海外の少女漫画人気について語るスレ

ここ数年で日本の漫画やアニメが海外でますます人気を得たのは
もはや言うまでもありませんが、無論少女漫画の人気も大きく躍進しました。
海外の少女漫画の人気について知ってること何でもいいから語ってください。

アメリカのタイム誌の少女漫画についての記事です。


http://www.time.com/time/columnist/arnold/article/0,9565,589081,00.html

アメリカ、ドイツ、フランスで売られている漫画のタイトルが分かる
サイト一覧です。少女漫画のタイトルもかなり見かけます。


アメリカ
http://www.animenation.com/books-domestic-manga.html

ドイツ
http://www.mangadb.de/

フランス
http://www.bdnet.com/M/genres.htm

世界で最も少女漫画人気が高い国と言われているドイツの
漫画、アニメ事情が分かるサイト。

http://www.okada.de/index.htm

>>2の記事機械翻訳してみた。

http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.time.com%2Ftime%2Fcolumnist%2Farnold%2Farticle%2F0%2C9565%2C589081%2C00.html&langpair=1%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

とりあえずこれも貼っとこ。


海外アニメ・まんが事情
http://www.lares.dti.ne.jp/~kazukun/oldNews.htm

いちおうこれも。

海外のさくらちゃんの人気
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/992281260/l50

ドイツって漫画読者の６割が女性らしいね。極東板住人の話によると
ドイツで少女漫画の人気が高いのは、今までドイツに
女性のための文化が無かったからということらしい。

化粧は女性のための文化じゃないの？

>>5
機械翻訳じゃちょっと分かりにくいね。アニメサロン板に
正確な翻訳文（記事全体の一部だけど）があったからコピぺしておく。

少女たちをひきつける少女画
少女のための日本のコミックの急増

ついに少女たちは自分たちのコミックを取り戻した。
数十年前からコミック出版社に見捨てられてきたアメリカの少女達は、
shojo manga（若い女性をﾀｰｹﾞｯﾄにした日本のコミックのサブジャンル）に
殺到し始めている。

チープな印刷で、何巻かのペーパーバックからなり、大手書店で売られている
マンガコミックは世界中でその売上げに火をつけている。
ICv2によると、米国での２００３年のマンガの売上げは、ほとんど2002年の倍の、
約１億ドルを計上した。
アメリカでのマンガ出版の主要２社であるTOKYOPOPとVIZは、2004年の
タイトル数を合わせて３００以上に伸ばそうとし、また今年後半には
DC ComicsもCMXというマンガ出版に乗り出すことになっている。

少女漫画はそのマンガブームの大きな一部である。
ほとんどが女性によって描かれる少女漫画は、大抵キュートで、
強い意志を持った１３〜１６歳の少女達をその中心に据えている。
ストーリーは主に人間関係とロマンスに焦点が置かれるのが普通だが、
時には家や学校の退屈な日常から離れたマジカルワールドでの
アドベンチャーだったりすることもある。
ロスに住む１３歳のメッカ・ムーアは毎週マンガを買い、一年で1000ドルは
使うと言う。
彼女は少女漫画が好きな理由をこう語る。
「人に特別なつながりを感じさせるアートでストーリーがつづられるの。
実際にキャラクターが感じる事を感じたり、考える事を理解できたりするのよ」

>10
>人に特別なつながりを感じさせるアートでストーリーがつづられるの。
>実際にキャラクターが感じる事を感じたり、考える事を理解できたりするのよ

へぇー。
アメリカ映画ではそういうのないのかな。
いつも不思議なんだけど、殆ど主人公は日本人の女の子で
感情移入はできるのだろうか…
自分は赤毛もの苦手だから特に思う。

＞ついに少女たちは自分たちのコミックを取り戻した。
数十年前からコミック出版社に見捨てられてきたアメリカの少女達は、
shojo manga（若い女性をﾀｰｹﾞｯﾄにした日本のコミックのサブジャンル）に
殺到し始めている。


つまりアメコミも規制が激しくなる前は女性をターゲットにした作品が
あったということか。今のアメコミからは想像もつかんが。

ここ１、２年のアメリカの漫画人気の伸びは凄まじい。
あずまんが大王まで売られてるくらいだからな。

海外の女性文化というと思い浮かぶのはハーレクインだな

同人ぽくて萌え本位なのが主流で、玄人好みの作品はマイナーな感じがするな。
欧米の読まれ具合は。

たしかにまだ同人ぽくて萌え本位なのが主流だけど、
セラムンのアニメからマンガに移行して子供の頃から
日本漫画に親しんだ子達は私たちと同じような少女漫画読みに
育つかもしれない。
グラフィックノベルと呼ばれる漫画単行本の売上の６割は少女漫画
なんだってさ。欧米では何故かコミックは男の子をターゲットとしてて
女の子が無視されてきたので、その空白地帯に少女漫画がすっぽりはまった
みたいね。
Oni Press等、インディ系の出版社が出してる漫画の中にはアメコミの土台に
日本漫画の影響が明確に見られるものがあっておもしろい。個人的には
海外の作家で将来有望なのは日本の影響が強すぎてその亜流みたいなのしか
描けない台湾や韓国じゃなく、全く違う自分達のコミック文化があるアメリカとか
フランスじゃないかと思う。

>>10の続き

ウェルスレー大学の日本学科で「日本における大衆文化とジェンダー」を教える
イブ・ジマーマンは、もう少し距離を置いた観点から少女漫画の魅力を見ている。
「少女漫画が人気があるのは、仲間から阻害されたと感じたり、男の子に夢中になったり、
そしてまた時には自身のセクシュアリティの問題に葛藤したりと、
そういう少女達が直面する社会的な障害やチャレンジをうまく取り入れているからです」
彼女は日本から私にくれたメールにそう書いてくれた。そして続けて、
「しかしまた、誰でもが美しく着飾って、かわいく見えるという別種の世界の輝かしいイメージを
与えてくれるのも人気の理由ですけどね」

Vizの現在の売上げトップの少女漫画、渡瀬悠宇の「ふしぎ遊戯：The Mysterious Play」は
そのスタイルの代表だろう。
アクションとメロドラマを巧みに組み合わせた、テストに悩まされる怠け者の学生、
夕城美朱の物語で、図書館の不思議な書物に導かれ、古代中国を訪れて、
ハンサムだけど強欲な若き戦士に出会う。
多くの少女漫画と同様、ふしぎ遊戯にも豪華な衣裳やありえないほどの美少年達、
そしてそう、あのでっかい皿のような目にちっちゃいボタンみたいな鼻が登場するスタイル。
そして、しょっちゅう始まるおバカなユーモアと作者の余談に、初めての読者は驚くかもしれないが
---どちらもマンガ的比喩の方法だ。

TOKYOPOPの新しい年のビッグリリースは高屋奈月の「フルーツバスケット」第一巻。
今月中に出る予定だ。
日本でも大ヒットをとばした少女漫画の一つであり、異姓に抱きつかれるとネズミに
変わってしまう超キュートな男の子を学校で見つけてしまう、親の居ない中学生、本田透が
主人公のお話だ。
特に抵抗も無くあっさりと、ハウスキーパーとして彼のところに転がり込んだ彼女は
家系全体に動物に変身してしまう呪いがかかっていることを知る。

大人の男として、１ダース近い少女漫画を読んでみて、それら全てを
はっきり見分ける事は私には不可能だということを認めなければならない。
男性をﾀｰｹﾞｯﾄにしたスーパーヒーローもののように、どれも楽しませるようなレベル
からは程遠い、使い捨てのエンターテイメントである。
それでも中には、アートワークの良さと明快なストーリーで、マシなものもある。
上田美和の「ピーチガール」(TOKYOPOP)は、高校生安達ももの過度にドラマチックな
私生活の話で、素晴らしい絵と少しだけ成熟したテーマによって、少々上を行くように思える。
もっと若い読者には、TVスターであるおませな子供が学校で巻き起こすトラブルを描いた
小花美穂の「こどちゃ：Sana's Stage」(TOKYOPOP)がかなり魅力的なはずだ。

またTOKYOPOPで驚くべき売り上げた作品が村上真紀の「グラビテーション」。
それはshonen-ai（言葉どおり訳せば"boy-love."）と呼ばれる、少女漫画の派生ジャンルに
分類される。
女の子達を対象としているけれども、shonen-aiは男性間のロマンチックな関係を扱っていて、
この作品だとミュージシャンを目指す高校生・愁一と少しだけ年上の恋愛小説家・由貴瑛里だ。
情熱的なキスも出てくるが、グラビテーションも他のshonen-aiマンガもあからさまに
性的になることは無い。
少女にとっての魅力は禁制のロマンスに陥ろうとする２人の美しい少年を鑑賞することに
あるようだ。
日本では大変ポピュラーであるが、英語に翻訳されるshonen-aiものはとても少ない。

アメリカ生まれの少女漫画の才能も現れ始めている。
ジル・トンプソンのマンガスタイルの本"Death: At Death's Door"は
昨年のDC Comicsのベストセラーの一つになった。
ニール・ゲイマンのSandman世界からの有名なゴス少女のキャラを使い、
"At Death's Door"は彼女の兄モーフィアスが地獄を制圧しようとする時の
死神たちの闘いを描く。
「私がマンガが好きな理由の一つはただページをめくるだけでキャラクター達がお互いに
関わりあっていくところです」そうトンプソンは言う。
「ほんとに素早くページをめくることができるけれど、言葉を読まずとも
多くの感情を感じ取れる。私が好きなのはそういう風なアートなんです」

>>10の続きはこれで最後ね。

マンガを読むことはメッカ・ムーアに自分自身をアートを作ることを思いつかせた。
「私の温めたマンガストーリーで一杯の本を持ってるの。いつの日かそれを出版したいと
思ってる」と彼女は言う。
「時にはスーパーヒーローものだったり、また時にはただの毎日の生活みたいのだったり。
なるべくいろんな人の物の見方を得ようとしてるのよ」
彼女はいつかではなく今すぐに、manga-kaもしくはプロのマンガアーティストになりたいと
言う。

少女漫画は大昔の陳腐なロマンスものと同じように何も持っていない。
それらが描写しているキャラクターと似たような聴衆−−忙しい人生で
恋愛でさらに面倒を抱え込むような独立心旺盛な少女達−−のための本なのである。

>>16

＞グラフィックノベルと呼ばれる漫画単行本の売上の６割は少女漫画

これってドイツだけの話？それともアメリカやフランスなども含まれてるの？

某所からコピぺ。念の為言っておくけどこれは去年の話です。


海外アニメ放映ニュース

《CCさくら放映開始−ドイツ》
さて、日記帖などでもお知らせしていますが、去る4/5からドイツの有料テレビ
放送Fox Kids Germanyで「ＣＣさくら」の放送が始まりました。
欧州で「さくら」は英国・フランス・イタリア・オランダ・スペインでの放送
は確認できていましたが、ドイツ語圏ではこれが始めてです。
又、現在確認できた所では、以下のアニメが放送開始、または開始予定となっ
ている様です。
尚、（　）内は放映局。

・3/10---「遊戯王」放送開始（RTL2）
・3/17---「ベイブレード」放送開始（RTL2）
・4/5 ---「ＣＣさくら」放送開始（Fox Kids Germany）
<「さくら」は、オーストリアでも4/29から放送開始。>
・4/22---「ワンピース」放送開始（RTL2）
・5/16---「エンジェル・サンクチュアリ」放送開始予定（VIVA-TV）
・5/18---「女神候補生」放送開始予定（VIVA-TV）
・7/6 ---「ガンダムＷ」放送開始予定（TELE5）

ドイツのＣＣさくらは何故か漫画のほうが全１２巻発売されてから
半年以上もたってやっと放映され始めたんだよね。

「萌え」寄りな漫画が多いね

韓国や台湾のように習慣や価値観、生活水準が近いと
心情などがまだ通じやすいから
日常的ドラマ感覚の漫画も多数発行されているからまだいいけど
「日本漫画=OTAKU & HENTAI」をイメージする欧米人が多数いても不思議じゃないね

ドイツ行ったとき、どの本屋にも絶愛が売ってあったなあ・・・
男同士でとか、あの展開とかは別にいいとして、ナチ軍服イラストとかあるのに
大丈夫かなあと思った記憶がある。単行本にはイラスト入ってなかったっけ？

ふしぎ遊戯の美朱は海外でも嫌いな人がいて、
しょっちゅうパロ小説で殺されているそうです。

>25
海外で嫌われるような事でもしたの？

少女漫画とは関係無いけど、ガンダムＷのリリーナも嫌われてます。

いつの日かアメリカでも堂々と地上波で少女アニメを流せる日が来ることを祈る。
北米版ＣＣさくらみたいな悲劇はもう勘弁してほしい。

>>25
あー、分からなくもない。
美朱は欧米受け悪そう。
まだ唯のが人気でそうだよね。

>20
すみません、６割というのはアメリカだけの話でした。

>>30

そんなに売れてるならアメリカもドイツみたいに少女漫画雑誌売ればいいのに。
アメリカ版ジャンプはすでに毎月５、６０万部売れてるって話だし。

Animerica Extraというのが一応少女漫画雑誌です。
ふしぎ遊戯、バナナフィッシュなど日本漫画の英語版を連載しています。
値段は同じで頁数はジャンプの半分。
少女漫画ファンは単行本で買う人が多いのかも。

＞「日本漫画=OTAKU & HENTAI」をイメージする欧米人が多数いても不思議じゃないね

日本はそっち方面の「聖地」みたいなもんらしい。
オタにとってはもちろん、関心のない一般人も関心ない故にそう信じてる。

秋葉系以外のジャンルは、16さんが言うような状況になった時に
あっさり「日本もうイラネ」みたいになりそうな予感。
なにしろ台湾人が勝手にスラムダンク2描いたり、花男が中華圏で勝手にドラマ化されてるし。

>>28
何かあったの？

>>34

http://www.anime.ne.jp/~alpha7/clamp/ccs_eng.html

あとこれも。
>>35のトップページはここ。

http://www.anime.ne.jp/~alpha7/clamp/

>>35-36
う〜ん…
しかし一番気の毒なのは、北米のオリジナルファンですね。

>>35-36

……(;´Д`)

Cardcaptors （CC)とオリジナル版さくら（CCS)との比較検討をしているサイト

ttp://www.cardcaptors-uncensored.com/

「無検閲のカードキャプターズ」って……

ttp://www.cardcaptors-uncensored.com/~adidas/Gift.html

なんで縛られてる絵ばっかり…

>>40

ﾅｾﾞ…? (;´Д`)

英語が読める人は↓のサイトとか見ると最新の情況が
わかる。
http://shawnfumo.blogspot.com/

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/entertain/animation/200402/17/hankookis/v6163845.html
[マンガ係ドイアンギル] '硝子仮面' 消えた原作者はどこに…

マンガ<硝子仮面>を舞台であげた同名の演劇が原作者の行方のため子を焼いてある.
日本カートーンニスト未愚癡スズへの<硝子仮面>の演劇に天賦的才能を持って いる
少女の成長を扱ったまねで約20年の間連載されて日本と韓国で大きい反響を起こした.

これマンガを原作である演劇<硝子仮面>は1999年始めて線を見せたし今も大学路
(4月5日までインケルアートホール)で人気公演の一つで脚光を浴びてある.

もう演劇<硝子仮面>これはい便(1弾 奇蹟の人, 2弾 忘れた荒野, 3弾 真夏の夜の夢,
4弾 二人の王女)おこるが作られた. そうだが企画社である'祭りを作る人々'は
他人が分からない悩みを持ってある.

原作者である未愚癡の同意を得るのできなかったまま公演をしてあるという点.
ライセンス費用を支払おうとしても原作者の行方がはっきりしない. 国内で
<硝子仮面>版権を持った出版社隊員さん達に公演の毎に原作者と接触したいという
意思を伝えたが隊員さん達側も "行方が分からない. そのまま返事が来るところ
だけもおおよそ6ヶ月がかかる. 私たちも2次著作物に大韓ライセンスを要求する
数ある立場(入場)がない"と言いながら困り果ててする.

>>43の続き

演劇は主人公の名前を海賊版で取った. 主人公マヤは烏有頃, あゆみは新柳眉,
ズキがケは松烟化で変えた.

未愚癡の行方はほとんどミステリー級だ. マニア及びネチズンの間で流れる'定説'は
彼が新興宗教の教主がなって山中に隠居してあるというのだ. 'マンガは信義啓示を
受ければ書く'と言う未愚癡の発言まで具体的に提示してあって事実で受け入れ
られてある.

祭りを作る人々側は "原作者の同意を受けるのなくて気まずい部分がある. 2001年
ソウル公演芸術祭公式招請作がなったところある これ公演をもっと育てることため
でもライセンスを得ようとする. 演出者が直接日本に行って原作者を会う方案を
推進してある"故 明らかにした.

こないだフランスに行ってきたんだけど
少女漫画自分の予想以上にあった。
一番目立ってたのはフルバ。あーや表紙の巻まで出てた。
でも装丁は大分変わってたな。
逆にりぼんコミックは結構そのまま。フラワーコミックとかも。
ママレード・ボーイがあるのは分かるけどGALS！まであって
「フランス人に通用すんのか？」とつい思ったり。

中国の、ＮＡＮＡを持ってます。
トラネスのメンバーは、ローマ字になってますが、蓮はなぜか、ＲＡＮになってる。

>大人の男として、１ダース近い少女漫画を読んでみて、それら全てを
はっきり見分ける事は私には不可能だということを認めなければならない。
男性をﾀｰｹﾞｯﾄにしたスーパーヒーローもののように、どれも楽しませるような
レベルからは程遠い、使い捨てのエンターテイメントである。

1ダース程度しか読んでないのによくそんなこと言えるよね、この人。
もし、アメリカの小説、もしくはマンガ、映画でもいいけど、12作品しか
見てなくて、アメリカの映画その他は使い捨てって断言するようなもん。

過去ログﾄﾞｿﾞｰ
ドイツでは日本の少女マンガの人気が高いらしい
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10351/1035102689.html

>>47
まあ日本の漫画をエロと暴力だけと決め付けてた連中もいるくらいだから、
今更何言われたって気にすることもないけどね。
分かる人にだけ分かればいい。実際はアメリカの高学歴の人間や
ハリウッド関係者にも日本の漫画やアニメのファンが多いし。

一応ＴＯＫＹＯＰＯＰのＨＰ
http://www.tokyopop.com/index.php

ついでに過去02年11月度の米のコミックス部門ベストセラーランキング
ＴＯＰ10にママレードボーイ4巻がランクインしてました。
http://www.tokyopop.com/Japanese/press_bookscan_japanese.php

因みにママレードボーイは米で今年の4月にアニメコレクションＤＶＤが
出るとか何とか。

セーラームーンの単行本の売上はは国内よりも海外の合計のほうが遥かに多いと聞いた。
ちなみにドラゴンボールは全世界２億部の内国内が１億２千万部ほど。

セラムンといえば、実写版は外国でも噂になってるのだろうか。

>>52
アニメ同様、fansubが出回ってます

ジャカルタ語Verの「生徒諸君！」を見たことあるな。
学園モノってどうなんだろう？

Ｄ．Ｎ．ＡＮＧＥＬはドイツでも結構な人気のようだ。
漫画もすでに９巻まで出てるみたいだしね。

ttp://dnangel.animexx.4players.de/shinanimexx/forum.phtml?db_forum=shinanimexx&themen=+201

>>48
ドイツに尾崎南の漫画が出ていると聞いて、
腰を抜かしたのは私だけではあるまい。
ナチのコスプレグラビア写真撮影シーンはまずかろうに

修正したんじゃね？

>>53
(；´Д｀)

ところで、世界的にはやっぱりアニメ化された作品の方が
知名度高いんだろうな。コマ割が複雑で、慣れないと読みにくいだろうし。

2003年フランスでのアニメ人気ランキング
http://www.eurojapancomic.com/fr/rinking.html

1 フルーツバスケット
2 カウボーイビバップ
3 聖闘士星矢
4 新世紀エヴァンゲリオン
5 最遊記

>>59
フルバがフランスで放映されてたなんて知らんかった。

雑誌「アニメランド」の読者投票より

投票者内訳：男性60%、女性40%
年齢15〜25歳が全体の8割

　　　　　　_,,,,,,,,
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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

このスレ地味に好きだぜ！

台湾で「エロイカより愛をこめて」他、少女漫画が出版されている話題＠青池総合スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072909229/188-192

数年前まではフランスの漫画読者は男性の割合がかなり多くて
少女漫画はセーラームーンとか一部の大ヒット作品くらいしか発行されなかった
そうだけど、最近は女性読者も段々増えてきて、
それに比例して少女漫画の人気も伸びてるそうだ。

海外のちびまる子の人気って全くと言っていいほど聞かないんだよね。
日本では単行本１巻あたりの売上が最も多い少女漫画なのに。
海外で人気の高い少女漫画（アニメ）ベスト３といえば
セラムン、ＣＣさくら、ふしぎ遊戯。

少女漫画だけに限らないが、見た目重視の作品が人気あるのは仕方ない。
ちばまるこちゃんは日本人でないと、面白さはわからないトコもあるからね。

吊ってきます…

>>67
でもクレヨンしんちゃんは例外。

>>66
外国から来た先生が日本について知ろうと思って、ホームコメディであるちびまる子ちゃんと
サザエさんを見てたが、サザエさんは勉強になったがちびまる子ちゃんは何がおもしろいのか
さっぱりわからなかったんだそうだ。
とくにガビーンとなったときに顔に縦線が入るのが理解不能だったんだと。

>>65
現実に人気あるのは何なんでしょうか？
特定の雑誌のアンケとかじゃなくて。

あと海外の少女漫画といえば、かの国では少女漫画のことを
「純情漫画」と読んでいるらしいが、なんで「純情」なんだ？
普通に少女漫画って呼べばいいのに。やっぱり恋愛物が多いからか？

これ忘れてた。
>>66
>セラムン、ＣＣさくら、ふしぎ遊戯
いずれもヲタ受けのいい作品だからな。

>>67
ドラえもんﾓﾅｰ

>73
ドラえもんは東南アジアでは人気だった気がする。
「ダメ人間のいじめられっこが不思議メカでいじめっ子をやっつける」話が多いし。

クレしんは身体表現が多いからわかりやすいのかな…？　（濃いネタの翻訳がどうなってるのか気になるが）

少女漫画の話してないや。ｺﾞﾒｿ｡

さくら板にこんなスレがあったよ。

韓国陸軍のイメージキャラクター・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053959502/l50

>>72
単に日本人と同じ呼び方するのが嫌なだけなんじゃないの？
MANGAはもはや世界の共通語なのにあいつらだけマンファって呼んでるし。

外国の人は
日本製コミック＝manga、韓国製コミック＝manhwa
ということで区別して呼んでるみたいよ。
韓国製も mangaと主張される方が迷惑。

Technogirlsというアメリカのグループが池田理代子の
「おにいさまへ」のアニメにファンサブつけてたけど
最後の３話分残してファンサブやめたんだってね。
なんでも中心になっていた萩尾望都の連載漫画のような
名前の人が、「今までファンサブやってたのは私生活の
イライラ解消のためだったけど、幸せになったからもう
ファンサブやる気なくしたわ」と言ったとか。２年くらい前の話。
最後の３話分はDVDで出すかもしれないとか彼女は言ってるけど
アメリカとはリージョンが違うし頭に来る、と友達が言ってた。

DVDで出すってそれってただの海賊版じゃん・・・
てか、おにいさまへは去年DVD-BOXが出てるのに、なんで
その友達は頭に来るのか分からん

英語版だよ。ばか

というか、あっさり捨てたのにワラタ。

遅ﾚｽですが
>56
ドイツ版「絶愛」のﾊｹｰﾝｸﾛｲｼ部分は
　卍　→　∞
こんなｶﾀﾁに修正して出ていますた。

自分、海外版収集するの趣味なんで昔「絶愛」のフランス版とドイツ版を
現地の業者から取り寄せたのですが、梱包にモロ、民族性が出ていて泣けた・・・
●フランス・・・ほんの数冊の本を大きな段ボール箱にただ突っ込んだだけ。丸めた新聞紙のﾊﾟｯｷﾝ
　　　　　　　すらなくｸﾞｼｬｸﾞｼｬ、ついでに水濡れﾌﾞﾜﾌﾞﾜで届き、すったもんだの末にやっと返品・交換された。
●ドイツ・・・数冊ずつｷｯﾁﾘとビニール袋に包み、段ボールの小箱に収めて、さらに
　　　　　　丈夫な段ボールの大箱に詰めて発送。一分の隙間もない梱包で完璧な状態で届いた。

やはり元同盟国だけあってドイツは付き合いやすいわ。　

スレ違いで悪いけど、あまりにもムカついたので。

毎日新聞が漫画を侮辱する記事を世界に発信
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077446811/l50

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077427590/

こっちも

そんなもんで騒ぐなよ。mangaは今や日の出の勢いなんだから。

manga, shoujo manga, bishounen, doujinshi, uke, seme,
yuri, furoku ででもぐぐってみなよ。

そういう基地外ジャンルが流行るのは困るんだけど。
どこの国もモラルは日本より健全なわけで。

>43-44
あゆみが新柳眉
・・・なんか眉タソを思わせる字でもにょる・・・__|~~|○
(そういや眉タソの漫画も台湾だかに出ているという話だし)

>85
doujinnshiは解るが、uke、seme、yuriって・・・
いや、自分もそういう言葉を使う世界にいる一人なんだが。
ヲタの欲望の強さは世界共通という事だろうか(w

>74
あの辺の子供達の認識ではドラえもんの道具は
億単位だけど日本に実際に売ってる物になってるらしいね。
しかも日本の子供は３年生で時計が作れて６年生は車が作れるそうです。

そんな国だったらまさにジパングだなｗ

French publisher Soleil has signed a deal with Japanese publisher
Kodansha to translate and produce a French-language edition of the
girls' manga anthology Nakayoshi.

age

韓国の漫画雑誌に満月とベイベ載ってたけど
台詞が横書きだから、その雑誌自体が左開き。
ベイベは反転して載っていたが満月は後ろからそのまんま載っている。
ま、しょうがないよな。

