【雑談×?】カテゴリ&板割議論part2【エロ×?】
1 :
禁断の名無しさん:
雑談・有名人芸能スレ関連・生活情報関連などなどカテゴリ【心と身体】に合わないスレは
削除対象のままになるのか?
エロスレ(18禁になる画像・動画・体験談・ウリ情報ハテ−ンバ情報などなど)は
2ちゃんルールにより、ピンクに移動せねばならないのか?
話し合うスレです。
過去関連スレは
>>2-以降。
現在の板割り案は、以下のスレ保護を目的としています。
(抵触すると考えられる削除ガイドラインも併せて呈示しています)
1.芸能・趣味・生活・ニュース議論等について
同性愛者特有の視点で語られているスレの中で
「内容が同性愛と直接関係のないスレ」
【削除ガイドライン5】
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
2.下品・エロに関するスレ
【削除ガイドライン7】
2ちゃんねる
2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
今まで出た対処案とデメリット
1:一枚板のまま雑談へカテゴリ移動 →度を越えたエロ・下品話が出来ない・雑談・芸能スレばかりになる恐れ
2:一枚板のままピンクへカテゴリ移動 →エロ以外は基本的に板違い
3:分割して心と身体+ピンク →住人の分散・雑談関係のスレは板違いのまま・住人の分散
>>616よりピンク板ができる可能性の問題
4:分割して雑談+ピンク →住人の分散・
>>616よりピンク板ができる可能性の問題
5:分割して心と身体+雑談+ピンク →住人の分散・1度に2板要求で分割申請が通らない可能性
>>616よりピンク板ができる可能性の問題
6:何もかも今のまま →雑談関係のスレ板違い・度を超えたエロ・下品話が出来ない
11 :
1:03/06/29 07:51 ID:PazKOI79
今までの案をまとめ直しました。
誤りや追加などありましたら修正お願いします。
心と身体、雑談、エロの3分割が一番2chのガイドラインに沿った分割方法だと思いますが
いきなり3分割を要求して通るかは疑問ですし
住人の分散化=板の過疎化を招く可能性があります。
結果として、とりあえず2分割してもらって
その後はしばらく様子を見たい、ということで
エロの扱いを今まで通りお目こぼしで心と身体に置かせてもらう、というのが心と身体+雑談の分割案。
エロの部分を削除されないようにしてもらう、というのが心と身体+エロの分割案。
真面目な話や否同性愛者からのコンタクトをほぼ無くしてガイドライン通りにする、というのが雑談+エロの分割案。
というのが今までの流れだと思います。
13 :
禁断の名無しさん:03/06/29 08:23 ID:RbyUoKwD
せめて看板や板トップで告知するくらいのことしたら?
14 :
禁断の名無しさん:03/06/29 15:09 ID:RiUP/KCM
こうしてずっと議論だけしていくのかしら?
いっそ分割しなくても、誰も困らないわね。
しても困らないでしょうけど。
15 :
禁断の名無しさん:03/06/29 15:16 ID:ruF95D5A
>>963 自分は何もしないけど自分の思う通りにしてほしい、
くれくれ君だから受け入れられないんじゃない?
サイト作るのや投票が当然というけど、それだって大変なことよ。
そこまでして人を集めたいって言う割に
他に人を集める方法は考えてないし
自分では何もしないし
分割案への自分の意見も結局言ってないじゃない・・・
ちなみに純情恋愛板と不倫板も雑談が多くて問題になってるらしいぞ。特に純情恋愛板。
同性愛サロン板ってのも良いが、その辺と協力して恋愛サロン板って方が実現されやすそうじゃね?
17 :
禁断の名無しさん:03/06/29 16:42 ID:RiUP/KCM
>15
共産党みたいなものよね。
意見自体は誰も言ってないのよね。
決め方が気に入らないってだけのようよ。
もう分割なんか放っておいたら?
お金もらってるわけじゃないのに、
文句言われて割りに合わないでしょう?
18 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/06/29 17:21 ID:xZGVmY/0
・・・この議論、もうすぐ1年になるね・・・
19 :
禁断の名無しさん:03/06/29 19:06 ID:1JPF2jCf
>>16 同性愛サロンの趣旨が、ただ漠然と「雑談」を指してるんじゃなくて
「同性愛者(ゲイ・ビアン)の立場」で恋愛以外の事象を語る なのよ。
異性愛者と一緒に、恋愛サロン??ってのは、思いっきり趣旨が変わってこない?
同性愛サロンの趣旨で、重要な要素となるのが
同性愛者(ゲイ・ビアン)の「立場」だと。あたしはそう思ってたんだけど違うのかしら?
>>19 実現されやすそうかどうかってだけね。他の板を巻き込んだ方が実現されやすいかも程度で。
単一の板でサロンが出来たメンヘルサロンは相当異例な例だと思うし。
21 :
禁断の名無しさん:03/06/30 06:02 ID:RSmphWu8
>18
そう。もう一年。
なのに、前スレの最後の方みたいに
気持ちの悪い、やたら偉そうな、理論穴だらけの奴が現れたりするし。
自分では何もしないのに、あれだけ偉そうにできるって
どういう人格と脳みそしてるのかしら・・・。
そういえば、バケラッタ久しぶりに見るわ。
22 :
禁断の名無しさん:03/06/30 06:13 ID:peU1KPcs
児童ポルノ系の罪人予備群(ホモ医者とかね!)とは同じ板で活動するのは嫌だわ。
少年愛者達の専用板を設けて隔離すべきではないかしら?
正当性のある意見だと思うわ。
23 :
禁断の名無しさん:03/06/30 06:23 ID:Rab+MnON
>>22 確かにショタ系のコテや名無し達の考えは根本的にこの板よりも少年犯罪板の方が趣旨があってるのかもしれない。
だからと言ってショタ系も同性愛には変わりはないし、締め出すかどうかは微妙だと思いまつ。
24 :
禁断の名無しさん:03/06/30 06:27 ID:2z8rtVX9
>>21 どこがどう穴だらけなのか、あなたに指摘する事が出来る?
出来ないでしょ!(w
> 自分では何もしないのに、あれだけ偉そうにできるって
そうかな?
一番の近道をアドバイスしているように見えるけど?
どうして、まとめページを作ったりという努力を
しないの?自治厨は。
25 :
禁断の名無しさん:03/06/30 06:31 ID:Rab+MnON
>>24 自治棒は雑コテが名無しで書いてるのが殆どだと思われまつ。
だから自分たちの為だけに有利な意見しか聞き入れないのでつ。
26 :
禁断の名無しさん:03/06/30 06:45 ID:RSmphWu8
>24
結局他人まかせよね。
そんなのが偉そうなこと言ってもね・・・。
「言うだけなら簡単」よね。
そうやって脇から見てるだけなのよね。リアルでもそうでしょう?
穴だらけなのは、ちゃんと読めば誰でもわかるわ。
でもたぶん、わざとやってるわね。ああいう手合いは。
だから誰も突っ込まないのね。
27 :
禁断の名無しさん:03/06/30 07:08 ID:kiydrfHF
蓋を開ければこのスル自体が雑コテが名無しになって雑談するスレなんじゃないの?
28 :
禁断の名無しさん:03/06/30 10:07 ID:GtAI7qW+
おいおまえらこのスレ書く前に前スレをきちんと消化しろよ
あと俺の理論穴だらけですか。藁
当たり前すぎて指摘する気もおこらないですか。藁
だから当たり前の事も出来ないんですね。
とりあえず前スレをきちんと消化しろ。
「出されたものは全部食べる」これ2ちゃんのルールですよ
と、煽ってみるtest。藁
30 :
禁断の名無しさん:03/06/30 23:03 ID:igWjzG8c
ホモ医者はいつか同板を閉鎖に追い込むほど震撼するような犯罪を犯す気がするわ。
早いうちに目を摘んでおかないといけないわよ。
31 :
禁断の名無しさん:03/07/01 00:50 ID:RhOw708v
これだけ無駄な努力ってのも珍しいな。
32 :
禁断の名無しさん:03/07/01 01:05 ID:r7SBm/uS
努力なんかちっともしてないじゃん。
>>32 したと思いますよ去年の10月に・・・
ちゃんと全スレ宣伝して投票してたんだし〜
で、てっきりそれで決まるものと思ってたんだけど・・・
投票後からこのスレ見てなかったから
全然流れがわからないw
34 :
禁断の名無しさん:03/07/01 02:02 ID:npR1X/y2
>>33 その時に1回申請して、その後運営側から放置され・・・
で、また申請しませんか?って話&雑スレ削除の余波でエロ等も問題にってことで
テンプレみたいな話が。
って流れだと思う。
じゃあ、時間もたってる事だし前の投票は
無効って感じなのかな?
