ニート＞専業主婦 パート２

>>824
こちらも同じように、「子どもを知らないなぁ」と感じます。
確かに住む世界が違いすぎるよ。

>>903
だったらレス返さなけれいいじゃん（w
ほんと子供っぽいのぉ。

精神が未熟なものに子育てなぞできるんかいな（w

やっぱ、保育所利用する奴とは、ちと住む世界違うかもなぁ（w

子育ては重要だけど
逆にいつまでも子育てを言い訳に使う主婦も多い。
結果ニートに陥る。

>>904
てか、あんたはフェミだの何だのとイデオロギーに依存しすぎ。
そもそも、兼業主婦はイデオロギーの具現化として就業してるとでも思っ
てるのか？　大半の兼業主婦（に限らず労働者）は、イデオロギーよりも
「生活のため」「金を稼ぐ必要があるため」といった現実的な理由で働い
ているのであって、あんたのようにイデオロギーを根拠に生活を営んでる
人間などそれこそ少数派だ。

それに、イデオロギーに依存して自画自賛することでしか存在意義を提示
できないなら、それを他人に否定するなと言っても無理なことだし、スレ
タイであるニートに対して上位か下位かと言った判断も各々の価値観に委
ねられるべきものという結論に至る。

>>906
言ってる事思いっきり矛盾してるの気付いてない子どもに言われてもｗなぁ。
人を理解しようとしない人間が果たして誰かに理解してもらえるのかね。

ウチの場合保育所マンセーになれなかったんで、幼稚園に変えましたよ。
２時でお迎えに行き、ゆったりと過ごさせる方が子どもは情緒が安定しておりました。
核家族で病弱な子どもの場合などいろんなケースがあるよ。
うちも喘息持ちだから子どもの健康を取った、それだけのこと。

それだけのことをいちいち説明しないと通じない、説明しても通じないってのがね・・・

ID:i/AOFYQe
こいつから厨房の臭いがプンプンしてくるのぉ。

>>909
マメにリロードしてレス頂きましてどうもー。
勝手に結論出してて下さい。あなたが私をどう思ってもどうでもいいですから。

イデオロギー云々というより、普通の兼業さんにもフェミを否定しつつもまるでフェミと同化するかのごとくの主張をする人多いですよ。
生活のため・経済的に問題があって働く場合の人でもね。
当たり前のように一般女性にフェミ思考が浸透しているのがありありと感じられるこの頃。
だから、「子どもを犠牲にするな」「フェミ嫌い」と主張しているだけ。
過去にも書いたけど自分の母がフェミだったから、そういうことに敏感なだけ。

こっちは夫帰ってきたので落ちますね。
世の中の偏狭な人達の批判より、自分の家庭の団欒の方が大事なので。

>>911
春休みだしねｗ

最近じゃ主婦ブームで、どうにかして相手して欲しいと思うブ男が増えてるんだなぁ。
水商売や娼婦（ヘルス）じゃ流行を利用した自称主婦しかいないだろうしなぁ。

まーどーでもいいけど
こう考えると子育てしてない主婦は
ほんとニートだな。

むしろニートより全然邪魔。
こやつらのせいで男の労働時間が
長〜〜くなるんだからなァ

それも家事負担が大変な時代ならしょうがないと思えるけど。

専業問題はニート問題より深刻な問題だな

>>912
あなたにとって、フェミ思想の定義はなんなの？

>>872
＞主婦は社会的地位がある。
表向きね。
内心では大多数の人間が嫌っている。

自分の子供がニートになれば心配するし
他人事では済まないけど

他人のニートなんて控除もないしどうでもいい。

それより専業問題の方がよほど考え物だよ。

＞すふさん
ご紹介いただいた過去スレ読んでるんだけど口調が違うので意外でしたｗ
でも、現在の私のような気持ちで専業叩きをする相手から言葉を引き出していた時もあったんだと分かりましたよ。

>>915
専業やってた主婦と一緒に働きたいのか？
なんだ、やっぱり専業フェチか。

捨て台詞吐いて消えるくらいなら初めから来なきゃいいのに、
頭の悪い主婦がいるなあ。

延々と煽り乙┐(´ー｀)┌
そんなにかまって欲しいんだ。
寂しい生活は良くないよ(ﾌﾟ

>>915
＞こやつらのせいで男の労働時間が長〜〜くなるんだからなァ
それとこれとはぜ〜んぜん関係無いでしょｗ
それこそ現代の雇用形態の問題。むしろバイトやパートタイマーのミスで仕事増やされてる人だっているよ。

