三國志11part21

前スレ
【証拠】三國志11part20【隠滅】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144684748/

過去スレ
【糞藝】三国志11part13【爪覧】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143354713/l50
【焼け石に】三国志11part13【パッチ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143221917/
【動かざること】三国志11part12【COMの如し】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143056064/
【難易度激高】三国志11part11【長所探し】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142940881/l50
【JAR○を】三國志11ｐａｒｔ１５【呼んで来い】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143607439/
【速攻】三国志１１part15【離反】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143710973/l50
【】三國志11ｐａｒｔ１6【】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143832631/l50
【4/10】三國志11part18【パッチ登場】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144473868/
【糞藝爪覧】三國志11part19【修正パッチﾏﾀﾞ？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144652420/l50

公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
公式掲示板
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
内容
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
スクリーンショット
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アッブデートに関するお知らせ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_info.htm#disk

Ｑ．女性武将ｲﾗﾈ
Ａ．ゲーム設定→女性武将→イベントに設定
Ｑ．舌戦ｲﾗﾈ
Ａ．環境設定→舌戦→見ないに設定
Ｑ．中国語ｲﾗﾈ
Ａ．システム設定→ボイス音量→０に設定
Ｑ．委任武将バカすぎ
Ａ．委任しない
Ｑ．味方が輸送してこない
Ａ．委任都市にカーソル合わせてクリックすれば手動で輸送できる
Ｑ．遠征がつらい
Ａ．補給部隊を連れて行く。武器があれば兵士も補給可能
Ｑ．敵が攻めてきたら
Ａ．籠城は下策。城外設備を駆使して野戦で潰す
Ｑ．技巧研究は何優先？
Ａ．発明→練兵→火計
Ｑ．城攻めしてるのに徴兵されて切りがねぇよ
Ａ．兵舎ぶっこわせ
Ｑ．登用したばっかの武将が太守になって寝返ったお
Ａ．太守・都督にしときたい奴に爵位割り振っとけ。指揮兵数が一番多い奴が優先されるから
Ｑ．忠誠１００なのに・・・
Ａ．つ[義兄弟]　つ[結婚]　つ[パッチ待ち]
Ｑ．豊作の都市が毎年同じじゃね？
Ａ．つ[パッチ待ち]
Ｑ．褒美面倒すぎ
Ａ．禿しく同意
Ｑ．献上される金は断れない
Ａ．ＹＥＳ
Ｑ．ＣＯＭ勢力が動かない
Ａ．仕様です
Ｑ．体験版は普通に遊べたが・・・
Ａ．専用ＡＩと思われ
Ｑ．顔グラいいね
Ａ．芸能人ですから
Ｑ．またβテスト？
Ａ．いやαです
Ｑ．買うべき？
Ａ．買うな
Ｑ．パッチﾏﾀﾞ？
Ａ．ｷﾀー

バグ・糞仕様一覧

・ランダムで豊作イベントが起こるはずなのだが豊作になる都市が毎回同じ。
・全ての都市で一年中商人との売り買いが出来る為、兵糧を6月に売り、7月に買うだけで金と兵糧が貯まる。
・相性マンセーの為、忠誠度が99だろうが義理堅い武将だろうが引き抜かれまくり。
・各都市の武将に一括で褒賞を支払えない為、ターンごとに全ての都市のチェックor委任が必要。
・都市をCPUに委任すると配下武将に褒賞を払わない為、忠誠度が下がって引き抜かれまくり。
・都市をCPUに委任すると自分で作った防御用の石壁等をCPUが破壊して動きまくり。
・遠距離攻撃で都市を落とすとその都市の配下武将を捕虜に出来ず全て在野化。
・CPUは武器や金ばかり溜め込んでまったく攻めてこない。
・CPUが攻めてこないので内政施設が破壊されない。その為、一度施設を建て終わったら内政官用済み。
・偶に攻め込んできたかと思えばこちらの領土に入った瞬間、反転引き返す。
引き返して自国領に戻ったかと思えば、また反転、侵攻して来る。・・・以下繰り返し。
・接敵すると大して知性の高くない馬鹿武将が計略を連発失敗するのでこちらがダメージを受けない。
・PCの環境によってはゲーム内の季節の変わり目等にフリーズ頻発。
・そもそも開発者が「糞藝爪覧」と思っている。
糞藝爪覧について語るスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143382585/

テンプレ貼り終了。

11追加武将　【38人】
袁渙　郭援　魏諷　季雍　牽招　高堂隆　崔林　焦触　孫観　張南　杜畿　李孚　劉和　13人

王異（女）　　夏侯令女（女）　花鬘（女）　黄月英（女）　　呉国太（女）
蔡エン（女）　蔡氏（女）　小喬（女）　　徐氏（女）　辛憲英（女）
甄氏（女）　鄒氏（女）　孫氏（女）　孫尚香（女）　孫魯班（女）
大喬（女）　張春華（女）　貂蝉（女）　　馬雲リョク（女）　樊氏（女）
糜氏（女）　卞氏（女）　鮑三娘（女）　劉氏（女）　呂玲綺（女）　　25人

削除された武将　【18人】
於夫羅　俄何焼戈　軻比能　丘力居　強端　黄乱　呼厨泉　士壱　士徽　士匡
士祗　士燮　ﾄｳ頓　潘臨　歩度根　迷当大王　劉豹　楼班

11で削除された�\の武将　【38人】
王含　王沈　王買　何曾　何�驕@句安　皇甫ガイ　胡淵　胡沖　蔡貢
脩允　脩則　荀�ﾄ　蒋顕　鍾離斐　孫述　孫覇　孫ワン　張象　張尚
張節　陳元　陳俊　鄭沖　丁謐　田章　陶コウ　�ｹ良　馬隆　畢軌
馮タン　毛�Q　楊稷　李球　陸景　李輔　劉俊　劉寔


一応追加武将　【58人】
袁渙　閻行　王異　区星　温恢　郭援　カク萌　夏侯令女　賈範　花鬘
桓階　韓キョ子　魏諷　季雍　金イ　牽招　高堂隆　国淵　呉景　呉国太
蔡エン　蔡氏　崔林　周昂　小喬　焦触　諸葛喬　徐氏　辛憲英　甄氏
スイ元進　鄒氏　成公英　孫観　孫皎　孫氏　孫魯班　大喬　張春華　貂蝉
張南　張曼成　杜畿　波才　樊氏　樊能　費詩　糜氏　卞氏　鮑三娘
劉氏　呂玲綺　楊鋒　李孚　李豊　劉和　劉磐　婁圭

オープニングイベント以外のイベントって、だれかまとめサイトとか作ってくれないかなあ。

目玉ーﾁｮﾝﾁｮﾝだー

また、三国志演義には「劉備が曹操に追われてある家にかくまわれた時に、その家の主人が
劉備に献上する食料がなく妻を殺害し、その妻の肉を劉備に献上しそれに感動した劉備は
その後その家の主人を高官にした。」との記述があり吉川英治著の三国志でこの記述の際には、
中国の人食文化について触れている。また、史記にも飢饉や戦争により食料が無くなると自分の
子供と他人の子供を交換し、交換した子供を絞め殺して食べたという記述が残っている。

「三国志」中の食人

　 劉安が劉備をもてなす際、自分の妻を屠ってこれに充てたという話。劉備はこれに感激し、恩返しにその息子・
劉封を養子とした。

　 いくら人をもてなすためだからといって、妻を殺してその肉を食わせる人物が信用されていいものなのか。また劉封
についても、自分の母を食べた男の養子となることになんらわだかまりはないのか。この場面は、かの吉川英次も削る
かどうか悩んだわけだが、中国では別段問題なく、娯楽読み物の中に組み込まれている。

何この食人鬼スレ

さすが野蛮民族だけあるな

日本海

みんなプレイに夢中で本スレが寂れてる・・
こんなこと初めてだな

よって、このスレ終了

>>14
ゲームが糞すぎてスレ書き込みたくないだけだろ。

ヘルプに特定の条件を満たすと作成武将の顔グラ増えるとか書いてあるんだけど
どうやんの？

三国志１１のハンドブックの下巻いつでるの？

>>17
PKというものを買うんです。

maji desuka?!

>>10

今でも胎児食ってるみたいやな・・・

なにこの過疎っぷり・・・

肥儲が来ねーんだもの。過疎ってるのは当然だよ。

ゲーラボに爪覧糞藝ネタ掲載ﾜﾛﾀ

しかし旧作スレの伸びの方がいいってのは泣けるね

いや、このスレは放置したから

本スレはここ
【パッチ】三国志11part23【週一で出せ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1145801737/

>>26
本スレはゲームの話題で盛り上がっているな！

いつのまに重複してたんだよ！ｗ

>>26
で、ここに戻ってきた訳だな。

>>28
いや、また新しいスレが出来たから

本スレはここ
【万札出す】三国志11part24【初心者限定】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146501279/l50

>>29
あらまっｗ

うお、なんかこっそりと２１があったのか・・・

実質part25として、ここを再利用するそうです

超かぼちゃ？

技巧Ｐの効果的なため方と技術は何研究したらいいの？
いい攻略法教えて。

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''´:::::::ﾉ!:::＼　　　 ヽ;:＿__;:;' ;　/::::::｀'-=､.,, ', ＼::::　　　　 　 ／/ l　ヽ＼ハ　　　　　　　　／　　|、　　　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
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／´:: 　 ヽ　 　 ::｀''ｰ---‐'/´:::::::::　::::::　　　 　 ｀'ｰ--:､.　／　/ 　　/ノ |　ヽ　　　　　　　　　　/,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

秋に向けての肥のスケジュールは最悪だな。新作はコンシューマばっかりでWINは無双の移植だけ。オンラインに力入れるみたいだけど俺はやらないしな。ほんと儲ける事しか考えてないなこの会社。

みんなありがとう。成都落とせました（｀・ω・´）
一人引き抜くだけで随分違うのね。これまでは関突破するまでにくんずほぐれつで１年経ってたから・・・・

>>36
儲ける事しか考えて無いってのは同意だが、
その理由が自分の都合に合わないからですかｗ

無双4の移植が湧いて出てきたことが驚きだよ
肥はいつも発売間近にならないと発表しないしな
それはもう、要望なんぞ通らないくらい出来上がってからというタイミング

バグを取りきったり、微調整に凝ったりするから発表が遅れるのなら、まぁ許せる程度
発表→開発延期→微調整延期、ってのもイメージ悪いからね

けど、プレイヤー側がそういう信頼を抱ける程、今のコーエーは…

良い会社
開発→完成の目処が立つ→発表→発売→改良パッチ
普通の会社
開発→完成の目処が立つ→発表→発売→修正パッチ
悪い会社
開発→発表→発売→完成の目処が立つ→修正パッケージ

もっと悪い会社
開発→発表→発売→放置できない問題が発覚→修正パッケージ

光栄の時代が懐かしい…( ´Д｀)

そして現にある会社
開発→発表→発売→放置できない問題が発覚→修正パッケージ→修正パッチ→
　→機能追加商品→移植版でまた微追加→更に要修正部発覚

うめかんりょう

　,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |　 l　　　　　　 　　│　　　　　　　 |　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ ,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;. 
／::　　　＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ　 | 　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 |／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;. 
　　,.r:''''´　　　　　　　　　　 ~｀ﾞヾ､　|　　_　- ─　 二l二　‐-　､　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ 
r' ´　　.::::::::::::::＿;;;;;;;;;;;､;;;;;;＿:::::::::..ﾞヽ／　-‐＜_￣　　　￣丶､_　｀.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 
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ここが次スレね。

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん)

肥帝が民を苦しめる政策"惨獄死十一"を推し進めた。
家臣である"腑呂蔵間"たちがこれに反発し、肥国の英雄"糞藝爪覧"を呼び、
民衆に向かって「肥の惨獄死十一は嗚呼、詰まらない」と叫ばせた。
肥国領民"賛極真邪"がこれに憤りし、彼を中心として民衆が肥帝に対し蜂起した。
これに対して肥帝は"甲斐膳派智"なる政策を出し"糞藝爪覧"を処刑したが、民衆の蜂起は収まらなかった。
以後、肥帝の政策"惨獄死"は効果を成さず、肥国は崩壊へと向かった。
後年の歴史学者により、この騒乱は"糞藝爪覧"の名前を取って"糞藝の騒乱"と名付けられた。

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん) は、後世の歴史学者たちによれば
肥帝国が衰退へ向かう契機をもたらした重要な反乱であったと
するのが定説となっている
肥時代を代表する詩人の「磨仁亜」は惨獄死十一による
惨状を目の当たりにして、その光景を次のように詠んだ

破肥在糞藝　市春安株価
看虫留遊戯　愚電脳驚心

肥破れて糞藝在り　市春にして株価安し
虫の遊戯に留まるを看て　愚かなる電脳に心を驚かす

惨獄死十一政策によって乱発された粗悪な商品の数々は
現在肥帝国の宮城址に建設された肥記念館で見ることができる
東急東横線日吉駅から徒歩三分　土日休館

994 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2006/05/10(水) 00:47:52 ID:dmOsIexT
イベントスチルの密議てどうやったら埋めることができるの？

こんな質問は、シナリオ2のトウタクで遊んでから言え！

>>48
つか、前ｽﾚでｵﾚ条件書いてるんだがなぁ・・・。
めんどいからいいかｗ

次スレ誘導

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147216137/l50

すっぱい君乙

くこか

このスレは既に終了しております。
以下に書き込みしても誰も読みませんので
三国志１１について語りたい人は
公式BBSへ移動してください。。。　

　　　　　,..-‐‐―‐‐-..、
　　　　,-'´　　　　　　　 `‐、
　　　,i'　 　 　　 　 　 　 　 `i、
　　 ,l 　 　 　 　 　 　 　 　 　l、
　　,|._　　 　 　　 　 　 　 　 _.|、
　 〈_｀`ｰ＝＝= ╋ =＝＝‐'´_〉　　
　　l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l　 　 ┌―――――――――――――
　　ヽ､_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ　　　｜　>>1がご迷惑をおかけして　
　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　　申し訳ございません。
　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_ .｜　　　　DQN建設
.｜　　 i、　 ￣＼／￣　 ｜　╋　| └―――――――――――――
　|、　　|、 　 　 □　.[工]├‐‐‐ｭ┘
　 |、　 ヽ、.　　 □ 　 　 ./　　 /
　　ヽ、　ヽ―‐┌┐―‐'i 　　/
　　　 `<´.ゝ―└┘―く´｀`y
　　　　 ヽ､_)　　┐ 　　(_,.ノ
　　　　　| 　 |　 ｜　｜　 ,!
　 　 　　.l、 ｜ .｜ 　|　　|
　　 　　 .｀lｰ--‐'^ｰ--‐'l´
　　　 ,-‐'´　　　｜　 　 ｀ｰ-、
　 　 （.　　　　 　 !　　　　　　）
　　　 `ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐

再利用

チョウエンでやってるけどエンショウがキチガイみたいに攻めてくる。
所詮山賊、反トウタク連合に参加してないからだと思うけど。
なんであんな無尽蔵に攻城兵器もってんだ・・？
城２個以上ある場合、格上の相手に目をつけられて攻撃ラッシュされたら
兵と物資外に出して攻め取らせてそのまま取り返したほうがナンボか楽だな・・

建国の発生条件ってどこかに書いてたっけ？

>>56
君主キャラ登場一年後だった希ガス。

久々にIX+PKやってみた
異民族ﾁｮｰｳｻﾞ杉、なにこの糞芸
ｽｸﾛｰﾙとかカクカク仕様だし、見栄えは悪いし、UIのマズさはあんま変わらないか
比べてみると11v1.2のほうがマシな部分も多いな
革新と比べたらどっちもどっちだが

９はこつこつ内政が苦痛。せっかく内政しても攻められたり計略かけられてダメージ受けるとストレス溜まる。でも防御率最大まで揚げたときのトントンっていう音聞くと妙に気持ちよかったりする。

革新はゲームとしては結構面白いんだが
数値が戦国時代と思えないのが難点だな…

普通に鉄砲数十万数百万と集められるし、兵士数もあっという間に100万超えるし

>>58
見映えに関しちゃ今のと比べるのが酷だろうなあ
逆に、９当時から見映えすら成長無かったら、弁護しようのない手抜きだ…

異民族は確かに選んだ君主によってはウザいが、１１じゃ存在感なさすぎなんで、
個人的にはあっちの方がマシ
海賊（江賊）とかが、特殊な賊として出てくれても良かったな

9pkの話読んでてやりたくなっちゃったよ。
武将CGのあまりのショボさにびっくり。
ついでに10もやってみたが、舌戦とかフィールドとかショボ！
11ってちゃんと進化してたんだなぁ・・・ちゃんと仕上げておけば評価も違っただろうに。
・・・でもやっぱ劣化革新だよね、初期配置武将の数=強さなとこ
その辺のバランスは9pkの方が良い

http://headlines.yahoo.co.jp/video_gallery/showbizzy_interview/g060518.html

何で反町・・・・・・・・・

進化しなくていいから面白いの作って欲しい

進化っつったって、見てくれだけじゃん・・・

笑えないや。

例え、高画質ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝで見たとしても、三流映画は
退屈。　まぁそんな所だ。

映画版の「フ。イナルフ。ンタジー」という業界の好例がありましたね

面白い三国志がやりたい…

昔の三国志は三国志という砂場で遊ばせてくれた。
今の三国志は三国志という庭園を鑑賞している気分。

遊びたいんだけどな。

PS3とか出てさあ。もう止めて欲しいよね。肥が俺たちが望まない流れにどんどん向かってしまうのは。PSとかのゲームなんかスクエニとかに任せておけばいいじゃん。

ＰＳ３に肥なんか出すの？

意欲作？を出すんだよ。制作費タプリかけてね。完成の暁には有名人呼んでパーチー開いて３�`痩せた襟川恵子取締役名誉会長がでしゃばって。結局売れねえから次回作はまともなの出す。

肥のE3出展リスト
ttp://www.gamecity.ne.jp/koeiinfo/

曹操「迂闊なものを出すと会社・幹部ともども汚名をのこすぞ」

乱立てスレ上げ

「ライブドア商法」――。関係者によると、検察側は事前に
弁護側に示した証明予定事実の中で、２００１年ごろから
ライブドアが粉飾のために自社株を売却して売り上げに計上し
市場を欺いてきた手法を、そう命名した。


「コーエー商法」――。わざと未完成のものを販売し
あとからＰＫや猛将伝、エンパなど発売して金を毟り取る商法。
攻略本も自社出版をいいことに５，６冊と乱立して儲けまくる。
再販やプレイアム商法もあり、このことがユーザーの間で
不満ありで社会問題になりつつある。

コーエー商法はローカルの範囲だから社会問題にならない
同類　規模的にコナミ商法の方が問題ではないのか？

>>76
573、肥、曲芸の三大商法は結構有名だと思うんだが。

アンインストした
フンゲーソーラン永遠なれ

このゲームで不思議な事
孔明の能力が低過ぎない？
知力が１００は当然として、
統率も１００あってもいいと思うのだが…。
演義的にも史実的にも。政治力だって１００あってもおかしくない。
武力なんてあからさまに低すぎるし。

俺評価。孔明
知力→１００
政治力→９９
統率→１００
武力→６４
魅力→９６
特技は当然�ｂP保持。
統率は孔明一人でショクを支えて来たような物だし、
あの人材で戦略にしても、指揮作戦、内政にしても、曹操を凌駕しているのは
明らかだろう。
そう思いませんか？

ていうかPS3は高すぎでしょ。
20G版でさえ中性能PC一台組めちゃうよ。

ゲハ板ではソニー死亡確定してたな

相変わらず3Dマップが狭すぎ
あんな狭いマップに内政やら戦闘をすし詰めにするから面白くなくなるんだよ
もっとマップ広くすれば内政、野戦、攻城戦も幅が広がるってもん
気づかない間に敵軍勢が領土内に進入してたり、いつの間にか輸送隊が賊に
ボコられてたり。難攻不落の城塞都市を造れてみたり
いっそ、マップだけで片面2層DVD10枚組くらいにすればいい
金かけて陳腐なsafediscで正規ユーザーに不便強いるより、割れ対策にもなるんじゃない？

孔明の統率１００は無いだろ。
曹操や司馬懿、周瑜、陸遜のほうが上のイメージ。

孔明の武力64も無いだろ。
演義でも正史でも一騎打ちとか個人的武勇晒したことないんだから。
いくら背丈がでかいとはいえ34前後で十分だ。

バカに釣られすぎ

いや・・・・みんなが言うほど悪くないと思うんだけどなぁ(；´･ω･)まあ、３回クリアしたらもういいけど
確かにれんど塔強すぎだけど。軍楽台最強だけど。
確かにＡＩバカだけど。これはこれで敵対勢力を叩き潰す快感とかｗ

それはさておき、みんなの投石、及び、投石＋霹靂への評価はどうかね。
霹靂つけるといまいち小回り効かないでなぁ・・・

毎ターン小刻みに5000の兵で攻めてくる孫策がすごい鬱陶しい。
捕縛しても捕縛しても攻めてくるよ(´・ω・`)

落石使わないねこれ

>>88
れんど砲建てて放置でよくね？(´･ω･`)
時々攪乱しにいくとより安全かも。

>>89
んだんだ(´･ω･`)

パッチ後すぐ壊されるし2発で壊れるじゃん

>>90
今のゲームではまだ1年も立ってないから連弩立てれるまで技巧溜まってないよ。
それにしても同盟って意味ないよな、結んでも相手の都合ですぐ破棄されるし。
同盟結ぶくらいなら停戦の方がいいかも。コンピュータ観戦してても結構停戦してるみたいだし。

停戦が一番良いよ

三国志買ったけどうごきません。

Pen4 1.8
512MB
Geforce MXオンボードです。
どこに文句いいにいけばいいですか？
あと返品はできますか？

ここで聞くなはげ

消えろクズ

武力が低い軍師タイプの武将が部隊の主将になると攻撃力が下がって損な気がするけど
官職とか統率が高いと強制的に主将になるしかないし

知力は副将でも＋されるのに攻撃力は主将優先だから困る

最近買いました。ver1.02にしてから初プレイ。
なんつーか、マップ広すぎです。隣接都市へ輸送するだけで
４・５ターンかかるのはつらい。これが著しくプレイアビリティを
損ねてるような。今更マップ縮めることはできないだろうから、
次のパッチでせめて部隊移動力を１．５倍にして欲しいな。
あと、地域ごとの地名がなくなったのが嫌。街亭とか五丈原とか。
いろいろ美点もあると思うんだけど、とにかく都市が遠すぎです。

いじれ輸送部隊の移動力３０にしてる

Ｘで中国狭すぎ、って言われたから広くしたンかもな

でもまぁ、コレくらい広くて良いと思うんだけど…

俺はもう少し広くてもいいと思うけど
ターン制だからあんまり広すぎるとアレなのかもしれないけどさ
せめて委任行動がもう少し賢かったらな

ていうか広さを無駄遣いしてる気がするんだが。
誰も足を踏み入れないのに無意味に存在する雲南から武陵、零陵へ行くルートとか
最南東のろ陵港近辺とか最北西の西河港近辺とか、明らかに無駄だろ。

