にならない限り、会員個人の
　性別･宗教･信条（父権主義や極端なフェミニズム志向なども可）
　その他の属性は、これを問わない。

さらなる修正案・要望・文章更正などがあったらよろしくお願いします。

764 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/13(月) 22:24:08 ID:vv2p9iuX

>>762
まだ決めてないですけど
ヤフーチャットが一つの候補です。
日時は24日の9時を考えていますが
これもみなさんの要望を入れたいと思います。

765 ：zen：2006/03/13(月) 22:28:47 ID:4vP2rMBy

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hi_mi334/index.htm

766 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/13(月) 22:34:42 ID:vv2p9iuX

>>765
関係ないHPのようですね。

ところで私の掲示板のほうで
http://yy37.60.kg/mendoumei/
新しいテンプレをどうするべきか
というスレを建てたのですが
みなさんもなにかあったらお願いします。

767 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 23:28:37 ID:GRIwDfeF

チャット日時24（金）21:00ですね、たぶん大丈夫です。

草案もいいと思います。
（父権と極端なフェミニズム思想も可）、が指名して歓迎っぽい印象もありますが、いいと思います。

768 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 00:07:27 ID:ktBOhfAk

自分の考えでは
そもそも専業主婦派と兼業主婦派って
個人の裁量だし共存できるんじゃないの？

おかしいのは女性の権利と義務のアンバランスである
「専業主婦」はいいのに「専業主夫」はヒモとか認めない発想だよ。
と個人的には思うけど組織とは関係ないので各論扱いで。

769 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 00:14:14 ID:MIAYgIwv

>>747
>つみきさんがどれほどヘタレで、役立たずかなどは、どうでもいいんだけど。

つみき本人がどうでもいいと思わずに、必死に反論してくるからねえｗ

770 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 01:02:27 ID:ktBOhfAk

あ、それから宣伝すべき板ですけど
ボランティアとか社会運動とかオフとか
男権問題よりも活動がすきという人に
啓蒙しかけるのもいいかもしれない。

771 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 01:08:42 ID:ktBOhfAk

【団体の目的】

>また、それに伴う男性差別を撤廃させる。
>真の男女平等を目指し、男女の融和を目指す。

それに伴い男性差別を撤廃させる。
真の男女平等を実現することによって男女の融和を目指す。

に変えたいと思います。

772 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 01:21:02 ID:ktBOhfAk

>>767
>チャット日時24（金）21:00ですね、たぶん大丈夫です。
ひょっとしたら25日の土曜にするかもしれません。

>草案もいいと思います。
>（父権と極端なフェミニズム思想も可）、が指名して歓迎っぽい印象もありますが、いいと思います。
()部を消すか残すか迷いました。今のところあえて残してありますが
消したほうがいいかもしれませんね。

773 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:25:21 ID:SFlllNdG

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141746144/428-

428 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 12:55:16 ID:6HTWyCdP
「おれが煽りに乗る」以上に、「必死に煽ってる自分」を棚上げですｗ
けっこうなことで＾＾

「必死に反論してくる」とかいいながら、
おれの反論以上に、「必死に、おれを叩いてる自分」は、
かっこ悪くないらしいｗｗ

明らかに、
おれを煽るレス数＞＞＞＞＞おれが反論する数

769 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 00:14:14 ID:MIAYgIwv
>>747
>つみきさんがどれほどヘタレで、役立たずかなどは、どうでもいいんだけど。

つみき本人がどうでもいいと思わずに、必死に反論してくるからねえｗ

774 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:26:07 ID:SFlllNdG

429 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 12:57:39 ID:6HTWyCdP
「つまらんからかい」は、かっこよく、
「からかいを見事に反撃すること」は、かっこわるいらしい＾＾

よっぽど、成長過程で、悔しい思いをして生きてきたらしいｗ
悔しい思いに、こだわり続けて生きてきたらしいｗｗｗ

まぁ、がんばれ＾＾

775 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:26:46 ID:SFlllNdG

430 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:01:20 ID:6HTWyCdP
こだわりがないと言いつつ、相手するおれ

からかうのは恥ずかしくないと思いつつ、
その実、＜必死に、粘着煽りせずにはいれない＞おまえ

あるしゅ、似た者同士ｗｗ

776 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:27:25 ID:SFlllNdG

431 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:02:48 ID:6HTWyCdP
おれは、おまえの煽りをきっかけに感じたことを、
自分なりに言葉にできれば、それが楽しい

おまえは、おれがダメージ受けてなくても、
日ごろのストレスを、一人よがりな煽りで、
すっきりできれば、それでいい

かみ合ってないが、あるしゅ、需要は一致してるｗ

777 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:28:38 ID:SFlllNdG

416 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 00:15:38 ID:6HTWyCdP
常時、自家発電発作おつ・・

417 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 00:37:33 ID:MIAYgIwv
>>416
さすがつみき先生、自己形容がうまいねｗ

