ファイアーエムブレム　紋章の謎　第23部

◆前スレ
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第22部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1207781716/

■関連サイト
かわき茶亭
ttp://www.pegasusknight.com/
マップ攻略、キャラデータ、アイテムデータ、会話集なども含む最大手の攻略サイト

FIRE EMBLEM Home Page
ttp://web.archive.org/web/19980211010628/intsys.co.jp/game/fireemblem/index.html
FC〜SFC作品の紹介、裏設定を綴ったデザイナーズノートなど

禁断の（？）データ集#BSak
ttp://popup2.tok2.com/home/pupu/
紋章の謎ED関連、BSアカネイア戦記のデータもあり

任天堂公式FEミュージアム
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/fe_museum/index.html

すべてのキャラに愛の手を
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~neco/ainote/index.htm
キャラ評、マップ攻略など

133MHz
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~mhz133/index.html
制限プレイ、文章ネタなど

TCG公式サイト
ttp://www.nttpub.co.jp/fe/

レビュー＆キャラ紹介
ttp://kakutei.cside.com/game/fe-tobira.htm

BS版の解説など
ttp://homepage3.nifty.com/imoko/

◆関連スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！　105章
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1200493193/
ファイアッー！エムブレム【***】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1195486900/
　　　　　　　ビ　ラ　ク　　第10部　　　
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1210547919/
　　　　　　　ザ　ガ　ロ　　第2部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1163080124/
　バ　ヌ　ト　ゥ　
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1153911632/
　　　　　　ア　ラ　ン　　　　　　
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1150274446/
サジ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1162471139/
　　　　　　　　　マジ　　　　　　　　
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1194606260/
そうりょリフ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1155302873/
【アカネイアの】　トーマス【痴漢者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161180670/
おいジェイガン！！「帰ってきたジェイガン」
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1128857803/
ＦＥ紋章の謎のドーガを馬鹿にすんなよ屑ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1162027815/
【ＦＥ】ＤＳでリフが出るスレ【（仮）】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1192049718/
　　　シ　−　ダ　　　
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1188893645/
シーザ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1184587831/

◆リメイク関連
【DS】ファイアーエムブレム(仮) Fire Emblem DS 4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1206974379/

・よく話題になるwkbについて

わざ　Waza
こううん Kouun
ぶきレベル Bukireberu

この三つあわせてwkb


紋章の乱数は大きいのと小さいのが交互に出るので

大：　必殺　　　　技　　　　運　　　　魔防　　　　　武Lv
小：　　　　　力　　　　速　　　　守　　　　　　HP


必殺で倒すとこいつらばかりあがると思えば良い。

紋章の謎ってスーファミのマウスに対応予定だったんだね
コントローラ操作で別に不自由が無いから未対応になったのかな

久しぶりに紋章２部やり始めたが、そういやスナイパーは川動けるんだよな
砂漠でアストリア隊のスナイパー以外塞いでチクチクうまいとか考えた俺が馬鹿なんだ…

◆過去スレ
ファイアーエムブレムは紋章の謎1部が最高だよな！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1116868090/
ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑは紋章の謎が最高だよな！Part２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1140770754/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第3部
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1150094013/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第4部
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1156939145/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第5部
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161265830/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第6部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1167112823/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第7部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169359178
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第8部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1170864996/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第9部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172408519/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第10部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173962915/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第11部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1175660526/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第12部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1178179441/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第13部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1180920000/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第14部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1185674899/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第15部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1189591248/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第16部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1192544634/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第17部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1194951137/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第18部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197998139/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第19部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1200933732/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第20部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203091781/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第21部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1205249042/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第22部
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1207781716/

>>4って前スレにはなかったよな。なんで今更？

>>5
kwsk

>>8
前スレにもあったよ

>>4
つまりキルソード系を装備すれば

大：　必殺　　　　技　　　　運　　　　魔防　　　　　武Lv

を育てられるって事？
幸薄のパオラﾀﾝとか幸薄のパオラﾀﾝにはキラーランスやキルソードでＦＡ？

>>10
全然違う

>>8
http://www.intsys.co.jp/game/fireemblem/series/fe3/materials/img/mat/chirashi/a_omote1.gif
http://www.intsys.co.jp/game/fireemblem/series/fe3/materials/img/mat/chirashi/a_ura1.gif
発売前のチラシには「スーパーファミコンマウス対応」と書いてあるけど、
発売されたパッケージには対応とは書いてないし、実際対応してない

>>10
詳しいことは知らんけど、必殺率が高ければ少ない乱数でも必殺出るだろ

せんしをとりあえずlv10まで育ててみたんだが、序盤だと命中率以外普通に強いなｗｗ

キャラ HP 力 技 速 運 武 守 防

サジ 29 12 8 8 2 8 11 1
マジ 22 13 6 15 6 10 8 1
バーツ 29 12 9 11 8 8 11 0

てか、サジマジバーツは初期レベルがもう少し低くていいと思った。オグマがlv2なのにバーツはlv5かよｗｗ

バーツは初期LVで損してる気がする
でも高LVだから強さを感じるのかもしれないと思うと・・・

マジのHPが上がるとちょっと驚く。

思わず「マジ！？」と言っちゃうよね

フォローに定評のある俺でもサジを投げる寒さだ…

>>17-18

　　　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧ ∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

バヌトゥとHP成長同じってのは酷いよな･･･
アラン2部と同じってのもあんまりだ。病人と一緒かよ
ツイハーク

2部で銀の斧という非常に強い武器を手に入れました
1部では素敵な木こりがいましたが、2部ではいつごろ仲間になるんですか？
とりあえず銀の斧を大切にしまっておきます^^

>>19
バーッカ

>>22
貴様には失望した

>>20
なんでいきなりツイハークの話題が？
ミス・・・なのか？

>>17はバーツが悪い思いをしていそうだ

>>24
縦

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいだろすだろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

今さらな質問だけど、FCの暗黒竜〜は紋章の第1部だけの話？
紋章で2部が追加されたのかい？

そだよ。とは言っても暗黒竜25面、紋章第1部は20面なので、リメイクの時に少し省かれてる部分があるけど
あとは2部は完全にオリジナルの話が追加という形

>>14
よくある巧妙なトラップですな
ＦＥ初心者は一番レベルが低いオグマを
一番雑魚と思い敬遠するとか
紋章はまだしも暗黒竜は命中の表示が
数字で表示されんから斧の命中の低さがわかりずらいんだよね

バーツは罠って程じゃないと思うがｗ
低経験値でそこそこ強くなるほうのキャラ
速さ1上がれば攻速0の相手に鉄の斧で追撃できるしな
あの序盤であの火力はおいしい


SM兄弟は何があっても使われないだろうな
見た目だけでもバーツの方が明らかに格上っぽいし

レベル低いオグマが隊長って設定は違和感あったな
いっぺん育ててみれば誰でも納得がいくけど

>>30
うん、バーツは罠じゃないね
問題はオグマがあまり使われない方が罠

ちなみに俺が小学生の頃、初めて暗黒竜やった時は
手斧かっこいいという理由でマジ、サジも使っていた
そん時は友達から借りた物な上７すぐにデータが消えたけど

バーツは大体育って最終戦で銀の斧で活躍させるなあ。
左中央の激戦区にチキ・グラディウスドーガと配置。

リンダにしさいのゆびわ使ってクラスチェンジ中に画面バグって全データ消滅orz

>>32
なるほどな
俺の場合はシーだとマルス以外に二回攻撃できるキャラなので（槍が重いとか知らなかった）っていう単純な理由で使ってた


しかし、歴戦の傭兵がマルスより守備低いのはなんか違和感あるな
二部じゃそれ相応の守備になってたが

>>29
そりゃ人それぞれだ
率としてはイケメン傭兵といかにも目立たないサジマジとかいう変な奴なら
オグマ使う人の率が圧倒するだろうね

レベルの高さは寧ろ才能って感じなんだろうな（低いほど高いって言う意味で）
カミュなんか強力なステータスでレベルにまだ余裕があるのに
ミシェイルはイマイチでもうレベル20だったりするからな

カミュとミシェイルが星・光のオーブを手に入れて、ガトーに渡して

カミュのステはオリジナルなのにミシェイルは敵DナイトのLV20のステに幸運をちょっと加えただけってのが…

リメイクではミシェイル強化してほしいなぁ
カミュの後だと手ごたえ無さ過ぎるんだよなぁ

でもミシェイルは紋章で相当パワーアップしたと思うよ

ファミコンだと普通のボスと何ら変わらなかった
顔はナバールの色違い、装備はてやりだし、さらにアイオテの盾なんて無いし・・・
グラディウスでも持たせりゃ同じくらい強くなるんだろうけどな（ｗ

大量の敵を相手にしながらだし、特攻無効されるだけでも地味に厳しいけどね
村防衛を考えるとどうしても敵に敵に有利な地形で戦うハメになる

それでも魔防0はなあ・・・守備18魔防4辺りが妥当？

ファイアーカトブレム・ガチムチ老兵一揆〜マルスはつらいよ〜８章１

神回ですｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3371880

腐んこ乙

またニコニコの宣伝か

本当に好きで迷惑かけたくないならこちらで頼む
【ニコニコ】プレイ動画を語るスレ３【You tube】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1206727394/

老兵一揆はそのスレでも追い出されたよ
ようつべ板のゆとりスレに逝ってくれ

宣伝をするのはアンチの可能性もあるからスルーが一番。

そう思う方がいいね。そうすればみんな幸せ。

サジマジバーツ神成長ｗｗ斧ｽｷｰな俺歓喜ｗｗｗ

レベル20（ドーピング無し）
キャラ HP 力 技 速 運 武 守 防

サジ　 39 17 14 11 9 11 19 1
マジ　 22 19 9 20 9 19 10 3
バーツ 36 19 11 20 13 15 19 0

技が低めだがドーピングで補えそう。

>>36
あくまでもＦＥ初心者の場合な
例えばＦＥより遥かに知名度が高いドラクエの場合
若い女を使おうが老人を使おうがさほど差はない

>>50
マジのHPが不安すぎるｗ

これが成長率100だったら・・(´；ω；｀)ｳｯ

FCでのHP成長が90%ならこんな悲劇も起きなかったんだろうな

100%と10%ってテストすれば分かるだろって思う
手抜きすぎ

意図的に下げたとしたらどこもおかしくはない。

ダロスやハンマー削除や2部のぎんのおのとかを考えたら意図的に弱体したとしか思えないｗ

しかしその弱っちいキャラを使うことを至福とするマジプレイヤーもいるわけで。

昔はバーッとサジを投げたかったけど、今は斧の魅力に取り付かれてしまったｗ
デビルアクスおいしいです(^q^)

まぁ、みんながみんな一流じゃ面白くないわな
能力的に穴のあるユニットもいるからこそ、色んな楽しみ方ができるわけでもあるし

でも絶対的に弱いと使いようがないんだぜ
ジェイガンとザガロだけは庇いようがない

ジェイガンは序盤で比較的硬くて足が速いという使い道があるじゃないか。
ザガロは…まあ、なんだ、…顔グラでも愛でればいいんじゃないか？

ザガロはドーピングしてやっと一人前なんだよな…

ザガロはリメイクで厨キャラに

サジマジって○○さえ上がれば強いタイプだよな。

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3IVE3EZ60CIJ1?ie=UTF8&display=public&page=2
加賀作品（暗黒竜・トラナナ除く)って鬼難度って感じしたっけ？

役に立たぬ尼のレビューに突っ込むなんて意味の無いこと

紋章２部はふざけてると痛い目見るぜ

マルス一人旅しようとしている俺は痛い目に遭うでしょうか？

一度に竜2体以上とかドゥラームボルガノンとかどうするん？

>>65
難しさの基準は人それぞれ
例えば成長率の格差があんまりあると思えず
ジェイガンを主力で使っていれば鬼難易度に感じるはず

>>69
やっぱ13章や終章がきつそうだから無理かなぁ。
他キャラの陽動作戦を使えば、厳密な一人旅とはいえないけど何とか乗り切れると安易に考えたんだけど。
それより星のスコーピオが取れなさそうだ

加賀作品が難しいって思ったのは、攻略法が伝わりにくい状態だったからじゃないのか

動画サイトでプレイ動画をみてたら、久しぶりにすごくＦＥ紋章がやりたくなって、
だけど流石にノーマルプレイってのもなんだよな。初めてじゃないし、と、
ゆるーく男キャラ縛り（女性キャラは操作不可）＆ノーリセットの誓いをたててスタート。

２章で早速うっかりでマジが死ぬ。カシムを殺るのは仕方ない。
３章で当然レナもあぼーん。ナバールを殺すのも寂しいがまあ、仕方ない(´･ω･｀)
４章でマチスにも死んでいただく。イラナイツは奇跡的に全員生還。別にいいのに。
５章でカインがアーマーキラーを持ったまま死亡。
失望に暮れている隙に、前章でLv10まで育てたジュリアンを殺られる。
６章開始。カインは盗賊から取り返したリブローまで一緒に葬ってくれていた＼(^o^)／
そしてリカードが90％攻撃を外し、反撃でぬっ殺される。

ここで漏れはコントローラーを投げた。
致命的にゲームがド下手なのは何年経っても変わらないんだね…。

リカードは女だ

そう思うならレディソード持たせてみろ

そういえばチェイニーって使えたっけ

>>73
つ　チラ裏

>>76
女に変身したら使える。

わきが使える

>>64
ウォレンあたりもそうなんだよな
速ささえヘタレなければ…

その○○さえ、が致命的だからこそ二軍三軍なんだよ、お前達は

ザガロさんもすばやささえあれば

紋章の成長率が酷い、もしくは都合上使えないキャラって
ジェイガン、アラン(２部)、ビラク、戦士、初期ホースメンの２人
の辺りかな？

成長率だけならバヌとかシーザとかジョルジュも酷いぞ
初期値とかクラス優遇のおかげで使えば使えるけどな
戦士も、バーツはもちろんサジマジもギリギリ使える範囲だと思うが

マリアとニーナもひどかったような

イラナイツ二部のウォレンは速さも多少伸びてめちゃくちゃ強くなってたな

でもライアンの方が強いんだぜ…
そして間接攻撃なら魔導師の方がいいから、パルティア使わない弓兵なんて捨てられるんだ

>>85
マリアはかわいいから許す！

サジ・マジは力・守自体は普通というか
ちょっといい位なんだが
やたら攻撃外すわ必殺喰らうわで
育てる気力が萎えるんだよなあ。

ちょっとしたツールを作ってみた。
あくまで机上作成＋某動画での理論通りか程度の確認しかしていないので
実践で確認してくれる人募集。

紋章の謎　成長乱数チェッカー
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/FER.zip

れどめから転載。
> ＜特定のパラメータを意識して上げるには＞
> 力・魔防を上げる：命中24以下で倒してLVを上げる。
> 守備を上げる：敵の攻撃をかわして低命中の（必殺）反撃で倒す（こちらの命中は29％〜36％ぐらいが理想）。
> 運を上げる：命中24以下で倒さずに敵の反撃をさせてレベルを上げる
> 技を上げる：普通に必殺で倒してｗｋｂ。
>
> 低い成長率限定（最低保証を利用する方法なので高成長では普通にLV上げた方がいい）
> 武器LV：低命中率で倒す。
> HP：必殺20前後で倒す（上昇率が10％でも4割保証）
> 速さ：敵の攻撃をかわして低命中の（必殺）反撃で倒す（こちらの命中は29％〜36％ぐらいが理想）。

ジェイガンが敵先制、回避後に命中44％以下程度の反撃で倒すと
力23％、速さ23％、HP18％とほぼ2倍の成長率に。

他には敵命中60で先制、味方命中60とかでLV上げると本来の成長率とは違う成長パターンになるとかあるので
色々と探してみると面白いかも。


あと、成長率と関係ないネタ的なところとしては
・命中44以下では必殺55まで必殺がでない
というのが分かったりする。

>>90
超ＧＪ

命中率が低いようにするには
砦や回避率の高い地形に追い込んでから倒せばいいわけか

2回連続で必殺出すには20だか25だか必要だって聞いたことあるが
先攻か後攻かでもかわるんだっけ？

>>92
上のツールで行動順味方2回のどちらか、必要経験値6回以上、敵HP6回以上にするとわかる。
成長率のところで分母の数字が、LVアップ条件成立＝必殺2回が発生した回数になるので。
敵味方共に命中100だと、最低値は必殺24で2/256になるな。
乱数表を直接見ても2箇所しかないから確実。


ちなみに某動画補足の方にあるように、敵先制の場合は
味方攻撃＞（味方必殺）＞敵攻撃＞（敵必殺）＞追撃攻撃＞（追撃必殺）
で判定してるので味方先制のときと乱数は変わらなかったりする。

この判定順じゃないと回避後の必殺で倒したときの成長率が
実践と違ってくる（実践ではwkbにならない）からこれであってるはず。

>>87
パルティアだと経験値２倍なんだぜ
だから育ちやすいんだぜ

>>90=93
これはGJ

>>90すげぇ・・・GJだわ

>>90
JG！

>>90
BRK！

2MAP通して10連続わこぶ・・
IS死すべし

ｗｋｂ＝わかばって読んでる俺はきっと少数派

もとの言葉的に「わこぶ」だろう

「ワーカービー」だろ

命中率を下げるにはどうすればいいんでしょうか？

命中を上げることの逆をやればいいんじゃないかな？

なんとなーく1部やり直してるけど、ワープでサクっとクリアするほうが楽ってのも変な話だ

>>100
俺と同じだ

>>103
こわれた武器を使う

こわれた…いや何でもない

結局ｗｋｂ嫌ってもさ、壊れた武器とか一々使う労力考えれば
普通にやれって話になるよねｗｗｗ

追撃で殺さないように気を使うだけでも十分だと思う

壊れ武器を使うなら敵の追撃には注意だな

>>90のツールにコピペ機能つけました。
ボタンを押すと結果がクリップボードにコピーされます。

URLそのままなので再ダウンロードしてください。

>>108
縛りプレイだと成長は重要。
普通にプレイしてもドーガだけでも狙って守備上げると楽になるし。

山とか森にスナイパー追い込んで囲んじゃってから手槍で攻撃とか

紋章は２０回ぐらいクリアして縛りもやってきたが、普通に壊れた武器使ってた
ああいうの使って乱数調整と補正アイテムで弱いキャラを上手く育てるのは楽しいよ

壊れた武器で乱数調整するくらいなら素直にリセットトレーニングするわ

ｗｋｂといえどもバランスよく引いていかないとｂｒｋみたいなパラになる
ｗｋｂはHP成長率が実質マイナス50%くらいになるところがどうにも・・

>>110
それって縛りプレイ全否定じゃないか？
たとえばシーザだって乱数調整してオグマと同じような成長させれば敢えて使う意味がない

もっとも一般的なキャラ縛りを例に挙げたが、他の縛りでも同じだな
わざわざ調整しないと駄目なようなら、それは縛りの難易度としてどうなのかって
>>112
壊れた武器と成長の関連性が明らかになったのはつい最近なわけだが…（前スレのニコニコ動画）
さも「自分は前から知ってました」見たいな言い方はどうかと