なんか敵の城を落城できるタイミングが分からない
城の耐久力がまだ残ってるのに一発叩いたら落城！

もしかして城の中の兵士数とか？？

>>104
>>104
>>104

つーか陣やら城砦やら作れるのに入城できないのが悪い
これができるだけでかなり違ってくるはず
城砦だと近隣に内政施設が設置可能ならなお良い
ほとんどIXのシステムだが、いいアイデアも一作限りじゃ進歩はないよな

>>106
それ10でも散々言われてたのになー。

PKまだかな

>>80
孔明の評価は演技基準でも今の能力は高すぎる
統率７９
武力４５
知力９１
政治９９
魅力８８
くらいが妥当

今作は戦争がつまらん
しかし内政もつまらん
しかし人事もつまらん
計略もつまらん
イベントもつまらん
外交もつまらん
システムもつまらん

さてマップが広いといえば
廟・遺跡探しが鬱です。鬱過ぎます。
ランダム配置ってなんだばかー

>>102
画面をもーちょっと大幅にズームアウト出来るといいかもしれない。
マップ掴みスクロールの操作性が悪いかもしれない。
そこらへんは一稿の余地アリ。

あと、入城しても部隊が解散しない、ってのがいいかもしれない(´･ω･`)出撃のたびにちょっと面倒くせ

開拓の過程で見つかる・・・とかならいざ知らず、
たかだか一武将への能力値上げや特技習得の
為に、何の戦略的価値も無い土地を探索しにゆく
とかって・・・・やってらんねぇと思うがどう？

俺は探した事ねぇ。

>>112
まあ、その辺は一長一短かな。
自動解散されないと、軍団内の何人かで捕虜を登用して、少し内政して、
残り武将で即再出劇…とかには向かないし。


>>113
やってらんない。
軍師からヒントも何も無いのに、目を掛けてる武将の部隊を放浪させられるかと。

敵の城の中の兵士数が０になれば耐久力残ってても落城できるんですか？

バージョンアップしたみたいだからまたやり始めたけど
結構いいじゃない。敵が適度にうざいよ。

>>115
家の中に人がいよういまいと家は潰れる時には潰れる
それと同じ

なんか違う・・・

落城する時のタイミングってランダムじゃないの？

>>119相手の米がなくなるか、兵士の数が０になるか、城の耐久力がなくなるか

というか一騎打ち全然おきないな、やったこともない
一騎打ちで勝つとどうなるの？負けた方は撤退あつかい？

>>120
改造スレにちょうど中華の一騎打ち成功率増加ツールが貼られてるぞ

>>84
なんでぇ？
孔明にはシバイまでもが恐れてたぢゃん。
｢死せる孔明、生きるチュウタツを走らす｣
なんて格言まであるし、孔明は敵を自陣に有利な場所まで誘き寄せ、
そして勝利するパターンを貫き、まんまと敵もそれにかかっていたわけだし。
司馬慰すら何度も翻弄されていたわけだし、曹操だって孔明とは対峙しなかったし…
リクソンも、危うく絶命しそうになったわけで。
まぁ、統率１００はなくとも、彼等よりは高くても当然でしょう。
とは思わないですか？
そもそも名前を聞いただけで、敵の士気は下がり、味方全体の士気を上げるのだから
統率力も群を抜いていたと思う。
釣りとかじゃなくて。

このゲーム内容で改造ツール禁止なんてされたらありえないな

>>121ありがとーでも
改造はあんましたくないなぁーというかやり方わからないから壊すんじゃねーかと怖いw
一騎打ちって勝つと敵撤退すんの？それだったら頑張って改造ツール入れてみようかな

>>120
最低、負けた方が負傷状態にはなるはず。
捕獲できる場合もあるけど、名馬が無くても、逃げられる率の方が大きい気がする。
（盛大に落馬してるくせに。）

逃げられた場合、負傷状態で、普通に敵部隊にいる。

>>109
あなたはアンチ孔明ですか？
それはいくらなんでも低すぎるでしょう。
知力９１って、なんで？
統率もなんでそんな低い？
死んでもなお、木像にて敵をビビらせたのは
世界史で見ても孔明だけですぞ。
（´・ω・｀）

10日で１ターン故に、間近で一触即発という状態でも
10日に１回しか戦わない彼ら

すごく紳士ですね

>>122
まずお前の基準が演技なのか正史なのか
正史なら孔明が活躍した記述は主に外交
戦場における才能にかんする記述は殆ど無い
演技を元に言ってるならそれこそ能力は個人の妄想が全て
好きな武将が最強じゃなきゃおかしい！といいたくなるのはわかるが
お前の脳内にしておけ

>>125
負けた側の気力と兵士も多少なりとも減らせなかったっけ

>>128
そ、そんな全力で釣られなくても…

釣られてやるわ
>>126
お前は陳寿作の三国史読んでから物を言えガキ
和訳版も出ている

>122 諸葛亮の統率１００はありえんよ。
その格言とか演義準拠とか、だからこその知力１００なわけで。
原作本で諸葛亮以上の神算鬼謀の持ち主はいない。
しかし所詮は四川の田舎軍閥。華北を制した曹操のほうが統率は上。
ただし、僅差。諸葛亮の統率能力は半端じゃないよ。
政治は微妙だな。田舎軍閥を華北政権と五度も戦えるように基盤を作ったという点がかなり評価されるが…

>>132
斬新な意見ですね

北伐5度も失敗してる奴の統率がなんで高いの？

さらにマジレス
三国全ての武将に関する記録を紐解いても
我々に得られる情報ってのは本当に僅かでしかない
そこから個々の武将の能力の推定なんざ完全に不可能
個人の妄想の範疇を基本的に超えないんだよ
肥の能力設定にしろ人気と演技における役割からできるだけ反感をうけない数値に設定してるだけ
お前は自分の妄想を他の人間に押し付けようとしてるだけ
「おかしくね？」ってオメーの頭がおかしいんだよ早く気づけ

>>129
気力は、勝った方の部隊が+15、負けた方が-15かな。
今、手元のセーブで試してみたけど、兵士は減らないみたい。
Ver違いで調整入ってたっけ？

>>136
仕掛けた側の武将と拒否した側の武将の武力さによって気力の増減が変わるようだ

1･2では兵士が減る場合もある

>>128
別に孔明が好きな訳では無いのだが…
正史にしたって、でもそうだろう。
俺が一番引っ掛かっているのは、例の格言。
あんな格言を持つ人は他にいますか？
しかも、あの話は史実だろ？
戦闘で敵を何人倒したとかじゃなくて、
それだけ恐れさせたってのが一番じゃないの？
その話で判断するならば、文句無しにリョフが１００だろう。
しかし、外交術だけの人ならば、なんで木像を見て、逃げ出す必要がある？
お前はアンチ過ぎて話にならん。
もっとまともな意見を期待していたのに、残念。

俺はゲーム三国志には三国志演義を求めているんだが、
正史のみ登場武将とかがゲーム内に出てくると一気に萎えるよ。

>>132
なるほどです。
かなり、納得。
曹操には勝てないね。



北伐の失敗って、あの国力でそこまで出来るのが凄くない？
そして人民もあからさまな不満を感じさず、オカマの専横も許さずで。

>>139
お前はあまりに知識が無さ過ぎる
その「格言」とやらは演技から来たものだぞ
一般中国人の認識は演技=史実だからふつうに演技基準の格言でもなんでもできる
木像の話も基本的に寓話
それに近いことはあったらしいが状況も実行者も別
論旨の拠点を中国人民産「格言」なんぞに頼るお前は発言する資格すらないぞ

>134 戦争は勝たなきゃ意味がないっていうのも、まぁ一理はあるんだが。
諸葛亮ってやつは、五回も遠征して勝てなかったけど、だからといって無秩序な潰走にはなってないんだよ。
普通、戦争で勝てなかったり負けたりの退却は、潰走になるからね。
曹操だってそういうのが結構あるでしょ。
諸葛亮は一度も実戦部隊を壊滅させてないのだよ。　これを統率と還元した場合、高いと思うが、統率の概念によっては影響しないかもね。
つか、こういう話はここじゃないわな。

>>142
正史にも書かれてなかったか？
（´・ω・｀）
違ったらすまん。

>>142
お前は本当に三国史読んだことがあるのか？
お前の能力はvipくせー顔文字使うだけか？
お前の発言は三国志新聞だの爆笑だの読んだだけな人間の発言レベルだ
三国チョップ以下だな

>144　あるある。　晉書宣帝記　「死諸葛走生仲達」

>>145
お前…
『曹豹以下だな。』
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ



すげー懐かしい言葉を使わせてもらいました♪
お前の発言は説得力無さ過ぎる…。
新手の釣り師か？
しかも、お前なんか間違っているぞ。
気付いてる？

>>146
だよね。あったよね。



正史まで否定するとは…。
あのバカは自らの脳内腐敗により、恥をかいている事すら知らない。
あ〜無知のハッタリっていやだな。

145は三国史の和訳本しか読んでなくてわかった気になってるやつ？

そんな君たちに

光栄三国志の理不尽な能力について語れ29
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141836760/l50

スペシャル感が出てれば能力なんてどんなでもいいよ別に

まぁゲームなんだからイメージで良いわな
俺も孔明が知力トップじゃないのは、なんか三国志のコアなオタに媚びすぎって気がする

>>120
騎馬で突破しまくると、そこそこなるよ
あとは有名武将同士か、あるいは敵が瀕死の時になりやすい気が

>>140
以前にもあったコピペ乙

武力が20ぐらい負けてる状態で一騎打ち挑戦すると、大概は受けてもらえる。
武力50,60台の将でまず挑んで、武力90クラスに交代するのがベター。

ま、１ターン使ってまでやること？って言われると、どーかなー。
Ver1.2での一騎打ち勝利での兵の減り方、あまり話に出ないから分からん…
捕虜に出来るのも、１人だけだし。

知力85で論客持ちの蘭相如に曹操とこに停戦申し込みに行かせたら
知力95の旬イクに一撃で葬り去られた・・・
数値差10で一撃っておかしいだろｗ

>>154
＞武力50,60台の将でまず挑んで
うちではそれやると高確率で一撃で死ぬ

ありゃ…それはゴメン。
Ver1.2だと、一撃必殺の率も高くなってるのかな？

いや、無印の時から結構一撃で終わってたよ
過去スレで貂蝉で挑んで呂布に交代するという一騎打ちの話題があった時に
武力差を利用した一騎打ちを何度か挑んだけど差が10以上あると一撃喰らっちゃうんだよね
まぁ毎回というわけじゃないんだけど

相手が90台とかだと一撃死くらうんでない？
てか上級の一騎ってCPUやたら優遇されてて腹ただしい

今、Ver1.0で試してたら、関平（77）相手に黄祖（63）＆ロウ圭（12）で勝てた…

けど、捕獲も出来ず、重傷にすらできなかったよ。そんなこともあるのかｏｒｚ

>>158
50台で挑んで60台に一撃で決められた時には泣きたくなったよｗ

黄祖で許チョに一撃で負けたけど、重傷にならなかった。
孔丘（61）で関羽に負けた時も。
重傷になる率って、ほぼｏｒ絶対といえるようなもんじゃなかったらしい。

上級は舌戦もcom優遇されてない？
やたら「大」連発されて、こっちは「小」ばかり、再考しても「小」が多い
こういう上級は、なんか違う・・・

1.2Updateしてからの方がむしろバグが多い事実。
選択画面の地図が表示されなくなる系統のトラブルってちっとも修正されないねえ。

なんつーか適度にツールで介入しながら
Com同士の戦いを見てるのが面白い♪

自分でやったらつまんねーのがゲームとして致命的だが

>>154
みんな、同じ事考えるんだな・・・
そして一撃必殺食らって、学習するとｗ

ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝはなんとかしてほしい
あればっかやられると萎える

鬼の平蔵を新武将で登録し、
火付盗賊改方プレイ。

ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝを片っ端から捕縛！

セーブしたうえで、武力の低い二人を先に出しても、一騎打ち受けてくれない事が何回かあったので、
「さすがにコーエーも馬鹿じゃないな」と思ってたけど、そうでも無いのか

火炎バリアの発動って何か条件あるんだっけ？

>>112
いいね、それ。連戦するときとか、何度も編成するのめんどい。
部隊編成は維持したまま、自動で兵力だけ補充されるとか。
内政とかして出撃できない部将は城に残して行けばいい。
（主将が内政実行したら、副将だけで出撃、とかさ）

爵位くれるタイミングっていつ？
必要な都市数占領してるのになかなか来ない

軍団ＡＩがおバカだよね。もっとがんがん前線に輸送してくれっての。特に米！
結局輸送はほとんど手動でやってるよ。

しかし、全般的な兵糧の不足具合は気に入っているかもしれん。
１０万２０万規模の軍を動かす為に、こんなに国が疲弊する戦国系ゲーは初めてプレイしたかも。
人口要素が無くなったのはちと寂しいけどね。光栄三国志的には。

だいたいの人が相場取引すること前提のシステムなんじゃ？

呂布の部隊に火をつけて混乱させておいて、違う都市での戦闘を見てターンを経過させたら呂布の部隊が貂蝉の部隊に変わってた。
これって呂布焼死？
ログすら出ないで？

バージョン1.2でやってるんですが、港の耐久力が回復しません。
金・兵糧・兵力はそこそこ置いてあるんですが、なにか他に問題あるのかな？

>>174 まず呂布がどこへいったか情報-全武将等で確認してみるべし。
全体情報で確認できない場合は、お亡くなりになられています。

港に武将入れてますか？

>>176
前線の港には一応入れるようにしてる
海から施設に火矢放ってくる部隊への撃退用
前線じゃなくても武将が余ってる時などにも入れてるかな

って今気付いたけど176って質問じゃなくて175へのレスなのね・・・
うわっオレはずかし(;´Д｀)

06.05.11 「顔CG」第四弾を公開しました。
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_cg.htm

スレが乱立してるからって話題にも上らないのか・・
えっと、また過去作からの使い回しです　いじょ

そろそろいい塩梅に仕上がってるかと思って様子見にきたんだが
>>179を見てまだまだ熟成が足りなさそうな印象を受けた。
で、10の時と同様に相変わらず味方は弱いんですかね？

顔はいいからシナリオが欲しい。

　　∧＿∧ 任天堂
　　( ´･ω･)　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
　　( つ旦O
　　と＿)＿)
"""~"''"""゛"゛""''･、∧∧ ■e
”゛""''""“”゛゛""''' "j(　　#)　＜離せコラ！離せって！助けて任天堂！！
ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(⊂|　 　|∧∧
ゝ　 　:::::......ﾉ:;;..::::ﾉ　 |　　（　　；) SONY
　ゝ 　:::.....ﾉ:;;..:::ﾉ　　 ∪⊂|　 ｜　＜絶対嫌クタ！離さないクタ！早く登るクタ！！
　　　　　　　　　　　　　　　|　..〜
　　　　　　　　　　　　　　　∪∩__∩　バンナム
　　　　　　　　　　　　　　　.（・∀・| |　＜見捨てちゃ嫌よん〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　⊂∩__∩　コナミ
　　　　　　　　　　　　　　　.（ﾟДﾟ#| |　＜待て光栄！オマエは自爆だろ！離せ！！
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　⊂∩__∩　光栄
　　　　　　　　　　　　　　　.<｀∀´| |　＜ｳﾋｮｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂____ノ　彡

>>176
入れてませんでした。武将を配置しないといけないのは盲点でした(´Д｀;)ヾ
早速試してみます。レスありがとうございました。

>>180
前線は自分で指揮を執るようにすれば、そこそこ戦えると思います。
障害物やら陣やら作れば更にいいんじゃないかな。

×前線は〜
◎前線を〜

(´・ω・｀)

今回PK出すのかな、凄く気になるんだけど。
評価ボロボロのイレブンをKOEIが切り捨てるのかどうなのかが。

>>181
むしろシナリオエディターが一番欲しい。
どうせ出さないけど、間違いなく。

10のみたいに中途半端なのは勘弁な＞シナリオエディタ

後半シナリオで魏の陳留取るとトンでもない事になるな。ボクヨウからの攻撃はまあいいとして業から攻めてくる大群がとんでもない数だ。しかも業には５万の輸送部隊が遠方から到着予定で陳留捨てて逃げるが得策に思えてきた。

なんかこのスレになってから勢いがた落ちしてないか？

中味のないマンセーレスが減って、それを社員乙というレスも減っただけでは

語ることがないだけだろ

もうアンインストール済みだし

「新武将作成」時にご使用ください・・・ったってなぁ
肥的にはどう見ても関羽や張飛な顔グラをどう使えというのか

どっか戦略・攻略まとめサイトなーい？(･∀･)

マジレスで、無いんじゃないかね。Wikiもろくに更新されてない。

イベントやCG条件をちょこちょこ書いてくれてるサイトはあったけど、
それ以上踏み込んでる所は寡聞にして…

誰かが言っていた、三国志いくつだったかの曹操の神画像って、これなのかな

しかし、それなりのタイトルなのに、未だ攻略サイトが無いって凄いな

・・・・・(;´･ω･)

孔明と月英の結婚イベントってギャルゲに出てくる小イベントみたいだなｗ

>>193
＞どっか戦略・攻略まとめサイトなーい？
　　　　　 ^^^^^
　　　　　　↑
　　　こいつでぐぐれ

ただ、あまりにも出来が悪いせいか、大した情報は
うｐされてなひ。

そういえば、このゲームにおいて、
信ヤボ革新の太田家・あるいは天下統一の富樫家のような
勢力ってあったっけ？

太田家をどういうイメージで言ってるのか、よく分からないけど…
キツいプレイを味わうって意味なら、南荊州４君主とかじゃいかんの？
他なら、張繍、公孫度とか。

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん)

肥帝が民を苦しめる政策"惨獄死十一"を推し進めた。
家臣である"腑呂蔵間"たちがこれに反発し、肥国の英雄"糞藝爪覧"を呼び、
民衆に向かって「肥の惨獄死十一は嗚呼、詰まらない」と叫ばせた。
肥国領民"賛極真邪"がこれに憤りし、彼を中心として民衆が肥帝に対し蜂起した。
これに対して肥帝は"甲斐膳派智"なる政策を出し"糞藝爪覧"を処刑したが、民衆の蜂起は収まらなかった。
以後、肥帝の政策"惨獄死"は効果を成さず、肥国は崩壊へと向かった。
後年の歴史学者により、この騒乱は"糞藝爪覧"の名前を取って"糞藝の騒乱"と名付けられた。

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん) は、後世の歴史学者たちによれば
肥帝国が衰退へ向かう契機をもたらした重要な反乱であったと
するのが定説となっている
肥時代を代表する詩人の「磨仁亜」は惨獄死十一による
惨状を目の当たりにして、その光景を次のように詠んだ

破肥在糞藝　市春安株価
看虫留遊戯　愚電脳驚心

肥破れて糞藝在り　市春にして株価安し
虫の遊戯に留まるを看て　愚かなる電脳に心を驚かす

惨獄死十一政策によって乱発された粗悪な商品の数々は
現在肥帝国の宮城址に建設された肥記念館で見ることができる
東急東横線日吉駅から徒歩三分　土日休館

>>200
英雄集結の厳白虎は？

発売日から3日でアンスコして、あとずっと放置してたけど
今どういう展開になってるの？

御覧の通り、２度の修正にもかかわらず過疎ってます

＞「新武将作成」時にご使用ください・・・ったってなぁ
肥的にはどう見ても関羽や張飛な顔グラをどう使えというのか

確かにｗ　そうだよなぁ。
「偽関羽、偽張飛、偽超雲として使って下さい」って事かorz

8都市抑えてるのに未だに州牧
何やってんだよ糞朝廷と糞システム

>>204
あー。　　…まぁ、大体想像付いたわ。　
　いまさら孔明の能力値話とかしてるあたりで…。

なんだこの関の使えなさは
補給部隊も外から関に補給できないし
かといって空にしてると、取ったときもらえる技巧ポイントより
取られたときに減る技巧ポイントの方が多い･･

ゴミ袋の中にあるゴミを汚いって言ってもしょうがあるまい
11自体ゴミなんだからその中にある要素もゴミ以下って事よ

つまり209はゴミ袋記録スレを漁りに来る変態だと

プレイ開始から統一まで、一度もイベントが起きませんでした。
１１にはイベントは無いのでしょうか？

>>198
歴史ゲー総合サイトみたいなとこ？
(´･ω･`)確かに情報なひ

>>211
ない

やったやっと買えた
家に帰るのが楽しみ

>>214
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>211
>201

>>214
一週間後にまた報告してくれ。
たのみましたぞよ

一週間もちますか？？？？

とか言ってみる。

たまにはまじめにプレイレポ。ver1.02
面白いよ。少なくとも�\pkくらいの楽しさはある。
勢力拡大してからは、大規模な侵攻計画を立てる楽しみがある。
複数都市への同時侵攻を実行しようとすると、かなり綿密に補給
計画を立てないといけない。
　特に、COMに同規模勢力があればかなり白熱する。
（負けはしないけどほどよく手応えがある）
189年スタートだと、董卓がプレイヤーと同程度の速度で拡大するので、
中盤には天下二分の形成に。あ、これは俺が董卓と同盟したからか。
　まあ膨大に時間がかかる点は問題だけど、面白いことは面白いよ。

http://users.pandora.be/lsdsmurf/darkvision/sd4_hide.rar
NoCDでなくても、これで起動できるお

今作はリアルさってものがカケラも無いんだよな。
歴史イベントほとんどなし、戦闘10日ターン、一枚マップと言う名のSDマップ、
城外にある街あげたらきりがないが。
三国志好きだから三国志のゲームがやりたいのにこのゲームときたら三国志
パーツを利用したただの陣取りゲームになってて目的が逆転してる。

寿命設定史実で戦死多目で後半シナリオやると非常に悩ましい。

英雄集結で、なんでトウガイ、ショウカイ、カンキュウケン等、群雄でもなんでもないのが
選べるようになってんだ？トウガイなんて反乱すら起こしてないだろ。

今作は劣化版革新っていうけど、その革新自体、
ストラテジーゲームとしてどこら辺のレベルに入るの？

世界で5本の指に入るといえば嘘になるかもしれないといっても過言ではない

へぇー
じゃあ三国志11をやって「このジャンルはダメだ」
とか思うのは早計なのかな？

よく読めよw

>>225-227

　ネタフリとボケとツッコミの、３連コンボ。
　ﾜﾛﾀ

罠に火をつけるだけで技巧ポイントが10溜まるなんてまともにやってるとアホらしいな。

技巧ってポイントじゃなくて騎馬を使い込めば騎馬のレベルが火を使えば火のレベルが上がる仕組みのほうが良かったのでわ？と思う。

その方式はFF2を思い出すけど、よっぽど上がりやすくないとストレスになるな

技巧システム自体は良かったけど、選択肢が一本だから面白くない。
フローチャート形式にして、槍兵Lv1と防衛Lv1取ってたら馬防柵が立てられるとか、色々あったのに。

