【証拠】三國志11part20【隠滅】

「ねらーにお知恵を拝借したい。糞ゲーなどと言われるが、どうすればその先入観を上回る議論ができるのか。本当に悩ましい。
肥は逃げたいとか事実がないとか、そういうことで糞藝爪覧を削除しているわけではない。
プロデューサーの方が怯えている。最大限に守ってあげたい。
しかしスレ住人、見てください。この一方的な攻撃。この風景を。プロデューサーの方がこんなところに引っ張り出されたらかなわないと感じるのは当然。
このプロデューサーの人の気持ちをおもんぱかると、どうでしょう。
この激しい攻撃、一方的な先入観。公式でさえ、当事者の言葉を一言聞いただけで糞だと決めつける。そんな場所で冷静な議論はできない。これは言論封殺だ。もっとも恥ずべき行為だ」

前スレ
【糞藝爪覧】三國志11part19【修正パッチﾏﾀﾞ？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144652420/l50

過去スレ
【糞藝】三国志11part13【爪覧】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143354713/l50
【焼け石に】三国志11part13【パッチ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143221917/
【動かざること】三国志11part12【COMの如し】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143056064/
【難易度激高】三国志11part11【長所探し】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142940881/l50
【JAR○を】三國志11ｐａｒｔ１５【呼んで来い】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143607439/
【速攻】三国志１１part15【離反】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143710973/l50
【】三國志11ｐａｒｔ１6【】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143832631/l50
【4/10】三國志11part18【パッチ登場】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144473868/

公式
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
公式掲示板
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
内容
http://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
スクリーンショット
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アッブデートに関するお知らせ
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_info.htm#disk

(#^ω^）

Ｑ．女性武将ｲﾗﾈ
Ａ．ゲーム設定→女性武将→イベントに設定
Ｑ．舌戦ｲﾗﾈ
Ａ．環境設定→舌戦→見ないに設定
Ｑ．中国語ｲﾗﾈ
Ａ．システム設定→ボイス音量→０に設定
Ｑ．委任武将バカすぎ
Ａ．委任しない
Ｑ．味方が輸送してこない
Ａ．委任都市にカーソル合わせてクリックすれば手動で輸送できる
Ｑ．遠征がつらい
Ａ．補給部隊を連れて行く。武器があれば兵士も補給可能
Ｑ．敵が攻めてきたら
Ａ．籠城は下策。城外設備を駆使して野戦で潰す
Ｑ．技巧研究は何優先？
Ａ．発明→練兵→火計
Ｑ．城攻めしてるのに徴兵されて切りがねぇよ
Ａ．兵舎ぶっこわせ
Ｑ．登用したばっかの武将が太守になって寝返ったお
Ａ．太守・都督にしときたい奴に爵位割り振っとけ。指揮兵数が一番多い奴が優先されるから
Ｑ．忠誠１００なのに・・・
Ａ．つ[義兄弟]　つ[結婚]　つ[パッチ待ち]
Ｑ．豊作の都市が毎年同じじゃね？
Ａ．つ[パッチ待ち]
Ｑ．褒美面倒すぎ
Ａ．禿しく同意
Ｑ．献上される金は断れない
Ａ．ＹＥＳ
Ｑ．ＣＯＭ勢力が動かない
Ａ．仕様です
Ｑ．体験版は普通に遊べたが・・・
Ａ．専用ＡＩと思われ
Ｑ．顔グラいいね
Ａ．芸能人ですから
Ｑ．またβテスト？
Ａ．いやαです
Ｑ．買うべき？
Ａ．買うな
Ｑ．パッチﾏﾀﾞ？
Ａ．ｷﾀー

バグ・糞仕様一覧

・ランダムで豊作イベントが起こるはずなのだが豊作になる都市が毎回同じ。
・全ての都市で一年中商人との売り買いが出来る為、兵糧を6月に売り、7月に買うだけで金と兵糧が貯まる。
・相性マンセーの為、忠誠度が99だろうが義理堅い武将だろうが引き抜かれまくり。
・各都市の武将に一括で褒賞を支払えない為、ターンごとに全ての都市のチェックor委任が必要。
・都市をCPUに委任すると配下武将に褒賞を払わない為、忠誠度が下がって引き抜かれまくり。
・都市をCPUに委任すると自分で作った防御用の石壁等をCPUが破壊して動きまくり。
・遠距離攻撃で都市を落とすとその都市の配下武将を捕虜に出来ず全て在野化。
・CPUは武器や金ばかり溜め込んでまったく攻めてこない。
・CPUが攻めてこないので内政施設が破壊されない。その為、一度施設を建て終わったら内政官用済み。
・偶に攻め込んできたかと思えばこちらの領土に入った瞬間、反転引き返す。
引き返して自国領に戻ったかと思えば、また反転、侵攻して来る。・・・以下繰り返し。
・接敵すると大して知性の高くない馬鹿武将が計略を連発失敗するのでこちらがダメージを受けない。
・PCの環境によってはゲーム内の季節の変わり目等にフリーズ頻発。
・そもそも開発者が「糞藝爪覧」と思っている。
糞藝爪覧について語るスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143382585/

1000 ：名無し曰く、：2006/04/11(火) 00:56:45 ID:x7aJMopl
１０００なら次スレなし


もう三国志の思い出を語るスレでも良かったと思う俺ガイル

【内部告発？】
635 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/03/25(土) 23:58:01 ID:5L+bRPc2
既出がどうか知らないけど、TS000001.s11を開けたらありえない武将がいっぱい出たぞ

�ｹ小平ﾄｳｼｮｳﾍｲ
毛沢東潤之ﾓｳﾀｸﾄｳｼﾞｭﾝｼ
劉秀文叔ﾘｭｳｼｭｳﾌﾞﾝｼｭｸ
江青ｺｳｾｲ
周恩来ｼｭｳｵﾝﾗｲ

列伝もある…

つーか糞藝爪覧フンゲイソウランって…これくそげーつまらんと読んだほうが正しいだろｗ

列伝も"あーつまらん"しか書いてないしｗ


645 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/03/26(日) 00:42:19 ID:zcPoVwr2
武富士（アコム）

【内部告発？】
635 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/03/25(土) 23:58:01 ID:5L+bRPc2
既出がどうか知らないけど、TS000001.s11を開けたらありえない武将がいっぱい出たぞ

�ｹ小平ﾄｳｼｮｳﾍｲ
毛沢東潤之ﾓｳﾀｸﾄｳｼﾞｭﾝｼ
劉秀文叔ﾘｭｳｼｭｳﾌﾞﾝｼｭｸ
江青ｺｳｾｲ
周恩来ｼｭｳｵﾝﾗｲ

列伝もある…

つーか糞藝爪覧フンゲイソウランって…これくそげーつまらんと読んだほうが正しいだろｗ

列伝も"あーつまらん"しか書いてないしｗ


645 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/03/26(日) 00:42:19 ID:zcPoVwr2
武富士（アコム）

以上は今回のパッチで見事に消去されました

45名前： 名無し曰く、投稿日： 2006/04/04(火) 00:42:08 ID:9aOl5pOu
▼ タイトル 三國志11 改善版
▼ ブランド コーエー
▼ 対応OS Win2000/XP
▼ メディア CD-ROM
▼ 定価 税込\11,340(税抜\10,800)
▼ 発売日 2006/04/20
▼ 必要メモリ容量 / 推奨 256 MB / 512 MB
▼ 解像度 / 色数 1024*768以上・ハイカラー以上

改善版って？ＰＫつきってこと？

46 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/04(火) 00:47:43 ID:NlXMJ9AB
03/17]三國志11 改善版/プレミアムBOX 改善版[一般]
思考ルーチン改善等のプログラムアップデート版(04/17より順次出荷)

4月10日のパッチあてたやつだと思われ。

72 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/04(火) 21:19:07 ID:E5fSVglh
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=256845
改善版マジだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/07(金) 23:49:34 ID:qD1OhnIG
>肥掲示板利用規約より一部抜粋
>当掲示板の目的に沿った運営を行うため、以下のような書き込みおよび書き込みに対する返答は禁止します。
>ＧＡＭＥＣＩＴＹやその他メディアで公式発表されていない情報および出所不明の情報に関する発言

これは肥が公式に自社HPとメディアで発表した事以外に関する発言を禁止するって事。
これに糞藝爪覧投稿が該当するなら実際にゲームをプレイした感想等、他の投稿もほとんどが該当する。

719 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/07(金) 15:32:21 ID:UaUKmiRM
肥の握ってる個人情報って言ったって・・
メールアドレス以外適当に登録しておけばいいんだからなあ
書き込む人はそのぐらい考えテルでショー

725 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/07(金) 15:45:21 ID:qU/QhWzU
今日だけで、2回糞藝爪覧を書き込まれたが
2回とも即効けしたねぇ。

726 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/07(金) 15:48:30 ID:qU/QhWzU
公式掲示板・・・。
なんか、肥批判もじゃんじゃん削除してるよ。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

743 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/07(金) 16:41:00 ID:tQoBgjfU
>>719
ファンクラブ会員は、クレカ情報を握られています。

745 名前： 719&735 [sage] 投稿日： 2006/04/07(金) 16:47:55 ID:UaUKmiRM
>>743
それはﾋﾄﾞｽｗ
勇気ある眞田庵にカムパイ

重複してしまったようだＯｒｚ
準備が悪くてすまんかった（＿＿）

>>10
こっちもスマン

一応、前スレより糞藝爪覧その他について

258 ：名無し曰く、：2006/04/10(月) 17:54:11 ID:pg9hEaNN
見事に削除
ttp://www.vipper.org/vip232597.gif.html

>>1
乙

これでもう新しいパッチは確実に来ないだろうな
肥内では営業の極端な金銭主義を開発に押し付けてでた歪の粛清はじまるんじゃねの？

敵が攻めてくるだけだね・・・・せめて来ないってクレームついたから
逆切れして、じゃー攻めさせればいいんだろぼけっって感じ防御無視して猪の如くせめて来るだけ
土台が浅いままだからなんか予想した通りってかんじだ・・・・
そこの浅い箱庭をマゾっぽく作ればNP？
何々より上とか商品扱いしてるが、俺的には最低ランク
確実にいえるのは一万だしてやる
ゲームの内容じゃねーな

ばいばい肥、昔の光栄ありがとう、特に最近のKoeiは頼むからゲームは今後つくるな

400 ：名無し曰く、 ：2006/04/09(日) 16:54:30 ID:K1Jwr+wn
俺は肥儲だから、いままでどんなにつまらん回でも
三國志シリーズはかならず１回はクリアすることにしてたんだけど、
今作だけは駄目だ。最悪だと思っていた10よりさらに悪い。

「このシステムじゃパッチとか作っても良くなることはないから
パッチなんかいいから、もう次回作にとりかかってくれ。」
って台詞を前回に続き今回も使うとは思わなかった。

俺が三國志１２に期待することはただひとつ。
システムがどうこうとかいう以前に、ゲームを「面白い」と思ってる人に作って欲しい。
もうね、今つくってるひと、ゲームに情熱とかワクワク感とか無いでしょ。
自分すら騙せないのにプレイヤーを騙せるわけないよ。

「これは絶対おもしろいぞ！」って「熱」が伝わってこない。
作品自体からにじみ出るそういう「熱」は、
ただ買って欲しいだけの社員の糞カキコとは全然違うんだよ。

　↑　　　↑　　　↑

他からコピペさせてもらった。
これ的を射てると思いませんか。

観察時は凄いハチャメチャになってたけど、
試しに蜀進行劉備でやり始めたら、意外とバランスいいかも・・・

そこそこの領地と、良い配下と、そこそこ手ごたえがありそうな敵・・・
（まだ全面衝突はないのでわからんが）

しかし、新野劉備どころか、挙兵曹操あたりでも難しそうだな・・・
まぁ、敵の隙もいろいろあるので、やれないことはないだろうが・・・

それ以下ではじめるともうチャレンジモードというか、胃に穴が開きそうだな。
まぁコーエーのことだから、まだまだ敵の重大な欠点とかあるかもしれないけど。

何かもうおなか一杯の一言です

革新スタッフが三国志作ったら良ゲーが出来る予感がする。

ありがとう、コーエー！
パッチ来たから、眠いの我慢してやろうと思ったけど
SSGとかわざわざ使えない様にしてくれたお陰で寝不足なる前に寝れるよ！

てか、ちゃんと弄らないで楽しめるバランスなのだろうか、試す時間もないぜー。

ここはベジータだらけだな
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1144668143250.jpg

今はただぐっすりお休み・・

前スレみたらなんか天下統一3発売後のこと思い出したな
パッチで糞ゲーレベルまでいったみたいだから
コーエーはまだシステムソフトまで腐ってないみたいだけど
腐敗が進行中なのは間違いないな

つか法則発動中なんだろうな。

とりあえず第一次パッチで攻めてくれるようにはなったから、
第二次パッチで、防御の概念を取り入れてもらおう

>>1乙。

>>18
オレは"三国志戦争ゲーム"より
"三国志戦略シミュレーション"がやりたいよ・・・
しかも今作はテーブルゲームとシステムが変わんないキガス

今夜も多くの消費者たちが次のパッチのためのテストプレイに勤しんでいます。

ほんとお疲れ様としか言えないよPSで勝ってる俺としては

>>27
これがPCなしでPSで出てたらと考えると

しかし今更だが
このパッチで何故３００Ｍ弱もの容量があるんだろうな
容量だけ見ててっきり大改造があるもの、とぬか喜びしてしまったよ

ＰＣ版は、最初だからこそドキドキできるじゃん

「今度のは面白いかなぁﾄﾞｷﾄﾞｷ」
「今度のパッチで何とかなるかなぁﾄﾞｷﾄﾞｷ」
しかも今回は
「ゲームはじめて1-3年間滅亡の危機でﾄﾞｷﾄﾞｷ」
あらぁ、お買い得！
次はもっと様子を見てから買うけどさ

しかし施設壊しｳｾﾞｰ
端っこからはじめないときついな

南征直前シナリオで観戦してるけどなぜか劉度が後半まで生き残ってるんだよね

パッチあてる前のやつをちょっとやってみただけだけど、
今回は内政や他の要素簡略化して戦術レベルのつつきあいで面白さをだそうという
企画段階での目論見があるのは感じたけど、失敗してるよな

今回のシステムじゃAIもこの程度しか無理だと思うよ。

ﾄｳﾀｸ包囲網とか同盟破棄しまくりだけど、実際問題ﾄｳﾀｸ勢力に隣接してる国じゃないと
攻めても兵糧切れになるから曹操とかｴﾝｼﾞｭﾂぐらいしか行動に移せない。
ならせめて同盟は守れ、ってなると初回版みたいに引きこもることになる。
今回の兵糧の減り具合だと包囲網シナリオの弱小国の蓄えじゃ遠征なんてできないから、
結局はお隣の同盟国との関係を絶って戦うしかない。

公式BBSで「内政をじっくりして、相手が手薄なら一気に大軍を繰り出して
攻め取るようなＡＩを作れ」って意見あったけど、他の国もじっくり内政して
同じように兵士数が増えていくから余計攻めなくなる上に、都市の収入や
兵糧は相手国を奪わない限りジリ貧になっていくから大軍なんて運用できず
自滅する。所詮今回のシステムじゃこの辺りが限界なんだよｗ

結局根本のシステムか・・・
そらどうしようもないわ

なんだよ。
さっきとはうって変わってみんな冷静な分析してるんだな。
結論はそんなとこだろ。

いいこと考えた。
三国志１２はエロゲにすればいい。
一騎打ちで負けたら公開陵辱。
舌戦で負けたら淫語責め。
これは売れる！

もうディスク見るたびに鬱になるんでバキバキに破壊してやった
これほど理不尽な思いするのはバウンサー以来だ

>>36
あっ、もう大人の時間かｗ

>>36
おまい頭いいな
18禁パッチきたら次回作買う事を確約してやってもいい

>>19
もう改造スレに1.10版SSG来てるぜ

別にAIの行動を一律に設定するんじゃなく、難しく手間もかかるけど
バリエーションを持たせろということなんだけどね
曹操と劉表が同じ行動パターンだと違和感があるし
4パターンくらいはっきりと違いがわかるの設定してイメージにあわせて割り振るくらい
やってくれてもいいのにな
1作1作基本システムまでかなり変えるから全然そういう方面の熟成がすすまないし
バランスとるのがより面倒になるから無理か

いまさらだけど、パッチ後起動したら、いきなり全ての国から部隊が出撃…。
スゲー

>>41
肥に信頼回復のための企業努力があれば、
もう何度かパッチ当ててくれると思うけど、
こんなのが前スレにあったからどうなることやら。

＞もう許してください。
＞開発メンバーは何日も帰ってないんです。
＞今回の件が多少落ち着いたら粛清の嵐が吹き荒れるようです。
＞その前に脱落予定の者もたくさんいます。

舌戦で決着した後たまに選択肢でるけど、
どっちを選んでも相手が負傷するのって仕様？

バグ発覚
複数人プレー中、207年から２年経過。
移動で移動先選択できない。
外交で外交相手選択できない。
今そんな状態です。

>>44
情けをかける　→　技巧Ｐアップ
さらに追い込む　→　知力が上がることもある

>>41
一応、発売当初はCOMの行動が剛胆とかの性格に関係する仕様だったらしいけど
今回のパッチでみんな猪突に。
その辺の区別をすればもう少しよくなりそうだが今回が最終版だろうなｗ

委任プレイで見てただけだから分からんけど、呂布がかなり強くなった印象。
というより特性Ｓが強くなったのか。
一回、黄忠の火矢でﾁｮｳｳﾝに攻撃したら1000＋900（火ダメ）出てたけど、
あれは副将にｼｭｳﾕを入れてたからなのかなｗ

>>46
そういう事だったのか･･
文章のまま受け取って、追い込んだ場合のみPTSDに出来るのかと
思ってた、THXX

さらに追加。
情報でどういうわけか「勢力都市」と「勢力拠点」をクリックしても何も反応してくれません？？

>>43
内部告発が本当なら、
首が飛ぶのは仕事してる開発メンバー。

首が飛ばないのは、
バグを知りながら出荷して、パッチ作成を開発組に命令させながら、
自分達は打ち上げで夜の街に旅立った上層部の連中。

本当なら信頼回復に努めると思う？

しかしイベント起きないねぇ・・・キャラ以外で三国志らしさが全く感じられん。
反董卓シナリオなのに馬超や張飛が董卓配下におさまってるし。
洛陽とか長安の民忠１００だし、董卓っていいヤツだったんだねぇ。

バグが発生するのはプログラムに問題があるからで
そんなんしか作れない開発はクビになって当然

とか上層部は思ってるんじゃろか…

>>43
これってマジ？
毎回システム変えてりゃ開発期間一年じゃ無理でしょ
中小企業でもここまでひどくないよ

コーエーの株をこうたろーかと思ってるんですけど
顔グラが貰えるとか、なんか株主優待はあるんでしょうか？

そういえばkoeiの公式ＨＰはいつも求人募集だしてるなぁ・・・
ネットビジネス・オンライゲーム・モバイルって出てるけど
本当は慢性的な人材不足なんじゃないか？？？

>>54
知らん
勝手にするがいい

シナリオ2
何度やっても炎症即死するな

いつの間にか抜けてるね
コピペしとく

前スレより
>【降臨？】
>623 ：名無し曰く、：2006/03/22(水) 18:58:43 ID:m67YYIdr
>内容改善パッチは期待しないで。
>発売日守るために発覚してるバグすら直す時間が無かった。
>プログラマーはDirextX系のフリーズバグを直すので精一杯。
>プロデューサー連が外で打ち上げしている中、開発部屋は死屍累々ですよ。臭う。

前々スレより
>122 ：名無し曰く、：2006/04/10(月) 16:52:40 ID:C7a2SGsk
>もう許してください。
>開発メンバーは何日も帰ってないんです。
>今回の件が多少落ち着いたら粛清の嵐が吹き荒れるようです。
>その前に脱落予定の者もたくさんいます。

>>58だけど間違えた
前スレから抜粋したのが下のやつ
前々スレから抜粋したのが上のやつでつ
スマソ

これ修正されたものを新たに商品として売ってるんだよね。
凄いね。
光栄好きだったけど、もう潰れてくれって感じ。

さらに続けて季節が冬に変わったら画面がおかしくなった。
セーブしようとすると「データ保存できませんでした。」ってでる。
http://tamago.donburi.org/src/up1703.jpg
http://tamago.donburi.org/src/up1702.jpg

曹操の銅雀台イベントの後で銅雀台アイテムを劉備に渡したんだけどその辺からおかしくなった気がする。それか各国の外交関係をいじったからかなあ？
グラボの不具合とかは関係ないと思う。

シナリオ2の新君主（呉）で淡々とやってたら、董卓が荀�ｹやら郭嘉従えて
大陸半分を制しやがった。展開的につまんないのでやりなおしたら
全く同じように董卓が・・・介入してないんだからもう少し史実通り
すすんでもよさそうなもんなのになんだかなぁ。

新君主でお勧めシナリオある？

バグまとめ
移動で移動先が選択できない。
外交で外交相手選択できない。
情報で「勢力都市」と「勢力拠点」などをクリックしても反応しない。
セーブで「データ保存できませんでした。」と出る。

公式にも複数人プレーでやってる人が同じ症状のバグに遭遇している。以上。おやすみ。

>>61
映画で核とか爆発したときのCGみたいになってるな

>>47
みんな猪突か？
少なくとも曹操と劉ｼｮｳじゃどう見ても思考が違うぞ
袁胤が死んで孫権が後を継いだらいきなり劣勢を盛り返し始めたし

攻めるに攻められんほど攻められる。
はぁ・・

以下の不具合を修正しました
・ 場所によって部隊が同じ所を往復する場合がある。
・ 豊作が同一都市ばかりで起きる。
・ 新勢力作成画面で都市が空白化してしまう場合がある。
・ 味方の拠点を占領してしまう場合がある。
・ 捕虜の処遇決定時に捕虜にならない場合がある。
・ マルチプレイ時の「委任部隊行動」コマンド。
・ 一部機種において、タイトル画面で終了してしまう。

もはやネタとしか思えん
パッチさえだせば消費者に返金しなくていいし訴えられないからいいよな

すごい！　すごい！

このゲームはやっぱりめちゃくちゃ面白い！

やっぱりめちゃくちゃ面白い！

すごい！　すごい！

何か観戦するのが楽しいわ。これ。
もともと観戦するために作ったんじゃね？

デバッグ・テストプレイ＝COM観戦プレイ？
いかにもありそうなんで笑えん…

まだ買っていないんですが、少しはマシになったのでしょうか？
戦術面は改善されたようですが、内政面はどうなのでしょう。
以前のスレでは内政に幅が無いので、どの都市でも同じだと書かれてましたが。
戦略的部分で遊べそうなら、今日あたり買おうかと考えてるんですが。

>>71
内政に修正無し。
箱庭スキーは買わないが吉です。

とりあえず、季節ごとに治安が下がる量は太守の魅力で決まるで確定か？
魅力80以上だと大体１か２、たまにまったく下がらない時もある。
でもたとえ魅力100でも絶対下がらないということはなくて、たま〜に
１ぐらい下がる時がある。
というわけで太守候補として魅力の高い奴に官位を授けようと官職の
コマンドを選んで魅力の項目を見てみると･････････