432 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:04:26 ID:6HTWyCdP
>>417
>さすがつみき先生、自己形容がうまいねｗ

オセロ的言い返し話術おつ、小学生レベルｗ

778 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:29:32 ID:SFlllNdG

433 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:08:52 ID:6HTWyCdP
「くやしがらせて、日ごろのうっぷんを晴らす」以外に、
動機も能もないおまえ相手でも、

おれは、十分、遊べる

つまり、こういうことや
おれのレスは、おまえ以外の自分を含めた、全員に向けて発信されてる

いまさら、おれのレスを、おまえが理解できるとも、
理解しようとも思ってないからな＾＾

779 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:30:09 ID:SFlllNdG

434 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:09:40 ID:6HTWyCdP
こら、偽補強、出てこんかぃ

780 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:30:58 ID:SFlllNdG

435 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:18:02 ID:6HTWyCdP
睡眠時間３時間で、早出のくせに、
おれを煽るとか、ふつうに頭おかしいやろｗｗｗ

明らかに、とらわれてるのは、おまえやんｗｗ

おれ、睡眠時間３時間やったら、
おまえの相手なんか、せえへんわｗｗ

そこまで、ガンバっておれの相手してるんやねー
ちょっとした、優先事項なんやねーーｗ

781 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:31:34 ID:SFlllNdG

436 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:21:21 ID:6HTWyCdP

743 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 01:59:15 ID:MQi159s0
ニートつみきは暇をもてあましているのだから、
事務方にまわればいいのにな。

オナニーばかりでほんとうに役立たずだ。
だからニートやってるんだろうけどｗ

744 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 02:46:51 ID:frVo4KXN
↑743お前も暇だなあ

745 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 06:35:53 ID:MQi159s0
>>744
睡眠３時間で今日は早出ですが何か？ｗ

　↑超あほｗｗｗｗｗｗ

徹夜３日連続とかで、おれのこと煽ってみるか～＾＾

782 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:32:21 ID:SFlllNdG

437 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:31:05 ID:6HTWyCdP
言い返せず、コピペ↓＾＾
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/773-

おまえは、負けそうになって、将棋の盤をひっくり返す子供か＾＾

おまえ風に、いうと・・
これが、こたえたらしい＾＾　↓　ｗｗｗｗｗ

745 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/13(月) 06:35:53 ID:MQi159s0
>>744
睡眠３時間で今日は早出ですが何か？ｗ

↑超あほｗｗｗｗｗｗ

徹夜３日連続とかで、おれのこと煽ってみるか～＾＾

783 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:33:23 ID:SFlllNdG

438 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:32:26 ID:6HTWyCdP
言い返せず、さらし者にする戦法↓＾＾
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/773-

おまえはあれか、
「ちくしょーぅ、ママに言いつけてやるぞー」ってタイプやったんか？ｗｗ

784 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:34:02 ID:SFlllNdG

439 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:33:16 ID:6HTWyCdP
「さらすことが、反論になってる」とでも、
思ってるんやろねーっｗｗ

785 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:35:04 ID:SFlllNdG

440 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:34:13 ID:6HTWyCdP
>774 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:26:07 ID:SFlllNdG

百歩譲ったとして、、、

おまえも、必死になってるじゃん！！

ぎゃはは

786 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:36:44 ID:SFlllNdG

441 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:36:21 ID:6HTWyCdP
こいつ「つみきが、おれを叩くから、おれは、同盟スレを荒らすんだ！
つみきが、わるいんだー」とでも言いたいねやろなｗｗ

ほんま、低レベルなワンパ＾＾

ほんま、小さい時から、わがままなどら息子やってんやろなｗｗｗ

それが、
そういう、さらして人に頼るとか、
八つ当たりして、「あいつが悪いんだー」ってのに、
よう出てるわ＾＾

787 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:38:20 ID:SFlllNdG

442 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:37:46 ID:6HTWyCdP
愉快愉快

788 ：他スレで必死になっている人がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:39:45 ID:SFlllNdG

続き(ﾜﾗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141746144/442-

789 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 13:59:06 ID:mG5EaDuV

444 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:41:17 ID:6HTWyCdP

166 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/09(木) 00:12:11 ID:m8JwUqww
明らかに他スレで相手してもらえないクソが集まってきてるなｗ
なぁ、つみきサン相手すんのやめなって！！
奴らにかまうのは、
野外でゴキブリ追い回してるようなもんだ。
クソを洗剤で洗ってるようなもんだ。
ムダだよ。

790 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:00:25 ID:mG5EaDuV

445 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:41:56 ID:6HTWyCdP

213 ：良識派：2006/03/09(木) 00:33:27 ID:m8JwUqww
つみきサンはゴキブリの相手すんなよー

791 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:01:26 ID:mG5EaDuV

449 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:45:14 ID:6HTWyCdP
ほぼ、予想どおりの反応おつｗｗｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/788-