11で引き籠もりプレイにおすすめのシナリオと勢力教えてください

>>229を２０部隊以上で今やったら最高につまらねえ。技巧ポイントが一気に上がる。大変だけど。

研究どうせあるなら確信みたいに適性に応じて研究できるようにしてほしかったな
そうしたら武将と価値も上がるかと思うし
兵器ならレベル4は適正Ｓ以上じゃないとできないようにしてさ
レベル１Ｃからとか

なんかこれ回収されてたけどどうしたの？

コストとか余計な事考えないとすると、連弩櫓と投石台ってどっちが防衛施設として有効なのかな？

全員寿命で死んだら最後に生きてた奴が統一したことになるの？

イベントスチルの下野はどうやったら埋まるの？

イベントスチルの下野のうめかたおしえてください。

また、攻略サイトがあったらおしえてちょ。

相性悪そうな人物を遠く離れた場所から登用したら移動中に季節が変わって自然に下野したな。俺は劉備で劉表の奥さんを遠く離れたところから登用して移動中に季節が変わって下野に成功したかな。

ありがとうございます。下野はなんどかしたけどイベントスチルがうまらないのです。なんでかな？

>>243
君主死亡時（代替わり）に、忠誠度下がって「下野」は対象に
ならんから注意な。

それだ！！！ありがとうございました。

>>223
曹軍が圧倒的に多いからでないかい
オレ的には今よりもっと分けてほすかった
操・否を分裂
堅・策・権を分裂
備・禅を分裂


やはり孔明は劉禅軍が萌えるんだが

１２に期待W

クソゲーだな、臭いでわかる

>>246
孫権が一番弱体化しそうな気がする…
呉末期の武将って、殊に質の低下激しいし

>>248
堅→韓当・黄蓋・程普・祖茂・孫静　他
策→周喩・張昭・張広・太史慈・陳武・周泰・蒋欽　他
権→魯粛・呂蒙・陸孫・諸葛謹・凌統・甘寧・徐盛・朱桓・丁奉・藩章・雇用・保湿　他

孫権が一番強力な気がするんだけど

魯粛は策軍じゃない？周喩がいるから。
他、謹以外のAクラスは政知低いメンツが多いし、それほどには…

>>250
魯粛と孫権のツーカー
ぶりから考えても、
孫権であってほしいな。

呉は内ゲバと派閥争いで滅んだところがあるからな。

劉禅軍は兵力差で押し切られて滅亡しそうだな･･･
たとえ孔明がいたとしても

いつの間にか新しいパッチ出てたんだな。
褒美が一括になったのはちょっと評価。

うむ。おかげでストレスが溜まらなくなった。

ストレス以前にやる気がおこらん・・・

>>256
それなんだよなー。
漏れもさっきパッチ当てたんだけど、起動してない。
つか、三国志5が出てきたから、そっちインストールした。
起動して、1年目1月終了したら止まるから、対策を検討中だったり

なんだよ、同じ様なﾔｼ多いんだな。
ｵﾚもﾊﾟｯﾁ２段目入れたんだが、今は全然
起動する気が・・・。

まぁまだｱﾝｲﾝｽｺしてねぇ自分に、笑ってまう
状況下。

忠誠下げる簡単な方法は港や関に金なしで武将置いたら即効だね。
これで下野もＯＫ

初めて一騎打ちで50合?で引き分けた。
ちょっとだけ嬉しかった。

11はゲームの輪郭は名作に近いと思うんだけど、
細かなプロットがボロボロなので駄作化してる気がする
9や8とかの良い部分が11に入りこめばいいんだろうけど･･･
あの肥じゃ無理だろうなぁ･･･

ついでに折角評定とか出来るんだから、
昔あった派閥みたいなのも入れればよかったのに・・・
そういえば今回はイベントもしょぼいんだよなぁ

輪郭とかそういったもの以前に
今回の11のリリースに関する肥側の態度が気に食わん。
まともなバグフィックスも出来ずに、決算に合わせるために無理なリリース
そりゃ開発陣がﾌﾞﾁｷﾚるわ

勲功のバランスが悪い
クリアまでに官職の頂点まで登りつめる文官は一人か二人で、残りは真ん中くらいで詰まってる

COMってどうしてあんなに頭悪いんだろ
寿春から兵出してろ江の兵と戦闘したかと思えば、江夏へ進もうとしてるし
結局、江夏へ辿り着いたときにはろ江での戦闘の影響で兵が3分の1に・・・

あと襄陽を攻めようとしてる1部隊がさ
中ろ港近くの内政施設を全破壊してから襄陽へ向かおうとするんだけど途中で内政施設がまた建設されるのよ
そしたら逆戻りしてまた施設破壊、そして襄陽へ、また施設建設、また破壊と延々と繰り返してるし(;´Д｀)

今回も同盟がなぁ
同盟国周辺にに投石部隊配置→同盟破棄→一斉攻撃ですぐ落ちるもんなぁ

革新のｼｽﾃﾑの、ＭＡＰと武将ﾃﾞｰﾀと技術の内容とかを
三国志風味に変更した亜種・・・やってみてぇな。

>>264
攻撃無しで委任してるのに、出陣全滅してくれたときは唖然としたｗ

コーエーはユーザーを完全に馬鹿にしているからね。

ハーツオブアイアン２をやってゲームを作る熱意の違いを見せ付けられた。
間違いなくコーエーは潰れる。
こんな出鱈目でいい加減な商売をしていて存続を全うできた例はないからね。

確かにあの関所は馬鹿にしてるわ。

関所のアイデア思いつかないしとりあえず障害物置いといたらいいわ、ってなもんで。

俺買ってないからわかんないんだけど、今回の関所は9でいうところの土塁みたいになっちゃってんの？！

いや、中に入れる土塁。

エンディングが一種類しかないってほんとですか？

>>369
いっぱい聞けて〜♪いっぱい喋れる〜♪
NOVAなら〜♪

金のことしか頭になく、とことんユーザー軽視で、商品やサービスに熱意の感じられないのは、教室を開設しまくったり、そこらの出稼ぎ目的で来た不良外国人を雇いすぎて質の低下したNOVAと企業体質が似ているな、コーエーは。

×>>369
○>>269
レスアンカー間違った。orz

>>369に期待

>>276
えぇええええ　　(ﾉД`)ｼｸｼｸ

関所を弱くしないとCOMが馬鹿だから勢力拡大できないのです。

何度も言われてるけどCOMの思考強化してほしいよね
下駄の履かせ具合で初級・上級ってもうアホかと

まともな思考のCOMを5段階くらい提供して欲しいものだけど
それかtextで簡単に改造できるようにしといてくれるとか

戦略、事前工作の存在しない三国志乙。

ついでに言わせてもらうと
育てる楽しさ
国を増やして自国を強化する楽しさもなかったっす

というか寝返りなしモード作ってくれないかな
引き抜かれる確率が高すぎてこっちも引き抜きゃいけないのが面倒すぎる
革新そのまんまなのはいいとしてだ

>>274
一応、３種類はあるらしい

自分も男女でちょっと違うぐらいしか知らなかったから条件とか知らないし…
せめて、劉備・曹操・孫権・呂布・董卓ぐらいは専用エンド作れよと思うけど

国を獲って、政治の高い内政部隊をイナゴの如く占領地へ移動させて、
壊れた施設を作り直して、兵士と兵装を最前線に移動させて、出陣。
ひたすらこれの繰り返しだからなあ。

革新はまだ、戦っていくうちに武将の経験値が溜まって新しい戦法やら
武将固有の戦法を覚えたりしたから出陣する楽しみがあったけども。

１１は兵科特性で使える戦法が固定されてるから、ゲーム開始から最後まで
兵科Ｂの奴は戦法ひとつしか使えない雑魚。
逆にＳの奴は最初から「最強」状態。Ｓならみんな使える戦法は同じ。
途中で「なんで俺、こんな必死になって戦い続けてんだ？」と気づくｗ
先にはしょぼいエンディングしか待ってないないのにな。

計略が少ない　流言なんてほとんど意味ないような。すぐに元通りになっちゃって・・
あと、捕縛持ちを配下に出来たら一気に難易度が落ちる。捕まえて殺す、捕まえて殺す・・・
能力が良い武将は登用。捕縛は50％でもいい気がする。

COMが馬鹿というのもあるけど、
今回も含めて、肥ゲーは戦闘を武将頭数依存+将棋版式したせいで、
ルーチンの組み立てが非常に複雑化して手に負えなくなってるんだろうと推察。

例えば>269の言うHOI2などでは戦略は地図上で組み立てられて、
戦闘は準備数値による計測と若干のランダム値で解決するので、
ルーチンとしても「国境線に兵力集中」「○兵器依存型」等々、個性を出しやすいしいじりやすい。
また挙動の最終的な部分は非常に限られてくるのでCOMも人間にどうにか対抗しうるルーチンを持つことができる。

反して肥の場合は将棋板の上に駒配置してのルーチンを求められるので、
結局のところ将棋コンピューターやチェスコンピューターのようなとんでもないルーチン開発を要しちゃってる。

いわば肥は「根本的に開発不可能なゲームデザインで自滅している」これに尽きる。
それこそ三国志初代のような形で発展してきていれば、
HOIというかParadoxシリーズのような形になっていたのかもしれない。
肥は幼少時は天才で長じて無能平凡になる天才少年系と同じだな。

三国志11やった後に革新やってその後にRome Total Warをやった

三国志がどんどん翳んでいく・・・

287の解説だとわかりやすいね。
けど、武将数はキャラゲー受けの良い日本のゲーム市場では難しいかも知れない。

具体的に解決しようとすると、一面マップ上での全ゲーム進行の打ち切り、
武将単位の活動を減らしての複数武将単位（軍団・奉行制等の武将ユニット）システムの
進歩とかになるのかな？

＞武将数は
→武将数を極端に減らすのは

ＳＲＰＧで敵の思考ルーチンが弱いと文句を言う奴はいないし、
難易度なんて敵方の下駄以外にまともに調整してる様子はないのに
それでも普通に滅びずに続いてるんだよなあ。

肥がそっち求めて迷走する気持ちもわからんではない。
付き合わされる客はたまらんが。

なんかやたらRomeTotalWarを引き合いに出してるやつがいるが、あれ、そんなに出来のいいゲームか？
他を挙げたほうがいいんじゃないかと思うのは俺だけなんだろうか

>>257
多分PKだと思うが、２ＫやＸＰでは素では動かんよ＞Ｖ
対策は好きなのを選べ。
１．止まる月はCOMに任せて翌月復帰する
２．Ｗｉｎ９Ｘ系にインストールする
３．三戦板のＶスレのテンプレを参考にバイナリをいじる。やる時はあくまでも自己責任で。

無印は互換性モードで動いたとも聞いたがね。

>>292
この板の住人が引き合いに出すのって
Civ3、RomeTotalWar、HoI、こればっかりだよなｗ
同じ奴が一人で書き込んでるのだろうか。

・和ゲーで引き合いに出せるSLGが凄く少ない
・日本語版が出てる洋ゲー（SLG）はかなり絞られる
・洋ゲープレイヤーがそもそも少ない

この辺りが要因なんじゃないかと。
洋ゲーは、特に、人の噂にあがるものに、多くないプレイヤーが集中するきらいがあるようだし。

新パッチ当てたのに全君主好戦モード変わらず。
こんな滅茶苦茶になるなら正直最初のパッチなしのころのがましだった。

>>294
全て世界で馬鹿売れしてるゲームだし･･･
肥の数十倍の本数が出てるという部分で十分引き合いになる
日本での認知度も相当高いし・・・
少なくとも肥レベルのゲームと比較するにはちと高尚すぎるってのはわかるけどな

すっぽんが月に挑むくらい質が違うから

秋葉原行ったとき、余り親しくない知人に強烈に薦められて、やむなくCiv3買ったっけなｗ
…強烈にハマった。ネトゲ並に依存。ネトゲと違って半日もやれば1ゲーム終わるんだけどな。

光栄でそれだけハマったのは大航海時代3くらいかな…。もっとも未プレイタイトルがほとんどだけど。

三国志も7以来だわ。確かに11、ちょっと飽き気味だなぁ…。まだ一回も統一してないのに。
なんか技巧を全部観たらもう良いやって気になっちゃったよ。他に楽しみ所あるかな？

車に例えるとわかりやすいかも

洋ゲーはエンジン他よく走るように機能面での充実を計っているのに対し、
肥ゲーはエンジンは旧世代のままでボディだけひたすら装飾してる感じ

前者は発展向上すれば自ずからボディの見栄えが発展する可能性を持つのに対し、
後者はいざ質の向上を目指そうと思った時にそれを行なう技術と知識を持ち合わせない
肥ゲーは将来への投資という部分をまったく鑑みないので年々ゲームの質が衰えてゆくって感じかな

そういや、RomeTotalWarは肥がローカライズして、拡張パックも出さずに
パッチも英語版の最新版を出さないまま途中でサポート投げたんじゃなかったか？ｗ

スレ違いだが、PS3でコーエーが出すこれは･･･
ttp://www.gamecity.ne.jp/bladestorm/

>>300
実は、肥が新規で出すゲームは意外に面白い。
無双しかり、三国志戦記しかり。
ただ、続編になると糞っぽくなってくるのが残念。

戦術級と戦略級を混同するヤツ大杉
RTWは三国志で言えば、出陣から落城までの戦闘に限定したゲームだ
比較するならCivシリーズやクルセイダーキングスやナイツ・オブ・オナーなどが挙げられるはず
Civは同ジャンル中では最高峰で、それこそ販売数や知名度ではRTWなぞ足元にも及ばない

じゃあもうとにかく三國志シリーズしかやってこなかった人間を
問答無用でひれ伏させるような洋ゲーはどれか教えてくれ

microsoft系が引き合いに出ないのはなんで？
対戦中心だから？あるいはCivはそれすら凌駕
してるって事なんか？
こんな初歩的ぽい事他板で聞けねぇから、簡単に
教えてちょんまげ。

じゃあお前のちょんまげを見せてみろ。
話はそれからだ

>>303
少なくとも先に出てたCivシリーズかParadoxシリーズかな
武将絵萌えレベルな場合は肥ゲーしかない
あくまで機能面での話しね

>>304
AOEシリーズのことを言いたいのだろうけど、
あれは完璧にジャンルが違うから

>301
ジルオールとか大航海時代は面白いと思ったけど
アプサラスとかの微妙な出来もあるでよ
金色のゴルダとかアンジェリーク、あと平安恋愛ものは未プレイだけど
それなりに面白いのだろうか…

シリーズ長い作品だけど太閤５は良い作品だよ…ｏｒｚ

打ち切り状態ですが提督の決断シリーズは4以外最高です。

Produced by
(´・ω・`)-Force

>>306
ｻﾝｸｽ、ｼﾞｬﾝﾙが違うって事なのか。
Civは明らかに戦略級っぽいｍａｐだと思うけど、aoeの
ｼﾞｬﾝﾙがよくわかんね。まぁﾌﾟﾚｲしてみりゃいいんだろう
けどなぁ。

>>305
ｴｯﾁ！

基本的に、肥ゲーは
会社として力入れている（宣伝etc）：駄作
会社としてはスルー：良作（ごく稀に名作）
って感じだからな。
肥ゲーでやたら宣伝してるのは、全て駄作と考えてもあながち間違いじゃない

業火種つかいづらすぎる。周囲２マス炎上＋混乱なー
設置するとすぐ次のターンに敵さんから火計食らって以下略。
１部隊犠牲にするつもりで特攻させて火ぃかけるしかないんかこれ（ｗ

そーいや、このゲームの火計、えっらい弱いよな

10日燃え続けて数百人しか殺せない、とかもうね…

長弓の火矢とかで遠くも狙えたらいいのに

>>311
CivとAoEはファイナルファイトとストリートフィターIIの関係に近い
そして三国志はPiaキャロットだ

火球の方は結構使えるんだけどね(´･ω･`)
800*3部隊くらい見込めるから。

つーかさ、俺ってばさ。10万の兵が大体、建設＆計略用の騎兵＊２，
主力の槍兵＊２、投石＊２、引っ越し用食料＆金満載した輸送部隊＊１でさあ。
戦法なんてほとんど、螺旋突（敵部隊混乱）しか使ってないんだよね(;´＾ω＾)
混乱させたら後は軍楽台＋投石、みたいな・・・・・・・・

>>316
ちょwwww
三国志の分類が遥か斜め上なんですが?
糞芸爪覧だから仕方ないか…

ｵﾚ、外付けDVD-Rくっつけてんだが、
元のCD-Rには革新のﾃﾞｨｽｸ入れっぱ
なしなのね。
で、２〜３時間ﾌﾟﾚｲした。なんか、楽しい。
なんでだ。

城数少ねぇとか色々文句ある革新でも、
１１の後だとｽﾃｷに見えてしまうﾏｼﾞｯｸ！

クリアしました。
２回やろうという気が起きない。
三国志２，３はハマリまくったのに

>>316
上手いこと言ったと思ったら、二行目でママレモン吹いたwwwww

未だ落石を一度も使ったことないんだが、あれは使えば強いのかなｗ
なかなか使えるシチュエーションに恵まれん。
火種系と伏兵は、散々言われてるけど酷いよな。
あらかじめ伏せておけない伏兵って何よ。森の中でしか使えない劣化螺旋突。

>>301
新規というか、>>300のリンク先のムービーと下のムービーを見ると、
ただのパク（ｒｙ
ttp://download.bbgames.jp/4gamer/movie/totalwar_TGS.zip

戦争戦術のゲームなのに、戦闘のシステムが戦争の基本原則に
依存してないのが何とも･･･。
攻撃時の攻守の兵力の減少の具合が明らかにおかしい。
同兵科2倍超の戦力で攻撃しているのに敵の被害600、こちらの被害
300って、戦力自乗の法則の概念は皆無ですか？　ハイそうですか。

>>323
肥「難しい話、よくわかんない」


というかね。もうこのゲーム壮大なネタだとしか思えなくなってきたよｗ

>>323
キャラゲーなんだって
兵士数 = 戦力ではなく
兵士数 = HPと思えばおｋ

>>325
それなんて天地を喰らう？

そんな話持ち出すと、弓に戦車が壊されるCivは糞芸以下ってことになるな

キャタピラに人体をなん個か絡ませられれば弓兵でも足止めくらいはできる

せめて！せめて落とし穴と言ってくれ！(つд`)

>326　いや、そういうけど今作は負傷兵がなくなったからね。
兵士数＝ＨＰと見てゲームしたほうが得心がいく。つまりクソゲー

自慢のグラフィックも綺麗なのは静止画だけ。動かすとAOEにすら及ばない。ゲーム内容は言わずもがな、だ。
AOEパクレよ。

三国志１２はRTS？

PS3で出るらしい百年戦争物の「BLADE STORM」の出来次第で
１２にある程度フィードバックされそうな悪寒。

出ればの話だが

第二段パッチが出てからスレの勢いがガクンと落ちた…
これは皆がゲームにハマりだしたというサインに違いない…
よし！　明日！　買う！

あれだなー。
11のリリースで、肥のやる気の無さっつーか、ユーザーの事をまったく考えない
姿勢が丸出しだったんだが、パッチの向上具合とかが微妙で
まだ三国志シリーズを頑張るって姿勢を見せようとしてるのだか良く分からん。

あれだ。三国志9と信長革新のせいで、まだ肥のｹﾞｰﾑに期待してしまう自分が嫌になる
儲ってやつだなー

テレ東にたかが糞アニメの為に人骨送る奴がいるのにどうして肥に送る勇者がいないのだろうか？

>>334

ヒント：諦観

>>334
ﾜﾗﾀ

もう２週間経ってるよな・・・・・・・・・・・・・

>>336
たとえいたとしても肥のあの面の皮の厚さじゃなー。

ところで、11はｐｋまで様子見なオレに教えてください。
11の箱にも恥知らずな「歴史シミュレーション」という銘は打っているのですか？
10ｐｋの箱にはかなり小さいながらも確認。

洋ゲーとまでは言わんがもっと作りこんでからシミュレーションと名乗って欲しいもんだが。
作ってる中の人たちも恥ずかしくないんかな。ホント。

>>339
ﾌﾟﾚﾐｱBOXの箱だが、箱の横のﾀｲﾄﾙ右手に
入ってるぞｗ　　　ちっさくｗ

今、Amazonで三國志１１検索してみたら、全く同名で通常版と修正版が並んでる
発売日が１ヶ月ズレで、値段が2500円ぐらい違う

商品解説は、本当微妙に表現が違うだけで、修正とか何にも書いてない
これ、何故値段の違う同名同機種タイトルがあるのか、全く分からないんじゃ…

今日買いました＾＾
このゲーム面白いですね
命令する度に中国語（？）で返事が来るところが好きです(　^∀^)

ぼくも今日買いました＾＾
このゲーム面白いですね
まったく知らない女性の武将（？）が多く驚きました(　^∀^)

バグとかは別として、パッチ後はただのモグラ叩き部隊潰しゲー
一騎打ちと舌戦なんて無双風進化という力の入れ間違いの極み
軍師や武将の魅力を顔と台詞でしか変化つけられないなんて
三国志って人間ドラマと国取りが引き立てあうのが魅力だろ
大戦略のユニットが武将になっただけなら、やらねーつの
俺は三国志という大河ドラマを感じたいのよ。らしさをさ
こんなに怒りがこみ上げた三国志は初めてだわ。ﾌﾝｹﾞｰあ〜つまらん

長文失礼。書いたらなんかスッキリした。

肥のゲームはシミュレーションじゃなくてシュミレーションだな。

それはともかくとして、グラフィックきれいって言っても本当に静止画だけだよな。
なんか一騎打ちとか舌戦のグラフィックはしょぼい気がします。
後はメニューの選ぶときに出てくるカンヌとか。

一年後の日記
オートセーブ機能作成
能力修正
システム変更
肥はついに上記の作業をせずにユーザーを黙らせるパッチを開発した









萌えキャラパッチ

肥はシステムを殆ど流用するだけだから困る。
それに比べれば次回作では何らかの意味で進化するか、全く違う舞台に飛んでいく洋ゲーの方がマシ。

FFでもやってろ

流用が安定感をもたらすならそれは問題ないんだけど、
旧作の反省は活かさず、改悪点すらあるのが困るんだ…

>>347
流用というより劣化コピー。
過去のシステムをそのままコピーするならまだしも。

ぼくも今日買いました＾＾
このゲーム面白いですね
まったく知らない太鼓台、城外内政などの歴史考証（？）が多く驚きました(　^∀^)

ぼくも今日買いました＾＾
このゲーム糞ですね
関や城がまったく使えないのに驚きました（･∀･ ）

パッチでα版から糞げー〜普通になっただけじゃない？
三国志シリーズ最新作としてみんなの欲求を満たすものではないと思う

少なくとも10000〜12000円の見返りを満たせるものじゃないなー
旧作Ver改変の配布顔CGで慰めが効くわけもなし

パッチ２当てるとクソって話が出てるが、具体的にどうクソになるのん？

>>355
パッチをあてると、バグゲーからクソゲーにレベルアップするといっとるんだ。
ちなみにシステム的に致命的欠陥が多すぎるから普通ゲーにはならんからそのつもりで。
これでわからんかったら半年ROMれ。

