信長の野望　天翔記　弁舌十四回目

このスレに込められし思いが見えぬと申されるのか

前スレ
信長の野望　天翔記　大砲十二発目（実質「十三発目」）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214893376/

テンプレまとめ http://softtank.hp.infoseek.co.jp/tenshou_templete.html
Wiki版テンプレ http://softtank.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ten/wiki.cgi
　http://softtank.hp.infoseek.co.jp/ten_wiki.html （403 Forbiddenになる人はこちらから）

過去ログ・関連スレなどは次レス以降に

歴代スレ
信長の野望　天翔記　大砲十二発目（実質「十三発目」）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214893376/
信長の野望　天翔記　会見十二回目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208358595/
信長の野望　天翔記　水練十一回目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201433848/
信長の野望　天翔記　煽動十回目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195200610/
信長の野望　天翔記　評定九回目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1189177269/
信長の野望　天翔記　算盤八挺目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1182950162/
信長の野望　天翔記　茶会７杯目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1174828435/
信長の野望　天翔記　鷹狩六回目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1168698396/
信長の野望　天翔記　大混乱５ターン目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162107468/
信長の野望　天翔記　鉄甲船砲撃４連発
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1156423411/
信長の野望　天翔記　突撃3回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146580644/
信長の野望　天翔記　暗殺二人目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1130866727/
【暗殺】　信長の野望・天翔記　【焼討】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1117698214/

関連スレ
ス　　ー　　フ　　ァ　　ミ　　天　　翔　　記
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/
天翔記って糞ゲーじゃねーの？ （架空の作品についてのネタスレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128153735/
：：：：：[革新VS天翔記]：：：：：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133493575/
由乃の野望３　黄薔薇天翔記（？）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1149348244/

武将総覧（火間虫入道）
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml
信長の野望天翔記の部屋
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/
歴史イベント
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html
セリフ集
ttp://pozyu.hp.infoseek.co.jp/ten0.htm
レビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm
列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html

製品案内
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rltenshopk.htm
ttp://www.gamecity.ne.jp/psp/tenshoki/

○通称「神パッチ」について
・「パッチを適用すると戦闘・勝利にトラック11（月下の陣）が割り当てられる」
パッチは場面に応じて鳴らすトラック番号を変更しているだけ。
CDトラック以外から鳴らしたいのなら_inmm.dll
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/
が必要。天翔の効果音はwavファイルそのままで収録ではないので、
他の作品から気に入ったのを流用するといいかも。
・「パッチ未対応Ver.パッチを使えない」
定番シリーズを生産停止にならないうちに入手するのが一番手っ取り早いし確実。
あるいは対応Ver.ユーザーからtenshou.exeとn6paudio.dllだけ
アップロードしてもらって上書きすればパッチを適用可能。

○起動前に256色設定にいちいち変更するのが面倒なら
Resolution Manager ttp://nkstation.plala.jp/software/
の「アプリケーションソフトごとの画面モード変更機能」を使って
「ディスプレイを256色に→天翔記起動→終了と同時に元の状態に」
を自動的に行ってくれるショートカットを作っておくと便利。
XPは自動的に互換モードで起動され256色になる。

おお！>>1様・・・心中密かに新スレを待ち望んでおりました。

鬼柴田50M
oni13165.zip SS版音源＋将星録・烈風伝四国＋嵐世記小大名
oni13166.zip 武将風雲録・覇王伝その他からより抜き
oni13167.zip 武将風雲録 織田・武田・上杉BGM
DLpass: nobu6

おぉ>>1このままお前とガップリ乙でいたい・・

>>8義によって>>1殿に乙いたす！

>>1乙・・・・・ですな・・・

わしは１乙が得意です

まとめが壊れてるみたいだけど。

人の心を>>1乙で買えると思っているのはあさましい

････乙い････
･･しかもうｐられている・・

やはり
私に>>1乙は
無理だったか･･･

レス数がわずかながら上昇しました

　　　　　[　確認　]

ややっ　足元から新スレッドが！
し、しまった…これは>>1め…乙

PC版PKってPKだけでも遊べるんだよね?

>>16
廉価で発売されてる（withPK）のは最初からPKが適応された天翔記だからPKで遊べる
間違って廉価じゃない中古のPKだけ買っても動かせないので注意

>>17
定番シリーズだから大丈夫みたい。ありがと。
さっきアマゾンで注文したんだけど他のシリーズもみてたら
説明文で通常版も必要ですとか書いてあったのであせったw

withの文字を見逃すな

相撲の教育を受ける道雪

やはりな…そろそろ>>1乙が参ると思っていたわ

異存はない…
くつわを並べて
>>1乙ろうぞ

テンプレの自作シナリオ楽しんでます

1600年前後は作りやすいと思うんですが、1500年ぐらいは無理ですかね
色んな武将追加しないといけないから大変か、、、

>>23
1590年代にシナリオが無い空白が鬱。
奥州仕置き頃でも秀次事件頃でも。

アマゾンからPK届いた。
やりこんだプレステ版といろいろ違うからちょっと操作に戸惑い中。

ところで天翔記のPKに信玄上洛シナリオがあったはずだがPC版じゃないのですか?
楽しみにしてたのに。

>>25
信玄上洛は無い。残念だったな。

＞やりこんだプレステ版といろいろ違うからちょっと操作に戸惑い中。
昔の俺を見ているようだ。俺もPS版→PC版とプレイしたクチ。

やっぱPC版は仮想シナリオないですか。
PKっても武将編集だけで城の内政値や物資の変更が出来なくて驚いた。
あと戦闘画面が小さいのが苦痛・・。まあ慣れかな。

>>24
小田原評定とか欲しいな。
小田原の城防御度５００で焼き討ち不可みたいな

シナリオエディタ置き場にシナリオファイルがうｐされてる

悪の枢軸

く…枢軸

改造シナリオ集。
oni01735.zip　pass:nobu6
内容に関しては一切責任持ちません。
大らかな心でどうぞ。

PSからPCとか若いんだろうな

PC98 5インチ
CPUが焼けて買い換え
↓
PC98 3.5インチ
又CPUが焼けて買い換え
↓
win版withPK CD
ドライブ内で砕け散り買い換え
↓
win版PK CD

自分がオッサンだと痛感したorz

神ツールの存在を知らない子達が入って来てるんだねぇ・・

砕け散ったって・・・そりゃすごいな。

自分の場合、
PC98 3.5インチ
友人に貸したら返ってこなくなって終了
↓
10数年の時を経て
↓
win版PK CD
このスレを発見し懐かしくなって購入

やっぱりこれでもオッサンかw

長野業正がトラウマになってしまった

講義師範成功でも勲功もらえるんだな。
今日初めて知った。

信玄上洛のシナリオ見てみたい。。。

前に立ち寄ったショップでPS版withPK売ってたんだけど
3980円で迷って買わなかった事を、すごく後悔しています。

秀吉の草履とか光成の茶とかだと講義習得者にも勲功が入るはず

>>32
登録1の顔グラが神パッチで何故か正しく表示されない
一応そのままゲームで確認したけど駄目だった
解凍した後のBMP見ても普通なんだけど何でかな

天翔記は徴兵ゲー

>>40
>>32だがごめん。
お手数だが oni01741.bmp と差し替えてやってくれ。

DLkeyは前と同じ。

上杉謙信が騎馬部隊で突撃すると「毘沙門天のご加護を」とか言うけど
なんか突撃回数が増えるとか特別ボーナスついてるのですか?

>>41-42
どうも
正確に表示されました
チートキャラは初期智謀と適正Cでも騎馬鉄砲以外はあんまチートじゃないかな
足軽Sだとむしろ騎馬鉄砲使わなかったりするしｗ

>>45
長門や朝倉ならやりようによっては一人で城二つぐらい落とせますよwwww
忍者（壁越え）・暗殺（戦場暗殺）・流出（戦場徴兵）の組み合わせはかなり凶悪なんで。

蛎崎があまりにも即死するから、編集でちょっと強くしてあげた

>>46
オール200にしたチート武将で徴兵したら兵士26集めたとかあったよ。
行動力オール1にして1ターンで奥州制覇w

全国ナンバー３の勢力になってからコンピューターに委任して
成り行きを見守ったら、自分の勢力が三年で滅亡したw

あるあるww

(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ

なるなるｗｗｗ

全国ナンバー3が上杉と武田と姉小路（両方と同盟、松倉城のみ）の3つなら可能性はある

いやマジで。


状況説明すると、
ＰＳＰ版で信長誕生シナリオの関東足利家でプレイ、所領は関東と東海。
ナンバー１勢力は大内家を継いだ毛利で、九州北部と中国四国と近畿南部。
ナンバー２勢力は佐竹家で東北と甲信と北陸が所領、プレイヤーの同盟国。
その他は中小の勢力がいくつか。プレイヤーは伊勢で毛利とにらみ合い。

この状態でCPUに委任したらいきなり佐竹との同盟を破って進軍。
はじめの２、３ターンは押してたものの、あとはひたすら負け続け滅亡。
完全に佐竹に併呑された。

部下に義元、氏康、晴信の三国同盟トリオや風魔、百地の忍者コンビが
いたからそう簡単に滅びないと思ってたんだが。

>>54
佐竹なめんな
やっぱり佐竹の殿様は偉大だわ…でもその時代なら義重は出てきてないか。

>>54
晴信と小太郎はなぜかよく寝取られるイメージがある。

ちなみに晴信はウチ来る前は、
武田家を出奔して今川家の客将になってた。

織田第六軍団長　武田信虎

お前そんなとこで何やってんだよww　しかも中国攻略軍かいwww

今川家の突撃隊長やってることはよく見るな。
初期能力で戦闘100こえて騎馬適正も高いし。

正直信玄より信虎のほうが怖い
挙兵したならともかく、どこかの家臣化してる場合は戦闘１２０超えは当たり前だし、騎馬もAかSになってる
しかも訓練度２００

信虎は最終的に軍団長→謀反コースだからおｋ

信虎武田家がつぶれて他家の家臣になるころにはすでに戦闘MAXになってない？

信虎が潰れる時は、だいたい小笠原が伸びる…

CPU同士の戦争の勝敗おかしくね？
どうやったら忠良兵100の赤島津を肝付が食えるんだよｗｗ

>>64
リセット＆リロードを１０回ぐらい繰り返してみ
勝敗も変わる

ヒント：訓練度

日新斎忠良のルーチンが悪いのか知らんが、
CPUの1534赤島津はなんか異様に動きが悪くて弱い
薩摩から一歩も出ることなく乱世の露と消えるのがいつものパターン

ＳＦＣ版でやってるけど、
このゲームの騎馬隊って使えなくないか？

移動距離みじかいし、壁越え出来ないし…

野戦の1ターンキル専用

天守閣争奪戦にも使える。

>>69
野戦って言われれば、納得だわ。
>>70
どんな感じで？

>>71
割り込んだその足で突撃できるし、一回の突撃が長いから
潜り込ませやすいし、足軽ほど敵の残り兵力を気にしなくて良い。

>>72
あぁ、なるほどね。
今度の合戦に１部隊連れていってみるわ。

野戦で地形効果ねらえるのもいいよねー

あくまで個人的見解
足軽>鉄砲>騎鉄>騎馬
流出>挑発>流言>暗殺>弁舌>一喝>煽動>焼討

焼討は天守に篭った敵とかにやられると激しくウザイんだけどな。

>>76
こちらが使う場合での見解ですので。
相手に使われる場合なら騎鉄や暗殺が一番嫌ですし、
こちらが使う焼討は不安要素が大きすぎる。
挑発さえ持っていれば焼討自体されないし流言や鉄砲も怖くない。

一本道にある櫓でやると楽しいぞ。
1534松平でやると今川織田連合軍相手に楽しめる。

死亡頻度高いでやるとプレイ早々葬式ラッシュだなw

>>75
一喝は超重要じゃん!!!!

>>75
騎馬は超重要じゃん!!!!

智将が使う挑発は壁をも越えるロマンス

騎馬の低い騎鉄など弱いし壁も登れないし

>>82
天守から城外まで声が届くミラクル

為景のじいさんや信秀なら普通に届く気がしてならない
顔グラ的に考えて

俺の元就智謀220が一番乗りの際に挑発覚えたお(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

元就「ちこうよれ」
　　↓
晴久「おのれ元就め」
　　↓
元就「もそっとちこう」
　　↓
晴久「おのれ元就め」
　　↓
　ﾋｭｯ！！

登用に失敗したときに「金品で・・・」とか「お気持ちだけ・・・」とか
言っていながら金が消費されるのはなぜ？
使者が隠匿してんのかよ

>>88
支度金とはそういうものです。

>>86
挑発って戦闘が高いほど範囲が広がるんじゃなかった?

>>90
智謀

智謀を手っ取り早く上げるにはどうすればいい？

戦場で味方を周りに集めて一喝すればいいんじゃなかったかな

>>92
敵を全滅させたら天守を占領せずに
味方相手に一喝やりつづけると一回の戦争で30〜40は上がるよ。
本願寺でやるときはいつもやる。

ほうほう、ありがとう

外交で金持って行った時に
会見拒否されると金は返ってくるけど
会見して断られたら金返ってこない

支度金とは密談するための根回し資金だったのだよ

>>94
織田親子、家康、元就では絶対やるww
一回しとくと内応＆商業（＆流出）でウマー

一喝持ちいなかったから味方混乱させてた
たまに大混乱で俺ピンチ

>99
分かるｗ
信虎タソを混乱させた暁には。。。

戦争で育成と言えば、焼き討ち成功で戦闘上がるんだっけ？

しかし挑発は城守る場合は便利すぎるな

実際の挑発も大抵守る側がやるイメージ

psp版なんですが
シナリオ1蠣崎の
コツを教えて

実際の挑発・・・？

馬鹿めが！馬鹿めが！

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　「馬鹿め」と言ってやれ。
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
　　　　　　　　　　　 ‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
　　　　　　　　　　　 _.,,ﾉ　［　._,,,,,,--,,,ゝ　｀ゞ)ﾉ ﾆェ 、">---,,、
　　　　　　　 .,／ﾞﾞ"ン:lﾞ　　`゛ー-　　　　_,////:::::::＼,/"''''''''!┴-
.　　　　　　／_,,、::::〈:::;i|i､ｖ,､＿,,,,,,,,,,,,r'"ソ,/／　　　　　　 ./
.　　　　_／,ﾝ'''iヽヽ＿ﾞ=（.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"　　　　　　　＿_,,,,,,,,,,,-
　　　ｨ'ﾞン'ﾞ,.〈〈〈／r-ﾆﾆﾆ===="''''''~~／ﾆ i---―一='''"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　"

三国志では攻撃側（孔明）が守備側（司馬懿）を挑発するシーンが有名な訳だが
俺は守勢の相手に対しチキン呼ばわりして喚き立てるイメージの方が強いな

信長の野望天翔記の部屋の顔画像BBSの一括ファイル
の利用の仕方を教えてください。

先方のHPには質問する場所がなかったのでこちらに
させてもらいました。すみません。

天翔記フォルダーの同名のファイルを上書きしたら使えるのか
と試したみたのですが、ゲーム内での編集でBBS登録の顔画像が
でてきません。みなさんはどのように利用されているのでしょうか？。

前に遊んでいたときの古い知識で
信長の野望 天翔記 with パワーアップキット for Windows95
セーブデータエディタ ベータ版 Ver.0.6.1 ( 約 711KB )for Windows95
というのでいじってみようともしたのですが、XPの私の環境では
起動しないようです。

信長の野望天翔記の部屋の部屋、WINパッチは当てています。
お手数でしょうがよろしくおねがいします。

>>104
最初のターンに徴兵して即南部攻め。
南部の方が先にターン回ってきてて、徴兵されてたら最初からやり直し、
で良いんじゃね？
武将数＜城数であれば、春に姫武将になる可能性があるので
冬にセーブして、姫出るまでロード繰り返しとか。。。
ま、パパの能力がアレなので、姫もあまり強くないけど
最初であれば問題ないし、なにより贔屓して育てられる武将が出来ると
プレイヤーの底力も上がるってもんでしょ。

すみません、WINパッチのほうでいじれるみたいですね
自己解決しそうです。おさわがせしました

>>104
戦争は可能な限り海で戦うと良い。
晴政は海に釣り出して放置がベスト。
下手に手を出すと成長して手に負えなくなる。

ＰＳＰ版「信長の野望　天翔記」
の改造コード探しています。
ＨＰがないのでココに来ました。
どなたか教えて下さい。

PSPのPARって無いんでしょ？
エミュか何かなら自力で探せるだろうし・・・
何を聞きたいのか聞きたい。

と思ったらこんなのあるのか
http://emuonpsp.net/cwcheat_v019.html
サーチ機能ついてるみたいだし自力でガンバレ

>114
チートコードを知りたいっす。
お金・お米等ＭＡＸに出来るコード！

まず内政コマンドを選択します

うるせー馬鹿

>>116
そんな事して楽しいのか?
戦争しかやることがなくなるじゃん。

PKの仮想モードって武将同士の相性が変るだけ?

昨日PSP版かったんだが
PSPは本能寺イベントとか
行方を見守るにした後の
参加とかないの？

SELECT連打で出来ないか？

できない・・・
やり方がいけないのかな

PC版でも、行方を見守るからマウスの右+左クリックいくらしてもメニュー出てこなくて
連打してたらせっかく開いたメニュー閉じちゃうんだけど、上手い復帰の仕方無いものか。
あと音量調節って無いよね、PC98版には音量小って選べたんだけど。

押しっぱなしで出来ないか？

押しっぱなしだとメッセージが止まった
マウスをカチカチするしかないんじゃない

>119
何をするのにもお金が必要でしょう！？
せめてお金ＭＡＸだけでも教えて下さい。

ここで回答を待ってる時間を使って自力で探せば見つかっていたはず

しらねーよ

〜道雪様に畏れを抱くRPG〜

流出を使えば金はかからん

SSが動かなくなったのでPSP版買ったんだけど…BGMしょぼくね？すげー萎えた。

別にスピーカーつけるか、2000か3000ならTVに繋ぐか

改造シナリオ信玄上洛を織田でやったけど、包囲網よりも楽な気がした。

スピーカーの問題なのか?