＞家事負担が大変な時代ならしょうがないと思えるけど。
家事負担は「過去より楽になった」けれど「なにもしないより楽」なわけではないよ。
何か勘違いしてるみたいだけど。

主婦の立場って、「とりあえず学校言ってるだけで学生としての位置が確保されている」とかいうのと同じかもしれないけど
学生とニートは大きく違うでしょう？
それに、学生（仮に２０歳以上だったとしても）が働く働かないは当人やその家庭の中での問題であって
仮に２０歳過ぎた大学生が親の小遣いで自由気ままにしていようと、「勉強している」ことで
「ニート以下」とはなかなか言われないもんだよ。
それは何故かと言うと｢勉強が学生の本分であるから」なのよね。
むしろ勉強しないでバイトに明け暮れてる学生の方が、金稼いでたって「何やってんだか」って言われるよ。
主婦の本分は「家庭を円満にすること」であって、それはつまり
「家事や育児や、家族への気遣い。時として賃金を得る仕事」なわけ。
つまり、主婦は家事育児やって当たり前。でも、必要ならばお金も稼ぐ。
逆にお金稼いでても、本分おろそかにして家庭がギスギスしたら「なにやってんだよ！」って言われる。

根本的に「本分放棄」のニートとは違うと思うよ。

自演がバレて、ｺﾃ名乗れなくなったｱﾎ主婦が
ななしでやってきてるﾖｶﾝ（w

＞こやつらのせいで男の労働時間が長〜〜くなるんだからなァ

共働きなら仕事を途中でほったらかして帰宅するのか・・正社員ならクビ。
あ、パートですか。男のパート、情けなや。家庭持つのは諦めろ。

>>918
意外だったでしょ（ｗ
後で見直すと、あのｽﾚだけ妙にﾏﾁﾞになってて、ﾃﾚｸｻｰですた（ｗ

だから、今の貴方の気持ちは十分理解できてるので
掴みどころないかもしれないけど、よろしくね。

153 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/06(木) 15:00:58 ID:fTtczvNT
家事とか育児とか関係ないんだよね。
子供だって自分が好きで産んでるわけだしね。
いやなら産まなきゃいいだけの話。

要は、納税しない者や年金かけない者は、
政府が面倒を見てはダメだということだね。
その上でやるならなにやっても結構だと思うね。
あとは自己責任の問題だからね。

>>918 仕事もやっと一段落したので久しぶりにカキコ出来ます。
「自演おばさん」にはもうなりませんよ〜パスワードも変更しましたので、
もう旦那に私のアカウントを見られることもないでしょう。
どう思われても結構。

昨夜、録画してた「細木数子…」のを見ました。
多分、劇団員による、やらせでしょうけどね、…取材はしているはずなので、
モデルになっている人は実在していることでしょう。
あれ見たら、ますますニートと主婦がどっちが上かなんて書き込むこのスレに
カキコすることが空しくなってきました。

何故なら…
ここの人たちって精神論を馬鹿にするところがあるけど、ニートさんたちは、本当に
自分の生き方誇れるのでしょうか？私は子育て専業だったときも、「次世代を担う
新しい命を育てている」という誇りをもっていました。
確かに「育児は結果のみにて判断される」とありますので、3人の子供たちが
社会人として、社会貢献できる人間に育って始めて評価されるのでしょうけど…

でも、ニート君は、家族に会うのさえ避けて、暮らしています。自分をもっとも
愛してくれる親さえ…

という私も旦那あっての自分であり、広い意味で考えれば、例え税金・健康保険料を
自分の安い給料から払っていたとしても、旦那に寄生しています。
そして、会社が倒産すればあっという間に社会のお荷物になってしまうことでしょう。
ですので、常に自分を厳しく律しつつ、旦那のお荷物（寄生虫）にならないよう、
生きていかねばと思います。

私とフェミ嫌いさんが目指していた主婦の「アンペイドワーク」（育児）の
価値を認めてほしい。というのはここにいる一部の人たちにはどれだけ言葉を
尽くしても無理だと思います。
あのやらせ番組ですら、50人中37人しかニート君の意識を変えることは出来なかった
ように人の価値観を変えようなんて無理です。