・・・・・・・・・アップなのか？(;´＾ω＾)それ・・・・・・・・・

-50から-48なら十分アップしとる

-50〜0〜100の内の2ポイントアップだとしたら、十分じゃなくて微上昇だと思う…
というか、どーでもいい誤差の範疇？

1.0→1.2なら、6ポイントぐらいはアップしてるんじゃない
元が手抜き過ぎというのは同感だが

-48は適当に書いた。　けどあまり反省はしていない。
個人的雑感で言えば-50→-36くらいかねえ。
これくらいの改良があと２回入ってきて残り８と。

実は1.2公開当日に落として当てたけど上書き後一度も起動していないのは内緒だ。

余りの評判の悪さに放置してたが
1.2パッチ入れて初プレイ、意外と良ゲーに思えた。
今までより武将の個性が際立ってるし、
狭い狭いと言われてる箱庭も防御施設含めたら結構自由に出来るじゃないか。
少なくとも�\よりは面白いと思う。

>>361
ちょっと力が入りすぎてるかな・・・
もうちょっと力を抜いたら、自然な文章になって小学生くらいは騙せると思うよ

もうあきらめろよ。肥じゃこれが限界なんだよ。

PS2かPS3用のが完成品

しかしオートセーブが無いのは何故なんだろう。

>>361
そう思ってる人はボチボチいると思われる。

毎度のことだけど、アンチが大量に沸いてきて(どういうわけか、俺なんかより断然古今の光栄ゲームに詳しい)
面倒くさいから、わざわざ声に出して言う人が少ないだけだと思う。

361 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/05/15(月) 15:45:39 ID:f/n4ytg9
366 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/05/15(月) 19:07:49 ID:BCaFsEJw

それを自作自演という
これネットの常識　＾＾

ＩＤ変えても文でバレバレですよ＾＾

>>366
程度の書き込みで自演扱いされる理由が分からん。
俺は機種依存文字なんて使わんよ。

>>365
セーブ軽いのにな

セーブ軽い上、環境によっては落ちまくる三国志11で、最初からオートセーブが無く
セーブが重いけど、安定している革新で、オートセーブ強制と

キャラメイクだけは革新より一部分は上だな。
軽いし、列伝沢山書けるし、女性の声２つあるし、友好武将５人までOKだし。
作った順にソートされないんで全てぶち壊しの感はあるけどね。

>>366
三国志１１（アンチお断り）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142871412/

まだ1スレも消化できてない
褒められるところどんどん書き込んでくれ

1.2でようやく半完成品だな
買ってないから詳しくｼﾗﾈけど、多分間違いない
そろそろ叩くのも飽きたんでSSアルファスレにでもいくか

>>366
＞どういうわけか、俺なんかより断然古今の光栄ゲームに詳しい
そりゃ、あんたが社員として勉強不足なだけだろう

アンチも信者と同じくらいウザいなあ。

ちなみに、「意外と良ゲー」に賛成した >>366 程度の書き込みが
信者っぽく見えるんだったら相当重症だと思う。
(つーか、俺がアンチを揶揄したから噛み付かれるのか)

面白いと思えるならそれで良いじゃない。
わざわざここで同意求めなくてもさ。

>>370
革新もボイス有りなの？

>>376
あるよ

>>366
「どういうわけか」という台詞と、（これが言えるのは、社員か相当な自信家のマニア）
「と思う。」で締める類似性が、社員自演と思われる原因では？

まあ、そんなことは置いておくとして、人を殴れば殴り返される。敵中で攻撃すれば袋叩き。
つまり、今は肯定派より否定派（含アンチ）の方が圧倒的に多いってこった。

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん)

肥帝が民を苦しめる政策"惨獄死十一"を推し進めた。
家臣である"腑呂蔵間"たちがこれに反発し、肥国の英雄"糞藝爪覧"を呼び、
民衆に向かって「肥の惨獄死十一は嗚呼、詰まらない」と叫ばせた。
肥国領民"賛極真邪"がこれに憤りし、彼を中心として民衆が肥帝に対し蜂起した。
これに対して肥帝は"甲斐膳派智"なる政策を出し"糞藝爪覧"を処刑したが、民衆の蜂起は収まらなかった。
以後、肥帝の政策"惨獄死"は効果を成さず、肥国は崩壊へと向かった。
後年の歴史学者により、この騒乱は"糞藝爪覧"の名前を取って"糞藝の騒乱"と名付けられた。

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん) は、後世の歴史学者たちによれば
肥帝国が衰退へ向かう契機をもたらした重要な反乱であったと
するのが定説となっている
肥時代を代表する詩人の「磨仁亜」は惨獄死十一による
惨状を目の当たりにして、その光景を次のように詠んだ

破肥在糞藝　市春安株価
看虫留遊戯　愚電脳驚心

肥破れて糞藝在り　市春にして株価安し
虫の遊戯に留まるを看て　愚かなる電脳に心を驚かす

惨獄死十一政策によって乱発された粗悪な商品の数々は
現在肥帝国の宮城址に建設された肥記念館で見ることができる
東急東横線日吉駅から徒歩三分　土日休館

>>378
分析ありがとう。
「と思う」がいけなかったのか。
「どういうわけか」まあまあ肯定派な俺より、アンチのほうが詳しいってのは
世のアンチの常か･･･。野球とかでもそうだしね。

>>375
面白くないと思えるならそれで良いじゃない。

10を神ゲーに感じた俺の悲しみはこんなもんじゃない

どこがどう悪いって、具体的に上げられてんのに
ｱﾝﾁが跳梁跋扈って認識は、如何なものか。

>>380
君、もう出てこないほうがいいよ。
いたいから

つか、別に理由もなく叩いてる奴らばかりじゃないからな。
ちゃんと理由書いて批評してるのに「アンチ」で一括りもどうかと思うが。
それにいきなり1.2から始めた人と、ﾌﾝｹﾞｲ版からやってきた人らとでは単純にプレイ感情も違う。

散々既出だが、最初にプレイして数時間は「結構、楽しいじゃん」と感じるんだよ。
でもそれが統一まで行って、何度クリアしても代わり映えのしない手抜きエンディングしかないと知った時、
２周目、３周目に駆り立てるほどの魅力があるかと言うと賛否両論なわけで。

一度全部の技巧研究をして効果を試すと、驚くほど選択肢が少ないことに気づく。
この勢力はこの技巧を優先的に伸ばしていこう、という個性がほとんどない。
火炎球以外まともに使えない冗談みたいな火攻。
螺旋突と撹乱に一斉攻撃を絡めるだけで勝てる単調な戦闘。
一度「発明」の霹靂の味を知ると、他の技巧を開発するのがバカらしくなるアンバランスさ。
開始当初は技巧開発も進んでないし、物資も少ないからギリギリの戦いが面白く感じる。でも中盤以降は…。

自作自演の特徴
自作自演と指摘されて黙っていられない


例）　>>367で指摘されたすっ飛んできて>>368で反論
その間わずか１０分
事実だからこそ無視出来ない
反論すること自体が自白と同じ



信者も同様
事実突かれると無視出来ない
例）　糞ゲー等の文句
事実だからこそ、必死に反論しなければならない
本当に面白いのなら反論しなくても問題ないはず




以上　ネットの事実でした　＾＾ノ

有野の挑戦でやってほしいな

>>383
そこで思考停止しちゃうわけね。お疲れ様でした。

>>385
まだそこにこだわりたいのか。
俺も必死だが、貴方もだいぶ必死だね･･･。
んまあ、「煽ってる、叩いてるつもりでも、暇つぶし来た人に踊らされてる
ことがある」ってのも貴方版のネットの「事実」に入れておいてください。

>>382
>>384
すまん。ついつい。これで引き下がります。
「これが最後」は信用ならないっていうのもネットの「事実」だとは思うけど。

>>385
しかし反論しなければしないで、逃げたこと自体が自白と同じとも言われるし
結局は反論しようが反論しまいが同じ結果しか招かないと思うぞｗ

なんとなく久々に8を始めたらガチ糞藝をやってたせいか、
えらい面白いように感じられた。11はやっぱ半端じゃないよw

>>366の人気に嫉妬

別に>>366は社員や信者ってわけでもないと思うけどね
面白いと思う人がいてもいいんじゃねぇかとは思う
あのXだって楽しんだ人はいるんだろうし

かくいう俺は今作はさすがに楽しめないので
顔グラ移植してIXやってる
あ〜つまらん

>>384を読んだところ
一周目だけは楽しめるのではないかと思った

このゲームめんどくさいの一言に尽きる。

11は三国志じゃなくて架空世界なら面白かったかもな
ジルオールとかゼルドナーみたいな

この流れで擁護する方がアホ。
空気読めって事だね。

1万出して歴史シミュレーションの三国志を楽しみたいって人は絶対買わないほうがいい
エロゲの無駄なシミュレーションゲーが死ぬほど楽しめるって人は買ってもいいかも

正直この程度の完成度で無理矢理褒めてる人がいても釣りとしか思えない
三国志歴史シミュレーションとして現状の出来で褒める人はファミコンでも楽しめるだろ

糞ゲー罪
糞ゲーと大多数が感じた場合
販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
さらに、糞ゲー税により、糞ゲー販売価格の５０％を販売本数分国に収めること

以上の事を遵守しなかった場合
懲役５０年以上の刑、罰金１００億とする

ここで大多数を占める悲観派でもないんだが
どこぞでみかけた「ドラマ性」を求めてるんだー云々には激しく同意した。
武将の能力とかさー
都市の能力とかさー
眺めながらワクワクするような。そんな感動。
確かに今作も薄いなぁ。

個人的に本作評価できる点は
武将の都市間移動と単純移動に限っての委任機能、
箱庭開発と謳ってるとおりにパッと見で都市の繁栄・寂れ具合がわかるとこ。
あと今回の全土MAPは綺麗で部隊動かしてるの楽しいですな。

しかし本当にアンチが多いな
この叩かれ方はまるでPS３のようだ
俺も最新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝならそれなりに楽しめてるけどな

そんな呪文みたく唱えられるだけでは、
楽しさが伝わってきませんが。

>>386
似たようなゲーム（スーパーモンキー大作戦）をやってたけど
最後まで盛り上がらなかった

最新バージョンなら楽しめるって時点で終わってるんだよなー。
12000円も払って、ﾌﾝｹﾞｲ版をやってる人は、
最新バージョン試す気力も無いんじゃない？

楽奏持ちはともかくさ。

>>396
すばらしい！
それ是非この国に作って欲しいぜ

いい加減、糞ゲー詐欺にうんざいりしてたところだ
そろそろ、厳しく取り締まってもいいと思うぜ

もう11はパッチやPKぐらいでは何しても面白くなる事は無いんだから
今のデーター流用していいからシステム全く別に作り直してくれ〜〜
もちろんただで・・・

正しくは、これからいくらマシな出来に近付ける努力をしても、
発売当初の滅茶苦茶悪いイメージを消せるわけがないんだから…
…だろうなぁ

11アンチのほうが、にわかの>>366より詳しいのは当然だろ。
11アンチはかつての優良メーカーだったころの光栄を知っているからこそ
今のクソゲー化してしまった三国志が許せないんですよ。
漏れは2からのプレイヤーだからそんなに詳しいわけではないけど、
親父のPC98を借りて幼心に2をやった記憶が今も鮮明に。
当時としては最先端と言っても過言ではない優良メーカーだったと思っている。
まあ、値段もびっくりなお値段だったけれど・・・。


アンジェリークとかいうのを出したころから光栄はおかしくなってしまったと思う今日この頃。

割と俺は三国志１１好きだったんだけどクリアまではしてない
楽しむところがなさすぎるんだよねぇ

武将を集める楽しみみたいなのは一覧とかで見れるし、飽きてるから楽しいとは感じないし
国を増やす楽しみも別に増えても面倒なことが増えるだけだし
武将を育てる楽しみもないし
戦略を楽しむってのは昔から簡単すぎて無理だし（そこはもともと期待してない）

なんだかなぁ

アンジェリークシリーズが始まったのは94年とあるけど…
それから数年考えても、さほど問題あったような気は
それはイメージ先行じゃないの

最大の所は、国内ジャンル寡占のヌルさに溺れきっただけだと思うけどね

>>287が今回の駄目っぷりを客観的に書いてる

>>287は、確かに良いこと言ってるし、凄い的確だけど、
しかし今までも同じ条件(武将数依存)で、良作はそれなりにあったんだよな。
11は何が違うんだろう。

料理下手な女が料理作っても、愛情がこもってれば美味しく感じるもんだよ
作り手が糞藝とか思いながら作ってるのに、面白く感じられるわけないじゃん

忠誠全員１００なのになんでこんんあにほいほい俺を裏切るわけ？

100じゃないから。

>>411
あえて申せば意地でござる。

今年１月からの株価下げ傾向はなんじゃらほい。
３千円強から、約千円程度ぐらい落ちてまんな。
１１のせいと思う訳じゃないが、理由がいまいち。

誘導

【FFXII発売】ゲーム株 PART76【ＰＳ３延期】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1142523144/
株式板で「ゲーム株」を語ろう！ PART77
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1145777364/

そろそろ１０のように１１も放置されるか？
いくらパッチ作ってももう糞藝爪覧で確定だし

75日でみすみす葬り去ってやるのも口惜しい
>>396の糞ゲー罪は、人がプレイするかどうかに関わらず
ひたすらパッチをつくり続ける終身刑も加えてはどうか

知力に関係なく、時々計略が大成功する「機知」という特技が欲しい。
張飛が長坂橋で伏兵の偽装をしたり、厳顔を策で破った例もある訳だし。

あと馬謖は例の失態のせいで単純に知力が控え目に設定される場合があるけど
個人的には知力自体は高くて、性格や戦闘経験等で何らかのマイナス補正(改善可能)
がある方がしっくりくる。

あ、誤爆しました

この糞藝を最大限に面白く遊べる工夫を教えてください

売って肥以外で面白そうなのを買ってくる、が一番成功率高いんじゃなかろーか。

ディスクを使って友達とフリスビー

>>2-3を見てたら買うの嫌になったなぁ…
やめとくか…orz

>>420
わらしべ長者の出発点なんてのはどうだろう
知り合いになにかと交換してもらって最後は家をゲットしてハッピーエンドさ

●糞ゲー罪
　糞ゲーと大多数が感じた場合
　販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
　及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
　さらに、糞ゲー税により、糞ゲー販売価格の５０％を販売本数分国に収めること

　以上の事を遵守しなかった場合
　懲役５０年以上の刑、罰金１００億とする




●糞ゲー共謀罪
　上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
　糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

　懲役３０年以上、罰金１０億とする




　

●糞ゲー罪
　糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合懲役10年以上及び
　販売メーカーは糞ゲー売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること

ゲームとはいえ物を売ってるんだから
「売り」がないと購入者にアピールできないってのはわかる
だから毎回違う三国志を考えて発売してるってのもわかる

でも、システム面やAIで積み重ねがないってどういうことよ

>>405
お前等もう三国志そのものに飽きてるんだよ
若しくはゲームそのものに飽きてるか

１１は最新作だから目立っているだけ
過去のシリーズも発売当初は毎度バグ多かったし
ゲーム内容も特別にクソゲー度が高いわけではない

項劉気が光栄至上最悪のゲームだった。買って次の日やらなかったゲームでした。

>>429
だからと言って許せるお前がすごいよｗ

過去から続いてるなら普通は「またバグゲーかよｺﾞﾙｱ」ってなると思うがｗｗｗ

11なんてクソゲー買わないけどなｗ

とか言って今インスコﾁｭｰ

１１が面白いかと言われれば微妙だが
三国志っていつもこんな感じじゃなかったっけ？
勢力拡大すると管理とかが面倒くさくて単調になることとか。

一応さっきクリアしたんだが
ある意味いつも通りの光栄三国志だったと思う。

ちなみに1.2のパッチです

結構楽しいな

●糞ゲー罪
　糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合
　販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
　及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
　さらに、糞ゲー税により、売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること

　以上の事を遵守しなかった場合
　懲役５０年以上の刑、罰金１００億とする




●糞ゲー共謀罪
　上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
　糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

　懲役３０年以上、罰金１０億とする




　

●糞ゲー罪
　糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合
　販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
　及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
　さらに、糞ゲー税により、売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること

　以上の事を遵守しなかった場合
　懲役５０年以上の刑、罰金１００億とする




●糞ゲー共謀罪
　上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
　糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

　懲役３０年以上、罰金１０億とする




　

11も三国志じゃなければここまで酷評はされないと思うけどな
ただ、まったく売れなかっただろうけどｗ

なんつーか、システムがいちいち三国志っぽくねぇ
内政も戦争も

>430
漢軍の戦闘時のBGMは最高なんだがな…
とても値段に見合ったゲームじゃなかった

全部回収して再パッケージ。販売分は返品交換。
信長革新のシステムにそのまま乗せるだけでそこそこの良ゲームになる

７と８ならどちらがまだ面白いですか？

7と8を持ち上げてもらいたいんだろうが、糞に順位はつけられん

>>430
あ、ｱﾌﾞねぇええええ

１１がこんな調子だから、やってない過去作を廉価版で
ﾌﾟﾚｲしよーかと考えていたのだが・・・・。
モロ候補ですた。　　　　危うく地雷踏むとこだった。orz

地形「堤防」ってどのあたりにあるんですか？
川の周りをいろいろ探し回ってみたんですけど、
それらしき地形は見あたりませんでしたorz

見つからないのか残念だね可哀相だね

'　　:;'　;　 ,';'　 ',　; ',　','; :.::.'.,:..::　.. ', :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　,:',　:　; .: ;;:: ,';;　　', .:', ':.,.:'.,';';.:.:.',;.:.:.:.:.:.';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　 ';;.:.:.:.:.:;.:.;';; ;;'; ;　　　 ' ' _,- '´, ,　　　　 ';.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　;.;';.:;.:.:.:.';.:; '　' _ _ _　　 '　 ' ´ 　 　 , '　　';.:; :.　:.:.:.:;.:.: 　　　我ら一同、必ずやカズ子と三国無双２の
　;.' ;.;.:.:.:.;'　, ' ´ ‐ - '.,　;..:.　;= -　'´　　 　 ;.; .:.　.: .;.: .: 　　　　腐れアンチを滅ぼすと誓います！
　;'　;.,;.:.:.:; ;' ' ,､_ _ _ ,. ', ;.:.　　　　　　　　　 ';; :.　:.: ;.:.:. 　　　
　　　' '- ; .;　 ;,｀' ' ´　 , ;　　　　　　　　　　 ;; 　 :. ;':.:.:. 　　　　
　　　 　 ,' ,'　 ;,' , 　 　 ; , 　 　 　 　 　 　 　 '; 　 : ;'.:.:.:;'.:　 , '　 , '
　　　 , ',' .; 　 ,　,' ,　　 '' ､' ' '　 　 ,　'　　　 ,'';　 ,':. :..,':.　, '　 , '
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　　　　' ,',　',　 ' ;.:.:';　' ,.　 ‐ ‐ ' ´　　　, '.:.:.:.:;.,'.:.: ;':.　,'　 ,.'
　　　　　';　 '　　　' ‐ - - - ,　　 　 ,. ':　 .;...: ;.:　, 　 ,'　 ,'

ああでも堤防だけは良かったな。
あとは呂布の娘と、カコウトンの横顔(クロトワ)だけが俺の11

>>443
たしか寿春あたり

●糞ゲー罪
　糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合
　販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
　及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
　さらに、糞ゲー税により、売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること

　以上の事を遵守しなかった場合
　懲役５０年以上の刑、罰金１００億とする




●糞ゲー共謀罪
　上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
　糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

　懲役３０年以上、罰金１０億とする




　

>>446
ありがとうございます。
可否城の水攻めですかねぇ、、、、

未だ水攻めをしてみた事無いな

革新でも思ったがマップをもっと広くすべき。

特に三國志で箱庭内政やるなら最終的には、
今回の内政マップの半分くらいは壁で囲んでシムシティ内政できるようにすべき。
人口が増えて都市の規模が上がれば壁を広げて内政区画を広げれるとか。
都市の外には農村があって、川の側では灌漑整備とかができたりとか。

技術も屯田制とか九品官人法とかもっと色々あるはず。
なんなら均田制とか科挙だってif要素として取り入れたっていいんじゃないだろうか。

特に今回の11は内政のやりごたえの無さが致命的。
1つの都市の内政が人と金が揃ってれば半年も待たずに完了してしまうのは･･･。

＞シムシティ内政
都市が増えるとかったるくならん？？

>>451
なるな。ユーザーブチ切れだ

>>450 素直にシムシティかLEGOやってたほうがいいんじゃね？

買う奴が馬鹿なのに批判するな１

シムシティじゃ戦争できないじゃん。

11で1つだけ良かったのは内政地を巡っての戦いが起きた事だけは評価できるかもしれん。
ただあんまりゲーム内容に反映されてはいないけど。

内政地を守りつつ戦うのって結構面白い要素だと思うんだけどね。

俺の理想はストロングホールドとAOEが合体した感じが最高なんだが。

それに言う程シムシティは細々してないだろ。
区画を区切ってライフラインを整備するくらいだし。
基本的には人が来るのを待つゲームだと思うんだが。

だいたい俺が言いたいのは11は内政にしろ戦争にしろ全てが中途半端すぎてそれが一番問題だと言う事なんだが。

シムシティみたいに都市を作っていって
他国に攻め入ったりできるようなゲームってあったっけ？

>>456
初代シムシティ程度、と仮定するなら

ジンギスカンIV　だな、とこんな時間に即レスしてみる。
信長・将星録もこれより規模は小さいが、まぁシステムは一緒だしな。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020904/strong.htm
ここまで細かいとさすがにアレだけど、
これに戦略と野戦、テクノロジーと文化とあとできれば補給線がプラスされた三国志がやってみたい。

>>454
つ[ストロングホールド クルセイダー]

輸送がめんどい。
委任すると遠回りしたりするから常に手作業。

一枚マップで繰り広げられる部隊の戦闘はショボイの一言
一騎討ちはほとんど眺めてるだけ、たまに特技みたいの使うだけ
舌戦は札出し合うだけで底浅すぎ
シミュレーションゲームのコーエーは完璧終わったな

って言うスレの流れかね？

糞藝爪覧って内部告発だろ
糞藝と武富士削るための再版してんなよ

が、それより先に加わる
というより、その辺りでスレの流れが決定付けられた

今考えると、「アイフル」でなかったことが唯一の救いだったな

>>456
水滸伝天導。
肥ゲーの中では一番それらしい。

>>463
武富士でも似たようなもんだぞ
アイフルと同じように取り立て厳しいらしいし
元会長が盗聴事件で逮捕されたりしてるしな。

このゲームめんどくせの一言に尽きるな・・・
統一までやる気しなく、途中で挫折する。

>>466
↓のこれなら、大体が一時間位あれば終わる
ゲーム内容は>>456見たいな感じだ

いつか、も前らとネットでマルチ対戦したいものだな
どんな戦略を使ってくるか楽しみだ

http://www.microsoft.com/japan/games/ron/media/ron02_2.wvx
↑の体験版 (トライアル版)↓
http://www.microsoft.com/japan/games/download.asp
↑のスレ↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144254317/
●●なんでもいいから体験版集めるパート３●●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1092719830/