>>71
すぐ飽きること間違いなし
とだけはいっておく。

これはとても楽しいです
ぜひ買うべきであるです

ニホンゴムズカシーネｪ

・・・古典的なエセ中国人のつもりなのか？？

あーつまらんの社員は、どうなったのだろう・・・

このスレ読んでる方がたのしいよwww

せっかく社員来てるんだし、色々裏話が聞きたいなあ。

そういや顔良と文醜の顔が逆ってのはやっぱり気のせいだったのかな

思ったより遊べるな

ﾊﾞｸﾞ潰しはいいとして、ﾙｰﾁﾝの方はﾊﾞﾗﾝｽの悪さが逆方向に
振り切れたって感じだな。放置されるよりゃﾏｼだが・・・。
新たにﾊﾞｸﾞも見つかってるようだし、もう１回ﾊﾟｯﾁ投入しても少
し微調整してくれい。

パッチで通常攻撃が１，５倍になったから
戦法のクリティカルしてもありがたみないね。

通常が１５００くらいあたえて
戦法で１８００ぐらいかな
クリティカルで２０００ぐらいだったかな。

特技は連戦が一番効率いいと思います。
通常攻撃５０％で２回攻撃できるのでかなり使える。
覇王より使えるかな。

通常の攻城が強くなっちゃったのか。
敵の兵を殲滅して、兵舎を火計で焼いて、囲んで補給を受けながら兵をターンごとに
じわじわ減らして、トドメを刺すのが好きだったのに。

そういうジワジワ感も攻城の醍醐味ではあるんだけど、
いかんせん、１ターン10日相当ではトロすぎたからなぁ…

俺もジワジワが好きだったのに！
今回のパッチ後は、敵わらわら攻めてくる→本拠に5000だけ残す
迎撃してカウンターで攻める→金とかあるのに、なぜか徴兵ほとんどしない
2000ぐらいでてくる→町殴って乙 ってパターンで攻城いらず

ただ、前は弓兵が5000でも15000でも威力ほとんど変わらなかったけど
パッチ後は強くなってるのが良い

さっき孫策軍の徐氏隊（5000）がこっちの趙雲隊（10000）に攻撃してきた

ダメージ　徐氏隊１２００：趙雲隊１５０

・・・・なんかなぁ

そういえば、口調にある"慇懃"の説明が「権力にへつらう」に変更されてるね

多少マシにはなったな

「短時間で期日までによくここまでやった！」「徹夜続きでお疲れ様」って正気か？
こんなのは発売日前にできていて当たり前のことばかり。
徹夜しようが消費者には知ったことじゃない。
バグ修正パッチなんて恥ずかしいリリースが期日に間に合って嬉しいか？
不良品を発売したことを恥じて消費者に詫びろ。
今回の責任は無能Ｐレベルじゃないぞ。
企業としての姿勢や理念を考えさせられる。
申し訳ないが、コーエーという会社を信用できません。
責任問題をうやむやにし、これで証拠隠滅できたと考えているなら
こんな糞企業は潰れてしまえ。

まったく同意だが、「お疲れ様」はプログラマに対してだと思うぞ。
Pや上層部は帰ってるにきまってんじゃん。潰れておｋ

こんな不良品売るとは・・・・・
信じられない企業だな
モラルのかけらもない

パッチの容量が少なければ、やる気ないと叩くし、容量多くしてやる気を見せてもデカすぎるだの、未完製品を売っただのうるさい。
もともとのゲームにテメエラがケチつけるからサービスしてやってんのに文句言うな。

>>94
禿同
買う奴が馬鹿だよなｗ

営業（決算）の都合に合わせて発売前倒し＞質低下＞開発粛清（自主退社？）＞開発力低下＞営業の（以下ループ）
別の会社なら開発は生産とか流通に置き換わったりする。
まあ創業からある程度たっちまった会社は大抵はこんなもんだ。
そしてループ速度が速まっていくっと・・・
とりあえず開発にはいろんな意味で乙と言っておく。

すみませんね、俺、PS2版＋PUK待ち組なんで。

２ちゃんねる嘘ばかり嘘言うひと２ちゃんねる見る

今更１０やってるんだけど
PUK買ったらチョウゼンや孫尚香や大小僑とｹｺｰﾝ可能ですか？

>>54
私はコーエーの株主ですが
株主優待は何にもありません。
ただ、無償増資が何回かあって、購入時の株数の約２倍になりました。
配当も出るし、まじめに持っているには良い株だと思います。

>>54
無い

無償増資ってどうやって増資するんだ

>>102
り、りろんはしってる！

出陣してる武将の忠誠上げれないんだけど
パッチでなおったんじゃなかったっけ？

>>102
剰余金を資本金に振り替える

>>55
新卒で高学歴を採ってプロデューサーやらに据える
中途で実戦力人員をパート・バイト待遇で確保する
そして三國志11のような超神名作が生まれる

>>105
でた儲けで自社の発行した株買って株主に配るって事かい？

>>107
ちがう。
剰余金（めんどいからここでは利益剰余金についてのみ）
っていうのは企業が儲けた金のこと。
それは理屈の上では株主のものであって、
株主への配当はこの剰余金から行われる。
で、まあその金を配当に回さずに
企業内部にストックするような行為だと思いねえ。

これは新規設備投資だとか事業拡大に当たって普通に行われる行為で、
配当すべき金をピンハネしたってわけじゃないから
そこんとこ誤解なきように。

女性武将の音声が男になってるってバグだけど、どうやら直らないようだ・・・
いくら正してもいざゲームを開始すると男声に戻ってるよorz

>>108
なるほど！

>>104
上げられるのは引き抜いた直後でこっちの拠点に移動中のだけっぽ。

DL光で2分。ｋｔｋｒ
しかし容量の割には内政の段階成長もないし、システム的な欠陥は
放置って感じ。
まさかアルゴリズムだけで300Mはないと思うが・・・

>>111
なるほど本当だ　さんくす

ツールで何かしらイジるとダメなのか
普通にやるとちゃんと直ってたよ
音声切ってる人多いからスルーしてる人多いだろうけど紛らわしい事書いてすまん

しかし施設が簡単に壊れるなｗ一撃かよｗ
長安の西側が３ターンで荒野にされたｗ
こりゃ内政官おおわらわだわ

>>112
San11\Media\san11res.bin
ってのが異様にでかいですな。　こいつが巨大パッチの元凶っぽ。
あとはシナリオやメッセージの一部と、例のデータの入ってたチュートリアル関連が差し替えっぽい。



内政施設壊れまくりに関しては、さんざん意味がないと言われてた土塁で囲めってことなんでしょうな。
相変わらず委任部隊に壊されるんならやはり無意味だとは思うんだが。

KOEIの株のどこに魅力があるんだ？
予め当期の決算はこんな感じになりますよ〜っていう段階で株価は一度動く。
その後下方修正してるわけだから将来の獲得キャッシュが当初見積もりより減るわけで、
企業価値は下がっていく方向にあるよ。2ヵ月後の報告書を見ましょ。

投機対象なら普通は買わないんじゃないか？
前期末に主要タイトルを総販売しちゃったから、当期のキャッシュの源泉となりうる
タイトルが果たして充実するのかどうか。

KOEI好きっていう投資対象なら別に構わないが・・・。中国市場で成功するといいけどね

三国志9PK買ってきます！！

>>115
1ターン10日だから、数千〜数万の兵で毎日10日も攻めたら施設を壊せる。
と、無理やり納得してみた

改善版ってマジなの？

すごい！　すごい！

このゲームはやっぱりめちゃくちゃ面白い！

やっぱりめちゃくちゃ面白い！

すごい！　すごい！

大喬とグッチャヌッチャやって
白濁液まみれにしたい

　　　　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　　　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　 ,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |　　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　　　／　　　　＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　　 /:　　,.r:''''´　　　　　　　　　　 ~｀ﾞヾ､　/;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
　　;':;:r':'´　　.::::::::::::::＿;;;;;;;;;;;､;;;;;;＿:::::::::..ﾞヽ,,　　　　　　　　　　　　　 ヽ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
　／　　　.::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::ﾞi::　:::::::｀ヾ､::::. l┌--‐フ　　┌----､､　 ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
./:　　 .::::;:r''´::　　　 ＿,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::ﾞi:: ;' ~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
l::　..:::;r:'´::　　 ,.r:'',ﾆ-―-;ｫ.｀ ´r‐‐-:､｀!:::|ノ　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 || `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
.! ::::r':::::　　fr'´:　 ﾞ''ﾞ'´￣´　,: :　￣｀ﾞﾞ'~.!:::|'|.　　　　/　　 、　　　　　　　,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
.ヾ､:!::::::　　:!|::::　　.<´○ﾞ>/　:l､ <.○ゝ:|::::!.|　　　 （　　　 ）　　　　　　　l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　 l::::::　　:||::::　　　 ￣　.　　::!',　 ﾞ　　|ﾞ､:',|　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　 .',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　　 .!:::::　　:||::::　　　　　r'_rュ :rｭﾞ;　　 :|:::ﾞ､',　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 '' ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
　 　 |:::::　　||::::　　 :　 /´,r_'ﾆﾆ=:､ﾞi　　l:::::::',',',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 .|:::::　　:||::::　　 :　:r'r',r:'二ﾆ:､ﾞ!､　.,'::::::::ﾞ>ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /　　ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　 |:::::: ＿,;l|ﾞ､　　　　´i'ﾞ::　::　::::|.:ﾞ'' ./､::／　　ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
　　.k:'''´:::::::ﾉ!:::＼　　　 ヽ;:＿__;:;' ;　/::::::｀'-=､..,,_ヽ　　　　　　　 ／　　|、　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
　　　｀ー-r': l､::　 ｀ゝ､　 ｀ﾞ'''''''''´　,/::::::::　:::　:: 　 ＼､＿＿_,,,､ '　　　　l ',　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　 ／´:: 　 ヽ　 　 ::｀''ｰ---‐'/´:::::::::　::::::　　　 　 ｀'ｰ--:､._　　　　 /　|`ｰ-､ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

戦術も戦略もねえな
ただ戦うだけなら初代三国志でもできたさね

どう見てもPK待ちのゲームです。
ありがとうございました。

>120
ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/sangokushi/11/
『三國志１１』および『三國志１１プレミアムBOX』をご注文中のお客様へ
2006年３月17日に発売いたしました本製品は、一部データの改善作業等により、
現在出荷を停止しております。
今後は４月17日(月)以降、順次発送予定となっております。あらかじめご了承ください。

改善版…とは明記されていない

PKでパワーアップした事なんて無いくせに
標準以下が標準に近づくことをパワーアップというのなら別だが

>>127
標準以下　×
不燃ごみ　○

標準に近づく　　 ×
糞ゲーに近づく　○

軍隊をその場で維持して敵と戦線作ってちびちび叩く三国志２みたいのが面白いのに
引っ張ったり、押し出したり出来ちゃうのがなえる。

後、太鼓の台とか意味不明。指揮を維持できるのはわかるけどさぁ。進入禁止ってｗｗｗｗｗ

今回の戦闘って、誰か素人が設計段階から加わってるね。
即退社してください。ｍ（_　_）ｍ

三国志昔からやってるから、コーエー贔屓にしてるけど、
今回だけはどうにもならんな。

PKは後1年待ってやろう。つーか1年後にだせ。利益考えずにじっくり作り直せ。
もう素の三国志１１はやりたくない。
パッチ当てる気にもならん・・・・・・・・・・・・・・・・

>127
言われてみりゃそうだね…
戦闘アニメのon/offとか軍事コマンドの追加など最初からあるべき機能ばっかだったね…

>>126
バグ修正を、あたかもチューニングアップのように言ってますな。

削除版とは言うわけにいかんでしょ

>>133
β版でいいんじゃないか？

>126
そこ見て初めて知ったが通常版でも11,340円するのか…高いなぁ…

そりゃあ社員の年収があれだけ高いわけだ。

群雄割拠劉備上級で滅ぼされました（＞＜）
袁術と曹操に挟み撃ちうけてドカンと攻められたよ。
城壁もろい。
施設10個建てたら今度は軍備ね・・・ってな感じは甘い考えだったな。
内政しながら、平行して防衛施設（軍太鼓など）を少しは作っておかないと
連戦に部隊の気力が持たない感じ。

まだ、最初の入り口だけなので中盤以降どんな感じかは分からんけども、
パッチ後ファーストプレイは面白かった。

もう一度やってみるわん。あまり戦法使わないようにすれば気力もつかな

オンラインゲームに手を出し始めてから特に、オフラインでは何よりも大事なはずなリズム感が全くなくなった気がする。

期待するだけ無駄かもな。
やっぱり三国5ぐらいの戦闘バランスがいいよ。

どうでも良いけれどyahooが不安定

システムの問題だが、この港の存在意味のなさはどうにかならないかな。

つーか、まだバグ残ってんな…

あとで報告するわ

都市そんなに落ちやすいのか・・・。
こうなると都市は本丸で、周囲の城塞化必至って事ですか。

あ、必須の間違い

バグは残しておいた方が
パッチを出しやすいかも

>>143 山車みたいなので攻撃すれば、都市あっという間に陥落
　　　ところがこれは前のバージョンから言われていることだが、
　　　COMは防御陣を作らないのよ、馬鹿だから。
　　　だからほんと、つまらんよ。
　　　防御陣地作るにもポイントためなきゃあかんし。
　　　箱庭内政もすぐ終わる。
　　　システム的に駄目駄目ゲーム。
　　　パッチでどうこうなるレベルじゃありませんでした。
　　　公式ですら、批判されているし。　　　

>>143
まだ劉備でしかしてないから断定はできんけども、
防御施設は建てないと厳しいね。
群雄割拠劉備は配下4人で劉備入れても5人しか居ないから、
戦闘ユニットはせいぜい3つかな。それでいて相手は2方向（曹操、袁術）から攻めてくるから
ユニット不足を施設で補いたいね。
袁術側は道が狭いので、そっちを塞いで補修ユニットでもおいて、
戦闘3ユニットで曹操と対峙してみるつもり。今度は上手くいくかな

同盟

一斉攻撃で城落とした場合、
参加者が入城しないのはそのまんま？

技巧ポイントは本当に何の利点もない純粋な糞要素だね

>>150
技術ってしっとるけのけ？

技巧ポイントを稼ぐためになんらかの行動を半強制的に取らされるのは糞

まんま

あんまり糞糞言うと、次回作で手抜き工事をしちゃうじゃないか

すでに今作が手抜きな件について

10発売　→　糞糞　→　手抜き　→　11発売　→　糞糞　→　手抜き　→　12発売　→　？

改善の道がありえないわけだが

また劉備群雄割拠上級でやってみた
劉備に袁術・曹操軍団が攻めてきたのだが、防御施設があったからか、
袁術軍は突如曹操軍へ。
で、袁術軍の城を見ると兵数は2万5千くらいなんだが、
武将が1人しか残っていなかったので、「あ、こういうパターンなら
城壁破壊兵器作っておいて空き巣狙いするべ」と思ってやり直し（すんません）

今度は防衛施設作らんで兵器作って空き巣狙おうと思ったら、3回目は
袁術軍しかこない。曹操軍こないのでもろにショウハイに来られた。
で、袁術軍は途中で弓櫓作ったりで、前2回とは違ったパターン。
これって一応こちらの手に応じて戦略変えてきてるのかな。

やっぱ初動においては、いい加減な甘い考えは通じないみたいだ。

＞戦略変えてきてるのかな。

お前は幸せな人生を送れそうだな・・・

・オンライン着手以降、KOEIの印象が悪くなり売り上げが下がる

・売り上げが下がる事で人材の確保が難しくなり、質が下がる
・質が下がる事で売り上げが下がる
以後スパイラル

このｽﾚ見るとよく革新やりたくなるw
買うなら次のﾊﾟｯﾁ待ったほうがいいよな?

様子見がてらの初級Ｓ２許昌新君主スタートでの状況報告。

技巧稼ぎに虎牢関に流言仕掛けて遊んでいたので董卓に攻めてこられる。
関からの先遣隊を迎撃していると洛陽から本隊が出陣。
迎撃準備で都市の兵士数が減ったからか漁夫狙いに袁術も侵攻開始。
これはやばいなあと思っていたら、洛陽からの後詰めが陳留領に引っかかって曹操軍出陣。
そのまま曹操軍は董卓と交戦後関攻めに移った為に董卓軍本隊はこっちに来れなくなる。

その後曹操は関を落とすものの洛陽を狙うだけの兵士がいない為一時膠着、
その間こっちは攻めてきた袁術軍を撃破するも、フラグが立ったのか何度か攻めてこられる。
と、気が付くと相次ぐ出兵で残り兵の減った宛を董卓が洛陽から西まわりで攻撃、
曹操が陶謙に後ろから殴られて洛陽どころではないのを見越して出兵したらしい。
この時点での洛陽の残り兵士は１万弱。虎牢関の曹操軍は5000前後なので安全と見たか。
8000前後の３部隊に攻められた宛は既に6000程度しか残っておらず、たいした抵抗もできずに滅亡。

他国の情勢は韓馥が川越しに劉岱に仕掛け、海から内政施設壊したりしつつ、そのまま劉岱を追い落とす。
北は相変わらず劉虞が袋だたきにあっていたが、今回は袁紹が落とす。
変わった動きは孔融がはるばる平原の劉備軍にちまちまちょっかいを出しているのと、
あと陶謙がはるばる港から曲阿を占領しに行ったこと。
但し港占領後空白状態の周辺都市に手を伸ばした様子はない。
また同じく陶謙が近場の自軍の港から金兵糧を兵１輸送部隊で本国に輸送していた。


とまあ、パッチ前に比べればようやくまともに動くようになってきたという印象。
ただ元が元なので今回これで面白いゲームになったかという点を評価するのは時期尚早か。
現時点ではまだ「これで改善版買っても大丈夫？」という相手に勧める気にはならん。

>>160
宣伝乙です。
もう肥ゲーｲﾗﾈと思うだろ、普通はｗｗｗ

まぁたいしたことはないんだが。

「蛮族」口調の武将が評定で「○○の兵を増やしよう」とか言う。
外交交渉で外出中のはずの武将が次はあんたの番でつよ、と出てきたような気がする

>>161
>曹操が陶謙に後ろから殴られて洛陽どころではないのを見越して出兵したらしい。

本当にこんなAI積んでたら凄いんだが

パッチ前がゴミレベル
パッチ充てて糞ゲーレベル
これからもパッチが出るなら駄作レベルまでは行くかもしれない
超神パッチが出て根本システムにメスが入れば
凡作レベルまで出世出来るかもしれない


素直な感想です

>>152
何かを得るためになんらかの行動を半強制的に取らされることのないゲームを上げてみなよ

>>164
自分で書いといてなんだが、
たぶん二正面作戦になって兵士が減ったから警戒対象からはずれただけだろうね。
でもまだ散発的に戦闘が起きてる状態で余所攻めに行ったのは珍しいなと。

・・・とここまで書いて気が付いたが単純に
曹操兵士減って停止→董卓へばった袁術発見、洛陽から出陣
　→出陣で洛陽の兵士減ったんで曹操が攻めてみるが落とせず
ってのを途中見過ごしたせいで勘違いしただけだな、こりゃ。

シューティングゲームみたいな感じかなぁ
とにかく部隊を繰り出して戦うって感じ

陶謙と言うか、下ヒの領主は曲阿を狙いやすいな
あの辺りで良く激しい水上戦をしているのを見かける

しかし、書き込みをみても
バグゲーからクソゲーにクラスチェンジしたんだなあ
としみじみ思いました。

>>166
技巧ポイント程足枷にしかなっていない強制労働は歴史的に見ても珍奇
全く考証的な背景も感じられず、何一つメリットに繋がる要因も無い凄まじさ
そういう意味では革新的かつ画期的な下痢糞要素と言える

AIの局面判断がショボすぎるよ。
なんでこんなに進化しないんだろ

未だにカーソルはハードウェアモード使えないよorz

AIだけに注目するならﾌｧﾐｺﾝ時代と変わらん気がする

開発がされたら、それが完成品だと思ってそれ以上開発にお金を投じなくなるのよ

何気にカーソルがサクサク動くようになったのは大きい。

無双が売れたもんで、「中身はボタン連打でもCGがいいなら買うでしょ」と思われてるってことか。
これを正すには。。。買わない しかないのか？ｗ

顔表示が邪魔で部隊選択しにくいな

基本的に必要な性能になったのを褒めるのは、プロをけなしているのと同じだと思うんだ

>>171
そりゃ、上っ面だけ三國志の仮面を被った中身革新なんだからしょうがないべ。
あれも革新のシステムだしな。そういうこといってんじゃないし
技巧ポイント貯めるのめんどくさいなら貯めなきゃいいだけだし。
技巧ポイント貯めて技術革新しないとクリアできないゲームでもあるまいし

チュートリアル成都攻略やってみた。
ＣＯＭがほとんど全力で攻めてくるんで
撃退＆反撃が余裕だった。
わざと難易度下げたのか？
ヤケになってるとしか思えない・・・バカすぎ
楽しませる為に積極的にしたのか？
バカすぎて萎えるけど・・・

>>172
毎回、AIを一から作ってるからじゃね？

VU後は最早神ゲーと化してるな、面白すぐる

光栄＼(^o^)／ｵﾜﾀ

神ゲーの意味を解ってない馬鹿が簡単に神神言ってんのが滑稽でならん

初級でも息つく暇がないほど攻め込んでくるね
緩急というものが全くない

電化製品に例えるとメイドインチャイナ

>>187
メイドインチャイナは保証も糞も無い品

劉備群雄割拠上級で4回目の挑戦。
今度は侮らず、きちんとショウハイの南の一本道に軍楽台。
でもってやっぱり袁術来たので関羽槍と劉備弓配置。
すると袁術は数部隊残し、山を迂回して西側からショウハイを
狙う模様。

すると曹操のショウハイ侵攻軍と山の西側で激突。
ともに戦いながら（この辺りが馬鹿っぽい）ショウハイに向かってくる。
で、関羽だけ残し、劉備弓をショウハイ西へ。
チングンとカンヨウで西側にも軍楽台建設。
チングンとカンヨウ戻してチョウヒ・陳グンのセット部隊も
西側へ。で、戦法連発でなんとか防御できました。

曹操と袁術の残兵数をみると、曹操２万８千人くらい。袁術１万５千人
位。たしかに信長インターネットのように対人レベルの戦闘を期待するのは
無理であるが、それなりのCOM。初期設定有利状態がなくなってからの
AIはどうなのか、確認したい。
今度はこちらが攻めると相手がどう防御してくるか試してみます。

もう今度こととうとう完全についに正にコーエーはダメだな

神と言っても色々おられるしな。
ﾓｯｺｽという女神もいるから
三国志11は神ｹﾞｰと言えるかもしれん。

つまり邪神ゲー？

>>60
いや大幅なパッチあてなきゃならん場合次のプレスから修正版売るのは当然
もちろん初期不良版買った人で希望する場合無料で修正版ROMも提供するのが前提だけどね
ブロードバンド環境ない人に３００M落せとか言う方が鬼畜

>>189
素晴らしい報告あんがと
次回も報告期待してま

>>193
>いや大幅なパッチあてなきゃならん場合次のプレスから修正版売るのは当然
当てなきゃならん事になる時期が早すぎる
>もちろん初期不良版買った人で希望する場合無料で修正版ROMも提供するのが前提だけどね
不良のCDを回収は怪しい
>ブロードバンド環境ない人に３００M落せとか言う方が鬼畜
うむ