では、またね。当分また書き込めません

>>928
お疲れさまですた。

＞どれだけ言葉を 尽くしても無理だと思います。

彼らも大なり小なり解ってると思うよ。
でも、自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを保つには、自分より下層を欲しがる人もおる。
同じ事をやっているのに、片方がﾃﾞｶｲ顔してるとゆーﾔｯｶﾐもある。
それが分かてるから、専業を叩くのよ。

それはとりもなおさず、自分達が叩いている相手と、非常に近いから
とゆー近親憎悪の感覚だとでも、思ってあげて下さいませ。
こちとら・・・ｴｴ迷惑だけど（ｗ

>>925
いえいえ、こちらこそよろしくどうぞ〜。

叩く相手の掴み所がないのは、話の途中で昨日みたいにボロ出してくれるのでいいんだけど、
同じ立場の人が何を言いたいのか掴めないのって気持ち悪かったので・・・
ガブリと噛み付きそうになってすみませんでしたｗ

>>926
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>928
>私とフェミ嫌いさんが目指していた主婦の「アンペイドワーク」（育児）の
価値を認めてほしい。

いつまでも育児を言い訳にだけはしないようにな。←重要
ならば認める人も増えるよ。あと、そこまで育児を主張するのだから
子供のいない専業主婦、子育てが終了した専業主婦はニート（むしろ以下）と
言う事で異論はないよな？
あとあんたの言う当分とはどれぐらいの期間を指すのだ？と真剣に思う。

>>927
＞もう旦那に私のアカウントを見られることもないでしょう。
＞どう思われても結構。

ハイハイ（ｗ
面白すぎる。プププ

>>928
＞私とフェミ嫌いさんが目指していた主婦の「アンペイドワーク」（育児）の
＞価値を認めてほしい。というのはここにいる一部の人たちにはどれだけ言葉を
＞尽くしても無理だと思います。

何で認めてほしいんだろうねぇ。赤の他人に。。。。。
ま、何となくわかるが（ｗ

ま、それはおいといて、
要するに自演兼業も、フェミ嫌いも育児の価値を他人がうっとうしく思うほど
高く見積もりすぎているから叩かれるんだと思われ。

考え方が古いんだよ。

いまどきのマジメに働いてきた女だったら、育児期間、特に0〜2歳は
神様がくれた「ヴァケーション」だと普通思っているよ。
堂堂と休めるし、前にも説明済みだが、これほど時間に融通効く期間は
ないからね。

そのくらいの意識というかバランス感覚をもっていれば、育児期間に
対しては尊重されこそすれ、誰も叩く者はいないだろうに。。。

>>928　いつもの兼業さん
いくら書き込んだところで最初から理解するつもりもない奴らだろうｗと私も思いますけど、
とりあえず馬鹿にする理由や考えてる事が少し理解出来たので良しとしませんか？
私としては価値観を変えさせようと頑張った訳ではなく、言葉を引き出したかったんで
結構満足しております〜。

所詮テキスト、とすふさんが前スレで言ってたような覚えがあるけど、そのとおりだなぁと思います。
私たちの人付き合いの範囲にこういった偏狭な事を訴える変な人がいなくて良かったな〜、
（考えてるかもしれないけどそれを表現して叫びまわるような人がいなかった、という意味でもね）
自分の子どもが歪まないよう、歪んだ人に巻き込まれないための勉強が出来たな、と。

＞旦那に寄生
「家庭を持ち子供を育てる」という人間として当たり前だった事が、変に理屈が必要になってしまったり、
女性が主婦であることも母である事も自信を持てず「寄生している」と卑下しながら
生きなきゃならないなんてﾁｮﾄおかしいですよ、今の世の中。

家庭の中に上だの下だのという上下関係がある人達には、家庭の暖かみなんて理解出来ないんですよ。
家族は支えあい助け合い寄り添いながら、一緒に並んで生きているだけですよー。
家族の仲に上も下もない。
家庭の中ですら冷たい人間関係しか築けない人達、なんですよきっと。

>>934
>家族は支えあい助け合い寄り添いながら、一緒に並んで生きているだけですよー。
綺麗事で話をそらすなよｗ
もう社会が変わってるんだからしょうがない。
育児育児っていつまでも甘えないようにな。

>>929
さすが長い事いらっさるだけありますな。
ヒヨっ子がﾍﾞﾗﾍﾞﾗ失礼致しました、という感じですｗ

＞こちとら・・・ｴｴ迷惑だけど（ｗ
専業ＶＳ兼業、保育園ＶＳ幼稚園、子蟻ＶＳ子梨、と女のバトルは何処にでも転がっていて
２ちゃんも見飽きてましたが、男女板はﾁｮﾄ新鮮で思わぬ長居をしたな〜。

