【海月姫】Kiss37【銀のスプーン】

1 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 15:02:05 ID:???0

◎毎月10日、25日発売。
公式サイト http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02292

◎前スレ
【漫画ですから】Kiss36【漫画だけど】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285509102/

◎マターリ語りましょう。粘着は程々にお願いします。
◎980辺りを取った人は、次スレを立ててください。

2 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 15:02:46 ID:???0

過去スレ一覧

★Ｋｉｓｓはどーですか！★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/973/973436288.html
★★Kissはどーですか？　２★★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/984/984415792.html
★★Kissはどーですか？　３★★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991893224.html
★★Kissはどーですか？　４★★
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002285464.html
★★Kissはどーですかぁ・・・5★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1011974617/
【先行き】Kissは…どーですかぁ…6【不安】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1017/10172/1017299896.html
【明日は】Kissは…どーですかぁ…7【どっちだ？】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10251/1025170395.html
【明日は】Kissは…どーですかぁ…8【もう無い！】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1033/10333/1033347817.html
【人気投票】Kissは…どーですかぁ…9【組織票】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10397/1039747075.html
【月2回刊】Kissは…どーですかぁ…10【質より量】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1050414574/
【良作駄作】Kissは…どーよ？11【二分化】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059903824/
【駄作ｲﾗﾈ】Kissは…どーよ？12【良作ｷﾎﾞﾝ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072173523/
【求む】Kissは…どうなのよ？　13【良作】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083259897/
【みんな】kiss 【立ち読み】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093521582/
【看板】　kiss　15　【足りません】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103022696/

3 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 15:05:48 ID:???0

【昭和の】　kiss　16　【雑誌】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1114439190/
【時代も空気も作品も】 kiss 17 【読めません】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1125130622/
【バブルの残り香と】 kiss 18【海苔眉毛】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1134383131/
【のだめとショートと】　Kiss　19　【その他】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1142349516/
【とんでもないおｻｾが】 Kiss　20 【やってきた】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150716499/
【ﾋﾛｲﾝほぼ全員】　Kiss　21　【ダメ女】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1158669200/
【呪いの】　Kiss　22　【雑誌】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164813628/
【犬】　Kiss　23　【ｲﾗﾈ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172152480/
【漫画付】 kiss 24 【のだめﾌｧｲﾙ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1178784503/
【たぶんなにかが】kiss 25【祝ドラマ化】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1187537995/

4 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 15:06:36 ID:???0

5 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 15:08:01 ID:???0

関連作家スレ

【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第117楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1262938842/
【クローバー】稚野鳥子 Part12 【東京アリス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249361203/
【キス＆ネバークライ】小川彌生 9 【BAROQUE】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1235829370/
*****海野つなみ Part.4*****
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204819570/
【バブル】鈴木由美子【ギャグ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110151641/
大和和紀作品について語りましょう（ 6 ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249483973/
※米沢リカ※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068295228/
IS ～男でも女でもない性～　六花チヨ　Part.6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1247935422/
西村しのぶver.23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258915907/
海月姫
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233069323/
あぁ…包帯から血でザク切り林檎　こやまゆかり24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1236844651/
【ホタルノ】ひうらさとる干物5枚目【ヒカリ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1244555008/
ケイケイのジュゲムジュゲム
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067970058/
連載いっぱい！！伊藤理佐　その10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253069513/
本屋の森のあかり　ｂｙ磯谷友紀
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1247706039/

6 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 17:45:28 ID:???0

ひうらさんって絵柄変えたの？
馬面になった。
次号の表紙絵、雑な感じがする。

7 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 17:57:20 ID:???0

>>6
次号の表紙見た＠公式
たしかにナニコレ・・・
華やかさが微塵もない絵の表紙はやめてほしいな
バックのピンクで辛うじて保ってる感じ

8 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 18:50:33 ID:???0

>>1
乙

>>6-7
先に前スレ使い切って

9 ：花と名無しさん：2010/12/25(土) 23:09:52 ID:5ymfYz+Z0

１さん乙！

味噌婚、のろえみがモテモテ1人勝ちなのに不思議と不快感ないな。
蝶子の策略と画策で、還元されてるんだろうかｗ
ついに、のろエミ争奪戦に、上司も本格参戦だね。

蝶子とくっつくのは、当て馬三号の旅館男？

10 ：花と名無しさん：2010/12/25(土) 23:42:49 ID:8dd9j/Gg0

こやまんがのラストはギャグにしか見えなかった。
銀のスプーンはガンじゃないの？

11 ：花と名無しさん：2010/12/25(土) 23:53:47 ID:???0

銀のスプーン、母ちゃんがガンだったらよけい兄ちゃんが不憫だ。

こやまんが、サラが一着目で家族来訪のプレッシャーで失敗して、ラストが結局主人公になっちまうというオチでは。いやギャグじゃないけど。
サラのラストの素敵ドレスが素敵に見えなかったが。

12 ：花と名無しさん：2010/12/25(土) 23:57:11 ID:???0

真琴の素敵モデル仕様メーク＆ヘアが全く魅力的に見えなかったがｗ

13 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 00:00:47 ID:???0

>>11
ガンかな。重病だろうとは思うが。
一人知ってるのは兄ちゃんだけな雰囲気が
重いけど展開が気になる。

14 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 00:50:29 ID:???0

前スレ>>997さん
キスネバは買うほど興味はないんですよ。
買うなら、くらげ、みそこんですね。

>>998さん
誘導ありがとう。リクエスト出しておきました。

15 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 01:07:40 ID:???0

おひとりさま、これ絶対どこかで読んだことあるってぐらい
最初から最後までありがちでベタな話だった

16 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 01:41:55 ID:???0

独身女の家で既婚男が眠ってて「終電なくなるよ」って起こし、既婚男は慌てて帰る
独身女は未来のない恋愛にそろそろ疑問と疲れを感じはじめる
ある日ばったり、既婚男（ラフな服装）とその家族（美人の奥さんにかわいい子供）に出くわす
女から別れを告げる

絶対この話どこかで読んだことあるー！ｗ

17 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 01:53:20 ID:???O

うん
終電無くなるよと起こす→不倫なんです…
って確実に読んだ事あるわ～
何だっけな？

前スレ996
のだめは付録（ペラペラの中綴じ冊子）
内容は限定版コミックスについてる
アニメDVDの原作読み切り
…封開けてないからバレも評価も不可ｗ

18 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 05:56:49 ID:???0

>>13
ガンで余命ない場合、本人には告知するとして、未成年家族にもやっぱり告知するの？

19 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 09:28:42 ID:???0

ワーピュア、よかったが、あのお母さんの描写がなんかリアルだったなぁ。
母に優しくせねばと思ってしまったよ。

同級生の派遣男、いい奴だけど、一歩間違うと、ワープアになりそうだ。
先々週放映してた、「相棒」の派遣自殺男と重なった・・・

20 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 12:04:35 ID:???P

>>19
あれを演じていた俳優さんはツイッタ―で反響が大きくて驚いたと語っていたな
ワーピュアのお兄さん、良い仕事に就けると良いな

21 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 16:12:20 ID:???0

ワーピュアとワープア、何だか似ていて怖いな

22 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 16:22:20 ID:???0

>>18
「銀のスプーン」の場合は患者本人（お母さん）から律くんにだけ話してたよね
医者が本人に告知するかどうかは医者にも病院にもよる
家族が子供だけなら大人の親戚呼んでくれって話になると思うけど

23 ：花と名無しさん：2010/12/26(日) 19:15:21 ID:???0

>>12
何の罰ゲームかと

24 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 07:11:09 ID:???0

>>21
むしろもともと引っ掛けてつけたタイトルなんじゃないかな？

25 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 07:27:21 ID:???0

ひらうさとるの漫画で
大家さんと子供がアパートに帰ったとこで、男が暴れるシーンの繋がりがよくわからなかったんだが
あの男は何なの？誰？アパートのどこにいたの？廊下？部屋？
あと、たとえどんなにダメな母親だとしても、悲しいことにあれぐらいの子供は母親と一緒にいたい
と思っちゃうもんで
あの伯母さんが迎えに来てくれるのを待ってるとか、シナリオとしても不自然と言うか薄っぺらい

26 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 07:28:19 ID:???0

>>25
×ひらうさとる→○ひうらさとる
でした、ゴメンなさい

27 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 11:09:57 ID:???0

子供が飛び出して来た所に男がドアを開けてぶつかって、
怖くなって逃げた男を大家さんが合気道で倒す？

逃げるのは悪いかもしれないけど事故で合気道で倒された男可哀想って思った。
子供至上主義というかチュプ脳怖い。

28 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 14:02:44 ID:???0

薄っぺらいよね。
子供が母親より伯母を選んだことが新しい提案なのかもしれないけど
そんなうまくいくわけないと思って冷めちゃったよ。

29 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 14:08:18 ID:???0

ひうらさんの今までの話で一番つまらんような…
母親のギャルの書き方も薄っぺらい
作風、急に変わったね
やはり出産したから？

30 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 14:08:39 ID:???0

>>25 >>27
あそこわかりにくいよね
漫画の力が落ちてる気がした、ひうらさとる。
休んでたから仕方ないのかな。
子育て大変そうだし、漫画家としては終わったかもなあ。
復帰しても前と変わらない作品を作れるところを
見せて欲しかったけど
絵も話も駄目になってたね。残念だ。

31 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 14:32:17 ID:???0

ひうらさんはもともと絵も話も巧みではない
絵は何年も変わってないし、話は勢い
もっと育休とってからのほうが良かったのでは…
子供持ったからこそああいう話が描きたくてたまらなくなったのかもしれんが

32 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 15:33:13 ID:???0

たしかに絵も話も巧みではないね～
ひうらさんの漫画好きだけど、正直なぜここまで生き残れてるのかわからんｗ
もっと上手くても売れてない人いっぱいいるよね

33 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 15:39:32 ID:???P

ひうらって話も絵も昭和50年代の匂いがする。ツマンネ

34 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 15:40:46 ID:???0

BELOVEとか主婦向漫画って色んな意味で超展開な漫画が多いけど、
ひうらさんも同じように感じた。もうそこに行ってくれないかなぁ。
ひうらさん分キスネバの最終回にページ回して欲しかった。
チュプ向け漫画は薔薇だけで充分。

それともチュプ向けに戻すのかな？伊藤も帰ってくるし。

35 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 15:57:20 ID:???0

ああ、平成22年に描かれた漫画なのに
なんか古本屋で黄ばんだ大昔のコミックス読んでる気分になるよね…
ツイッターｗとかナウいヤングのイマドキのツールとか頑張って作中に出してるはずなのにｗ

36 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 16:30:15 ID:???0

最近のkiss作家は高齢出産が続いてるが
・二ノ宮知子
・伊藤理佐
・ひうらさとる
皆出産前より激しくクオリティを落としている…
怖いな

37 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 17:23:05 ID:???0

>>24
へぇ、ワーキングピュアとワーキングプアじゃ大違いというか、正反対だけど、
引っかけてるの？ブラックだなぁ

38 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 18:04:49 ID:???0

>16
それ、どんな山岸涼子の鉄板話

39 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 22:01:45 ID:???O

ひうらの本当に酷かった。
もとの落語があんなにひとりよがりなの？
子持ち主婦だけどあれを主婦脳言われるのは勘弁。
編集者も｢変だ｣と思わなかったのかな？

40 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 22:44:50 ID:???0

>>37　ひっかけてるとブラックなの？
ワープアの単語が注目されたのが2006年
ワーピュアの単行本がちょうど一年後の2007年
時事ネタを使って印象的なタイトルにってところなんじゃ。
引っ掛けてんのはホントだろうけど、
その真意まではつけた本人じゃないからわかんないけどね。

41 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 01:20:31 ID:???P

薔薇のドレスとヘアメイクに
80年代を激しく感じて恥ずかしくなった私は
バブル時代の女子大生。
こやまんの女子はファッションショーに
関係なく、みんなあの時代の人だねw

42 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???0

>>16
いいお父さんなあなたが好きだったとか何とかいうのも激しくデジャヴ

43 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 02:29:46 ID:???0

谷川さんのネタ切れ感はすごい

44 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 03:49:44 ID:???0

ひうらさん本当終わったと思う
でも漫画だけの人生よりいいんじゃないのかね
子供産んでよかったんじゃない？

45 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 08:59:10 ID:???P

大和和紀みたいに子ども産んでからのほうが良い作品出してる人もいるから一概に言えない

46 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 09:15:44 ID:???O

お子さんいたんだ？！
なんつーか、別格過ぎるわ…。

47 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 12:31:31 ID:???0

昔の漫画家は子供産まなかったり、産んでも休みなしで描いたりしてて気概が違ったと思う
最近は少女漫画家でもオープンに産休で～すって言える風潮
それは人間らしくていいと思うけど、明らかに質が落ちてるのがなあ

48 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 12:57:09 ID:???0

どなたかバラ色の聖戦の今号あらすじお願い。
今号、立ち読み出来ない仕様になってるorz

49 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 13:19:19 ID:???0

ひうらさん、子供産んだこと後悔まではしてないとおもうけど
肯定したくて必死なんじゃないのかな
贅沢が好きそうな人だし、DINKSで優雅に遊んで仕事バリバリしたかった人な気がする
だから子供に絡めたもの、子供が出来たから書けるものを無理して書いてるのかなって

50 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 13:23:46 ID:???0

>>49
出産直前に夫婦で豪遊してたのも凄かったしねｗ
なんとなくわかる
しかし子供もの扱うにはまだ早いんじゃないかー
出産してすぐ子育て本描く芸能人のようだ

51 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 15:12:40 ID:???0

子育てしてない人も読んでいるんだし独りよがりな印象を与えちゃ駄目だよね。

前号犬のために道を開けろって鈴木が叫んでたけど、同じ匂いを感じる。
子供がよちよち歩きで幅きかせて歩いてたら、
子供のために道を開けろって、今なら叫びそうな。
そんな匂いがプンプンした。

52 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 17:09:02 ID:???0

ひうらに眩暈したの自分だけじゃなかったんだ
最近Ｋｉｓｓ読み始めたから
ひうらはアレで普通に受け入れられてるのかと思った

53 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 18:11:48 ID:???O

ギスギスしすぎじゃね？
漫画にそこまで求めてもって感じする
傷つきやすい人なのかしらん

54 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 19:04:56 ID:???0

漫画を深く考察したいからこそ２ｃｈに書き込む訳であって。

漫画にそこまでっていう人は、
自分のブログにライトな感想書いてればって思うわ。

55 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 19:16:59 ID:???O

これは失礼した
考察と呼ぶにはあまりに品がないような気がしてね
感想としてなら醜い部類に入っちゃうね

56 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 19:20:56 ID:???0

ワーピュアに出てくる、幼馴染の同級生の男子、派遣で独り暮らしなんで出来るのかな。
派遣って月収20万ぐらいなんだよね？

57 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 19:22:10 ID:???O

ギスギスというより、？？？って感じ。子供手に入れたとたんに、うな重食べさせたり…。
ひうらさんも子供産む前の豪遊ぷりが疑問視されていたからね…。

58 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 19:50:33 ID:???0

>>55は漫画にそこまでとか、品がないとか色々いちゃもんつけてるけど、
結局自分の気に入らない意見は読みたくないって事だと自覚したらいいよ。

59 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 19:54:45 ID:???0

わーぴゅあ基本的に好きだけど
あのお母さんの話って結構ループ的な感じになってるりょうな

こやまんがは最後の顔を見て、何のギャグかと思ったｗ

60 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 19:59:30 ID:???0

あのお母さん、いかにも日本の昔のお母さんって感じ。
ループって自分は感じないけど、今の10-20代の人には、ちょっと古臭く感じるだろうし物足りないかもね。

61 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 20:01:32 ID:???0

自分も何か前もこの親娘こんな感じの話だったなあと思った
弟には当たり前、姉は我慢して当たり前
で、娘がちょっと切れて、お母さんが、え？みたいになってみたいな

話自体は、ありそうだなーいそうだなーと思えるからいいんだけど

62 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 20:10:56 ID:???0

>>56
医療系の事務に就職したんじゃなかったっけ？＜幼馴染の男子
いずれは正社員だったかな？うろ覚えだ。

63 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 20:27:38 ID:???0

>>56
そんな凄い家に住まないならば
問題ないんではない？

64 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 21:11:00 ID:???0

銀のスプーン、シュークリームに挑戦ときたから
きっと膨らんですぐオーブンの扉をあけてしぼませるんだろうな…
と思ったらほんとに約束通りの展開だったw

味噌コン、蝶子と上司の陰湿なやりとり面白い。もっと見たい

ワーピュアのはピータンのマユ母にちょっとかぶる。

65 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 21:20:34 ID:???0

マユ母は娘にそこまで求めてない感じがしてライトで好きだったけど、
ワーピュアのあのお母さんは周りにリアルにいるから怖いっつーかなんつーか

ひうらのあの子どもは不自然だよね
「まだママの子でがんばらなきゃいけない？」とか思うかな、あの年で

66 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:40:30 ID:???O

>>57
うな重は落語「子別れ」に出てくるんだよね
落語ネタありきで話に組み入れてるんだけど
子はかすがい（落語「子別れ」の後段部分の別名）といい
全てにおいて浮ついて練り込まれてない印象

67 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:42:28 ID:???0

>>65
ワーピュアのお母さんみたいな人を毒母っていうの？

68 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:46:11 ID:???0

>>64
さては経験者？ｗ
でもその前にもすでに膨らみもしない失敗してたけど

69 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:46:59 ID:???0

>>67
あの程度のお母さんはよくいるし
あの程度で「毒母」とか言わない

70 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:50:14 ID:???0

むしろ「おかあさんあるある」の典型的おかあさん像だと思った。
でも今の母親はお洒落だからちょっと古いタイプなのかも。

71 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:50:40 ID:???0

>>65
「まだママの子でがんばらなきゃいけない？」はおかしいよね
もっと酷い、たとえば虐待されてるような子でも
離れ離れにさせると「ママー」「ママー」って泣きわめくんだよね
重い話を書くならもう少し取材するなりしてほしいと思う

72 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:53:10 ID:???0

>>69
そうなんだ。子供に寄っかかる親のことを毒父・毒母というのかと思ってたよ。

73 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 23:21:56 ID:???0

>>72
子供の人生と、自分の人生の区別がついてなくて
完全に行動をコントロールしようとする親とかはそうかもしれないけど
あのお母さんはそこまでじゃないじゃん

74 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 23:26:44 ID:???0

わーぴゅあのケースは、子供が独立しようと思ったら
出来るタイプだしね

75 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 00:35:08 ID:???0

かりんは、このエピソードで締めに入るのか？
来年の春から、イブニングで連載開始するみたいだし。

76 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 14:40:43 ID:???0

長屋さん、子供は虐待されても親が恋しいものだし
他者が介入するのはいろいろな面で難しいから
社会問題になっているのに
あの解決の仕方はどうもなあ

77 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 18:37:42 ID:???0

映画「誰も知らない」でも自分たちを放って家を出た母親をずっと待ってたもんな
生まれた直後から施設とかに預けられてて
実の母親とは一緒に住んだことがなかったとかなら別だけど
まがりなりにも母親が育てていたわけだしね
当事者の子供にしかわからない心情があるならそこまで描写してほしかった

78 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 19:06:19 ID:???0

>>74
でもワーピュアのヒロインは人がイイというか、親を切り捨てて自分の人生を身軽に生きることは出来ない性格なんじゃないかなー
それが分かってるのか、お母さんもちょっと甘えてる感じがする。
お父さんがその分、道理が分かった人で救われるけど。
ちょっと長男の弟が身勝手かもね。

79 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 19:22:49 ID:???0

言っちゃ悪いけど
ホタルノヒカリも苦手だったし、あまり好きじゃなかったな
次どうなるのかなってのはあったけど

80 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 19:23:30 ID:???0

>>78
まあ、でも「毒母」とか「毒親」とか言うほどではないよ

81 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 19:38:42 ID:???0

>>78
弟側で描くと、別のイメージになりそうな気もある

82 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 20:05:40 ID:???0

>>78 >>80
毒親までいかないけどちょっと子供っぽい母親って一番多そう。
自分が一番みたいな毒親っぽい気持ちと娘を心配する気持ちとが
同居してるそのさじ加減がリアルだなーって思った。

83 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 20:21:50 ID:???0

すごくリアルで思い当たる節がある人がいっぱいいるだろうなと思った。
悪い話じゃなかったけど現実に引き戻されて読んだ後ちょっと憂鬱な気持ちになった。

84 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 20:27:38 ID:???0

>>83は流れでわかると思うけどワーピュアの話ね。

85 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 21:10:57 ID:???0

>>83
うん、ワーピュアって、爽快感もあるけど、妙にリアルなところがあってそこが心に棘ささる。でも好きだよ。
同じお仕事漫画のGJは、ファンタジーだね、あんなんで会社が成り立つとは羨ましいことで。
ファンタジーなのに、爽やかでなくてイラっとくるのが不思議だｗ

86 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 22:04:22 ID:???0

昔やってたコマメのお仕事も
イラっと来たなあ。

87 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 00:16:05 ID:???0

わーぴゅあが、仕事あんまりまだ出来ない新人が紙を補充してあげて
ありがとう助かった！みたいになるのは、あるあると思ったけど
GJがコピー機がうんたら話してた時は、あんまりピンとこなかったな

一応傾向は微妙に似てるんだけど
GJはどっか机上ぽく見えて、わーぴゅあは身近に感じる
その身近さが面白くもあり、地味でもあるんだろうけど

88 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 01:28:05 ID:???0

>>86
コマメ、最初は面白かったけど、だんだんイライラする話になってったな
主人公がどこ行ってももてはやされすぎなとことか
契約満了で切られただけなのに悔しがって泣いたりとか

89 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 12:58:26 ID:???0

ケンコーはもう最終回？

90 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 14:39:28 ID:???0

ひうらの話、このコピペを思い出した

ttp://copipe.cureblack.com/c/18788

91 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 15:27:56 ID:???0

長屋、もしかして主人公を双子にしたのは
子供の母親と顔とかが似てるから、子供が主人公を違和感なく受け入れたってことなのかな
双子設定いらんだろうと思ってたけど、そういう伏線？

92 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 16:28:14 ID:???0

>>87
ワーピュアは、作者の銀行OL時代の体験とか聞いたことがベースになってるから
リアリティもあるし、鬱屈とするものもあるんだけど、GJは、どうなんだろう。
作者もああいう古臭い会社で働いてたの？それとも作者が適当に想像して書いてるのかな。

93 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 19:25:23 ID:???0

94 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 22:41:03 ID:???O

>>83
まさに心当たりあり過ぎて微妙に憂鬱ｗ

わーぴゅあはリアルなところが面白くもあるけど、
身につまされ過ぎると不快な気分にもなるね。

95 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 00:27:21 ID:???0

>>94
読後感がね…
漫画読むのはカタルシスと感じたいとか現実逃避の意味もあるんだと気づいた
だから現実に引き戻されるワーピュアより総受け状態のノロエミのほうが読んでて気持ちいい
ワーピュアは作者すごく頭のいい人なんだろうなと思うし嫌いじゃないけどね

96 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 02:08:26 ID:???O

私ももうワーピュア読んでないわ。
いい漫画だと思うんだけど…
同じ意味でこれ以上子育て漫画とか増えたら読めないなーと思ってる

現実見たくない時はキスネバやアリスが載ってると丁度いい

97 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 07:05:12 ID:???O

>>95
感じたことをそのまま言葉にしてもらったかのようｗ
日常を題材にした漫画でも、わずかなファンタジーが欲しいと
思わされた回だったわ。

98 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 07:47:32 ID:???0

>>95
ノロエミ総受け状態、なんか、ちょっとやり過ぎの気もするが、
旅館はまぁいいけど（当て馬だし）、上司まで参戦してこなくてもいいんだけどｗ
ただでさえ人物多過ぎてゴタゴタしてるし。
上司と消防士、ツンデレぽくてキャラ被ってない？

99 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 10:21:12 ID:???0

>>95
たしかに。。。
ワーピュア最初の頃はもうちょっと最後のほうに
ちょっとファンタジーっぽい展開があった気がする。
母親との和解だと足りないんだよね。
幼馴染の男の子との進展がもうちょいあってもいいのかなあ。

ワインショップのオーナーさんがぶどうジュースをくれる話もワーピュアだっけ？
あれくらいの浮ついた感じがほしい。

100 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 11:29:59 ID:???0

ワーピュア、そんなに鬱？
GJの愚痴会話が延々と続く方が鬱屈とするけどｗ

101 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 11:32:09 ID:???O

いやGJは読んでないしｗ

102 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 12:44:07 ID:???0

鬱っていうかリアルすぎて、あちゃーってなったまま浮上できない

103 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 14:17:09 ID:???0

そんなにあちゃーって思わないけどな。
私もGJの方が読んだ後にイライラが残って嫌。

104 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 14:20:47 ID:???0

別にそうまでしてGJと比べなくてもいいんじゃないかな…
違う人が描いてるマンガなんだし、

105 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 14:39:03 ID:???O

わーぴゅあは一話読み切り型の連載なんだから、人によっては、
「なんだかなー」って思う回もあるよね。
私は今回のわーぴゅあは好きな話じゃないけど、わーぴゅあ自体はGJより好き。
今回のわーぴゅあが気に入らなくても、だからGJの方が面白いとも思わない。

106 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 15:01:02 ID:???0

こうまで続くとGJかわいそうというか
ワーピュア好きの人は何かを下げないとほめる事出来ないのか
としか思えないよ
同時掲載で…とかでもないしさー

107 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 15:09:50 ID:???0

わたし、ＧＪもワーピュアも同じくらい好き
どっちも回によって出来不出来があるのはわかる。

108 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 15:48:08 ID:???0

>>１０６
いや、単に同じお仕事漫画というくくりじゃないの？
わーぴゅあとこやまんがを比べるよりはしっくりくるでしょう。
あれ、チヤトリのもお仕事の漫画だけどエロだしね、比べられん。
同じく、コーラスに連載してるモサヨのはお仕事漫画じゃないけど職場が舞台のエロだねｗ

109 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 13:52:32 ID:???0

>>90
ひうらさんこれをパクったんじゃない？

110 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 14:35:34 ID:???0

放置されてるとか虐待されてる子供を母親以外の人間が引き取るってシチュエーション自体は昔からよくあるよ。

111 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 16:50:19 ID:???0

>>110
リアルでは、かなりハードル高くない？
血縁あったとしても条件厳しそう。

112 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 17:15:00 ID:???0

小沢真理の「ニコニコ日記」は「コーラス」で連載してたんだったかな
あれも打ち解けて仲良くなるには時間がかかったし
それでも母親はあくまで女優だったからなー（雑誌違いで申し訳ないけど）
「親権譲ってくれ」なんて簡単に言える薄っぺらさに失笑

113 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 17:20:38 ID:???0

>>111
ひうらさんのはまんがだからまんがの話でいいんでは。
>>112
ざっと思い浮かぶだけでも小沢さんのニコニコに
コーラスの狐のお面付けてるやつにフィーヤンのうさぎドロップに
最近ではドラマのマザーといろいろあるね。