ゲームって、体験版かチュートリアルで面白さがほとんど決まってしまうな

最近始めたのだが。
後半シナリオで開始しても、魏全土に一個も施設がないのはちょっとひどいと思った。
最初から軍団編成されてるから、委任で開発してもらえということだろうけど。
いくらなんでも手抜きだろ。
たしか�\は後半シナリオだと城塞やら砦やらばっちり配置されてたと思うが。
まあ、戦闘は全部委任にまかせて、第一軍団も毎ターン評定開いて提案されたことだけ
実行して、君主気分満喫プレイにすることにしたが。

もうね、光栄はこんなクソゲーを作った罪滅ぼしとして








蒼き狼と白き雌鹿の続編を作りなさい！！！！！！！！！！

今のこなら糞芸になってしまう

自分で書いた後に思ったが
今のコーエーだと、このゲームの漏れ的目玉であるオルドが排除されると思う。

てか１１女キャラ増えまくってるんだからエロエロオルド機能付けとけば
ここまで不満だけが増長することもなかったかもね

>>469
アー、おれも続編やりたいわ。そっちのほうが。

舌戦はかなり好き

会社がデカくなって開発費も馬鹿高くなったからある程度売れる見込みのある物しかもう作らないだろうな。

どこかで水滸伝とかの売り上げ見たのだけど信長や三国志の売り上げよりかなり低くてショックだった。

>>454
合体ロボに夢見すぎ
なんでも混ぜればいいってものじゃないんだよ

ＡＯＥとストロングホールドぉ？
・・・・・・おまえな１ゲーム何時間やれってんだよ
いや、１都市の作成と攻防に何時間費やす気だ？
しかも、それが５０近くだと５０だぞわかってんのか？

はっきり言えば、そんなの面倒で誰もやらん
糞ゲーの烙印押されて捨てられるだけ

>>467
このスレの連中は一回性の内政が気に入らないらしいから
RTSは勧めても無駄だぞ。
対戦用のゲームデザインだから、すぐ技術(進化)極められるし。

あと、「革新」程度のリアルタイムで喜んでるのを見ると敷居が高すぎるかもな。

オフラインで複数プレイが出来れば何でもいい
オンラインでマルチできても楽しくない。大抵夜しか人集まらないし時間と共に確実に人減っていくし
三国志10の時は冗談抜きで絶望させられたんで、11はその一点においては評価できた。それ以外は駄目だったけどorz

そういあここ1ヶ月近く三国志起動してないな・・・

11友達んりでやったけどおもしれー

戦国無双と三国志１１ドッチが面白い？

ジャンルが違うし

無双エンパイアよりは面白い

かもしれない

古本屋で1480円だった三國志戦記２と、どっちが面白いかは聞いときたい

>>484
悪い、それだけは否定させていただく

俺、エンパが無双のなかで一番面白いと思ってるから

もうね・・・・・ＭＭＯでいいよ、Ｍ･Ｍ･Ｏ！

そう、あの伝説の信長みたいな

三国志オンライン！

これしかねーだろ、みんなが納得するのはよ

敵の六万の輸送部隊壊滅させたときが一番気持ちがいい。ざまあみろって思う。

１１　よ　り　も
　　　アンジェリーク
　　　　　　の方が面白い・・・・・ｗ

>>478
それなら、Civでも進めて廃人にでもならせるのかｗ
しかし「三国志�\ＰＫ」のM・A・S（ミッション・エージェント・システム）
は、いまだに飽きの来ない面白さだな

216 ：名無しさんの野望：2006/05/14(日) 00:55:10 ID:tusbSPV1
あの、Civilizationをうんだ天才の大作がＲｏＮ
http://www.microsoft.com/japan/games/ron/media/ron02_2.wvx

その、Civilizationと言うものを一度やってみたい


217 ：名無しさんの野望：2006/05/14(日) 01:08:59 ID:6sYRjMbP
シングルよし、マルチよし、キャンペーンよし、
歴史好きにも戦闘好きにもいいんじゃないですか
最近はマルチで戦闘の腕挙げるのに凝ってますが、こんな奥深いゲーム無い


218 ：名無しさんの野望：2006/05/14(日) 01:30:35 ID:sTupe21K
>>216
Civは廃人になるからやめておいた方が良い。
｢あと１ターンだけ…あと１ターンだけ…｣→気が付けば朝→引きこもり。
酷くなると｢鉄が出ないからリセット｣を繰り返して一週間が終わったりする。
Civに比べたらRonはスポーツ感覚でまだ健全なゲーム。

洋ゲーは良いんだけどどうもやってる奴と薦める奴が割りまくってるので
いまいち売上げ伸びなくて困る

それにしても何故あんなに面白かった信長インターネットPKが
あまり話題にでないのか分からん。

将棋のような奥深さがあって対人にあれほどどきどきしたゲームは
無かったよ。コーエー、信イン�U出してくれよ。５万でも買うよ

>>491
割れを防いで無双に全力をつくし売上げ伸ばした、
天才軍師的な戦略使いコーエーは神ってとこだなｗ

三国志好きのおまいらに一言言っておく。

ぜーーーーったいにCivには手を出すな。
すっげークソゲーだから。
人生の大切な時間を無駄にしたくないなら
あんなクソゲーに手を出してはいけないよ？
わざと技術を遅らせてアレクを強奪するための戦力をためる作戦で
今回の資源不足を補うかとか、そんな妄想のために人生を無駄にしてはいけないよ？？



最後に、

Civのことを思い出させた>>490はぜったいにぬっ頃す。

じゃあ漏れはCiv国志をやってくるよ。

>>494
Ronの体験版やったことあるけどCivやったことないですから
一体、Civ国志ってなんなんだい？ｗ
そんなネーミングだったら売れないぞｗ
大体「三國志11」ってタイトルがもうだめポ

>>494
そんな書き込みじゃ煽りにもなっとらんわ間抜けが

>>494はツンデレ

494の真意を分からないってのはどういう層なんだ

まぁ面白くないけど

>>494の人気に嫉妬。

Civは肥三国志とは方向性が180度違うからなぁ。
同じ土俵じゃ比べられないよ。シミュレーションとシュミレーションは。

Civにはスパイウェア仕込んでるから気をつけてね

>>494
Civをググって見ましたがクソゲーと言ってる香具師を探す方が難しいですがｗ
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-45,SUNA:ja&q=%E3%82%B7%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

すぐにゆとり、ゆとり言う奴は苦手だったが、正直今こそ使いたい

よし使うか。

皆、心に「ゆとり」を持とうぜｗ

北見Ｐのゆぅとぉり！

　　　　　　　　　んな訳　　　あるかぁあああああああ！！！

ググルのキャッシュは怖くて踏めない。

>>506
kwsk

あんまり、気にしないでいたんだが・・・まじぃの？

>>490
俺はCivじゃなくてアルファ・ケンタウリが好きだったな(まあ一緒だけど)。

MASは面白かったね(光栄のアンケートにもかなりおもろい、って書いたり)。
三国志11は現在黄巾シナリオのバトウを結構楽しんでたりする。
(騎兵のみ。都市攻略見越して輸送部隊を送り、攻略予定都市に10日で移動
できる都市に文官系武将を移動しておくx2セット＋防衛、みたいな感じ)
一都市に兵10万＋オールスター武将で攻めてたりすると面白くなさそうだ。

レイプ騎手でグぐると・・・

もうスレ消えちゃってるな。あのググルのキャッシュはヤバイ。ウイルス対策ソフト入れてない人は大変なことになる。

　　■■　２ちゃんねらーが漫画を連載してるぞおめーら！　■■

漫画の作者はなんと全員コテコテの2ちゃんねらー、VIP板の住人だ！
「は？素人だろ？」だと？バカヤロー！　作家陣からは既にプロが誕生してるぞ！
ジャ○プも真っ青のハチャメチャな面白さの作品群、その数200以上！
雑誌にも取り上げられて只今人気急上昇中！おまいも描きたきゃ描いてよし！
ギャグあり、バトルあり、エロもウンコも教祖も萌えも何でもあり！
VIP板が生んだ最強のweb漫画サイト、一周年を迎えた新都社(にいとしゃ)を今すぐググれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

>>494
Civ国志もいいけど>>490と>>508の言ってるMAS�\はやっぱ傑作だなｗ

むっはー。

ゆとり教育がどうのってのを今日ほど痛感した日はない。

>>478
Civに関しては漏れはかなり最初は苦痛だったけど、
3日我慢して続けたら、やばいことになった。
そして今もテオドラﾀﾝのせいでやばいことになった。

スレ違いなのでこのレスでCivの話題はやめます。みなさんすまんこ。

たまには三国志１１の話題もしてやれよ

別にアンチってわけじゃないけど、もう良いところ見つからないんで・・・

戦略しか楽しみようのない　シンプルな作り（この部分は俺は肯定的、仕組み覚えるの楽だったし）
が戦略が楽しめるような難易度はない

つまり面白くない

せめて武将を育てる要素が多少あればなぁ　といったところかなぁ

戦略がメインというには、敵軍も味方委任軍団もあまりに動きがお粗末すぎる
個々の戦場・戦術がメインというわけでもない、国・都市の成長を促し守るような楽しみもない
武将の個性を過激に演出（創作）する無双系の要素を取り入れたわけでもない

何を「売り」としてデザインされたゲームなのか、今以て分からないんだよな…
キャラ絵を売りにしたいなら、１０や太閤みたいな武将単位のゲームの方が向いてると思うし

あれだ。マップは今ぐらいでもいいから部隊同士が戦闘になったら
別画面でド迫力の合戦シーンとか見せればいいんだよ。
で、左クリック連打した方が勝つ。右クリックで戦術とかが選択できて
エッグモンスターとか呼べる。

でももう、そのくらいはっちゃけないと先がない気もするな

>>519
なんか半熟より大戦略8を思い出したな。
あれ全く評判すら聞かないけど、どうなったんだろ。同じ古参なのに…。

大戦略は

７作る→箱に移植するのに移植する側がこりゃ洒落にならんと思考ルーチン改良
　→箱版７は結構な高評価→本家がＰＳ２版作るのに箱版のルーチンを参考にするという発表
　　　→なんか著作権上の問題でもめたとかどうとかで延期になったまま消息不明

という曲芸があった記憶が。　結局出たんかねあれ。
天下統一で「思考ルーチン載せ忘れた事件」やらかしたなんて噂もある会社だから驚かんけど。
そして今回の爪覧は「載せただけまし事件」とでも言えばいいのかねこの場合。

「え？載ってたの？」事件

なんかチャレンジシナリオってチュートリアルのノリに戻ったみたいだな。でも中途半端だ。

「素人が『思考ルーチン』とか言ってるのを見るとププッとなる」事件

チュートリアル終えてここ除いたが凄いテンション落ちた
あぁ見なきゃよかった・・

ルーチンてなんだかいやらしいよな

サブルーチンとか禁断の世界っぽいよな

>>526
むしろ買う前に覗いておくべきだったのかも

>>526
たとえここを見なかったとしても
どのみち、ゲームをやっているうちにテンションは落ちたはず

Ver1.2までインストールしてプレイしたけれど５つの城を占領した時点で先が見えてしまった。
エンディングを迎えることなく三國志１１はアンインストールしてしまった・・・。
１万ちょっとだしてプレイ総期間一ヶ月って・・・。
もうコーエーのゲームは買わないよ……（泣）。

【中国】世界最大級の三峡ダムの完成で三国志の遺跡が水没の危機（動画ニュース）[05/18]
1 ：hauu＠華亨φφ ★ ：2006/05/18(木) 18:28:00 ID:??? ?#

　中国に作られる世界最大級の三峡ダムの完成で三国志の遺跡が水没の危機にあります。

　中国大陸を東西に流れる長江の中流に世界最大級のダムが完成しようとしています。
このダムの影響で、およそ113万人の住民が移転を迫られたほか、あの「三国志」の遺跡が、
水没などの危機にさらされています。

（中略）

　劉備を助けて戦った武将、張飛の首が長江に流され、たどり着いたとされる場所には、
2003年まで張飛を祭る張飛廟(びょう)があった。
　張飛廟は一度解体して、30km上流の移転先に運び、元の状態に戻すという作業が
繰り返され、水没から難を逃れた。

　三峡には1,200の遺跡があり、すべて調査を行ったうえで、価値が低いと判断された遺跡は、
模型や写真などで記録されるだけで水没する運命にある。
　時間と戦いながら遺跡を救い出す作業が三峡の至る所で続いている。

ソース：FNN
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060518/20060518-00000220-fnn-int.html

関連スレ：
【中国】世界最大級の堤完成　長江中流の三峡ダム[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147853489/

張飛の頭はザリガニにかじられたっぽいな。

樊彊・張達の次はザリガニかよ

張飛嫌いだからどうでもいいや

ちゃんふぃ

●糞ゲー罪
　糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合
　販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
　及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
　さらに、糞ゲー税により、売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること

　以上の事を遵守しなかった場合
　懲役５０年以上の刑、罰金１００億とする




●糞ゲー共謀罪
　上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
　糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

　懲役３０年以上、罰金１０億とする




　

↑これ、書いた奴にとっては会心の出来だったの？

別の意味でこれだけ盛り上がったんだから、ネタげーとしては傑作だよ。

先週、久々にファミ通読んだら１１の広告に
「絶賛発売中」の文字が。

ゲームとして中身薄いうえにバグだらけなんだしさぁ
せめて好評発売中にしとけよ…

>>540
それ誇大広告としてJAROに訴えておいた

>>531
俺もちょうどそれくらいでやる事なくなったｗ
それくらいまではそこそこ楽しめてるんだけど突然つまらなくなった

大枠のできは好きだけど、底が浅すぎるなぁって印象だなぁ
どう工夫しても楽しみようがないｗ

別に楽しんでもらわなくても結構
金だして買ってくれればそれでいいよ

って北Pが言ってた

チュートリアルで学んだ戦い方が実際にはまるで意味ないって問題だよな。
敵を突き飛ばして罠を踏ませる？
罠置いて、自分が待避して火をつける頃には敵に使われてますけど？

あらかじめ先に罠を置いておけばいい？
延焼もしない、ほぼ１ターンで消える火のために罠の設置費とそれに伴う兵糧を
消費してまで使う意味ありますか？

突き飛ばして後ろの敵にぶつける？
ぶつけた相手が300ぐらいしか減らないのに螺旋突よりそっちを選ぶメリットありませんけど？

明らかな欠陥ゲームデザイン。プロデューサーの責任というより、
エンドロールで７、８人名前を連ねてる「ゲームプランナー」のセンスが致命的にない。

コーエーに人無し

とか

我々には光栄時代の遺産が有る、
コーエーは（駄作でも）後１０年は戦える！

とかのﾌﾚｰｽﾞが浮かんできます。
そんなｵﾚはｶﾞﾉﾀ。

ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/fan/san11_challenge.htm
さて、北Ｐからおまいらに挑戦状のお達しですよ

挑戦を受けるなら金払え、ってどこの論理ですか

コーエー独自開発の集金ロジックですね
失礼しました

どうせ螺旋突とかで痺れさせてぼこるだけだから
戦術もなにもないだろうに･･･。

別に金払うのはいいが、PS2の移植版だとそれが普通に追加要素として
入ってるのが酷いよな。WIN版ユーザーは完全に肥の食い物。

>>546
うわぁ・・・、凄いなコーエー・・・11に絶対の自信でもあるのか？

それはさておき
この11を面白いと思ってる人って、どのあたりが面白いの？

俺がいいと思ったのは人物辞典のみ

sage

また糞藝祭りが始まる悪寒ｗ

そろそろ糞藝祭にも飽きた土管

つーか、底の浅い三11自体に興味が無くなった漢字

>>546
ダウソしたけどやる気すら起きずに革新やってる俺ガイル。

>>554
おまいもかw
１１との違いを確認しようと、何度か起動してるうちに
ﾌﾟﾚｲしてた。w

公式掲示板の書き込みは釣りとも皮肉とも受け取れる内容で…
>546の北Pの挑戦は簡単だったみたいよ…なんかもうね…

社内会議で叩かれたからしょうがなくやってるだけだよ

社内会議でちゃんと叩く様な企業ならもっとマシなゲームが出来てるんじゃね？
10だってあんな出来だったんだし。

糞ゲーでも何でもいいからPS2はマルチプレイでだせや!!!!

こんな糞ゲーでも平気で出せるあたり肥ブランドの強大さを感じる

いつも火炎ボーリング始める敵見てあほだとか思ってたが、初めて賢い使い方された。

劉備で袁紹の平原攻めてたところ、同盟軍の公孫サンがいつの間にか来た。
「今頃出てきて、美味しいとこ取ろうとしてもおそいっ」とか思ってたらボーリング開始。
自分も敵も大延焼。自分では公孫サン倒せないし、袁紹は全部こっち叩きに来るし…
結局とんびになんとやら…

頼むから次のパッチで、ボーリングどうにかしろよ。明らかに失敗だよ。廃止しろよ。

ショートシナリオのほうが面白くなることに気がついたんじゃ？

売リ逃げ、いかに販売までにユーザー騙して金儲けるか
いかに、販売した後、付属などで金をむしりとるか

ゲームの面白さ？　そんなの冷笑どころか話題にすら上がらない
これが今の肥の実態
現社員が言うのだから間違いない

>>561
ボーリングって何を比喩してるの？

北見からの挑戦状
ttp://xxx.upken.jp/up/download.php?id=0002917b91784fde9397c220c7d855f4210aadd2
ttp://sangokusi.x0.com/img/122.jpg
PASS 糞藝爪覧

会員専用で出す代物ではないな
アイテムエディタとかならまだわかるが･･･

お？中の人降臨？
と一応盛り上げてみる
ついでに土産話をもう２，３希望

ボーリングって言うかピンボールってことじゃないか？

>>563
社員証みたいなの晒して。中の人を自称するんだったら。

>>565
惇クス。ありがたくいただきました

チュートリアルのノリはかわらずか・・・
陳宮のくだりは何に笑えばいいのかよくわからんかった
誰か教えて

お、内部告発ｷﾀｰ？　社内での北Pの評価など聞いてみたいもんです
そういや結構前のスレに、旧開発チーム？の人が来てたよね

社員証・・・・・・・・・
なんていうか・・・・・世間しらないニートか
世間知らずの学生みたいな発言だなｗ

まーどうせなら、>>563と>>568
両方素性晒せばいいと思うよｗ
面白そうだしｗ

>563 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/05/19(金) 16:03:50 ID:/Au1P/at
>570 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/05/19(金) 16:52:06 ID:/Au1P/at

(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

訴える

それでもスレは盛り上がらないに1000糞藝

これは酷い

正直今のシステムでそんなチャレンジシナリオだなんてだすより三国志１１を面白くする事にチャレンジして欲しいよ・・・

もう三國志は広報の人がどんなに頑張ったとしても糞藝ソーランの件がある限り盛り上がることはないだろう。

　　有　　料　　シ　　ナ　　リ　　オ

>>571
ちぇ・・・・ばれちゃったか
じゃここからは本バレ
実は北Ｐにさぁー社員自演の振りして板で
事実もみ消せって言われてたんだよ

なぜか・・・・・
事実暴露された時に
なーんだまた自演かーと思わせる為
だからこれから社員という書き込み見ても
信じないでね
君達が信じるとね、給料が下がるからね＾＾

>>578
うはｗｗｗｗｗ自演必死ｗｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ社員必死ｗｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗ



こんな感じみたいにね
くれぐれも社員書き込みは全部自演なので
騙されないように！

社員です・・・・・・会社に査察が入りました。
JAROが訴え警察がそれを受領した模様です。


●糞ゲー罪
　糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合
　販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
　及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
　さらに、糞ゲー税により、売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること

　以上の事を遵守しなかった場合
　懲役５０年以上の刑、罰金１００億とする



●糞ゲー共謀罪
　上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
　糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

　懲役３０年以上、罰金１０億とする



査察に入ってきた人の話によると
上記の罪が適用される可能性が大だそうで


・・・・・　　　　　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

　

気持ち悪い

来週からRentaNetはじまるらしいぞ！
だれか田代たのむ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060519/renta.htm

発売後1カ月から3カ月の新作が4泊5日で2,700円から2,800円、
3カ月から1年のソフトが800円から900円程度
を見込んでいるとしている。



・・・・・・・馬鹿ですな・・・・・・・
どれくらい馬鹿かといいますと
ID:tLGNOwSN
これくらい馬鹿な行為ですな

楽しい？

もうﾈﾀないからなぁ・・・

糞ゲー罪とかいうのを貼り付けている精神薄弱者は何をしたいんだろうか。

コーエーの最近のゲームが軒並み糞ゲーなのは周知の事実で
それこそ糞藝の騒乱がすべてを物語っている。


でもコーエーの糞ゲー以上につまらんのが糞ゲー罪とかいうコピペだよね。


北Pは自分が面白いと思うものがみんなも面白いと勘違いしててｲﾀﾀﾀになっちゃったけど、
糞ゲー罪コピペの奴も、他のやつは誰一人面白いとも上手いとも思ってないことに気付いて欲しいね。
コピペの奴は書き込んだ瞬間、最高のギャグだくらいに思ったんだろうね。


糞ゲーを面白いと勘違いして世に売り出した北Pそのものじゃないか。

というか、糞ゲー罪なるレスをユーザーに長々と書かせたり、
そのレスを見て、さらに他のユーザーに癇癪を起こさせたり、
罪作りなものだな。三国志１１

>>578
釣りにしろ、煽りにしろ、つまらなさ杉

まるで北Pが作った三國志のようだ

やっと7国まで取れた。
一度でも中断するとやる気が起きなくなるから大変だ。
ゲーム内時間じゃあ、まだ3年もたってないよ･･･

>>586
やってる本人は面白いつもりみたいね。
>>578 も面白くないし、ナンダコリャ。

つーか、ちょうど光栄の新卒採用の結果が出てたりするのか？
時期的に。

せめてエンディングくらい多数用意しろよ
曹操も孫権も劉禅もみんな同じってあんまりだ
せめてカクカやロシュクやショカツリョウなどにお祝いの特別コメントさせろよ

劉備でやると漢を継ぐエンディングでよかったが、
カンウもチョウヒも何も言ってくれないとは。。。

>>591
まだ未完成だからしょうがないですよ＾＾

>>591
デバッグ用のβ版にエンディング期待する奴っているんだｗ
デバッガーの自覚がないのかなｗｗｗ

イベントスチルあと一枚なのに、「密議」がでてこない。
さんざん既出なんだろうけど。調べた限り条件はあってるはず。
連環の計がおこらないのよ。（董卓勢力・王允・呂布が配下、192年１月）
当方、ver1.02。原因はなんでしょうか。
心当たりある人教えてください。