>>935
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　奇麗事と感じるのが人間として既に終わってるねｗ

子どもを育てる事に古いも何もないよ。
人が人に温もりを求めるのもね。
じゃあね〜

じゃあね〜
ﾉｼ >>937

たかがテキストとはいえ、こんなにﾜﾗｶｾてもらった主婦に
遭遇したのはこのスレ初めてだよ（w
ｵﾓｼﾛｶｯﾀ〜

>>937
家庭内で完結できればいいが
子供はいずれ、社会に出る訳だ。
親の教育より、アウトソーシングされた教育の方が
社会で勝ち抜く為には有利な訳だが。

専業で３人分の教育費が捻出できるなら、いいんじゃないｗ

>>933
あ〜、スルーしてｺﾞﾒｿ。
でもやっぱり保育所の事すらよく分かってない若造の言う事なんて悪いけど
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝでしかないな。あなたも人間として終わっとるなｗ

前に出した公務員、体調崩す事ばかりで現在はヒーヒー言ってるよ。
何度も入院して長期休み取ったりしてるけど公務員だからあからさまなリストラに合うことなく何とかしがみ付けてるだけ。

最初の何年かは若さで頑張れるけどね、バケーション終わった後もずっと子育ては続くのよ。
仕事の片手間に子育て出来るなら誰も苦労しないし、疲れもしない。
だからヒステリー起こして八つ当たりするようになるわ、会社でも迷惑かけることになるわで悩むんだよ〜。
理想高き兼業も結構挫折組多いのさ。

>>939
うわ、モロフェミじゃんｗ
私のコテ読めないの？
ヒステリーが移るから寄らないでね。ﾉｼﾉｼ

>>940
子育てが続く事を理解していて
子供を産んだのだから、それの労力は予測できる事だが。
ましてや子供が巣立つまでに、どの程度のコストが掛かるか
当然、理解して子づくりするべきだな。

ＤＱＮ親に産まれた、子供達が可愛そうだ。

過去ログからプレゼントあげるねｗ

263 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/01/27 21:21:55
子蟻兼業が一番偉いんだよ！
一番大変なんだよ！
みんなもっと尊敬したり労わったりしてよ！
小梨は気楽だろ？専業は暇だろ？
子蟻専業は本当に時間的にも精神的にも大変なんだよ！
実際やってみなよ！やってられないからさ！

>>943
家ローンが終了までに、夫の定年が来るんじゃないｗ
子供を含めた、２世代ローンですか？

ｶﾜｲｿｳｽ

>>942
節約も貯金も得意なので今のところ問題なし。
子どものために、後で泣かないよう親として準備してるに決まってるでしょ。
夫のおかげでそこまで貧乏はしていないよ。

人のことより自分の老後の心配でもしたら？

>>940
他人のことを恵まれてると思ってばかりじゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。
少なくともアンタからは育児を楽しんでるようには見えない。

兼業が育児に失敗すればいい、と思っている限り、
アンタには育児はﾊﾞｹｰｼｮﾝにならんみたいだな。
ﾊﾞｹｰｼｮﾝを楽しめる人が勝ち組。
専業、兼業問わず。

>>945
>>939で教育費の捻出が、出来るならいいんじゃとレスしたが。
今のところはいいんじゃないｗ
お金が掛かるのは、大学進学だよｗ

ここの主婦たちはなんか男女板の人を目の敵にして
余裕のないレスばっかりしてるね。

>>947
？？？その進学の分だよ？何だと思ったの？

身分相応な生活してれば専業でも今のところ充分捻出出来る。
どうでもいいブランド物や無駄遣いは夫婦で元々好きじゃない。
ケチケチし過ぎないでレジャーも楽しめる。夫のおかげですよ（−人ー）

・・・あｺﾞﾒｿ。
その口ぶりだと、兼業してても捻出出来ない人しか知らなさそうだね。

別スレ行くのでさようなら。

>>949
貴方の経済観念で、子供３人大卒に出来たら拍手するよｗ

捨て台詞を吐くのもおなじみのパターンだね。
懸命に虚勢を張らないとレスできないのかしら？

>>951
現実逃避したいんだよ

>>952 オマエﾓﾅー

一段と容赦なぃな（ｗ

育児は大変よん。
しかも、物騒な世の中益々安全性の確保や
悪環境からの防御が必要になってきたかも。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ子育ておかあさん。