114 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 17:22:56 ID:???P

他人ならともかく親族でもきちんと養子縁組しないと引き取れないもんなの？
ひうらさんの奴たった二週間過ごしただけであんなに罪悪感感じてるのもよく分からないし
勝手に通じ合った事になってるのもどうしてそうなったかきちんと書いてくれないと分からない。
あれ引き取った方が実の母親で仕事でのし上がるのに邪魔だから妹に預けてたとかなら分からないでもないけど…
虐待レベルもよく分からないし、ちゃんとシッターに預けたりしてるならわりかしまともじゃん

115 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 17:49:52 ID:???0

>>114
日本は養子縁組のハードル高いんじゃなかった？
親が生きてるのに、他人が引き取るって無理だったような。

116 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 18:17:35 ID:???P

>>115
え、それじゃ親が蒸発なり男と駆け落ちなりしていなくなったとして
養育できる環境、お金、意思を持つ親戚がいても
養子縁組の手続き通らなかったら施設行きってこと？

117 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 18:40:13 ID:???0

昔は子供がのできない家に
子だくさんの親戚の家の子がもらわれていくとか普通にあったよ。
後継ぎに恵まれない本家に兄弟の家の子が後継ぎとして入るとか。
そういう事情がなくても双方が同意すれば養子縁組は可能だったと思う。

118 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 18:46:32 ID:???0

双方が同意すればそれほど大変じゃないと思うけど
コピペの例が大変だったのは虐待という事実があったのに
親が養育権を（お金欲しさに？）手放さなかったからかと。
虐待を立証して親権を取るためには
子供が寝ている間に痣とか虐待の跡がわかる証拠写真を撮ったり
いろいろ申し立てしなければならなかったということでは。

119 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 18:53:33 ID:???0

別の漫画で、ホモのカップルが親に遺産残したいから、恋人（男）を養子にして遺産相続させようとしてたけど
色々と大変そうだった。手続きだけなら金出せば何とかなるんだろうか。

120 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 19:31:36 ID:???0

>>119
この場合、親に遺産を残したくないじゃなかった？
養子縁組した男に残そうとしてたはず。
おせっかいすまん。

121 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 20:34:56 ID:???0

>>120
御免、打ち間違えた。
そうそう、親を恨んで親に遺産残したくないから、法律上3親等でないホモ相手に遺産相続させる為に
養子縁組しようとしてたね。でもこれが簡単に出来るなら、養子縁組して他人に遺産相続させる人増えるんじゃないかと思ったけど
そうでもないのかね。

122 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 13:47:32 ID:???0

>>119
それ何て漫画？興味ある

123 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 14:21:10 ID:???0

よしながさんの何食べ？

124 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 18:15:29 ID:???0

ひうらさんは今まで非現実的な世界観が面白かった。
干物とかこんな女にイケメンが惚れるとかないだろｗって
コメディギャグとして読んでいた。
そんな技力にいきなり現実的な話を持ってこられても上滑りなんだよね。
重いテーマなのに思いつきで碌に取材もせずに書いてる感が感じられて、嫌悪感がある。

125 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 20:30:36 ID:???0

ひうらさん、絵が地味になったのと、話がつまらなくなった。
時間がないってことなのかな。
今号の表紙は手抜き感がありありだったよ。

126 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 08:20:05 ID:???0

ひうら漫画、すったもんだはともかく、最後に「親権譲って」っオチが気持ち悪い
姉目線で都合のいいことしか書いてないけど
子供を取り上げられた妹がどうなるのか、よく考えてみなよ、ひうら先生

127 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 14:35:33 ID:???0

ホタルノヒカリも
ひょんなことから好きでもない異性（部長）と同居
同居を隠しつつ彼氏（マコト）と恋愛
結局バレて事情説明するも、彼氏の言い分もありフラれる
失恋を受け入れる
好きでもなかったはずの部長を恋愛対象として意識しはじめる

と、まあ過去散々使い尽くされてきたようなネタではあったよね
「翔んだカップル」的な

つまり１本ヒットが出たからって大御所的に扱わなくてもいいって言うか
実力ない作家に無理やり描かすなと言いたい

128 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 15:57:05 ID:???0

>>126
妹は、あの場合自業自得だろう。
虐待（ネグレクト）してた上に
自分で親権放棄しようとしてたんだから。
「親権譲って」は安直スギとは思うけど。
ところでP22の大家さんの手がホラーなことになってる！

129 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 16:54:18 ID:???0

ひうらさんはなんか物語に重みがないんだよね。
同じことを銀のスプーンの人なんかが書いたら感動出来るんだけど、、

ひうらさんは考えて練って書いてる感じが全然しない。
子供のシリアス話を書きたいから虐待で好きな落語もいれて、
松雪のドラマからイタダキして～って
小手先で書いてる臭がするんだよねえ。何となく。

髭の妊婦は面白かったのは実体験に基づく骨組みがあったからなんだろうな。
早くそれに気づいて持ち直すか連載終了してほしい。紙面汚し。

130 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 17:01:11 ID:???0

>>128
親権放棄しようとしてたんだっけ
姉が連れ出してる間に誘拐の被害届出したのはなんだったんだっけ
妹はいかにも病んでる顔でいつも爪噛んでる風に描かれてたけど
本誌も捨てちゃったしもうよくわからないわｗ

131 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 17:19:48 ID:???0

>>129
ヒゲの妊婦も、久保ミツロウ（mimiやKissでも描いてた久保美津子）の自画像の
パクリみたいでなんだかなー。
高齢出産とは言っても金持ちだから利用出来る医療設備ばっかで参考にもならないし。
ダウン症についての覚悟を描いた時だけはホロッと来たけどね。

132 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 17:31:31 ID:???0

最初は自画像にヒゲついてなかったの？

133 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 22:43:51 ID:???0

ついてなかった
よ

134 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 23:42:26 ID:???0

言っちゃ悪いけど４４歳の女性漫画家がこの先、画力向上するとは思いがたい
話の練りに関してもそう
よっぽど有能なアシスタントと、編集者についてもらわない限り
良くなるということはないだろうね

135 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 00:21:36 ID:???0

ひうらさんって影では努力もしてると思うけど
長い漫画家生活、軽いノリの話と軽いタッチの絵で乗り切ってきたと思うから
出産でスイッチ変わったからって、今からマジ路線目指さなくても…
と思うけど
出産ハイが終わって冷静になったら前みたいな路線になるかしら

136 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 07:42:11 ID:???0

子供＋ツイッターでダメになった漫画家
・おかざき真理
・ひうらさとる

137 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 15:29:20 ID:???0

この二人子有の人にはどんな風に映ってるんだろう。

おかざき、金持ってるくせに公立保育園に入るために役所で泣いたとか言ってて、
シングルマザーとか経済的に苦しくて共働きしなきゃいけない人に譲ってやれよって思った。
もうこの人の本とか何読んでも嫌悪感が募ってしまう。

138 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 18:10:10 ID:???0

>328 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 08:19:02 ID:???0
なんか、ドラマのmotherっぽかったのに、内容がリアルじゃなかったしね
実母が親権を手放すことに同意したと言っても
相手が、実母の姉妹じゃ、実は親権をうつすことはできない
直系親族、つまり祖父母なら引き取るのも養子縁組するのも簡単だけれど
それ以外の場合、未成年者の養子縁組には
例え親族であっても、裁判所の許諾が必要で、独身の叔母ではかなり厳しい
里親なら何とかなるけれど、一度未成年者略取誘拐で逮捕されていたら
たとえ、その後取り下げられて起訴されず前科にならなくても
"前歴"はついているので、許可が下りる可能性は限りなく低い

ひうらスレから　本当に下調べせずに思いつきで書いたんだね
こういう小手先の話作りに騙されるような読者層じゃないんだから、
さっさと雑誌変えるかギャグに路線変更して欲しい
他の作家読んでるのにひうらにも原稿料が振り込まれて、
金持ち自慢が続くのって耐えられない

139 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 19:42:19 ID:???0

>>135
子育てが落ち着いたら、ホタル路線にもどるんじゃない？
ホタルスピンオフとか、ホタル続編とかさ。
ホタルは35才位だっけ？ヒロインが最後に一気に年取って吃驚した記憶。

KISS向きかどうかは別として。

140 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 20:23:45 ID:???0

ひうらさんって叩かれ知らずの作家だと思ってたのに
(構成の甘さやふにゃふにゃした絵は作風として放置）
子供を産んでこんなに変わるとは…

141 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 20:34:26 ID:???P

いや、ガキひねり出す前から面白くないって思ってた読者は多いはず

142 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 22:22:56 ID:???0

>>141
ホタルノヒカリもヒット作だけどあまり好きじゃなかった
それでも主人公が秘密を抱えてると、いつバレるんだろうとついつい続きが気になってしまう
っていう手法には乗って読んでたけどねｗ

143 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 22:31:26 ID:???0

ホタルは自分も好きじゃなかったからほとんど読んでない
それ以前の「ねえハニー知らないの？」とかなんとかのあたりは
好きで読んでたんだけどな

144 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 00:27:20 ID:???0

南青山に住んでるんだよね？ひうらさとるって。
一条ゆかりみたいなゴージャス路線の人なら面白いけど
ひうらは微妙に庶民ぶってるのがかえってイラッとするから
エッセイはもう書かないでほしいわ。

145 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 18:15:16 ID:???0

3連休だからか、もう次の号売ってた。
表紙はピータンですっごい派手ｗ
ひうらさんの表紙と対照的でしたわ。

146 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 18:52:32 ID:???P

>>145
海月姫のスレ情報だと昨日の時点で２号が出ていて
そのネタバレのビックバンアタックで大騒ぎだった

147 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 20:47:11 ID:???0

ひうらさんは別フレ時代のコミックスから髭はやしてたと思うよ。
久保ミツロウが何年前からヒゲ自画像だったか知らないけど、自分に
とっては「モテキ」からなんでパクリって言われてもピンとこないなあ。

パクリつうか普通にしりあがり寿の「ヒゲのＯＬ」のパロだと思うけど。

148 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 10:17:44 ID:???0

ひうらさとる少女漫画時代は本当に好きだったんだけど
だめになっちゃったねえ。

子育てで時間取れないのはわかるけど
あんな練ってない話載せちゃうなんてショックだわ

149 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 11:17:10 ID:???0

長屋のシリーズ
ツイッターだかミクシィだか（どっちか忘れた）の話も人物設定とかわかりにくくて
何が描きたいのかもよくわからなかった

150 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 11:18:58 ID:???0

個人的には多少話がめちゃくちゃでも、画力が高ければ許せる
絵も下手くそ、話もとんちんかんじゃ、どうしようもない

151 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 11:26:14 ID:???0

個人的には画力が多少拙くても話が面白ければ許せる
絵も下手くそ、話もとんちんかんじゃ(ry

152 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 12:34:49 ID:???0

長屋シリーズは1話完結にしたのが間違いでは･･･。
ひうらさんはストーリー作りが産後下手になった気がする

153 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 12:54:51 ID:???P

伊藤理佐の漫画が普通に面白かったせいか
ひうらが酷くみえるのかもな

154 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 15:01:32 ID:???0

本屋　普通の本屋話中心でよかった。
星座　やっと最初につながった。最初は絵と言い
　　　話と言いどうかと思ったけど、面白くなった。
　　　妹が姉彼氏を好きになっている。
海月　修と蔵のからみがよかった。
おい　昔みたいで面白かった。
ミソ　仕事がんばっていて、蝶との対比がいい。
銀　　兄ちゃんの秘密ばらされる。
バラ　いろんな意味で笑えた。面白かったけど痛い。

今号は充実している。

155 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 15:29:12 ID:???0

作品テンプレがあったのでメロディスレかと思った
羅列はわかりやすくていいな

新連載の沖田さんはAS以外にも色々個性的な人みたいなのでちょっと期待
ヤマザキさんの話はマンガにした方が面白くなったと思う

156 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 15:30:37 ID:???0

今日発売日だっけ

157 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 15:54:04 ID:???0

祭日による繰上げ発売。
地方では２日ほど前にでている。

158 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 16:05:32 ID:???0

>>157
㌧
買ってきた

159 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 20:38:03 ID:???0

おいピータンの「どっ」のシーンと
海月姫の兄弟でスパゲティ食べるシーンに泣けた
今回は全体的にあたりｋｉｓｓ
おいピータンは久々だったが、良かったなあ

160 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 20:59:11 ID:???0

バラは、ひどい喜劇のような展開だった。
センスのかけらもないのに、なぜファッション・モデル業界の話を描くんだろう。

161 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 23:34:26 ID:???0

展開がコテコテなのはお約束としても
こやま絵ではドレスやモデルの美しさが微塵も伝わらない
この人がこの題材を選んだのは大失敗だったと痛感した回だった

162 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 23:44:45 ID:???0

海月泣けた。
子供を題材にしてもこんないい話が書ける人もいるのにな・・

163 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 23:52:32 ID:???0

海月姫、銀のスプーン、ミソ婚に出てくる食べ物がみんなおいしそうだった
自分も今回はあたりKissだと思う

164 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 00:03:41 ID:nHTuMqds0

銀のスプーンで長男の秘密にビックリ。
どうりで似てないとかのエピソード？

165 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 04:46:54 ID:???0

昨日が公式の発売日だったのね、3連休のせいか。

>>164
銀スプーン、途中で読んでない回があるので分からないけど
長男は、血がつながってないのは本人も知ってたの？
いきなり、おばさんのあの台詞で驚いた。

お母さんは癌で余命わずかなんでしょうか？
現状知ってるのは、お母さんと長男だけ？

166 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 07:27:59 ID:???0

>>165
おばさんは、本人（律くん）はとっくに気づいてるものだと思って
話してしまった
（前に旦那と「あの子、気づいているんじゃないかしら」って話すシーンがあった）
が、本人は気づいていなくてショックを受けてしまった
というのが今回の話

>>164
連載開始時、法事で親戚が集まった中での弟＆妹の会話で
「みんなチビやハゲだったりする家系で、１人だけ背が高くてイケメンの奇跡のお兄ちゃん」
という紹介のされ方してたよね、あのへんからフラグだった気はしてた

167 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 07:43:35 ID:???0

>>163
おいピータンのお味噌汁＆お雑煮も
ワンダフルライフのカレーパンも美味しそうだったｗ

168 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 07:53:36 ID:???0

>>166
ありがとう。
知らなかったとはいえ、おばさん、無神経で酷過ぎるね。
長男、薄々感じてもいたとしても、そんなこと言われたら大ショックだよね。

で、お母さんは、余命わずかの病気なんでしょうか？

169 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 09:37:36 ID:???0

>>168
末期のものなのか、早期発見で治癒が見込めるものなのか
そのへんはちょっと忘れてしまいました、スミマセン
病気のこと知ってるのはお母さんと律くんだったと思います

170 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 11:45:42 ID:???0

>>169
かさねがさねありがとうございました。
結構重い設定ですねぇ。
長男、進学するのかなー。

171 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 13:44:05 ID:???0

沖田×華のＡＳの話、興味深いけどオール１取るぐらい学習障害があるのに看護師になれたのか
好きなことには集中するから医師や専門家になってる人もいるってのはわかるけど
看護師の専門学校入る時にも入試があって、一般常識レベルの数学や国語も出てくるはず
なんか微妙に矛盾があるな
本当は看護助手とかだったんなら納得いくけど

172 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 13:54:27 ID:???P

医者になれる人もいるなら看護師になれても不思議はないんじゃ…
中高にあがってもオール１とはまだ書かれてないし

173 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 14:09:18 ID:???0

正看って書いてなかったけ。
マンガを読む限りではＫＹにすら見えないよね。
前職は何？

174 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 14:15:30 ID:???0

ググると出てくるけど風俗嬢だったそうだよ
漢字が書けなくて元看護師というのは自分も驚いたな
看護の教科書は医学用語の難しい漢字がいっぱい出てくるし

175 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 14:28:08 ID:???0

でも「読める」と「書ける」はまた別の能力だからね
学内の筆記試験はひらがな可にしてもらえば大丈夫じゃないか
国家試験はマークチェックだから
勤務時の看護記録も時間をかければ何とかいけるんじゃ

176 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 14:52:31 ID:???0

>>171
医師になれる人がいるなら
看護士になれるのだって不思議はないと思うが……
でも、実際、これ障害なのかどうかの見極め難しいと思った。
ASじゃなくても
単に頭悪いとか気が使えない人なんていくらもいるし
この作者なんてこれだけしっかりした
しかもある程度自分客観視もできている漫画を
描いているわけだし。

177 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 15:13:14 ID:???0

ピータン：意外にしんみりきた。あの描線で正和似が描けるのがすごい
ケンコウ：泣けた
くらげ：過去話と展開があって話が動いているので読みやすい。兄弟エピがなにげによかった
スプーン：え、そういう話だったのか……
バラ戦：とんでもなりにおもろかった
レッドポイント：なぜか素通りしてしまう…　ISは読んでたんだけど
味噌：毎回中身ぎっちりな漫画だと思う。
星座：女子三人の会話の三者三様なずれの雰囲気はすごく出てるんだけど、それゆえにときどき話の流れが読みにくいところがあるような。
本屋：おもしろくなってくる予感
ありおり：割とどうでもいいんだけど、部長の閉塞感とかはよくわかる
AS：興味深い　
ネコ：これも目が素通り
ワンダフルライフ：いつも楽しんでいる
神は細部に：うん、まあまあ
野田：いつもなんかおもろい

178 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 15:19:20 ID:???0

銀のスプーン
おばさんのごまかしセリフが何にもなってなくて
ヒドイと思った。ただの例え話ってw

179 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:20:27 ID:???0

>>172 >>175
ＡＳと言っても症状は千差万別って作品にも書いてあるように
学習障害をともなわない人なら医師にもなれるかもしれないけど
学校の勉強できる人じゃなきゃ医師になどなれない、今さら言わなくても知ってるだろうけど
あと１人だけは平仮名でＯＫとかあり得ないから

180 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:22:39 ID:???0

人の生き死にに携わる看護師って仕事で、時間かければいいとか
ないないないない

181 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:26:13 ID:???0

たとえＡＳがあっても日常生活に支障ないなら（つか工夫して生きて行けるなら）
それでいいじゃんと思うんだけど
「そういう風に見えない」とか「私もそういうことあるよ」とか言われるのは不満なんだよねえ
じゃあ、どうしてほしいの？何が言いたいの？ってのが、今のところわからない
興味深い話ではあるけど

182 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:34:17 ID:???0

>>181
うーん、でも、本人としては
そういう複雑な気持に
どうしてもなってしまうってことではないかねえ。
本人としてもだからどうしてほしいの？てきかれて
こうしてって言えない部分もあるのではないかと…
まあ、連載するので追々わかることもあるのかもだけど

183 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:39:35 ID:???0

http://blog.livedoor.jp/paradise_producer/archives/51422367.html
わりとマイナーな方面では有名な人らしいな
なぜＫｉｓｓに進出して来たのかよくわからん

184 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:43:08 ID:???0

内田春菊系？

185 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:44:31 ID:???0

>>１７８
うん、何をどうたとえ話なのか、意味不明でした。

186 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:46:01 ID:???0

うーん「元・看護師」のくだりさえなければ普通に読めたんだがな＞ＡＳ
しかしＡＶでも風俗でも「元・看護師」をウリにしてきたようだから
そこは外せなかったんだろうな

187 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:46:15 ID:???0

極端なたとえだけど、
足に麻痺があっても一般人と同じ様に生活できてる人が、
他人に私も足が痛いことあるよ、とか言われると、
一時的なくせにとか、慢性的なものだから気遣って欲しいとか
複雑な感情を抱くのと一緒なんじゃないのかなあ

188 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:50:01 ID:???0

>>187
障害があって可哀相って思われたり、特別扱いしてほしいってことかな
検索するまで知らなかったけど、かなりアウトローな人生を送ってる人らしいから
自己救済の場が欲しいのかなとも思った
ＳＰＡとか東スポとかでも描いてるらしいけど、少女漫画という舞台に上がりたかったとか？

189 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:55:04 ID:???0

「こんなアホでも幸せになりたい(SUN MAGAZINE MOOK)」
> 沖田×華(おきたばっか)
> 漫画家・ライター
> 1979年　富山県生まれ
> 高校卒業後、看護学校へ進み、22歳まで看護師として病院に勤務。そのかたわら、
> 性風俗のバイトを始め、富山・金沢・名古屋のお店で働く(ソープ以外の全業種制覇)。
> バイセクシュアル。現在は『東京スポーツ』『ズバ王』『ウォーA組』にて連載中。
> 『SPA!』にてライターとしても活躍中。
今後この人のエッセイがＫｉｓｓで受け入れられるのかどうか別の意味で興味深い

190 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:59:57 ID:???0

病院で勤務してるかたわら、性風俗でバイト・・・もし変な病気が病院で蔓延したらどうするんだ。
そんなのも「発達障害だから許せ」というのはどうなのかな。
言いたくないけど「言い訳」と言いたくなってしまうよ。

191 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:02:48 ID:???0

男は性欲を満たしてくれる女に甘いけど、女は女に厳しいのに。
わざわざ少女漫画に進出してこなくてもいいのに。

192 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:04:54 ID:???0

可哀想とか特別扱いとか・・ｗ

自分も喘息があって、健康な人とは体力が全然違うので、
それを頭に入れて遊んでくれって周囲に言ってる。
特別扱いしてくれじゃなくてそれしか出来ないがデフォなので
（無理したら救急車で運ばれるレベル）断っても嫌な顔しないで欲しいとか。

特別扱いとか捉えるのはちょっと穿ってると思う。

KISSに来たのは編集がサブカル系要素を注入したかったんじゃないかな。
自己救済したいと思って即連載開始できるような敷居の低さじゃないでしょ。
いくらなんでも。

193 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:09:55 ID:???0

>>192
注意喚起ってことか、喘息だったら発作起こしちゃうかもしれないとか、
ＡＳの場合、空気読めなくても障害なのだからキライにならないでとか。
しかし喘息の場合は、まあ対処の仕方（付き合い方）もわかるけど
ＡＳの場合、宣言されたからってどうするってこともしにくいよね。

194 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:11:31 ID:???0

最近よく聞くサブカル系ってのもよくわからないな
自称・玄人みたいなノリを言うのかな

195 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:17:12 ID:???0

小学校で「赤点」って言葉も使わないけどね
部分部分矛盾してるのもＡＳのせいか

196 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:19:27 ID:???0

メンヘラとか、発達障害の人とか、目に見えないそういうのって周囲も理解しにくいし
本人も辛いのはよくわかるんだけど
それで何かやらかして「病気だから仕方ない」「障害だから仕方ない」って言われるほうもつらい。
スレ違いスマン。

197 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:23:46 ID:???0

>>195
その程度の語彙選択の間違いは
別にAS関係なくやる人はいると思うけど
悪い点＝赤点っていう理解の人も結構いるでしょ

198 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:24:23 ID:???0

目の前の箱で検索すればいいよ >>サブカル

誤字脱字や規則性に反する事象をどうしても許せない、
固執性のASもいるらしいから195もAS診断してみれば？

199 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:31:38 ID:???0

実際ASに会ったことあるけど、非常に距離感詰めてくる人で、
初対面でその人の娘が拒食症で何年生理が来ないとか、
夫婦関係や親せき関係まで聞かされたことがあって、
頭おかしくなりそうだった。

後にASだって分かったんだけどその時は自覚が無かったから、
彼女を避けたこっちが冷たいとか悪者にされて辛かったなー
AS対処法とかこの漫画で色々教えて欲しいわー

200 ：195：2011/01/09(日) 17:33:23 ID:???0

>>197-198
正直自分もアスペかなって思うことはあるけど、多分あっても軽度だと思うし
相手の気持ちは気にしているし、結婚もして日常生活もおくれてるので気にしないようにしている
ただ、この人がオール１なのに看護師になれたって部分がどうしても気になってしまう
嘘や脚色があるんじゃないかと思ってしまう
それは私がアスペだとしたら、おそらくそれの症状なので気にしないで下さいね

201 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:34:26 ID:???0

ＩＳの次はＡＳときたか

202 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:37:44 ID:???0

サブカルチャーなんて本当はヲタクと大差ない言葉の意味なのに
おしゃれぶりたい人が「サブカル」と言ってる
ＡＫＢ好きな人はヲタで、Perfume好きな人はサブカルという枠に入って
満足している

203 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:40:01 ID:???0

>>200
流石にこのネット社会で学歴詐称は難しいんじゃない？すぐばれそう。
でもその辺り興味があるなら、アンケートに、
なぜ看護婦になれたのか詳しいルポが読みたいとか
書いて出したらいいんじゃない？
過去の著作を尼で買うとか・・

204 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:41:19 ID:???0

>>203
そうだね
煽るって意味じゃなく普通に聞いてみたいし、読んでみたい
学習障害の子がどうやって勉強出来るようになったのかね

205 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 17:58:12 ID:???0

学歴詐称を疑ってるんじゃなくて、「自称AS自称LDじゃないの？」ということでは？
まあこれから連載でそのへん明かしていくんだろうけど。

206 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 18:13:18 ID:???0

>>205
学歴が本当なら学習障害は辻褄が合わないし
学習障害が本当なら学歴（正看護師の資格）は辻褄が合わない
矛盾した話だなーと
看護学校によって受験科目も違うけど、国語だけは絶対にどこも必須だからね
富山は数学が項目に入ってるとこも多いし（県外に行った可能性もあるが）
http://www.tokyo-ac.co.jp/med/m8-data17.html

207 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 19:19:46 ID:???0

ASの人は集中力が強くて天才肌が多い
だから自分もアホなんじゃなくて
障害のせいだ

みたいな人結構いるから、その傾向かなあと…

208 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 19:42:32 ID:???0

検索するとAS患ってる看護師はいないわけじゃないようだ（疑いも含めて）
沖田氏は医師から診断受けてるんだよね
既往歴はこの連載の大前提だろうからナースの自己診断ってことはないと思うんだが

209 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 19:47:17 ID:???0

何というか、ここの住人は手厳しいんだな
フィクションならともかく実話と銘打ってるわけだし
「そういう病気があるのか」じゃ済まないのか

210 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 19:50:21 ID:???0

これだけ話題になってこれからに期待大だね

211 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:01:38 ID:???0

>>209
え？フィクションならともかく「実話」だと銘打ってるからこそ
嘘や作り話なのはどうかと思うんだが
（多少の演出はそりゃアリだと思うけど）

212 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:01:59 ID:???0

>>209
いやいや、
こういう病気があるのか、
は納得した上で、
で、そういう病気があっても看護士とかなれるの？
っていうのが
みんながひっかかってるところでしょ？

213 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:04:43 ID:???0

バラ
サラに衣装着せる係の人が「私初めてで･･･」みたいな事言ってたけど、
トップ・トリの担当者がショー未経験とかあるのか？ってオモタ。

214 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:07:03 ID:???P

>>213
こやまだから真面目に描くわけないじゃんか
主役を持ち上げる為に描いただけでしょ

215 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:07:40 ID:???0

いや、こやまだからそれを真面目に描いたのではw

216 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:10:49 ID:???0

今までは大人の男性が対象だったから、面白がって終わりにしてくれたかもしれないけど
女性にとっては自分の子供がそうだったら・・・ってのも切実だし
自分もそうかもってのもあるけど
他人事で面白い、では済ませてくれないのは仕方ないよ
この沖田×華って作家を引っ張ってきた担当さんはどういうつもりなんだろ