ドーガの守備上げるんなら壊れた武器なんざ使うよりも
EXP90で章の最初に上げるほうが遥かに楽だろ

>>115
ニコニコのは前々から研究されてたことを動画にまとめただけじゃね？
乱数表とかはとっくに公開されてたんだし

俺なら守備とHPの伸びる奴に経験値集中させてやり過ごすな
乱数調整も良い結果が出るまでリセットもかったるくてやっとれん

>>116
5章分頑張ればCCボーナスでMAXだもんな

ニコニコで乱数を知ったかが偉そうに説明するスレはここですか？

どうでもいいけどそこまで必死に神成長させたいもんなの？
何もしないで神成長するからこそ嬉しいんだと思うけど

壊れた武器とか狂気の沙汰だわ

>>121
こわれた武器をなめんなよ？

プレイスタイルはプレイヤーの数だけあってもいい


まあ、押し付けられるのは勘弁して欲しいけどな

今さっき7章でアストリアの勇者部隊全滅させたんだがアストリア後で仲間にできるよな？
メリクル二本ゲットだぜ

まあ成長率は低いからゴミとか平然と言う奴はちょっと引くけど

そういや5章でジョルジュ倒してパルティア奪うのと司祭からリブロー奪うの忘れたな
またやり直すか

12章でファルシオン取れないんだけどこれ詰んでね？

>>125
元々強いキャラが死んだときの代替なのに
要らない子だとか言われるのは納得いかないよな

GBA以降みたいに全キャラ平坦化してもつまらんだろ

ザガロ

まあ殺さないようにやるゲームだし要らない子言われるのはしょうがないだろ
でも俺はラディとか成長率いいけど使わないよ

ラディは初期値の重要さを説いてくれるキャラ
成長率だけ見て一軍を選んでた頃もありました

ソフィーヤに連なる系譜だな

>>124
8章にアストリアがいるなら大丈夫じゃね？知らんけど

>>132
ソフィーヤはただの地雷だから、オージェ辺りだなｗ
あいつは空気な上に弱くて困る

>>134
1週目にリリーナと一緒にソフィーヤをツートップで使ってた俺に謝れ！
オージェはどーでもいーけどｗ

アストリアだけ出てこなくなるんじゃなかったっけ？

>>102
常松ぅー！！

オージェは完全劣化ディークやルドガーってことはないぞ
ラディは完全劣化ナバールだけど

マリア、ソフィーヤ:かわいいかわいい美処女
ＢＲＫ:恐ろしくいい男
だから使ってもらえるがラディは平凡だしなあ…
能力も純粋に強いわけでもなければ上記のキャラのような人生を間違えたんじゃと思いたくなるほど弱くないからいらない子プレイでも蚊帳の外…
どこからも仲間外れだ…

ビラク＝いい男が定着したのってせいぜいここ数年だろ？
ラディもそのうち濃いネタが生まれるかもしれんぜ

殺してもうアンリの道まで来ちゃったよ。まあレナガトー作って遊ぶデータだし良いか。

他FEのラディ系は変動経験値のおかげでそれほど地雷でもない

僕の甲鱗のワームが（ｒｙ　の事を考えるとむしろ弱いからネタにされてるんじゃないかと俺は思う

ラディは味方の女性キャラではマリアとCPされるのを稀に見掛けるが7、8年前にはカチュアとの支援会話が欲しいという意見を一つだけ見たな。
　
今度のリメイクではシーザが実は女性だったとか…にはならないな。傷薬もバーサンにならなかったし。
ただＥＤでシーザが姿を消したという事を「シーザという男」が消えたと考え女としてのシーザとしてラディと結ばれたと考える人もいるが。

人間関係が名ありユニット間だけで完結する方向に走るのは
世界が狭くなっていやだなあ

敵に名前付けて遊ぶのも面白いんだぜ
アカネイア傭兵隊に全員名前付けて死ぬたびに叫ぶとか

>>143
甲鱗のワーム様と一緒にしないで下さい＞＜

ラディは某アクションRPGの主人公に似ているぐらいしかネタ無いもんな
ゲーム内で大したエピソードが無くても、某いいおとこに似ているｂｒｋと比べるとネタ的に弱い

よし、今度こそアストリア殺さずに進めたぜ。
ソウルフルブリッジでアストリアとハーディン残して他全滅って可能かねぇ、無理だったわ。

マリアのカップリングって結構多いよな
ミシェイル、カイン、ユベロ、ラディ
何故かミシェイルって実の兄なのに１８禁小説が何個かあって驚いた
年齢も体格も差がありすぎな気がしたよ

>>124
勇者のエリアに入らないように逃げる盗賊の天使の衣、飛竜の鞭が取れない俺
Ｐナイトじゃ追い付いても勇者隊の餌食だぜ

アストリアを殺したらメクリル取れないこんな世の中じゃ

ハーディンは移動力低いからDナイトで釣れば何とかなる　はず
アストリアは強いキャラで頑張って囲む？

衣と鞭はナバールとフィーナですぐ狙えばよくね？あとはカチュアとパオラ送れば何とかなるし
レスキューの杖ケチってエルレーン仲間にしようと思ったらマリクに攻撃しかけてきて回避された上に反撃のにエクスカリバーがクリティカルで瞬殺とかワロタ

エストは育てる価値あるけど、
ラディはなぁ・・・ｗ

マリア見てると人生って容姿が全てだと思う

初プレイからマリアは常にスタメンです。つまりこういうことですね、分かります。

エストもラディも上限が20じゃなかったらもっと活躍できたのに
まぁその反省が聖戦なのかもしれんけど

ラディを育てきれる人はプロを名乗っても良い

守備ゲーの紋章だとエストの耐久の低さは結構イタイ
ナバールやラディですら豆腐呼ばわりされる事があるし

ナバールは確かに前半豆腐だけどキルソードのせいでそれを感じないな

ラディってどうやって育てるのが一番いいんだろ？
出てきてすぐに闘技場にぶちこんでみたが、きつかった
増援の弓兵も他の弱いキャラ（ジュリアンとか）の経験値にしてるし

初期の幸運が１で支援も無いと致命的なので
反撃を受けない敵を優先的に与えないとつらいかと
ワーレンで一気に育てないとただのお荷物キャラですよ…

ビラクやマチスを育てるのならともかく，
ジュリアンは初期幸運も高く支援も受けれるので，
こまめに回復しながらもう少し強い敵の相手をさせるべきかと

>>162
ナルホド、、、
本当に上級者向けのキャラですね

でも育てればそれに見合った成長する分、イラナイツより全然救われてる

弱さを注目される事すらないから最も救われないと思う
ザガロビラクは結構使うけどラディは使わないなぁ

ラディはカナリスだっけ？から奪った女神像を使ってそのまま20まで上げた。
結構キツかった気がする。

ラディはレイザーソニックだのドラゴンソウルだのデストレイルだのといった強そうな名前の必殺技を使えたり魔王と間違えてユリウスを斬殺する（爆）とかのイベントとかがあれば…
とりあえずラディはあの世でシーザに詫び続けるべきだ。

初期メンバーで最後まで使うのゴードンだけだわ
未だにクラスチェンジでジェネラル、ホースメン、パラディン作ったことないや

顔のよさでネタにされるシーザはまだいいんだよ
本当に悲惨なのはサムトー、二部はオグマもナバールも本気だしまくりだし
おまけにアストリアやサムソンも上級にしては初期値頑張ってるしで
さらにはクラスのせいで要らない子にすらされない


>>167
知力25のバーサーカーがそっち向かったぞ！

サムトーは　力 2 0 %　が最大の致命傷
わざわざかけらで補強するぐらいなら他の傭兵使いますわ

いらない子いらない子ってお前らにとってのいらない子はなんなんだ

ラディは幸運補強しないと厳しいよなあ
幸運補強しなくても運用できるジェイガンとシリウスいーわー

サムトーは常にジェミニとレオ持たせてるわ
まあ二部は砂漠で（ｒｙ

>>169
紋章には絶対伸びないパラメーターがあっても星やドーピングで変わってしまうからなあ…
　
知力が25というのも紋章では脅威…か？

力20%ってシーダと同レベルかよ…

しかも6章の終わりに仲間になって、使ってやろうかな、
と思ったらイカれた初期値したナバールが次の章の初っ端から仲間になるからなぁ

>>152
確か初期配置の島で南の橋を丸腰ユニットで封鎖していれば、
勇者よりも先に増援Ａナイトや魔道士が先に隣接してくるのでとりあえず止められる。
アストリアはその時多分橋にいるから、支援つきカチュアで必殺率０％で地道に壊すことは可能なはず。

拾ったドーピングアイテムを全部ジェイガンにつぎ込んでやれば最初から最後まで頼りになる救済キャラに・・・

ナバールに速攻星渡して成長促したらオグマに並ぶから困る
でもカチュアつえーな、ドーピングして支援すれば闘技場で負けねえよ
ただ魔防あがらねーな

いらない子って言ったら最初からいるアーマーナイトとか
禿二人のアーマーナイトとか

>>179
紋章なら大丈夫だ
ただ暗黒竜なら･･･いらない

ドーガは攻略面ではかなり重要だろ
禿でもトムスは最強アーマーだし

2部のショタ魔道士はいらんだろ

ゆとり乙

紋章からショタとロリをとろうなんて！
ケシカラン
ゴードンとかマルスとかユベロとかの生足は神だぞ？
マリクのミニスカ生足は最高だ！

>>184
必死だな
気持ちは解るが最後の行は納得出来ない、なんかホモクサイ

でもあのショタ窓牛は使えると思うけどな
初期は弱いけど極端に育てにくいわけでもないし、支援があるのも地味に効く

ショタ魔導士は顔が好きじゃないから育てたことないや

マリクとかどうでもいいわ
ユベロでは抜こうと思えば抜けるけどマルスとマリクで抜くのは無理

嫌いじゃないけど育てないな、美味しいとこ持ってってLV上げる作業メンドい。
何周やっても育てるパーティー同じだぜ

2部のマリクは加入タイミングが悪い
終章でどーせだしエクスカリバーぶっ放しとこうかな程度
それにマリク使うくらいなら三井使う

ユベロはレオなどで補正が容易すぎる二部だってのが最大の原因かと
一部なら成長補正なしであの怪力はかなり使えたと思うんだぜ

2部でボアが使えるならエースにするのによ

マリクは終章でエリスに話しかけなきゃ行けないからなんとか育てられるけどエルレーンとか育てようとすら思われないかわいそうな子
俺だって2部にバーツが出てくるならB連打した銀の斧持たせるわ

マリクは優遇されすぎなのが嫌。
三井専用武器として【エクスカリパー】とかいう、マフー持ちや暗黒竜、闇のオーブ持ちだろうと必ず１ダメージを与える武器があれば別だが。

>>194
耐久無限じゃないとやりこみでも使いにくいな

優遇が嫌だとぉ・・屈折したやつめ

気分的にマリクやジュリアンに「私のリフを返しとくれよ」といいたい。

第2部はﾊﾟｵﾗ、ｶﾁｭｱを初期Lvのまま進めてみた

意外にいけた…

今回はアラン以外聖騎士全員育てた…

今は19章だけど進めたくない

終章ぐらい自由にさせてほしいよ…
もっと敵を増やしていいから…

第1部の最後も屋内ではないか…

紋章一部では必ずアランを選びます。
そして仲間にすると同時に馬から引きずり下ろし闘技場でマックスレベルまで働いてもらっています。

>198
幼い頃家族のプレイがそんなんだったから、
そういうものだと思い込んでいて、私のプレイも素でそうだったよ。
３姉妹育てたことないし（１部２部とも）、
１部でアベルカインを育てるのと同じ感覚で、ルークロディセシル普通に使ってた。

2部のマリクは加入時から1の経験値も与えなくても、
ＣＣさせただけで余裕で無双という狂ったレベル。ナバもだけど

なぜかいらない子と言われるキャラは幸運が低いことが多い件
マチスなんか初期値0じゃなかったか？

アカネイアは薄幸が多い
大陸一や捕まってた5人、全員幸運10%

というか男はほとんど幸運が低い気がする
期待値カンストするのってマルスカインナバールロシェマリクジュリアンってとこか
幸運が高い奴は成長率がトップクラスな奴が多いな

幸運が高い奴が強いんじゃなくて、強い奴は幸運まで高いんだよ

その辺はどうでも良いんだけど、男の方が幸運低いのが多いってのは間違いだったわ

逆だ逆、幸運低いからいらない子っていわれやすいんだよ
オグマとパオラは全体的に育つし支援があるから幸運が低くても必殺0にできるし
シリウス（とラディ）は強すぎるから幸運が目立たないだけ

ラディは育てにくいしシリウスは終章でITEッとなるイメージが強い。

なんていうか最近のユーザーはオグマのことも”バランスブレイカー”と評してる。
そういうやつは弱くて育たないキャラだけ使ってオールクリアを一人で目指してろと言いたい。
チラ裏にでも書いてろ、とも言いたい。

ＣＣを含めるとシリウスは
ルーク、セシル、ロディ以下なんだぜ
ライバルが多いんだぜ

オグマは育てやすいからな
初期で仲間になる上にＣＣ可能でいい男
スキがない
しかもドット絵なら用兵＞超えられない壁＞勇者なんだぜ
カッコヨスギだろ

用兵と言えば
フィーナとナバールの会話からしてナバールは女子でＯＫ？

チキ裏に書いてろ　に見えた

しかしマップ絵で一番格好良いのはバーサーカーだと思うんだ
カシムがバーサーカーだったらいいのに

>>203
ハーディンも即位した途端幸運0だしな
唯一の例外は2部のメリクル引換券

>>213
あのハーディンは確かに幸運０だろうな

カシムはわざわざ2部に出る必要はない気がする。まあリーンが生きていればまじめなままだっただろうけど。
どうでもいいが一部でも二部でもオグマが必ず仲間になる章で条件付きで仲間になるな。

紋章の頃なんか会話少ないし意味とか考えるな

カシムはマケドニアまで行って詐欺行為をしてるんだよな。
アカネイア近辺では顔が割れて仕事が出来なくなったんだろう。

カシムはたしか家庭環境がクソ酷いとかいう裏設定があったよな。

詐欺師は後付け設定だろ？と俺は信じてる
ファミコンで愛用してスーファミでも愛用して最後の最後に詐欺師って・・・
いくらなんでもショックだったわ

>>194
あれの真の持ち主であるギルガメッシュは数十ダメージも叩き出していたから
エルレーンも極めれば・・・

貸し無の詐欺師設定は、FC版をプレイした人の多くがカシムをどこか胡散臭いと感じそういうネタができて一人歩きしていったのが原因
それを受けて公式までSFCではカシムが詐欺師扱いになった
リーンが過去に亡くなっているというエピソードも多分そのとき生まれたと思われる
同じようにSFCで公式に認められたのがマチスの馬鹿兄貴設定
カシムとマチスはFC版だと顔が真面目すぎて今見ると笑える

同一グラをベースによく描き分けたな
片や馬鹿兄貴、片やいい男といった具合で殆ど混同しない

ミシェイルとナバールも上手く描き分けられてるな
トムスミシェランが相変わらず見分けつかないのはわざとだろうな
ただザガロとトーマスは血の繋がりでもあるのかと思うくらい似ているな

>>209
チートキャラと同様の褒め言葉ってことでいいんじゃないか？ｗ

最近はラグズ王族とか本当の意味でバランスブレイカーだからな

サジマジバーツとトムランミシェスあたりはわざとだろうなｗ

カシムがホースメンになったら馬を売り飛ばすんだろうな

そもそもどこから馬を調達してきているんだ

貴様など
俺の協力がなければ
とっくの昔に死んでいた
つけあがるなよ　マルス！！


協力って１部で狼騎士団引き連れて参戦した事言ってるんすかね？

4コマでそのネタ見た気がする

CCアイテム売却による資金で購入してます

ミシェイルとナバールは顔の角度と髪の色を変えただけという気がしないでもない。

ラディとシーザなんて原形ねえ…
ゴードンは変わりすぎ。アベルは歯科医に通ったのだろうか。
　
マチスもパオラと同様制作者のミスで変わってしまったようなものか。
尤も、当時の技術では攻撃型だが特定のキャラと隣接でイベントというプログラムを作れたかどうかわからないが。
　
聖戦でリーンが登場する章の闘技場にカシムがいるのは偶然か？

なるほど・・細かい暗黒竜ネタ外伝ネタを仕込んである聖戦ならそのつもりで仕込んだんだろうなー

暗黒→紋章でほとんど変わってないのっておじいさん連中とドーガくらいじゃ？

>>218-219
俺だけのカシムを晒すのはマジで辞めて欲しい
力20で１回攻撃とか使えるんだぜ
他のキャラに経験値を分けるのにな
２部では使えない子のウォレンとかしかいないハンター系では最強