ちなみに花男は逆、ヒカルの碁はそのまま。何故だ。

ヨーロッパではかなり前から反転しないのが主流だったみたいだけど
アメリカは大体反転してた。それがここに来てそのままが主流になりつつ
あるみたいね。
アメリカ版ジャンプはそのまま。こどものおもちゃもそのまま。
韓国はどうするのかな。

韓国版の日本漫画って病的なくらい何もかもをハングルに直してるんだよね。
効果音や看板の文字、本棚の中の本の背表紙なんかまでもかなり巧妙にハングルになってる。
そこがちょっと気持ち悪く感じる。

あと、少年漫画なんだけどフランス語版のヤツを持ってるんだけど、
コマに数字（読む順番）が振ってあった。
コマ割りがけっこう単純な少年漫画でさえこれなんだから、
一時期の複雑なコマ割りしてた少女漫画は向こうの人にしたら
謎解きのようなものなのかも（ｗ

うん、少女漫画に数字ふってみてもらいたいよねえ。
アメリカ版のスラダンにも数字降ってあります。

韓国が何もかもハングルに直してるのは、日本文化流入を
許さない政府の圧力のもとで、売れる日本漫画をどうにか売って
儲けようとした出版社の根性だと思ってるけどね。
しかし、何もかも英語にしてたアメリカがヨーロッパ風に擬音などは
そのまま残すようになってきた昨今、韓国はどうするのかね。
台湾版の漫画も擬音はほとんどそのまま。中国語には擬音少ないそうです。

http://www.okada.de/unchiku/buchmesse2003/buchmesse2003.htm

コメント書くの忘れてた。>>95に書いてあるけど、ドイツには
少女漫画と少年漫画を両方載せている雑誌があるようだ。
お互いがそれぞれ表と裏から読めるようになっているらしい。

あとコバンザメのごとく日本の漫画のイベントにしゃしゃり出てくる
あの国の連中がウザイ。

＞ 中国人風に（あるいはこれが韓国か？）コスプレをしたスタッフ２、３人が
コミック会場を歩き回り、コミック・センターの舞台で行われた韓国漫画紹介の
プレゼンにも参加していた。それ自体は受けていたが、
マンガとマンホアの違いについては、納得いく説明ができなかった。
観客側は、マンガもマンホアも似たようなものだ、と思っているようだ。


連中はあくまでも漫画とマンファは別の物、と言いたいようだ。
あの国の漫画なんて日本漫画の亜流でしかないくせに。

間違えた。
×>>95に書いてあるけど
○>>96に書いてあるけど

スラムダンクは韓国産だと信じてる人が多いからねー

ゴメン、よく見たら漫画だけのためのイベントじゃなく、
世界各国のコミックのイベントだったわ。
でも、日本の漫画のブースが各社８平米なのに
マンファのブースが９社合わせて１４４てのは不公平だと思うけどね。

50年くらい経ったら
「韓国にはもともとﾏﾝﾌｧという文化があり、日本の漫画の起源は韓国」
と言い出すんじゃないの。

フランクフルト便りに紹介されてた、
ドイツ人のための「マンガで日本語の勉強」の本。いたって真面目な本。
少女マンガ（風？）を題材にセリフなどを例文として勉強するといった内容なのです。
さて、いったいどんな感じの本なのでしょうか。日本人として興味ありますね。
どんな日本語をドイツ人はこの本で学ぶのでしょうか？ちょっと見てみましょう。

「わたしのペチャパイも兄さまに揉んでもらったら大きくなるかも」






ドイツ人て一体…

あの国の漫画協会会長は本気で日本の漫画と韓国の漫画は互角だと思っている
とんでもない身の程知らずです。日本の漫画と韓国の漫画なんて、
ハリウッド映画と日本映画以上の差があるだろうに・・・

詳しくはこちらを参照
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-tama189.htm

あの国の話すると駄スレになるからやめれ。

アメリカ人にきいた話ではTokyopopが出してる英訳日本漫画の
中には翻訳者がネイティブじゃなくて、ネイティブが読むとピンと
来ないものも多いそうですが、801 ではあるが FAKE の翻訳は
イイそうです。英語の勉強に使うのならおすすめ。

FAKEは私は読んだことないのですが、ゲイを公言してる警官がNYPDで
無事に働けるわけない、と言ってるアメリカ人がいました。

高橋留美子は人気ある。アニメ化されてるから。
少女漫画だと思ってる人もいるみたい。

赤松健が海の向こうでスキャンダルを起こしてるぞ！赤松の日記のこの部分だな
http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

>アメリカ版の「ネギま」の修正の凄さにビックリ。(^^;)
>「おしり→パンツはいてる」、「横乳→タオル巻いてる」など、昔の韓国
>並みに厳しいです。やはり中学生の性的シーンということで、相当配慮し
>てあるみたい。今はヨーロッパより厳しいんじゃないかなぁ。
http://www.icv2.com/articles/home/4331.html

ttp://forums.animeondvd.com/showflat.php?Cat=&Board=mangaforum&Number=368466&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
2日半で240レスオーバーか・・・。

あと、なんかその出版社に対する不買運動の投票スレまでできてるぞ。
ttp://forums.animeondvd.com/showflat.php?Cat=&Number=372142&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

あと、先週の２月２２日の日記で「アメリカ版ネギま」の話題を出した
ところ、北米のファンの間で、
「赤松先生が、自著の絵をいじられてショックを受けている」と大騒ぎ。
ついに向こうの出版責任者が出てきて説明をする羽目に・・・。（大汗）
（http://www.icv2.com/articles/home/4331.html）
結局今日になって、北米版ネギまは無修正で発刊という発表がなされた
ようです。（http://www.animenewsnetwork.com/）

NANAのスレから来たものですが
海外で人気のあるやつってセラムンやフルーツバスケット
みたいな、現実の世界とかけ離れたやつばかりだよね。
超能力使えたりとか、そういうのが多いのでは
超能力少女に憧れるのは万国共通だから

しかし
NANAみたいな普通の日本の女の子の恋愛話のみを描いたのは
あまり人気ないよね
ああいうのは、日本人の女の子の主観を書いてるので
他の国の人には理解できないのでは
ちなみにちびまるこちゃんも人気ないって聞いたし
ああいう普通の女の子の日常生活ってのは駄目なんでしょう

セラムンやフルーツバスケットが人気あるのは
特に欧米ではまだ読者の年齢層が低いことと
アニメでファンになって漫画も読み出す人が
ほとんどだからじゃないかな。

もっと大人の読者には普通の日本の女の子の恋愛話みたいのも
受けてると思うよ。
ただ「何にもしない主人公がわけもなくもてすぎる」みたいな
批判はきいたことある。これは日本の読者も言うことだろうけど。

日本のアニメとか漫画とか見る欧米人って子ども以上にオタクが多いよ。
だからセーラームーンとかフルバとかのオタク臭いやつが売れるんだよ。
ドラゴンボールとかのバトル系は子どもにも人気だが。

彼氏彼女の事情はイタリアで大人気だったはず。アニメも放映されたし

キャンディと、ルパン３世も人気って、聞いたけど！！

>112
キャンディは当時フランスでアニメが放送されて大人気だったからね。
原作の漫画が日本人の作ったものだと言ってもフランス人の友達が信じて
くれなかった・・・なんてネタは昔からよく聞くね。

イタリアでばななの小説が受け入れられた（<-古い？）くらいだから
「日本の女の子の恋愛話」を理解できる他国女子も多いと予想。
反対で考えるとありうるもの。英米、印度、中国、韓国、どこの国の
恋愛映画でも大和撫子は感情移入「可」だよ。質とメディア露出度の
問題では？

アメリカの大型書店「Borders」のマンガ＆アニメのリストを見ると
るろうに剣心や犬夜叉が人気ですね。
あと「マンガの書き方」のハウツー本とか。

参考までに。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/4367/1/103-0393448-6067012?rank=%2Bsalesrank&submit.x=14&submit.y=14

どのくらい受けてるかはわからないけど
西炯子のラブストーリーは英語化されてます。
114さんのいう通り、受ける受けない以前に
露出度の問題があるのでは？
2、3年前までは英語に翻訳されてる少女漫画は本当に
限定されてて、好みを言えるような状態じゃなかった。

たしかにまだ子供とオタ向けが主流なんだけど
翻訳漫画の数がふえてきて、将来普通の「漫画を読む大人」
になる子供が育つ環境がととのってきつつあるのが今の
北米の情況なんじゃないかと思う。

それなら何故Japanese Hentai Animeとかの言葉がネットで溢れているのか

あっちの「ヘンタイ」は「変態」ではなく「ちょっとエッチ」「少々セクシー」程度で使われてるんだよ。

でもエロアニメとか同人とかがダウソできるサイトには必ずといっていいほどHENTAIって文字が入ってるんすよね
別に漫画とかアニメとかが変態臭いとかオタク臭いって思われても別にいいとは思うけどね
結局それを見てるジンガイも同属だろと

oogle　検索結果
「hentai fruit basket」約36,300件
http://www.google.co.jp/search?q=hentai+fruit+basket&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

「hentai sailor moon」約598,000件
http://www.google.co.jp/search?q=hentai+sailor+moon&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

「hentai dragonball」約911,000件
http://www.google.co.jp/search?q=hentai+dragonball&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1077386465/740-

ここから見てほしい。
アメリカでの「漫画」のイメージは最悪なのです。
手塚治虫がデビューした頃の日本と同じわけ。
「オタク」ではなく「子供っぽい」ということで変人に見られる。

＞一般的アメリカ社会のアニメ、漫画ファンに対する目とかなり同じなのです。
＞両親は子供が成長するにつれてくだらないカトゥーンを見ることをやめさせようとします。
＞これらの低俗なコミックを禁止されて苦しまないやつがいるのか？

ま、ぶっちゃけｶﾞｲｼﾞﾝがオタク化しようとどうでもいいんだがな。
それにハリウッド映画も99％は駄作で稚拙だがな。漫画のそれと変わらんよ。

英語圏の読者はまだかわいいのが多いんだよ。
「shounen mangaとshounen-ai manga はどう違うんですか？」
なんてマジで聞いてやんの。
聞かれた方も「それはね・・・・」と丁寧に教えてやってる。

>>118
＞あっちの「ヘンタイ」は「変態」ではなく「ちょっとエッチ」「少々セクシー」程度で使われてるんだよ。

どうせその意味で使うのなら、「Hentai」よりも「Harench」を使って欲しいなぁ・・・などと思ってみたり。

普通に「erotic」にしたら直接的過ぎてヤバイからなんだろうな
向こうの人間からすれば一種の隠語みたいなものなのかも。

罪に濡れた二人が、欧米で売れるようになったら
世も末。
というか、あのヒロインは欧米人女性のほうがもっと
腹立ちそうだが。
規制が厳しそうだから、売れないことを願います

hentai は嫌だっていうネイティブの意見はきいてくれないんだよなー。
ero だの adult なら人に見られてもいいけどHentaiは日本ではスカトロ
とかペドの世界だからさー。

漫画の台詞で出てくる「キャー！ヘンタイ！」ののりで使ってるんだろうね。

少女漫画が世界の壁を越えられるんであればどうせなら
天使にお願いとかせつないねとか天使なんかじゃないとか
(りぼんっ子でスマソ)出して欲しいけど、絶対アメリカ人にもラテン人にも
まどろっこしいだけだと思う。

そんなことないよ。壁は思ってるよりずっと低い。
yaoiだって今や世界中に熱狂的ファンがいるけど
世界に知られる前だったら、そんなこと予想できたか？

個人的には少女漫画のホラーものをもっと翻訳したら
いいんじゃないかと思う。

しかし、日本女性のルイヴィトンやフランスブランドへの
熱狂振りと
フランス女性の少女漫画への関心度だったら

圧倒的、日本女性のフランスブランドへの関心度の方が
遥かに上でしょ。
同じってコトはまずないだろ

世界のさくらちゃん
Sakura in the world
http://www.ne.jp/asahi/chibiusa/rini/collect/ccsakura/

個人的にはどんな反応が返ってくるものか、女による女向けのギャグ、
鈴木由美子を断然お薦めしてみたいのだが‥‥。

>>130
日本のデザイナーもヨウジ・山本とか
イッセイミヤケとかみたいなのは
まあ、確かに日本人がヴィトンやｴﾙﾒｽに夢中になるほどは
欧米人はチヤホヤしないものの
結構人気があるみたいです。

ヨウジヤマモトやイッセイの人気と同じぐらいなんじゃないの
日本のアニメは

ソリャー、いくらなんでもアニメの方がズーッと上だべ。
世界で放送されてるアニメの６割が日本製だそうじゃん。

日本のデザイナーよりは日本の少女漫画の方が人気ありそうだが
ルイヴィトンやｴﾙﾒｽには負けるでしょ。
女性週刊誌でヴィトンやｴﾙﾒｽを見ない日はないし
金のある程度ある人はどれかは絶対欲しいし
芸能人や女性向けのテレビでも見ない日はない

（゜ε゜）＜日本人デザイナーの名前と少女漫画タイトルをアメ版ｸﾞｸﾞﾙにかければ大体分かりそうだが。

shoujo mangaでググったら６６４００件もヒットしちまった。

http://www.google.co.jp/search?q=shoujo+manga&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

shoujoだけだったら１６７０００件

http://www.google.co.jp/search?q=shoujo&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

最近では韓国の少女漫画のほうが人気あるんじゃないかな？
韓国の漫画は「マンファ」と呼ばれてて、日本の漫画と一線を画してる。
マンファは日本の漫画を駆逐してて、特に欧州でその傾向が強い。
ドイツの女の子達には、マンファの方がリアリティがあり
それで現実的で自然なイメージがあるって感じで凄く受けてるよ。
日本の漫画は過渡な妄想が入ってて、作者の一人歩きが過ぎてて引かれてる。
凄く悔しいけど、言われてみればそのとおりだと思うし反論できないのが辛い。

>>138
うーん、そうなのかー
韓国の少女漫画ってそんなにおもしろいのか・・・
いっかい本屋に行って読んでみるよ。

>>139
それこの手のスレによく貼られるコピペ。

>>138
同意、っていうか鬱。

>>139
日本の漫画と違って新鮮かもね。

>>140
はいはい、嫌韓厨はハン板で頑張っててね。
　　　　　↓
http://ex2.2ch.net/korea/

>>141
寝言は寝てから言ってね。>>3のサイト見れば分かるが、ドイツで売られてる
マンファはたったの６タイトル。在日か親韓厨か知らないけど、
くだらない朝鮮漫画なんかの話題でスレを汚さないでちょうだい。。

>>142
普通にウザイよ、あんた。
スレ汚しはお前だよ、馬鹿。

>>143
ウザイのはお前だろ。ここは日本の少女漫画の人気を語るスレだ。
マンファとかいう日本漫画の劣化コピーの話題なんてどうでもいいんだよ。

こうやってチョンは自分たちの捏造体質を自ら体現し、世間に晒して回るわけだな……

>>144
＞マンファとかいう日本漫画の劣化コピーの話題なんてどうでもいいんだよ。
韓国文化を散々パクッた国の人たちが言う言葉じゃないよねｗ
韓国に文化を教えてもらわなければ今でも原始時代だったくせにｗ
てーか、そんなに日本が好きなの？虚しくならないの？

>>144
頼むから相手にするな。

>>146
頼むから続きはここでやってね。他の人達も以後キムチ臭い奴は放置でヨロシク。
　　　　　　　　↓
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077983229/l50

キチガイ鮮人は放置しる。

ところでみんな、日本漫画を知らない外国人にその面白さ、奥深さを伝えられそうな短篇って言うと何があると思う？

ttp://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/gulfwar_02_05_16.html
話は変わりますがドイツのオタ事情どぞー

>150
中編だけど内田善美「星の時計のLiddell」
しかし日本国内からも消えているという罠……（´Д⊂
かわみなみ「シャンペン・シャワー」とか。
80年代の良作を海外で出してみて欲しいやも。

まあ、韓国漫画から学ぶ点も多いよな。
よく描き込まれた絵とか話のシビアさとかさ。
最近の日本の漫画かは省略しすぎで見るに耐えない。

>152
自分はリデルよりも草迷宮・草空間の方が外国人がどういう感想持つか気になる
から読んでみて欲しいと思う。

間違っても現在の少コミ系だけは(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

少コミ系はまじでカンベンだけど、やっぱり８０年代ものより、今っぽいものの
方が受けるんじゃない？

>154
韓国で小コミ系が出版されているそうだけど、実際の評価はどうなのだろう？

まゆﾀｿの覇王が香港でも売られていたそうだが・・・。

基本的に、日本人そのものが馬鹿だと思われそうな低脳系の漫画は
輸出して欲しくないぽ。

チョンの自作自演には笑っちゃうな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>153
確に・・・
最近の少女漫画は読み辛い。
韓国漫画ってそーなんだ。今度機会があったら見てみるよ。

ハン板からゴミウヨさんが
タカッテいるようですねw

自己レスだけど、大御所(萩尾とか山岸とか)の短篇がいいかな。

>150
面白いと思ってもらえるかは疑問だが、
水樹和佳さんのイティハーサなんかどうだろ？
いずれにせよ、皆の意見の一致するのは、
ﾎﾟｶｰﾝ系ははずして欲しいって事だよね。

（゜ε゜）＜韓国の少女漫画ってMINKとかだろ。たしかにパクリくせぇ気はする。
　　　　　ま、別にパクリが悪いとは言わんが、少なくとも現状では本家より優秀とは言えんな。
　　　　　あまり適当なこと捏造すんなよ。

以前何タイトルか少女マンファが日本で刊行されてたのを見たんだけど、
一つの話に一条ゆかり風、清水玲子風、吉野朔美風、その他もろもろの日本の漫画家の
画風を真似たような絵がコマごとに描かれてあった。
つまり画風が一致していないうえに日本作家の絵の真似。
ストーリーはこれまたどこかで読んだ設定。
まだまだマンファは過渡期であってオリジナリティを持つまでには至っていない。
そこからオリジナリティを持って成長するか、日本の劣化コピーに甘んじるかは
韓国人の良心とイマジネーションを働かそうという意欲にかかってくるだろうと思う。
とりあえず今は著作権の意識を持つことから始めないと。

ところで「学ぶ点」が多い韓国漫画とやらを見たことがないんですけど、そんな少女漫画ってありましたっけ?
(ここは少女漫画板なので、もちろん「新暗行御史」の話ではないですよね?)

>152
たしかにそっちの作品の方が反応としては気になりますね。

すみません、152ではなくて>154でした

>>157
台湾じゃ日本同様普通に売られてるらしいね、悲しいことに。
確か香港は性表現・暴力表現の規制が厳しいんじゃなかったっけ。
そういう表現の含まれる雑誌や単行本に18禁とかそういう旨の帯が巻かれて売られていたと聞いたが。
日本じゃ「え？どこが問題なの？」っていうような漫画まで
18禁にされてるくらいだから、まゆﾀｿのは即18禁指定になってもいいくらいなんだが、
何の規制もなく普通に売られてたら嫌だな・・・

純粋に漫画が好きだから
韓国漫画もみてみたいな
できればおすすめタイトル教えて

>>148
本日は韓国の国会でとある法案が可決してプチ祭り状態なので、相手にしてもらえないかも・・・・。

>167
昔の香港・台湾は、裸から下着姿の修正は当たり前に存在していたな。　今はしらんけど。
性コミが発売可能なのか…　OTL

外国のって日本語に翻訳されてるの？

外国のコミックならXmenとか翻訳されてる。
「少女漫画」に関して言うなら日本の影響を受けた
台湾、韓国以外にはそもそも存在しない。
韓国は去年だったか一昨年だったかタイガーブックスとか
いうシリーズの翻訳が出て中に少女漫画もあったそうだ。
でも私は書店で一度も見なかった。

>韓国文化を散々パクッた国の人たちが言う言葉じゃないよねｗ
>韓国に文化を教えてもらわなければ今でも原始時代だったくせにｗ
>てーか、そんなに日本が好きなの？虚しくならないの？

この虫は釣りですか？それとももう脳内が腐りはじめてますか？

>173

■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

ぶっちゃけ、韓国のはパクリだらけ。

ドイツ人の少女漫画家が、ドイツの少女漫画誌（誌名：DAISUKI）で
日本を舞台にした漫画を連載してたそうだけど、今も連載してるのかな。

自分は韓国の純情マンファがどのようなものか、非常に興味があるんだが、
読む手段がない…。だからパクリとか言われても、実際に読んでない以上、よくわからない。
でも韓国のマンガ状況を調べると、どうしても
「この国のマンガはダメだろ…」と言わざるを得ないのも事実。

今の韓国でのマンガの価格の平均は3500wonくらい。日本円でいうと350円。
日本と韓国の物価比率は３:1くらいなので、韓国のマンガの価格は、
日本での感覚にあわせると1000円以上するわけである。だからみんな貸し本屋を利用する。

現在の韓国マンガ（マンファ）の現状は、
貸し本屋が主流で、実際にマンガを買っている人が圧倒的に少数。
ゆえに貸し本屋の店舗数がイコール発行部数になってしまい、大抵が初版で廃盤となる。
このため、良作も駄作もほとんど同じ発行部数になる。そりゃマンガ家もやる気なくすよな。
どんなに売れてるマンガでも、せいぜい２〜３万部でしかない。
韓国のマンガ家が食うためにはマンガの面白さよりも、数多く描く事のみが重要視され、
どんどん駄作ばかりになってしまっている。
さらに最近、ネットでマンガをダウンロード出来てしまうようになって、
貸し本屋がどんどん閉店に追いやられ、現在のところどうしようもない状態。
なによりも最悪なのは、
「マンガ買うなんて馬鹿じゃないの？今はネットでどんどんＤＬできるんだから
金出して買うなんて頭悪いｗ」という韓国人の思考なのだろう。
実際、韓国人が掲示板でそう書いているのを読んだ時、唖然とした…

10年くらい前までは、韓国にも50万部、100万部売れてるマンガもあったらしい。
その状態のまま発展してれば、今ごろ「日本のマンガを抜いた」という可能性もあったかもしれない。
だが政府が、失業者対策のため、貸し本屋を推奨して補助金を出した結果、今の状態に。
長文すいませんでした。

昔から、
　優れた作品・製品があるが本当に良い物は入手困難
　→　（劣化）コピーして普及させるのは善いこと　
謎の仏教解釈の国々だからナ。

アジアでも著作権は普及してきてるけどね。
海賊版の方が割に合わなくなってきた国もある。

ここで韓国マンファをパクリって
言ってる人って、まず読んでないね。
つーか、韓国がパクリって言うなら日本もパクリでしょ。
アメリカや欧州から散々ウザがられてるくせにさ。

海外スレはいつもこんな展開だな
朝鮮ネタをふるのに必死な人が来て脱線しまくる

>>179
あなたは読んでるんだろうから、何かおすすめ挙げてよ

日本と欧米は互いにパクりパクられの関係だが、
日本と韓国は韓国のほうが一方的にパクるのみ。

私も知りたい。
米在住なんだが、米国でも購入可能かな。
だって本当に面白かったら読まないなんて勿体無い。

知りたいとは、お薦めの韓国マンガことです。
念のため。

海外のお絵描き掲示板だが、
ここで描かれているアニメ、マンガの絵とレスを読むと
大体の向こうでの傾向が見えてくるかもしれません。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:u7GppnHiWTQJ:www.oekakicentral.com/+oekakicentral&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ここは絵のジャンルによって描く場所が分れてるんですが、
そのひとつ、「The Stove」が笑います。ここに描く条件に、こう描かれています。
A bishounen oekaki board. Come and GET THEM. HOT HOT HOT BISHIES, Come and GET THEM!!!!
Shounen-ai permitted. Yaoi not.
「少年愛を推奨。ヤオイはだめよん」ってところでしょうかｗ

ここで知り合ったアメリカの14歳の女の子のメールには、
マンガ、アニメ好きが何人か集まって同人活動、週末はアニメビデオ鑑賞会してます。
と書いてあり、なんとも微笑ましい。
クランプ作品や、フルーツバスケットが好きだそうです。

まあ、ほとんどは日系人か韓国・中国系の人だろうけど、
海外で漫画読んでもらえるのはありがたいよね。
なんかアジア人として誇りに思うよ。

アジア人としても日本人としても誇りに思います。

>>184
少年愛とヤオイの違いまでわかってるっつーのがすごいな
結構混同されがちだから。

>>185
そうとも限らないんじゃないの？
白人だって結構いるんじゃないかと思うけど。
黒人はどうか知らないけどね。

おい、１７９。
お勧めの漫画言えよ。
読んでやるから。

>>189
キムチ臭い奴は放置しろって。

>>188
根拠もないのに適当なこと言うと差別主義者になるぞ。

>189
糞だから言えないんだよｗ

>>191
向こうのヲタのほとんどがアジア系だという根拠は？

>>193
俺は>>185じゃねぇっつの。
俺はアジア系のみが購買層だなんて一言も口外してない。
実際、オタクと呼ばれる者の人種構成比率を正確に把握してる奴なんているのかよ。
そんな調査をするには、まずオタクとは何たるか厳密な定義を必要とするし、そも
そも調査自体あまり意味がない。

オタクの人種構成比率などは分からないが、
海外のアニメフェステバルのようなものの様子がＴＶで紹介されるとき、
むしろアジア系は少数な感じは受けた。
意図的に白人ばかりを撮影した可能性もあるが、それでも結構な数の非アジア人のオタクが
存在することも間違いない。
ソースは「北野テレビ」のフランスでの日本アニメの紹介。
「世界丸見え」での、イタリアとフランスのオタクの紹介。
（ここに紹介されたセバスチャンは、いま２ＣＨの声優スレに来てますね）
ＮＨＫの「世界潮流。席巻する日本のアニメーション」

けど、白人だろうが、黒人だろうが、アジア人だろうが、
日本のマンガとかが好きなら何人だろうが関係なく、なんか嬉しいんですけどね。

何にせよ今の漫画ブームが讃岐うどんブームと似てるみたいで嫌なのです。

http://www.viz.com/
http://www.tokyopop.com/
↑
アメリカにおけるマンガ翻訳の最大手２社のHP。
ぶっちゃけ、マンガの翻訳は大抵がコミックス売り上げ月刊ランキング
100に入らない１万部以下の小規模な物。
そんな中でもダントツなのが、雑誌扱いなれども月約35万部の
「SHONEN JUMP」。
過去に一番売れた翻訳コミックスは「電撃ピカチュウ」のトータル200
万部。
ちなみにアメコミでは「マンガスタイル」という技法がすでに一般化されてます。

白人じゃないといけないなんて・・・
まるで日系人が劣等人種みたいな言い方だね。
まあ、私たち日本女は白人様が大好きだからしょうがないか・・・
漫画のヒロインもヒーローも白人だからね。

日本人じゃないんですか？

>>198
ハァ？
私は韓国のアンジョンファンや
中国のジェットリーが大好きですが？
白人の奴隷は市ね。

「少女」マンガは東南アジア一帯で、日本の(多分)海賊版が買えるよ。

>176
もう連載してないけど、数ヶ月前単行本化した。
今 DAISUKI では Judith Park というドイツ生まれの韓国人が連載してる。
前のドイツ人よりは上手いけど、プロとしては… という感じ。

>>200
> 私は韓国のアンジョンファン

って、若い頃の志村けんにそっくり。

http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diaryold/20031225/

韓国の少女マンガの紹介

>>203
嫌韓厨は氏ね！

>>205

なんで？実際似てるよ。そのことを指摘しただけで嫌韓厨扱いするあなたはレッテル厨ですか？
それともあなたは志村けんを差別する気ですか？

あなた自身の醜さには、気付いていただけましたか？

205はこんなところで釣りしてないでこっちに来た方がいいんじゃない?