条件があってない

まー類は友を呼ぶというか・・・・・
レベルが同じだと言うことに気がついてない馬鹿もいる訳でｗ

>>586 >>588 >>590
は、どんな必死に屁理屈言っても
北Pが作った三國志レベルの餌に食いついた精神薄弱者な訳でｗ
コピペ張った奴は喜んでるだろうなｗ
ついに同じレベルの奴が北（P)ってなｗ

まだこのクソゲー犯ってるクズいんのかよ

>>594
治安

いっぱいボッて〜♪

とことん毟りとる〜♪

KOEIなら〜♪

ゲームは未完成
PKで後から完成品に

価格は他社の三倍

NOVAうさぎも真っ青なコーエー商法にこれからもご期待下さい。（ﾜﾗ

チャレンジシナリオ出たのに全くと言っていいほど盛り上がらないね
ダウソしただけで挑戦してないけれど俺も

みんな書き込む暇もなく熱中してるｗｗｗｗ

惨獄死11、昨日俺の友達が買いました。
さすがに買う前にネットくらいチェックしろよ…。

>>601
革新の再ﾌﾟﾚｲで、書き込む暇ありませんw

..................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
　 　 　 　 　 　 　 　 . _,ｇg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
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　 　 灑醴醴醴醴鬱ﾟﾞ .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀『醴醴醴醴$
　 　 醴醴醴醴醴ｹ..　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'..: 『醴醴醴歡
　 　 層醴醴醴歡　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .(濁醴醴歡
　 　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
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　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
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　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.
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　 　 　 　 .ﾞ'.''ﾟ(}郊}}}}照孤讃讃雛雛醴嬲嬲嬲嬲醴嬲嬲嬲嬲雛讃部郊?ﾟ(＾｀

評判よくないが、koeiマニアなおいらは先週買ってみた。
やはり評判道理、シリーズ最低のできですたｗ
全てが中途半端で、何が売りなのさっぱりわからん。
これってやっぱＰのせいなのか、ＳＥのせいなのか？
戦略重視にしてはあまりにもケース分が未熟すぎ。
かといって内政、外交、エンディング、アイテムにしてもクソ。
ま〜俺みたいなアホマニアがいるから成り立ってんだなこの会社ｗ

けどさ、ここでの評価ぶりに比べて公式連中のマンセーの嵐は何!?
正直、工作員の暗躍を感じる・・・。

公式はマンセー以外の意見はすぐに…ってうわなにをするやｍ

革新と同じく１１も港が防波堤代わりなのな。
楽進やら黄月英を木獣に乗せて港の前に配置。
わざと敵に港を獲らせてすぐ次のターンで耐久落として陥落させると兵士消滅。
6000の兵１部隊に輸送隊をつけて上の作業を繰り返すだけで１０万の曹操軍消滅ｗ

あと新野劉備とかで曹操みたいな大勢力と対峙する時、ｼﾞｭﾝﾕｳやｼﾊﾞｲみたいなどうしても欲しい獲物を
捕虜にしたら、捕縛した部隊を都市に入れないでずっと外に出しておくと捕虜は逃げ出せないので
いつかは必ず口説き落とせる。
いい武将欲しいけど、滅亡させるまでほど遠い……なんて時にお試しあれ。

あ、ごめｗスレ違いの話題だったｗｗｗ

5980円で売ってたから買おうか迷ってたけど
ここみて買わなくてよかったと感じた

チャレンジシナリオってクリア特典とかないの？

こんなゲームにマジになっちゃってどーすんの

>>608
趙雲一人部隊で捕虜何十人にもなったことある
趙雲の官位全然上げられなかったｗ

>発売後1カ月から3カ月の新作が4泊5日で2,700円から2,800円、
>3カ月から1年のソフトが800円から900円

!?

例えばPS2の新作RPGを買って1ヶ月でクリアして売れば2000-3000くらいで売れるよなぁ
それを4泊5日で約3000円か
殿様ゲームばっかり作ってるから、自分を殿様と勘違いしてしまっているんじゃなかろうかｗ

蜀・・・・アートディンク
呉・・・・システムソフト
魏・・・・光栄
晋・・・・コーエー

　　晋もいずれ滅びる　orz

>>613
そういう、誰もが思いつく辺をマジで突っ込むマスコミも聞かないんだよな…

自分が知らないだけで、実は結構散々に書かれてるんだろうか
主要ゲーム誌には根回しを済ませてるだけなんだろうか

>>615
そもそも、素人が見た瞬間呆れるくらいだしマスコミも呆れて
この件に関してのインタビューすらしてないかもしれないよ

あ、もしかしたらコーエーの嫌いな中古を訴えたりしようとしてたりして・・・
勘ぐりすぎか
思い付いた自分がキモイなｗ

というか、もう露骨にコーエーの考え方のズレっぷりを象徴した出来事だよな、これ

まさにこの一件でコーエー上層部がどれだけ馬鹿の集まりか、ってのがすげーよく分かる
そりゃ、こんなもんを堂々と世間に発表するようなのが上にいればあーもなるわな…

何度もプレイできるようなゲームじゃなさそうだな。
おすすめ劉備で一周やった分にはまぁ楽しめたよ。

これで一周分くらいの値段なら、腹も立たないんだがなｗ

アレだ、このゲームがいかに糞かってのが判る指標は

「あの4gamerが連載組んでない」

プレイした。
全部つまらねーよ。おもしろいところ１ヶもないよ。
顔グラなんか過去最悪。９，１０ぐらいから怪しくなってきたと思ってたが、
これジャニーズの写真集レベルじゃねーか。きもくて個性がない。こんな顔グラで喜ぶ奴なんてジャニオタの中学生みてぇなもんだろ。
コーエー三國志は終わった。

>>621
同意。
顔グラだけは最高とかいってる意見が多いのが不思議なくらい。

信長の全国版は、入札に燃えたが戦争ゲームとしては
まだのめり込んでなかった。
初めてのめり込んだのは、三国志だ・・・・。



なんか悲しい。

一部のイケメン顔グラだけで全部ときめつける消防

顔グラなんて7からほとんど変わってないのに今更騒ぐのもなあ

顔グラに関しての文句は別にない
むしろ革新がちょっと男らしすぎるくらいｗ

>>624-625
いやイケメンとかいう以前に基本的に諏訪原の絵は好きじゃない。
顔グラは7から好きじゃないからいまさら騒いでるわけでもない。

どうでもいいがチラ裏に書き忘れ

そうはいっても、牛金や周泰の絵は好きだ
かんようはいかにも蒼天顔で嫌い

だがそれがE

顔グラは確かに漫画っぽい感じになってきたよなぁ。
マイナー武将にも個性が出てるのはいいんだけど。

趙累も蒼天補正かかれば、武力85↑はガチ

関係ないが、超雲の子供って軒並み能力低いのな

孫一族が、一番悲しくなる下降線を持ってるような

で、本当のところ面白いの？
このゲーム。

>>632
むしろALL７０台誇っていた２の頃が異常

>>634
パッチが頻繁に出るようになったせいか、
文句はなくなったようだな

このスレの中だけでも、頻繁に文句・不評は出てると思うんですが…

凄く面白いという事は確実にないが
そこそこプレイできる
が面白かったなと終わったあと感想が出る事はないと思う
そんな感じのゲーム

公式掲示板で削除されない過激な発言がありますなぁ…
土日はコーエーさんもお休みですか…そうだよなぁ

>>614
しかも八王の乱でな。

王�@・・・コーエー開発スタッフ
王�A・・・株主
王�B・・・一般ユーザー
王�C・・・信者
王�D・・・襟川陽一（コーエー ゼネラル・プロデューサー）
王�E・・・横浜銀行（コーエー取引銀行）
王�F・・・電気うなぎの夢
王�G・・・オランダ人妻

>>639
キミもあの中に入れば2千円払って。そのお金でプールとか行った方がマシだけど。

>>639
報復措置として中韓に個人情報売り飛ばされてる悪寒

超かぼちゃ

次のパッチでエンディングが増えたりしたら･･･なんて思ってみる。

>>632
関平が趙雲と呂布の子供という説もあるらしい

>>632
趙雲はまじめな仕事人間だったため
仕事仕事であまり家に居なかったんだろうな

諸葛亮も仕事人間で、あんまり家にいませんでした
その為、北伐にも妾を連れて行ったほどです

金に困ってて妾の着替えも無いよトホホ、って文があるらしい

くそインスコデスクは落とせたのにゲームデスクが見つからないぜ

つーか諸葛亮の性欲が蒼天並みだったら
黄月英(´・ω・`)

>>648
法に触れるからやめておきなさい　カス

>>649
月英はアーユルベーダの国の人だから無問題。

つーか買うほどの価値あんの？Www

攻略サイト探してるんだがどっかに無い？
外交の効果的な使い方がわかんね

>>645
それ何て覇ロード？

ﾌﾞﾍｯｗｗｗｗ

>>652
やるほどの価値も無いから諦めろ

俺は買ったけどな。もう動かしてねぇよ。

三国時代が限界なんじゃねーの？項劉記の続編きぼん

冗談でしょう？項劉記なんて・・・あれって補給線がテーマだったんだっけ？大失敗作だったけど。

他の時代も勉強して作れよ肥。

>>649
月英に鍛えられてああなったという説はどうだ。

項劉記、ログインか何かで見て気になってたなぁ
そうか大失敗なのか

項劉記だと、初回作そのままって事ぁないだろ。
切り口変えてくると思うわ。

まぁ、今後の展開にそんな余力が有るのかは
わからんが・・・。

グラフィックに力を入れるだけじゃないか、肥なら。

項劉記なら、11の初回版のアルゴリズムがピッタリ合う
城をカラにして攻め取られたり、大量の兵を城に入れたまま落とされるケースが多いからな

勢力統合が果てしなくウザイ。
忠誠も100突き抜けてるようでいつまで経っても100から下がらねえ。

>>658
流石に売れんと思う。
普通の人にとって三国志の時代に比べると他の時代は馴染みが無さ過ぎる。

RentaNet
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060519/renta.htm

発売後1カ月から3カ月の新作が4泊5日で2,700円から2,800円、
3カ月から1年のソフトが800円から900円程度
を見込んでいるとしている。

コーエー上げ

買ってからはや３週間。
忙しくてやっとチュートリアル終わっていざシナリオ１始めたんだけど、スゲー難しく無い？
劉エン選んでやるんだけど、

�@丁原が裏平落とす。
　〜丁原から同盟破棄される〜
�A晋陽を落とす。
　〜裏平から何度も何度も攻め込んでくる〜
　〜コウソンサンから同盟破棄される〜
�Bコウソンサンと丁原して同時攻め。。。

もう守れないっす。

なんかアドバイスないですか？

>>664
夏侯惇・夏侯淵とか、荀ｲｸはずっと100のままだったな。
曹一族でも直接の息子じゃなければ普通に下がるんだが（曹休・曹真等）

笑ったのが、張春華（司馬懿の嫁）を拉致って忠誠７０台まで下げてようやく登用できたんだが、
そのあとなぜか曹軍の軍師だった仲達が在野武将になってた。
嫁を寝取られて下野したのかｗ

>>666
普通に登用や効率的な行動をやれば余裕なんだけど
それに対応できたらこのゲーム終了だしなぁｗ

攻城兵器もって攻めたら意外とどの国もよわっちいし
安上がりとだけ言っておくよ

つーか、司馬懿の嫁なんてのまで参戦しているのか
ユーザーの要求をのみすぎてぐちゃぐちゃだなｗ

>>666
２時間ぐらいやって丁原とｺｳｿﾝｻﾝ滅ぼしたところで雑感

・頭数を増やすのにまず探索・登用（ｹｲで二人、裏平で公孫度）
・内政を速攻で終わらせる（三人では開発しない・一人か二人で市・畑40日が目安）
・内政終了と同時に登用した武将で兵士二人だけ引き連れて裏平に馬で出陣
・その間に徴兵はせず、槍を１万〜１万５千ほど作る
　特産物は戟だがｺｳｿﾝｻﾝや丁原は馬メインなため戟は相性が悪い
　＆在野の張魯を劉エンでゲット（少し遠いけど）
　＆兵器のｾｲﾗﾝを造っておく
・裏平占領後、政治５０以上の内政部隊を移動させて一気に内政開始
　安平港を兵士一人だけ引き連れて占領しにいく（占領後は移動で武将だけ裏平に戻す）
・内政終了したら裏平に雑魚武将三人置いて他はｹｲに戻る。
　裏平は軍団委任でおｋ。

長文レポートうざくてすまぬ。もう少しだけ続きます。

・ｹｲに戻ったら兵を４万まで増強。。
　兵装は兵士の数-10000ぐらいあれば十分。
　張魯様の特技を活かして、米４金１ぐらいの時に米を売る
　米は５万切らない程度に

あとは丁原の同盟を破棄してこちらから攻めればいける。
うちは攻める前に関羽が厳顔を推挙してくれてかなり楽だった。
関羽・張飛の槍部隊5000ずつ、厳顔の弓5000、公孫度のｾｲﾗﾝ5000
出陣後に本拠地の兵士が２万切らないのを目安に

うちの時はその間にｺｳｿﾝｻﾝが黄巾賊とつぶし合いしてくれて楽勝だった
基本的に同盟破棄されるのは弱いからｗ
兵士と軍備をそれなりに蓄えておけば同盟破棄はされにくい。

それと簡雍も神なのでこいつは出陣させず常に本拠地へ置いておくといいよ
最悪の時、外交で軍師推薦がなくても行かせると舌戦になって同盟・停戦ができる
序盤は面倒でも港を占拠しておくと地味にお金や兵糧が貯まっておいしい

ちなみにその後、丁原滅亡させて呂布を配下にしたあと、
呂布が黄忠推挙→在野の賈ク・典韋・ホウ徳をゲット→黄巾と12ヶ月停戦→ｺｳｿﾝｻﾝ滅亡
停戦の間に北平の内政と軍備を整え直して、黄巾賊ぬっ殺しにいくところで終了。

だがそれが

久々のﾘﾌﾟﾚｲぽい書き込みだなや。

>>667
そういや新君主でプレイ中、劉備勢力滅亡後糜氏が孫権に仕えてる状態だと、
どうやっても在野の劉備が登用出来んかったな。
こっちに関羽と張飛がいてなおかつ新君主は劉備の架空の息子だったにもかかわらず。

あと>>664の忠誠１００は勢力統合後の統合勢力の配下武将全員。ちとシャレにならんかった。

なんだかんだ言って、やり込んでるじゃねえかｗ
参考になったよ。

やり込んでると言えるかどうかは、微妙。
>>671が、とても親切なのは確かだ。

>>671

わざわざありがとうですー。
自分では１１結構気に入ってるんで、レポ参考にながら頑張って見ます！！

んぢゃオラもプレイレポートを

南蛮決起でスタート。
全員配下追放



…飽きたんで今日はここまで
もうやらね

これって配下追放すると技巧ポイント減る
なんで、いらないのは追放するよ
糞肥

１１の変わりに、ﾌﾟﾚｲしてない過去作に手を出して
みようと思うんだが・・・項劉記は地雷として・・・・
維新の嵐の２作目はどうなんじゃい？

ここで聞くのも気が引けるけど。

なんだかんだいって古いのは
思い入れないと、きっついんだよなぁｗ

2作目って竜馬と土方が主人公のやつ？

>>683
たぶん、それ。

個人的に維新の嵐２は好きだったな
ただPC版とPS版でかなり内容が異なってた
PS版はかなりはまった記憶がある

素で9pkバトウでクリアした。おもしろかった。
11は6国くらいでアホくさくてやめた。

金旋プレイレポﾏﾀﾞｰ?

このゲームって難しいとか思ってる時が華だな。
やり方わかっちゃうととたんつまらなくなる気が。

歴史イベント起こらなくてつまらないから英雄集結で古武将と水滸伝武将
をいれてやりなおしてみた。もはや三国志じゃないがまあまあ面白い。

転移とキョチョの一騎打ちならみた。
反淘汰区連合シナリオで転移配下、巨匠支配して放置していたらたぶん
見れるのではないかと。なお、転移は珍劉にいる。あと、�d兄の目玉は
１９５年１月ごろ勝手に潰れたような希ガス

もう少し簡単に特技覚えられるようにしてほしかったな。
特技なしのキャラが多すぎる･･･南斗探しするのだるいし。

女君主クリアのスチルを埋めるのに、新武将一人でスタートするマゾプレイ。
でも君主を捕縛持ちにしたから、後半の二大勢力になった時、
捕虜の首を斬りまくり。これが実に爽快。
気がつけばＳになっていた女君主。

いや、名前を「杉本彩」にしたのが間違いだったのか・・・

行動力制度ｲﾗﾈ
全領土思うがままにやりたい

行動力余ると勿体ない気がして、組んだマクロで人材探索し、
消化しているけど、実にこういうのがダメだよな。

行動力のオーバーフロー分を、技巧に換算するくらいの良心はないのか。
意地でもクリック数増やしたいのか。

>>691
南斗って何？

>>694
ユリア

このスレでも言われているけど一度クリアしてもう一度始めようという時に面倒臭いという思いがあってそれがやる気を無くす。

>>694
適当に出陣した部隊で歩き回ってると、たまに廟を発見して特技を教えてもらえる。
発見には部隊長の功績10000以上、魅力80以上必要。廟は六ヶ所、ランダムで生成される。
三カ所以上見つけると神算クラスの特技も覚えられる。
会いたかったら、兵士１の探索部隊で隅々まで歩き回るしかないんじゃない？ｗ
ちなみに北斗は能力値上昇。

もっと思うがまま結婚させたいな。
技巧の縛りがきつい。

部隊の旗にちゃんと武将の頭文字でるのな
ってこはクソゲーツマランの旗文字は「糞」だったのかなｗ

今回って遷都イベントあるの？

>>693
そのマクロﾌﾟﾘｰｽﾞ

今のコーエーはリュウゼン
北Pはコウコウ
あってる？

それでは劉美がシブサワになるぞ

自勢力の委任弱すぎるな･･･
兵力と人材揃えても負けてる･･

>703　それ北宋の臣。

このスレが立ってもう一月
皆さん如何お過ごしでしょうか
三国志11楽しんでますか

チラッとアンチお断りスレ覗いてきた

こことあんまり雰囲気変わらないんだな…

SO死にまくりだｗ

陶謙配下の太史慈が捕虜にしてから4年目でﾔｯﾄ忠誠下がり始めた･･
なげぇ〜

長年董卓と停戦してたら隣接都市に10万、10万、15万の兵を蓄えてて
停戦終了と同時に三方向から攻めてきた。

こちらは呂布と曹操の部隊を主力にして、第二軍団に関羽・黄忠、
第三軍団に張飛・趙雲を割り当てて委任。

数の暴力で襲いかかる董卓軍と一進一退の攻防を繰り広げていた中、
呂布が董卓に騎馬突撃をかましたら一騎打ち発生。
赤兎馬に乗ってたからどうせ逃げられるんだろうな･･･と思ってたら、開幕一撃死。
迷わず董卓の首を切ったらごっそり相手武将が下野ｗ

あー、もっと一騎打ち発生率高くなれば「りょ、呂布だー！？」感が楽しめるのにな。
一騎打ちの発生率、オプションで設定できるようにしてほしい。
てか、騎馬の技巧でそういう効果があったらいいのに。騎射いらんからｗ
いまいち技巧の槍・騎馬・弓・戟ってwktkするような効果がないんだよな。

大史慈クラスが4年もおとなしくしていたのが驚き。
普通さっさと逃げないか？

>>711
>>608の手法なのでは？
4年もポケ〜っとしてた大史慈を想像すると少し笑える

そ 部隊で捕虜にしたまま4年間堪え忍びました

誰か　英雄集結シナリオの陶謙で生き延びる方法教えてくださいな
呂布とカ丘険の攻撃がつらいのよね

>>713
だから減らなかったんじゃないの？

このゲームってさ短編シナリオ集としてしか楽しみようがないのがイマイチ
ホントの序盤のみきびしくてそれすぎたら　もう後は何も楽しみどころがない

開発縛りプレイ

州統一エンドとかありゃぁいいのに
「州統一を果たしました　このままゲームを続けますか？　可否」みたいな
んでエンディングでその後自分の勢力がどういう末路をたどったのかが
その時点の勢力状況でバリエーション豊かに用意されてると嬉しい

酔った勢いの妄想カキコすまそ
とにかく天下統一？以外の短期の目標が欲しい
でもチャレンジシナリオは嫌い

>>715
いや、相性とか性格によって下がる下がらないがあるよ。
例えば新武将の夢で設定できる「義侠」にすると絶対に裏切らない。
逆に「我道」にすると裏切りやすい。この辺はマスクデータだけど。
ちなみにこの夢によって舌戦の得意札（特定の札だとダメージ増える）が
変わるらしい。
義侠だと「故事」の話題が得意、みたいな感じで。

なにげに舌戦がツボに入った。
セリフに脈絡ないところがなんかおもろい。
使われてる故事とか知ってると特に。
実際の議論てこんな感じでぐたぐたになるよなー、
とか。プレイ前は雰囲気壊すんじゃないかと思ってたけど、
今やほぼ唯一の楽しみ。
もう少しセリフパターンが多ければいいのに。どうせ脈絡つかないんだから、
長台詞言わせてもいいと思うが。

舌戦やりたいけど外交の重要性低いからほとんど発生しないな。

誰かシリアルナンバーを教えて下さい

誰か尻軽女を紹介して下さい

中毒にならない程度のゲームの方がいいよ。
俺も洋ゲーやり出して廃人になりかけた。
友達に会うのも仕事や勉強するのも面倒になってる時期があった。
ゲームやっても、残るのは誰にも自慢できない記録データと後悔だけ。

知力９０以上のチキンが舌戦最強という件について

廃人にならなくて済むという意味では良ゲーだ。
光栄に感謝しる！

ネトゲで人生ｸﾙﾀ＼(＾o＾)／

古の武将ってチュートリアル制覇時以外にもまだあるの？

>>722
0120-100-100

早くシリアルナンバー教えて
５桁ー５桁ー５桁ー５桁

>>730
適当にうってミソ。

>>731
電話ピポパポ損保２４♪

>>714
ゲーム開始から内政はほどほどに兵糧を売りながら呂布に親善し続ける。
「親密」になれば向こうから同盟を申し込んでくる。
あと名声持ちの在野がいるから必ずゲット。

その後は南進。基本的に一騎打ち・カウンター戦術。
大勢力じゃなければ部隊に武将一人だから、一騎打ちで討ち取れば兵１万いようが消滅する。
武力８０が相手ならこちらは６０後半のを二人で一騎打ち申し込む。
必ず捕獲してそいつを傘下に引き入れる。
城前で一騎打ち続けて、相手の兵が減ってきたらカウンター。
混乱させてから一騎打ち申し込むと、僅かに確率が上昇する。

慣れればそのまま曹操軍とも戦える。
夏侯淵（武力９０）でも武力７０台三人で組めば勝てる。
捕虜にしてもまず仲間にならないから、自信がなければ叩き斬る。
武力５０以下でも一騎打ち申し込める相手は多いからチャレンジ。
うちは陶謙が一騎打ちで活躍しまくりｗ
現在、牢屋では夏侯淵・曹彰・楽進が一騎打ちで負けて臭い飯を食ってる

