推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」40日目

「汝は人狼なりや？」スレ、40日目の朝となりました。
狼を見抜き、村人を騙し、チームを勝利に導こう。

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

【人狼wiki】
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/
基本ルールやマナーは知る必要ありません。
中でも「初日犠牲者先生の人狼講座」は分かりやすく便利です。

メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。
続わかめて掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?H=F&no=11
掲示板変更
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/test/

個人勝率集計ソフトウェア、WPA2。製作者☆氏に感謝。
http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html

【重要】アク禁について【必ず嫁】

廃村や突然死、リア狂行為等をするとペナルティが溜まり、
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。
同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
管理人さんの判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が
とられる場合があります。

この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。

巻き込まれアク禁になった場合、
だまって解除されるのを待つしかありません。
くれぐれも人狼わかめて掲示板、プロキシサーバーからのアクセス制限解除申請という
スレッドに解除申請をしないでください。

◆◆禁止事項◆◆
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。
（狼、共有者のときは、仲間と会話出来る夜間に限ってはＯＫ。）
マナーを守って楽しい人狼ライフを。


【簡易ルール】

村人になった場合　　　他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう
狼になった場合　　　　 他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう
占い師になった場合　 他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう
共有者になった場合　 他の共有者(安全な村人)を探し、村に潜む嘘吐きを見つよう
狩人になった場合　　　占い師と思われる人を守り、村の平和を守ろう
霊能者になった場合　 死体が人狼か村人かしらべ、占い師が本物か見極めよう
狂人になった場合　　　村人に嘘を教えて人狼に有利な状況を作ろう
妖狐になった場合　　　巧く潜んで最後まで生き残ろう

Q.初心者には難しいゲーム？

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q１回のプレイ時間は？　

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。


Q.突然死って？

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に
突然死になってしまいますので気をつけましょう 。
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲームの進行が出来ない状態なら、
参加しないようにしましょう。

Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの？

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。
絶対にやってはいけません！
　（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう
　 その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです）
だからといってＧＭをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、
ゲーム進行を見守るというＧＭの役割から考えても、やめたほうがいいでしょう。


Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの？

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。
最悪の場合、いきなり吊られるケースもあります。


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの？

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/180です。


Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの？

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、
ゲームは終了。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。

Q.きーっ！なんで私の推理を信じてくれないの！

A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです。
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう？　村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ？　もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう！


Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク

A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです。
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません。
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません。
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです。
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ！
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね？
マナーを守って楽しいゲームにしましょう！

【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

【残り吊り回数早見表】

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。
8＞6＞4＞2　残り3回。
7＞5＞3＞1　残り3回。
6＞4＞2　残り2回。
5＞3＞1　残り2回。
4＞2　残り1回。
3＞1　残り1回。

【過去ログ1】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130176463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質4日目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1120135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/

【過去ログ2】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138614657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/

【過去ログ3】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153153459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/

【過去ログ4】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」39日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1176042578/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目(38日目)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1172112599/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1170175367/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」36日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1167390899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目(35日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164965656/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1163259230/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」33日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1161509513/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」32日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159982938/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」31日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159186478/

１さんスレ立てありがとうございましたー

御手洗潔死ね

>>1 乙

>>13 お前偽物ぽいなｗ
タイミング良すぎるぜｗｗｗ

>>13
本物だろうが偽者だろうが定期的にage乙、一応スレを埋もれさせない事には感謝する

この板で埋もれるとか馬鹿かてめえ

〜 【トリップ必須普通】第６０回ふつつかな村 〜 32725番地

俺にはこの村が感動したり、いい村にはとても思えなかった
すばらしいと思う理由を教えてほしい
俺のプレイ感覚がおかしくなったのかもしれない

まーいいじゃん、そう思う奴がいてもいなくても。
糞して寝ろよ。

ふつつか村は信者が盛り上げてるのもあるが、ふつつか自体がレアケース思想だから賞をもらうにはセオリーはずさないとだめなんだよな。

観戦するゲームとしてはふさわしくないと思うよ。

観戦するに値する村かどうか、参加者の賞は関係なくないか

ふつつか村は賞をもらうために無茶なことをする奴が少なくない
だから特殊村だのなんだの言われるんだろうな
ふつつかのノリを普通村には決してもってこないでくれ

本スレでもコテスレでも「ふつつか」って単語聞き過ぎ飽きた。
本人の自演なら自粛しろ。
アンチの仕業なら自重しろ。
どうでもいいんだよふつつかなんて。

極度のマンネリ化で他に話題が無いんだよ

>>22
俺は>>21じゃないが>>21が言ってるような風潮さえなければ、ふつつかなんてどうでもいいなぁ。
>ふつつかのノリを普通村には決してもってこないでくれ
これな。上2行はふつつか村に参加しなきゃいいだけだからさして問題はないが
これは実際厄介だぞ。他の村にいても食い止められないし
ふつつか信者かどうか見破る術がない。

ふつつか村のノリってどんなんだ？
>>21と>>24はそのノリを普通村で味わってイヤな思いしたんでしょ？
なら該当ログ出してくれよ。そのノリのキモさによっては俺もアンチになるからさ。

というかふつつか村参加者でも同じノリで普通村参加する奴とそうじゃない奴だって居るだろ
結局はプレイヤー同士のモラルや意識の問題
ふつつかを叩くのは見当違い、叩くなら直接の原因を作っている普通村と他のふつつか村含む特殊村との区別を付けられない奴を叩くべき
そういう判断も出来ないでずっとふつつか一人が原因として叩いているからアンチなんていわれるんだろ

お前ら本当はふつつかって言いたいだけちゃうんかと。

>>25
まさに3行以上は読めない奴かよ。
>>21をよく読んでみろ。
該当ログが必要ないことくらいわかるから。
それでわからないとか言うなら
該当ログ出してもお前には無意味だからスルーしてくれていいよ。

>>26
それは違う。区別をつけられない奴らは「一番に叩かれる」べきであって
そいつらだけを叩けば済むと言う話ではない。
ふつつかだって普通村の一プレイヤー。
自分の村が、良くいえばセオリーに縛られないプレイヤー、悪く言えばただのリア狂を
増やす原因になっていることくらいわからないほど馬鹿じゃない。
お前の論理は、銃で人を殺した奴とそいつに銃を売った奴がいたとして
銃を売った奴は何も悪くないと言ってるようなもんだぞ

賞が欲しくて入村する奴なんていないだろｗ小学生かよｗｗｗ
ふつつか村でリア狂スレスレが多いなら私怨乙だろうよ
ふつつか村は名前の分かるＧＭがいるから安心できる。それだけだろ

話飛びすぎだよお前ら。簡単な構成を複雑に考えてどうすんだ？なっちゃんか？

ふつつか村には何度か参加したが、なっちゃんを超える奇策は見たことないぞ。

ふつつか村関係なしにお前らがいうリア狂（笑）プレイするやつはいただろｗｗｗ
自軍に利益をもたらさない行為をするやつをリア狂（笑）とするならミスリードするやつもリア狂だよな
通報していくから

なんかﾜﾗﾀ

>>28のトンデモ具合に吹いた。
ふつつかっていつからリア狂製造機になったんだよｗ

ふつつか村で○○が○○してこうなった。
そのノリで普通村でも○○が○○してこうなった。

論より証拠を出せばいいのに。
文句言う前に該当ログ出せば一発で決着がつくのにな。

　な　ぜ　ロ　グ　を　出　さ　な　い　？　


俺にはふつつか村のノリの正体がイマイチわかんNEEEEE!!!!
セオリー厨がギャーギャー言ってるだけにように聞こえるな。

俺はふつつか村にも何回か参加した事あるが、あの村がリア狂生み出す
原因になってるとは到底思えない。
ふつつか村＝奇策村みたいなこと言ってる奴いるが逆じゃね？
32449じゃ霊能が対抗出てるのに潜伏死したリア狂疑われる奴がいて
ふつつか自身が出禁にするかどうか騒いでたし、
陣営勝利無視したかのような行動がむしろあそこじゃ叩かれる傾向にある。
賞欲しさに自分勝手なプレーする奴とか見た事ねーしあんなのお楽しみ程度。
俺にしてみりゃオナニーにしか見えないしどうでもいいこと。
その上で>>28が気が狂ってるとしか思えん。
お前の言葉を借りるなら、そもそもふつつかが銃を売っているという認識
自体がおかしいって事だ。

リア狂じゃなくて、レアケースの推理する人が多いからゲームが楽しめないんだよな。

２−２でも初日から初日占いだとかいって役職全部吊りきったりとか、３−１で霊能が偽と言い出したりとか。
で、そーゆーレアケースをいつも言ってる人がたまたま正解して生き残るとMVPもらえるんだよ。

そーゆー村だから俺は観戦には向かないって言ったの。

別に普通にやった上でおまけに賞とかあるよ、ぐらいだと思うがなあ。
RPに関しては推奨って言ってるし狙ってやってるのは分かるけど
それ以外は特に他の村とは違う手法でプレイしてるなんて印象はない。
あってもたまたま自分が一回二回遭遇しただけじゃねーの？

>>36 まずはログ晒せよ。
そういうレアケース言い出す奴がどう考えて言ったか見ないとわからないじゃないか。
ただの自分ルール厨のエゴなのか、考えを説明をして説得した結果なのか。言い出したのが誰なのかもポイントになると思うぞ。コテスレだし


ふつつか村を普通村と思ってる俺以外の数人にも見せるべきだぜ？

コテスレじゃなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、うん、その、なんだ。
察してくれ

>>35
霊能対抗出ないで潜伏死したらリア狂扱いで出禁にするってやりすぎじゃね？
それじゃあふつつかの意にそぐわない人は出禁にされるってことだろ？
確かによくないかもしれないがいろいろやってみてもいいとは思うが・・・
それなら狩人の占い騙りのほうがよっぽど出禁にしてほしい
戦術自体に口出しするGMとか初めてみたかもしれない

>>40
村番忘れたからログは出せないが（と言っても晒されてたはずだから過去ログあされば出てくるはず）あれは戦術云々じゃなかったはず
3-1から出ないで潜伏死
夜も発言無し
霊界でもろくな弁解なし
通報レベルとまでは言わないがあれは誰でも蹴りたくなるはず

>>41
確かそれ前にもここで議論があって右も左も会話もよくわかっていない
初心者かもしれないから多少は多めにみてやれよ
っていう意見もあったと思う
俺がＧＭだったらよくわかっていない初心者なんだろうな、
次がんばれよで終りにする
ふつつかは気に食わないらしいが

まあ、ふつつか村は初心者は入っちゃ駄目ってことなんだろうな

>>40-41
32449だな。ふつつか村はログが探しやすくてよい。

しかし、検索してわかったが、数字が重複しまくってるなｗ

>>42
後、君はログの中にあるGM発言を全部読み返してから発言した方がいいと思う。

ふつつか村ってリーグ村とは違うのか？参加資格とかねーの？

リーグ村とか百戦練磨村とか復帰しねーかなあ

最近２−２になったら霊能即吊りがあるから占い２なら真霊能が出たくないのもわかるぜ
みたいな意見あるけどどうなのさ？

時代は潜伏かよ

要はふつつか嫌いなだけだろおまえら。

まぁ、なんだ、32449番地に実際に参加していたわけだが、
潜伏速攻噛まれ霊能本人自体は反省すらしていないんだ、常識で行けば戦犯なんだし、そもそも場面的に3-1で霊能乗っ取られるの確実な状況で真霊能が潜伏
そのまま次の日に噛まれるわけだが、それは奇策というよりも自分の霊能としての仕事を放棄していると認識できるわけだから普通に蹴っていい存在だと思っているし、
なにより反省すらしていないんだからそんな同陣営のことを考えない人に参加してほしくない、これはふつつか村だけでなく全ての普通村に言える事。
ふつつか村がリア狂を生み出しているというなら、それは完全な偏見といえるとも思っている、
>>28のようなたとえで行くなら、
ふつつかが銃を販売しているのが確定でないし、そもそも銃は出回りすぎて誰が販売しているかもわからなければ全員が販売している可能性すらある
そりゃふつつか村が奇策のキッカケの奴も居るだろうけど、それは全体の数％、氷山の一角というには小さすぎる
それでとりあえず疑惑だけでふつつかが原因だとして文句を言っても臭い物に蓋をする程度、銃は他の人も売っている
それどころかGMの決めた村がリア狂を生むわけではないし、そもそも奇策を推奨しているGMなんて存在するか？
かなりな特殊村、たとえばリア狂村で無い限りリア狂は勝手に沸いて出る、もっともリア狂村に参加してそのまま他の村で同じようなノリの奴は完全に頭がどうかしていると思うが・・・

あとなっちゃんはもう昔からああなんだから勝手に自滅するのを待つほうが早いと思う、いい加減にやりすぎで今に注意喰らうだろう、もしくは速攻蹴りとか
でも蹴るほど酷いわけではない、あくまでイレギュラーなボーナス、なっちゃんが狼なら村サイドにとっての、なっちゃんが村サイドなら狼にとっての確実に吊れる「メタ吊り対象」なわけだ
特例というか、勝率某にとっては利用するにはいい存在だともいえる
まぁ自分は勝率より1ゲーム1ゲームを大切にするタイプだが

>>46
ヘタクソに参加資格はねーよｗｗｗｗｗｗｗ＞堕辰子

>>50
ワンセンテンスワンミーニングでおｋ

うぐぅ

>>50
なっちゃんは無職村だと最後まで残ってるイメージがあるんだが。
役職持ってる時がアレだけど。特に、2日目には絶対COしない独自セオリーを持っている（らしい）霊能。

>>47
エゴだと思うなあ。生き残りゲームじゃないんだし。
霊能の時は即吊り嫌うのに、霊能騙る狂人が多いのもよくわかんね。
楽な方に流れてるだけなんじゃないかと。


ふつつかが嫌われてるのは単にネカマがキモイからだと思う。

ラゼルしね

>>54
そういうこともあるよな、むしろなっちゃんなら2日目にCOしなくても吊られない＆噛まれないという自身があるのかも知れぬ・・・

メタだよな、そういうのって

鯖落ちた？

気のせいだったわ

>>29
>賞が欲しくて入村する奴なんていないだろｗ小学生かよｗｗｗ
お前ふつつか村参加したことあんの？
あるならゲーム後の、賞を決めるまでのくそなげぇ待ち時間については知ってるよね？
あれを最後まで待って賞を堪能をして颯爽と去って行くやつが居るわけだが。
これについてはどう説明すんだ？
せっかくだし賞の発表でも見ていこうかな。と思ったんじゃね？とでも言うつもりか？ｗ
賞が欲しくて参加してる奴は絶対いる。
RP賞貰いたくて、ゲームそっちのけでRPばっかしてて吊られて負けた馬鹿もいたしな。

別にふつつか村がどうとか気にしたこともない・・・っていう人が大多数かと。
ふつつか村だったらなんとなく入りたくなるっていう人も少しはいるかもだけど。

そんなことよりミュージシャン村みたいなクソつまらんのをなんとかしてくれ。

他人を評価ってやっぱ「俺うめぇｗｗｗ」ありきなんだろうね
激しくキモイけど初心者からしたら評価はありがたいかもしれんな

どこまでゆがんでんだよおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
そうだろうね。
まあそれを言っちゃうと、戦績縛り村に参加してる奴らも同じことが言えると思うんだが。
さすがにその部分は暗黙の了解ってことでしょうがないんじゃね？
こんなゲーム、自分に自信持たないとやっていけねぇよ。

ところでふつつか村自体は否定はしないが・・・
参加する度に思うんだが、あれさぁ・・・
受賞対象者って、ゲーム中にある程度まとめておけないの？
どう考えてもあれゲーム終わってから1から選別してるよね？

>>60
>せっかくだし賞の発表でも見ていこうかな。と思ったんじゃね？とでも言うつもりか？ｗ
すまん。俺はそのために残ってるｗ

まず第一にふつつか村にはそれなりの需要があることはわかるよな？誰一人入らないって状況はないんだ
次に、アンチもいることはこのスレを見ればわかる
問題はなぜアンチは無視することができないのかだ
アンチはふつつかやふつつか信者に対して人格攻撃をしかけている>>62 >>64
信者も無視することのできない安置に対して人格攻撃をするべきだ

>>66
煽りなら下手だな。

ふつつか嫌いでも普通村遊びたい奴は賞無視して終わったらさっさと去るか、
最初から村に入らなきゃいいわけだし。
俺は興味ありそうな展開のとき以外はそうしてる。基本俺TUEEEEだし。
ふつつか自身、自分に自信がなきゃそりゃあんな村は建てないだろうさ。
最初はウザかったが賞の選考自体は割と納得する事あるし
今は何も問題あると思わんのだが。
被せたとかいうのも事故みたいなもんだし露骨に被せてるのは見たこと無いし。

嫌なら入るな、で済む話だ。
安心して遊べる村なんだから俺はこれからも入る。

つーか１スレふつつかで消費する気かお前ら･･･。

ふつつか専用スレ建てようぜ

ふつつか村は賞狙いでプレイしてるやついるよ
賞狙うならあーやるべきだこーやるべきだみたいな意見もあるんだし

>>64
終わってからふつつかが気に入ったプレイをした奴に賞をやるために
最初から賞をつくりなおしてる
全体的な流れと勝敗をみて賞決めるなら終わってからすぐ出せるよ

>>70
それにしたって時間かかりすぎじゃね？
ある程度目星はつけられるだろ。

リア狂でも奇策野郎でも暴言吐きでもないのにかつてこれほど
感心を集めたコテも居ないな。色眼鏡なしに参加ログを見ても
どの役回りでも安定したプレイしてるしすごい人だねー

お約束だが・・・

ふつつか乙

>>72
それは言いすぎ
冷静に人を判断するのは必要だよ
上手いプレーは上手い。まずいプレーはまずい。
そう言えないとね。
なんでもかんでも褒めりゃいいってもんじゃないだろ。
お前みたいなのがいるから、いいプレーを褒めた奴がすぐ信者扱いされちゃうんだよ
もし自演じゃないならそのくらい気付けよ

主語がないぜ。

ふつつかは霊界番長、叩き発言や暴言とか吐いてること結構あったぞ
いまでこそイメージダウンだから必死で過去を消そうとしてるがな
信者もいろいろと大変だな

>>イメージダウンだから必死で過去を消そうとしてるがな

これのソース出してｗｗｗｗ

霊界番長って霊界視点でのみわかることを持って叩く奴のことじゃないのか？
霊界で他人のプレーにケチつける奴は、そのプレーがどんなにまずくてもみんな霊界番長なの？

ふつつかは他に狐で３連続霊脳騙りして３回とも即死してたな。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、みっく信者ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>77
大分前のことで忘れたんでソースは出せないが
>>76が言ってることは嘘ではない。
確かに霊界でまずいプレーを厳しく叩いてたのを見かけたことある。
でも、そのプレーは誰が見てもそれはねぇよってプレーだったと記憶してる。

なんでアンチってのはログを出さないんだ？
これは無いわ、って代表的なログ持ってきてくれるだけで
アンチも正当化されるし信者も減るかもしれんのに。
アンチが>>76みたいなことしか言わないからアンチが馬鹿扱いされるんだろ。

俺も別トリネカマ口調でやってみるかな

>>82
ログ出さないのは信者とかアンチとか関係ないんじゃないかな。
実際俺、信者でもアンチでもないし。
実際問題、相当昔のログを、今晒せるとしたら
その当時に保存してないとまず無理でしょ。
あるいは村番号メモっておくとかね。
つまり、あらかじめ叩くために村番号をメモっていたってことになる。
それってぶっちゃけ叩かれてる対象よりずっと危ない奴だよ
もちろん最近参加した村のログを晒せないってのはどうかとは思うけど。

どんな酷いプレーだって叩いちゃ駄目だろうな
それをやってしまったら他人に突っ込まれる隙ができる
黙ってみてるかフォローするなどの器の大きさが必要

空気コテで上手いやつらはたいていこの技術をマスターしている
あと、コテだけど絶対に叩かない人もいる

ふつつか＝石原慎太郎
スレ住人＝朝日新聞　でおｋ？

じゃあココアは？

ま、該当するログを晒さない問題ってのは
今あるわかめの検索機能では見つけ出せられないからじゃないかな？

そりゃあログ出せって言われてすぐに出せるのなら苦労はしないさ。

今のふつつかはよくしらんが
昔のふつつかは辛辣なことよく言うなあっていうイメージはあったよ

>>85
叩けとまでは言わないけど、それはねぇよってプレーを何も言わないってのもどうなんだろう？
一見大人に見えるけどね。
それを言うことで相手が間違いを正してくれる可能性だってあるんだから
勇気ある一言をかける必要もあるんじゃない？
ま、言っても直らない奴がほとんどだが。

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>>90
忠告とかはやりたい人が勝手にやればいいんじゃない？
俺はどうでもいいから黙ってみてるけれども

そもそも叩いてる奴らは普通村に何を求めてるんだ？という気もするし
俺はそれはねぇよっていう展開も含めて楽しんでるよ

>>92
そんなもんかねぇ
何を求めてるってそりゃあ熱いゲームでしょ。
普通村なんだから何も期待せず、まずいプレーもスルーでってのはどうかと思う。
いい勝負になったらそれは楽しいし
言って直るなら一言声かけてあげる必要もあると思った。
やりたい人が勝手にやればってのは同意。
でもそれをなんでもかんでも、霊界番長だのなんだの言ってしまうのはどうなの？って思うってことだよ

>>83
ネカマ口調は序盤ほんとに吊られにくい。
自分狼の時のラスト日で自分でもキモイと思うぐらいのおねだり言葉を言ってやったら
共有が相手へ投票変えてきてやんのｗｗｗｗｗ

>>93
忠告してるよりも叩いてる人の方圧倒的に多いから霊界番長云々になるんじゃないのかな？
もし、みんながやさしく忠告していたらこんなこと言い合わないと思うけれども
俺は黙っているがそんな言い方しなくても、もっと他に言い方はあるよなあと思うことは多々あるよ

まあたしかにログ探すのはめんどくせえし、
そんなもんわざわざ保存してる奴はキモイけど。
スレ住人や信者相手にふつつかの醜態を知って欲しいなら
具体的な証拠ゼロってのは説得力無いんじゃね？
仮に昔ウザコテだったとしても改善したならそりゃウザコテじゃねーと思うし。
どんだけ叩かれても全く改善しない奴なんていくらでもいるんだから。
具体的なログ見なきゃ>>76みたいなのはむしろ私怨で捏造してるようにも
見えてしまうわけだ。