217 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:16:21 ID:???0

「早くも大反響」ぐらいにしか思ってなさそう

218 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:29:42 ID:???0

kissスレでもBeLoveスレでも知的障がいの話が出てたｗ

>>213
大きなショーらしいのに
当日突然交代とかあるショーだしねｗ

219 ：209：2011/01/09(日) 21:45:19 ID:???0

>>211-212
「へえ、アスペで看護師できるんだ」じゃなくて
「アスペで看護師できるわけないじゃん、おかしい」という論調だったので
厳しいなぁと思った

220 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:51:02 ID:???0

>>216
作者のAV、風俗の職歴を伏せてるってことは
「Kiss読者はそれを快く思わない」という編集判断なんだろうけど
伏せた時点でかなり限定してしまうし第一ネットで調べれば一発だし
本当に編集の意図がわからない

221 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:52:48 ID:???0

うーん、反応は人それぞれだろうけど、
漢字や計算に多少難があり
しかも集中力がとても落ちる時期があるという症状があるのに
看護士試験どうやって受かったの？　
看護士の仕事できたの？って思うのは
厳しいというより割と普通の反応のような気が……
まあ、そこから
多少大げさに書いてるのでは、
話作ってるのではというふうに思うのが
疑い過ぎというのもわからなくはないけどさ

222 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:53:45 ID:???0

>>219
アスペルガーでも看護師になってる人はいるだろうし、自分がアスペと気づいてない人もいる
ただ、この沖田×華って人は
「学習障害がある」「子供の頃オール１だった、マジで」「今も漢字が書けない」と自分で書いている
それなのに、正看護師（３年教育）になれたわけでしょう
高校を卒業し、看護学校の入学試験に合格しなくちゃならないわけで、更に国家試験に合格
どうやって克服？して学習力をつけたのか、とても気になるのですよ

アスペルガーでも学習障害のない人なら、看護師になろうと医師になろうと
あり得る話だとは思う

223 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:57:50 ID:???0

>>221
好きなことには高い集中力があると言うので、看護学校に合格さえすれば
好成績で資格とることも考えられる
ただ、その「看護学校の入学試験」が自分的には一番ひっかかる
まずは国語の成績が重視されるからね

224 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 21:59:52 ID:???0

恥ずかしながら、松の内の期間に地域差があるということを
今回のありをりで初めて知った
関西はまだ松の内だったんだな

225 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:05:17 ID:???0

Ｋｉｓｓではまだ初回だしＡＳの話しか出てないけど
そのうち風俗やＡＶの話は出てくるのかな

226 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:08:43 ID:???0

> 看護師として病院に勤務するかたわら風俗店でバイト
ビッチを売りにしてるところは内田春菊みたいだ、内田春菊は風俗嬢じゃないけど
フィールヤングに行けばよかったのに

227 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:10:49 ID:???0

この女性誌の仕事がKISSなのかなー
http://www.getsitaya.com/gets/bakka/bakka_44/bakka44_2.html

228 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:11:43 ID:???0

よく知らない人を「ビッチ」呼ばわりして下品だな

229 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:11:52 ID:???0

>>220
「前の仕事はここでは書けません、ごそーぞーください」
書かなければ想像ではなく、まず検索するのが今の世の中だからね

230 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:16:40 ID:???0

>>228
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E3%82%A2%E3%83%9B%E3%81%A7%E3%82%82%E5%B9%B8%E3%81%9B%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84-SUN-MAGAZINE-MOOK-%E6%B2%96%E7%94%B0/dp/4896446879
> ヤリすぎ29歳♀のコミックエッセイ
> 元看護師、フーゾク嬢、AV女優、そして漫画家......
> おまけに整形で豊胸のバイセクシュアル。

231 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:12 ID:???0

内田春菊みたいに漫画を武器に出来るわけじゃなく
ただ「私のこと聞いて聞いて」ってやってるだけじゃ
そのうち相手にされなくなって忘れられるだけだけどね

232 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:57 ID:???0

>>227
http://www.getsitaya.com/gets/bakka/bakka_44/bakka44_4.html
「＆」の表記が・・・・・
少なくとも学習障害はガチなようだ

233 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:28:36 ID:???0

>>227
なんか、どういう読者をターゲットにしてますとか説明しないで誘ってる感じ＞編集者
騙されたみたいでちょっと可哀相＞作家

234 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:44:44 ID:???0

どうせわかることなのに
伏せる意味ないよね……
というか誘い受けみたいなもの？

235 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 22:52:25 ID:???0

ＬＤ（学習障害）の子供さんがいる親御さんにとっては
逆に気になる話だよね
高校進学すら諦めざるを得ない状況で何とか進路に光を模索してる人も多いだろうし
どういう風に勉強出来るようになったのか
ぜひ参考にしたい

236 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:05:03 ID:???0

学習出来るようになったというよりも
2chとかでよくいる
専門家だからそんな事も気になる私の一つで
専門知識があるから、こんな風に言っちゃうのよぽいから
気になるんじゃないかな

237 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:07:02 ID:???0

>>236
日本語でＯＫ

238 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:10:25 ID:???0

のろえみの会社は
のろえみとゆぜ君と上司の３人しかいない感じがする。

239 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:13:38 ID:???0

アスペの子がいる。
知的障害のない自閉症。うちは自閉度が低く、
一見普通の子。でも話すとＫＹで無神経発言。
いろいろ不適応を起こして、支援は必要。

興味のあることに関しては、年齢以上の能力と集中力が
発揮できる。でも興味のないことに関しては全然無理。
こういう子はある日、突然脳の回路がつながって
できなかったことができるようになることが多い。

多分、この沖田さんというひともある日、回路がつながって
できるようになったんだろう。経過がしりたいし、どうやって
診断されたのかもしりたい。
でも、経歴は。娘に歩んでもらいたいものではない。

240 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:20:10 ID:???0

集中するとスイッチ入る事あるけど
学習障害がある子が受験出来るようになるのは
ちょっと厳しいかもなあ…
専門的な知識だと頑張れる人いるだろうけど
看護し学校の受験って普通に広く浅くだし

>>236
看護婦だから言っちゃったんだよ～ってのは
ちょっとそんな感じだったね

241 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:22:49 ID:???0

その重さにもよるんじゃない？
沖田さん（？）は、単なるKYなタイプなだけにも見えなくもないし
（漫画によると、サイトとかで診断した自己診断なんだよね？）

本屋面白くなってきたけど
意見合わない副店長同士で話しても不毛なような
ここは店長がしっかり判断して指示したほうがよさげ

242 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:28:53 ID:???P

>>238
確かのろえみの部署はその三人だけってことだったと思うけど少なくないか？
そして試作品開発中とか白衣着ないと服汚れるだろ

243 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:29:19 ID:???0

>>241
ネットの自己診断のみだったら
安易に「発達障害です」「学習障害です」などと書いてほしくはないな

244 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:33:13 ID:???0

自己診断のみってことはないんじゃない？
ウェブでできますよってことを一般論として言ってるだけで
この描写だけで
本人がそれしかやってないということにはならないと思う。

245 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:34:11 ID:???0

新型うつ病？のように変に自己申告が増えた結果混乱することもあるので
発達障害を自称するからにはやはりちゃんと診断を受けてからにして欲しいとは思う
まあ大人の発達障害をちゃんと診断できる医師が絶対的に少ないのもあるんだけど

246 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:35:29 ID:???0

自己診断だけって事はないだろうけど
ちゃんと診断してたら、子供の頃勉強出来なかっただけと思ってた後に
なんで自分がそうだと分かったかを描いた気もしなくもない

247 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:38:22 ID:???0

http://www.getsitaya.com/gets/bakka/bakka_45/bakka45_1.html
http://www.getsitaya.com/gets/bakka/bakka_45/bakka45_2.html
これとか実話かなあ
実話だったら笑い話で済まされる話なのだろか

248 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:41:42 ID:???0

どっちにしても、ひうらさとるのつまらない漫画よりもインパクトがあったことだけは確かだなｗ
どうなるのかは今後の展開次第かなあ、沖田×華
「ケンコー家族」も最初の民間療法押し付けは反発かったけど、起動修正して持ち直したしな

249 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:42:34 ID:???0

ケンコー家族の最初の路線は本当分からんかったｗ

250 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:44:03 ID:???0

ぐぐらなくても「前職はここでは書けませんご想像ください」だけで
風俗か、って想像つかないかな
「以前は看護師をしてました」だけでいいのにな

251 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:46:57 ID:???0

アマゾンレビューによると沖田×華の子供時代を描いた
「ニトロちゃん」ってのがなかなかの感動作らしい
しかしそれと同じような内容をもう一度Ｋｉｓｓでやるのはつまらないな

252 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 00:01:26 ID:???0

沖田×華。

西原路線をねらっている？
西原と組んでいたゲッツ板谷とかんでいるし。
ニトロとチクロも語感似ている。
西原本人も学校の勉強できなかったし、掛け算ができないと公言している。
ＬＤ風味だし。破天荒なところも似ている。
絵も下手。西原も最初はエロの挿絵を書いている。
経歴かぶる部分多い。

253 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 00:04:41 ID:???0

>>247
ASだのなんだのいう前に
ただのいやな悪ガキだな、これは

254 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 00:09:13 ID:???0

>>252
そういうことなのか

255 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 00:35:03 ID:???0

>>236
ああ、そういう感じはわかる。

256 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 01:17:15 ID:???0

海月姫
蔵之助幼少期が異様にかわいい
スパゲッティすすってる絵が特にいい
あと修兄の気遣いが泣けた

257 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 01:50:19 ID:???P

かわいかったけどお育ちのいい子はあんなとこであんな風に食べないと思う

258 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 01:52:53 ID:???0

変わったつっこみだな……

259 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 02:02:03 ID:???0

いや、あそこは修がズバズバと音を立てて食うとこがよかったよ。
うまくいえんけど。普段はあんな食べ方しないだろうね

260 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 05:10:25 ID:???0

このスレの人の看護師信仰がすごいようだけど
大学の看護学科とか看護短大は別にして、
看護学校って東京のトップレベルのところでも偏差値４６くらいだよ
てにをはがおかしいのが日常レベル

261 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 06:33:42 ID:???0

>>256
あれは、カルボナーラを作ってたの？

262 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 07:51:08 ID:???0

>>257
>>259に同意
普段あんな風には食べないお坊ちゃまが、夜中に弟と並んで
あんな風に食べるってとこが泣けるんじゃん

263 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 08:05:08 ID:???0

>>260
学習障害で漢字が書けない、簡単な計算も出来ないような子でも
偏差値４６「も」いくのかっていう話

264 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 08:58:04 ID:???0

トップレベルで46だよ
底辺だったら38くらいでいける

あと、あれだけ正看自慢してるってことは
案外准看お礼奉公→正看ルートかもね
あれだと病院系列の看護学校に楽に入れる
最近は通信教育もあるみたいだし。

265 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 09:41:05 ID:???0

ある程度馬鹿でも入れる事は入れるから（賢い人ももちろんいる）
別に看護婦してたけど風俗もしてたならばツッコミはそんな入らないと思う
今回の場合は、学習障害あるって前提だからツッコミ入っただけで

こやまんが次回は、主人公マンセー展開来るも
預けた子供のけんで旦那と揉める展開かな
正直旦那とのやり取りいらんのだがｗ

266 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 09:55:39 ID:???P

こやまの漫画の旦那こそがアスペにしか見えん
ってゆうか厚かましさで沖田のパクってそうするかもしれん

だってこやまだから

267 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 11:16:18 ID:???0

>>264
高校卒業→准看（２年教育）→正看（２年教育、定時制は３年）
沖田さんは病院に勤務したのち、２２歳で看護師辞めてるから
准看→正看コースは考えにくい

通信教育は准看護師免許取得後１０年以上の実務経験が必要ですので却下

268 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 11:23:01 ID:???0

沖田×華って思い立ったらエステ行ったり、整形したり、豊胸したり、脂肪吸引したり
結構お金持ちなんだね
２２歳で看護師は辞めてるんだから、やっばり風俗嬢時代に溜め込んだのかな

269 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 11:42:50 ID:???0

ＡＳの人の漫画だけど、
看護師って患者の言うことを聞いたり様子を観察したりして、的確に判断しなきゃ
いけない事態がが多いから、空気読めない人がなったら困るんじゃないかな
と疑問に思った。というか患者が困る。

まあ入院患者相手の仕事(看護師のみで仕事をする場面が多い)じゃなくて、
小さな病院で医師の指示通りの作業をする分にはいいのかな？？

２３９の言うように「ある日突然脳の回路がつなが」ったのなら
その過程もぜひ漫画で描いて欲しい。

270 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:06:14 ID:???0

>>269
看護師は資格取得後１～２年で辞めてるのだから、結局勤まらなかったってことかと
自分が気になるのは、どのようにして
「高校に入学＆卒業出来たのか」
「看護学校の入学試験に受かったのか」
「国家試験に合格したのか」の、３点かな
その時たまたま「回路がつながった」のだとすれば随分都合がいいなと

271 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:10:53 ID:???P

みこすりはんの漫画だと男性患者が自分の性器を理想の形に治す病院で働いていたな

272 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:15:23 ID:???0

http://blogs.yahoo.co.jp/kamedahan777/14026566.html
厳格な家柄のお母さんとは色々あって絶縁状態・・・・・
みたいなことＫｉｓｓで書いてたから、まあそりゃそうなるわなと思ってたら
この沖田×華の漫画によるとお母さんも大概じゃん、騙された感じ

273 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:20:34 ID:???0

>>271
泌尿器科・形成外科クリニックっぽいとこか
まともな病院には就職出来なかったってことだね

274 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:22:00 ID:???0

友達にワキガの相談受けて「ボトックス」を進めるあたりが
いかにも自費診療の美容外科とか形成外科っぽい発想だとは思った

275 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:22:56 ID:???0

全体的に過剰に言っちゃうタイプなのかな

276 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:23:03 ID:???0

個人スレ立ててもいいぐらいの勢いだが
どうだろｗ

277 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:23:59 ID:???0

漫画がどうこうというより
ヲチ的なツッコミ方向の方が盛り上がりそうな人だとは思ったｗ

278 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:28:28 ID:???0

だって描いている漫画自体が
創作ではなくて
自分の人生切り売り型なんだから
そういうヲチ・ツッコミになるのは仕方ないんじゃないの

279 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:34:42 ID:???0

個人スレでやってほしい
昨日から看護師云々の勘繰りレスがしつこすぎる

280 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:42:46 ID:???0

看護師どーこーは、何かおかしいよねだけだったらさくっと話終わったような
変に擁護というか、見方が厳しすぎるとか
偏差値がこうだからあり得るとか言うレスが
ツッコミがいがあるレスだから長引いてるが

281 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:44:07 ID:???0

>>265
旦那は何か見かけは、前作のしんどうさん？タイプ
（ツッコミ所あるけど作内では有能な人）だと思ったから
無能過ぎて何か違和感あるｗ

282 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:44:49 ID:???0

>>280
だからこれ以上は個人スレでやってほしい

283 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:45:23 ID:???0

どのスレでも障がい関係の話は、何か長引くよね

284 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:52:48 ID:???0

>>280
わかる

285 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 12:59:40 ID:???0

スルーするなり別の話題ふるなりしたらいいと思うが
個人スレたてるほど今後もりあがるかどうかわからんよ

286 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 14:25:59 ID:???0

話ぶたぎるけど、ケンコー、話が開き過ぎて感動ポイントがずれてしまった。
集中連載してくれた方がよかった。
彼氏が死んでから、なんか、ぐるぐるしてるし。来月終了だっけ？

287 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 14:36:32 ID:???0

>>286
元々飲尿だのコーヒー浣腸だのって話から始まったことを考えれば
マシになったと思わなきゃ
感動感動言ってる人はどうも初期の民間療法をスルーしているけど

288 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 14:55:06 ID:???0

感動というか、唐突に彼が死んでｇｄｇｄ伸ばしながら終了というよりフェイドアウトぽくて。

キスネバも連載間延びしてｇｄｇｄしてて急に終了になった感じ。

もう少し連載作品に対して愛情持ってスケジュール組んで欲しいわ。

289 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 15:17:44 ID:???0

漫画書きじゃないけど、今回の新人賞が変わりますってのが気になった
同人誌での応募もOK、って一次創作系同人誌本送りつけても良いってこと？

290 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 15:31:00 ID:???0

>>267
高校卒業してたっけ？

291 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 15:37:17 ID:???0

>>289
発表済みOKならそういうことじゃないの
自分も漫画は描かないけど
他誌の漫画賞の講評に比べるとKissの講評の書き方は厳し過ぎる
毎回やる気を殺ぐような容赦なさなんだよな

292 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 16:41:58 ID:???0

kissは感動路線というかトラウマ路線をやろうとすると
微妙に外していく気がする

293 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 16:46:35 ID:???0

>>290
>>189
「こんなアホでも幸せになりたい(SUN MAGAZINE MOOK)」
> 沖田×華(おきたばっか)
> 漫画家・ライター
> 1979年　富山県生まれ
> 高校卒業後、看護学校へ進み、22歳まで看護師として病院に勤務。そのかたわら、
> 性風俗のバイトを始め、富山・金沢・名古屋のお店で働く(ソープ以外の全業種制覇)。
> バイセクシュアル。現在は『東京スポーツ』『ズバ王』『ウォーA組』にて連載中。
> 『SPA!』にてライターとしても活躍中。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896446879/

294 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 16:55:13 ID:???0

>>292
ケンコウは何路線だったんだろうか…
Kissの王道路線ってどんなんだろ

295 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 17:00:06 ID:???0

>>294
ケンコウは最初は民間療法推進路線だったと思う
飲尿、コーヒー浣腸、酵素ドリンク、オーリング・・・等々
多分アンケートとか読者の反応見て、健康法は食生活改善程度にとどめて
恋愛路線に修正したんでは

296 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 17:04:01 ID:???0

長介に怪しげな雑居ビルに連れていかれたと思ったら
オーリングを紹介されて、美津子が感動するシーンとかあったなｗ
そのうちホメオパシーとか出てくるのかと思った

297 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 17:15:00 ID:???0

最後に大ドンデン返しがあって
「実は怪しげな民間療法を痛烈に批判する路線だった」ならよかったんだけどな
やっぱり恋愛路線になっちゃったのか

298 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 18:49:12 ID:???0

栗原まもるブログ
> 時代は完全に酵素ですね！
> ・・・というわけで、酵素を中心にケンコウネタ満載（？）でお送りする、
> 「ケッコーケンコウ家族」もクライマックス。
http://ameblo.jp/kurimamo/
あれ、酵素中心の話だったっけ？？

299 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 18:56:58 ID:???0

時代は完全に酵素ですね！
とか意味わかんないｗ

300 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 19:01:38 ID:???0

今回漫画セミナーの発表あった？
発表＆募集と描いてあったのに発表がないよ？
一作も応募がなかったのだろうか？

301 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 19:12:46 ID:???0

ケンコウ家族は
エクストリームな健康法じゃなくて
もっとライトな（野菜たくさん食べようとか）健康法だったら
よかったのになあ……
部分、部分にいい描写もあるので
もったいないというか。
まあ、作者が描きたかったのがあれなら仕方ないんだけど。

302 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 19:50:28 ID:???0

>>292
ISのこと？
あれ、高校編で終わらせておけばよかったのに、
引き延ばしてｇｄｇｄになって終了だったね。

すっごく、昔、太った子が痩せて綺麗になって復讐するって話
KISSだっけ。菅野美穂でドラマ化された。

303 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 20:02:51 ID:???0

>>302
恋の奇跡　もりたゆうこ

304 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 23:26:52 ID:???0

看護しなんて準看なら中卒だってなれるでしょ確か

305 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 23:30:05 ID:???0

>>304
本人が正看護師だっつうてるのに

306 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 00:03:05 ID:???0

>>280
の言う通り、
擁護と言うか、疑問に対して反論してるレスはどれもこれも的外れで恥ずかしいよ
「なるほど」と言うものが１つもない

307 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 00:22:18 ID:???0

>>256
蔵之介の方が皿が深いんだけど
あれは幼い弟が食べやすくするための兄の配慮かな
ただ修の皿も次のページで何故か深くなってるんだけど

308 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 00:25:32 ID:???0

>>304
看護師に対して何でそんな失礼な物言いができるんだろうね貴方は

309 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 00:30:44 ID:???0

とりあえず看護師に対してのマンガに関係ないレスはもういいよ

銀のスプーン、1回読んだだけだと、律は知ってるんだと思ったけど
ここ読んでから読み直したら、そうかもしれないと思ってただけで
信じてはいなかったのに、ってところか

310 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 00:42:38 ID:???0

>>309
律が知ってると言っていたのはおばさんだけで
律本人が知ってそうな場面はなかったと思う。

311 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 06:16:53 ID:???0

律って誰の子？

312 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 07:53:26 ID:???0

>>286
同意
死んだときは衝撃だったけどその後長々やりすぎて
だんだんどうでもよくなってきた

313 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 10:36:38 ID:???0

胃炎を患って入院した美津子さん
そこで知り合った束木さんと、退院後も順調な交際を続ける美津子さんでしたが
ある日衝撃の事実が
なんと束木さんは重い心臓疾患を抱えていると言うのです
それでも力強く生きていこうとする束木さんに美津子さんは勇気をもらいます
その後、束木さんは他界
美津子さんも一時は生きる気力をなくしてしまうほどの辛い毎日を送ったと言います
それでも、束木さんの分まで健康で明るく生きることが束木さんの願いでもあったと
気づかされるのです

そんな美津子さんが飲んでいるのが、この酵素ドリンク

314 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 11:56:14 ID:???P

それにしても「おいピータン！！」に出て来た大森さんのおじさん
伯父（母の兄）なのか叔父（母の弟）なのか
自分は伯父だと思うけどどっちなのかね

315 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 12:39:47 ID:???0

>>313www.
健康は漫画版ゆほびか他オジンオバン向け健康雑誌
だったから。それも一般人が飛びつきにくいコアな
奴ばかり。

恋愛バージョンになってｋラオもしろかったけど
終わりと思うとほっとする。画力も筆力もいい漫画家さんだから
次の作品に期待する。

316 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 19:53:38 ID:???0

この漫画みると飲尿しか浮かばなくて今更恋愛されても何だかなあって感じだったから
新作の方をさっさと読みたい

317 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 20:35:03 ID:???0

犬のフンのにおいを嗅ぐシーンも忘れられない

318 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 20:46:07 ID:???0

>>315
栗原さんってケンコーしか知らないけど、代表作はどういう作品だったんでしょうか？

319 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 22:30:09 ID:???0

>>318
メイクの漫画とか
原作つきの沖縄の漫画とかかな

320 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 23:06:43 ID:???0

>>318
「素肌の放課後」
「青春中！」とか
色んな表情が色んなタッチで描ける漫画家さんだから自分は好きだなー

321 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 23:59:38 ID:???0

番子、おもしろし。

322 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 00:04:06 ID:???0

このスレで主人公総受け漫画といえば味噌婚だが
何気に野田さんも総受けだと思う

323 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 07:12:37 ID:???0

総受けって腐女子用語つかってみたいだけだろ

324 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 07:17:56 ID:???0

総受けって何？
漢字からして「みんなにウケてる」って意味かと推察は出来るけど

325 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 07:30:49 ID:???P

>>324
全てのキャラにＨの時に受け身になる

326 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 08:11:16 ID:???0

男同士じゃないんだから逆ハーでいいだろ
きもい

327 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 14:57:34 ID:???0

うどんまるに行きたい！
今号読んで、あのプリン食べたくて食べたくて切ないよー
実在しないんだもんね、うどんまる・・・。

バラって、美容院においてある女性週刊誌に載ってたら
なんか人気出そう。
こやまさん、ああいう主婦雑誌で描いてみたらいいのに。

328 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 15:05:26 ID:???0

>>327
女性週刊誌の漫画って大抵エロシーンがつきものだけど
こやまんがエロシーン描いてもお寒くなりそうｗ

329 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 17:42:50 ID:???0

はなまるうどんに行きたい！

330 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 18:02:08 ID:???0

＞美容院においてある女性週刊誌に載ってたらなんか人気出そう。

ばらは内容もセンスも完全に主婦向け漫画だよね
女性自身とかオフィスユーとかに載ってたら違和感ないけど
Ｋｉｓｓであのノリはやめてほしいわ
茨木のおばちゃんのダサさ丸出し

331 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 19:17:14 ID:???0

>>330
たしかに、大阪のおばちゃんが考える「オシャレ」って感じだｗ

332 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 19:39:54 ID:???P

そのうちタイガーマスクをお洒落と言いそうだな、腹色の性賎

333 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 20:45:38 ID:???0

＞たしかに、大阪のおばちゃんが考える「オシャレ」って感じだｗ

茨木近辺あたりは大阪濃度低いと言われてるらしいが
やっぱり大阪は大阪なんだよなあ
ぬるくダサいほうが生きやすい土地柄
開き直って大阪のおばちゃん人情物語なんかを
主婦向け漫画誌でやったら当たるかもしれんよ
とりあえずＫｉｓｓのカラーに合わないから
移るなり終わるなりしてほしいわ

334 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 21:54:48 ID:???0

えー、こやまんがはある意味Kissの顔だというのに、ひどすw

335 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 22:02:17 ID:???0

ツッコミどころ満載なのがこやまんがの面白いとこ

336 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 18:09:18 ID:???0

ツッコミどころも多すぎるとウザいわ
でもあのダサさが同じくダサい主婦に受けるてるのかもな

337 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 18:30:12 ID:???0

ださい主婦ですが受けません。
ただ、このファッションショーの回で
こやまんがの楽しみ方が分かった。
今までは恥ずかしいだけだった。

338 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 23:45:30 ID:kYpTjHXL0

次、旦那と夫婦喧嘩が楽しみｗ

339 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 02:45:54 ID:???0

こやまんがは突っ込みどころ満載という意味ではハズレがないから、
載っててもいい。

340 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 13:13:30 ID:???0

わかるw
真っ先にこやまんがを読む事もあるくらいだ。

341 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 13:57:25 ID:???0

こやまんが最大の利点は
途中で数回連載読まなくても
話の流れが全然理解出来ることだなｗ

仕事・恋愛・子育て・家庭内問題でもめる→
主人公が｢あ…あたしが頑張らないと！｣→トンデモ理論で解決
このトンデモ理論がこやまんが最大の娯楽だからｗ

342 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 14:49:51 ID:???0

>>341
それって「わた鬼」なんかと共通しているような・・・。
確かにオシャレではないが、ある種の人気は絶対的にあると思う。
ホームドラマ的な感じというか、まあ、昼ドラだな。
若くても主婦じゃなくても、昼ドラのファンっているし。

343 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 16:19:22 ID:j/WbUSS30

こやまさんの書く、焦った顔が楽しみでしょうがない。
ちびまる子ちゃんとかでよくある、顔に縦線が入るやつ。

今号は「どう繋げばいいの！？」って、ポーズを決めながら
縦線入っているページが最高でした（140ページ）
黒田さんも頭抱えて焦ってるし。

344 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 16:20:59 ID:???0

なるほど
渡鬼はテーマソングが流れるだけで気が滅入るほど嫌いだから
こやまが受け入れられないのも無理ないんだなー納得した

345 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 16:41:51 ID:???0

こやまんが、ここ最近の連載で一番このスレでもよく語られるね。
題材が突っ込みどころ満載だからとはいえ、一応、好評な部類なのかｗ
美咲シェフや化粧品の話や、不倫看護婦の話よりはマシ？