SS版はオーケストラ演奏の録音、PSP版はPS内蔵音源の録音だからな

そうなのか。もうSS天翔記の曲は聞けないのね。ショックだわ。

emuでやればいいじゃん

スーパーファミコンやればいいじゃん。

>>132
元祖98版から入った自分にはSS版のも余計。（北陸・安土BGM）
SS版手元にあっていつでも聞けるけど萎え萎え。

コンシューマ厨がまた沸くだろ

信玄上洛シナリオのデモプレイで何故か信長が伸びないと思ったら、
敵対大名が朝倉家のままになってる
んで本願寺を始めとする包囲網大名は織田家が目標
そりゃ無理だわｗ

1534シナリオを人間同士でプレイするとやっぱ毛利北条島津南部あたりが人気なんだろうな
特に北条と毛利強すぎ　人間がやると手におえない

大内・細川は禁止かね

>>142
それだけじゃなく普通に1回台風にあったら終わり

>>144
大内細川は行動力の面で微妙じゃね…
速攻で毛利攻めても、１ターン目で勝てなければ逆に毛利に食われるし

1534の大内だったら尼子領を毛利に取らせないようにすれば
まさに袋の鼠だよ

>>142
信玄上洛のシナリオを作った者です。
敵対大名まで気が回りませんでした・・・
訂正のため、PS版PKで織田の敵対大名を調べようと思ったのですが、
残念ながら情報画面で見ることができないようです。

仕方ないので、適当に推測して敵対大名を変更しました。
織田→武田
武田→織田
朝倉→なし（織田と隣接していないため）
浅井→なし（織田と隣接していないため）
足利→なし（織田と隣接していないため）

Aｘｆｃ 小物
13313（信玄上洛）
13314（自作シナリオ）

暇つぶしにどうぞ。
変更後も織田の強さはたいして変わりませんでした・・・

>>147
毛利プレイヤーと大内プレイヤーがいたとして
両方とも相手を塞ぐように尼子の領土を取るのは当然

もし毛利プレイヤーがいなかったとしても　在野に落ちた元就を拾って、育てて…
よりも
元就１人で突き進んで　姫武将をどんどん生み出してもらったほうがよくね？

このゲーム、友好度高くても攻略対象にされてたら
同盟とか出来ないんだな。

回り全部から敵扱いされて、全然進軍できないorz

>>148
おお、乙
でも武田の攻略対象を織田にしたら伸びられないままじゃないのかｗｗｗ
あと1521シナリオ面白いな
顔グラ無いのが残念だけど先代大名がちゃんと居るのが良い
1565シナリオも波乱が起きまくって面白い

>>149
CPU姫武将はオフにしてるからなぁ
元就が敵に居ると暗殺が怖いから斬首一択だな
道三も正徳寺の会見が起きなかったらかなり生き延びてラスボスクラスの勢力になるから
合理的に考えると斬っておきたい
でも解放しちゃうから困る

>>150
合戦誘発とかで逸らせないかな？

里見配下に土岐為頼と酒井敏房を加えようと思うんだが、
能力値と顔グラはどれがいいかな？

自分のイメージ通りに作ればいいじゃないか

>>148
おつです
おまけのほうをメインに楽しんじゃってます

松永久秀ですら名将タイプのアルゴリズムなのに、なんで大友宗麟は雑魚武将タイプなんだよw
まったく、細川と三好で差がありすぎる

>>155
雑魚武将タイプだったらあんなに伸びないだろ
久秀なんて大大名の軍団持って独立でもしないと全然勢力伸びないし
逆に雑魚武将の野望を上げて大名にすれば大分伸びるんだろうな

>>138

＞ emuでやればいいじゃん

まともに動くSSのエミュ出てんの？

天翔記みたいなSLGを実機通りにプレイできる程度の互換性なら大分前からありますよ
http://www8.atwiki.jp/ssemu/pages/92.html

PSP版の物を買ったんだけど相当難しいな
今のところ三回位はやり直してる
妥協して初級でプレイしてみようかな…
前まで将星録と烈風伝やってたんだけど難易度が全然違うorz

SS版の曲でやりたいなら、簡単に抜き出せるしたまにうｐしてくれる人がいるぞ

>>159
オレがいるw絶対妥協しないほうがいいよ。
オレは今現実逃避で三国志7やってるけど・・・

このゲーム、武将の俸禄を１０倍くらいにしたらバランス取れるんじゃないか？

セガサターン版以外ってBGMはオーケストラじゃないの？

>>156
>>32の桶狭間をやるとわかるが氏真の野望上げただけで織田が駆逐されていくのにﾜﾛﾀ

中堅勢力でもワンターンキルがあるからな。
合戦で武将行動力が消費されるすれば少しは落ち着けるんだろうけど。

信長包囲網シナリオでCOM信長が中国攻めをはじめて
本能寺の変の頃まで手を広げたんだけど１ターンで畿内まで押し出されたww

その後毛利は２ターンで壊滅した

毛利でやってみたけど中国地方は貧乏城ばっかりでつらいな。
金がすぐなくなるし兵士を増やせばすぐ米が赤字。

東北大名がうらやましい。

金山がいっぱいあるからしばらくしたら落ち着くんだけどな
序盤はどこもそんなもんよ　南部でやっても芦名でやっても相馬でやっても序盤は金欠金欠

伊達政宗で引きこもりしてたら、
跡継ぎ候補の姫武将が１ターンで流言⇒寝返りを食らった
薄情なところも遺伝したのね・・

東北は拠点城とそうでない城の差が激しくて・・・
割と頻繁な大雪も地味に痛いしな

南関東は内政しがいのある城が多くね？

>>167
大名の居城ですら石高が平凡以下な感じだね。
山陽の安芸・周防間に商業地高い城が若干。

自分的には政治力低い初期段階でも
すんなり水色か緑にできる。
→その後に徴兵・訓練→領土拡大
みたいな形でゲーム進められるから好みだけど。

武田で始める場合の甲信・東海3国も同様。
家臣の政治力が育ったところで濃尾なり関東なり...。

姫路城までいけば。

城増築したい

これって外交不要じゃね？

安全地帯つくるために必要だろ。
武田なんかでやると三国同盟無いシナリオだと周囲敵だらけで身動きできないぞ。

ああ、言葉足らずだった

外交で自分から動く必要なくない？
初級だから？

>>176
初級はCOM大名からバンバン来るな

やっぱ初級だからか
失礼しました

シナリオ、勢力、軍団委任は自由で最速何年で全城制覇できますか？

>>179
過去ログに1537年に長尾為景で統一ってのがあった気がする

>152
出っ歯メガネの歌舞伎メイク…

PC版はモンタージュできるんだけど
SS版はモンタージュできなくて腹立つ

四方八方敵なのが楽しいんじゃないか
難級的に考えて

四方八方から攻められる…
誘い受け最高！801最高！

軍団長がアホすぎて腹立つ。
無闇に攻めて兵力減らしたあげく捕まって寝返りとか
攻められる心配の無いところに兵力を集めて他の領土は
取られまくったり…
後方の内政すらまともに出来ていないし。

自分である程度内政済ました城与えて
評定で戦争禁止にすれば良いと思うよ

SA☆SE☆N♪

フヒヒ、左ー遷

結局ある程度の勢力作ると最前線は自分で指揮して戦争に専念、後方はcomに内政開発させて兵士が減ったら後方で補充、物資も輸送する。
これが手っ取り早いんだよな。

あああああああイージー大名と言われる南部ですら
大勢力を築けねぇええ

誰か知恵を授けて下さい…

徴兵→戦争の繰り返し
兵が足りなくなったら後方で徴兵して前線に送る

決して内政など考えてはいけない

南部って信長生まれてないころだと東北に使える武将少ないから
難しいんじゃない？

逆に考えるんだ
強敵いないから晴政無双ができると考えるんだ

武将少なすぎて困るよな。

城＞武将
だよな　東北大名の序盤は

織田じゃ考えられんww

確かに、徴兵数の大きい城を手に入れて、
晴政に兵を集めれば東北くらいは統一できるなぁ

で、関東に進出すると北条の人材に悩まされる。
優秀な一門衆や義理堅いのが多いんだよな

南部は騎馬突撃を繰り返せば戦闘力も上がるし一石二鳥。

190ですが皆さんありがとうございました！
内政？何それ食えるの？って事ですか…
これからは軍事行動に明け暮れようと思います

>>198
晴政たんに兵100の騎馬隊任せたら無敵だからなｗ
でも東北は石高の高い城が多いので、関東進出したら内政用軍団を作るべし。

大雪のダメージをわざわざ手動で回復させるのはダルいしな。

大雪ってなんか意味あったっけ？
覇王伝ではターンが減ってたけど、天翔記ではそれも無いし

自分の城の状況を良く見るんだ。

民忠が下がる。

台風・大雨は石高・民忠、
地震は商業・城・民忠、
疫病は石高・商業・民忠。

台風・大雨は隣接城も含めて秋に不作（米収入減）。
秋に何かが起きると冬に飢饉（民忠減）がついてくることがある。

このゲームは勢力が大きくなったら軍団つくって軍団長に勝手にやらせるのが良い
大名気分が味わえる。comはアフォだけど

災害って兵も減らなかった？

減った

災害はすぐ起きるし災害起きるとデータガンガン下がるし
まさに内政はするだけ無駄

前半は内政より戦争で領土増やしたほうがいいように思えるが
後半、軍団任せにするときは内政して徴兵数増やしたほうが効率がいいと思う

前半の戦争縛りたのしい

南部は晴政のいない後の方が辛い
後の方が有利なとこなんて織田徳川島津くらいだろうけど

晴政の顔グラは何か猫耳っぽい

>>210
真田

>>207
内政はパラメータ成長用と自己満足。
とは言え、徴兵可の回復に影響するはずだからやって損はない。

民忠はがんがんやるな

一揆のグラ出てくるだけでも面倒だしなｗ

骨太なゲームだよな
何回やっても飽きない
友達が貸して欲しいと言ってるけど貸す気にならねー

内政築城が大好き

内政だけで政治力200くらいまで上げるって結構時間かかるよね。

そんなに政治力必要か、てのは置いとくとして。

>>157
http://emunavi.com/menu/howto/ssf/ssf.htm

政治力も知力もほとんど無視だな、このゲームでは。
内政も、戦才が高いやつに優先的にやらせるし。

斯波家かわいいよ斯波家

千葉もかわいいぞ

政治力を最も効率よく上げる方法キボンヌ

開墾

やっぱ、政治力＝資金力だからなぁ。
資金集めのパーティーを頻繁にひらくといいよ。
それと業界団体の要望をこまめに役所に口を利いてやるのも大事。
２世武将みたく、親から地盤を受け継げたら楽だけどなぁ、そうも言ってられないし。
ま、がんばって。

>>223
武将編集

>>223
外交かなんかじゃなかったか？
行動力消費多いから全体の効率は悪いかもしれんが。

まぁ一人政治馬鹿作って講義で広めるって手も。

本丸に騎馬で突撃しても2回までしか攻撃できないのは仕様ですか？

戦で使えない後継者を育てるのは大変だよな。
前線を委任して後方でひたすら内政させるという手もあるが
その間領土が減り続けるのがやっかい。

投機性の強い戦いをしいられるのが嫌なんだよなこのゲーム
しかし今日も夜中までプレイしてしまいそう

関が原シナリオで真田だけ独立させてやったら徳川にたこ殴りにあって1ターンキルされた
挑発で動けなくさせて鉄砲で撃ってたのに壁越えされてオワタ

鉄鋼船を持っていても、鉄砲挑発を持っていても

圧倒的物量差は覆せない

鉄砲Sの鉄甲船なら別。

一合戦で、十数万の敵兵を鏖殺する破壊力。

>>233
鉄甲船を無視して城攻めに集中する時もあるよね

>>234
あるあるw

>>232
雑賀城の鈴木家なら日本中敵に回しても勝ち残る自信がある。

>>235
まぁCOM相手ならな…　800ぐらいなら防げる
運が悪くて相手武将を全然捕まえられなくて、３軍団に１０回以上連続で侵攻されたら＼(＾ｏ＾）／

人間相手ならボロ負け

関ヶ原の真田独立はわりかし楽じゃないか？

むしろ動かないとジリ貧だから、積極的に動くのがベター。

飽きたら洲本で鉄甲船無双

雷の化身強過ぎだろ…

たまに大内と細川が組むときあるよな
マジで洒落にならん

結局大内が西国制覇して細川つぶれるんですけどね

織田あたりの中央付近の大名でやると細川の主力部隊が東進してくるんだよな
こっちくんなww

軍師助言の正答率は政戦智どれが関係するの？
全部関係するとか逆に関係ないとかかな？

個人的には神ゲーでもないけど普通に楽しめた

1534年のシナリオの信濃の木曽・諏訪・高遠が小笠原に所属してんのが意味不明だな
あと対馬の宗家も大内から独立して欲しい

>>245
それのせいで武田が小笠原に吸収されるんだよなw
1534武田は北条に潰されるのが５・今川に潰されるのが３・小笠原に潰されるのが１．５・上杉に潰されるのが０・５

そうか？
小笠原が勝つのは滅多に見なかったけど。

誰か小笠原道大の野望やらない？

おれはむしろ中村紀洋の野望がやりたいぞ
ガッツは野望低めっぽいんだが

野暮ったいもんな。

今のトレンドは泰葉の野望でしょｗ

泰葉は大したことしてないのにマスコミが騒いで、挙句にその話題性使って復活ライブとかもうね
当主が大したこと無いのに勢力規模だけで脅迫連発爆進する細川晴元のようだ

わかんね

泰葉　魅力45　野望81　政治130B　戦闘159A　智略31C
　　　挑発・流言

中村紀洋　魅力82　野望98　政治112B　戦闘182A　智略75C
　　　　　弁舌・流出

ノリさんに弁舌なんかない。あったらそもそもオリックスを辞めてないだろう。
一喝か焼討が似合うな

なんか中村って少し政治も出来るようになった(施しくらい?)鬼小島弥太郎ってかんじがする。
でもそれって十河一存というか荒木村重というか中川清秀というか…。
焼き討ちして自ら灰になるタイプ?

一喝といったらあの2人くらいしか思い浮かばん

今更だが信長礼儀正しすぎるww
顔グラと相まって、お前誰だよww

お市嫁にしなくても長政の娘3人出てくるんだなこれ

一時は畿内を牛耳る→減封を不服として謀反を起こすも失敗
→諸国を放浪
→尾張の大名に拾われる→大手柄を立てる
→そして奥州へ……（予定）

波乱万丈すぎるよノリさん

ノリの嫁は現代の豊臣淀

どうでもいいけど気になっちゃう>>254
天翔記の才能値は、内部的には最大100で処理してるから奇数にはなれないぜ。

>>243 100%智謀

さっき久しぶりにPS版PUKを上杉でやってみたけど開始直後に
外交に来た竹中半兵衛をあっさり引き抜けて外交に出した直江景綱があっさり引き抜かれた
あいかわらずな天翔記にむしろ安心した

いつか、リニューアル版やりたいな

やっぱり武田強いな
途中で相手の兵糧が尽きて、戦争どころじゃなかったが…

1534の武田は弱いお

>>267
いや、1534武田が一番強いんじゃね
信虎は初期戦闘が100越えだし、序盤にしては戦闘高いのが揃ってる


まぁいつも今川北条連合軍に滅ぼされてるけどなww

信玄より信虎のほうが行動的だからな

信虎でプレイしてるが周りが敵だらけで収入がしょっぱいから結構しんどいよ。
同盟の上杉は北条とやりあってたけど、余裕が無いから援軍送らなかったら危篤状態に･･･。
ともあれ今川と小笠原を潰すまでが辛いね。

1534年に武田以外で始める時は、晴信に内応の誘いをかけておく奴、正直に挙手

ノ

毛利が好きすぎて他の大名でプレイしていても
毛利が滅びそうになるとついプレイ大名を毛利に変えてしまう

毛利が消えそうになっても耐える強い心を身につけねば・・・

毛利のBGMに「こっち見るなこっち見るな♪」という詞をつけて口ずさんでしまう

隣人「暗殺勘弁してくれー」

>>273
マルチプレイして毛利を他勢力に降伏させとけ

1534年武田なら最初のターンで全力で北条潰せば楽だな
最初から北条でプレイするのとかわらん展開になるから気分乗らないけど

【ウルフチーム】斬シリーズ総合スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1226966488/l50

>>254
流言と流出はワロタｗ

>>273
俺は織田毛利武田が潰れる前に貢物送ってるぜｗ
肥ゲは最新作でも武将数の多い未来の大大名が即死するゲームだから困る

>>249
この動画の表情を見ると井端弘和の野望も捨てがたい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4563898

>>148の1521年やってるんだけど、木曽家がすぐ死ぬ
俺の腕じゃどうしようもない

大内家マジで自重しろ
初期の領地の数が多いとあアナルの？

>>701
今回の国籍法改正で日本終了だからもう遅い
売国政治家どもめ

誤爆

>>283
大名がバカ武将タイプで
国力がとてつもなく高く、周りと同盟結んでるからああなる

大内ってそんなに強かったっけ　具体的にどうなるの？

98無印だと
1534年夏
小倉山城・その上の城攻略（毛利もすぐ上の1城攻略）
ってのがお決まりのパターン。

大抵、毛利を取り囲む形で中国地方をすっぽり支配。
やがて細川と隣接して削り合い。
毛利が内側から暗殺多様の嫌がらせｗ。

869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/18(火) 18:41:24 ID:iQWWnOPa0
◎◎緊急参議院議員からのお願い◎◎

明日、午後3時30分から、参議院にて「政策審議会」を急遽執り行います。
議題は「国籍法案改正」について。
衆議院の平沼議員も参加されます。
呼びかけは　西田昌司議員です。

参議院では　ネット投票案の時にこの政審でぎりぎり阻止した実績もあります。
廃案、或いは改正のため、参議院も動かないとなりません。

↑
メールでも何でもいいからさっさと送るんだ。

何か判らないが指令が出ているから、最後の砦かも知れない。

信長や家康が中国出身者にされるのも嫌だろう？


メールあて先はここ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/13821

>>287
尼子を吸収
そのまま畿内まで進出
大友と同盟切る
大友撃破
九州統一
西日本制覇

途中で陶になるけど

>>287
あまりに大内が勢力拡げすぎてつまらんから
各国と同盟を切りまくり、徴発して民の忠誠を０にしてやったことがある

それでも大内が西日本制覇

大内はすぐ飯田興秀と杉一族を軍団長にするよね
なんなの

大内はまず同盟を切ってから陶軍団を九州に作って独立させてからやってる
これでだいぶマシになったけど結局なぜか大友大内の二強になるな

大内どんだけ強いんだよww

>>291に有り金全部捨てる　を追加
金無いのになんで戦争できるんだよww

陶隆房（晴賢）の謀反イベントはあるけど、その前に勝手に謀反を起こして倒されてしまい、
イベント発生条件を満たせないケースが多い。

SSPKだと陶の謀反置き易いと思ったら
シナリオ追加されてるんだった

>>295
陶を放逐したこともあるが、いつのまにか大内に復帰してるんだよなーww

スレ違いかもしれないが、大内が滅んで毛利がでかくなった理由は何？　
陶が原因？

毛利元就の神懸り的な戦略眼


という厨的なレスをしてみる

>>298
吉川小早川を吸収した毛利が安芸１国にまで領土を広げていた
この状態で陶がクーデターを起こして事実上大内滅亡
厳島の戦いで陶が壊滅　厳島の戦いの陶軍は実際には５０００ともいわれており、やはりクーデターを起こしたため支配が完全ではなかったのだろう
大内義長は単に担ぎ上げられただけの存在であったため大内の領土は全て空白地に
毛利が調略やら軍事行動やらで中国地方の西側を完全に制覇
調子に乗って九州にも乗り込み、大友と北九州争奪戦