まあ、パッチや修正うんぬんより…重大なことが起こったのに何事もなかったように…
ってところがまたもやユーザの逆鱗に触れてるんだと思うんだがどうか

三国志11ﾏﾝｾｰは流石に無理と見て
革新は神ゲー工作をはじめたのか？

俺に言わせりゃ
三国志11はゴミゲー
革新はクズゲーなんだが…

>>196
じゃあ、ちみの好きなKOEIゲームをおしえてくり

>>152
わざわざ特別な行動をとらなくても普通にプレイしてるだけで
技巧ポイントなんて十分たまるだろ。あまってこまるくらいだぞ。

11はﾋﾞﾁｸﾞｿ確定と思うが革新は普通に好きなオレは信者か？

もう公式も批判が抑えられないなｗ
パッチに期待した分、２度も裏切られてガマンの限界だな


とりあえず北見が謝罪しないと収まらないな！

技巧ポイントの簡単な溜め方
１、適当な敵城まで兵糧たっぷりと、陣+軍楽台が配置出来るように、金を適量(壊される場合もあるので)を持っていきます。
２、敵城２マスより外側でたむろしつつワラワラ迎撃に出てくる敵を計略or戦術で倒しまくります。
３、限界が来たら(兵2000にもなったら無理)とっとと帰ります、数によりますが楽に1000ほど溜まります。
以下繰り返し。

用は生殺し状態にしてしまえばあっという間に錬兵所に早代わりするって事、こっちがそれなりの武将だと意味無いが。

>187
中国製でもいいからチャイナ服着たメイドにしてくれぇ！！！！！１

一騎打ちで勝ったのに（逃げてない）相手を捕縛できず
部隊も壊滅できなかった

これ仕様？

ずぐに北見が謝罪してパッチを予告するんだコーエー

なんとかなるさ

三国志、7以降買ってない俺がきましたよ。
いや、そのへんから時間がなくて、やってる余裕がなかったんだ。
で、最近またやってみたくなったんだけど、買うならどのナンバーがいいだろうか？
11はスレ見ただけだがボロクソ書かれてるんだよね・・・7から11のどれかをやるとしたら、どれがいいだろう？
意見求む。

>>196
三国志11をプレイした後に、革新をプレイするとあら不思議！！
革新が神ゲーに感じる。

これが三国志11の目的です。

>>206

7　クソゲー　買うな
8　7の改善版だが、改悪になってる部分も多いので買うな
9　本体のみだとクソ　PKありだと面白いという声も結構ある
10　クソで名高い　買うな
11　やめとけ　買うなら第二次パッチが出てからにしろ

>>207
革新はよくまとまったゲームだ！
何でも批判するな

>>209
俺の中では革新の評価は良ゲー止まりだったが、三国志11プレイしてから
革新始めると神ゲーに進化した気分なんだよ。

やっとワンプレー終わった。
うちのＰＣスペックではもう無理だな。
マウスの動きが遅いし、最初のロードで２分くらいかかるし。
革新もやってみたかったけど、新しいＰＣを買うまで我慢かな。
でも、今のＰＣもＸＰ世代なのでネットやワード、エクセルをやる分には
全く問題ないから、買換えは当分先だな。

個人的にはこの手の箱庭タイプは好きだけど、もう少し全体が見れるマップに
して欲しかった。

革新は人によって好み分かれるだろ
嫌いな人がいても不思議じゃない
俺も苦手な部類

6止まりか…

>>206
どれも買うな
知らないままの君でいてくれ。

革新は兵力が爆発的に増えて戦闘の時に部隊がゴチャゴチャに揉み合って意味わからなくなるのと、
基本的にオートってのが嫌だったな。

>>199
好きの程度によりそう
俺も革新はいいと思うけど不満が無いわけじゃない
いうなれば方向性はいいというところ
俺が思い描く革新系の理想は広大なマップ上で
兵卒一人一人の動きが分かるぐらいの洋ゲー水準
それに比べれば革新はようやくその入り口に立ったぐらい

気のせいか、パッチ以後、やたら革新をマンセーする書き込みが増えたな。

革新は マッタリ派 にはクソだろうな。
だが、俺は大好きだ。正直、光栄にはヌルゲーしかつくれないだろうと思ってたから衝撃的だった。
こういうゲームは賛否両論になる。ロマサガ２がいい例。

しかし、１１はこの議論の俎上にはどう考えても乗らん。

北見エッセンスを加わえるなよ

システムバランス崩壊しているだろ

今度はシステム改善パッチを頼む

どんなに優秀なアルゴリズム構築しても
コンピュータ相手にはやっぱりハメが存在するから
三国志６や９をようにある程度の指示出すシステムが長く遊べるんじゃないかと思った

俺も革新には不満がある。
>>214もそうだが、上杉とか極端に勢力拡大のピッチが早い特定の大名がいることも不満
でも、三国志11よりはかなりマシの部類に入る。
ハッキリ言えば、あの程度の内容なら出さない方がいい。

上で洋ゲーのことがちょっと触れられてたけど、
なんでトータルウォーのシステムで作ろうと思わないんだろう。
もう出てて俺が知らないだけかな。すげー面白いと思うんだけど･･･。

このゲームって 3D にしてる意味あるのか?

>>222
「画面は綺麗」が売りになっているんでしょ。

>>222
ジオラマみたいに
いろんな方向から眺めてﾆﾔﾆﾔ出来る

>>223-224
おまいら、うまい言いかたしてるなｗｗ
>>222
ハッキリ言えば、意味は無い。
無駄にスペックを大きくしてるだけ。

>>224
開発者がね…
プレイヤーがニヤニヤできるほどの箱庭作りや閲兵式ができたりするわけじゃない

>>219
COMが糞なのは三国志９PKも革新も同じ
同じアルゴリズム？（パターン）のもとCOMは動くのが今のゲーム
だから調整しだい

三国志１１は材料（絵、音楽）はいいのにシステムが駄目杉
なんでターンがあるの？行動力の意味は？
内政が・・

まだ言うですか
楽しいげーむですのに

忠誠度あげるために、金くばりまくりな
システムは変わってないの？

Xでマウスクリックしすぎで、腕つったから気になる。

社員乙

ああ、そうか。
パッチ後の革新比較噺にデジャヴがあるなと思ってたら、ガンダムだわ。
種と種死だ・・・・

体験版やったら一騎打ちや舌戦とか中国語で萎えた。
あと女武将がやたら多くて萎えた。祝融夫人の価値が霞んじゃうだお。

買わん。

いやそれ以前にアレだ。

ＰＣのスペックが足らんorz

愛を強化


画面がきれいとかそんなのを三国志ユーザーは望んでいるのか？　映像もシステムもそこそこでもいい、愛を練って手ごたえや世界観を感じられるようにゲーム作りをしてくれ・・・

>>222
それは洋ゲーやったことのある椰子なら大概皆思ってるよ
でも、肥は取り入れない
技術が無いのか、頭が硬いのか、発想が乏しいのかは分からない
ただ言える事はＰＣ洋ゲー水準だと家庭用ゲーム機への移植は難しいだろうなということ

>>221
特許とかなんやで今の手法から抜け出せなくなってるんだ、きっと

×>>222
○>>221
安価ミスorz

武将ファイルにもパッチをあてて
カラー化してくれや

革新は悪くないけど、あれが12作目って考えると・・・
もうちょっとねぇって感じがする。
三国志も11作出してるのに、グラ以外は未だ20年前のまま・・・

公式のやつら、もうちょっと冷静に議論してくれよ。

・・・と外野がいってみました。

公式で議論も何もあったもんじゃねぇ
都合悪いことは即効消されて
擁護と誉め言葉しか残さないじゃねぇか
あそこまでアンフェアな場所じゃ議論なんてやらせとしか思えんな

顔グラとか3Dは後回しでいいよ。根本をまず。
初めておしゃれに興味持った中学生みてぇなゲーム。

>62
新君主＋配下新武将６名
シナリオ２　上級　許昌

配下に必ず荀�ｹと中がよい武将を作っておくと、荀�ｹを連れてきて、その後荀�ｹが郭嘉を連れてくる。

開始と同時に董卓と袁術配下が怒濤の如く波状攻撃、バクのおかげで田畑はなくとも金銭さえあれば可
なのでいなごの被害のためにも田畑をつくらずひたすら金亡者(爆)やっと持ちこたえたらなんとその間
に劉表が勢いをつけてたけどどの都市もせいぜい２万。汝南、宛、陳留、洛陽、濮陽、上庸、寿春を取
得、ここまでくれば体力ついて安心だけど投石器２機あれば都市落とせるのはなんだかなあ(><)
呂布も新武将配下に忠誠度下がらない特技の武将と同一行動させておけば、使えるのは嬉しい(笑)

攻めてこないのが超好戦的になったのは開始後４．５年までは苦労する。

まぁここ最近慣例化しつつあった発売日にはもうパッチが…
ってのは割れ対策かな。としょうがない面もあったわけだが
今回のはそれらとはだいぶ違うよな。

もう4回も滅亡した
劉備配下少なくてつらい

内政の欲求不満がたまったので、信長烈風伝で南から国土開発してる。

今時のゲームで2Dってのはさすがにきついんじゃないか？
3Dってだけでも見栄え変わってくるし・・・
頑固に2Dで突き進むのも有りだとは思うが、AOE3のパッケージと並べて置かれてみろ。
3Dですら見劣りするってのに2Dだったりしたら最新作と思って貰えなくなるぞ。

革新はそれなりに楽しめたよ
上杉か武田以外相手にならんし信長が資金難で自滅するけどね
こっちはゲームにすらなってない

>>247
CIV3とか見た目はしょぼいがファンは多いが

>>247
箱庭があれじゃ３Dもくそもないよ
高さの概念もないし

Civ3は発売されたのかなり前じゃん
新作のCiv4は3Dになったんだろ？

古参が満足するかどうかと、新規ファンを獲得できるかはまた別物じゃないかね。
この出来だともうそんなどうこういうレベルじゃないけど。

>>161
>>189
パッチ出てもまだまだ様子見組だが
レポ読む限り、おもしろそう。

また進めてレポよろ。

＞また進めてレポよろ

↑なんだけど、ある程度、中堅勢力になってからのレポをお願い
序盤が面白いのはどのシリーズも一緒だしね

>>247
玉手箱と見まがう豪華絢爛な外装、ごちそうの値段で売り物にしてる重箱の中味が
作りかけのサンドイッチと葉蘭だけじゃ、サギ同然でしょうよー

＞２５２

言いたいことがよくわからん

頼む、委任武将にガンビット設定させてｗ

>>256
ああ、上の3Dだの2Dだのに対するレス。

信長の醍醐味は城攻めなので革新は糞

城攻めに関しては天下早世がいい線いってたんだけどなあ
なんであれもっと発展させないかな

よしじゃあ城造り箱庭シムの方向で一つ

ネトゲとの技術プールが頭にあるのか、どうも一枚MAPの箱庭にこだわってるからねえ

創世は野戦が粗かったり、やけに身内が謀叛したり、登用が不自然に厳しかったりしたけど、
二つ名に凝れたりとか、細かい所でファン精神が持てたかな
「俺の箱庭」も作りやすかったし

ちょｗｗｗｗｗ
必死に貢いで、舌戦までやって結んだ同盟を40日で破棄るんじゃねぇｗｗｗｗｗｗ
それも東西から他の勢力に攻め込まれてる最中にｗｗｗｗｗ

何がそんなにおかしいのか解らないがw多くてキモイです

>>197

アンジェリーク♪

狂信者乙

この流れなら言える

陳羣に特技がないなんて正気か！

２６７にＰＵＫ買わせるための謀略だろ

レイプレイと三国志11ってどっちがお買い得？

すごいピンポイントな謀略だなｗ

こいつは戦闘と呼べるものではありませんな、閣下

特技なにもない有象無象どもにせめて輸送ぐらいつけてほしい

特技持たないパンピー武将に特技の教育は欲しいな
教育に１年２年掛かっても良いし、騎神とかのクラスは習得できなくていいから

ま、国産3、4千円程度の出来だ罠。

洋ゲーまで含めると100円でも訴えられそうだが。

パッチ当たってマジ神ゲーになったよ
いまだに文句いってるやつって結局ﾇﾙﾎﾟｹﾞｰﾏｰだろ
三国志のような本格シュミレーションは向いてないからやめたほうが良いよ

どこをつっこんでほしいのやら

>>273
それと新特技追加がPKの目玉ですｗ

社員にちゃんと休日をあげてください

黄忠の武力のことなんだけど９３って低くないか？
火口縁を切り閑羽と１００合あまりも打ち合った中だぞ！

火口縁とたいして変わんないとはどういうことだ？
９５はあってもいいんじゃない？

>>279
光栄三国志の理不尽な能力について語れ29
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141836760/

>>279
老いてますます強くなる

そうなると李厳も強くなっちゃう

李厳はまあほかに武勲をたててないじゃん。
火口縁切ったってすごい武勲をたててるんだから
もうちょっと上でもいいと思うよ。

張コウももっと強くていいと思う。
公明も恐れてるし。

公明といったら徐晃の事なんですが…

ｗ
チョウコウはギエンと同じぐらいの武力でいいと思う。
火口縁は８８ぐらいで。

戦いまくってれば最大値以上に上がってかない？
うちの黄忠、武力９９になってるよｗ

シブサワ・コウの中の人が開発に戻ってくれば解決すると思う。
もうオンラインとかはいいよ

複数プレーだと絶対バグに遭遇する。３回やって３回とも発生したしかも同じでない。

統率ってはっきりいって意味なくね？

それはそうと大蕎を白濁液でベトベトにしたい

パッチあてると、緊張感も増して面白くなるね！
神とまではいかないけど、良ゲーではあるな。
コーエーもやればできるじゃん。

どこがだよ
城空にして攻めてくるじゃん

>>289
ディスプレイにカルピスぶちまけてみてはどうか。

はぁ？
空にしてねーよ

>>289
呂玲綺と鮑三娘で

三国志のNOCDパッチの本物まだー?

>>206
�\は最高傑作との呼び声が高い。

いい加減ｳｻﾞｲ
やりたければ買え





・・・・・・本音言うとやらない方が幸せだけどなｗ
以後NOCDの話はスルーで

糞藝爪覧ってバグだったのねorz

仕様かと思ってたのにorz

11糞藝爪覧

２０１６年から来た俺に言わせると
三国志１５が最高だった。

公式の書き込みで「逆ギレパッチ」と書かれても削除できないくらい自覚して
パッチ作ったのか？

>>296
最高傑作は無いぞ。最近の肥ゲーでは良作という程度。
意外と好き嫌いも激しいしな。

>>299
おいおまえウソつくなよ
俺も2016年から来たが肥既につぶれてたぞ
もちろん三国志も今作が最後

ニューブランド　コＥって所からＳＡＮＧＯＫＵＳＩ　フォー　って奴が大人気
社長がレイザーラモン・・・・・・・未来ってのはわかんないもんだよ・・・・・・・・

ﾂﾏﾝﾈ

誰もワレザーに情報教えてくれなかったからってこっちに八つ当たりするなよｗ
ﾜﾚｻﾞｰﾌｫｰｗ

>>301
一番醍醐味の戦闘が見守るだけだからね。withPK持ってるけど11より辛抱ならんかった。

自分でやらないで鑑賞するのが一番幸せな進め方
もうゲームじゃなく映画でも作ればいいんだよ
どっかの大手糞■みたいにな・・・・・
パッチこようが、ＰＫになろうがこの糞さは改善されないだろう

スレの伸び方が11の注目度を物語っていると思った

うーん、マジで敵はがんがん攻めてくるんだがほとんどの場合城に5000しか兵残さないな。
それはもうぴったりと。常に特攻玉砕背水って感じやねｗ

捕縛強いな

精妙の効果はもう少し高くてもいい気がする
いまいち稼げた気がしない

群雄割拠劉備上級

とりあえずゲーム開始時の曹操・袁術軍団からの攻撃を跳ね返したのだが、
自分のところの兵力も１万７千人ほどに減少。次の目標としては
内政箇所が多い袁術領を攻めたいところだが、曹操はまだ２万８千人ほど
兵がいるし、リョフも袁紹からの攻撃を跳ね返したところなので油断が
ならない。こちらもとりあえず防御を整えてから袁術領へ侵攻するのが得策か。

てなわけで、２万５千人ほどまで徴兵。かつ装備（主に槍）と攻城兵器を
一台生産。ファーストプレイのとき、曹操配下の利典攻城兵器に簡単に
城壁壊されて滅亡したので、今度はこちらが使ってやろうと思った。
この間、トウケン死亡チンケイ後継者となっているが、同盟関係は
そのまま維持されている。コウユウともまだ同盟関係のままだ。

>>218 システム改善は無理だろう。
それではもはや別のゲームになってしまう。
三国志１１は企画段階のシステム設計の段階で待ったをかける人材が
肥社内にいなかったことがすべてのボタンのかけちがえの始まり・・・　　　

じっとしてたら攻めて来る。
城を落としたらすぐに攻めてくる。
貢物をして友好を深めても攻めてくる。
ああああああ。(´；ω；`)

と思いきや、停戦交渉したらほぼ１００％成功する。
だから停戦交渉の自転車操業状態。ﾅﾆｺﾚﾂﾏﾝﾈ('A`)

ＰＵＫで武将プレイ可にしてくれ

このシステムで武将プレイ可にしても爪覧だろw

>>313
どうもプレイヤーと隣接していると何もしなくても勝手に友好度が低下していく予感。

糞芸爪覧の大冒険なら買う

�\の強化版というわけか。
�\は　たとえばAとBの君主がいたとして、Bの君主と友好を深めているとする。
何もしなければ別に急に下がったりしないんだが、Bの君主を攻めようとAの領地を通ると友好度が急に下がる。

わかんないのならわかんないでいいさ('A`)

S194で開始。ALLCOMでやらせ別の作業しながら時々見てた。で30年後の224年の状況
ttp://sangokusi.x0.com/img/73.jpg

流れとしては背後に敵が居ない馬騰/劉障/公孫讃などが序盤は有利
曹操と袁紹が同盟した辺りで中原は曹操、河北は袁紹と史実っぽい勢力図になる
曹操＆袁紹vs孫策が長江〜海で大海戦を繰り広げたりもしてた

孫策が建業以南の3都市にまで押し込まれた辺りで袁紹死亡、その後同盟破棄し
徐州方面を一気に制圧するも孫策の北上とぶつかり三つ巴の戦いに

馬騰は一時は洛陽に迫る勢いだったが漢中攻めの間に長安を落とされ衰退


袁紹勢力が同盟破棄した辺りが一番面白かったな
同盟破棄がもう1年早ければ北/南/西から攻められて曹軍滅亡もありえた

■感想
COMはもうちょっと守備も考えれ

>>318
　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　 　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　 　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　　　||　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　　　　　　・・・・・。
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　　　　　　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈

>>318
ついさっき９ＰＫを再インストールしてきましたよ
セーブデータ無くしたから隠し出すのにやり直しだけどさ(´・ω・`)

まあ、他を攻めるんでも勝手に軍通されたら、そりゃ怒るわなぁ
普通に領地侵犯級の問題だし…
それを一応フォローしたのが、革新での停戦だったんじゃないかと

これ案外引きこもるほうがやりやすいのかもね。
上手く迎撃さえしてれば勝手に弱体化していくからなー気がつけば兵力
5000とかになってる。負傷兵がないから一気に弱体化して火事場攻撃。

それを延々と繰り返してる。俺は敵が弱いと嫌なのでエディッタで兵力
や金を増やすわけだが、大軍与えてみても思考が同じ
だから、城落とす、余剰兵力があるので出兵、遠征、撃退される、弱体化
のループ。

もうこれが肥の限界なんだろうな。やっぱり負傷兵や人口システムないと
おかしいわ。AIもその場しのぎで練れてねぇ糞。
小勢力で始めても迎撃できるようになると簡単だし単調だわ。
何年たいして進化シテネーゲーム作ってんだよ・・　

昔はアイデアがあっても実現するハードがなかった、今はもうアイデアの
ほうが尽きて2chから適当なアイデア拝借して実装。もちろんバランス
調整などができないので台無しに。

もうだめだ。
愚痴すまん。

＞３１７

糞芸爪覧立志伝

これは5の進化版（負傷兵等の良点一部削除版）ではないか？

まだか まだパッチ足りないのか。来週改善版出してもまた修正が来るのか

>>324
陣形と方向の概念、ついでに風と川の流れの概念を復活させてから言ってくれ。

>>326
川の流れを復活させたら
”曹操が流されて戦線離脱”
なんて洒落にならん事になるぞ。

呂布　は　やけしにました

現に川で大敗してるんだから良いじゃん

>>327
だが、それがいい。
その状態が日常茶飯事な水滸天命は名作だった。

>>330
俺的にはむしろ天導の方だな。
たった数マスの川が恐るべき堀になって立ちふさがってくるのは怖かったが燃えた。

>>323
糞芸爪覧立志伝を発売してくれたら光栄を見直す。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ミ|彡 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､r‐':':´＼ｰ-:､、　| ミ!彡 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:　　,.r:''''´　　　　　　　　　　 ~｀ﾞヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　;':;:r':'´　　.::::::::::::::＿;;;;;;;;;;;､;;;;;;＿:::::::::..ﾞヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　.::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::ﾞi::　:::::::｀ヾ､::::. l
　　　　　　　　　　　　　　/:　　 .::::;:r''´::　　　 ＿,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::ﾞi:: ;'
　　　　　　 　 　 　 　 　 l::　..:::;r:'´::　　 ,.r:'',ﾆ-―-;ｫ.｀ ´r‐‐-:､｀!:::|ノ
　　　　　　　　　　　　 　 ! ::::r':::::　　fr'´:　 ﾞ''ﾞ'´￣´　,: :　￣｀ﾞﾞ'~.!:::|
　　　　　　　　　　　　　　ヾ､:!::::::　　:!|::::　　.<´○ﾞ>/　:l､ <.○ゝ:|::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::　　:||::::　　　 ￣　.　　::!',　 ﾞ　　|ﾞ､:',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !:::::　　:||::::　　　　　r'_rュ :rｭﾞ;　　 :|:::ﾞ､',
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　　||::::　　 :　 /´,r_'ﾆﾆ=:､ﾞi　　l:::::::',',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::　　:||::::　　 :　:r'r',r:'二ﾆ:､ﾞ!､　.,'::::::::ﾞ'>
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::: ＿,;l|ﾞ､　　　　´i'ﾞ::　::　::::|.:ﾞ'' ./､::／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 k:'''´:::::::ﾉ!:::＼　　　 ヽ;:＿__;:;' ;　/::::::｀'-=､..,,_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ー-r': l､::　 ｀ゝ､　 ｀ﾞ'''''''''´　,/::::::::　:::　:: 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／´:: 　 ヽ　 　 ::｀''ｰ---‐'/´:::::::::　::::::　　　 　 ｀'ｰ--:､._
　　　　　　　　　　　　　　　／::: 　 ::::::　　ﾞ､　　 :::::::::::::::::/　:::::::　::::　　　:::::　　　　 　 　 ｀'ｰ-:､._

FAQにCD革命 Virtual Ver.9 の対応状況きぼ
7の仮装CDは認識しなかったんでVUPするかどうか迷っている…

天導面白かったな。
スパイが城に入り込んで味方武将が毒盛られてみるみる紫に染まっていくのな。
気が付く頃にはスパイは城の外へすたこらさっさｗ
ムカツクったらありゃしない。

パッチがあたって海戦も起こるようになったね。

32 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 22:00:57 ID:eR55M70S
三国志�]で曹操軍１０万が攻めてきて
総大将の曹操が河を流れて戦場離脱
弓の一発も撃たずに帰って行った事