346 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 19:26:51 ID:???O

林檎のやつとか好きだったけどな。毎回楽しみにしてた。

347 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 19:32:40 ID:???0

林檎の話って、シェフでテイクアウトが出来る小料理屋を出す話？

348 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 19:37:51 ID:???P

>>347
妊婦に良くないハーブはラベンダーではなくフェンネルだと知らないんで恥かいたヤツ

349 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 19:39:08 ID:???0

>>347
それでもいいような気がするけどたぶんちがう。
絞り染めで認められるとか舞妓さん突撃でみとめられるとかそんなんだった。

350 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 19:46:41 ID:???0

林檎、蜘蛛の巣夏子の話か。
これ、ベターハーフって誰と誰だったの？

351 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 23:35:28 ID:???0

あれ、結局、リンゴってヒロインは誰とくっついてんだっけ？

352 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 23:49:40 ID:mNOe/Pk40

林檎は天野（新堂の親友でアマエモン）
毒林檎（奈津子）が新堂。

シェフの話はバツイチ物語。

353 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 00:00:17 ID:???P

>>348
妊娠初期にラベンダーの精油を使うのは良くないよ
でも奈津子は妊娠してないから何の問題はないわね

354 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 00:04:40 ID:???0

ケンコーの内容が不快とか言ってる人結構要るけど
自分の便がくっさいから？
ヨーグルト1日300ｇを2週間位続けて食べるとマジで臭い消えるよ

355 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 00:23:14 ID:???P

>>354
お前は臭くない糞尿なら口に入れるんだな

356 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 00:37:55 ID:???0

>>355
別にスカトロが描かれてるわけじゃねーしｗ
飲尿だってやってる人はやってる民間療法だし過敏になりすぎじゃない？

357 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 01:14:46 ID:???0

臭くない便の話なら描いてもイイっていう思考が異常だわ。
ケンコーなんて喜んで読んでるのってやっぱ知的障害でもあるんじゃない？

358 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 01:24:47 ID:???0

描くのも自由だし批判するのも自由
ここは日本だしね
下ネタ頻度ならネコ漫画の方がずっと高いからネコの方が不快

359 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 01:30:36 ID:???P

糞は糞でもウグイスの糞は美肌効果があるから洗顔料として加工されたものは顔につけるけどね

360 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 07:37:29 ID:???0

>>291
もともと新人育てよう！って感じの雑誌じゃないからね
他誌で連載してた漫画家を引き抜く形の方が多そうだし。
＞毎回やる気を殺ぐような容赦なさなんだよな
これには同意。

361 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 08:15:37 ID:???0

飲尿やってる人なんてドン引き
気持ち悪い

362 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 11:29:15 ID:???0

>>357
犬（プチフール）のフンをリアルに描いたコマもあったよね
長介の妹（名前忘れた）が美津子にニオイを嗅がせる話
いくら犬のものとは言え、あんなリアルに大便を描かなくても・・・・・
と思ったよ

363 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 11:35:24 ID:???0

悪気がないほうが、ブレーキきかなくてタチ悪い
栗原まもるもそんな感じ
真面目な話なんだからいいじゃない、ぐらいの感じで描いてそうなのがわかる

364 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 12:07:18 ID:???0

突っ込まずにはいられない作品が多いよね、Ｋｉｓｓは
そこが面白かったりもするんだけど、単に不愉快なのもあるよね
サジ加減が難しいと言うか
>>358
ネコまんがって何だっけ、エッセイみたいなやつかな、ならば読まないでスルーしてる
ペット自慢つか、飼い主バカ漫画は元々好きじゃない

365 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 12:35:33 ID:???0

あのベア・グリルスも大絶賛

366 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 14:07:52 ID:???P

面白いから突っ込むのは、野田さんと神は細部

367 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 17:15:03 ID:???0

単にネタとして受け取れないってのが不思議
人の事を知的障害とまで言えちゃう人の方が知障だと思う

368 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 18:49:21 ID:???0

池沼発言は論外だが
栗原さんのブログ見てるとネタじゃなくてガチで描いてそうなのが怖い

369 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 22:15:46 ID:???0

栗原自分ももうんこ食ったりしてんのかな

370 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 23:30:29 ID:???0

>>369
誰も作中で食ってはないじゃん、ニオイはかいだけど
飲尿＆コーヒー浣腸はやってるかやってたもしれない、オーリングテストも
酵素ドリンクは確実に飲んでるっぽいな「時代は酵素」とか言ってるからな

371 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 23:34:21 ID:???0

酵素ドリンクも、かつてのカスピ海ヨーグルトみたいな一過性の流行りな気もしなくもない
カスピ海ヨーグルト、今でも続けてる人いるのかな

372 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 23:49:17 ID:nKc0lOMO0

バラは３０代の主婦でも輝けると言いたい？
２０代で若いモデルは多いから。

今回の髪型、あれって何をつけたんだ？

373 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 00:02:58 ID:???0

>>372
あのセンスとバブリー感覚からして
３０代じゃなく４０代がターゲットだと思ってたよ
３０代向けであのセンスはありえんわ

374 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 10:04:35 ID:???0

>>372
Depで整えてダイエースプレーで固めましたw

モデル仲間のソバージュ率も高すぎだよね。
デザイナーがポロシャツの襟を立てて肩にトレーナーを引っ掛けてきても違和感ないレベルだよ。

375 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 11:25:54 ID:???0

赤猫が全然魅力ない件

376 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 11:46:23 ID:???P

同じ３０代モデルでも海月姫のまややのほうが綺麗だし有名だけどね

377 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 13:21:44 ID:???0

＞モデル仲間のソバージュ率も高すぎだよね。
＞デザイナーがポロシャツの襟を立てて肩にトレーナーを引っ掛けて

確かにありそうw
８０年代後半の時代設定にしたら良かったのに
今時のハイファッションの世界にアレはないだろ

関係ないがＮＨＫのミステリードラマ
女性刑事がもろ８０年代チックなソバージュで
面白そうな内容なのに髪型が気になって観る気無くした
なんかバブル時代のセンスって気恥ずかしいというか苛つく
現役おばちゃんのそこココに半端に残ってるからダサさ倍増

378 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 18:45:39 ID:???0

こやまって何歳くらい？

バブルセンスが恥ずかしいことに気づかない愚鈍さ
新しいファッションを吸収できない柔軟性の無さ
古臭センスでどこが悪いって開き直りのずうずうしさ

バブルおばちゃんの悪いところ全部揃ってる
若くても４５、下手すると５５くらい？

379 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 19:00:21 ID:???0

年齢には関係ないんじゃ。感性の問題だと思う。
自分はこや漫画ヒドイと思うし真面目に読む気ないけど、ここのスレでは
突っ込む人も多くて、愛されてるなーと思うよｗ　少なくとも無視されてない、関心もたれてるね。

380 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 20:30:21 ID:???0

昔女児向けの漫画で読んだような展開に懐かしさをそそられて結構好きw

親の反対やライバルの妨害に合いながらも
健気にアイドルを目指す主人公、
衣装がボロボロ！どうしよう！
→都合よくもっと豪華な衣装を貸してくれる人が現れたり、その辺のもの使ってドレス補修
→かえって好評
→ライバル「なんなのあの子…！」

みたいなん。

381 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 20:50:03 ID:???0

>>380
そのノリはわかるし、ベタベタな展開がわた鬼みたいに一定数に受けるのも判るんだが。
アレにgoを出す編集が一番判らん。担当はこやまの前で吹き出したりしないんだろうか。

382 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 08:17:53 ID:???P

講談社で最も無能な編集者がこやま担当なんだろ
有能ならばマガジンに移動してるし

383 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 11:26:36 ID:???0

もしくは鉄の精神力があって
こやまの前では顔色も変えずよいしょできるのかも
それでこやまが去った後で爆笑する

384 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 11:55:58 ID:???0

こやまんがはツッコミ入れて憂さ晴らしするのにはちょうどいいよ
サンドバッグ漫画として
だからこれからもあのクオリティでやってほしいｗ

385 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 12:32:04 ID:???P

まともに読む内容ではないのがこやまの漫画

386 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 15:54:04 ID:???O

話題にもならない他のマンガより
ずっと楽しませてもらってるんじゃないか
読もう！って気になるし
予定調和でも続きが気になる

387 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 16:51:47 ID:???P

本誌は買わないで漫画喫茶で読むだけなのでこやま漫画はあるだけ無駄
ちなみにのだめや海月姫の単行本は買ってるぞ

388 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 17:05:53 ID:???0

>>387
漫画喫茶で読むならその分時間短縮になっていいじゃん
余った時間で何か別のもの読むなりすればいい

389 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 18:45:08 ID:???0

＞読もう！って気になるし

読むんだ…ちょっと尊敬するw
Ｋｉｓｓ買うの二度だけど早くも脱落した
多分次号から捨てるわ
うんざりすると判ってる物をわざわざ目に入れたくない

390 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 19:16:11 ID:???0

こやまんがって漫画喫茶で読む漫画ナンバーワンだわ
わたしにとっては

391 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 23:18:48 ID:???P

まあ自分がよく行く漫画喫茶だと不要になったｋｉｓｓ貰えるから
海月姫と３０婚と野田と番子さんのを切り取ると廃品回収だわ

392 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 23:57:40 ID:???0

番子さん地味に面白いよなー。
毎回痛い目に合うのに福袋止められない自分には胸に刺さる話だったｗ
毎年失敗しないぞ！と思いながらずっと失敗している。もうやめようかな・・。

393 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 00:46:09 ID:???O

やっと買った
おもしろかった

394 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 12:04:05 ID:???0

>>391
切り取って、それは保存してるの？
漫画喫茶で不特定多数の人が何か飲んだり食べたりしながら読んだ雑誌を
持ち帰って切り取って保存するとか
自分だったらイヤだなあ、Ｇキブリが寄ってきそう

395 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 15:30:57 ID:???0

>>391
いつも漫画喫茶で不要になった本もらってるの？
みみっちぃと言うかなんか、友達にいたら嫌だ。

396 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 16:04:26 ID:???O

いてもわかんないよ多分

397 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 16:41:38 ID:???P

自分がよく行く漫画喫茶だと不要になった雑誌や単行本はレジ横の台の上に置いてあって欲しい人はよく貰ってゆく
週刊少年ジャンプのように読む人が多い雑誌じゃないのか食べ物や飲み物のシミが付いたりしていた事はまず無いな
好きな漫画を切り抜いたら百均で買ったファィルで保存し残った雑誌はガレージの片隅に置いて廃品回収の時に出す

398 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 16:56:21 ID:???O

説明しなくてもいいから

399 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 21:15:26 ID:???0

漫画喫茶って空気悪くない？
分煙になっててもけむいよ
完全禁煙で女性限定漫画喫茶があれば行くんだがな

400 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 23:18:28 ID:???0

>>137
亀レスで漫画の話を。
乳飲み子の母ですが、ひうらさとるの妊婦漫画の感想は「出産物も
面白い物とふーんありきたりの事を描いてますなって感じのがあるけど
この人のは後者だな」と思った。

ちなみに「赤ちゃんのドレイ」は子供がいない人は面白かったですか？
私は好きだったけど読み始めたときはもう子供がいたので判断できなくて。

ネコの漫画はさらっと読んでる（赤ちゃんとネコはちょっと似ているので)
けど最近シモのネタが少なくなってほっとした。
さすがに評判悪かったのかな？

401 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 23:41:27 ID:???O

>>400
未婚だけど赤ﾄﾞﾚおもしろく読んでたよ

402 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 15:00:46 ID:???0

>>400
わたしも乳飲み子の母。
ひうらのは、先が読めてしまったからつまらなかったな。
妊娠したら→出産って、出産まんがってもう絶対的に決まってるから
そこをどうやって読ませるかが作家の腕だと思うんだけど
出産した身の自分でも、ヒゲはなんだか共感できる部分が少なく
「ひうら自身が感動してるのね」で終わった感じ。

「赤ドレ」連載のころは未婚で読んでいたけど
ヒヨコの表情とか、凶悪なんだけどかわいくて
リアルなあかちゃんって感じがした。
二人目が出てきてから失速した感じがしたので
終わるタイミングとしてもよかったと思う。

ネコはやっぱり、シモの話がイヤで
最近少なくなってホッとしています。
やっぱりシモはイヤだよねw
お下劣まんがって結構自分好きだけど
普通の女性向けまんがでシモやられると、やっぱりいやだな。
>>399女性限定漫喫、いいねー！そんなのあったら、行きたいよ。
ほんのり店内にアロマの香り、とかしてたら最高だな～

403 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 16:45:37 ID:???0

全然話題にならないけど神は細部に宿るのよが好きだ。
肩肘張らずに読めるし。

404 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 17:24:40 ID:???P

>>403
福袋って確かに外れが多いみたいだね

405 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 19:08:41 ID:???0

神は細部から久世番子にちょっとハマってしまった
絵うまいし話も面白いの多い

406 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 19:17:53 ID:???0

ひうらさん、どうせ産後ハイなら
女子高生チヨの続編描いてくんないかなー

407 ：花と名無しさん：2011/01/21(金) 12:45:38 ID:???0

神は細部に宿るのよって、非おしゃれ人間な私は「あるある～」と
思って読んでいるけど、おしゃれな人はどういう風に読んでるんだろうなー。

408 ：花と名無しさん：2011/01/21(金) 20:25:53 ID:???0

一応おしゃれに気を遣っている人は大いに「あるある」だと思うが
自分は非おしゃれ人間過ぎるので「あるある」はあまりない
ただ異世界の話として面白い

409 ：花と名無しさん：2011/01/21(金) 21:03:50 ID:???0

本気のオシャレ上流な人はkiss読んだりする暇があるなら
ファッション誌読むか、化粧水のパッティングでもして
自分磨きしてると思うw

410 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 10:15:58 ID:???0

もう早売りしてた・・・表紙はひうらさんだった。地味・・・

411 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 10:48:02 ID:???P

前倒しだね。雪でトラックが動かせない時もあるから早めに書店とかに輸送するみたい

412 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 11:11:09 ID:???0

都内はまだ売ってないのにね。交通網が完備してるからか。

413 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 11:15:25 ID:???P

早売りされると商売の妨害だと訴える書店もあるから都内が一番遅いそうだよ

414 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 13:03:19 ID:???0

表紙今号がひうらさん次号が海野さんみたい
巻頭は折り紙の人の新連載だった
編集力入ってるね
第二の本屋を育てようと思ってるんだろうか
海月はないが連載陣も充実
今号も読みごたえたっぷりな予感

415 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 13:18:39 ID:???0

>>411
前に何かで週刊少年ジャンプは沖縄が一番早いって聞いたことがあるな
やっぱ遅れることを考慮して早く出荷するのかな

416 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 08:15:31 ID:???0

えええまたひうらさん表紙？
よほど人材がないのかな・・・
表紙や巻頭与えるから自分の漫画のやばさに気づかないんじゃないの＞ひうら
絵も話も劣化しすぎてて見ててつらいよ＠元ファン

417 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 11:30:50 ID:???0

昨日の時点でもう売ってたんだー早いね
関東だけど、某駅の近くに早売りしてる雑誌スタンドみたいのがあるので
たまにそこで前日に買ったりはするなぁ
どっちにしろ明日もう発売日かｗ

ｋｉｓｓ公式サイトでもまだひうら表紙は出てないね
また地味表紙って・・・・
編集部に要望メールでも出したほうがいいのかなぁ
ふと思ったけど、こやま表紙とひうら表紙とどっちがいいだろうｗ

418 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 11:31:58 ID:???0

あ　ごめん発売日あさってだったねorz

419 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 17:01:34 ID:???0

ひうらさん、産後ハイもあると思うんだけど
最近読んだ、人気作家（小説家）が言ってたことなんだけど
「作家になりたい人は、不用意にネットやブログなどに
文章を書いたりしすぎない方がいい。なぜなら、大なり小なりそこで満足してしまって
作品に反映される「気」が薄くなるから。
日々の出来事や感動を、ある程度自分の中にためて、作品で表現するように」
というようなことを言ってたのね。
やっぱり、ひうらさんの場合、なうなうやりすぎて、「気」が薄くなってるのが
原因じゃないのかと、それ読んで思ったw

420 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 17:13:14 ID:???0

新しいの読んでみないと何とも…
ブログやツイッターやってる作家なんて星の数ほどいるよ

新連載のが楽しみだな

421 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 17:19:36 ID:???P

ひうらはツイッターする以前からおもしろくなかったから

422 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 18:02:00 ID:???0

>>417
ええ、ネタじゃない限り、ひうら表紙の方がいいよ。
こや漫画ってネタとしてはまぁいいし読み易いけど、ストーリーが破綻してるもん。

423 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 20:57:22 ID:???0

>>421
そうだねえ……

424 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 00:56:49 ID:???O

ツイッターの内容もつまらんし…。

425 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 01:15:22 ID:???P

でも自分では「ツイッタも漫画も相当面白い私」と思ってるめんどくさいタイプ＜ひうら

426 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 07:35:25 ID:???0

元ファンだったけど、ひうらは完全に終わった
せめて今すぐついったー止めるぐらいの誠意をみせてくれれば・・・

427 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 08:23:39 ID:???0

あくまでプライベートでやってんなら仕方ない部分もあるけど
まえ載ったツイッターがどーのって言う話は
自分がハマっているからって…と思ったなあ

428 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 09:05:06 ID:???O

そんなおおげさな…

429 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 12:05:43 ID:???0

>>427
あれはtwitterやってないとわけわからないと思う。

430 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 12:08:38 ID:???0

ひうらさん好きでフォローしたんだけど
すごく遊んでるしつぶやきまくり。
漫画が面白ければなんでもできてすごいってむしろ憧れるけど
面白くないからちゃんと仕事してよって気持ちになってしまった。
けどもういいかな。どうでもよくなっちゃった。

431 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 15:56:07 ID:???0

>>429　ツイッターやってる自分でもよく理解できなかったし面白くなかったわアレ

432 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 16:46:27 ID:???0

ケンコー死から立ち直っていきなり長介と結婚後まで飛ばされても
ついてけない。しかも最後はジジババだし
フルバかよｗ

433 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 17:41:34 ID:???P

それにしても野田さんと番子さんのどっちも古い靴下とは…

434 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 17:45:50 ID:???O

もう出てるんだ？
今回は海月星座本屋の乗ってない号だね

435 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 19:12:10 ID:???O

ネタバレは公式発売日まで控えてほしい

436 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 19:24:43 ID:8y5Pg55lO

ケンコー結婚？

437 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 19:39:17 ID:???0

アニメは見てるけど、少女漫画だったのか。。。
確かに少年漫画じゃねーもんな。

438 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 19:52:27 ID:???0

まだ売ってなかった……
いつ発売日なのー
というか小公女が早く読みたいわ

439 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 19:57:29 ID:???0

>>436
長介と結婚して店開いてたよ
でいきなり100才まで飛んで縁側エンド

440 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 19:58:16 ID:???0

>>439
あれ、従兄弟と結婚出来るの？

441 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:03:57 ID:???0

従兄弟と結婚できるのも知らないのか

442 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:08:22 ID:???0

だって、違法じゃなくても遺伝子的にいいの？

443 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:13:21 ID:???0

別に問題ない

444 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:14:33 ID:???0

従兄弟がどうとかいうより今までそんなフラグあったっけ
なんか無理やりまとめたな

445 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:15:04 ID:???0

従兄弟で結婚する人は結構いるでしょ
なにがいいの？なのかよくわからない
しかし
ケンコーの２人が結婚するエンドはどうなんだ
急じゃない？
読んだら納得するんかな

446 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:19:22 ID:???0

全然なっとく出来ないよ
いきなり主役が彼氏の13回忌に店OPしていつのまにか結婚してた
長介が手伝っててページめくったら100歳だもん

447 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:31:37 ID:???0

13年ワープって、夢オチよりはマシかも。

448 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:32:36 ID:???0

あの飲尿とくっついたのか萎え

449 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:44:47 ID:???0

ここは発売日前のネタバレOKなスレなの？

450 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:48:14 ID:???0

特に1に表記はないから程々にって感じじゃない？

451 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 20:58:01 ID:???0

>>４４６
最終回がおまけって感じだね。
打切りじゃないのに、何でだろう。

452 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 22:10:04 ID:???0

>>448
他に誰がいるとｗ

453 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 22:30:18 ID:???P

>>449
早売りの書店では今回は土曜日に出てたよ
公式発売日にならないと買えない地域に住む人はネタバレされたくなければ近付かないのがベスト

454 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 22:37:17 ID:???0

>>453
このスレのテンプレにはネタバレ解禁日時はないけど
他の雑誌のスレなら解禁は公式発売日が常識からなー
早売りの地域が世界の中心みたいな言い方はどうかと思う

455 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 22:42:33 ID:???0

アリスどうなった？

456 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 22:42:57 ID:???P

>>454
その返答もどうかなと思う
雑誌の内容については何もコメントしてないのに
早売り地域の人をネタバレ呼ばわりとは…

457 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 23:01:30 ID:???0

ネタバレ発売日じゃないと嫌！だったら
スレで決めてテンプレ入りとかにしてるよ

そういうテンプレが無い所は、スレ住民の好き好きでいいと思う

458 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 00:17:22 ID:DT/J8EP30

ようやく買える。
こやまんがは旦那と皿と対決もだけど旦那との対決が出ないか楽しみｗ

459 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 13:13:03 ID:???0

海月本屋が無いと薄い感じするなあ
長屋はもう２回目にして地に堕ちてるわ
一丁数十円の利益で行商とか無理だろ
いっそ三丁目の夕陽みたく昭和３０年代にすりゃいいのに
前回も今回も設定展開とも無理ありすぎで説得力ゼロ

読んでウンザリするのはこやまだけでじゅーぶんだ

460 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 14:46:23 ID:???0

>>444
フラグあったよ
ふたりが山で遭難して一晩過ごすというハプニング後
お互いを意識し始めるというエピがあった
その雰囲気を敏感に察した束木くんが、その日のうちに
ちょっと強引に交際にもっていった

461 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 14:54:28 ID:B6aOv8B4O

今回は豊作かな？

462 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 15:00:38 ID:???0

アリスの「腐の歴史」のくだりに同感してしまったw
高校生のころ、女子高で腐の会話を楽しみつつ
他校の彼氏となにくわぬ顔してつきあっていたのを思い出したわw

そして現在、リアルには漫画の話できる相手がいないので
ここに来ているｗ

463 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 15:27:24 ID:???0

ケンコーはなんだか妙な漫画だったなあと思った。
なまじ画力とか漫画力のある作家さんだけに
結構読めてしまうのがあれだが
よく考えてみたらなんというバランスのよくない構成……
まあ、でも、こんなんでもいいっちゃいいんだけど

ひうらさんのは毒にも薬にもならんが
まあ、あればあるでいいかって感じ

新連載はこの人の画風と一昔前の話っていうのは
相性いいと思う。
一回目としてはなかなかいい感じだけど
いつまで勢いが持つかだね

464 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 17:07:04 ID:???0

新連載面白そうだね
東村さん系列の人かな

465 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 17:14:57 ID:???0

小皇女展開が動きだしたね
結婚した子は、もう暫く見れないと思ってたけど
次号あたりにさくっと出てきそうで次号が楽しみだ

六花さんの話、ようやく少し今号で面白く感じた
足のついた鞄の例えで、ああ、なるほどとやっと思えたｗ

こやまんがは、何か旦那も奥さんもどっちもどっちだなー
サラの旦那（候補）が一番いい人に見えた

466 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 17:39:27 ID:???O

ばらおもろ
皿の母さんどうなんだあれ昔話の継母みたい
でもおもしろかった
アリスと小煌女も

467 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 17:47:30 ID:???0

サラのお母さんあんな馬鹿で大丈夫か？と思ったｗ

468 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 17:55:25 ID:???O

クライミングの家族の話
あれ主人公たちは外で聞いてたってこと？
庭で？

469 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 17:57:14 ID:???0

巻頭の大正時代の話面白かった
ノリが海月姫に似てる感じがするけど

470 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 18:37:40 ID:???0

ひうらの漫画はいちいち「なう」とか「リア充」とか「スカイプ」とか「ウィキペディア」とか
入れてくるのがわざとらしくて鬱陶しい

471 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 18:56:00 ID:???0

>>469
いやあ、海月のほうが
力抜けてるというかこなれてはいると思う。
大正はもっと色々考えてる感じ。
でもおもしろそうだな、いまんところ。

472 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 19:55:37 ID:???0

ケンコウ
イトコと結婚・・・・・は、まあいいとして、オーガニック系のレストランとかもまだ想定内だったけど
「先にエネマしていい」とか「今年の酵素も楽しみ」とかワロタｗｗ

473 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 20:15:24 ID:???0

栗原先生の新作楽しみ
昔に比べてかわいい絵になったよね

474 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 20:51:39 ID:???0

小皇女　次回が楽しみすぎるwktk
巻頭のはちょっと力入りすぎてないかと思ったけど、
このままいい感じにのびていってくれ

475 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 22:21:13 ID:???0

発売日なのに廃れてるなーと思ったら
発売日前にネタバレしたバカがいたのか

476 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 22:32:20 ID:???0

漫画以外のコラム？のページがどれも面白くないと思う
漫画じゃないからいいのかな

477 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 23:29:44 ID:???0

ケンコーの展開にはびびった
もう一話はさんでも良かったのでは

478 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 23:37:56 ID:???O

廃れてるかな？！
いつもこんなだし結構書き込みあると思うけどな
嫁夫対決は待て次号か
別れそうだと思った

479 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 00:05:56 ID:???0

>>477
もういいよ、なんにしても最後は「健康法」でしめたかったんでしょう
これ以上健康法（健康料理とか）紹介されてもウンザリだし

480 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 00:08:00 ID:???0

「野田と申します」と「神は細部に」
靴下ネタかぶっちゃったね

481 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 00:12:46 ID:???0

バラ色の真琴は、もうさっさと旦那と離婚すりゃいいじゃん
子供は仕事の間、両親に見てもらって
あー、でも親権でもめるのかな
しかし、あのまま夫婦生活続ける意味がもはやないと思う

482 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 01:07:28 ID:???0

ひたすら子供たちが母親の味方なのがな。
そういうモンなのかもしれんが。

483 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 01:51:39 ID:???0

>>473
次もまた民間療法だの酵素だの、そんな話しか描けないのなら
当分描いてくれなくて結構だよ

484 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 02:10:17 ID:???0

>>478
うん。数ヶ月前の発売日なのに5レスとかいう時期よりは
ずいぶん賑やかになったと思ってた。
おかげでしばらく買ってなかったけど今号からまた買ってみる気になった。

小皇女は最初の頃すごい叩かれてた印象しかないんだけど化けたのかな。

485 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 02:13:57 ID:???0

>>470
そういうの入れまくると、数年後かなり
陳腐化した表現に映るんだけど
長く読み継がれることは意識してなさそうだねｗ

486 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 04:51:12 ID:???0

薔薇、今回は「業界の人たち」「こどもたち」と書いてて思わず笑ってしまった。
どうしてもあの「業界の人ら」がチラついて…。

487 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 06:56:45 ID:???0

長屋さんまだ読んでない
このまま読まないで捨てるかも

488 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 08:36:55 ID:???0

長屋、今度はましだった。
でも、メジャーな話題を和風昭和レトロの長屋で最新機器を
組み合わせている。それで人情もの。多分、今度のひうらのテーマ。
スカイプでてきた（これはもう普通か）。