>>95
それは言えてるかもなー。
確かに言い方はあるかもね。
不必要に叩いてるだけの奴は多いかもしれない。
もう少しやんわり言ってあげるのも必要なのかもしれんね

霊界とか試合終了後に言い方下手だなーって思う人は多いね、一部悪意を持っているのかもしれないけど。
若いんだろうなーで流してるけどね。

ageごめん

この時間になってまたぞや、ふつつか叩きが始まった
ふつつか村が建つのと同時にだ
同じ時間帯に建てた村のＧＭか参加者の中に居るぜ

ふつつかは真狼狂の３−０の初日に狼が霊能COして、
「この人はうまい。霊能乗っ取りできるね。」といっちゃう人。

日本語を勉強してくれ

村ごとに賞決めてんだから、３−０から霊能乗っ取れて勝ったなら
受賞しても何も変じゃねーんじゃね？乗っ取り狼無視して他を褒めるほうが
「お前GMで何見てたんだ？」って話だろ。

受賞という文字はひとつも出ていませんが。

そんなことよりなんで日付が変わってるのに
>>96と>>103のIDが同じになってるん？

受賞基準なんかわからんよ。
2-1（真狼−真。狂初日）の霊能をガチ護衛して、最後銃殺時に狐守ってただけでMVPもらった狩人とかいたし。

御手洗潔死ね

>>42
亀レスだがお前は「初心者」が免罪符になると思ってるのか？
それに>>44も言ってるがふつつかの発言読んでないだろ
別に頭ごなしにリア狂だの出禁だの言ってはいなかったはず（結果的にも特にお咎め無しのはずだったし）
それに当人も初心者なら霊界来て「初心者なのでわかりませんでした」とでも言えばよかったのに結局言い訳ばっか
俺は一緒にやりたくない


とまぁ多少熱くなったが正直ふつつか自体はどうでもいい
基本的にふつつか村建ってる時間帯はほとんど参加してないし
ただメリット・デメリット考えないでゲーム壊す奴が嫌い

〜 【特殊】グレラン村 〜 32748番地
はやてクライマックスがウザすぎる
身内票１で１票差で吊られて文句言いすぎ
自称「潜伏巧い」らしいが何が巧いんだろな、こいつｗ

ふつつかが偶然にもその村にいるなｗ

>>105
IDは日付変更と同時に変わる訳じゃないよ。タイムラグがあったはず。

>>109
本人乙なんじゃね？もうふつつかおなかいっぱい。
NGにしたらこのスレスカスカだな。

>>109
この手のタイプってみんなHNかりとか仮とかなのなｗ
コテででかいツラしてるやつの方がよっぽど勇気あると思う
善悪は別としてな。ほんとチキン野郎ばっかり

前日馴れ合い
ゲーム中馴れ合い
霊界馴れ合い
そんな村は悲しい

ゲーム中俺以外の全員が馴れ合いしてて
話についていけない俺がステルスということで吊られたことあったな

>>113
その村の「知らん」は俺なんだが。無実の>>109を疑うのはやめてくれ。

>>116
いや俺は>>109が叩いてるはやてクライマックスのこと言ってるんだけど。
>>109については疑っちゃいないけど？
と言うかアンカ間違ってね？

>>117
いや、俺は>>113の発言は
「>>109＝HNが『かり』の『知らん』か、本人乙ｗ」と言ってるように見えたんだが。

口が悪くて自信過剰なやつはたいてい「かり」系のステだな

>>118
自意識過剰すぎだ。
はやてクライマックスのHNと、>>109の書き込み内容を見てみろ
「知らん」のことなんか、それこそ知らん
まあ、お前さんがどう受け取ろうが知ったこっちゃないが
俺ははやてクライマックスのことを言ってたんだよ。

御手洗潔死ね

なぁ・・・その、なんだ。
コテスレでやらないか？

ものすごい短絡思考の決め付けが定期的に沸くな

そういうもんだろ

◆mc*skさん 「おはようございます〜＞＜
てか、考えてみれば昨日の飛車さんの「共有乙」発言早過ぎましたよね
朝が来て１，２秒で「共有乙」って打ってたように思います・・・　コピペしてたんじゃないのかな」

まなもぉん ◆ZQvnZPwwp.ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にこんなとこに貼り付けるまでもないだろ。
どこにでもよくあるとんでも論理じゃん

わかめて鯖も将来著作権法違反でつぶされるのかなぁ

omotiまだ居たのか

>>128
製作者は、元々伝統的なゲームの改変だから
その派生版があって黙認するよ、みたいなことを言ってた気が。

ってそういや著作権法が親告罪じゃなくなるかも、みたいな話があったっけ。

>>130
作成プログラムでなくてこのゲームで使われてる画像が危なそうなんだよね。

そんなの言い出したら同人誌とか即効で捕まりそうだが・・・
アフェリエイトとかで金儲けしてるわけでもなし
訴えたところで誰も特しないんじゃね？

>>130の言うとおり著作権が非申告になってしまったら同人系はもちろん捕まるが、
ここへも影響が出てしまうのは間違いない。

訴える側は個人じゃなくて国だからな。

それ以前に同人やゲームどころかちょっとしたアニメやマンガのパロディから
個人で好きで書いたアニメのキャラクターまで罰せられる事になる
本当に腐った法律だよな、
なんというか政治家はバ○ばっかりだな

AAも触れそうだな

最近突然死増えたなあ、しばらくアク禁になってた奴が活動再開したんだろうか

御手洗潔死ね

狼でラス日まで生き残って一応がんばったと思ったら
実は霊界で狂人にボロクソ言われてた。

一人残って寂しい状況でもそれなりにやってたのに・・・
確定白に投票したり、完グレー噛みにいったらだめなのかよ
自分しか残ってないんだからどう行動したって個人の自由だろうが

狂人は霊界ではあんまり狼に意見しないで黙って応援してた方がいいだろう
潜伏狂人で噛まれて狼に文句いう奴や吊られて霊界で狼たたきまくる奴もいるがな

まあ、狂人に限ってではないが

＞確定○に投票したり、完グレー噛みにいったら

完グレ噛みはまだしもＬＷで確定○投票とか馬鹿すぎて何も言えん

>>139は行動の裏を読まないタイプ

確定○に投票して馬鹿のふりしないと生き残れないとかクソ杉
そこまで追い詰められたことねーよｗ

勝つためならどんな騙りや投票もやっていいのが狼狐。
自分で勝率を下げるような行為をするなんてかわいそうなやつだぜ。

初心者騙りみたいなもんじゃん
初日犠牲者占いましたって言うのと一緒じゃん

>>142
狼狐も初心者騙りはやっちゃいかんよ

書いてる途中で村人騙り騙りとか初心者騙りとか駄目だよなと思ったが
勢いで書き込んだ。

>>137
32806番地？…だったら…ねぇ？

>>146
最後まで残った八神は初心者だと思うよ
だから叩くことはないと思ったが、久遠はウザコテだからしょうがない

個人的にはこーいう意図的にステを改善する気もない奴が一番腹が立つ
◆アロクラさんの遠吠え 「ステ気味で潜伏します。いつものことだけど」

そのステのせいで吊られることがないならいいんじゃね？
吊られないならな。

てかよく特定されるの恐れずに書き込めるよな

愚痴を特定されて困るのはコテで馴れ合いしたい奴らだけだろ
それ以外の人間はHN変えりゃ済む話。

面白いなお前
非道を正当化するために一見正論に見える詭弁をいってる
人狼うまいね

>>151
アンカもつけられない奴にとやかく言われたくねぇよ
どのレスについてのレスだ？
>>148についてなら、ステじゃなくてステ気味って言ってるんだから
それで吊られないなら非道もくそもないだろ。馬鹿言ってんじゃねぇよ

>>150についてなら意味わからん。
まずどの部分が非道なの？

まぁ、つまり君みたいな高圧的な言い方でも、HN変えれば普通の1プレイヤーに戻れるて事だよ

>>153
いや、それ>>150で俺が言ったことだし。
オウム返ししか出来ないなら黙っとけ？

ただただ只管アク禁解除を待ち焦がれる俺
おまえらはプレイできるんだから仲良く楽しくやれよ

捨てハンでやってるやつって霊界から自分の惨めなプレイをボロクソに言われたのが恥ずかしいからでしょ？
自分の下手さを恨めば良いのに暴言だのコテスレで愚痴ったり
努力して強くなろうとすりならまだしも本来あるはずの責任をボロカスにした相手への怒りで忘れようと必死
下手れなプレイしたら名前変えて逃げる　そんな弱いハートの持ち主だからいつまでたっても上手くならない
自分を見つめてみなよ

自分の惨めなプレイをボロクソに言われんのが怖いなら
別鯖立てるか捨てハン禁止村建てればいいだけだが

【質問】
この前、狼したとき初日に仲間の狼がいきなり占いで●出されて吊られたんですが
（ちなみに●だされた狼は即霊能ＣＯして２−２の状況になった）
狼とばれなければ●出し占い師や残霊能真にならなくていいんじゃと思って、即、真霊能噛んだんですよ

・・・で、話しが進んで終わったあと、霊界の会話みたら、吊られた狼と・・・ＧＭまでもが
なんでそこで霊能噛むんやねん！って文句言ってる。

実はセオリーとかでこの場合、霊能噛みはＮＧ行動だったんですか？

wiki見たら狩人のところ以下書いてるんで間違った行動じゃないと今でも思ってるのですが・・・
↓
【護衛先選択の定石】霊能者がCOし、翌日の判定が勝負の決め手になるような時は、霊能者を守る
(解説)霊能者と複数の占い師がCOしていて、占い師が黒判定を出した場合などが良くあるケース。
霊能結果が白でも黒でも推理が大きく進むため、霊能者の存在がキーになる。
多くの場合、霊能結果で占い師の真贋がほぼ確定する。
狼が占い師を殺害したとしても、少なくとも占い師の真贋ははっきりする。
狼サイドも護衛を予想して霊能者は避ける事が多いが、万が一霊能者が殺害された場合の情報喪失はあまりにも甚大。

普通に考えると
●出した占いが絶大に信頼される事になると思うが

カウンターで2-2ならば真狂-真狼だろうけど
狂人の誤爆を考慮するにしても、●出した占いに護衛も張りつくだろうし
狼不利になるんじゃないの？

【回答】　　　　　　　　
＞狼とばれなければ●出し占い師や残霊能真にならなくていいんじゃと思って、即、真霊能噛んだ

残った霊能が真確定するわけではありません。
霊能の真は確定する可能性がとても低いので、複数の霊能が出た場合大抵全吊りになります。
今回のケースでは村人から見ると、●出されてカウンターした狼仲間が真霊能という可能性も残るので、
残った霊能もほぼ翌日に吊られます。
当然、●を出した占いも偽の可能性は残ります。

なので、その噛みはセオリーから言うと吊り回数を一回村人に得させてしまう悪手と言えます。

なお、質問者の噛みにもメリットはあります。
わざわざ残った霊能噛み→霊能結果で○が出るのを恐れた？→初日占い？　
等の疑惑は残りますので、それを上手く活用する手もあるでしょう。

他にも２−２から霊能噛み等、一般的には悪手に見えてもメリットのある噛みと言うのは存在します。
ですが、「何故その場面で霊能を噛むと損（得）なのか」が理解できない・説明できない内は、
セオリー外の行動を取って文句を言われるよりはセオリー通りやりましょう

少しカオスにするためとか言っとけ

>>159
●出した占いが狂人ならおいしい展開じゃね？

カウンター霊能COこそ戦犯プレーだろ

>>158
それはNGというより無謀な噛み
まず内訳で考えたとき●を打ったのが真か偽者かで考える
そして●が出されたのが霊能で出て2-2なら真の●出しの真狂ー真狼か、偽者の適当●打ちになる
どの道霊能真狼は確定気味になる、この時点での霊能噛みで内訳がバレてしまう
普通に行けば、狂人が●出された人の後から霊能で出て来る事がありえない
よって、●を吊ったあとにすぐに噛まれた霊能が自動的に真確定、そのまま吊られた●出され霊能は実際に狼だった事が確定
そうなると●を出した占いが村視点で真に見えてくる
だから、2-2なら霊能を噛まないかぎりどっちが狼か解らず、占いの真贋も付かない
だからこの場合自分が狼で●を売った場合じゃない限り霊能は噛むべき所ではない
それどころか、霊能は片方吊ったら一応危険性を考えてローラーになる
だから自分が吊られる可能性は無くなり、さらに村サイドに余計な吊りをさせることになる

まぁ、それでも●は身内切りで残った霊能の○を見せたくないために噛んだという流れに持って行き●出し占いを吊らせる事は可能
でもそういうのは腕に自信が無い限り戦犯になりえないくらいの賭け戦法
少なくとも初心者ならそういうことは考えずにセオリーどおりにいくのが確実

占い２の●がカウンターで霊能CO。●吊りで残った霊能噛んでなんで霊能真狼確定になるんだ？
真か狂しか初日に●出さないっていう論理か？
狼の初日●だし霊能HITの可能性は？狐がCOした可能性は？
対抗の霊能噛みが今のセオリーぽいものとずれてるのは分かる。
でもそれがNGとは思わない。


＞普通に行けば、狂人が●出された人の後から霊能で出て来る事がありえない
＞よって、●を吊ったあとにすぐに噛まれた霊能が自動的に真確定、そのまま吊られた●出され霊能は実際に狼だった事が確定


もう少し考えてみれば？可能性とかの％の話じゃないよ。人狼は。
これは有り得ないから　で捨ててる可能性の性で負けることはあるんだよ。

俺は >>158 の行動は間違ってるとは思わない

なるほど
wikiでこの場合、霊能護衛が定石ぽいこと書いてたけど噛めたんですよね。
●だされた狼の霊能ＣＯしなかった場合の定石ってことになるんですかね

ありがとうございます。

●出した占い護衛がセオリーだよこの場合は

>>167
とりあえずwikiだけじゃなく観戦とログ大量に読んで勉強して来い

俺が>>158の村に村人でいたとしたら
「初心者狼の単なる噛みミス」か「狐等が霊能ＣＯした場合の判定隠滅」
あたりを考えるかな

でも、すぐにはそうと決定できないから村の様子見て残ってる奴の中に
狼いるんだから噛み方とか発言とかの動きの流れを見て
なぜ霊能を噛んだか結論出すようにするけどな

だから結局、噛み方に間違いとか正解とか関係ないような気もするよ
人狼ってのはどんな回り道をしたって勝てばいいんだから

>>158
wiki見たら、って・・・・・・・・

あんなもん見なくていいよ。
セオリー厨はもう間に合ってるから。

>>158の噛みにはメリットはあるんだが
現状そのメリットを活かす論理は理想論だと言えるな。
『●を出す占いは真か狂濃厚』が、いつの間にか『真か狂確定』に摩り替わっているパターンが多い。
>>166が言ってることには全面的に同意なんだが
『今の普通村』であくまで勝つことを目指すのであれば
結局のところ>>158の噛みは悪手と言わざるを得ないだろうね。

まあ身も蓋も無いこと言わせてもらうと
所詮このゲームはその時その時の流行に乗っかるのが一番勝ちやすい方法。
正しいプレーをしてるかどうかなんて2の次でしょ。
16人が変なことやってて1人が真っ当なプレーしてる村で、誰が吊られるか考えてみ？
そう言うことさ。

●出すのは真か狂確定というわけではないが、それは全体的に見た話のこと。
3-2で霊能が片方●もらった後に対抗霊能が出てくる時点で真の●か狂人の誤爆を考えるのは普通というより当然だろ？

●が霊能にと考えた際、17−初日で16、そこから狼を引いて13
狐が居ても分母は12、、10分の1以上に真霊能に●直撃は考えにくいし、そもそも●もらい霊能が居る上でさらに霊能対抗が出たら、
●は真の●と考えるのは普通じゃないか？

御手洗潔死ね

>>174
普通だよ。誰もその考えがおかしいなんて言ってない
でも確定してるわけでもない。
初っ端から決め付けるやつが多すぎて
結局のところ、狼も村人も狭い範囲内でしか戦術を取れなくなっているってことさ。
だからその時その時の流行次第だと言ったんだ。

流行っていうか単に狼のやり方じゃねーの？
だからどういうタイプの狼がそういうことをするのか？
っていう感じで手口から狼をチェックするような推理は・・・普通はみんなやらんみたいね。

じゃあ、普通にやればいいんじゃない？んで、普通じゃないときに負けて
「普通じゃないからしょうがないやー」で満足するプレイヤーになればいい

>>174
俺はあまり確率論とか気にしないからその展開が「普通」とか「当然」とはは思わないけどなあ
あらゆる可能性を考えるよ
少数派のようだが

>>167
霊能候補は１人の場合は大切に扱われるが、２人以上の場合は人外候補として村人以下の扱いを受けると思う。
霊能を護衛したり霊能を即噛みして誉められるのは、霊能候補１人だけのときに限られると思う。

>>174
信頼できる霊能に●を出してもらってこそ身内切りが生きるから、身内切りされた狼は霊能ＣＯはしない。
という理屈で、●を出したのは狼以外とする理由はわかるが、狐まで除外して真か狂とする理由はわかんないな。

狼以外の者が●を出されて霊能ＣＯた場合、狼は対抗霊能ＣＯして両吊りを狙うのはあるね。真っぽい霊能吊れるうえに、運がよければ霊能決め打ちとか言って残してもらえるのは美味しいよ。

【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自殺。
　　　　　　　　鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
　　　　　　　　　　　　　りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
　　　　　　　　植草一秀：ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
　　　　　　　　太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。

【郵政関係】石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
　　　　　　　　　　　　　総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。

【ライブドア関係】野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
　　　　　　　　　　沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。

【耐震偽装関係】森田設計士：木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に自殺。
　　　　　　　　　　姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
　　　　　　　　　　斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。

【政界関係】橋本龍太郎元総理大臣：多臓器不全、敗血症性ショック、大元の原因は腸管虚血（虚血性大腸炎）で病死
　　　　　　ヤミ献金や政界お役ご免となり、腸の内部まで突き刺す針治療の副作用ともいわれている

【緑資源機構】「陰のドン」山崎元理事も松岡氏の後を追うかのように自殺　命と引き換えに、何を守ろうとしたのか？★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180426342/72

>>177
いや、だからなんだよｗ
俺が言ってることとお前が言ってること何も違わないだろ。
流行だろうとタイプだろうと同じこと。
言い換えれば『やり方』とか『性格』とかになるだけだろ？
言葉のあやで議論するつもりはないよ。

それとさ。俺の書き込みちゃんと読んでくれたらわかると思うんだが
レアケースを切り捨てるプレイスタイルを良いとは言ってないよ？
本来色々なケースを考えて行動すべき。
でもそれは今の普通村では理想論にすぎないってこと。
大半が決め打ち作業ゲーを求めて村に来てるんだから。
そんな中でレアケースなんて考慮してみろ。たちまちに吊られるぞ

あ、ごめん。ID変わってた。俺>>176ね

●出されたからと言って初日から霊能を吊った村人が悪い

>>184
（１）カウンターではなく占いＣＯしている
（２）霊能ＣＯして対抗がいない
（３）共有ＣＯして対抗がいない
（４）呪殺発生で●出し破綻

２日目に●１個で●出された人のが吊られないのは
今の普通村だとこの４パターンだけ

狩人COしてもとりあえず吊らないんじゃね

色々な意見があるにせよ、まだ２−２のとき霊能残す派の方が多いと思ってるんだが…。
なんで●出された途端全会一致で霊能両吊りになるのかわからん。

ほぼラインを見る必要がないからだろ
マジで言ってるのか？

ツールの作者さん、使用期限が切れて起動出来ないのですがこれは期限とかあるのでしょうか

>>187
２−２から霊能残す理由を教えてくれ
俺はライン見るためとおもってるから>>188と同意見なんだが
それとも状況も考えず２−２だから残すとか考えてるのか？

初日占いを考慮して●の霊能を吊る

最近２−２になったら霊能即吊りがあるから
占い２なら真霊能が出たくないのもわかるぜ
みたいな意見あるけどどうなのさ？

ていうか、占い２なら霊能でなくて良い。対抗がでたらすぐ出るべき。
占い２なら潜伏して霊結果●ならでる。時分が占われてしまったら出る。占いの●を釣ったら出る。呪殺が起きたらでる。
霊能が複数でたら霊能真贋つくことは稀。でなくったって良いんだよ別に。
霊能がいなくったって村は勝てる。

そもそも霊能なんかより占機能破壊の方が辛いと思う俺。
狐なんて吊らせればいいし真占噛みが一番いい。

狼視点の俺乙。

占い2の場合潜伏して護衛を占いに…
って時に限って初日犠牲者が占い師

２−２だから霊能即吊りしようとしたら怪しまれた。
セオリーって何だよ一体。いくつセオリーを暗記すればいいんだよ。

>>196
【２−２の時の霊能セオリー】
其ノ一　後のグレランを有利にすべく、即両吊りすべし
其ノニ　狼占い師の●出しを抑制すべく、ギリギリまで残すべし

この２個でＯＫ

セオリーってのはこの人狼に限って言えば流行りがあるよ
２−２で霊能残しって村が多くなれば狼が霊能騙るのが多くなる
そうしたら霊能２になったら即吊りって流れになる
そうすると狼は霊能騙りをしなくなって３−１の展開が多くなる
３−１村有利と思う狂人が霊能に騙るようになる
２−２で霊両吊りかライン見るか議論される
以下無限るーｐ（ｒｙ

そもそも潜伏という手段は、状況や自分の力量と相談してから選ぶ戦術であって
デフォはあくまで即ＣＯ。上達するにつれて選択肢が増える。
「占い２なら出なくていい」だの「霊能は潜伏死してもいい」だの
あらかじめ選択肢を制限するなど単なる愚策。
陣営に貢献できるＣＯタイミングを見極める自信がなければ、とりあえず出とけと言いたい

>>196
ネカマ口調でも吊られるから気をつけろよ

>>188>>190
普通の構成（狼１狂１騙り）を前提にすると、
・残している間は狼が全滅しない→狐勝ち抑止
・ラインが見えていれば、霊能の態度も真占いを判別する要素になる
・ラインが見えていれば、各占い視点での狼をグレランで吊れた分まで正確に把握できる
・ラインが見えていれば、占いが真確定した時に霊能も真確定として残すことができる
→占いを若干噛みにくくなり、占いが噛まれた場合の被害も若干減る