だとしたら
>>5の分け方の案で
また投票しなおした方がいいのでは?
HP作れって五月蝿い人もいるみたいだから
それも作って〜で、投票結果を申請すればいいんでないの?
あ・・自分はHP作らないからねw
こーゆーのは普通言い出しっぺが作るもんだよねw
そ〜だよね〜文句言ってる人さんw
36 :
禁断の名無しさん:03/07/01 02:24 ID:npR1X/y2
>>35 前の投票が無効なのか?と言われたら困っちゃう(w
少なくとも、全く無効ではなくて
指針とか、参考くらいにはなってる、と個人的には考えてるんだけど。
だから、心と身体+雑談の分割を推したいです。
前の投票が有効なら心と身体+雑談で決まりでしょ?
早く分けるためにエロは後回しって事も・・・
ま〜、自分は心と身体+エロのB案に投票したんだけどね〜w
結果はちゃんと出てるはずなんだけど・・・
放置された理由ってなんだったの?
ちょっと覗いた時は板名が〜とかローカルルールが〜とか
話し合ってたように見えたんだけど〜??
38 :
禁断の名無しさん:03/07/01 04:00 ID:r7SBm/uS
どうして言い出しっぺがやらなきゃいけないのか?
提案した者が率先してやらなきゃいけない法はないでしょ。
やるんならちゃんとやれ!
こういう意見は、あっていいはず。
39 :
禁断の名無しさん:03/07/01 04:01 ID:r7SBm/uS
やるんならちゃんとやれ!
こういう意見は、あってしかるべき。
自分が出来ない事を人に言うのってどうかと思うけど〜
それとも出来るから文句言ってるのかな?
ここで議論してる人たちがHP作る技術があるかどうか
わからないんだから文句言うんじゃなくて
手伝ってあげようとか思わない?
自分は多少の知識はあるが作る技術はないので
手伝えないけど〜w
自分が手伝えるとしたら看板作りだけ〜
って言ってもコレは自分より巧い人がいるから意味ないし〜w
41 :
禁断の名無しさん:03/07/01 04:49 ID:r7SBm/uS
>>40 技術があろうがなかろうが、あなたの言ってる事と
なんら変わりがないよね。
> また投票しなおした方がいいのでは?
HP作れって五月蝿い人もいるみたいだから
それも作って〜で、投票結果を申請すればいいんでないの?
あ・・自分はHP作らないからねw
42 :
禁断の名無しさん:03/07/01 05:02 ID:P0kMYMzO
わたしの事をどうと言い掛かりつけて議論しているって聞いたけど
あなたたち,くだらないわ.
こんな議論に労力を費やすなら,世の中の為になる事をしなさい.
議論オタク連中.w
>>41 で、文句ばっか言って何がしたいの?
どうしたいの?板割に反対なだけ?
貴方のやろうとしてる事が、
まったく解らないんだけど????
貴方の主張は「ちゃんとやれ」だけ?
それなら去年の10月の時点でやってるんだけど・・・
全部の過去スレ見てないから放置された理由は
解らないけど・・・・
45 :
禁断の名無しさん:03/07/01 05:11 ID:r7SBm/uS
だから、文句言ってるのはあなたも同じでしょ。
>>45 なんだ、それじゃ「荒らし」と同じジャンw
邪魔しに来ただけなんでしょww
47 :
禁断の名無しさん:03/07/01 05:17 ID:r7SBm/uS
HPでも作って、投票して申請すれば?
自分はHPは、作らないけど。
どこが、違うの?
あんたも、自分はやらないけど、
ちゃんとやれって言ってるだけじゃない!?
去年の10月にやったのは、今回の申請とは
全く関係ないでしょ。
その投票結果を参考にしているわけでもなく、
今回の申請を受理してもらうための参考資料に使うわけでもないでしょ?
10月の話をちゃんとやっていたとするなら、
今回の申請は投票すらしていない、まとめHPも作ってないんだから、
ちゃんとやっているとは言えないよ。
糞スレ
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糞スレ
49 :
禁断の名無しさん:03/07/01 05:19 ID:r7SBm/uS
>>46 だから、それを荒らし言うなら、
あなたも荒らしでしょ。
50 :
禁断の名無しさん:03/07/01 05:21 ID:r7SBm/uS
前にも言ったよなぁ。
「WW」とか、なめた書き込みは止めた方がいいって。
ちっとも省みる事や、成長が出来ないのな。
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全
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結
ID:r7SBm/uSサン
貴方は板割反対なの賛成なのどっちなわけ???
54 :
禁断の名無しさん:03/07/01 05:48 ID:r7SBm/uS
白か黒か、賛成か反対か、、、。
あ〜あ。
答えられないのなw
ホントに邪魔しに来ただけなんだなw
真性の荒らしだなw
56 :
35878:03/07/01 05:54 ID:2pVTE00+
57 :
禁断の名無しさん:03/07/01 05:54 ID:r7SBm/uS
だから、それを荒らしと言うなら、
あなたのやってることも荒らしだよ。
ちなみに答えられないじゃなくて、答えないだけ。
58 :
禁断の名無しさん:03/07/01 05:57 ID:r7SBm/uS
てか、「やるんだったら、ちゃんとやれ!」
これで、どういうことだか分かるだろうに。
あっそ、だったら文句いってないで
手伝ってあげればいいジャン
自分も「手伝える事」があるなら手伝うよ
技術的に無理なものはどうやったって手伝えないけど。
60 :
禁断の名無しさん:03/07/01 06:26 ID:r7SBm/uS
「ちゃんとやれないのなら、止めれば?」
こういうことでもあるんだけど。
HPを作って、経緯をまとめて投票してそれを添えて申請すれば?
こう言うことだって、「手伝う」事になるでしょ!?
何度も何度も、先走って申請申請って言ってる奴って、
まわりの意見も聞かずに勝手にやってるだけ。
一緒に、「まとめページをつくりませんか?」とか、
自分が作成不可能なら「誰かつくってくれませんか?」って発言もない。
それに、まとめページを作らないその明確な理由も、説明しないでしょ。
ただ、テンプレを投下して「なにか、意見があれば書き込んでください」、
書き込まれた意見に対しては、なしのつぶてで、「何が何でも、申請します」だもん、
協力する気にもならんよ。
61 :
禁断の名無しさん:03/07/01 06:28 ID:AExdP+T9
くだらないスレ.w
>>60 え・・・そんな状態だったの・・・・
>>1-12見る限り議論しつくして申請まであと一歩の大詰めで
もうチョットって所で横槍いれてきたんだと思ってたんだけど・・・
それがホントなら自分も申請に文句言うかもだけど、
>>12を見ると
10月投票の結果と同じ分け方の申請をしようとしてるようだから
「先走って申請申請って言ってる」ようには見えないし
10月投票を元にしてるならHPだって
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/ で十分では?(あ、でも更新しないとだなw)
って考えてると、やっぱり横槍いれて邪魔したようにしか
見えないんだけど。
って・・時間的にレスは返ってコナイカナ・・・
63 :
禁断の名無しさん:03/07/01 07:40 ID:RhOw708v
横槍入れてる奴の中に
削除厨が紛れ込んでるという可能性もある。
64 :
禁断の名無しさん:03/07/01 10:06 ID:YzIsjHNi
>>62 だから十月の申請がなぜ駄目だったかを想像してみれば?
トータル150票もいかない状況で板側が真剣にとらえるかよ。
看板の時何票集めた?もうちっとちゃんとやれってことだよ。
なのに同じ申請しようとしてる。馬鹿かアホかと・・・
後おこってるのは、60いう通り
「ただ、テンプレを投下して「なにか、意見があれば書き込んでください」って
いっておきながらこっちに書き込めば、スルー。どういった状況で
議論がまとめられ、どういう整合性があるのかも全く説明されてもいない。
だから、ループさせないためにもテキストページでも何でも良いから作って
そこを参照してもらった上で書き込んでもらえば良いじゃん。
って事。で、「その案でいいです」以外の反対意見(そんな物一つも無いけどね)
書き込めば「削除チュウダロ?」「目的は何だ?」
「この程度の反応は想定内、従って必ず申請します」
そんな勝手な事ばっかり言ってるから腹もたつし、信用も出来ないんだよ。
ちなみに俺が削除中ならもっと前からこのスレに来てるよ。
テンプレで気が付くのは遅いのでは?
>>63 「あとは勝手にどうぞ?」じゃ無かったのか?