ウォレンは確かに弱いわ、さっき見たら戦績0勝2敗だったぜ
2部2章は一番難しかった気がする

ヲレンは速さを無くしたカシム

ヲルト･･･ヲレン

今闘技場でハーディンのレベルをあげていたらwkbばかりあがったよ
マリアはkbそして速さばかりあがるよ

ウォレンを使うなら１回攻撃なのを生かして削りに使うといいよ！
技の成長も悪くないし弓の命中率自体高いから外れにくい。
（銀系武器で基本命中１００なの弓だけだし）

寸止め→育てたいユニットにとどめを譲る，という方針

でも２部は他の弓兵が揃って優秀だから目立たないよなぁ…
暗黒流/紋章でキャラ名挙げていくと最も出てこない名前の一人だろう

>>228
序盤にオレルアンから資金面で援助していたんじゃないか？
兵糧やその他物資を供給していたとか。と真面目に考えてみた。

>>205
幸運が高い奴が強いって言われるのはトラキアだな
暁の場合は幸運が低い奴が強いって良く言われるけど

騎馬民族（しかも弓）だから戦力としては一級品のハズなんだが・・なんであんなにボロクソなんだ
フン族とパルティアをばかにしているとしか思えん

バランス壊すゆとり用の闘技場を使ってる人には
>>240見たいな事は全然気にしないんだろうな

リメイクではもっと闘技場は殺伐として欲しい

さっきまでナバール（傭兵Lv12〜）も闘技場ぶちこんだけど、海賊と戦闘すると
１回目を避けないとこうさんしないとならないから、手に汗握ったなー
相手から１回２０ダメージ受けるものでね
７００ゴールドの掛け金あたりで魔道士が出ないときついけど、ちょっとぎりぎりの
相手のほうがドキドキワクワクして楽しいよね
ハーディンなんか相手にひっさつが１以上はあることがほとんどで、ようへいは２回攻撃されるから
ドキドキもんでした
HP残り１のぎりぎり勝利ばかりでした

あ、ちなみに紋章１部です

>>241
戦術、戦略面でも結構アドバイスとかあったのかもな、
アリティア騎士団はあの時点ではジェイガン以外実戦経験少なそうだし、それまで戦ってきた敵も所詮賊、将軍ポジションの人間もいない。
それに16歳の少年が生まれた環境、文化、思想すら違う面々を一人でまとめていくのは不可能だろうし。
そういう風に考えればマルスがメディウス倒せたのもハーディン、ミネルバ、ニーナあたりがいたのが大きいと思う。

>>246
ザガロビラクという足手まといを押し付けておいてなぁ…

王族がいるってだけで＋になることが多いだろうしな
ファルシオンとファイアーエムブムを持ったマルスと、オレルアンの王弟ハーディン、
マケドニアの姫ミネルバとアカネイアの王女ニーナと凄いメンツだぜ

まぁ若干ハーディンだけ見劣りしてる気もするが、気のせいだな

>>240
今ちょうど育ててるんだが、クラスチェンジ前ハンターレベル10でHP29、力13、武器ﾚﾍﾞﾙ10という驚異的な成長を遂げている

技7、素早さまったくあがってないけどな

>>245
降参できるってだけでぬるいんだぜ
FC版は降参なんてなかったから勝てないと思ったときには既に時遅しだからな

>>240
ファイアーエムブレム・ザ・コンプリートという資料集では本当に載せ忘れていたから酷いorz

>>245
＞ハーディンなんか相手にひっさつが１以上はあることがほとんどで、ようへいは２回攻撃されるからドキドキもんでした
そこは迷わずＢ連打しろ。

>>250
一応ターン制限がなかったけ？
それでも既に時遅しの場合が多いけど

>>251
俺も持ってるけど本当に乗ってないわマジひでぇ
ウォレン使ってあげよう

ウォレンはたまに素早さを含んだ神成長があるから面白い。

>>252
ターン制限は5ターンだからな
正直そこまで長引くことなんてほとんどない

>>250
でもFC版は武器持込ができるのと、トライアングルアタックが使えたなｗ

とは言っても、敵の能力上昇率が異常だし（守備が1LVごとに毎回上がったような）
必殺防げないしやっぱり紋章より恐ろしいところ

FC版の敵成長率はHP150 ALL50と脅威のものだぜｗ
カミュも専用パラじゃなくてその法則で上がってるだけなのにあのレベルとグラで糞強い

FC版の闘技場は星のオーブ持ったマルスのメリクルで突っ込むのがガチな希ガス

暗黒竜はやったことないけどそんな敵すごいんだｗ
あまり関係ないけど外伝も敵の成長率同じだったはず
あ、でも幸運は紋章と同じ一律０なのかな？

>>240
どっかではトーマスが一番の忘れられキャラだった。

トーマスもウォレンもイラナイツでは超エースだったな
ウォレンソロでメディウス倒すとか強すぎる

>>257>>258
暗黒竜（外伝も）の通常の敵成長率はHP150％、他50％だけど闘技場の敵はHP100％、他50％。
あと経験値が1多い。
幸運は少なくとも暗黒竜〜聖戦の通常の敵は一律0だけど、暗黒竜の闘技場の敵はファイアーを避けたことがあるから
0じゃないかもしれない（初期値0、成長率50％といったところか）。

暗黒竜の闘技場は金額で簡単に敵ユニットを判別できるのが救い。
あと多くのユニットが魔道士と戦えるので、メニディ砦で買い込んだ聖水を使ってから
ノルダの奴隷市場の闘技場にぶち込んでました。使用した次のターンだとダメージ0なので安心。
それ以外では命中率100％の鉄、銀、キルソードを使うくらいか。

暗黒竜に闘技場は敵の武器が固定で
しかもこっちが好きな武器持ち込めるのが大きい。
紋章だと敵が銀でこっち鉄という理不尽な状態ばっかりだし。

紋章は何より闘技場を使ってレベル上げると
必殺成長だらけになるから困る。

出てくる敵のパターンなどを知り尽くした上で利用するなら
暗黒竜の闘技場のほうが難易度は低いと思う。

暗黒竜の闘技場は魔道士でアーチャーと戦うと
敵アーチャーが全く攻撃してこないという、凄まじいバグがあったな
おかげでリンダ育てるの楽だったけど

最近wii買って暁クリアしたんだが
個人的には暁ハードの序盤は結構難しいと思った
紋章二部に通じる厳しさがあった
終盤インフレでぬるくなるのも同じだけど

つスレ違い

なんか1部と2部どっちが難しいんだか分からなくなってきたぜ
なんか毎回キル系装備使うタイミング逃すわ、気付いたら鉄と鋼でばっさばっさ倒して物足りなった頃にはキルソードじゃ弱くて銀に乗り換える

２部のほうがむずいよ

2部は2章と18章以降、1部は7、8章と16、17章が難しい気がする。育てるユニットとかによるのかもシレンが。
もちろん闘技場とドーピングアイテム購入と乱数弄り、2部はアイテム無限化も使わないぜ。

星のかけら使ったレベルアップが出来るから、きっちり20+20レベルまで育てられる2部の方が後半簡単に感じるというのなら分かる

>>263
「てきアーチャーは なぜか こうげきしてこない！」

二部はロシェ殺さないようにするのが大変だったよロシェ

>>271
俺は弓兵を生贄にしてます。

>>266
キル系は軽くて命中率高いから攻速が足りなかったり必中が欲しかったりするときに使ってる。
必殺に期待するのは１部20章開始直後くらいだな。

鋼の剣とキルソードを持たせておきました。
司祭が邪魔だけど鋼の剣じゃ追撃できない
な〜んて感じで鋼の剣はほとんど使わないな

>>257
そういえばＦＣ時代のミシェイルはレベル20じゃなくて12かそこらだったな
だからあんなに弱かったのか・・・

>>270
ルドルフ皇帝かよｗ

>>275
手槍で突っ込んでくるしな、だいたいカミュの後だからSFCでもそんなに強くみえない

弓対策で手槍を持たせているんだろうな、FCミシェイルは

弓兵はたいてい守備低いから手槍でも脅威に感じるものの、それだったら普通に強いキャラで
ゴリ押しすれば終わりと言う…

パルティ　アッー！で即死だからな

アンビシオンなりイクティノスなりそんな名前の武器を作るとかアポカリプスとかいう食らったらHPの最大値が減る技でもあれば（速水的な意味で）。
どうせ必ず倒さなければいけないわけでもないからもう少し理不尽に強くてもいい。暗黒皇帝並の強さで構わん。

FC版だったらマケドニア騎士団の強さは
ミシェイルのマップの前の「決戦マケドニア」感じることが出来たんだけどなあ

カミュの前にも「グルニアの木馬隊（ｗ」「グルニア黒騎士団」ってのがあったしな

バーツってCC出来たら無敵だったのにね

初期レベルが微妙に高いのがつらいなｗHPが不足しやすい。

CCしなくてもそれなりに強くなるってのは
その分経験値を他キャラに回せるってことだぜ

バーツは他キャラブースター(ｷﾘｯ

CCできないから成長率が高い

斧余るよな

正直命中の高い斧が銀の斧1本だけなのがかなりキツイ。まだましな鉄の斧も買えない期間が長すぎるし、手斧も同じ。
結局命中が低い鋼に頼るしか無いのがきこりの現状。サジとバーツの技成長が50%なのが唯一の救い。初期値は低いがｗ

どうでもいいが、銀の槍って完全に劣化銀の斧なんだなｗ

>>14や>>50くらいの成長なら斧オンリープレイとかも楽そうだな。速さ20力守備19もあれば15章くらいまで敵なしだろう。
ただカミユ辺りがキツそうだなぁ。HP低いし。

聖水+手斧は魔道士キラーｗ>>50のマジに魔よけ（と衣）使えばガーネフマップとかでかなり使えそうｗｗ

マジだったけ？HP成長率が手抜きされた奴って
FCではダロス使ったけどすごいだるい（ギャグじゃないよ）

ダロスは技が2で固定だものな
只でさえ斧の命中が低いのに

唯一の長所である海渡りも後半では海自体登場しないという・・・

WiiのVCでダウンロードしてプレイしてたらセーブデータ消えた。
衝撃をあたえたわけでもないのに。
前の日にセーブして次の日プレイしようとしたら、オープニング画面の盾に
オーブが全部ついている。いやな予感がしたらみごと的中。
がっかりです。第二部１６章までいってたのに。

そうか　それはWiiの不都合だよな
ハードのことはハード・業界板で頼む

>>288
斧オンリーはやったことないけど、タリス縛りは程よい難易度で楽しい。
・タリス以外の出撃禁止（説得要員の出撃は可）
・オーブは全て禁止
・ドーピング禁止
・増援での稼ぎ禁止
・武器は斧が不足するので、それぞれ3本ずつのみ購入可
・道具は一つの章でそれぞれ3個まで購入可

でよく遊んでるけど、動かすユニットも少なくてサクサク進める。

>>287
店で買えるという大きな長所があるぞｗ

暗黒竜に比べればそれでもマシなんだよな
なにせ劣化銀の剣だから

斧自体の性能は悪いけど、使い手の性能でやっていける感じだね
聖戦も斧自体カスなのにエリートないい男が偉い活躍するし（勇者斧のお陰だが）

むしろ斧は使い手が悪い

大事な局面で平気で外すからな

バーツにデビルアクス持たせるの楽し
あの振り方でどうやったら自分に当たるんだ

デビルアクスから毒が溢れ出してると考えて
使い手の手に毒がついてウボァー

バーツの運成長70%はデビルアクス振れって言ってるよなｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ファイアーエムブレム紋章の謎を縛るスレ [家ゲーレトロ]
【DS】ファイアーエムブレム(仮) Fire Emblem DS 4 [携帯ゲーRPG]
魁!!男塾　第五十八の凶【特攻マル秘大作戦!!】 [懐かし漫画]
ファイアーエムブレム聖戦の系譜 〜第134章〜 [ゲームサロン]
【VC】バーチャルコンソール総合スレッド　161本目 [ハード・業界]

マル秘がマルスに見えた自分が憎い

なんやかんや言って、
斧でメディウスを倒すチャンスを残してくれてるんだからありがたいことだ。

なんでオーラはダメなんだ納得いかない

第1部だったらオーラでもいけるぞ
FC版と2部は駄目

なんで2部ダメなんだ？攻撃力以外1部と変化ないはずだぞ？

もったいなくてオーラ使わなかったなあ

と思ったけど2部だと魔法攻撃は封じられるのね
ニーナでトロン撃てないじゃないか

ニーナは自分で自分のオトシマエも付ける事が出来ない。
三井もマリクも暗黒竜の前には何の意味もないし。
斧キャラなら攻撃できるだろうがいないし…

力20＋銀武器ならなんとか通るよな？

うん通る　１点通る
必殺も出るから意外と倒せる
その辺は詰まないようにとのゲーム調整なのかな

8月7日で発表？されたらしいな、待ちわびたage

>>313
なにが？ＤＳ？

ウォレンは斧使いであるべきだった

ウォレンはあのマップの難易度を上げるためだけに存在してるから斧じゃだめ

おら、見て来いあんま絵は発表時とかわってねぇな3Ｄグラで動くらしいが
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_info.html

ついに最終戦争がはじまるのか・・・

絵が怖いよｗ
小さい子供がリフ見て夜うなされたらどうするんだよｗ

ドーガ貧血みたいな顔してっぞ！

ていうかドーガとの会話シーンがあるのかｗよかったなｗｗ顔はともかく

ドーガの顔がシュールすぎる

マルスの戦闘のやる気のなさは以上
今回のスクショに至っては腕突き出してるだけだし

軽く疑問だがリメイクって暗黒龍だけで2部無いのか？

どうやら確定で無い

戦闘画面が退化してるようにしか見えない
動いてるの見れば印象変るよな

いずれは紋章単品で出す気か

ドーガこんなしょぼい顔じゃなかったろ

810：熱血店員 ◆iXFBURNINg [sage]2008/05/28(水) 15:11:49 ID:jzGg4p3d0
ちょっと試遊していました。

『ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣』は、あくまでファミコン版の
リメイクのため、『紋章の謎』は入っていないそうですが、追加ストーリーが
結構入っているようで、はじめからプレイしただけでも、城から逃げるところ
から戦闘がスタートするなど、最初から追加要素に期待が持てるような
つくりになっていますですね。

暗黒竜はインターフェースに耐えられなくて投げたからうれしいっちゃうれしいが
外伝とセットでリメイクしてほしかったねえ・・・

>>12
レナかわいいよレナ

>>317
ドーガｗｗｗ

ドーガきめぇｗ

ドーガ相撲取りじゃねえかｗ
アニメ版みたいないい男がよかったぜ
暗黒竜のリメイクだけあって、アニメというよりは劇画に近いね

エリス可愛いよエリス

萌えに惹かれてやって来る輩を切り離したんだろうな
画像でしか見たことないけどBSのエムブレムもグラフィックが濃かったし

確かに硬派（笑）ゲーマーが好きそうな絵だ

>>336
え？FEって初代からキャラ萌えゲーだろ？

キャラに感情移入をさせるものを全て萌えゲーとするなら
そうなる。しかしそこまで拡がると萌えゲーという言葉自体に大した意味もなくなるが

紋章から暁までずっとアニメ調な顔グラだったから、違和感ある人多いのかな

ドーガは紋章だと人当たりの良さそうな顔だが、これは近寄り難いなｗ

暗黒竜リメイクって言うならアベルは出っ歯だよな

ああこれドーガなのか
てっきり馬鹿兄貴かと

精悍な顔してるよな
紋章リリースされたら太ってる出るのかな？

マジであのグラフィックでいくのかｗ
マルス様ったらマントの裏地目立ちすぎです

実際のゲーム中のマロスの顔は3枚目の覇王なのか
1、2枚目の幼マロスがいい

戦闘画面がしょぼすぎる・・・

いつだって戦闘画面は地味だよこのシリーズ

追加要素は気になるんだよなぁ

マルスの髪の生え下限はゲゲゲチックなファミコン版に似てるな
でもドーガは全然違うだろこれｗ

肝心の中身が面白ければいいんだけども

全然とは言ったけど、よく見るとドーガに見えてきた・・・
シューターも復活になるんだろうけど扱いはどうなんだろうな

>>321
これでマルスが延々一方的にドーガに話すだけなら笑えるのに

このドーガは絶対家ではエロ動画集めてるだろう

>>352
それ最高だなｗｗ

>>352
心のすみで危惧してるのにｗｗ

ドーガがしゃべったらむしろ萎える

>>351

　ぷっしゅーん！

　　　ぷっしゅーん！

>>356
ドーガはしゃべらせるなら２部のが面白そうだがな
色々アーマー不遇のマップとか
シーマにグラディウス取られるとか

>>317-326
まだまだＳＦＣ紋章の謎がFE歴代最高の出来のようです
ありがt

アベルの出っ歯が楽しみ

以前第２部でサムソンを仲間にする時にアランで話かけても仲間にできるって
書き込み見たんですけど
あれってネタですか？それともマジ？

サジかな

ttp://www.amiami.com/images/product/main/TVG-NDS-1264.jpg

ジェイガーン！！

ジェイガンのトゲが控えめだなおい！

ジェイガンの左はアベルかな
なんかごついな

Wifi対戦って育てたキャラでやるのか？
ドーピング最強じゃないか

>>365
むしろ残ってるだけで安心したw

ドーガ剣装備してね？

FC版はAナイトでも剣が使える

>>370
完全FC版準拠な訳ね

>>367
どうなるのかな
とりあえず暗黒竜だとマニュアル以外売ってたわけだが
今回今のところの情報だと闘技場があるかわからないから
金が無限に手に入るかどうかわからないし
秘密の店のラインナップが変わる可能性もあるし

ドーガCC出来ないと涙目だな

>>373
一方マルスはロードナイトになった

懐かしいな
悪くないやつは殺さずに行くとクラスチェンジがあるって餡もあったんだっけか赤本曰く

ドーガがモビルスーツみたいだな

>>374
エリ・・・いやなんでもない


紋章はなんだかんだでバランスよかったからGBA以降のバランス崩壊はしてほしくないが
そうなることはないだろうな・・・

暗黒竜リメイクということはパラディン最強説再びか？

流石にナイトキラーはパラディンにも有効になってるだろうよ

リメイク

せっかくだから俺は、超強化されるであろうホースメンを使うぜ！

ファルシオンで切った後のバック転復活するかな

馬男からセンタウルになるに460ゴールド
聖戦トラキアみたいに再移動が導入されればシステム的にはかなり強くなりそうだ
そもそも攻撃受けても痛くないやつらがいるからそんな戦術不要って言われたらそれまでだけど