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078236976/l50

およそでおイタしちゃだめだよ!

そうだ！反省しろ！>>205

安ジョンファンなら、まあまだいいか。
イチョンスが好きとか言う奴がいたらマニア認定するが。

フランス版鼻夢ララ「Magnolia」創刊2号
ttp://perso.wanadoo.fr/tonkam/magnolia/

ドイツの「DAISUKI」が軌道に乗ったからか、白癬系は定期刊雑誌増やしてるね。

カレカノはフランスでもKareKanoなんだね。
でもその上の「Elle at Lui」（エル＆ルイ）って…
ひょっとして雪野と有馬の事か！？

私の学校（某有名女子高）で一番人気があるのが
ボクシングの徳山さんです。
みんないいとこのお嬢様なんだけどね。

とりあえず有名なアニメや漫画、ゲームのコスプレサイト貼っとくよ。
こういうサイト見ると白人７割、アジア人２割、黒人１割って感じだけど。
http://images.cosplay.com/showmembers.php
http://www.usagichan.com/

>>212
どこの国なんですか。

参考資料　：　「現代韓国人の国民性格」　著者：李符永（ソウル大学教授）
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

このスレ見てると、上記の文は韓国人だけじゃなく
在日朝鮮人にも適用される国民性格だなぁって思うよ。
特に8,9,10,12,14当たりとかね。

つうかこの板にいる在日ってのは
好きな日本の漫画があるにも関わらず
それが日本人だけにウケるのは良くて
海外の人間にまでウケるのは気にいらないわけ？
普通ファンが増えるのは喜ぶべき事でしょ。
それって矛盾してるじゃん。

それが嫌なら韓国マンファとやらでも読んで
自分で韓国マンファのファンサイト作って海外交流すりゃ良いじゃん。

嫌韓の釣り師だっていい加減気づこうよ・・・

>フランス版鼻夢ララ「Magnolia」創刊2号

闇の末裔も載ってるんだ。
あの漫画、意味不明だったんだけどなァ。
フランス人にはわかるのだろうか。

>>214
なんでそう思うの？
つーか、何怒ってんの？
韓国人が好きな人がいると何か都合悪いの？

>>219
え？？？
>>212さんは海外在住の方で、海外の学校で漫画が流行っているのだろうと思って、伺ったのですが。

今>>213のサイトで
海外のコスプレイヤー見てるけどかなりおもろい。
やたらヴィジュ系っぽいのが多いな。

なんで嫌韓右翼ってこんなに基地外なの？
ハン板で差別発言してたらいいじゃん、
他板まできて荒らさないでよ。
どうしてそんなに自分達のキモい思想おしつけるの？
差別右翼はマジ市んでください。

>>219
なんでそう思うの？
つーか、何怒ってんの？
どこの国か聞かれると何か都合悪いの？w

>>220
無理すんなよw
意図見え見えw
必死に平静装ってるのが哀れw

日本の漫画には鳥獣戯画やら伴大納言絵巻のようなものが昔から
あったわけだが、自分たちの文化だと主張するマンファとやらには
何か歴史的に源流となるようなものがあったのかが聞きたい。

やっぱ海外に日本の少女漫画ファンが多いとうれしいけど
日本のアニメやゲームや少年漫画よりは人気なさそうだね。
ネットでファンサイトを検索すると
クランプの漫画やフルーツバスケットとかが結構人気あるみたい。

googleの検索で少女漫画の
ローマ字やら英語読みを入力したら
色んな国のファンサイトが引っかかる。
でもイタリアやらフランスやらで読めないと思うけど。
http://www.google.co.jp/

震える指でrageﾜﾗﾀ

こうして、韓国のおすすめマンガはタイトル
作者の一つもでてこないのであった。

少女漫画じゃないんだけど、日本の大学生が
「ドイツの小学校へ行って日本についての紹介や授業を行ったレポート」
というのをネットで見たことがあるんだけど、
その中でドイツのガキンチョどもの質問や感想でとりわけ多かったのが

「ドラゴンボールは日本にもあるのか？」
「孫悟空は日本語で大きなサルという意味だそうだが本当か？」
「日本にはトリヤマアキラがいるのか？」
「ドラゴンボールは日本の漫画だそうだが本当なのか？」

とか、ほとんどがドラゴンボール関係の内容で笑った。
なまじレポート自体は研究向けのきっちりした体裁だったので
よけいに際立ってシュールだった。

韓国ﾈﾀが入ると必ずこうなるな……しばらくROMしよ

アジアや欧米にファンが多いのは素直にうれしいよ。
でも欧米の人はかっこいいアジア人男性や
綺麗なアジア人女性を見ると大抵、
君は白人とのハーフ、もしくはクォーターかい？って聞いてくるのがちょっとなぁ。
欧米人にとってのアジア人の顔のイメージって
日本的不細工顔の岡村隆史やら
大陸的不細工顔のトミーズ雅みたいな顔を想定するらしい。
まあ平井堅ぐらい濃い顔ならそう言われても仕方ないけど
アジアンタイプのかっこいい顔ですらハーフやクォーターって思ってるからなぁ。

ここでマンファとやらを褒めちぎってる連中は放置しましょう。
どうせ具体例なんか出せないんだし。日本の漫画の人気を妬んでるだけなのよこいつら。


話を元に戻すけど、ＣＬＡＭＰは言うまでもなく海外でも固定ファンがかなり多い。
ツバサだってまだアニメ化もされてないのに結構な話題になってるし、
アメリカやフランスではすでにファンサイトまで立っている。


試しにTsubasa RESERvoir CHRoNiCLEもしくはTsubasa Clampでググってみるがよろし。

そりゃCCさくらの影響力は絶大だから。（除く日本）

世界のさくらちゃん
Sakura in the world
http://www.ne.jp/asahi/chibiusa/rini/collect/ccsakura/

やっぱCCさくらは人気あるなぁ。

ひとり確実に浮いてる奴がいて面白いな。
ものすごくむきになってる。

>231
ネット上で聞かれたら、東郷平八郎や佐久間象山やらの写真を見せて昔から日本人の顔は多様性に富んでいる、てわからせてやれるのに。

ちなみに

織田信長の写実画
http://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/images/h130805.jpg
イギリス外交官に美形だと絶賛された徳川慶喜の写真
http://www.town.tamatsukuri.ibaraki.jp/kanko/main/image/mu07_02.jpg
羽賀研二に似た勝海舟
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/syashin3/katu02.jpg
若い頃の東郷平八郎
http://kyoto.cool.ne.jp/syasinsyuu/t37.htm

>>226
昔の小コミ（現在の性コミに非ず）に、ふしぎ遊戯がアメリカで大人気っていう記事が載ってたよ。
すごく太った金髪の兄やんがコスプレしてた・・・
渡瀬悠宇先生は固定ファンが多いみたい。妖しのセレスも人気あるよ。

>>237
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!　今の日本人よりハンサムというか凛々しいですね。


集英社の「オモ！」っていう漫画雑誌に書いてあった事ですが、
昔、著作権とかそういう意識が低い時代に日本アニメがかなり流出したらしいです。
安く買い叩いておいて日本人スタッフの名前は一文字も出さないし
ハイジなんかは、スイス製と信じているスイス人が多いとか。（おじぎなど、日本的な表現が多かったのに・・・）

漫画サイトでは、インドネシアで「どらえもんって日本にもある？」って悪意なく聞かれたという話もありました（笑）
あと悲しい話ですが、キャンディキャンディを日本のアニメだよと教えた大使の子女が、「そんなわけないだろう」とフランス人にイジメにあったとか…。
韓国話で申し訳ありませんが、（これだけ書かないのもなんなので）
「日本は漫画大国とか言われてるらしいが、韓国にはもっと臨場感のある面白い漫画がある！」
と出してきたものがスラムダンクだった　という笑い話も聞きました。出来過ぎかなぁと思っていましたが
韓国に限らず、自国の漫画・アニメと思っている国は多いようなので本当かも。

キャラの名前を、その国にあわせて変えたり、特にイスラム圏で性的描写を消したりするのは分かりますが、
原作に敬意や文化への理解も無しに削除されたらイヤですね。

最近では、オリジナルに敬意を持ってくれて、原作をいじってあるとあちらのファンの方が逆に抗議するそうです。

イギリスから日本に遊びに来た人は、日本の漫画が好きでその文化や生活背景に興味をもったと言っていました。
靴脱いでるとか、学園モノで必ず行く京都修学旅行の縁結び神社とか、忍者に時代モノetc,,,
海外コミックもそういう文化の違いに注意して読んだら面白そうです♪
私が全然知らない漫画もたくさん知ってて面食らいましたが、ガンダム話で、熱く海外チャットしたという人もいましたので（笑）　
有名な漫画を読んでおけば、共通の話ができて面白そうですね。

日本の漫画文化も中国文化の、
盗作のお陰に過ぎないわけだしね。
何か日本が優れてるとしたい人がいるようだけど、
他国から平気で文化盗んだり文化破壊したり、
歴史的にみたら恥ずかしいくらいだし・・情けないけど。

>>241
そうなんだよね。
最近、我が日本人は調子に乗りすぎかもね。
日本の歴史を知ってたら
そんなに偉そうにしてるのが恥ずかしくなるのにね。
もっと謙虚にあるべきだよね。

　　　　　　　∧_∧
　　∧__∧ （´<_` ）　流石だな兄者、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばればれ。
　 （ ´_ゝ`）/　　⌒i
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃

>>243
嫌韓厨が嫌韓に洗脳しようとしてるようだね。
相手したらだめだよ。それこそ嫌韓厨の思う壺だからね。

まあ文化盗んだり破壊したりしするのは中国の十八番なわけだが・・。

>>241=242=244
楽しいか？

嫌韓と擁韓の不毛あらそいがこんな場末なスレまで波及しているとは。
そんなにウリが好きﾆｶ?<丶｀∀´>

>241=242=244
こんなところで工作してないでこっちにきなさいって……

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078398433/l50

東郷は晩年異常にダンディ
男でも一目みたら惚れる

>>221
＞海外のコスプレイヤー見てるけどかなりおもろい。

はるか昔、若い頃、ＳＦ大会でアメリカ人のコスプレを見ました。ハーロックとズォーダー大帝。
ハーロックはカコイイ男でした。

日本で世界ＳＦ大会を開くための招致運動を、ＳＦファンがやっているという噂を聞きました。
実現したら、海外からやってくる生コスプレを見られるかも。

アニメのコスプレだけじゃなく、モー娘のコスプレしてる人もいました…
モー娘より美人だったり（汗）　大人の女性がミニモニの格好してたり。どこから情報仕入れているんだろう？
海外アーティストやアイドルみたいに世界デビューしてないですよね？？？

ＴＭレボリューションの海外公演が成功したそうですが、アニメのイベントがらみだったみたいです＞日経エンタテインメントより

謙虚をこえて卑屈なまでに日本を叩く人もきもいです。
自分の国のものが海外で人気あると聞いたら素直に嬉しいものでしょう？
優劣を語るスレではありません出て行ってください

桂小五郎もかっこいいよね。

汚いこと悪いことなんてどこだってやってるよ。
日本だって韓国だって中国だってアメリカだって
イギリスだってフランスだって当たり前だけど悪いこともやってれば
ずるいこともやってそれでもいいものや文化はあるんだよ。
少女漫画なんてお気楽な話題なんだしここではいい事だけ語ってればいいじゃん。
韓国の漫画は読んだことないけど最近の日本のアニメが
韓国に手伝ってもらって出来てることは知ってる。もっといい話しようよ。

キャンディキャンディってアメリカ人の話だよね？
フランスで人気あるってなんか意外なんだけど偏見かな。

>>251
衛星で海外から日本の番組を見れるよ
多少知識とお金が必要だが

>>252
変なのは、たいてい

≫　No　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

で、出て行きます。相手にしないほうがいいでつ。
・・・・・・よく考えると、私こっちにいてもおかしくないんだよな・・・・

>>253
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

>>254
レスありがとうございます。
衛生ですか。世界中のテレビが見れたら面白いですよね。
スカパー！とか家にひいてないんですが、それとは違う方法もあるんでしょうか？
隣の県の電波のテレビ見るような（笑）　

思いつきで書きますがクロマティ高校って海外では駄目だろうな（^-^;）
今テレビでやってる（笑）

>>255
≫　No　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

よく分かりません・・・？

いえ、日本人が調子に乗り過ぎるのはもちろん嫌ですが、必要以上に卑屈な人も逆に日本人を差別しているようで…(´д｀)
なんで漫画なんぞの軽いサブカルの話題に歴史の話が関係するのか。変なスレになってほしくないです。

http://images.cosplay.com/showgallery.php?cat=500&ppuser=96

この子はレベル高いねえ。

韓国や中国を誉めるときに、必然性がないのに日本をけなす奴っているよね。
わかりやす過ぎ。

>>259
ほえー美人ばっかり！ゆっくり見ます（笑）

>>260
文化の違い程度の範疇なら良いのですけどね。
とりあえず中国韓国の話はもういいです。

>>259
あ、あれ、、、同じ人？
男？？？　女？

ちぃですね・・・
こんなのが道端に落っこってたら(ry

ロリキモい
右翼と同じくらいキモい
市ね

>>260
つまり嫌韓の自作自演ってことですね。
なんでハン板から出てくるのか。。。
マジウザいな。

>>75-265

■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

分けてレスせずに一回で書けばいいのにｗ

強制ＩＤじゃない板で自作自演の話なんかしたって不毛なだけでしょ。
とにかくあんなキモイ国の話題はもうしないでちょうだい。

まあ話を元に戻しましょう。ドイツで最近ようやくママレードボーイが
発売されたみたいだけど、兄と妹の禁断の愛って
向こうの人達にはどう映るんだろうね。

そんな事どうでもいいから、
中国のAV事情について語ろうぜ！
物凄いアクションがあるんだぜ！半端じゃねーぜ！

そして嫌韓に罪をなすりつけるチョンなのであった

めでたしめでたしﾆﾀﾞ

>>270

>>265
ﾌﾟ
結局それしかいえないのかチョンは

韓国では、２ｃｈ語にも対応した翻訳機能付き２ｃｈブラウザがあるからなぁ

>273 マジっすか？！すごい！！
でも２ch語は日々変わっていくからバージョンアップ大変だろうな…

ちょっと荒れてるので、海外での少女マンガ事情のあるサイト一覧を張ってみます。

slashを読む日本人が見たやおい漫画を読むアメリカ人
http://www.sting.co.jp/voice/v38.htm

Moonlight Fantasia
海外でのアニメ事情。海外のオタクたちの熱気が伝わってくる。
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/main/

バームクーヘンはかり売り
ヨーロッパでのテレビアニメ事情。
http://yasumoto00.tripod.co.jp/index.html

フランクフルト便り
ドイツにおける日本文化の紹介。少女マンガ系が多いかと。
http://www.okada.de/index.htm

こちらインドネシアジャワ島漫画喫茶　
あちらではガラスの仮面が人気だそうで。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kotiman.htm

NNA: Global Communities
シンガポールでの日本アニメ等の考察
http://nna.asia.ne.jp/free/mujin/hari/hari_bn.html

台湾在住日誌
「学研の○年の科学」を読んで日本語を覚えた台湾人の、日本オタク文化大好き日記。
http://antonylittleroomld.hp.infoseek.co.jp/side-j/log/　

まだ他にも、だれか知ってる場所があったら教えて欲しいですねー。

>265
> つまり嫌韓の自作自演ってことですね。
なんでハン板から出てくるのか。。。
マジウザいな。

嫌韓が日本を貶める必要はまったく無いでそ。破綻してるよw


少女漫画は各国で出版されているようですが、描き手が育ってくるのはいつのことかなぁ。
海外の描き手の作品が逆輸入されて日本に来たら読んでみたいなぁ。
まずは「少女漫画」というカテゴリーが認知されるのが先かもね。

あ、ちなみにハーレクインコミックは海外で出版する話があるようですよ。

ちょっと前に、ＦＯＸチャンネルで、コミック特集をやってた。かなり昔に作られた教養番組の再放送と思われる。
マンガがアメリカに上陸した頃に作られたようで、紹介されている作品も、ひと昔まえのものだった。
アメコミの製作システムや歴史が全体の半分以上で、最近の傾向として、日本マンガの翻訳が始まったという内容。

アメリカのオタクさんが、「パタリロ」を絶賛しているところが印象に残っている。
あんな、ダジャレばっかりのまんがを、よく理解できるものだ。翻訳はどうなってるの（ｗ

ハン板＝嫌韓の集まりというのは正しくても、嫌韓厨の集まりというのは正しくない
ハン板の常連は、こんなとこまで出張して来て荒らすほど頭悪くないよ
それだけ
ハン板擁護でした

>>237
東郷平八郎の若い頃の顔初めて見た。超〜〜〜かっこいいね。

あと明治天皇もおっとこ前〜だよね。
韓国人が日本人で美形なのは全部白人との混血とか言ってるけど、
そんなわけないだろ！って。

>>275
Moonlight Fantasiaを見てきた。
面白いサイトを教えてくれてアリガトウ！
海外のヲタクパワーも凄いですねｗ

少し前のＢＳＮＨＫなんですが、上海の少女漫画家の取材を放送してました
彼女は、雑誌の投稿が認められ１0代でデビュー　中国の田舎から都会に
上京した女の子が、都会のかっこいい金持ちの男の子を好きになり
その彼女もだんだん都会的で魅力的になるという作品で人気になったそうです。
作画の雰囲気は、完全に日本風ですが、現地の女の子が興味を持つファッションや
問題をからませ、上手くやってる感じですた。
そんな彼女も、最近出てきている新人作家の方が絵もストーリーも上手いと危機感を
持っており、機会があれば、お話作りを大学で勉強したいそうです。

コピペ。
-----
優子さんは東邦音楽大学付属校の生徒でした。
しかし教師にレイプされ、汚物食などの拷問を強制させられ、
自傷行為に走った末首吊りで死にました。
親は官僚の職についており、世間体を気にし訴えませんでした。
彼女の死を悼んだのは彼女と面識すらないネット上の人ばかりでした。

皆さんにお願いです。

今週の週刊新潮を買ってもらえませんか。
できれば新潮社に記事継続の要望も送って欲しいです。
事件を風化させないという意思表示を、みんなで示せば他のメディアも
追随してくれると思います。社会問題化すれば優子ちゃんの両親も考え
を改めてくれるかもしれません。このままではI教諭に対して社会的制裁
を下す機会すらありません。優子ちゃんの遺志を無駄にしないためにも
どうかお願いします。

>>281
＞機会があれば、お話作りを大学で勉強したいそうです。

なんか、そのあたりが日本と違う。日本だったら、
「小説を読め。映画を見ろ。演劇を鑑賞しろ」だもんね。
手塚先生をはじめ、大御所の書いたまんが入門書には、かならず書いてあった。

うん。大学いくよりそっちのほうが良いよ
いや、大学も良いんだけどね。すでに漫画家になってるんなら自分で本読んでたほうが効率よさそう

というか日本にはそういうのを専門に教える学校が無いからではないかと。

いや、専門で教えられても役に立たないよ。
基礎は現場にいないと身につかないし、自分で見る・考える力がなければ描き続けられない。
日本は書籍数が世界有数だから、本による独学が可能。
レンタルビデオもあるし、同人もあるw
環境はいいんだよね。恵まれてる。
イマジネーションが衰えてる問題はあるけれどね。

ＣＣさくらは香港のヲタに
「同胞がが日本の美少女とカップルになった話」として人気があるらしい。

同胞ってなんかキモイな

民族民族してる感じが

なんとなく疑問に思ったのですが、
「まんが家入門」とか「まんがの描きかた」などの入門書は、海外で翻訳されてないのですか？
アニメーターやまんがの専門学校があるのも、日本ぐらいだろうから、
海外でまんが家をめざしてる人は、大変ですね。

韓国にはマンガ科やアニメ科のある高校や大学が
国のお金で運営しておりますｗ
もっともそれが本当に役に立ってるのか、果てしなく疑問ですが。

絡みｽﾚの人が嫌韓の釣り師だって言ってました。

だからＩＤの見えない板でその手の話は不毛だからやめろっての。

>>289
HOW TO DRAW MANGA -- MANGA UNIVERSITY
http://www.howtodrawmanga.com/
アメリカでは、マンガに関しての入門書は独自の物があるよ。

アメリカで一番有名なコミックスクールは、ジョー・キューバート・スクールってのがあります。

>>293
ちょっと見てきたけど、日本の「まんが入門書」とは、根本的に違う。作画の技術書ですね。
私は手塚先生が書かれた入門書（光文社版）を持ってますが、テーマとかプロットとか、演繹法とか帰納法とか、
物語の創り方が中心で、作画テクニックや衣装デザインなんか、ほとんど説明してなかった。

物語の創り方は、もっと別の本、例えば演劇とか映画の脚本家用のもので、代用してるのでしょうね。
ハリウッドがあるから、その方面は日本よりも充実してそうですね。

韓国の少女漫画であろうと面白けりゃ日本の出版社に拾われるだろ？
そういう現実がないってことは、国内生産で十分、少女マンファとやらは
お呼びでないってことじゃないの？（青年コミックでは時々見るけど）

韓国産だろうが、台湾産だろうが面白いものなら読みたいが、
マンファの起源はウリナラニダ！とかいう電波はマジ勘弁してちょ。
韓国の漫画は駄目だとかそういうんじゃなくて、あの国はなんでも
ウリナラマンセー、日本は所詮ウリナラが文化を伝えてやったとか
そういうのが多くて嫌になる。

でも、そもそも彼らの自慢する韓国文化って　中　国　文　化　のパクリでは・・・？

だから中国も韓国も

ど　　　う　　　で　　　も　　　い　　　い

東周英雄伝は面白かったし絵も素晴らしかった。
どこの国の漫画だっけな。

どこの国の漫画というか、中国ですよね（w
作者の鄭問さんが何人かってことです。

台湾だよ。

韓国のマンファ見たけどほんとすごかったよ。
絵の技術がハンパじゃない。
日本人は話は面白いかもしれないけど絵は完敗だね。
香港や台湾ではマンファの方が人気があるし。
日本漫画の天下はとっくに過去のものだと思ったよ。

>>299
ありがとう。
今検索してたんですけどなかなか出てこなくて。＞国名

>>300
うん。おれもそう思う。
マンファの方が人気あるよね。

>>300
俺もマンファの絵の完成度はすごいと思う。
日本人の絵はデッサンがなってないよ。

>>300
日本人の絵はごちゃごちゃしてる。センスがないと思うよ。
頭わるいからかな？

>>300
マンファは発売するとすぐ売り切れるほど人気。
俺はなかなか買えないよ。

>>300
アメリカでもマンファのファンサイトはいっぱいあるよ。
逆に日本人のは少なくなってきてる。

マンファ、マンセー
韓国ってすばらしい

>>300=302=303=304=305=306=307
みじめ……

>308
おまいも一緒にやろうyo！

池沼だな

ここにも基地外が・・・

誰かメロン板その他にリンク張りましたね。

>>308
ハァ？
何で同一人物でくくってんだ、無価値カスが！
嫌韓無価値ヤロウは市ねや！

>>312
よかったね

>>313
低俗な無価値文化維持する為に必死だなw

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　 　| （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|　　　ｵﾈｶﾞｲ ｱﾗｻﾅｲﾃﾞ･･･
　　| |　　　　　 　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|

この板の住人でないんで詳しいことは知らないんだけど、

スレタイに「海外の」を付けたのが運の尽きですね。
こいつはマンガやアニメが海外で人気というトピックには目ざといから。

ネタがないしね。日本に来た留学生に少女漫画見せたことのある人いないかな？体験記希望。

>>237
その織田信長の写実画は、どうも嘘らしいよ。

日本人は基本的に不細工だからね。

誰かの意図で日本人は自虐すべきだと思い込んでるからね。

っつかね、未だに日本人はみんな同じ顔とか思ってる外人は恐らく
その国でもすげー馬鹿の部類に入る奴だから付き合わん方がいいよ。
っていうかそんな国際意識の低いブタが海外出回るなっつうの。

ドイツでまたひとつ新しいアニメ・マンガ雑誌（Koneko）が発刊されたらしいね
http://animexx.4players.de/news.phtml?id=5194
http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=040302003&phrase=Kamera%20ODER%20Digicam%20ODER%20Kunst%20ODER%20Foto
- Love Monster
- Moon Child
- Final Fantasy 7
- Zetsuai
- Pichi Pichi Pitch
- Noir
- Arjuna
- Maria-sama ga miteru
- Ask Dr. Rin
- Cosplayworkshop
- Harvest Moon
- .hack