おまえ、ほんま、おれの思うつぼやな＾＾
どっちにしろ、我慢できひんねんな＾＾

それで、余裕ぶってクールに煽ってるつもりか？ｗ
必死粘着ストーカーくんよｗ

792 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:02:20 ID:mG5EaDuV

452 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:47:39 ID:6HTWyCdP
おまえは、こだわりが強すぎるんやってｗｗ

こだわりが強すぎるから、
こうやって、おれの予想通りの反応しか、できひんねんてｗｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/788-

なんで、我慢して貼り続けられへんねん！ｗｗ
なんだ、そこでこだわって、おまえ色の選別をしてしまうねん

かっこわるい心理をばらしてしまうなよ、
分かりやすい、ちっぽけな粘着やのうｗ

793 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:03:23 ID:mG5EaDuV

451 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2006/03/14(火) 13:46:48 ID:1J7a1bVY

アホのつみき

ほんまどなしたん？

オナニーあかんかったん？

停電か？

ちょっとそのあたり走ってくるか？

453 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:48:24 ID:6HTWyCdP
>>451
だまっとれ、ネカマのおっさん
もしくは、くそばあば１！ｗｗｗ

794 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:04:29 ID:mG5EaDuV

455 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:49:21 ID:6HTWyCdP
偽補強よ、
おまえは、どう頑張っても、あがいても、
おれの境地にまで、達することはできひんな

こだわりが強すぎて！ｗｗ

795 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:05:49 ID:mG5EaDuV

454 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2006/03/14(火) 13:49:17 ID:1J7a1bVY

かなりきつい発作みたいやね

薬きらしてるん？

いずれこーなるやろとは思ってたけど・・

自分で救急車よべるか？

456 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:49:58 ID:6HTWyCdP
ジャガーで、むかえにこい！

457 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:50:56 ID:6HTWyCdP
ねかのおっさん、はないちもんめ

796 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:07:03 ID:mG5EaDuV

459 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:52:29 ID:6HTWyCdP
「つまらんからかい」は、かっこよく、
「からかいを見事に反撃すること」は、かっこわるいらしい＾＾

よっぽど、成長過程で、悔しい思いをして生きてきたらしいｗ
悔しい思いに、こだわり続けて生きてきたらしいｗｗｗ

まぁ、がんばれ＾＾

430 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:01:20 ID:6HTWyCdP
こだわりがないと言いつつ、相手するおれ

からかうのは恥ずかしくないと思いつつ、
その実、＜必死に、粘着煽りせずにはいれない＞おまえ

あるしゅ、似た者同士ｗｗ

431 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:02:48 ID:6HTWyCdP
おれは、おまえの煽りをきっかけに感じたことを、
自分なりに言葉にできれば、それが楽しい

おまえは、おれがダメージ受けてなくても、
日ごろのストレスを、一人よがりな煽りで、
すっきりできれば、それでいい

かみ合ってないが、あるしゅ、需要は一致してるｗ

797 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:08:53 ID:mG5EaDuV

458 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2006/03/14(火) 13:51:55 ID:1J7a1bVY

さすが補強さまやね

すごいダメージみたいやんｗ

460 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2006/03/14(火) 13:53:03 ID:1J7a1bVY

指、痙攣おこしてないかｗ？

462 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2006/03/14(火) 13:56:12 ID:1J7a1bVY

痙攣してる指でオナニーやってみれば～　♪♪♪

こんどは間違いなく逝けるかもよ～♪

アホのつみきｗ

463 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:56:33 ID:6HTWyCdP
>>460
おまえ、もうちょっと面白いこと書かれへんのかｗ

464 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 13:57:43 ID:6HTWyCdP
ほんま、アロは、ワンパやし深みもない

レイアウトで、誇大売名広告してるだけや
しょうもない、おばはんやでｗ

798 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:10:05 ID:mG5EaDuV

467 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2006/03/14(火) 14:02:11 ID:1J7a1bVY

ちよじさん悲しみはるよ～

はよ、救急車よびって

アホのつみき

469 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:04:31 ID:6HTWyCdP
>>467
なんで、ちよじが出てくるん？？ｗ

799 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:11:08 ID:mG5EaDuV

472 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:08:52 ID:6HTWyCdP
３時間しか寝てないから、
そういうメンヘラになるねんてｗｗ

おれを叩いても、らくにはならんやろ？

なんでかいうたら、
そら、おまえが、おれを叩くのは、おまえのメンヘラを治すためじゃなくて、
ふつうに、
おまえのメンヘラの症状が、おれを叩くことやからんやんけ＾＾

800 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:11:38 ID:mG5EaDuV

474 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:09:47 ID:6HTWyCdP
選別されるコピペから、おまえの心理が読み取れるねぇ～＾＾

801 ：他スレで発作起してる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:12:35 ID:mG5EaDuV