ナナシーフてめーはわかめて鯖が閉鎖するってときに8人村で５０村ほど無駄にした腐ったミカンだ
お前の考え方はリア狂のそれと似てるんだよ
さっさと師ね

こんちくあ＾＾

おめえじゃねー＞＜

最近どの村もvip臭くなったな

>昨日の夜、11時に参加していたほっぺです。
>昨晩は突然放置すみませんでした。家庭事情で、やめなければいけませんでした。
>迷惑をかけてすみませんでした。

こんなので許されると思ってる奴が増えるのが嫌だ。

11時で家庭事情とか自宅待機か主婦だな

>>206
その村にいたわ
あの時はﾜﾛﾀ

掲示板見てて思ったけど
なんで30327で村人騙りって言って池上を90日アク禁にしてるんだ
普通のvip村じゃねーか　管理人死ねよ

>>209
掲示板で言えよチキンｗｗｗ


本人乙なんて言ってあげないんだからｗｗｗ

俺が初心者だった頃は、占い２で○進行で３日目朝にグレラン結果○で霊能ＣＯしたら
両吊り狙いの狂人だろってみんなから言われて即吊りされたもんだぜ。念のためって感じで対抗も吊ってはくれたが。
今は潜伏霊能は占い２でも拒否反応強そうだよな。セオリーなんて変わるもんだ。
>>209
管理人は通報無いと動かないはずだぜ。vip村内部に通報した奴がいるぞ

3日目朝にCOとか霊能初日と踏んで乗っ取りにきた狼にしか見えない

>>210
三ヵ月後にここにわざわざ書く本人なんていねえだろｗｗｗ
>>211
完全に孔明の罠じゃねえかｗｗｗｗ管理人判断力０ｗｗｗ

どうせ亀

VIPでやれよ

>>209
暇だから見に行ったがどう見ても村人騙りです本当にありがとうございました。

◆池上さん 「共有ＣＯ相方まいまい！！！！！！！」

池上
ななな ◆DlnVWCZ.pU
[村　人]

なななってやつ普通村にきてんじゃん
今度から蹴って

御手洗潔死ね

久々にアク禁者リストが更新されたのだが
あれ・・・該当記事がない・・・俺はなんでアク禁くらってるんだ・・・？

74 名前: サブ管理人 ◆SuBWAY8pBs 投稿日:2007/05/31(木) 02:36 ID:uoLeWnWs

32848番地
【報告対象】
CN　なす
HN　なす
61.4.142.16
3d48e-016.tiki.ne.jp

CN　幸せのカテゴリー
HN　たまひわ ◆4BiHjqYkHk
125.2.87.160
nttkyo422160.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

【ペナルティ】
GMの明示したルール（ステルス禁止）に対する違反行為。
10日間のアクセス禁止。

これは要約すればＧＭがステルス禁止にして居るのにステルスしたらアク禁になるってことか
反ステルス派な自分には嬉しい事実

俺がコツコツしてる通報は完全スルーなのに・・・なんで・・・
管理側に嫌われてるのかな・・・

>>221
サブ管理人のPOMがたまに仮ＧＭとかで村建ててる
そのとき結構馴れ合いしたがっているから仲間になっておけば
いろいろと都合よくなるよ

馴れ合い軍団どもとは
我慢して友好的な関係を築いてるつもりなんだが
なんにも都合よくならんな。
そもそも何がどう都合よくなるんだ？ｗ

御深い

サブ管？

ＰＯＭってサブ管理人なのか？
そんな話聞いたことないけど

やっぱ一番の楽しみは突然死に限るよな＾＾

32864村、開始前からひでぇ

なにがあった？

>>228
キティはかわいいからいいと思うよ

キティがかわいいとか・・・キモっ

今更だがこのゲームって下手くそほど負け惜しみ言うんだなと思った

RNSKのこと？

ステルスも初心者ＣＯも全部戦略の内だろ
ステルスしただけでＢＡＮとかねーわお前らｗｗｗ

>>234
本人乙
ステルスが戦略とかアホかと

人柱になるし占いなら狂と見せ掛けられる
暫定○の狩人がステルスすれば噛まれ防止になる
低能のセオリーくんは市ね

柱とか占い確定の時しか要らないし、話さなければ狂に見えるとか、暫定○で噛まれ防止とかなるわけねーだろ。

初日に●が出たら霊能はステルスすることもある
そしてそのステルスを霊能とよみきって噛んでくる狼もいるよ
占い真確定しても露骨な人柱は嫌がる人は多い、
だからステルスして吊られる人もいる

戦術的なステルスが有効な場面は結構あると思うよ

はにぼう以外のステルスは断固として許さん

ところでステルスって結局どこまでがステルス？
毎日おはよう＋１発言（内容はある）でもステルス？
ここでのステルスは完ステっぽいイメージがあるが・・・

ステルス宣言して以降何も話さないのはステルスでいいと思う

最近は突然死多いからなあ
ステルスされてるとそれだけで怖いよ
特に深夜は寝落ちが多い

ステルスの定義は微妙だけど、2日目なら少なくとも推理に関する発言が3つあればステルスにはならないと思う
どの道>>234は人狼辞めたほうがいい
戦略ならルール違反してもいいのか？
周りの迷惑も考えることが出来ない奴には戦略云々いう資格も能力も無い

御手洗潔死ね

資格を取るなら大原

■BURAGEWOLF：http://burage.ddo.jp/jinro/index.php

VIPブラウザゲームスレで立ち上がった人狼！

騙りについて教えてください。
一般に占い、霊能騙りがあると思うのですが
以下のパターンって起こらないものなのでしょうか？

たとえば、●貰った狼が共有CO→別の狼が共有肯定

狐による狩人騙り→狼に食われない。狩人なので吊られない

後、村人以外の要職者が真の職放棄して騙りとか・・・

全部ある。だが相当上手くハマらないと最低の悪手。
それらを見たことさえないってことは初心者だろ？やめとけって

＞たとえば、●貰った狼が共有CO→別の狼が共有肯定
対抗共有が出てくるとまとめてやられる
＞狐による狩人騙り→狼に食われない。狩人なので吊られない
護衛場所指定されて、そこ噛まれたら偽判明で吊られることがある。
そもそも噛まれない狩人ほど怪しいものはない
＞後、村人以外の要職者が真の職放棄して騙りとか・・・
デメリットはわかるよな？

というか、どれも時々見ると思うのだが

たしかに経験まだ浅いですが

時々見るというのは、リア狂としてですか？
うまくはまったパターンとしてですか？

>>250
両方、リア狂での霊能の占いCOもある
狼が奇策のつもりで共有乗っ取りに言って全滅なんてのは1000村に1村以上の確立である
さいきんはそういうことがメリットデメリットで考えられない愉快犯や、単なるバカが多いから困る

>護衛場所指定されて、そこ噛まれたら偽判明で吊られることがある。

作戦としてはアリだとは思う。が、数多くの狩人騙り見てきた俺でも
こんな作戦やってる村を俺は見たことないんだが？
どこであったのか教えてくれ。煽りじゃなくて参考までに見てみたい。

>>252
初心者乙

初心者でも何でもいいからログ出せよ

ちょっと昔のだがほれ　つ31317

ちなみに最終日は見ないほうがいいな

>>255
サンクス。もっと考えられた作戦かと思ったら、
狼も真狩人だと思ってるしたまたま成立して微妙なところか。

>>257
まあ、これはたまたま観戦してて記憶に残ってただけだからね
狩人騙りのログ探してみればもっときれいに死んでるの結構あると思う

>>236
それなら全員ステルスしてれば勝てるのか？ｗ
そもそも柱とか推理できないだけのヘタレだろｗｗｗ

〜 ここまで猫又大狼子狐村 〜 32882番地

狼の敗因は？
そして、村人はどう行動すべきだったか。

村人側はそこまで悪いとは思わないけど・・・

狼はカウンター霊能者以外　全潜伏
なのにグレランで　狼　大狼と吊られてる
そのせいで　とんでもない能力者噛み
グレランで吊られるくらいなら　潜伏するな　って典型じゃないかね
騙りに自信が無いから潜伏する　じゃなくて
潜伏に自信が無ければ騙れってのが　俺の持論

村人は狼陣営自爆のとばっちりだね
狂人蘇生してるのがアレだけど・・・　
狐生きてるのが濃厚なんだし　噛まれ占い蘇生はある程度仕方ないと思う

バルサンで霊能がいないと村はどうしようもない。
劣勢なら普通に負けるし優勢でも大抵ＬＷ吊ってしまって負ける

村陣営だった自分は、終了後に心の中で狼フルボッコサンドバッグにするくらいしかできなかった。
狂人占い蘇生＆狼に●誤爆、がなくても、LW吊るより前に狐二匹吊れたとはちょっと思えない。
バルサンで気軽に全潜伏とか霊能噛みとかするもんじゃないって教訓は残ったかな…

御手洗潔死ね

勝率統計見ると人数が増えるにしたがって狐が勝ちやすくなっていく感じなのね

御手洗潔死ね

>>247
＞たとえば、●貰った狼が共有CO→別の狼が共有肯定
狼３人で共有騙りに狼２人も使ったらまず狼サイドはまず勝てない。

俺が知っている●貰った狼の共有騙りでのまずまずの成功例と思えるのは３１６７５番地のみ。
１９人猫又ありで狼４人。２日目に身内切りから共有騙りで、相方に狂人を指名。
共有騙りは速吊られたけど、そのことで占い騙りの信頼はＭＡＸで圧勝。

特殊村扱いだからスレ違いだとは思うが、バルサンで霊能がそんなに重要か?と思ってる俺
子や大は吊れたらラッキー程度にしか思わん
子は食われて死亡してる事が多いし、大はグレランだとよっぽどの事がない限り吊れやしない。早期に暫定○に入ってる事が多いしな

>>268
猫の蘇生というものが存在する以上、狼、大、小の判別が付く霊能は村視点でかなり重要になってくる

占いの○だけじゃなく、霊能の○でも確定村作れるしな。
霊能が複数いても、占いと違って同じ人を見るわけだから確定○になりやすい。
銃殺があれば霊両○で村人確定するしな。

初心者CO

みんなってどうしてあんな長い文章ばんばん書けるの？

更新→文章打ち込み→カット→更新→手前の文を読む→問題ない→ペースト→書き込む
なんてやってちゃ遅すぎ？
更新→最新の２、３の文章読んで、頭に浮かんだ言葉を即打ち込み→考えず書き込む
て、勢いで書き進めないとだめ？
というか最初の更新がある時点ですでにだめなのかな
書き込みしたときに見えた文で次の文章書き始めるって感じ？

霊能ＣＯよろー、に霊能ＣＯがはさまれるのはよくある話。

「人の発言にツッコむつもりが、書き込んでみたら既に相手が訂正してた」
なんて良くあること。後者でおｋ

最初の５０戦ほどで、２−１，２−２，３−１，３−２の展開を覚える
それぞれの展開で、村にとっての良い行動、悪い行動を考えておいて
ある程度パターンに当てはめて、それらしい事を言ってるだけの俺ダルシム

別に他人と発言被っても問題ない死ね

ああ、すみません、上の「死ね」は誤変換です；；

普段使ってるから出たんだよな？＾＾

「しね」で変換すると、高確率で第一変換候補が「死ね」になるよ。

「もんだいないしね」と打てば「問題/ないしね」となりますハイ

「問題ない」と打った後、語尾に「しね」とくっつけるのはよくあるよ。

吊られすぎだろｗｗｗ

「占い真だろうから」→「占い死んだろうから」なんて変換ミスを良く見かける
他にもあるよな、そういう「死」系の変換ミス

>>280
すげーどうでもいいが、問題ないと打った後しねと付け足すなら変換しないと思うんだ

書き込み＞発言が遅れるなんかザラ
コピペして文章確認する暇があったら、とっとと発言する

長文使わなきゃならん程大事な内容なら、夜の間に書き溜めて翌日に張る
翌日じゃ意味無いような内容なら、そもそも長文にする必要が無い

俺はけっこう発言前に更新して場を読むんだよね。
言おうと思ったけどやめるとかけっこうある。
短い時間内でわずか4つ5つぐらいの発言をもって議論して評価・判断されるわけだからさ、
ひとつひとつに気をつかわないともったいないし危ないしと思うわけだけど。
慣れないうちに手早くできずに置いてかれるならやめたほうがいいかもしれないが。

>>285
は空気・単発・いらない子として村の吊り候補筆頭なんだろうな

◆水色さん 「PUSHさん吊りはないよ。イースターさん信じてる能無しの人なんているの？」

参加者通報よろー

お前がしろよハゲが

お、おおおおお俺は禿げてないぞ

参加者以外も通報できんの？

>>290
参加者しか通報できないのはわかめての理不尽な常識

>>287
死ねよハゲ

どの村にも入りたくないですぅ

掲示板からの報告って出来なくなったの？

自分が参加してた村で他の村番号書いて通報すればいいんじゃないの？
俺やったことあるような気もするが

参加してない村の通報が許されるなら、
過去までさかのぼっての通報も認められることになっちゃうからなあ。
さすがに無理なんじゃないか？

32967と32968の前日に複数の荒らし発生

管理人の仕事が増えるだけだから参加者以外の通報はやめといたほうがいいんじゃない？

32971に入るべきか・・・ここも罠に見える。誰か普通村立ててくれｗ

今日はひどいな

過去にさかのぼった通報がどうとか管理人の仕事が増えるとか関係ないよ
通報されるべき行為が通報されていないなら通報すればいい、それだけだよ

〜 今日も皆で普通村 〜 32965番地

村人がアグレッシブというより、頭沸いている
なんで暫定○のICBMに4票も5票も集まっているんだか・・・
それどころか共有突然死とかよく村勝てたな

ちょっと入って自殺するやつとかもIPのログ残るよね？
今日はそのタイプで怪しい奴が多いから通報しておいたほうがいいな

32971番 殺伐が嫌いな人の普通村
32972番 常設普通村村

どっちも変なのわいてるなー

>>298>>301
だから参加者以外の通報は反映されないんだよ

>>301>>303
通報よろ

確かに通報する時に行動対象でそいつを選ぶ事は出来ないが、
管理人はちゃんと通報内容読んで判断してると言ってたぞ。
左上を行動対象にして通報する馬鹿が多かったんだろうなｗ

〜 悔しいから普通村 〜 32967番地

１−３で霊能全吊り＆占い先隠しの万全の体制で挑む村人
が４日目に狩人占い護衛しないで真噛まれて占い先隠した分も不明
結局狐勝ち

最近の狩人ってすぐ吊られたり、まともな護衛しない奴多くないか？
おかげで真っぽい占いとか霊能とかありえないかまれが多すぎる

その村は突然死したステハンがウザすぎた

まぁ、隠した分がその日噛まれた共有だったから影響はないんだがな。
狩人の守り先もアレだが、ＣＯした狩人即吊ったのが敗因だろ。

>>307
占い真確定するとこういう事態が起こるからまずい
責任は真確定したから詰みゲーになったとやる気なくす狩人が悪いが、だからといって村が勝つには狩人にやる気をださせなければならない
村人側は詰みゲーにさせない努力も必要

詰みゲーっぽい流れはたしかに面白くないし、やる気もでないのはわかる
だからこそさっさと最善手つくして終わらせたほうがいいと思うんだけど

御手洗潔死ね

>>310
そうか？自分が狩人ならむしろやる気出るぞ？
アグレッシヴな護衛なんかリスクが大きいだけでメリットないし。

>>307
偉そうに狩人に説教してる共有も無駄に潜伏して無駄占いさせてるのが痛いな

初日1-3ででない共有ってなにがしたいんだ？

最大の被害者は占い師

こういうアホな狩人が多いから潜伏占いが増えるんだろ結局。

昨日の夜は
村人名、アイコン、口調など全てがロリキャラな香具師が
占い師でCOし、しかし狼以外の投票が数票入って吊られたので
ムカつかれたんじゃないかと思われる。
正直イライラしたし。

私怨投票とかする奴が人狼やってんじゃねーよカス

誰か>>318を翻訳してくれ、何が言いたいのかさっぱりわからん。

むしろ>>318のログが読みたいんだがどの村のこと言ってんの？

>321
http://j255.matrix.jp/ 〜 和風の村 〜 362番地

>>322
ウザいよ死ねカス

ああ、すみません、上のは誤変換です；；

ねーよｗ

ID:tNZZT8Vuは自分の書き込みをその節穴でよーく理解したうえで死ねばいいと思うお（＾ω＾　）

御手洗潔死ね

UQI9ut50死ね

共有騙りで特攻する狐はうざい、ちゃんとゲームしろよと思うわ

なんとなく誰かわかるが自分が勝てなかったからって当り散らすな
狐特攻も予想して推理するとバリエーションが広がって楽しいぞ
狐の霊能騙りまで予想できるようになるとかなり面白くなる

狐の潜伏で勝つのはもう飽きたよ。
最近、すぐ真噛むから勝ちやすいし、
真占いの質が低下してが最後の１匹に狐残して勝つとかも結構ある。

狐は騙って勝ってナンボだよ、たとえ無謀でも俺はいく。
わずかにでも光りがあるならな。

最近狐勝ち多いよなあ(´･ω･`)

狐共有騙りで自爆、狂人潜伏でおはステ吊られとか狼に同情する。

吊られならそこまで問題ではないだろ。噛まれたなら狂人が戦犯だが。
狐自爆はむしろ村人に同情する。
その状況で不利になるとしたら狼が全潜伏した場合だけだろ？
騙りに出なかった狼がヘタレでFA
それ以外なら普通にやりゃボーナスゲームだよ

真狼−真で遅れてＣＯの真が初日に●ツモでも？

>>333
占い潜伏死とか霊能潜伏死とかも多いから村も狼も同じようなもの

セオリーが総てってわけではないけど、少なくともメリットデメリットを考えない奇策は意味がないよな
本当にああいう自己満足プレイの連中は消えてくれれば言いと思うな、初日占い霊能の確立が倍になったような感じがする
少なくとも他の同村者はマトモに楽しめない

おまえみたいなセオリーくんがここで愚痴をいうことで俺みたいなリア狂が頑張っちゃうんだよ

MH35様に比べたら貴様等赤子同然

セオリー厨って推理してんの？

3-1に対し2-2のセオリーを使わないだろ？推理できてるよ

セオリーに当てはめるのを推理っていうのか
ほほー

人狼は１０−１０＝１の何処が間違っているを考えるゲームであって、１０−Ｘ＝１のＸが何か考えるゲームではないと思っている。
騙りがいるから、占い候補や霊能候補が出した結果を纏めると「１０−１０＝１」のようなありえない状況になるからね。

それで、全員の発言や投票から考えてどの情報が嘘かを予想して除外し、正しいと思われる情報のみを選び出して正しいと思われる結果を取り出す作業こそが、推理だと思っている。
その推理の結果『真相は「１１−１０＝１」だろ』『たぶん「１０−９＝１」なんじゃね』『これは「１０−１０＝０」の予感』『実は「１÷１＝１」だったりしてな』などになるわけ。

でも今の普通村では『「１０−１０＝１」の場合、セオリー準拠だと「１１−１０＝１」「１０−９＝１」「１０−１０＝０」の３パターンだから、それ以外は考えない』というのが主流だと思う。
そのために『レアパターンまで考えるのは変なヤツだから吊っとけ』『レアパターンまで考えていると言うと吊られるから言わない』
『（上手い人）奇策でレアパターンに持って行けば考慮されていないから勝てる』『（下手な人）上手い人が奇策で勝ていたから真似しよう』というのが横行していると思う。

>>341
そんならお前の考える推理の概念とやらを聞かせてくれないか。
セオリーを無視することを推理と言うのかい？

>>335
すまん見逃してた
その状況は信頼勝負に持って行くしかないんじゃないかね
遅れてCOしたのが真ならつけいる隙はあるんだし。
つーかその状況だと狂が潜伏しようがCOしようが変わらんよ
ってのが本質なんだが、最近出遅れ真の●出しって妄信されつつあるから確証は出来ない。

>344
>最近出遅れ真の●出しって妄信されつつあるから確証は出来ない。
そーなの？意味のない出遅れしてる占いは多いと感じてるけど
むしろ狂人が変なかぶせ黒打ったのに逆に信用されてるパターンのが目立つぞ

だいたいそーいうの信用してたら
占い１だし、占いにでよー。占い２だし霊能にでとこー
てな感じで狼と狂人は選び放題になるだけじゃねえの？

>>345
>むしろ狂人が変なかぶせ黒打ったのに逆に信用されてるパターンのが目立つぞ
かぶせ●ってことは後出占いCOってことだよな？
つまり怪しいタイミングでCOした占い程、信用得やすくなる風潮になりつつあるよねってこと。
はっきり言って理解に苦しむが。

>だいたいそーいうの信用してたら
>占い１だし、占いにでよー。占い２だし霊能にでとこー
>てな感じで狼と狂人は選び放題になるだけじゃねえの？
うん。そうだよ。
実際それで馬鹿みたいに妄信して負けてる村数多くあるだろ？

test
そして事情把握

落ちた？

馬鹿の一つ覚えみたいに○がでても朝市COという風習を未だにやってる低能と臨機応変に対応できる優秀なやつが一緒の村にいるから困る
特に前者はこのスレで負け犬の遠吠えを吐く傾向にある
ここは昔ながらの風習村と新しい風村で差別化をはかるべきだ

なんなんだろ
経路障害ってやつか？

ヘタレはそろそろ初日役職を切り捨ててたツケを払わされてることに気づけよ
初日占霊どっちかは、１７人村で15％もあるのに、「役職欠けが推理できない」とか云う人は
未熟さを宣伝してるようにしかみえないさ

初日役の可能性を指摘する人って高確率で吊られるような

繋がらない・・・もう確実に突然死ですな
掲示板にも繋がらないんでここを借りて謝罪します
すみませんでした

よろしくーさんが参加してた村ならオペラ座のせいでクソゲーになったよ

>>349
日本語で大丈夫だぞ？

>>352
初日役職ではない確率のほうが確実に高いので、初日役職であることを考えないほうが勝率はあがるから
実際、勝率票で見る負けの数＝初日役職だったケースというプレイヤーは多いはず

また繋がらなくなった
アク禁なのかな

>>354
でその本人だが俺、何かしたっけ？

なっちゃんの真髄を見たわあ

太文字連発が嫌われるように、小文字連発がうざかったんじゃない？

>>360
そっか…でも小文字は書かせてくれ。
あのフォントはでか過ぎて読みづらいんだ。
フォント設定を小さくすると周りが読みづらくなるし。

>351-352
352の言うのは初日から意味なく絶対初日だ！占い吊りしようぜとか
言い出して吊られるやつのことだろ？
食いの傾向やラインで初日の可能性を検討するのとは違う
理由もないのに初日だとかわめきだしたら
諦めた人外かと思われて当然だろ