といった感じ

>>300
丁寧にありがとうございます　

陶のクーデターがなく大内が安泰であったら毛利の領土はあそこまででかくなってないってことですか？

スレ違いなのでこれで消えます

>>301
大内義隆は聡明な人物だったが、長男を死んでやる気が無くなっていたからそれはわからない
毛利の領土が拡大した理由はもう１つあって、厳島の戦いのころ尼子は内輪もめをしていた
晴久と新宮党との確執だな　毛利元就の謀略という説が有力だったが近年は否定されている
大内も尼子もボロボロの状態だったから毛利家の領土は一気に広がった
後ろからも邪魔されず、陶亡き後の大内家の領土は切り取り放題
元就は調子に乗って北九州の大内の領土にも侵攻　しかし尼子も立ち直ってきた
元就は更に調子に乗って四国にも手を拡げていたから、大友・尼子・河野と同時に戦うことになってしまった
当然勝てるわけがなく、一時は北九州の大内の領土も毛利は手に入れていたが追い出され　1560の状態になる

あ、ちなみに　この頃の尼子は経久の時期より領土が拡大されていて、１００万石を超えていた（天翔記では領土が減ってるがね）

陶が謀反起こして無ければ
元就がじわじわ削り取ってたんじゃないかと天翔記的予想をしてみる

尼子で頑張って毛利を根絶やしにしよう！

やや、足元から（ｒｙ

山陰地方はどの作品でも不遇の扱いだよなー
新宮党を謀殺した結果がこれだよ！

>>305
新宮党を潰さなかったら尼子内部崩壊
新宮党を潰しても尼子内部崩壊

どうしろとww

尼子って城少ない上に国貧しい
最大石高全部合わせても4000ぐらいしかないとか終わってる
もしかしたら河野のほうがまだ豊かかもしれない

風雲録だと尼子家臣は軒並み寿命が短くて
1580年頃にはもう鹿之助一人になる。

そのままいけば間違いなく御しきれない大物家臣の処理はどこも頭を痛めるんだよな
この辺で元就はうまくやった。井上元兼の件とか

一方、信虎はやりすぎた・・・

石見銀山があるのに国が貧しいのは有り得ないよな
最近の作品は一国一城だから大内との戦力差は酷くないけど
今度は毛利の脅威が…

最新作だと石見銀山のお陰で資金は潤沢だけど
真正面から戦いを仕掛けると計略で踊る羽目になる･･･。
天翔記の暗殺ほどじゃないけど、大抵の作品で毛利は強い。そして尼子は弱い。

和泉元彌にやられるとはシャクだなｗ

まぁ強いのは元就と息子達だけだけどね

どこもそんなようなもんだろ

吉川（よしかわ）だと思ってた

>>312
ちょっと勘違いしているぞ

>>315
おまい、みぞうゆうの間違いをふしゅうしてるなｗ

しかし武田は弱いな…
1546とか1560で織田と同盟結ばせて、武田と同盟切ってスタートしたら確実に武田を食うぞ
単に今川が強いだけか？

天翔記ってVistaでもできる？
ツインパックのやつを買おうと思っているんだけど

>>319
VistaだけどXP対応Verで本体も神パッチもエディタも使えてるよ
当然ながらUAC非対応だからProgram Files以外の場所にインストールするかUACオフで

大内のパターン

秋月食う、上の城は大内で下の城は大友→
少弐と龍造寺乙、以下九州は大友のもの→
尼子攻め、この辺で陶興房とか江良が100超える→
毛利を封じた場合は東中国へ、封じられなくても河野つぶしへ→
戦得Aは大体MAX、Bの弘中とか冷泉もどんどん強化→
中国と四国制覇、兵力差がありすぎて戦争してないとこはどんどん終了→
朝倉や長尾とぶつかって消耗戦、この辺から二強化

細川は本願寺とか長宗我部に気を取られてる間に負けるイメージ
東は大体南部か長尾だから、そことぶつかると戦闘MAX量産時代に
大友が同盟切ると、大内が劣勢になる、または道雪取られて手がつけられなくなる

ちなみに尼子でやってるけど、始めのターンで毛利つぶして元就登用した
1534秋に大内、冬に大友滅ぼして、今1536春で97領

このスレ尼子に詳しい人がいるのか

尼子一族の生き残りじゃね？

>>321
ちらしの裏にでも書いててね

>>324
まあまあ。過疎りがちなスレだから多目に。

南部晴政無双マジ楽しい
オナニーより気持ち良い

実際自分でやったら行動力足りなかったり
金不足で馬買えなかったりCPほど訓練値上昇しなかったり
いまいち楽しめなかった気がしたが、もう一回やってみようｗ

>>320
ありがとう、早速買ってくる

暗殺持っている武将の城に兵1の武将を送り込んで暗殺されるのを待っているのに
なぜか暗殺してくれないなぜ

>>326
それになれたら今度は六角承禎無双だ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
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　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

六角良いじゃん
1534・1546のCPUだとほぼ確実に二条城取るじゃん

それにしても北条恐ろしい…
一族ばっかだからどいつもこいつも階級高すぎ
４城から９９０人も出てくるんですかww　１０万の大軍www

>>333
みんなそれなり以上に優秀だから尚更
佐竹でやると怖い怖いｗ

佐竹は真壁と太田と義重しからいないから…

足軽大将
武田信虎
戦闘　140
兵　30

>>307
史実では17世紀まで生きた義久も、1580年過ぎに死んでしまうんだよね。

信虎いいよな
今川とか織田でやってて、上手く拾えたら即主力
初期戦闘高いし、長生きだし

北畠とか六角みたいな微妙な大名家でやってて手に入ったら救世主だ

0人プレイを重ねて強かった大名

1534年：ここでは大内が強いと評判だが、細川が独走したことが多かった。
　北条、長尾も代替わりまでに勢力を伸ばせば…。
1546年：1534年より陶のイベントが起きやすいため、さらに細川有利に。
1560年：大友が勢力を伸ばしやすい。続いて本願寺、南部、そして織田。
1570年：本願寺の圧勝。
1582年：本能寺無しならそのまま織田の天下。ありだと長宗我部が強い。
1599年：徳川の天下。

今日、天翔記（ツインキャンペーンのやつ）を買ったんだが、
インスコ時点でエラーになって、インスコできない件。

鬱だ…orz

宇喜多直家はよく大名になるなぁww
野望が高いからだが、一族がいない陶は大名が死んだら大変だ

姫武将モードというのがあるのに気づいたｗ

次はこれでやろうと思うが、何かムフフなイベントがあるのかな？

そうそう、ムフフな展開が君を待ってるよ
全国の3分の1を支配した時に……

>>341
前作までいた息子の長房が消されているのは納得行かない。
もちろん必ず入れてます。

>>341
野望は関係なかったような。

>>338
プロ野球でＦＡが導入されて間もない頃だったから
少ない持ち金の中から金500を出して家臣に加えると
ちょっとしたＦＡ選手獲得気分でウハウハだった。

>>324
ごめんなさい

>>341
野望じゃなくて独立という値が関係するらしい？ でもそれだけではないような

蜂須賀正勝も空き城奪いすぎ
CPUが登用したら内応しようと待ってるのになかなか登用しない
ひょっとして「私を……使って下され……」が来ないと登用しないのだろうか

>>338
微妙な大名でやってて近くで信虎が城奪って大名になられた日にゃ…ｗ

>>347
空き城じゃなくて、陶が死んだ後陶家を誰が引き継ぐか
階級が高い奴が優先されるけど、同じ階級の奴らだったら野望が一番高い奴が大名になっている

おおうちんちんマジ鬼畜

信虎が近畿で旗揚げすること限り無し

一方、九州では竜造寺隆信が何度も何度もお家再興を計るのであった

竜造寺隆信「オー！イェー！サイコー！」

>>349
風魔家にしようと北条の大名を暗殺しまくってたのを思い出した

PUK買って1534デモプレイしてみたら島津の好戦具合が全然違って驚いた
大友がやられるから大内も挟まれてだめな感じ
3回やって北条1回島津2回

百地さんもしょっちゅう空き城奪うよな

大友宗麟「そろそろ本気出しても良いですか？」

鍋島「・・・」

大久保長安「旗揚げしたものの…
さて、どうするか」

九州は音楽が暗いから嫌

四国の音楽って、ゲームボーイ版2の野戦の曲と同じだよね？

SS版やってからPC版やったからBGM劣化してて泣けた

いいれす

PS版とかSS版の城がドーンドーンって潰されていくのがいいんだよな
PC版はそこが微妙

>>363
すげえ分かるw

俺はPC番しかやったことないから、ズザサー、ズササーだ

同じく

SS版のBGM入れれば良いじゃん
でもSEは入れ替え出来ないのかな

そうだった、１年以上やってないから
BGM変更できるソフトがあったのすっかり忘れてた

不気味なユニットと言いグラフィックと言い
何ともいえぬ味があるよなw
ムービーはいらね

金0で引き抜きかけてるのに「金品でつろうとは……」みたいに言われると
何言ってんだオメェ、と思う

きっと下の金で釣ろうとしたんだ

ウホッ

今すぐ出奔するでござる

>>367
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214893376/494-495

攻め男情逃げ男情

天翔記スレって
信長シリーズでも人多いほうだよな

話しかけんな

火のついた地形にいる敵部隊って防御力が格段に落ちるのかな？
PCPKで火のついた城壁にいる長曽我部元親(足軽100)が一条兼定の銃撃で
一気に5位にまで激減したことがあるんですが。

ねーよｗ

1625年徳川家光の時代で武将が次々と死んでいく。
まだ楽しみたいのに。
新井白石ぐらい迄登場してくれないかな。
1706年の終了までまだ期間があるのにw

1610超え出したら、武将の数維持するの難しいよね

>>374
リソースエディタって何使えば良いんでしょうか
ググってフリーのXN Resource Editorっての使ってみたけど
こういう事やったこと無いのでチンプンカンプン

>>374
うおお
こんな便利な情報あったのか
テンプレに載ってないから知らなかった

>>383みたいに書かれると>>374が読めないのが悔しい

>>378
炎上すると地形防御が-1で、城壁は元が3だから元親の防御力は2
兼定が壁か堀でなければたいてい防御力は8で、元親に対して有利度が6
しかし95も削れるとは想像できない

>>384
494 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 23:21:10 ID:GqZMUVfr
>>484
リソースエディタでn6pwav.dllを開いて、WAVE→603→1041の
ファイルを無音のwavに置き換えればおｋ。
wavの形式によっては再生できない可能性もある・・・と思う。

やり方わからなかったらまた聞いてくれ。


495 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 23:34:21 ID:GqZMUVfr
ついでに適当まとめ　長くてゴメス

601:ターン開始
602:成功
603:失敗
604:豊作
605:凶作
606:台風
607:地震
608:斬首
603:通常戦闘・侵攻
610:突撃
611:大砲
612:？全く不明
613:落城・着弾
614:鉄砲
615:門叩き
616:開門
617:壁越え（ｼｭｼｭｼｭｼｭ）
618:一喝
619:挑発・混乱
620:滅亡・悲しいイベント
701:戦争突入
702:謁見（外交）
703:朝廷
704:夏？
705:秋？
706:冬？
707:春？
708:突撃
709:勝ち鬨（本丸占拠）
710:大砲着弾
711:雨
712:雷（台風で使う？）
713:雪

>>383
リソースエディタって何をどう使えば良いんでしょうか

>>385
おおおありがとう！

>>380
そこで新武将リストを作って、自分で春に補充ですよ。

大名の血縁も設定できるエディタがあった。

Resource Hackerっていうのを使って自己解決しました
ＳＳ版のＳＥってどこかにありますかね

戦場のマップを全て繋げて一枚絵みたいにした表無いかな
もしかして攻略本にそういうのって載ってる？

難級で脅迫先が姫を差し出す事は有る？
何度か試したが駄目でした？

>>390
ＰＣ版のマスターブックの最後のページにマップ載ってたはず。

一枚絵ではないが、
表面が北から東海あたりまで。
裏面が東海あたりから南まで。

少弐と竜造寺が１５４６に同盟結んでるのはなんで？しかも友好１００

竜造寺は元々は少弐の家臣だから

姫部将モードはだめだな
顔のパターンも少ないし、普段の言葉も男のまんま
ムービーは当然男だしｗ

表示情報を少なくするモードも、徴兵や編成のときは戦闘力や戦才、兵科適正も丸見えだ
画竜点睛を欠くとはこのことだな
ただ、敵の数値が分からないのでスリルはあるが

>>394
少弐の馬場とかいう人に竜造寺一族暗殺されまくったってwikipediaに書いてあったので
46年の時点で同盟結んでいるのはおかしいと思うという意味です

win95版で能力値奇数にする方法教えてください

>>392
ありがとうございます！

例のごとく、猛スピードで南部晴政が南下中
北信愛って最初どんなにすごいヤツかとおもっていたら
たいしたことないのな
この程度のやつをなんで武田あたりでとめられないんだ

>>399
武田信玄軍団、兵糧が尽きて(ry

動かざること山の如しで滅ぶのが武田

>>401

このゲーム、好戦的なのが一番有利だから、動かない信玄は弱い。
勝頼の代になると途端に勢力を拡大する。

ただ、本能寺の変シナリオだと、たとえ本能寺の変が起こっても、
服部半蔵に部下を殺されまくって結局はやられてしまう。

北条も、氏綱は強いんだけど、氏康は動かないから…

信虎は好戦的なのに弱い

結局天翔記ってあんま戦闘関係ないんだよなww
兵を維持する国力と、戦争の回数が重要なのであって

みんな姉小路や畠山を馬鹿にするが
超初心者だったころ負けたことがある
鬼小島弥太郎と柿崎景家のタッグで
攻め込んで瞬殺された
編成なしで行ったらそんなものか

>>405
畠山はジジイはなかなか
姉小路も武将自体はそこそこ　足軽Cだし

難級好戦の1534&1546三村家親は楽勝だった
先手必勝の戦争ゲーだから結局弱小勢力でも、当主の戦闘がAだと簡単だね。

初級の1534年だと氏康が謀反起こすの2度見た
変な家紋の北条家がみつうろこの本家を潰してしまった

トライフォースじゃない北条なんて…

ターンが余ってても城を取り終わると戦争が終わってしまいますが、続けるようにする方法はありますか？

>>410
本丸占領を最後のターンまで保留するとかでいいのかな？

カウンター警戒で
守りやすい城に集めるためによくやるわそれ

一喝とか味方にやりまくり

>>411
CPUが味方についた時はどうすれば良いですか？　
待ってると先に取られてしまうのですが

↑つけ忘れました
すみません

>>414
本丸の周りのマスを全部囲んで本丸の敵部隊を残り１とかにしておく。
本丸に敵部隊がいないなら本丸の耐久を残しておく。

このスレで天翔記に興味持ったんで定番シリーズ買ってきたんだけど
XPのPCだと音楽が鳴らなくて
Vistaだと最初は鳴ってるんだけど１０分くらいで回ってるCDが
キュルンキュルンカッカッカって唸りだすので怖くてプレイできませんorz
インストールしなおしても結果は同じで
テンプレも見たんだけど解決法がわからない。。
どなたか知恵をプリーズ！

>>417
参考にならんかもだが一応
XP環境＋Win95版だと>>4の神パッチでBGMまわりはどうにかなった
Vistaは分かりません

仮想化すれば?