ミソ婚、上司がとうとう落ちた。
銀のスプーンはフラグどおり、悲しい展開。
小公女、サリー舞踏会へ。レベッカばれた。
バラはグダグダ。
大正新連載は期待。

他の含め充実している。

489 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 09:47:06 ID:???0

>>488
感想文にあらすじしか書けないタイプの人だな

490 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 10:42:31 ID:???0

バラが一番面白いわ
笑えるｗ

491 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 14:12:07 ID:???0

>>490
うん。ダンナもっと暴れるがよい。
ばらは、前回のりんごの奈津子に比べて、悪女（皿）が根性なしっぽいから
ダンナががんばらないとｗ

492 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 14:54:20 ID:???0

栗原まもるはコミックス後ろのおまけペット話が面白かったｗ画もかわいいしｗ

493 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 16:24:58 ID:???0

そかそこだけブックオフで読むわ

494 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 17:01:49 ID:???0

>>491
そう、確かに皿がちょっと悪役にしては弱いんだよね
真琴がなんだかんだでツキすぎなのもあるけど

495 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 17:47:19 ID:???0

アスペル漫画、絵も話も気持ち悪い

496 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 18:14:40 ID:???0

アスペ漫画、ヘルパー同士で回し読みしてて割と好評

497 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 20:12:17 ID:???0

長屋って、元ネタは江戸落語なんだね
読んでる途中でこれってもしや「徂徠豆腐」？と思ったら、扉絵にまさに書いてあったｗ
今までの話も落語が元ネタなんだろうか

498 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 20:19:24 ID:???P

>>497
ホストと一晩は男女が逆

499 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 20:49:52 ID:???P

そこまでチェックしてないが「紺屋高尾」がモデルかな

500 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 21:24:14 ID:???O

新連載の大正のやつ、よかった。
折り紙のときのキャラ二組がうまくまざったかんじ？

501 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 21:28:40 ID:???0

落語ってそういう話なのか……
よく知らないが

502 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 00:29:36 ID:???0

作者スレでは好評みたいなんだが、ピータン面白い？
今号も前号もいまいち面白さがわからない
前はすごくファンだったんだけどな

503 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 00:43:03 ID:???0

長屋、落語縛りにとくに意味を感じない
詳しい人ならニヤリって感じなの？

504 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 01:16:51 ID:???0

>>496
ヘルパーの人に聞いてみてよ
オール１とるぐらいの学習障害があったのに、普通に高校卒業して正看護婦の資格とるとか
あり得るのかって
ヘルパー程度じゃわからんか、そんなこと

505 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 01:19:43 ID:???0

アスペの人は、結局何が言いたいんだろう
なんだかんだ言って、私はこうやって障害と付き合ってますよ、という話なら興味あるけど
それが風俗だったり（本番以外は何でもやりましたって話）じゃ
そんなこと聞かされても共感など出来ないわけだが・・・
ただのかまってちゃん漫画ならウザイだけ

506 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 02:21:50 ID:???O

長屋、元ネタの落語をのせるべき。
？？？って展開ばっかなのが、ひうらのせいなのか元の落語がそうなのか、わからない。

507 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 06:07:30 ID:???0

>>504
あなた酷いものいいだね

508 ：497：2011/01/27(木) 08:02:10 ID:???0

>>503
元ネタ知ってると、逆に落語をうまく活かせてないなって感じた
落語に振り回されてるというか
タイガー＆ドラゴンとかちりとてちんとか、落語の元ネタ知らなくても展開が上手な作品が他にあるから、余計に拙く感じる

509 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 08:51:12 ID:???0

長屋読んでないけど
昔同級生が「なかよ○の漫画家には学がない」と言ってたのを
なぜかここ読んで思い出した。

510 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 10:03:58 ID:???0

>>509
いやあ、人によるでしょ、失礼なw
って自分も根拠なく言てるが

511 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 10:06:03 ID:???0

長屋は元ネタ教えてほしい気がするわ
ひうらの漫画読んでると
落語ってこんな主題で落ちる話になるのかとか
なんか不思議なので…
まあ、連作する方としては
縛りあったほうが逆に話作りやすいんじゃないかとは思う

512 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 10:10:00 ID:???P

>>511
第３話だとサブタイトルが子別れ

513 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 10:11:28 ID:???0

なるほど
サブタイとか見るとわかるのか……

514 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 12:53:02 ID:???O

長屋漫画は、サブタイ見てggrks。ってこと？めんどくさいわ～。

515 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 20:45:56 ID:???0

ん？
子別れって、一度は別れたけど未練たっぷりだった夫婦が、
子ども可愛さを口実によりを戻すという話じゃなかったっけ？
（これも美味しんぼ知識なので間違ってたらすみません）

516 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 21:06:54 ID:???0

大正新連載面白い
小公女は絵がアレでなければかなり萌えるんだが
銀のスプーンは出生の秘密とかベタな設定はないほうがいいのに
ピータンはつまらなくなった　「はらはちぶう」もつまらなかったが、あのつまらなさと同じ

517 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 21:35:30 ID:???0

六花さんの山登りつまらない
絵が下手なのが前作以上に目について…

518 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 22:03:19 ID:???0

六花さんの絵柄だと、動きのあるスポーツ物は
かなり厳しいのでは？と思ってたけど、本当に厳しかった

>>516
小皇女は最初は絵が苦手で話も何か面白くないので読んで無かった
ちょっと前から面白くなってきたけど
何か絵が平坦というか人形みたいというか…

519 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 22:06:18 ID:???0

>>518
うん、動いてるように見えないんだよ。躍動感ないから。

ISは、そう言う意味では奇跡のヒットだったのかも。最後はｇｄｇｄだったけど。

520 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 22:21:25 ID:???0

ＩＳはほんと最後の方は酷かったな

521 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 23:17:31 ID:???P

なんかバクマン大正版みたいなやつが
始まったな！
あの時代背景、みんな分かるのかしら。

522 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 23:34:34 ID:???O

本当だﾊﾞｸﾏﾝか…！
主人公の許婚とか先が楽しみだな～

523 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 00:14:39 ID:???O

>>515
そう、そういう話＞子別れ

ひうらさんは子別れを「意訳した」と言ってたけど
意訳じゃなくて「換骨奪胎」では…？
どっちにしても
「子別れ」が何でそうなるの？？
としか思えない話だった

524 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 00:41:11 ID:???0

レッドポイントの金持ちの子の家のインテリア古い…
小学生の時のイメージだわ
今の金持ちのインテリアは白っぽい透明系（なんつーのか知らない）が多いような
シャンデリアて…

525 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 01:21:08 ID:???0

というか、あの程度の覗き見で
中の会話ってそんな丸聞こえになるもんなの？＞レッドポイント

526 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 01:33:28 ID:???0

>>523
あ、やっぱそうだよね
子別れは知ってたけど、あれが子別れ元ネタとはまるで気が付かなかった
ひうらさんがもともと落語ヲタというわけでもないみたいだし、
なんか上滑りしてる感があるような

527 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 02:04:40 ID:???0

今回の徂徠豆腐
ぐぐってどんな話か見てみたけど
ひうら漫画は
あんまり元の落語と変わらない筋だと
楽してやがるなとか思ってしまう……

528 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 02:12:44 ID:???0

豆腐ただ食い、火事、恩返しという
大きな筋書きはそのままいただけばいいわけだし、
訴える中身はオリジナルより随分薄っぺらだし、
アレンジの仕方もたいして気がきいてるわけでもなし、
あまり感心しないわ。

529 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 02:12:56 ID:???O

あんななんとかの恩返しみたいな噺なの？
ウェブマネーとか現代要素入れるなら
火災保険もいれてやれ

530 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 14:46:36 ID:???0

>518-9
小皇女、単に絵がヘタなの以上に
話の内容に絵柄が合わないんだよね、海苔眉の時もそうだったけど。

大正漫画、
吉屋信子の世界かと思いきや、ﾊﾞｸﾏﾝだったか。

531 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:02:25 ID:???O

小公女絵あってるし丁寧で好感もてる
この人もデジタル画面だね
キスはデジ作画多いね

532 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:16:42 ID:???P

しょーこーじょ。
ガキ向けのぬりえみたいな絵。しかも下手。
いなくなって欲しい漫画家の上位だわ

533 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:17:35 ID:???0

小皇女
話も好きだし、丁寧で好みの絵柄なんだけど、ここじゃあまり絵は評判よくないんだね。
少数派かもしれないけど、私は銀のスプーンの絵が苦手だ。

534 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:28:24 ID:???0

海野ってデッサンおかしい。
特に肩から腕周り。
こどもがチラシの裏に書くお人形さんｗみたいな不自然さ。

535 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:31:46 ID:???0

火災保険は自分も思った
落語だからあまりにもご都合なのかな？
そういうもの？

536 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:34:09 ID:???0

丁寧に書いてあるってだけで好感持てる
ケンコーとか番子さんもきっちり描いてあるのが好き

逆に海月とかカリスマコとかすごい雑なやっつけっぽく思えてしまう

537 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 16:54:59 ID:???O

小煌女のみコンビニで立ち読み
ますます面白くなってきたと思う
コミックスは買ってるけど
小煌女と海月姫しか読まないので本誌は買わない

不満を言いつつも、購入して読んでる読者は偉いなあ
文句言いたくなるようなのは、時間もお金ももったいないから読まないようにしてる…

538 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 17:14:38 ID:???0

金出して買ってるのに
読む勝ちがないもの（小公女とか）まで載ってるから文句言ってるんだよ。
あなたみたいに立ち読みならここに書き込まない（書き込む資格はない）と思う

539 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 17:17:27 ID:???P

自分がよく行く漫画喫茶だと女性向けで禁煙席もあるから
そこで雑誌は読み好きな作品の単行本は買っている

540 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 17:17:27 ID:???0

不満があるなら買ってアンケート出すのが本当だと思うけど・・？

小皇女の絵は好きな人と嫌いな人が分かれるね。
私は薄っぺらくてデッサン力もなくて嫌いだけど、
あれをセンスあると評する人もいるしねぇ。

541 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 17:37:17 ID:???O

小煌女は絵よりも、話が上手いと思う

542 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 17:45:04 ID:???P

>>541
そりゃベースが名作「小公女」だし…

って有名な落語をベースにしても面白くない漫画にしちゃう人もいるしな…

543 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 18:46:14 ID:???0

おいピータンが復活して嬉しいことは嬉しいんだけど
なんかピータン（伊藤作品）って何気に意地悪いっていうかモゾモゾっとするキャラ多いな
めんどくせーーっていうか…
野田さんとかの周辺とは仲良くしたいけど、ピータンキャラの周辺って付き合いたくない人ばっかだ
ある意味リアルなんだろうし、性格悪い人描くの上手いよな

544 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 19:07:31 ID:???0

>>543
ん？性格悪い人なんているかな。
普通によくいそうな人を描くのがうまいよね。

545 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 19:24:29 ID:???0

小公女がベースつっても
海野さんはアレンジうまいよ
ひうらの落語なんかにくらべたら
話作りとかディテール描写、着眼点が面白いと思う。
あの絵に抵抗ある人の気持はわかるけどね

546 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 19:33:26 ID:???0

小公女。
無機質でシンプルな絵柄が今のＳＦな話にあっている。
未来ファッションもセンスあるし安心してみていられる。
話作りもうまいです。
海苔まゆのときは着物真っ白で、顔も髪型もみんな
一緒だから、誰が誰だかわからなかった。

547 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 20:30:20 ID:???0

うん、未来ファッションのデザインは
何気にかっこいい＞小公女
画力があれだからあまり目立ってないかもだけど。

548 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 21:12:49 ID:???0

ピータン、「体力の限界」でおもわずふいてしもたw
２回連続面白かったと私は思う
産休から作風ぶれずに帰ってきてプロだなと思った

549 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 01:47:40 ID:???0

かりんは、絵柄だけはKissで飛び抜けて上手いけれど、
ストーリーがこれまた飛び抜けてKissに合っていない。
女主人公カットして、BL誌で書けよ。そっちの方が合っている。

550 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 02:06:57 ID:???0

>>549
BL誌からもお断りしますってレベルだろ
ハーレクインも何気にレベル高いしな…

551 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 02:26:31 ID:???O

かりん載ってないよね？

552 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 02:46:02 ID:???0

かりんの絵は上手いかもしれないけど、古臭いよ…

553 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 03:33:49 ID:???0

>>550　どんだけ幅広く読んでるんだｗ

554 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 07:45:37 ID:???0

今、KISSの看板って海月とこやまんが？
で、サブエースがミソコン・本屋ぐらいですかね。
どれも連載がやや不定期だけど。

555 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 15:03:11 ID:???0

最近、連載終了するものが多いね　編集長かわったんか？

556 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 16:17:08 ID:???O

でも不自然な終わり方はしてなくない？
てか健康とほたるのだめの他に終わったのってなんだろう？

557 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 16:20:40 ID:???P

>>556
スケートの話

558 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 17:48:42 ID:???0

大正時代、面白かった。
でも時代が時代だから、そのうち、戦争の影とか出てくるのかなぁ。

味噌婚、親が年取るだけでも気弱になるのに、倒れたりしたら、弱気になるよね。
あの上司とくっついていくのかねぇ。相性は良さそうだが。消防士の影も形もないね。
ましてや歯医者はもう消えた？

559 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 18:26:08 ID:???O

待受女と言った上司だよね、当時は全く対象外だったのに興味深い展開だ。
消防士の線もまだ残ってそうだけど。

560 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 22:53:22 ID:???O

味噌婚楽しみに読んでるけどHOW-TO本だと思ってる
こういう時どうする？とか
あるあるよね！とか
だから主人公がハーレムでも仕方がないと思ってる

561 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 23:04:11 ID:???0

まあ、使えるハウツーかどうかはともかくw
ノロエミに自覚がないのもあるけど
ハーレムでもいやな感じしないわ

562 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 23:22:11 ID:???0

蝶子の言葉にいつもはっとする
そうか、こういうのをしているのがモテ女だったんだな、と・・・

563 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 23:23:15 ID:???0

味噌は乙女ゲーと同じだと思ってる。
役に立たないテクがさも役に立ちそうに書いてる所とか、
やけに男たちが主人公マンセーに隔たってる所とか、
ありえない非現実感が漂ってるからノロエミハーレムでも何も感じない。

564 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 01:31:47 ID:???0

小煌女が面白すぎてスルーしていた海苔眉を読み返そうかと思う位だｗ

565 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 02:50:12 ID:b/U6EZZR0

アスペ漫画、全ページの欄外にビッチリ担当とのやりとりが書き込まれてる
のが怖い。漫画の中でまとまりきれない、言いたい事があるけれどまとめる
事ができない、この先このエピソードを書くまで待てない、って感じが伝わ
ってくる。衝動的、行き当たりばったりな…。担当、わざとか？
作品だけで勝負しないで、作家の痛い自虐エピソードもサイドに持ってきてる
のもなんか嫌だと思ってしまう。
そのうち、風俗勤務のエピソードやら出てくるのかもしれないけど、OL層（？）
に支持されてるKissなんだし、仕事のオフとして読んでる身としては、風俗
やってた女のネタでなんか笑えない…。

こやまんがくらい作者脳内ストーリーならネタなんだが、半端に作者の過去の話
なのでなんとも。

566 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 02:55:48 ID:???O

>>565
申し訳ないが、私はあなたの方が怖いです。

567 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 03:03:52 ID:???0

自分も忘れっぽいのでアスベの毛があるかなって心配だったけど、
こんなに極端ではないのでただのウッカリだと安心した。

でもこんな障害があって行き着く先が風俗嬢って悲しすぎて
読んだ後ちょっと暗くなってしまう。。。

568 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 06:50:46 ID:???0

>560-563
味噌婚、逆ハーレムでノロエミもてもてでも嫌じゃないし、羨ましくもないのはなぜだろう。
誰と結婚しても、ノロエミは不満抱えそうな気がするｗ
男と女の価値感の違いとか、家同士の問題とか、個人の感性の違いとか、
むしろ早く結婚編に突入して教訓たれて欲しいｗ

独身時代、選択男が多かった場合、日常で不満あった時に、あっちの男にすれば良かったって後悔するもの？

569 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 14:55:58 ID:???0

男のキャラにもノロエミにも現実味がないからじゃないの？
男も女も現実は全然あんなんじゃないじゃん。

570 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 17:01:16 ID:???0

>>569
そう？少女漫画なんて大抵現実味なんてないけどイラッっとくるキャラや設定多いよ、自分だけかもしれんがｗ

花男なんて現実味ゼロ以下だったけど、悪い意味でイライラさせられて読んでられなかったｗ

571 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 17:35:59 ID:???0

味噌婚は机上の理論しか書いてないっていうか。
体の相性とかお互いのエゴとか過去の女とか、
恋愛のドロッとしてでも避けられない部分なんかが抜けてるから、
自分は現実味ないなあ。

572 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 17:38:13 ID:???0

味噌婚のうどん丸みたいな店ほしい……

573 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 19:19:18 ID:???0

>>572
同意！！蒸し野菜の量り売りとか
醤油の香ばしいプリンとか・・・
近所にあったらマジ通う。

ノロエミが逆ハーレムで、イラっとこない理由の一つは
本人が逆ハーレムだって、あんまり自覚していないのがある気がする
「いろんな男に好意を持たれて・・・困っちゃう」
みたいな態度が少しでもあると、女性読者は
「ふざけんな」って思うと思う。
羨ましくないのは、好意を持たれているからって
プレゼントされたり、なにか優遇されてるわけではなく
扱いはむしろ、軽んじられているかのようだからかと。

574 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 19:23:19 ID:???0

ノロエミプロデュースの社食が欲しい。

やっぱタニタ食堂も意識してるのかね＜メタボ対策
普通の企業の社食だとやっぱ経費ありきだから、美味しくて安くてヘルシーって難しいよ。

ところでノロエミって自分では余り日常は料理してないぽいけど、ああいう仕事だとコスト第一だから
そういうのは関係ない？

575 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 06:48:45 ID:???0

飲食プロデュース業の男性で自炊してない人なんていくらでもいるだろうし、
関係ないんでは？

576 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 13:46:04 ID:???0

>>568
蝶子ならそうなるかもしれないけど、
ノロエミはもててる自覚がないからなぁ。
比較とか考えもしないんじゃないの。

577 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 14:18:57 ID:???0

えー私はノロエミのハーレム状態で
イライラしてきたけどなー

結局は味噌の脳内妄想慣れ流しって感じが痛くてｗ
頑張って（仕事でも）いれば自分を見ててくれる王子様が見逸れてくれる！

578 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 16:50:07 ID:???O

> 頑張って（仕事でも）いれば自分を見ててくれる王子様が見逸れてくれる！
Kissの読者層でこんなこと考えてる奴なんかいないよｗ
年齢的に現実を嫌という程知ってる層じゃないかｗ

579 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 18:48:20 ID:???0

>>５７７
>自分を見ててくれる王子様が見逸れてくれる

王子が独身３０女をお見逸れするって具体的にどういうこと？
さっぱり分からんｗ

580 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 19:21:32 ID:???0

ネタにマジレスかもしれないけど見逸れる→見初める　？

581 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 21:17:48 ID:???0

こういう流れ見て思うが、女子は現実に向き合ってる証なんだろうけど
同性の高望みとかドリームに厳しいのー。

サエない男でも諦めずにイイ女に挑戦するのが漢、みたいに
サエない女でも王子様を望むのがイイ女とは思われないのね・・・・

強運なら当たるかもしれないレベルのちょい
王子様でも「そんな夢無駄無駄ァ」な感じ
30過ぎたら上より下見ないといけないというか
うん、なんかまとまんない。

582 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 21:45:29 ID:???0

>>581
挑戦（アタック）することはともかく、高望みしてるだけならイタいと思われても仕方ないのでは？
それは男でも女でも。

もさい女がイケメンとくっついた話だとすぎレボが好きだった。

583 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 21:57:02 ID:???0

自分は高望みとかドリームとかそこまで思わないけど
ふつーに、ただの逆ハー漫画と化した３０婚つまらん。。。

逆ハーでイラッてこないのはノロエミが逆ハーだって自覚してないからって意見あったけど
自分はあの頻繁に出てくるびっくりぽかーんな表情にイラッてくるわｗ

最後のページだけみても大体の展開が分かるし・・・
ここでやたらと絶賛されててびびった

584 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 22:07:28 ID:???0

よっぽど外見が綺麗とか若々しい場合を除き。
年相応の30女のアタックも痛いといわれとるよ～。

婚活ｻｲﾄとか見てるけど、
そこそこ収入求めて活動する30女は
「貴方が求める男性は、もっと年下で綺麗な
女性を選ぶから！」と叩かれ、非難されてる。

そこそこ学歴の美人20代にアタックし続ける
40男は頑張れ～！負けるな～！勇気貰ったよ！
とかよくある。
女性は自分の分以上の何かを望んではいけないと
無意識に思うんだろうなぁ。

585 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 23:43:51 ID:???0

>>584
女性が厳しい（現実的）っていうのと
男性が図々しい（自分を実際以上によく見がち）なのと
両方あると思う……

586 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 10:47:42 ID:???0

男に求めるモノと、女に求めるのモノが違うからでしょ

587 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 11:08:20 ID:???0

そういえば、美女と野獣パターンは
俺たちの希望！だけど
美男と普通よりちょい下（野獣女はさすがに見ないんで・・・）
はいても私達の希望！にはならんな。
大体評判悪い。
スレチだな。

588 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 11:50:27 ID:???0

>>587
そうそう！
そこなんだよなあ…

589 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 12:25:21 ID:???0

>>588
いえてる。だから、ちょっと前に掲載された「長屋さん」の
イケメンホストともてない女のエピソード、ここでも完全スルーされてたもんねｗ
でもそう考えると、もっさい女とイケメンの恋バナで、長期連載でも読めてた「すぎレボ」は
やっぱりクオリティ高かったんだなあ

590 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 12:31:38 ID:???0

女性誌って平凡な私達がいい男と付き合いたい！願望と
平凡な女がいい男と付き合っちゃいけないって戒律の
パラドックスだよね。

591 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 13:23:34 ID:???0

すぎレボは変わったから納得いったけど、
長屋さんはどうも、登場人物がそんなたいして努力もしていないのに
棚からありえないぼたもちが降ってくる感じが、
読んでて萎えてしまうんだよねえ・・今回もそうだけど。

592 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 13:31:13 ID:???0

ぼたもち歓迎だろ！

593 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 15:44:29 ID:???0

さすがに何の努力もしないのにボタモチキターな漫画を読んで、
感動できるほど安くはないよｗ

そういうのが好きな人は、
Kissじゃなくてハーレクィーンを読むと思う。

594 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 15:56:09 ID:???0

ブスでドジで何のとりえもない私に
学園のアイドル男子が「飾らないそのままのキミが好きだよ」ってやつですか？
＞ボタモチキター

595 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 16:43:24 ID:???0

まぁそれは「少女」漫画だから
こういう大人向けだと、
ごく普通のOL３０女に３歳年下の
大手のイケメンとかがぼたもちじゃない？

596 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 16:51:28 ID:???0

子供の頃はそうゆう漫画が好きだったけど、
今はブスでドジで何のとりえもないOLにぼたもち展開だと
こんな何のひねりもない漫画をお金払って読んでる私ってなんなの
って鬱入るｗ

そんな私はケイケイが一番好き。

597 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 17:20:39 ID:???0

海月姫が好きな私は多分そういうベタな展開に弱いんだと思うw

598 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 09:23:31 ID:???0

漫画なんだしいいと思う
現実では絶対あり得ない感じを出して欲しい
初期のテーマとぶれまくってるけど好き

599 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 09:42:12 ID:???0

アニメも好きだったな＞海月
アニメだと、絵がキレイなんだもん。
漫画の絵の持ち味もちゃんと再現しつつ、漫画よりキレイ。
終わらないでほしかった～

600 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 14:13:53 ID:???0

おもしろければなんでもいいけど、
つまんないと設定のアラとか気になりだす

601 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 18:52:33 ID:???0

>593
てか、ボタモチ漫画は、年配者の多いKISS購読者層には向かなくない？
こやまんがは、いつもボタモチぽいね。完全にネタですけど。

602 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 20:35:25 ID:???0

>>601
ボタモチ対象の年配読者だけどこや漫画は無いわー
嫁姑漫画みたいなダサウザ感に食傷する
女性週刊誌向きだよね
女性セブンの吉原漫画とトレードしてくれないかな

603 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 20:56:49 ID:???0

多分こやまと同世代の自分には
バブル腐臭が羞恥プレイか罰ゲームのようでいたたまれない
Ｋｉｓｓのメイン購入層の３０代以下には
バブルはネタとして藁えるんだろうなあ

604 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 21:12:15 ID:Ff4WbP8SO

長家、豆腐屋に教授の話題ふられると不自然に焦る大家の意味がわからない。なんの伏線？

605 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 21:33:22 ID:???0

>>604
うん、あれ、どういう意味かわからなかった。

606 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:33:01 ID:???0

>>602
＞嫁姑漫画みたいなダサウザ感に食傷する

自分は嫁姑の拳を読んでイメージ変わった

607 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:44:15 ID:???0

>>602
吉原漫画って、もう終わってない？
原作だともう少し続ける事出来るのに連載終わって
その後確か韓国ぽい微妙な連載がはじまって
今は、倉科さんの女帝話をやってるような

608 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 01:24:02 ID:???0

>>607
うん。吉原漫画は終わったよ。
ただその後に始まった（現在も連載中の）
「韓国ぽい微妙な連載」＝倉科さんの女帝話だよ。
今度の女帝は韓国人かよ…orz
吉原漫画、かなり面白かったからもう少し続いてほしかったな。

609 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 07:08:10 ID:???0

>>６０３
良く分からんが、ＫＩＳＳの漫画は古臭いものが多いってこと？

610 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 09:14:45 ID:???0

結局、長屋読まないまま捨てちゃったｗ

611 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 09:16:11 ID:???0

>>609
そういう話をしてるんではないんじゃね
こやま作品の話をしてるのになんで「そういうのが多い」ってひと括りにするの
頭悪いの

612 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 10:56:12 ID:???0

kissのメイン購買層って、３０代以下なのか・・・な・・・
私、実は３０代がメインな気がする。
そして、自分はバブルより少し下世代なんだけど
バブル臭とかでいたたまれなくなったりは、しないなあ。
バブル世代の人は、逆に過剰反応なんじゃないかな？
もう、バブルの呪縛からいい加減解放されて、いいんだよｗ

613 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 11:06:24 ID:???0

いたたまれなくなるのってだいたい
自分と自分の一個前の世代の流行り物じゃない？
服とか口調とか

そこからはずれると我関せずになって何でもおもしろがれるような気がス

614 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 18:57:33 ID:???0

同族嫌悪とかもあるのかもよ。
自分に似たようなところがあるからいたたまれないのかも＜こやまヒロインｗ

615 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 21:11:39 ID:???0

>>612
10代の秘密の詩集を全国区で披露されるような羞恥プレイみたいなもんかね
７０年代はファッションとして定着してるけど
バブルの痕跡がこやま始め現おばちゃんに残ってるから
バブル＝ダサさの象徴になってる