余談だけど、親子が敵同士で一騎打ちになって息子が勝つと
「これで父を超えた！」「強くなったな…」みたいな特別な
メッセージが出るのね。

新手の販促だなｗ

新勢力君主でやると手塩にかけた自前の登録武将達の功績上がる前に
COM巨大勢力の高功績武将が傘下に入っちゃってなんか折角苦労して
勢力大きくしていっても後半になればなるほどｼｮﾎﾞｰﾝです(´・ω・｀)

全部登録武将で五虎将軍イベントとか起こしてみたいけど
委任に頼らずちまちま功績稼ぎつつ
元COM勢力の人材も避けてってなると相当難しい…。
そんなわけで私はどの任務をこなすと功績がどれだけ上がる！とかの
情報交換がしたいですよ
とりあえず言いだしっぺから
っ[人材探索：金発見⇒功績50　失敗⇒功績10]

忠誠って255MAXだったんだね。だから捕虜にしても100からなかなか下がらない
武将が居るのか
君主が所属してる都市に流言成功したら捕虜の忠誠も下がるようなってたらよかったのに

>>721 人材探索すればたまにできるよ

下戦も一騎討ちも無駄な３Dは省略

ウィンドウモードにできないんですが方法ありますか？

>>739
ディスプレイ買い換えたら？1280×1024以上のやつに。

下戦ではやっぱり槍戦法だろうな

核心みたいに突いて突いて突きまくったらいいのに

最初は、戟が良い気がしたんだけどな。防御技巧多いし

戟が来ようが孔明が来ようが、螺旋突き一択のゲームですた
いや面倒なので馬一択か

使い勝手と最大ダメージでは弩だろ
夏侯淵が弓技持ちだったら、使える武将だっただろうに

シリアルナンバーないからバージョンアップできん！！

防衛戦だと火罠じゃね？はまれば１ターンで数万の軍勢が数千になる
前もってｾｺｾｺ設置しなきゃいけないけど

夏侯淵の特技、使えないよな。
意外と役立つのが曹洪の連戦。受けるダメージも増えるけど与えるダメージ２倍はでかい。
戦法使うよりもダメージでかいよ。

あと、トリビア情報だが、周喩が寿命で死ぬと、魯粛を後任に推挙する、遺言イベント
が発生する。スチルは使い回しだが。

まぁ連戦は糞ゲ妻乱パッチで化けたな
アホみたいな直接攻撃力が上がった恩恵受けただけだが

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　'､"/　　　　　`ヽ.
　　　　/" 　　　　　く　7　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　 　　　 `´　　　　　　　　｜
　　/　　　::__　　　　　　　　　_,,. -ｰi､　 |
　｜　　　_{,__｀ﾆ_=;､､　!',i.／,. -_'_´´ 　｜
　 〉"l,_l "-i_´,rｭ'>;::)　 r､,/(rｪｭ,ﾉ　ﾞﾚr-{　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i ｀｀`　´"￣r';'　}　　　|　久々に遷都
　.,!;;; l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　　|　都とは雄渾なる地であるべき
'";;;;;;|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　　i　l"　　＜　なんだよな 今の都はか細くひ弱で汚わいを
.i';;;;;;.i|　::ﾞ　　::´~＝==' '==＝''`　　".|;;;;;;;,、　　|　覆い隠してとり澄ましておるから困る
;;;;;;;;;i{　 :: 　､ ::　`::=====::"　,　　　 |;;;;;;;;;;ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;,'/ﾄ､　::.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､;;;;;;;;;;;i
;;;／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　／｀`,ｰ,,/;;,ノ;r'" :|　＼ ;;;;！
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

とーたくでプレイするとリョフの凄まじさがとてつもなくおもしろい
知力低いんですぐ混乱するがｗ
３、４部隊、ばしばし平気で壊滅するのが爽快

特技システム、基本的にはいいと思うんだが、一人三つくらいまで持てても
いいような。諸葛亮・曹操クラスが三つ、周喩・孫権が二つ、とか。
いまいち諸葛亮とかのスペシャルさが伝わらん。

兵科適性、上がるの遅すぎ。統一までやって、一人しか上昇せんかった。
（騎馬Ａ→Ｓ）

pkとpk改善版の発売日はもう決まった？

>>750
人はそれをキャラゲーと呼ぶ・・・
SLGじゃないんだよなorz

今後のコーエーに期待できるか否か
どうぞ↓

声優の塩沢兼人氏が不慮の事故で他界した直後に
アンジェリーク等の関連作品の追悼商売をおっ始めた
肥の金意地の汚さは今も忘れない。

かこうえん
ちょうりょう

特技が使えない。

三国志ってキャラげーだろ　普通に
それを否定して三国志したいなんて思わんよ。

>>751
一つだから個性が際立って良いんだと思う。
一つで二〜三個分の効果があるとかなら良いかも。

>>747
連戦のおかげで、なんか名も知らないようなのずっと使うはめになったよ。怒ってるような奴ｗ

つか正直似たようなのが多くて…あれ、こいつ何だとクリティカルだっけな、みたいな。
出陣画面での確認も面倒で、結局なんか大味な運用に。

>>758
そういうのは既にあるじゃない
虚実は火攻・言毒系統の数種の合体だし
威圧も親烏・親蛮とかの合体

>>724
>中毒にならない程度のゲームの方がいいよ。
だからと言って、ユーザーをなめきってる糞ゲーを、やりたいと思わない。

>俺も洋ゲーやり出して廃人になりかけた。
誰でも一度は何かにはまるだろう、自慢にもならん。

>友達に会うのも仕事や勉強するのも面倒になってる時期があった。
別にゲームじゃなくても、気分で面倒になるときだってある。

>ゲームやっても、残るのは誰にも自慢できない記録データと後悔だけ。
そこまでわかっていながら、２ちゃんに何の意味ももたない癖に、偉そうな講釈を書いてる
後悔がないのが不思議でならない、別の銀河から来た物体Ｘか？

人は一見意味のないように思えることをしなければならない

捕縛持ちが入ると一気に難易度下がるのがな。

張遼は霹靂部隊に入れて密集した敵にぶち込むと、一気に４部隊分の気力とか減らせるから
たまに乗せて自己満足する。連戦持ちと合わせてもいいけど優先度は低い･･･。

夏侯淵は半分ネタだなあｗ戟を大盾まで開発して、他の攻撃無効化特技と組み合わせて
兵士１万以上任せたらカタくはなりそうだが。
戦法が限定される砂地や森・湿地なんかに置いておけば、まあ･･･

弓は周喩を入れて火矢を使うとコストパフォーマンス抜群だな。火ダメだけでも700は出る。
あと地味に伏兵が強くなったから敵騎馬隊を森に誘いこむのもいい。森は騎馬戦法使えんし。
それなりの武力の奴が使えば必要気力10で1700は出る。
まあ、基本的に効率求めるとﾌﾝｹﾞｲだからのんびり色々試して遊ぶぐらいがちょうどいいなｗ

バグってーかテキトーなところ補完すればシリーズ中一番だとおもうのだけどなあ
PKって半年くらいででるの？

今までは３ヶ月〜半年程度で出てたんだけど、信長の革新は、
１年経ってようやく雑誌に発売日未定で名前が出てきたぐらい

「出ればいいねぇ」と気長ーに待っておく必要がありそう

>>764
それ修正するともはや別ゲーだわな。

>>764
糞ゲーを良くするより、新たなゲームを作ったほうが早い罠
製作元同じだと、再び過ちを繰り返すことになるけどなｗ

今年は革新ＰＫとあとは何？いつもどおりなら年末にウイポ？なんか寂しいな。太閤新作くらい出してほしいが。

来月、無双４SpのWin移植。
DSやPSP中心に、2006も基本は移植の年のようで。

なんかやっと普通のゲームスレらしくなってきたな。
なんだかんだいってすでに買っちゃって遊んでる人間は
ゲームの内容について語りたいもんだ。
語りたい欲求、あんま高くなくてもな

一騎打ち初めてできたよ、いままでこのコマンドあんまりしてなかったもんな
てか騎馬の部隊じゃなきゃやっぱ一騎打ち要求できないっぽいね
琴部隊で一騎コマンド、一騎打ちとか無理かな？

行動値と功績制度なくして欲しい・・・
９みたいに全てを操作したい・・・

内政官のやる事がなさ過ぎるのがちょっとひどいなぁ

9と11が融合すりゃ面白いかもしれんのだがのう

どこをどう間違えたらそういう結論になるのかと問い詰めたい

>>772
行動値は委任行動がまあまともになったんだから、いい縛りなんじゃないかな。
でも功績は同意。やめてくれ。無能なお気に入りに高位を与えたり、若い名将を
抜擢したりしたいんだよ。
　それから、評定はいいね。実は結構楽しい。毎ターン開いて、武将の提案するコマンドだけ
実行してても一応ゲームが進むのがいい。
あと性格か知力が関与してるんだろうけど、セリフとか提案のバリエーション
が面白い。劉エンでプレイしてて、みんな内政重視を主張してるのに一人だけ
出撃（「とりあえず討って出てなりゆきにまかせましょう」）を主張する劉璋
がまぬけでよかった。

功績も良い縛りだと思うけど

チャレンジシナリオも修正版ｗｗｗ

うーん。

統一までやってないせいか、自軍たたき上げで上級官位に就ける奴って
ほんの一握り。功績の高い奴ってよその勢力から登用したやつばかり
毎度巨人軍みたいになってなんか萎える

宿老が溢れかえった天翔記を思い出した

空き地で爆竹遊びで功績・ポイント溜まるよ。４０部隊くらいだすとポイント5000なんて数ヶ月。すーーーげーーめんどくさいけど。

気分的に蒼天ぽくやりたいので、
ソウジンとかカコウエン、トン兄とかソウコウを軍部のトップに置きたいんだよねぇ
そういうプレイする場合には功績値とか行動力はかなり邪魔

一騎打ちが起こらないって人は、呂布とか関羽に強力な副将つけて申しこんでるとかじゃない？
一騎打ちはコツ掴めば割と起きるよ。ただ呂布クラスは相手が限られるけど。

１．相手が副将多い時は単騎で申しこむ
　　ただでさえ武力高い武将に強力な副将つけると無理

２．圧倒的にこちらが有利な状況で申しこむ
　　こちらが兵士１万、向こうが3000程度の時など。
　　相手が一騎打ちをして勝った時、メリットがある状態じゃないと確率が大幅に低下する
　　こっちの兵が500で5000の部隊に一騎打ち申しこんでもダメ。
　　ちなみにこちらが兵5000（武力３５）、向こうが3500（武力３１）でも引き受けてもらえる。

３．もちろん相手武将の性格や相性も関係あり
　　猪突を狙えｗ例えば群雄割拠の上級・呂布で始めて、いきなり副将なしの呂布・兵士MAXの状態で
　　劉備軍に攻める
　　関羽と張飛が出てくるが、関羽は断られる。張飛はほぼ必ず受けて立つ

４．多少武力低くてもアイテム授与すれば勝てる
　　王双（武力８８）ひとりで趙雲＋副官つきにも勝てた。偽退却→必殺技３連発
　　無双や負傷させる技より、闘志消費１００の必殺技２連発、３連発の方が強い。

まあ、呂布とか関羽・張飛は強力なスラッガーがまともに勝負してもらえないのと一緒だねｗ

>>735
停戦協定を舌戦で締結　功績＋700
ちなみにﾘｸｿﾝ推挙のイベントはあるよ。いきなり功績＋12000だったかな。

上の補足だけど特に２の要素が強いっぽい。
最初から兵3000の部隊じゃなくて、損害率が大きければ大きいほどいいのかな。
兵の何パーセント減なら確率上昇みたいな感じで。
一度試してダメなら兵を削ってから再度挑戦してみるといいかも。

呂布単騎で行ったら、槍部隊の楽進（with曹洪・ｼﾞｭﾝｲｸ）が自分から一騎打ち申しこんできたｗ
張遼は夏侯淵と于禁・曹仁討ち取り、典韋・夏侯惇は呂布で討ち取り。
群雄割拠最初の数分でもこのぐらい一騎打ち楽しめるからお試しあれ。すぐ飽きるけど。
連投ｽﾏｿ

つ一騎打ち勝利　功績＋200

あまりに敵が弱いから勢力統合してやろうと思ったらcom君主相手にしか
降伏勧告できねーじゃねーかこのウンコゲー

>756
張遼の威風と連戦餅の武将を組み合わせると、1ターンで
最大40の気力を相手から削ってくれる。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

[パッチ待ち]

こんなのがあるからやっぱりPC版は実験版だな
完全版がPS2に移植されるのをまつか

>>788
最近それも怪しいな。
ＸなどＰＫで修正されなかったバグ残ってたし。ＰＳ２のＰＫは噂すらない。

まあＸの出来自体がが（ｒｙ

COMの武将てなんであんなに功績高いんだ。

てか、PC版で有料な追加要素をPS2版では無料でゲームに入れる意味が分からんｗ
どうせチャレンジモードもPS2では標準装備されるんだろうし。
でもPS2版、舌戦とか一騎打ちの度にNowLoading...やらかすのかな？

通常攻撃　功績+50
戦法攻撃　功績+100
部隊撃破　功績+300
輸送補給　功績+100
都市制圧　功績+2000

1.2だとそんなに功績たまんないでしょ

ジョーゲンサイシャ

敵のほうが功績高いって
信長の将星録でもそんな感じだったね

降将は功績50%にしてください。

そんなことすると、初期武将が少ない勢力がもっと不利になるだけなんじゃ…
せいぜい、降伏・寝返り後１年は功績50%、ぐらいで良いような

階級で指揮兵数がきまるのがそもそもおかしいわけで。

捕まってすぐ寝返ったor降った＝功績そのまま
しばらくしてから寝返ったor降った＝功績少し下がる
引き抜きで寝返った＝少しくらいなら上がってもよくない？

じゃ、続きはドイツ諜報員が混じっている件についても議論していこうか

いや、登場したての14,5歳の小僧が、指揮や武力が90だからって、
兵云万を率いれるという方が違和感あるんだけどね…
功績＝階級＝兵力の構造自体は、努力次第で良くできると思う。

何らかの条件で功績をボーナスであげられる功績褒賞とかが欲しいな…。

14、5才で登場しないようにすればいい。

相手が五万で攻めてきてこちらは階級が低くくて二万しか出せない。
城には八万人の暇な奴ら。

この方が不自然。

功績による適性５万の将が５万率いると100の能力を出せるとする。
同じ将が２万だと40。

適性２万の将が２万率いるとやはり40。
でも５万率いても70。

ぐらいならまだましなんだろうか？
どうせ兵力はヒットポイント扱いだからこれくらい割り切ってても良さそうな気もしないでもない。

技巧ポイントで若輩者を抜擢すれば？
って意見が以前のスレにあったね

800の不自然さは1人の武将で何人の兵でも指揮できるが
それなりの攻撃力・防御力を発揮するには
一定の階級が必要って形でどう？

兵士の訓練度である程度補えるといいな。

階級の話は、生え抜きを五虎将軍にしたいっていう話からだっけ？
だったら単純に「仕官日数」による条件を追加するだけで済む話だと思うけどな。
それ以外でCOM武将の功績が高いと困ることってある？
ああ、リアリティ云々なら既に根本から破綻してるゲームだからｗ

良いIDだな
俺としては行動力の上限が255止まりなのが嫌だなぁ

255超えて消滅する分が、凄い損した気分になるから、
無理矢理何かやるんだが…なんで無意味に作業しなきゃなのって気分になる。

11を楽しむ方法は
気にしない、必要以上のことは気にしない
ですよ

良いって言ったのはKGBね

>>806
でも、プレイヤーって常にベストの行動するもんだと思うのよ。
なんでその程度のことを考慮してくれ……るわけないな、このクリック至上主義会社が。

いっそのこと行動力を技巧ポイントに変換する機能ほしいな。レートは激安で

久しぶりに来たら、攻略関連で普通に盛り上がっているんだな
そろそろ買い時か？

よく読んでみると、誰も褒めてないな

功績やら色々あるのは別になんの問題もないし功績貯めることを楽しみにしてる面があるが
一番の問題は　少し余裕が出てきてこれから面白くなるって段階になったら自分が強すぎるって事かな
その辺の成長のバランスが悪い。功績にしろ官位にしろ技巧にしろ高めようと思ったら自作自演して悦にひたるしかない

よく気がついた

>>793
吹いたｗｗ

シー・ティンツー・ミィー

さっき五虎大将イベントが起きたんだけど、選べる武将って功績上位何人とかなのね・・
たまたま捕まえたばっかりの顔良と文醜とかが妙に功績高くて選ぶ羽目に
顔良・文醜・陳武・高順・張遼とかいう五虎大将になってしまった。
しかも顔・文は任命した翌年死相が出てると言われたｗｗ

チンブて

今頃糞藝爪覧の祭りに気が付いたおら･･･orz

>>806
正しいよな、それ。
移動日数がかかりすぎる点（史実の二倍くらい？遠すぎ）も、無駄になる行動力も、
とにかく気にしない。ほとんどの武将がコマンド実行中でやることなきゃ、素直に
実行→実行→実行。特に中盤以降は効率を考えないで、一月に一都市一コマンドくらいの
つもりでまたーり攻略。
金・兵糧も貯まるしストレス減るよ。

当方、新勢力で統一。五虎大将は生え抜きの新武将×３＆チョウウン・カンウだったかな。
とにかく効率は無視して、降将は高位につけない。生え抜き武将を常に最高位にしとく。
こうすると納得いく人選に。（チョウウン・カンウは割と初期から使ってた）

生え抜きっていうか呂布のせいかぜんぜん配下になってくれなくて
一応劉備滅ぼしたときに関張を配下にできたんだけど曹操に登用されたっぽい劉備にズバズバ引き抜かれましたとさ。
↑の顔良・文醜・陳武・高順・張遼は純粋にウチのクリーンナップｗ　
あと娘がいたけどなんとなくいつもそばに置いておいたら功績あんまり稼げてなかったみたい。
あ〜そういえば陳宮が選べなかったのはなんでだろ　階級高かったはずなのに。
最低武力８０以上とか条件があるのかね

建築・設置可能と表示されてるのに実際に建築・設置しようとすると出来ないのは、そこに遺跡があるからなのか？

序盤から武将を将軍に任命しておく意味ってある?　
戦争もしないもに俸禄だけ多く祓ってる。
戦争するときだけ任命ぢゃだめなのかなぁ…

糞芸の騒乱も落ち着いて空気がまったりしてきたね。
まあいつものパターンじゃないかな
今回の祭りも糞芸の騒乱とか言うほど大きいものでもなく、いつも通りのこと。

なんかね。シリーズの限界だよ。
三國志シリーズは11も含めて、三國志演技前半の軍閥抗争の雰囲気はよく出てる。
けれど、後半になってからの�@国家形成の過程�Aそれにともなう軍隊の質的変化
がまったく表現できてない。中だるみの原因はこれだよ。
�@は内政面での課題だな。�Aは、つまり野盗集団に近かった軍隊が、整然と秩序
ある近世軍隊へと変貌するってこと。
初期は一騎打ちで主将が負けたら潰走しちゃうのがほとんどだけど、後半になるほど
なかなか総崩れにはならない、みたいな。
演技ベースでいくにしても、もう少しなんとかなりそうなんだが。
今作の技巧の一つ、軍制改革みたいなのをもっと強化すればいいのでは。
三國志15くらいでは実現されてることを望む。

まぁ基本的に飽きっぽいっていうか祭りに便乗したいだけってのも多いんでないか。
実際やってねえだろお前　って感じの書き込みも多かったし。
あと一応パッチで対応してなんとか遊べるようになったから購入者はもう騒ぐ必要もないって事もあるだろう。
（最初が実際ひどかったとかそもそもの仕様上の問題があるとかは否定しないけど）

>>822
技術革新で表現してる

根本的に、値段不相応な商品を出し続けるな、というフラストレーションがある
良いトコ探しして評価しても、値段相応の商品とは思えないな…
１万円超のデバッグ用商品、というPC版の位置付けを否定するような出来ではないでしょう

そういう、底に滞留する悪感情を、初期の糞藝や武富士の混入、バグの多さ、
糞藝削除版の再版、バグ修正の遅さとか、コーエーの対応の不誠実さが
つついて爆発させた、という面はある

コーエーが蓄積した悪い結果の表れと見れば、単純な荒らしとは言えなかろうと

だってそれでも売れるんだもん☆

つーか十分な制作期間と開発チームを用意してコンシューマ版
先に出せよ。そっちのが採算合うだろう。
毎回毎回バグつきの中途半端なデキの操作性最悪ゲームを
発売するな。

逆にいえばコンシューマはバグどうしようもないからなあ　子供も買うし可哀想だ
漏れらは一ヶ月やそこらスレで叩いてれ遊んでればばそのうちパッチあたってなんとかなるじゃんｗ
他と比べて管理部門が仕事してない感じだよね　肥って
スケジュールも利益優先っぽいし
絶対売れっこないのにボスの数原作どおり用意して「どろろ」の発売延期したセガとは対称的だｗ

>>814
それは五虎大将イベント？　五大将イベント？
2つあった覚えが。

・自勢力の都市切り替えのショートカットキー
・都市の米相場もクリックしなくても判るようにポップアップメニューに出す

とりあえず、この2つあるだけで開発済みの半放置都市のチェックがテンポ良くでき、
次ターンに素早く移れるようになり、作業感のストレスが緩和される。

後、武将の都市移動の一回命令で、行動力消費20して技巧Pに変換されないとか、
無駄な縛りとしか思えない。

バランス的には、技巧Pにならないコマンドには行動力消費無しでｏｋでそ。

前線以外全部委任でOK

>>799
つ前漢　霍去病

霍去病はお貴族さまだから別格よ。

うんこ病？

マジ？

ところでイベント情報まだ集まってないの？
孔明結婚イベント2種類と袁術皇帝ぐらいしか見てないんだけど

ハンドブックの下巻に載ってるぞ。

功績話ふった735です
ハンドブック下による五虎将軍の候補条件さらしておきますね
・軍師ではない
・武力90↑
・功績20000↑
・忠誠100
・爵位は関係なし
とりあえず自分は外来高功績武将入ると必死で忠誠下げ。

>>776>>811の意見に禿同。
なんとかもっといいバランスに変わって欲しい所。
今回終盤に(残り勢力自分・曹操だけとか)前線都市に流言集中するわ
武将も尻軽でほいほい寝返るわ、ということにもなってないので
>>804の意見もよさげだと思った。
あと単純にｽﾃｰﾀｽに今作は仕官年数でないの不満。
統一間際に武将ｽﾃｰﾀｽ眺めてこいつは全然使えないのに
仕官したのは最初期だったなー、とか浸るのが好き(*´▽｀)

>>783>>784>>791
ありがとん！
陸遜推挙イベントのほうｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸで確認したところ+12000で間違いありませぬ。
ついでに自勢力にｶﾝﾀｸがいるとｶﾝﾀｸの功績+300もあるそうです。
>>791のは792で指摘があるけど自分も違うとおも。
輸送で+200はあったような。日数とか関係あるのかわからないので
まだそこ検証しておらんのですが…。