>>361
てめーの環境なんかしらねえよ
オペラ座あいかわらずうぜーな　そのうちムガさんムガさん言い出すんだろ
てかお前引退するっていっただろに度とくるな

>>363
俺みたいなマイナーコテをよく知ってるな。
感謝。

で何が気に入らないんだ？
別に非難されるようなことを該当スレでしているつもりはないが。

何となくっす

どんだけ同じ村の人間がここいるんだよ

とりあえずトリップ変更をお勧めしておく

〜 普通村 〜 33027番地

ニューもギリギリな奴だなあ
コテスレじゃリア狂といわれるのも無理ねーわ
なっちゃんより危険だわ

ってわけでコテたたきではなく霊能の結果騙りについて議論してみたい
まあ、ふざけるなで終わりそうな気もするが

ふざけるな

EDとダークさんの議論で大体尽きてるのでは？
今回ははまったけどもはまり続ける訳ではないし、
そもそも狩人GJなければ普通の３−１、狼初日吊られ進行なので
アリではあるけど、あまりやるメリットは無さそう
霊能の最序盤占い騙りと一緒。

33027見てきたけど、そんな暴言には見えなかったな
感性の違いか？そっすねーで流せるレベルだと思うし
潜伏狂が吊られたのに怒ってるだけなんじゃね？
ここでアク禁にしないと人が流れるし管理も大変だな・・

33027→33013

おそらく「死ね」でアウトになったと思われる
馬鹿とかなら流せるがさすがに「死ね」はまずい
これは流しちゃ駄目な部分だと思うから妥当だとは思う

巻き込まれうぜー

明らかに勘違い狼の自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ擁護してるやつら何なのｗｗｗｗ
狐は何やったっていいだろｗｗｗバーローｗｗｗｗｗ気まぐれで村人か狼につくこともあるんだから＾＾

あれ村民登録画面に行けた

登録して自殺できたお
もしかしてアク禁じゃないのかな

>>375
狐も勝利を目指さなきゃいけないよ
何してもいいって訳ではない。だから大波小波はリア狂

ただ何してもいい訳ではないのと同じように、リア狂になら何を言ってもいいわけではない。
だから暴言を吐いたヤマナミのアク禁は妥当
この場合大波小波もリア狂としてアク禁になるべきだとは思うが。
どっちもどっちだろ。

狐が３−２の霊能騙りやるのもリア狂で
●出されて狐ＣＯも勝利放棄でリア狂になるな

そうなると狐の騙りが全部リア狂にみえなくもないな

霊能２になるように出てくる狐はマジで勝利放棄だろう、
あれは通報したいと思うわ

勝利を目指さないといけないというのは仲間が他にいる場合だけじゃねーの？無理やりすぎるか

>>379
狐が騙る時点でほぼ狐の勝ちがなく狼が有利になる場合が多いから俺は勝利を目指してないと思う
潜伏しない狐はほとんど駄目

勝利を目指してない（笑）
お前らのミスリードもそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
狐が3-2の2番目に出る戦術は、霊能両吊りさえ回避すればけっこういけるけどな。
村人も狼もここに出てくるとは思わないから、裏をかける。

ま、その両吊り回避が超つらいし、吊られるために出てくるとかは論外だが。

>384
だいぶ前に共有が３−０から霊能騙りして
そこから出てきた狐霊能が乗っ取り成功したことはあった
まー仮に真と思われても終盤まで狼だまさないといけないし
難関ではある

後から霊能COして3−2にしたとしても本人が「共有の霊能騙りだと思った」などと能書き垂れればリア狂じゃなくなるんだよ
お前ら重箱の隅をつついてる暇あったら勉強しろ

何だこの石頭連中の戯言は
狐騙りが駄目とか頭沸いてるとしか思えん
こんな連中がでかい面して戦術語ってりゃレベルも落ちるわ

でも現実には３−２だと狐騙りが本線で考えてるだろ
それは狐騙りなんて普通にある事だとみんなが認識してるって事じゃね？

>>388
３−２で狐を意識するのなら
結局、騙った狐はほとんど負けるから勝ちを目指してないんじゃね？
だから狐騙り自体はリア狂行為ギリギリであると思われるわけだよ

〜 ふつう村 〜 33032番地

真占いであるプラチナがご乱心。

>>389
狐騙りその物をリア狂と考えるのはおかしいよ
例えば3-0からの霊能COは乗っ取り狙いなアグレッシブな行為と言える
自殺となるような騙りさえしなければリア狂とは言えないさ

現状の普通村だと3-1からの霊能CO、共有CO、1-2からの霊能CO、2-2からの霊能CO等は自殺でしかないだろうね。

まぁ、狐の騙りは初日役に賭けんと勝てないもんねぇ

4-1と思ったら占い1が共有で狂が潜伏死、
真より真らしかった狐は、狼にも狂だと思われ続け、最終日に村を手中に

一見、狐オワタな空気だったのに、騙るメンバー次第では、こんなのこともあるからな

なんかこの流れウェッジを思い出すな。
自分が戦犯で負けた村で「騙った狐が悪い」って言ってた時は爆笑したｗ

>>390
深夜とはいえ、コテにあるまじき投票してるなｗ
最終日に昼間の会話荒らした狂人ＧＪｗ

狐っていつから騙り禁止になったの？

狐の騙りをリア狂だと言うなら狐騙り禁止村立てればいい。
そのルールの方が人気出るならそれはそれでいい。
でも今の普通村のルールでは禁止されてないんだから、それに文句つけるのはお門違いだろ。

>>373
「死ね」がアウトなら、毎回プロフィールに入れてる菖蒲はなぜ。

>>391
占いや霊は複数出ても乗っ取りできる可能性はなくはないが、
2日目昼に共有CO相方初日はどう見ても自殺でしかないんだが。

まあ、リア狂だと思うんなら通報すればいいじゃないか
それでアク禁にならなかったらそれまででしょ。

>>398
１人が共有ＣＯしている状態でグレランをした
ＣＯしている共有は吊ったグレーに投票したことがない
アナタも吊ったグレーに投票したことがない
ＣＯしている共有が噛まれた

共有乗っ取りのチャンスがあるのは上の４条件を満たしたときくらいだな
グレー吊りグレー噛みでもチャンスはあるけどリスク高すぎる

●だされて狐ＣＯも自殺だからリア狂だよな？

>>401
勝ちを目指してないからリア狂で通報ＯＫ
●だされて狩人ＣＯなどせずに黙って吊られる狐も勝ちを目指してないから
リア狂だね

初日狩人かも知れないのに白ひきで初日朝一COする占いもリア狂じゃね？

通報よろ

結局は負けた陣営が狐を叩くことによって責任逃れしてるだけなんだよなあ
狐は何してもいいさ、３陣営の内１つが消えるのは残りの陣営には有利になるからな

狐に●出されの狐COはある程度意味のあるものと思われ。
リア狂ではないはず。もっとも、あまりいい行為ではないが。
とりあえず理由は以下のとおり
勝ち目なしと容易に判断可能な場合(真生存濃厚(3-2の展開など)で
全部の占い生存かつ狐視点偽占い2確定でしかも真占いの占い先の
残りが実質ないと考えられるときなど)は
どちらに加担するかが狐の最後の役割であるから。

狐COがリア狂とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぬるすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狐はなんでもありだと思ってたわ

リア狂をにおわせることもNOなんだろうなこいつら

何でも勝ちにつながらなければリア狂って考え方がおかしいよな
例えば狐偽りは自殺行為というが、それは果たして本当に自殺行為か考えたか？
もし、占い初日なら狐は潜伏で十分勝てるだろう、しかし占いが生存している可能性が高いときに潜伏しても、
ベーグルが起きない限り銃殺が出るのを待つだけ、そういう場合は騙りに出たほうが狐に有利になる事もある
現に狐が占い騙って勝った村だっていくつもあるだろ？
ようは、占いに出ても、最終日前に占いローラーの流れにならなければいいわけだ、
あと、狐が吊られそうなときに狐COするのは果たしてリア狂行為か？
狐が狐COするのダメだったら、狂人COだって、LWCOだってダメになるだろ？
結局は、自分が吊られるときに、村に有利な事でも、狼に有利な事でも好きなようにやっていいわけだ、
どの役職がどっちに付くかは、役職の自由なんだし、それにケチを付けるのはおかしいだろ

共有騙りの狐だって勝率は０％じゃないからリア狂とは思わないけどな
まあ、狐嫌ならそれはそれでもいい、俺的には狐が消えてありがたいだけだ
狩人だったら狐いない後の占い護衛に汗が流れるけどｗ

一晩見なかっただけでここまで痛いレス増えるとか思わんかったわ
狐の騙りは自殺行為でリア狂？死ねよ馬鹿としか言いようがねえ

狐は何やっても自由に決まってんだろ
知ったかぶりの低能どもは帰れ

いい加減狐COを認めないバカは消えないかネェ？
●出されたら間違いなく吊られるからCOするのであって、ホントに終盤ならしないさ。
村人は最悪負けはなくなるしね。
●出す狼が悪いんだよ。

まとめてみる
A陣営
ID:dLUPM6qR　ID:RT4XAL1u　ID:oaTZEiAK　ID:8G4xlkSr　ID:xE7EFgb5
ID:rUtrsvDB　ID:pUkgv12F
↑狐の騙り＝いかなる場合でもリア狂派の方々

――――――――――――意見の境界線――――――――――――

B陣営
ID:aGTMBphI　ID:ZgZuCqOD　ID:N7bX5e92　ID:4HdIDP1e　ID:dLUPM6qR
ID:VFfUCtmQ　ID:VinNB88a　ID:7XRS6Wdw　ID:tFT7fD5G
↑狐の騙りも時と場合によっては戦術の一つ派の方々

ID:7CqqfmVU　ID:VinNB88a　ID:irhtP+dS　ID:lUDwRRAn
↑そもそもルール上問題ないから問題ないだろ派の方々

ID:Oofbb6Ey　ID:bl15snE7
↑というか狐は荒らさない限り何でもアリだろ派の方々

さぁ本スレらしくなってきた、討論と行こうじゃないか

>>413
オペラ座

御手洗潔死ね

>>415
呼んだ？

というかさ、普通村なら狐って一人だけなんだから
何騙ろうが自陣営には迷惑かからないじゃん
だから狐が何しようが(暴言吐く等は除いて)勝手なんじゃないか？

>>418に同意
だからそういう狐がいる村だったってあきらめるしかない

役職なんてなったやつの性格だからおかしな占い師や狩人や霊能もいる
発言で見極めていく事が面白い

狐騙り＝リア狂とか言う奴らに言わせりゃ
「騙る＝死亡フラグだから自分の勝ちを目指してない。だからリア狂」だとｗ
どんな屁理屈だよおせっかいもいいとこだｗｗ

でも、狐が騙って、占い即噛まれ。そのままグレラン村になると村人としてはつまんないからな。

嘘付け
グレラン村の方が楽しいに決まってるだろ

>>418
まあ、そうだろうな。狐で自爆しても勝率低くても騙って勝ちたかたっと言えば
それは問題ないはずだ
たとえそれがやる気のないプレイであっても本人は必死かもしれないし初心者かもしれないんだし

〜 【トリップ必須普通】第６９回ふつつかな村 〜 33065番地

狼の共有乗っ取りで圧勝
狐除外のために身内切りなど動きも秀逸

上手いこと共有乗っ取りできる人外は羨ましい

見たけど、狼が見事というよりは共有がバカやっただけじゃん。
ついでに言うなら、相方死亡後１日遅の共有COを信じる村人も準バカだろ。
狐除外のための身内切りが秀逸とかいってるけど、非狼吊ってグレー噛めば１日はやく終わらせられたんじゃないの？

でも、まれに見るﾌﾟｷﾞｬｰログだね。

相方はもういないのに相方伏せて共有ＣＯして護衛しろとか馬鹿じゃねーの？
それで占い噛まれたらどーするつもりだったんだ？
ニューとかと同類のリア狂に見えるんだが

霊能吊りに対する抗議がしたくて仕方なかったらしいから許してやれよ

霊能両吊りの抗議とＣＯタイミング全く関係ないのに必死で抗議してるな
１００戦越えのコテはほんと香ばしいのが多いわ

>>424
最近、その村の共有がルーターの不調とかで。突然死を繰り返してるよね。
いしゅとはアク禁にしてくれ。

確定○から霊能でも出ない限り霊能複数は両吊りでいいじゃん。
霊能吊りタイミングを１日でも遅らせたらライン決めうちしないといけなくなるのにそれができる村人ほとんどいないじゃん。

「霊能を占う」ということ事態がBBSでは基本的に起こりえないことだから残してグレランとか、片○もらった霊能は残してもいいとか出るんだろうけどさ。

２回の吊りで人外を確実に減らせるメリットは非常に大きい。
その２回の吊りをグレランして、１人でも人外が吊れればいいが、現実問題として人外吊れないだろ。
２吊り無駄にしてさらに霊能両吊りとか指示出す共有は見てらんない。

御手洗潔死ね

>>418
リア狂の意味わかってる？
「自陣営に迷惑かける人」じゃないんだよ？
リア狂ってのは「自陣営の勝利を目指さない人」なんだよ。
だから自殺するような騙りはリア狂なわけよ
まさか狐で共有騙っても勝ち目指してるなんて言い出すわけはないと信じてるけど。
君の主張が正しけりゃ騙ってトチった狂人や狼はみんなリア狂になる。
トチっても迷惑はかかるんだから。

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/index.php?%C0%EC%CC%E7%CD%D1%B8%EC#d5341931
リア狂

リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、ゲームバランスが崩壊しかねない行動を取った者を指す。

リア狂ってのは「自陣営の勝利を目指さない人」なんだよ。

初めて聞いた
これ言ってるの多分ひとりだけ

だから自殺するような騙りはリア狂なわけよ

下手なくせに狼で占い騙る人もリア狂ですね
死人に●を出す騙りもリア狂ですね

>>435
下手なのに騙ったらリア狂とかどんだけだよｗ
じゃどうやって騙り上達すんだよｗ
お前は最初から騙りうまかったのか？

皮肉だろｗ

上手くなくても勝利目指してたらいいんでないの
技の技巧やミスの有無に関わらず、頑張って勝とうとした奴はリア狂じゃないよ

みんなマジレスが好きだな。

みっくは何狂なの？

シス卿

俺ルール発動！
ずっと俺のターンじゃないとらめぇぇぇぇ

>リア狂の意味わかってる？
>「自陣営に迷惑かける人」じゃないんだよ？
>リア狂ってのは「自陣営の勝利を目指さない人」なんだよ。

以上>>432より、

自分の意見をあたかもルールのように言う初心者は消えろ、討論の邪魔だ
一体どこに自陣営の勝利を目指さない人＝リア狂って書いてあるか教えられるものなら教えてくれないか？
ルールを何度呼んでも、そんな事は書いてないし、wikiのリア狂の項目にもそんなことは書いてないんだがね

いつからWikiが全てになったんだ？
少なくとも続わかめて鯖に関していえば、ルール＝ココアさまだろ

自陣営の勝利を目指さない人＝リア狂になるなら、
やる気の無い村人のが迷惑掛ける人数が多いだけ始末におえない
狐の騙りのがよっぽどマシ

ニューみたいなのは自陣営に迷惑かけるからリア狂だと考える
そんな俺でも昨日今日沸いてる狐騙り＝リア狂説は低脳乙としか思わん

>>446
大丈夫だ、普通の人間なら自陣に迷惑をかけるどころか、メリットも考えない自己満足プレイしかやっていないニューはリア狂だと皆思っている

リア狂だとは思わないがなっちゃんを師匠と呼んでいるのを見かけたのでムカついた

◆橙さん 「狐に入れるということは狼濃厚なんだよね」
なんだよこれリア狂だろこいつ

なっちゃん同村だとスパイシー
ニューは迷惑

googleで汝は人狼なりや？のwiki探したら

埋毒者
決定者
権力者

とかいう役職者の解説のあるwikiが見つかったのですが
この人狼は何なのでしょうか？

>>451
PHPで書かれたやつ
配布元tttp://f45.aaa.livedoor.jp/~netfilms/

実際に動いているのはこことか
http://info.2ch.net/jinro/index.php

鯖も色々　役職も色々

>>451
埋毒者：蘇生脳力のない猫
決定者：同票の時に勝ちにできる（自分が絡んでないところでの同票は再投票）
権力者：投票すると、その人に2票入る

埋毒者、権力者は表示されるが、決定者は投票から推理しないとわからない（本人すら）。

ほうほう

わかめてしかしたことないです

>>416>>436
まだやってたのーaya・・・

〜 建たぬなら建てて見せよう普通村 〜 33090番地
２日目に真占い吊って８日目にＰＰになった痛すぎる村

馬鹿が占い候補に投票するのは珍しくも無いが、票割れでなおかつ占い候補が吊れるのは酷い
良識派は占い候補と同票の人に全力で票変えしないと駄目だろ…

最近初心者多いし仕方ないわ

初心者多いなら誘導してやればいいんじゃね？

で、ログちゃんと見たら投票してたの初心者だけじゃなかった

79 名前: ココア ◆CocoaQexyc 投稿日:2007/06/07(木) 23:31 ID:Ft4wbCpc

33076番地にて村人騙り
CN:水銀党員
HN:おそろしあ
124.100.195.128
p4128-ipbf207kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

33079番地にて村人騙り
CN:カモネギ
HN:カモネキ”
219.47.113.44
softbank219047113044.bbtec.net

33094番地にて村人騙り
CN:おまんまん
HN:おまんマン
220.22.246.152
softbank220022246152.bbtec.net

上記３名は永久アクセス禁止です。


80 名前: 名無しさん 投稿日:2007/06/07(木) 23:59 ID:IeBGblTI

身内でやってるんだから勘弁してほしいわｗｗｗｗ



VIP死ねよ立て逃げしてんじゃねー。
善意で鯖動いてんだからルールくらい守ってから喋れ。

ＶＩＰ村人騙り可ってルールに明記しておけよ馬鹿だな

その身内に報告されてアク禁されてるんだから世話ないわ。

vipあほすぐるwwwwwwwwwwwww

>>461
焔馬鹿すぎじゃねｗ

>>466
堕辰子 ◆TLZimCF1uE　乙

真吊ったあげくに負けてんだから、馬鹿言われても仕方ないだろｗ
さっさと吊り逃がさない村人もアホだとは思うが。

はにぼうさんかっけー

あの決めうちはしびれたね

やりこんできて最近なんとなく思ったこと
無駄にアイコン沢山あるけど、あれ勝利するごとに使えるのが増えていくみたいな
コレクション的なものにしとけば面白かったと思った

御手洗潔死ね

>>471
それじゃある程度アイコンで中の人が推測できるから、
ステハン村とかの意味が薄れると思う

>>473
アイコン固定にすればいいんだけじゃんか

33135番 世紀末普通伝説村

はにぼう様が降臨して参加者待ちしてるのに吹いた
参加しようぜ！！w

33143村にココア氏が光臨

◆管理人さん 「さいきん某巨大掲示板からアクセスなさってる方々のマナーが悪いので」
◆管理人さん 「ここを利用する際には、必ずルールと規約をお読みになってからお願いします」
◆管理人さん 「身内以外の方が入った場合はお控えいただきたく思います」
◆管理人さん 「あ、申し訳ありません、村を間違えました・・・」

なんてオチだｗ

>>477
ドジっこココアたん可愛いよｗ

のの美とかりんとうが狼なのに
暴走することなく普通に勝っているのが謎だが

〜 今日は土曜日、明日も休み普通村 〜 33147番地

朝っぱらから狩人の占い騙りで村人無理ゲー突入
勘弁してくれ・・・

◆ぷぷるんさん 「俺が狩人で占い騙り、んで村人に●出したらリア狂だって怒ってるの。リア狂ってなんなんかね」
◆ぷぷるんさん 「普通村久しぶりにきてみたけど、今は共有無視するのが流行りなんかい？
自分の意見持つのは大事だけど、自分が自分がってのはよくないよね」
◆ぷぷるんさん 「共有大変だよ。みんな言うこと聞いてくれないとイライラするよ」

狩人の占い騙りが●出してなんのメリットがあるんだ？
もしトラップ踏んでたら何言っても絶対に吊られると思うんだが・・・

◆ぷぷるんさんの独り言 「ずっとはにぼうまもってよ」
◆ぷぷるんさん 「占い結果騙りCO：はにぼうさん●　ガルスさん○」
◆ぷぷるんさん 「だってはにぼうさん邪魔だったし・・・。

これは愉快犯？

真性だから放置で

◆はにぼうさん 「狩人の占い騙りで勝ったことあるよ。村の敗因はぷぷるんだけじゃないです。
ぷぷるんとはまた戦いたいね。次は対応してみせるよ。」

はにーの大人の対応に泣いた・・・

VIP村とか身内村ってどういう村なんでしょう？
なんとなくニュー速VIPから来た人達が参加する村のことかな？とは思ってますが
というかニュー速VIPってなんについて議論してるBBSなんですか？

ksk⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ブーン

御手洗潔死ね

狩人の占い騙りは人外サイドにはものすごくよく見えるけど
村人サイドにはすごくわかりにくい
はにぼうクラスなら狩人の占い騙りのメリット、デメリットわかって動けるし、
説得する技量もあるけどさ、普通の人には無理でしょ

普通村は狩人騙り禁止でもいいんじゃないかなと思い始めてきたよ
中級者とか全力とかトリ３０戦とかならありだとは思うが

はにぼう前より話すようになったな

この前初めてはにぼうさんと同村したんだけど、
すごく上手くて驚き
こういうコテがもっと増えるといいね

>>476
釣り乙
まず間違いなく騙り
永久アク禁はおそらくこの管理人の名を騙ったやつだろうな

>>487
>普通村は狩人騙り禁止でもいいんじゃないかなと思い始めてきたよ
>中級者とか全力とかトリ３０戦とかならありだとは思うが
実情よく知らないけどオプションルールで付加してもいいかもなー

so-netの俺ｵﾜﾀ

m9（＾Д＾）9m

要するに、狩人の騙りみたいなかなりリア狂スレスレの奇策はそれをみんなに納得させる技量がなければやるなってことだね
もっともやる連中に限って、自分の技量の低さを弁えずにむちゃくちゃ上目線で叩かれてアク禁なってﾌﾟｷﾞｬｰな展開