616 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 22:08:07 ID:???0

大阪のおばちゃんにファッションセンス求めるのが間違い

617 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 22:09:38 ID:???0

しかし一番続きが気になるよ
海月姫も気になるが

618 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:02:39 ID:???0

>>616
ならば何故ハイファッションの世界を舞台にしたんだ？
企画段階で無謀すぎると誰の目にも明らかだろうに
こやまが無駄に自身満々で編集がヘタレだったのか
トウシューズに画鋲みたいな大時代的ネタ漫画が意外に受けるかもと賭けたのか

619 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:25:38 ID:???0

実際うけてるんだからいいんじゃないの？

オシャレじゃない作家が、ハイファッションを描くギャップが
つっこみどころ満載で面白いんじゃんｗ
オシャレでカワイイのは海月にまかせとけ。

620 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 12:24:32 ID:???0

こやま漫画は何も考えずさらっと読んでも内容が頭に入る
パーマ屋さんwでパーマあててるときに読むのに最適系のマンガだと思う
あまねかずみとかと一緒

621 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 12:34:12 ID:???0

あまねはうおーうおーなんかうるさいし
絵も変なので
こやまんがのほうがまだマシだな
そういう意味では

622 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 13:01:08 ID:???O

うおーうおー！？

623 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 13:03:00 ID:???0

あ、ごめん
何かというと色んな人が号泣してるっていうイメージがあるので……そんだけです。

624 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 13:27:07 ID:???0

＞あまねはうおーうおーなんかうるさいし

なんか判るわw
ってもかれこれ１０年以上読んでないけど＞あまね
東電ＯＬ事件があった時に事件をネタに
トンデモ理論の頭沸いた話描いてて
それ以来存在を忘れるようにしてた
まだ生きてるの？

625 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 11:33:42 ID:???0

>>597
ジョナサンにお願いして
オアーバースペックな王子様と結婚させて貰っても
結局ケイケイの漫画の主人公は上手くいかない気がするねｗ

626 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 13:46:38 ID:???0

美容室漫画なのは納得。
こやまんが、一応ファッション現場を取材しているんですよね。
出来上がった漫画があれだったら、取材先は頭をかかえていないん
だろうか。

サトシオは、おしゃれ業界現場でも安心して見ていられるね。
地味絵だけど、現実に即しててセンスがいい。

627 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 15:21:03 ID:???0

>621-624
あまねマンガの泣き声は「おうおう」です＠ＹＯＵスレより

628 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 15:25:09 ID:???0

>>627
あ、そうだったw

629 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 01:07:36 ID:???0

>>625
うまくいかないというか、それ相応の現実をつきつけられて、
「やっぱり平凡な暮らしの方が幸せなのかも」とかいう結論になりそうｗ

630 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 19:18:15 ID:???0

次号は、ピュアも大正も海月も本屋もあるね。
最近ＫＩＳＳはお得感あるような気がしてきた、連載の組み合わせ次第だけど。
味噌婚は2回描いて2回休むってシフト？

631 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 19:57:07 ID:???0

もう売ってた。最近、早いね。
海野さんの表紙＆巻頭カラーなんだね。うーむ、微妙。
新連載景気づけに大正の方が良かったのに。

632 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 23:47:38 ID:???0

先に書いておく
発売日前のネタバレはご遠慮くださいね

633 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 23:48:18 ID:???0

>>631
はネタバレとまで行かないけど、前回ネタバレひどかったからさ
よろしくお願いします

634 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:11:37 ID:???O

サトシオここでは割と好評みたいだね。私は少し苦手だな…。
同業者なんだけど、仕事の描かれ方が変なとこリアルで
漫画読んでるのに自分も仕事に追われてる気分になるからｗ
仕事関係ない時（キャラの心理描写メインの話とか）は好きなんだけどね

635 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:42:10 ID:???0

サトシオ、私も別に好きじゃないよ
だめじゃないけどおもしろくもないし
仕事に追われてる気持ちわかる

636 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 01:40:58 ID:???0

>>633
発売日前にここ見なかったらいいんじゃない？
ネタバレ擁護するつもりはないけどさ

637 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 03:23:29 ID:???0

>>636
なるべくそういう風にはしているけどね
でも、お願いぐらいはしてもいいよね
お願いを聞いてくれるか、お構いなしに無視してバラすかはその人次第だが

638 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 03:48:40 ID:???0

テンプレに入れた方がいいと思う＜発売日までバレ禁止

でも書いても晒す馬鹿はいるから自衛も必要だけど。

639 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 04:23:27 ID:???0

ＹＯＵスレのネタばれ騒動とかすごかったなあ

640 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 09:07:43 ID:???0

このスレってべつに発売日前でも
発売日になってからでも、皆自由に書いてたような。今まで。

ネタバレがヤダ！って言うならば、テンプレに入れたほうがいいよ
そうじゃなければ、自分で自衛するしかない

641 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 09:23:17 ID:???0

揉めずに気持ちよくスレ使いたいから、
ネタばれがアリにしてもナシにしても
テンプレ入れるの希望

642 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 10:03:45 ID:???0

数年前？ぐらいは
kiss正式発売日の午後にネタバレ解禁じゃなかったっけ？

643 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 12:25:57 ID:???0

>>642
たしかに前はそんなことが書いてあったと思う
もし９００～９５０レスあたりで自分が次スレ立てられるようなら、テンプレに入れるつもりだけど
テンプレ入れるのもスレ立てる人次第だからな

644 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 12:30:07 ID:???0

確か発売日午後ってのは
発売すぐに読む気満々の人でも一般的には
朝または昼休みに買って読むことをふまえてだったよね

645 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 16:37:10 ID:???0

そもそも一般発売日よりも先に、ここで書く意味がわからないんだよね
多くの人がまだ読んでない状態で先に感想書いたとしたって
みんな内容知らないんだから、同意も共感も反論すらも出来ないし

ストーリーをバラしちゃいたいって気持ちでわざと書くんならまあわかるけど
純粋に？感想を書きたいなら
みんながある程度読んだ頃合のほうが絶対いいと思うのに

646 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:06:11 ID:???0

kissに関しては展開的にネタバレが気になる漫画もそこまでないから、発売日前にもこのスレ読んでたんだけど、発売日前のケンコー最終回のネタバレはちょっと改行くらい入れて欲しかったかな。

647 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:56:03 ID:lUyDoyiTO

バラの夫婦喧嘩の続きは気になる。

648 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:23:46 ID:???O

発売前のネタバレは確かに良くないとは思うけど、
ネタバレ投下されて嫌なら発売頃に、わざわざスレに来るの控えれば良いのに。

キーキー文句言うのならば発売日以降
本誌を読んだ後に来れば
問題無いのにと思うけど。

649 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:25:58 ID:???0

>>648
前回は発売日当日読んでからここ来て感想諸々書いたのに
なんだか反応薄くて
ちょっと前のレス読んだら発売日前に散々感想出尽くした後だった
ぶっちゃけ寂しかったぞｗ

650 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:35:10 ID:???0

漫画喫茶に行く暇ないときはネタバレ嬉しい
先に見ちゃって悔しい！ってほどの作品ないしなぁ

651 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:38:00 ID:???0

>>650
それだって発売日前である必要はないだろう

652 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 00:55:03 ID:???0

まあ発売日の正午っていうのはやりすぎだと思う。
フライングネタバレはある意味ブラクラだけど、
ネタバレが嫌なら発売日にここを見るぐらいは我慢しろって思う。

http://kc.kodansha.co.jp/kc_up/image/MAG/1181/cover/1181.jpg

表紙来てた。毒々しい・・

653 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 01:31:43 ID:???O

>>649

それは私に言われても困るわー

654 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 01:33:38 ID:???0

女性セブンにのってる嫁姑漫画みたい

655 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 01:36:53 ID:???0

じゃ、間をとって
> お願い：一般発売当日前の「ネタバレ」はご遠慮下さい
> ※それでもたまにバラす人はいますので、発売日直前のスレチェックは各自自己責任で
という感じのテンプレでいいかな

656 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 01:48:25 ID:???0

>>655
そんな感じでいいんじゃない？
結局は自分で防衛策(発売日付近にスレ見ない)取るしかないもん

657 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 01:57:03 ID:???0

まあ、しかしそれにしても、早売りでバラす人の心理ってどんなんだろうね
「何故、発売日前に内容まで書いてしまうのか」純粋にその心理が知りたい
煽りとかじゃなくてさ

658 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 02:09:59 ID:???O

>>657
思ったことは構わず言っちゃうタイプじゃないかな
気遣いできない、想像力が欠けてる人

あるいは優越感を感じたいタイプか

659 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 02:17:35 ID:???0

早売り読んだ人同士でいち早く語りたいとか？

660 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 02:47:31 ID:???0

>>658
どっちにしてもタチが悪いな
>>659
早売り読める人がどれだけいるのかっていう話

661 ：634：2011/02/09(水) 06:15:57 ID:???O

流れを切って申し訳ないが>>635さんに
共感してくれて嬉しかったとそれだけ伝えたかった

662 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 08:06:15 ID:???0

kiss plusの話が出てない･･･

ことかるの人の話、ほんっとうにわかりにくい。相変わらず独りよがりのストーリー。

コマメの人の新連載は面白そう。コマメ時代は大嫌いだったけどその後の作品が面白くて好きになった。

663 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 11:04:04 ID:???0

次号の表紙公式サイトで見たけど小学生の塗り絵みたいだなｗ

664 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 11:34:58 ID:???0

さんざん出てるけど関西は早売りが普通なのでしばらくは
雑誌は印刷されてる発売日の前の日が実際の発売日なのだと思ってたよ。
全国的に。

665 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 12:17:36 ID:???P

>>664
中部地区でも前日発売だよ
公式発売日が月曜日の場合は前々日発売だね

666 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 12:55:27 ID:???0

三大都市で東京だけ一日前じゃないなんて不公平＞＜

667 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 13:51:27 ID:???0

いいじゃない
東京は他に、おもしろいこといっぱいあるんだからw

668 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 14:26:06 ID:???0

早売りゲット

まややにツッコミもせず
冷静に接客する店員GJ

669 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 14:46:48 ID:???O

すごいなあ

670 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:33:39 ID:???0

>>668
>>658

671 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:35:56 ID:???0

この流れでフライング投稿とか、頭からっぽのクルクルパー>>668
これだから女も、少女漫画もバカにされるんだね
低脳め

672 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:36:51 ID:???0

>>667
東京をそんな風に思うのは田舎者だけ
東京だからって特別何があるわけじゃないよ

673 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 17:56:48 ID:???0

マジレスすると大きな印刷所が四国にあるので関西は流通が早い。

でも関西の発売日を守らない書店のモラルが問題になって、
少年ジャンプはフライング書店にはこれからは卸さないって謹告したんだよ。
KISSはそこまでの圧力かけられる雑誌じゃないからスルーだけど。

そんな地域に住みアンモラルな状況で手に入れていて、
早売りｋｔｋｒって自慢げに書き込みされても、
良かったでつねｗさすがDQN地域は違うねｗ
としかコメント出来ない。

だから早売り自慢はやめて。目に痛い。

674 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 18:23:46 ID:???P

自分はどんだけネタバレされても痛くも痒くもないタイプだから
早売りゲトした人が書き込みしてもなんともない。

逆に発売日が遅い地方もありますが（沖縄とか）そちらへの配慮はなくていいんでしょうかね？
そこまでいうなら日本全国発売出そろうまで待ってたら？
早売りクヤシー！って思ってるけど遅売り地方の読者のことはどうでもいいっつーか、
キーキーいってる奴らも結局は自分さえよけりゃいいのよねｗ

675 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 18:39:25 ID:???0

>>674　逆ギレ乙

公正取引に抵触すらする早売り派をたしなめるのと、
地方で公式発売日に手に入らない人達の事情を、
同じ土俵で括るのはおかしいと気付いた方がいいよ。

676 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 18:43:59 ID:???0

>>674　早売りゲト派の正体見たり。
　　　注意されるとトンデモ理論で逆ギレ。

677 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 19:00:28 ID:???0

自分はまさしく遅売り地方在住なのですが
どっちみち読む前にネタバレされてるので
早売りゲトの人はどんどんネタバレしてくれ！って感じですｗ
「早売りネタバレすんな！」ってギャアギャアいってる人たち
そんなに繊細ならスレ見なきゃいいだけなのにｗ
ウザー。

678 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 19:15:53 ID:???0

ネタバレがどうのとかじゃなくてルールに反した行為の恩恵を受けて
それを自慢するDQNの感覚が気持ち悪いんですが

679 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 19:57:43 ID:???0

>>668程度でもネタバレしたって叩くの？
ただの感想でしょ。

680 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:14:05 ID:???0

いや、フラゲした本の具体的な内容が書いてあったらネタバレでしょ。

ただの感想っていうのは、
海月面白かったーとかそのくらいでしょ？

言っちゃ悪いけどネタバレ肯定派って頭弱いDQNばかりだね。

681 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:24:25 ID:???0

早売り妬み派のほうがよっぽど頭悪そうですよｗ

682 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:27:58 ID:???0

そんな話題でレス消費するなら、テンプレに>>655いれよ。
「次からそうしよ」で終了でいいっしょ。

683 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:28:40 ID:???0

アフォか　原作あるアニメスレでも他雑誌スレでもネタバレは基本禁止だ
それを知らないなら2ちゃんなんかするな

684 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:35:22 ID:???P

アニメスレとか見てるんだ
きめえｗｗｗｗ

685 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:36:34 ID:???0

>>683　ご意見番ぶりたいキモオタｷﾀ-(･v･)-!

686 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:42:34 ID:???0

小皇女の絵大分慣れてきたけど
表紙見ると、やっぱり何かのぺーとしてると思った

>>683
原作あるアニメスレは、アニメのスレなんだから
アニメで出てない話しは基本スレ違いだから
いまいちそこで例に出す意味無いような…

687 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:46:30 ID:???0

久々に買ったらかりんがトンデモ展開になってる

688 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:52:46 ID:???0

アニメを引き合いに出さなくても、
コーラス、フィーヤンでさえネタバレ禁止だよ。

ゴネて自分のプライド通したいだけに見えるなーDQNちゃん達は。

689 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:54:37 ID:???0

この流れ、
わざとネタバレしてやりたくなるｗ

690 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:56:52 ID:???0

ＹＯＵスレかどっかも
ネタバレやめてね！！！みたいな人が切れた後に
わざとバレはじめる人増えた気がする
今は落ち着いたけど

691 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:57:24 ID:???0

>>688
そういうスレはテンプレにバレ解禁日とか
ちゃんと記載してるよ

692 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:58:26 ID:???0

つか、ネタバレ嫌な人は非常識とかＤＱＮ行為とか言わずに
まず発売日迄ネタバレ禁止ってテンプレにしない？と
普通に提案したらいいのに…

693 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:03:06 ID:???P

ネタバレ過敏おばさん達はしょーこーじょとか好きそう

694 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:08:07 ID:???0

>>688のために今から早売り買いに行ってネタバレ書こうかな♪

695 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:11:58 ID:???0

自分は、早いと言っても１日とか長くて２～３日前くらいの差だろうし
ネタバレ自由でも、発売日以前はネタバレ禁止にしても
どっちでもいいんだけど
揉めるならば次スレからテンプレに入れる？

696 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:19:52 ID:???0

次のテンプレに入れるって昨日もう書いてあったよ。
KISSの漫画でネタバレされたからといってがっかりする漫画はないけど、
愉快犯みたいでウザいんだよね。

697 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:10:13 ID:s2ZF8w6F0

知りたくない場合は見ないなぁ。
こっちは雑誌は常に１日遅れの地域。
Ｋｉｓｓは正しいけど。
昔はジャンプは火曜日だったし。
田舎（秋田）は、こんなもんだと諦め。

698 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:23:37 ID:???0

>>681
女の人の特徴なのかな、都合の悪い意見は「妬み」とか「嫉妬」とか言うのって
別に妬むって感情はないんだが・・・
鬼女板のケンカとかもすぐに「嫉妬」とか言い出すみたいね

699 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:25:34 ID:???0

「万引きされるのがイヤなら店に品物置くな」ぐらいの暴論ですな、イヤならスレ読むなって
こういうのがモンスターペアレントになるんだろうな

700 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:47:36 ID:???P

>>699　アンタ頭悪すぎｗ

701 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:49:40 ID:???0

>>700
どう考えても悪いのはネタバレするほう
それを開き直って「スレ読まなきゃいいでしょ」ってのを
逆ギレと言わず何て言うのでしょう

702 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:54:11 ID:???0

女ってのは自分に非があるとなかなか認めない生き物なのである
まずは「自分以外の人間が悪い」と思う、追い詰められてもなお「相手にも非がある」と言い張る
この場合「相手にも」と言ってるが本心は「相手に」と思っている
大抵の女はそういう生き物
よって、何を言っても不毛

703 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:56:14 ID:???0

読んだら目が潰れるとかじゃあるまいし
そんな真剣にネタバレネタバレ言わなくてもねぇ
kiss買わないからネタバレが早ければ早いほどうれしい

704 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:57:24 ID:???0

>>703
買わない奴に発言権はねーんだよ
乞食めが

705 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:59:03 ID:???0

モラルとかマナーとしてはネタバレ禁止だけど、
現実的にネタバレ禁止を強制する方法がない以上
絶対見たくないって人は自衛としてスレ（ていうかネット）を見ないしかないのは事実では？

基本的に発売日の0時まではネタバレ禁止、
ネタバレしたい人は改行と注意必須くらいでいいんじゃないかと個人的には思う

706 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:00:30 ID:???0

早売り妬み婆達の態度が悪いからこれからは必要以上にガンガンネタバレしていくことにした

707 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:00:51 ID:???0

>>705
その意見はわかる
ただ「嫉妬乙」だの「立ち読みしてるからネタバレ歓迎」とか言ってる低脳女には
腹がたつわ正直

708 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:01:38 ID:???0

>>706
なんで「妬み」っていう発想になるのかな
そういう発想になることについて、自己分析してみて下さいね

709 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:02:10 ID:???0

女ってバカだからな

710 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:05:06 ID:???0

>>708
あなたのためにネタバレその１

しょうこうじょ：サリーとか言う女、オナスンとかいう男にふられる
（つーか、今まで一度も読んだことないからよくわかんなかったｗ）

711 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:05:17 ID:???0

妬むほど続きが気になる面白い漫画載ってないよ

712 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:06:37 ID:???0

反論されると、攻撃されたと思う
でも自分は悪くないと思っているので、何故反論（攻撃）されるのかが理解出来ない
つまり反論する奴がおかしいのだ、それは嫉妬なのだ
それなら納得が行く
って感じ？

713 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:07:23 ID:???0

>>710
私を攻撃したいためにそんなネタバレされても、私はしょーこーじょとか読んでないからどーでもいー
けど、読んでる人には失礼だよね

714 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:07:49 ID:???0

いい意味でも悪い意味でも、先が気になるというより
読んだ時点でツッコミ入れるタイプの漫画が多いと思う

715 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:08:07 ID:???0

>>705　＞ネタバレしたい人は改行と注意必須くらいで

いやだから、ネタバレする必要もないでしょ。
ネタバレ書きたいならこういうスレがあるしさ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293459559/l50

716 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:08:30 ID:???0

薔薇は、皿のせいで旦那の銀行員の仲間、
取引先にモデルやってることバレる。
多額の取引パー

717 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:09:07 ID:???0

>>710
やりこめたい為だけに、いつも読んでない作品まで読むなんて
わざわざ乙ですなー
バッカじゃないｗｗ

718 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:10:40 ID:???0

>>716
あなたは反発心からわざと「ネタバレ」して憂さ晴らししてるんでしょうけど
日付を見てごらんよｗ
コンビニ行けば売ってくれるよ
つまりあなたの行為は無意味ｗｗ

719 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:10:49 ID:???P

先月、海月姫でアッと驚くような展開があったからそのスレで喋りたいと書いたら
ネタバレスレで喋ってと頼まれて喋ったらそこのスレにわざわざコピペしたバカがいたな

720 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:11:45 ID:???0

発売日が来ました
ネタバレ厨ざまああああああああ

721 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:12:23 ID:???0

>>715
ネタバレ禁止じゃないスレもたくさんあるよ
元々kissスレなんて、ネタバレスレで続き教えてください！って人が
毎回出てこないくらい発売日を楽しみにしてる人が大量にいるスレでも無いし

722 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:12:46 ID:???0

そういえばブログで試写会で見た映画をネタバレするのが好きな友人がいたけど、
自分が人より先に情報を知ってるのが嬉しいって優越感に浸ってたなあ。
たかが映画のネタバレでそんな気分になるとか馬鹿じゃね？って密かに思ったけど。

ネタバレアラシは羨ましいよりそんな感じで見られてるのを自覚しようね。

さて日にちもあけてネタバレも解禁だね。
フラゲさん達は思う存分語ったら？

723 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:13:46 ID:???0

続きが気になるのは
昔ののだめと今だと別の意味でこやまんがくらいかなｗ

さすがにこやまんがの今回の展開は予想外だった

724 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:15:08 ID:???P

いくら注意事項に書いても守らなきゃいいだけだし～ｗ
次号のネタバレも楽しみにしててね！ｗｗｗ

725 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:15:37 ID:???0

でも最近結構読み応えあるというか
読む漫画増えてきた
一時はなんかあんまり…だったけど

726 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:16:24 ID:???0

>>724
いいねその生き方
その調子で交通量多い道路で赤信号も渡ってくだされ

727 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:16:31 ID:???0

ぎゃんぎゃんわめいてる奴らを更にイラまかせるのが楽しいだけ
もっとわめけわめけー

728 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:16:37 ID:???0

くらげ
くらのすけは洋服の制作をインドに発注しようとする
兄は月海にドレスオーダーしに行く
月海は兄とファミレスへ、そこへまやや達がやってきて
二人でテーブルの下に隠れて接近してドキドキ

729 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:17:00 ID:???0

>>727
もう発売日だから
好きにすれば

730 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:18:45 ID:???0

>>728

あらあら、もう発売日なんだからネタバレ風に呟かなくていいのよｗ
それとも感想も思いつかなくてあらすじしか言えない馬鹿なのかしら？

731 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:19:36 ID:???0

>>717
ん？最後の2ページ読んだだけｗ
あのおかしな絵、全部読んでたら三半神経傷つけそうだし。

732 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:21:13 ID:???0

>>730
ほっときなよ
気になるほどの続きじゃなし
すでに発売日だからごちゃごちゃ言う権利ない

733 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:21:20 ID:???P

>>730
そういう反応するからおもしろがられるのに…

734 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:24:19 ID:???0

◎毎月10日、25日発売。
公式サイト http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02292

◎前スレ
【海月姫】Kiss37【銀のスプーン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293084125/

◎マターリ語りましょう。粘着は程々にお願いします。
◎980辺りを取った人は、次スレを立ててください。
◎一般発売日前のネタバレは【　厳　禁　】です！！
（ネタバレ希望の方は、スレ検索を利用してネタバレスレで依頼してください）

もうね「遠慮」とか生ぬるい、コーラスのスレに倣って【　厳　禁　】にしてみた
さすがに今スレ立てるのは早いかな
でもこんな方向で立てられたら立てようと思うよ、自分が立てられそうだったら

735 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:26:19 ID:???0

>>655みたいな感じでいいよ

まるで厳禁と入れたいが為に煽ってるみたいだし

736 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:27:24 ID:???0

>>735
コーラスはそれで落ち着いてるよ
遠慮とか書いても「イヤなら厳禁ってハッキリテンプレに書けよ」って言う奴が
絶対に現れるんだから

737 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:28:30 ID:???0

「テンプレに書けよ」って言う人は、逆にテンプレに書いてさえあれば守ってくれるんでしょ
だったらテンプレに書きますよ

738 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:38:21 ID:???0

>>715
だから、そりゃネタバレはネタバレスレでってのが本来あるべき姿なのは承知だけど、
現実にkissスレで発売日前にネタバレする人がいる以上、
それならせめて注意書きと改行くらいはしてくれって意味だよ
>>735に同意
過剰に禁止とかにしても愉快犯とか出そうだし

739 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:39:29 ID:???0

じゃ「ご遠慮下さい」
でも「自己責任」のくだりは入れない

740 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:43:24 ID:???0

>>736
この様子だと厳禁！！って書けば
余計煽る気しなくもない

741 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:50:22 ID:???0

>>731
ネタばれして注目されようと必死なのはわかるけど、
三半器官と三叉神経は別物ですよｗｗ

742 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:50:39 ID:???0

>>738　
そもそも根本的なルールも守れない人が、
改行とか注意書きとか守れる訳がないと思う。
いつもと同じくアラシで人目の付く所に貼っていくだけかと。

738の譲歩案ではネタバレしたいけどモラルとしてダメよね、
ってモラルがぐらついてる層に、
「改行したからネタバレしてもいいんですぅ」
って正当化させる理由作りに一役買うだけだと思う。

他のスレも全面禁止で収まっているんだから、
その方法でいいんじゃないかな。

っていうか、なんでkissだけこんなにモラルレスなんだろうなぁ。
他スレではネタバレ滅多に降臨しないのに。

743 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 01:00:46 ID:???0

正直ネタバレとかそこまで嫌でもないし、
そこまで嫌な人は自衛してるだろうし、
そんな騒ぐほどのことなのかと

744 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 01:05:34 ID:Fh6tEYkjO

かりんの展開には確かにビックリ！
もうすぐ連載終了させるのかな？
今まで割と面白かっただけにこの展開には…

小皇女、始めは絵に抵抗があって流し読みだったけど、今ではkissの中で一番楽しみ。結末がわかっている王道のストーリーなのに、独自のスパイスが効いてて、アレンジがとても上手な作家さんだなあと思う

745 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 01:09:07 ID:???0

他スレでネタバレが横行しても大概同じ反応だよ。
空気を変えたいなら私は～じゃないしとか話題に乗らないで、
違う話題を提供したらいいんじゃないかな。

746 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 01:11:49 ID:???0

同意>743
あと、今回のワザとバレ書いてるのは別として、
今まではあらすじを全部ツラツラ書くような
発売日前のバレってなかった気がする
よほど、今号の内容お願いします～とか書かない限り

747 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 01:19:03 ID:???0

こやまんがの扉絵ワロタｗ

748 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 01:21:41 ID:???0

小公女の方の話をあまり知らないんだけど、
小煌女はサリーとトアンの子と隣の男2人がくっつくのかな？

749 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 07:38:54 ID:???0

原作は死んだ父の友人がセーラ迎えに来てベッキーを侍女にして
一緒に旅立って終わり。同年代の男二人組は出てこない
まあ普通に二人ともくっついて星に帰って終わりでしょ

750 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 09:00:13 ID:???0

>>749
そうなんだ
ありがとう！
あとでパソコンで話を詳しく調べてみます
今のとこ、サリーがオナスンに振られたってよりも
自分から身を引くっていうか、諦めちゃう感じか
かりんはどっかの国の姫とか、そんな展開だとは思わなかった
あと数回で終わりかな
ダラダラと要人警護の話を続けられるよりいいけど

751 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 11:36:20 ID:???0

今号本屋とワーピュア載ってるからちょっと楽しみだったけど
どっちも何か個人的にいまいちだったな

752 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 12:07:18 ID:???O

裸マントに笑った

753 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 12:50:32 ID:???0

表紙のサリーは目からレーザー光線出てそうだな。

バラは、これでもかって感じで問題山積みにしてきたなぁ。てっきり
取引先のおさんは｢奥さんいいね～｣ってセクハラな感じで取引うまく
いくのかと思った。
しかし、色々時代錯誤な職場なのに、全員で仕事中にネット検索とか
ないよ。銀行なんか特に。