>>64 10月投票が無効なら「投票をちゃんとやり直せ」と「ちゃんと」言えばいいでしょうに・・・
文句言ってる人たちは「HPを作れ」だったじゃん突然言ってる事を変えないでくれる。
で、たぶん議論してた人の言い分は
「HPはある!
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/ 」って事なんじゃないの?
それと投票人数だけど、あれだけ目立つように、まるで荒らしのようにやったにもかかわらず
投票しないんだから「どちらでもいい」って事じゃないの?
それとも10月以降に板割反対の人が突然増えたとでも?
投票人数は1000人を超えたら有効とか言いたいの?
だったらそういう風に言えばいいじゃん。
ま〜10月投票が有効か無効かについては
>>1-12にも書かれてないし
肝心な過去ログはhtml化してないから状況がわからないし・・・
10月投票での申請が放置された理由なんだったの?
誰か説明お願い〜過去ログのパート5と6のうpでもいいけど〜
67 :
禁断の名無しさん:03/07/01 13:09 ID:5Ra3mopA
>>66 「HPを作れ」っていうのは、いままでの経緯をまとめたものを作ったら?
っていうのと、再度投票するためと二つの目的をもって言われてることなんだけど!?
ちゃんと読めばわかるでしょ。
言ってる事を変えたわけじゃないんだよ。
>10月投票での申請が放置された理由なんだったの?
それは、
>それと投票人数だけど、あれだけ目立つように、まるで荒らしのようにやったにもかかわらず
投票しないんだから「どちらでもいい」って事じゃないの?
「どちらでもいい」。切実に、分割、新設を望んでいない。
と判断されたってことでしょ。
68 :
禁断の名無しさん:03/07/01 13:12 ID:5Ra3mopA
>>66 >投票人数は1000人を超えたら有効とか言いたいの?
だったらそういう風に言えばいいじゃん。
それは、申請を受理する側が判断することであって、
ここで話しても仕方がないでしょ。
実際に投票を再度やってみても、また、数が集まらなければ
受理されることもないだろうね。
>>67-68 はじめっから曖昧な言い回しをしないで、そう言えばいいのに・・・
じゃあ文句を言ってる人は板割は賛成だけど
10月投票は無効だからやり直せって事でいいんだよね?
あとは、今まで議論してきた人たちが、この意見に
同意なのかどうかってことだね。
どうなの?議論してきた人さん?
ってこの時間じゃいないか?w
70 :
禁断の名無しさん:03/07/01 14:20 ID:5Ra3mopA
>>69 曖昧な言い回しって、、、、。
「HPをつくれ」ってそういうことじゃん。
前スレからも、ただ作れっていうんじゃなくて、
その理由も、目的も書いてあったよ。
自分の読解力のなさを棚に上げてそう言い方はないでしょ。
てかさ、誤読しか出来なくて、ちゃんと質問にも答えないし
人のレスの要点を見ないで、枝葉の部分にしか目がいかないようだね。
それで、トンチンカンなレスしか出来てない。
混乱を避けるために、書き込みを止めた方がいいよ。
形が問題なんじゃなくて、中身が問題。
少なくとも、10月の投票は今の状況に意味が無いでしょうね。
で、どうやって案を決定するかの事も話されてないのに、
どうして、投票という形を決定してるのかいまいち分からんが、
もし、投票で決めるとなったらすべきだろうね。
72 :
禁断の名無しさん:03/07/01 14:28 ID:5Ra3mopA
前々から、「HPをつくれ」っていってるのは、
分割、新設に反対してるわけでも、議論を否定してる
わけでもないんだよ。そのくらいわかるでしょ。
ただただ先走って申請申請って騒ぐんじゃなくて、
足場を固めた、より効率のいい方法を提案してるんじゃん。
そこまでしったって損はないことぐらいわかってるだろうに。
わかってるからこそ、無視出来ずに過剰に反応するんだろうけどね。
「何も変えないなら俺は文句いわない。
しかし何かを変えたいんだったら最低限の事をしてから主張しろ。」
「私はこのままなら何の文句もいいません。しかし、あなたたちが雑談したいとい
う欲望をかなえるために雑談スレを作りたい(権利)のなら、やらなければいけない
事があります(義務)。なぜなら、この板はあなたの物ではないからです。義務を
果たしたくないけど雑談したいというのなら、したらばで作って下さい。」
「・いたトップの告知の徹底。→より多くの人に知ってもらうため。
・誘導されてきた一般利用者のためのマトメ→ループさせないため
・もちろんマトメのページ→ここにマトメを書いても流れていくから
別サイトの方がより利用者にとって便利。
・投票等、どうやって案を決定にするか。→当然」
前スレからのコピペ
文句言ってる人の言いたい事は解ったから
あとは議論してきた人の言い分が聞きたい〜・・・
76 :
禁断の名無しさん:03/07/01 14:48 ID:Sz1aTn9q
>>75 解ってないジャン。
文句じゃないんだから。
77 :
禁断の名無しさん:03/07/01 14:49 ID:npR1X/y2
何で分割について何も言わないでHP作れとか投票しろとか言うかな?
前の申請がスルーされた理由も公式見解はないから推測でしかない。
>>72 議論を否定してもいないけど参加もしてない。
>>73 多くの人に知ってもらうために何かしましたか?
ループさせないために何かしましたか?
マトメを書きましたか?
当然のことをしましたか?
HPを作って投票すれば必ず分割される?
HPや投票をする目的は分割のためじゃない?
方法論にこだわってる人は
分割のことについて具体的に何も触れていない。
>>76 もんく 1 【文句】
(1)文章の中の語句。書物などに出てくる言葉の一節。章句。
「歌の―を覚える」「名―」「聖書の中の―を引用する」
>>>>(2)不満・不賛成などの言い分。苦情。不服。<<<<
十分文句でしょ?
79 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:00 ID:npR1X/y2
>>75 心と身体も欲しい派=真面目な場所、ノンケさんも入れる場所、エロでも雑談でもない場所
エロ=2chガイドラインへの接触
雑談=削除対象からの脱却
それぞれ欲しい、という人がいてバランスが取りにくい。
3分割は望みにくいから2分割、でどれを取るよ?って話で
一時期は心と身体+エロだったのが
経緯は曖昧だけど心と身体+雑談になって、今の状態だと思う。
エロは性愛を取り扱う以上切っても切れないし
雑談と言われるものも同性愛者からの観点と真の雑談の区別はつきにくい。
ぶっちゃけ、どっちも欲しい。どっちかが排除されたらつまらない板になる。
心と身体を残す、ってのは共通してるけど
エロと雑談のどっちを優先するか。
3分割が理屈では一番なんだけど・・・
80 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:05 ID:xW6FDRdH
>>77 ?だらけで何がいいたいのかよく分かりませんがとりあえず。
>前の申請がスルーされた理由も公式見解はないから推測でしかない。
ひとつの推測である訳だろ?
ほかにどんな推測が考えられるか教えてよ。
つーか、推測もしないでがむしゃらに前に進むな。頭使ってくれ。
>何で分割について何も言わないでHP作れとか投票しろとか言うかな?
分割についていったら、ループだなんだといってるから、
ループさせない様にマトメのページの一つでも作っていただけないですか?
話が散漫としてるので、誘導されてきた人に優しい設計をしてくれ
って話なんですけどね。意味分かってないですか?
>>>経緯は曖昧だけど心と身体+雑談になって、<<<
これは曖昧でなく10月投票で決まった事ですよ。
でコレはエロは後回しって事で決着がついていたはず。
問題は10月投票が無効か有効かってことでしょ?
どっちなの?はっきりさせて〜
>81
あの投票結果で申請して運営側からスルーされちゃったんだから有効ではないんじゃないかな?
運営側から無視された結果を元にしてまた申請しても、また無視されるんではないかと思うけど考えすぎかな。
83 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:18 ID:xW6FDRdH
自分は板の現状を考えると、雑談×エロが板の状況に最も相応しいでしょうね。
マジメスレもほとんど雑談状態な訳で、雑談にあろうが心と体にあろうが
問題は無いでしょう。というか、雑談に移動したら埋もれるって機具がある
様ですが、この心と体がなくなれば人も板もそっちに移動する訳で。
現状とかわらないでしょう。逆にエロがなくなる分すっきりするでしょうね。
ピンクにAV板もある事を考えると、ホモビスレも2chには抵触してる訳で
ビデオ・売り専・発展場・タチウケのセックス話・フェチ関連・動画画像
sex系の萌えスレ系があるでしょう。
で雑談は芸能関係と「ゲイの○○あつまれ」系と「ゲイの語る○○」が
移行し、あとコテ関連に地域スレ。
で残った議論系のスレですが、50/700も無いですね…
まぁHIV系とかも雑談系に移行で問題ないのでは?