>>830
移動と呼寄は大人数をいっぺんに呼べるので
行動力消費20はお得だと思ってた。
始めたばかりで武将1人を港や関と往復させる時は
出撃と使い分けたりしてます。

>>836
劉備の結婚イベント2種はとても無理があって笑えますよｗ

功績のほう頂いた情報はちとメモっていって
そのうちまとめて載せようかと思います。自分でも収集やらんと＠＠；

>>838訂正
×爵位関係なし
○官職関係なし

ヒラだと
〜〜将軍、○○
って時に名前しか呼ばれんのかね
ｶﾜｲｿｽ

誰かイベント表作ってほしい

イベント表が欲しくなるほど熱心な>>841に期待

>>842
>>836みたいなのを見てみたいなーと思って。

残念だがわしはそこまで興味がわかん
やり込む気になるバランスじゃぁなさすぎてのう

>>838
あら、>>791だけど1.2でやってるしまちがいないよ。
あれは>>790への指摘だと思う。
輸送補給っていうのは、部隊に補給した瞬間のことね。

だから輸送隊に功績あげたい奴を三人乗せて、適当な武将出陣させて、
毎ターンごとに兵糧１ずつ補給するとそれだけで100ずつ上がってくｗ

1.2って落雷の効果が最悪的に減少してないか？
逆に投石強すぎ

ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ下をイベント情報欲しさだけのために買ったよ(´△｀
最初は立ち読みでいいやーと思ってパラパラ見てみたんだけど
意外に条件の数とか数値が細かくて…orz
史実イベントは有名武将の登場にまつわるエピソードが多いかな、と思う。
見るだけならシナリオ開始年と君主選びで適当にあたりをつけるといいかも


なんか功績の加算値も調べだしたらかなり細かく設定されてた。
そんな細かく設定しなくてもバランスに大差ないだろうにと思うんだが…
むしろ直すべきはもっとべｔ(ｒｙ

武将に兵士1持たせて、弓櫓等を委任で建設。
雑魚武将50人位にそれやらせておくと、
放って置くだけで功績と技巧ポイントがみるみる溜まる。

ID変わってた(・x・
>>845
了解そしてゴメンヨ

自分の輸送は場所から場所への補給のケースでした。
って毎ターン100てすごいですな…ｗ
でもそんな五虎将軍いやぁぁーﾉ▽｀)・;゜*。

功績のほう収集やりかけの情報を貼って今日は寝まー
あまりの細かさに検証が大変なのですが(通常とか撃破時とかｸﾘﾃｨｶﾙとか矢の場合とか)
ん...(･_･)？と思うところあれば指摘・修整・検証など余力のある方お願いしますm(＿)
m
【戦闘】
通常攻撃＋20
戦法(失敗/成功/ｸﾘﾃｨｶﾙ)＋10/＋50/＋100
消火(失敗/成功)＋？/＋50
火計(失敗/成功)＋10/＋50
火球着火(通常/ｸﾘﾃｨｶﾙ)＋80/130
火種着火(通常/ｸﾘﾃｨｶﾙ)＋80/130
騎射(通常/火種破壊時？)＋50/＋70
一騎打ち(不成立/勝利)＋0/＋200
撹乱(失敗/成功/ｸﾘﾃｨｶﾙ)＋20/＋100/＋200
偽報(失敗/成功/ｸﾘﾃｨｶﾙ)＋20/＋100/＋200
部隊撃破(通常/戦法/戦法ｸﾘﾃｨｶﾙ)＋320/＋350/＋400

【設置】
設置＋30
補修＋30

土塁/土塁破壊＋30/＋70
火種/火種破壊＋30/＋40
火球/火球破壊＋30/＋40
弓櫓＋30

【内政・外交】
停戦協定を舌戦で締結＋700
人材探索(金発見/失敗)＋50/＋10
輸送＋200
徴兵＋150
巡察＋50

※上級モード

>>847
＞意外に条件の数とか数値が細かくて…orz

それってｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ買わす為の肥的商法？

自分が圧倒的有利なのに敵に一騎打ちは申し込まないよね
こっちが不利な状況で一発逆転的に使うのが一騎打ちの正しい用法だよね
相手が猪突とかだと余裕かましちゃってこっちが不利にも関わらず一騎打ち受けてくれるとか
冷静な奴が混乱するとテンパって有利不利関係なく一騎打ち仕掛けてきまくるとかが欲しかったな
今の仕様じゃわざわざ3Dとかにして一騎打ちに力を入れる意味を感じないｗ

>>849
了解とかいっておいて反映させてない件…ｽﾐﾏｾﾝ(´Д｀；

>>850
良心的に解釈するなら超初心者向けの情報しかのってない
…というイメージがｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸには前からあるけども。
シミュレーションゲームでそっちに裂ける開発スタッフ
単純に多いんだろうなぁ、という解釈もありでしょうか。

まぁでも…アンケートハガキに感想を書くスペースはあれど値段に関する項目はないしね！

空白都市や拠点を占拠するとき移動のかたちで城に入ると、
功績や技巧Pをかなり損する。入城1歩手前で止まって城を殴るといいよ。

調べた分だけ少し・・・

【戦闘】
都市を陥落+2000
関を陥落+1000
港を陥落+500
堤防を破壊+210

【内政】
徴兵、巡察、商人、訓練、武器生産、騎馬生産　それぞれ+50
舌戦・普通に勝利+200
舌戦・一撃必殺+200
舌戦・情けをかける+300
舌戦・追い込む+400

>>849
検証お疲れ。これ、武将によって違いが出ちゃうから注意だな。

通常攻撃クリティカル　＋30（関羽等の技能持ち）

だから>>791の通常攻撃＋50は、通常20＋クリティカル30で出た数字
あと部隊撃破320とかは、通常攻撃20＋部隊撃破300の合計だから純粋には300かと。

停戦協定を舌戦で締結+700は、舌戦・一騎打ち勝利が+200だから停戦協定自体は+500なのかな。

功績は手心を加えればなんとでもなるとして
官位がなぁ　勢力拡大したくないのにするしかない
金でも官位が上がればいいのだけれども
とプレイしながらたまに思うけど、どうせそこまでやらないんだけどさｗ

さすがに飽きてきたというか苦痛になってきました。３月１７日発売日にヨドで買って今日が５月２５日だからまあ二ヶ月以上は遊べたか。それでもいろいろあった二ヶ月だったね。

一番の問題は今このゲームをやる気がおきないことだな。

ＤＳのＳマリオもバグ持ちみたいですね。あわてて買うとろくなことがないね。任天堂って回収とかするのかね？

今から言っておくけど、次スレはこっち埋めてからね
【敵国】三國志11part20【必死の進軍】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147216137/

>849
調査乙

これ、主将のみ？副将も同じだけもらえるのかな？

・・・・・・・・・・ここはいつから

肥社員専用の書き込み板になったのでつか？

公式はもう都合いいことだらけの工作板とみんなわかって

書き込まなくなったからって

こっちこないでください

肥溜め・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まあまあ。前のマンセーよりは頭つかった書き込みにはなってるよｗ
そんなことしても 売り上げ全く変化せず＝＞書き込み要因リストラ なのにな
とりあえず生暖かくヲチしようぜ。

煽りの方は相変わらずだね

ん？検証とか普通にしてる流れのこといってるの？
こっちとしてはようやくスレに見る価値が出てきたってとこなんだが
叩き以外しちゃいけないてのはさすがにどうかね　アンチスレ立てればいいんでないか

ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/fan/san11_challenge.htm
また北Ｐの挑戦状ですよ。
まーやる事はほぼ一緒だから飽きるの早そうだけど。

>>859
ちょい前のポケモンふしぎのダンジョン（チュンソフト）も回収してたし、
しないわけにはいかんでしょう
そういうスタンスに関しては、任天堂にはまだ期待が保てる

> 恩を仇で返したコーエーに天誅を下さんとするPCユーザ。
> 一方、コーエーはチャレンジシナリオを整えて、PCユーザ迎撃に万全の自信を見せていた。
> 北ｐ、コーエーを相手にPCユーザの諦観が示される。

>>867
するに決まっとる。
どこぞの世界平和企業と違って少なくともユーザをβテスターだとは思っていない。

チャレンジシナリオは今回も相変わらずだ。今回のほうが簡単そうに思えるな。

と思ったら輸送が出来ないみたいなので激ムズな気がしてきた。

>>848兵士の数が少ないと弓櫓作るの遅くならないか？
数が５０００くらいだとすぐできあがるような気が

恩を仇で返したコー○ーに天誅を下さんとするPCユーザ。
匿名板と甘く見ていた北Ｐは、同じく薄汚い同僚に板の事を持ち上げられ。
業績悪化の責任をなすりつけられ窮地に陥る。
本当はムカツクほどオタクゲーマーなんか嫌いなのに、保身の為にご機嫌取り始める。
チャレンジシナリオを整えて、PCユーザ迎撃に万全の自信を見せていた。
・・・・・・が・・・・・・・・・・
既に大半のユーザーは見限っており、手遅れ状態。
近いうちに降格される事が、今週の月末定例会にて決定した。

ここで散々騒いだ連中、多謝。
これからは俺達のチームが奴の地位を引き継ぐ事になった。
いいか、これから生まれ変わったんだ。
二度と罵倒するなよ。

>>873
妄想乙。んが、おまいさんのネタは相変らずつまらんな・・・。

まるで北Pが作った三國志のようだwww

>>872
弓櫓を作るのが目的ぢゃなく、遊んでる雑魚武将の活用法。
兵1の輸送部隊に米200も持たせれば3年以上もつ。
1つの櫓に6部隊でやれば3年3ヶ月で完成するまで、
忠誠だけを注意していれば、後はほったらかしでOK。
完成したら撤去してまた1から作り直せばいい。
1回の補修につき、功績30と技巧P2。
60人の雑魚にやらせれば、10日ごとに120p。

>>874
北Ｐ乙ｗｗｗｗｗｗ
匿名掲示板なんかで窮地に陥った
お前が作った糞ゲーより糞な現実を味わった感想を述べよｗｗｗｗ

キタＰはアムロなんだよ。今ホワイトベースから脱走する寸前。

>>876
おまいさんには、漏れが北Pに思えるのか？
そんな思考回路だから、おまいさんの妄想ネタはリアリティが無さすぎでつまんないんだよ。

その１人よがりっぷりは、北Pの底の浅い思考回路と双璧を成すなｗｗｗ

お前らが喧嘩するぐらいなら俺が北Ｐになる！

おまいら、喧嘩するﾌﾘして北見をｺｷおろしまくりｗ

アリスソフトに行くべき。
このシステムはランスなら誰も文句いわないよ。むしろ褒められる。
なぜって歴史ゲームじゃないからな

そりゃ当たり前だｗ
しかもあっちなら、エロも萌えもボーイズも売り放題だしなー
本当、今のコーエー路線にピッタリ

あっちはあっちで先鋭化した商売の世界だから、好評得られる保証はないけど

>>875
技巧はいいとして、雑魚の功績上げる意味ってあるのか？

北見「次は阿野チャンの番だ！！フフフ・・」

チャレンジシナリオだったらばそれを創るツールくらい出せよ、

>>883
いや、功績よりもむしろ技巧だろ？
行動力使わないで、雑魚に技巧を稼がせるんじゃないか？
補修に行動力って使わないよね？

部隊を出撃させたら、その部隊のコマンドに関しては、全く行動力は使わないはずだね

簡雍使えるね。
剛胆＋論客

ってかなりいい感じ。慣れれば周ユとか曹操を説得も
説得できるし。
つーか剛胆は、お互いどちらかが怒りモードに入ると強すぎ。

ｶﾝﾀｸも使える。剛胆で知力83だから簡雍より高いし。
知力70台だと、たまに曹操クラスの知力武将に一撃で論破されることあるから。
一騎打ちもそうだけど、開幕一撃決着は特定の知力差で必ず起こるってわけじゃないけどね。
その時の状況とかで前回はちゃんと舌戦できたのに今回は一撃決着･･･なんて時がある。
あと剛胆は、無視と大喝には勝てない。

簡雍使えないよ
思いっきり周ユとか曹操に一撃必殺喰らったことあるし
それに舌戦では小心最強だし

まあ、論客持ちだと選択肢少ないからね。
論客持ちで小心な武将いたっけ？

しかし同盟の価値がいまいちなんだよな。停戦が神すぎて。
同盟なんていつ破棄されるか分からないから、全然安心して他を攻められない。
親密にするまで金かかるし、何ターンかするとすぐ関係悪化するし。
おまけに防衛の援軍要請はできないときてる。

これほど同盟の存在意義がないSLGも珍しいｗ

>>891
親善で使ったお金に対して破棄されるまで短いのには同意。
でも領土争いと関係ないところとしか同盟組めないってのはある意味戦国リアリティーあると思う。
実際勢力が隣り合うと簡単に悪化してくとことかなー。

自分は将来的に大勢力候補になるところと遠いうちから同盟くんで仲良くして、
近くなってからも関係を保つよう親善を繰り返すよ。
あとは遠いうちに同盟いくつかと組んで、どれかと勢力拡大後に隣り合うような場合は
拡大しないでしばらく様子見つつ機を窺うとか。その感二虎競食系の外交謀略やるのもいいんだろうけど
今のシステムだと遠いところまで有能な武将いかせるのは現実的じゃないよな。
基本的に隣り合う前に戦争させておく、またはそれまで待ってから進出がこの仕様だと正しい気がする。

というわけで個人的に同盟はいいんじゃないかと思う俺。
1.2になってCOM勢力同士の同盟もそんなにひどくなくなったし。

全勢力と同盟して一個ずつ潰す
なかがいいと勧告決まりやすい気がする

＞戦国リアリティー
締結して10日後にほとんどデメリットなしで破棄できる同盟について。
民心が離れるとか、この三国志１１の世界に「義」という言葉はないんだな、きっと。
国同士は裏切り放題で、自分たちは「義兄弟」とかいう関係に浸ってる偽善者ばかりｗ

戦国時代とは、そういうものだ。
あの頃はつらかった・・・

はぁ？なにこいつ

やればやるほど　つまらなくなっていく
そこそこ楽しめるのは最初だけ。

太鼓台ｗ

メンドくせーゲームだなこりゃ・・・

出陣中や輸送中の武将に恩賞あげられないのがマジめんどくせぇ〜

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
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　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>878
スルーできなかった事がお前が北Ｐである証拠ｗ
どうでもいいことは無視できるが、事実は無視できないもんなｗ
あーあーこの板でも、お前の作った糞ゲーより糞な現実直面しちゃったなｗ
北Pの底の浅い思考回路と自己紹介はもういいからｗｗｗ

いや本人とかさぁ・・・　本気で言ってると怖いなｗ

ところで捕縛マジ強いな
カミカゼゾンビアタックしてくるCPUと相性がよすぎる
曹操相手とかでもひたすら迎撃して捕まえまくってればスッカラカンだ
もうちっとこう・・　加減って言うか微妙な調整しろよ　大味すぎるんだよな全てにおいて

加減はユーザー側でしてくださいだって＾＾

PC版で大味に作って反応を見て、PS2版で大幅修正ってのがいつものやり方だからな
最近はPS2版でも修正しきれてないけど

たとえば捕縛も捕獲率通常の３倍で自分より武力が低いやつに限って１００％とかでもよかったんじゃないか
特技で回避しない限り１００％はすごすぎる　いま書いてて思ったけど血路とかで回避できる？捕縛

>>906
結露、強運が優先。あと馬持ち。

攻撃力も守備力もない文官が単独で商社に乗ってやってきたときは
どう加減してあげればいいんだ？？

捕まえて逃がしてあげて＾＾＾；；；

>>908
100人ほどの槍部隊×6で囲んで螺旋突サンドバッグ

１人で出撃する弓兵隊も強いよなｗ

次ｽﾚはここ再利用ね

【敵国】三國志11part20【必死の進軍】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147216137/

いや本人がユーザースレで自作自演とかさぁ・・・　本気で怖いなｗ

ところで北Ｐが必死に　話　そ　ら　そ　う　と　してるけど
こんなクソゲ作り業界に悪影響を及ぼした件
詐欺まがい商法等でＪＡＲＯに訴えられそうな件
どれも追求の手は緩みませんおｗ
みんなもここで追求していこうｗ

とりあえず、北Pの人気に嫉妬


この前とあるゲームをやってて思ったけど、
いくらバグあってもバランス悪くても面白いゲームは面白いのな
それに比べて・・・と思わず考えてしまったよ

子どもの頃友達と猿のようにハマったゲームが
段々とダメになってくのはなんだか悲しい

> 子どもの頃友達と猿のようにハマった
子供の頃は何かと新鮮だしね、それにこういうのは美化されがち。

確かに美化してるんだと思う。このゲームも11じゃなかったら
それなりに楽しめたと思うんだけどな。別に斬新じゃなくていいから、
なんかこう古めのユーザーの心にもズビッと来るものを提供してほしい
別に擁護するつもりは全くないけど、シリーズを重ねてくのって大変なんだろうな

「擁護するつもりは〜」とか書かないと社員だなんだと言われそうで怖い

社員乙

擁護するつもりはないけど、１２は糞ゲー

こんちー！こんちー！

まあ、敷居を下げて初心者にも分かりやすくしたのは分かるけどな。
「信長の野望とか三国志って難しいんでしょ？」っていうライトユーザーには
いいかもしれない。
その分、大味になってるから昔ながらの細かい数値内政とかが好きでニヤニヤしてた
人らにとっては考えられないデキなんじゃ？

これから先、ゲームメーカーが生き残るには女性層をいかにして取り込むか、
牌の少ない新生児たちをどう振り向かせていくか、ゲームをしたことがない層に対して
どうアピールしていくか･･･先の短いおっさんゲーマーに媚びても未来はないってことだよｗ

しゃおちーいーちぇい！(ﾟ∀ﾟ)

なんとかならんもんか。

市場破壊した時とか金1とか2入るけど、これは意味あるのか？
ていうかこの金額に設定した奴はっきり言って馬鹿だろ

都市の金の10パーセントとか

シー・ティンツー・ミィー

コーエー三国志はユーザーを舐め過ぎていた・・・

他のSLGやってみてよく分かった。
コーエーが一番だと思っていた俺はバカだった。ホントにバカだった…。
三國志11は最低最悪であり、コーエーはゴミのような会社だ。

9pkは大人になってからやったが、ハマったけどな。
大人子供の問題じゃねーだろ。
北Pが指揮したタイトルみてみろよ。全部アレじゃん

俺は逆に大人になってからやった9pkは全くダメだったけどな
中学の頃にやった3とかは未だに楽しめるけど

自分は6が一番楽しめるな。今でもたまーにやる。

ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ向けとかいうのも、疑問だな。
どんな層を対象にしてるのか、わからん。

ｹﾞｰﾑしない様な人間を惹き込むってん
じゃねぇだろし（そもそも無理）、ｹﾞｰﾑ好き
で歴史物を敬遠してる層だというのなら、
簡単にすればするほど益々面白みが失
せてﾊｰﾄを掴む事なぞ出来ない。

ｱｸｼｮﾝ系好きのﾕｰｻﾞｰを引き込む必要は
ねぇしな。そりゃ、無双方面の役目だろ。

面白けりゃ、多少のﾊｰﾄﾞﾙなんて簡単に
乗り越えるのがﾕｰｻﾞｰ。まぁ、ＵＩの出来の
悪いのは勘弁だがな。

アコム武富士ふんげーそーらん
これのどのへんがライトユーザー向けなのか説明して欲しい所。

チィー・チャオ・ホワァー

しゃおまー　ちょんちょん　マー！

9PKが11より勝ってるところって何だろ……。
半リアルタイムで自動進行のフェイズ制か、自分で一々動かすターン制か
結局その部分の好みの問題じゃないの？

>>934
不毛な争いになるから辞めれ
相手のシマに立ち入る必要は無い

お前ら意味不明の中国で電波出すのやめいｗ

120％ダメだろうと思ってたけど
レンタネット結構好評らしいな

フーハッ！
アァン？

ちゅうしょういーてーあらー！

この出来で初心者ライトユーザー向きってのも、
初心者やライトユーザーに失礼だよな

はん、ちぇんあんしゅりゅうねん

しーさーやいびーん

あずまんが乙

>>940
あのヘルプ用バルーンチップだけは、珍しく良かったけどな。
俺はほとんど使わなかったけど。肝心なところに無いし。

そうか。
レンタネットやっぱりだめだったかｗｗｗ

チュートリアルの分かりやすさとかフォントの見やすさ等を考えれば、
このシリーズでは１１が一番とっつきやすいでしょ。
過去作は、初心者だと最初に何をすればいいのか分からない。
体験版にあの孫尚香の「えへへー」チュートリアルを持ってきた点で、
狙ってるターゲットは明らかだと思うがなー

今11買った所
帰ってから感想書きますね

世の中には、初心者から経験豊富なプレイヤーまで楽しめるゲームもあるし、
歴史ゲームのジャンルをほぼ独占状態にあるコーエーには、経験的にも、
それが望まれて仕方ないと思うんだがなー

エロゲ引き合いに出すのも反発されそうだが、アリスソフトの大番長のようなスタイルで、
郡制覇→洲制覇→中華統一のように持って行くシナリオを用意すれば、
多少システムが凝ってても、初心者向けの誘導ができるんじゃ？

１１で一番不満に思われてるのは、洲制覇する頃にはゲーム内でできることを
全てやり終えてて、残りは洲制覇作業の反復同然になる底の浅さなんじゃないの？

バグがあって100MBオーバーのダウンロードして
アップデートしなきゃいかんのにライトユーザーにやさしいってかｗ

>>934
フェイズがどうこうなんて次元じゃねえだろｗ

城に5千残して出陣したら永遠と突撃してくれるなんてことないし、
関もちゃんと機能する。
11の城外内政や太鼓台なんて歴史考証無視も甚だしいうえに
別にゲームとして面白い要素にもなってない。
逆に11の良い所なんてあるか？
もしかして、岩の上でおこなう舌戦（笑）と女性武将（笑）が多いところとか？
要は11は歴史シミュレーションゲームじゃねーからそれを期待するとやってられんし、
単なるゲームとしてみても全く面白くないんだよ。
太鼓台クラスの超絶デフォルメするならもっとCiv並みにバランスを考えろと言いたい。

>もっとCiv並みにバランスを考えろと言いたい

気持ちはわかるがそれは今や魚屋でキャベツを求める行為に等しそうだ。

>>948
グラフィックとか、列伝とか、武将それぞれの個性とか関係とか
その辺は新しい分だけ良くなってると思うよ。
人によっては無駄な要素かもしれんけど。
>>もしかして、岩の上でおこなう舌戦（笑）と女性武将（笑）が多いところとか？
これもまぁ無いよりは良いんじゃないの。
人によっては（ｒｙ

というか、大本の部分で、�\と11って似たようなもんじゃん。
それなのに�\は面白かった、11は糞。と言い切れるのがわからない。