貸そうか？

何をするかは>>417殿の心次第

全武将の顔を、シリーズ最新とかの渋いのに
入れ替えて遊んでるのはオレだけ？

>>418
神パッチか！
と思ってあててみたけど変わらずorz

>>419
仮想化？
ぐぐってやってみます

CDDA？だから、音楽ファイルだけ抜いてなんたらかんたらとか
そんな話じゃなかったっけ。

俺みたいなヌルゲーマーには楽級がお似合い

ぶっちゃけ中級でも相当手強く感じてる俺
将星録から入った自分には厳しすぎるよこのゲーム…

そんなあなたに鉄甲船お勧め。
鉄砲A以上の武将に持たせれば、一隻でゲームバランスをぶち壊してくれます。

そういうわけで縛り無しでやるなら西日本の大名有利。
東日本だと野戦では鉄甲船、籠城船では大砲で一方的に攻撃されるから困る。

>>428
籠城「戦」と訂正。

最後の5ターンくらい（10ﾀｰﾝ？）で
ＢＧＭ変わるの、好きだ！
ﾑｯﾀﾞﾀﾞ　ﾑﾀﾞﾑｯﾀﾞﾀﾞ　ﾋﾀｽｰﾗﾑｯﾀﾞﾀﾞ〜〜
いや逆転可能・・・だよな？

wiki初めてみたんだけどひどくない？
別のとこないの？

wiki最初はもっとまともだったはずだ

いやー、太原雪斎といい朝倉宗滴といいジジイは本当に恐ろしいわ
大抵宿老だし、騎馬AとかSだし

>>390
未完成でまだ中の人生きてるのかわからんけど
ttp://nb6.tsuchigumo.com/index2.html

>>397
才能の方は内部で最大100になってるものを2倍にして表示してるだけだからムリ。

城マップの人も生きてるんだろうか

psp版ってどうして3つしかセーブデータ作成できないんだろう？

ジジイは基本強いよな
宇佐美も業正もはよ死ね
宗滴などは言わずもがな

そうだね、プロテインだね

>>432
せっかく熟練度上昇調べたのに書くとこがない……

自作顔作ったはいいけど、だれに似合うかわからん
顔登録BBSに書くとき登録顔武将名を指定しなきゃならないんだけど、
どうすればいいかな？

編集できるのか
スレ汚してすまない

投稿してきたのでよかったらだれに見えるか教えてくださいおねがいします

まだ汎用顔グラのあった時代だから
大した事の無いじじいは髪や髭の白い専用顔グラもらえない＝じじいとして認識されない

>>440
お世辞言い合うの嫌いな俺に言わせると、頭蓋骨が歪んでますよ。

>>440
かろうじて柴田勝家に見える

風魔小太郎に暗殺仕掛けた宇喜多直家が返り討ちにあって殺された…orz

柴田勝家ってなんでいつもあんな頑固親父みたいな顔グラなんだろ？

たまには、浅井長政も顔向けな美青年柴田やショタ柴田、美少女柴田なんかも
見てみたいな。

つ姫部将モード

>>445
そんなもんお前、みんなが頑固親父みたいなイメージ持ってるからに決まってるだろ

浅井長政が美形なら
豊臣秀頼だって美形だ！
隔世遺伝の恐ろしさ！
かつて渡辺徹が秀頼をやったが
あれでも細すぎる！

柴田勝家って、時々
相性が微妙だ
秀吉と好相性にしたくないんだろうな
足利義昭でやって登用したとき
いきなり、忠誠度が高めだったときがある

むしろ光秀がイケメンなのが謎
禿げオヤジでいいじゃないか

今インストールしたんだが、序盤の進め方が判らない
ちなみに島津なので多少まったり進めても大丈夫とは思うけど
あと軍団単位じゃなく城単位で命令ださないといけないんだね
けっこう煩雑に思えてしまいます

参考までに今まで遊んだことがある信長は風雲録、嵐世紀、蒼天録です。

残念ながら、どっかの宣教師が
「光秀の子女はみな
　ヨーロッパの王侯と比べて
　勝るとも劣らぬ美形」
とか書いてしまった、ような記憶が
だからといって、年齢不詳なのは
激しく謎だ

>>451
残念ながら、このゲームでまったり進めて大丈夫な勢力は存在しない

全武将の顔を最新ぽくしたのupしてみた。
欲しい人はツコテクリ。

http://xn--rssu31gj1g.jp/

よく作ったねえ…お疲れさん
チョイスして使わせてもらうわ

1534年上杉朝興で始める
↓
若いの教育しながら北条倒すのに燃える
↓
北条倒したら達成感と同時に終了


信長新作があるとまず
1534年シナリオが無いかどうかチェックする
嵐世記は嬉しかった

死亡頻度多い1534ですぐ氏ぬ奴のリスト
・上杉朝興(朝定君元服まで100%持たない→大石家になる)
・二本松村国（義国君(ry→田村家になる）
・長尾為景(晴景君が後を継ぎ、途端に長尾家は動かざること山の如し)
・諏訪頼満（名将らしいがその能力を発揮する間もなく氏ぬ。頼重君はイラネ）
・小笠原長棟（長尾と逆で戦争バカが後を継ぐ）
・今川氏輝(義元の兄貴なんだから独自顔グラくらい作ってやれよ)
・宇喜多能家(独自顔グラあるし能力はまあまあだけど存在感まるでなし)

氏輝さんはけっこう生き延びるね、と言ってもすぐ死ぬんだが
自然死で信虎追放のイベントが起きたことがない
1540年の冬にエディタで年齢増やして死んでもらうわ

頼重もかなり強いけど、早くに死ぬよね

>>454
乙です　ドメインに感動ｗ

>>442-443
ありがとう
涙目だけどありがとう
次回作にご期待下さい

>>451
まったりしてると大友と細川が来るよ
ばんばん戦争しかければ、島津なら楽勝
シナリオによらず一門が強いからね

>>451
何年の島津か分からないけど、1534年だとそんなに強くないよ
島津にこだわりが無いのなら、34年なら北条とか長尾が良いんじゃないかな
コツとしては序盤はお金は内政には使わずに徴兵に使う
兵科は足軽部隊にして行動力の多くを戦争に使う
流出持ちは戦場で臨時徴兵を毎戦闘行う
内政をしない代わりに城を取ることによって収入が増える
武将が増えてきたらお金は徴兵と褒美に使う
CPUのターンで攻められるのは仕方無いので城を取られてもいいから武将は退却する
こんな感じで有力大名で内政無し縛りでやるとこのゲームのコツが分かると思う
なので、実際には内政重視にすると縛りプレイになる

序盤、内政に金使ったほうがいいのって足利幕府くらいか　責めるとこないし

つ外交

どこかのレビューで天翔記は戦争で戦争を養うゲームって書いてあったんだけどまさにその通りだなw
戦わない戦国大名なんぞ滅亡あるのみ

>>454の技術力に大嫉妬ｗ　

いやしかしホントすげぇわ・・・。

この顔グラ革新からとったの？つか何気に姫の顔も入れ替えてる。
BGMも編集してやったら何か別ゲームやってるみたいｗ
・・・久しぶりに感動してしまった。乙です

内政たのしすぎる

>>461
1560年島津です、4兄弟揃い踏みの方がいいかなと思ったので
ちなみになぜかスルーされがちな島津忠将が現役で頑張ってるのが少しうれしい

1534年だと日新斎が大名になるのかな？

いや、1534島津が一番強くね
爺さん最強だよ爺さん

個人的には1582織田も捨てがたい
軍団の使い方が学べるし、信長以下圧倒的な強さを見せ付けることができる

>>467
60年島津を実際にやったことは無いけど見た感じ楽な部類だと思う
嵐世紀、蒼天録はやったことなけどこのゲームは成長要素があるので、
まったりやっているとCPUが手に負えなくなって来る
この場合だと立花道雪あたりが最初の難関かな
60年なら義久と義弘を毎戦闘ごとに出陣して義久は臨時徴収をちゃんとやっておく
攻撃はなるべく一斉を使ってとどめは戦闘MAXになるまで義弘に取らせる
30ターンぎりぎりまで一喝を使って知謀を上げておく
道雪等が手に負えない場合は相手にしないで挑発を使って本丸を占領して勝つ
最初のプレイはシステムを理解するためと思って潔く滅亡して、
2回目のプレイをこんな感じでやれば良いんじゃないかな
他のシリーズなら最初のプレイでクリア出来る難易度だけどこのゲームはやるかやられるか

1582織田の1ターン目でまず
すけなおを第6軍団長にして岸和田に本拠を置いたあと
すかさず信長を岸和田に移動させてすけなおに鉄鋼戦をかわし
そのままさいが城を攻める
なんてやってるのは俺くらいだろう

>>454
ちょっと期待して見てみたけど、
単純に減色しただけみたいだから、ゲームで使うには見るに耐えませんでした。
という、正直な感想。
これを全部、天翔記で使用されてる8色を使って
綺麗に塗りなおしてくれたら嬉しいんだけどな。。。

まぁ感想なので、聞き流してください。

初期の北条でプレーすると
上杉朝定を一門にして保護してやりたくなるな。
北条の武蔵掌握の正当性と朝定の武勇ゲット！
朝定の跡は北条氏照が継ぐという脳内補完。

浦上宗景の微妙にまとまった能力
使い回しじゃない顔
なかなか面白い大名だ

>>473
１５６０でやったら家臣全員の忠誠が80切ってて笑った

>>473
智謀が138Aだけど技能は何もないみたいな

>>474
烈風伝での酷さといったらさらに...。
合戦が始まると尽く寝返りそうｗ

その後、とりあえず島津でやってるんだけどまったりまずは九州統一なんて
思ってたら1566年秋現在、織田がいつのまにか西日本全土を席巻してました
毛利も三好も長宗我部もニキビより簡単に滅びました

で、豊後水道と関門海峡を挟んでニラミ合いです
いやー歯ごたえあるわ、こういう展開のノブヤボって初めてだ。

>>471
天翔記顔は一つ塗るだけでも重労働だからな。
手つけて5時間くらいで挫折した俺が良い例だ。

あとは>>454
天翔記そのままの塗り方や表情、バランスはもはや失われた技術として無視して
とりあえず見栄えの良い減色方法を考えた方が良い希ガス。
服を天翔記パレットに近い色に調整してから減色・・・とか、コントラスト上げまくってから・・・とか。

てか、誤差分散ってこの手のドットが見えちゃうものには一番適さないんだよね。
三国志11のキャラグラを10の256色に減色するさえ躊躇したよ俺。

あと暗殺の成功率に関係してくるのって智謀？戦闘力？
宇喜田直家が仕官してきたのと、姫に暗殺つけようかなと思ってるので

>>479
智謀+剣豪・忍者称号だったかな？
戦闘は気にしたこと無いな。

本能寺のシナリオの信長ってアイテムで+9されてるだけなのに野望が110になってるのはバグ？

>>479-480
戦闘が相手よりだいぶ低いと、軍師が効果ありませぬって言ってくる気がする。
気がするだけだろうか。

>>455,458,465,471,478

どもども、
むしろ逆な感じで、いろいろ試して、
誤差拡散に落ち着いたという感じ。

http://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/bbs/index.php?page=1
http://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/bbs/index.php?page=2
http://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/bbs/index.php?page=3

この当たり私が投稿してた際に、
いくつかの減色スタイル(やフルスクラッチ)
を試してんですが、
・1300という数
・信ヤボの顔は今後陰影傾向がさらに増す確率高そう
等を考えると誤差拡散がベストか、
と思った感じです。

てなわけで
「使えそうなら使う」「取れる顔があってモウケ」
ぐらいのスタイルでヨロシクです。

戦闘適正Aってだけで活躍できるこのゲームは素敵だわ
足利義明が戦闘110wwww主力wwww

>>454
単純に変換して流用っていう考え方は
権利云々でKOEIも五月蝿いから気をつけたほうがいいと思うよ。

KOEIゲーからKOEIゲーだから通報でもされん限り無視すると思うけどな。

黙ってりゃわからんだろ
ウェブから画像見れるわけでもないし

ちなみに俺は>>455なんだけど
もう言われるとおり「使えそうなら使う」「取れる顔があってモウケ」って感じだね
合成の顔なんかよりもはるかにいいから
いろいろ選ばせてもらってますよ

>>475
焼き討ち持っている。

1570年だと宇喜多に独立されているが、宇喜多はそのうち毛利と争い始めるから、
宇喜多より後まで生き残っていることが多いのが面白い。

>>487
ウェブから画像見えてるよ。
まぁこういう古いゲームのMOD的な活動は好意的に受け取ってもらえると信じてるけど・・・

>>488
焼き討ちって智謀ほとんど関係なくないかｗ

あ本当だｗ
俺が落としたときはテキストだけだったんだよな
いつのまに作り直してんだｗ

ふと思ったけど、画面全体にフィルタ掛けるようなツールがあれば
簡単に・・・と思ったけど天翔記は256色モードか。

シャープ・ソフト設定できるディスプレイとかでもいけるかも？

試しに自分のでやってみたら、5種類のシャープネス設定の
一番ソフトな設定にしたらそこそこ綺麗に見えた。
一番シャープになる設定はドットの並び順の関係？で顔グラだけ全体が紫色に。

天翔記の顔グラと見比べたり、モニタに顔近づけずにプレイすれば
意外とそのうち馴染むかもしらんね。

>>491=492ね。
3連投ｺﾞﾒｽ。

成長システムはリアルで良いね！
最初から戦が巧みだった人間なんて居ないはずだし

>>484
特に勢力拡大の初期段階(先手必勝の電撃戦を繰り返す頃)は戦才高いが適正Bの連中よりも、
戦才多少低くても適正Aの奴の方が使えるよね

>>489
商業MAXの堺や江戸城に対して智謀MAXの半蔵に焼き討ちさせてご覧

ところで播磨や備前辺りの連中の主従関係ってどうなってるの？
シナリオごとに家臣だったり大名になってたり敵対してたり。
赤松・浦上・別所・宇喜多など、この辺の奴ら。

浅利則頼、田村隆顕、足利義明、
赤尾清綱、稲富祐秀、浦上政宗、
吉田重俊、江上武種、島津実久……
あと本願寺の部将ども

本願寺の武将にはBのやつもいるぞ

騎馬は突撃を使うことで攻撃を選択する回数が減るから適性が上がりにくいな
鉄砲は遠くから何度も攻撃するから上がる機会が多い

しかし騎馬突撃は爽快すぐる
あと天翔記は移動がちまちましててイライラするから騎馬は良い

>>481に答えれる人いる？

>>481,>>500
ほんとだ…… バグじゃない？

>>497
当主と文官系の鈴木はAじゃないね。

>>482の暗殺についていろいろやってみた。
たぶん智謀の差の方が重要で、智謀が相手より低いとまず失敗する。
戦闘は10や20ぐらいならひっくり返せるけど、もっと差があると無理っぽい。

>>481
Win版でもPS版でも110だった。編集でいじるとMAX109になっちゃう。
つまり・・・仕様ですｗ　ムカつくならイベント起こして殺してしまえｗ

ちなみにPS版での魅力値編集では
官位持っててもMAX100までにしかできない。これもバグの予感。

>>481
これとは違うんだけど今川義元の魅力が最初から101だったり、足利義晴の魅力が109なのも仕様？
魅力は生涯変化することないですよね。編集だとやっぱり100が最高みたいだけど。。。
当方PSPKです

って、あーもしかして官位で上がってるだけなのかな／(^o^)＼
>>502の人が言ってるみたいに官位持っててもMAX100までにしかできなかったから気付かんかった。

地球儀家臣にプレゼントしたら野望が101だった

信長は騎馬がC→Bに上がってるから、野望も100→101に上がったんだろw

戦闘ならMAX220はいくよ。

兵が死にやすいゲームだよなこれ
現実じゃ死んだ兵士の遺族に慰謝料を渡してたって言うけど
大名やるのも大変だったんだな

俺の脳内設定では10％は死んで90％は逃げ出してる
現代でも遺族保障とか年金とかあるよ。国によって色々だけど。

1534年を0人プレーしたら、河野がまさかの全国統一

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河野はふと気付くと四国統一して九州勢と戦ってるから困る

34年は結構頑張るよね

弓攻撃が無い歴史ゲーなんて

足軽の攻撃に含まれてると妄想するんだ

俺が死ぬまでに天翔記2がでますように

それは無理。

cd tenshou
tenshou.com

>>514
俺も>>515のように考えてるが、
さらに言えば、門壊ダメージは門の内側にいる兵は表示を省略されて
いるだけで、攻撃側と激しく弓矢の応酬をしているから入るんだと思ってる

>>509
怪我したら傷痍軍人手当とかも出るのかな。やっぱり一時金で終わりかな。

どうでもいいが、俺の爺さんは傷痍軍人手当てやら何やらを結構貰ってた人なんで、
「手取りに関して言えば月の収入で一度たりとも上回ったことがねえ」
って、一応大手企業勤務してた親父が昔ボヤいてたなあ。

さすがに戦国時代では手当てだけで食ってく事はできないだろうが。

>>515>>514
妄想で補完するのも大事だけど、>>514にはその心届かないと思うぜ。
騎馬のみ軍団・鉄砲のみ軍団の世界じゃいくら妄想しても・・・

鬼柴田50M
oni13858.rar 某サイトで紹介されてる海賊版音源
oni13859.zip PC-98版音源
DLpass: nobu6

>>495
あの辺は元々は赤松が一番偉いが、浦上村宗が大暴れして以来赤松の権威は地に落ちてカオスの極み
別所は独立したり三好についたり、浦上は村宗の子の政宗・宗景兄弟が犬猿の仲だったり
で、その中で最終的に台頭したのが浦上宗景の家臣だった宇喜多直家

四管令家って戦国期にはひどい目にあってるよね
やっぱり細川がトップなのかな

斯波・畠山に比べれば細川が断然ましだろうなあ
しばらく中央で政権に居座り続けてたし、子孫は首相にまでなったし

戦国黎明期の畿内周辺の抗争ってあのどろどろした感じがすごい面白いよね
覇王組曲とか月下の陣がすごく似合う気がする

覇王伝辞典で細川晴元のことをドロ沼の抗争を繰り広げた典型的近畿武将って書いてるな
ちなみに畠山に仕えた遊佐一族の外道っぷりも凄いな

城の密度も高いしカオスだよね
でも細川晴元と藤孝ってつながりは無いんじゃなかったっけ？

能登でも河内でも遊佐は大暴れ

藤孝といえば
いつも細川藤孝は最強クラスの武将だが、天翔記では微妙だよな
戦才Bだし、140しかないし

細川以外の管領家が微妙なのは、戦国大名への転換をミスったからだろう
その点大内・今川・朝倉は見事に戦国大名への転換を果たした

晴元は細川京兆家の当主
藤孝は細川上守護家の当主

将というより文化人だしな＞藤孝

>>527
分家だから直接の子孫じゃないけど細川家一門ってことで
表記については見逃してくれｗ

>>532
そうか？
将軍家の数少ない味方として各地を転戦し
三好三人衆の１人、岩成を倒し
田辺城の戦いでは５００対１５０００という圧倒的に不利な状態で持ちこたえ、関ヶ原での東軍勝利に貢献