477 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:11:41 ID:6HTWyCdP
中身がない、スカスカのレスやから、
レイアウトで行間かせいで、
必死に、強調ｗｗｗ

自分で自覚してるんやろなｗ
自分のレスが、レイアウト凝らな目もあてられん、
うんこってことをなｗｗ

802 ：他スレにいながらここに貼り付いている虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:57:21 ID:xJtVDfxW

478 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:13:28 ID:6HTWyCdP
まぁ、コピペしとるんは、
自称メンリバで、つみき叩いてた奴かもしれんな

そろそろ、次スレ立てたほうがいいと、
勝手なお世話してるんやろか・・？ｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：他スレにいながらここに貼り付いている虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:58:00 ID:xJtVDfxW

484 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:28:15 ID:6HTWyCdP
また、止まったな・・？Ｗ

804 ：他スレにいながらここに貼り付いている虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:58:35 ID:xJtVDfxW

485 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:32:16 ID:6HTWyCdP
まぁ、

おれみたいに「こだわりを捨てるために、
わざと、恥さらしたり、書き込んだりし奴」とは、

雲泥の差がある、っちゅうこっちゃな

自分の意図に、とらわれてちゃいかんよｗ

うまくやろうとか、
こだわりのありすぎる奴ほど、
自分にこだわりすぎる奴ほど、底の浅い、
予想通りの反応しかしない

しかし、いまの反応が、
「こだわりを捨てるために、
＜わざと、そのように見せてる演技＞」なら、
まぁ、おまえもなかなかのもんやな

805 ：他スレにいながらここに貼り付いている虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:59:23 ID:xJtVDfxW

487 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:35:08 ID:6HTWyCdP
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/801n-
で、止まっとるな・・

806 ：他スレにいながらここに貼り付いている虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 14:59:58 ID:xJtVDfxW

488 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:37:49 ID:6HTWyCdP
一応、強調しとくか
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なぜか、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/801n-
で、急に止まったな

　↓は、コピペしたくなかったってことか・・？

478 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:13:28 ID:6HTWyCdP
まぁ、コピペしとるんは、
自称メンリバで、つみき叩いてた奴かもしれんな

そろそろ、次スレ立てたほうがいいと、
勝手なお世話してるんやろか・・？ｗｗｗｗｗｗｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

807 ：他スレにいながらここに貼り付いている虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:00:47 ID:xJtVDfxW

490 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:40:21 ID:6HTWyCdP
的外ればかりでうれしがる、偽補強じみた愚行かもしれんが、
一応、強調しとくか。もう一回・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なぜか、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/801n-
で、急に止まったな

　↓は、コピペしたくなかったってことか・・？

478 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:13:28 ID:6HTWyCdP
まぁ、コピペしとるんは、
自称メンリバで、つみき叩いてた奴かもしれんな

そろそろ、次スレ立てたほうがいいと、
勝手なお世話してるんやろか・・？ｗｗｗｗｗｗｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

808 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 15:01:33 ID:LlusmB63

スレ違いだよ。消えて！

ただ、お前のコピペ見る限り、
どう贔屓目に見てもツミキの方が優勢というか、
アンチツミキの方が痛いぞｗｗｗｗｗ

頼むから消えて

809 ：他スレにいながらここに貼り付いている虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:01:35 ID:xJtVDfxW

491 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:43:09 ID:6HTWyCdP
すまん、偽補強じみた愚行だが、
いちおうあげてみる・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なぜか、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/801n-
で、急に止まったな

　↓は、コピペしたくなかったってことか・・？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

478 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:13:28 ID:6HTWyCdP
まぁ、コピペしとるんは、
自称メンリバで、つみき叩いてた奴かもしれんな

そろそろ、次スレ立てたほうがいいと、
勝手なお世話してるんやろか・・？ｗｗｗｗｗｗｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

810 ：他スレにいながらここに貼り付いている虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:02:14 ID:xJtVDfxW

497 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:52:45 ID:6HTWyCdP
そっか

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なぜか、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/801n-
で、急に止まったな

　↓は、コピペしたくなかったってことか・・？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

478 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 14:13:28 ID:6HTWyCdP
まぁ、コピペしとるんは、
自称メンリバで、つみき叩いてた奴かもしれんな

そろそろ、次スレ立てたほうがいいと、
勝手なお世話してるんやろか・・？ｗｗｗｗｗｗｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

811 ：他スレにいながらここに貼り付いている虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:02:59 ID:xJtVDfxW

503 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 15:01:53 ID:6HTWyCdP
コピペ補強、ＩＤ、３回もかわってる。