33 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2005/10/04(火) 23:37:15 ID:cFPFS2ty
>>32
笑うって言うより、ただただ呆れるよな。

パッチの知能レベルはいまいちだな・・・。君主自ら先陣切って捕縛されすぎ。
プレイ４〜５時間内でリカク・劉備・袁術・リュウヒョウの君主を捕縛した。
みんな解放したけどね。

ギエンが裏切った。それはいい。
しかし許せないのは、戦闘画面中に引き抜きにあったら、突然、
部隊ごときえた。普通、追撃戦だろう。
やはりCOMは小出しでしか攻めてこない。
うざいだけでつまらない。マジで返品したい。

新野劉備で始めて、もう少しで曹操との3年続いた戦争に決着が付きそうだったのに強制終了
やっぱこれは直ってないんだね

有料テスターの皆様お疲れ様です。

結構バグ直ってないとこあんなー・・・

直ってもつまんねー事は変わりないからいいけどさもう

>>339
ギエン本人は裏切ったが部隊の兵士は故郷に帰ったと脳内解釈しとる

>>324
それじゃ三国志２と違いがほとんどないんジャマイカ？
唯一違うのは・・・・結婚血縁制度・・だけ？

>334
物理ドライブを無効化しておくと認識しない？
まあNoCDパッチでも探してくる方が早いんだけど

>>339
輸送部隊が引き抜かれた時は追撃戦できた。
アップデート前の話だが。
パッチは当てたがやる気が起きないので、今はどうなっているか知らん。

大蕎を白濁液で

お前らさぁー、コーエーに散々な扱い受けてきたのは分かる。
だけどさ、今回はちょちやりすぎだろ。
そろそろさ、今までのことは水に流そうぜ。

糞藝爪覧立志伝発売と引き換えによ。

糞藝爪覧英傑伝でもいいぞ。

糞藝爪覧は電気うなぎの夢を見るか

糞藝爪覧ブラッド

三國志11 プロデューサー
北見 健（きたみ けん）氏
1992年，コーエーに入社。「Winning Post 3」「同4」のディレクターを担当し，「太閤立志伝IV」で初のプロデューサーを務める。その後，「三國志X」のプロデューサーとなり，最新作「三國志11」も手がけている。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/0601_koei_int/0601_koei_int_01.shtml

◆三國志11の良かったところ

「爪覧」（＝つまらん）って、２ちゃん語として定着しそう。

糞藝爪覧猛将伝

糞藝爪覧のゲームでライバルとして神藝重城を是非とも入れて欲しいものだ。
もちろん、神藝重城の顔グラは>>352のサイトにある
北見の顔写真でなぁ！ｗｗｗｗ

もういい、糞藝爪覧は自分で新武将で作る

爪覧

デーモン使えよ

社内的には、Ｘは成功と見られてんのかね・・・。
そのまま１１もって事は。

次のバッチまだか。

女性武将の顔グラ見たさで、
数日おきに１１買いたい衝動に駆られる。

ばか。狂牛病付きですって書いてある牛肉
買うようなもんだぞ。と自分を戒めてます。

>>335
>>すたこらさっさw
ｸｿﾜﾛﾀwww

>>360
改造スレのup板に新武将♀の追加分は載っけてあった気がする。
追加史実組に関しては体験版に出てこないのは今んとこ無理かねえ。

北見氏：
　そうです。シリーズごとに毎回進化はしていますが，1作目の衝撃は，
また別格だと思うんですよ。だから本作は，もともと三國志というゲームが持っていた魅力を生かしつつ，
新しいゲームにしたいと思っています。そのため，かなり初期の三國志を意識した作りになっていますよ。


かなり初期の三國志を意識した作りになっていますよ。
かなり初期の三國志を意識した作りになっていますよ。
かなり初期の三國志を意識した作りになっていますよ。
かなり初期の三國志を意識した作りになっていますよ。
かなり初期の三國志を意識した作りになっていますよ。


北見さんもシュールだなあ。（´･∀･`）

ユーザーを大切に思ってわざわざ大きなパッチを作成したのに文句たらたら。
コーエーとしてはCPUとちょっとしたバグを直す以外には別に作る必要はなかったわけよ。
おまえらはオマケとしてCPU超攻撃的にして難易度を高くしてやったのに何一つありがたがらないんだな。
昔のユーザーは善良だったが、今は厨しかいなくなったみたいだな。

昔三國志チームだった俺が来ましたよ



あまりのことに涙が止まりません
昔、最後のプログラムディスクを発売四日前に工場入りさせたIVより悲惨な状況だ

>>365
おお、マジすか・・
そりゃ素人が見てもこうなんだから
元関係者とかが見たらさぞや・・なんだろね

>>364
たしかに今回のパッチの大きさは凄いよなｗ
だってゲームですらねぇほどの粗悪品が、
やっとクソゲーに昇華できたんだからよｗｗｗ　一応ゲームになったことだし、
感謝してもしてもしつくせねぇｗｗｗっうぇあｓｆｄｋぁｓ

マンセーレスが毎度単発ＩＤ

肥よ、工作員ぐらい複数人雇ってやれ。

初級と上級の違いって開始時物資兵力と勢力間友好の上がり易さ、同盟の結びやすさだけ？
これ以外あったら教えてえらい人

大きなパッチじゃなくいいパッチを充ててくれればユーザーもここまで不平不満をもらすこともなかったのに。
大きなパッチのおかげで落とすことすらできない不遇なユーザーも居たってね。

いまインスコしてゲーム始めたら画面が絶えず南に向かって移動し続けてまともに操作できん

>>370
改善版買って下さい＾＾

ってとこか…。

つかなんでこんなに大きいんだろなパッチ
修正とバランス調整だけなのに３００Ｍ弱というのは謎だ
追加要素があるならまだしも・・

既出だったけど、要するに500MB超のファイルを更新したから
それを圧縮すると300MBということ
実際の更新分は、そんな、何十MBもあるわけ無いのよ

マンセーレスって俺のことか？
コーエーに落ち度がないとは言ってないが。
たしかに、コーエーの態度も悪い部分があったさ、しかし優良パッチを作成してくれたわけだ。
それに対してユーザーは理性ある行動をとらなきゃな。
コーエーは厨なんかは相手にしている暇はないだろうからな。
理性あるユーザーは２ｃｈにはあまり来ないのかもしれないが。

優良パッチって。。。バグゲーがクソゲーになったパッチが？

さがすのめんどいから縦読み箇所の説明誰かよろしく

>>375

道端で寝るｵﾓｼﾛｽ

マン
コ

>>334
イメージ化できてるなら仮想ドライブにマウントさせて、
San11.exeもしくはショートカットの互換モードをWindowsNT4.0〜にさせて
起動するとなぜか動く。やらないとイメージを認識しなくて起動できない。
CD革命は持ってないからデーモンに乗せてるけど。

>>366
列伝で「あーつまらん」とか常識疑いますよ
せめて縦で読めと(笑)

もう三国オタな人材はいなくなっちゃったのかなぁ
ＹさんとかＥくんとか

ちょっとでも過激なユーザーを諭すようなレスを書けば叩かれるわけね。
コーエーマンセーレスに見えるわけねｗ
コーエーがつぶれようが、ユーザーが減ろうが、俺はどっちでもいいわけだがｗ

状況判断もせずにただ攻めフラグがひたすら立つようになったパッチ。

これが優良パッチか。
じゃあオレの手元にあるファミコン版信長の野望の
むずかしいモードのＡＩも
神ＡＩなんだろうな。>>375によると。

一種の学歴偏重採用の弊害だと思われ。
クリエーターと呼べる人間が居なさ杉

大作には変わりないんだから、このゲームを
蕎
を
白
濁
液
で

こんな事態でも全て許容するID:kyCFp9kBのような奴は
そりゃ企業からすりゃ優良だわなw

まあ、今までがいままでだからな。
パッチの1つや2つで今まで蓄積されてきたユーザーの憎悪は払拭できまいて

あれだ、不良が更正すると美談になったりするのと同じだな
デフォにもどっただけなのにな

なぁなぁ
ｵﾚの認識が間違ってたのかもしれないから皆に聞きたいんだが

「有り得ないバグを修正、有り得ない仕様を調整」

というパッチは「優良パッチ」と言うのか？世間では。

オレからすりゃ
「最低限の事を発売一ヶ月もかかって今更させていただきますごめんなさいパッチ」
って感じなんだが

全て許容はしてないぞｗ
俺だってコーエーは憎いよ。
憎いけど、コーエーもやはりユーザーを大事に思っていて、それなりの対応はしてくれている。
まあ、前は糞ゲーかもしれないけど、良ゲーにはなったよ。
それから、おまいらは三国志の世界に慣れすぎて良ゲーに感じないだけ。
他のメーカのゲームと比べてみなよ。コーエーのほうが格段に面白いぞ。
俺も認めたくはないが、コーエーのゲームは確かに他社より勝っているよ。

「有料パッチ」ならよく見かけるけどねえ。

今はアップデートがネットで簡単にできるから
真剣にやってないんでしょうね

昔は大バグはフロッピーで対策するしかなかったから
小バグは大バグ出るまでスルー

>>390
ねえねえ、どこらへんがゆうざあをだいじにおもってるの？
みんなくそげーどころかげーむになってなかったっていってるよ。
ほかのめえかあってどこ？しすてむそふとあるふぁあ？

>391
誰がうまいこといえといった。ｗ

>>389
しかもその実、バランス調整という名の逆切れ仕様
攻めないのがダメなら攻めっぱなしにしてみました
引き抜きダメならほとんど引き抜き機能しないようにしました

まるで同人ゲーム

>>390
>コーエーもやはりユーザーを大事に思っていて

笑い殺すつもりか

>>391
他社だったら有料パッチなのか？コーエーの優良パッチはえらい違いだなｗ

>>393
>>396
コーエーとしてもユーザーが求めてくれるものを確実に理解するのは無理なのよ。
だからわざわざネットで掲示板も置いてくれてるし、そこで得たユーザーの要望に応えてるだろ。
お前らがグダグダ言ってるから、コーエーは次もパッチ出すよ。
こうやって、対話形式でユーザーとメーカーが協力して良ゲーを目指す。
こんなことは他社には真似できないことだと思わないのか？
どんだけユーザー思いの会社だと思ってるんだよ。

三国志11が今まで最高ですね！

>>392
３９７にも書いたが
悪く考えればそのように解釈もできるが、
ユーザーとメーカーが対話して良ゲーを目指している姿とも解釈できる。

>>397
＞他社だったら有料パッチなのか？コーエーの優良パッチはえらい違いだなｗ

しむらー、それ皮肉だー。
ヒント：有料パッチ＝PUK

私も三国志好き、でもこの人は馬鹿社員ね

面白いからもっと社員の人にしゃべってもらおうよ
怒りを通り越して最早笑える

>昔の中の人
本当に昔の三國志は面白かったよ。
友人とマルチプレイしたり、夢中で遊んだなぁ。
独立して三国志ゲー出して下さい（笑

>>397
で、他社ってどこ？

端折っちゃ駄目だよ

身を切ったネタ度では初回フンゲイ版三國志１１が今までで最高

>>397
こいつマジですげーなー・・

客がこんなんばっかなら楽だわな
バグだらけのもんとりあえず発売しといて
後から修正
その修正を見た>>397が優良です！神企業です！
と来る

いやはは、久しぶりに笑わせていただいた

皆が画面の前でぽかーんとした顔してるのが解るww

光栄＼(^o^)／ｵﾜﾀ

　　　　　　 　 　 　 　 　 l::　..:::;r:'´::　　 ,.r:'',ﾆ-―-;ｫ.｀ ´r‐‐-:､｀!:::|ノ
　　　　　　　　　　　　 　 ! ::::r':::::　　fr'´:　 ﾞ''ﾞ'´￣´　,: :　￣｀ﾞﾞ'~.!:::|
　　　　　　　　　　　　　　ヾ､:!::::::　　:!|::::　　.<´○ﾞ>/　:l､ <.○ゝ:|::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::　　:||::::　　　 ￣　.　　::!',　 ﾞ　　|ﾞ､:',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !:::::　　:||::::　　　　　r'_rュ :rｭﾞ;　　 :|:::ﾞ､',
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　　||::::　　 :　 /´,r_'ﾆﾆ=:､ﾞi　　l:::::::',',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::　　:||::::　　 :　:r'r',r:'二ﾆ:､ﾞ!､　.,'::::::::ﾞ'>
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::: ＿,;l|ﾞ､　　　　´i'ﾞ::　::　::::|.:ﾞ'' ./､::／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 k:'''´:::::::ﾉ!:::＼　　　 ヽ;:＿__;:;' ;　/::::::｀'-=､..,,_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ー-r': l､::　 ｀ゝ､　 ｀ﾞ'''''''''´　,/::::::::　:::　:: 　 ＼

定期的にﾏﾝｾｰレスしてた>>401までもが
この人は馬鹿と言ってるのが一番ウケたｗ

うまく戦略ゲーつくれないなら三國無双やら三國志戦記やら決戦やら
の系統のゲームをPCで出して欲しい。無双3のPC版は常時認証以外は
良くできてたし。早く猛将伝とエンパを出して欲しい。

パワーアップキットが有料パッチってアホか
無印でも十分遊べるように作られてるぞ。ユーザーの希望があればその都度パッチも出してるしな。
パワーアップキットは無印が飽きた人用なんだよ。
パワーアップキットを使えば、無印が飽きている人でも新鮮さを感じるほどの別ゲームに進化する。
あまりにも変わりすぎるから、「最初に出してくれよ」とお前らは怒ってるんだろ？別ゲームと考えれば何も怒る理由はないぞ。
>>405
コーエーを優良企業とか、神企業とか言ってないだろｗ
マンセーしまくってる椰子にはそう見えるのかもしれないが、俺だってコーエーは憎いんだからな。
戦国無双とかふざけすぎだろと思ってる

>397の内部情報からわかったこと：

・攻めてこないパッチをそのうち作ってやるよ。お前らがうるさいからよ。
・直してやったから感謝しろ。いい出来だろ？
・公式掲示板は対話の場として置いてやってる。言論統制？なにそれ？

ゴミゲ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AIの作りこみの足らなさ見てたら
過去のノウハウは完全に受け継がれて無い事が解るね
前出来てた事が新作で出来なくなってるのとか信じられん
元製作者殿にここらへんの事情聞きたいわ

>>411
早く答えなよ。
他社ってどこ？

無双なあ。もう光栄は格ゲーの会社なのかねえ
群制御システムとか使ってRTSのゲームも作れると思うけどなあ

kycFp9kBはもういいから
元中の人と色々語りたい
まだいる？

襟川さんの後に続く人材がいないんだろうな。コーエーに。
このクソ人材しかいない結果が11だと。
私はそう解釈してます。

学閥とかありそうだもんね。今のコーエーって。
もう完全に大企業病なのかもね。

>>415
コーエー以外

今回の件、Pが責任を全部開発になすりつけやがった
退社しようかなって思ってたらクビってあははははははははｈ

ID:kycFp9kBの言うことも分からないでもないがな。
ユーザーが厨なのは同意。

肥がRTSっぽいのを目指した結果できたもの
嵐世記→天下創世
('A`)

社員のテンプレレスつまんねーからもう皆スルーしとけ

そういや元中の人まだいるのかな。

まあ、とりあえずどこが糞ゲーだと思うのかまとめとけや。
コーエーがきっと対処してくれるだろ。

中の人は帰ったのか・・

公式掲示板も糞パッチ批判で半炎上
また削除かな？

>>422
俺的には天下創世よりは革新がオススメかな。
革新も三国志１１もパワーアップキットで神ゲーになる可能性は高いよ。

>>420

早く失業保険もらえるようになってラッキーだね(o^-')b　

御社はパッチリリースの開放感でイッパイなんですなあ。いや、羨ましい。

昔はマンセーばっかだったのにな公式も。
有料掲示板なんてよほどの信者しか使わないだろうし。

その掲示板でバグ修正だけでよかった
余計な調整しなけりゃいいのに

なんて意見が見れる時が来ようとは
信者にまでそっぽ向かれたら、掲示板書き込み要因の社員しかいなくなるぞコーエーよ

まぁそうかもな

おっと、誤字すまん。
しかし、現状で大満足な人は
黙ってプレイしてりゃいいのに、と思うわ。
ウザくてかなわん

>>422
428
嵐世紀も天下創世も良い物はもっていたと思う
しかしゲームシステムとしての面白さを目指せば良かったのに
戦法とか言うわけのわからん安易な方法を選択してしまったのでは
革新はクソ
元々のシステムがクソな物がパッチやPKでどうにかなるとは思えない

まあ、管理者が削除するのは悪いとは思うが、重複記事でもあったんじゃないか？
掲示板の要望はコーエーがパッチでそれの応えてると思うんだがな。
おまいらとしては、いったいどうすりゃ良いと思うわけよ？

２年前と少し前・・・
創世や太閤５を出した頃までは、歴史リコゲームメーカーでもありました・・・

忘れないでください、みなさん、その時代のことを
微かなきらめきを無くしていなかった、あの時代・・・

・・・いえ、忘れてください、みなさん
それは、もう、この世のことではないのです
それは、もはや、遥か遠い幻の世界のようなこと・・・・

革新は好きだがなー・・
１１のようなゴミと同列に語る>>428のような奴と
同意見のように思われたくはないが

>>395

しかもその実、バランス調整という名の逆切れ仕様


ホント、キレたとしか思えない攻めっぷりだよな。
オマエラ、ユーザーごときがガタガタぬかすとこうなるんじゃ！思い知れ！みたいな。

革新はクソとまでは言わないけどまあ凡ゲーってとこじゃね
そんなほめられるようなもんでもない

まだまだバランスはダメダメだが、それでも初期よりはマシだな
後何回かパッチで調整すれば、駄作位にはなりそう

今までの削除は重複記事のせいじゃないか？

との事です
マジで氏ねよクソ社員
仮に社員じゃないなら無知はしゃしゃり出てくんな

パッチ入れてかえってつまんなくなった(´･ω･`)

>>395
しかしなぁ。パッチ前は四方から攻め込まれてちゃんとトウタク滅亡してたし、
相性関係厳しかったから、なんでこいつが配下にいるのってのも少なかったわけよ。

それについては、全然攻めてこないとか、引き抜きうざいとかいう批判が多かった。
オレもそう感じたけどね。たぶん中間バランスでパッチ出してたら
どこも変わってないじゃないかという批判が出てたと思う。そんなもんだよ。

オレも金むしられた被害者の一人だけど、今度のパッチ自体は期待してた以上のものだった。
内政システムの変更はパッチぐらいじゃどうにもならんし。

学歴でもいいけどせめて芸大出身のセンスのあるやつとれよ
センスなさ杉
あと糞ゲー作るやついらね北見？

>>434
嵐世紀は正直オススメできない。
ＰＳ２のＢＥＳＴ版ならオススメするけど。それ以外はちょっとね。
これから買うなら、天下創世withＰＫか革新がよさげ。
これからの信長はこの２作品を元に発展すると思うよ。

革新との比較は荒れるから禁止な。
敵が攻めてくる ってだけでこのゴミゲーと同列にしてはいかん。

>>443
俺も良ゲーに進化したと思っているよ。
次もＣＰＵ改善パッチは出すから、もしかしたら神ゲーになるかもしれないけどね。

>>443
中間バランスとかじゃなくてね。
出陣フラグの判断があまりに単純すぎるせいだよ。
パッチ前もパッチ後も。
周りの状況を全く加味しない。奇怪な行動多発。
前でも言われてるがﾌｧﾐｺﾝＡＩとなんら変わらないわけだ。

ＡＩというのは開発にものすごく時間のかかるもの。
パッチでどうなるわけでもなし。
つまり１１が出た時点で決まってたのよ。
そのファミコンＡＩの「せめないもーど」から「たくさんせめるもーど」になっただけで
神とかほざく馬鹿が滑稽

というわけでおま。

>>446
兵糧・金管理を一括にして、城・拠点の兵上限をなくせば
立派なターン制革新だよ。革新ファンには悪いけどな。

昔みたくユーザーがCOMの設定できるようなパッチにはできなかったのだろうか・・・・


１　２　３　４　５　６　７　８　９　１０
理知的　　　　　　　　　　　　　　好戦的

>>417ほか
いるよー電車降りて帰宅してたｗ

>>402
最近の話は知らないよ？

>>414
・スタッフが次作も同じとは限らない
　昔は二年一作ペースで、信長と中一年登板だった
・仮に同じ人でも、「前作と同じじゃダメだ」との強迫観念に晒される
・これはいい要素だから継続しようと思っても上（雲の上からすぐ上まで）からの
　押しがあるとなかなか逆らえない
ってところかなぁ

>>418
ここだけの話、俺がいた頃の襟川さん（シブ）は本当経営が中心で
なかなかゲーム内容には口出ししてなかったよ。

>>446
革新もそこまで誉めれる出来じゃねえだろ。
まともなパッチ（COMの思考とバグ根絶）
が来れば同列扱いでもいいよ。
あっちだって大した内政できる訳じゃないし
マップだって狭いし。

まあそんなパッチは絶対来ないから
別扱いでもいいが。

PUKで実装予定ですのでご安心くださいませ
　　　　　　　　　　　　　　　合　　　　掌

>>447
神ゲーの意味解って言ってんのかこいつ

城外内政システムは汚点になるだろな
歴史考証的にもゲーム的にも

>>450
なるほどね。
できるかどうかは別として、それもいいかもしれない。
ユーザー側で好戦パッチ、理知パッチを選ぶのも良いかもしれない。
今回は好戦パッチを作ったわけで、前回のは理知パッチ(パッチなし)
次ぎ作ればいいのは中間パッチか。

革新では難易度についての不満は全然感じなかったけどな。
プロデューサーの差なのか、開発チームの差なのか。

>>451
おお、おられたか。
「三国志１１」に対する総括みたいなものを
語っていただけませんかね。
ゲーム内容だけにとどまらず、元開発者としての
忌憚の無い意見が聞きたい

もっとマップが広かったら自分で城つくりたいな

プロデューサーもこれで良い経験になったのではないか。
ユーザーはパワーアップキットに期待すればいいと思うよ。

>>455
それについてはまったく弁護の余地はないと思う。なにあれだよ。
ＰＫで内政施設自由とか施設大幅拡充があれば許せるけど。
少なくとも内政箱庭ファンは11を買うべからず。

>>397
バグフィックスレベルの調整＋おまけモードなんかで”パワーアップキット”とか、
節操ない攻略本（値段設定・内容）の数々とか…”今までの積み重ね”はなかったことにしろ、と…？

最近の作は悉く、テストプレイすればすぐに判りそうな欠陥やら砂糖と塩を間違えたようなバランス満載だったし。
特に非道かった8の話になるが、
　　総大将単独突撃→　袋。　→他の部隊なにもせずに壊滅。
　　性格剛胆以外の武将は部隊混乱→　袋。　→何も出来ずに壊滅。
　　敵軍師妖術持ち→　全部隊サンドバッグ　→何も出来ずに壊滅。
　　１戦闘１時間。その上同一ターンに連続して攻め込まれるとセーブで金。などなど…。