超一流の戦歴を持っているが…

光秀だって利家だってBだからいいじゃない

KOEIにしては珍しく光秀より秀吉が強いゲームだもんな
どのゲームも光秀が有能すぎるわ　そして秀吉役立たずすぎ

秀吉は内政のプロなイメージ

他作だと秀吉ってただの政治馬鹿だもんねえ

太閤立志伝ですらNPC状態の秀吉の能力はしょっぱいしな

天翔記COM　同じ名将タイプなのに…

完全引きこもり　武田・徳川・北条(氏康)　特に家康　全く動かない
場合によっては動く　毛利・上杉・三好
動き回る　織田・長曾我部

まぁみんなどこかの軍団長になれば高い行動力を基に鬼神と化すわけだがww
信長と元親は家康と同じアルゴリズムには見えねぇ…っていうか同じアルゴリズムなのか？

名将タイプは配下が大勢いて且つ資金が潤沢になればいいんじゃね？

1571年の武田はそれなりに攻めるな

信玄が攻めと申したか

ということは昌信が受けか

コマンド→相撲

　 ↑↑ここまで濃厚なホモスレでした↑↑

　　　　　　　　　　アッー

↓↓ここから更に濃密なホモスレになります↓↓

戦国時代とホモネタは切っても切れない縁だからなあ

…何か聞こえなかったか？

俺には鉄甲船がよく似合う…恐ろしいほどに…

「俺、もう鳥羽城から出ない」

衆道に興味なかったのって秀吉くらいらしい
ためしにイケメン小姓と二人っきりにしたら「お前に姉ちゃんか妹いない？紹介してよｗ」と言ったとかなんとか。

秀吉は農民上がりだから

農民は女に飢えた童貞みたいなもん
美食に飽きれば珍味を求める

野戦では足軽が一番「プレイヤーの力量で戦況をひっくり返す」ことができるな
ビンビンで突撃しまくってくる謙信兄貴や晴政兄貴も囲んでしまえば勝負あり

お前騎馬突撃初めてか？力抜けよ

有利な地形から突撃できる騎馬も自軍に被害を出さずに相手を攻撃できる鉄砲も

このゲームに方向の概念があったら、騎馬突撃はさらに
恐ろしいことになってたんだろうな・・・。

後ろから突かれまくって、かえってそれが快感になってきたり・・・。

じゃあ足軽の一斉攻撃は四方八方から・・・
という冗談は置いといて、方向の概念があったら逆にめんどくさくなってただろう

野戦の凸は覇王伝から唯一引き継いでほしかった要素だな

武力マックスの謙信の騎馬隊1万が本丸にいても鉄砲で蜂の巣にすれば無傷だもんな・・・
馬がかわいそう

そもそも1万の馬が本丸にいるのが（ｒｙ

兵１は１０人と脳内変換

信玄死亡イベントの後に空気の読めない謙信が死んだぜ……

>>554-556
城だけ掠め取ればよくね？
戦術的にも戦略的にも。

>>562
100人だろ。

>>564
>>561の解釈じゃね＞10人

覇王伝の方向は、本当に引き継いで欲しかった。
あれこそ、ターン制でもリアルタイムでも楽しめるはず

>>566
野戦の騎馬の移動力がありすぎるからそれが強くなるだけ
城によっては大砲も強くなるかもしれんが

>>565
10人でも100人でもないよね？

マスターブックの解釈だと兵1=100人だな

方向の概念が無いのに部隊の方向が選べるのは意味不明なんだよな
そのせいでプレイ開始後しばらくは向きに意味があると思ってた

兵1ごとに部隊長がいるという脳内補完
てか兵を率いて無い武将一人に100人も薙ぎ倒されるのはおかしいだろ
項羽じゃないんだから無傷で捕虜にさせてくれよ

後の無双である

>>571
兵1万＝100→1人倒される＝9999人＝99
ってことじゃないの？三国志4でも見かけダメージ0でも1減ったりした感じで
もう少し言うと、弓で遠くから狙えば簡単に殺せるけど生け捕りにしろ！
という命令を忠実に守って犠牲を出しながらもやっと捕らえたんだなという妄想もあり

>>521
鉄砲のみの軍団は平均より鉄砲足軽の比率が多い部隊だと脳内保管すればまあなんとか
豊臣家に仕えてからの鈴木重朝隊みたいに

…今気づいた。烈風スレと勘違いしてた…
お恥ずかしい

ドンマ井伊直政

ドンマ池田輝政

鉄砲高いわー　と思うが
よく考えたら１万買ってもせいぜい３５００両（貫？)程度にしかならないんだよなー
鉄砲の威力から考えると装備率は１００％でもおかしくない

鉄砲隊は10人に1人が装備と脳内補完。
まぁ鉄砲隊1で敵兵10とか削れちゃうのは・・・
最後は結局戦国無双で落ち着くな。

組撃ち鉄砲でもしてるんじゃね？
実際全員が馬に乗った騎馬隊なんていないらしいし・・・

長篠の戦いで織田軍は１０発分、弾を持っていたらしい
１００発１００中なら鉄砲装備率は１０％程度でもいいと思うが…
１発で１人だけを殺すってのはゴルゴでも無理wwww

>>579
鉄砲隊の攻撃力は兵力に依存しないとか言われてるけど
実際のところ絶対関係あるよな？
俺の経験則によると兵１だと適性Sでも５〜６しか削れないし
適性同じなら兵１と兵100の場合で2倍くらい攻撃力に差がつく。

誰か試してみて。

相手の兵数の方が影響でかいと思う。
相手が50超えてると威力倍増という感じ。

まあ的が多いと当たり易いってことだな

ネタバレすると鉄砲の音にビビって逃げてる

>>585
馬は音でびっくりするから効果あったらしいけどねｗ

ついでに質問です。
歴史イベントの本能寺の変起こそうと思ったんだけど、
どんな命令にしても秀吉が高田城に移動してしまってイベントが起きない
勝家と光秀はそれぞれ亀山、北ノ庄で大人しくしててくれるのに…
本能寺の変を上手く起こす方法ってないでしょうか？
自分はPSPKです

秀吉自ら、本能寺フラグを回避するとかやってくれますね

通常攻撃or武将捕縛ｏｒ本丸削りのときに兵科のLVが上がるときがあるが
通常版はどれも同じくらいなんだがPK晩だと他はそれほどでもないがA→Sになる確率だけほんと低い
体験的にいうと他は1/100くらいだが1/500くらい

>>586
秀吉軍団の城を姫路のみに

>>586
騎馬鉄砲って本当に使えたんだろうか？

>>581
当時の鉄砲の性能じゃ100m先の止まってる的でも当てるのきついし、
万が一当たっても滅多なことじゃ即死は無いんじゃないか。
戦国時代の鉄砲ってのはよく威嚇の道具的に扱われてる。
丁度関ヶ原あたりで飛躍的に性能アップしてたんじゃないかね？

>>582
過去スレで誰か検証してたよ。
差ありって結論だったはず。

>>586
PSPKはｒｙ

>>589
そんなあなたにマジレスの嵐
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313242483

俺個人は馬を逃亡用に置いておくってのが真っ先に思いついた。
機動力を生かして伏兵＆ヒットアンドアウェイ・・的な。

勉強になるなあ

>>582
2倍の差はないけど兵100の方が大きい値に安定しやすい、とテンプレにあった
検証の価値はあるかも

>>587
講義でもA→Sだけやたら出にくいよね
他のは1/5ぐらいで出るのに、A→Sだけ1/50ぐらいに感じる

>>582
いや、どう考えても依存しまくりだろ
兵隊１００の鉄砲Bと兵隊１０の鉄砲Aが大体互角ぐらい
兵が少ないほうが上下の差が広がる感じ

>>590
何で雑賀孫一が「騎鉄」持ちなのか？と思ってたら
重朝が伊達家内で考案してたのね...。
孫一が持ってて重朝が持ってないのは謎だけど。
そのうち将星録以降では何故か稲富辺りも持つようになる...。
鉄砲の名手の勲章扱いｗ？

機動力あって突撃も使えるなら
普通の騎馬隊同様に先走りさせて「門壊」・「突撃」させるね。
「射撃」する機会といったら城攻め時に
本丸付近で部隊がすし詰め状態になってる時くらいだね。

騎馬鉄砲にすると城壁からの射撃できなくなるのがネック

みんなありがとう！
軍団の領地減らせばいいだけだったね。俺アホス

>>589
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E9%A8%8E%E5%85%B5

上の人が貼ってるところにも書かれてるように、
かなり馬を上手に使える人でないと効果を発揮するのは難しいと思う
馬自体も調教しないといけないだろうから、その手間を考えると…。

鉄砲とか使った事が無い

風雲録の伏兵「うはははは　攻撃ぃ！」もあれば良かった･･･
と思ったが、野戦マップが広すぎて意味ないか

統一寸前に最小限の武将と城で織田に謀反を起こさせて本能寺の変を発生させたことがある。

4城、武将10人で本能寺の変を演出できる。
そして羽柴、柴田、明智を瞬殺。

ところで、PCPKで本能寺の変が起こると、変後の大名家の分配で武将と所属大名が狂っていることがある。
そのまま次のターンを迎えると、所属の狂っている武将は自動的に死んでしまう。
随分前に光栄に電話したが、今の版では直っているだろうか。

>>598
10年前に電話したならともかく、今更なおってるわけが・・・

＞武将は自動的に死んでしまう

ﾜﾛﾀｗｗ

>>599
電話したのは随分昔、7〜8年前だったと思う

騎馬鉄砲もちが師範の場合はどういう講義でも覚えるらしいが
なしが師範の場合は馬術や鉄砲、鷹狩で覚えるというのはネットで見た
これら以外だと平手→信長（政治以外はすべての信長の数値が高かった）の兵学でみたことがある
茶道、剣術、相撲、水練、算盤で騎馬鉄砲なしが師範で騎馬鉄砲を覚えたことがあるのを経験したことがひといる？

それにしても大名今川義元強いな…
野望高いし、国力が３倍ぐらいある大友と互角以上にやりあってる

最初に武田と同盟切っておくと領土を無茶苦茶に拡大する
武田って今川や北条が拡大するための餌か何かなのか

追放された信虎を雇用して対腐れ坊主の外交官として起用
いけしゃあしゃあと「お会いしとうござりました」とぬかしてくる坊主がw

浅井久政が六角かどこかの大軍を籠城戦で単身、撃退するのを
見たことがある。
「他国の戦争見るオート」にしてたら
本丸に久政がひとり。
城内はまさに火の海。
久政は「地獄の業火うんたらかんたら」ほざきつつ、
焼き討ちオンリー。
火攻めも時としてしゃれにならないくらい怖い。
元就より成功率高めに思えたのは気のせいだろうな。

シナリオ１って
次代は無能な頭首だけど
先代は優秀ってやつが多くて面白いな

眠れる獅子、久政

>>606
それは覇王伝でＰＫが付いた時に実感したな。
風雲禄では滅ぼされるだけの
ネタキャラっぽい家の当主が優秀だったり。
織田・武田・長尾の戦闘90台...、彼らの猛将ぶりって
全国に通用するレベルなのかな...と思ってみたり。
その他、大友や島津も含めてメインの代が優秀なら
その先代もやはり優秀でそれだけの下地を築いてたんだろうと。

その後、蒼天録でさらに...。

他勢力の荒木村重と面会
「帰れ！」といわれると思ったら
「こうしてあったのも何かの縁
　茶をたててくれよう」
おい・・・

松永久秀を訪問
「茶をたててくれよう」
飲んだ自分は大丈夫だろうか？

飲んで何ともなかったということは、逆に言うとその程度にしか見られていないという…

松永と会見→

何かの縁、茶をたてよう→

1534年春、長尾為景はその生涯を終えた……

胸を張って自己紹介するが
じぶんは土佐に引っ込んだ
摂関家の末裔だ！
いや・・・あんまり暇で
武将を訪問するしか・・・

>>611
茶道の心は一期一会だ。

にしても、村重のたてた茶も飲みたくないな。
賞味期限とか大丈夫なのか？

歴ゲーでしょぼく設定された人の子孫ってなんかかわいそうだ
でも太閤5では魅力がかなり高いぞｗ>土佐の一条さん

織田信雄の子孫はたくさんいる

土佐の一条ってけっこう長持ちだから
心底、ヒマだろうな。
自分がやったときは、
舅の大友宗麟が西日本を制覇、
降伏を勧告しにきた。
家臣に若干一名優秀なヤツが
いたような気がするが。

>>605
久政に限らず焼き討ち持ちが本丸にいるとウザイことこの上ない。
COMだと智謀が低い馬鹿（忍者除く大抵の焼き討ち持ちは馬鹿が多い）でも成功率高いし。
雨が降らないとどんどん延焼して城中が火の海になることもある。
挑発持ちがいる場合は本丸から引きずり出した方がいいね。

焼き討ちは猪武者のステータスだ！

智謀が高くても成功する。
確か毛利元就に混乱で釘付けにされた挙句、
火つけられて全滅したことがあったような。
信玄あたりが本丸守っているよりいやだ。

自分も焼き討ち軽く見てひどい目にあった。
よりによって雨降らないし・・・
退路まで火の海だ。
服部半蔵あたりだと加えて暗殺しかけてくるし、
最悪。

相手が久政ってのが地味にいやだな。

鉄砲も無い時代で特技もない畠山や二本松はどうすればいいですか？

救いは一族（二本松、待てば...）・家臣（遊佐）に暗殺持ち。
同じ畠山系でも能登のは頭数的には困らない。

そうえいば二本松も畠山だったけ

正直言ってこのゲーム難しくね？

難しいだろ
一瞬でも隙を見せたら攻められるし

攻め込む大名の城と攻め込まれる大名の城以外の大名の城も巻き添えになるシステムがいけなかった
参戦要請しない限り中立になるようにしてほしかった

>>626
そのシステムのおかげで波乱が起きるんだろ

同盟さえしていない勢力に
良いとこ取りされる徒労感は
表現しようがない。でも、けっこう好きだったな、
あのシステム。
烈風伝あたりのマップになると
戦略にパズル性みたいなものがなくなる。

俺的にはもう少し広範囲に巻き込まれてもいいくらいです

目標の敵に攻め込んだら
そいつが他の大名と同盟してて四面楚歌状態になったでござる。

>>630
くじけるな。
勝った時の、実入りはでかいぞ。

>>630
信虎乙

>>600
本能寺の変後、明らかに武将が百人単位で減っていることがあって、
不審に思い0人プレイで本能寺の変を起こして羽柴で再開してみた。

すると、所属の狂った武将がいっぱい（武将は羽柴家所属なのに柴田家の城にいたり）。
正しい所属の城に移動させることはできて、そうしない武将は次のターンで
（もちろん死亡率「低」にしても）一斉に死亡し整合性を取っていた模様。

ちなみに、本能寺の変以外でも謀反が立て続けに起こった時に所属が狂うことがあるようだ。

勢力の塗り替えに、処理が対応しきれないってことかな？

これ基本は徴兵→訓練→戦争→徴兵……のループでいいのかな
将星、烈風から流れてきたんでかなり戸惑ってます

徴兵→戦争→徴兵→戦争→施し→徴兵→戦争→・・・
でおｋ

施しは重要なんですねありがとうございます
内政は軍団つくってそいつらにやらせる感じでいいんでしょうか

自分の場合、軍団は大名の行動力が足りなくなったときに作るかな。
勝手に戦争されちゃ困るから敵と接してない城を任せるけど。
ゲーム的に内政するより戦争で城増やしたほうが手っ取り早いっていうのがあるけど、
慣れないうちは訓練も内政も自分でやった方が楽しいかもしれない。
効率という意味ではひたすら戦争。一揆が鬱陶しいからたまに施し。

あくまで俺のやり方だけど訓練の代わりに戦場での鼓舞で代用
施しも内政もまったりな時はやるけどイケイケの時はしないな
徴兵数を増やす為だと思うけど取った城が徴兵数多い時が多いし
流出持ちがいれば増やせるし

流出はかなり使えるみたいですね
ありがとうございました

毛利元就の暗殺が神懸かり過ぎてて射精した

包囲網シナリオ宇喜多（難級・好戦・死多）でプレイ。
寿命60の直家が齢50にして没、秀家登場前なんで出てきたばかりの姫を後継に。
野望30ｗまあ他の能力値が優秀な分、兼定君や氏真君に比べりゃ遥かにマシだが
現在1592で行動力の大半を土下座外交に費やし家名を存続させております

野望30は大名としてはキツい。
難級だと、状況ほとんど四面楚歌だろうし。
なまじ優秀だともったいなくて隠居できない。

この場合、秀家って、どこに登場するのかな？

訓練度は結構重要
動きが全然違うから、ストレスが貯まる

今、桶狭間シナリオの本願寺ではじめている。
捨てるつもりで長島城を空にしたが、
北畠も織田も攻め込んでこない。
なぜ？

そういうものなのです

武将はいないけど門徒が守ってます

>>643
姫大名のもとに「姉上のためになんたらかんたら」言って登場しますた。

>>633
考えられるとすれば本能寺は相性で武将が配分されるわけだが
城主・軍団長の場合は城（軍団）ごと勢力が変わって城主でない場合は城はそのままだからそのせいかな？

和歌山あたりに支城を建てたい

天翔記が一番簡単だと思ってる俺は異端か？
他作品は戦争が難しすぎ。

1534年の今川でやってるけど速攻で松平をやっつけないとつらいな、良将は全部松平家に出るし
松平、織田の連合軍に滅ぼされそうになったよ
興国寺城まで撤退して北条の援軍を頼りにボロボロになりながら何とか撃退できたが

>>651
三国志と両方やってみて実感。
天翔のCOM大名は三国志のCOM君主よりはるかに賢い。
三国志だと、信長の蠣崎くらい勢力でも全土を制覇できてしまう。
ただし・・・君主以外でやれば。

>>645
本願寺と信長はこの頃はまだ敵対していない。
北畠も同じ。
自分が信長なら長島城が無人なら
緩衝地帯としてほうっておく。
そして今川に専念。

>>652
1534年の北条でやってるがCPU今川が松平・織田を速攻で消滅させて東海〜近畿を蹂躙してるぜ。

このゲームは序盤で自転車操業になってでも如何に兵を調達するかが重要だと2回目のプレイで感じた。

天翔記は北条クラスに国が豊かでも序盤は自転車操業になるからな…

>>652
…そうか？
織田松平はとりあえず第２軍団にでも任せて、北条と一緒に武田攻めたら
確かに、1534は小笠原も結構強かったりするが

松平（徳川）は時代が下れば下るほど人材が湧いてくるからね。

資金難で自滅することもあるが。

>>656
自分から早目に攻めれば楽なんだけどね
兵力100の信秀清康コンビその他諸々が一斉に攻めてきて俺涙目
こっちで頼りになるのは雪斎ぐらい

先手必勝はお約束？

織田や松平でプレーすると今川の来襲が涙目だけど
確かに信秀と清康の兵力100を相手にするのも涙目だな。

愛知県民にしたらある意味ドリームコンビかも。
清州同盟のような提携がされて
歴史が2、30年早まるってのは大袈裟だろうか...。

・「暗殺」以外で合戦中に武将が死なない
・CPU大名同士の戦いで大名家が滅亡しても当主が命を落とすことはない
この２点だけが不自然で不満

「突撃」「鉄砲攻撃」による部隊全滅なんかのときは、低くてもいいから一定確率で武将の
討死にがあったほうがいい

滅亡した大名が必ず生きて牢人するのは、有名武将を雇用できるようにするためだろうが
現実離れしてて萎える
せめてそのモードと、滅亡した大名が高確率で自害したり切腹させられたりする
リアルモードが選択できたりすればいい

古いけど「戦国群雄伝」のCPU武将なんか、圧倒的劣勢になると「最期の突撃」を敢行して
すすんで討死にしたりしてリアルだったわ

>>661
確かに有力大名の討死はあっても良かった。

まあ自分でガンガン処刑していけばよいです。

つ死亡頻度→多い

>>661
死亡頻度「多い」にしとけ。
昨日も大名が戦闘低い雑魚に騎馬突撃食らって即死した。
兵力80あって、次にこっちから突撃して余裕で撃破する予定だっただけに
色々と計算狂いまくり。
早死にだから後継も育ってなかったし。