パラディンが城内移動10で剣槍使用可能なら
多少ナイトキラーで多く食らうにしても
移動7で剣オンリーな勇者と比較にならんな

と思ったけど最近の流れからして勇者は斧使えるようになるか

ヒット&アウェイ入ったらやらないな
紋章以降は救出だの捕獲だのめんどいから1-2章やって放置だわ

それはあるな
正直めんどくなりすぎだ

とりあえずラディはエースだな

どうせならシーザ使ってやれよ
俺は使わないけど

ようやくDS買うわ

暗黒竜準拠といっても容量やその他の都合で入れられなかっただけのものなら入るんじゃないか
つまりドーガのクラスチェンジ

リメイク二部が出るなら（出るよね？）、ハーディンは使えるキャラになってそうな気がする。
オレルアンの槍みたいなの希望

暗黒竜でハーディンを使ってた方が、２部シナリオに厚みが出ることは確か。
そういう意味では何か特化武器とかの案はいいなあ。
マルスに転職も欲しいところ。

あと３竦みはイラネ。再移動もイラネ。担ぐとかも心底イラネ。
Ａナイトと戦士に転職が欲しい。
下馬システムは紋章（ＳＦＣ）を採用して欲しい。
ＰナイトＤナイトの転職は分けて欲しい気もするけど、バランス的に難しいか。

聖戦と紋章しかやったことないが、紋章やったあと初めて聖戦やったらシグルドの強さ分からなくて村穫られまくったな･･･
マルス「あんなにシグルドが強いなんて差別だ!!!」
でも強すぎても駄目だが････

戦いなんて下々の者に任せてマロスは後方でまったりしてりゃいいんだよ

上限低い紋章では十分強いだろ
支援を生む機械の葉っぱやリキア一の騎士よりは随分マシだ

俺がいなければ貴様などとっくの昔に死んでいた

ってセリフには吹いたな。あんた荷物がかりだったがな

小荷駄隊は重要だぞ。

リーフはリーフの活躍が出来るだろ、疲労たまらないし
マルスはどう使っても劣化剣士にしかならんわ

まあしかし、マルスはそれがいいって気もするなあ＜専用特攻武器あり劣化剣士
転職欲しいって自分で書いといてなんだけどｗ

でも初期HP25ってロレンスに次ぐ高さなんだぜ
幸運3だから結構死んでくれるけど

>>384
実際問題
剣士移動７、パラディン移動１０より
剣士移動７、パラディン移動９＋再移動のが遥かに使えるから
たいして恩恵ないよ

今回は、少なくとも序盤で救出とかがなかったらしい
かなりシンプルなシステムだろうな

安易過ぎるがスターロードが追加されるかもね
いや、CCなしでも全然問題ないけど


>>401
ただいい男並のHP成長率のせいで台無しなんだよな

二部カインのHPは流石だ

マルスは終了で勇者に

×終了
○終章

プリンス→ロード→スターロードになりそうな予感

みんなが必死になってレベルアップしてる横で、パワーリングや竜の盾や天使の衣でパワーアップしてこそマルス

オグマ「マルス王子、敵マムクートショーゼンを倒しました」
マルス「ご苦労様。あ、パワーリングもってたでしょ？輸送隊に預けといて。まだ誰に使うか分からないから」
オグマ「はい、わかりました」
マルス「じゃあ、次はあのスナイパーをおびき寄せて」
オグマ「はい（人使いが荒いなあ）」

マルス「マチス。さっきオグマが持ってきたパワーリング出して。僕が使うから」

流れ断ち切ってすまん
紋章VCで手に入ったのでいらない子扱いが酷いザガロを
プリンセスミネルバまでで一気に育ててみたんだが
ttp://imepita.jp/20080530/714940
乱数調整、闘技場、ドーピングは一切無し
悪くない気もしたがよく考えればこいつ上級か…
この育ち方って良い方かな？

ザガロにしては頑張った方だと思う。
一軍で使えるかどうかについてはノーコメント。

魔防もったいねえw

間違いなくザガロ

レスサンクス
かわき茶見て成長率に吹いた
無駄に育ったんだなｗ
この後ジョルジュから拝借した銀の弓でショーゼンにぶちかまして当面の役目を終えました
残りのレベルアップはHPだけだった…

マニュアル使えばパルティアも夢じゃないな
ぶっちゃけ紋章は最低限成長率あるならレベル先行させれば誰でも強い時期がある

>>415
そりゃなんたってザガロは上級職だからなｗ

ウルフは1.5軍として最初から最後まで使えるがザガロは・・・削り専用

途中加入する上級職といえば、初期値はそこそこあったりして即戦力になるのが常だが、
ザガロとウルフは初期値も成長も低い上級職という、ある意味奇跡のキャラ。

奇跡の価値は

2部でアイオテの盾を拾い忘れて次の章に進めてしまったんだけど、やり直すべき？
無くても何とかなるならそのまま進めてしまおうと思うのだけれど

あった方が便利って程度だから無くても良いと思うよ

ありがとう
それならそのまま進めてしまおうっと

むしろそんな所にクリアに必須なアイテムが埋まってたら信者なんかつかんぜ

いや・・アイオテはやり直してでも取れ

アイオテなんぞ拾うほうがめんどいわ
拾ってもアランに持たせて一生はなさない

せいぜい19章が楽になるぐらいか

いつもチキにアイオテ持たせて突っ込んでたな

ウルフって過小評価されがちだが、一部の敵は弱いのでトンボ狩りや削り程度なら十分戦力になる
屋内は察しろ

トンボ狩するならゴードン、カシムにやらせる

>>428
弱いから削りにほとんど需要ない
とも考えられるけどな
ウルフど同レベルの雑魚を育てるのなら削りはいるかもしれんが

ウルフは普通に使ってても苦労はしないね。初期値で追撃するし。
情報皆無の初プレイではジョルジュと共にかなり頼ってた覚えがある

むしろドーガとゴードンがなんで過大評価されてるのかが気になる
初期値の使いやすさで考えればウルフの方が上だろ？成長パターンもよくないし

初期値の使い易さで考えればウルフだけど
最後まで経験値食わせて使い続けること考えたら
情報知ってる今の俺は流石にゴードン選ぶｗ
ウルフは銀の弓で追撃狙うの難しいし。

SFC版のノリでドーガを使ったら騙された記憶ならある
レベル17まで上げたのに新参のロジャーに防御負けるってどういうこった

【特攻マルス大作戦!!】 [懐かし漫画]

ウルフ使うくらいならカシム使うわ

ウルフ使うならザガロ使うわ

カシム使うならまどうし使うわ

カシム使うならウォレン使うわ
実際やってるし

ちょっと質問イイかな？
シリーズ初でＶＣ版の紋章の謎をプレイし始めた初心者なんだけど
これってフリーバトル的なものが無いっぽいんだが
ひょっとして序盤の間に成長させるキャラを考えとく必要あり？

>>440
フリーマップは外伝と聖魔以外には無いよ
リスクの大きい闘技場はあるけど

とりあえずオグマ育てときゃ何とかなる

経験値カーブがないから誰か適当なやつレベル先行させてから考えても遅くはない

マルスカインアベルオグマ　あたり　そだてとけりゃおｋ。

傭兵って職業の奴使っとくといい

オグマとマルス育てておけば詰まない。

２章で仲間になる青髪の奴
４章で仲間になる鉄系装備のＳナイト系で幸運１の奴
７章で仲間になる美形
８章で仲間になる赤い奴
１０章で仲間になる緑髪の奴
ここらへんなら安心だ。

マルス育てるの後回しでいいやと半ば放置し続けて気が付いたら19章でLv9、しかもヘタレてた
ナバールがアホみたいな成長遂げてるからなんとかなりそうな気はするけど

>446
それなら４章で仲間になる緑髪の奴も使うべきだ。

>447
１部なら問題なくおｋ。２部だとちょっと厳しいがおｋ。

大丈夫、ぜんぜんレベル上げなくてもクリアできないことはない。

とりあえずドーピングアイテムさえあればなんとかなる。
あとすごく先の事になるがカミユはオグマで、ロレンスはマルスでそれぞれ説得すべし。

>>450
これはさすがに面白くない

１３章で仲間にするキャラは支援のあるサムソンがオススメ。
闘技場を使うならアランだが。
レナは全く育てずに１６、７章で星のオーブを持ってハマーンを使い一気に育てるとかは出来ないので普通に使おう。

>>440
成長させるキャラはできれば最初から考えといた方が良い
基本的にこのゲームは下級職の奴ほどよく育つ傾向があるから、
４章で下級職のキャラが沢山仲間になるからそいつら育てれば安心

５章までに登場するキャラさえ育てればそれ以降に登場するキャラは高成長でもいらないな。

>>446
４章のSナイトに幸運１なんていないぞ

正確には２と０だ！

>>450 嘘情報
>>446 >>452　中途半端に二部とごった煮の情報有

>456
>450は嘘情報てか、２部のこと揶揄ってるだけだと思。
つっか、>446も思い切り２部情報か。>448で釣られた！畜生！ｗｗｗｗ

とりあえずこのスレでオススメキャラを聞いたらまともな答えが１００％返ってこないことは分かった

共通
オグマ、ナバール、マリク、リンダ、カチュア、チキ
1部
レナ、マリア
2部
マリーシア、ユミナ、シリウス、フィーナ

マジレスしたはいいけど露骨すぎるわね

ユミナはレスキュー使う時だけ出せばよくね?
杖キャラ2人もいらん

とりあえずイケメンと女を使っておけば、8割は間違いない。

ジュリアン、バーツあたりはCCできなくても十分最後まで強かった印象のあるキャラ。

とくにバーツはせいすい＋ておので魔道士を倒すのに便利だった。60%ほどの命中でも反撃追撃すれば乱数の偏りでか1発はよく当たるし、その1発で倒せる力があったし。

ハマーンバグ使わない限り
２人も育てるほど経験値入手できないしな
アンロック、ウォッチ、サイレスとか無駄遣いしまくればいけるかもしれんが
>>459
シリウスは途中退場させて終章だけだせばいいと思うが

あとはゴードンライアンくらいしか思いつかんぜよ、Sナイトは入れるならペガサス入れるわって思うから入ってない
でもやっぱサジマジバーツ、カシム、チェイニー辺りだよな

確かにバーツは強い。CC出来ないから、HPがちと低いけど
天使の衣を使えば、手斧を持って竜をおびき寄せるのにも安心して使える。

他の二人もサジなら勇者スナイパー以外の壁役になれる。
マジは、バランスよく育つが、中途半端に育つのと、絶望的なHPで連戦に耐えられないのがな。

シリウスはずっと入れてたかな。
まあそれ以外Sナイト系入れてなかったけど。

カシムの母さんの病気はいつ頃治るのかな？

>>467
カシムは死んだ親戚いっぱいいるタイプ

まだ生まれていない娘とかもいるんだろ？

カシムの裏設定は余計だった
ああいう後付けを連発するのは加賀の悪い癖だわ

大多数のプレイヤーの目の届かないところでやったわけだし、
それを目にできるくらいの濃いファンなら、気に入らない俺設定なんか余裕でスルーできると思ったんだろう。

ザ・コンプリートの加賀ヘのインタビューでは
「カシムとマチスはシステムのミスで我々の想定とファンの想定が違ってしまった。本当は好青年」と書いてあった。
　
とりあえずリーンﾀｿを使いたかったなぁ…
カシムなんかより余程役に立つだろうな。

うわー、2部11章まで進めたプレイ中のデータが飛んだ・・・
やっぱ実機でやるのは怖いわ

>>461
イケメンっていい男ってことですか？

>>472
マチスはシステムのミスだけどカシムはシステム関係ないんじゃ

>>475
インタビューを見る限りマチスかカシムのどっちか片方には見えなかった

みんなレス�dです
とりあえず第１部７章であまりの敵の猛進ぶりにリセットの連続だわ
消耗戦に持ち込んでザコ全滅させたと思ったら砦から援軍現れてオワタ＼(^o^)／

>>475
システムのミスをネタにしたとかじゃないのか
3姉妹のドロドロ関係とかも元はミスだろ？

馬鹿アニキってのはやっぱ妹と知らずに攻撃するトコか。

全員がマチスの攻撃範囲にいれば攻撃されるのはレナだからな
でもレナさんは初期値で物理耐久が19もある恐ろしい子
ジュリアンの支援入れればスナイパーの必殺も0にしちゃう恐ろしい子

火竜石取り損ねたんだけど、バヌトゥどうすればいいかな？

バヌトゥ？火竜石はチキが使うために取るんだぜ？

>>480
紋章１部序盤は必殺を消せる囮が少ないから自分もよく使う。
５章の玉座近くの魔道士とアーチャーがどうしても同時に来るところとか、９章のスナイパーとか。

>>477
とりあえず狭い所を利用するんだ。

>>477
うちは シーダを橋の近くに置いて戦力を分断させるかな。

あそこのホースメンの必殺が地味に怖い

ワーレンの敵全滅させるとあとがヌルゲーになるからあそこはワープクリアするな
それか雑魚ユニット育ててるか

ラディ育てるか！
→力YOEEEE！

しょうがない、無茶させてでも突っ込ませるか！
→必殺KOEEE！

ええい、削りで稼いで後は安全確保だ！
→全然稼げNEEE！



・・どこで育成すればええん？9章のほうがまだ安全？

他キャラで削って止めさせば

削るつもりだったのに必殺の一撃！

ラディは幸運低いから闘技場は怖いし
ドーガとかに上手く削ってもらうしかないな

どうせ火竜石余るし（もう１個取れるし）
バヌトゥで壁＆削りでいいよ。

バヌトゥは突っ込ませてひたすらホースメンを攻撃。
民家の下あたりにきずぐすりを持ったドーガでトドメを差す。
ソシアルがドーガに攻撃するがそんなにはダメージは与えられない。
その残りを上げたいやつが倒すっていうのをやってた。

ワーレンに手槍が売ってないのは嫌がらせ

ラディはカナリスのめがみぞうを使った後で闘技場に放り込めばいいんじゃないの

初期配置を工夫して騎馬系とシーダを先行させれば、敵が広がる前に封鎖することも可能。

ぶっちゃけラディは育てやすいが育たないマリアと合体してリディアにでも出来りゃあよかった。
余ったモノはビラクにでもくれてやればいい。

>>496
残ったモノﾜﾗﾀ

ビラクを使っているんだがそんなに弱いか？

ビラクは味方の中では明らかに弱い、けど使い物にならないわけじゃない
でも紋章１部がそもそも前回までのあらすじを掴んでもらうための物だから簡単になってる

ビラクはザガロより強いよ

ビラクの槍は使い物にならないなんて事はまったくない。
奴は早漏のラディなんかとは違って育てやすいし（成長するかは別だが）。

>>486
あーその発想は無かったわ
いいね

圧倒的な上位互換ソシアルナイトが多いだけで
使えないって訳じゃないんだよな

顔の良さで使われるからソフィーヤみたいなアイドルキャラと思えば良い

ラディかわゆす
魔道士とか殺せばいいんじゃね
弓矢囲んだりとか

魔道士殺せば魔防が上がりやすい希ガス

>>504
>>90見とけ。

自分がキャラ厨だと知った。

あるプレイ動画で自分の最愛キャラ殺したままクリアされたのを見て、
本気で心が折れてますorz

あっそ

ほうほうそれでそれで

いいんだよ

グリューンダヨ！

確かに魔防の上がり方はマップによって片寄りがある気がする。
兄弓がスナイパーレベル１０くらいで魔防１２になったし。

弟弓がそんな状態になったことがある。
星野オーブを使ってないのに、。

勇者LV20のナバールが魔防17になったことがあったな
思わずまよけ使っちまったよ

いらない子が魔法防御上がると
すごく損した気分になる。

SUGEEEEE

攻略サイトで見たのですが、闘技場では力、守備の成長率が０になるのですか？それとも上がりにくくなるだけですか？

クリティカルでレベルアップすると技幸運武器レベルのパターンになりやすい
闘技場は勝たなきゃ経験値入らないからクリティカルでレベルアップする確率が高くなる

闘技場はデスマッチ→そのため「とどめの一撃が必殺」という状況が発生しやすい→あとは>>4見れ

まあ闘技場外も必殺で倒す事が多くなって
成長偏る事あるからあんま気にしなくていい

闘技場で戦う時って相手の必殺下げようと思って支援させるから、逆にこっちの必殺が高くなるという罠

リメイク版では闘技場は各キャラ１マップで１回にすればいいんじゃないか？
支援優遇キャラが簡単にＬＶ上げできない方が良い

制限プレイで闘技場なしの方が熱い
闘技場使えば小学生でも全クリできるし

733:名前は開発中のものです 2008/05/27(火) 22:00:06 ID:415vKU7p[sage]
Fire Emblem Heros Wii S.RPG　Nintendo　2009

ヒーローズって・・・格ゲーにでもする気か？

仮題ですから・・・と思ったが確かに妙なネーミングね

>>514
それはヲレンがホースメンﾚﾍﾞﾙ1で魔防3になった俺への挑戦か？

>>522
さっさと死ね

歴代シリーズごっちゃごっちゃで侵略戦争するんだよきっと

死ねって言われても･･･ ニュース版のゲームに、書いてあったから貼ったのに･･･

紋章信者の人の質なんてそんなもんだよ

スレ違いって思ったけど普通にリメイク暗黒の話してるしなぁ

星のオーブを持たせてもナバールの守備が魔防より伸びない･･･

二部なら星のオーブにする前に上げとけよ
ジェミニとキャンサー確かナバール仲間になるときにはあるはずだし

何か極端にステータス上げる確率を高めるなら欠片のほうがいいからな

キャンサーはラングが持ってるからな

だからあんな硬いんだろうな

自分の星座の星のかけら以外使用禁止プレイ

スコーピオの効果って何？ ジョルジュ持ってたっけか

タウルスかよ…地味だけどまぁ持ってないよりかはいいよな

俺はピスケスか、って使える期間短いなおい

あれ？かわき茶亭接続できない(^o^)