どうやら、つなぎなおしやなぁ・・ｗ

812 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 15:07:21 ID:kBQEoRSh

>>808
笑い袋のような基地害にコピペ連投でスレを潰された人の気持ちが分かるかね？

どうでもいいが、荒しは反応すればするほど喜んで荒し続けるから。

813 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 15:10:33 ID:LlusmB63

>>812ｽﾏｿ

814 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 15:16:05 ID:ktBOhfAk

新しいスレ作るテンプレもまだ完全にできてないから
まだ荒らさないで欲しいなあ

http://yy37.60.kg/mendoumei/

815 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 15:16:49 ID:ktBOhfAk

まあどうしようもない時はこっちで

http://yy37.60.kg/mendoumei/

816 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 15:28:49 ID:ktBOhfAk

活動を宣伝するべき板について

ボランティアとか社会運動とかオフとか
男権問題よりも活動や運動が好きという人に
啓蒙しかけるのもいいかもしれない。

817 ：間を空けてもずっーと貼り付いてる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:52:14 ID:tsEJuYdQ

504 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 15:04:46 ID:6HTWyCdP
偽補強は、
コピペでさらすだけで攻撃になってると思って、
レスで勝負できないヘタレやから、
けっきょく、コピペしても、こんな風に言われる墓穴ｗｗ

まぁ、このつみきファンが、
屈折した偽補強の自演やったら、おまえもなかなか、
あほで、しょうもない遊び心があるｗ
あるしゅな＾＾

808 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 15:01:33 ID:LlusmB63
スレ違いだよ。消えて！

ただ、お前のコピペ見る限り、
どう贔屓目に見てもツミキの方が優勢というか、
アンチツミキの方が痛いぞｗｗｗｗｗ

頼むから消えて

818 ：間を空けてもずっーと貼り付いてる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:52:49 ID:tsEJuYdQ

505 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 15:06:28 ID:6HTWyCdP
ヘタレ名無し＝アロ＝偽補強ｗｗｗ

↑このこと、つっこまれたら、
■■自称メンリバ」は、コピペするんかｗ

ちゅか、コピペ補強ががんばったら、
アロが黙るんか？

スーパーマンとクラークケントの関係か？

819 ：間を空けてもずっーと貼り付いてる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:53:52 ID:tsEJuYdQ

506 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 15:08:42 ID:6HTWyCdP
コピペ補強は、
「コピペすることで、相手への攻撃になる、
つみきが恥ずかしい、わるい」ってことになると、
思ってるだけやからな

説得力ゼロ

そんなアホな攻撃しかできんから、
「おまえは、おれのずれたファンなんか？」って疑われるほどやねん

820 ：間を空けてもずっーと貼り付いてる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:54:39 ID:tsEJuYdQ

507 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 15:11:24 ID:6HTWyCdP
コピペ補強は、

「コピペすれば、相手への攻撃になる、
コピペするだけで、＜つみきが恥ずかしい、わるい＞ってことになる」と、
思ってるだけやからな

説得力ゼロ

821 ：間を空けてもずっーと貼り付いてる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:55:23 ID:tsEJuYdQ

508 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 15:12:11 ID:6HTWyCdP
でも、へんなところで止まるのを見たり、

選別してるのを見ると、
ツール使って、自動でコピペしてるわけじゃないね

822 ：間を空けてもずっーと貼り付いてる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:56:36 ID:tsEJuYdQ

511 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 15:19:55 ID:6HTWyCdP
それとも、やっぱり、これが効いたんかな？

808 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 15:01:33 ID:LlusmB63
スレ違いだよ。消えて！

ただ、お前のコピペ見る限り、
どう贔屓目に見てもツミキの方が優勢というか、
アンチツミキの方が痛いぞｗｗｗｗｗ

頼むから消えて

823 ：間を空けてもずっーと貼り付いてる虫がいます(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:57:42 ID:tsEJuYdQ

512 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 15:22:08 ID:6HTWyCdP
さて、止まったときになにが起こったか？

コピペ補強のなかで、
「どんな気持ちの切り替え」が、おこったか？

824 ：「ホワイトデーちよじに、なんかあげるん忘れとった！！」(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 15:58:55 ID:tsEJuYdQ

513 ：ちよじ糖 ◆EJ8lKYx3v. ：2006/03/14(火) 15:27:30 ID:TRpF5Kn5
ホワイトデーのおこぼれもろたー●

514 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 15:35:25 ID:6HTWyCdP
ちよじに、なんかあげるん忘れとった！！

515 ：ちよじ糖 ◆EJ8lKYx3v. ：2006/03/14(火) 15:42:06 ID:TRpF5Kn5
>>514
次あったときアイスおごってくれや

825 ：|´_｀）つﾐｷ「ホワイトデーちよじに、なんかあげるん忘れとった」：2006/03/14(火) 16:02:41 ID:tsEJuYdQ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141746144/428-n

826 ：|´_｀）つﾐｷ「ちよじには、バカマするで！！」：2006/03/14(火) 16:04:08 ID:tsEJuYdQ

517 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 16:02:11 ID:6HTWyCdP
アイスおごったる～っっ