きちんと突撃と鉄砲では極まれに武将が死ぬようになってるぞ。

死亡頻度多くすると種子島の銃撃とかで
有名武将が死んだりしてガックリするから
やはり死亡頻度少なくして
戦後、斬りたい将を斬るようにしてる。
能力低い将は一門であってもエディタで
他家に移籍させて合戦後に斬首。

>>661
当主が命を落とすことは死亡頻度少でも普通にあった気がするが。
他は死亡頻度多に設定すりゃ解決だからノーコメ。

昔は自国とは全然関係ない戦で雑魚大名が死亡してもリロードしてたなぁ
おかげで本願寺なんかでは顕如が出てくる前に寿命が尽きることも
いまは140以上の才がひとつも無い武将はどんどん斬ってるけどな

自分の場合は
1つも110以上が無い武将が斬首の基準。

家臣に加えた後の長尾上杉の家臣中条某が91歳劣化で
110下回った時は放置してたけど。

豊臣淀「・・・」

もち、他家に移籍させてｒｙ...
豊臣プレーだと尚更かな。
従兄弟の信雄は本能寺絡みで
織田の継承者として生かすこともあるけど。

>>668
そんなになるまで働いてくれる重臣を追放なんてできませんよね

今初めて寵童イベントやったけど

相撲を通じて おまえの肌の温もり しかと感じるぞ
→ああ…、殿 お髭が…お髭が痛う ございまする
→泥まみれ汗まみれ されど得るもの 多ござった

ああ、このままずっと がっぷり四つで お主といられれば…
→殿、まだまだ 日が高うございます 続きは今宵にでも…
→御奉公に役立つこと… ほとんど身に つきませなんだ…

通常セリフも出るのか、知らなかった

ではワシはお市殿と水練でも・・・

死亡頻度「多い」だと寿命が10年縮むから、
後継者が出てくる前に死んでしまう大名が増える。これ困りもの。

死亡頻度「低い」で戦死はする仕様なら一番よかった。

バイナリ弄れば可能なんじゃねーかな？

>>673
つ神パッチ

>>669
豊臣淀と浅井茶々（姫武将にした場合）の能力値の差。
同一人物とは思えない。

>>671
アッー！なイベントでも失敗例があるんだｗ
知らなんだ。

>>673
戸沢守安とかは元服前に死んでしまう？
寿命の極度に短いやつって思いつかないから、
例に出したが。

１００歳まで生きない北条幻庵。

処理的な最低寿命は30、しかもだいたいは中級で34くらいまで生きるからさすがにそれは大丈夫だと

世継ぎの元服前に大名が死ぬ、は筒井や相良だとデフォ

>>661
死亡頻度多の合戦
「このような恐怖を味わうのは生まれてはじめてです・・・」
「ははは、あの世でわしの名、しかと宣伝してもらおう」

群雄伝、やったことないが、最期の突撃はすごいな。
ＣＯＭなのに人間くさくて○
天翔記だと、最終的に謙信や信長まで足軽頭になってたりする。
南部あたりにこき使われて悲しくないのか。

天翔記の奴等は生きることへの執念が凄いからな
立花でも捕まったらあっさり下る

三好でプレー、毛利領に攻め込み、
小早川隆景を捕縛。
あっさり降ったときにはさすがに複雑な気分に。
吉川経家はダメだったが。
立花道雪も大友宗麟が生きていれば降らないというウワサを聞いたが
ガセだったのか。

敵国の一門でもあっさり降るからね。
シリーズ中、一番降りやすい気がす。


死亡頻度「少ない」でも
島津忠良→貴久→義久
同季に2回の世代交代が起きた。
「多い」だとザラなことだけど。

同季ってことは、１ターン中に？

>>664
風雲録では鳥屋尾石見守が死にまくったな
援軍で出てきては無意味に射殺

>>675
了解。

>>681
「織田信長、討ち取ったり…」

…が付くのが却ってインパクトあった

>>678 >>680
・全員15歳で元服
・全員寿命で死ぬ（死亡頻度少、斬首と暗殺なし）
・全員設定された寿命通りに死ぬ（史実ではなくデータ上の寿命に従って）

の場合、元服の遅れは最大17年。
1563〜1585年まで、元服武将は全員三十路。
ということで、30歳で死ぬ設定の柴田勝豊・山川晴重・戸沢盛安・羽柴秀勝は登場前に露と消える。

みんな設定された寿命を越えて生きるから、元服できずに死ぬケースはもう少し増えるかも。
あと、実際には上記4将も元服してきて、翌年の死亡処理までは生きる気がする。

>>635,636
信長、家康、本願寺系、信玄、政宗、元就なんかの強者武将なら、
戦争→戦争→戦争→戦争→徴兵→戦争・・・
くらいで問題ない

>>661
風雲録でも、リメイクしたDS2では自害しなくなった。

例外として、COMが大名を斬首しようとすると自害したことになる。
最近の作品は「斬首」を「処断」と言い換えるようになったり、どこかの帝国陸軍みたいで嫌だ。

訓練度は結構重要
動きが全然違うから、ストレスが貯まる

>>691
全滅→玉砕
退却→転進　ですね

切腹も含めてるから処断なんじゃないの？
帝国アレルギーって怖いね

まぁ世知辛くなったな、とは感じる
十中八九自主規制の類だろうから

押入れからサターン発掘したから久しぶりに始めてみた



その結果、初級で滅亡orz
シナリオ１の小弐家なんだが……アドバイスくれ

このスレ読み返せ
北条でやれ

>>696
まず久々で小弐というのが無謀

北条でやったら、広大な領土が
たちまち虫食いだらけに・・・
何が悪かったんだ。

>>676

地位が人を作るって奴か。

>>699
CPUのターンに攻められて城取られるのは仕様
自分のターンでそれ以上の城を取れば良い
北条クラスなら毎ターン2回以上攻めれる

領地が虫食いになると収入が大幅に減るってのが辛い

飛び地に武将を派遣できた。
敵陣かいくぐっていったのか。
しかしＣＰＵ好戦的だな。
施しとか、内政とかいうコマンドはこいつらにはないのか。
民忠低いのに、なに、また徴兵やってんだ！？

武将が移動する時持ち兵は皆農民に化けて現地で集合するという脳内妄想

>>704
現地集合、ワロタww
ええとぉ、焼き味噌はおヤツに入るんですか？

第二軍団以下を第二軍団以下の行動力消費で自分で操作する方法ってあったっけ？
神パッチは第一軍団の行動力を消費してなら可能だったが･･･

CP担当で巨大化したのを見たことがない
＞　島津、毛利、武田、伊達

巨大化の常連
＞　大友、本願寺、織田（ただし途中から衰退）、上杉

>>706
またーりプレーでも
徴兵・訓練専用とか育成専用軍団とか分業したくなるね。
ＣＯＭ任せだと徴兵はしても訓練はいい加減だったり。

>>708
完璧主義者にはあの馬鹿COM軍団長に耐えられないよな
他のシリーズも三国志にしても領土が広がり家臣が増えると面倒でやる気なくなることが多いが、
天翔記は馬鹿COMに任せないといけないという理由もあると思う

>>696
小弐どんなもんかちょっと見てみた
戦才Aが2人と暗殺弁舌持ちがいてけっこう強いと思ったら
大名の能力が低くて行動力39しかない
だめだこりゃ

＞完璧主義者にはあの馬鹿COM軍団長に耐えられないよな
だね。

序盤はＢクラスの将でも内政なり軍事なりに
従事させてるうちにそれなりに能力も上がっていくけど
地方の一大勢力になってからは
オールＡの武将が元服しても自ら教育コマンドしない限り大成しない。
第2軍団以降に領土拡大させるって考えも
自分的には
領土拡大用の軍団設置の時点＝そのプレークリアでつまんね。
領土拡大は第1軍団の仕事で第2軍団以降の設置意義は
お気に入りの将に地方与えて探題や寒冷を名乗らせること。
で、ちゃんと武将育成したり訓練を100にしてくれればなお、いいかな...と。

軍団の利点
・戦闘、兵科が上げやすい
・訓練200とかつくれる
・早く終わる
・戦争中に暗殺くらわないですむ

軍団長は馬鹿なくらいが良いでしょう
優秀すぎて任せてたら統一しちゃった、ってほうがよっぽどつまらない
全国の3分の1くらい統一してクリアが見えて飽きてきた時に前線に出して
上手く城取ってくれてサクっとクリアしちゃうか
城取られてピンチになった逆境でまた楽しむ

レス見ると新規さんが結構いるみたいだけど
初プレイとかの人は内政用に作るくらいで別になくて良いよ

領地が増えてきて、敵地と接してないところが出てきたら内政用に軍団作るのが簡単かな

会見を何回も繰り返しておけば
軍団長にした時、的確に動いてくれる…
そんな風に思っていた時期がボクにもありました…

毎ターン会見やったりしたもんだｗｗｗｗｗ
まるで意味ないのなｗｗ

>>715
98時代、ノーマル本体だけの時は確かに効果あったと思う。
会見怠ると10年20年後にちっとも合戦してくれないみたいな。
（もしくはただ単に好戦的な将を選ばなかっただけかもしれないけど）

会見は褒美代わりになるから序盤は微妙に役に立つね。

>>716
そうなの？あんま体感できんかったな。
でも確かに序盤の褒美代わりは同意。

バカ軍団長がらみで、こないだ久しぶりに真田でプレイ。
↓
またーりやってたら昌幸死亡、信幸を後継に
↓
幸村を軍団長にして侵攻
↓
途中、どっかの城の攻略に行き詰まる。兵もいないのに。
↓
同じターンに４回くらい攻め込んでも落ちない。
↓
仕方がないので自分も一緒に攻め込む。あっさり落城。

…お前はケンカの弱い弟かと。兄ちゃん出てきた途端に勢い付くなと。

将軍になると商人や朝廷の友好度が上がり
家臣の忠誠度も上がるってほんと？

たしか、ほんとだったと思うが、
印象に残っていないくらい、
旨みは少なかったような。

>>715
COMの大友の破竹の勢いがピタっととまった。
何事かとおもったら、大友義純（宗麟の息子？）が
前線の軍団長に・・・のんびり内政に励んでいるようだ。
宗麟は長崎でのんびり隠居。大名って、あんまり移動しない？
気のせいかな。

せっかく鍛えに鍛えた足軽S騎馬Sの宿老の軍団長。もち能力もALL１００は超えてるやつが
戦争しまくって、当然兵士が減って、あろうことか足軽頭の７〜８０そこそこの武力のやつらに兵もたせて
軍団長は兵士０。敵のターンで攻め込まれて捕まって投降しちゃう。嫌になるわぁ、この馬鹿さ。

CPU軍団長に与える部下って、
能力バリバリの宿老や家老達より、
能力と適正は高いけど身分は足軽頭や侍大将のほうが
小回り利かせて良い働きするような気がする。

俺が持ってるのはSS版とPSP版なんだが、
ホントに能力高くても身分高すぎるやつには兵士回さないんだよなー、
うちの軍団長達は。だから身分低いが能力高いやつをそろえてやったほうが
あまりスキの無い戦い方になることが多い。

どっちみち敵のターンになると息切れしてるところに攻め込まれて
有能と言えるところまで教育したヤツラをドコドコ取られていくんだけどな。

空き城を奪われるとムカつくし、戦争に巻き込まれると時間かかるので独立させない　
PS版はまだしもPC版は一門全員集まって兵も武器も増えてるから、島津などは倒す前より強くなってることあるし　

毛利って大内に囲まれるとすぐ同盟切って潰されるけど、
阿蘇って囲まれても大友と同盟組んだままだな。で、近くに独立した
やつを大友が攻めて阿蘇が取ったりでじわじわ支配を広げて行ったり。

島津はなんであんなにもろいのかな？完全に安全地帯持ってる分強いはずなのに。
肝付家やもうひとつの島津家を支配下にして、かなり国力も充実させてからCPUに任せても
潰されるんだよな。その状態で大友ならともかく、伊東にやられんなよって感じ。

織田も北畠とか松平支配下にしてやっても負ける。松平と同盟の形でもダメだった。斉藤道三が
強いから手を出さずに近畿のほうへ手を出していく→手薄になった尾張を斉藤や今川にやられるってパターンや、
近畿のほうを攻めきれずにへこまされて、地盤の尾張も守れなくなるってパターン。

有名大名を最後の強大な敵として倒したくて手を貸してやってんのに、いつも長尾か南部か細川か大友か大内かだな。
本願寺はシナリオ次第では強いようだが俺は信長誕生か信長元服が多いのであまり強くない。

鉄砲が最初から使用可能だと、
本願寺は強い。
試しに自分でやってみるとわかる。
・・・・・・楽だから。
烈風伝の方が、さらに強いが。

初期の織田はある程度馴れてからでないと自分でプレイしても大変な状況だしな

織田って、あんだけ武将がいても、攻めに良い武将を使うと守りに残すのが難しいんだよね。
上、右、左、どっちに進んでも安全地帯は増えずに新たに敵に隣接しちゃう。
しかも、個別の敵には対応できる戦力を残したつもりでも、
いざ敵に攻め込まれると他の全勢力が敵だったり。でも織田の領地って内政好きにはなんか楽しいんだよな。
内政うまい配下多いし、やりがいのある城多いし。

たまに織田が畿内を席巻しても、九州から攻め上った大友にあれよあれよという間に潰されてしまう。
ゲームシステム上、畿内の大名は不利だ。

また、COM同士で東西の二強対決になると、関ヶ原前夜の豊臣を例外として、勝つのはまず間違いなく西日本。
大砲・鉄甲船補正が強すぎ。

大友だって攻め込んだ同じターンに別の勢力にかなり攻め取られるのに、
なんで織田とかと違って立て直すことができるのかねぇ？
まだ九州制圧してなくて、西に東に四国に敵を抱えてる状態なのにさ。

まあ九州方面と東北とか比べると、支配地の多さの割りに
武将が全然少なくてスカスカだったりするけどなー、東北。
近畿は、どうなんだろ。武将は多いが敵も多い。しかも強力なのが。

織田と違い、斉藤道三が勢力をうまく伸ばしたときは結構ながく安定する。
しかし、織田も斉藤も、四国に手を出し始めるのを見ると、
「ああ、やめておけよ、そんなうまみの無いくせに激戦区に手を出すのは」と
思わずにはいられない。近畿大名があの辺の争奪戦で勝ち残った例がないな。
勝ち残っても不味い城ばかりだし。

天翔記と覇王伝が一番はまったなぁ
嵐世記もはまれそうなんだが、戦場で混戦になると、
命令を出したい武将にぜんぜんカーソルがあわなくてイライラするんだよな。
武将の数が多くて、佐竹スキーな俺にはかなり好みなのにそこがもったいない。

いっそ織田で島津を脅迫して支配下にしてからCPUに任せてみるかな？
斉藤も支配下にしたらさすがに生き残ってくれないかな。ソレを佐竹で倒す。

横山光輝の「伊達政宗」を読んでから、
ちょっと頼りない大名の輝宗に、先見の明のある正宗が軍師のような役割を果たして
親子でうまく機能して闘ってるのを見て、あの関係がすごく好きになった。
で、いろんな大名を試して、ちょっと頼りない佐竹義昭に、息子の義重の組み合わせが好きになった。
最初から強いのはなんかイヤだし。
残念なのは、義昭の寿命が短すぎることだな。

先見の明があるのは家督譲った輝宗の方なんだけどね

佐竹は、最初から北条とガチバトルするか、北進して相馬や南部を潰すか…
を選ぶのが楽しい

その場合だと北進が安パイ

どっちが楽かじゃなくてどっちが楽しいかだろ。
歴史ゲーやキャラゲーは、攻略して楽しむんじゃなくて
RPして楽しむゲームだ。

天翔記は武田や織田でも基本的に内政値マックスまでこもってたらつみますか？

>>736
あなたの理想を押し付けられましても…

>>735
ま、俺はいつも北進しちゃうんだけどなｗ

>>737
内応・鉄砲・大砲・鉄甲船を使うならどうにでもなる。

甲斐武田や織田は頭数には事欠かないし。

>>729
逆に、本能寺シナリオの長宗我部は、本能寺の変が起こるとやたら強くなる。
大友は弱っているし、島津もあまり動かないから、毛利を食って中国・四国から周囲を席巻して行く。

ただいま信長でプレイ中
一時、東は甲斐・西は広島まで領土を広げたが
手薄になったところを大友・長宗我部と佐竹に攻略され
今は近江周辺に追い詰められている状況
引き揚げた兵力が密集したのと守る城が減ったため十万近くは自由に使えそうなんだが最後の賭けに出るべきか？

sage忘れてましたすみません

>>740
こもりプレイが好きなんで不安でした
ありがとうございます

賭けも何も逆襲するしか道は無いだろ
「窮鼠猫を噛む」を実現させるんだ！

１０万あれば十分じゃね？

戦略が破綻したけど戦力は温存してある時の基本戦術↓
徴兵可能数が多い城だけを狙って、レミングよろしく民族大移動
徴兵を済ませた城はさっさと放棄してひたすら西へと突き進む
で、日本最南端にまで到着したら反転。今度は東へ突き進む→統一完了

鉄甲船縛りがなければ、堺を奪還して鉄甲船購入（一隻でいい）し、大坂湾を拠点に防衛戦。

これだけで敵で勝手に倒れてくれる。

このゲームは城取りゲームですらないんだな。
武将取りゲーム。

篭城戦なんて強力な鉄砲部隊でもなければ百害あって一利なし。
味方武将が捕縛されたら解放するすべが無いから、攻め込まれたら野戦か
総撤退かという超消極戦法。

野戦に出た武将の数だけ篭城で出れる武将が減るとか、水軍が足軽隊より
遥かに遅いとか、なんてクソゲー・・・

>>747
いや、天翔記は城取りゲームだろww

武将取りゲームだと思うよ。
有力勢力との初せめぎ合いだとどうしても城を取ったり取られたりするけど
城を取られると同時に武将も取られるとなかなか小競り合いが終わらない。
CPU同士がやってる感じ、まあいつかは終わるけど。
負けそうな戦はさっさと見切りをつけて退却すれば
CPUのターンで攻める武将の頭数が足らなくなっていずれ優勢になる。
統一条件はそりゃ城取りだけどね

>>747
流出とか暗殺持ちがいれば鉄砲が無くても籠城がガン有利だよ。
城を守り切ればまた技能が使えるから戦争前の兵士数100から300とかになったりもする。
相手に強い騎馬がいて野戦では突撃が痛くて手に負えない時なんかは籠城戦にして
後方からの挑発で相手は無力化してこっちからは一斉で楽勝にも出来る。
攻め込む時は城も欲しいからめったに籠城しないけどね。
これはPC版だけかは知らないけどこちらのターン(戦略時)で攻めた時に
相手から1ターン(戦争時)で届かないなら1歩も動かなければ
どんなに兵力差があってもCPUは近づかない。
これを上手く使えば、200対400なんかのまともにやって負けそうな時は
残り5ターンとかで籠城して城に入ってきた武将を削ったり
臨時徴兵だけしてターン切れして兵増やしたり出来る。