公式BBSだって、都合の悪い意見は速効削除の嵐で偏った内容だったし（今回は規模が違った）。
…ユーザをもう少し違った目で見て欲しいです。

>>460
阪神大震災の時
「なにぶん初めての事じゃったもんで」とぬかした某眉毛と同じレベルって事だな、Pは。

不良品発売すら
プロデューサーも良い経験になった
で済まされる企業体質
それをユーザー思いの企業
などとほざく馬鹿というか社員

ゲームメーカーではダントツの腐り具合じゃないか？
あ、システ(ryには敵わんか

>>451
雲の上からの押しっていうと
それこそゲーム知らないような連中から
こうしろとかこれはやめろとかこまい指示が
飛んでくるんすか？

あと昔からそんなに上下関係きつかったん？

>>420
Ｐって北見くん？　それともＡさん？ｗ
まぁ「あーつまらん」仕込んだ奴は首でもおかしくないが。

>>444
多摩美出身は多いよ、魔女があｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>458
正直、ここまで酷いと開発陣だけの責任とは思えない。
どっか上のほうから「是が非でも決算前に発売しる」みたいな圧力が
かかったとしか思えないから。

ちょっとIVの話したけど、IVのとき凄いどたばたして挙げてるから
それ以降社内でデバッグ期間はそれなりに取るようになったはず。
俺はずいぶん前に辞めたからそのあとのことは知らないけど、
それが継続されてるなら豊作が特定都市だのくそげーつまらんだの
低レベルなバグが出るとは……Ｖｅｒ．Ｃで出したとしか思えん。

>>454
神にもいろいろあるからなあ

邪神とか破壊神とか・・・

>>452
おれは革新の内政は良いと思うよ
鉄砲蝋？と田がいい役割をしていた（配置場所を考慮する楽しさ）
革新は全体的に無駄がないシンプルで良ゲーだと思う

>>461
まあ、史実とは違ったとしても城外内政にしないと広大な中国を演出できないからな。
そこはゲームとして割り切った方がいいと思われ。
みんなは悪い点ばかりに目を向けすぎだよ。
俺は史実と違ってもゲームとして面白ければ良い派。

>>465
たまにある。
開発に関わらなくても、各Ｖｅｒは部署や偉い人に配布されるから。
経営で手一杯な偉い人でもそういう意見は出てくるし。

もっとも最前線にはその意見が雲の上からか天井裏からは
あまりわからんけどｗ

>>466
ううむ、貴重なご意見ありがとう。
開発陣だけの責任とは思えない、ってのは
やはりそちらも思う所なんですね。
�Wってそんなにドタバタしてたのか・・

元開発者殿すらこう思っておられるというのに
現社員ときたら・・
ん？現社員だから正直になれんのかな

>>466
Ｖぐらいまでは必ず新しい要素があったし
進化してるという感じがあったんだけどね〜
でも古いゲームでもIIIは酷かったと思うよ。あれどちらかというと
パッチ当てたあとの11と同じような勢力拡大したけど、
PC版はどんな大勢力でも関を超えて勢力拡大しないってバグがあった。

まああれだ、11もCPUが弱いっつーかバカなところを直せば
革新スキーには許してもらえるかもよ。
今のガンビット並の条件分岐じゃ無理だろうけどな。

面白くなりすぎて怖いぐらいだな・・・・・・・

>>466
デバッグ作業って結構時間取ってたんすか？
今回の豊作固定なんかものの30分で違和感に気付いたものだが・・
氏が勤めてた頃はどのくらい時間割いてたか教えていただけませんかね

俺が小２の時だった。
「久保くん」という転校生に「三国志2」という
ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝのカセットを貸してもらったのは。
そしてそれはホントにホントに面白かった。。。
振り仮名なかったら、呂布とかですらも読み方分からなかったが。
ﾏｼﾞで強さに感動した。
そしてそのゲームに登場する人物をもっと詳しく知りたいと思い
吉川英治に横山光輝と「三国志」に関する小説、漫画も？読み始めた
それが昂じて歴史小説ファンになり。いつしか本好きに。
そして大学は早稲田大学の第一文学部。今は卒業してとある（少なくてもコーエーの売り上げも利益も100倍以上は上げている）企業に入社して現在に至る。
長く語りましたが、何がいいたいか、ホントに一ファンなんです。
きっとここにカキコしている喪舞え等、そしてコーエーに入社した若手の奴
きっと俺と同年代で、同じ体験をし進んだ道は違えども、コーエーに影響を受けた奴は数多いるはず
東大いった奴、海外いったやつ、専門行った奴、
みんなみんなコーエーのあの当時では他にはない「奇抜な」内容のゲームに
もう何回もみんなが言っているがいいたい。
照れ臭いがいいたい
ある意味、コーエーのゲームに（特に信長と三国志）裏切られることは
自分の青春時代に、女関係とはまったく別な次元で、沢山ショックを受ける人たちがいることを。
それをわかってゲームを作ってほしい
あんまうまくまとめられなかった、みんなすまん。。。
またあとで書き足したいかも。。。

史実に忠実にするには限界がある。
面白さをとるか、史実への忠実さをとるか。それは難しい。
購買層を拡大するためには、多少史実を裏切ってでも面白さを追及するのは止むを得ない。

>>473
うおおい、その革新スキーだが
どういじってもこれを許す方向にはなりそうもないぞ

>>473
おれは革新好きだけど三国志１１は絶対駄目だな
だってシステムに無駄が多いもん

>>478
ダブったね

ファミコン時代から何回もクソゲー掴まされてきたからもうなれちゃった。
やっぱ同じような事を何回もねちねち書いてるのは若い世代？

>>480
挙式でもあげるか

>>477
それについては同意だが今回の城外内政が面白いとは思えない

>>478 >>479
悪かった。ちなみに漏れも革新大スキーだ。orz

>>475
IVは>>365で書いたけど、ほとんどチェックしてない。
単位が日じゃなくて時間なレベル。
それ以降は２週間前後は取るようになったはず。

革新は評価そこそこいいね。
さすが長年三国志まとめてたＡ野プロデューサーｗ

革新嫌いな人から見たら
１１と革新が似てるように見えるんかなー・・
何か意外で面白い。
革新愛好派なオレからすれば全く別物にしか思えんというか。
１１スタッフを島流しにした上で
革新スタッフこそコーエー開発陣です、というならいくらでもコーエーマンセーと叫ぶ準備があるぐらい。

>>470
なるほど　わざわざ偉い人が（テスト）プレイしたりする
訳なんすね。
色んな人の意見を聞くというのは悪くないとは思いますが
その意見が変に強制力持ってたりするとヤヴァそうですなあ。

まあここ最近はそれすらしてなさそう
”これ絶対誰も（テスト）プレイしてないだろ”
っていう出来が多すぎ。

俺は革新は凡ゲーにしか見えない派だが
むしろ革新とは�\の方が似てると思う

革新の内政と１１の内政はボリュームが違う。
１０しかパケットが無いからすぐに内政終わっちまう。

>>483
革新の半分以下しかたてられないし
意味がなく馬、兵器、武器、兵、船を集める所がわかれている
田がないのでたてる場所を考慮することもない
鉄砲蝋？も革新の面白さの一つだった

>>485
二週間・・
11は氏が言う4のような状況だったのでしょうな
決算前ということで。
しかし9の兵糧自滅など一回通してプレイすれば
まず気がつくような致命的不具合が残るのは何故なんだ？
とても二週間もデバッグに費やしてるとは思えない・・

あ、それとIVのときはまだ「withサウンドウェア」ってのがあって
音楽ＣＤついてると少し発売日が早かった。

通常版出すまでにはバグ吸収できるって魂胆だったんだろうけど
考えるまでも泣くサウンドウェア付き買ったユーザーにはたまらん話だわなｗ

タダでさえ設置できる場所が少ない上に、
施設がダメダメ、条件も特に無しで、
どの国も殆ど同じ配置になるからなぁ・・・
革新はまだ国ごとに考える余地があったよ。

箱庭だなんてアピールしなければ良かったのにな。
ただの戦闘ゲームで十分だ。

太鼓台とか変な支援システムｲﾗﾈ

単純に弓楼とか障害物でいいじゃんって思ってしまう。
史実と多少異なっても、ゲーム的に面白ければアリで。

>>492
じゃあ、昔っからとりあえず発売しとけっていう
初期ユーザー舐めた企業態度は同じだったんですね・・

>>365
再就職ﾖﾛ

まあ、陣建ててその中に入れないって気づいたときは愕然としたよｗ

>>497
ゲーム作りは今もしてるよｗ
久しぶりに三国志もの作りたいなー。

よくわからんけど、箱庭スキーは革新嫌いなんじゃないかなあ
大きく分けて、

自分の領土を愛でる ミクロ派
戦略で領土を増やす マクロ派

がいて、

前者は歴史を体感したい。考証がシッカリしてるほうがいい。当然イベント細部作りこみも。
後者はAIが強いのが好き。キャラ依存度は低め。最悪、天下統一並で結構。

なのかな。11はどちらか という議論よりバグのまま出荷したのが致命的。

マンセー君が元開発者さんの嘆きには完全スルー、コメントも無し
つくづく腐った人種だな

>革新の内政と11の内政

俺はどっちも大したことないと感じてたんだが・・・
よく考えたら俺はそもそも内政が好きではなく
箱庭スキーでもなく（シムシティーぐらいまで特化されると別）
内政なんて正直どうでもいい
（革新もその時欲しいものを適当に立てる）
って感じだから
大して違いを感じないのかもしれんな。

>>501
あいつら独り言しか言わないから。

行動力なくして、内政は数値のみにしてボリュームを増やす
これだけで遊べそうだけどなぁ・・・

>>500
たしかに今回のパッチで出してれば、つまり４月発売なら、
ここまで悲惨な叩かれ方はしなかったと思う。
それでも良ゲー評価は得られなかっただろうけど。

>>499
是非！ 神ゲーつくったらシェア一気にとれますよ！

>>499
三国志の後は、どんなゲームの開発に関わってたん？

>>499
マジっすか。
多分みんな期待しますよそれ。いやマジで。

>>502
革新は厳しい位置で開始したりすると
うまく施設設置順序を考えないと
滅亡まっしぐらだったりして面白かったのよ。
金も米も欲しいがそれにかまけると
技術が発達しない。かと言って技術ばかりに走ると
財政が・・　もたもたしてると隣の武田に瞬殺・・とかね。

慣れるまでだけど、今でもそこそこ楽しめるよ。

>>500
形式だけの三国志１１の内政はない方が良いのでは・・と思う
文官の能力によって自動で内政やっちゃってください
三国志１１の内政は面白くないし面倒だからねｗ

>>411
> マンセーしまくってる椰子にはそう見えるのかもしれないが、俺だってコーエーは憎いんだからな。
> 戦国無双とかふざけすぎだろと思ってる

社内の他チームの悪口ですか？

>>460
> プロデューサーもこれで良い経験になったのではないか。
> ユーザーはパワーアップキットに期待すればいいと思うよ。

もう「本人乙」という言葉しか出てきません。

>>499
とりあえず今何（どんなのを）作ってるのかが
激しく気になります。
あと現在の環境もｗ

>>506
上が作らせてくれんｗ

>>507
それはここぢゃ言えないよｗ

今だと文官ゴミだからなあ。
最初開発しちゃえばもう出番ないし。
余分な武将にまわすほど行動力に余裕ある訳でもないしなあ。

>>499
2chの意見を参考にしたりしますか？

君主支配都市の内政委任は欲しい。

>>513
このジャンルじゃ売れないと思われるでしょうね。
それとも著作権や版権とかの関係かな。
たぶん上の理由だろうけど。

行動力制度がガンすぎる

あれのせいで、中盤以降中堅以下武将の存在価値０だよ。
ｼｮﾎﾞ武将でも有能武将でも消費行動力変わらんから
有能武将に行動力使うの当たり前。

そしてまたこれがターン制と驚くほどマッチしてないんだわ・・

>>514
そうだね。
その行動力が意味ないしねｗ

>>502

革新の内政は川が多い肥沃な国には水田いくら作れるか考えたりとか、
将来、内政技術発展させて鉄砲楼作って、築城技術発展させて難攻不落の城を作るとか、
狭い隘路の出口に鉄砲楼作って、ﾆﾔﾆﾔしながらCOMが攻めてくるのを待ち構えたりとか、
灌漑技術入手後に水田をたくさんこさえて兵糧収入が飛躍的に伸びたり

楽しい要素がいっぱいあったじゃない。
こんな楽しみ方してるの俺だけか？

>>511
無双は笑って許せるふざけすぎ
「ちょｗｗｗ義バグかよｗｗｗ」
とかだが11は
「なんだこのバグゲーマジふざけんな製作者Ｓｈｉｎｅよ」
って感じでまるっきり違うよな。

行動力なくなる人って何都市くらい操作しているの?

なんか突然このスレが幼児退行というか、一気に厨臭くなったと言うか…

夜中になってリーマンがみんな寝て平均年齢下がったせいか…？

>>520
いや、すごい分かる。
それでももっと自由に開発したいなとか当時は思ったもんだけどな。

11に比べりゃ全然いいわ。

>>521
バグの規模の違いじゃね
無双でアイテム出現箇所が毎回同じとかだったらどうよ

暴動もんだぜ

>>515
２ｃｈの意見も参考にはする。
でも、それは「書いてること全部ぶち込む」とイコールじゃないから。
おっこれはって意見があればありがたく頂いていくｗ

>>517
同じ土俵だと横綱に負けると思ってるんでしょうね。
少なくとも１１という横綱はボロボロだからチャンスかもｗ

著作権は大丈夫。
演義や正史は年数経ちすぎてるし、あとは小説とかから台詞丸パクリしなければ。

ただ、この会社は「三國志」という商標に五月蝿いｗ

>>520
うまくまとめてくれて、ありがとう。
革新の内政システムの良さがわかりやすい。

今が他メーカーにとってチャンスってのはその通りだろね

>>451
＞・これはいい要素だから継続しようと思っても上（雲の上からすぐ上まで）からの
＞　押しがあるとなかなか逆らえない

　こんなん実際にあるのかぁ〜・・・・・・・・。
　ｼﾘｰｽﾞを通して、肝となる部分をきっちり押さえる製作者が
　おらんのは残念至極。ただ、思考ﾙｰﾁﾝとかって、前作を
　踏襲しつつ新たに肉付けして進化って感じにはならんの
　かねぇ。

やっぱ肥って商標うるさいのか。
ナムコの中原の覇者 −三国将星伝−で感じてたが…

ＡＩに関しちゃ１から作ってる感ありありだもんな毎回
ここが肝なのに・・

少しでも内政スペースの改善に期待した馬鹿は俺以外にいる？

>>526
事実上、力士が一人の角界だから横綱だけどね。
三国志でも、シミュレーションRPGや単なるRPGとか
ジャンルを変えても結構イケると思うけどなぁ。

>>523
それ逆だろｗ
昨日の１９時〜２４時のレス見てみろ

>>532
ノ

実際ゲーム作ってればわかるが、本当に色んなところから色んなツッコミというか
横槍というか、まぁ色々あって
思い通りに作れる事なんて無いもんだけどな…

まぁ、俺が作ってたゲームはコンピューターゲームじゃなくてテーブルゲーム（TCG）なので
色々違うとは思うけどね

思考ルーチンは今まで問題なくできていたのに今回いきなりダメになったなｗ

>>529
営業的にはよくわかるよ。
おれもシステムさえよければ、見た目の進化なんかどうでもいいと思うけど、
実際にはいまになって天下統一買ってまでやろうとは思わない。
無双の売り上げ落ちてるのも、結局は使いまわしの印象が強いからでしょ。
ユーザーって結構わがままなのよ。
11のかわりに9PK進化版出したら買うとか言ってても結局みんな買わないと思うよ。

>>538
そうかなぁ
信長次回作というより革新２が欲しいし
三国志シリーズも自分が好きなシリーズの続編とかだったら
諸手をあげて喜んでしまうがなオレは・・
少数派なのか？こういうの

>>525
全くもってその通りだ。
バグをまともに潰してりゃ（※当初のCOM思考はバグに値します）
もう少しはマシな評価だっただろ。

せいぜいもうカワネとかPはもうヤメロぐらいで
スタッフ全員マジシネよとかまでは行かなかったんじゃない？

そんなことないですか。そうですか。

>>520
そこまでやるほど革新の内政に魅力は感じなかったんだよなあ。
支城を好きなとこに建てれてその周りにも（港レベルでいいから）
内政施設が建てれるとか
もうちっと施設のバリエーション（もしくはレベルでも可、学舎は不可）
があったりとかだったら結構はまりそうだったんだが。

>>537
思考ルーチンでなくシステムバランスに問題があるのではないのかな？
今回も収入増えたら攻めたしね
大体、ゲームの思考ルーチンなんかたいしたもんじゃないし流用じゃないのかな

横からすいません、6c1/Z4e9さん、貴重な意見聞けました。
ありがとうございます。

＞２ｃｈの意見も参考にはする

１２への要望スレの存在意義が高まりますなｗ

パッチのおかげで買うか迷ってるけど、前スレからここまで読んでみたら、大人しく９ＰＫやってろってことか・・・

>>540
それはあるだろうね。
最初からパッチ後だったら
まぁ、文句は言ってただろうが
金返せだのＰ止めろだの不良品だの
そんな流れには絶対ならなかったはず。
怒りの半分はゲーム内容より、企業体質に向けてのものだろうし。

オレはもう三国志発売日購入は今回をもって止めるが
最初からパッチ後だったら、ため息をつきつつも１２は発売日に買ってたと思う。
こんなボロクソ言ってるけど、信者なのよ結局。
でもその信者すらブチキレるんですよ、ってのが１１なわけで。

今作に限らないけど、内政の価値が低すぎる
こつこつ内政やらなくても兵だへかき集めれば何とでもなるあたりがね

>>540
一生懸命作った上でのクソと
クソと解った上でロクなテバッグもせずに発売したクソ

両者は同じようでまるで違うのですよ

>>523
むしろ昼間ストレスのたまったリーマンが夜中に憂さ晴らし
な気がする

ターン制戦闘と箱庭なら水滸伝天導の方が今なら安いし遥かに遊びやすい。

>>540
烈風伝スキーみたいですね。箱庭好きならやっぱりあれかな。
あれで道路作ったり、市場立てまくったりしてたからボクも好きですけど。
ただあのタイプの内政ってタルいと感じる人も多いみたい。

＞＞もうちっと施設のバリエーション（もしくはレベルでも可、学舎は不可）
おれはそうは思わない意味のない施設が一杯増えても困るシンプルなのが革新の良さ
それと収入には無駄な学舎は大きな見返りがあるから無駄でもたてないといけない（そこが面白いんでないかい？）

>>546
クソと解ってるのに決算の為といってデバックも「させずに」発売した

だと思うんだけど、ね

>>548
だが天導には敵が全然攻めてこないという致命的な欠点が…
とはいえ、それを割り引いても天導のほうがずっとおもしろいのは同意

>>546
いやだから
バグをまともに潰してりゃ
（≠ロクなテバッグもせずに〜）
って書いてるじゃないか

・・・って　「最初から（発売前に）」
て抜けてるな。

まあつまり言葉をそのまま借りると>>540は
一生懸命作った上でのクソなら
せいぜいもうカワネとかPはもうヤメロぐらいで（以下略

ってことだ。

革新スキーだったオレから見て何故１１の内政がダメなのかとあげてみると

・まず狭い。革新の「早く準備しないと攻められちゃうよ」感がまるで無い。仮にすべて破壊されても
　あっという間に復元できてしまう。これにより緊張感は皆無となり、ただの作業に。

・駆け引きの要素が皆無。　革新には、この施設もうちょっと建てたいけど
　そうするとこっちが・・というような要素が多くあった。１１はどの都市も同じように建てるだけ。

・個性が無い　上と多少被るが、土地柄による環境の違いによって効力を発揮する施設、などのバリエーションが無い。
　どの都市も、画一的な能力の施設を画一的に建設するだけ。これでは個性など出ようはずがない。

少しあげてみるだけで色々出てくるが・・
他の革新スキーはどうだ？

皆が言ってるようにまだいろいろと改善して欲しいところはある、バグも含め
ここで述べられてる事ほとんどパッチで対応させれば今後の肥にも期待は出来るんだけどな〜

>>553
いや、オレもまさにそのつもりで書いたのだが。
一生懸命な上でのクソならお前さんが言うようになっただろうにね、と。
書き方悪かったな、すまん

>>549
いや烈風は戦闘が嫌いだから・・・
でもたしかに内政だけみたら結構好きだったかも。

>>550
箱庭にこだわると、見た目が綺麗なのがいい＋1人として同じ町が出来ないくらい
個性が出るのがいい＋とりあえず華やかさも欲しい
＝もっとバリエーションが欲しい　みたいな。
贅沢すぎか。

んで学舎は研究が終わると完全に用済みになるのが嫌なんだよねえ。
あとそもそもあの時代に学舎なんか（あんなに一杯）あんのかよ？
せめて訓練場とか兵舎とかにしろよ、という超個人的な思想があって
学舎はなんか嫌いｗ

>>556
あら、突っ込みいれられたのかと思ってしまってた。
こちらこそ勘違いｽﾏｿ。

コンシューマーだったらこんなバグあったら出せないのになぁ
PS2なんてAバグあったら絶対通らないし
いくらPCでも今回のは酷い。
開発のレベルが低いのか、上が馬鹿なのか
どっちにしろ肥は終わりだな

>>554
これ以上続けるとスレ違いになる悪寒

だが、土地によって建てられる施設の制限があるってのは良かった。
この制限っておおむね不評だったようだが、例えば英雄集結シナリオ
において、上杉なんて確かに強いけど内政面では苦しい。なので、施
設が多く建てられる土地を早く獲得しないといかん。武田も同様。
ってな感じで、結構バランス取れてたように思う。

あと、三国志は、もう相性に拘るのは止めた方がいいと思うんだ。
革新も敵対武将ってパラメータはあるけど、プレイしててそんなに
相性問題は気にならなかった。
ここまで書いてて思ったんだが、革新が割と好評なのは「歴史ゲーじゃ
なくてキャラゲー」と割り切って製作したんじゃないかな。

パッチ当てたのに豊作都市が同じ都市だった。
パッチ前のセーブデータでやったからか？

おれはな、道をつくりてーんだよ。
1年かかる道を3ヶ月で歩けるようにしたいんだよ。
その道を輸送部隊が高速で動くだけでニタニタできんだよ。

本格ｼﾐｭ好きの皆様とは別の視点で三国志を楽しんでる一ﾕｰｻﾞからの意見でつ

私は皆様に酷評されている８と１０が好きです。
武将１人の人生をマットウするのがいいかんじかなぁ。
私は一人の武将を頑張って能力や技術・特技などをかせぎまくって有名武将を唸らせるプレイ
がスキみたい。
（よって最高能力値が少なくとも７０ぐらいある中堅より上しかつかいませんが）

９は君主プレイなのでそこまでいきなり責任負いたくないってのがあってｗ
買ったはいいけどキチンとプレイしてません。最初で挫折しました。
（けどおもしろいと評判なのでこんどｲﾝｽｺしてみようかとおもいます。）

今回の１１も君主プレイってことは、奇数が君主、偶数が武将体験ってな
感じになったのかな？
なにか足りないかんじがするのは皆さんがかんじているのと同じです。

・都市を育てることが出来ない点
・武将なんて一人一人の特技・能力を育てることも出来ず、その力さえも
　大軍勢の前にはあんまりあてにならない点
・武将を一人一人愛でてる暇のない点（パッチあて後ですが）
・頑張ってこのゲームを解いてやろうという気がおこらない。
　（完ﾌﾟﾚご褒美がない（武将顔リスト集めなど）あるのか？俺が知らないだけ？）