このシステムはある意味最強かもしれない

どうやら、so-netが永久アクセス禁止なのはココアの私怨のようだ

唯一の救いはコテがやったってことか、同村プレイを避けられる
狩人の騙りは場合によっては有効だが、失敗したときにフォローする実力がないなら意味ないね
ほかのプレイヤーに尻拭いをさせることになる
気さくは成功すればGJ、失敗すれば叩かれるがフォローできれば問題ない
そもそも、失敗したときにどうすればいいか考えが回らないならすべきではない
村人のせいにするなら、村人が狩人を叩くのも甘受しなきゃ

>村人のせいにするなら、村人が狩人を叩くのも甘受しなきゃ

激しく同意、そして狩人で騙りなどしないという結論になる

アクセスできないのはso-netだからか。
久々にプレイしたかったのに、なんでアクセスできないんだろうと思ったら…。

以前になっちゃんが狩人で占い騙った時は
呪殺後にＧＪ出して真狩人確定＆詰ませるという
理想的な展開だったのに大ブーイングで終了後に謝罪させられてたよ
成功すればGJっていう人は圧倒的少数派だと認識しておくべき

勝てたからいいものの、ミスしてたらどうするつもりだったんだ？
っていう流れになる、大抵は。
保守的な人間が多ければそうなるのもある意味自然ではある。
納得させることって難しいぞ。

ひぐらし人狼
http://tkingdom.dtdns.net/h_jinro/rule.html

ひぐらしのなく頃にの世界観で、「人狼」ゲームする無料のサイトです。

御手洗潔死ね

so-netだから入れない
がっかりだ

永久アク禁くらったらもう戻れないんだよね。
流石にこのためにプロバかえる気にはなれないなあ。
でも皆には会いたいよ、コンチクショウ。

so-netの人は永久アク禁なので永久にココア鯖ではできませんな

せめて地域で区切ってくれ、ココアさん。
そんなこといって同じ地域だったら笑うがな。もうダメポ…。

so-netアク禁の原因てどれ？

リア狂スレスレの奇策が叩かれるのは所詮オナニーだからだろ？
そいつのオナニーのために一時間付き合せられる気にはならない

.ap.so-net.ne.jp
は、永久アクセス禁止に致します。


83 名前: 名無しさん 投稿日:2007/06/10(日) 03:31 ID:Qurs3n9o

>>82のものだと思うので、書き込みさせていただきます。
先日、身内で人狼をやってみようという話になり
サーバーをお借りしたものです。
このサーバーでは8人以上の参加者がいないと参加できないというルールを
見逃していたのでゲームがスタート出来ず
やむなく廃村処理をいたしました。（参加プレイヤー全員には外部ツールにて伝えてありました。）
また、報告義務があるというのも同時に見過ごしていたので
ご報告が遅れたことをお詫び申し上げます。（ちなみに報告はどちらで行えばよろしいのでしょうか？）
出来ればアクセス禁止を解除して頂きたいのですが、
こちらの不手際が重なってしまったのは事実ですので謝罪だけでもと思い
書き込みをさせていただきました。
このたびは真に申し訳ございませんでした。

so-net勢はこれじゃ納得出来ないでしょう？
so-net勢居なくても、人集まってるけど。

>>499
なっちゃんを謝罪させるってその村人すげーな

〜 トリ必須　絶望的なＧＭのいる普通村 〜 33187番地

霊能が占い騙りで●出していろいろあって初日吊られて霊界でこの一言だけで消滅
◆着信履歴が一年前さん 「いーじゃん結果狼おびき出してオーライよ」

い ◆4BiHjqYkHkがその霊能だけどこいつ「GMの明示したルール（ステルス禁止）に対する違反行為。
」で通報されているんだけど同じＨＮでやってるんだわ
過去ログみてもまともなプレイほとんどしてないし、
ほとんどリア狂だと思うんだけどこーいうの通報しても対応してくれないだろうな・・・

>>511
ステルス禁止なんて明示してないし、第一死んでからのはステルスではないし
いいプレイじゃなかったが、書き方が偏りすぎじゃないかい

正直、自分は奇策失敗を隣村まで持ち込んでガタガタ言うような人とはプレイしたくない。

>>512
まったくだ。その程度でリア狂扱いされたらたまったもんじゃないよな。

↓こうやって本人も反省してるのに。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1179656681/717,817

>>494
狩人の騙りはもちろん、潜伏占い、潜伏霊能などの奇策は
普通に役職こなすことの何十倍もの技量と仕事量が求められるんだよな。
素早く的確な状況判断、適切な行動、説得や誘導だって並の腕じゃ無理だ。
奇策は求められるスキルが桁違いだってことを理解してほしいんだよな。

ベテランが綿密で膨大なシミュレーションをこなした上で、どう転んでもリスクを最小限に抑えて
悪くない展開に持っていける自信と熱意があるなら試みるのは自由だとは思うが、
一晩や二晩（個人的には一週間でも一月でも）考えた程度の認識でやるべきではないと思うかな。
大抵は対応しきれずグダグダになって一方的に負ける展開ばかり
結果的な勝利、敗北の問題ではなく当人がどれだけ認識し把握して実行に移すかが大事だと思う

>>509
これが永久アク禁の理由？
ルールも読まずに始めるな、バカ。
おかげでこっちはいい迷惑だよ、ほんとにさ。
謝罪を見たカンジでは他の人に迷惑かけてるって
わかっていないみたいだな。

理由はわかったけど納得いかん。
こんなバカのためにアク禁かと思うと…。
ゲームをやろうって言うのにルールすら読まないこいつに苛々する。

セオリーを知ってこその奇策 てエライ人が言ってた

御手洗潔死ね

>>509
よくいる説明書もコマンドの一覧も読まないタイプだな

多少厨っぽくなってもいいから、トップページで大字にしてでも最低限のマナーを強調すべきだよな。

・アクセス禁止にした理由
・通常のアク禁ではなく永久アク禁にした理由
・地域ごとではなく、全体を規制した理由

あたりは知りたいな。
理由も分らず永久アク禁とか悲し過ぎる。

>>515
単なる廃村で永久アク禁になるとも思えないから、原因は他にある気がする。

わかめてはアク禁ガイドラインが整ってないから、管理人の気分としか理由が考えられない。

ちょｗｗｗｗやめてやれｗｗｗｗｗｗ

>>520
同じく。掲示板見ることすら出来ないし
申し訳ないながら動ける人に情報提供を頂きたく。

度重なる廃村には見えないから、何かあるんだろうけど
この人たちが違う村で暴れまくったとかなら
ここに晒されてていいはずだしな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 03:06:42 ID:k78DKIaz
33143村にココア氏が光臨


477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 03:12:05 ID:k78DKIaz
◆管理人さん 「さいきん某巨大掲示板からアクセスなさってる方々のマナーが悪いので」
◆管理人さん 「ここを利用する際には、必ずルールと規約をお読みになってからお願いします」
◆管理人さん 「身内以外の方が入った場合はお控えいただきたく思います」
◆管理人さん 「あ、申し訳ありません、村を間違えました・・・」


これがso-netユーザーのクズの騙りだったっていうオチかなと思うけど？
廃村で永久アク禁は考えづらいし、掲示板への連続投稿が原因じゃないならこれっぽくないか？

て思ったら本物の管理人じゃないんだなｗ
ログちゃんと見てからにすれば良かったｗ

で、今該当村見てきたけど、これでアク禁も大いに有り得るとは思った。
クズは言い過ぎだな。悪い

82 名前: ココア ◆CocoaQexyc 投稿日:2007/06/09(土) 10:36 ID:v2lCDiCk

.ap.so-net.ne.jp
は、永久アクセス禁止に致します。

村が終わって６時間後くらいのアク禁age
その間前日からのアク禁報告は無し。
参加者が報告したんじゃないかと思うんだがどうかな。
突っ走りすぎ？

so-netユーザーではないのでわからないが、
DIONと同様に地域ごとにドメイン分けられてないのが全体規制されてる原因になってるんじゃないかと思う

管理人は"さん"がつかずに、
赤文字で管理人と書かれていただけだった気がする。

>>527
いや、地域ごとにわかれていたはず。
流石にふしあなしてまで確かめる気はないが。

so-netのドメインにtokyoとかosakaとか地域の文字列が付くよ。
地域をピンポイントで規制しようと思えば簡単に出来る。

管理人は入村しないでいきなり会話に入ることができる
だから偽者、これが認められるなら偽者大量に発生可能

狼に疑われる原因ってなんでしょう？
２日目に一人から貴方、狼でしょう？って疑われた。
確かに狼だったんだけど。。。
初日の発言は、あいさつ、占いの構成分析、狼発言数意見、霊能潜伏肯定、共有CO希望。
こんな感じの定番発言したつもり？

これで狼って分かるものなのですか？

後、仲間の狼が、狩人２日日の３回の発言（あいさつ、占い分析、役職潜伏支持）で、狩人候補に指定してて結果見事当ててるし。

熟練すると大体分かっちゃうものなのでしょうか？

無職村人かそうでないかぐらいは大体分かる
村側役職と人外の区別がつくとは思えんね。特に狐と狩人は全く同じに見えると思う

１０００戦近くやっているがまったくわからん

慣れてない人の吊られたくなさがなんとなく分かる感じ？

所詮勘だから何も考えないよりは少し的中率高い程度

「狼でしょう？」って発言の8割程度はブラフだと思ってるけどな。

ふむー
ちなみに２−１で、共有全潜伏でグレランで
吊られたのは、狼でしょう？発言した人でした。

その人が狼がしがちな発言みたいなデータ作ってて、>>531　がそれに合致したか、
カマかけて反応見ようとしだけかもしれない。

占い２だったら、共有潜伏でトラップ狙って欲しいって思ってる人が大半だと思うから
>>531　の発言は村を不利な状況に持っていこうとする人外の発言だと取られたんだろう。

３−１か、グレランですね、霊能出ててください
とかの定番発言めんどくさいからしないけどな
逆に言えばそーいうの気にしないで会話できるようになれば怪しまれなくなると思う

あ、修正。
初日は霊能潜伏して２−０でした。霊能は次の日、COしてきました。

初日ってあんまり話すことないとはいえ、
無難な発言っていうのはやっぱりあって、
>>531はそのパターンかなと思う。
発言数稼ぎにも見えるかな、それ見た限りでは。

ゲームを重ねることで勘と言うのも働くようにはなってくる。
役持ちは死にたくないから、つられないように努力する。
生き残りたいって言う気持ちが言動に出てくるよ。
まぁ、その後の吊られ先としてその人になるのは
怪しいと思われたからというより、ノイズ消去っぽいかな。

.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
のみ永久アクセス禁止に致しました。
アクセス禁止理由は、管理人を騙りが原因です。

だそうですよ。よかったね。

管理人騙りってココアって名前も使っちゃだめなのかな

33143村過去ログ見る限り明らかに偽者だね、
見てると管理者徐々にやる気がなくなってる感じする
26926　33049　32289　32288　32287　32285　31939　30336
29803　28751　28406　28404　28405　28403　26926　25718
25453　24496　23206　22554　22553　21293　21301　20084
20054　19598　17832　15755　15756　15415　14697　14330
13797　10048　9754　 9699 9513 9363 9084 9057
9021 9001 8919 8542 8549 8392 8397 8035
6999 6332 6158 6064 6082 6053 5820 5867
5847 5887 5787 5846 5908 5658 5760 5577
5548 5598 5597 5589 5474 5298 5033 5032
4754 4622 4706 4422 4434 4535 4394 4395
4340 4331 4241 4114 4107 4079 4076 3933
3844 3845 3731 3802 3607 3590 3370 3430
3312 3326 3291 3276 3108 2896 3036 3037
2996 2826 2803 2823 2433 2372 2379 2344
2239 2226 2281 2319 2223 2245 2351 2266
2301 1997 1771 1770 1379 1100 1099 1090
978 1000 840 847 973 848 845 846
843 850 407 229 263 39 106 153
4 6

解除してもらえた
けど……東京住みでso-netでひかりoneの人は
今後もアクセス禁止になっちゃうのかな

33143村の管理人騙りが永久アク禁か

>>543
ゆとりなのはわかるがそれくらい自分で考えろよ

釣りにきまってんだろうが

>>547
うん、だからゆとりじゃん

釣られんなよゆとり

33228村、狼2人が共有乗っ取り成功。

なのに村が勝つ不思議。

>>531
ランダム指定でも２０％は狼に当たるから気にするな

>>532
内訳関連で発言で狐がシッポ出すか
護衛関連発言で狩人が硝煙反応出してくれないと
狐と狩人の区別が難しいのには同意

個人的には潜伏共有がまったく見分けられないから
占い騙るときの共有トラップが怖い orz

>>550
・吠え数の偽装忘れ
・噛まれない怪しさ
・ムガ虎は噛んどけ

土曜日の33172番地も初日共有で狼２人が乗っ取りやってたけど狐を処理できずに負けてたな
狼狼ペアの共有乗っ取りはハイリスクローリターンってことで

ハイリスクハイリターンだと思うけど、
狐処理は探して駄目ならしょうがない
33172は銃殺と霊能出たから安定路線に向かっただけ
序盤の共有吊り派を押さえ込めれば何とかなる強みはある

ムガ虎噛みは同意。中盤以降の村サイドのムガ虎はかなり強敵。

33228は真占い噛むところで霊能の方噛むべきだったかな
霊能残したら霊能視点で共有偽になるから難しくなる
それでも噛まれないから疑われるだろうが、霊能残しでは無理すぎる

まあ、相方初日はすぐに言ったら駄目だよ

ココアさんありがとうー！
スゲー感謝。でもこれ同じ地域の人はショックだろうなあ。
何のつもりでやったんだか、騙ったやつも。

御手洗潔死ね

33228村見てきたが・・ムガ虎すげーな
つくづく敵に回したくないと思うぜ

ムガ虎は２窓とかのイカサマしてるんじゃないかと思うくらい吊り順が正しいときがある
その反動かわからないけど最近はグレランでも吊られやすくなっているような気もするけどなｗ

いい虎は噛まれた虎って考えなんだろ
ムガ虎は鋭すぎるから、村側ならば噛まれることが多い
だから、噛まれないムガ虎＝人外という結論になって投票される

中盤で共有COしたムガ虎が最強というわけだな
狩人もガチガードでＯＫだぜ

32536村も、霊能が酷い中、ただ一人冷静。
人外陣営の時に敵対したくないな。

ムガ虎もなかなかやるよな。俺には敵わないが。

ムガ虎がすごい以上に狼のラゼルが下手すぎるに一票。
今更言うことでもないか。

ラゼルは突然死したあとに反省もせずに笑いながら謝る奴だからな

今日も何食わぬ顔でラゼル様はプレイしております

ムガ虎とかはにぼうそんな上手いか？？という素朴な疑問

勝率が一番高いコテと低いコテよろー

あれこっちコテすれじゃなかったー
向こうで戦術議論してるから気づかなかったー

遊星からの物体Xって映画見たら
なんとなく汝は人狼なりやに似てるなーって思った。

殺した人を乗っ取り、その人に成りすまして生きた人達に溶け込んで
スキを伺って犠牲者を増やしては増殖していく宇宙生物の話し

遠い過去に南極に墜落して氷漬けになってた宇宙生物を
南極隊員達が掘り出してしまったことで人類の滅亡の危機になる

別の南極基地の作業員達がその事態に気が付いて、
地球全体に広がる前に退治しようとするんだけど
宇宙生物の特徴である乗っ取りのせいで
生き残ってる人達はそれぞれが乗っ取られた人間じゃないかと
疑りあう・・・こんなところ人狼になんか似てた。

勝率は村全体が関わってくるからなあ。
だからって、こういうところが上手いと思うとか
プレイの仕方を挙げたらキリがないわ自演が出るわｗ

御手洗潔死ね

>>572
御手洗潔乙

本気で共有ＣＯのムガ虎ガチ護衛で勝てると信じてる俺ガイル
ゲームとしてしょーもないから、実際にはそんな護衛はしないが

>>484
遅レスだがはにぼうが狩人で占い騙りした村にいた

初日が占い1、霊能共有潜伏。唯一の占いがはにぼうに○
大幅に遅れて（3分過ぎ）はにぼうが占いCO　占い結果は対抗占い師に○出し。

そのあとも必ず対抗の占いを見て、対抗の占い結果に同じ結果を延々と被せ続ける
3日目ぐらいに呪殺発生。その日ものんびりと占いに結果を被せる。

5日〜6日目ぐらいに狩人CO。護衛履歴は全部対抗の占い護衛。そしてCOの時点で詰み。
要するにそのままだと自分は○なので速攻噛まれ→唯一の占い候補噛まれる
そこで、狼視点でも明らかに偽だと思えるような占いで出て、噛まれるのを避けたというわけ

上手いなぁと感心したよ。

それ対抗に○はダメだろ
潜伏狂人が狂人COして狩人騙りを告発したらアウトじゃね？

114 名前: 名無しさん 投稿日:2007/06/12(火) 05:07 ID:kczYvVf2
2007年6月12日 火曜日 5時6分40秒

こちらこそお願い致します。


クリアクリーン噴いた

>>575
それ狂人は何やってたの？

http://www.metro-ink.com/~gris/
人狼を簡単にしたようなゲーム。
（メニュー3番のバレット（テスト版）ver.2 2007）

御手洗潔死ね

>>576
潜伏狂視点はにぼう狼か分からんから、しないと思うよ

>>581
はにぼう狼なら狐騙り伝えないとまずいだろ。
心配なら霊能→共有→狂人と世界一周なさい

まぁ、有効な騙りの例だろうな
それなら、村に有利な展開になるし、狩人が噛まれるのや、占い噛みを防ぐ事にはなっている
本人がそこまで意識していたかは疑問だが、結果としてはGJといえる

3分ってのも、ほかに潜伏占いがいないか確かめていたとしたらナットクなところ
というか3分遅れで延々と○を被せ続けている明らかな偽占い候補を残していた村人の寛大さが一番のGJ

>>575
2-3になったらどうするつもりだったんだろう？

てか占い初日だったら狼囲ったところで噛まれて終了だよね

何故だかはにぼうは内訳を把握できてるように見える
あれは何なの？

〜 熱い１１人の村 〜 33287番地

◆ｶｰﾘｰ･K・ﾆｺﾗｽさん 「田辺さん吊って、終わらないと最終日狂確定のグレランになる。
残り６人のうちにヌコさん狂前提のグレランして最終日ヌコさん真前提の吊りをした方が良いと思うが。」
◆ｶｰﾘｰ･K・ﾆｺﾗｽさん 「4人霊能狂残りのグレランは不利なんだよ。」

この理論がよくわからない、かしこい人教えてくださいな

>>582
はにぼう狼なら何で狐騙りになるか分からないので教えて下さい。先生

この村の場合はそれはアリ。
最終日、ヌコの投票先が、ヌコが狂人であろうと、ほぼ田辺になるから。
ただ、田辺がヌコ狂人にかけて最終日狼ＣＯすると、ひきわけになる。
田辺は吊られることが最終日前に確定したので、それが最全手だろね。

しかしまあ、霊能のジェスティが３日目、朝一ＣＯで唐揚くん○を教えてくれてんだから、
ヌコは結果書き換えて福沢諭吉●にすればよかったよね。

まぁいろんな意見があると思うし、完璧な対応ではないとおもうが（そもそも人狼に完璧な対応など無いと思うが）
俺が今まで見た唯一納得できる狩人の占い騙りだったし、何より開始3分でその案を思いつき実行したプレイヤーに普通に感心したよ。
狩人の騙り禁止のローカルルール議論もあったし、狩人の占い騙りが有効なこともあるという一例として実際に見たのをあげてみた。

あと、狂人が何をやってたのか？とか霊能の数とかはうろ覚えなので
過去ログ探してみたがまだ見つからん。一時的失踪前（2006年12月以前）で深夜の17人村ということしか
覚えてないからちょっと探すの大変なのよ。

33292村
DQN出没で20分で終了

>>589
それが最善手で決定？いろいろある手の中の１つじゃなくて最善手
つまりこれ以外の手はよくないということ？

ヌコが確定○を作っていることと○だけ出してればいいのに●出してる
ので真と見て●吊りもありだと思うけどなあ
狂人の誤爆もあるんだし
また、田辺が狩人ＣＯなりをしていないから吊って次の日にＧＪもあるかもしれない

煽りとかじゃなくて興味から最善手たる理由を聞いてみたい

33293番地　普通ですよ〜村
偽狩人COに真狩人が対抗COせずに終了

御手洗潔死ね

真のときのパタンは考える必要ないと思うよ。田辺吊りが確定しててなにも問題はない。

偽のときのパタンがこれムズイわね。
仮に田辺をつって次の日がきたとして、

霊能噛みで噛めた場合→ヌコ放置でラン（３択）狂人票が狼にいくパタンあり
霊能噛みＧＪ→狩人ＣＯプラスヌコ吊りで最終日２択。

ヌコ噛み→３択
ヌコ噛みでＧＪ→狩人ＣＯプラスヌコ吊りで最終日２択

グレー噛みで噛めた場合→ヌコは霊能投票で、狼が霊能に投票すれば村勝ちなし
グレー噛みでＧＪ→狼が対抗狩人ＣＯしないと詰み。対抗狩人ＣＯすれば２択。

結局のところ、狼がグレーを噛むかが焦点になるのかしら。

>>593
龍之介乙

>>593
別に悪気があったわけでもないし、
本人なりにいろいろ考えてやったプレイで
反省もしてるんだから晒すことはないだろう

ただ、４５０戦以上プレイしている者の行動には見えないとは思うけどさ・・・
ってこの人結構勝率高い人だったような・・・

>>593
龍ちゃんお疲れ！

>>588
潜ってる狂人視点で占い2が相互○なら真いない＝狐狼か狼狼
真いるなら村側の騙り含みになるっしょや

【またガノタか】赤い乗用車に細工をする事件が多発―東京

先週から、赤い車にブレードアンテナや流れ星、YMS-14などの
落書きを施す事件が、東京・目黒を中心に増加している。
この事件との関連性は不明だが、
大阪でも車体を金色に塗装される被害が多数報告されている。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1178653834/

平日午後に５つ村が…ちくしょうトラップめ

>>567
ムガ虎さんははっきり言えば上手い方。
だが逆に、流されてずぶずぶな時もある。

だが私はそんなに苦手な印象は無い。
自分が占いならムガ虎さんに限らず、苦手なコテはバンバン占うといい。
○判定で残って信用してくれればありがたいし、
疑われても狼に噛まれやすく出来る。
狼や狐なら儲けもの。