827 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 16:05:10 ID:ktBOhfAk

ってかそっちの馴れ合いスレを荒らしてくれよｗ
このスレ関係ないしｗｗｗ

828 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 16:13:24 ID:LlusmB63

分裂症…？

829 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 16:16:50 ID:ktBOhfAk

レンタルチャット作りました。
ヤフーとかと比べるとかなりしょぼい。
レンタルチャットってみんなこんなモン？
http://8114.teacup.com/mendoumei/chat
暫定的な処置になりそうですね。
掲示板はアレでも十分だと思いますが。

830 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 16:17:53 ID:ktBOhfAk

ただしヤフーと比べて参入障壁が０なんで
まあ簡易的なものとしては使えるようですな。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 16:21:20 ID:LlusmB63

ほんと馴れ合いスレのトバッチリ受けてるな。
よく分からんがツミキがモテるのが気に食わんのか。
なぜその八つ当たりにわざわざここに来るんだろな。
やっぱ分裂症…

832 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 16:23:33 ID:ktBOhfAk

>>831
あーなるほど・・・
つみき氏がちよじって人にもてたの妬みですか。
醜いですなぁ。

833 ：ちよじ ◆EJ8lKYx3v. ：2006/03/14(火) 16:26:45 ID:TRpF5Kn5

>>831
このスレの人に
「つみきのせいでウザいことになった」「つみきウザい」と
思わせたいからじゃないかしら？
スレ違いすみません・・

834 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 16:28:06 ID:ktBOhfAk

>>833
もうここまで荒れてるし別にいいですよ。
新しいスレ建てようかなｗ

835 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 16:30:01 ID:zoMBYQz+

【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
１度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな！
皆さん、頑張ってね！

42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。（気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者）
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。（気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者）
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 16:45:19 ID:LlusmB63

>>833
事情は分かりませんが、あなたもツミキも災難だね。
まあ荒らされたとしても、大事な議論は別なとこでやってるから。

837 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 16:47:28 ID:ktBOhfAk

>>835
こういうスレ見るとファイティングスピリットが
沸いてきますなｗ

838 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/14(火) 16:48:55 ID:/d58bh0H

荒れすぎｗｗｗｗ
>>834
そうですねテンプレ決めたらさっさと次スレ建てましょう

839 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 16:49:34 ID:6HTWyCdP

バカ女効果は、ほんま効果的やな・・

840 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 16:59:45 ID:ktBOhfAk

せっかくレンタルチャット作ったので
今日の9時から小チャット会しますか。
荒らしに対する意見などもどうぞ。

http://8114.teacup.com/mendoumei/chat

841 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 17:17:35 ID:6HTWyCdP

テンプレの充実もそうやけど、
なんちゅうか、
１に「関連サイトはこちら>>1-5」みたいに書かないと、
>>2以下にテンプレがあることを、
新規さんが、わからないと思われ

842 ：傷物 ◆ySa9Nl7bds ：2006/03/14(火) 17:20:12 ID:/d58bh0H

>>841
>>1に「活動に興味のある方は>>2-10必見！！」
とか書いておくといいかもね

843 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 17:33:44 ID:6HTWyCdP

うんうん、
せっかく、いいテンプレあっても、
１に、それ書いてなかったら、新規さんとかで、
テンプレあることも知らん人も多いと思うねん・・

もっと便利なやり方やったら、
サイトかブログで、「随時更新するテンプ」を掲載するページを作って、
そのＵＲＬを、もう>>1に貼り付けるねん

「新スレを待たずして更新されるテンプレ
http://www....」とか言ってな

ほんなら、「新スレごとに」じゃなくて、
やりたいときに、そのテンプレを更新して、見てもらえるねん

まぁ、いうたら、同盟スレの「まとめサイトかページのＵＲＬ」やな

844 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 17:38:25 ID:ktBOhfAk

>>843
http://yy37.60.kg/mendoumei/
ここで新スレができたと思って作ってくれないかな
定期更新みたいな形で。
ここでなら消すこともできるから
ドンドン新しいの作ってもらって構わない。

845 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 17:46:21 ID:6HTWyCdP

それもええかもな
いま、ぱっと浮かばんけど・・

846 ：|´_｀）つﾐｷはいったい誰の「相手をしてた」のか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 18:00:19 ID:0CDjUg/S

521 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 16:31:52 ID:6HTWyCdP
831 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 16:21:20 ID:LlusmB63
ほんと馴れ合いスレのトバッチリ受けてるな。
よく分からんがツミキがモテるのが気に食わんのか。
なぜその八つ当たりにわざわざここに来るんだろな。
やっぱ分裂症…

832 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 16:23:33 ID:ktBOhfAk
>>831
あーなるほど・・・
つみき氏がちよじって人にもてたの妬みですか。
醜いですなぁ。

833 ：ちよじ ◆EJ8lKYx3v. ：2006/03/14(火) 16:26:45 ID:TRpF5Kn5
>>831
このスレの人に
「つみきのせいでウザいことになった」「つみきウザい」と
思わせたいからじゃないかしら？
スレ違いすみません・・