俺リブラ
素早さ低い奴にはいいな

サジタリスとか微妙すぎて泣く

過去スレによるとカプコーンは何の効果もないらしい。エクスカリバー使いのマリク悲惨。
アリエス持ちのエルレーンもスターライトを使わせてもらえないが。

214 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/06/03(火) 14:32:55 ID:xkQQPy5y
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1073797

ちょｗｗｗすごすｗｗｗｗｗ

俺はレオか
守備下がるし微妙だわぁｗ

デスマスクとか虐められてた奴がキャンサーとか美味しすぎる
時期、効果など総合面で一番いいのはジェミニだろうか

俺サジタリスか・・・技専門で上がってもなぁ

なんか面白いことになってるな
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1182762450/

どうせ亀甲縛りとかそんなんだ絽

>>543
俺涙目じゃないか

君らの星座なんてゴミほども興味ないよ

運しか上がらない牡羊…

そりゃ当時まだ一度も戦闘してなかったのに神に一番近い処女と互角設定だったからな。
あと前聖戦を生き延びたし

おまいらが聖闘士星矢でも同じことしてたのは分かった

カニ座にとってあの漫画はこの世から消してしまいたいと心の底から思う漫画
当時理不尽ないじめが全国各地で発生していたのだろう

LCの蟹と魚はかっこいいぞ。
牛は微妙ですが。
　
FCは閉眼と開眼両方あったミネルバが星のバルゴを持っていたのは、電波様が何か関係しているのかが気になる。単なる偶然だろうけど。

×FCは
〇FCでは

俺も蟹座で虐められたわ
双子座って言って頑張ってた

ウェンデルが高齢なのに素で高めの成長するのは星のリブラの影響にちがいないとかいうネタが過去にあったな。
一部では完全なオーブだったけど。
二部の悪の巣にリブラがあったという事は、元は先生が最初に見つけて持っていたものという可能性もありそう。Ｍシールドもあったし。
　
ザ・コンプリートのイラストではかけらはオーブを半分にしてあとは玉葱を切ったような感じで分かれていたな。

マルス「実は3年前のオーブは11個に分かれていたんだよ！」

ガトー「な、なんだってー！！！」

星のオーブはスターライト精製時にバラバラになったはず。
なのに何故かマケドニアでの決戦時時点ではそういったことに触れられてない。
スターライトを精製しなくても二部であるという事は暗黒戦争後ガトーがスターライトを精製し、その特に星のオーブがバラバラになったという事かもしれん。

でもそのスターライトもガーネフがもってったんだな。ガトー様盗られてばっかだな

スターライト精製時に星のオーブだけバラバラになった
設定だっけ？
あとスターライトはファルシオンと同じ場所に管理していた可能性も

水瓶座ってアクエリアスだよな・・・イラネ

スターライト・エクスプロージョンのエクスプロージョンは
星のオーブがエクスプロージョンしてしまったというガトー様なりの報告

>>558
＞オーブを半分にしてあとは玉葱を切ったような感じ
ちなみにAPEの攻略本（分厚い方）に載ってた星のカケラとおぼしきイラストは普通のガラス玉みたいに砕けてます。

星のオーブのかけらが西側のみに飛び散ったような気がする

>>566
ラング辺りはアカネイア近辺で拾ったかもしれんぞ

>>547
カケラで盛り上がってる時にレベルアップ禁止クリア縛りの話題とかKYすぎて吹いたww

>>567
ウェンデル合流までに入手できる物はラングがウェンデルから奪い取ったものだろう

>>547
ノーリセ＋レベルアップ禁止とか神杉わろた
サイアス級の頭脳だなこれは

ウェンデル先生はラングに捕まって以来ずっと
ライブとファイアー精製で散々搾り取られたと思う
先生くらいの著名人が製造法を学んでない筈がない
オルベルン城前の店もラング付の司祭×２のアレも…

ノーリセは良くやるけど
ノーレベルアップは普通に無理だｗｗｗ
考えた人すげーわ、そして出来るバランスの紋章も凄い

>>568
レベルアップ禁止って無理でしょ？

>>573
今やってる縛りよりゆるければ既に達成してるよ、A氏。
サイトに解説も書いてるからやる気になれば誰でも再現できる。

※決め付け厨は自分が持っている知識が全てで新しい知識を吸収しようとしません

>>573
鬼のようにターン数かけたり
リセット連打の運任せとかでどうにかなるらしい

DSのリメイクはハードモードだけで五段階も難易度調整出来るらしいけど、どうなるのやら・・・。
ハードの一番難しい難易度だと成長率ゼロで神バランスの詰め将棋とかだと嬉しい。

完全に難易度調整を放り出したか

基準となっている難易度があるはずだから、それと、それ以上の難易度では
しっかりしたバランスになってれば文句ないな。
イージーやベリーイージー（に相当するもの）は多少バランスの悪い安直なヌルさでも問題はないだろう。

レベルアップ禁止＆ノーリセのサイト見てきた。
ttp://www.geocities.jp/nakano2913/FE1-0.html#c
コレとかまさに攻略革命、いや、目からウロコといった考察。すげーわ。

弓を使えないユニットでも弓を持たせて武器欄の一番上に設置すると、
一部の敵は距離を置いて動くとかが興味深いよ

かつてここまで深く敵の行動パターン研究した人はいなかったな

このやりこみはぜひとも完成してほしいが、俺に協力できることはなさそうだ
つーかよく一人（二人？）でここまでやったな・・・しかもまだ発展途上って・・・
やり込みってのはこうやって精度が上がっていくんだなあと納得してしまった

【紋章やりこみ三傑】
ネタが最高　イラナイツ
発想の転換　現地調達
究極の縛り　ノーリセ＆レベルアップ禁止

一部イラナイツの人は、動画としての完成度が凄く高い。
徹底的に無駄な時間（考えてる時間とか）を排除し1ダメージも無駄にせず丁度ぴったりのダメージで倒せる武器＆キャラで斬りかかるあたり、
まさに見られることを意識した動画作りといえる。

いらない子1部は「やりこみ部分」が過大評価されてる感があるけどね

ハードモードだとウェンデル先生の役立ち度が更に増しそうだな

ウェンデルは補助的にはかなり使えるな。

>>586
でもワーレンのバヌトゥは見事だった。

２部の人は１部と比べると
劣ったけど２１章は見事だった。

ツールありとツールなしを比べるなよ

つーる？

>>591
ｋｗｓｋ

最短攻略も究極だと思うがね
レベルアップ禁止は至高で

いらない子を見てると、ベストメンバー使って苦戦してた自分が恥ずかしくなった

戦は兵力よりも勝機だよってどこかの右手が言ってたな

２部のいらない子は単にタレント不足で劣って見えるだけだと思うぞ。

１部にはサジマジ、ビラクなど輝かしいメンツがいたおかげで華があったが、
２部はマチスがヘタれたこともあり、どうにも面白みに欠けた。
難易度は２部が高いんだろうけどね。

ヲレンはあの中で本当にがんばってたと思う

最初はザガロの後継者かと思ってたのにまさかの活躍

２部は縛りルールが一貫していないのが嫌だった
どうせ最後に杖使うんなら最初からルールにしなければよかった

攻略サイトみたのですが、一部で全キャラ生かしてクリアしたら、２部に何か
影響するのですか？ロレンスが仲間になるの知らなかったもので

>>601
君、本当に攻略サイト見たのか？

攻略サイト見たのですが、から質問が飛び出すとは新しいな

>>601
ちょっとその攻略サイト教えろよ
お前に理解させないなんてとんでもないな、文句言ってやる

一部でも二部でも全員仲間＋生存でクリアすれば、エンディングに↓の13:22以降が追加されるだけ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1417636

別に二部のキャラのパラが変化したりはしない

2部のオルレアンズ（笑）が登場時に1部でのパラ引継ぎだったら少し面白かったと思う
ある基準よりは弱くならないみたいな

>>604
ちょうっとまてぇい！
そんなウマウマなお兄様的ポジションをオマエに奪われてたまるか！
>>601の君、この私にその許しがたきサイトを教えてくれるかい！？

いやいや私が

いやそこは俺が

だが俺が

ジェイガンって終盤使わなくなるから死んで放置させたデータを
久々に見ても気づかなかったりするよね

>>597
流れに逆らってあえていう
おれ実はいらない子は第二部の方が好きなんだ…


いや、多分第一部の方ストーリーカットしてたからいまいち共感度は低かったんだろうな

いらない子一部はストーリーカットさえしなければ積極的に見る気になるんだけどな・・・
こっちの環境が良くないだけかもしれんが自分は12章のカックカクに耐え切れずに挫折してしまった

まあ縛りのプレイ動画だから
ストーリーなんてカットでもいいと思うけどね。

そもそもFEにストーリーなんて有って無いようなもんだしな

特に２部は強引なストーリーな気がする

>>615
そりゃ元々１部で完結している話を強引に続編を作ったんだから
色々と粗が出てくるのは仕方ない

このスレで言うのもアレだけどリメイク暗黒竜で
紋章無かった事にならないかなと期待してる

>>617
たぶん紋章はポケモン金銀のような
位置付になると見た
一応今回のリメイクでもシーマとかの存在を匂わせるような
会話を出すかもしれないが
それを見て紋章リメイク決定とか叫ぶ人が出たりしてな

そんなに嫌いなのか。

2部は2部で好きだがな。

俺の中では２部はシーマが全てだなぁ

個人的には暗黒皇帝までの盛り上げ方は良かった
撃破後の急展開が･･･

加賀なしで加賀作品になんたらかんたらって荒れを期待してる俺もいる

実はハーディンの初期HPはロレンスに次いで2番目に高いんだよな。

>>622
つよきすみたいな？ｗ

加賀信者アカネイア派と加賀信者ユグドラル派とアンチ懐古の３つ巴に超期待だな

俺はアカネイア＆ユグドラル信者だな。

アンチ懐古に叩かれてもなんともないぜ。

アカネイアからマギ・ヴァルにリーベリアまで満遍なく信者だぜ

蒼炎暁とBSはやったことない

かつて紋章（実質暗黒竜）のＯＶＡが出た時、売り上げ次第で続きが出るとか言われてたな…

ダメだったのか。

そういや、一度も見てないな。

>>627
製作者も本望だろうなあ
その調子で荘園以降もやってあげるんだ

・・・ところでBSってアカネイア戦記ですか？と聞くのは野暮というものだろうかww

サテラビューは当時スルーしたからなぁ
やったことある奴うらやましいぜ

必殺20%以上ないと必殺2連続ででないとかどうとか聞いたんだが本当かい？
でもこれも命中100%の場合で命中が下がると2連続必殺に
必要な必殺値があがるとかあがらないとか

もう一度アニメ作るならDS版出る今がチャンスだとは思うけどねぇ

声優の人件費やさくらたんが…
緑川はスマブラのイメージがあるからいけそうだが

久しぶりに紋章の謎をやっているけど、１部のドーガとかアストリアとかの
幸運に泣けた
今まだ２しかない
あとマリアの成長率にも泣けた
武器しか伸びない（TT
本当にあの人達と血が繋がってるんでつか？
少しはこのへんをリメイクで改善しているんだろうな

>>632
状況によるけど、それは正しい解釈だと思ってよい。
自→敵→自追　という戦闘の時、自と自追の両方が必殺になる為には、
必殺率が21％以上ないとダメ。つまり支援必須。

キラー系武器があれば支援は不必要か。スマソ

幸運の差は激しいよなあ

紋章と聖戦は信者レベルだが、GBAからは一ユーザーレベルの俺が来ましたよ


第二部大好きだ
今度二部しか出てこないキャラ縛りやろうと思ってる

いやわりとバランスはいいんだが、飛行系と盗賊はクラスごと使えないよな…

>>634
声優と言えば新ビックリマンを思い出したが
あのアニメ登場キャラが多すぎだから
１２人ワンセットの敵が登場する話とかもあるが
しゃべるのはせいぜい２，３人まで

ということはだな、ザガロとか声優は付かないだろうなぁ

>>639
三馬鹿トリオ、弓弟、不良娘、ヲレン、カミユ、ショタ、レスキュー
偽ナバール、踊り子、三井、シーマ様、ビッチ

2部のみ登場のメンバー。

J−GAN、斧三兄弟、オレルアンズ（notロシェ）、
ワーレン傭兵コンビ、禿兄弟、機関車、BOA、老将軍

1部のみ登場メンバー

別にリスト化しなくてもわかるし
変なアダ名つけて厨臭いっすよ

そーすね、ｻｰｾﾝ

最後のビッチが誰だ？と一瞬分からなかったが、ハーディンと偽装結婚していた女性ですね
三井はエルレーンだろうけど何故だ？

ウェンデル先生…エクスカリバーがしたいです

>>640
ビックリマン並み（それ以上？）に準レギュラー級登場キャラが多いトランスフォーマーでは
ひとり3役4役は当たり前で、主要キャラ以外は回ごとに声優が変わってたぜ。

ということはだな、ザガロとトーマスが同じ声になることもあるんだろうなぁ

同じ任天堂のアニメで言えば星のカービィで飛田さんが10役以上やってたはず。

>>645
「先生…、魔導がしたいです…」
スラダンの三井とキャラがかぶるから

紋章に出て来る声優は
佐久間レイ…ニーナ、シーダ
根谷美智子…ニーナ、レナ
檜山修之…オグマ、カイン
石田彰…クラウス、マルス、ゴードン
小野坂昌也…ジュリアン、カイン
高木渉…カイン、バーツ
岩永哲也…ロシェ、マリク
とこのように声優の使い回しが多いな。
実際に途中で声優が代わったのはカインだけだが。

そういやOVAとドラマCDだと結構違うんだっけ

三井とマリクは参戦時期が悪い・・・と思ったが即CCできるからチャラになるか
リンダより参戦遅いユベロは使うのちょっと厳しいが

ハーディンってデブなのかな？

ダーバンでハゲ隠してたんだよね？

しりあがるなよ寿！

無髪族の乱

さあ早く木馬隊と共に画像をうｐする作業にはいるんだ！

エリス大好きなのに２部とも最後に登場とかひどいお…

何言ってんすかマリクさん

終章のエリスは恐怖のあまり幼児退行起こしてるように見える

終章の生贄の儀式がどんなことされたのかが凄く気になる

終章のマリアは恐怖のあまり幼児退行起こしてるように見える
終章の生贄の儀式がどんなことされたのかが凄く気になる

元から幼女だろw
エセロリの不良とは違うのだよ。

紋章してると必殺でない武器が欲しくなってくる
WKBはもういやだお・・・

暁の青銅はよかったな
必殺でないから削りに武装解除に大活躍

終章のニーナは恐怖のあまり淫乱退行起こしてるように見える

終章のレナは恐怖のあまり認識能力が一部かけていると思う。

紋章の卑猥さは異常でおけ？

>>663-664
乱数の仕組み知ってれば分かると思うけど
青銅武器使ったところでwkbは防げないぜ？

「必殺が出たせいで敵を倒し、レベルアップしてしまいｗｋｂ」になる確率は減るだろうけど

>>668
それはわからないぞ
月光、太陽のスキルのように
命中判定なしの扱いのようになるかも

いくら妄想しても紋章に青銅武器が出るわけじゃないぞ

DSのは乱数制御変わっちゃうだろうしな。
紋章のままだったらスバラシすぎるんだが。

カンファレンスの動画見直してたが、GBAのシステムを基準にするっぽいね
最近紋章の乱数システムが気に入ってきただけに残念

事故でオグマが死んじゃって間違えて記録しちゃったんだけど
かわりに誰育てたらいいかな？ちなみに二部です
サムトーは弱いかね？

ペガサス３姉妹と説得メンバーさえ育てておけば
最後役に立たない傭兵は別にいらないよ
あとマリーシア（シーフ&ハマーン＆アゲイン要因）ともう一人くらい司祭いれば楽勝

>>674
即レス感謝します

リメイク自体で糞忌々しいｗｋｂは消えるだろうから
大丈夫だろう

ｗｋｂあったほうが紋章らしい・・・と思ったけど暗黒竜リメイクか

暗黒竜ならパターン化成長しないとなと思ったがGBA基準じゃやっぱ無理か

成長は「〜が１あがった！」って形式じゃないとやだな
聖戦以降の「＋１」はつまらん

上画面で+１表示
下画面で〜が上がった
こうなるかな？

紋章方式だと成長しても無音でややこしい

戦闘アニメON→〜が1あがった！（当時の仕様）
戦闘アニメOFF→技＋1　幸運＋1　武器＋1（最近の仕様）
とかだと嬉しかったり

ところで現地調達縛りの2部ってどうなったん？
ニコニコ見れんくなったからきになる。

終章2で一部20章と比較にならんほど詰んだ

盗賊縛り始めてみた
ジュリアンの伸びに賭けます

え？詰んだの？クリアできなくて終わったってことか！？
あああ。ううう、まあクリアしなきゃならんてことはないけど。
しゃーねーよな。まあ納得。

あの縛りじゃ無理だろう。

終章2は武器が調達出来ないからなぁ
最後の生贄組が持ってる魔法もメディウスには封じられるし

鉄の剣さえあればこんな奴らに･･･くやしい･･･！

今20章をプレイしてるんだが、メティオうぜええ
この範囲と攻撃力で基本命中率が100%っていくらなんでも・・・

必殺出して倒すと守備上がらないよなぁ・・・
と思い始めてはや十数年。
最近やっと長年の疑問が氷解した。
凄く今更だが。
以上チラシの裏。

終章2とか通常プレイでもスターライト取り逃したり神器壊す人がいるだろうし
デビルソードの一本でも置いておけばいいのに

紋章縛り見てるとそれはあるかなあ。
でもやはりあの当時でみると
かなりバランス取れてるのではと思う。

紋章とFF5は俺のゲームでは一番好きだ

1番なんだから二つ出すなよタイじゃ気になるじゃないか

シグルドは別に馬鹿じゃない。一人の将としては立派。
大局を見据えるべき君主（ロード）としてはアレだが。

なら将としても微妙で、アカネイアに振り回されっぱなしのマルスはどうなるのよ？

>>696
主人公逆補正ってところじゃね
シナリオの都合で馬鹿設定になってます

最終的には王として君臨することになったから結果オーライ
周りが優秀だったのかな？

みんなからバカバカいわれてるけどバカじゃないよ
はじめにぼくはマルス　アリティアの王子なの
ぼくの最強なトコみせちゃう　覚悟しな
ほいじゃエムブレム（盗賊の証）発動〜