ムガ虎は人外だとすぐわかるよなｗ

ムガの潜伏人外を見つけるレーダーは高性能

みなが得意な役職と苦手な役職を教えて欲しい
できればどういうタイプなのかも書いてももらうと面白いかも
名前を出せとは言わないので自分の思うまま書いていいよ

【得意役職】狂人
狼サポートもするけど信頼度勝負で真に勝って真吊りを狙うタイプ
更新連打で銃殺対応もバッチリできるぜ
誤爆はまとめてやることが多いらしくｗ
ないときはトラップ含めて全然ない

【苦手役職】狩人
昔は暫定○でGJ狙うタイプだったけど今は占い噛み多いので占いガードタイプになった
苦手というかやっていて努力と勝利が
結びつかないのであまり楽しくない（3,4回GJしても負けるとかあるから）
プレッシャーが大きいのも面倒だ

【得意役職】霊能
なんか知らんが勝つ

【苦手役職】占い
即噛まれて狐勝ち

【得意役職】狐
なんか知らんが勝率高い

【苦手役職】占い
勝率２割台ｗｗ　サーセンｗｗｗ

【得意役職】共有
なんか知らんが勝つ

【苦手役職】狂人
１勝○敗（○の中身は恐ろしくて言えない）
唯一の勝利も誤爆して噛まれたのにラスト潜伏狼が頑張っただけ

【得意役職】なし

【苦手役職】狂人
狼の内訳が分からないのに狼を補佐しなければいけない。
基本は○出しで済ませるから楽っちゃー楽だけど。

【好きな役職】
占い：人外見つけられないけど
霊能：大体人外と道連れだけど
狩人；時々変態護衛する
妖狐；きつねCOが楽しい

【得意役職】狂人
個人行動最高。占い騙ろうが霊能騙ろうが潜伏しようが自由って最高。
人外サイドでの勝率最高の役。

【苦手役職】共有
団体行動のリーダーなんて無理。村の意見を纏めろって不可能。
村サイドでの勝率最低の役。

【好きな役職】
妖孤＞狂人＞村人＞（超えられない壁）＞その他＞（超えられない壁）＞共有

【好き】
・狂人
腕の見せ所。中でも霊能乗っ取りが一番困難でやりがいがある。
無難にライン全切りで占い初日を主張するか、決め打つか、それが問題だ。
醍醐味は自分が吊られた日に勝利パターン。

・狐
どうやってこの村を盛り上げよう？としか考えない。
面白い役職構成にしたいが、無茶して自爆は逆に興ざめだし。
勝利より、この村面白かったと言われるのが快感

【嫌い】
・共有　・狼
共に仲間との協調を強いられるのが苦手だ。
仲間の見当外れの推理・作戦でもカドが立たないようにしないといけないし、
無意味に弱気になったり、無茶したがる仲間をなだめたり励ましたりと気を使う。
そんなのはリアルでお腹いっぱい
狼でこいつらとは気が合わんと思ったら占い騙り志願して真即噛みで離脱することが多い。
楽しいときは楽しいんだけどねぇ

【普通】
・霊能・占い
無難に無難に。勝率はいいと思うが自由度が少ないのでつまらん。
少人数村だと結果騙りとか面白いんだけどね。17人村だとほとんど機会がない
・狩人
変態はまずないので狼が楽に勝とうとすると圧勝のケースが多い。潜伏はかなり得意。

>>599
あー相互○前提か。何かはにぼうが騙った村の状況とは離れてるけどわかった。thx

やっぱ何でもねぇや。thx

【得意】
占い
即噛まれるんだけど勝つ
さすが俺
狩人
即吊られるんだけど勝つ
さすが俺

【苦手】
共有
人外を指定するとみんな投票してくれない
村人を指定するとみんな投票してくれる
さすが俺

共有とか狼とかで協調性を求められるのが嫌な人が多そうだが
その人達は協調性がないというよりかは
自己中で変な奴が多いから嫌だというのが多いんだろうな

まあ、俺もまとものコテ以外が仲間のときは狼マジメにやらないし

【好き】狂人、狐
死亡前提で動けるから好き放題できる。騙り潜伏なんでもござれ
狂人で潜伏しても初日役職示唆くらいしか出来ないけどな

【まあまあ好き】狩人占い狼
勝利のために推理しつつ作戦を立てて動くことが出来るから

【嫌い】村人、霊能
わけのわからないことになってわけのわからないまま食われる
吊られはあまりないからいいけど
霊能は2-2で吊られて3-1で噛まれる
狩人に夜の独り言で「霊能は守らない。噛まれても反省しない」といわれて以来更に嫌いになった

＞まとものコテ以外が仲間のときは狼マジメにやらないし

こういうのが自己中で変な奴の典型。

【好き、得意】狂人
会話から狼を予想して囲えたときの快感と言ったらもう

【嫌い、苦手】共有
大抵噛まれるのは有能な相方
何度ミスリーして戦犯になったかわからない

【好き、得意】狩人
なんとなくグレーに残されることが多い。勝率もそれなり。
ガチ護衛しかできないチキンですがね。

【嫌い、苦手】占い
3回しか引いてないのに、うち2回が占い4とか。
全吊りすると狐が騙ってないし…。

【得意】狩人
どのタイミングで狼が占い噛んでくるか　霊能者噛んでくるかが大体読める
暫定○で　誰が噛まれるかも結構分かる
イレギュラーな内訳でなければ　ほとんど負けない

【苦手】占い
信頼得るとか　えられないとかの前に　即噛まれる
平均生存３．３日　●はよく引いてると思うけど　伝える前に死ぬ
大概一回しか占えない

得意：占い
うはｗｗｗ●出しまくりんぐｗｗｗｗｗｗ
苦手：狂人
誤爆しましたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

うぜー。誰もおまえらの得意役職なんてききたくねえよ。チラ裏に書け

コテならまだしも名無しに自分語りとかさてもなあｗ

とは言っても本スレネタ切れ状態・・・

霊能狂人で２−１で乗っ取り成功（真は初日か潜伏死亡）
信頼度もあってライン繋いだ占いが真になりそうな勢い

・普通にがんばってる占い師（普通に考えれば真だが、がんばってる狼にも見える）
・少し変な占い師（慣れてない真にも見えるし、慣れてない狼にも見える）

どっちと繋げばいいかわからん・・・
コツとかありますかね？

>信頼度もあってライン繋いだ占いが真になりそうな勢い

この文章から両占いから●が出てる展開でいいのかな？


【占い】
Ａ：Ｄ○→Ｆ○→Ｈ●
Ｂ：Ｅ○→Ｇ○→Ｉ●
【霊能】
狂：Ｊ○→Ｋ○→？
【共有】
Ｃ・Ｄ
【処刑】
Ｊ→Ｋ→？
【死体】
Ｄ→Ｇ


こんな感じかな？

霊能(狂)の信頼度が高い感じならどう繋ごうと自由なんじゃないかな
どっちと繋ぐとかよりも、この後どうしたいかによるかな

あー、パンダのほうがよかったな。

占いＡ・少し変な占い師（慣れてない真にも見えるし、慣れてない狼にも見える）
占いＢ・普通にがんばってる占い師（普通に考えれば真だが、がんばってる狼にも見える）

霊能(狂)の信頼度がかなり高い展開


【占い】
Ａ：Ｄ○→Ｆ○→Ｈ●
Ｂ：Ｅ○→Ｇ○→Ｈ○
【霊能】
狂：Ｊ○→Ｋ○→？
【共有】
Ｃ・Ｄ
【処刑】
Ｊ→Ｋ→？
【死体】
Ｄ→Ｇ

これで考える・・・・パンダ吊った翌朝の死体を見て決めたいな。

占い候補が噛まれてるなら、噛まれたほうと繋ぐ。
噛みがその他なら俺なら○出すね。

・・・霊能噛まれるんじゃね？

占い両方とライン切って占い初日説の方が気楽ではあるな

>>629
序盤に●１個出して狂人アピールしてるから噛まれない（と思う）
そして、信頼度勝負の中盤〜終盤での真決め打ちの決め手となる●吊りという感じ
まあ、これだけじゃあわからないかｗ

●の反応も参考にケースバイケースで決める。
あんまりその状況経験ないや。

【得意】人狼
狼は勝率70%超えてる。
結構話術には自信があるので真占いを中盤までに噛めればほぼ間違いなく勝てる。

【苦手】占い
信用は得られるんだが得られすぎて早々に噛まれてしまうタイプ
狩人さん本当お願いします…
そしてそのままズルズルと負けてしまうパターン多し

誰も食いつかんな

狼視点でも、霊能真に見えてるはず
結果割れるの怖くて●出さないと思うんで、○張った占いに合わせる

てゆーか、狂人で霊能乗っ取った場合は信用得ずにカオスにしたらいいと思ってる
序盤に●二つ打って、とっとと吊られたら早い

共有トラップなんて副産物だと思う俺だが
もう吊られる共有は全部利敵行為に見えてきた

>>633
潜伏狼じゃなくて騙りでの“話術”か？

>>636
占われるのもね
共有は初日にみんな出ろ　出方は最初占いとか霊能とかひねっていいからさ。

>>633
何戦やって勝率7割なの？

狩人初めてやりました。
で・・・●貰うし。
狩人ＣＯしたけど対抗まで出て信用得られず吊られてしまいました。

最終的に狼３残りで村人サイド惨敗。

ところで初日２−３−１（相方初日）となった場合
護衛先は一般的にどこなんでしょう？
役職全ローラーになるかと思って共有護衛しましたが
それはありだったんでしょうか？
１／２で適当に占い護衛なんでしょうか？

俺なら共有

>>640
俺なら占い守ってるね。真狐−真狂狼とかでしょ、どうせ。
ならさっさと占い噛みにきそうだし護衛いれとく。
共有なんか占いだか狩人だかの代わりに噛まれてればいいんだよグリーンダヨ

最終的には
真狼−真狂狐
対抗狩人も狼でした。

狼占いと対抗狼狩人が最後まで生き残ったのに本当の狩人は吊るなんて・・・
ちなみに狩人日誌は初作成ながらちゃんと出しました。

●貰いの狩人は信用ないんですかね。

>>643
だるまＫ乙

●貰いの狩人が信用ないんじゃなくて、お前が下手なだけな

>>644
下手なのは分かってるって・・・初めてなんだから
名指しするなら、あんたも名乗りなさい。

>>645
黙れよへたくそ
さっさと消えろ

>>637
潜伏狼での話術。騙りはあんま得意じゃないんだよね

>>639
43戦

>>640
さっさと狩人ＣＯしてしまってもよかったかもね
霊能吊りすることによって狼に狩人であることがバレてしまって
対抗狩人ＣＯのチャンスを与えてしまっている

あと、真占いが酷いな、引きが悪いとか言ってるが対抗占うお前が駄目だろ
どっちにしろ真から●出そうにないから狩人は厳しい戦いになっただろうな
ってzombiか・・・

33412番地　国際化普通村

これはひどい

>>640
俺なら占い師護衛だな。
狐混じりの構成の場合、速攻で真が噛まれる可能性が高いから。

場合によっては暫定○護衛。
共有者はしばらく噛んでこないと考え中盤まで放置。

>>640は経験の差で圧倒的に狼に負けてるからしょうがないよ。
いい勉強になったんじゃない。がんばりな。

>>640
初心者であれだけやれれば上出来さ。
オレは初人狼で狩人やったが、護衛記録なんてつけれなかった。
序盤で●貰っちゃったんなら、即狩人COしなかったという判断も仕方がない。
2-3で、しかも狼の顔ぶれがアレじゃなｗちと村にとっては運が悪かった。

>>640
俺も占い護衛だな。序盤なら気分次第で暫定○護衛も候補に挙がる。
2-3なら占いのどちらかは真だろうから、共有相方初日でも確定白が作りやすいことでカバーできるし。

>>640
そこは占い護衛の2択以外ない。
２−３−１なら霊能の３は総吊り。
共有１は既に仕事終わり。
確定○が出来るまで好きな方の占い守りでオーケー。

あと狩人COはとってもテクがいる。
なれない内は黙死でも良い。
やるなら護衛履歴ちゃんと作っておきなさい。
それでも負けたら貴方のせいじゃない。
両吊りしないその他が悪い。

>>647
そんなんで自慢にゃならん。

22 名前：サブ管理人 ◆SuBWAY8pBs[] 投稿日：2007/06/16(土) 02:34 ID:y4SYF2t6
ここ何日か、報告と突然死の数が以前の3〜4倍になり、
アク禁処理が追いついていません。
そこで皆さんにお願いがあります。

報告文には少なくとも『誰が』『何日目に』『何をした』のかを、記入するようにしてください。

誰が→行動対象を選択すればＯＫです。ただし選択ミスの無いように。
ミスがあると報告文が意味不明になります。
心配な人は通報対象者のＣＮ・ＨＮ・役職をコピペしておくのが無難です。
何日目に→事件前日、2日目投票時、3日目夜、など。
何をした→暴言などの判断が難しそうなものは、
発言をコピペしたり村の状況や前後の流れを書くなどして、具体的に説明してください。

以上が“最低限書いてほしいこと”です。書きたい人はもっといろいろ書いても構いません。
（ただし、長くなりすぎないように！）
これらが書いてあろうがなかろうが報告されたログには目を通していますが、
書いてあれば作業効率が飛躍的に向上します。
ご協力をよろしくお願いします。
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/test/read.php/1166855236/22

つーことらしいんで、報告する際は注意。
てか『誰が』『何日目に』『何をした』を書くって当り前のことだと思うんだけど、
書いてない人多いんかねえ。

確かに突然死の多さは異常
昨日3村に参加して、突然死無い村は1つだけ。

あ、レスが沢山。
皆さん親切にありがとうございます。

入門村とか定期的に作って頂けると（どうせなら常設のごとく）
参加しやすくなって助かると思います。

>>657
初心者村結構多かったんだけどね。
最近見ない。

多分、何故か初心者が初心者村に入らず、普通に上級者(熟練者)が入ってくるからかな？

>>655
突然死は簡単に分かりそうなもんだが。

33436番 国際化普通村 (1/30人)
発言し放題 昼:5分30秒 夜:3分0秒 投票:3分
ウンコ臭い

33437番 VIP村 (1/17人)
昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 役職表示なし 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
12時開始

33439番 【トリップ必須普通】第７回新ふつつかな村 (1/30人)
発言し放題 昼:5分30秒 夜:3分0秒 投票:3分


33440番 普通村 (1/30人)
発言し放題 昼:5分30秒 夜:3分0秒 投票:3分
普通

33441番 vip村 (1/30人)
発言し放題 昼:5分30秒 夜:3分0秒 投票:3分


こんな時間からどーなってんだｗｗｗｗ

安心しろ
〜 ふつう村 〜 33443番地
は、はにぼうが仮ＧＭで本人か確認してるやつもいるからｗｗ

33429番地で２日目に●出した占いが３日目で３−１となりライン完成した
そして３日目のほかの占いの●吊って霊能護衛で２日目に●出した占い噛まれてグレラン大会
結局は狼勝ちになったんだけどさ

これって●出した占い護衛した方がよかったんじゃないかと思うんだけど霊能護衛の方がよかったの？
霊能噛まれても真占いは●出した２人に絞れそうだしね
なんか村が霊能結果みたい＝護衛しろ（なのか？）に違和感を感じたんだけど俺が変？

>>661
結果論だと思う。

占いが噛まれる→「占い護衛しろよ!!狐と潜伏狼が残ってるだろ!!!」
霊能が噛まれる→「霊能護衛しろよ!!狼の身内切りかもしれないだろ!!!」

ってどっちにしろ何か言われる。
俺なら占い護衛するけど。

3-1で3日目に占い噛まれてない→占い真・狼・狂濃厚
霊脳真なら潜伏役一匹死亡（霊能乗っ取りならそもそも繋がった占いを守る必要は無い）
なら●出した占い噛まれても占い全吊りで狼は潜伏役1名を残すのみなので
狩人のリスク管理としては霊能か●を出してないもう1人の占い護衛がよくある手かな。

もっともこの村の場合3日目の霊能の出方が微妙に遅い　
2日目の挨拶もそんなに早くないので通常の霊能より信頼が薄いのをどうみるか

>霊能噛まれても真占いは●出した２人に絞れそうだしね
ここのロジックは今ひとつわからん

>2日目の挨拶もそんなに早くないので通常の霊能より信頼が薄いのをどうみるか

２日目の挨拶がはやいのは霊能とみられて噛まれ候補になるから
そんな安易な挨拶は駄目だと思うんだが？

挨拶もそんなに早くないので（笑）
挨拶（苦笑）
早さ（核爆）

（核爆）とか初心者丸出しだな。いまどき主婦でもそんな言葉使わないぞ。半年ROMってろ

掲示板にあったアク禁リストをまとめてみた。なんか間違ってても気にしないでくれ。

OCN
2007年06月04日〜2007年06月19日　　　　60.45.156.181　　　　 p1181-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
2007年06月15日〜2007年06月30日　　　　122.30.234.4　　　　　p5004-ipbf603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
2007年02月17日〜2007年08月16日　　　　124.85.181.177　　　　p6177-ipbf508hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
2007年03月08日〜2007年09月04日　　　　125.200.50.197　　　　p5197-ipbf206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
2007年06月04日〜2007年06月19日　　　　124.87.116.206　　　　p7206-ipbf207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
2007年06月11日〜2007年06月26日　　　　220.111.105.247　　　 p1247-ipbf25osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2007年05月04日〜2007年08月02日　　　　124.103.200.77　　　　p3077-ipbfp1502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2007年06月14日〜2007年06月29日　　　　220.97.168.143　　　　p34143-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
2007年06月15日〜2007年06月30日　　　　122.29.157.161　　　　p2161-ipbf3405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
2007年06月13日〜2007年09月11日　　　　220.96.190.226　　　　p4098-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp
2007年06月15日〜2007年06月30日　　　　221.187.225.6　　　　 p1006-ipbf11daianji.nara.ocn.ne.jp
2007年06月15日〜2007年06月30日　　　　125.200.75.223　　　　p5223-ipbf10okidate.aomori.ocn.ne.jp

SOFTBANK
2007年04月07日〜2007年07月06日　　　　220.41.128.105　　　　softbank220041128105.bbtec.net
2007年04月12日〜2007年07月11日　　　　220.47.32.108　　　　 softbank220047032108.bbtec.net
2007年04月27日〜2007年07月26日　　　　219.185.35.56　　　　 softbank219185035056.bbtec.net
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eo
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レオパレス
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USEN(？)
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SYNAPSE
2007年03月19日〜2007年06月17日　　　　210.237.42.41　　　　 pri0041.fip.synapse.ne.jp

BBエキサイト
2007年03月30日〜2007年09月26日　　　　220.210.147.204　　　 204.147.210.220.dy.bbexcite.jp

スターキャット
2007年04月16日〜2007年07月15日　　　　61.211.131.49　　　　 a131049.usr.starcat.ne.jp

KATCH キャッチネットワーク
2007年05月07日〜2007年08月05日　　　　218.40.133.44　　　　 d-218-40-133-044.d-cable.katch.ne.jp

OCTV
2007年06月05日〜2007年06月20日　　　　202.177.57.236　　　　202177057236.f1.octv.ne.jp

ビック東海
2007年06月06日〜2007年09月04日　　　　219.96.45.167　　　　 yz167.net219096045.thn.ne.jp

金沢ケーブルテレビネット
2007年06月08日〜2007年06月23日　　　　221.133.86.45　　　　 sp1-c813-045.spacelan.ne.jp

フリービット株式会社
2007年06月11日〜2007年06月26日　　　　220.150.103.244　　　 244.103.150.220.ap.yournet.ne.jp

BBIQ
2007年06月11日〜2007年06月26日　　　　58.3.51.170　　　　　 ppp3472.hakata14.bbiq.jp

イー・アクセス
2007年06月11日〜2007年06月26日　　　　218.231.71.205　　　　218.231.71.205.eo.eaccess.ne.jp

ODN
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DTI
2007年06月15日〜2007年06月30日　　　　222.225.78.185　　　　jr185.opt2.point.ne.jp

生協インターネット
2007年06月15日〜2007年06月30日　　　　220.215.106.125　　　 125.106.215.220.ap.seikyou.ne.jp

青森ケーブルテレビ
2007年05月06日〜2007年08月04日　　　　actv.ne.jp

？
2007年05月17日〜2007年08月15日　　　　122.152.129.11　　　　ip-122-152-129-11.asianetcom.net

2007年02月08日〜2012年05月09日　　　　.yahoo.co.jp

せっかく貼ってくれてるのにアレなんだが
意図がわからない
そのリストをどう活用したらいいんだ？

OCNとアホーはバカが多いって事だろ

>>670
実は俺にもよくわからない
暇だったんだ。後悔はしている。

まあ待て、殺伐はｲｸﾅｲ

33449番地の狼軍を見ろ。
心が温まるぞ。

〜 himajin村 〜 33453番地
初心者です。

トラップとすぐわかる良心的な村だ

>>673
33449番地ってどんなのだろうと思ってみたら
◆６８さんの遠吠え 「とりあえず今日の噛みは、まかせたぞ。」
初日のこの発言のあとに銃殺あって対応遅いのワロタｗｗ

しかし、心温まるログだな
初心者とわかると逃げるコテも多い中、６８は本物の漢だったな

狼はゲームの楽しみ方としては理想的な形の一つだね
ログ見てちょっと感心したよ。

狂の俺が非常に影が薄かった・・・
勝ったのに複雑な気分

>>667-669
同じデータをもとに解除日付順に並べ替えたものを作ったけどいる？

33449番見てきた
いいなあこれは・・おまけに狩人をさっと一発で噛むところあたりすげーな

全部読んでたらガチで泣けてきたｗｗｗｗ

泣いてんのか笑ってんのかどっちだよｗｗｗｗｗｗ

アク禁リスト見て、同じ市内に迷惑なやつがいるのが発覚
リモホからすると同級生だった超迷惑児の住んでる地域なんだよな･･･

俺も読んできたが、リーダー格好良すぎだろ…

狼のノリよすぎだろうｗｗｗ
６８には感動した

33449見てきて旧わかめて鯖の匂いを感じた
もう何年前になるんだ？もう人狼やめよ

やめんなよ

確かに33449の狼陣は理想的だな。うらやましいことだ。

またまた、村や私特定されちゃうかも知れないけど今回も報告してみる。

初めて霊能やりました。
占い２人出てて、１人から●が出ました。
で、即ＣＯ。
結果●の人はＣＯせず。さらに３人目の占いＣＯが出るという流れでした。

で上の即ＣＯしたらなぜ霊能出たって皆から怒られてしまったんです。
これはやってはいけないことだったんでしょうか？

ちなみに
霊能結果は見事に●での次の日霊能結果と真占い任命の報告しました。
で、その次に日噛まれました。まあ、役割果たしたしいいかと思ったら
霊界で見たら●出しした人狂人だった。orz