絶愛、マリア様がみてる、、うーむ、

司馬遼太郎の「坂の上の雲」によれば、ロシア駐在武官だった広瀬武夫はヨーロッパ婦人の間でもてたとあります。
とくに、ロシア海軍少将コヴァレフスキー伯爵の娘、アリアズナ・ウラジーミロヴナには、はげしく慕われたそうです。

明治時代の、有名な海軍士官だから、どこかに写真ぐらいは残っているかも。

ttp://bingoimage.naver.com/data3/bingo_21/imgbingo_71/bounce01/12603/bounce01_18.jpg
ttp://bingoimage.naver.com/data3/bingo_21/imgbingo_71/bounce01/12603/bounce01_17.jpg
ttp://bingoimage.naver.com/data3/bingo_21/imgbingo_71/bounce01/12603/bounce01_19.jpg
ttp://bingoimage.naver.com/data3/bingo_21/imgbingo_71/bounce01/12603/bounce01_20.jpg


”また日本漫画を引き写したの？”
ttp://sports.hankooki.com/lpage/comic/200302/ds2003022413194516120.htm

男の俺にいわせると、憧れって感情は、
女性の場合はそのまま素直に恋愛に結びつくのかもしれないけど、
男性の場合は敬遠につながってしまうことも多い。
相手が白人の時とか特にね。

明治初期に父親の仕事の関係で家族で来日した14歳のアメリカ人少女は、
ちょっぴり白人至上主義な臭気をぷんぷんさせていたけど、通りすがりに見た
美形の日本人に目を奪われ、不覚にも見惚れてしまった事実を日記に書き
留めている。

しかしそれだけで話は終わらない。
日記の記述は更に続く。

同行者に「あの人の奥さんはアメリカ人ですよ」と教えられるなり、「白人が東洋人
なんかと結婚するなんて許せない」と、本気で怒っている。


まぁ、このアメリカ人少女、10年後には、来日した初期から仲良しだった三つ
年下の日本人とｹｺｰﾝして、６人も子供を作ってしまうわけだが。

>>237
織田信長の、教科書なんかのもっと涼しいヒョロリとした顔はなんだったの？
>>318
外国人にはそう見えたのか、似てないのか、そもそもその絵が偽者なのかどれなんだろう？

>>324
warota。北側かよ。

昔も今も日本人は不細工だと思うが。
不細工をかっこいいとかカワイイ言ってたら虚しいだけだよ。

>>329
激しく同意。
私右翼だけど日本人は不細工だと思う。

ところで少女漫画のキャラの目が馬鹿デカい、それは白人に憧れているからだ、なんて
いうこという外人けっこういるらしいじゃない。これに関してあたしすんごい解釈思いついちゃったよ。差別主義者って言われかねないような。

私右翼だけど日本人は不細工だと思う。
私右翼だけど日本人は不細工だと思う。
私右翼だけど日本人は不細工だと思う。
私右翼だけど日本人は不細工だと思う。

すげーな
どうやったらこんな文がかけるんだｗ

>>330
？なんでそこで右翼が出てくんの

>>323
詩吟のサイトに、なぜだか写真があった。よくわからないけど、これが広瀬中佐らしい。

ttp://www.shigin.com/ariazuna/ariazuna.htm

無断添付はよくないので、頭のｈは外しておきます。


女性にモテル男は、必ずしも美男とはかぎらず、礼儀作法とか、魅力的な会話とか、
ユーモアなどの総合点も大事では？

スレ違い気味にしても、最低漫画と絡めてほしいなぁ・・・

>>289
アニメーターさんが、ＣＧ技術なんかを習うために学校行くのは分かるけど、
漫画家さんが漫画専門の学校行くのってなんか違うと思う・・・
ちゃんと高校なり大学を卒業して、勉強するのはいいですが（美大とかじゃなくて普通の）

>>329-330
ここまで分かりやすい自作自演は近年稀だよ。
朝鮮人は本当に頭が悪いな。

「おろしあ国夢酔譚」で有名な、大黒屋光太夫はロシア貴族の娘ソフィアに好かれたようです。
ソフィアは漂流民の光太夫に同情して、歌まで作ったとか。
光太夫も広瀬も、船乗りという点では一緒。陸軍将校の明石大佐は、からっきしもてなかったことを考えると、
ロシアの女性は船乗りに弱いのかも。

カコイイ船乗りのまんが、青池保子先生の「七つの海、七つの空」「エルアルコン・鷹」を、
ロシアの女の子が好きになるかどうか、興味があります。
かなり昔の作品ですが、船乗りのまんがって、他に思いつかない。

ヽ(´ー`)ﾉ 　これでスレの主旨に戻せたかな。後をつづけてね。よろしく。

白人って別に目でかくないよ。
基本的に白人は寒冷地方に住む人種だから環境適応によって目はそれほど大きくならないように進化してるんすよ。
毛深いのと太りやすいのもそのせいだよ。
鼻が高いのも冷たい空気をなるべく暖めた状態で吸うためのものだしね。
あんまり適当なこと言うもんじゃないよ。

>>331
目がバカデカイのはむしろ中東のアジア人で、
白人の目は自惚れるほどデカくなんかないんだがな。

白人にとって、漫画のキャラクターの金髪少女や茶髪少女が、
白人に見えてるかっていうとそんな事はなく、
単にキャラクターを識別する為の色分けだとちゃんと判ってるらしい。
「キャラの髪の色＝キャラの個性の示唆」みたいな感じで。
だから月野うさぎは白人で火野レイは日本人て事にはならない。
髪の色で人種を決めてたら、亜美ちゃんは何人だ、みたいな。

以前、
「最近の日本人が茶髪や金髪にしているのは白人への憧れ？」
と、日本に帰国間近の日米ハーフの子に訊かれた。
10年ぶりくらいに日本に帰るので、その辺りがどうなのか気になったそうな。
「色々な色の鞄や口紅や服を選ぶのと一緒。
白人だって髪を好きな色に染めたりするでしょう？
ていうか、髪を紫を緑に染めている人は何に憧れているの？　宇宙人？
ただのファッションですよ」
と言ったら納得してた。

そんなやりとりを思い出した。

例えばアメリカは金髪は希少価値で、黒髪や茶髪が多いよね。
だけどブロンドへの憧れはやまず、染めている人はかなりいる。
マリリン・モンローもマドンナも、自毛は黒髪だ。
白人である彼らは、「金髪」に憧れて「金髪」に染めているのであり、
「白人」に憧れて「金髪」にしているわけではない。
だってもともと「白人」なんだから。
金髪は別に白人の専売特許ってわけでもないのに、

＞「最近の日本人が茶髪や金髪にしているのは白人への憧れ？」

勝手なこと抜かすなと言いたい。
黒髪直毛に憧れてる白人がアジア人に憧れているわけでないのと同様、
金髪茶髪はただのファッションだって、ホントそう思う。

白人と韓国を語るｽﾚになりますた。

顔の議論ならもう何回も同じことがされてる

67 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/02/07 01:53 ID:???
アニメキャラが白人みたい？
よおおおおく見てみろよ
あの薄い顔、でかい目、低い鼻、

日本人だとは言わないが、白人でもないだろ


それから、白人は目がデカイわけじゃないからな
陥没してて、黒いというか、陰になっててそれで目が大きく見えてるだけ。
目が大きいというのはELTの持田とか、ああいうのを言う

眼が小さいのが日本人なら、千葉真一とか渡辺謙とかルー大柴とかあさりよしとおは何人だっ中年。

日本人は目が細くつり上がってるのは事実。
悔しいけど隠蔽するべきじゃないよ。
戦わなくちゃ、現実と。

>>346

で、345はどう思う？
それからタレメの日本人も多くいるがどうか？

確に日本人は目が細くて出っ歯で。
醜いのは事実だけどもう言うなよ（泣）

漫画の登場人物のモデルも堀の深いアジア人だろうな。
フィリピンとか韓国とかインドとか。
日本人には程遠い。

次のｽﾚﾀｲはちょっと考えような

どうもここの連中は食いつきが悪いな。
メロン板みたいに荒れてはくれない。つまらんな

>>348
答えらえないでやんの。

板の属性ってやつですね

人口が圧倒的に違うからな

濃ゆたれ目・ハイド、河相我門、松雪泰子、長谷京、中谷美紀
濃ゆつり目・柴崎コウ、加藤あい、ケリー・チャン、市川新之助
薄たれ目・フリップフラップ、元モー娘市井、浅野忠信
薄つり目・富永愛、りょう、栗山千明、及川光博、要潤
それなりにそれなり・阿部なつみ、ボア、小倉優子、木村拓也、山下智久

こんな感じ？
昔の少女漫画は設定からガイジンなのも多いし濃ゆたれ顔だよね。モヨコ系も？
一昔前の乙女ちっく系の絵や最近の萌系の絵はそれなり顔な気がする。
で、ピーチガールとかクッキーのとかは濃ゆつり顔。今芸能人もぐりっと
つり目の人多い気がする。

濃ゆたれでも高橋真琴とか池田理代子の絵を白人が白人だと思うのはうなづけるけど
最近の目の肥大した金髪少女は別にぜんぜんガイジンじゃないと思う、かな。

顔の話はやめようぜ。全然つまんねーよ。
他のスレでも中身のない話で１スレ消費してるし。

在日朝鮮人の皆さん。これがネットでの日本帝国主義者を攻撃するマニュアルです。
※注意　逆の立場の人にこのマニュアルを悪用される危険がありますので、これを外部に漏らさないで下さい。
────────────────────────────────
・韓国批判は差別主義であるというイメージを植えつける
　具体的には、「チョン死ね」「キムチ○○」「プロ市民」「ブサヨ」「地球市民」という言葉
　を多用して朝鮮半島を批判したフリをする。ただし内容のある批判ではなく、
　単なる悪口だけを言う。
・批判をする者は「嫌韓厨」「職業右翼」「差別主義者」と呼べ
・仲間内だけに通じる言葉を多く使って仲間の一体感を高めて結束を強める。
・2ch中のあちこちのスレに嫌韓コピペや嫌韓カキコをする。ただし、
　このコピペには説得力のあるものはダメ。朝鮮人に対する差別主義者丸出しのコピペにする。
・スレに来た人間にネチネチとまとわりついて攻撃しろ

どうして韓国人がしきりに顔の話をしたがるかというと、
朝鮮女性は日本女性よりも美しい、という思い込みが
彼らのプライドの均衡を保つほとんど最後の砦だからなんだよ。

経済力とか製品の質とか文化の高さ、その他人間の様々な能力の差
といったものはどう誤魔化しても結局は客観的に差がみえてしまう。
しかし顔の美醜というものは主観的なもので、
朝鮮の方が美人が多いと言い張れば誰にも検証のしようがない。
ともかく自分にさえそう思い込ませればそれで済むからね。

日本人女２５人、韓国人女２５人
合計５０人の顔写真を韓国人男性に見せ、あなたの好みの女性は？と質問したところ８割が日本女性を選びましたとさ
めでたしめでたし

朝鮮女性の方が日本のより遥かに優れてると思う。
だから最近の少女漫画でも韓国俳優をモデルにしてるし。
おもいっきり冬のソナタの俳優パクってるのがあるじゃん。
韓国人に憧れてるのは紛れてるのは間違い無いよ。

>>360
燃料が低質。
ハン板にでも逝って修行してきてから
ネタを書き込むように。

まぁ>360は、ハン板で誰にも相手をされなくなった在日だろうけどw

白人くさい顔を描く漫画家:池田理代子、山本鈴美香、一条ゆかり、昔の佐々木倫子、神坂智子

日本の女性はエラにも整形にもあこがれない。

欧米の人たちもつり目、出っ歯、短足に憧れない。

骨相学上、白人の方が歯並びが悪い。
だからこそﾔｼらは歯並びに拘り、早くから歯列矯正技術を導入している。

>>365
ということは彼らは5重苦かよ

加藤あいは目小さいよ。濃ゆくない。

この板から、少女漫画板の住民はいなくなったみたいね

確にハン板から嫌韓が集まってきてから
急に荒れちゃったね。
嫌韓ウザいよまじで。

反日害人もな

おまいらもなヽ(´ー｀)ノ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　 　 ∧∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧∧　　 　 ∧∧　 　 　 ∧∧ 　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧∧　 (　　∧∧　 |　 　 　 　 |
〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧∧＿(　　 ∧∧ ￣￣￣
　　〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧ ∧＿(　　 ∧∧ 　 は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

「瞳の輝き」のルーツ
昔むかし、まだ日本が貧しかった時代、女の子の憧れのマトは、高価な人形だった。
長いまつ毛と輝く瞳の人形。
その憧れを絵で表現したのが、ぬり絵。「瞳の輝き」はぬり絵に始まり、やがて少女まんがに取り入れられていく。
以上は、新聞で読んだ記憶がある。
外国人に、「瞳の輝き」の理由を尋ねられたら、「人形の瞳を絵画的に表現している」と説明すればよい。

>>374
へぇーへぇーへぇー
「目は口ほどにモノを言う」から、特に目を大きくデフォルメして
表情を分かりやすくしてるだけじゃないんだね。こういう話は好きです

>>374
でもって、現在までその流れがしっかりと引き継がれているというのにも驚くなぁ。
少女誌の表紙を見るとやはり「目を見開いて笑顔の女の子」っていうのは多いわけで
「少女漫画」を購入するのと、人形を愛でたりぬりえを楽しんだりする事との間に
何か共通点があるのかな？と漠然と思ってしまったりもしました。

>>376
女の子って根本的に可愛いものが好きだからね。

はとはとはと

外国の人形も目が大きいと思うが？

個人的な意見だがアメリカの場合、コミックの絵より本物の人間の方がかわいいが
日本の場合は漫画の方が人間よりかわいい。

>380
古典的なアメコミの絵柄はかわいいとは言いがたいぞ

アニメだけど、ディズニーの白人以外のキャラデザには激しく疑問を感じる。
「ムーラン」だっけ？あれ見て中国人女性は文句言った方が良いと思ったよ。
ヒロインなのにいくらなんでもあれはないよ。
なんか典型的なアジア人像もってきて、こんなもんかな？みたいな
テキトーな感じがすっごく嫌だった。

ムーランよりかポカホンタスのほうがクレームつけたいYO!
アニメの場合は「動かしやすさ」という問題があるので単純に漫画と比較するわけにもいかないんだけど。

小ネタっす。
北米版フルーツバスケットが出てるらしいんですが↓
http://www.tokyopop.com/dbpage.php?propertycode=FRU&categorycode=BMG
ここのReviewってとこを訳してみました。
トホホな英語力だと思いますので、誤訳あればﾋﾞｼﾋﾞｼ突っ込んでいただけると
幸いです。
−−−
厳密に言うとレビューではありませんが、
フルーツバスケットの編集者ジェイク・フォーブスへの
この簡単なインタビューをみなさんに楽しんでいただける
と思います。

問１：「フルーツバスケット」ってなに？どうしてストーリーに重要なの？

答：フルーツバスケットは本田透の子供の頃の遊びの名前で
彼女のキャラクターを象徴するものです。一巻のとても感動するシーン
なので、ネタバレしたくない・・・あまり気にしないようにして。

問２：ネズミとネコのお話は本当なの？

答：伝説によると、十二支の宴会で彼と入れ替わるために
ネズミはネコをだましました。（かわいそうなねこさん！）
そのことに気付いた時、ネコがどんなに怒ったかあなたにも
分かるでしょう。このほろ苦いライバル関係は取り憑かれた
相摩家の面々の中にも息づいてます。

問３：キャラクター達が示す性格の特徴は、彼らが変わる十二支の
動物達と合ってるの？

答：そうです！透が知る前に、誰がどの動物なのか想像しながら
見てみてください。

問４：十二支の動物で言うとあなたはなに？どこが一番あなたの性格を
表していると思うか説明も。

答：私は蛇かな。シャー！彼らは美しくロマンティックで利口だと思われてるし
……反論はナシで。蛇のように、私もげっ歯類をまるごと食べるんだ。
へ？それって干支の特徴とあまり関係ない？ありゃ！まあ私はただの
風変わりな奴ってことかな。

問５：どうして透は「おにぎり」というニックネームをつけられたの？
それは彼女の個性を反映してると思う？

答：おにぎりは透というキャラクターを幾つかのレベルで表す暗喩なんです。
別に彼女が海苔で巻かれてるからとか、手軽なスナックフードだからって
わけじゃないよ。そこらへんは漫画を読んでみて！

問６：もしあなたが透で相摩家の秘密を知ってしまったらどうする？
A)　秘密を守って静かに普段どおり過ごす
B)　逃げ出す！
C)　誰かに説明
D)　チケットを売って見世物にする

答：Dと行きたいところだけど、アキトにひどい目にあわされるリスクを
おかしたくないな。彼は恐ろしい性格をしているんだ。B。絶対Bで。

問７：日本語で「ヤンキー」って言葉はどういう意味なの？

答：ヤンキーは女の不良のことです。彼女達は長いスカートをはき、
髪を脱色している。透の親友の一人、ウオちゃんは優しい心を持った
ヤンキー。透がいじめっ子に対するのに一人じゃなく、彼女の背中を
見守ってくれるこういう頼もしい友達がいる事はいいことだよね。

問８：どのキャラクターにもなれるとしたら、誰になりたい？

答：絶対シグレ。彼は素晴らしい態度の持ち主だし、ドラマの流れから
一歩距離を置いて、脇からものごとを操っている。そして彼は作家。
家でキモノを着て座り、わいせつな小説や金のための続編といったもの
を放り出し、次なる傑作に取り組む−−−これぞ人生だね。

問９：好きな色は？アッシリアの首都はどこ？

答：赤。いや、やっぱり青だ！あああああー。

問１０：人生最良のことって？

答：最新のロードオブザリングを一回目に見るとき。
けどまあこれは再びあるようなことじゃないんで、
快適な椅子に座って良い本を読むことと言っとこうかな。

−−−
おわり。

リロ＆スティッチなどむしろ人種を楯に、ブサヒロインでシリアスなアニメに挑戦しよう、という意図があるんじゃないかとすら思いま下。見てないけど。

>>283-284
漫画家のカネコアツシはプロデビューした後
「ストーリー作りをきちんと学びたい」といって、
「映画」の専門学校に入りなおしたよ。
で、その後すごいブレイクした。
なんで、一概にそうは言えないんじゃない？

>>294
アメコミは作画担当と原作担当が別々だから、
原作者向けにはまた別の入門書があるみたい。

＞３８１
だからそういうことなんじゃない？
セーラームーンにあこがれる子は多いけどジーン・グレイにあこがれる子は
いないだろうよ。

自分ムーランもポカホンタスも可愛い、きれいと思ったけどな。
ディズニーの絵って動いてなきゃ白雪姫もオーロラ姫もﾌﾞｻだよ。
逆にそれだけ表情や動きが魅力的ってことで漫画とは比べられないんじゃない？

本題に戻すために振ってみるけど
最近ディズニーでお姫様の魔法のステッキ売ってるよね。
でも外国の魔法のステッキ、タクトってもともとそんなに乙女チック要素は
高くなかったでしょ。
あれがもしサリーちゃんやクリーミーマミの影響だったらすごくない？
なんか日本の女の子ってコンパクトやステッキ一度は買ってもらってるんじゃない？

>388
映画はストーリー作りとか画面の見せ方とか、
漫画に応用できるものが多いからね。
まぁ、漫画書くなら「漫画しか」見てないようじゃ駄目だってことだね
多趣味な人の描く漫画って面白いし

>>385
ヤンキーって別に女だけとは限らないんだけどね・・・
日本じゃどっちかというと男のイメージが強いんだが。

魔法の道具というのは、アッコちゃんのコンパクトあたりから、玩具として売られはじめたような気がする。
いわゆる、駄菓子屋系のモドキ商品・版権無視商品あたりが、最初のキャラグッズと思う。

玩具メーカーが、アニメのスポンサーになった頃から、デザインがハデになったような気もする。
ミンキーステッキとか、ララベルの魔法のバトンあたりが、最初の版権付商品だったかな？

人形や着せ替え、ノート、文具などは、もっと古い時代から売られていたけど、女の子向けアイテムの市販は、
そんなに古くはない。
私の記憶では、「女王陛下のプティアンジェ」のペンダントあたりから。
女の子向けの玩具が、人形やままごと用具から、さらに幅広く充実していく過程で生まれたのです。
玩具メーカーの企画者がアイデアを出したのでしょう。

>>389
それはいえる！　キディランドとかで見るプリンセスグッズ、顔可愛くない…
映画でリトルマーメイド観て、アリエルの表情があまりにも可愛くてそれから大好きになった。
動いて魅力のあるアニメと、静止画でも想像の余地のある漫画とか得意分野（？）があって面白いです


グッズは、原作にないものがアニメに目立って出てきてゲンナリする時もある。。。
でも、ディズニー版権物でも国産物でも、企画・デザイン=日本の物が本場より可愛いものがあってビックリします。品質基準も高い。
安っぽいものも多いですけどね…適当なプラスティック製のコテコテ商業主義っぽいもの。特にアニメグッズ。
もっと女の子のトキメキ(wにぴったり来るものが欲しいな。そういうのは大人の女性でも持っていたいから。

極東板から拾ってきたんだが・・・


809 ：日出づる処の名無し ：04/03/08 15:45 ID:CzcXPsJG
今ドイツでＣＣさくらが放映中らしい。
しかもfox kidsとpro7という二つの放送局で。
fox kidsは俺の記憶ではカートゥーンネットワークと似たようなもんだと
記憶しているが、pro7はサイト見る限り、恐らく地上波だと思う。

現地時間の09:05に放映してるらしい。
http://www.prosieben.de/programmguide/index.php?s=&datum=2004-03-20

いつも思うんだが種を蒔いてる労力は見えてるんだが、収穫は誰がやってるんだ？

>>384
自分は英語ワカランのでツッコミは出来ないですが、ともかく乙華麗です。
最近翻訳してくれる人がいてうれしいなぁ。384さんありがとう！
もし良ければまたよろしく。

>>382
去年、エジプトのイクナートン王の妃だったネフェルティティのミイラが発見されて、
白人の学者がミイラから生前の顔をCGで起こすという作業をやったのだが、
モロに黒人顔で、エジプト＝アフリカ＝コキ陣という思い込みが如実に現れていたことをふと思い出した。
ネフェルティティはミタンニ王国からやってきた人で、黒人顔では全くなかったはずだし、
彼女の彫像（ミイラとほぼ同じ顔立ちだった）も、全く黒人ぽさがなかったのにも関わらず。

コキ陣　×
黒人　　○

訂正

>>398
Σ(ﾟДﾟ) ﾋﾞｸﾘｼﾀｰ!!　「コキ陣」って何だろうとｵﾓﾀよ。

極東板から来てる奴がいるよ、マジキモい。
あそこは基地外カルトの巣窟なんだよね。
吐気がしそうな糞ウヨはこの板来るな、荒らすな。

チョンの精一杯のレスでした

自分は確かに極東のアニメスレから来たものです。

荒らしてるのは誰かわからなかったけれど、
これである程度正体がわかりましたね。

漫画の顔は何人かとかいうより、かわいい顔＝子供の顔でああいうかたちなんだろ。
漫画は写実的な絵画ではなく特徴を大げさにとらえたもんだし。

昔の少女漫画のキラキラおめめに長いまつげは白人だと思うが・・・

けど低くて小さな鼻、のっぺりと横に平たい顔、
目尻が垂れた大きな目に小さな口、
これらは日本でかわいいとされる女の子顔の典型的特長だと思うけど。
まんが顔は確かにどの人種とも違うけど、
割合からすれば日本人の特徴が一番多く含まれてるのでは。

うーん　まるっきり外人顔だと違和感あって受け入れられにくいし、表情を読み取る事もできないでしょう。
日本人の顔の要素は含まれていると思う。

FFの一番新しいの、前作がアジアモチーフだったから、今回はアジア要素無しでというコンセプトらしいけど、
キャラの顔はフランス人の骨格に日本人のパーツいれてるとジャンプだったかに書いてあったよ。
うまく取り入れてるから海外の人にも人気あるんじゃない？

問題は、白人キャラまで日本アニメ式で書いてしまったからだな
そもそもかわいい系なんて、アメリカじゃもてねーしな
セクシーでフェロモン爆発させてたほうがいい女としてもてるんだからさ。
だから、これから白人で美人という設定の場合
たとえばフルメタのテッサもカワイイ系はやめて、ちょっと老けさせて、掘り深くしてとかしようぜ

皆は欧米で生活なんて無理だろうから知らないだろうけど
実際、日本人を見ると真っ先にキモいと思ってしまうよ。
私は辛うじてハーフだからいいけど、
やっぱり、アジア人はキモいと思われてるよ。

へー

ああ、日本人と韓国人のハーフな。

キモイ東洋人とまで見下している相手と結婚した>>407の親はゲテ好きか。

・・・すげぇ差別的な事平気で言うね。

あの国の人は極東でも指折りの人種差別主義者ですから。

あのエラやろうに顔のこといわれたくないわな

つか、日本人でよかったよ〜
ちょっとずれてたらあの国に生まれてたんだモンな〜
お母さんありがとう

>>406
でもさー、日本人の女の子がフジコちゃんになりたがってると聞いて
たしかアメリカ人の男性が「嘘だろう？あんなズル賢いbitchに憧れるなんて」って感じで掲示板に書いてたよ。

日本の女の子はミニスカにブーツでvery cuteね〜って昔読んだ事あるから、
セクシーが行きすぎても嫌なんじゃない？　どっちにしても女性らしいのがいいだろうけど

はあ？フジコは違うだろｗ
お前なにいってんの？ｗｗ

頭悪いやつだな〜
フジコにあこがれるの返しが、ずる賢いビッチにあこがれるなんて・・だろ？
おまえ自分で書いといて分からないのか？
性格のこと言ってんだよ
分け前をルパンからもぎ取る、都合の良い女に憧れてんのかってことだろうが
「嘘だろう？あんな胸がデケー、化粧濃いババアに憧れるなんて」なら分かるがな

ﾌｼﾞｺｦﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

＞でもさー、日本人の女の子がフジコちゃんになりたがってると聞いて
＞たしかアメリカ人の男性が「嘘だろう？あんなズル賢いbitchに憧れるなんて」って感じで掲示板に書いてたよ。

だからなに？
体と関係ないじゃん

＞日本の女の子はミニスカにブーツでvery cuteね〜って昔読んだ事あるから、
＞セクシーが行きすぎても嫌なんじゃない？　どっちにしても女性らしいのがいいだろうけど

外人脳内訳：うまそうな肉便器が歩いてるぜ！アハハハハハ

いや、貴方はこのアメリカ人の書き込み読んでないでしょう。
性格の事も含んでいるだろうけど、bitchは風貌も差すと思うし、胸がでかいともあったよ。

変に省略して悪かったけど、なんでそんなに怒るの？

ﾊｹﾞﾜﾗ
お世辞とかあるだろ
まぁ、意地になってkawaiiが受けないと言うつもりはないがな

でも、基本的に日本人は餓鬼に見られてるのは事実だし
日本のAVはロリコーナーに売られてるってのは有名すぎるし

アメリカの書きこみってｗ
だからさ〜
一部だろ？
一般的に受ける受けないで言ったら受けないって言ってるだけの話だろ
アメリカの書きこみってどこよ。まさかアニメ好きの奴らが集まってるところじゃないよな
あんなの、アメリカじゃキチガイ集団と同じような扱いなんだからさ
ミニスカなんて売春婦が着るもんみたいな扱いだよ。あとは歌手がショー目的で着るくらいだな
キャミソールがはやったとき、売春婦スタイルが日本ではやってますなんてニュースにされたの知らないのか？
白人で日本人とつきあうやつは、アメリカ人にもてないオタクが５割くらいだろ。あとロリコン。
結局ルーシーリューだっけ？ああいうゴツイネーちゃんが良いんだよ

＞＞日本の女の子はミニスカにブーツでvery cuteね〜って昔読んだ事あるから、
＞＞セクシーが行きすぎても嫌なんじゃない？　どっちにしても女性らしいのがいいだろうけど

＞外人脳内訳：うまそうな肉便器が歩いてるぜ！アハハハハハ

まぁ、これは事実かな
日本女は肉便器。イエローキャブいらっしゃいって感じ

そりゃ東洋人は幼く見えるとよくいわれるけど・・・

地味な子よりはギャル系のほうがもてるとも思いますが、
現実で外人受けするために無理してセクシーを作るのもみっともないかなぁと。

漫画の話に戻しますが、これもはじめから海外輸出を視野に入れて描いてたわけじゃないでしょう？

アメリカの話じゃないが、フランスでは体臭むんむんのほうがセクシーなんだとさ
そういう民族なんだろ。デート前日は風呂に入らないのが普通らしいし

あの、チョンの脳内アメリカ話に真面目にレスしないでくれないか

イエローキャブだって（ﾌﾟｯ 　いつの時代の作り話持ち出してんだよ
少し英語で生の記事や掲示板でも読んでくれば現実に近いことはわかる。
日本人、特に女の子は自分で自分がどれくらい海外でモテてるか
なんて恥ずかしいから普通は話さないんだよ。

作り話にするのもいいけど、チョンが実際やってるじゃん
つか、おまえがアメリカのなに知ってるのか知らないけどな
５年と半年しかいなかったから完璧に知ってるわけじゃないが、実際の話だよ
チョンが肉便器としてアイアムザパニーズとして売ってるでしょ？
リトルトーキョーいってみろよ。チョンだらけで、日本人すくねーぞｗ

すこし英語で生の記事ってｗ
お前記事にいろいろあるのくらい知ってるだろ
日本だって１０も２０も新聞があるんだからさぁｗ
掲示板が何なんだよ
イエローキャブの話はしてませんでしたって言いたいのか？
確率的にないだろｗ。そんな話する確率がさｗ
こんだけチョンネタにあふれている２ｃｈで韓国の性商売の話題がどれだけされたかとか考えろよ

タイだったかな・・
どこだったかな・・。テレビでやってたよね
カワイイこんがり焼けた美少年が日本女に買われてやりまくってるらしいね
国は忘れた。欧米じゃないのはたしか。
インタビューで、日本の子よりカワイイ〜とか言ってたな３０近いババアが

やらせだとか反論はナシね

見たことある！２ｃｈで祭りだった！！
ツアーの密着番組でしょ？南国少年の彼氏を作ろうツアー！みたいな感じだったかなー
小島奈津子が司会やってる番組で見たよ
いまＥＺＴＶに名前が変わったと思うけど、その番組の今週の目玉で放送してたなー
２年くらい前の話

向こうの青年へのインタビューは
「日本女は金くれて、やらしてもらえるから好き」とか、まぁ正直なこと言ってくれてたなー
もちろん、その青年には本命がいるってオチ

だから日本の女はヤリマソだよ。誰も否定しないよ。
なんか悪い？

鯛でも日本の漫画は人気だよね。ガラかめの鯛語版もあったんじゃないかな。
定価一ドルくらいだと聞いて驚いた。

鯛（笑）
このスレの最初の方にリンクあったと思うけど、インドネシアでも人気あるみたいです。
もうお母さん世代になった読者が、「あのストーリーははっきり覚えているわ！」って。

・・・日本人だけじゃなく、海外のファンまで待たせてるのかぁ・・・；

>>426
だれに話してる？　わけわからんが。

こちらの下の方です。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/mangaka.htm

〜へいちゃんのちょっと一言二言〜
ここでは本来なら、この国で日本漫画を代表すべき存在になるはずであった「ガラスの仮面」に注目をしてみたいと思います。
この漫画を、へいちゃんは「眠りすぎた最終兵器」と称しています。４１巻発刊の後「日本の作家が執筆を中止したため、
やむなく発刊を中止します」との小さなコメントが出版社から発表されました。それ以降増刷は控えられ、現在では全巻を入手することは
ほぼ不可能な状態です。かつてのガラかめ読者層はすでに親となっている者も多く、この漫画の輝かしい記憶は徐々に薄れつつあります。
また現在の子供達には、ほとんど目にすることの出来ないなじみの薄い漫画となってしまい読者層の空洞化が進んでいます。
もし今後日本で４２巻が発刊されたとしても、この国で出版するかしないかは出版社にとっても難しい問題です。
しかしある女性（２５歳）はけいちゃんにこう言いました、
「あのストーリーは今でもはっきり覚えてるわ！もし続きが出ればみんな絶対に買うわよ！」。
出版社にとっても現在育児、仕事に忙しい２０歳代女性を再び漫画読者層に呼び戻すには、うってつけの作品でもあるのです。
ノスタルジックな記憶は帰ってくるのか？、そして「ガラスの仮面」は最終回を迎えることが出来るのか？、様々な疑問はありますが、
インドネシアの女性達もその続きを知りたくて、静かに待っているのです。

>>432
>>425へだろ？

だからわけわからん、ということでは？

私が驚いたのはいまだにイエローキャブが作り話だとか言ってる人がいたことなんだけど
行ったら分かるよ。行ってそういう経験がなかったからなのか知らないけどね
リトルトウキョウが韓国人に占拠されたかどうかはしらないけど、むかしみたいな安全な場所ではないと聞いたからそうなんだろうね
あいつら本当にザパニーズって言うから。
大学でもやたら日本人みたら近寄ってくるしウザイ
で、なぜかアメリカ人に自慢する。なんなんだあいつら・・

そんなことよりマリアさまがみてる人気があまり出ないのが不思議
アメリカ人こういうの好きそうなんだけどね
まったくないわけじゃないけど・・・フルバ人気と比べたからかな
あ、そうだライトノベルズが翻訳されるらしい。既出かい？

>>435
ん？おれわかるぞ

アメリカって本をあまり読まないって聞いたけど売れるのかいな

ハリポタは、ライトノベルズみたいなもんだからね
欧米ではああいうのが珍しかったらしいから大ヒットしたらしい
だからライトノベルズも受け入れられるんじゃないのかな
というか、日本で同人誌かくように、向こうは小説かいてるよ。

>>324
今更だけど、香代乃がかわいく見えるわ

アメリカじゃ、日本人の売○婦だって普通にいるよ。
あまりネットの作り話信じない方がいいよ。
つーか、日本人が中国人だと偽るケースも多多あるよ。
空虚な軍国心は情けないよ、マジで。

釣られないぞ！

444ゲット
そして伝説へ

イエローキャブのもと話（家田荘子）は取材をもとにしたということに
なっているけど、実際は話に都合のいいようなものを集めただけのものらしい。
事実ほとんどのアメリカ人はそんなニックネーム聞いたこともないだろう。
もうあれがフィクションだというのは常識になってると思ってたけど。

>>442　そりゃいるでしょ。日本人の商売女くらい。

日本人女ブスの次は白人肉便器か。
チョンを強制IDでないスレに一旦入れたら終わりだぞ。
この先も粘着されてこの話題だな。

東京ミュウミュウがアメリカで
ハリウッドミュウミュウというタイトルで放映されるそうだ。

このキチガイは極東からじゃないな。アニサロのあおいだ。

>>445
>実際は話に都合のいいようなものを集めただけのものらしい

大概の本もそんなもんなんだろーね。
現地で知った話でなく、偏見持ちのまず結果ありきの取材。

まあ、アジア人なんか所詮劣等人種だよ。
その無価値な劣等の中でもパシリ的存在なのがjapなわけ。
いい加減諦めよウヨ。

少女漫画ですらチンピラ悪役にキツネ目のブサイクが多いのは、戦
後デカい面し始めた奴等への嫌悪韓が影響してるのかもしれない。
江戸時代の浮世絵は皆目が細いし。


というように、最低漫画と関連づけてカキコしましょう。

なるほど、日本の軍人って戦後嫌われてたんだ・・・
サムライの目が細くて釣り上がってたのは
チョンマゲが原因だったらしいよ。

いや、軍人がデカい面してたのは戦前戦中でしょ。
江戸時代は大きすぎる目は無遠慮で、あまり好まれなかったらしい。ソースは朝日新聞家庭欄。

＞戦後デカい面し始めた奴等

何でこのセリフから軍人が思い浮かぶんだか。アホか？

>>454 ウヨに結び付けたいから。

ここ荒らしてる奴はアニサロのあおいじゃないもう一方のに似てるな
畳みかけるような自作自演のやり方が似てる。

126 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/10 20:46 ID:dEJ8Kv2W
>>1
また朝鮮系日本人がクソスレ立てたのか！！！

残念ながら、東北・北関東が朝鮮血統だと証明されてます。

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html

ハプロタイプによる日本人４起源説が一番信頼できる
弥生と縄文だけでは説明できないことが多すぎるね。


●ハプロタイプによる説では東日本は北朝鮮由来が多い

東日本は日本で一番Ｂ型の率が高いことが納得できる
白人タイプのＪＣウィルスがアジアでは朝鮮と東北にしかないことも納得できる

127 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/10 20:48 ID:dEJ8Kv2W

●ハプロタイプによる説では西日本は華南、華中由来が多い

華南の多い、近畿地方が日本で一番Ｏ型の率が高いことが納得できる
その他の華中の多い西日本ではＡ型の率が高いことも納得できる

その図では華南、華中人は半島南部にも渡っているようだね
関西と朝鮮が似てるなどと言っているのは実はその華南、華中人なのかもしれない
北朝鮮は東日本人に似ているのかもね

同じハプロタイプならば、ほぼ100％祖先を共有しているというのだから
あとはサンプルをもっとたくさん集めるだけだね
近い将来、よりはっきりわかるだろうね

つまり、

朝鮮系日本人＝東北人・北関東人
中国系日本人＝西日本人
地方出身者の混在＝東京・北海道

>>455
それもあ○いでしょ。
荒らし方にバリエーションがあるってだけ。

なんでもかんでもあおいのせいにするなよ
それに見せかけるチョンとか、いろいろいるだろうに

もうこのｽﾚ終了しようぜ

てゆーか、あんたらもどこから来たんすか？



>>447
アメリカの首都はワシントンじゃ…

>>454
なんか、物凄い自作自演だよね・・・
物凄い粘着というか、とにかく職業右翼さんは
このスレ荒らさないで・・・どっか行ってください。。。

漫画関係の内容書かない人はすべて荒らし。

少女漫画の華やかな色使いは日本で発達したもの？
それともルーツが外国にあるのかな？

×>>454
○>>454-457

あおいは無視して何事も無かったかのように漫画話どぞー↓

あおいもウザイが462のような故意犯荒らしもウザイ。

>>466
「職業右翼」なんて言葉使ってる時点で
荒らしの正体は自分ですと認めてるようなもんだよな。

だーかーかーらー。
荒らさないでー、とか
無視してー、とか
レスするのもどうかと。

もちろん私もそうだが。
この手の反応はこれで最後にします。

つーか、煽られ弱いのー、この板。

ははは。
「だーかーかーらー」だって。
「だーかーらー」ですね。

・・・逝くわ。

つーか、このスレは、
少女漫画がいかに白人に誉めてもらってるかついて
語るスレなんだから荒らさないで。
とにかく、白人に評価されてるソース持ってきて、お願い、それだけが、
日本人としての誇りなんだよ、マジお願いします。

右翼って恥ずかしいね・・・
日本の恥だね。

あははは

>>470
それが右翼の本音だろうね。
行きてて恥ずかしくないのかな、右翼は。

覚えたての右翼
意味はわからない
でも使ってみよう

右翼・・ウヨク・・

なんだかあたまがよくなったみたいだ

>>470-473

おまえホント進歩ないな（ｗ

以前ある少女漫画家の掲示板で見たけど、朝鮮を舞台にした漫画が
韓国人に褒められていた。話はありきたりだけど、衣装が韓国作家より
良く描けてるって。その時はその作家がすごいんだって思ったけど、
今思えば日本人よりうまく描けないってどうなのよ？と思わなくもない。

以前ある少女漫画家の掲示板で見たけど、朝鮮を舞台にした漫画が
韓国人に褒められていた。話はありきたりだけど、衣装が韓国作家より
良く描けてるって。その時はその作家がすごいんだって思ったけど、
今思えば日本人よりうまく描けないってどうなのよ？と思わなくもない。

あれ？重複スマン。

朝鮮は李氏朝鮮。

荒れているねぇ・・・まだﾊﾝ板の方が知性有るよ。

実は外国人だった漫画家、外国人の血を引いていた漫画家って知ってる？

そういえばそういうのは聞いたこと無いねぇ・・・

明治時代の初期に、外国人の風刺まんが家がいたと思う。
近代風刺まんがのルーツらしい。

風刺まんが自体は、江戸時代からあるんだけど、ペン画による風刺まんがは、その外国人らしい。
まんがの道具が、筆からペンに代わる、過渡期の人と思われる。

>>476-477
日本人は大陸文化を模倣して成り立ってきたから、
中国・韓国に対する尊敬の念があるのは自然。
故に、常に大陸の文化を気にしてるから巧くて当然よ。

まあ、中国・韓国文化が日本人の根幹にあるからな。
日本人は女、子供を貢いでまで大陸からの文化を、
手にしようとした歴史があるくらいだしな。
やっぱり、日本人の先祖は中国・韓国様様だったんだろう。
てーか、スレ違いスマン。
少女漫画の白人による称賛話キボンヌ
↓

↑きもいよ朝鮮人"様"


ﾌﾟ

はやく整形しないと、その釣りあがった目とエラのせいで日本人の仲間には入れないよｗｗ
在日は可愛そうだよね
おれ大阪住んでるから朝鮮学校とかたまに見るけど、あれはヤバイ。

アニメとっとこハム太郎のキャラの浴衣姿は、かなりおかしかったらしいよ。
なにせ隣国のイイ加減な作画だから。
それに女を貢いだのは隣国。日本は二分の一の生還率で、命懸けで
大陸へ学びに行ったんだよね。つくづくすごいよね、昔の人は。

まぁ、制作側も本音としては東欧とかの腕のいいアニメーター
使いたいでしょうに。

話は変わるけど、
漫画ってのはどうかなあ？普通コミックでしょ。
ジャパニメーションとか日本アニメって言い方もおかしい。
アジアアニメとか、アジアニメってのが良い。
なんか独善的っていうかウヌボレ入ってる。
日本人はもっと謙虚にあるべし。

まっ、漫画やアニメごときで
必死になってるのも虚しくなるけどさ（藁

>>489
それは向こうの人がそう呼んだ方がいいと思ったんじゃないの？
日本で横文字がかっこいいように英語圏では日本語が未知なかっこよさを
持ってたりするんじゃなかろうか。

アジアっていうのも広いし、アメリカ行ったら日本のまんがだけでフロアが
できてたりするから自然な流れなんじゃないかな。
もちろん日本人が無理に広めているのではなく、あちらの人が
これは金になる。とか思ってたくさん入荷するんだろう

マジレスカッコイイ

>>491
あおいにレスすんな。
しかし凄まじい自作自演量だな。そりゃ大学落ちるわけだ。

俺も落ちた・・・|

ジャパニメーションて確か日本でしか言ってないんじゃなかったっけ？

animationと呼ばずに、日本風にanimeって呼ぶとは聞いた。

>>495
検索してみました。日本はあまり自分からは主張しないんじゃないかな？

google.co.jpで日本語ページのみ指定　japanimation検索　約 2,480件
google.comで　japanimation検索　約 321,000件

ついでに
animation　約 16,200,000件
anime　約 41,100,000件

animeは英単語です。ウェブスターの英語辞書にも載ってまつ。

あら。恥…　失礼しました。
私はどこで聞いたんだろう。>>498さんありがとう

>>497
前に聞いた話やと有識者(wの人達が欧米とかでも人気の出てきたアニメを
題材に話をするときにそのままアニメと言うとオタクぽく見られるから
ジャパニメーションという言葉を使うようにした、とかいうことらしい。
既に向こうではジャパニメーションなんて言葉は死語で単純にアニメと言うみたいなんだけど。

ただし白人限定でお願いね。
日本人は白人に誉められるのが最高だからね。

新しいモノが入ってくるとそういう有識者の良識ｗとしてオブラートに包むか、批判するんだよね。
確か、初めてアニメ輸出する時も米版ジャンプ出る時も「有識者」は批判的だった。
それが評価されると、miyazakiだけは素晴らしいけど、ってまだ防御固い感じでした。

はじめは奇っ怪に映るのも抵抗感が強いのも、気持ち分からなくもないですけどね。
私も未だにコテコテのアクの強いアニメ絵は苦手です。内容が面白ければ結構平気ですけど…

アメリカの某アニメイベントに行ったことがありますが、
日本製アニメーションを「ジャパニメーション(Japanimation)」と呼んだのは昔の話です。
現在は「アニメ(Anime)」で日本製アニメーションのみを指す一般名詞となっています。
だから他のアニメーションは「アニメーション(Animation)」と呼んでいます。
いまだに「ジャパニメーション」などと言ってるのは日本のマスコミぐらいです。

漫画も、日本のものは「マンガ(Manga)」で、他のは「カートゥン(Cartoon)」などですね。
韓国製のは「マンファ(Manfwa)」（「漫画」の朝鮮語読み）の名称で政府がPRしてます。
発音は似ていますが、ファンは日本漫画とはまったく別物であることを良く知っていますよw

>>501
インドネシアや中国、台湾などアジアでも読まれてると聞くと嬉しいですが

いや〜
どうせ中国やインドネシアとかきいたところで９９％コピーだしな〜って感じで
白人でどうこうじゃなく、アジア人だとむかつくんだよ
白人って言ったら欧米じゃん。コピーもおおいが買う人多いしね

白人万歳！
白人は神。

朝鮮人のさけびでした〜

荒れてるなあ。
とりあえずお前ら、月光更新されたから見ておけ。
海外で好かれるアニメキャラ＆嫌われるアニメキャラ
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/main/index.html

倭人白人様最高事実
敗北国家無恥馬鹿者

>508
見てきたｗ
嫌われるアニメキャラ男性部門ﾜﾗﾀ。
それより4月から全米でガンダム種始まるんですね。
フレイ様がどこまでbitch株を上げるか、私も楽しみです。

無修正で放映されるのかが重要なところだな。
アメリカは基本的に編集・改悪して放映してしまうからな。
日本でも抗議が殺到した露骨な性行為的表現の部分などはカットされよう。

おまえら少女漫画の話をしろよ。

つーか板違い。
ハン板とか極東板とかの隔離板でやれ。
海外人気万歳したってつまんないし。

とあ○いが申しておりますｗ

>>508
嫌いな女性キャラ堂々第二位、夕城美朱…さすがだ。

>>511
カートゥーンネットワークの高年齢層向けのアニメは、大体は
夜中のアダルトスイムって枠でやる。
ガンダムＷ放送した時は昼間にカット版、夜にアンカット版に
流していたがアダルト枠が出来てからはノーカット。

台湾行ったら、本屋の漫画のコーナー、ほとんど日本と同じだった。
日本で新刊で出たばかりのはずの本も翻訳されて早々と店頭に並んでいた。隣の国なんだなーと改めて思った。
やおいものはぼかしが入ってた。脱力。ベルばら買ったよ。イタリアにもあったな、ベルばら。
イタリアと言えば、テレビでエヴァンゲリオンやってたけど。あ、少女漫画じゃないですね。スマン。

イタリアでベルばらのDVD買ったら（アニメのね。）レジのお姉さんがお会計しながらテーマソング歌ってくれました。
ずいぶん前から人気あるんだそーで。

http://global.yesasia.com/jp/brPrdDept.aspx?did=651§ion=comics&code=c&

香港と台湾の、漫画の注文サイト。
カレカノが男女…糸糸板？　「彼first love」が第一恋人なのは分かるけど、「花より男子」がMr.HANDSOME？？
漢字だけのタイトル見るだけでもおもしろい。 動物醫院日誌　 去？！稻中？團 　 名探偵柯南

ロマンスカテ開いて一番がシィーハンターなのにわらた

Vizのサイト　ハナキミの英語版がちょと見られる。
http://www.viz.com/onlinemanga/hk-hi-chapter-1.html

漫画が海外に広まってもさ、それで得するのってせいぜい漫画ばかり読んでる香具師の
後ろめたさが多少軽減される位じゃん？
漫画が海外に広まって、物質文明の果てしない気違い染みた欲求に歯止めをかけ、
世界平和に貢献。。。或いはヒッキーを増やして人口爆発に歯止めを。。。
なんて事にでもなるなら、それはそれで悪くない気もするけれど、
海外市場を意識した漫画の脱ローカル化が進行したり、森林資源の無駄遣いが加速するだけなら
勘弁願いたいし、例えば、寿司が十九世紀初頭の高度な流通機構によって初めて成立した
最もモダンな料理であり、単に美味いだけでなく栄養価も高いからと言って、
それを世界に知らしめて、これまで日本人位しかまともに食べてこなかった
世界中の水産資源を枯渇させ、寿司を私達の手の届かない所へ逝かせてしまったら、
日本人の多くは（少なくとも私は）世を儚んで死んでしまうと思う。
大の大人が漫画を読むことや生の魚を食することが、他所の国で後ろ指さされず済む
という事の引き換えに、それらを無意味な獲得競争に曝さねばならなくなるのだとすれば、
むしろそんな宣伝、有難迷惑。日本文化がグローバル化するメリットって特にないような
気がするんだけど、他に何かメリットあるの？

ｷﾓ

せっかくの長文レスをキモの二文字で返されてしまった>>521

、、何かメリットはあったのだろうか

二文字じゃ不満かい？　じゃあていねいにレスしよかね

＞漫画が海外に広まってもさ、それで得するのってせいぜい漫画ばかり読んでる香具師の
＞後ろめたさが多少軽減される位じゃん？
漫画ばかり読んでるやつの後ろめたさが軽減するわけないだろ。バランスが大事だ。

＞漫画が海外に広まって、物質文明の果てしない気違い染みた欲求に歯止めをかけ、
＞世界平和に貢献。。。或いはヒッキーを増やして人口爆発に歯止めを。。。
＞なんて事にでもなるなら、それはそれで悪くない気もするけれど、
漫画なんて所詮はいろいろある表現方法のなかの一つにすぎないし
中身しだいでどうにでもなる。今の糞オタ向け漫画が世界の一般人に読まれるくらいまで広まるとは思えないね。

これ以降は、電波すぎてレスする気になれないな

>>521
バカだなぁ。漫画雑誌やマンガ単行本のほとんどが
再生紙使用って言うのを知らないんでつか？
＞それらを無意味な獲得競争に曝さねばならなくなるのだとすれば、
＞むしろそんな宣伝、有難迷惑。
馬鹿野郎！少女マンガでは、人材の逼迫＆払底が猛スピードで進んでいるから
世界中から才能を集めることもこれから先重要になると思う。

というか、才能の払底防止以上のメリットがどこにある？
日本の雑誌の世界中の才能を集めようという発想が>>521
には欠けている。いや、社会全体に欠けていると逝っても
過言ではないな。

国会図書館には国内で出版された全ての出版物が所蔵されてる
そうなのだけど、漫画はどうなのかな。
たぶんないだろうけど、漫画にもそういう施設を作るべきじゃないか。

あるよ。まあ、各県にあっても良いくらいだけど、古本屋がその役割を果たしてるかな

現代マンガ図書館
ttp://www.naiki-collection.com/

>>521を見ると、何故少女漫画が少年向けに比べていつまでも軽視されるのか、劣化したのか分かるような気がするね。

「才能の払底防止以上のメリット」は別になくてもいい。
日本人の書ける範囲のテーマは既に書き尽くしたのかも
しれないので、アメリカに住むヒスパニックの視点で書いた話とか
ロシア人の書いたバレエ漫画、フランス人の書いた不倫漫画、
イギリスのパブリックスクール出身者の書いた寄宿舎もの、ベトナム人の
書いたベトナム戦争漫画、ブラジル人の書いたサッカー漫画などが
読みたい。

>531
激しく同意。作品そのものを輸出するだけじゃなく、日本で発達した
漫画表現を活用してもらって、その国の人しか描けない作品を読んでみたい。
業界の人はどれだけ考えてるのかな。