基本的に周りに優秀な奴が集まるところは君主も優秀だよ、
人を見る目があるということだし、それに人の意見や忠告を受け入れられる人間だからね。
受け入れられない奴は大抵そいつを疎んじて、おべっかや調子のいいことばっか言う奴を好むものだし。
マルスはいわゆる将の中の将としての器は大きいと思うよ。

策略家がＦＥの主人公になるとロクな作品にならない気がする

>>695
携帯FEスレの誤爆？

>>702
うむ、すまない。

劉邦と韓信ですね

トップはある程度馬鹿のほうがよいという考えもある。
そのかわり意見を聞いたり、判断力に優れている必要がががｇ。

ファイアーエンブレムの主人公史上最萌がマルス

>>706
「ファイヤーエムブレム」だ

>>704
それを言うなら項羽と劉邦だと思うが
身内ばかり贔屓して破滅した項羽
父親とかを結構酷い扱いしたり礼儀作法がまるでいい加減だが
部下に対する報酬とかケチらずに食糧確保を重要視した劉邦

ロシェを赤緑並にするより
ハーディンを赤緑並みにする方がよかったんじゃないか？

>>707
ツッコミ待ち乙

二部でいなくなるキャラは弱かったり成長率がＦＣより下がったりしているキャラが多いな。
シーザとかマジとかウルフとか。

　　　　 　 　 ,．: : : : : : : .．
.　　 　 　 ／: : : : : i : : : : : ＼
　　　　／: :＼:.: .: :.| : : : j : : : ヽ
　　 　 |:_＼__ :ヽ.: :.| : :,∠=く: : :|
　　　　! ヽ:|　￣`ヽ|／ 　 　 ∨:!
　　　　∨/L..,_　　　　　 _,..⊥|: |
.　　　　 ∨|ｰFﾘフ.. 　 'F-ｿ　j'＾}　　　裏切り者のロシェだけ
.　　　　　{ i!　　　:|　　　　 　 !_ﾘ　　　成長率がやたらに高くなってるよね
　　　　　 ｀'| 　 　 '=　　　　　|
. 　 　 　 　 ﾄ､ 　 ‐　 ‐ 　　,: :ｌ ＿
　,．─r─::.|. ゝ　 ｀¨　 　,: 　 |:!　 ＼
　}=ﾐ::∧:.:.:_|　　ゝ.--- ='　　 :||. r─ ＼
../'　 ﾏ∧/∧.　 　ヽ　　　 ＿ﾉ|. |
.　　　 ﾏ∧|　￣￣￣￣￣　／　!
≧ｘ､.　 ﾏ∧／￣￣￣￣￣＼__|

そうだよビラク

FC版の後日談で戦いに疲れて姿を消したロシェが
紋章第二部でのオレルアン勢で唯一仲間になるキャラってのも、なんか皮肉だな

>>704ビラクのまたくぐりとか、逆に喜んでやりそうな件について

　　　　　　　　　／￣￣￣￣丶　、
　　　　　　　　'　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　／　　i　　　::i;;　　　i　　　:ヽ
　　　　　/;;;;　　　ii　　　i;;　　;;ii　　/　　|
　　　　　|;;　ii　　　i　　..ii:　::.;i　　..::　　,,|
　　　　　|::::,,..ii::t、;;iiii,,　i;;　ii",,"--i;;;,,""|
　　　　　ト、.;;;/￣　ヽ..、／"　　　ヾ　,,,|
　　　　　ヾF"|　　　　　　　　　　　　ト　|
　　　　　　丶;|、　　　　　　　　　;;;　|＿/ 　　　　それがしが股夫と蔑まれても
　　　　　　 レ"二==--　　--二二　|　ヽ 　　　 町のならず者の股をくぐったのは
　　　　　　"|　|　Fﾘフ.ii　　　F-ｿ￣ |　-|　　　 性的な意味があったらこそ・・・
　　　　　　│ii|　　　　||　　　　　　　ii,,ソ　　　　猥淫の洗濯ﾊﾞﾊﾞｱに飯を恵んで貰った礼に
　　　　　　　ヾ|　　　　|、　　　　　　.,ノ　　　　 　一発種付けしてやった事は魯謝には内密だよ
　　　　　　　　|　　　　ヾ=-　　　　　.|
　　　　　　　　ト、　　--=--　　　　/|　＿、
　　　　＿　　.,|;;"、　　:::::::　　　　,　.|レ　　ヽ
　　／　　￣￣|　　、　　　　　..,　　　|　　,＿」
　　ト、　ヽ;;;;;;;;;|　　　、＿＿ , '　　　‖/:::::::::
　　::::::ヽ　丶;「|　　　　＼　　　　　　,,,|　|

>>716
ビラクさん見損ないましたよ・・・
あんた女に手を出したんですか？

>>90
氏のツール使わせてもらっていますが気になった点があったので…
ニコ動の必殺成長への反逆補足にあったように，
敵の先制攻撃の場合でも
（味方命中）→（味方必殺）→（敵命中）→（敵必殺）→（追撃命中）→（追撃必殺）→（成長）
（回避した場合必殺判定は飛ばされる）
の順に乱数を消費していくとのことですが，どうも合点いかなくて…

ドーガ（LV1：鉄の槍，命中７３・必殺３）　VS　ガザック（鉄の斧，命中７６・必殺０）　で
ガザックの先制攻撃空振り→ドーガの反撃必殺でレベルアップ（成長は力速武HP）
この成長パターンは全てで２９通りあって
（味方命中）→（味方必殺）→（敵命中）→（成長）の順に並べますと，

味 味 敵 ☆ ☆ ☆ 成 長 ☆ ☆ ☆
方 方 ☆ 力 技 速 運 守 魔 体 武
命 必 命 ☆ ☆ 度 ☆ 備 防 力 器
中 殺 中 20 40 40 20 10 03 60 20←成長率
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
41 97 53 08 64 20 76 32 88 44 00
41 97 53 09 65 21 76 32 88 44 00
42 98 53 09 65 21 77 33 89 44 00
42 98 54 10 66 21 77 33 89 45 01
42 98 54 10 66 22 78 33 89 45 01
43 99 55 10 66 22 78 34 90 46 01
44 00 55 11 67 23 79 35 91 46 02◎
43 99 55 11 67 23 78 34 90 46 02
44 00 56 12 67 23 79 35 91 47 03◎
44 00 56 12 68 24 80 35 91 47 03◎
45 01 57 12 68 24 80 36 92 48 03◎
45 01 57 13 69 25 80 36 92 48 04◎
46 01 57 13 69 25 81 37 92 48 04◎
46 02 58 14 69 25 81 37 93 49 05◎
46 02 58 14 70 26 82 37 93 49 05◎
47 03 58 14 70 26 82 38 94 50 05
47 03 59 15 71 26 82 38 94 50 06
48 03 59 15 71 27 83 39 94 50 06
48 04 60 16 71 27 83 39 95 51 07
48 04 60 16 72 28 83 39 95 51 07
49 05 60 16 72 28 84 40 96 51 07
49 05 61 17 73 28 84 40 96 52 08
50 05 61 17 73 29 85 41 96 52 08
50 06 62 17 73 29 85 41 97 53 08
50 06 62 18 74 30 85 41 97 53 09
51 07 62 18 74 30 86 42 98 53 09
51 07 63 19 75 30 86 42 98 54 10
51 07 63 19 75 31 87 42 98 54 10
52 08 64 19 75 31 87 43 99 55 10
右に◎をつけたものがドーガの必殺率の条件を満たすものです。

しかしこの場合，ガザックの命中判定に使われる乱数の値が５５〜５８で命中してしまい，矛盾します。

（敵命中）→（味方命中）→（味方必殺）→（成長）ではｗｋｂになるのが見えていますが，
（味方必殺）→（成長）の間を一つ空けてみると何とか合点行く結果が生まれました。

敵 味 味 ☆ ☆ ☆ ☆ 成 長 ☆ ☆ ☆
☆ 方 方 不 力 技 速 運 守 魔 体 武
命 命 必 明 ☆ ☆ 度 ☆ 備 防 力 器
中 中 殺 ☆ 20 40 40 20 10 03 60 20←成長率
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
88 44 00 55 11 67 23 79 35 91 46 02
88 44 00 56 12 67 23 79 35 91 47 03
89 44 00 56 12 68 24 80 35 91 47 03
89 45 01 57 12 68 24 80 36 92 48 03
89 45 01 57 13 69 25 80 36 92 48 04
90 46 01 57 13 69 25 81 37 92 48 04
90 46 02 58 14 69 25 81 37 93 49 05
91 46 02 58 14 70 26 82 37 93 49 05
不明部分が一体何なのか分かりません。
敵の攻撃を回避して反撃必殺の場合，乱数が１つずれることがほとんどのようです。

次に敵の攻撃を回避できずに必殺を出した場合です。
ゴードン（LV1：鉄の弓，命中９９・必殺５）　VS　ハンター（鉄の弓，命中９５・必殺０）　で
ハンターの先制攻撃→ゴードンの反撃必殺でレベルアップ（成長はｗｋｂ，３８パターン）

今回の場合乱数がずれることなく，
敵 敵 味 味 ☆ ☆ ☆ 成 長 ☆ ☆ ☆
☆ ☆ 方 方 力 技 速 運 守 魔 体 武
命 必 命 必 ☆ ☆ 度 ☆ 備 防 力 器
中 殺 中 殺 30 30 30 40 10 03 40 50←成長率
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
20 76 32 88 44 00 55 11 67 23 79 35
21 76 32 88 44 00 56 12 67 23 79 35
21 77 33 89 44 00 56 12 68 24 80 35
21 77 33 89 45 01 57 12 68 24 80 36
22 78 33 89 45 01 57 13 69 25 80 36
22 78 34 90 46 01 57 13 69 25 81 37
23 78 34 90 46 02 58 14 69 25 81 37
23 79 35 91 46 02 58 14 70 26 82 37
23 79 35 91 47 03 58 14 70 26 82 38
24 80 35 91 47 03 59 15 71 26 82 38
24 80 36 92 48 03 59 15 71 27 83 39
25 80 36 92 48 04 60 16 71 27 83 39
25 81 37 92 48 04 60 16 72 28 83 39
25 81 37 93 49 05 60 16 72 28 84 40
26 82 37 93 49 05 61 17 73 28 84 40
26 82 38 94 50 05 61 17 73 29 85 41
26 82 38 94 50 06 62 17 73 29 85 41
27 83 39 94 50 06 62 18 74 30 85 41
27 83 39 95 51 07 62 18 74 30 86 42
28 83 39 95 51 07 63 19 75 30 86 42
28 84 40 96 51 07 63 19 75 31 87 42
28 84 40 96 52 08 64 19 75 31 87 43
29 85 41 96 52 08 64 20 76 32 87 43
29 85 41 97 53 08 64 20 76 32 88 44
30 85 41 97 53 09 65 21 76 32 88 44
30 86 42 98 53 09 65 21 77 33 89 44
30 86 42 98 54 10 66 21 77 33 89 45
31 87 42 98 54 10 66 22 78 33 89 45
31 87 43 99 55 10 66 22 78 34 90 46
32 87 43 99 55 11 67 23 78 34 90 46
32 88 44 00 55 11 67 23 79 35 91 46
32 88 44 00 56 12 67 23 79 35 91 47◎
33 89 44 00 56 12 68 24 80 35 91 47◎
33 89 45 01 57 12 68 24 80 36 92 48◎
33 89 45 01 57 13 69 25 80 36 92 48◎
34 90 46 01 57 13 69 25 81 37 92 48◎
34 90 46 02 58 14 69 25 81 37 93 49◎
35 91 46 02 58 14 70 26 82 37 93 49◎
◎のパターンが該当しているのではないかと思われます。

ただし，敵の攻撃命中→反撃必殺でレベルアップの場合，ｗｋｂ型の成長ではなく，力速型の成長もすることがあり，
乱数がずれるかずれないかに関してはよく分からないというのが本音です。

その他いくつか試行した結果を載せておきます。
一番初めのドーガの場合が（敵の攻撃回避）→（反撃必殺）
一番初めのゴードンの場合が（敵の攻撃）→（反撃必殺）でしたので，
（敵の攻撃回避）→（通常反撃）の場合と（敵の攻撃）→（通常反撃）の場合を載せてみます。

さっきと同じ状況のゴードン（LV1：鉄の弓，命中９９・必殺５）　VS　ハンター（鉄の弓，命中９５・必殺０）　で
ハンターの先制攻撃を回避→ゴードンの反撃でレベルアップ（成長は力武，２２パターン）
成長パターンと直前の乱数を並べると

敵 味 味 ☆ ☆ ☆ ☆ 成 長 ☆ ☆ ☆
☆ 方 方 不 力 技 速 運 守 魔 体 武
命 命 必 明 ☆ ☆ 度 ☆ 備 防 力 器
中 中 殺 ☆ 20 40 40 20 10 03 60 20←成長率
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
94 50 06 62 18 74 30 85 41 97 53 09
95 51 07 62 18 74 30 86 42 98 53 09◎
95 51 07 63 19 75 30 86 42 98 54 10◎
96 51 07 63 19 75 31 87 42 98 54 10◎
96 52 08 64 19 75 31 87 43 99 55 10◎
96 52 08 64 20 76 32 87 43 99 55 11◎
00 56 12 67 23 79 35 91 47 03 58 14
00 56 12 68 24 80 35 91 47 03 59 15
01 57 12 68 24 80 36 92 48 03 59 15
01 57 13 69 25 80 36 92 48 04 60 16
01 57 13 69 25 81 37 92 48 04 60 16
02 58 14 69 25 81 37 93 49 05 60 16
02 58 14 70 26 82 37 93 49 05 61 17
03 58 14 70 26 82 38 94 50 05 61 17
03 59 15 71 26 82 38 94 50 06 62 17
03 59 15 71 27 83 39 94 50 06 62 18
04 60 16 71 27 83 39 95 51 07 62 18
04 60 16 72 28 83 39 95 51 07 63 19
05 60 16 72 28 84 40 96 51 07 63 19
05 61 17 73 28 84 40 96 52 08 64 19
05 61 17 73 29 85 41 96 52 08 64 20
06 62 17 73 29 85 41 97 53 08 64 20
◎のパターンが該当しているのではないかと思われます。

最後に同じ状況で，ハンターの先制攻撃→ゴードンの反撃でレベルアップ（成長は力速，１０パターン）

敵 敵 味 味 ☆ ☆ ☆ 成 長 ☆ ☆ ☆
☆ ☆ 方 方 力 技 速 運 守 魔 体 武
命 必 命 必 ☆ ☆ 度 ☆ 備 防 力 器
中 殺 中 殺 30 30 30 40 10 03 40 50←成長率
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
81 37 93 49 05 60 16 72 28 84 40 96◎
82 37 93 49 05 61 17 73 28 84 40 96◎
82 38 94 50 05 61 17 73 29 85 41 96◎
82 38 94 50 06 62 17 73 29 85 41 97◎
83 39 94 50 06 62 18 74 30 85 41 97◎
83 39 95 51 07 62 18 74 30 86 42 98
83 39 95 51 07 63 19 75 30 86 42 98
84 40 96 51 07 63 19 75 31 87 42 98
84 40 96 52 08 64 19 75 31 87 43 99
85 41 96 52 08 64 20 76 32 87 43 99

今回示した例だけだと「敵の先制で敵の攻撃を回避すると，戦闘の判定と成長判定の間に乱数が１つずれる」
ように見えてしまいますが敵の攻撃命中→反撃必殺の場合の時に書いたようにそうでもない場合もあるので結局謎です…

今回示した４パターンの動画録っているんですがうｐするほうがいいでしょうか？

ようつべでもニコニコでもいいからとりあえずうｐるんだ
3行以上書かれるよりわかりやすい

DSスレにこんなのが
http://www.uploda.org/uporg1478209.jpg

ガザックかっこよすぎワロタｗ敵の方が魅力的じゃねーかｗ
敵でもやり方次第でここまでかっこよくなるんだな

ねえ出っ歯はー？

リフが正当進化すぎて吹くｗｗｗ

>>724
聖戦以降の海賊はそれ相応だけどな

ドーガ酷すｗｗｗ
リフかっこよすぎてワラタ

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/23152
key:fe
とりあえず４つの動画うｐしておきます
といっても解説などは何も載せていなくて戦闘とレベルアップのところだけですが

おかしいな・・・シーダが可愛く見える

攻撃を食らって反撃必殺でレベルアップしたときに力速型の成長が出たものを上げておきます
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/109392
(key:fe)
ルーク（LV1：てやり，命中７４・必殺５）　VS　ハンター（鉄の弓，命中９７・必殺０）　で
ハンターの先制攻撃→ルークの反撃必殺でレベルアップ（成長は力速武Ｈ，４２パターン）