まず、●が出ている場合には出した占い師を護衛させたい。
だから霊能者は出ずに、護衛先をブレさせないようにしたいってことかな。吊りではまず霊能者は死なないから

>>688
COする理由は「吊られないこと」と「吊られること」。
一見矛盾しているように聞こえるけどこれ、自然に皆してるね。

「吊られないこと」という意味ではCOするべきではあるが、
この場合は●が吊られるのでCOする必要が無い。
「吊られること」という意味では対抗が出ていないので、
ワザワザ吊られに行く意味は無いし、寧ろ次の日に対抗が出やすいようにする。
やはりCOするべきではない。

それに占いが●出した場合、狩人は
・●出した占い候補護衛
・●が騙りアピールと考えて逆の候補を護衛
と2択に迫られる。
そこでワザワザ霊能がCOすると、狩人を困らせる。

よって村人にとっては悪手。

霊能報告できたのなら結果オーライじゃないか？

ログ読みすればわかるような基本的な事なのに
お前ら優しいな

>>691
そうムガね

>>691
読み返す奴が居たなら40日目スレも派生スレもないでしょ♪

初心者村ってむずかしよな、ルルは普通村だし
普通村被せられたらそっち埋まるのは仕方ないにしても
人口多い時間にコテで初心者村はいるやつってなんなんだ？俺TUEEEEしたい優越厨か？



朝までに粘着してｻｰｾﾝｗｗｗ

一応各職１例づつの視点でログ読んだりしてから参加はしてるのですが

ＣＯ出た人数によるの全パターンとか、さらに●が出たパターンとか
全通り漁るのは難しいです。

以前やった職でさらに同じ進行になったりすれば自然な対応できそうですが・・・
場数踏んで脱初心者目指したいと思います。

>>695
パターンに当てはめようとする限りは初心者
確定したロジックがあるゲームじゃないんだから
場数踏んで成功と失敗繰り返すしかないよ

まあ村に参加しようっていう心意気さえあればなんとかなる

>>697みたいに悟ってしまえばなんとかなる

２分で廃村すんなよ

最近初心者多すぎでうんざりする。
>>688みたいなやる気ある人ならいいんだけど、
大半はロクに発言もしないし、突然死も多いし、投票もむちゃくちゃ。

初心者多いのは別に最近に始まった話ではない
嫌なら初心者禁止村でも立てれ

>>696
コテスレ見ても分かるとおり
勝率が高いのはセオリー重視が多いだろ

そのセオリーがまだわかってないんじゃないの

人狼にセオリーなんてねぇ。

狂人残したまま　人狼と狐だけ吊っちまえば勝てるゲームだ。
狂人に生存敗北を与えるのは気持ちいいぜ。

33449村読んだ。羨ましいな。この狼になりたかった。
わかめてはブランクが多いんだが復帰しようかね。

>>702
確定と濃厚の違いがわからない人？
呪殺時速度で決め打ったり、レア構成になる占いを破綻とかいっちゃう人も多い
確定してない占いを真に固定した内訳で詰み詰み連呼したり

セオリーなんて文章で理解しても意味ないんだよ経験でしか身につかない
どうしてセオリーはセオリーたるのか
自分には簡単にに思いつく策がどうしてセオリーになってないのか

>>705
糞！感動したじゃねーか！

33449村は実にいいむらだ

33449番地いいな・・・泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ・
◆６８さん 「廃銀、風になれ！勝てば、お前がＭＶＰだ！」
これジーンときたわ・・・６８氏のカッコよさは異常

>>677
狂人は序盤にグダグダ狼負けるとか文句言ってるくせに何言ってんだよ！
こんな糞すら仲間と言える６８氏の懐の広さに感動したわ

リーダーになら抱かれてもいい！

33449村の狩人ピンポイント噛みは

◆はたぼうさん 「明日以降の方針だけど
パンダは吊らなくてもいいと思ってる」

ここが引っかかったからだろうね。
この発言を起点に発言洗い流して狩人見つけた感じかな。
これ引き出すためのGJ狙い真占い噛みだとしたら上手いね。

下手に村を作ったら、速効アク禁食らうからなぁ
今みたいな時に、村を作りたくても作れないよ

意味がわからん。普通に村を運営することすらできんのか？ならやめたほうがいいな。

奇数進行なのに狂人放置とかお前が狂人だよ

33449村のログ読んだ

リーダーかっこよすぎナイタ

33449村の人気に嫉妬

奇数だろうが偶数だろうが村人吊るぐらいなら狂人吊る

◆ぷぷるんさん 「タバコ吸えない＝オタク。
吸いながらやると推理集中出来るよ」

ワｗｗｗロｗｗｗｗタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
それが本気の発言だったらぷぷるんは頭相当ヤバイな
20歳以下全員オタク→日本の将来ｵﾜﾀな流れじゃねーか

というか吸いながらやって集中して肺がんにでもなってたらザマァｗだな

33449村の狼は二窓くさいんだが　気のせいか・・

でたでたｗ
sageてない＝携帯
このあとsageて別のＩＤが>>720に同意するんだろ？ＰＣ乙ｗ

イヤッホォォォーゥ!! >>720同意！

二股疑惑か羨ましい

>>720
リーダーは卑怯なんかしないムガ＞＜

二窓してないのに二窓といわれたら一流

◆ぷぷるんさん 「なっちゃんとかはにぼうは別次元で人狼やってるんだ。
凡人が口出しちゃダメだよ」

またまたご冗談を
さらにその斜め上をいってるくせに

>>720
俺も２窓なのかなあとは思ったがログ読んでるうちにどうでもよくなった。
どっちにしろリーダーは途中で吊られているので無力。
残った狼に勝つ気力を注いだのはリーダーなんだからね。

>>709
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ　だってさ、狩人噛めるとは思わねーもんｗｗｗｗｗｗ

はにぼうが狩人で占い騙りしてるのってどの村？

>>728
（　＾ω＾）つ【運】

今参加できるのある？

33513番地・・・　どうやら新たなるヒーローの登場だぜ

vipの話はここでするな屑が
vipなんてシスコピ、村人騙りがありなんだから
グダグダいうなよカス共が

33449村感動したぜ！二窓かどうかなんてどうでもいい！
俺は人狼を楽しくプレイしていくようにするんだぜ！！

33449村を2窓とか言ってる奴はほんとうにかわいそうな人間だな
同じ人間として悲しくなってくるよ

33449が2窓ってのは、たんに僻みだろ
そういうのは可哀相って思う前に放置してやろうぜ

>>732
Vipと普通村の区別も付かないような本人は消えればいいと思うお

ムガとかいってるあたり本人くせえなID:CJV/YZTJ

33449は面白いとは思ったけどここまで信者が多いと本人乙と言いたくなる

それにしても南国育ちは相変わらず空気読めてないな

信者の意味わかってるの？低学歴くん

狂人が狼誤爆しまくって、真占い師になったヨ
ちなみに真占い師は、吊られて狂人扱いのまま村勝利

俺だけの話、堕辰子 ◆TLZimCF1uEと狼やるのが楽しみだった。
アイツ狼の時に、テンション高くて、基本的に何か策を持ってくる。

あと、最初に覚えたコテがなっちゃんで、次に覚えたコテが
ふつつかだった。夜に村立っててさ、解説があるから
過去ログもいっぱい読んだ。

その二人が居ないわかめて人狼なんて…はにぼうの物だよ。

>>741
一行にまとめて欲しいムガ＞＜

貴族がいきなり占いＣＯしてたんだけど名にアレ？

パオォーーン・・・

〜 普通【占い理由２言目】村 〜 33533番地

なんでいちいち真占いは謝ってるんだ？
こういう風習が普通なの？まじ気持ち悪い

33533は、どう見ても真吊った村が悪いだろ。
あと、狩人は1日早くCOすべき。

いや、どっちが悪いとかじゃないんだよ
なんでゲームごときで謝罪とかさも謝られるのが当然かのような態度と説教をしているのかと

通報されるようなこと以外何やろうが一切謝る必要はないよ

狩の占い騙りも問題なし

まあ、謝罪云々はともかくとして
いくらなんでも７日目まで●も銃殺もなけりゃ占い師はまずいんじゃないか？
俺が真ならあまりの自分のふがいなさに謝りたくなるもなるな
自分ががんばれば勝てた村なんだから

個人的にはＧＪ１つも出してない狩人が最終日にＣＯしたら俺は吊りたくてしょうがない
黙って死んでろと思う

は？村人側が村人アピールすりゃ●も引けるんだよ
とも言えるんだよ

どっちが悪いかとかねーよカスが
占い師頼りのへたれどもは人狼やめろしねだが地獄行く

○しか出さない占いでも勝てる場合も結構ある

ベクターさん 「昼間対象絞って、朝一で貼る。これすらサボってたので信頼なしだったな。」
◆ベクターさん 「噛みもあるけど信頼が得られる発言と結果じゃない。
占いが最後まで０匹なのだから負けても不思議じゃないかな。」

結局は信頼度が低いってことなんじゃないの？

どうしても占いを戦犯にしたいやつがいるな

いくら●出しても信頼度なけりゃ吊ってもらえないからな
●全部見つけても負ける占いもいる

>>477が全てなんだよな
今のお前らうんこ君はすぐに謝れ謝れ言うから困る

管理人を騙れと

>>755
うんこ君てｗｗｗ

謝罪と賠償を要求するニｒｙ

>>758
それカンコ君

おい俺の筋肉！おい俺の筋肉！（ｒｙ

それは中山君

33566番地

はにぼう様がキレる。
◆はにぼうさん「ワリフトあほすぎ。」

ＤＱフォ〜はこのスレ的には空気？

変なことばかりするからＤＱフォ〜はうざいなあと思ってるよ
軽度ではあるがニュー、ぷぷるん系統のプレイヤーかなと
こいつも覚醒したら即ウザコテ入りだよ

普通村、バルサン村しか参加したことないんですが
VIP村とかしか建ってない場合もあるんですが
この場合、こちらって参加してもいいんでしょうか？

VIP村ってなんでしょう？特別な村？

vip村は下のスレでやってるからここでいちいち聞くなボケが

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1178666409/

了解！

◆ねこさん 「自分が低能だと言えるほどの理解能力あるなら他のことも悟れ」

通報よろー

>>768
それルナマリアが自分で低脳って言ってただけでねこはフォローしてるんじゃねｗ
あとルナマリア乙

>>768,769
とりあえず両方通報しとけばok

最近の普通村があまりにもVIP臭い

村民募集中

33618番 普通村
33619番 クンニ大好き！モークンニ娘。村
33620番 クンニ大好き！モークンニ娘。村
33621番 クンニ大好き！モークンニ娘。村
33622番 クンニ大好き！モークンニ娘。村
33623番 クンニ大好き！モークンニ娘。村
33624番 クンニ大好き！！でもVIP村
33625番 VIP身内急がば直進！ちょっく！しん！村

いい加減にしろよ

クンニ大好き！モークンニ（　｀.∀´）。村いきたいんだけど何番がおすすめ？

あすまん
むすめで変換すると（　｀.∀´）やら川σ_σ||やら変換されて困る

もう全部消された

どうせやったのVIP民だろ？

投稿者：　 投稿日：2007年 6月18日(月)22時02分37秒
33579番 キングオブ普通略してKOF村 に「ぼいん」で参加してたものです

狂人初めてだったので一応努力したんですが立ち回り分からずバレバレだったので突然死で離脱しました。(wiki等は一通り目を通したと思います)
役職持ちだと流れについていけないのでやめようと思います＾＾；
すみませんでした

とりあえず、わかめて鯖から行ける桃栗鯖なら１ゲーム１５〜２０分で遊べる。
そんなに難しく立ち回らなくても怒られん。
最初の１００戦は叩かれるってのは、育てられてる事だと思え。
また一緒にやろう。

違うんだ、痛すぎるから晒したんだ・・・・

おい>>778
本気で言ってるならおまえのほうが頭痛いな。
なにがまたやろう　だ？
半年ＲＯＭれ

人数集まるなら桃栗よりわかめての方が面白くない？
ちょっと時間かかるけど

33636村、初日占いが狐銃殺。

クイズ村だからかまわんだろ。

進行上に大きな問題はないかもしれないが、
クイズ答えて参加できない狐は普通にかわいそうだろ
クイズ成績も最下位じゃなかったんだし

〜 普通村 〜 33644番地

二転三転して狼（はにぼう）が勝ったんだけどさ
最終日突入の噛みが共有の護衛率が低いというのがあったんだけどなぜか？
エロイ人おしえてくだしあ

>>784
この村結構面白いな、素人と玄人の意見が真っ二つだな

素人狩人だったら手堅く共有護衛
玄人狩人だったら噛み先を予想してどれかをガードするから共有護衛は外れやすい
ってことじゃないの？

しかしこの村ほど真占いの影の薄い村はないなｗ

素人玄人じゃなくて、セオリー重視かどうかだろ

素人＝セオリー重視
玄人＝セオリーに縛られない自由人
じゃね？

>>784
該当のケースだと狼残り１が確定、そして候補はスレとはにぼうだけ。
つまり他の村人は状況から○が確定しておりその中の３人に対しての噛みと護衛の勝負になる
共有１人と確定○２人なら、普段共有＜確定○護衛を心がけてたりグレー護衛を好む人間の場合本能的に共有を外しやすい
って考え方じゃないかね？俺は純粋に３分の１だと思うが

>>787
500 戦以上やっててもセオリーしか信じないコテハンは１０人以上いると思う

>>789
セオリーを押さえた上で、自分の味をつけるのが個性
コテハンでセオリー重視は自分の味がないだけであって、悪い事じゃない

こんな昼までリア狂とはご苦労なこった
乱立ＶＩＰ村って、明らかにＶＩＰを叩くネタにしたいやつがやってるとしか思えない

33653番 乱立VIP村 (0/30人)
発言し放題 昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
VIP乱交時代

33654番 乱立VIP村 (0/30人)
発言し放題 昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
VIP乱交時代

33655番 乱立VIP村 (1/30人)
発言し放題 昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
VIP乱交時代

33656番 乱立VIP村 (1/30人)
発言し放題 昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
VIP乱交時代

33657番 乱立VIP村 (1/30人)
発言し放題 昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
VIP乱交時代

33658番 乱立VIP村 (1/30人)
発言し放題 昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
VIP乱交時代

33659番 乱立VIP村 (1/30人)
発言し放題 昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
VIP乱交時代

33660番 乱立VIP村 (1/30人)
発言し放題 昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
VIP乱交時代

33661番 乱立VIP村 (1/30人)
発言し放題 昼:30分0秒 夜:3分0秒 投票:3分 猫又自蘇生あり 子狐あり 大狼あり
VIP乱交時代

　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

>>792
確かにこれはひどい
10番地分記録丸ごと抜け落ちてた。

ぷぷるんアホ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近のリア狂発生の頻度は異常
それもVIP村増加と比例してる。

旧VIP村が廃れちゃったのが原因の一つかな
初心者だけでやってそのまま普通村に流れてくる

これはぷぷるんがネットカフェで暴れてるのかもしれんな
時期が被りすぎてる

村人騙りが居る村を初体験しますた。

真と思ってたのがしばらくして破綻して
一気に内訳切り替えなくちゃいけなくなってわけわかめ状態。

・・・狼４ならつじつまが合うとかもう！

どう見ても巻き込まれアク禁
先生・・・人狼がしたいです；；

リア狂と初心者が大量に増えてるけど何かあったのか？
特に初心者が多すぎて好き勝手にするから普通村が機能していない

普通村ァー！？

>800
言い換えるなら今なら人外になったときに
普通ならできないような作戦とれるわけで

ただあきらかに仕掛けるべきときに噛みに行かないチキン狼も若干増えてるけど

半年振りに参加しようとしたらアク禁になっとる。
なんだこりゃ。

巻き込まれ乙

>>803
ちょっと前に掲示板でアク禁リストうｐされてたから調べてみるといい。

>>667->>669にそのリストがある

桃栗の９Ｂで、村人が狩人騙りしたらどうなるんだろう？やっぱ村人不利？
リア狂認定されたくないからやったことはないけど

桃栗のスレがあるからそっちで聞いた方が確実
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153973875/

VIP村初心者多すぎ　話にならねえｗｗｗ

VIP村のスレがあるからそちらで俺TUEEE!!!してください
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1178666409/

今日はものすごいなｗ

村民募集中

33739番 復活ぷよぷよ罠村
33740番 スーパーぷよぷよ大戦村
33741番 スーパーぷよぷよ大戦村
33742番 スーパーぷよぷよ大戦村
33743番 スーパーぷよぷよ大戦村
33744番 スーパーぷよぷよ大戦村
33745番 スーパーぷよぷよ大戦村
33746番 スーパーぷよぷよ大戦村
33747番 スーパーぷよぷよ大戦村
33748番 スーパーぷよぷよ大戦村
33749番 スーパーぷよぷよ大戦村
33750番 スーパーぷよぷよ大戦村
33751番 スーパーぷよぷよ大戦村
33752番 スーパーぷよぷよ大戦村
33753番 スーパーぷよぷよ大戦村
33754番 スーパーぷよぷよ大戦村
33755番 スーパーぷよぷよ大戦村
33756番 スーパーぷよぷよ大戦村
33757番 スーパーぷよぷよ大戦村
33758番 スーパーぷよぷよ大戦村
33759番 スーパーぷよぷよ大戦村
33760番 スーパーぷよぷよ大戦村
33761番 スーパーぷよぷよ大戦村
33762番 スーパーぷよぷよ大戦村
33763番 スーパーぷよぷよ大戦村
33764番 スーパーぷよぷよ大戦村
33765番 スーパーぷよぷよ大戦村
33766番 スーパーぷよぷよ大戦村
33767番 スーパーぷよぷよ大戦村
33768番 スーパーぷよぷよ大戦村
33769番 スーパーぷよぷよ大戦村
33770番 スーパーぷよぷよ大戦村
33771番 スーパーぷよぷよ大戦村
33772番 スーパーぷよぷよ大戦村

なんつうかもうね・・・

これはひどいな

最近の荒れっぷりはひどいな。
原因はVIPくさいが…ぷぷるんとかもVIPだろ？
まだ夏休み前だというのに…まともなGMつき村以外入る気しねえ

ＧＭ付きのも酷い村たまにあるからなあ
堕辰子 ◆TLZimCF1uE とかぷぷるんが腹いせにネカフェでリア狂やってるそうだ
まいったぜ・・・

突然死多すぎ！リア狂ＧＭ多すぎ！

>>815が本当ならふたりとも氏ね。
こりゃそのうち名前晒してるGMでも騙りが出るかもしれんな。
まともなGM装って終盤突然死させて名勝負スレに紹介とか
狂ってやがるな。

>>812
その乱立村全部吹っ飛んだみたい。で、どこかの村巻き添えで消えたみたいだけど。

>>815
「やってるそうだ」って誰に聞いたんだよチンカス
フカシこいてんじゃねーぞ
トリ出して同じレス書き込んでみろやド低脳が


まあ俺もぷぷるんが荒らしてるんじゃねーかと思ってるんだがな

糞コテを呼び寄せるレスをするなや

>>820
糞コテじゃねーウザコテだ。それも暴言ウザコテ部門の次期幹部候補様だ
頭がたけーんだよド低脳が。訂正しやがれ

ところで俺のことをトリ付けて呼ぶ奴は何考えてんだ？
ＳＩＲＥＮと呼ぶなり、堕辰子と呼ぶなり、堕辰子様と呼ぶなり
すりゃいいものをなんでわざわざトリ付けてんだ？
いちいちわかめての過去ログからコピペしてんのか？

流石SIREN

便所のイタズラ書きで名乗ってる事にプライドを感じる事が出来る漢、
流石SIREN。
犯罪予告を名乗ってやってるから他の犯罪者とは一線を画すと思ってる漢、
流石SIREN。
早く帰って来て次は無期懲役でもくらってくれ。

無視できない低脳を釣るのは楽しいなオイm9（＾Д＾）
ずいぶんと余裕無いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負けず嫌いが多いゲームだよな、人狼って
気楽にいこうぜ

またそうやって水を差す（´・ω・｀)
あと一週間暇なんだし遊ばせてくれよ

かかってこいよ低能コテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえなんて暴言吐かなきゃ空気なんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目立ちたいのに目立てないからって妬むのはやめてくれよ＾＾

おまえの（´・ω・｀)太ってね？

やっぱ？ずいぶん前にググってコピペしたんだけど違和感がある
あと俺のm9（＾Д＾）も太ってるかもしれん

だたつしクオリティ低いな・・・

SIRENはこんな所に常駐してないでアク禁になった原因の
ふつつかに粘着して人狼やめさせてこいよ。
自粛くらいじゃ面白くあるまい？

ギコとかモナーがいた時代の住人だから仕方ねーよ（´・ω・｀)

そんな時代からいてＡＡのひとつも自作できねーのかよｗｗｗｗｗ
だせえｗｗｗｗｗ（＾へ＾゜。）

まあふつつかに冤罪食らって叩かれてる時、尻馬に乗って村人騙り呼ばわり
して来た久遠を罵ったらアク禁食らったわけだしなあ。
ぶっちゃけ原因はふつつかなんだが今更叩くのも微妙でなあ。

いやぶっちゃけ原因はおまえだけどなｗ

あれは誰がみたって村人騙りだよｗ

ココアもサブ管も何も言ってないぜ？
普段ココアがルールとか言ってる連中は俺無罪認定しろっつーの

暴言吐いた事に変わりねーだろ何が無罪だ馬鹿ｗ

新掲示板アクセス禁止者リストの20に萌えた

そもそもアレが暴言だってのがおかしくねーか？
根拠もなく二窓認定したのが暴言だっつーんだろうが、
まず向こうから事実に反する村人騙り認定してきたわけで。
久遠のタコこそ暴言じゃねーのか？
通報すれば理屈上は相打ちくらいにできたんじゃねーかと今更ながら