もうパッチあて後は他の都市からせめてくるのがﾋﾞｸﾋﾞｸでﾌﾟﾚｰﾔｰを
ＰＣにませてｽｸﾘｰﾝｾｰﾊﾞｰ代わりにしてますｗ
で、最後の美味しいところだけみて終了ｗｗｗ今現在はこんなﾌﾟﾚｰしてるｗｗ

（上記によって、１２には期待するけど１１は糞ｹﾞｰ確定です。本当にあり・・がたくありませんでした）

パッチでの対応はともかく、今まで通りＰＵＫに逃げるってのだけは辞めて欲しいね。
4/17以降発送予定の「三国志１１　改善版？」並に禿げしく萎えるから。
ＰＵＫに期待とか言うのやめろ。

「改善版発売」

は本当に度肝抜かれた
それまでの購入者がどう思うかとか考えなかったのかなぁ・・

考える余裕もないのだろうね。
何せ発売日に間に合わせようと誰でもすぐに気付くバグだらけで尚且つシステム的に異常な物でも発売したのだから。
発売日遅らせてでもそれなりの製品を出せばこんなに大炎上する事も無かったのだから今のユーザーの怒りの声も仕方ないだろうに。

普通なら回収になる所を肥が拒否した形だからね
普通こんな事したら製品を作成・販売してる企業としては終わりなはずなんだが
独占事業だからそうならない
肥はそれを解ってるからどこまでも客を馬鹿にできる
目を覚ますべきはユーザーだと思うよもはや。

>>563
いやパッチで全く別ゲーになるってのも、どうかしてるような。
俺が光栄のゲームで唯一発売日に買ったのは天下創世だっ
たが、やってみんなのいうベータ版の意味が分かった。
パッチとPK当てたら全く別の印象を受けた。「こりゃ詐欺って言
われても仕方ないじゃん」って思ったよ。例えば顔グラとか町並
みの追加とか…

それまでは、PK出るの分かってて無印買うのはなんだかなー
って思ってたんだけど、つい魔がさしたっていうか…
革新は評判良かったから買ったけどね。ってか天下創世でや
られたので、購入組のレポチェックしないと、怖くて買えない。

ってな訳で英霊達のおかげで三国志10と11はスルーしますた。

というより、こういう事態には声をあげることこそ、購買者の責任だと思うよ
金出して買った人間が声を上げなかったら、誰があげるべきなんだい

そして、それを認識せずに、公式掲示板ですら情報操作に余念がないのがね・・・
失望を越えるわけで

>目を覚ますべきはユーザーだと思うよもはや。
中学時代に三国志２マルチプレイで友達の家にあつまって
引き抜き合戦をしてたのは、青春の遠い彼方の幻想となったわけだなＴＴ

なんかパッチ出たばっかにしては細かいバグめちゃくちゃあるなこれ。
ここでまだ報告されてないのもいくつかあるし。まーあえて言わなくなったやつが増えてんだろうけどw

そういやﾊﾟｯﾁﾏﾝｾｰ君がいなくなったなｗ

>>566
肥ゲー好きな自分としては辛い所だけど、今回の１１ではそれがモロに表面化したと言う事かな。


>>567
確かに前評判を聞かないと怖くて買えなくなりそ・・・

個人的には革新はＰＫ不要な位完成度は高かったと思う。
好みは分かれるからあくまで個人的に。

>目を覚ますべきはユーザーだと思うよもはや。

至言だな
ここ最近の肥のやり方を見ると・・
なんとかこの雰囲気を察知して他メーカー参入につながってくれるなら
多少の苦労は厭わない所存だが・・

>>571
流石にいたたまれなくなったんだろう。
そっとしといてやろうぜ。

明日には復活してそうだがな。

せめて本当に（自分で）満足が行くもの（パッチ）
を出してから復活してほしいものだ。

・・・まあその前に粛清の風が吹くらしいが。

正直今まで買うな買うなって言われてはいはいって感じだったけど今回はな・・・
10まではなんだかんだでそれなりに遊べたんだよ・・・飽きは早いがふとやりたくなる時があるって感じでな・・・
でも今回のだけは次元が違いすぎて怒るどころかマジで自分が情けなくなる
暫くOHPとか見続けてこのまま黒歴史にされるようなら三国志は見限る事にする
たとえ何かしらアクションあっても発売後しばらく様子見ってのは確定しちゃったけどね

>>570
しばらくROMしてたけど、そんなパッチでも神と呼ぶ人達が此処に居る事に驚いた。
目立ったバグ修正除けば戦争マンセーになっただけだろ・・・
兵５０００残して攻めれば良いって訳じゃないのに何を考えてるのだろ肥と神と呼ぶ人達。

やっぱり独占事業ってことが最大のガンだわな
ライバルが１社でもいれば
客を舐めた態度取ればすぐに他所に移るはずだし
また、それが正常であり健全なはずなんだよ。

肥もそれ見て焦ってくれるなら、未来はあるだろうし
オレらがすべきなのは、他メーカー参入への呼びかけ運動だと思う。
非常に難しいことだろうけどな・・
肥はこの旨みを逃すまいとすごく権利関係には厳しいらしい。
そこがまた腹立たしいんだが。

記念ｶｷｺ

つかPS2の移植テスト版を金払ってまでテスター参加してる
このスレの住人のボランティア精神には頭が下がる思いだ

>>575
10もたまにやるけど10の場合はそれなりに遊び方選べるからね。
飽きはあるけど遊べる。
11では他に遊べる方法が見当たらない。
あ。全国委任ROM・・・ orz

今までなら実績が違うし・・
って感じだったけど
ここまで肥が過去のノウハウ無駄にする体質なら
新規参入に光明はあると思う

PS2に移植したところでこれじゃ売れねえ気がする

おいお前ら！スーファミの横山光輝三国志持ってたらやってみ？
すげー面白く感じるぞ。

>>566
糞藝爪覧の件は、歴史ゲームとか興味ない人にも知れ渡った訳で、
これは光栄的に相当ショックだったんじゃないかな。
だってユーザーはもとより、このゲーム買ってない人が見たって何か
相当な事があったんだなあって思うじゃん？お遊びで入れたとは到底
思えないんだよな、これ。自社製品に自社を貶すようなデータ入れるっ
て、どう考えても信じられん。

PS2版の…なんだっけ戦国無双2だっけ？あれも概ね不評のようだし、
まあ、あれだ、生暖かく見守ってやろうじゃないの。
俺はアンチって訳じゃないから、評判よければ買うけどね。
ただ今回のような、企業としてありえん糞藝爪覧の件は笑わせて頂いた
まあ普通、そんなモン入ってたゲーム到底買う気にはならんわな。

>>581
システムそのもののバランスが変なのだから少々弄って移植しても売れないと思うね。
全くの別物を同じ名前で作れば話は別。

そして売れるかどうかはうちらβ版テスター次第な予感も。

>>380
ネ申よ
（当方>>334です）

>>345
物理ドライブ無しとか、仮想ドライブのドライブレターをインストール時の物理ドライブと
同一にするとかの条件はかなり初期に試したのですが、いずれもNGでした。
RAWモード・エラー無視の無敵オプションをかいくぐるところはさすがですが、
今となっては……

全然違うゲームになってたらウケるがね。PS版

革新好きは三國志11は内政できる場所が少ないとか言ってるけど、革新も大差ない狭さだったろ。
今作ほどじゃないがやれることも少ないし、戦闘・内政・外交全てがひどい糞っぷりだったな。

>>584
テスターとして過去の売り上げと今作の売り上げ本数の対比知りたいね

>>587
数倍の差を大差ないと感じるなら・・ね

>>582
あれもバグ技あるけど面白いよな
呂布がスマイルするし

>>587
好みや不満点は誰にでもあるのだろうけど、今作とはとても比べようが無いね。


>>588
今の肥Ｐの心境と同じくらい知りたいね。
暴露ブログでもあるならかなり見てみたい。

>>137 >>147 >>157 >>189 >>311 の続き

三国志11三昧になっちまった。
とりあえず防御が不安だが袁術領へ関羽槍、チョウヒ槍、劉備弓、あと
途中でゲットした知らない武将の攻城軍の４部隊でショウハイから
南下。途中袁術が作っていた弓櫓を破壊して川を渡ろうかと思ったら
どどどっと袁術４部隊だしてきた。撃退したときは１万７千だった兵を
２万２千まで回復してた袁術。なんとか攻城兵器で城殴りたかったが、
袁術軍団は川より北上してくれん。上手く誘い出そうと負けた振りして
後退しても、ある程度進むと城へ戻ってしまう。仕方がないので
正攻法でいくことにした。

関羽とチョウヒには混乱戦法があるのでこいつを主戦法として戦ってみたら結構強かった。
（後に判明したのだが、この二人はマジで強い。このあとの厳しい戦いでも大活躍してくれるのだ）
とにかく、敵に混乱攻撃を食らわせて義兄弟アタックや火矢なんぞも織り交ぜて
なんとか寿春攻略。滅ぼされていた孔融が何故か袁術に使えていて捕虜った。
このとき残った兵は10000ちょっと。町並みはやっぱり農村２個と穀倉１個残して
破壊されてます。まぁ復興して戦力立て直すか・・・なんて余裕かましていたら、
ここからが本当に厳しい戦いだった・・・。

とりあえず初めての攻城だったのだが、COMの印象としては
・キチンと兵力回復してたこと（当たり前かもしれんが）
・最初の４部隊をある程度倒してたら、やっぱり皆が言うとおり
　ぴったり5000残して迎撃してくる形になった。
・袁術領の汝南からの援軍は来なかった（この後汝南からの奪回軍がくるんだけどね）
・攻城兵器を回り込ませて寿春を叩くのは出来なかった。ショウハイから寿春を攻める地形の場合は
　攻城兵器が回り込むには狭かった。敵も４部隊いたので殴られそうで正攻法にしました。
・兵が６０００位しかないショウハイには誰も攻めてこなかった。（お陰で助かったといえば助かった）

まぁ、結果として結構面白かったよ。ただこの後曹操と袁術に寿春が攻められるのだが、その時・・・　
　

バッチのおかげでそれなりに遊べるようになったな
コーエー作品にハズレなしだな

こんな深夜まで工作ご苦労様です。

それなりには理解出来るが、今までの流れを見てハズレ無しってのはどうなのだろうね。
よくわからん。

>>593
おまいさんのそのおめでたい精神構造がマジで羨ましい

むしろ、それで稼げるバイト賃が羨ましい

工作している社員のストレスも相当なものだろうな、と
ふと思ったりした。

http://ps2.ign.com/articles/699/699412p1.html

>>593
(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>599
無双5えんぱいあ

プレゼン：7.5/10
歴史辞典としてはよい、けどゲーム自体はクソ、単なるボタン連打ゲー。

画：5.5/10
キャラクターはお手ごろ、動きはまぁまぁ。でも他は下の下。

音：4.5/10
酷い、終わってる。

ゲーム性：5.0/10
戦闘はクソ。エンパイアモードの戦略性はまぁソコソコって感じ。

長持ち度：8.0/10
愚かな信者はエンパイアモードをひたすら繰り返す事に非常に多くの時間を費やすでしょう。

総合：5.3/10

ﾃﾗﾜﾛｽw

>>599
5っていつ発売した？
海外じゃ4が5になってんの？

DW5 Empires features the same old Dynasty Warriors gameplay
that really hasn't changed much at all since its inception years ago.
That is to say, it's outstayed its welcome, and Koei really needs to change things up.
Hopefully the series will see an overhaul as it fully moves into the next-generation.

光栄商法国内でしか通用せず

遊べるようにはなった。
が、今もってないならそのままスルーしろ

と昨日友人に言われた。

まあ、どうでもいいんだが、
三国志だけで１１作、信長も入れれば相当蓄積あるだろうに
なぜゼロからつくろうとするかがよく分からん。
特にAIとかAIとかAIとか。

今回の顔グラ度どよ
いまだに法統の顔が馴染めないオレが居る
陸孫は美形なのにｗ
あの飲んべいバカは北見がモデルだと推測している

>>605
まったくだw

ゲーム界の富樫 ＝ koei

月をまたいで「改善版」発売っていう発想がもう恐ろしすぎる

虎丸が絶叫して怒ってます

>>604

いや、遊べるようにはなっていない。
なんとかこのゲームの面白いと頃を発見しようと頑張ってみたが、ムリだった。
コーエー先生の次回作に期待してください。

11の極めつけの糞っぷりでそう感じるのかもしれんが、革新も完成度としちゃお世辞にも
褒められたもんじゃなかった。

俺は、comが武将の給料払えないで次々と破綻していくのにびっくらこいた覚えがある。
パッチで「改善」の結果、能力が低い武将を下の方から解雇→結果糞武将が日本中にあふ
れる。もうｱﾌｫかと。一体何をテストプレイしたのかと。それに操作性は相変わらず最悪。
インターフェース（ゲームデザインを含め）をユーザーフレンドリーに作ろうという気が
まったくなし。一体何回クリックして兵を雇わなきゃならんのかと。上記の点はパッチで
在る程度改善されたが。また、港に兵力を無意味に糞みたいにため込んだり（港に兵力50万
とかｱﾌｫか）、意味不明なAIは健在。そして基本的に兵士が貯まれば攻める、という単純な
動きしかしない。外交がカラだし、戦略的に驚かされる動きなんてのはない。兵士が貯まって
誰かが兵を動かす→空いた城を狙う火事場泥棒発生→これが連鎖する。ほとんどがこの
パターン。このあたりパッチ後11と同じじゃねーか？大名の性格で戦略が変わってるよう
にはとても思えなかったねー。

俺から言わせりゃ、違いは完成度どうこうというよりは、ゲームデザインの出来の違い
革新はここまでは破綻してなかった。半リアルタイムで11よりはノリが良かったからアラ
が目立たなかったってのはあるだろうな。

>>603
外国の基準で見れば、２年おきにネタをとっかえひっかえするだけで、
実は中身が全然進歩してないってのは、さすがにダメ出し食らうね。
こういう批判は真剣に受け止めて欲しいな。
次回作は４年後ぐらいでもいいからあっと驚くようなの出してくれ。

次回作は無双とのコラボ

同感。肥のAIは基本的に4つくらいのパターンらしいしね。
今回は、その別パターンを全君主にパッチとして変更しただけじゃないか
状況判断がないから、むちゃくちゃ。もう思考というか少ないif文(兵が
1万以上とか）のフラグしかなくてそれが立つと無条件で攻める。

歴史ゲーなのに全然歴史シュミて感じがねーよ。結局領土と兵力依存で
"曹操だから戦略傾向が違う"とか皆無。

内政も同じだから、"中原をエル有利"ていう三国時代をまったく反映
してない糞っぷり。　富国、戦争、外交が三国史なのに外交は、COMの
攻めフラグが立つために同盟破棄しまくりで完全無意味に。
なんでこんなに外交の価値がないんだ？

開発期間たりねーなら長くしてまともなものを作って欲しい。前時代的な
作品量産されてもなー

>>612
糞武将が野に溢れるのはリアルｗｗｗｗ
そういうのが米のデイトレしてニートになったりしてｗｗｗｗ

なんでもかんでも10日ターンと行動力が改善されれば少しは遊べるかも。

VUで少し面白くなったな〜

これ、やればやるほどゲームやるのがバカみたいに思えてくるな
戦略とか一切ないから、国を取る→復興→国を取るの繰り返しをひたすら
やらされる作業になってる。後、COMが好戦的になりすぎてるから港の確保うぜぇ。
何にもない港に必死で攻めてくるCOM見ると泣けてくる。
港って戦略あってこそ生きてくるものだろうに・・・・

劉備配下の金旋が、単身、港から五千の全兵力率いて我が城に攻めてきましたよ
城の兵は三万、加えて趙雲・魏延隊、各一万が進路にいるってのに
更に港の隣には、劉備と不和関係の孫策の城・兵四万があるってのに

・・・これは何をシミュレートしたＡＩなんでしょうね
フンゲイ版・改善版購入プレイヤーの財布でしょうか

昔の日本の万歳特攻をモデルにしたんでね？

AIなんて重要な部位のノウハウは蓄積していけクソ肥よ
十年前と比べてもむしろ劣化してるのはどういう事なんだよクソAIが

駄目だよ、このゲーム。
だって隣の都市が攻められているのに、１０万も軍隊があるのに、
全く援軍すらよこさないもの。
委任も全く使えない。
全然直っていないじゃん。
革新だったら援軍よこすの当たり前なのに、なぜ同じ会社なのに、
三国志１１は援軍よこさんのじゃ！！！！！！！

結局、どんどん色々な物をゲームに盛り込むのは勝手だが、
完全にAIがそれについていっていない。

だからおまいら、
このゲームはマルチプレー仕様なんだと何度言ったらわかるんだ！？
COMはおまけなんだって

ふつう、大抵のゲームは対人戦のほうが面白いに決まっちょるがな。

例外はバンゲリング・ベイぐらいか

これから北見が指揮するゲームは様子見だなこりゃ。

革珍なんかをマンセーしてる奴って、PS2版革珍の在庫を少しでも売り捌きたい小売店のバイトなんだよね？

>>627
今後ないだろ
>>628
そんなにコーエーを全て否定したワンパターンな流れにしたいんだねｗ
厨房乙

「三國志１１」を貶しながら、さりげなく「革新」を押しつける
これぞまさに肥商法だな

>>625
それだとマルチプレーというより、マルチ商法だな

::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!
:::::::::::i　･：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!
:::::::::::i　：･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
:::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 |　　　　　 ;: 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

　　　　　　　　　　　太鼓を叩いていますので部隊は通れません。

革新も時々落ちるけどオートセーブから再開できるんだよね
でも三国志ではできない…
こういうところも引き継いでくれよｗ

そういや軍楽聞いてれば兵糧が続く限り士気が上がり続けるってのもアレだよなぁ。
誰かが言ってた、人口無視で徴兵しまくれる兵士製造工場の兵舎といい今作は
なんか兵士が人造人間かなんかみたいだ。

熊手で部隊まるごと引き寄せたりするし。

>>620
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
はぁ？
士気？
何それ？

描画とかムービーや音声あたりの装飾を整えればいいかなー。
ＡＩって面倒だし、金もかかるからなー。とか
今のウチの主力は無双だし。とかとか

なぁなぁ。決算前に販売したいがために、不良品って分かってて販売するのはさ〜
法律的にはどうなの？


つーか、今回はあれだな。
爪蘭が発覚したのが、ﾕｰｻﾞｰの怒りを爆笑させたんだよな？

ｹﾞｰﾑが腐ってるのも、肥の悪徳商法も、分かりきってる事だしな？

主力の無双でもアラが目立ち商法前提の作り方してんだから、いわんや…
『ゲーム』としての面白さをどう持ってくか以前の、
『商品』を作って売るということがどういうことなのか根本的に見直せと言いたい

天下創生+革新なシステムなゲームをやりたい

>>638
爪蘭が発覚したのはユーザの失笑を買っただけだが、そのあと何もなかったように
隠蔽しようとしたところがユーザの怒りを爆発させた。

ユーザの視点から見れば、上にちっとも意見が伝わっていかない会社の体質を改めて欲しいという
製作個人個人の思いが噴出したものだと見て取れるのに、それを単なる不穏分子として見たり
頭ごなし的な粛正が行われようものなら、それは完全に上に意見が伝わっていかない会社だと
発信しているようなものでしょう。

今回のことは全てを爪覧のせいにしてまた糞藝作りにいそしむんだろうな。

なんでみんな、この神風特攻パッチが気に入らないんだ？
新野劉備の曹操波状攻撃がなかなか手ごたえあるじゃないか。
農地×3（全部）、櫓×3、ぶっ壊されて、新野城に接近されること２回。
演義でも、それで劉備は新野焼いて、退散したのだから、これでいいと思うがな。難しすぎるのか？　

内政がないも同然な分、逆切れパッチの方が合ってると思うが
いかんせんCOMが遠征しまくって空城の取り合い連鎖してるだけだし
面白いとは違うでしょ

シナリオによって（スタート時の国力）ずいぶん違うと思うぞ

兵5000残して全力特攻なんじゃないの？

つーかまだパッチ後にやってないけど
混乱とか米ころがしはどーなった？
同じなら攻めてきてもウザイだけで何も変わらないが…

>>646
混乱は、早いﾀｰﾝで回復する様になったみたいだ。
ﾍﾀすっと次ﾀｰﾝで回復なんて事も。

米相場は、少なくとも６月→７月の固有変動ﾊﾟﾀｰﾝは
無くなった。今、米４金１の時に米半売りしたが・・・・
買う時期をひたすら待ってるw。

IVは
説明書や攻略本の記述と、実際のゲームの仕様とで
異なる点や誤解を招く点が多々あった。

てっきり攻略本が嘘ツキだと思いこんでいたがorz
バグ満載ということなんだろうな。

KOEIにしっかり製作期間をとって三国志とか作って欲しいというのは
受け入れられないんだろうなぁ。
もうさ、当期決算のためには三国志とか信長とか無双とかの売上が
毎年必要なんでしょ。例えば２年に一作づつとかって信長を作ったとしたら
信長は２年間も仕掛かりっぱなし・・・。
そりゃウィスキーなんかに比べれば短いかもしれんが、完成してからの
売れる期間が馬鹿短いゲームソフトに何年も仕掛かっているわけには
いかんのじゃろう。

やっぱり投下資本の早期回収という意味で、一年スパンで全てが進んでいるんだね
仮に今チンギスがでたとする。前作から何年もたっている訳だがその間
チンギスを作っていた訳はない。あくまで、短期プロジェクトの中で
作られているだけだね。

何故烈風伝とか天導みたく勝手に兵士とか物資が自動的に
増えてくようにしてくれないのかな…
自動的に増える代償として街とか畑にレベル設ければ良いのに
先の二作は武将とか無頼漢が増えても困らないゲームバランスだったが
三国志11は変な感じで武将が余る

とりあえず武器さえ買っておけばよい
というところは�Uを思い出す
内政がないから戦闘ばっかりになるけど
それはそれで面白い
しかし一万も出すほどのゲームではないな

>>643
そのｼﾁｭｴｰｼｮﾝには合うってだけだろ。

>>649
ちょっとまて。
時間かけてもクソはクソ。
それに２年といったら、大手のゲームの
開発期間としては長め。
問題はちゃんとしたプランナーがシステムを設計する事。

普通シリーズ物のいいところは、冒険をせずに前作の資産を持ってこれる
ところにあると思うんだが。
だから、大きな会社では続編が乱立するのかと思ってた。
だがこのシリーズ、新しいことに挑戦するのはいいが、頭が悪すぎたのだろうか。

新しい事に挑戦するっていっても、新しい「見た目」に挑戦する程度に映る
内面的には、政治的なチャチャが入りすぎてるためか、全体のバランスどころじゃなくなってきてると感じる。

アイテムグラフィックやイベントグラフィックをいい加減変えて欲しいな…
馬とか武器は7から変わっていないような

攻めるようにはなったが、全力攻めで防備捨ててるのはダメダメだな。
ソウソウでやってるんだが、
こちらに全力攻めを仕掛けたリョフは、リュウビに背後を襲われ滅亡。
こちらに全力攻めを仕掛けたリュウビは、エンジュツに背後を襲われ滅亡。

…おまえら、馬鹿かと、アホかと…。

コンピュータがいい感じで外交したり
状況見て攻めてくる、守るのアルゴリズムってそんなに難しいものなの？
ひたすらＩＦ文で設定すればいいんじゃないのと素人の漏れが思った