敵 敵 味 味 ☆ ☆ ☆ ☆ 成 長 ☆ ☆ ☆
☆ ☆ 方 方 不 力 技 速 運 守 魔 体 武
命 必 命 必 明 ☆ ☆ 度 ☆ 備 防 力 器
中 殺 中 殺 ☆ 30 30 40 10 20 03 90 40←成長率
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
29 85 41 97 53 08 64 20 76 32 88 44 00
30 85 41 97 53 09 65 21 76 32 88 44 00
30 86 42 98 53 09 65 21 77 33 89 44 00
30 86 42 98 54 10 66 21 77 33 89 45 01
31 87 42 98 54 10 66 22 78 33 89 45 01
31 87 43 99 55 10 66 22 78 34 90 46 01
32 88 44 00 55 11 67 23 79 35 91 46 02◎
32 87 43 99 55 11 67 23 78 34 90 46 02
32 88 44 00 56 12 67 23 79 35 91 47 03◎
33 89 44 00 56 12 68 24 80 35 91 47 03◎
33 89 45 01 57 12 68 24 80 36 92 48 03◎
33 89 45 01 57 13 69 25 80 36 92 48 04◎
34 90 46 01 57 13 69 25 81 37 92 48 04◎
34 90 46 02 58 14 69 25 81 37 93 49 05◎
35 91 46 02 58 14 70 26 82 37 93 49 05◎
35 91 47 03 58 14 70 26 82 38 94 50 05◎
35 91 47 03 59 15 71 26 82 38 94 50 06◎
36 92 48 03 59 15 71 27 83 39 94 50 06◎
36 92 48 04 60 16 71 27 83 39 95 51 07◎
37 92 48 04 60 16 72 28 83 39 95 51 07◎
37 93 49 05 60 16 72 28 84 40 96 51 07
37 93 49 05 61 17 73 28 84 40 96 52 08
38 94 50 05 61 17 73 29 85 41 96 52 08
38 94 50 06 62 17 73 29 85 41 97 53 08
39 94 50 06 62 18 74 30 85 41 97 53 09
39 95 51 07 62 18 74 30 86 42 98 53 09
39 95 51 07 63 19 75 30 86 42 98 54 10
40 96 51 07 63 19 75 31 87 42 98 54 10
40 96 52 08 64 19 75 31 87 43 99 55 10
41 96 52 08 64 20 76 32 87 43 99 55 11
44 00 56 12 67 23 79 35 91 47 03 58 14●
44 00 56 12 68 24 80 35 91 47 03 59 15●
45 01 57 12 68 24 80 36 92 48 03 59 15●
45 01 57 13 69 25 80 36 92 48 04 60 16●
46 01 57 13 69 25 81 37 92 48 04 60 16●
46 02 58 14 69 25 81 37 93 49 05 60 16●
46 02 58 14 70 26 82 37 93 49 05 61 17●
47 03 58 14 70 26 82 38 94 50 05 61 17●
47 03 59 15 71 26 82 38 94 50 06 62 17●
48 03 59 15 71 27 83 39 94 50 06 62 18●
48 04 60 16 71 27 83 39 95 51 07 62 18●
48 04 60 16 72 28 83 39 95 51 07 63 19●
◎が（敵命中）→（敵必殺）→（味方命中）→（味方必殺）→（成長）に該当しますが，
●でも（味方命中）→（味方必殺）→（敵命中）→（敵必殺）→（成長）という風に当てはめられますので，
あまりいい例ではなかったかも知れません。

紋章の乱数について、現状以上の考察が必要とされない理由は
「狙って調整できる状況が限定的過ぎる」というのがある。
乱数の現在位置は時間で動くから（1/60秒単位という超高速）
調整できる状況を作れたとしても確定的ではない。つまり「実際狙えない」。
もちろん理論上ある程度狙えはするし、検証することに意味はあると思うけど、
最終的に得られるものが「不確定ですけどね」っていう前置きが必要になる結論だし
知ったところで、一般的なプレイヤーが今からすぐに有効的に活かせるとは到底思えない。

>>723
誰か再うｐお願い

>>733
DSスレで再うｐされてた
http://www.uploda.org/uporg1478805.jpg

>>732
それはそうなのだが…
チェッカーとして完成度を高めることが出来たらいいな，ってことで

確かにドーガは笑えるけど、
このグラ言われてるほど悪く無いと思うんだが
なんで酷評されてるんだろ

何度見てもドーガが酷ぇ。
紋章でストップ高まで上げた株も暴落してそうで怖いな。

ドーガが孤独のグルメの主人公に見える

マルス・エリスの目が死んでるから

エリスでご飯三杯はいける

>>734
うん。だから「検証することに意味はあると思うけど」とは書いた。
チェッカーの完成度は高まるけど、それがゲームに反映し辛いのには違いない。
それが証拠にこの反応の薄さったらないな。何スルーだよってwwがんばれ

>>718
検証としてバイナリ逆アセできる人がいないと確実なことはわからんのよ。
暫定でいいなら「敵先制の場合は乱数を1回から読みをする」仕様にすることはできるけど。

>>732
狙って乱数を絞るというより、命中率を制限することで成長率をコントロールするのが主題なわけで。
ノーリセットプレイでもないと対して意味は無いだろうけど。

リフかっこよすぎだろｗ

>>737
ビラクとロシェなんてくそみそテクニックの主人公達と同じ顔になってるぜ

>>732
何言ってやがる、フレーム単位で操作してる人間には超重要な情報だぞ

TASさん現る

それと、紋章は数が多いけどパターン分けできるから、知ってるか知らないかで随分変わってくる
「必殺10しかないけど必殺2回でないとヤバイ！」なんて状況になった場合
必殺2連はないって知ってるか知らないかで対応が変わってくるし

>>746
必殺二連は必殺24％以上でないと出ないとか、
命中44以下は必殺が事実上出ない（最低でも56必要なため）とかだな。

命中100でも2連必殺は24必要か、間違えて覚えてたから修正しなければ

そしてこういう情報を知っていれば「必殺22で削りたいけど2回必殺でたら困る」
なんて考えなくていいわけだ。命中が下がれば必殺率を少しあげても大丈夫になる
普通にプレイする場合でも役に立つ情報は結構あるんだぜ

確かにチキたんがどうとか言ってる流れよりは乱数の話題の方が遥かに有意義だわ

でもチキたん好きなんよ

>>746
逆汗とかの話になると改造板のスレに話をしてみるのがいいかも知れないのだけど，
いろいろとややこしそうですよね…

>>747
連続攻撃ってことを考えると，
44 00 56 12
ってパターンとか存在するから13％でも出る可能性はありそう…
ジェイガンに細身の槍持たせて特攻してみるか…

命中が極端に低いと必殺は確かに出たことないなぁ
つまり壊れた武器持たせれば１章でもＬｖ２０まで上げられる…かも

なるほどな。聖戦・トラキア・ＧＢＡ・蒼炎のように
ほぼ全てを完全に調整するという目的では無いってことか。
乱数の仕組みを知ることによって具体的数値を伴った実用的な法則が見出せると。
命中率制限→そこそこの精度での成長調整ってことね。わかりました。

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　マ 　つ　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
　 　 　　 け　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　ル.　あ　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　　 　が　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　ス 　る　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃ 　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　┃　　　　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　 //.　 　　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､ ・・　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

ジェイガン細身の槍（必殺率15%）で連続必殺に成功しました。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/109466
key:fe
ジェイガン（LV5：細身の槍，命中８７・必殺１５）　VS　ガザック（鉄の斧，命中７１・必殺０）
ガザックの攻撃→ジェイガンの反撃必殺連続という形です。

考えられるパターンは
敵 敵 味 味 味 味
☆ ☆ 方 方 方 方
命 必 命 必 命 必
中 殺 中 殺 中 殺
-- -- -- -- -- --
32 88 44 00 55 11
32 88 44 00 56 12
33 89 44 00 56 12
33 89 45 01 57 12
33 89 45 01 57 13
34 90 46 01 57 13
34 90 46 02 58 14
35 91 46 02 58 14
35 91 47 03 58 14
が存在します。

もしガザックの攻撃が外れて連続必殺があるとしたら
敵 味 味 味 味
☆ 方 方 方 方
命 命 必 命 必
中 中 殺 中 殺
-- -- -- -- --
88 44 00 55 11
88 44 00 56 12
89 44 00 56 12
89 45 01 57 12
89 45 01 57 13
90 46 01 57 13
90 46 02 58 14
91 46 02 58 14
91 47 03 58 14
というパターンがあるのではないかと思っています。

合わせると20/256の確率ということになり，
見かけの必殺率と比較するとかなり高めかもしれません。

>>753
うめぇｗｗｗ

失礼，18/256だたorz

>>751
そのパターンは味方＞味方の場合。
通常だと味方＞敵＞味方なので24％がラインになる。
敵の攻撃が外れたり敵先制だとまた違ってくるわけで。

>>754
了解。
敵先行の場合の処理いじっとく。

あれ？どっちが先制でも乱数判定順って「マルス軍→敵軍→追撃者」じゃなかった？
>>751だとこのパターンじゃないことになるけど

暫定版うｐ。
>>90

行動判定は先制＞反撃＞追撃と敵味方関係なく行うように修正。

敵命中＞反撃必殺の場合の乱数消費がいまいち不明なので（>>720、>>731）、
敵が攻撃を外した場合のみ謎消費を最後に行うようにしてみた。

なお、味方が外すケースとか、複数回攻撃が外れるケースとか
検証しないといけないケースももりもりあるけど、面倒なので今回の修正では
「敵が攻撃を外した場合のみ最後に乱数を１個だけ消費」しかしてないです。


一応、コピーで乱数付も選択できるようになったとか、
該当LVアップパターンでの実戦成長率の表示とか追加。


>>758
>>718からのログ読んでね。

えーつまり、ニコニコの解説動画だと「（自信ないけど）味方→敵→追撃」だったけど
>>718の検証だと「攻撃順で判定してるんじゃね」ってことかな
でもこれが正しいとなると2連追撃24%も嘘ってことになるのかな？
聖戦の特殊剣も謎判定が1個あるが、似たようなもんかね

今週のファミ通の新暗黒竜の記事を読んだ。
期待の新人フレイは編成画面にいた。画面の順番は
マルス、フレイ、ジェイガン、アベル以外のテンプルナイツ、シーダ、リフ、オグマ、斧３人だった。
アベルは顔が出てたが出っ歯はなく普通のイケメンだった。
　
ドーガ…

>>761
この時点での情報はあてになるか微妙だがな

例えば暗黒竜の説明書とか
ありえない場所でのユニットやアイテムが表示されてるし

フレイはどういった位置づけのキャラなんだろう？
名前的には凄くかっこよくて強そうな感じ

俺がここは守るからお前たちは先に行け
だろ

マルスとスールの誓いを交わしたがフレイを巻き込みたくないマルスが
フレイを置いてアリティアを離脱、それをしったフレイがすぐに追いかけ
3年後にタリスの拠点で遭遇する、じゃないかな

リフはいらない子ではない



リフはいらないおっさn

>>759
改変ありがとうございます。

敵先制が回避されたときは乱数がずれやすいんですが，
味方先制で敵反撃だと乱数の謎消費は起こりにくいのかも知れません。
そうでないと必殺成長への反逆のナバール先生の守備狙い撃ちを説明できないので…

味方先制でとどめの場合も乱数がずれないとは言い切れないです。
必殺成長への反逆のビラクのSナイト７→８への成長が守Hなのがその例かと。

あまり意味は無いのですが，味方先制で敵回避の時に乱数の謎消費があったであろう例を…
ジェイガン（壊れた剣，命中７・必殺７）　VS　盗賊（LV1：壊れた剣，命中１１・必殺０）
謎乱数消費が無かったとすれば，
味 味 敵 ☆ ☆ ☆ 成 長 ☆ ☆ ☆
方 方 ☆ 力 技 速 運 守 魔 体 武
命 必 命 ☆ ☆ 度 ☆ 備 防 力 器
中 殺 中 10 10 10 00 00 03 10 00←成長率
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
00 55 11 67 23 79 35 91 46 02 58
00 56 12 67 23 79 35 91 47 03 58
00 56 12 68 24 80 35 91 47 03 59
01 57 12 68 24 80 36 92 48 03 59
01 57 13 69 25 80 36 92 48 04 60
01 57 13 69 25 81 37 92 48 04 60
02 58 14 69 25 81 37 93 49 05 60
02 58 14 70 26 82 37 93 49 05 61
03 58 14 70 26 82 38 94 50 05 61
03 59 15 71 26 82 38 94 50 06 62
03 59 15 71 27 83 39 94 50 06 62
04 60 16 71 27 83 39 95 51 07 62
04 60 16 72 28 83 39 95 51 07 63
05 60 16 72 28 84 40 96 51 07 63
05 61 17 73 28 84 40 96 52 08 64
05 61 17 73 29 85 41 96 52 08 64
06 62 17 73 29 85 41 97 53 08 64
06 62 18 74 30 85 41 97 53 09 65
このような動きで乱数消費をすることになり，HPだけは確実に上がるはず，
LV２０でHP４１のジェイガン作れるかも？と思ったのですが，LV８まで上げて無音祭りでした。
ずれる時は全てずれてしまう（再現性あり）っていうのが気になっています。
「ずれるときもある」では無くて「ずれるときはずれる」では無いかと思います。
その条件が何であるかは全く分からないわけですが。

あまり建設的なことは言えなかったのですが，
糞成長をある程度回避できるようなことが最終的に出来ればいいかなぁと思っています。

//改造板のログにレベルアップ判定にどこで行われるか，ってことが書いてあったので一応
http://olwen.hp.infoseek.co.jp/log/1099720571.html#R325

ファミ痛みたけど、あれ顔グラキモ過ぎだろうｗｗ
あんな中途半端リアルの陰影バリバリマルスじゃ正義の見方っていうより死神だぜ

フレイは上級Ln20になると必殺ダメージが1000万超えるユニットだと思う

浄化してあげるわっ！

>>768
元々山賊どもが一般市民から巻き上げた金をさらに巻き上げて装備を整えちゃう奴だし

>>768

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　　　　　　　, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　　　　　　　　　ヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,　　　　　　-―‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　　 ／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 　　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/

>>768
当然だろ。とある国の王女を寝返らせたと思ったらその王女本人に自国の兵士をぬっころさせたり
クリアしてるならあのエンディングで彼がどれだけ腹黒いか気がつくはずだ

魔道士扇動した首謀者だけを仲間に引き入れた挙げ句、
逃げまどう下っぱ達の退路を遮りしばらくの間監禁した後に虐殺ってのもあるな

己の悪行をマロス様になすりつけんなｗ

トンボとりは味方もしてるのにアンドレイだけが悪者理論

敵フェイズの戦闘BGMが
サジマジー　マジマジー　サジマジバーツー
って聞こえる

ジェイガンカインアベルより上に表示される新キャラフレイｗｗｗ

みんなFEをラブワゴンの旅かなんかと勘違いしてないか？
俺も時々勘違いしそうになるけど
戦争なんだぜこれ…

愛と勇気の物語だからいんだよ

夢も希望も無いな

そうだよロシェ

人々の涙と感動を誘う愛と勇気の物語だろ？>>779は頭大丈夫か？

とある同人誌のつくりかたの本によると聖戦は冒険ファンタジーだとか

>>783
もちろん現実はマルス様が他国の王族を虐殺＆暗殺しまくるお話だけどな！

虐殺でも暗殺でもないが

トーラスは明らかに虐殺だぞ。

名前すら正しく覚えてもらえない方位445涙目ｗ

トースラだったっけ？

トーマスだっけ

トーレスじゃね？

トレースだよ

トンヌラだよjk

ムラクだろ？

違った、ハーマインだww

ハーマイン様…

とかちだろ

みんな注目！
↓↓↓↓↓↓

1面クリアしてきたぜ!!!!

おめ！！！

馬面クリアしたぉ

はて、イケメン揃いのＦＥにウマヅラなんていたかのう？

シグルド様をお忘れか

そう自分聖戦にいい男がいなくてプレーする気にならなかったんだ
暗黒竜リメイクは素直に嬉しい

おいおい聖戦にはレ　ッ　ク　ス 様と言ういい男がいるじゃないか！

レックスってちょっと弄れば幽白の幽助になるよな

暗黒竜のみのリメイクか…。
シーマ、サムソン…orz

たまには仲の悪い2つの村のことも思い出してあげてください

目的の村のほうを封鎖して、もう片方を盗賊に壊させる！

仲悪い村をまともに仲裁できなかったマルスが
アカネイア大陸全体を統治できるのやら

シーマは漫画ではいた気が
ルークの方が幽助に似てる。声ならマリクだが

箱田版だと回想にいたな、シーマ様

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up20485.jpg
シーマでっかいよシーマ

>>813
このころのマルスはポークビッツサイズなんだなww

>>813
うーむ、箱田絵で紋章の謎も読みたかったな

暗黒竜もメディウス前までは見たかったよ…

変なオリキャラ出したのがまずかったな、あれは。

>>817
DSリメイクの悪口は該当スレでやってくれ

>>817
ああ……マチスとかいうヤツの事だな。
どーにも中途半端なキャラだったよなぁ。

何も輸送部隊の奴なんて出さないでもよかったのにな。

仲悪い村・・・チェイニーがマルスに変身してマルスと同時に別々の村を訪問すればいいのにな

するとチェイニーはシーダに変身することによって
マルスのモティンコロンを舐めることができるってことだね！

チェイニーはマルスに化けることによって
多くの女とセクロスできる

箱田漫画のオリキャラはマジレスするとクラウスのことだろ
マチスもオリキャラ並みだったけどさw

箱田版は暗黒竜準拠だからな
あの頃のマチスはイケメン風の顔だったし

うおー瀕死者を回復しようとしたのに間違えて待機するミスしまくってクリアできねー
後の作品で杖コマンドが最上に置かれるようになったのは画期的な改善だったんだな・・・