>>528
えーと、国会図書館には漫画も収集されています。
単行本だけでなく、雑誌の段階から。
エロ本も収集されてますよ。

>>533
持っていけば、同人誌でも収蔵してくれます。

漫画は文化レベル低い。
つーか漫画文化は怠廃文化広げて世界を破壊する。
さっさと取り締まって世界を綺麗にしてほしい。
あの皿の目がキモい、滅びろ。

>>535
その漫画をパクっているマンファとやらの
文化レベルが最も低いということですか？

>>535
漫画板に来ないほうがいいよ

　　　　　　　レベル低っ！
　 　　_, ._　こんなのに釣られんなよ
　 （　ﾟ Дﾟ）　　　
　　( つ旦O
　　と＿)_)

マンコvsチンコ

海外のオタク系サイト見ると大抵ディルアングレイとかXとか
ヴィジュアル系のファンを兼ねてる奴が多いねぇ。
一時期少女漫画家達がこぞってヴィジュアル系に
影響うけまくってたのが原因なのかねぇ？

マンコ

とうとう台湾にも２ちゃんねるが・・・
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1076331759/
少女漫畫
http://www.comic.com.tw/mini02/gcomic/

既出？

32 ：花と名無しさん ：04/03/18 00:51 ID:???
今は海外で日本のマンガやアニメが大人気でｍａｎｇａ，ａｎｉｍｅで
通じるくらいで少女マンガもかなり翻訳されてる。
でもちょっと古い作品だとあまり紹介されてないんだよね。
もったいないなあと思う。


33 ：花と名無しさん ：04/03/18 08:08 ID:???
>32
欧米なんかそんな感じですね。白泉社のでも、最近のかアニメ化されたのばかりって気がする。
北東南アジアと違ってごく最近からだからなあ。


34 ：花と名無しさん ：04/03/18 12:24 ID:???
でもそれも時間が経つにつれ変わっていくと思うなぁ。
まあ、日本でも一般にはセラムンとかふし遊とかがﾊﾞｰｯと行ったわけだけど（少女漫画の海外
売り上げ１位ってふし遊だっけ…？）、
ちょっと潜るといろんな人がいろんな作品読んでるし。
海外でも今も読んでる人いるだろうし、もう少し経てばもっとそうなっていくんじゃないかと
思う。

自分が驚いたのは、少女漫画じゃないけどベルセルクの海外人気。
サイトとかもそうとう凝ってて、２ｃｈ内でも評価は高い。しかし、キリスト教圏にあんなに
あの漫画が受け入れられていくとは…。

35 ：花と名無しさん ：04/03/18 13:39 ID:???
マンガはオリジナル重視だから翻訳もわりと忠実だと思うが
アニメはテイストが宗教がらみだとかなり編集されてしまうようだ。
ヨーロッパに比べてアメリカはかなり保守的な印象。

タイは日本の少女マンガが流行っててタイ人らしくない美少年アイドルが
日本の詰襟学生服もどきのかっこで大人気だって。
むこうじゃ長袖は暑苦しいが学生服＝カッコいいみたいになってるらすぃ


37 ：花と名無しさん ：04/03/18 21:06 ID:???
西Ｋ子の海外サイトﾊｹｰﾝ
冊数は少なくとも人気はあるみたいだな

岡崎京子とか安野モヨコの漫画とか
海外に行かないのかな。
モヨコなんかはエヴァの監督のヨメだから
話題性がちょっとは出るんじゃないかな〜と思うんだけど
なかよしにも書いてるから低年齢層にも受けそうだけどどうなんだろ。

そういえば指輪物語のイライジャウッドって
攻殻機動隊が好きでイノセンスにも興味津々だし、
コーネリアスも好きだったり日本のサブカル好きで驚いたよ。

>>545
アメリカ西海岸の普通の本屋で売っていたのは
モヨコの「花とみつばち」と、池野恋の「ときめきトゥナイト」でした。
あとは少年マンガのドラゴンボールと幽々白書とか。
最近は普通の本屋でも日本のマンガ売ってるんですね。
どういう層が買うのかわかりませんが…。
小さい子供はSFコーナーでスターウォーズの
マンガを床に座り読みしてました。
あと、本屋では見かけませんでしたが遊戯王が大人気。
おもちゃ屋さん行ったら必ずグッズが置いてありますね。

＞546
モヨコの本は売っているんですね…！
考えてみればあの元気のいいヒロインは
アメリカ人が好みそうですからね。
いい情報ありがとうございます。

白人に誉められて嬉しい！
もっと白人に誉められてるソースをキボンヌ。

ＮＧワード指定：白人

BBCの記事。
〇〇だらけの写真も出てるし801やコスプレにも触れてるけど
表面をなぞった感じ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3550613.stm

Anime だと、 アナイムって発音しそう。

しそうだけど、してないね。
animaeと綴ってる人はいた。この世界のこと詳しくない人なので
ごく例外的だと思うが。おそらく「アニメ」という発音から来てる。

白人様・・・
ああああぁぁあぁ！
最高！植民地バンザイ！

>>551
アニメーションの略語だとわかってりゃ、そんなことはないでしょ。

ﾎﾟｰの一族とか理解できるのだろうか…。

キリスト教圏では同性愛とかってタブーなんだよね？
バナナフィッシュとか売られてるって聞いて、
良作だけどどーなの？！って思う。意外と寛容なの？
漫画は漫画って感じなのかな…。

>>555
海外でもボーイズラブは人気あるよ。
サイトもいっぱいあるから探してみれ。
人気ゲームや漫画の男同士パロディは
すぐ、しかも大量に見つかると思う。
ゲームの攻略サイト探してても、
そっち系ばかりヒットして困る。

実際はキリスト教圏だからって性に対してそんなに厳しいわけじゃあないからなぁ。
アメリカはもちろんヨーロッパでもフランス、イタリア、オランダ、北欧なんかはわりとおおらかそうに見えるし。

向こうはリアルで同性愛者が堂々と表を歩いてるくらいだからね。

>>557
なんでプロテスタントのアメリカとカトリックの欧州が一緒になってるの？

>>558
地域によっては同性愛者はリンチの対象だよ。

欧州での宗教とエロの関わり合いについてはこのスレがお勧め。
エロマンガが好きで日本語を勉強したドイツ人が
（最初は変な日本語だったが）今やネイティブ並みの日本語力を身につけて
欧州のオタク事情について語ってくれる。

海外でのエロマンガ・エロアニメ=「Hentai」事情３
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1043772140/

で、彼の発言にこういうのがある。

>>945
>こっちにも、「アメリカは聖書根本主義が強くて、妊娠中絶を行う病院が次々
>爆弾で襲撃されている」なんてニュースやるし、そういう先入観ができちゃう。
根本主義者は恐ろしいね。根本主義ってキリスト教とイスラム教はあまり違いなくて、どっちにも危険な勢力がある。
妊娠中絶については、（西）ドイツに１９８０年代の末まで違法だったの。これが改正されてから幸いにあまり根本主義者の問題がなかった。
>>970
聖書の全てを読んだ人はほとんど居ない（牧師などだけ）。部分を読んだ人は少なくないが、多数の人はちょっとだけ読んだ、それとも映画ぐらい見た。勿論全然読んでない人も居る。
>>972
そう考える人は仏教を他の宗教より尊いでるだろう。でも大抵に仏教はキリスト教やイスラム教などの同じように宗教として見なされるけど。

欧州が気になってしょうがないねん。
白人様がいるからねん。

欧州のキリスト教圏では、日本の少女マンガでちょくちょく出るような
近親相姦や同性愛はタブーとされている。
ルネッサンスの巨匠ダ・ヴｨンチは、少年を買った罪で拘束され
生涯、同棲していた男性がいた生粋の同性愛者だから、何のかんの言っても同性愛は根強いのだが。
それはともかく、日本の少女マンガが特に保守的なフランスなどでは嫌悪されるかも知れないな

>>559
その彼が帰国し、2ちゃんに書き込めなくなったため、
常連有志が作った掲示板がこちら。外部板登録すれば2ちゃん専用ブラウザ
でも見られます。最近カキコミが減少気味なので、新規参加大歓迎。

国際雑談ＢＢＳ（仮）
ttp://jbbs.shitaraba.com/comic/716/

>559
妊娠中絶とか処女以外は見下すような風習、同性愛者の激しい非難
ってキリスト原理主義の人たちだよね〜
アメリカのどこかの州は多いって聞いたからやおい？とかは
ダメな地域はやっぱりダメだと思うよ。
そしてﾏﾕﾀﾝとかﾏｼﾝﾀﾝの漫画が海外輸出されてると思うと
歯がゆくて夜も眠れない…

>561
ダヴィンチはゲイだし御法度だった死体の解剖とかに
よく参加してたらしいから教会に目を付けられてたんだよね…

>>563
原理主義ってのは、経典の教えを厳格に守ろうとしている人たちであって、イスラム教原理主義者もキリスト教原理主義者も、極端な方向に走った人たちではあるが、九割方は善良な市民だよ。
ところが一部にその極端な思想と現実のギャップを受け入れられない方々がいる。
そういった人たちが、自分たちだけの世界を築く分は勝手だが、世界の全てを自分たちの主張に合わせようと動きだしてくれる。
だから彼らはテロを起こしてくれるわけだ。

社会的に受け入れられるかどうかはともかく、
アメリカでもヨーロッパでもやおいパロディやってる婦女子はいるでしょ。
そっち系のイラストサイトもいっぱいあるじゃん。

スラッシュ君のサイトでも処天やBFの結末に｢なんで○○なの〜！？｣と悲憤の叫びを上げるアメリカ人女性の話があったりするよね。

外人が日本の漫画なんか読むわけ無いじゃん
少数のマニアぐらいだよ

ホモやレズが死刑になる国ってたくさんあるよ

>564
キリスト原理主義＝病院爆破テロや、大規模なデモを起こす
超保守寄りの恐い集団だと思っていたのですが違うんですか。
一部の間違ったメディアに毒されてたようです。
訂正有り難うございます。

>565
やおい？とスラッシュの違いが良くわからないんですが、
・やおい＝日本のゲイ漫画や小説
・スラッシュ＝海外のゲイ小説
で正しいのでしょうか？

スレの趣旨からはなれていてすみません。

Banana Fishの英語版は出てるけどカナダでは18歳以上で
ないと買えなかったときいた。
ドイツの人にきいた話では、なんかのアニメで原作は男同士
なのにドイツでは片方を女にしてあったとか。

>569
スラッシュ、は主に英語で書かれたやおい小説の事です。
ゲイ小説はゲイの方が読んで楽しむもので、
腐女子（スラッシャー）が主な読者のやおいとは違います。

ここで一度も名前が上げられてませんが、
日本のある有名な少女漫画が海の向こうの腐女子さんたちに人気で
ネットのなかった80年代からスラッシュが沢山書かれていたりします。

とりあえずgoogleや、blogで最大手のlivejournalで検索すれば、熱心なファンダムが
海外にあることが実感できるよ。なんか怖くなってしまうほどすごい、、こっちでいう
腐女子のことはRabid-Fangirlというみたい(?)だ。

>>561
意外な話だね。フランスって同性愛者のカップルにも異性愛者の夫婦同然の待遇がなされてるんじゃなかったっけ？
(ちなみに未入籍の同棲カップルも夫婦同然として認められている)

日本以外の国は性的タブーに厳しい団体の圧力があって
そのまま出版、放送できなかったり買う人の年齢制限してたり
するみたいだけど、それに対して「オリジナルをそのまま見たい」
というファンの情熱もまた熱いものがある。

>>573
それはフランス（というか日本を含めて多くの国）が国の制度としての法律と、
宗教やその他もろもろのモラルを完全に切り離しているから。
最近の例ではイスラム教徒がスカーフをまいて登校するのを禁じた法律、あれがそう。
>>561のように民衆の宗教的モラルとして同性愛は忌み嫌われているが、
学校にしろ結婚制度にしろ法律の内容に影響することはない。

>571
ゲイ小説とやおいはまったく違うものなんですね!知りませんでした。
とりあえず成人しているので、やおい板に行って直接目で見てきます。
スレ汚しして済みません。

つーか、忌み嫌う人がいるからこそ、そういう法律が生まれるんじゃないか
って気がする。
日本みたいに、宗教的タブー？　何それ？　的にいい加減な国だと、法で
どうこうって発想にいかないのかも。

>>577
各方面でよくわからない論争が勃発している
児ポ法があるじゃないですか。

>>577
>忌み嫌う人がいるからこそ、そういう法律が生まれるんじゃないか

575のことを言ってるなら、完全に取り違えてる。
フランスは、過去に宗教が政治に介入しまくった時期があって
そこから血で血を洗うような歴史を積み重ねて、ようやく政治から宗教を追い出した。
いわば政体のアイデンティティがかかってるわけで、こう言っちゃなんだが
自身の見識の浅さを日本全体にまで拡大して論じないで欲しい。

やおい話うぜーー

>>580
でも、少女漫画の現在を語る上での不可避性の強い話題だから
追い出すのは不可能に近い。

ttp://d.hatena.ne.jp/t3303

ここで現在のアメリカの実情の一部がわかるよ。
やはり801漫画の売り出しは困難なよう。

ヨーロッパとアメリカは全然違う。というかアメリカは特殊。

アメリカはピューリタンの国。自由の国だけど、州によっては宗教上のモラルが厳しい。
いわゆる１８禁モノは自由だけど、ＴＶや児童向け雑誌の倫理コードは日本以上。
芸人の乳がＴＶで放映されただけでも、抗議がすごかった。
成人向けは自由でも、不特定多数の人々が見る番組は不可。区切りが厳格な国。

>>584
いわゆる「真っ二つ（フィフティ・フィフティ）社会」のことだな？

>584
だからアメリカは無修正の本は売っていても子供には
配慮していると。そういう社会もある意味問題かもしれんが、
最近の少女漫画のセックスの安売りを見るとまだ
そっちの方がマシに思えるよ。

ああ、野球の外国人選手が日本の電車の吊革広告は子供の目に触れさせたくない、
という趣旨のことを言ってたな。何年か前の週ベで。

欧米ではハッキリとした区別が存在し棲み分けが出来ている。
新聞も、上流階級向けと下層階級向けが存在するし、経済紙とゴシップ紙も分かれている。

日本では真面目に政治・経済についての記事が載っている雑誌に同時に
芸能人のスキャンダルや風俗店記事・ヘアヌード写真が載っている。
「（読んでいるのが政治記事でも）人前でそんな雑誌を読むなんて恥ずかしくないのか？」

今でもマンガは、子どもと特殊な趣味の人が読むものだと考えられてると思う。
大人は活字を読むものだ、と。
日本では漫画・アニメは表現方法のひとつであり定着した文化になったように思う。
（これからはゲームもそうなるだろう）

しかし日本では子ども向けの漫画・アニメにも暴力や性描写が多く存在するので
どんなに優れたテーマを持つ漫画・アニメでも海外に輸出する際には
「特殊な趣味の人向け」にならざるを得なかった。

バトルシーンがなく心理描写の細やかな 良質の 少女漫画の輸出が
本来のターゲット層である一般の少女に受けいれられれば
欧米のマンガ文化の変革もありうるのだが、コスト面などの点でしばらくは難しいだろう。

しかし、コストがかかるからと言って始めから諦めるわけにも
行くまい。

マーケターには少しばかりの勇気も必要だ。

凡そプライヴァシーのないお気楽な世界で、
幼少時には親と一緒の部屋で寝て、
思春期になっても、襖一枚向こうの物音に耳を済ませながら、
嫌、パパ、ママ、いい年して不潔よ！　位に考えるだけで、
そのうち自分もちゃっかり通い婚、といった気風の中で成長してきた民族の文化を
城壁に守られた都市、分厚い壁に囲まれた家屋の中で
老若男女を峻別して、常に臨戦態勢で生活して来た民族に伝えようってんだから、
道が遠いのは止むを得まい。
それでも恐らく中東和平が実現し、南北格差が解消する頃には
８０１に走ろうが、近親に走ろうが、１４階から飛び降りようが
それで社会が崩壊したりはしないって事を彼らも体感出来るようになり
たかが漫画に一々目くじら立てたりしないようになるんじゃないかと思うのだが。

>>591
聖書という倫理の成文法がある限り難しいだろうな、その妄想は。

>591
>８０１に走ろうが、近親に走ろうが、１４階から飛び降りようが
ワラタよ。そんな世界じゃいきてけねえよ
ｳﾜｧｧ ｧﾝ━ヽ(`Д´)ﾉ━(ヽ`Д)━( ヽ`)━ヽ( )ﾉ━(ヽ )━(Д´ヽ)━ヽ(`Д´)ﾉ━!!!

>中東和平が実現し、南北格差が解消する
これの実現より人類滅亡の方が早い、に801ユーロ

・・・・・・？

もう人類滅亡した？

ユタ州じゃない？ モルモン教徒がいっぱいいるんだよね。

>>591は、欧州は19世紀まで家族全員が一緒の部屋とベッドで就寝していたの知らないようだ。
そのような峻別な生活ができるのは、中世の修道院や独立後のアメリカ農村ぐらいしかないよ。

>211
すげえ遅レスですまんが、もしかしてElleとかLuiを名前だと思ってる？

日本のマンガは、文化としてかなり成熟していると思うよ。
外国のマンガに比べればストーリーは遥かにしっかりしている
それでも昔は外国人は日本のマンガは理解できなかったな。
外人は日本では大人もマンガを読んでいると、驚いて験しに読んでみたけど、おもしろくなかったと言っていた。
しかし最近では熱烈なファンが増えたよ
これって、やっぱり外国も日本のマンガに子供のうちから慣れ親しんだ結果だろう。
日本だってアメリカ映画とかに同じような感想を抱いていた時代もあった。

600

アメリカ映画はカネをかけるだけで軽薄という人もいるけど、
実はあの国では年間に数十万とも数百万とも言われる量の脚本が書かれていて、
大学じゃマジメに映画の作り方の研究をしているし、映画に関わる職業ごとに労働組合があるし、
どうしようもない二足三文のカス映画から、文学的な作品までもたくさん作られてるのよね。
つまりとにかく、層が厚い。

日本の漫画も同じことが言える。
ブッダの生涯を描いた作品や、ものすごく哲学的に深遠な作品があるかと思えば
小学生を監禁してどうこうするなんていう最低な作品もある。
ある外国人は、日本のアニメや漫画の一番の魅力は、このソフト（コンテンツ）の豊富さだと語っていた。

これもまた、文化の成熟を表すひとつの指標であると思う。

話そらして悪いんだけどベルギーでkyo発見したときは感動したｗなんせドイツじゃ売ってないし・・・
あと・・・トルコもTVでならワンピとかデジモン?放送されてるんだよね〜漫画が売ってるかどうかまではわかんないけど。
矢張りフランス・ベルギーはｽｺﾞｲ種類豊富！北欧は・・・う〜ん。
更にが概出だけどノルウェー人の友達がヘンタイって日本語を連呼したのは笑ったｗ何しろ本人ヘンタイの意味わかってないらしい
んでその友達から聞かれたのが"日本の漫画は何故ロリータ系が多いのか？"だった・・・そんなこと聞かれても・・・

>>602
>>559のHentaiスレに、なぜ日本でいうエロ漫画がHentaiになったのか？　の
考察があるよ。

>>66,70
ちびまる子はアジアで人気あるよ。
一応ソース
ttp://nna.asia.ne.jp/free/mujin/hari/hari57.html
シンガポール駐在の2ちゃんねらも他板に書いてた。

ごめんアニメだた

おまえら今日のテロ朝夜７時だぞちゃんと見ろよ。


決定！これが日本のベスト１００
２時間スペシャル
【世界に進出した日本のアニメ人気ランキング　ベスト１００】
日本が誇るアニメーションは世界各国で放送され、世界中で放送されている
アニメの約６割が日本製とまで言われています。アカデミー賞でも
アニメーション部門において「千と千尋の神隠し」がオスカーを
獲得するなどの活躍をしていますが、そんな中でも世界中から良く知られて
いる日本のアニメとはなんでしょうか？今回は世界１２カ国、１０００人の
方からアンケートを取り、日本のアニメ人気ランキングを発表いたします。
一体どんな作品が世界で知られているのかというと…

◇１７カ国以上で放送され、ヨーロッパでは視聴率９０％をたたき出したと
言われているあのアニメもランクイン！果たしてこの驚異の視聴率を出した
作品とは？
◇涙なくして語れない不朽の名作の最高視聴率は３０％以上！世界でも人気の
ある作品の舞台となったあの国へ。そしてそこで見たものは…！？
◇なんと（！）７０カ国以上で放送されているあのアニメ！！世界で
一番有名なハムスターといえば…？
◇日本ではおなじみの主題歌も国によっては大変身！！３０カ国以上で
愛されているあのキャラクターはもはや世界共通語！？

などなど、日本のアニメの活躍ぶりがこの数字からもわかるように、
皆さんおなじみの作品が日本と同じように世界中のテレビでは放送され、
人気を得ています！！
さて世界で最も知られている日本のアニメとは！？

そういうランキングって、アニメの場合出来レースだしなぁ・・・
この年代にこれかよってのが絶対来る＆上位を占めている。
正直ツマラン

30位 138 一休さん
29位 152 巨人の星
28位 161 フランダースの犬
27位 162 機動戦士ガンダム
26位 165 科学忍者対 ガッチャマン
25位 168 おジャ魔女どれみ
24位 169 ハクション大魔王
23位 173 宇宙海賊キャプテン・ハーロック
22位 174 マジンガーZ(最終回の視聴率90%)
21位 177 グレンダイザー
20位 178 ハットリ君
19位 179 アタックNo1
18位 183 母をたずねて三千里
17位 186 北斗の拳
16位 199 ベルサイユのバラ
15位 213 タイガーマスク
14位 236 聖闘士星矢
13位 251 ジャングル大帝
12位 260Dr.スランプ・アラレちゃん
11位 265 ルパン三世
10位 297 デジモンアドベンチャー
9位 319 鉄腕アトム
8位 357 クレヨンしんちゃん
7位 359 アルプスの少女ハイジ
6位 380 とっとこハム太郎
5位 393 キャプテン翼
4位 430 ドラえもん
3位 473 美少女戦士セーラームーン
2位 488 光と水のダフネ
1位 622 ドラゴンボール

>>608
自己レスだが、とても外国人に聞いたとは思えんよこのランキング。
それに対象作品が古いやつばっかり。納得いくのは一位と三位だけだな

うーむ、私は意外とうなずけたのだが。

AKIRA、攻殻、ビックオー、カウボーイビバップ、エスカフローネ、
るろ剣、ガンダムW、少女革命ウテナ等々がランクインしてない時点で
ネタくさいランキングだと思う。

>>611
私も頷けた
特に１・３・６・８・１０はかなり納得

セラムンだけ何故か海外のオタクのコスプレ画像のみでアニメ画像が
流されなかったな

どこの国の何歳の人間に聴いたんだろ。
遊戯王入ってないのはおかしいな。
アメリカでポケモンに次ぐ大ヒット中なのに。

>>611
そんなヲタ臭いランキング嫌だな

>>611
そんなの海外のヲタだけだよ。
日本でだってそんなのアニヲタだけじゃん。

>>611
そこにフルバが抜けてるのはおかしい。
いまやガンダムW以上に人気。

て、言うか絵をみせてた見たいだから最初から一般人が知らなさそう
なのを入れてないんじゃないの？んでそれが日本アニメだとも知らずに
育ったオタじゃないヒトに聞いたらこうなったのではないかと。

フルバはフランスでえらい人気と聞いた。

ガンダムWじゃなくてガンダムSEEDじゃないの？

フルバは少なくともドイツ・北欧では知名度すら低い。でもコナンとかワンピはランク外なのは不思議
セーラームーンについては北欧で現在人気なんだと。

いくら何でもエヴァがランク外ってのはありえんだろ普通。
あとどれみがランクインしていながらＣＣさくらが入ってないのも変。
ＣＣさくらは少女アニメじゃセラムンに匹敵する人気作のはずだぞ？

>>621
ドイツでフルバはダイスキとかいう少女漫画雑誌で連載されてるので
知名度が低いなんてことはないと思うが。
あとセラムンはどこの国もとっくに放映終了（やってたとしても再放送）
してるはずだから「現在人気」ってのはちょっと変じゃないか？
もうとっくに人気のピークはすぎてる筈。

エヴァって日本でもヲタク以外好かれてないじゃん。
大体「世界に進出した日本のアニメランキング」なんだから
ピークとか関係ないんじゃ…

決定！これが日本のベスト100【２時間生放送】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1071995448/

今テレ朝でやってる特集ってどうよ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1081681075/

背中

蹴りたい

蹴り過ぎ

久々にage

別マ系の漫画が人気でてほしいな。
あくまでも日常生活のラブコメを描いた漫画。

あえて、マユタン漫画を日常生活のラブコメとして勧めてみるage

>>599
確かに慣れは重要だと思う。
まるきり逆の例になるけど､自分もアメコミを最初に読んだときは何が面白いのか全然わからんかったし。
（今はだいぶはまって､それだけのために英語を勉強しだしてる状態）

ところで、、アメコミでShoujoってのいうMangaスタイルの漫画雑誌があるんだけれど
いわゆる少女漫画ってより魔法使いとか出てくる少年漫画っぽいないような内容なのはなぜなんでしょう？
アメリカでの日本の少女漫画のイメージってそんな感じなのかな。

>632
いわゆる少女漫画とは別の何かなんだろうね

ところで台湾や韓国の超絶ｳﾏｰ絵師さんのサイトを巡回してると
日本の少女漫画家さんの名を尊敬絵師として挙げているところがあって
素で嬉しくなることがある。

>633
たしかにそうだけど、そのことを言っちゃうとそれを聞きつけてまたアレなお方達がやってきちゃうよ

まあどこの国にもヲタというのはいるものだ
○○の国で人気！といってもごくごく限られたアニメで、他のは知名度がどーのという段階でもないだろうに

>>623
フルバのアニメは狭い日本ですら全国放送じゃなかったんだぞ。
外国だって雑誌が出回ってる地域すべてで放送されてたとは思えない。
アニメとしての知名度は低くてもしょうがないと思う。