新しい事に挑戦、といえば聞こえはいいが
実は今までの蓄積したノウハウを昇華できないだけなんだよな

>>658
その文法が創られていないんじゃない？文法さえあれば、それすらPKで
書き換えられるようにしてもいいと思う。

実際いちいち面倒くさい作業をするより、ある程度プログラミングしてそれを
全委任してボーっと見ていたいよ。

呂布の娘とかいう架空の人物画って顔グラ描いたの同じ人なの？やだなこの顔。関係ないけどさっき姉貴が「暴れん坊将軍みたいな音楽」だねと一言。

こんなこと言ってますよ、ﾌﾟｰｸｽｸｽ

201 ：山師さん＠トレード中 ：2006/04/12(水) 10:52:52 ID:IC+agPRz
日経がこんだけ下げても2300を割らないところを見ると結構底堅いな。

202 ：山師さん＠トレード中 ：2006/04/12(水) 10:54:39 ID:sY2hbKyP
むしろ2300がどん底だ
買い漁れ

203 ：山師さん＠トレード中 ：2006/04/12(水) 11:06:53 ID:eoeMCbig
業績に不安はない
断然買い方有利

顔倉書いてるのは一人じゃないよ。革新のときもそうだったけど、担当によってかなりバラツキがある

新しいことへの挑戦なんて売るための要素であって
売った後でその内容をとやかく言われようがどうでもいいんじゃね？
ユーザーがＣＤ叩き割ろうが長々と遊ぼうが
肥としては知ったこっちゃないだろ。
むしろ11のことなんて早々に忘れてもらったほうが…

とりあえず、隣接した国が何もしてないのに
全力で攻めてくるのをなんとかしてくれ。

停戦使わないと、隣接するだけで3-4方向からボコボコ。
初級S211年でなんとか蜀呉平定。
なんか、相手の徴兵スピードが理不尽な気もする。

ちょっと思ったんだが
決算に間に合わせる為に３月発売したけど
そんなことしたら次の決算で困るだろうとかいうレスが前にあったけど
結局４月に改善版出たから無問題なんじゃないか？
最初から全て何もかも肥の予定通りだったりして・・・

この一件を知ってる奴は絶対買わないから安心汁

いやいや、売上の前倒しは変わらないよ。
実際おいらはテスターとして３月中に売上に貢献したが、
４月のパッチは無料でもらってる。つまりその分
当期の売上にはならんでしょ。

その他にもパッチ対応したことによるコストとか、
改善版発売以降は問屋や小売店のアルファ版の返品によるコスト。
（今回のような場合はコーエーも川下からの返品受けると思うのだが）

これらのコストは３月中の売上に対応すべきものなんだが、それを
４月以降の当期で費用化処理されるわけだろ。金額の大小は分からんが、
こういう事する企業だということが消費者や投資家に認識されたわけで・・・・
ブランド価値も下げたでしょ

いすれにしても売上作るのが苦しいみたいだね、コーエー

前作のシステムを継承しないのは、シリーズものとしては面白みがないな。
以前の良システムを加えていけばいいものを、新しいアイデアとかに目を奪われて、足元がお留守になってるわけだ。

現在の11は、パッチ前のやりがいのなさが幾分改善され、先を読んでの一手一手を考える余地が出てきたと思う。
新野劉備でやってるわけだが、変に武将が余るのは同じことだが、前線への物資の補給ということで、優秀な内政屋は常になんかやってる（ほとんどが銭拾いだが）。
敵が休みなくくるから、関張趙諸葛は前線に出っぱなしで城に戻ってくる余裕がない。

ただ敵さんも、戦場となるところには軍楽台なり砦なり設置するくらいの行動をして欲しいもんだ。
いくら攻めてきても鉄砲玉では、脳汁出しきれない。

>>661
確かＰＳ２版９のセーブデータ連動特典で追加されたはずなんで、その時の奴の流用だと思われ。

この神風逆キレパッチで面白いって言ってる人へ。
頼むからやめてくれ。
これ以上肥が誤解したら更なる逆キレパッチを生むのがわからんのか。

決算に合わせる為にあんな未完成品をだした首脳陣
開発陣はクソゲーつまらんなる武将を紛れさせるほどゲームに愛着無くて、
やっつけ仕事でパッチをつくる

こんな会社のゲームが面白いわけない。
革新もまあ酷い出来だったが、この三国志11はさらにさらに酷い出来ですた。
もう信長シリーズも三国志シリーズも駄目だね…

この先提督の決断シリーズ以外、ここのゲームを買う事はもう無さそう。

城から港までの道が無いっていうのは問題だろ。
敵の領内を通るような道ならあるがｗ
せめて道を作れるようにしてくれ。

PC版の売り上げなんぞ微々たるものでしょ
本当に頭痛いのは無双の売り上げが落ちてることだろ
まぁ、戦国2から一月で三国4ｴﾝﾊﾟと廉価版ラッシュすれば自分の首を絞めるってことは判ってた筈だ
なりふりかまっていられないとこまで来てんじゃね？

>660　全委任してボーっと見ていたいよ。

同意。１０日単位で攻撃部隊をコントロールするのは大国になればなるほど
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

なんか意味も無く同盟破棄してくるようになった。
劉備が内政そっちのけで変な所に軍事施設
建てはじめた・・・
兵糧０出撃警告入ってねーーーーじゃん！！！！
相変わらずクソゲーにしか見えない

あーつまらん

>671　そうだった。迂闊だったよ。
おれも別にマンセーしてるわけじゃなく、少しでも美点を見出そうと必死だったわけで。
なにせ、正規ユーザーだけに、「糞でした以上」では納得いかんし。
だが、すまん。　神風ＣＯＭ、好みなんだわ。

同盟は自勢力が極端に弱すぎたり、相手国が攻めることが出来る都市がないと解消されちゃうな。
だから相手が攻めることが出来る都市を用意しておくことを心がけたほうがいい。

ゲーム全体としてクソ。
ユーザーがこのゲームを面白く感じることについて努力を要する乱暴なゲーム性。
とりあえず○月○日までにリリースしないと！って状態で間に合わせたのが丸分かり。それはパッチについても然り。
もっとゲームバランスについて考えてから三国志出してくれ。
もう当分、信長も三国志も出さなくていい。目先の利益の為にかすかに残ってるブランドに泥を塗り続けるのは今回で最後にして欲しい。

>>677
いや。こちらも言い方きつかったからすまん。
確かに元が元だけに神風になったらそれなりに遊べる様にはなった事は確か。
俺も厳しい攻めは嫌いではないが明らかに何も考えてない神風AIでは続けられん。

顔倉等は良いと思うけど、良い要素を探す方が大変なゲームはやっぱり駄目だろ orz

>674 PC版の売り上げなんぞ微々たるものでしょ
その微々たる売り上げのために前倒ししちゃうってのはすごいことだろ。

まぁ自転車は走り出したらなかなか止まらんからね。
とりあえずの商品が今後も続々とリリースされるんだろうな。
そして、残念ながら今回のはとりあえずの商品にすら達してなかったと。
んで、それをまんまとつかまされたおれがいると。

どんなゲームでも糞ゲーと呼ぶ人はいるな。
FFやDQなんかユーザー多いからアンチも半端な数じゃないし。
パッチ前はバグやAIのアホさに呆れたが、パッチ後は普通の肥ゲーだろ。

面白くないならこの会社の三国志から離れればいい。簡単だろ。
音楽、映画、ゲーム、スポーツ、など糞と思うならやらなきゃいい。
ツマラネーといいつつ毎度買ってる馬鹿ほど貢いでくれてウマーだな。

で話変わるが、忠誠100、相性君主かつ嫁にした俺のマイキャラが
設定憎悪にしたトウタクに引き抜かれたんだけど、これバグか？

たしかに序盤は前より攻撃的だから小勢力だと楽しめるようになったと思う。

けど中盤以降がつらい。COM同士の争いで兵力8000とかになって攻めるの
も萎える。COMの場合全力攻めだから負けると火事場泥棒できちゃうし、
COMが城取っても他COMから攻められて〜を繰り返すだけ。

COMが年中動いてるのもそのループを繰り返してるだけだ。
肥の社員はここ見てると思うけど(昔９発売前にバウンリョクの能力
これでいいかな〜て具体的な数値の書き込みあって発売後　実際その
とおりだったことがあった）

君主ごとにルーチン変えろ。COMの力関係は領土だけで勝負決まる11の
COMはダメすぎ。

中盤以降はやっぱツールで兵力ドーピングする羽目になる。

殺したいほど憎いってのも一種の愛情表現だからな。

あるある！

>>678
そもそも対プレイヤーに関しては同盟国だろうと勝手にどんどん関係が悪くなっていく傾向っぽい。
Ｓ２でひたすら董卓相手にしてるのに包囲網側からの友好度もどんどん下がっていったりするし。

>FFやDQなんかユーザー多いからアンチも半端な数じゃないし。
ユーザが少ないのにこれだけアンチがいてしまうのもどうかと‥

>>685
そうなの？
二虎共食の計にかかってんじゃないの？
関係が悪化しても相手国から金を送ってくることもあるけどね。
董卓包囲網に関しては二年くらいは強制同盟保持があっても良かったと思うけど。

普通に面白いけどな
バイトさぼってやりまくってるし
文句言ってるのは、買ってもいないただのアンチだろ

6あたりまでは、頑張ればもちっと人間っぽいシミュレーションになるかななんて
期待感もあったのだが…、verが進むにつれ逆数的にシミュレーションの質が落ちてる

>>687
董卓が全参加国に対してプレイヤー相手にまんべんなく二虎仕掛けてたり、
逆に参加国が同盟国相手に仕掛けてるってのはちと考えにくいがなあ。

自分の方に仕掛けられた場合経過ログに報告来たはずだし。

>>688
道端で寝るのっておもしろい？

>>688
買ってて文句言ってますがナニカ？

オルド追加したら買う

社員っぽく褒めるやつは
どうしていつもいつもさげないんだ？

�\ＰＫのＡＩもこれ位無謀で好戦的なの？

社員にとっちゃこれが神ゲーなんだろよ

スペランカーだって最初はただのクソゲーだったんだ。
だが、今や伝説のゲームとなってるじゃないか。
三国志11だっていずれはそう呼ばれるかもしれない。
時間が解決してくれるさ。

どなたか糞藝爪覧について分かりやすくまとめてくれませんか？
何か腹立ってきた

>>695
�\のPKはね。
攻める時は常にワラワラと全軍突撃だった気がする。
でも今作と�\で決定的に違うのは、城や拠点で守る事が不可能と言う事。
�\は城周辺の敵を削ったり耐えることは何とかそれなりには出来たから。
今作ではこちらの迎撃部隊回避されて、敵の複数部隊に城殴られたらあっけなく落ちる。
城や拠点防御の意味無し・・・・

あーつまらん。

以上。

お〜い。下げ進行しなはれ。
>695　�\PKも好戦的ではある。　あれがいいところは、中華エディタとメモリエディタがあるため。
肥デフォのままじゃ、大したことはない。　…と、思ってる。

>>688
今思いっきりバイト中じゃねえか。

まあ内政が大嫌いで
COMの思考が一切気にならない人
なら面白いのかもしれん。

まあ内政嫌いってことは戦争が好きってことで
戦争好きなら馬鹿COMを許せるとは思えんが。

常に対人プレイで三國志インターネットみたいな感じだと思えば…
無理ありすぎだな。

なんだかんだ言ったって好きだから文句言うわけだし。
9まではいろいろあっても、最終的には遊べる仕様に改善されてきた。
今回もそうなればまだ許せるが。

364 名無し曰く、 2006/04/11(火) 23:18:14 kycFp9kB
ユーザーを大切に思ってわざわざ大きなパッチを作成したのに文句たらたら。
コーエーとしてはCPUとちょっとしたバグを直す以外には別に作る必要はなかったわけよ。
おまえらはオマケとしてCPU超攻撃的にして難易度を高くしてやったのに何一つありがたがらないんだな。
昔のユーザーは善良だったが、今は厨しかいなくなったみたいだな。

375 名無し曰く、 2006/04/11(火) 23:28:15 kycFp9kB
マンセーレスって俺のことか？ コーエーに落ち度がないとは言ってないが。
たしかに、コーエーの態度も悪い部分があったさ、しかし優良パッチを作成してくれたわけだ。
それに対してユーザーは理性ある行動をとらなきゃな。
コーエーは厨なんかは相手にしている暇はないだろうからな。
理性あるユーザーは２ｃｈにはあまり来ないのかもしれないが。

>>702
思いっきりバイト中じゃねぇか。


すげぇ笑った

三顧の礼の晋陽で新武将あつめて引きこもりプレイ最高じゃね

390 名無し曰く、 2006/04/11(火) 23:38:55 kycFp9kB
俺だってコーエーは憎いよ。
憎いけど、コーエーもやはりユーザーを大事に思っていて、それなりの対応はしてくれている。
まあ、前は糞ゲーかもしれないけど、良ゲーにはなったよ。
それから、おまいらは三国志の世界に慣れすぎて良ゲーに感じないだけ。
他のメーカのゲームと比べてみなよ。コーエーのほうが格段に面白いぞ。
俺も認めたくはないが、コーエーのゲームは確かに他社より勝っているよ。

397 名無し曰く、 2006/04/11(火) 23:47:31 kycFp9kB
>>391
他社だったら有料パッチなのか？コーエーの優良パッチはえらい違いだなｗ
>>393 >>396
コーエーとしてもユーザーが求めてくれるものを確実に理解するのは無理なのよ。
だからわざわざネットで掲示板も置いてくれてるし、そこで得たユーザーの要望に応えてるだろ。
お前らがグダグダ言ってるから、コーエーは次もパッチ出すよ。
こうやって、対話形式でユーザーとメーカーが協力して良ゲーを目指す。
こんなことは他社には真似できないことだと思わないのか？
どんだけユーザー思いの会社だと思ってるんだよ。

411 名無し曰く、 2006/04/11(火) 23:58:42 kycFp9kB
パワーアップキットが有料パッチってアホか
無印でも十分遊べるように作られてるぞ。ユーザーの希望があればその都度パッチも出してるしな。
パワーアップキットは無印が飽きた人用なんだよ。
パワーアップキットを使えば、無印が飽きている人でも新鮮さを感じるほどの別ゲームに進化する。
あまりにも変わりすぎるから、「最初に出してくれよ」とお前らは怒ってるんだろ？別ゲームと考えれば何も怒る理由はないぞ。

社員くせー

１万超え商品なのはともかくとして、システム的に欠陥がありまくりゲームの修正で「どうだ。やってやったぞ。」は流石にありえんだろう。
ユーザー思いとか質とか云々以前の問題と思うのだがね。

4/17以降の三国志１１　改善版　がその証拠だろうに。

もうさ１１作も作っているわけだから培ったアイデアと技術がちゃんと継承されているならＣＯＭの戦略のバランスぐらいちゃんと保てると思うのだが。みんな途中で辞めてしまうんだろうな。

バイト君も大変だな。
今みたいな繁忙期には時給上げてもらうとかないの？

さすがに社員もそこまで馬鹿じゃないだろ

これは三流の釣り師

まだ縦読みに気づかない奴がいるのか

発売してるの今日知ったんだが、買わない方がいいのかな？

三國志も信長も一旦続編作るのやめた方がいいんじゃないかねぇ。
もうマンネリだし製作サイドもしんどいだろうに。

青き狼、水滸伝、項劉記、ランペルール、ヨーロッパ戦線、源平合戦とか
意欲作を黙々と製作していた開拓精神に再度立ち返ってほしいもんだ

大航海時代をオンラインのグラフィックで作って(´･ω･`)

その頃はなー、PCゲームに面白いのが多かった時期だし

才能のあるクリエイターはもうみんなゲーム機の方にいっちゃったんじゃないのかな

なんだかんだ言っておまえら
次回作が出たら買っちゃうんだろ？

所詮こんなキャラゲーにSLGとしての面白さを求めるから不満が出るんだ。
武将のグラと能力値があって動かして遊べりゃいいんだよ。
スパロボとかと一緒だべ。こいつ今回つえ〜　こいつやっと追加かよ　とかいって喜んでりゃいいんだ。
ゲーム部分なんて最低限形になってりゃいいんだ。
今回のパッチで最低限遊べるようになったからこれでいいよ。
唯一の不満はパッケージの値段。２０００円くらいにして。動かせる武将ファイル。

不評でも売り上げは悪くないんでしょ。
無茶な納期に何とか間に合わせ、かつそれなりに売れたのでメーカーにすれば成功作なんじゃないの。
光栄ならぬコーエーにはユーザーに歓迎されるかどうか、じゃなくて売れたか売れなかったか、が大事なんでそ

忠誠下がった配下に褒美をやったら

「コーエーです」

ほんのり殺意が

会社や経営者的に考えると営利だけが全てだろうね。
どんなに好評価でも一部のマニアにだけ売れても意味無いから。
それにはリピーターの存在は貴重と思うけど。
特に独占とも言える信長や三国志シリーズは特に。

スレが殺伐としているようなので、パンチラ画像貼っておきますね

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1144816396924.jpg

かなり実売価格が下げられてきた

>>723
爪覧

>>723
意表付かれてﾜﾛﾀｗ

肥HPメンテ中だねぇ

amazonのカスタマーレビューにフンゲイソウランを投稿したやつがいるね

まぁ俺にとっては、韓当の顔グラが一新されてたんで三国志１１は神ゲー

>>702のセンスに嫉妬

なんだかなあ。
コーエーがいくら良作を量産しても
糞、糞の大合唱だもんな
ナムコあたりの工作員でもいるのか？

>>723
悔しいのでいろんなところに投下してきますた

エロゲ会社の曲芸と一緒だなここも
熱狂的な信者ｳｻﾞｽｗｗｗｗ エロゲオタと変わらねぇｗ

そもそも、なんで毎回システム周りから全て総取り替えしないとならないの？
ユーザーから意見聞いて駄目な部分だけ直して、新しい要素を追加するなりして、音楽と顔グラだけ毎回変えればいいじゃないか

>>730
コーエーがいくら良作を量産しても


↑
それ、何１０年前の話だよｗ

>>733

つ　無双

い加減飽きてきただろ。

　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　お前らこんなクソゲー　　＼　 　　＿
　　　　まだやってるのかぁ！？　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

>>730
笑い死ぬかと思ったよ
センス有るよお前

苦戦を強いられ、勝つ結果を得る事ができない→糞
ならば、操作主が下手だから糞。この場合は良作だが糞って事も多々あると思う。

シミュレーションゲームとして当然備えるべき機能がない→糞
ならば、なぜこれを良作と評価するのかと疑問が浮かぶ。
基本的な事ができなくて、ライバル会社にユーザが奪われるなら、当たり前の事だと思う。

>>732
武将萌えゲーなんだもーん！！！！

肥社員はナムコに意識してほしいのか

>>730
糞藝爪覧が入ってるのが良ゲーだとでも？

>>730
「良作」という意味を辞典で調べ直してから出直せばヨロシ

ってか過去ログとか見て言ってるのかなこの人・・・
見て言ってるのなら良いセンスしてるね。

>>730
ナムコの工作員はいない。
いるのは肥工作員。

しかし思うんだが、社員なりアルバイトなりが工作行為なんかしたって
すでにユーザー側は計略だってわかってるんだから無意味じゃないのか？
むしろ会社に対する嫌悪感が増すだけだろ。
こんなこと必死にやらせている肥上層部の考えが理解できん。

>>743
工作員がいると思わせたいアンチによる計略。

という設定での工作。

昨日このスレに降臨した、昔の「中の人」に聞けばいいんじゃね？

2ch工作員は時給どの位なのですか？って

三国志おもしろす

プレイしながら寝る、おもしろす！

工作員が居ても居なくても
ユーザーを馬鹿にした対応と呆れるほど糞ｹﾞｰであるという事実は変わらない
都合悪いことを速攻で消し去るＯＨＰ以外でこれだけ不評の意見が多数占めてるのが証拠
開発者ですら糞ｹﾞｰと思ってるとしか思えない事件まで明るみに出た
この状況で何をどう擁護しろと言うのかね・・・・・・
擁護してるのは自分の食が掛かってる立場の奴以外ありえない
すなわち社員　
乙

太閤５なんか絶賛されてるぞ
都合悪い時だけ工作とかいうなよ社員

>>748
自分の食がかかっていたとしても擁護しきれない状況になってきてる
プロ意識が許さないんだろう。

擁護してるのは社員の中でも経営よりの人だと思う。
作ってる人の気持ちとか、まるでわかってない

アマゾンのレビューみてると大手ならどこも工作員いるのがわかるからどうでもいいんだが
肥の工作員は「おもしろす」などといういかにも普通の人間が無理して
VIPっぽい表現をしてるんだよーーって感じを醸しだしてて嫌だ
他の工作員らしく「おもしろいですね＾＾」程度で済ませておけば良いのにニーとの俺としては非常に腹立つ

まあ社員だから全部悪い奴とは限らないだろう
最初から内心ではこれではダメだと思っていても
命令には逆らえずに、辛い思いをしながら作業を続けている人も多いんじゃね？

お前ら厨房はいつも同じこと言ってるなｗ
それと大阪人のように粋がりたいだけだろ
大阪人の２ｃｈ人口多いの知ってるか？
ヒステリックに騒いでも三国志１１は糞ゲーのままだ

三国志11買った奴でこのスレ見てるヤツとかどのくらいいるんだろ
多分20人に一人くらいじゃないの

>>745
昔の「中の人」が辞めた頃に2chがあったかどうか・・・

どうみても糞でございます 肥溜めです ありがとうごさいました

>>750
擁護ってプレイ内容語れてない奴多いもんな
ボロが出るからだろうけど

面白い・神ゲー・面白くないとか言ってる奴はアンチ

こればっか

今まさに、やりながら2ch見ながら　状態だ。

ごめん、俺は3→4とやってて、行き成り10に飛んだ人間だから11も結構遊べてる
実は10も結構面白かったんだけど

必死な奴が多いなあw
そこまでして批判して、何が楽しいんだ？
お前らが一生懸命がんばっても、コーエーの評価はゆるぎませんから。

信長の野望革新や三国志９PKは今でも遊べる良ゲー

しかし三国志１１はその影響受けて進化している筈なのに１日も遊べない

三国志１１は無駄に付け足したシステムが足を引っ張ってるのではないのか？

>>748
なんか理屈的におかしくないか？
開発者や大多数が糞っていうから擁護するやつなんかありえないって・・・。
少数派の物好きだっているかもしれんじゃないか。

ま、確かに糞藝なんだが・・・。

>>754
それ、オレだよオレ！




orz

ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%96k%8C%A9

＞７６０
揺らいでないのはモマエの脳内だけ

昨日の変な偽中国人っぽい奴に糞ｳｹﾀんだが、
彼は昨日一日だけのバイトだったのかな？

さて、今の売値を見てくるか…

肥に限らず工作員って本当に存在するん？
まあ、いるかもしれんが、何でもかんでも工作員はいくないよ。
一般的にどんなブスやクソゲーでも好きって人は必ず存在するものだ。
そうじゃなかったら谷とヤワラが結婚なんてありえない。
やっぱ日本じゃ少数意見は淘汰されていくもんなのかね。

三国志11プレミアムＢＯＸ　\4500
三国志11 アップデート版 プレミアムBOX 　\7500

ちょ！！！！値崩れし過ぎだろ…ｏｒｚ

>764
馬鹿だなぁ。>760は
マトモにバグ取りも出来ない、
過去の実績も昇華どころか流用すら出来ない、
ユーザーの声はマトモに聞かない上、言語統制しようとする、
新しいアイディアも大したこと無い、
と言う、最低メーカーと言う評価は揺らぎ無いって言いたいんだよ。