84 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:19 ID:npR1X/y2
>>80 >ほかにどんな推測が考えられるか教えてよ。
当時の判断としては
1:気に入られなかった。
2:同性愛板は十分隔離板として機能してる。
3:そんな余裕はなかった。
4:いくら投票とかしても人数が集まっても自作自演の可能性は捨て切れない。
5:利用者数はそれほど多くない。
6:管理人は同性愛に興味がない。
推測だけならキリがない。
新板が作られるのは必ず第三者に分かる理路整然とした理由があるわけじゃない。
>話が散漫としてるので、誘導されてきた人に優しい設計をしてくれ
散漫とする前に話すらしていませんね。
というか方法にこだわってる結果、散漫とさせています。
あくまでHP作りにこだわるのは
ループだのなんだのと叩かれて反論できなかったせいですか?
85 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:20 ID:xW6FDRdH
バケラッタさん。
>>82の通り、これまでの状況を少しでも味噌使って
考えれば人に聞かなくても
答えはおのずから出てくるのではないでしょうか?
86 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:23 ID:xW6FDRdH
>>84 あら、あなたは前スレのあの場にいたのかしら?
どうして何もおっしゃってくれなかったのかしらね?
ちなみに、前スレの150ぐらい読めば反論すらできないのが
どちらなのかハッキリすると思いますよ。
87 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:25 ID:xW6FDRdH
>>84 >1:気に入られなかった。
>2:同性愛板は十分隔離板として機能してる。
>3:そんな余裕はなかった。
>4:いくら投票とかしても人数が集まっても自作自演の可能性は捨て切れない。
>5:利用者数はそれほど多くない。
>6:管理人は同性愛に興味がない。
じゃ、これらも解決していけって話ですよ。
優先順位つけて。
方法にこだわってるって思ってる事じたい、かなり程度低いですよ。
なぜ必要なのかって事を伝えてるんですよ。
それをどう実現するかの一つの例として上げてるって事すら・・・
>>85 だったら、
今までのは全て無効だから
これまでの経緯をHPにまとめて
再投票しようよ手伝うから!
って言えばいいジャン
何か間違ってますか?
89 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:27 ID:ZTJA7S0X
必要なのは投票ではなく、話し合いではありませんか?
>>89 いつまで話合いするの?????
???????????????
???????????????
???????????????
??????
もう1年たつんだけど・・・・
91 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:35 ID:npR1X/y2
>>87 何故必要なのか、どう実現するか、
何を?の部分を
>>83までその議論をしない。
>じゃ、これらも解決していけって話ですよ。
>優先順位つけて。
>なぜ必要なのかって事を伝えてるんですよ。
>それをどう実現するかの
理念のみを語って、実現するのは自分以外の誰かにしてほしい。
そればかりだから程度が低いと思われるんですよ。
92 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:35 ID:xW6FDRdH
>>88 はい。間違ってます。
その理由は、
「私はこのままなら何の文句もいいません。しかし、あなたたちが雑談したいとい
う欲望をかなえるために雑談スレを作りたい(権利)のなら、やらなければいけない
事があります(義務)。なぜなら、この板はあなたの物ではないからです。義務を
果たしたくないけど雑談したいというのなら、したらばで作って下さい。」
一部の人間の議論では決して分割などで来ません。
本当に分割したいのなら
私みたいに今まで子のスレを取得してこなかったような人に
賛同してもらい、意思表示(前回の投票でいうなら投票しないも含めて)
してもらわないと出来ませんよね。
だから、私が自治推進者の立場ではなく一利用者の立場から提案しているのです。
>88
バケタソはこのスレしか見ていないような、前スレでの流れを知らないような気がしてきたんだけど、違うかな。違ってたらゴメンね。
バケタソ、その書き込みは逆ギレに見えて(・A・)カコワルいよ・・・。
94 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:36 ID:ZTJA7S0X
充分に話し合ったと思うんだったら申請すりゃいいじゃん。
95 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:36 ID:MP/uwLqg
96 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:41 ID:xW6FDRdH
91さん貴方も分かってない様ですが、
私は分割しようがしまいがどうでも良いのです。
何度も言ってますが、私は実現しなくても良いんですよ。
ソー言う意味では放っておいて、前回同様スルーされるのを
待っているのが一番私の欲望に適った行動でしょうね。
ただ、されではあまりにも可愛そうだから教えてあげてるのですよ。
そのアドバイスを実行するもしないも、貴方達の権利であり責任です。
ただ、私のいってる事はすごく貴方達思いの間違ってない事だと思いますよ。
あなたもそう思いませんか?感情的にならずに理屈で考えてみたらいかがですか?
97 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:43 ID:xW6FDRdH
もし、私が提言した内容の意味が分からないってなら何度でも教えてあげますよ。
貴方達の運動を現実化するために非常に有用な提言なんですけどね。
>>1-12を見る限り話合いはされてると思ったんだけど?
何か不備でもあるの??
あるとしたら10月投票の申請のスルーの経緯が
無いって事か・・・それが話合いで解決されて無いなら
いま申請しても無意味だから反対するけど
その辺どうなの解決してるの?
ていうか、だれかパート5と6の過去ログうpして〜
100 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:52 ID:xW6FDRdH
質問。
以下の616の発言を読む限り、
どうして雑談化はOKでpink化のみが却下される理由となっているのでしょうか?
同じだと思うのですが。あと前スレでpinkは2chじゃないので分割にならないといったワケワカメな発言が出ていますが、801板やAV板など2chから分割して
きた物なんで全くのデマです。
616 名前:禁断の名無しさん 投稿日:03/04/30 01:01 ID:SBqj7lin
「板は原則、元々立てられた活用方法で使い、
それを超えて利用者に都合の良いように変えてくれって言うお願いは通らないよ」っていうのを
前に夜勤さんがどっかのスレで言ったのを見たことがあって…。
ピンク系に移動するとなると、
それがちょっと引っかかる部分ではあります。
101 :
禁断の名無しさん:03/07/01 15:56 ID:npR1X/y2
>>96 結局、ただのかまって君だったんですね・・・
本当にどうでもいいのであればこのスレは見ないし書き込みもしない。
前スレに書き込んだという時点であなたの理屈は論破されます。
ただ、されではあまりにも可愛そうだから教えてあげてるのですよ。
「分割なんてどうでもいい、実現しようがしまいが構わない」
そんな態度の貴方のアドバイスには何の責任も権利も伴いません。
もうこのスレを2度と見ないで、
叩かれたことも全て忘れて2chを楽しんで下さい。
もし同性愛板が分割されたらその時は少しだけ「あんなこともあったなあ」と思い出して祭りに参加してみましょう。
また、他の板を覗いてみるのも楽しいものですよ。
そのアドバイスを実行するもしないも、貴方の権利であり責任です。
ただ、私のいってる事はすごく貴方思いの間違ってない事だと思いますよ。
あなたもそう思いませんか?感情的にならずに理屈で考えてみたらいかがですか?
>101
「分割に関する意見」を言う権利は、この板を使っているかぎりあると思いますよ。
そして、その意見を受け入れられるかどうかは、その人の度量にあるんだと思います。
101さんは96さんの意見を、そんな態度では受け入れたくなかった、それだけのことではないかと思うのです。
あと論破というのは、もしかしてそういうなら自分で作れとかいうやつですか?
それとも散々既出とか、ループしてるとかの意見でしょうか。
ここでの議論は、提案した意見は必ず自分でしなければいけないものなのでしょうか。
何か違うと思うのですが・・・。
103 :
禁断の名無しさん:03/07/01 16:22 ID:xW6FDRdH
「>」とか使われると優しいのですがね。
きっとそういった性根というかそこらへんの問題でしょうね。
少なくとも一利用者として、勝手な変更には(変更しないのならいう事は無いですけどね)意見を誰もが言える立場なんですよ。
私のアドバイスをいかすも殺すも貴方達次第だって言う事ですよ。
もしあなたたちがプライドで板分割をするならこのまま提出で
スルーされるでしょうし、本当に切実に必要だと思っているなら
それなりに行動して、そこを2ch側も判断するでしょうしね。
>>100の質問にもスルーで、ますます判断材料が増える様で・・・
なんか哀れに思ってしまいます。
もう一個質問なんですが、私のアドバイスは間違った(板分割を不可能化する)
アドバイスだとお考えなんですか?