>>633
＞韓国の超絶ｳﾏｰ絵師
誰よ？

＞637
オレオレ

アメリカでもけっこう売れてるみたい

http://www.usatoday.com/life/books/news/2004-05-12-manga-main_x.htm

ttp://www.interq.or.jp/bass/dt-subld/pastw2004-feb1.htm

とはいえ実際のところ、いまの北米で、いわゆるComic（ア
メコミ）とGraphic Novel（マンガ）が、どういう風に違って受
けとめられているのか、僕にはよくわかりません。
先日、北米でのマンガ市場が一億ドル規模に達したという
ニュースをお伝えしましたよね（ICv2）。
アメリカで日本のマンガをメインに出版している会社は、To
kyopop、Viz、A.D.Visionという辺りだと思うのですが、取次
ぎ大手のDiamond社による、各出版社別のマーケット・シェ
ア調査（2003年11月期）を見ると、両社それぞれ2.06%、1.4
1%、0.33%というシェアを得ているに過ぎず、大手出版社には
まだまだ差があることがわかります。
ただ、それだけのシェアで一億ドルを稼いでいるということは
（他の出版社からも日本マンガは出版されているので、やや
乱暴な言い方ですが）、アメコミ全体の市場が、どれだけ大き
いものかということの表れだとも思います。
今アメコミだけを読んでいる人が、いずれ日本のマンガも読
むようになるのか、それとも日本のマンガのファンは、そもそ
もそれだけしか読まない人なのか、実態はどうなっていくの
でしょうか。

>>631
勘弁して下さい…
香港のコミックランキングに、ﾊﾟｵｰﾝ発見した時は死ぬほど鬱だった…
ごめんなさいごめんなさい香港の人達ごめんなさい

>>641
マジっすか？香港って日本の漫画のちょっとしたエロや暴力でも即18禁指定受けるんじゃなかったっけ。
もしかして何の指定も受けずに出回ってたりしてるわけ？

>>641
香港の人たちは、寛大にネタとして受け止めている、と見る

>>642の言うような、風紀上の問題がどうなのかは知らないけど

でももっといいもの読んでほしいよね・・・
版元も考えてくれ

最近、大学で真面目にマンガやアニメを教える学科が出てきた
これはかなり文化として成熟してきた証だ
何でも日本と競い合いたい韓国あたりは、すでに日本の市場を奪おうとやっているけどさ。
まあ、引き離すのは十分に可能だと思うよ
だってさ、これまで蓄積してきたものが違うからな

大学でまじめに学んだっていいものができるとも思えんが

tp://saikano.joo.cn/cgi-bin/ctb/index.php?mods=topicdisplay&forumid=2&postid=7&p=2
tp://saikano.joo.cn/cgi-bin/ctb/index.php?mods=topicdisplay&forumid=2&postid=17
tp://saikano.joo.cn/cgi-bin/ctb/index.php?mods=topicdisplay&forumid=2&postid=25
tp://saikano.joo.cn/cgi-bin/ctb/index.php?mods=topicdisplay&forumid=2&postid=2

よく中韓のフォーラム覗くけど、こんなのかわいいほうです。
向こうの人は普通にネットに上げて普通にDLするね。
そのなかで気に入ったものだけを買うみたいだ。
こんなんじゃ市場が育たないんじゃないかなー？

グラフィック社のマンガの書き方シリーズも海外でかなり売れてるらしい。
amazon.comのanime/mangaランキングで一位を独占してた時もあったそうだ。

私はそのうち韓国のほうが主流になるんじゃないかと危惧してる。
アニメは特に。
この分野で外国を見下してる人って現状見えてるのかなって気がする。
やっすい賃金で暮らしていけない技術は現場で覚えろ式の日本のアニメーターと
若い時から学校でコンピューター技術駆使したアニメの基礎を習った上で実践に入る韓国。
数年後、数十年後には歴然とした差がついちゃうんではないの？

アニメの技術があがったってその元の創造力がなきゃなんにもならんでしょ。
創造力の部分では韓国は日本の後を追ってるだけで、
日本が衰退したら、むこうだってもろとも墜落だよ。
それよりアニメ技術さえ身につければ、全然違う文化圏のヨーロッパ
の方が
全然驚異だよ。

少女漫画は、最近のは全然面白くないのばかりなので、
正直危惧している。

>>647
中国は知的所有権無視だからどっちにしろどうしようもない

>>651
昔みたいに頭使って書いてる感じがないよね
感覚だけで書いてる

>>640
グラフィック・ノヴェルは日本の漫画のことじゃなくて、コミックのちょっと気取った言い方
または、連続ものじゃなくて一個の完結した話のコミックのことでしょ。

>>649
別段、外国を見下すつもりはないよ
国際的にアニメ技術を競いある大会があるのだが、欧州勢も韓国もその技量は馬鹿にならないものだ。
気に成ることがあるとしたら、昔はゴールデンタイムで放送されていたアニメが、最近では深夜枠で放送されることが多くなった。
そっちの方がよっぽど気になる
国内にしっかりしたアニメを評価する体制が無ければ、海外に流通できるアニメが作れるわけがないからね

まあ。しかし日本にはこれまで蓄積したものがあるから、しっかりとやっていれば十分にやっていけると思うよ

>>650
うちの親父など韓国にアニメが負けるって言っていたけどね
私はそんなことはまったく考えてない
だってさ、韓国でのアニメの扱いは日本より遥かに下だからね
やっぱり子供が見るものとの認識が抜けてない
そんな状況では、世界に通じるアニメを作っていけるわけがないよ

日本には手塚治虫や宮崎駿などの巨匠が、アニメを子供が見るものという枠を取っ払ってしまった。
だから日本のアニメはストーリーでも非常に成熟しているが、韓国のようにどこまでも子供が見るものとしか見なしてないのなら、一番の視聴者である国内が育ってな証であり
これでは世界に通じるものを作っていけるとは思えないね

まあ。確かにアニメのＣＧ技術では遅れを取ったのは痛いが、これから十分に取り返していけると思うよ

とりあえず板違いな話になってないか？
アニメ板いって語ってくれよ

少女マンガと言えば、ベルサイユの薔薇を欧州かアメリカで映画化して欲しいね
原作はともかく、あの激動の時代絵巻を実写で見れば、良いのが出きるよ。
ジャンヌダルクを撮った。。
どこだっけ？
あの会社あたりが百億も使って作ってくれないかな？
主人公は誰が良いかな？

>>655
＞最近では深夜枠で放送されることが多くなった
不況の影響でゴールデンタイムに流せるスポンサーが付きにくくなっただけなので
さほど深刻な問題ではない。
さ、一緒にアニメサロン板へ移ろうね。

Graphic Novel って、「漫画（またはコミック）の単行本」という
感じだけどね。日本の漫画の翻訳版で、日本のコミックスくらいの厚さ
のはGraphic Novel といって売ってる。それに収録される前に雑誌の
一話くらいずつ入った薄いのが出る。それはGraphic Novel とは呼ばないね。

>>656
確かに日本のCGは遅れをとったとは思う。

しかし、進んでるはずの韓国作品が話題騒然という話は聞いたことがない。
結局入れ物だけ立派でも意味がないってことで。

>>658
昔日本とフランスの合作で向こうの俳優使って実写映画化されたことがあったけど
正直、映画の出来は・・・＿|￣|○

確かに日本は実写映画に弱いな
アメリカに負けるのは資本力から言って仕方がないが
韓国にも負けている状況だ。
これはもっと力を入れないと駄目だろう。
やはりアメリカ映画が日本では強過ぎるので邦画が育たないのかも知れないな
ラストサムライの俳優達はハリウッドの俳優に負けない演技力を示したしね。

実写がもうちょっとしっかりして、実写でコミックを放映できないものか？
やったのはあるが出来が良くないのばっかりでは意味はないどころか害悪にしかならん

>662
あれは激しく＿|￣|○な映画だった…　
「シェルブールの雨傘」の監督が撮ったらしいんだけど何じゃこりゃとｵﾓﾀ

「シェルブールの雨傘」と言えば、
アメリカでリバイバルを見てたら、館内は爆笑の渦につつまれていた‥‥‥。
たしかに笑えるけどもさ、雰囲気台無しだったよ。

日本の少女漫画もシリアス漫画なのにコメディー漫画として受け取られたりするかも。

ガラスの仮面とか？


いや、面白いとは思うんだけど、笑える部分も多いなと思って

単純な現実問題として、マンガを映画にするのは長さの点でほとんどが無理でしょ。
ドラマならいけるけれど、これは言うまでもなくもうやってる。

でも邦画はここの人は悲観的だけど、
外では欧米の映画祭などでは相変わらず評価は高いね、なぜか。
それと正反対なのが韓国映画やドラマ。
欧米では全く評価されてないのに、日本でだけは奇妙なくらい評価されてる
（ことになっている？）。

日本は世界でも特殊だもんなあ。
あれだけの数の外国映画を手軽に鑑賞できる国は他にないし。

>>665
米文化の最先端と言われるニューヨークでも、
外国映画の上映数はかなり少ないよね（ビデオの数も少ない）。
漫画を売る店は増えてきたけど、一般の認知度はかなり低いし、
少女漫画の認知度となると更に低い。

ｦｯｻﾝばかりになってないか、このスレ。。。

無理に話題についてくる必要はないぞｗ

>>667
欧州の映画祭では韓国映画も出展されてるよ。
確かに賞を貰うほど高評価ではないが。

>>671
今開催されてるカンヌ映画祭でも韓国の映画が２本出品されてるね。
ちなみに日本映画も２本。あちらの評価が楽しみです。

ttp://www.interq.or.jp/bass/dt-subld/dailywaffle.htm

北米のコミック・アニメ業界ニュースサイトであるICv2
のレポートによりますと、今年アメリカで出版されるマ
ンガのタイトル数は、ついに千の大台を越すようです。
ちなみに、既に国内のコミック市場で、日本のマンガ
の占める割合が三分の一に達しているフランスだと、
2002年度の数字で、377タイトルだったそうです（ユー
ロジャパンコミック）。

>>673
なんだそいつブサヨじゃん

>>667 >>671-672
韓国映画
ttp://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084933960/

こっちは好感触みたいね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000025-sph-ent

>>667
まぁ、米国の映画人から「コピーウッド」と揶揄されるくらいに
フラットな娯楽作主流の韓国映画ではねぇ・・・評価されないのは当たり前。

むしろ要注意はBRICs（ブラジル、ロシア、インド、中国の頭文字をとった略称）の方。

>>662
まぁ、あれはスタッフのミスキャストがすべてを運命づけたとみていいかと。

>>667
どのようにまとめるかはシナリオライターの技量にもよるから何とも言えない
ただ。現実にポケモンやルパン三世は映画化され人気を得ている
あのシナリオをそのまま実写化できれば面白いと思いませんか？
アニメの何十倍も金が掛かりますけど、いまのハリウッドの技術なら不可能ではないですよ

>>677
> あのシナリオをそのまま実写化できれば面白いと思いませんか？

いや、そのままやったらかなり痛いものになる。
アニメと実写の特質の差を考えねば。

さらにいえば、ポケモンはシナリオそのものが糞。。

少女漫画の話をしませう

では眉痰について

↓どうぞ

>>667
邦画でも国内海外問わず評価高いのはごく一部で。

>>639
そこの訳文があったので

コミックブックストアは長い間タイツ姿のヤロー共と陰謀を企む悪人共の牙城であった。
今や彼らは巨大な目をした恋に悩めるティーン達との競争にさらされている。つまりマンガだ。

（画像:神尾葉子　花より男子２巻。むしろ「ペンギンより男子」ってとこ？）

日本で生まれ英語に翻訳されたこのジャンルは出版業界の急成長分野となっており、
２００４年の売上総計は前年比２０％増の１億２０００万ドルを超えるとみられている。

この成長を後押ししているのが１０代・２０代だ。その魅力は一目瞭然。
明るく彩られた単行本はペーパーバックよりやや大きくコミックよりやや厚い
。つまりバックパックに投込むのにちょうどいい感じ。
そして非日常の構成、つまり魔法のストーリーや、後ろから前・右から左に読む
吹き出などが彼らをマンガ読書に駆り立てている。しかも安くて（10$以下）
簡単に買える（BordersやBest Buy、Target、Sam Goodyといった店でも扱っている).

しかし本当の魅力はその題材だ。「アメコミにはとても洗練されたスーパーヒーロー
・ストーリーがある」と、海外でも指折りのマンガ出版社であるトーキョーポップの
スティーブ・クレックナー氏は語る。「しかしマンガはロマンス・ファッション・
ファンタジーから高校生活にまでその領域を広げているんだ」

その結果として、女の子が大きな読者層を構成することとなった。
（shojo manga又はgirls' comicsと呼ばれる女の子ためのサブジャンルも存在する）

「マンガ以前には、女性客にアピールすることは永遠の課題と思われた。」
というのは、ロスのコミックストア、ゴールデンアップルのオーナー、ビル・リーボウィッツ氏。
「女性陣は一般の本屋から漫画の世界に入り、メルロース通りに靴を買いに来た時に、
　何らかの理由でうちの店に寄るってわけさ。」

店にあるタイトル数は膨大で、いつでも増え続けている。コミックとポップカルチャー
業界誌を出版するICv2のミルトン・グリープ社長の予想によれば「２００３年には６００〜
７００タイトルの新刊が出版され、今年はさらに８００〜１０００タイトルがそれに加わる
ことになる」らしい。

以下がその証拠だ。

年に２００タイトルを出版する業界の巨人VIZは、最近Simon & Schusterと流通方面で
提携したと発表した。これは大規模マンガ出版社とＮＹの大出版社との初の結婚、
といったケースだ。

ランダムハウス系のデルレイブックスはメジャー系出版社ではじめてマンガ事業を
スタートさせた。２冊のCLAMP新刊を含む4冊が今月頭、書店に並んだ。

トーキョーポップは今週３０秒スポットコマーシャルをMTV、Cartoon NetworkとSpikeで放映する。

「まるでラップミュージックの様だ。初めはまったく流行から外れた存在だった」
とリーボウィッツ氏。
「いまや一時的流行の域を遥かに越えてしまっている。」

eof

>>344
アニメキャラ(っつっても色々あるからな・・・　色とりどりの髪、巨大な目etc)が
白人と似てねーって話だけど当たり前で、つーか突然こんな表現が出てきた訳じゃないだろ。
アニメ、漫画のキャラクターに青い目長身金髪の白人をモデルにした事はあったはず。
それに、まんま白人と分かるのは欧米の物語、設定自体が白人としたものでしょう。

歴史の中で、それぞれの作者、作品、絵から絵に影響し
多様に過激にディフォルメ表現されてきてた訳でしょ。
漫画に限らず、ファッションやライフスタイルも欧米をモデルとし
日本人が自分達で好き勝手に変えて来た様に。
すべての日本アニメ・漫画表現がこのような影響を受け表現してきた訳じゃないのはもちろんの事。

日本人の欧米コンプレックスなんて言うと、文字どうり複雑な話になるし、
外国人からも日本人は欧米コンプレックスを持ってると揶揄される事もある訳だし
ただ、自分とは明らかに違う対象に、何かしらの興味、関心が向かうのは当然でしょ。
美醜好き嫌いになると、白人が美しいとか、日本人が醜いとか言うのは個人の主観で、
まあ、言いたければ好きなだけ言ってれば良いだけの話で。

>>667
既得の安い韓国コンテンツを売りさばこうと、
TV局、電通、色々な業者が必死なだけ。

韓国ではアニメはともかく、漫画は壊滅状態。
不況の影響で雇用創出のため貸本業に手を出したのと
日本よりブロードバンド化が早かったので
パソコンにダウンロードして漫画を読むのに抵抗がない人たちが出てしまった。
そのため韓国の漫画家の中で専業で食べて行ってるのは５パーセントいるかいないかだと言われている。
日本のように、同人誌で車買ったりなんて話はあり得ない。
現在も日本の漫画はこの点で世界をリードしてる。
地方予選勝ち抜いたら即オリンピックでメダル争い、みたいなもん。

だからよく日本のをパク（ry

ｶﾞｲｼｭﾂだけどEuroJapanComicから、コスプレ写真
tp://www.eurojapancomic.com/co/italy/italy.shtml
カレカノやNANAもパラキスもｺｽﾌﾟﾚ対称だったのか、あちらでは結構しられてるのか？

>>687
普通に売ってます

やはり朝鮮人は在日も含めてアホばっか。
つーか日本が嫌いなら日本のアニメなんか見るなよ。



このまま､アニメも日本の影響を脱却して､徹底的に独自色を出して欲しいものです｡
なーに、どうせ来年の今ごろは『ハウル』も終わって日本にはクソアニしか残ってないから充分勝てるって｡
今の韓国の若者の合言葉は『日本のフリ見て我がフリ直せ』らしいですが､オタクメディアでもそれを実行していただきたいところです

http://nokemono.zombie.jp/

それね…。読めば読むほど気持ち悪いね。
＞日本という国がとことん嫌いになった
＞でもやっぱりオタクメディアがある限りは縁も切りたくない！

切ってください。頼むから。
アニメもマンガもゲームも、こういう人には楽しんでもらいたくない。
観る側のマナーも大事だと思う。

というか韓国のオタク文化は既に日本を越えてると思うなら
帰国すればいいのに何してんだこの人？

>>689
在日だけじゃなく本国のアニオタもやっぱりこんな感じなんだろうか？
あの精神異常者の巣窟みたいな国でも、
せめてアニオタくらいはまともな連中であってほしいと思ってたけど、期待するだけ無駄かな？

アニオタはどこの国でもキモイよ…

>>693
>>692が言ってるのはそういう意味でのまともではないと思うが。

【不買】私達にも出来る経済制裁【運動】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085883558/

【飲食系】
・ロッテ（お菓子）・ロッテリア（ファーストフード）
・ＪＩＮＲＯ（焼酎「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭（焼肉、飲食店）・モランボン（焼肉調味料）
【電化製品、Ｉ Ｔ系】
・サムスン（電化製品）・ＬＧ電子（電化製品）・DAEWOO（電化製品）
・Ｙａｈｏｏ！ＢＢ（インターネットプロバイダ）
【娯楽】
・パチンコ、パチンコ店の８割〜９割が在日朝鮮企業
・歌広場（カラオケ）・千葉ロッテ（プロ野球）・漫画広場（漫画喫茶）
【ＴＶ、出版、書籍系】
・ソフトバンクパブリッシング（書籍、雑誌「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）

どういう意味においても
アニヲタって時点でまともじゃないって

なら少女漫画の海外展開も未来なしかな

ttp://www.comicon.com/cgi-bin/pulse.cgi?http%3A//www.comicon.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi%3Fubb%3Dget_topic%26f%3D36%26t%3D002383
目隠しの国、アメリカ進出。
しかし、なんだこの画像は？

>698
少女漫画ではエロイカも進出だよ〜

少女漫画を翻訳してるサイトが異様に増えてきてるねえ
どこも作者の許可は取ってないみたいだけど出版社は何も言わないのかね？

ガラスの仮面は「Glass Mask」ですか
そうですか
http://mangasync.org/


あと、この記事はちょっとおもしろかった
http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/g/archive/2004/06/14/manganation.DTL

日本でもアメコミを勝手に訳してるサイトとかあるなぁ。
あえてリンクはしないが。

意外に何も言われないものなのかもしれない。

言われるみたいだよ。ファンサブのプロジェクトはよく打ち切りになる。
打ち切りのよくある理由というと、ざっとこんな感じかと。

Ａ：海外出版が決まったので（ライセンス登録された）出版社から打ち切り要請がいく
Ｂ：海外での出版予定はないが、出版社から打ち切るように言われる
Ｃ：翻訳者が見つからない、または翻訳者が飽きる
Ｄ：その他（サイトの維持が困難になった）

特に悪質なのは、ライセンス登録されてる漫画のスキャンを延々とばら撒いてるサイト。
ひどいところだと、ファンサブ版（ファンが翻訳したもの）じゃなくて、
海外の正規版（出版社が契約した翻訳家が訳したもの）を配布してたりするし。

海外、特にアジア圏は著作権の意識ないから画像はよくサイトに載せてるね。
日本の同人誌のスキャン丸ごと見られるとこもあるし、日本で出てる画集の
全ページのスキャンを載せてるところもある。
文字で書ける情報は日本人と違ってあんまり持ってないから画像で勝負、
って感じ。

先日、カナダのバンクーバーで安野モヨコ（名前に自信なし！）の、『主人公行けてない男子高校生、エステいってモテる男をめざす！』みたいな話が
英語版になってました。普段英語あんまりよまないけどよんでしまった。
日本のカルチャーはすっごく人気あるので、もっとのびるとおもいます。

>>704
「花とミツバチ」かな？

安野モヨコであれが一番すき。

さっき本屋に行ったら天使禁猟区の英訳版見つけた＠アメリカ

あう

ちっ、韓国人は中国人に比べてまともなのかと思ってたが、
同レベルだな。
やること成すことイチイチ汚いんだよ！偽善者民族が！

ttp://sampo.blogtribe.org/page-1.html

ここの９月10日にマンガ本の売り場の様子が書かれている。

ttp://www.dccomics.com/cmx/

バットマンやスーパーマンを出版しているDCコミックスで
最近創設されたマンガ部門。

>710
最近じゃなくて今年の6月からそのページあったんだが。

710じゃないが、それはあくまで予告で
創設されたのは…、十月からだ。
まだ創設されてないよ（笑

ちなみにこのスレでは>>698でがいしゅつ

>>685
韓国の場合は民族意識が強すぎるからな
日本のようにストーリーに無国籍的な感覚を取り入れるのは難しいかも知れない

愛国心が強すぎる国は成熟した国ではないよ

日本も天皇を神格化することにより国民意識の統合を図っていたよ。



………100年以上前の話だがな。

良スレなのでage

アメリカのKINOKUNIYAでいろんな英訳日本漫画を見かけた。
ｗジュリエットとか微熱少女まであった。

>715
それはまた別なのではないかと。神道は自然宗教だし。

>717
KINOKUNIYAは海外の漫画サイトでも結構名前出てくるよね

ｆｕｒｏｋｕで検索するといろいろ出てくるけど、
紹介されてるのは今のりなちゃの豪華な付録が結構多いんだが、
数年前の紙を組み立てるようなのも知ってほしいな、できれば。

サルベージ

>>704
カナダ人の評判知りたいなあ。
可愛い絵も受けそうだし、男が読んでも女が読んでもおもしろい話しだから、
外国人も好きそうに思う。

>>532
多分考えてない。
台湾や中国に提携している姉妹誌が存在しているりぼんやなかよし
でさえも、提携誌のヒット作が取り上げられない状況を見ても確実

このスレ面白いけど、韓国中国をたたいてる人がきもいよ…。
確かにパクリとか反日とかウザイけど、韓国人全体をたたいてる人って、
向こうの根拠のない反日バカと一緒。
彼らの民族意識が強いのは、日本に侵略された歴史があるからなわけだし。
それがいいとは思わないけど、そういうのは日本も戦時中に通ってきた道じゃん。
感情的な韓国中国たたきはきもい。

>>722
いや、あっちの側はあっちの側で結構根深いものが・・・あるんだな。
深く知れば侵略云々以前の問題では？と思うときがある。

何処の板の住人だとは言わぬが、そういっとく。

>>31
グラフィックノベル一般じゃなくて、（グラフィックノベルに分類されている）日本のマンガってことだと思う。
2003年のグラフィックノベルの売上表を見たことあるけど、さすがにならんでいたのはアメリカのマンガが大部分だった。

>>722
今時、民族意識が強いのは日本に侵略された歴史が、とか
感情的な韓国中国たたきとか、そんなこと言ってる奴の方が痛い。
何でたたいてるの、おかしくない？って思ったんなら
自分でいろいろ調べてみるべき。

>>725
ここで言いたくは無いけど、
“自分でいろいろ調べて”歴史認識不足を補っても、向こう側は国そのものが
“日本=何が何でも100％極悪な国”って教育を叩き込んでるから難しい。
台湾くらいじゃないの？植民地時代を冷静に分析しってるのって。
それだって批判する人間はいるけど。
て

↑“て”消し忘れ．．．orz

>>725-726
工作員が潜んでいる可能性があるので、ここでの議論はおしまい
にしといたほうがいいよ。

とりあえず、有能な作家を国籍問わずに起用できるシステムを
作れればねぇ・・・とは思う。

>>721
これちょっと面白い。
日本でデビューしてみたいアメリカの少女漫画家兼評論家の紹介。
ttp://d.hatena.ne.jp/boxman/20050104

>>729
本当に投稿してもらいたい・・・
と思った。

よい意味でも悪い胃意味でも

悪い意味って何だろう。

日本デビューしたらあっちで出してる奴も出るのかな。
読み比べてみたい。

日本で受けなかったときは幻滅の一つでも
して欲しいって言う意味だよ。＜悪い意味

彼女がデビューしたら国境を越えた感性が少女漫画で
何処まで通用するかの試金石になりそうだと思う。

>>732
リヴカって人個人のレベルがわからないし（デビュー前でしょ？）
単純にそうとばかりは言い切れないんじゃない？

それに一般論としてはアメリカのショージョ漫画は日本の（漫画ってより）劣化コピーな面がまだある。
個人的な主観では、むしろ伝統的なコミック業界で仕事をしてて来た中で少女漫画的なものを書いてる人や
上に出てるジル・トンプソンみたいな伝統的なアメリカの漫画業界でキャリアをつんだ上で、
マンガの手法を取り入れてる人の方が面白いものを描いてると思う。

>>722
かってに日本の一方的な侵略と決め付けないようにしてよ。
もっと、ちゃんと勉強してね。

漫画の起源は韓国

漫画の起源はアメリカだろ。

>>736
ネタにマジレス（ｒｙ

300から307あたり爆笑した

というか侵略じゃなくて併合なんだが

過去レスをわざわざ持ち出してくるほど面白いか？自演か？

？

昔酷いことしたからパクられても文句言うなか、いかにもｱﾎｻﾖがいいそうな事だね

>>733
でもやっぱり、そう言う劣化コピーという側面が否めない今だからこそ
「本場で修行」して箔をつけて欲しいと思っていると言う気持ちもある。

>>717
すんげえ遅レスだが、興味ある人へ。

紀伊国屋まで行かなくても、大手本屋（ＢＯＲＤＥＲＳ／ＢＡＲＮＳ＆ＮＯＢＬＥＳ）などに行けば普通にあるよ。
むしろちょっと大きいＢＯＲＤＥＲＳの方がダウンタウンやトーランスの紀伊国屋より揃えが良い。