847 ：|´_｀）つﾐｷはいったい誰の「相手をしてた」のか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 18:00:53 ID:0CDjUg/S

522 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 16:32:43 ID:6HTWyCdP
>「つみきのせいでウザいことになった」「つみきウザい」と
>思わせたいからじゃないかしら？

謎は、「なぜ思わせたいか」やな・・・

つうか、きょうなんか、はじめから
同盟スレに書き込んでないのに・・ｗ

848 ：|´_｀）つﾐｷはいったい誰の「相手をしてた」のか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 18:01:51 ID:0CDjUg/S

523 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 16:48:13 ID:6HTWyCdP
メンヘラ補強の相手してたら、
こんな時間になってもうたわ！！

あー、もぅ

849 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 18:02:04 ID:ktBOhfAk

浮かぶというより拾って張り合わせる系だと
思いますが・・・。２ｃｈ系はお願いしますよ。
リアルに繋がる活動はこちらが中心でしますので。

ところで17日反対する会の同志と抗議乗車するかもしれません。
会とは関係ない勝手な集まりなのでもし来られたらどうぞ。
本決まりではないですが詳しく決まったら詳細伝えます。
場所は山の手沿線です。

850 ：|´_｀）つﾐｷはこの約４時間で何をしたかったのか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/03/14(火) 18:05:16 ID:0CDjUg/S

428 ：|´_｀）つﾐｷ変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 12:55:16 ID:6HTWyCdP
「おれが煽りに乗る」以上に、「必死に煽ってる自分」を棚上げですｗ
けっこうなことで＾＾

523 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 16:48:13 ID:6HTWyCdP
メンヘラ補強の相手してたら、
こんな時間になってもうたわ！！

あー、もぅ

851 ：|´_｀）つﾐｷ観察中 ◆RsvHnujRZU ：2006/03/14(火) 19:06:34 ID:6HTWyCdP

>>849
>思いますが・・・。２ｃｈ系はお願いしますよ。
ん？
お願いしますってなんでつか？

852 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:15:14 ID:MIAYgIwv

>>773
つみきはなぜモツスレでレスしたんだ？ｗ

>>850
>こんな時間になってもうたわ！！

オナニータイムをロスったくらいで騒ぐなよニート君ｗ

853 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:20:37 ID:MIAYgIwv

つみきもこっちのレスをモツスレにコピペしてたんだな。何やってんだかｗ

あと、ID:LlusmB63（>>808 >>813 >>828 >>831）はつみきの自演だろう。
「つみきが優勢」「つみきがもてる」なんて本人以外わざわざここで言うまいにｗ
おまけにその話題しかレスしてないしｗ

854 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:23:20 ID:MIAYgIwv

「分裂症」と「メンヘラ」みたいに近い言葉を続けて使うとバレやすいんだよｗ

855 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:33:25 ID:LlusmB63

俺はツミキじゃねーぞ。キメェよ、おまえ。言うに事欠いて自演はないだろｗｗ
疑心暗鬼の精神薄弱のクソ荒らし野郎。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:33:48 ID:5eOmXNcn

あらヘタレちゃんここにいたのねw

857 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:35:02 ID:LlusmB63

今度お前の振りしてやろうか？
壊れたラジカセみたいに「オナニート」を連呼してりゃバレないね～

858 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:39:04 ID:LlusmB63

(さぁ、得意気に)

オナニート！
オナニート！
オナニート！

859 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:41:39 ID:5eOmXNcn

オナニート！
オナニート！
オナニート！
オナニート！

860 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 19:41:54 ID:ktBOhfAk

>>851
オンラインで特に２ｃｈでできるテンプレとかは
協力していただけるとありがたい。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:44:45 ID:LlusmB63