754 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 13:24:17 ID:???0

>>753
最近読み始めたからか、かりんがサッパリわからない。
スーパーで11号サイズ買ってるみたいな
ダサい喪女にしか見えない主人公がいきなり王女様？
それで今までの仲間が守る逆ハー漫画？
だれか解説してくれ。

755 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 13:48:02 ID:???0

>>754
>>753ですが、かりんは私も全然わかりません。

756 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 14:10:08 ID:???O

誤植発見
次号予告(346P)で、大正ガールズエクスプレスが
東京ガールズエクスプレスになってる
サイテーな間違いだなｗ

757 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 14:21:06 ID:???0

わざとじゃないの？と思ったが
のだめ連載時の「第何話」のナンバーが
たいてい間違っていたからなあｗ

758 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 14:25:09 ID:???O

東京アリスと混同したに一票

759 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 14:31:23 ID:???0

じゃあ東京アリスが大正アリスになって

760 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 14:52:28 ID:???0

>>759
なんだろう、それはそれですごく面白そうなタイトル

761 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 15:03:51 ID:???O

>>759
おもしろいと思う

762 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 16:02:51 ID:???O

アリスはあの設定で大正時代も成り立ちそう。
なんだかんだ言ってもチヤは凄いね。

小煌女は王女情報は卒業生に聞けばいいのに抜けてる。
大正ガールズ面白かった。
海月小ネタに笑った
星座カラー可愛いけど展開遅い
バラオバ臭酷い
レッド未読
本屋マンネリ。
かりんトンデモ展開ついて行けない。
ワーピュア未読

763 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 16:06:41 ID:???O

大正、マリコさんが校長に拾われてて腹筋崩壊しそうだった。

×華のＡＤ、前にそれっぽい人に迷惑かけられたので思い出してウッてなる…

764 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 16:16:35 ID:???O

星座は素材はおもしろくなりそうなんだけど
いまいち展開が下手っていうかドラマの作り方がわかってないような…
短編作家だからなのかなあ全体的にもうちょっとって感じ
カラーや絵は好きなほう

765 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 16:18:55 ID:???0

星座カラーかわいいね。
本屋とワーピュアも個人的には面白かった。
レッドを読んでないけど…読みごたえはあったな。

766 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 16:53:35 ID:???0

バラと本屋と小公女が面白かった
特にバラは安い昼ドラのようでｗ

767 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 17:06:22 ID:???0

星座のキャラは一人一人可愛くて好きなんだけど、
数か月に一本しか載らないから盛り上がりにかけちゃう。
このままぐだぐだで作者が飽きちゃって、
いきなり最終回にならないといいな。

768 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 17:37:13 ID:???0

星座、美形なゆずるちゃんが好き。
安城がみじめなことするたび、
美形顔を歪めてプッて笑うところが面白い。

769 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 17:57:00 ID:???0

×安城
〇大場始でした

770 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 18:29:53 ID:???O

オタクくさいのがどうもな

771 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 19:54:25 ID:V6coJS4MO

バラはバツイチ物語のまんま

772 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 23:24:51 ID:???O

久しぶりに見てみたら、ネタバレねたでスレが伸びてた

ネタバレって、そんなに議論することか
どうでもいいけど

773 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 23:27:11 ID:???O

ワーピュア相変わらずえぐるな～救いがあるから好きだけど
バラ色パンチラの足ふっとｗスラリとした足…だと…？
小煌女「モテるのは～」名言だあね
本屋コネで解決、サラリーマン金太郎かよ

もじょぶもあったし満足満足

774 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 23:52:24 ID:???0

ワーピュアはどんどん読むのが億劫になっていく…

775 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 23:57:37 ID:???O

表紙すごいなｗｗ
小皇女は嫌いじゃないけど、これは吹いたｗｗ
女の子の肩がボンヤリしてるのって、ファーを表現してるの？
それとも、SFだからまさかの発光？

ピュア、前にグッジョブに出てきた嫌われやすい子思い出したわ。
どっちも別々に好きだけど、書き手が変わると同じテーマでも全然違って面白いね。
初日に休憩する場所わかんなくて、ロッカールームでぼっちでパン食うとか、
細かいとこリアルだなあｗ

あとASまんが、自分のことじゃなくて「家族が」とか「子供が」とかなら
もうちょっと興味深く読めるんだけどなあ(苦労話的な感じで)。
「私はこうです」だけ描かれても、あっそで終わっちゃう。
何を面白がればいいのかわかんないっていうか…
自虐で笑わせるって感じでもないし、毎号毎号他人に迷惑かけた思い出
たれながされても不快なだけだ。

776 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 00:10:00 ID:???O

表紙吹いた＜同意
非常に残念な色使いで話おもしろくなってるのにもったいないな
中の巻頭カラーはまともなのにね

777 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 00:22:41 ID:???O

なんとなくｴﾛｲｶを思い出した
小公女おもしろい！！
星座と海月はキャラ多いなだんだん読み方（？）わかってきた。女子かわいい
大正おもしろくなりそう
薔薇色………どうなるの～
本屋の絵ちょっと前くらいのがよかったな～なんか硬い…

778 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 00:25:54 ID:???O

かりんはもともとこうなる予定だったのか？驚いた

779 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 00:35:26 ID:???O

かりんはテコ入れ臭がただよう

780 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 01:34:43 ID:???0

いや、打ち切り臭だろJK

781 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 01:55:04 ID:???0

かりんがどこかの王国の王女とか、
絶対に後付け設定な気がする
最初から考えてたとは思えないわ

782 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 02:12:40 ID:???0

かりん、紙の無駄だね
早く打ち切ってくれ

783 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 08:30:02 ID:???0

かりん、それまでそんな布石なかったしね。
一応読んでるけど、男が全員何か臭そうで嫌だ。

784 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 08:39:49 ID:???O

>>734
ここまでする必要あるの？鳥肌たったわ

バレは控える。
書くなら改行。

バレが嫌なら発売前は
スレに来るのを控える。
…で良いと思うけどなぁ

785 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 10:19:47 ID:???0

もうバレでもめるのはウンザリなので、それぐらいしてもいいと思う。

だいたいのバレは気にしないけど、前回のケンコーのバレとか、あんまり
だったしな。最終回のオチバラすとかガクゼンとした。
作家側から苦情きてもいいレベル。

786 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 11:55:16 ID:???0

かりん、あの展開は無理があると思う
なぜかりんが成人してからいきなり集団で守ろうとするの？
マフィア？が死体がないのに標的が死んだと思うかな？
でもあほくさくて面白かった。２０年前の少女漫画の展開って感じ
AS漫画、私は嫌いじゃない。AS本人の自分紹介漫画って今まで無かったし
あれはあれで良い試みだと思う。嫌われるのは分かるけどね
小皇女、女の子の細かい心理に着目したところが女性誌らしくて素敵だと思う
最初から読みたいから単行本買おうかな
こやまんが、ヒマな会社ですねw小さなうちの会社でもネットなんか見てたら
数分で本部から電話きますけどw
くらげ、月海が喪女らしくて面白かった。

787 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 12:38:43 ID:???0

ＡＳ漫画、自分も好きだよ
自己紹介できるＡＳ漫画家は貴重
ＡＳの思考回路の参考になるしね

小公女、サリーの心理が丁寧に描かれだして
シクサが活躍しだしたあたりからおもしろくなって
ついにコミックス買ったわ
三巻も買ってこよう
ツンデレなシクサが好きすぎるw

788 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 12:43:17 ID:???0

小煌女、コミックス読むと超初期にシクサたちが出てて、
ミトンのこととか色々語ってるんだよね
連載当時は流し読みして覚えてなかったから、
おお！こんなことしゃべってたんだ！とか
ちょっとびっくりした

789 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 12:47:51 ID:???O

>>788
海野さんの専スレ見ると面白いよ
名前を逆に読むのとかね

790 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 12:58:25 ID:???0

>>788
そーなんだ
私も初期は流し読みだったから
漫画喫茶に行くことあったら単行本読んでみよ

791 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 14:17:00 ID:???0

>>789
いってみる！

792 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 14:41:48 ID:???0

花梨、不自然。
花梨が今２０歳だとして、１２年前は８歳。
両親殺害の記憶を忘れられない。
日本人家庭で生まれ育った記憶しかないのは
おかしい。ショックでそれ以前の記憶喪失なら
納得いくけど、一切その描写はない。
トラウマもなくお気楽。

特殊な催眠術を使って、記憶を偽造したという
ＳＦ設定でしか辻褄が合わない。

793 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 15:16:35 ID:???0

かりん、執事のお話で好きになりかけてたのにがっかり。
打ち切りになったらなったで次の作品が楽しみって思える終わり方してほしかった。

今までおんぶにだっこだったかりんが、
一人で立派にマルタイを守り抜く話の方が感動したよ。
なんでお姫様にする必要があったんだろう。

794 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 16:11:23 ID:???0

執事の話はましだったよね
好きじゃないけどまあいいかくらいになってたんだけど、
姫展開でいっきに消えてほしい漫画に

795 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 16:25:41 ID:???0

かりんの日本での家族が登場しないから、かりんが某国の王女で
日本で育てられていたなんて事実を持ち出しても、説得力全くなし。
打ち切り宣告されて、やけくそで書いているのか単に作者の頭が悪いのか。

まあ、またKissで書くらしいからｗ
http://harlemgo10.blog62.fc2.com/?page=0
＞今はイブニングの方の連載の原稿とネームやってますが、
＞新しいKissでの連載案も練ってます。

796 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 16:32:54 ID:???0

もうイラね

797 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 16:58:39 ID:???0

かりん、最終回も書き終えとるのか
古臭いが絵は上手いんだし、原作つけてやったらいいのに

798 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 17:52:41 ID:???0

ワーピュア、なんか、リアルだねー。
若くて優秀で美人の出来る後輩が入ってくる恐怖みたいなの思い出したｗ
自分はワーピュアの鬱屈としたところも含めて好きだけど、ファンタジー求める人は、ＧＪとかの方が気分いいんだろうな。

799 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 18:44:41 ID:???0

人それぞれだけど大正、そんなにおもしろいかなぁ？

800 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 18:57:50 ID:???0

大正…自分はつまらない。いまのところだけど…

801 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 19:53:13 ID:???0

大正はマリ子の風刺画がツボった。
けど、全体的には今のところつまらない

802 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 20:42:37 ID:???0

今はつまらない
けど、しょうこうじょみたいに面白くなるかもしれないしな～

803 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 20:45:50 ID:???0

大正は、連載一話目は面白くなるかも？と期待出来たけど
面白くなるなら、これから先じゃないかな？

今回は、大正→海月と並んでるから、何かテンション高い漫画続きで
微妙に被っていまいちに感じた気もする

804 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 23:05:12 ID:???O

>>798
自分は漫画にはファンタジーを求める方だけど、今回のワーピュアは良かったよ。
前回は読後感が微妙に不快だったけど。

前回は主人公が諦観の境地にいる感じがして、今回は達観しつつ前向きな感じがしたのが、
自分にとっての読後感の違いになったみたいだ。

805 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 23:05:24 ID:???0

かりん最初の数回しか読んでないけど、そんなことになってるのか
危ない現場に何度も連れ回していた気がするんだが
海月は注文殺到してもあんな適当な作り方した素人の裁縫技術でどうすんだと思ったら
あっさり問題が解決していてワロタ、さすが漫画だ

806 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 23:17:06 ID:???0

アスペの人、自分の行動をあんな冷静に解説出来るもんなのかな
あと、余白部分のトークで公開中の映画のネタバレを書くのやめてほしいわー

807 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 23:34:35 ID:???0

>>797
かりんの人、原作付きでももういらないよ
絵がうまいっつっても、デッサン力あるだけで
読ませる力ないよ

808 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 00:02:57 ID:???O

かりん、表情がふるくさい気がして苦手ー。
なんか演技力っていったら変だけど、大根役者な印象。
最後のページの「ごめんね」って車田泣きしてるやつとか、だせえ！って吹いた。

じつはお姫さま！て展開は、最初から考えてたんじゃないかな？
たしか連載1回目、お姫さまに憧れてるみたいな始まり方だったような…
唐突超展開に見えるのは、ただ単純に設定を活かした展開が超ヘタなだけじゃないかなー。

809 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 00:05:53 ID:???0

黒柳徹子さんもアスペなんだっけ
「窓際のトットちゃん」書いた時は、色々な人から「あんなことあったね」「こんなことあったね」と
取材もしたらしいがね
黒柳さんの生き方からは勇気をもらえるけど
沖田×華の人生は、何て言うか絶望しかないなー

810 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 00:32:19 ID:???O

え！黒柳徹子アスペなの！？
言われて見ればなるほどだなー。
KYが魅力的になってる、すごい稀有な人だもんねえ。
黒柳さんは台本読んだりおぼえたり出来るようだし、人によって色々なんだな。

811 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 00:48:32 ID:???0

>>808
大根役者、まさにw
自分もかりん読み終わってつい、うぜえ！とか
リアルにつぶやいてしまったよ
乙女展開とか非現実的とかあまり考えないタイプなんだが、
かりんはもうすべてが胡散臭いというか

812 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 04:05:28 ID:???0

かりんの作者はデッサン力があるんだろうけど
少女マンガ的には魅力的な絵ではないよね
下手でも魅力ある絵の方が好きだなー　ひうらさとるとか
かりんみたいな漫画って誰得なんだろう
楽しみにしてる人いるのかなあ

813 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 07:26:05 ID:???O

>>809
黒柳さんはADHD疑いじゃなかったっけ？

814 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 07:41:46 ID:???0

>>804
ワーピュアの作者さんって10年ぐらい銀行でＯＬ（一般職）してたんだっけ？
あるある感が半端ない。

比べて悪いけど、ＧＪは勧善懲悪ＯＬファンタジーって感じがするけど、この作者も一応会社員経験あるんでしょうか。

815 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 10:43:15 ID:???0

>>813
そうだったかも、ごっちゃにしてスマンです
子供の頃は一般学級で授業受けるの厳しいって言われて、養護学級に行ったって話だったね

816 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 11:56:14 ID:???P

こやまんがのファンタジーっぷりも半端ないと思う
あれも銀行だし

817 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 12:21:04 ID:???O

>>815
黒柳さんは元の小学校を退学になってトモエ学園に行ったけど、
トモエ学園も別に養護学園ということではなく、
教育方針がユニークで黒柳さんに合ってたって話だったかと。

黒柳さんは×華さんとは障害の種類も多分違ってるし、
お父さんがヴァイオリニストでお嬢様育ちなので、
家庭環境も良い影響になってたんじゃないかな。

×華さんの話は…今後を考えると気持ちが暗くなりそうだ。

818 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 13:14:56 ID:???0

>>816
銀行でダイレクトにネットに繋げられるなんてちょっと考えられんけどな
大企業が融資頼むような規模の銀行なら特に厳しいよ
ファッション業界に対する認識もおかしいし
ろくな社会経験もないおばちゃんが描くにしても漫画家としての姿勢が甘すぎだろ
作品のなかでプロ意識がどうのと言われても説得力ゼロだわ

819 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 13:21:01 ID:???0

こやまんがは、ライバルのスポンサーになってる会社が
大企業かと思っていたら
何かびみょーな企業だったので、それも変な感じだった

ダイエット商品で注目を浴びた企業なんだよね
そのダイエット商品も、モニターの人が痩せずに
無理やり痩せろ！って効果出させていたしｗ

820 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 13:24:39 ID:???0

西山は、素直にBL雑誌に移籍したほうがいい。
歌って踊りながら男同士が尻掘りあう漫画を書いてくれることだろう。

821 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 13:32:33 ID:???O

そぅいうのは雁須磨子さんとかでしょ
BLとか西山さんは描いたことないと思うし描かないと思う

822 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 13:38:21 ID:???0

西山さんはBLとかも難しいんじゃないかな…

823 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 13:44:49 ID:???0

ハーレクインでも魅力ないよなぁと・・・

824 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 13:59:54 ID:???0

西山さんは上手い下手でなく絵が古臭い。
どこのジャンルが合ってるかというより
今現在、現役でやってくのがキツいって気がしないでもない

825 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 14:20:57 ID:???0

絵が古くても固定ファンついたり
面白く読める人もいるし
絵が古いだけが問題ではない気もする
話の展開のが自分は気になるかも

826 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 14:26:52 ID:???0

西山さん不評ですね。
私はあの絵は割と好き。話は考えずに読めるんでさらっと流していました。
なんか乙女ゲーム(タイプの違う男の人がいっぱい出てきて萌えるやつ)
みたいな感じなので、対象年齢は20代かそれ以下かなと思ってましたが、、、

でも執事の回の子供の頃の伊達と執事の話(執事が一方的に守っていると
思っていたけど、小さい伊達に実は守られていたんだみたいな話)は
好きでした。男女の関係や親子関係もそういう面ってありそう。

827 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 14:40:31 ID:???O

西山さんはスポ根物なら、読めそうな気がする。
しかしそれがKiss読者層に合うかは…合わないなｗ

828 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 14:51:53 ID:???0

乙女ゲームじゃないでしょうw
あんなんが好きな２０代とかいないと思う
まず、主人公がかわいくないし共感もできないところで終わってる
話の展開もおもしろくないし無茶苦茶
キス読者は、絵がどうこうよりも話のおもしろさを
求める人が多いと思うんだよね
話さえおもしろければ、絵は長い目で見るというか

829 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 14:55:12 ID:???0

>>817
沖田×華は、他の作品（エッセイ）によると母方の祖父と曽祖父が市長だったとかで
（調べれば名前も出てきちゃうけどここでは控えます）
家柄は固かったみたいだけどもね
そのお母さんも今じゃ水商売やってると言うし、弟はニートとか、なんだかね

830 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 15:03:03 ID:???0

>>827
このちょっと前に週刊マガジンで失敗してるのに…（打ち切り）
残念ながらあの連載も寒いと思った

831 ：826：2011/02/12(土) 15:08:52 ID:???0

>>828
主人公、大昔の少女漫画と比べれば特技もあるし「人を守るのが好き」って
自分なりに考えもあるしかわいいと自分は思ったけどな～
話はありきたりなので萌える用なのかなと。
828さんや他の皆様はどんなキャラだったらかわいいと思います？

832 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 15:08:54 ID:???O

絵はああいうしっかりした絵の人が
ひとりふたり雑誌にいるの大事だと思うけどな
若い人は皆どっか似たり寄ったりだし

今風でかわいいのも大好きだけど

833 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 15:12:07 ID:???0

２０代向けなわけないよ・・・絵が古すぎるでしょ
男もだけど主人公のキャラが外見も性格も古くさい

834 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 15:25:46 ID:???O

×華の漫画は自虐的なスタイルだけど誤解生みそうだね
かりん珍しく大人気だな(笑)たまにはレッドポイントにも触れ(ry

835 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 15:37:43 ID:???0

>>826さんのために考えてみたよ

主人公かりん
・ショートじゃなく髪を長く
・他の人が書いてたけど、ヨーカドーで大きいサイズ買ってそうなダサさを
もっと華奢に、もっとおしゃれに
・おっちょこちょいが受ける時代じゃないので
テヘ！みたいなのはいらない
・たいして活かされない特技とかいらない
キス読者はむしろ普通の子ががんばるのが好き
・人を守るのが好きとか、ちょっとかっこつけな考え持つなら
よほど主人公が好感度高くないときつい

方向性は違うけど、チーズでやってた
コスプレ刑事みたいなのとかね
(あれも主人公がおバカだけどまだまし)

男性陣
・書ききれないのにあんなにいらない
・ライさんだけは良かった(絵は)
・ライさんと、あと執事とぼっちゃんとか２～３人もいれば充分
・もっと主人公とライさんコミュニケさせろ
そこがないと共感もできない
・ライさんキャラ立ち不足、つかめない人すぎ
・巻毛系いらね、長髪もいらね
・なんか汗くさい、暑苦しい

ということで、主人公を華奢＆かわいくして
ライさんや執事、ぼっちゃんみたいなキャラを
しっかり描けばいんじゃね？と

836 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 15:42:32 ID:???0

>>835追加
あと、読んでると、作者の
「あたし男の筋肉描くのが好きなの～」
という声が聞こえてきそうな気がするのがイヤ

時代は細マッチョですから！
もっとスマートにしてほしい
出てくる男たちがジムで筋肉自慢してそうな感じがイヤだ

837 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 15:48:29 ID:???0

>>834
レッドポイント、つい記憶から抹消してたわ
ていうか、タイトル覚えてなかった、ウザすぎて
そろそろウザすぎて耐えきれなくなってきたので、
アンケート出すべきかと思って初めてタイトル覚えたわ
主人公の女の子がうっとおしいよー耐えられない
読み終わってからつい「うっぜええ！」って
叫んで夫にビビられたw
施設のドキュメンタリーとか見る程度には
関心ある方なんだけど、あのなんでも登れば
スッキリみたいのがバカっぽすぎて耐えられない

838 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 15:53:05 ID:???O

>>830
いや「してるのに…」って言われてもｗ
マガジン連載の事までは知らないわｗ

でもスポ根物も期待できないのね。どうも。

839 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 17:49:55 ID:???0

>>832
言いたいことは解る
だがあの人の場合は絵以前に線が古いっつうのが辛いｗ

Kissは比較的線がのぺっとした絵が好まれる雑誌だという印象

840 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 17:59:22 ID:???0

>818-819
こやまんがの会社って作者が脳内で適当に考えた会社だよね。
リアリティゼロ以下、リアルなところ探す方が難しいわ。
一応こやまもOLしてたんだよね、大阪の大手企業、大阪ガスだったような。

841 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 18:16:48 ID:???0

>>840
ガスとか電力とかのつぶれない業界は規則とか社風とか
(社内でネットサーフィンしてもその他の時間に集中して
仕事をやれば問題ないみたいな)ゆるいのかなー？
そしてその思い出だけで銀行のこと調べずに描いているとか…

842 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 18:24:00 ID:???0

こやま、本当にガスだったの？
うち、電力だけど、コンプライアンス目茶苦茶厳しいよ。一緒にしないで欲しいｗ
しかも10年以上も面前の事情を今と一緒にされてもね。迷惑じゃ。

843 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 18:48:56 ID:???0

こやまんが
ライバルの女は母親と確執があって屈折してて主人公苛めに躍起になってる
男はスポーツ採用とか中途採用とかで屈折してて出世に躍起になってる
林檎と一緒のパターンなんだがこの設定に何か拘りがあるのだろうか

844 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 19:44:29 ID:???0

本屋、ｇｄｇｄしてるね。
もう少しスカッとして欲しいが、あのもどかしさがファンには受ける？

845 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 20:01:36 ID:???O

こやまんがにリアルな会社でてきたらやだよｗｗ
ドロドロの内容を「ばかじゃねーの」って読み流せなくなっちゃうよｗ
昼ドラファンタジーはあれくらいでいい。

846 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 20:08:52 ID:???0

>>843
前の漫画でライバルキャラに母親との葛藤入れたら
それが（こやまんが的には）目新しかったので当たった
当たったから設定使い回しｗ

847 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 20:19:38 ID:???0

>>844
本屋ファンだが、あれが好きってわけじゃないが
作者を信頼してる感じかな
このもやもや展開にも意味があるんだと

848 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 20:35:49 ID:???0

>>842
ガスっても大手本社じゃなくて
町の提携ガス販売店くらいじゃない？
働く描写が余りにもあり得なさすぎる
所詮主婦向け昼ドラ漫画とはいえ
主人公も不倫旦那もドス黒ライバルも
誰ひとり仕事に対して真摯じゃないから凄く不快
こやまは自分が甘えた仕事してるから
あんなふざけた代物を描けるんだろーか

849 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 20:42:26 ID:???0

海月姫、シュウシュウの妄想
「青い鳥」のトヨエツと夏川結衣（と鈴木杏）思いだしたｗ

850 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 20:44:00 ID:???0

>>848
なんか、こやまんがに真剣にツッコミ入れてる人いるけど
あんなのサラッと読んでツンツンと突っ込むぐらいでちょうどいいよ
そんな真剣に、熱くなるもんでもないってーの

851 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 21:17:50 ID:???0

>>850
別に真剣にツッコミ入れたっていいじゃないか
自分の見方を他人に押し付けるなよ

852 ：sage：2011/02/12(土) 21:32:10 ID:5rl4cWCFO

いいんだよ
まず落ち着けよ

853 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 21:36:36 ID:???0

>>852は何で携帯から焦って書き込んでるの？

854 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 21:47:35 ID:???P

漫画喫茶での時間の無駄だからこやまの漫画なんてまともに見た事すら無いわ

855 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 21:48:31 ID:???O

sage忘れでいちいち突っ込み入るのかｗやれやれ

856 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 22:11:30 ID:???0

落ち着けと言いつつsage忘れを突っ込まれているんではないかと
普通のレスならば突っ込まれないでしょ

857 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 22:13:15 ID:???0

こやまんが好きじゃないけど、KISSの中では必ず読むよ
ツッコミ所は多すぎるってくらいなんだけど
漫画として成り立っているというか、普通に「読める」んだよね

上で言われていた西山さんとかのが絵は丁寧だと思うんだけど
何か妙に画面が読みにくいので、読み飛ばしちゃう

858 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 22:18:29 ID:???0

こやまんがもかりんも同じ古臭い漫画なんだけど
こやまんがはネタとして笑い飛ばせる古臭さだけど
かりんはひたすら寒いだけの古臭さ
ワーピュアも絵は古臭いと思うけど話は読ませる

859 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 23:04:50 ID:???0

>>857に超同意
こやまんがはツッコミどころあっても「読める」
かりんは「読めない」

860 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 23:09:04 ID:???0

かりんはとにかくダサいんだよ…
「正義感の強いおんなのこ！」とか「じつはおひめさま！」とか、
スタンダードのつもりだろうけど手垢のついた表現を手垢のついたままドヤ顔でやってて寒い。
時代遅れになってることに気づいてなさそう。
新しいもの見てないんじゃない？　漫画に限らず映画とか雑誌とかさあ。

861 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 23:28:30 ID:???0

まんがセミナー
「本屋の人に似てる」と実名で指摘されてる作品があったが
高野文子激似マンガが賞取った時こそ実名出して言うべきだったと思う

862 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 23:33:44 ID:???0

>>861
高野文子激似マンガは受賞作はパクリっぽくて正直嫌だなーと思ったけど、
最近の作品は文字を追求するというオリジナルテイストで好き。
しかし受賞作はほんとに何故賞取ったんだろう？？

863 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 23:34:34 ID:???0

KISSってパクリ先が他社の時には寛容だよね。
本誌とKISSオンラインでやってる少女漫画のレシピも、
他のWEBサイト、マンガ食堂と被っててモヤモヤする。
マンガ食堂の方が有名なんだから本人呼んで書いて貰えばいいのに。
星谷なんとかがコネ持ってて使うしかなかったのかなぁ。