>>744
それって講談社とかが出してる日本出版の英訳コミックじゃなくて
現地で翻訳されて出版された逆輸入版ってこと？

ダウンタウンの紀伊国屋はなんか「日本漫画の描き方」（英語）とか
ガンダムとかが充実してたなぁ…。
少女漫画のコミックスなら確かにBORDERSの方が多かったかもしれない。

あ、向こうの本屋で売ってる翻訳版のこと言ってたのね。
紀伊国屋って書かれてからカンチガイしてたゴメン。

手塚治虫とかも翻訳されてんの？

漫画の起源って日本じゃないの？
鳥獣戯画だとかが起源でしょ。

>>749
鳥獣戯画〜江戸時代の鳥羽絵などと現在の日本の漫画とが無関係とは言わないけど
あれは起源ってより、断絶した伝統文化を「漫画」として再発見したと言ったほうがより正確。
日本が起源だなんて言ったら電波扱いされると思います

>>749＝>>225は釣りだろ。

速く少女漫画の本場で修行したいだなんて
考えてくれる奇特な外人作家は出てこないかな〜

と行ってみるテスト

修行になるのか？

やっぱり、何でも文化は本場で修行した方が箔がつくという物。

少女漫画は伝統芸能じゃないんだからさ。
母国のOTAKU社会における日本イメージによっては、母国でも箔はつくかも知れないけど、
それ以上の意味はあまりないよね。

そんな事を逝って本当は仕事を外人に取られるのが
怖い？＞７５５

日本デビューって言葉の問題をどうするんだ？

>>756
というか、むしろ日本の漫画が海外で問題になってます。

>>758
どういう意味で？

と言いつつ持論を展開すると、真に漫画が世界的な文化に脱皮するには
世界中の才能を集められるような仕組みを作らなければいけないと
思う。だから、国籍の壁を越えて連載できる少女誌があれば投稿者達の
活性化にもなる気がしたんだけど

>>758さんとは別人ですが
>>759さん
それぞれの国で商業化のシステムができて作家が育たないと
漫画が日本のようには根付いた文化にはなりえません。
でも現状では資本の規模が違う国に日本の漫画が輸出されてるから
小規模ではありますが一種の文化侵略、文化帝国主義状態になっちゃってんですよ
国籍を超えて作品が集められる雑誌ができても
日本の出版社が主宰するなら国際化は見込み薄なんじゃないかなー

そう考えると当面の注目株は日本的なストーリー漫画が商業的に成立してる
韓国、台湾あたりってことになるんでしょうかね
このへんの国の名前出すと荒らしたがり屋さんが出てきそうですが

>>760
文化帝国主義？それで結構。
と言う傲慢なまでの自信に裏打ちされなければいけないときもある。

まぁ、既存地域以外からいかに投稿者を集めるか・・・

その一点につきるとは思ってはいる。（７５９）
正直、韓国、台湾は真似ばかりで「いい意味での誤解」がないから
そこから生まれる発展もなく、行き詰まっているという話も聞くよ。

>>759　>>761
単純に文化汚染のレベルじゃなくて、市場レベルで日本の漫画とその国での既存の漫画が競合したりしてると言う話。

アメリカの漫画専門店での2004年でのコミック売上ランキング
ttp://www.comicbookresources.com/news/newsitem.cgi?id=4678
TOKYOPOPとVIZが大手日本（や東アジアや日本風）漫画専門出版社。
これは漫画専門店だけのデータで、これだけじゃ日本漫画がどれだけ浸透してるかを示してはいないのだけれども
そのデータだけでも全漫画本雑誌の売上の数パーセントに達しているし、売れた単行本ランキングで27位に日本漫画が入っている。

アメリカは自国の漫画の伝統がしっかりと根付いてる上､資本力もあるからこの程度ですんでいるけれど、
東アジアとかじゃ日本漫画のシェアの方が高いと聞いたことがある。

＞真に漫画が世界的な文化に脱皮するには
小説は世界的な文化だけど、別に皆で集まってやってるわけではないよね。

それにそういう雑誌が出来たとしても必ずしも、漫画の世界的発展に必ずしも役に立つとは限んないんじゃないでしょうか。
アメリカの漫画会社は国外からもどんどん漫画家をリクルートしているそうですが、
その結果フィリピンじゃ優秀な漫画家はアメリカに行ってしまい､結果としてフィリピン漫画は低調だという話です。

日本の漫画と関係ないが、60年代のフランスでフランス漫画を保護するために米漫画輸入禁止法が成立したことがあるとか。

じゃあ、そのうち日本漫画が輸入禁止になったり？

>>765
日本で韓国漫画が輸入禁止になりまつ

>>748
本屋見てきたー。
仏陀とＢＬＡＣＫＪＡＣＫあったよ！＜翻訳

あと余談？だけど、大学で日本語の教授の手伝いしていた頃、
日本語を学ぼうと思った人の８０％くらいはアニメヲタクだった。
日本で修行・・・というか本場日本にあこがれるオタクスピリットがあつかった。

まだまだアニメファンが主流だけど、そっから漫画に手を出す人が多かった印象。
私が手伝ってた頃はまだ漫画翻訳が出始めたばっかりなんだけど、
ここ１，２年ですっごいとりあえず片っ端から訳そう！みたいな勢いで訳されてる。
たぶんこれから漫画から入る人もいるんだろうなあ。

あと快感フレーズがあったんで、ちょっとのぞいてみたら、
抱いてがＦＵＣＫ　ＭＥ！になってて爆笑した。

>>768
ウワー
超ストレートだなｗ

>>752
>>729はそうなんでないの？

http://completelyfutile.blogspot.com/2005_02_01_completelyfutile_archive.html#110754076790372250
フルバの翻訳が素人目に見てもけっこう間違ってるという話

>>770
しかし、実行動に出ているかはなはだ疑問なので
敢えて黙殺。

>>752
少女漫画と言えるかどうかわかりませんが、多少通じるところもある気がする漫画が同人で出てました。

FSｃという人の「muZz」って作品で、漫画の影響が明らかにわかる作風です。ネットを検索しても評判がよくて､
鳩山郁子　安部吉俊　ウエダハジメ　冬目景　弐瓶勉　藤純　三輪士郎　宇仁田ゆみ　OKAMA　小川雅史
といった、少女漫画家は宇仁田ゆみくらいのものですがそこそこメジャーな人がイラストを寄稿していました。

藤純とOKAMAは全然メジャーじゃないとおも

　北米での市場拡大を狙い、「ＮＡＮＡ」など日本で人気の少女マンガ６作を集めた月刊誌
「ＳＨＯＪＯ　ＢＥＡＴ」が、６月に創刊される。集英社と小学館が出資し、海外でのマンガ出版
を手がけているビズ（本社サンフランシスコ）が、８日発表した。

　集英社の「ＮＡＮＡ」（矢沢あい作）、小学館の「絶対彼氏」（渡瀬悠宇作）、白泉社の「ゴッド
チャイルド」（由貴香織里作）など、少女マンガ大手３社の人気作をそろえた。２５０〜３００
ページで定価は約６５０円。

　ビズは０２年から「週刊少年ジャンプ」（集英社）の英語版月刊誌「ＳＨＯＮＥＮ　ＪＵＭＰ」（３０万部）
を北米で発行している。４月には、小学館の在米子会社でアニメ・キャラクター事業を展開する
小プロ・エンターテインメントと合併、総合的なエンターテインメント企業を目指す。「ＳＨＯＪＯ　
ＢＥＡＴ」は、新会社最初の大型事業となる。

　北米のマンガ読者は男の子に偏っていたが、９０年代から、日本アニメの人気に後押しされ
女の子にも日本のマンガが浸透。「ＳＨＯＮＥＮ　ＪＵＭＰ」読者のうち女性が３割に上ることから、
少女マンガ誌創刊に踏み切った。

http://www.asahi.com/culture/update/0208/010.html

これも
ttp://d.hatena.ne.jp/boxman/20050208

７７７だったら願いが叶う☆☆☆☆

漫画のセレクト微妙
ｶﾚｶﾉって・・・・

どれが外人に受けるか分からんから
とりあえず日本ではやってんの全部入れとけ的発想なんじゃね

KAREKANOはアニメの影響だろ

関連スレッド。既出？

【出版】北米で少女マンガ誌「SHOJO BEAT」創刊　小学館・集英社・白泉社 [02/08]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107860291/l50

おまえら米国ジャンプで英語勉強しませんか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1040689268/l50

★☆英語版の日本語漫画ってどう？☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1043474162/l50

中国から日本に漫画修行に来ようとした人がいたそうだが
ヴィザが降りなかったらしい。
伝統芸能の修行はありだが、漫画修行は前例がないとかで。

ヴィザ→ビザ

シナ人にゃ漫画といえども技術を渡しちゃなんね

>782
佐伯かよの＆新谷かおる夫妻のところに、アシスタントとして来ていたことがあるらしいね。
おまけ漫画に描いてありました。たぶん香港からだったかと。
編集が就業ビザを取ろうと努力したみたいだけど許可が下りなかったらしく、短期だったそうだけど。

ちょっと話題がそれるけど、これも一応「海外の少女漫画」ということで…
表紙ｲｲ（・∀・）!!と思ったのですが、どうやら表紙だけ日本人が描いているみたい。

最近発売された韓国漫画 日本語訳版
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=27489&work=list&st=&sw=&cp=2

詐欺ですね

Tokyopop から出ていたはずのママレード・ボーイの英語版って、
絶版でしょうか？

アマゾン（日本のほう）を見ると、買えないわけではないんですが、
４巻だけ古本でしかもう入手できないことになっていたりしますし、
Tokyopopのウェブページを探してもDVDしか見つからないんで、
ひょっとして、流通在庫がなくなりつつあるのかな・・・

と、思っているんですが。

>>771
そのサイトの筆者は、

No, I wouldn't say that they were terribly significant.
Certainly they don't affect the plot, for the most part.

とも、言っていますね。

アメリカの？少女漫画日本進出。

＞ * 「The Almost Legendary Journal」
＞日本の少女マンガ家氷栗優（すいませんよく知りません）と組んで
＞オリジナルのファンタジーマンガ『The Almost Legendary Shannon』（日本で先行発売予定らしい）を
＞発表予定のライター、オードリー・テイラー（Audry Taylor）の日記。
＞リヴカちゃんの日記のコメントで知った人物だが、非常に頭の明晰なお姉さんで、書いてることもとてもクレバー。
＞ひそかにファンになった（ｗ　プロジェクトの都合でしょっちゅう日本に来ているらしく、
＞日記にはコミティアやワンフェスのレポートが載っていたりする。
＞マンガのプロジェクトに関する詳細はJade Magazineのインタビューが詳しい。
＞日本で報道されているかどうかは知らない。
ttp://d.hatena.ne.jp/boxman/20050313

>>789
そもそも、その記事は、日本語を勉強中の人が原作と英訳を一対一で
つき合わせてみたら直訳にはなっていないところがあった。と、報告しているだけで、
間違いが多いと非難するようなものではないんだけど、あちこちのサイトに
コピペされたりリンクされたりして、書いた人は困惑しているのだ。

もっとも、Tokyopopの英訳はバラツキがあるから、少なくとも「優秀」だとは誰も
言ってないというのも事実。

>>791
そうなんだ。

これでしょ。
脚本は別の人みたい。

790 ：花と名無しさん ：05/03/14 01:54:34 ID:???0
アメリカの？少女漫画日本進出。

＞ * 「The Almost Legendary Journal」
＞日本の少女マンガ家氷栗優（すいませんよく知りません）と組んで
＞オリジナルのファンタジーマンガ『The Almost Legendary Shannon』（日本で先行発売予定らしい）を
＞発表予定のライター、オードリー・テイラー（Audry Taylor）の日記。
＞リヴカちゃんの日記のコメントで知った人物だが、非常に頭の明晰なお姉さんで、書いてることもとてもクレバー。
＞ひそかにファンになった（ｗ　プロジェクトの都合でしょっちゅう日本に来ているらしく、
＞日記にはコミティアやワンフェスのレポートが載っていたりする。
＞マンガのプロジェクトに関する詳細はJade Magazineのインタビューが詳しい。
＞日本で報道されているかどうかは知らない。
ttp://d.hatena.ne.jp/boxman/20050313

海外の少女漫画人気について語るスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076753255/790

誤爆

>>791
Tokyopopは、紙の質までばらつきがあるね。
フルーツバスケットと東京ミュウミュウでは、同じ値段なのに
紙の質が全然違う。（後者はガキ向けだと侮っているのか、紙質が悪い）

日本のマンガを北米に広めた功績は大きいと思うし、とりわけ、
「横書きにするために印刷を裏返しにする」という過去のマンガ出版の
慣例を捨て去って、日本と同じページの順番を定着させたのは立派だと
思うんだけど、最近、仕事の質が落ちているんじゃないだろうか・・・

日本国内での外注費がひどく安いという噂もあった

Tokyopopは、７巻で完結しているはずの Tokyo Mew Mew の出版予定で
10巻までISBN番号を割り振っていた。あらもーどまで入れても10巻はないぞ。
かなり仕事がずさん。

代々木の代ゼミ食堂に隣接した
ボロ一軒家の二階で
Photoshopでコツコツと
吹き出しの日本語消して
英文を打ち込んでいた頃が懐かしい

今でも素人細工な版下作成だと思う。

フルーツバスケット、魚ちゃん（ヤンキーと呼ばれているおねえちゃん）のことを、
そのまま Yankee と訳してしまったのは、いくらなんでもアホじゃないかと思う。
翻訳していて何かおかしいと思わないものなんだろうか？？？

今のところストーリーの本筋とは関係していないからどうでもいい誤訳だけど、
巻が進むと、魚ちゃんが主役の話も出てくるし・・・

って、英語版７巻はもう発売済みか！　まだ買ってないけど、英訳はずっと
Yankeeで通しているんだろうか？

>>800
アニメファンの翻訳（母国語英語で日本語を高校とか大学で学んだ程度）とかなのだろうから、
日本語のスラングが判らない場合が多いのはしょうがないと思うよ？
もしくは英語良く知らない日本人に滅茶苦茶な英訳されたのを添削してるとか多いからさ。

煽りとかじゃないけど、そんなに言うなら８００がHPからメールするなりして、教えてやったら良いと思う。
純粋に言葉が思いつかなかった、意味が良くわかってなかったのかもしれん。

アメリカのオタクはその手の日本スラング変えるの嫌がる傾向があるような気が。
日本ではこういうんだぜ！みたいな。

>>801
ええ、適当なタイミングで疑問に思った訳をリストアップして
出版社に送ろうかと思っています。聞いてくれるかどうかは
分かりませんけど。

>>802
確かに。
スラングに限らず、もともと英語だったはずの外来語でさえ、
日本語風のローマ字綴りをやめて英語に戻すと怒る人すら
いたりしますね。

東京ミュウミュウやデ・ジ・キャラットのファンなんて、猫娘のセリフの
語尾にある「にゃ」とか「にょ」が英語に翻訳すると消滅してしまう、
ということを、ことのほか残念に思っているみたいだぞ。

文法が違うから、どうしようもないけど。

>>771
「素人目にも」っていうけど、そのブログサイトの人、たぶん普通の日本人より
ずっとたくさんの日本語のマンガを読んでいるんじゃないかなぁ

商品名や俗語、流行語、駄洒落は、どこの国の言葉から翻訳するときも
むずかしいね。

印刷物になった『公式』の情報が手に入らないし（存在しないし）、
そういう言葉を使っている本人たちも実はあんまり意味を考えずに口走って
いたりするから、本人に「どういう意味？」って聞いても、はっきりした返事が
返ってこないことさえある。

>>804
4kids（アメリカの子供向けテレビ局）の掲示板を見てると、アメリカのガキンチョどもが
文法を無視して英文の末尾に nyaとか書いたりしているのを観察できるぞ。

（掲示板は世界中からアクセスできるから、アメリカ人じゃないかも知れないけれど、
たぶん地元民だと思う）

今月、のだめカンタビーレ北米版が出るー

あと翻訳記事をアニメサロンから
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110857386/546-548

フルーツバスケット、英語版第8巻、ゲット！
発売日どおりにアマゾンから届いた。

今日のブロードキャスターで
「少女マンガで脳を活性全米上陸空前ヒット」
というのをやるみたいだね。

ドイツでは最近、touruとかsakuraって名前が出てきたらしい。

>>811
明らかに外国人な子がそんな名前だったら、親がオタだとすぐわかるねw

ブロードキャスターでアメリカの少女マンガの特集をやっていたね
>810の言う通り。
若い女の子からゲイまで人気が高いってさ。
アメリカの日本マンガは最初はアクションとかが中心だったが、新しいジャンルにと少女マンガを入れたら大ヒットだとよ

NANA
ラブひな
めぞん一刻
なんかがアメリカで読まれているマンガとして番組で出ていたよ

でも、アメリカで少女漫画の人気は
ごく一部の層でしょ

昔、日本人が歌う「上を向いて歩こう」という曲がアメリカでヒット
した以上にすごい大ヒットだ！と向こうの専門家が言ってたよ

>>815
テレビ報道だからな、針小棒大に騒ぎ立てることもよくあるし
どこまで信用して良いかよくわからんな。

>>814
上で述べた通り、どこまで信用していいかわからんが
一般書店でも売りに出しているコーナーがあるのは本当のようだから
ある程度の支持は得ているのかも知れない、一時的なブームに終わるのか
それとも定着するのかはまだ先のことだし、本当のとこは私にもわからんが

>>814
普通の本屋でも売ってるよ。

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/4367/

大型チェーン店のBORDRS@アマゾンではMangaジャンルもできたし
店頭でもわりと置いてある。

>>815
それよりあの人の日本語の上手さにびっくり
難しい単語も使用していたし
とことん勉強したんだろな

海外の、漫画愛好家も「ヲタク臭」が漂っていた
処変わっても、人間の本質が近いと似てしまうのか

あの脳の実験を間に受けて本当にマンガしか読まなくなったら、
やっぱり馬鹿になると思うんだが。

うん。

馬鹿になるというか
パーになりそう
現実逃避しすぎて、精神壊すだろうなあ
何事もバランスがだいじ

>>818
彼が直接、日本で商売しているのだろ
だったら日本語くらい話ないと商売なんて出来やしないだろう。
はじめから大きな市場だったのならともかく、もともとコミックの専門店でしか扱ってないような小さな市場だったから、会社も小さいもんだっただろう
最初のころは社長さん自身が翻訳とか日本との交渉とかやっていたとしても不思議はない

>813
いや、少女漫画のカテゴリに入っているかのような扱われ方していたよ>ラブひな、めぞん一刻
高橋漫画の人気は海外でも圧倒的で、ラブひなも人気の部類に入るのは確かだけど、
知らない人が見たら、少女漫画だと誤解してしまうような構成だったのはどうかと思った
日本でいうところのアニメイトみたいな、オタク専門店でしか扱っていなかった漫画が、
一般書店でも取り扱われるようになったのは事実だけどさ、特集するならするで、ちゃんとやって欲しい

一年以上前の過去ログ>>10-19でがいしゅつなことを確認しただけの番組だったな。

>>818
あの社長さん、慶応に留学してたのよ。

>>824
向こうには掲載誌による区別が無いからね。
日本では掲載誌が「少年誌」か「少女誌」かではっきり分けてるけど、
向こうは純粋に作品だけ見て決める。
なので、ロマンス・恋愛をメインで扱ってるような作品はshojo mangaになる。

もちろん逆もあって、日本では少女誌に載ってた少女漫画であっても、
恋愛要素が無いと、shojo　mangaにならなかったりする。

少年向けと少女マンガの区別がつきがたい作品もけっこうあるね

ラブひなって海外で人気あるのか・・意外だな

>>827
萌文化はともかく
あの手のパロディはアメリカ人もけっこう喜ぶのでないの？
日本でヒットするものは、他の国でもヒットする。
日本人の感性はその程度には磨かれているよ

>>825
すごく詳しいですね

検索すればアメリカの少女マンガ事情も簡単に出てくるもんだな

http://www.dcaj.org/column/iiboshi/repo_06/

ラブひなやネギまを受け入れているマニアたちは、すでに全身に日本製の毒が回っているから、
萌えも自然に受け入れるぞ。もはや、ネギまに出てくるファンサービスの半裸の女の子
なんぞには目もくれず、主人公のねぎ君が無理やり女装させられた場面に群がって大喜び
している始末・・・

>>831
ええ？やおいかショタなのか？それは


個人的に西村しのぶのサードガールなんか翻訳されたらいいなーとおもた
完結してないけど。
話題に出てないけど昔の大御所の漫画は出版されてるの？

いや、欧米のオタクって、日本のものは素晴らしいものに違いない！
→だからこれは面白いにきまってる！っていう自己暗示型の人も結構いるよ
2ｃｈ系フラッシュをネットで見て、これ何？日本語らしきものが書いてあるから日本のものだよね？
もしや日本ではやっているアニメか何か？
こんなにネットにあるんだもの、きっと日本で流行っているとてつもなく面白いものだよね！
つって、一時期欧米のオタクニュ−スサイトは意味も分からずに、こぞってAAフラッシュ特集を組んでいた

伝説の日本漫画『ガラスの仮面』、6年ぶりの新刊
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/24/20050424000047.html

>>834
読んだ者、すべてが
ｷﾓｲｷﾓｲと失笑しながら読む漫画ｗｗ

萌というよりポップアートとして受け入れられてるっぽい

先日、カナダのチャプターズ（本屋）にて、「きみはペット」を発見しました。あんまり好きじゃないんだけど
英語でよんでもじゃまくさいだけで、ぜんぜん面白くなかった。
安野モヨコの、タイトル忘れたのですみません...モテない高校生男のコがエステいって必死で
モテ道をさがす、みたいなの、翻訳されてました。これはスラングとかもちゃんといっぱい
訳してあって、よんでておもしろい...ってことは、原作が面白いのでは、とみました。
私的に読みたいのは、いくえみ陵とかコーラス系かなぁ。しりあがり寿とかもいいかも。

日本の少女漫画を五段階評価してるタイの個人サイト
ttp://www.geocities.com/coolancelot/menubar/girl1.html

なんだろ日本で圧倒的な人気を持つ
少年漫画は人気ないのかな

少年漫画は前々から海外に浸透してたんじゃなかったっけ？

>>840
アメリカでは「めぞん一刻」や「ラブひな」なども少女マンガの扱いを受けていた。
つまり少女マンガの区分が日本と違うのだろう。
アメリカにもよくあるようなヒーローモノとか北斗の拳のようなアクションモノはMANGAであり。
恋愛を主なテーマとして扱った作品はＳＹＯＵＪＹＯーMANGAの扱いではないのだろうか？

「ラブひな」が少女マンガの扱い？
漫画はよくわからないが、
アニメのほうならファンの大多数は日本と同じくキモオタｗ（もちろん男）だよ。

>>839
ONE PIECE, NARUTOは人気あるよ。
コスプレも多いし。

>839
少年漫画や青年漫画も人気高いけど、
女性向けの娯楽がある国は少ないから、女性向けカテゴリは
少女漫画の独壇場になってるって話を聞いた。

ユーギオーは子供には大人気だよ。
ゲーム・おもちゃ・スナックとマルチ展開。
でもあれはアニメ先行か。

>>844
マンガのよさは小説より理解し易く手軽に読めることだな。
それが女の子には人気なのかも知れないね

>>842
>>825を嫁

ハハ、>>825をそのまんま信じるなよ

ラヴひながshoujo mangaなわけねーだろｗ
ありゃアメリカでも代表的な男のためのハーレム・アニメ、マンガだよ。

まんまじゃなくても海外と日本じゃカテゴリ区分は違ったよ
ラブひなは海外では見たことないけど

ゆうぎおうは向こうで映画になってた。
しかも何週間か1位とかだった

↑向こうってアメリカ？

遊戯王なぁ・・ポケモンはまだ理解できるけど（キャラ可愛いし、子供うけしそう）
カード系がいいのかな？

ドイツでは日本語の「オタク」は漫画好きの誉め言葉となってるよ

日本でも漫画スキーの間ではそうだよ。

>>853
ドイツ旅行に行ったとき、ケルンの大きな本屋さんを覗いてみたんだ。
二階の日本漫画コーナーにシャーロックホームズのコスプレ（茶色いチェックのコートに前後ろにつばのある帽子）した
白人のお兄さんが名探偵コナンを立ち読みしてた。
あと、少女漫画雑誌（バンザイじゃなくてカワイイとかそんなかんじの名前だった気がする）を持って
レジにならんでいる小学生くらいの女の子がいた。
ドラゴンボールとらんまはけっこういろんな本屋にあったな。

高橋留美子つよいなー
向こうのコミケみたいなのに行くと、犬夜叉のコスしてる人多いらしいね

単に和風・中華風が受けてるのでは

昔、外人が「らんまって凄い発想だよな。日本人はみんな、sake飲んでラリってるのか」とか書いてて笑った。

>>858
頭痛いことに、「動物や異性に変身する」という日本のマンガでは大昔からあるネタを
『らんま』ではじめて知ったアメリカ人さんたちは、変身ものは何もかも『らんま』から派生したと
思っていたりする。

（ヨーロッパの人はそこまでアレじゃないけど、アメリカの場合は、たちの悪いキリスト教が
蔓延しているから、ああいう変身ものは宗教的タブーに近い「きわどい」お話だったりする。）

でも、もっと恐ろしいことに、『あずまんが』を見て初めて４コマという形式を知った連中は、
それ以後、あらゆる４コママンガを見るたびに「あずまんがの形式」と言っていたり・・・

>>859
アメリカのファンタジーとかでも結構あるねたなのにな＞異性や動物に変身

四コマ漫画なんてアメリカのコミック・ストリップの特殊形態じゃん。

アメリカのオタクは実はものすごく教養が狭いんじゃないだろうか。