>>767
工作員が存在するのは道端で寝るおもしろすで証明済み。

>>769
この業界の大手の会社は大抵こんな評価だけどな

購入された方はパッチをダウンロードされた方でも必ず「ＣＤ−ＲＯＭ交換」しましょう。
宅急便着払いでＯＫだそうですので。
金銭的な損失が明確にならないと彼らには伝わらないですよ。

>>769
つコナミ、ナムコ、カプコン

>>767
レビューサイトやクチコミサイトには常に常駐していると考えてよい

反復は無視してくれ

え？コーエーって大手だったの？
コナミ並の株評価されてから大手名乗ってよ

>>776
そろそろ落ち着け

>>776
コナミも看板のパワプロとWEの出来が悪いな
メタルギアしか期待できない

パワプロもウイイイレも年2回のペースだしなあ。
スポーツゲー好きはキャラデータ変わるだけで納得するところがすごいな。

ダメすぎて、ついにコナミ叩きに入ったか。

パワプロなんてエディタつければいいだけじゃねーか。
こんな僕がすきなのは９９決定版。

コナミはメタルギア３でやらかした

コナミネタは終了

メタルギア３？だったけ

コーエーの評価（笑）

まぁ実際パッチが出ておもしろくなった。
そう思わないか？

確かにパッチ後は面白いよね。
ＡＩも大幅に強化されたし。開発陣がんばったんだろうね。
この調子で良ゲーを作り続けてくれれば、何も文句はないなー。

道ばたで寝る、おもしろす！！

東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！

パッチ前と比べればマシになったけど・・・そもそもパッチ前って明らかな欠陥品だし・・・
だいたい敵が何も考えずに（これ重要）文字通りアホみたいに攻めてくるだけで
おもしろいだろと言われてもな

いまのパッチでは遊べない
皆、次のパッチを要求しろよ

もう次のパッチはいらないよ。
これで満足できない奴は、売るかPK待てばいいじゃん。
コーエーの善意に頼りすぎだろ。

コーエーの善意…………デラワロス

ＰＵＫで武将プレイ可にしてくれたら買ってやるよ

パッチじゃどうにもならんのが今回のパッチで明らかになったしな。
流れは
「もう11いいから12じっくり作ってくれ」
「もう買わないからどうでもいい」
ってとこか。

昔の信長の野望でもそんなのありましたな、イージーモードだと全部の兵糧
持って攻めてくるアホCPU。
タイトルはさっぱり思い出せんのに小田原無傷でゲットした事だけは鮮明に
覚えてる。

きょう三国志買おうと思って、ショップに行った。
デモみた。ﾜｸﾜｸした。
でも買わなかった。
帰って２ちゃんみた。
買わなくてよかったと、自分をほめた。

>>795
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

デモはカッコいいんだけどなｗ

>>767
このスレ見といで。
【在日】コーエー社員の情報工作が発覚【社長】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1119675828/

人口の概念がないから、余計に敵の神風に戦略性を感じない。
3だったかでシナリオ2をやると、
あちこちで戦争がおこるため人口が激減し
荊州や益州を取ることが重要になっていた。
それに比べると、兵舎と金さえあれば兵士を量産できるというのは萎えるよ。

毎度よくなってるのは顔グラだけなクソゲー

なんかAIパッチ当ってからめちゃアホになってない？
金と兵糧と人十分にあるのに委任しても一つも
内政施設作ってくれない・・・

バグだけでいっぱいいっぱいだったんだろうな

>>768
>三国志11プレミアムＢＯＸ　\4500
>三国志11 アップデート版 プレミアムBOX 　\7500
４５００円って安くなったな
というかパッチをDLするかどうかの違いなんだろ？
パッチをDLする作業が３０００円か

公式bbsでは「逆切れパッチ」って呼ばれてる(w

以外と遊べるな

逆切れパッチﾜﾛｽｗｗｗ

それでもパッチ1つでここまで面白くなるなら文句もないが。

本日の頑張ってる信者さん。

593 名無し曰く、 New! 2006/04/12(水) 03:13:20 ID:wQvAVPD0
バッチのおかげでそれなりに遊べるようになったな
コーエー作品にハズレなしだな

688 名無し曰く、 New! 2006/04/12(水) 13:11:15 ID:wQvAVPD0
普通に面白いけどな
バイトさぼってやりまくってるし
文句言ってるのは、買ってもいないただのアンチだろ

730 名無し曰く、 New! 2006/04/12(水) 15:06:25 ID:wQvAVPD0
なんだかなあ。
コーエーがいくら良作を量産しても
糞、糞の大合唱だもんな
ナムコあたりの工作員でもいるのか？

760 名無し曰く、 New! 2006/04/12(水) 16:24:43 ID:wQvAVPD0
必死な奴が多いなあw
そこまでして批判して、何が楽しいんだ？
お前らが一生懸命がんばっても、コーエーの評価はゆるぎませんから。

もし俺が社員だったら
自分たちでもつまらんと思ってるのを
必死に盛り上げる ID:wQvAVPD0 は社長か幹部と思うなｗ

>>807
社員乙

逆切れパッチｗ
公式bbs見てぇｗｗｗ

>768
何処でその価格なんだ？
その価格ならプレミアムBOX買いたい

誤爆ｽﾏｿ

>>811

登録一切してないけど、普通に>>1のところから見れるが。

ID:lCQNcUYTは自演失敗しかけた北見か松原

>>814

マジだ。
有料会員じゃないと見れないと思ってたわ。サンクス。

>>809
いくら肥でも
パッチとバッチの違いが分からない社長や幹部はいないだろw

パッチ当てた後放置して、さっきやってみたんだが・・・。
なんかもうダメだこりゃ。俺はマッタリしたほうだから、パッチ当てる前のほうが
ゆっくり軍備整えて敵城をネチネチ攻めるのが出来たから楽しめたが・・・。

やっぱ同盟とかそんなん関係ねぇぜ！ガスガス攻められてヒイヒイ言いたい
んだよ！ってプレーヤーの声が多かったんだろうなぁ。

ぎゃー。上げちゃったorz

肥がどうかという話は分からないが、結構普通に、ソフト・ゲームメーカーにはそういうトップがいる…

ところで体験版プレイしていて疑問に思ったのは
在野武将発見して登用失敗するとその後どうなるのか、なんだが…
体験版では在野発見時に登用失敗すると登用できる気がしないんだけど…

>>819
かわいいｗ

糞ゲーやってんだが、これ兵種の3すくみで「戟＞槍」だけ効果
ないような気がするんだけど気のせい？10でも説明書に書いてある
「弓矢＞馬」が機能してないバグあったし、こいつもそうかね？

バグだけは10→11で継承すんのかな？

おまいら、�]とどっちがおもしろいですか？

今度、プレステ２で三國志11出ると思うんだが買った方がいいのかな？
一騎打ちとか面白そうだし舌戦も楽しそうなんだけど。

>>825
出てしばらくスレの様子見て買ったらいいんじゃないですかね。

>>825
たぶん、ＰＳ２で始めて完成品になるだろうから、そのころならもしかすると買ってもいいレベルになってるかもしれない。
まあ、ＰＣ版を買いたいとか言われたら、もうテンプレ嫁としか言えんが。

>>801
いや、普通に考えてＣＯＭに内政施設作らせる方が間違ってるｗ

面白いよ。
一騎打ちは交代制で新鮮だし、内政も戦争も自由度が高いし。
ＰＳ版なら細かい調整や追加もあるだろうし。
オススメだね。

なんで内政重視の委任が無いんだ？
後委任にしたらどんどん忠誠度が下がっていくんだが
これ上げる為に委任解除して報酬上げないとダメなの？

本日の頑張ってる信者さん(パッチとバッチの違いの分からない男)

593 名無し曰く、 New! 2006/04/12(水) 03:13:20 ID:wQvAVPD0
バッチのおかげでそれなりに遊べるようになったな
コーエー作品にハズレなしだな

688 名無し曰く、 New! 2006/04/12(水) 13:11:15 ID:wQvAVPD0
普通に面白いけどな
バイトさぼってやりまくってるし
文句言ってるのは、買ってもいないただのアンチだろ

730 名無し曰く、 New! 2006/04/12(水) 15:06:25 ID:wQvAVPD0
なんだかなあ。
コーエーがいくら良作を量産しても
糞、糞の大合唱だもんな
ナムコあたりの工作員でもいるのか？

760 名無し曰く、 New! 2006/04/12(水) 16:24:43 ID:wQvAVPD0
必死な奴が多いなあw
そこまでして批判して、何が楽しいんだ？
お前らが一生懸命がんばっても、コーエーの評価はゆるぎませんから。

829 名無し曰く、 New! 2006/04/12(水) 18:56:23 ID:wQvAVPD0
面白いよ。
一騎打ちは交代制で新鮮だし、内政も戦争も自由度が高いし。
ＰＳ版なら細かい調整や追加もあるだろうし。
オススメだね。

三国志１１で面白い点はこのスレと破綻したゲーム性だ！

PUKでもパッチでもいいから
自分の領地外の情報（敵部隊や地形も）が見えないようなモードとか追加されんかな。
そしたらこのままでも遊べる気がする。

まぁ、バグがひどくさえなければ、
ゲームが楽しい楽しくないは個々の問題だからどうでもいい。
ただ、糞藝爪覧なんて見せられて不愉快な思いをしないユーザーはいないわけで、
それに対してコメントの一つもないのが非常に腹が立つ。
もうどんなに鎮静かけてもそのうちマスに流れるだろうし、
ものをつくる企業として、かなり恥ずかしくて性質の悪い事件だと思う。

まあ次だけ買わせたいなら、ID:wQvAVPD0あたりの工作も有効かもな。
買わされた人は例えID:wQvAVPD0が社員じゃなくても社員だと思うだろうし、
ゲームじゃなく肥という会社自体に更に不信感が募るって訳だ。

コーエーの評価ねぇ・・

コーエー：ゲームソフト伸び悩み、業績予想を下方修正
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144623488/

コーエー<9654.T>は７日、２００６年３月期の業績予想を下方修正した。
連結経常利益は従来予想の１３２億円から１１７億円に、連結当期利益は
同８０億円から７１億５０００万円に減額した。

次世代機への本格的な世代交代を前に、ゲームソフト市場が端境期をむかえ、
家庭用ビデオゲームソフトの販売本数が計画を下回ったことが響いた。

ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=hotStocksNews&storyID=2006-04-09T223014Z_01_nTK2781082_RTRJONT_0_MnTK2781082-1.xml

　みんなボロクソに言ってるけどさ、俺は結構面白いと思うよ。

　裏切った呂布と張遼が一騎打ちしてる時に
「張遼殿、お助けいたしますぞ！」
　とか言って韓玄が割って入った時には感動したね。
　英雄韓玄ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ってなもんで。
　結局一合しただけで引っ込まされて、二度と出てはこなかったけどさ。

>832
同意。もはやゲームの内容などよりもこのスレが楽しいｗ

>>830
委任項目の設定で米重視、兵糧重視にして軍備軽視にしろ

>>838
委任した都市の武将の忠誠を下げないのはどうすれば？

>>839
諦める（断言）。
敵が武将を引き抜くより早くこっちが敵を攻め滅ぼせばいい。



……まあパッチ前だったら、同盟結べばその勢力は武将を引き抜かないという回避策もあったんだけど、パッチ当てたら同盟が紙切れ同然になったからなあ。

買う時に「糞藝爪覧版」と「改善版」の両者の見極めは出来るのかな？
てか、中古に出す時値段違ったらたまんぬん

>>841
なんかシール張ってるんじゃなかったか？
まあ、それ以前にＰＣゲーなんざブクオフでせいぜい５００円とかだけどな。

パッチの変更点どっかにある？

>843
公式で確認できるぞ
ユーザー専用じゃないはず
パスワード求められなかったから

>>844
ありがとん

そろそろ１１買おうかな・・・・

おすすめ呂布でやるとエンショウとの友好がどんどん下がる。
曹操とはもともと険悪の状態で曹操はエンショウと同盟を結んでいる。
友好が自動的に下がるんじゃなくて敵対している国の同盟も関係しているんじゃないか?と思うんだけど。
攻略の話がしたい、、、

>>845
悪いことは言わないからＰＵＫか次のパッチまで待て。

>>840
えー
そんなの全土統一なんでめんどくさすぎじゃん

なんでパッチとかでその辺直してくれないんだろ

>842
くは、シール貼ってるのかｗ
500円てそんなに安いのか・・・

・同盟がすぐ破られる。
中国人ですよ？当たり前じゃん。
中国人の約束を信じることがそもそもアホ。

・負傷兵がいない。
中国人ですよ？当たり前じゃん。
動けなければ殺されるか食われるか。
軽症なら家族も全部捨てて逃げちゃってますよ。

謝罪文も掲載せず、何事もなかったかのように全てを揉み消そうとしている。
改善版？ふざけるなよ。どこまでユーザーを馬鹿にすれば気が済むんだ、肥。
少しは誠意を見せろ。

>>850
お前、どうしようもないクズだなｗ

地元ショップの店頭で、
「ただいまこの商品は改善版の入荷待ちになります」という張り紙を見た。
ショップも大変だよな。

改善版ってどうせこれから何回も出るんだろ

ゲームとしてはアレだが
>>850は正論だと思うが…

孫策を滅亡させて武将を３0人ぐらい捕虜にしたら２ターンくらい武将が消滅した
それから武将が捕虜になったが三割ぐらいの武将が勝手に開放されてた

･･･蟲か･･･

>>850
正論だな

パッチ前の話しだが、三国志11買った友人が、割れに手を出そうかなぁなんてぼやいいてた。
割れも良くないが、ソフト自体の信用をなくす駄作をそのまま出す企業姿勢も問題だよな。
よくない連鎖を生んでる気がする。

>>850
だが当時の中国人と今の中国人を一緒にするのはどうかと思うぞ。
だってほら、今の中国って漢民族じゃないじゃん。よく知らないけど。

水滸伝とか読むと、裏切った→殺した→食ったの流れで話が進むしなぁ。
三国志はもう少しソフトだけど、やっぱ同じような印象を受けたよ。

りゅーびのために息子を頃してその肉を振舞うっていうのが美談であったな、そういや。

まあ「ヨーロッパ人」「アメリカ人」「中国人」「アフリカ人」とかいう括り方は、
大体同じようなあほらしさが…

どっちにしろ、蓄積を持つメーカーが民族性を真面目にシミュレートした結果のＡＩなら、
ゲームとして面白かろうが面白くなかろうが、それなりの真摯さが現れるだろうけど
そういう次元じゃないからな

いや、嫁だ

>>863
そうか、うろ覚えだったんでスマン。
20年くらい前に読んだっきりだったんでな。

>>842
シール？
「オススメSLG」とかいうシール？

>865
黄色の地に赤い三角形が幾つか書かれたマークだろうな

今日300円で下取りに出してきた

コーエー叩いてるのは殆どがライバル会社の社員だろ

劉備が人肉食べて満腹になった話は横山・吉川じゃ採用されてないから
知ってるやつは少ないみたいだな。

ふぉふぉふぉふぉふぉ
ついに俺も11を買ってきたぜ！パッチもダウン完了！
まずはパッチなしでやってみる。
感想は後でな！

>>865
丸くてキラキラしてて緑で１８と書かれてるシールです

>>864
彭越なんか、確か「塩辛」にされちゃったんじゃなかったっけ？
喰ったかどうかまでは知らんけど。

今更なあ・・・、もう議論され尽くしたよ。

とりあえず、間違えてパッチのアイコンクリックしちゃったから
パッチなしは諦めたぜ！
パッチ済みで遊んでくるぜ！！！

>>872
そっちは横光の項羽と劉邦と赤龍王しか読んでないから知らんかった。

水滸伝だと確か鉄牛が最後食われた話があったかも。

>>870 ウルトラマンにでも殺されて下さい。

そうだ！ヨーロッパまでマップ広げれば面白くなるんじゃない！？

ってか三国志6は凄かったな。
音楽が名曲のパクリ、っつかそのまんまモロｗ

>>875
ｵﾚが見た書物では塩辛だと思ったのだが、ぐぐると塩漬けのﾊﾑ
みたいな感じらすぃ。嫁はん（呂后）に押し切られた劉邦によって
処分され、諸侯に贈られたとある。

すでに１１の話題から離れてる所悪いのだが

今回これ作ったプロデューサーとか今後、購入する前にわかったりするの？

ゼネラルプロデューサー　シブサワ・コウ

Ｐが表に出てきてあれこれしゃべり出したのは最近のことだから、
Ｐを明らかにすることがマイナスになると判断すればまた隠すはず。

>>880
雑誌のインタビューとかあるんじゃまいか。
分かるまで買わないってのもあると思うけど。

本当悪徳企業だなこの会社
さっさと潰れろ
糞藝爪覧とかって糞ゲーって事自覚しててリリースしてるってこったろ？
オウムとなんら変わらんな

忘れた頃にまた出てきて、そんな事気付かずにまた買ってるんだろうか
そして名前が出てきた時にああ、あの時のって・・・思い出すんだろうな
そうして未来永劫騙され続けるのさ

そういやこの前死んだ松本竜介が人形劇三国志に出演していたんだなあ

>>886
ロンロンの事かーー！

中国の食人話のほうが面白いな

改善版出るらしいけど、改善前のソフト買ったユーザーはどうなるの？
当然交換してくれるんだよね？

ここの惨状をみても懲りずに買うヤシがいるんだな
恵まれてるよコーエー

本当は結構いい出来なんだろ？＜パッチ

そう思えた時期が30秒ぐらいありました。

>>891
自分の前レス804についてどう思ってるんですか…

パッチは公式でさえ非難轟々なんだが…
正直なところ擁護するのは難しいというのが現状ｼﾞｬﾏｲｶ？

エンジンの出来が悪すぎてスピードが出ないと文句言われたんで、
エンジン交換するついでにブレーキ取り外しましたよ、ってな感じだからなあ。

>>886 人形劇三国志のような人間味あふれる面白い世界の表現は、
所詮、肥には無理なのかな。
カンウ、チョウヒで一騎打ち申し込んだら、
ギエンですら、一騎打ち受けてくれないよ、
一騎打ちだけがうんたらかんたらいってさ。
一騎打ち一つにしても、シリーズごとに退化していっているのか、
気のせいだろうか・・・

>>895
いや、どっちかと言うと
ブレーキが利きすぎるって言うんでブレーキ取り外しました。じゃないか？

先生、アホAIが兵もいないのに攻めまくってます！！！

>>898
そんな時は身を隠すんだ！

>>899
バニング乙

個性がないから顕微鏡で細菌同士が潰し合いしてるのと変わらん

期待するから頭に来る。　期待しなければ頭に来ない。
本当は気付いている筈だ、 淡い夢を持つ自分に一番むかついて
居ることを。

その証拠に、チョロＱレースのGAMEがいかに糞でも関係ないでしょ？
糞つまらない映画が公開されても気にならないでしょ？

パッチ当てたPC版11でさえPS2に移植するのは余りにも無謀な気がする

決算やら売上やらでなにふりかまわない拝金主義に傾きつつある企業体質。
もっと顧客に夢を提供していた昔の肥に戻っていただきたい。

なぁにパッチなんて気休めですよ

かえって初級の方が、按配いいんじゃねぇかと
初級新武将君主・寿春で始めた。

しばらくして、寿春の城の周囲がまったく施設立
てられない事に気付くｗ　ﾊﾞｶだｗ
でも大丈夫、配下には色んな特技持った新武将
十数人。なんとかなるだろ。

ほどなく、孫策と劉表がこちらを狙い出した。
孫策の第一波は、孫策＆小僑。他にも手出し過ぎ
だ。でもって、孫策撃破したらあっさり捕縛。
当然、処断。孫権が後を継ぐ。

停戦は簡単とのﾚﾎﾟが有ったので、劉表と数ヶ月
停戦こいたら、劉表と孫権で戦い出した。

この隙に劉備と同盟、孫権とも中立まで関係改善。
軍備整えて、曹操が奪取した汝南を攻める予定。

弱小勢力で縛りﾌﾟﾚｲすると、序盤ｷﾂいかもしれんが
新武将人材豊富で初級だと、ｵﾚみたいなﾏｯﾀﾘ系でも
ｲｹるかもしれんな・・・。まぁ、どこで飽きるか見もの
ではある。
CUBE ZERO見るので中止。

ところで、内政の自由度高いって、正気の沙汰かよ>>829

ユーザーに対して、
「楽しみにしててください」
って気持ちがもうないんだろうな。

出せば少しは売れるから小銭稼いで会社延命ってとこか。
2010年頃にはもうこの会社ないかもしれん

カプコン・コーエー？
スクウェア・エニックス・Ｋ？

ソフトバンク・コーエーとかも普通にありそうなのがなー

>>772
ただ全員がディスク交換すると糞藝爪覧が無かったことにされる罠

かえって免疫がついていいんじゃないか？
ただ批判するだけアンチは、もうコーエー作品を買わなくてイイよ。
オナニー洋ゲーでもやってりゃいいじゃんw

パッチ当ててみた。

なかなかいいじゃん。

>>903
PS2版ではさらに改良されてるだろ
PC版より＋αされてるのがPS2版

なんか、カコウトンの顔が蒼天のカコウトンにどことなくにてない？

あと、BGMはかえられないの？

未だに糞藝爪覧がどうこう言ってるのは何故?
オレにとってはAI問題のほうが切実なんだが

>>910は東京新聞読者

パッチの糞っぷりに全国の鳥が憤死してるなｗ

一枚マップは大好きで、もっと広いくらいの方がいいと思ってるが、遠征ダルい
漢中→長安とか

元が糞だからあれだが、パッチ自体はGJじゃないの？

どれが釣りで信者で工作員か区別がつきませんです。はい

パッチに拍手
パチｐティｗ

>>918
どこがＧＪなのか馬鹿な俺にも分かるように教えてくれ。

11の完全版を半年後に三国志12として発売して11は闇に葬りそうだ

オマエには理解できるほどの知能がないから無理

どの位の知能があったら理解出来るのか馬鹿な俺にも分かるように教えてくれ。

バカには無理。

アホな俺にも頼む

そりゃぁやっぱあれだろ。宇宙の法則を理解できる程度の知能が求められる。

宇宙の法則・・・
「肥ゲーを立ち上げるときはCTRLキーを押しながら」
というのなら理解できるぞ

環境設定に「ゲームの面白さ」ってのがある
ただし馬鹿には見えない

いや、単に現実を見ない無知、無能さがあれば良いだけ。

>>現実を見ない無知、無能さがあれば良い
その条件はそこらの有象無象より十二分に満たしてると思うが解らないんだけど

要するにライン工のような単純作業の仕事やってる単細胞には楽しめるってこと

>>929
お、俺はバカじゃないから見えるぜ！
ほら、あそこにあるのだろ！知ってるよ、”神”でやってるから面白くて・・・

面白・・・うっうぐうっうっうっうっ・・・見えねぇよ・・・もう・・・俺には何にも・・・

よし。糞芸爪覧を壁紙に設定済み。
肥よ。ゲームはともかくとして斬新なネタをありがたう。

ttp://fout.garon.jp/?key=GLD8V7NdR3B1P0GFOYMdNj:FzV&ext=jpg&act=view

>932
馬鹿にすんなよ！

もうやめようぜ

あーつまらん