ﾌﾟﾌﾟ
我ながらそっくり。
バカはシンプルだから真似しやすいｗ

862 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:47:47 ID:LlusmB63

女の子に相手にされなくて八つ当たりなんて
底辺すぎｗ

863 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:53:28 ID:xHW3mZ9B

ヘタレカッコワルイ（ﾌﾟｹﾞﾗ

864 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:56:25 ID:LlusmB63

女の子に相手にされなくて八つ当たりなんて底辺すぎｗ

865 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 19:59:39 ID:xHW3mZ9B

HE・TA・RE！
HE・TA・RE！
HE・TA・RE！

866 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:02:06 ID:LlusmB63

女の子に相手してもらえなくて可哀想。
ヘタレコールを一生懸命打ち込んでる姿想像したら
思わず涙が…
元気だせよー！

867 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:03:19 ID:xHW3mZ9B

いや真面目にちがうしｗ

868 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:05:27 ID:LlusmB63

頑張れ！

869 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:06:48 ID:xHW3mZ9B

何を？ｗ

870 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:07:49 ID:LlusmB63

>>869
ヘタレコールをｗ

871 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:09:10 ID:xHW3mZ9B

OKｗ

872 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:09:37 ID:LlusmB63

>>869
IDの付け替えを

873 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:11:40 ID:xHW3mZ9B

知りませんｗ

874 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:14:34 ID:LlusmB63

ある方法使えばバレバレっすーｗ
知らないの？
人を自演呼ばわりする前に、わが振り直せ～

875 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:16:17 ID:xHW3mZ9B

いやちょっとまて真面目にヘタレとちゃうぞｗ

876 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:20:08 ID:LlusmB63

>>875
いやあんたがツミキというわけじゃなくて、
ツミキの粘着したり、俺人のことツミキの自演呼ばわりしただろ～？？

一生懸命ID変えてるけどさｗ

877 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 20:21:42 ID:ktBOhfAk

せっかくレンタルチャット作ったので
今日の9時から小チャット会しますか。
荒らしに対する意見などもどうぞ。

http://8114.teacup.com/mendoumei/chat

878 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:24:25 ID:xHW3mZ9B

つみきに粘着してるのは別の奴だぞｗ
俺はさっき仕事から帰ってきたばっかだしｗ

879 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/14(火) 20:37:40 ID:MIAYgIwv

わかったわかった、ID戻すよ

880 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 21:21:08 ID:ktBOhfAk

>>877
人が居ないよ～
皆さん来てください。

881 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/14(火) 21:36:02 ID:ktBOhfAk

あー来てくれた方すいません。
ちょっとリア電来て。
人も少ないし今日は終わりにしますか。
誰が主催しても構わないので
よかったらみなさん使ってください。
http://8114.teacup.com/mendoumei/chat

882 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/15(水) 01:51:20 ID:xONk7eur

どうすれば協力できますかね？あまり深く関われないとダメすか？

883 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/15(水) 02:00:35 ID:XY0D72GZ

主催者じゃないっすけど、間違いない差別に出くわしたら、個人でもガンガン責めるべきでしょう。男性の要望は取り入れないのを暴露してブラックリスト行き。メン同盟さんの書き込みにブログ載ってます。詳しい説明はそこにありますよ。

884 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/15(水) 02:06:46 ID:xONk7eur

ありがとうございます。ブログ見てみまっす！

885 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/15(水) 02:37:34 ID:OX5XdWsj

いや入会条件はかるーくするつもりです。
最近はブログより
http://yy37.60.kg/mendoumei/
ここをみたり書き込んでくれるほうが
ありがたいかもしれません。

886 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/15(水) 02:38:36 ID:OX5XdWsj

ちなみに例としてはこんな感じ

現段階において会員の条件は
掲示板やメールで入会の意思表示があり、
なんらかの活動や協力をしてくれたら、
(掲示板やメールで意見を言う程度でも可)
OK程度の甘いものにすることを考えています。

887 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/15(水) 02:40:31 ID:OX5XdWsj

あと火曜までに日時と場所来めて宣伝できるようにすると
言っていましたがもう少し待って～
日時は24日金9時か25日土9時かで迷っています。
場所はいいレンタルチャットが見つかったらそこ
見つからなければヤフーチャットでということです。

888 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/15(水) 02:55:06 ID:3LHcsOWf

８８８

889 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/15(水) 05:51:20 ID:OX5XdWsj

誰この素晴らしすぎる広報活動は！！！
これなら男女板の問題意識が強いスレなら煙たがられないね。
ってかこれマジでうまく説明されてるよ。

こんにちは。
みなさん、不当な女性優遇･不当な男性差別について、おかしいと感じますよね？
男女間の権利と義務のアンバランス、
しかもそのオカシサがまかり通ってしまう今の風潮・制度・マスコミなどにも大いに疑問を感じることでしょう。

もしよければ、下のスレにいらっしゃいませんか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/
【あなたも】男性人権を守る組織を創ろう【一緒に】

本気で現状を変えていく為に、ネットとリアル双方での活動を視野に入れ、
組織を法人化していく予定です。
おかしいと感じる人たちが集まり、各人のできる範囲で協力し、
世の中に一石を投じることからはじめて行きます。
このスレの>>10あたりまでに詳しい説明があります。

いたずらに女性を貶めるものでも、性差を無視した行き過ぎた平等を推し進めるものでもありません。
上に書いたようなおかしなことやおかしな風潮を変えていこうという運動です。
ぜひおいでください。

890 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/15(水) 05:52:07 ID:OX5XdWsj

私も使わせてもらいますね。
でもここ荒れすぎたから次スレのほうがいいかな？

891 ：メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU ：2006/03/15(水) 05:55:07 ID:OX5XdWsj

>>889
こんにちはから続く最初の4行をうまく変えれば
他板にも通じるものができそうだね。
とにかくこれは凄い文だ。ありがとおおおう！