はっとりゲー
つまり暗殺ゲー

ちょっと苦しいか…

やっぱり本願寺で鉄砲籠城だろうw

敵AIをどうすると難易度が上がるか

・明らかに不利な場合は武将をとられないよう退却
・やっかいな技能や鉄砲を持つ相手は、籠城しても深追いしない
・敵がこもっていない城を狙う

どうせ軍団長にするなら能力の高いお気に入りを据えたい
でもそうするとそのお気に入りを手元の第一軍団で操れない
というジレンマがあるな

cpuって挑発使うことあるんだろうか？

北条とガチバトルか・・・
義重の代のシナリオなら楽しいんだが、
さすがに義昭の時代だと辛いなｗ

その前の、小田家の菅谷の親父が恐怖だぜ。勝貞だっけ？

>>755
ちょっとコワモテの戦闘Aか。
あの辺り、序盤ではその他に難波田善銀や足利義明あたりも戦才A実行値高めで意外とウザイよな

天翔記的地方の覇者

東北　南部
関東　北条
北陸　南部
東海　今川
畿内　細川
中国　大内
四国　河野
九州　大友

北陸と四国は突っ込んで欲しいのか？

でも河野は意外と四国の中だけなら覇者になるときがある。
その後細川や大友に食われるが。

第2軍団の西園寺？ががんばってるような感じ。

>>755
小田とやると必ず北条も敵に回るしな〜
てか意外と佐竹好き多いなｗ

城がよく蹂躙されるゲームですね
ぶっちゃけ城の名前と位置なんて覚えてない

>>754
使ったの見たことないな
他の特技も本丸にいるやつ以外は使ったの見たことない

>>759
西園寺軍団が1534春にいきなり一条に攻め込む

北陸方面は朝倉が割と頑張る。特に孝景・宗滴健在の34年がやばい

佐竹って戦力的に程よく弱いｗ　　んで
慣れてきた頃に楽しいんだよ。

初期のほうは武将不足、特に戦闘系。
中期は義重、真壁、大田資正といるが
回りも、特に北条がヤバイくらい強くなってるし。
相馬親子も侮れん。騎馬Bで。

本願寺で鉄砲篭城して、一向一揆を起こすｗ　

このゲームのイイトコの一つだよねぇ
一向一揆

ビギナーだけど信虎で北条、今川との戦に勝って氏康と綱成と幻庵と雪斎が登用に応じてびっくりした

>>765 禿同 東は伊賀上野城、西は岸和田城で鉄砲籠城が最高！そして美味しい武将ゲット！w

1534今川人材が貧弱すぎるから綱成は
花倉の乱で落ち延びて北条家に行った説を採用してほしかった

うわあああ大内家うぜええええ
第八、九団まで作成してやがるし
あらゆる方向から攻め立てられる緊張感に俺のハートはもう滅亡寸前
つーか実際に詰みかけてる…

そういうのが楽しいんじゃまいか
おいしそうだな

このゲームはCPUも伸びるから
序盤の打開以外にも中盤以降の大勢力との死闘があるから
中だるみしなくていいね
>>770
俺もようやく近畿統一したら大友の大軍が大砲持って攻めてきて詰んだことあるぜ
とりあえず鉄砲で武装したら結構頑張れた

こっちから攻めてばかりだと展開が単調になりがちだから
たまには滅亡寸前の防衛戦も体験しないと
勝つと敵の人材を取り込んで逆転できるのが良い

滅亡寸前の防衛戦が良いとかマジかよｗ
本能寺の変の十河やってるんだけど、一年持たずに滅亡するのがほとんど
長宗我部・鈴木・織田にツンツン侵攻されるとかどうしたら良いんだ
序盤で鉄砲も金も無いし
昔、秋月はクリアした記憶あるんだけど・・・
誰かクリアされたリアル楠木正成な方、おられませんか？

十河は、長宗我部攻め続けたらどうにかなった。
四国をぐるぐる回り続ける感じに

>>774
本能寺の変有りなら内応、暗殺、ロード無しでクリアしたよ。
長宗我部を上手く滅ぼせたので元親登用して隠居して大名にして
後は城取ったり取られたりを繰り返しながら武将だけは取られないようにして
CPUの武将の数を削ればなんとかなる。

なるほどー、みんな織田じゃなくて長宗我部を狙うのですね
堺と石山ばっかりに目がいってたわ・・・(´・ω・`)
元親に隠居したら、なんか長宗我部にお家乗っ取られたみたいで嫌だねｗ
ありがとう、がんばってみます

>>769
いや、普通に強くねww
天翔記で重要なのは戦闘よりむしろ兵を養うだけの経済力があるかどうかだし
COMみたいに北条と組んで武田叩けば強い奴はいくらでも拾えるしww

>>777
姫を娶らせたら、養子ということで苗字を変えられたらいいのにね。
長宗我部元親→十河元親とかいう風に。

>>779
そのための武将編集機能じゃないの？ＰＫにしかないけど

天翔記か、懐かしい。
昔島原の乱シナリオとか作ってたわ

IDかぶったのか？

西園寺家の姫武将に「世界」という名前を付けて見たい

一応西園寺公望がモチーフだっけ？

キャッスルデイズ
主人公は尼子誠久で

十河とかの貧弱大名家を操るときは、敵が我が城を奪うまでに
敵の城を刺し違えて奪うのが重要
（コレの繰り返しを俗に「移住作戦」と呼ぶ）

むやみに
敵の武将とガチンコして兵を消耗するのが、序盤はイタイ。

>>781
由比正雪の乱シナリオを作ったけど
関係者を数人しか知らなかったんで
由比の近く・清水の人から桜、浜崎、永沢、丸尾、花輪・・・
といった人名を借りすぎて
〜ちびまる子ちゃん 由比正雪の乱の巻〜
になってしまったことがある

十河は開幕で下2つ城奪って夏に岡豊城を全力で奪えば長宗我部を分断できる
軍団が3つか4つになるからあとは兵糧攻めしてやれば2、3年くらいで四国は平定可能だな
四国平定後は鈴木さんでも取りに行けばおｋ

兵糧攻めしないんだったら転戦しまくるしかなさそうだな

今十河やってみてるんだけど、長宗我部と戦争してる人ってマジでやってるの？
徴兵前の香宗我部親泰一人倒すだけでヘろへろになるんだけど…
下手すりゃ、向こうの突撃でこっちが混乱したりするしｗ

マジだよ
数え切れないくらいゲームオーバーになったけどね
82年なら姉小路、34年なら秋月、二本松とかも難級、ロード無しで

ところで最弱大名プレイの話って、当然難級好戦の話だよな？

>>790
あなたが神か
十河クリアしたら二本松もやってみようかなぁ

>>791
もちろんさ！
楽級でやったら意味無いじゃないか

>>789
そもそも香宗我部親泰と戦うのが間違ってる
そいつを避けて、北部から行くか南部から行くか決める

二本松より秋月がお勧め。
>>786
秋月で「移住作戦」を決行するなら、
最初の目的は・・・八方ふさがりな気分なんだが。

十河でも本能寺有無で大分違うから是非無しでやって欲しいな。

>>772
それがウザいからどの大名でやってもまず九州制圧しに行く俺
九州統一すれば敵が攻めてきても水際で防衛できるし

一度、九州ＶＳ全日本の西南戦争シナリオをやってみたけど
壇ノ浦や豊後湾で大砲の雨あられで必死に敵を食い止められないと
一旦上陸を許すと辛い戦いになるな
西南戦争みたいに背後を突かれないのはまだ楽だけど

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34年の二本松は何をすれば良いですか？　
武将は2人しかいないし周りは全部仲悪くて八方塞がりです　
開始2ターンで滅亡します

開始１ターンで戦争すればいい。

即死ゲーになるのを回避してまったりやりたいなら神パッチの
門壊ダメージとか、堅城、徴兵可数の制限とか適当に入れてみるといい。
それぞれ別ゲーになる。

1ターン戦争縛りたのしい

>>802
ダメモトで合戦誘発かけてみる
ダメモトで同盟申しこむ
ダメモトで内応かける
万一うまくいったら、ひたすら雌伏。
暗殺を持つ世継ぎ（名前忘れた）の登場をひたすら待つ。

難級は外交効かないし計略は知謀無いと駄目だから、結果内応しかないよ。

>>799
慰めにならないのを承知で言うが、
どこに滅ぼされようと、大丈夫。
遠からず、誰かがそいつを滅ぼして
敵をとってくれる。

1534年ていうと、
当主は二本松義氏？
二本松義継の暗殺には、いやなトラウマがあるんだが、
義氏ってどんなヤツかも知らない。
本当に救済策ってないのかね？

>>798
変体糞親父じゃねーか

>>799
内応とロード縛りを無くせば良い、上にもあるけど難級だと外交はまず無理。
内応ならたまに成功する、秋月でプレイした時は晴信が手に入った。
二本松でプレイした時は内応、ロード無しでやった気がするけど
弱小大名でやる時のコツはある程度の戦才と野望があって流出持ちを手に入れて跡を継がせる。
大名戦死での世継ぎは不確定要素が多いし忠誠心が下がるので縁組>隠居が楽。
これでお金が無くても行動力があれば兵が増える。>>749参照

>>795
本能寺無し82年はまた格別の難しさがあるね。
有りでなんとかクリアするのに疲れて、無しでプレイしたら心が折れた。

野望が低い大名は
ほんとに何も出来ない。
まあ、二本松だとそれでも、
武将全員に済マークがついて、
行動力があまってしまうが。

貧弱大名のままクリアした猛者はいる？

大内の強さを実感できる大名を教えて

尼子

1534だと九州で始めない限りは大抵

１５９３年、遂に里見○○（名前忘れた）は千葉の奥地で皇帝に測位する
これが世にいう千葉帝国の建国である

よーし江戸湾に鉄甲船並べちゃうぞー

てっこうせん？…とはなんですか？

死亡頻度は多いか少ないかでどっちが難しいだろうか？

多謝
>>811
尼子を1546でやってみたが、大内の兵が九州に回っていて楽だった
>>812
最初に尼子を攻めてそれから動かなくなるというパターンが多いように思うんだけど

>>817
やっぱりプレイヤーとCPUでは雰囲気が変わるってことなんだろうね

十河なんだけど、本能寺起こさずにやってるよ
というか、光秀を登用したからもう起こらない
流出持ちが増えてきて、臨時徴兵ゲーになってるけどｗ
何故か河野家に小早川隆景がいたので登用しました
兄弟喧嘩でもしたのか・・・

小早川隆景は普通に敵に下りやすい。
吉川元春はホネがあるが。

>>818は
十合方面に話をもっていきたいんだから
>>819みたいに
返されると、レスしようがないだろうな。

騎馬突撃なれると便利すぎる
上杉武田は強い

みんな滅亡するときも悲哀を味わうために最後までやり切るのか
経営曲線が回復不能と判断したら即リセットするのか知りたい

修正可能ならﾘｾｯﾄするが
普通は有終の美を味わいつくす。
ゲームオーバーがいやなら、
直前でマルチプレイにしておく・

>>820
いやいや、そんなことないよ
でも、小早川隆景の義理ってそんなに低かったかなーって
調べてみたら、小早川隆景の義理が11で吉川元春が10だから次男坊とそんなに変わらないのでは？
って思っただけ
まー、天翔記は一門でもすぐに登用されるからあんまり関係ないよなー……戦の状況によっては武将トレードになることもあるし

騎馬鉄砲隊の鉄砲攻撃で鉄砲の兵科特性があがることってある？

確かに義理は高いのにすぐ降る印象あり。
本願寺の下間頼竜あたりも長島でつかまると
織田に降る確率高め。
序盤で上杉で信玄の弟捕まえて登用できたときには
さすがに考え込んだが。

てかPSPでいつパワーアップキット出るんだよ、早くしろよ、できればリメイクで

滅亡しそうになっても根性で立て直せる
所詮相手はコンピューターなんだし

三国志と両方やってる自分にとっては
天翔のコンピューターは「所詮」といえる相手ではない。
特に難級はきびしい。
あっという間に外交で孤立・・・

常時Bad Boy Warが起こってるようなもんだからな

テンプレのWIKI荒らされてない？

1582織田、安土城以外全部明智にくれてやったらおもすれーww
信長の強さがこれでもか！っていうぐらい実感できる
いつも織田家によって瞬殺される大名家も領土を拡大してる
全部明智にくれてやったはずなのに何故かまわり全部柴田だし

足利義昭、来島城で挙兵！

一条兼定で始めたら何をどうしていけばいいのか分からない 。
姫武将と相撲ばっかりしちゃう＞＜

つ隠居

三好政長
足利義晴
1534近畿大名プレイでは捕らえたら速攻斬首→家宝ゲットｳﾏｰ

>>834
>>697

気鉄、城内で鉄砲隊扱いになればかなり使えるんだが
改造パッチとかない？

使い勝手の悪さも騎鉄の魅力

移動しながら射撃できたら無敵だったのに

まあ遠距離攻撃と早くけりをつけたいときに騎馬突撃ができるのは便利だ

移動力の高い鉄砲隊、ってだけで十分すぎる。
１部隊配置しとけば、周囲のどの城攻められても鉄砲篭城できるんだぜ？

山間部が多いマップでは真っ先に山の上へ移動し砲撃出来るな。

足軽　10
騎馬　30(20)
鉄砲　50(30)
騎鉄　70(40)

カッコ内は生産地がある場合。
コスト考えるとそれに見合ったぶんの性能が出ないのが騎鉄。
鉄甲船使うなら騎馬だけでいいしなぁ。

いまだに鉄砲使ったことないんですが
メインは篭城戦で使用ってことで考えていいでしょうか

＞＞８４５　うん

鉄砲はまったりプレイの必需品
速攻プレイなら足軽一択
騎馬は使い道無し

>>843
山の高低さって射程範囲に影響するんだっけ?
(そこまで作ってあるとは)考えたこともなかったわ

>>848
そういう意味じゃなくて騎馬の機動力を利用して
相手から届かない山の上に移動しながら
攻撃されずに鉄砲で攻撃するって事じゃ？

>>847
天翔記をやったことがないんですね。
わかります。

兵100で騎馬B以上の突撃は恐怖
あんま育ってない奴は瞬殺される

騎馬Bあったら、部将でも恐ろしい

兵科まとめ

足軽
野……兵効率と捕縛率のよい一斉が使えるのが大きい
城……塀登れるので攻城は早い、鉄砲との優劣は財政状況と流出の有無による

騎馬
野……速攻性抜群で突撃の威力も大、鉄甲戦プレーに持っていくのにも使える
城……メリットがほぼなくなるので苦手、移動突撃が使える場面はある

鉄砲
野……相手が騎馬だと平地で厳しいがそれ以外なら有効、特に味方兵力が多いと使いやすい
城……野戦の何倍も凶悪化、機動あるし射程は伸びるし雨でも使えて言うことなし

騎馬鉄砲
野……騎馬と鉄砲両方の戦略がとれるので、臨機応変に戦える
城……塀を登れないので攻城は遅いが、防御側なら足軽鉄砲と同じく有効

>>849
騎馬の機動力を利用してヒットアンドアウェイが可能になるという意味でOK?

そういえば籠城戦の鉄砲についてだが、
当時の火縄銃だと銃口を下に向けると弾が銃口からころころと転げ落ちてしまって
使い道にならないという小説を読んだことがあるがどうなんだろうか？
その小説では鉄砲の登場により山城を築く利点が少なくなって平城へと変化したと書いてあったが・・・
かなり史実に基づいて書く作家だから信憑性はあると思うのだが。

・・・ほかの板でやれっていわれそうだなｗ

>>854
あんま初速速くなさそうだし、水平に撃ってもけっこう弾道が下にいくんじゃない？と適当に言ってみる

鉄砲Aクラスがいるだけで城を守るのがホント簡単になるよな。東日本にほとんど居ないけどｗ

天翔記の鉄砲の飛距離は現実離れしてるなw

>>847は知ったかぶりをして逆に恥をかく典型になってしまったね。
それとも本当に信玄や謙信でも足軽として使っているのだろうかｗ

俺は城攻めでも騎馬隊を積極的に活用するよ。
特に初期は、そこそこの能力があるのに多くの兵をあてがえないやつに、
兵１と馬１を与えて門壊の先遣隊として使う。
落城時に城内に居れば勲功も上がるから、機動力を生かして、より多くの落城に
立ち合わせたり、兵が１でもいれば、訓練もさせられて能力も上がり、成長も
昇進も早い。

陽動作戦にも使えるし、騎馬隊を使いこなしているか、無駄にしているかで
このゲームをうまく攻略できているかどうかがわかる。
つまり>>847は、騎馬隊を使いこなせないへぼプレイヤーであることを、自ら
自白してしまったわけだｗ

適性Ｂ以上の鉄砲は楽しいから良い

徴兵持ち足軽の使い勝手の良さは異常
特に序盤は金欠で苦しむから…

1547年と言えば？せーの

信長の初陣！

>>857
陽動作戦って具体的にどうするの？

陽動も分からない男の人って…

CPUから登用した一色義定が地球儀を持ってたんだけど、
CPU大名も家宝買ったり、部下に与えたりするのか……

PSP版も本能寺の条件って一緒？

>>857
騎馬が使い道無しって言ったのが気に障ったのならごめん。
新規さんが見てるみたいなんで強調して言ったんだけど
信玄なら流出持ってるから足軽でしか使わないし、謙信もお金がない序盤なら足軽
お金に困らなくなった時に状況を見て騎馬にするかどうかで
まったく騎馬を使わないってことではないけど
使ってるうちに足軽適正上がるし流出も覚えちゃったり。

城攻めでの門壊の先遣隊なら騎馬より塀登りが出来る足軽の方が良いし
(門壊ダメ有りなら特に)、訓練は兵科関係ないよね。
私の場合勲功上げは城取りに同行する事にも平行して
戦闘が高い奴と一緒に行動して一斉でトドメをさして戦闘と兵科も上げてる。
お金に余裕がある中盤以降でCPUが育てた騎馬Sで足軽が低い武将を
手に入れた時は騎馬で使ったりはしますよ。