箱田の原稿が紋章マチスより先だったんだから仕方ない
当人もバカ兄貴と発覚してからは漫画で格下げしてたし・・・・
クラウスはフォローのしようがないな

クラウスよりも優遇がやばすぎてオリキャラ級のアベルさんの方が･･･

下級ソシアルでパカパカ逃げてくる情けないカインと
人質取られて仕方なく戦う聖騎士アベル
二部の扱いの違いもここから来てる気がする

本来裏切り者も竜騎士もカインがすべきことだろう…
女に縁のないところだけあの人と一緒

>>829
それ以上いけない

>>822
チェイニーがチキたんに化けてカインを逆レ*プする同人誌なら持ってるんだが。

みんな持ってるよ

ほほう、皆持っているのか。じゃあちょっと見せてくれないか？

二部のエンディングだとカインの方がいいよね

>>829
うう、、、カインを裏切り者にしないでください
あの人って紋章男竜騎士は一人しかいないから彼か
その話題は荒れますね

>>835勘違いしすぎﾜﾛｽ

ガリうめぇ

カインはセシルがいなければ女をものにできたかも。
まああの展開があったからラディがあの世でシーザに詫び続ける話が存在するわけだが。

>>838
実はセシルがストーカーしていてカインに彼女ができそうになると追い払っていたのか。
ルークとロディは所詮同僚でセシルを止められない、と。

>>838-839見てもう何がなんだかわからなくなってきた

やべぇわけわかんねぇ
FF4のカインのことじゃなかったのか

そうだよマリア

俺もわけわかんなくなってきた
誰のせいだこれは

>>843
俺だよ俺俺

いやそこは俺が

つぶす

お前達さえいなければ安西先生のエクスカリパーは俺のものになったのに・・・！！！

カプコーンでも持ってろ

同名キャラ多いな
FEは任天堂だろ？
聖剣伝説とかFFとかと被りまくりじゃん

紋章は聖書や神話から名前を拝借してるだけだろ
FFや聖剣も同じく

セリス、ティナ、セシル、カイン、レナ、マリア、ゴードン、サラ、ヒルダ

こんくらいか

>>849の視野の狭さや一般常識の欠如は致命的
これからもいろいろなところで勝手に自爆して強くなれや

でも西洋の人から見たら爆笑もんだろうな
日本人だから西洋のイメージが湧きにくいと思うが、
俺は日本支那インド朝鮮あたりの名前がごっちゃまぜだったら指さして笑うぞ

銀英伝をドイツ人が読むと大爆笑らしいね

シーマやティナは外見が同名のキャラに似てる

>>854
久々にﾜﾛﾀとか言うのかなww

>>831
あの同人オチを知らずに途中で抜いて後悔して以後封印した

>>849
ビラクって名前は他のどのマンガでもゲームでも見たこと無いぜ

>>853
このゲームは多民族が出る話だから命名法がごちゃまぜでも問題ない

でもウルフはないわ

ビラクでググったらワロタ

千葉の風俗ビラク（美楽）とかアッーすぎるwww

ウルフって人名は普通にいるだろ
英語圏の苗字（ドイツ語圏ではヴォルフと読む）

某作品でラディの名が仕立て屋の息子で傭兵で勇者でありユリウスを誤ってぶちのめした奴で、シーザの名はラディを恨む魔法使いという風にそれぞれに付けられてたな。

データ消滅記念カキコ・・・('A`)

こうしてまた一つ大人の階段をのぼっていくんだよ

そう言う時は久々にこのゲームがやりたくなるまで押し入れにでも入れとけばいいよ
クリアデータが入ったソフトを所持する事に対するこだわりがあるなら話は変わるけど

11回クリアした聖戦のデータがぶっ飛んだ時は最高にヘコんだ。

もし紋章一部が設計当初の予定通り全5章程度だったらいったいどんなゲームになっていたんだろうか
ざっと考えただけでも絶対に外せない章として、
・マルスの旅立ち
・カミュ戦
・ミシェイル戦
・ガーネフ戦
・メディウス戦
とこれくらいはあがってしまうからゲームとして成り立たない気がする

>>870
聖戦みたいに一章をやたら長くすればおｋじゃないか？

仕事場に行ったら俺のぎんのやりが無かった
やめろってか

>>870
ソードマスターヤマト方式になると思う

>>872
大丈夫だって！だったら俺のキラーランス貸してやるって！
お前だったら使いこなせるはずだって！見返してやれって！

>>869
（ ´・ω・｀）つ（つД｀）ﾖｼﾖｼ
ＶＣでもデータ消えるらしいからもう聖戦できないお
さっさとリメイク欲しいお

え？データ消えるのもゲームの内だろ？
戦うのはゲーム内の敵だけじゃないぜ！
猫やおかんの掃除機とも戦うもんだ

猫は絶対に許さない。絶対にだ。

ファイアーエムブレム　ネコリセットの謎

>>875
なんか以前、どっかのＦＥのスレでコピーできるとか
そういう書き込みがあったけど

>>872
アキバブレイカー加藤ktkr

>>876
停電が最強の敵だな

茶虎の猫の額って何か紋章っぽいよな・・

初めての紋章の謎第２部突入
何か会話が増えててドラマチックになってるね
わくてか

>>883
第二部突入いいねぇ、オレも初プレイ楽しかった。
話を進めていくうちに知ってる顔がちらほらと、ワクワクしてくるね。
あれ？こいつ・・・・まさか！　　なんてのも・・・

まだ電池保ってる？

マルス「チクショオオオオ！くらえカミユ！新必殺シュヴァルツタイルヴァイゼ！」
カミユ「さあ来いマルスウウ！オレは実は一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
カミユ「グアアアア！こ　このザ・フジミと呼ばれる四天王のカミユが…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
カミユ「グアアアア」
ミシェイル「カミユがやられたようだな…」
ガーネフ「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
ゼムセル「人間ごときに負けるとは帝国の面汚しよ…」
マルス「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
マルス「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでメディウスのいる地龍城の扉が開かれる！！」
メディウス「よく来たなスターロードマルス…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
マルス「こ…ここが地龍城だったのか…！感じる…メディウスの魔力を…」
メディウス「マルスよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『ファルシオン』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
マルス「な 何だって！？」
メディウス「そしてお前の姉はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
マルス「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレに生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
メディウス「そうか」
マルス「ウオオオいくぞオオオ！」
メディウス「さあ来いマルス！」
マルスの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！



こんなん嫌だ・・・

いい話だなー

>>886
意外に違和感ねぇな

＞メディウス「よく来たなスターロードマルス…待っていたぞ…」
＞（ギイイイイイイ）
＞マルス「こ…ここが地龍城だったのか…！感じる…メディウスの魔力を…」
＞メディウス「マルスよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『ファルシオン』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
＞マルス「な 何だって！？」
＞メディウス「そしてお前の姉はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」

ここゲームそのまんまだ

何処かのｴﾛｹﾞで見た様な話だな…

更新履歴

2008/06/22 ver1.00・17章〜最後までを改造。完成。

紋章のビラク？

誰か！チキたんが某配信者に殺されちゃう！助けてあげて男の人！！

>>893
いったい何の話だよ

オームの杖で生き返るよ　('(ﾟ∀ﾟ∩

>>893
そりゃ黙っていられないな

何故女なんだ？

リフハァハァよりレナハァハァの方がまだ判りやすいだろ
暴論だがそんなもんだ

しかしなんだな。
このスレにはインパクトが無いな。インパクトが。
イーンパクトでもインーパクトでもなく、インパクトがさ。

インパク知

ＷＳで出てたら暗黒竜→紋章でフラグコンバートがあったかもな。

>>896
サジ乙

今、1部やってるんだが闘技場の理不尽さに泣いたw

ちょっと敵が強すぎる気がする……特に山賊とか海賊とかの斧系ユニット

正直素人はお勧めできないな闘技場。
掛け金のパターン知らないと簡単にやられちまう。

>>903
そういう時はビラク使え
完全に立場が逆になるぞ。勝てる保障は無いけど

金稼ぎなら地上降りた三姉妹に二人支援置いておけば余裕だよな
アリティアの闘技場マジオヌヌメ

よーし、パパ16章でリンダとマリク育てまくるぞー！

増援全部倒しても二人ともLv9までしかあがらない・・・しかも力1回もあがってないし
力上げるためだけに育成してなかったのにこれじゃあ意味がないじゃないか

力成長率2割だし上がったらラッキー位の認識で

わざわざ16章って事はオーブ込みだろう。
40〜50％……まぁ、そんな日もあるさ。

闘技場と言えば2部のジュリアンがやたらと泣けたな。
1部みたいにネットリと増援苛めする機会が滅多に無いからって闘技場に突っ込んだら
単純計算で一発目に必殺でなきゃ死ぬって何さ、盗賊の初期状態なのに相手銀の武器って何さ。
これだから無駄に1部分だけ突出してるヤツは困るｾﾞ。

>>904-905
危なっかしいから闘技場やめるわw
それはそうと闘技場でレベル上がると、技、武器Lv、幸運ばっかり上がるのは仕様なの？

必殺でレベルが上がる時はそのパターンが多い
闘技場に入れた時に支援を期待して配置しておいたら必殺率高くなるから…まあ運命だと思って諦めるんだ

>>910
スレの最初の方に書いてある。
乱数のパターンが少なく、並びも偏っている事から
起きるらしい。
特に闘技場は敵が強く、必殺出さないと倒せなかったりするから
とくにそうなりがち。
昔からその現象は、やりこみプレイヤーには知られていたが
最近動画にてその秘密が明かされた。

必殺でないキャラなら逆に守備ばっか上がるような気もする

動画のはわかりやすかったな
あれ以来、守備20%のやつの技が16以上になったらキル系持たせてるわ

左慈
マジ
バーツ

>>873
まそっぷ

すいません、最近初プレイしたのですがキャラは全員生かさないとダメですかね？

そんな事はないよ
ただそれにこだわるプレイヤーが多いだけでな

>>917
詰むまでこのスレにはこないほうがいいと思う
強制じゃないけど、初プレイはじっくりゆっくりやったほうが楽しいぜ

>>918-919
わさわざレス、ありがとうございます
取り合えず全クリ目標でゆっくりやっていきます

>>920
ビラクとザガロって奴は育てると強いから優先的にレベルを上げるといいよ。

>>917
ビラクは殺しておｋ

おもしろすぎなんだよこのゲーム。

SRPGの元祖的存在だしな

>>917
ハーディンが生きていると後に戦乱を引き起こすぞ。
あとパオラがいると妹が幸せになれない。

パオラもアベル寝取るぐらいの根性見せてほしかった
加賀は耐える女が好きなんだな

そこが姉さんのいいところ

アベルが死ねば解決するんじゃね？

つーかアベルはパオラが自分を好いている事を多分知らんだろうから
姉の幸せになると思い姉の妹の幸せを願う気持ちやアベルの気持ちや
後の事も考えず勝手に別れたエストはもはや自己満足だろう。
アベルがパオラの気持ちを知ってたら「俺はエストが好きだ」とか正直にいうだろう。
そもそもアベルはエスト一筋（大切な人の中にマルスもいるけど）だから二股とかは違うと思う。
そりゃあ人の脳内でそれぞれの設定があるだろうけど。

阿部るはビラクとくっつけばいいよ

普段のエストはそんなに空気読めそうな子に見えないのにねえ

カインもアベルが好きなのに…

http://www.vipper.net/vip552646.jpg

パオラに闇のオーブ見せたら暗黒皇后になるかしら？
パオラのおっぱい＝パイラ

チラ裏でスマソ

アリティアマップ闘技場でナバールレベルアップしたけど敵からの攻撃全部かわしたYO！
ようへいLv16から18になったけど既に速さカンスト
オグマはようへいLv20からゆうしゃにCCしたから力とか既にカンスト
カチュアも鬼強いしジュリアンもとうぞくLv13で守備が９もある

チラ裏っといえばどんな日記を書いてもいいと勘違いしてるようだな

トムスの幸運もうちょいなんとかならんかな〜

>>937
あの顔が運よさそうに見えるかい？

アカネイア勢でクソ伊達男アストリアのみ幸運成長率が高い

>>925
逆だろ。
パオラの為に妹は殺しておくべき。

エストが死ねばパオラとアベルが結ばれるエンドだったとすれば
牡丹と薔薇になったのは確定的に明らか

殺すとか平気で書くところがキャラヲタのキモイところだな

ビラク以外は殺せ

http://www.erc-j.com/tech-arts/img3ch/tech/img/1212990628/199.jpg

詳しく

3Dカスタム少女だな、エロゲだよ。

エストは空気読めてナイ
思い付きでもグルニア城なんぞに潜入するって凄過ぎだし
初期装備のAキラーも…ディール要塞他の鉄騎士と戦うためでないか…？
まぁ失踪は、女として自信無かったという側面もあるだろうがな

>939
カイン以上の単細胞だし
生き延びたのは確実に運

ここの人なら知ってる人いそうだから質問するけど、
暗黒竜と紋章の謎を歴史書に見立ててどちらが真実なのかを考察しているネタサイト知らない？
以前見て凄く面白かったと同時に感心した記憶がある
もう一度見てみたいんだけど、サイト名がわからないし検索するにもキーワードが思い付かないんだ

今日の昼にケインとアベルとかいう映画がテレビでやってたんだけどどんな内容なの？
おしえて。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%AB

あらすじ
1906年4月16日、遠く離れたポーランドとアメリカ合衆国で2人の男の子が誕生した。
ポーランドの男は貧乏な罠猟師の子として育ち、やがて貴族の子息の学友として教育を受けることとなる。
アメリカで生まれた男は生れ落ちたときから入学する私立校が決まるような上流界層の御曹司であった。
生誕地も境遇も全く異なる2人であったが不思議な因果で接点を持つようになった。

ポーランドに生まれた男は、アメリカに移民し、実の父親である男爵アベル・ロスノフスキの名を自らも名乗り、アメリカン・ドリームを体現する実業家となる。
アメリカ・ボストンの銀行家の息子であるウィリアム・ケインは、タイタニック号事故による父親の死など家庭の不幸に見舞われつつも、アメリカでも有数の銀行の頭取になる。
両者に関わりのある人物の登場もあって、2人はやがて「宿命の敵」として対峙し、何度か対決する。
さらには、両者の息子と娘の恋愛を巡り、両者の対立は深まっていく。
最終的には、一方に死が訪れるまで、この対立は解消しなかった。
2人の因果の全てが判明した結末には、大きなどんでん返しが仕掛けられている。

ダンクーガのビデオ版にはケイムとかいうホモ気味なキャラがいたな
ちなみにアベルという名前のキャラもいたがこいつは植物人間だ

>>950
そっか。
神話的アレとかじゃないんだ。

ロリフェイスなのに妖艶な雰囲気も併せ持つ
…なんていう魅力的なユニットが居ないのが
紋章の一番ダメなところ。全員偏りすぎなんだ。
ワカパイとか柚木ティナみたいなのが居ればいいのだ。

DO　☆　U　☆　DA　！！！

DO　☆　U　☆　GA　！！！

キャラヲタは死ねばいいのよ

SHI　☆　N　☆　DA

チキの初めて火竜使わせてみたが、高速でドタドタ走る火竜を見るのは何か新鮮だった。
竜石屋で他の石も買っておくべきだったなぁ。飛竜とか爽快そうだし

飛竜は趣味の領域だがあれば一応役には立つ（ただし値段には見合ってない）
魔竜はガチで強力で神竜並み
氷竜はどう考えてもイラネ

斧のバランス調整、バーツ達のクラスチェンジがあればいいよ

あるでしょ

紋章HARDを超えられるかが目安
あれは万人受けしない難易度だけど

後だし修正なわけだし原作は越えるさ

魔竜は20章のメティオ地帯で無双できる
ぶっちゃけ神竜よりチートくさい

サジの股間はちーと臭い

チキの股間はチーズ臭い

紋章ビラクを越える神台詞が欲しいな
支援会話あるなら

ラングジェイガンやハーディンニーナは爆笑したし
ミシェイルミネルバは普通に感動した

黒マルスの動画でガチ感動したけどなくなって残念だ

なんだ神台詞って
死に際の「ハーディン様・・・」のことか

そうだよ。ロシェ。

ビラク姫だろ

二部のジョルジュとかアストリアとかって、倒さずにクリアしないとその後出てこない？

そうだよ

>>971
サンクス。
でもどーせつかわねーからさっさとパルティアメリクルとったほうがいいに違いないなｗ

ああ、可哀想なサジタリス……とチキ。

ジョルジュ仲間にしないとバッドエンド確定じゃなかったっけ？

5章で殺したら確定。
年表諦めれば、8章なら殺しておｋ。

ジョルジュ5章で殺したら8章の玉座はどーなんの？


パルティアは制圧ついでに説得するだけ
メリクルは7章で入手するのが簡単だから制圧直前に強奪

>>976
お、メリクルに関してはあなたとは旨い酒が飲めそうw

>>973
可哀想なサジとチキに見えた

空になる

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader690161.jpg

一瞬エフラムとエイリークに見えたよ

なんか士郎正宗チックな塗りだな。

このキャラデザ誰よ？流石に突っ込みたくなる

なんでこんな凛々しいんだよ
性格違ってるじゃないか
絵柄以前の問題、キャラが変わってる

キャラなんてあってないようなもんだろ。
アニメ、小説、ゲームどれも違うし。

>>976
＞ジョルジュ5章で殺したら8章の玉座はどーなんの？
普段は城門のそばにいる雑魚スナイパーが替わりに城門に入ったと思う。

だがバッドエンドは一見の価値あり。多くは語らんがかなり怖い。
最後の曲はここでしか聞けないらしいし。

なるほど、銀の弓ドロップのスナイパーも無意味にいたわけじゃないのね
バッドエンドみたけりゃ他のオーブスルーしたほうが楽じゃね？

>>985
じゃあDS版はこの絵に合うような性格にでもセリフなどが変わってるわけ？

そうだよロシェ

バッドエンド見たけりゃ命のオーブスルーしてそのままノーセーブで20章まで行くのが一番楽よ

>>984
凛々しさでいったらFC暗黒竜のイラストのほうが凄かった気が…

FC→SFCよりは、SFC→DSの方が格段にデザイン変更が少ないと思うんだけどなあ。
DS版のデザイン叩き（ってほどでもないけど）見るたび、
紋章デザインがこそ基本で、まるでFC暗黒竜はなかったものであるかのように扱われているのを
しみじみと感じるよ。

まあスマブラの例とかもあるし、実際そうなんだけど。

>>980
ドーガがのっぺりした顔のいい男にｗ

次スレナ

次スレです

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1215254897/

うめんのか２００８

サジ

マジ

チキたんハアハア

バーツ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。