貴方のプライドのために、この板全体が犠牲になるのは
どこぞの糞国会議員の悪行の様で悲しい限りです。
あなたたちの再度に渡る馬鹿みたいな分割依頼のせいで
2ch側も同性愛板に対する対応がより悪化していくのは悲しいです。
104 :
禁断の名無しさん:03/07/01 16:29 ID:xW6FDRdH
あ、ちなみに常時いる板は同性愛板じゃないんで、雑談とかどうでも良いって事もありますね。
ただ、板の現状を考えると、雑談pinkが一番相応しいでしょうね。
私の欲望でなく、「板の現実と未来」を考えるとね。
貴方の様に私欲やプライドで動いてる訳ではないので。
自分が自身の欲望でしか動けないからって他人までそう見えるのは
いた仕方のない事なんでしょうか?人って悲しいですね。
わたしも此処で自治しようとしてる人はみんな「板の現実と未来」で
動いているのだとてっきり思い込んでました。恥ずかしいです。
あ、そうそう。
ハンバンだけ見てても駄目ですよ?
ありがと〜
107 :
禁断の名無しさん:03/07/01 17:03 ID:npR1X/y2
>>102 どうでもいい、と分割へのレスが矛盾するわけで。
また、自分で提案した意見を全て自分で実現しなければならないわけではありませんが
自分の意見を、受け入れられるまで執拗に強要するのはどうかと。
このスレに限ったことではありませんが。
もし
>>102さんに受け入れる度量があるなら受け入れてあげてください。
分割に関して発言する権利は当然ですが誰にでもあります。
>>100 >どうして雑談化はOKでpink化のみが却下される理由となっているのでしょうか?
>>79でエロから雑談に切り替わった経緯は曖昧、と書きましたが、正直分かりません。
また個人的には却下されたとは考えていません。
>>103,104
相手を見下し自分は神の視点でいることを強調して
優位な立場を維持しとうとする意図があからさまに見受けられます。
>私のアドバイスは間違った(板分割を不可能化する) アドバイスだとお考えなんですか?
自分の意見が100%正しく、否定する人が100%間違っていると思わないで下さい。
住人側だけでは板分割が可能か不可能かを判断することはできません。
108 :
禁断の名無しさん:03/07/01 17:18 ID:xW6FDRdH
質問の意図がお分かりになりませんでしたか?
616の書き込みというのは、
このスレの
>>5-6の部分の事です。
以前からこのスレに常勤なさってた方からのレスをお待ちしております。
居なくなったのでしょうかね。
で、あなた個人としては私のアドバイスの内容に有益性は無いとお考えですか?
正しさ云々ではなく「有益だと思うか云々」ですよ。
「お客さまは神様」と言う言葉が意味するところが正しければ
確かに神の視点かも知れませんね。意味分かるかな?
ここは八百万の神のすむ板です。ご商売(賛同を得る事)がんばって下さいね。
>曖昧、と書きましたが、正直分かりません。
つまりこういった状況を起こさないためにもまとめページが必要だと思うんだけど
貴方にはいりませんか?
>>105 ・・・・あの・・・そのdatファイルはどの2chブラウザで見ればいいでしょか?
かちゅしか持ってないんでちゃんと表示されないんです・・・・シクシク・・・・
中身はかちゅの物と少し違うみたい・・・・
>>110 おおお・・・そんなTOOLがあったんだ〜
ハジメテ知った〜、マタマタありがと〜
112 :
禁断の名無しさん:03/07/01 17:43 ID:npR1X/y2
>>108 >以前からこのスレに常勤なさってた方からのレスをお待ちしております。
まとめページを作る前に、あなたが求めているように
「以前からこのスレに常勤なさってた方々による」正しいまとめが必要になるのでは?
そのまとめがあればHP自体必要ないのではないのでしょうか?
>ここは八百万の神のすむ板です。ご商売(賛同を得る事)がんばって下さいね。
前スレから継続して分割に関する意見を書き込み続けていても
第三者の立場のままでいようとする。
自分の意見をあくまで「アドバイス」と称して、否定する事は許さない、と。
少なくとも、こんな話でスレを流すのは避けたいです。
114 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:00 ID:6X1+ujAD
>>112 >まとめページを作る前に、あなたが求めているように
「以前からこのスレに常勤なさってた方々による」正しいまとめが必要になるのでは?
そのまとめがあればHP自体必要ないのではないのでしょうか?
だからさ、『「以前からこのスレに常勤なさってた方々による」正しいまとめ』を
この板の一般利用者に広く告知するために、そして意思表示をしてもらうために、「まとめHP」が必要なんじゃん。
あなたの言い分では、あくまでも一部の人が話し合ったことにしかならないの。
わからないかなぁ。
115 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:01 ID:xW6FDRdH
>>112 そうですね。
そのまとめがこのようなレスの波に流れないような、
修正、追記が出来るならこのスレでも良いでしょうね。
ただ、毎回毎回、今までの記録+追記する事に比べたら
hpの方がより便利なんでは?って前スレからいっていますがね。
否定結構。否定を拒否した事などどこにも無いですよ?
というか、アドバイスの内容を否定された事もありませんがね。
毎度の如く脳内ですかね…
winnyでもなんでも、初心者質問が延々ループ既出するからこそ
初心者ページがあるんですよ。
116 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:05 ID:6X1+ujAD
テンプレ爆撃しなけりゃ、こんな議論がなされてることすら
知らない人は大勢いるんだよ。
場の形を変えようとするんだから、一般利用者に
それを告知して意思表示してもらわなきゃいけないでしょ。
117 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:07 ID:6X1+ujAD
前スレで、今日7/1に申請するって言っていた人は、
どうなったの?
その人が中心になって、「まとめHP」を作ればいいんじゃないの?
118 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:10 ID:6X1+ujAD
ていうか、7/1の申請に賛同した人がどれだけいたの?
その前に、ちゃんとまとめろって意見が大半だったんじゃないの?
そういう意見を無視して、申請にばかりこだわってるんじゃないの?
そこまでして急ぐ理由はなんなの?
119 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:14 ID:VXIcyv0r
ホームページなんて作りたい人が作れば?
提案するのも実行するのもスルーするのも自由ってだけでしょ。
誰かにお願いが前提で意見言いっぱなしの奴って気に入らないけど。
ってか今日が前に告知した7/1なんだけど
告知した後って得に分割のこと話してなくない?
120 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:19 ID:xW6FDRdH
あ、またも少し誤解されている様ですが、
議論の場を2chの外に求めるって話では無く、
基本的な情報、流れなどをまとめておくってことです。
そこを読んでもらえば誰もがある程度の状況を理解し、
メリット/デメリットを理解できる。
そしてその上で、このスレでも何処でも意思表示できる様になるのでは?
結局板トップに告知される事も無く7/1を迎えた訳で、
彼等は一体何やってるんだろうね。
121 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:21 ID:xW6FDRdH
>>116 >テンプレ爆撃
もごくごく一部のスレにしか爆撃してないですね。
まぁそこらへんの恣意性も批判対象かな。
こすい真似してんじゃねーよって感じ。
>119
> 誰かにお願いが前提で意見言いっぱなしの奴って気に入らないけど。
それってここにいる香具師のほとんどがそうなんじゃないかと?w
> ってか今日が前に告知した7/1なんだけど
> 告知した後って得に分割のこと話してなくない?
あれって逆ギレしたここの常連が、何が何でも俺は申請する!て宣言しただけのように見えたけれど、違ったかな。
123 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:28 ID:ly1GR6tr
>>120 流れも何も分割議論なんてしてなくない?>最近
てかアンタも何かしなさいよ。
何か詳しいみたいだから、とりあえず今までの流れをまとめてね。
124 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:31 ID:ZTJA7S0X
圧縮のサイクルが長くなったのが一因では?
125 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:37 ID:xW6FDRdH
知らねーっツーの。
テンプレ見てきただけだし、
集団オナニーの現場は見てないわよ。
126 :
禁断の名無しさん:03/07/01 18:49 ID:b+B92KLu
自治房と叩き房の相互オナニー(プ
まとめると、
自治房=何がどうあっても分割申請するぞゴルァ!!!
叩き房=HP作るまで認めねえぞゴルァ!!!