864 ：花と名無しさん：2011/02/12(土) 23:36:44 ID:???0

>>860
まさに！
かりんはほんと寒い
ツッコミしたくないほど寒い
ありがち話にしても、かりんは底が浅すぎる

865 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 01:15:29 ID:???0

かりんって、分かりやすい美形を書いてたまに脱がして、
執事でも登場させれば女性誌では受けるんでしょｗ的な
適当加減が透けて見えるというか・・

作者の力量か編集の方針か分からないけど、
姫編は今まで読んで応援してくれた読者に後足で砂かけてる感じで忍びない。

866 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 03:39:11 ID:???0

かりんは、コマと台詞が多いよね。
女性誌らしくヒロインの心理描写多めで書かなければいけないのに、
心理描写は適当で主人公が説明するから、違和感有りすぎ。
あと、世界観やキャラクターの設定をとにかく全部公開したいのか、
とにかく各人物に説明台詞を喋らせる喋らせる・・・。
台詞とコマが多いから、読んでいて疲れる→めんどくさいから読まなくなる
→読者が離れる、という悪循環に陥っている。

867 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 04:04:53 ID:???0

>>865
だよねえ
数少ないかりん支持読者(いるのかな？)も
あの姫展開でポカーンだろうw

868 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 04:13:36 ID:???0

かりんの姫展開、絵がかわいければまだときめくのかねえ
ドレス着たかりん、無理してドレスアップした
田舎娘にしか見えなくて萎えたわ

869 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 05:09:31 ID:???0

かりん
一度も読んだことないし、絵も何もかも受け付けないので
完全スルー
こんな熱く語れる読者がいるなんてビックリ

870 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 05:16:40 ID:???0

西山さんは漫画的センスが80年代で止まってる
少年誌でも打ち切られたことあるみたいだし青年誌でもあのセンスではちょっと
画力はあるんだし歴史の学習漫画や伝記漫画を描けばしっくり来るかな
でも最近は学習漫画ですら萌え系の絵柄だから無理かな
本当にどうしたらいいのかわからない

871 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 07:24:09 ID:???O

>>870
青年誌で原作付きの業界モノか時代モノやるのが最も妥当では。
画力自体は高いし動きのある絵が描けるだけに勿体無いなと思う。

872 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 07:58:37 ID:???0

>>847
本屋もう少し前の方が好きだった。
誰と誰がくっつくとか、そっちにばっかり話がいってるのがイヤだ。
自分が恋愛脳じゃないから今の展開合わないんだろうけど。

873 ：冒険の書【Lv=2,xxxP】：2011/02/13(日) 12:45:15 ID:???0

>>870
週マガの女性漫画家だと、島崎譲がいま「江-信長の系譜-」というのを書いているけれど、
これがまた80年代の気持ち悪い絵柄で・・・
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4569794777/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
西山が歴史漫画書いたら、同じようなことになりそう。

874 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 13:29:36 ID:???0

>>873
そこまで濃いとネタになりそうな気がするｗ

875 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 13:30:31 ID:???0

>>872
恋愛話も嫌いじゃないけど
本屋でおこる色々な事の一つみたいな話の積み重ねの時のが
自分も好きだった

876 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 13:40:15 ID:???O

ハーレクィーン漫画がいいと思う＜西山
大富豪やスパイなんかが相手で画力も活かされるし、
原作が古くさいから絵が古くても違和感ない。

イブニングで連載して女性誌は帰ってこない方向で頼みます。

877 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 14:54:28 ID:???0

>>870
そうそう進研ゼミとかの紹介マンガとかおまけマンガ的な

878 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 16:42:05 ID:???0

モーツァルトとかキュリー夫人とかの
学研漫画がいいかもね

879 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 16:55:54 ID:???0

昔、百人一首を１首１ページ紹介してるマンガ読まされた
あんな感じかー

880 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 18:54:58 ID:???0

>>871
西山はイケメンがいっぱい登場するのしか書きたくないから、歴史もの書くとしたらこれらになりそう。
・源義経（美少年義経とそれを守るイケメン郎党たち。五条の大橋で、ｳﾎｯいいおとこ→やらないか、もあるよ）
・南総里見八犬伝（8人のイケメン、女装もあるよ）
・新選組（イケメン達が切った張ったの剣劇アクション！）

881 ：花と名無しさん：2011/02/13(日) 19:19:24 ID:c7xdzhFQO

キスプラ立ち読み。
ドボショは面白い展開。
カツコンは相変わらず怖い一言。
くびれって。

882 ：花と名無しさん：2011/02/14(月) 21:42:42 ID:???O

かりんは普段全くスルーしてるから話がわからないんだけど､
結構前の回で口髭の男がかりんの胸元にキスかなんかしてるシーンで
はだけたブラのレースの柄がやけに脳裏に焼き付いてるｗ
あのブラの色は褪色したベビーピンク（オカンが着古してそうな色）だと思う

883 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 01:26:52 ID:???0

今回かりん大人気ｗだな
そもそもイケメンがイケメンに描かれてないのが問題だと思う
長髪は眉が太くて田舎臭い顔だし
あ、田舎で農業をがんばるヒロインの漫画なんてどうだろう　長髪キャラ無しで

884 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 01:31:49 ID:???0

かりんどうでもいいや

885 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 02:56:20 ID:???O

打ちきり前に日の目を見たねかりんｗ

886 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 17:38:17 ID:???0

大正漫画面白い、この作者の前の作品はすっごく苦手で読む気なくて飛ばしてたのに、なんでだろう。

887 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 19:56:26 ID:???0

自分、大正の面白さはまだわかんない
これから面白くなるかもしれないけど

面白いって感想の人は今のところ、
どういう面白さ？笑える面白さ？

888 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 20:02:34 ID:???0

大正、はいからさんが通る？だっけ、大和さんの昔の名作オマージュじゃないけど、ちょっと似てて好きだ。
絵も可愛いし、あの時代のフェミニズム論がシニカルだけど自分は面白いかな。

889 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 20:19:41 ID:???0

ギャグ漫画っぽい面白さ？
あんなに笑ったの、のだめ以来。

890 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 20:24:43 ID:???O

学長がマリコを拾って話しかけてるのに
笑ったが、人が来たらはね飛ばしたとこにフイタw

ああいうノリが合わない人はピンとこないかもね

891 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 20:36:29 ID:???0

絵と内容が抜群に合ってると思う。まず、まり子がすごいいいアイデアだし。
ほのぼのやさしい雰囲気漫画みたいなの苦手だから、こういう作品大歓迎。

892 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 22:03:16 ID:???0

自分も前のは読んでなかった、目が拒否した
男主人公に共感できなかった
前のはなんかきもかった
今回のはまあまあ
吹くほどではないが普通に読めるよ

893 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 22:11:44 ID:???0

>>889
のだめとは類似点感じないなぁ

大正ってそのうち男美形キャラとか出てくるのかな。
ヒロインが嫌ってる婚約者が実は鬼カッコウよくてあの親友が惚れちゃう展開は嫌だな。

894 ：花と名無しさん：2011/02/15(火) 23:04:55 ID:???P

全然かっこよくなくて黒髪の子の言う通り阿呆だけど
性格良いいいひとで好きになるなら個人的にはいいかも
今の所お嬢様の方の性格があまり好きじゃない

895 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 01:23:26 ID:???O

折り紙はピョン太がヘタレすぎ＆陸上のヤツが
非常識すぎた。
けっこうおもしろく読んでいたけどね

896 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 02:39:08 ID:???O

小徨女(こんな字だっけ？)
最初の頃真面目に読んでなかったために、今面白いのに今いちすっきりしない
最初の方で出てきた姉と婚約してる？王子みたいなのは今のオナスン？
今のレベッカは、２人いたトアン人のうち王女役だった方？
結局ホントの王女はどっちですか？

897 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 02:57:50 ID:???0

>>896
つコミックス１～２巻
自分も最初まじめに読んでなかったから買ったよ

898 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 06:00:27 ID:???0

>>895
折り紙に全く興味わかなかったからスルーしてたよ。
一応キャラは確立した群像青春モノだった？

899 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 11:06:08 ID:???0

折り紙の時は、この作家のクセがまだわからなかったので
独特のノリについていけなかった。
が、後半になって慣れたのか読めるようになった。
大正は、はじめから覚悟ができていたため
結構たのしめている自分がいる。って感じ。

900 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 12:36:41 ID:???0

折り紙の時は絵がカッチンカッチンだったけど、
女の子出てきた頃からよくなった気がする。
具体的にこう！　とはいえないけど、
どんどん漫画が上手くなってる感あるから
伸び率のいい新人作家さんとして期待して見てるな。

少なくともかりんよりは何倍も面白いしｗｗ

901 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 18:39:52 ID:???0

折り紙、目が滑って読めなくていつもスルーしてたせいか、
大正と同じ作者だってここ読むまで気付かなかったｗ
絵柄は変わってないんだよね？
今の絵は滑ってないのは、自分の意識の差ですかね。

902 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 22:09:28 ID:???O

まだよくわかんないけど面白くなりそう〉大正
銀のスプーンと星座に～の単行本買ってきて読んだ
ふわふわしてコメディ調のが多くてkiss大好き
薔薇色と味噌もドラマみたいでおもしろい
海月ドラマ化しないかな

903 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 22:10:15 ID:???0

自分も同じく
やっぱ男主人公は読ませる技術ないとやっちゃだめだと思う

904 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 22:11:13 ID:???0

ヘタレ男ががんばっちゃった！とかだと共感できない

905 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 23:02:50 ID:???O

男勝りな女子は面白いし共感できるけど
女っぽい男子はキモく見えるってことか

906 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 23:20:47 ID:???0

>>905
銀スプーンの家庭科男子・律君が好感度高そうなのは絵が可愛いから？

907 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 23:36:09 ID:???0

>>906
中身ってか本質的には男らしいからじゃない？

908 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 00:10:29 ID:???0

Kiss＋のことかるの人の新連載が正にソレだ…
＞ヘタレ男ががんばっちゃった！
身体的コンプレックスに共感できなくもないが
読んでてじんわり気分悪くなる

909 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 00:21:02 ID:???0

ここで紹介させていたかりんの人のブログ見てきたけど
お父さんが外務省勤務でフランス生まれの帰国子女だそう。
なんか、意外だよね。

910 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 00:47:57 ID:???0

フランス成分がどこにも見当たらなくてワロタ

911 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 01:00:29 ID:???0

何か妄想女子が描く設定みたいな感じで
悪いけど笑ったｗ

912 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 01:38:04 ID:???0

>>906
律はまったくヘタレじゃないじゃん
むしろなんでもできるｽｰﾊﾟｰイケメン男子

913 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 02:08:21 ID:???0

へ～、かりんの人パリ生まれ！
パリって結構オタク多いらしいし（ソース；パリパリ伝説の人の漫画ｗ）
古臭いのも外国に住んでたから最新の漫画が読めなかったのかもしれないとか？

っつか、この人いくつなの？40代になるかならないかくらい？

914 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 02:11:31 ID:???0

>>912
禿同
律はヘタレの真逆だよね！
かっこよすぎ、男らしすぎるくらい
家庭科男子とヘタレ男子は、当然だがイコールなわけじゃない

915 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 02:12:59 ID:???0

律はビストロスマップが親孝行みたいな感じかと
ヘタレ要素皆無

916 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 02:15:09 ID:???0

かりんの人、パリ好きそうな感じだよ
ただしフランスかぶれのオバハン系
シェーのイヤミだってフランス好きだしさw

917 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 02:31:18 ID:???O

律はルックスがいいからナヨとか感じるのかもしれないけど、
癌の母の代わりに兄弟の面倒見てご飯作って立派な兄貴だよ
昭和なら左門レベル

918 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 02:59:35 ID:???0

>>913
上智大学を卒業後OLやってから、1991年にマガジンＳＰＥＣＩＡＬで「ノーハドル」を初連載しているから、
単純に計算しても43歳以上＜西山優里子

919 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 05:13:51 ID:???0

>>918
かりんの人、そんな名前なんだ
ぐぐってみたら公式出たので見てみたけど、なんか
口の描き方が昔の楠圭みたい。

昔の絵のままでかりんやってるから違和感すごいのね

920 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 05:58:44 ID:???0

かりんの人、上智なの？
何気にキスでは一番の高学歴のお嬢様？
育ちの良さ、作品には感じさせないね。

921 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 08:56:26 ID:???0

高学歴なら柴門をおわすれなく～　

922 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 09:05:52 ID:???0

かりんの人の母校制服のイラストだって。
メインの女の子がかりんっぽいｗ
母校はお嬢様学校なの？地方なので全然わからない。
ttp://harlemgo10.blog62.fc2.com/blog-entry-22.html

923 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 12:56:50 ID:???0

公式見た感じでは「ノーハドル」は
当時の少年漫画だと思えば普通の絵柄
今のほうが上唇（というか唇全体）を強調しすぎな絵柄で
どうにも苦手

924 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 14:24:45 ID:???0

>>922
縦3×横2の黒ボタン、首のリボンからみて、恐らく桐朋女子
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/wasedane/images/100326_j_22.JPG

925 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 14:35:37 ID:???0

西山オチは専スレ立ててやってくれない？
もういなくなる作家のオチでスレが埋まるの非常にウザい。

926 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 14:56:03 ID:???0

講談社がなぜそこまでして西山を引き止めるのかわからない。コネとかあんのけ？

927 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 15:06:53 ID:???0

一度ゲーム化してるし、
絵は古臭いけど技術は高いので
上手いやり方をすればまだまだ売れるんじゃない？

青年誌で傭兵漫画とか描けばそこそこ人気でそう。

928 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 15:45:26 ID:???0

お父さん殉職してたんだ・・
かりんは微妙だったけど、この漫画は読んでみたいな。
だからかりんみたいなトンデモ展開は無しにして下さい！

＞西山はその父に連れられてフランスで生まれた後アメリカだのラオスだのフランスだのを転々としました。
父がそれぞれの国の大使館や領事館に転属になったからです。
大学入学を機に西山は親について行くこともなくなりましたが、両親はそのあともアルジェリア、それからベルギーのEC代表部（現EUの準備機関のようなものがEC)に転々しました。
そこで父は殉職しました。もう20年近く前のお話です。

その後漫画家になった西山はスポコンばかり描いていたし、父の仕事を継ごうなんて考えもしていなかったのですが…。イブニングが「働く男性向けの雑誌」と言うことで、働く外交官について描こうと思うに至ったわけです。
…と言っても私も子供だったので、外交官がどんな仕事をしているかよく知らなかったんですけど。

改めて勉強してみてびっくりすることだらけです。
がんばって楽しく、西山目線なりの外交官を描こうと思います。
もちろん9月のラオス取材はそのため。
来年3月からよろしくお願いしますです。

929 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 18:05:37 ID:???0

外務省勤務で殉職ってテロリストにでも襲われたのだろうか？
それとも自爆テロに巻き込まれたとか？
外交官ものではトンデモ展開は不可能だと思いたい。
かりんの人って人生経験は色々してそう？なので
次回作品は頑張ってほしいね。
古臭い絵柄は青年誌なら問題ないかと。

930 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 19:15:05 ID:???0

外交官モノ、ちょうど織田さんがドラマでやってるね
かりんはもういいんで、そっち頑張ってください

931 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 20:43:22 ID:???O

かりんで盛り上がってるとこ失礼
つなぐと星座に～の今回のラストの意味が分からない。
あんな空気になったのはなんで？
あの漫画は予定調和がなくて面白いんだけど、時々理解しづらい気がする。

932 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 20:49:51 ID:???0

ののに言われるまで、
ａ.当初の元彼を探す計画をすっかり忘れきってたから。
ｂ.もう無様な恋はしないって思ってたのに姉彼を好きになりかけてたから。
のどっちかじゃないかな～

理解しづらいうえに、次回の掲載まで作者が伏線を覚えてるのか不安。

933 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 20:58:34 ID:???i

つなぐと星座に、前の話忘れるので
今回読みかけたけど途中で投げた

934 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 20:58:53 ID:???0

>>927
イケメン揃いの傭兵集団になる気がするｗｗ

935 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 21:01:17 ID:???0

銀のスプーンのコミック、本屋を何件もまわっているんだがない・・・orz
元々置いてある冊数が少ないのかな～？

936 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 21:54:38 ID:???0

なんかちがう大きさだよ
近所の本屋では青年誌のところにおいてあった

937 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 21:58:05 ID:???O

>>932
Bと思った
カラーかわいいけどやっぱり塗り途中に見えるんだけど
絵は好きだからもっと話を進めてほしい

938 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 21:59:32 ID:???O

あ、星座のこと

939 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 22:01:53 ID:???0

>>931
登場人物同士の会話の変な間が
｢ああ、こういうことあるなあ｣と思えてリアルなんだけど
なんかモノローグが多いせいかキャラクター同士の関係が解りづらいんだよね

でも確かに話がどう転がっていくのか解んない面白さがある

940 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 00:48:10 ID:???0

>>922
すごく楠圭っぽい
昔の絵だけど、当時頃の絵としたら一般的だよねぇ

941 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 01:02:36 ID:???0

>>922
うわあ、口と表情がうっとおしい感じ
楠圭はもう少し口の横幅狭めだけど
しかし楠圭の絵柄でさえ、当時から少し古さは感じてたよ

942 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 07:26:23 ID:???0

>>940-951
口の端に影を作る塗り方がその当時の流行りっぽい気がした
まぁそろそろスレチ

海月姫の新刊ってもうそろそろ出る？
もうけっこうストック貯まってると思うんだけどな

943 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 11:07:06 ID:???0

かりんの人は昔の絵ということで評判だけど
kissで今風の絵で評判の人って誰かな？

居ないなら、他誌からでもいいけど・・・。

944 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 12:07:56 ID:???O

そういやいないねｗ

楠圭とかｐｇｒしてる人も年代古くて痛々しいからヤメレ

945 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 12:26:55 ID:???0

>>943
雁須磨子は今っぽいと思う

絵がうまいと思うのは断トツでケイケイなんだけどｗ

946 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 13:28:08 ID:???O

星座今風かなあ？
古くはないけど、もっと華奢で手足が細いのが今風って思う
星座よりは本屋みたいなの

947 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 14:30:36 ID:???0

華奢っぽいと言えば、チヤトリは今風？

948 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 15:19:02 ID:???0

おしゃれっぽいけど、今風じゃないかも＞地や鳥
というか、10代20代向けなら今風ってこんな感じってあるかもしれないけど
kissは30代以上も読んでるし編集もそう思ってるから
絵柄より内容重視で選んでると思う
絵柄重視したらこやまとか、前にあった不妊症の助産婦さんのとかどうなんのｗ

949 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 19:13:37 ID:???0

ＫＩＳＳは絵柄的には割と地味めでもいける気がする
売れたけどのだめとかの絵柄そもものは割と地味だし

だから逆にこやまんがとか西山とかが悪目立ちするのかも

950 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 20:59:38 ID:???0

>>949
地味か派手かの対比じゃなくて、
センスがいいか、センスが古臭くて芋か、の違いだと思う。

のだめはシンプルだけど可愛かったし、デザインセンスもあった。
こやまや西山は漫画漫画した絵だけど、
服はシマムラで売ってそうな安っぽさだし、
２人ともバブル世代の加齢臭が漂ってきそうな絵。

のだめ作者も同世代なのに古く感じないのはセンスがいいからじゃないかな。

951 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 21:10:37 ID:???0

のだめもそう言う程センスある感じしなかったけどな
むしろちょっとダサイ感じが落ち着いて読めた

952 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 21:17:33 ID:???0

のだめ、センスはそんなにないが
男性でも違和感なく読めるシンプルな線や描写がよかったんじゃないか。

こやま、西山は男性読者いるのかな。

953 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 21:30:03 ID:???0

>>950
KISSだと絵柄が派手じゃなくても問題なくない？って話だから
センスある無しの話になると話ずれるような気がしなくもない
別段KISSはセンスを求められる雑誌でも無いと思うしｗ

954 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 21:30:21 ID:???0

>>951
のだめは、表紙になった時もデザインも色柄も可愛くて良かったなぁ。
これは一種のセンスの良さじゃない？
言っちゃ悪いが、他の作家さんだと、買うのが恥ずかしい表紙多いよ。
海月とかここでは評判いいけど、表紙はなんかヲタぽくてイヤｗ

955 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 21:58:53 ID:???0

海月がここで評判いいって事はないような…

956 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 22:06:05 ID:???0

海月つまらんよ
早く終わればいいのに

957 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 22:14:30 ID:???0

同じく、海月つまらん
もちろんかりんとかよりマシだが
この漫画がすごい賞を海月がとってから、
この漫画がすごい賞を信用しなくなったくらい

958 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 22:18:56 ID:???0

957
おせえよｗｗｗ

959 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 22:19:48 ID:???P

あれはこの漫画がすごいではなくて
この漫画のプッシュがすごいですから

960 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 22:39:09 ID:???0

いや、それまではそもそも興味なくて見てなかったんだ
で、海月がとった時に初めて賞の存在を意識して
こりゃクソな賞だなと理解したというかw

961 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 00:15:02 ID:???0

この漫画がすごいはクソな賞だったのか・・・。
他誌だけど、風呂漫画は面白かったけどな～。

>>952
かりんの人は元々少年誌の人なんでしょ？
かりんの読者は少ないけど、他の作品はファンがいるかもよ。
公式見てみると、文庫本化したヒット作もあるみたいだし。

962 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 00:19:09 ID:???0

>>960
でも、海月ってアニメ化されたってことは、かなりコミックも売れてて人気ある作品ってことだよね。
アニメの評判はいいの？

963 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 00:24:34 ID:???0

海月の人はママはテンパリストは面白いと思ったけど
海月は面白くない。
２０代前半とかの若い人に人気なのかな？

964 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 00:27:12 ID:???O

よかったと思うよ
自分は海月の漫画のテンションが好き

星座は次4月って、間開きすぎ
前のってた見かけの～って漫画もどうなったんだろう

965 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 00:29:06 ID:???O

海月はおもしろいと思うけどな

966 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 00:33:29 ID:???0

海月は普通に面白いけどきせかえユカちゃんと題材一緒だよね
ユカちゃんの方が好きだったな

967 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 01:38:21 ID:???0

２０前半のヲタ喪女だが、
ヲタ描写の温さがなんか嘘っぽい

968 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 01:47:27 ID:???0

えー私は海月好きだけどなあ
あんまり嫌いな物はないけど、アリスとかが駄目だ
あのバブル集というか
都会はあんなものなのかな

969 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 02:32:55 ID:???0

>>967　わかる。
ライトオタがオタク語ってんじゃねーよ！
自分もオタクですっていってるけど、所詮売れるための方便じゃん？って思う。

970 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 03:24:39 ID:???0

海月はオタクを描いた漫画だが、オタクが読む漫画ではないでしょ。
あれはライト層もちゃんと読めるように描いてあるじゃん。あれがオタっぽい
って思う人は逆にオタセンスな気がする。
のだめも服装とかわざと普通っぽく描いてあってセンスいいよ。オタクが描くと
逆に服とかのどうでもいい所びっちり描くもんだよ。変なアクセつけたり。
自分がオタクが読む漫画だなーと思うのは見かけの～みたいなやつ。
本屋と星座も一般層が好まない文学女子っぽい感じがオタクぽい。好きだけどね。

971 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 03:43:58 ID:???O

海月ファンが顔真っ赤にして長文書き込んでおりますｗ

972 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 03:46:01 ID:???0

>>970
あぁ凄いわかるわ
ありなっちとか、意味不明なフリルとかリボンの
オンパレードだもんね

973 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 03:54:30 ID:???O

>>970
オタクオタク書いてありすぎて何書いてあるかよくわからない

974 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 03:56:27 ID:???O

>>970
星座が文学少女はなくない？
本屋はわかるけど

975 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 04:38:47 ID:???O

海月否定されて訳分からなくなってるんでしょ。

976 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 06:08:22 ID:???0

海月はヲタぽい要素入れようと頑張っているとは思うｗ

あのいつでもどんな話でも無駄にハイテンションぽいキャラが
出てくるので、読んでて楽しい時と読むとうっとおしく感じる時がある

977 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 06:57:18 ID:???0

>>967
>>969
そうそう
オタク女子が取り上げられてる漫画が好きで
他のもいろいろ読んでるし、おおげさにギャグるのも
わかるんだが、海月はなーんか気持ち悪い
受けようとして調子に乗り過ぎというか

978 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 07:01:58 ID:???0

なんというか、海月に出てくるオタクって
主人公以外はキモオタって言われるレベルで
オタク女子というよりも男っぽい
それはそれでいいかーと思ったんだが、
そのわりになんかぬるいというか
非オタ女子には「オタクキモいウケるw」と思わせ
オタ女子には、違和感を感じさせる漫画ってことかな

979 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 07:11:51 ID:???0

たしかに非オタ向けだね。

980 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 09:21:08 ID:???0

>>959
正解

981 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 09:23:07 ID:???0

>>978
ギャグ系漫画なんだし
オタのリアリティよりもデフォルメでいいんじゃないのかと

982 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 10:14:33 ID:???0

超リアルなオタクギャグ漫画なんて読みたくないしニッチすぎるよ……
深さとか温さとかどうでもいい所にこだわってるのがいかにも気持ち悪い

983 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 10:18:00 ID:???0

>>981に同意だな
リアルなオタ女子の漫画なんて、読みたくないっつのw

984 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 10:25:54 ID:???0

文句なしに面白いからそれでいい

985 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 10:54:27 ID:???0

>ライトオタがオタク語ってんじゃねーよ

オタク敷居たかすぎwww

986 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 10:59:15 ID:???P

ここで熱弁ふるってるマジオタがきもすぎる
あ、キモいからオタなのか

987 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 12:38:54 ID:???P

味噌婚でもいたじゃんか。いきなりベラベラ喋り出すヲタクの兄ちゃん

988 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 15:47:02 ID:???0

海月はオタ漫画って言うより、ブサな主人公が眼鏡取ったら美少女でリアな男の子にもモテモテみたいな少女漫画の王道パターンってイメージ。
王道パターン大好きなんで、海月も楽しく読んでる。

989 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 16:02:08 ID:???0

そろそろ次スレ立ててちょ

990 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 16:38:46 ID:???0

991 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 16:45:04 ID:???0

次スレです
【10日】Kiss38【25日】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298100814/

>>990は誤爆しました、ごめんなさい

992 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 17:26:23 ID:???0

>>991
スレ立て乙

993 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 17:38:48 ID:???P

>>991乙です

994 ：スノビ信者：2011/02/19(土) 17:56:00 ID:???0

海月姫(腹筋崩壊)
さっさと消えろよ精神障害者

995 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 18:45:04 ID:???0

>>994　どこの見えない敵と戦ってるの？

996 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 19:21:48 ID:???0

ま、おたくどうこうっていうか、普通だよね海月
可もなく不可もなくくらい
たいしておもしろくはない
自分の中ではこやまんがと似たような位置づけだ

997 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 19:28:05 ID:???0

ぬを～～っっっ　とか　＝＝ですぞ？（語尾）　とか

非ヲタから見てわっかりやすいヲタ像だと思った
ベタすぎていねーだろこんなんwwとは自分がヲタだからだろうか…

998 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 20:19:08.68 ID:???0

わかりやすいけど、女オタであんなんいないでしょ
デフォルメするのは勝手だけど、あのテンションが
普通にうざくなってきた
特にマヤヤがうざい
そろそろみんな変化してくれんかね

999 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 20:30:55.17 ID:???0

ああいう妙なハイテンションが受けたと思ったのか
どの作品でも同じような人出してくるから飽きてきちゃう

>>991
おつ

1000 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 22:05:28.09 ID:???0

そうそう、まさに妙なハイテンションって感じ

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