上にも書いたけど本能寺無し82年十河はクリアしてないのでへぼプレイヤーかもね。
本能寺有りでクリアした時は足軽しか使わなかった記憶がある。

>>856
関門海峡越えて弾が飛んできた＞＜

ありゃ鉄砲というよりミサイル。

足軽か騎馬かって、趣味にもよる気がする
城をぴゅんぴゅん陥落させていくのと臨時徴兵が好きだから、
騎馬はめったに使わない

>>865
釣られすぎ
馬鹿に触るな

俺は騎馬好きだけどな
鉄砲隊が城に入る前に潰したり
マジでヤバイ防衛戦で迂回させて攻撃側の城落としたり
足軽の壁越えも好きだけどあまり信頼しすぎると
防御力の高い城で滑りまくって騎馬隊の方が先に
本丸にたどり着いてることもあったりするから困る

>>870
だなあ。敵に鉄砲隊がいるときは騎馬が効果絶大。
なんか史実とは逆の流れだが。

野戦
騎馬＞足軽＞＞鉄砲

攻城戦
鉄砲＞足軽＞＞騎馬

俺は物資買う行動力がもったいないので足軽オンリー
挑発があれば篭城してる鉄砲隊も問題ないしね

ゲームにリアルを求めてはいけない

鉄砲は野戦で晴れならまぁまぁ使えるが、雨だと本当に役に立たん
騎馬隊は確かに攻撃力は高いが、相手のど真ん中で混乱したりするから防御力が低い気がする

騎鉄で張り切って出陣したときにかぎって、雨雨雨
味方の足軽の壁越えを沈黙して見守るのみの伊達政宗

あと、守っているはずの天守から突撃かまして敵をすり抜け、
あまつさえそのまま混乱する武田信玄

このパターンを何度見たことか

あるある

>>849代弁乙。その通りです。
また打ち下ろし続けているとCPUが籠城してくれたりします。
野戦を避けたい時に割と使えます。当然無晴れていることが条件ですが。

>>また打ち下ろし続けているとCPUが籠城

それは気づかなかった。
今度やってみよう。

兵力差で決まる品。
てか、そこまでして野戦避けたいなら敵城に隣接すればいいだけじゃ。

織田信秀って裏切りやすい？
軍団長に任命してるんだけどその時かなりの領地も与えたからなんか不安…

>>879
義理6・独立5なんで大丈夫なんじゃない？
忠誠度は一応気を付けたほうがいいだろうけど

そういや北条高広って独立しやすいんだよなｗ
桶狭間以降のシナリオの上杉家だと高広がデフォで軍団長だからすぐ変えたほうがいいのかな
いきなり尻軽武将が軍団長ってのも不便だな(´・ω・`)

>>880
ありがとうございます！
忠誠は褒美を与えて100にしてあるからその点の抜かりは無いし
安心して大内帝国の侵略を任せられますw

松永弾正「ふふふ…」

三好長慶「最近体の調子悪い気がする・・・」

>>880
きたじょうはごくまれに1ターン目でも独立した覚えあり

天翔記は各軍団が大名の真似をする
だから北条とか武田は戦闘バカが軍団長でも戦争しない
大内や大友が暴れ回るのはそのため

大名直々に攻めなきゃ士気が上がらないってことか

定番の１５４６年中級織田でプレイしてたんだが
婚姻した斉藤が細川に攻められて滅亡
二年後、細川家臣となった道三が軍団乗っ取って大名復活
そのターンに正徳寺の会見成立とかなりカオス流れになった…

義龍が斉藤家にいなくてもイベント発生するのね（イベントに出てこなかった）
手元にいる義龍を押し付けてみるか

初めて披露コマンドを使用した
茶会がいくらなんでもシュール過ぎるだろw

問答のほうがシュールだろww
こいつら一体何の勝負してるんだwww

「悔しいッ・・・でも飲みたい！」（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

そういえば、長いこと披露コマンドって使ってないな・・・

>>888
問答のリア動から察するに、「あっち向いてホイ！」

智謀200の元就と智謀198の直家の戦いは激戦だろうなww
１回のじゃんけんのために１０時間ぐらい前から手を打ってそうだ

奴らの場合、戦よりも過酷なあっち向いてホイになりそうだw

智謀ってそんなので伸びるのかよｗｗｗ

　 毛利┓　　　　　　　　　　　　┏最上
　 元就┃　　　　　　　　　　　　┃義光
　　　　 ┣━━┓　　　┏━━┫
宇喜多┃　　　┃　　　┃　　　┃真田
　直家 ┛　　　┃　　　┃　　　┗昌幸
　　　　　　　 　 ┣問答┫
　 斎藤┓　　　┃　　　┃　 　 ┏尼子
　 道三┃　　　┃　　　┃　 　 ┃経久
　　　 　┣━━┛　　　┗━━┫
　 松永┃　　　　　　　 　 　 　 ┃津軽
　 久秀┛　　　　　　　 　 　 　 ┗為信

一回戦目から熾烈だなｗ

いや、一回戦目から4人は毒殺されるから・・・
元就、義光、久秀、為信は自動的に勝ち上がり・・・
いや、為信だけは暗殺もっていなかったっけ？

>>897
津軽は暗殺持ってるよー
昌幸だけ無いみたい

>>895
問答だが問答無用な雰囲気が…w

明らかに真田だけ浮いてるな

ダークホースとして遊佐続光を推したい

既に問答ではないぞ

せめて碁とか（当時あったかしらんが）の勝負でよかったんじゃないかと。

上手いこというと強敵と認識されて毒殺です

>>899
だれがうまいことをｒｙ

>>888
今更マジレスするのもなんだが
この時代の問答といえば禅問答に決まってるだろ

>>903
碁は奈良時代から日本に伝わってる
家康が碁好きで鈴木重朝から碁盤をプレゼントしてもらった話もある

本因坊算砂って囲碁の名人だよね？

そういえば正倉院にも碁盤とかあったよな

　 一条┓　　　　　　　　　　　　┏薄田
　 兼定┃　　　　　　　　　　　　┃兼相
　　　　 ┣━━┓　　　┏━━┫
　 柿崎┃　　　┃　　　┃　　　┃土岐
　景家 ┛　　　┃　　　┃　　　┗頼芸
　　　　　　　 　 ┣問答┫
　 諏訪┓　　　┃　　　┃　 　 ┏鬼小島
　 頼重┃　　　┃　　　┃　 　 ┃弥太郎
　　　 　┣━━┛　　　┗━━┫
小野寺┃　　　　　　　 　 　 　 ┃仙石
　 義道┛　　　　　　　 　 　 　 ┗秀久

何そのガキの悪口大会

>>909
一条vs柿崎とか、一条ビビって何も言えないだろｗｗｗ

柿崎「チッ…」
一条「ひぃぃお金あげるので許してくださいおながいします」

おいおい、麻生太郎の名前が抜けてるぞｗ

こんなとこにまで政治の話題もってきてんじゃねえよ

といいつつ、政治低そうな人も文化で評価されることもあるから、
あの時代において「政治力」ってなんなんだろうと思う

マスコミ関係者も天翔記で遊んでるのか

>>909
組み合わせによっては問答から御前試合に変わりそうだな

>>909-912ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

公家とか商人とかの社会に精通している事はそれだけで一定の影響力を持ちうるから、
その辺を政治力にひっくるめて評価してるんじゃないかね

まあいつの時代でも政治力って人脈力みたいな側面があるからな

千利休はあの時代じゃ相当なカリスマだったんだろうな

>>909

「なおっ超豪華なリザーバーをご用意いたしましたっ！！」

つ尼子義久、尼子誠久

>>909
仙石秀久はちゃんと小諸の城下町作ってるから
バカ軍団に入れるのはかわいそうじゃない?ｗ
まぁ、能力値的には入れられても仕方が無いけどｗ

智謀低い順だと
塙　直行　20C、一条　兼定　20C、浅井　茶々　20C、薄田　兼相　20C、
小野寺　義道　22C、足利　義明　22C、松平　家乗　22C、諏訪　頼重　24C
になるな

農民より頭悪そうだな。

武勇に秀でても頭が悪けりゃ自分の凄さも自覚出来ないから可哀想だw

これ友好度とか婚姻ってほとんど意味ないね
本願寺でいいところまでいってたのに友好100で婚姻までした島津に裏切られて東を制覇した今川と東西からフルボッコにされたorz
　

>>924
他に攻める城が無かったからじゃ？
同盟国を塞いでしまわないように城を取っていくのは
敵を作り無くない序盤では重要なテクだよ
島津と今川に隣接するくらい中盤なら全員敵でもどうとでもなるよ

作り無くない＞作りたく無い

>>924 鉄砲籠城して一向一揆起こせば楽勝だろw

島津や南部が同盟を守ってくれたら、それはそれで困る

いずれは責め滅ぼすべき
かりそめの友好関係
こちらから手切れするデメリットを被らずに済むのだから
むしろチャンス

以後、備えは怠らないように

>>921
智謀が低くても…
a)戦闘武者型(戦闘特化型)
b)行政官僚型(農業特化型)
c)施し特化型(魅力)
d)敵の金収支悪化型(身分だけ高い)
e)その他
などにさまざまに分類できるわけで…w

智謀が低い≠頭が悪い
頭悪かったら戦術も戦略も全部ウンコになるだろ

アホの呂蒙だって戦は上手かっただろ
経験やカンである程度まではどうにかなるんだろ

頭だけで戦争が上手くいくのなら北条幻庵なども猛将足り得るはず
野球やサッカーだって理屈だけじゃどうにもならないし
やっぱり経験と勘が物を言う世界なんだろうな

必死だな

何も考えず、騎馬突撃余裕でした

南部晴政「混乱持ち？ボコボコにしてやんよ」

呂蒙は陸遜死んでから猛勉強して軍師になったんだぞ
スレ違いだけど

陸遜じゃなくて魯粛だった。
それにしても三国志系の名前でイメージ検索したら酷いなｗ
戦国武将はまだまともだけど

陸遜って呂蒙の後がまじゃないの？

間違ったんですごめんなさい

日本の戦国時代にも呂蒙みたいに猛特訓して化けた武将っているのかな

北条幻庵や大道寺政繁は史実じゃ相当な勇将だが

>>941
横光の張飛みたいに時たま知恵を働かすみたいな例とか無いかな？

北条幻庵wikiで調べたら弓術や馬術に優れてたって書いてあるな
でも基本は裏方で当主に助言するポジションか

島津家久って亀田っぽい顔だな

大友に追われた阿蘇が大内を薙ぎ倒しながら東進中･･･始めてみた

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229568255/165

城数よりもどの武将が付いて行ったかのほうが重要

薩摩隼人なんて皆DQNだったんだろうな…

1億総DQN化

これ武田1560は、南が同盟で安全でも、日本海まで行くと戦線が延びきるし
決してビギナー向けとは言えないと思うんだけど

最近の作品に比べれば確かに難しいかもね

1534武田　家臣全員が戦闘適正Aという凄まじい状態だが、周りは今川北条上杉と強豪揃い　小笠原も結構強いため、何気に危ない
1546武田　まぁこれは大丈夫
1560武田　あんまりちんたらやってると周りから攻められる
1571武田　はいはい楽勝楽勝
1582武田　………

1571≧1546＞1560＞＞1534＞＞＞＞＞＞1582
こんな感じじゃね　家臣が多いから押さえにいくらでも回せる

>>951
中級以下なら外交で楽勝になるはず。

>>947
ほっともっと
↓
H.M
↓
Hisahide Matsunaga

1582武田は本能寺なしの方が燃えるなｗ
本能寺ありだと目標を見失ったような寂寞感が漂う

このゲーム先祖伝来の土地を守ろうとすると難易度が上がる
時間が経てば経つほど敵が強化されていくし
最前線にだけ兵力を集中して残りは取られ放題でも気にしないようにしたほうが楽だな

>>956
本来武田滅亡してるからなｗ

鬼柴田2MB 石高 キーkokudata
中国と四国が冷遇されてるのはよく分かりました…
しかし他のことは…

大内家と南部家が相変わらずKOEEEEEEE

こくだた･･･とはなんですか？

髄膜刺激徴候として
項部硬直
ブルジンスキー徴候
頭痛
ケルニッヒ徴候

真田で籠城やってたら大砲撃たれまくって挑発係の幸村がピンチに
真田の件で書き込むのは約3度目になりますがアドバイスください

>>963
統合失調症になく、躁病にあるのは思考奔逸
さらにパーキンソンでは立ち直り反応低下と初期症状は一側性
眼振は小脳症状
ALSの筋萎縮は上肢遠位筋に顕著

スレチだけどパーキンソン病ってヤバいらしいな…

怖ぇぇ

>>961
やっべkokudakaの間違いだ
と思ったらダウンキーまでちゃんとkokudataにしてた
これだからゆとりは……

キーパーソン病に見えた

なんか一地方を制圧したり大きな一勢力を壊滅させたぐらいで満足してしまう俺がいる。
天下統一まで気持ちが持たない。

わかーるわかるよ君のきーもちー
区切りの付け方を定めておかないといつまでもやり続けちゃうからなw
中毒ゲーだし
終盤の小競り合いが個人的に辛い

単に面倒くさくなるんだよｗ

後半は面倒になって戦闘高い武将を前線にテキトーに集めて
攻め込むのみ。もう減った兵の補充作業もメンドイよなー。
序盤〜中盤は良い成長しそうな有力な武将が手に入ると
喜んで育成するんだがな。中盤過ぎるともう戦闘だけ高けりゃよくなってくるし、
最初は相撲とか、剣術とか失敗したらロード繰り返したがそれも面倒になってくるな。

>>963
鉄砲籠城の為にはある程度の鉄砲適正と戦闘力と
挑発役の幸村の知謀が欲しいので
こっちが育つ前に織田に本気で攻められると
滅亡のおそれがあるから上杉攻めて籠城して育てる。
大砲持ちはちゃんと調べて挑発かかれば撃てないのでその間に鉄砲で削る。
戸石城の中央には大砲以外攻撃受けない上に櫓が2つあるので
本丸と併せて鉄砲隊は3人以上育てる。
足止め用の流出持ち足軽2人(出来れば流言も)、鉄砲3人、挑発役(幸村)+α
が育てばもう負けない。
鉄砲だと相手の武将の数がなかなか減らず何回も攻められるので
数減らし・大砲対策で暗殺も覚えれば鬼に金棒。
こっちが育つか織田が育つかの競争です。

真田の場合東北めがけて逃げるっていう手もあるし
北陸あたりで凌ぐ手もある

>>969
その為の軍団じゃないか
ほんとの大名気分を味わうプレイをしたまえ

>>969
凄く分かる
S1だと、長尾為景を滅ぼしただけで満足してしまうｗ

ところで1582の本能寺なしってどうやるの？
勝手に起こってしまうのだが

>>976
PKか、最初に信長も選択してどうにかするか

>>977
ありがとう、やはりそれしかないか
最初のターンは重要だからインチキ感が出てしまうな

>>972-973
ありがとう
幸村の智謀はmaxだけど大砲があちこちにいて挑発だけではどうにもなりません
家臣は一門と小諸城守ってる稲富だけ　とりあえず信幸育てます

>>979
なんだ戸石城縛りじゃないのか
だったら北攻めて力押しでどうとでもなるでしょ
籠城作戦は戦争の数こなせないから成長させるの遅くなる

小諸城は鉄砲籠城に向いているとは言えないから捨ててしまえｗ
戸石も最高の城じゃないけどまだやりやすい
ていうかなんで家臣がそんなに少ないのよ
統一寸前の織田の相手しようと思ったらそれなりの家臣が必要だよ

で、>>959は何？

>>970
ていうか終盤はむなしさただようこと多々。
なーんて、のんびり構えていたら、統一間際で代替わり。
忠誠度急降下の第2軍団長の三好義賢に謀反独立されてしまいましたよ。
近畿一帯を埋め尽くす三好の家紋。

８軍団使ってると謀反起こされても１年以内には片付くよね・・・

>>947
ワロタ

新スレを立てれば１乙は思いのままよ･･･
この>>985が約束する･･･

三好義賢を軍団長にするなんて大冒険だな。
めぼしい敵武将を自己判断であらかた、毒殺してしまうだろう。
義理も低そうなイメージあるしな。

きのせいかな、茶人てけっこう、義理低くて、
暗殺を持っているような・・・

>>980
家臣は捨てました　敵の将は稲富を除いて斬りました
小諸城はスキがあっておいしそうだったのでとりました
財政難だったので仕方がなかったのです　家宝を売って鉄砲買ったらもう資金がない
家臣は増やせないし小諸捨てたら赤くなりそう

>>987
財政が苦しいなら内政バーが水色になったら内政にお金使うのはコスパが悪くなる
鉄砲籠城作戦だと勲功が1回の戦争ですぐ貯まるけどお金に困っている序盤では身分を上げない
兵数より身分での出費が結構痛い
鉄砲隊は兵数多くてもあまり意味ないし壁役に欲しいくらいで序盤なら全体で100人もいらない
鉄砲を少しだけ買ったら残りのお金と兵糧は使わずにころがす
私の場合米相場0.8以下で米を買って1.5以上で売ってる
10000越えた頃には困らなくなるし上限の60000にも行く
ちょっと時間は掛かるけど内政を上げて増やすよりすぐ増えるし
籠城作戦自体が時間の掛かるプレイだから1城でやってくなら転がさないと辛い
まあ真田は自分からどんどん攻めれば楽勝なんだけど縛りプレイなりのやり方がある

4行目、全体で100人ってのは兵数で鉄砲数なら1〜10×人数分で良い

鉄砲籠城で挑発ってどういう風に使うの?

>>990
壁部隊の裏に挑発持ち置いとくと、挑発がかかった敵は壁に攻撃できず
かといって裏に行くこともできずに動きが止まる。
面する敵は１部隊にする。
混乱か一喝を持ってる奴を壁にするのがベスト。

>>988
米転がしやってみますありがとう

>>990
相手が本丸に近づく前に鉄砲で削り切れれば良いんだけど数が多いとそうもいかない
そんな時に壁役(流出と流言持ちの足軽がベスト)を門前とか通路において
壁役に隣接してる奴に後ろから挑発すると相手はそれ以上動けなくなる
相手の足軽は塀は上ってくるので地形が重要になるから城によってやりやすさに差がある
あとは鉄砲とか大砲持ちに掛けて撃たせなくする

>>992
連投すまん
米相場は1.0以下で買ってたに訂正
状況に合わせて転がしてください

新スレ立てた

信長の野望　天翔記　剣術十五回目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1229775505/

久々にみんなでプレーしたいんだけどどうだろうか？

河野がなかなかいい感じ
難易度的にも、ネタ的にも

でも河野は徳井とか来島いるし

梅

１０００なら１５８２河野で全国統一

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。