まあ自治房が全スレに爆撃しても板トップに告知してもHP作っても同じだ罠。
全スレに告知=荒らすな馬鹿
板トップに告知=ウザイ、氏ね
HP作る=どーせ見ねーよ
果てしなく続きますので、お暇な時には書き込みを(w
127 :
禁断の名無しさん:03/07/01 21:52 ID:RhOw708v
>126
まったく同意。
128 :
禁断の名無しさん:03/07/01 23:57 ID:w0vq7UHO
申請しますた
129 :
禁断の名無しさん:03/07/02 00:04 ID:4R/2oemQ
楽しい叩きあいの中でのマジレス申し訳ないんですが、
ゲイの中で圧されている一ビアンの立場から言わせてもらうと、
心と身体+雑談がいいです。
エロは必要ないです。
どうしてもエロが欲しいと言うなら「男X男」とか「ゲイ」とかって名前を希望します・・・
130 :
129:03/07/02 00:06 ID:4R/2oemQ
と思ったらそれで申請されたんですね・・・失礼しました。
131 :
禁断の名無しさん:03/07/02 00:08 ID:CpEhH7lt
>>128 エロでも雑談でもどっちでもよかったけど、とりあえず乙。
132 :
禁断の名無しさん:03/07/02 00:09 ID:Smy8W19n
ふーん
133 :
禁断の名無しさん:03/07/02 00:09 ID:Fhn26PNu
どうせ受理されないよ。
134 :
禁断の名無しさん:03/07/02 00:17 ID:WZg3yVB5
>>128 乙です。まあどうなるかは誰にも分からないから、とりあえず待ちましょう。
流れ的に自分も受理されないと思う・・・
136 :
禁断の名無しさん:03/07/02 03:07 ID:Fhn26PNu
申請ってどこにするものなの?
URLを教えて下さい。
137 :
禁断の名無しさん:03/07/02 03:33 ID:Fhn26PNu
自分で探したわ。
311 :心得をよく読みましょう :03/07/01 18:55 ID:7LxiqHC+
【板名】pink同性愛板
【理由】同性愛板の半分以上のスレがエロネタにもかかわらず2chでは
エロネタ禁止というねじれがあるから。
【内容】今の同性愛板のエロスレの移動先って事です。
まぢでたのんます。切望です。
こんな感じで出してあったけど。
これでいいわけ?
>>136 どなたかが申請してくださったみたいよ。大丈夫 All OK だわ。
後は返事をまったり待ちましょう。。
>>137 つーか、申請のスレッドにはそんな書き込みないけど???どこにあったの?
139 :
禁断の名無しさん:03/07/02 03:52 ID:Fhn26PNu
>>139 なるほど了解。でも、そこは放置で大丈夫よ。
つーか、面白そうなネタが満載で、思わず魅入っちゃったわ。あたしも
なんかネタ出ししてこようかしら。。
141 :
禁断の名無しさん:03/07/02 07:38 ID:osATjjhl
受理されなければ、裂く女中は大喜びだな。
スレの流れも奴らのシナリオどおり。
142 :
禁断の名無しさん:03/07/02 11:06 ID:tQrXJkM+
なんでそんな勝手な事出来るのかしら?
テンプレ後に質問とか意見出してもスルーだし。
こんな無茶苦茶な申請初めて聞いたわよ。
143 :
禁断の名無しさん:03/07/02 11:17 ID:tQrXJkM+
144 :
禁断の名無しさん:03/07/02 11:19 ID:tQrXJkM+
このような一部の住人による勝手な申請が通ってしまわない事を祈っています。
つーか、こんな申請されたって事すらほとんどの住人知らないわよ。
145 :
禁断の名無しさん:03/07/02 11:29 ID:Smy8W19n
なんとなくコピペがあったのは知ってたけど…。
アピール力がないというか、パット見て何が問題なのか
何かよく判らない書き方だったような気はするけど…。
146 :
禁断の名無しさん:03/07/02 17:02 ID:d+0z061G
なんでエロネタは放置なんですか?法律に反してる方を先にやった方が良いんじゃないんでしょうか?
147 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/02 20:51 ID:jPpsG927
>>146 それはね10月投票が生きてるからだと思うのです
あの時点でエロは後回しって決まってたから
いまパ-ト5読み終わり・・・この時点では板名決めれば
申請って所までの大詰めなんだね〜・・・フムフム・・・
でも10月から3ヶ月も絶ってる・・・・名前決めるだけで・・・
149 :
禁断の名無しさん:03/07/02 21:28 ID:xJ4b7eYM
>>147 >それはね10月投票が生きてるからだと思うのです
一部の人間が、勝手にそういう事にしてるだけでしょ。
その後、もう一度問い直す意見もあるのに無視しているだけ。
ここで、決定事項っていうのは全くないででしょ。
勝手に先走ってやってるだけなんだから、
7/1の申請についても、あくまでも7/1の予定だったはず、
テンプレ投下で、延期することを勧める意見やもう少し話し合うべきなどと
いう意見が出れば、申請を延期することも想定されてたはずなのに。
テンプレ投下→議論→投票→HPでまとめ→テンプレ投下→議論→ →投票→HPでまとめ→・・・を
くり返して、推敲を重ねて行く方法をとるのがいいと思うんだけどね。
150 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/02 21:32 ID:jPpsG927
パート5の感想
ココのネエさん達は妥協って出来ないんだね〜・・・と思った・・・
151 :
禁断の名無しさん:03/07/02 22:24 ID:l630kDUR
152 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/02 22:50 ID:jPpsG927
パート6 300レスまで読んだ
なんかこの辺から状況がおかしいね・・・
名前決めて申請しようって事だったのが
なぜだか先走り申請されたものが正式な申請って事になって
名前決めよう議論が停止してる。
ってこれじゃあ申請がスルーされて当然・・・まだ議論途中なのに・・・
少ししてから受理されないのは理由が弱いのでは?って
始まって板割案の話に・・・ループしてる・・・・なにこれ・・・・・・・・・・・・・・
とりあえず残りのスレ読んでくる・・・・・
153 :
禁断の名無しさん:03/07/02 22:51 ID:MJKWfkAu
>>150 余計な事しか言えないんだな。
コテハン止めちまえよ。
ばけらったさんご苦労様…。
155 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/02 22:52 ID:jPpsG927
てか、この時点でもう4月なんだ・・・・
156 :
禁断の名無しさん:03/07/03 00:49 ID:QWFDYWa3
この8か月間の間にどれだけコテハンが生まれては消えていったのでしょうか。
つまり、昨年10月の投票が生きてるだなんて誰も思ってませんね。
現に前スレでもこのスレの1-12でも投票を元にだなんて
どこにも書いてないもんね。もちろんテンプレにも。
2chで8か月もあれば立派な厨房を通り過ぎで、卒業まで出来ますよ。
157 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/03 01:21 ID:UE/i3a87
>>156 じゃあ、文句言ってる人の方が正しいって事なんだ・・・
全部リセットしてやり直してるんなら再投票は必須なんだからね・・・
内輪で決めて勝手に申請したって言われても反論できないし・・・
議論してきた人の意見を聞きたい・・・・
10月投票の正式な申請はして無いようですけど
10月投票はもう死んでるんですか?
現行のスレは全部リセットされて議論してるんですか?
158 :
禁断の名無しさん:03/07/03 03:47 ID:r037spi/
>>157 文句文句ってお前も、文句しかいってないだろ。
159 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/03 04:17 ID:UE/i3a87
>>158 そうだけど何か?じゃあ何ていえば言いの??
前スレ後半で現れた名無しさんって言えばいいの??
160 :
禁断の名無しさん:03/07/03 04:34 ID:r037spi/
もっとこうすればいい!
って、意見を文句っていうなよ。
161 :
禁断の名無しさん:03/07/03 04:36 ID:r037spi/
それからさ、考えればわかることを
いちいち聞くなよ。
>議論してきた人の意見を聞きたい・・・・
10月投票の正式な申請はして無いようですけど
10月投票はもう死んでるんですか?
現行のスレは全部リセットされて議論してるんですか?
162 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/03 05:44 ID:UE/i3a87
>>160 >>78 >>161 だから貴方に聞きたいんじゃなくて
今まで議論して7/1に申請だそうって決めた人達に聞きたいんだけど・・・
10月投票が生きてるなら再投票も必要ないしHP関連もあるわけだから
「後から来た人」の言い分が間違ってる事になるし
10月投票が死んでるなら再投票もHP関連も「後から来た人」の言い分が
正しいって事になる
どっちが正しいのか明確にしないと議論が進まないでしょ?
ま・・過去ログ見る限り全部リセットして進めてるように見えるから
議論してた人達に問題があるのは間違いなさそうだけどね・・・・
どうなんですか?申請した人さん?
163 :
禁断の名無しさん:03/07/03 06:05 ID:r037spi/
>>162 10月投票が生きてるも何も、当時の申請が放置されて
どれだけ時間が経っていると思う?
受理されなかったんだよ。
例え、今回申請した人や当時から議論してた人が
あの投票が死んでいないと「思って」いても、
今の板の住人はそう思っていない、ここが肝心なところなんだよ。
>どっちが正しいのか明確にしないと議論が進まないでしょ?