>>840
テラ良識者ｗｗｗｗ
言ってる事が今回のふつつかと大差ねえｗｗｗｗ

４ヶ月前はおだやか路線で行くつもりだったからなｗｗｗｗｗ

20 名前: 堕辰子 ◆TLZimCF1uE 投稿日:2007/02/16(金) 00:29 ID:TLeBC04s
30026番地参加者です。

現状のアク禁ルールは極めて曖昧です。
アク禁ルールには「突然死・不正・迷惑行為はアク禁」とのみ
書かれていますが今回の参加者の行動がこれらに該当する
理由がわかりません。

まず今回のような事態が発生したときに続行しろというのは
さすがに理不尽だと思います。延々とグレランで一時間以上も
潰せというのは酷な話ではないでしょうか。

そしてゲームを終了させるにもいくつか方法があります。
１．GMや仮GMによる廃村処理
２．引き分け処理
３．狼や狐のCOによる消化処理
今回のケースでは１は仮GMにペナルティがつくため参加者の
望むところではなく、２は連続投票によりサーバーに負担が
かかるため避けようということで３を採用しました。
３が駄目である理由は今のところ理解しかねます。

遊ばせてもらっている立場でお願いするのも失礼な話では
ありますが禁止事項とその理由を明文化して頂くよう
重ねてお願いします。

>>841
二窓認定したのが暴言で村人騙り認定が暴言になってないのがココアの裁定なら村人騙りと判断した発言が認められてるんじゃね？

↑before
↓after
100 名前: 堕辰子 ◆TLZimCF1uE 投稿日:2007/06/13(水) 23:38 ID:mudauS7Y

>>96
長文で言い訳どんだけ書いてんだか。
要はなんでココアマンは堕辰子の野郎の村人騙りを認めて
くれねーんですか？納得いきません！というニュアンスが
ありありと伝わってくるぜ？冤罪GM乙

ココアマンｗｗｗ

どっちのスレでもクオリティ低いな堕辰子は。

つーかさ、ぶっちゃけ私怨だったんだろ？
もう時効だからいいじゃねえか、言っちまえよ。
ぷぷるんむかついたから吊りたかったって。

>>845
俺が通報してないのに、わざわざログ読んだ管理者が奴をアク禁とかしねーだろ
奴の発言は今回の捜査対象に入ってないはず。
そもそも村人騙りは15日じゃすまんぞ。身内ですら90日食らってる

推測になるが、ココアもサブ管も運営の方針として明確な基準を設けようとしていない。
明確にするとルール違反ギリギリの事やって荒らそうとする奴が出てくるからだろうな
だから堕なんとかを村人騙り認定はしないが別件でアク禁にするという折衷案でごまかしてる。

SIRENの理論だと事実無根なのに文句つけてきたら暴言か。
それなら久遠もふつつかも通報したら暴言でアク禁になったってことか。
ねーよｗｗｗ
まあふつつかは実質アク禁みたいなもんだけどな。
ああ、それで満足しちゃったのか？かわいいｗｗｗｗｗ

99 名前: ココア ◆CocoaQexyc 投稿日:2007/06/13(水) 23:16 ID:jE4GhffM
>>96
狩人の占い騙りは、別に構わないと言うのが見解ですが、
あくまでも利点がなくやるのは、単なる利敵行為であり、
意味が意味がない行為ですので、きちんと説明がないので
あればアクセス禁止に致します。

ココアは斜め読みがデフォ

>>848
釣りにトライしたが不慣れなもんで上手く行かんからやめた
だがお前の煽りもゆとりレベルｗｗｗｗｗｗお互い煽り下手でＦＡ

>>849
初日に狩人ＣＯは人外と見たから吊ったというのが本音
そのための誘導は全力だったがなｗｗｗｗｗｗ

>>851
多分村人騙りじゃないけど行為はグレーゾーンで村人騙り認定発言は暴言にならず二窓認定したのが暴言でアク禁なんだろうな。

「事実無根なのに文句付けて来たら暴言」に決まってんだろハゲｗｗ
それでアク禁までされるかっつーと苦しいのは確かだが

お前が村で占いＣＯした時に「リア狂のl36A28FQが村人騙りした」
とか騒いだ奴いたら暴言だろうが

＞＞意味が意味が無い行為

なんで二回言うねん

ま、堕なんとかに助言しておくと、サブ管はダブルスタンダードやるからな
お前多分マークされてるから、他の奴ならアク禁にならない事でもアク禁にされるぞ

>>856
お前のはそもそも事実無根じゃねえしｗ
俺が村人だったら暴言にならんだろ。

◆ﾘﾋﾄﾎｰﾌｪﾝさんの独り言 「俺が狂人ならなあ」
狂人になったら何するつもりだったかkwsk

>>858
それはとっくに過去の事例見て知ってる

しかし「堕なんとか」なんて呼ぶくらいならＳＩＲＥＮでおｋ
素で堕虎子とか呼んで正体バレた奴もいたなｗｗｗ

>>859
いやいや論点ずらすなｗ
「俺が村人なのに狩人騙りした」ってのは事実無根だという話をしてきたわけで。
「俺がぷぷるんを恨んで狂人●打ちしようとしていた」なんてのは関係無い

ふつつかが馬鹿だから
GMの定めたローカルルール抵触したって理由で通報してないから
そっちでは処分されてないだけで事実無根とまで潔白は証明出来ないだろｗ
＞それでアク禁までされるかっつーと苦しいのは確かだが
これが全てだな。お前の村人騙り疑惑も。
つーかやっぱ狂人になったら●打つつもりだったんじゃねえかｗｗｗ
それで私怨じゃないなんて説得力ねーよｗｗｗｗ

ん？私怨じゃないと誰が言った？
l36A28FQは頭悪いのか、それとも深夜だからか。あるいは両方か
お前のレス抜き出してやろうか？矛盾だらけじゃねえかｗｗｗｗｗ

ふつつか：村人騙り認めてもらえなくて必死
SIREN：村人騙りじゃないし根拠もないのに通報したふつつかと久遠
叩きたくて必死

どっちも
＞それでアク禁までされるかっつーと苦しいのは確かだが

>>844といい、お前ら似た者同士だよ、どっちも共倒れしてくれという
のが俺の主張で矛盾してませんｗｗｗ

>>832「原因のふつつか」　←矛盾→　>>836「原因はお前」

>>852
「事実無根なのに文句つけてきたら暴言か」 ←その通りですハイ

>>859
>>856で俺はl36A28FQが占いＣＯした時に、「村人騙りだ」という事実無根の
非難を受けたらそれは暴言だろうと言っている。つまりl36A28FQは騙れる役職という前提。
それに対して「俺が村人だったら暴言にならんだろ」はねーよ前提無視すんなｗ

>>862
俺は「ぷぷるん吊りの動機は偽認定したから」と言っただけ。
「ぷぷるん恨んでない」なんて一言も（ｒｙ
さらに「狂人なら●打ちたい」というのは実現しなかった仮定の話。
俺が村人騙りしたという「事実」の有無を論じている時に持ち出す意味が分からん


頑張ったぜハアハア

>>865
大前提にふつつかもSIRENもイラネがある。

俺が占いCO出来る役職ならそりゃリア狂扱いされたら「事実無根」で暴言。
だが今回のお前は違う。村人なのに狩人だと受け取られかねない言動で
誘導してる事がグレーゾーンすれすれ。事実無根だと言えるほど潔白じゃない。
管理人が違うと判断したんだから結果的には事実無根だったんだろうが、
だからって通報者がアク禁になるとかどんだけ脳内お花畑なんだ？って話。
事実無根で通報したからって、それが悪意によるものじゃなければアク禁には
ならんだろ。

そもそもお前は私怨の兆候があった上に暴言で処罰されてる身分。
そんなお前がいくら無罪を主張しても説得力なんて無いんだから
下手な理論武装なんてやめてさっさとふつつかと潰しあいしてこい。

ﾌﾟｗ

まあどっち道お前全然反省してないっぽいし
ほっといてもまたアク禁くらうだろｗ
せいぜい荒らしにならんことを祈っておくわ、おやすみ、SIREN。

>>856
＞お前が村で占いＣＯした時に「リア狂のl36A28FQが村人騙りした」
とか騒いだ奴いたら暴言だろうが

＞お前(l36A28FQ)が
＞お前(l36A28FQ)が
＞お前(l36A28FQ)が

なんで「俺(堕辰子)が」って話にすりかわってんだよm9（＾Д＾）

>>866
＞通報者(ふつつか)がアク禁になるとかどんだけ

>>841よく読めハゲ・・・久遠の話だろ・・・
こんな時間に相手してくれるのはありがたいが、頭悪すぎるぞお前・・・・

やべえ気になるｗ
お前なんで久遠の方に粘着してんの？
久遠が通報してたとしても同じことだろ？
通報者のふつつか恨んでるんじゃねえの？
あいつヲッサンだから惚れるのはやめとけよｗｗｗｗ

摩り替えてるのはおめーだろｗ
騙り出来る役職が占いCOしてそれに対してリア狂扱いする事（事実無根）と
今回のふつつかや久遠のように
村人が狩人騙りにも思える発言すること（事実無根とは言い切れない）を
同列に扱ってるのはどっちだ？そういうのをすり替えっていうんだよボケw

>>834
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

真性の馬鹿のようだから困る。

これで最後・・・
＞事実無根で通報したからって、それが悪意によるものじゃなければアク禁には
ならんだろ。

日本語読めないのか？
俺は「事実無根の疑いをかけたのは暴言に当たる」とは言ったが
「俺が通報していないのに『久遠が』アク禁されるなどありえん」と言ったし
「通報すれば『理屈上は』相打ちくらいに『できたんじゃねーか』」と
ぼかしている。

誰も「俺を通報したふつつかがアク禁になる」なんて言ってねえよ＞＜
悪いこと言わんから勉強やり直せ。うかつに「下手な理論武装」とか言わん方がいい

つまり久遠やふつつかがアク禁にならないのは
SIREN様の温情（笑）によるものであいつらも本来はアク禁になっても
おかしくないんじゃね？

と負け犬の遠吠えをしてるって事なんですね、かわいそう＞＜

>>871
悪い、日本語で頼む。3行目から先の主語と述語の対応見直してみ？

お前も粘るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局俺の突っ込みに一つも論理で答えずに感情だけで反撃とか中学生かよ
俺が負け犬でも馬鹿でもいいから早く>>865に答えろよド低脳＾＾

君の主張↓
「ぷぷるんを狩人を匂わせて吊り誘導したのは村人騙りじゃない」
事実無根。管理人も認めた。それに対して難癖つけてきたのは暴言じゃね？＞＜
例として
「お前が騙り出来る役職なのに占いCOしてリア狂扱いされたら暴言だろ？」

俺の主張↓
事例として間違っている。騙りが基本的に許されてない役職の騙り疑惑と
騙りが出来る役職へのリア狂扱いを同じ暴言として扱うなんて
「すり替え」もいいところ。少なくともふつつかや久遠にはお前の行為に
対して事実無根だと思ってないから説明を求め通報している。
それなのに暴言になるわけねーだろ。
負け犬の遠吠えかわいそう＞＜

わかったか。

前より大分ましになった。えらいぞ！
でも残念だな、焦りすぎたせいかまた日本語がおかしいんだ・・・

＞少なくともふつつかや久遠にはお前の行為に
対して事実無根だと思ってないから説明を求め通報している。

マジレス中のマジレスする。まだ遅くないから勉強しなおそうぜ

＞少なくともふつつかや久遠はお前の行為に
対して事実無根だと思ってないから説明を求め通報している

これでいいですか＞＜

完璧だ！やればできるじゃあないか＞＜

氏ねよw
朝チュンじゃねえか畜生ｗｗｗｗｗｗ

お前もしつっけえからだろｗｗ俺らで何レス消費したよｗｗｗｗｗ

まあ最後にマジレスしとくぜ
・久遠に粘着する理由
　→ふつつかと違い言い逃げされたからムカついてる

・「ふつつかと久遠を通報すればアク禁にできるのに、通報しないでおいてやってる」
　→んなこと思ってねえよｗｗｗ
　　ふつつかと久遠のは暴言だとは思ってるが、お前が引用したように
　　「それでアク禁までされるかっつーと苦しい」レベルだから放置しただけだ

じゃさらば

何馬鹿馬鹿しい議論してんのよ

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お疲れ。

コテスレでやってくれ
うざい

安西先生、突然死もなく、暴言もなく、
みんなががんばって楽しいゲームがしたいです・・・

ほっときゃいいのに馬鹿に構うから調子に乗るんだよ
復帰したら当分大人しくしてるだろ
同陣営になったらwikiすら読まない初心者が紛れ込んだようなものとでも
思って諦めようぜ

本人ら楽しそうだからいいんじゃない。
30レスほどスルーすりゃいいだけよ。

スルースキルの勉強でもあるな

踊る阿呆に見る阿呆♪
同じ阿呆なら買わなきゃハドソン♪

ところで質問なんだが・・・
偶数進行の狂人は放置する？吊る？
余裕があるないでの判断も頼む

>>892
まず偶数進行でPPになることはないので完全にわかっているなら原則放置。
ただし破綻占いなどは誰が狂かわからないのでほぼ確実に即吊り。

どういう過程で狂人認定をもらったかによる

>892
そもそも余裕があるなら狂人とわかってても吊られるだろ
だから３−１で３日目に黒打って霊能と繋がらなかった占いは吊られるんだし

それ以前に、残すてのは２−２とかでかなり内訳がしぼれる場合で出てくる要素だよ

ほぼ狂人で偶数なら残しておいた方がいい
ドローになる場合もあるけれどたいていは狼は勝ちにくるし
まあ、残した狂人候補が狐だったというオチもたまにあるけどね

余裕があれば偶数でも吊るのは当然
余裕があるってのは狩人生存濃厚の序盤の場合もあるし狩人保護にもなる

吊り逃れってやる？
基本的にはやらないんだが最近は終盤（残り６、５人くらい）でのグレラン大会
なら吊られちゃいけないから吊り逃れした方がいいのかなあと思ってきた

ただ、最終日になって吊り逃れしたからアウトな気もするがどうんだろうね
吊り逃れしなければならない状況になった村人の時点でアウトなんだけどさ

>>898
俺は常時吊り逃れしてる
それの反動で吊られることはあんまりないけど、これが正しいのかは
よくわからん。
〜4日目ならわりと大人しく吊られることもあるけどね

>>897
一緒　吊り逃れなきゃ負けor鬼のように厳しい時以外はしない。
なんの前提もなければ、>>898さんのように常時吊り逃れした方が勝率はあがるんだろうけど、
吊り逃れする人≠村人というのがかなり強い信仰となってみんな推理してるから
そこは乗っからないとまずかな、と。

少しずれるけど決選投票には常時、積極的に参加してる

序盤で吊り逃れしてる村人が狩人を吊ってるケースをよくみる（逆に狼がつれるケースあまりみない）
このとき、吊り逃れしてる村人は何も考えていないノイズ系が多いので戦力にならない
まあ、序盤で吊られそうな狩人は駄目なんだけどさ

ただ、そのあと●なり出て狩人が吊られない状況になっていくこともあるし
俺は村人だったら序盤は吊り逃れはしないようにしてるよ

そりゃそうだ。序盤に村人の分際で釣り逃れしてる奴を見ると死ねと思う。
自分が生き残って楽しみたいが故に味方の勝ちを遠ざけるなんて言語道断。

は？自分が吊られる＝○が減る
吊られる狩人や共有なんていらねーよ
つり逃れは悪っていうセオリーは古すぎる

凄いね。人外と役職の区別がつくなんて村ではよほど尊敬されてるんだろうなぁ。
ところで、○は普通投票されませんけど、まさかグレーと○の区別がつかないなんて言わないよね？

文盲かよおめー。

表面でしか物事を見れない人っすかｗｗｗｗｗそりゃセオリー厨くさくもなるわｗｗｗ

セオリー厨で何が悪い？
ただセオリーを否定するのって中二病っぽいよ。
普段はセオリーに沿って行動し、状況によっては柔軟な対応をするのが勝利への近道ではなくて？

セオリーは否定してねーよｗｗｗｗｗｗ低能ｗｗｗｗｗ
セオリー厨のお前を否定してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえに柔軟な対応（爆）ができるとはとても思えないっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃーすごい。この文を読むだけで俺のプレースタイルがわかるんだね。
俺には核心突かれて顔を真っ赤にしながら適当なことを言って反論している
厨房の姿が目に浮かぶんだけどなんでだろう。

中二病使いたがるのは高二病。

初心者ですがここ数回、村人で最後まで残ってしまい
全占いから○貰ってるわけでもないのに
最終日、他の２人からは自分はほぼ村扱いされて投票対象外で
私の投票で勝敗が決まるみたいな状況になりました。
で、私はどっちがＬＷか全然分からない状態。

これは狼視点、村視点
どちらからもミスリードしてる村人にしか見えない人ってこと？

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/23(土) 22:08:19 ID:Zr0dU8xR
そりゃそうだ。序盤に村人の分際で釣り逃れしてる奴を見ると死ねと思う。
自分が生き残って楽しみたいが故に味方の勝ちを遠ざけるなんて言語道断。

このレスからお前がセオリー厨というのが推理できるんだぜ！
ここまで言ってまだ理解できないのならもう手遅れだ！

中二病って言われる度に高二病で返せば大丈夫とでも思ってるのかな？
で、結局グレー無職が序盤に吊り逃れするメリットは信用のない村人が減らずに済むだけ？
吊られそうになるような役職はいらないとか、本気で言ってるの？
屁理屈こねて自分を正当化しても伸びないよ？

>>911
あるひとつのセオリーを特別重視しただけでセオリー厨かｗｗ
こいつは一本取られたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IDも見れないのか。

いや見てるけど同調してるから１個人として見てるよ。

吊り逃れしてる→役職っぽいから噛もう、という流れが実際にあることを考えると、
吊り逃れ＝悪とは言い切れないよな。無職なら吊られるより噛まれる方が得だし。

死んだら損害が大きいのは噛まれるのも吊られるのも一緒。
身代わりになるためにその守るべき役職を吊る危険を冒すのなら本末転倒。
そりゃー吊られそうなのが自分視点よほど人外っぽいならわかるが、
そんなに自分が大切か？　と疑問に思う。

>>910
もっと詳しい状況がわからないと何とも言えないけど

例えば、あなたに○を出した占い師さんが噛まれたとします。
その場合はその占い師さんの○はとても信頼度の高い○になります。
なので全占い候補から○を貰う必要はありません。

その他の場合は・・・
霊能結果がかなり信頼度の高い状況だとします。
そんで残りの人数が　あなた・グレー・グレー　の３人だとしましょう。
そして過去の投票結果から、あなただけが狼と票が絡んでいたら
あなたはその他の人よりも白く見られることがあります。


色々な状況が考えられるので　これだ！　って答えは出せないけど
たぶんミスリード発言はそこまで関係ないと思います。

初心者の村人バレバレで残されてるんじゃね？ミスリード要因として。

ある程度残せる人を選べるなら最終日に初心者なんて残しても面白くないだろうに

パオォーーン・・・

〜 【CN縛り】桃太郎電鉄の普通村 〜 33815番地
こんな酷い村も久しぶりに見たな。

>>921
これは酷い・・・暴言、真霊能吊り、確定○吊り、
そしてシスコピでジエンドか

ＶＩＰ村でもないのにこの状況ってすごいな・・・

〜 震えるぞ普通！燃え尽きるほど普通！村 〜 33828番地

堂々とトリ付きで２窓してる奴いるな

もうなんでもありだな

常設の初心者村作ろうぜー

>>925
黙れ初心者。出て行け。

>>926
いや常設の初心者村はあった方がいいよ。初心者は大切にした方がいい
普通村に初心者が来て荒れることもあるしある程度の住み分けは必要
最近新規に始めた人多いみたいだし

>>925
まず建ててみたら？初心者村ならGMが初心者で
少しくらい段取り悪くてもOKだろうし
廃村や更新確認等について最低限の知識は予め確認しておく必要はあるけど

>>917
吊られる→自分と噛みでもう一人村側が死ぬ
吊られない→自分噛まれても吊った奴が人外なら村側の損害一人。

どうみても同じじゃないです

てか荒れてるな。とりあえずGM付きの基本ルールの勉強村
作るとするか。

普通村なのにVIP村と勘違いして入ってくるバカが多すぎ
VIP村から出てくんなクズ

33815村、見れば見る程頭が痛くなるな…
あそこまで酷いとヴァルターがまともなコテに見えてくるから困るｗ

思いついたんだけど、
狼で占い騙って破綻したら、リア狂のふりして
「もうだめだ今回負けｗｗｗぼくは狼ですあばばばｗｗ　僕の仲間は○○さんと○○さんと○○さんですｗ」
って言って狼じゃないやつのことをさすのはあり？
これ本当に仲間にやったらリア狂だけど、村人なら敵だから
リア狂じゃないよね？

それはあり
狂人の振りした狼という解釈もされえるし
ただ、とにかくリア狂・試合放棄という言葉だけは使わない事
狂人の枠内くらいの暴れ方に留めておくのがよい

>>918
なるほど、なんとなく私の立場は確かにおっしゃてるような感じです。
しかし、狼からも噛みの対象にならないがここ数回続いてるので
私の発言の仕方になにかあるのかなって思いまして。

LWCOして、GJを狐噛みと称して村人とかを吊らせて無理やり無駄吊り誘導させるのとかもあり
狼も味方に迷惑を掛けない範疇＋ルール内なら基本的に何やっても問題はない

>>928　吊った奴が人外かどうか分からないんだから噛まれは独立した試行ってわからないの？

どっちにしろ、無職が噛まれるのは村側のメリット。
ＧＪの次に望ましい。

噛まれるのも吊られるのも役職より無職がいいに決まってる。
そりゃ吊られるのは人外が理想だが

>>937
うむ。噛まれる奴は大体、正しい推理をしてる奴だと思う。

33815村みたいなの見ると俺的ウザ度は
リア狂＞＞＞＞クソ初心者≧ＶＩＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暴言
だな。暴言吐く奴は雰囲気を悪くするがゲーム自体台無しにするよりまだいい

>>932
作戦的にはありなんだが、今やったらリア狂なのか混乱を狙った人外なのか
わからなくなって村が混乱するからやめたほうがいいと思うよ

この前３−３になっただけで村人騙りかどうかで少し村が揉めた
結局、リア狂か確認させるために霊能だった仮GMを１番最初に吊ろうという流れもあったし

奇策はもう少し普通村が落ち着いてからやったほうがいい

いまだから出来る作戦なんだよ

33815村は最悪な村なんだけど、
何気に狼が初心者狼をフォローしようとしているのだけは心温まった