どっちが正しいか明確に出来るわけ?
明確にするための議論をして答えが出るわけ?
それで、10月の投票が有効だと結論付いたとして、
そのまま申請して受理されると思っているわけ?
それが、、受理されるとしたら既にどの板が分割されてなきゃおかしいでしょ?
何で、そのくらいの事がわかんないの?
164 :
禁断の名無しさん:03/07/03 06:08 ID:r037spi/
四の五の言ってる間に、とっととまとめHPを作って
投票すればいいじゃん。
ま、そこまで出来なきゃ、分割、移動なんて無理だろうね。
165 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/03 06:28 ID:UE/i3a87
>>163 過去ログ見ましたが
10月投票の正式な申請は1度もされてないみたいだけど?
全部先走り申請・・・あんなのじゃちゃんとした案でも受理されるわけ無いじゃん・・・
なんで正式な申請がされたと皆が思い込んだのかがトッテモ不思議・・・
だから10月投票が無効とは言い切れない
以下はあくまで個人的見解ですが…。
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
この一文に尽きると思う。
7. エロ・下品
2ちゃんねる
2ちゃんねる内での [過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ] は禁止されています。
こちらに該当しない限り、議論対象が例え [性] を含む問題であっても、第三者から見て
板趣旨 [ここでは同性愛] に関係があり、論理的で主観だけではない批判であれば
例えば議論対象が、ハッテン(性風俗)問題や性犯罪などでも削除対象にはならない。
[過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ] に該当するスレッドは意外に少ない罠
>>146さん
そんなに気になるのなら、削除依頼してはどうでしょう?
現状現同性愛板でも、「エロOK!」だなんて、誰も言ってないですよ。
殆どのスレが即死や圧縮で落ちていくので、俺は個人的には「住人放置が効いている」
「依頼するまでのこともない」「そんなに問題ない」と思ってますので依頼しませんが。
って言うか議論してた人は何で出てきて答えてくれないの??
もしかして夜にしかいない??・・シクシク・・・・ネル!・・・・・・オヤスミ!・・・・・・
169 :
禁断の名無しさん:03/07/03 08:46 ID:6usKMrPB
まずなんのための21歳以上のピンクが作られたかを考えてみたら。
801板、AV板、半角など画像系、お水出会い系、エロゲ、フーゾク
、ソープ、SM、フェチ
ここら辺の板一覧を見ればだいたい今の同性愛板と変わらない状況ですよ。
つまり今の同性愛板の内容はピンク鯖で語られるべき物が多い様です。
170 :
禁断の名無しさん:03/07/03 09:07 ID:6usKMrPB
自分は10月の投票は無効だと思います。
理由1.あまりにも投票総数が少ない(八月の投票数と比べても歴然)
理由2.半年も立てば世論もかわるし、状況もかわるから。(鉄は熱いうちにうて)
先方様にスルーされてるかどうかが問題でなく、
以上の理由によりあの投票はまったく無駄だったのでしょうね。
少なくとも現在から見る限りは。
今回も前回同様投票総数の少なさは議論参加者の少なさ、認知度の低さにおいて
すごく似ていると思う。
あと、バケラッタさんがいう「HP関連はある」といっていますが、10月から何も
議論が進んでいないなら確かにあるでしょう。名実共に。
しかし貴方がいう様に、リセットしていますよね。確実に。
だから、こそ、10月の件など忘れて、どのような話し合いの経過があったのか。
どのような情報を入手しているのか?
といった情報を纏めてupする事で後から来た人にでもより
この議論に参加しやすいためのレジメが必要なのです。本当に板割りしたいならね。
ちょっと想像してみて下さい。話が散漫な、誰が参加しており、
誰が発言しているのかもよく分からない会議が何日間も続いており、
そこに貴方が一人参加する事になったときの困難を。
その時に一枚のレジメがあってそれを元に議論しているとなると
とても参加しやすいと思いませんか?
つまり、HPという形が必要なのではなく現実に則した中身が必要なのですね。
171 :
禁断の名無しさん:03/07/03 09:12 ID:6usKMrPB
だからたしかに「HP関連」はあるかもしれないけど、そのHPは今のレジメとして
機能しているか?してないだろ?って事がいいたい訳です。
形ではなく中身のことを考えてみたら、「HP関連がある」だなんて
恥ずかしい事誰もいえないと思うのですが、いかがでしょうか?
ちなみに投票という行為は「今の民意」は反映されますが、「8か月後の民意」
を反映した物では決してありません。だからこそ選挙結果には10日以内にその結果を現実の物にするための期間が設定してある訳で・・・こんな事俺がいうまでもなく知ってる事ですよね。
>>170 >>自分は10月の投票は無効だと思います。
>>理由1.あまりにも投票総数が少ない(八月の投票数と比べても歴然)
>>理由2.半年も立てば世論もかわるし、状況もかわるから。(鉄は熱いうちにうて)
自分は無効とは言い切れないと思ってます。
投票総数が少ない事に問題があるなら投票終わった時点で議題になるでしょ?
それに板住人の総数が不明なのに少ないと言われても困る・・・
(8月投票は不正行為があったらしいから10月投票が行われたんだし・・)
世論は変わって無いでしょ?今回申請されたのだって10月投票の結果と
ほとんど同じにみえるけど?何か違うの?
>>今回も前回同様投票総数の少なさは議論参加者の少なさ、認知度の低さにおいて
>>すごく似ていると思う。
似てないと思います。何もしてない今回のものより前回の物の方が
認知度あるはずですよ大きく宣伝活動してたから。
自分も過去ログみるまでは10月投票の
続きをしてると思ってたわけだから同じような人は多いと思いますよ。
議論参加者は名無しさんでやってるんだから何人でやってるか把握するのは
もともと無理でしょ?ただコテとかトリップ付けてる人はあきらかに前回が多いよね?
173 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/03 14:55 ID:UE/i3a87
>>170 >>10月の件など忘れて、どのような話し合いの経過があったのか。
>>どのような情報を入手しているのか?
>>といった情報を纏めてupする事で後から来た人にでもより
>>この議論に参加しやすいためのレジメが必要なのです。本当に板割りしたいならね
10月投票が無効か有効かにかかわらずHPに今までの経緯を
載せる事には同意。HPの管理人ぃょぅさんは他に管理する人がいるなら
ファイル全部譲りますって過去にレスが書いてあるようだしHPをコピーして
他のwebスペースでミラー作ってもいいはず?
>>一枚のレジメがあってそれを元に議論しているとなると
>>とても参加しやすいと思いませんか?
とても同意です
>>171 >>形ではなく中身のことを考えてみたら、「HP関連がある」だなんて
>>恥ずかしい事誰もいえないと思うのですが、いかがでしょうか?
たしかに、更新まったくしてませんからね・・・同意です。
>>ちなみに投票という行為は「今の民意」は反映されますが、「8か月後の民意」
>>を反映した物では決してありません。だからこそ選挙結果には10日以内にその
>>結果を現実の物にするための期間が設定・・・・・
同意・・・たしかに同意・・・同意・・・なんだけど・・・けど・・・
これは今まで議論してきた人たちがどう解釈してるか聞かないと・・・
軽く再投票っていうけど大変なんだよ・・・自分は手伝ったわけじゃないけど
当時の流れでどれだけ大変な作業だったかは解ってるつもり
だから10月投票が無効じゃなく皆の意見が当時と大きく変わって無いなら
10月投票のA案をもう一度練り直して申請するやり方でいいのではと思う
174 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/03 15:02 ID:UE/i3a87
「後から来た人」のレスはあるのに
「議論してきた人」のレスが無いのは何でなんだろうか・・・
議論。
それは、喧嘩ではない。
だが、楽しい議論と、嫌な議論がある。
楽しい議論は、同じ大変さでも、
いくらでも、ついつい議論していたくなる。
そして、よりよくしようとこちらも努力する。
多分、相手も、同じように思っているから、
楽しい議論となっているのだろう。
こんな議論なら、終わらせず、
ついつい長く続けたくなる。
疲労感もすくなく、充実感がある。
嫌な議論は、何度も話しても、
あるいはメールだと書き直しても、
それほどいいものにならない。
でも、しなければいけないこともある。
これが、社会生活のつらいところだ。
好きなことだけすればいいのであれば、
楽でいいのだが、
嫌なこともしなければならない。
いやな議論すらも、
楽しめるほどの度量が欲しい。
176 :
禁断の名無しさん:03/07/03 15:55 ID:Rk65nanX
>>174 ずっとこのスレを見ていたわけじゃないけど、
昔の分割理由=スレ保持数の少なさ、保守合戦の緩和
今の分割理由=2chガイドラインへの接触スレの保護
って具合に理由が変化しているんじゃないかしら?
結果的には流されたとしても
始まり、きっかけ、今の議論の元になるものとして10月の投票には意義があったと思うんだけど
今現在も投票結果が生きているかと尋ねられると?って気持ちよ。
177 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/03 16:36 ID:UE/i3a87
>>176 過去ログみて(全部じゃないけどw)
流れはだいたい解ったつもり(分割理由の事も)
あとは「議論してきた人」の意見待ち・・・
10月投票が生きてるなら、何故それを説明しないのか
10月投票が死んでるなら、何故再投票もせず強引に申請したのか・・
その辺の深〜〜〜〜い理由を聞きたい所・・・
納得できる理由なら今回の申請を支持する・・・・トオモウ・・・カモ・・・
ま・・こんなに反論がある中の申請なんて受理されるとは思わないけどww
てか、やっぱり夜にしかいない?
178 :
禁断の名無しさん:03/07/03 16:47 ID:Rk65nanX
>>177 どっかで書かれてるみたく再投票って大変だと・・・
少なくとも「投票しろ!」って言い放つつもりは私にはないわ。
投票したら必ず分割されるって訳じゃないし。
理由の変化のせいで、前からいた人がいなくなっちゃったのかもしれないわね。
雑談と言われて削除されたことのあるスレや
100%エロ確定っていうスレを見ない人にとっては
メリットの少ない分割だし。
179 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/03 17:16 ID:UE/i3a87
>>178 >>理由の変化のせいで、前からいた人が
>>いなくなっちゃったのかもしれないわね
たしかに、それはあるかもね〜
議論の変化があったのが4月って〜のもちょっと面白いw
いなくなったのは、みんな学生で学校卒業したからかも?w
エロ99%な自分は前からPinkに新設キボンなんだけどね〜w
アタシはスレ数が増えるってメリットだけで、どっちでもいいわ。
雑談もエロも真面目なスレも見るし、
どれがなくなってもつまらない板になっちゃうもの。
181 :
禁断の名無しさん:03/07/03 23:49 ID:PoY7TZCD
泥沼
182 :
禁断の名無しさん:03/07/04 23:09 ID:W9Z7SJvx
バケラッタって暇よね。
183 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/04 23:32 ID:x+MehcA+
>>182 1日たって付いたレスがそれだけなんて・・・・w
さて、どうなることやら。
185 :
禁断の名無しさん:03/07/05 23:35 ID:cLjnB1M9
誰も困ってないし、どうでもいいんじゃない?
削除依頼厨と自治厨が、無駄に議論してるだけでしょ。
186 :
禁断の名無しさん:03/07/05 23:42 ID:HBjoU18i
誰も困ってないというのは間違いだと思う。
今は殆どのスレが「カテゴリ違い」なわけで、たまたま削除されてないから
平穏に流れてるけど、この状態が続く限り削除厨が「カテゴリ違い」を
大義名分にしてスレをいつ消すかわかんないのよ。
前スレで結構(移動前提の)発言したんだけど、煽りスレとか叩きスレとか
思いつきで立てた(レスが成立してない)駄スレとかみてたら、なんだか
どーでもいいような気がしてきた。蜘蛛の糸みたいにハサミで切っちゃいたい。
187 :
禁断の名無しさん:03/07/06 10:52 ID:xP2AAM0x
削除厨さえいなきゃ、何の問題もなかったわけだな。
188 :
禁断の名無しさん:03/07/06 12:28 ID:VosQKEA0
バケラッタさん偉いよ〜。 頭がさがる。
頑張れ!
189 :
禁断の名無しさん:03/07/06 23:58 ID:xP2AAM0x
依頼は無駄だったか?
>>187 ハゲドウ。
なにが楽しくて削除依頼しまくるのやら。
スルーされてることも多いのにご苦労なこった。
ヒマなのか、欲求不満なのか、現実世界で抑圧されてるのか・・・
191 :
禁断の名無しさん:03/07/07 01:31 ID:m1oTF1NO
ここですか?
スルーの神様が居るスレって。
192 :
禁断の名無しさん:03/07/07 01:33 ID:4z8Vwhqv
193 :
禁断の名無しさん:03/07/11 00:01 ID:qhoCNyEq
思いっきりスルーされてるし。w
194 :
禁断の名無しさん:03/07/13 23:37 ID:cWCLebtQ
音沙汰なし
195 :
山崎 渉:03/07/15 15:06 ID:Nl720UCS
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
196 :
禁断の名無しさん:03/07/17 01:44 ID:Kgsc+e1w
、で結局申請したの?
197 :
禁断の名無しさん:03/07/17 05:59 ID:nJik/ahg
関係なくもないような、やっぱり関係ないような?
love2キボンに票が少ないし。
でも新鯖移転痕の抜けた穴にでも潜り込めたらラッキ。
199 :
禁断の名無しさん:03/07/17 08:02 ID:MxHF0fu2
けっ!
ちゃんとやれよ。
結局ダメなんじゃん。
200 :
禁断の名無しさん:03/07/17 09:20 ID:S9wpK9Gi
200
201 :
139:03/07/17 09:33 ID:nJik/ahg
202 :
禁断の名無しさん:03/07/17 10:39 ID:I2oQBzHf
人大杉で苦しんでる板が多いのに、おまえらは・・・氏ね。
203 :
禁断の名無しさん:03/07/18 00:20 ID:5Bs4OomD
投票してみれば?
204 :
禁断の名無しさん:03/07/19 23:51 ID:urR2gdoB
理屈こねてた馬鹿は、もういなくなったようね。
やっぱり邪魔したかっただけね。
削除厨ってこんなものよね。
205 :
バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :03/07/20 04:17 ID:5VrEjnUo
理屈こねてた馬鹿って自分の事ですか?w
議論してた人の発言待ちだったんだけど〜・・・
(と言いつつ実はPCの調子が悪かっただけだけどw)
発言が無いという事は、すべて無効で
仕切りなおしって事でいいのかな?
206 :
禁断の名無しさん:03/07/20 10:22 ID:eEvW0Jgy
そう思うならあなたの意見をどぞ。
分割ないのかな
208 :
禁断の名無しさん:03/07/24 00:17 ID:GYi19z1m
シカトされたようね。申請は。プ
209 :
前スレの・・・:03/07/24 00:52 ID:+7NdGI/K
HPとか板トップでの告知等を強く主張していた者です。
閑散としてますねぇ。
あれだけ、大見栄切ってた方々はどこに行ったのかしら?
あれだけ、この板を荒らして、このていたらく。
だからあたしの言ってた事してれば良かったのに…
プライドをとった低能の末路としてはあまりに悲惨な状況ですね。
ほんと、お疲れ様でした。
でも、貴方達のせいで、またも管理側に呆れられ、本当に必要な主張すら
通らなくなってしまっているかもしれませんね。オオカミ少年の様に・・・
この板の皆様に謝んなさい。
210 :
前スレの・・・:03/07/24 00:53 ID:+7NdGI/K
もちろん、勝手に申請した馬鹿はしっかり名乗り挙げて謝んなさいよ。
ま、そんなまともな品性をもってたらあんな勝手な事は出来ないと思うけどね…
211 :
禁断の名無しさん:03/07/24 23:15 ID:GYi19z1m
というか、もともと必要のない申請だったということだね。
ローカルルール変更くらいで済ませばよかったものを。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
213 :
禁断の名無しさん:03/07/27 00:45 ID:7+eCV0Cs
214 :
禁断の名無しさん:03/08/01 13:00 ID:YJl4BbS7
結局どうなったの?
スルーされました。
216 :
山崎 渉:03/08/01 23:46 ID:NW1yHBzh
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数日カキコなしか。
どーしましょ?
221 :
禁断の名無しさん:03/08/12 05:16 ID:j024ztFP
結局どうなったのよ?
申請した人、何か言う事無いの?
222 :
禁断の名無しさん:03/08/12 05:26 ID:dCDE0IwF
222
自分の都合に合わせてルールを変更するなんてありえねぇだろ。
俺が一定の歯止めを付けた案で進めてたのにねぇ。
困った人たちだ。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッドそれぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide まずは既存のルールに従えと
「心と身体>同性愛」に無関係なスレは立てるな(or削除依頼)の自治を徹底させろってことで良いんでないの?
225 :
山崎 渉:03/08/15 10:24 ID:wkvZfL8Q
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>224 スレ乱立は夏が原因ってのもあるだろうけど、最近マジで酷いね・・・