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名無したんはエロカワイイ:
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名無したんはエロカワイイ:2009/05/24(日) 21:12:52 ID:2wC6WMzK0
【シナリオ関連】
・他人の家に勝手に進入し、客人相手に刃傷沙汰を起こす
・しかも軍服着たまま(教団とキムラスカの間に不和が起こる可能性有り)
・そのまま家の息子と行方不明(教団と兄貴に迷惑。上位継承権所有者の行方不明はキムラスカの一大事)
・その上第七譜石捜索の任務の最中だったことが後で発覚(仕事はどうした)
・ガイやルーク等、年上のキャラにいきなりタメ口(教団員として一般人には他の教団員と同様に丁寧語くらい使え)
・軍人なのに一般人を剣を使えるからと言って守ろうともせず戦わせる。しかも木刀で
・「私は中立よ」→「助けないと予言に反するわ」立派に予言重視(モース派)です
・「奥様に謝って行けよ」「…そうね」迷惑掛けたのに言われるまで謝罪しない
・ファブレ家への不法侵入は何故かお咎め無し(アクゼリュス行きが実質死刑判決?)
・ナタリアの目の前で「呆れたお姫様」と陰口ならぬ表口
・今まで散々敵対してきたのに「アッシュが教えてくれました!」と何故か罠を疑わず彼の言葉をアッサリ信用
・直接の上司以外にはたとえリグレットと同等である六神将でも年齢問わずタメ口
・勝手に兄貴達の所へ行くがルーク達から咎め無し。ナタリアは恋人死亡に動揺するとジェイドに「自分達を危険に晒すな」と叩かれる
・「一番辛いのは誰だろうな」どう考えてもヴァンに家族を殺されたノエルなのに何故かティア
・生きようとしているレプリカ達を傲慢呼ばわり。同じくレプリカのルークには「あれくらい傲慢になれ(意訳)」
・居場所を奪われ苦しんでいたアッシュに「ルークはあなたの代わりだけど、ルークの代わりは誰もいない!」(ドラマCD)
【戦闘関連】
・敵を撃破すると「調子に乗らないで」と高揚に水を差す
・回復がキャラに少量回復か移動が面倒な回復陣の配置。キャラに大量回復のナタリアより些か見劣り感
・戦闘終了時に倒した魔物を愛称でコッソリ呼ぶ
【設定関連】
・可愛いもの好き設定は後付け。ティアに可愛げを与える為に強引に入れたとのスタッフの発言有り
・誰もが待ってた媚びないヒロイン→メイド服・ネコ耳・妹・ツンデレでプレイヤーに媚びまくり
・後衛ではあっても指揮官的役柄でもない一般戦闘員キャラ。なのに長髪を纏めない。片目を隠す前髪が特に戦闘に邪魔そう
【その他】
・TOF2にて兄のコネで教師を付けてもらい、教師のコネで望んだ部署に転属し、上司のコネで望む仕事に就いたという素晴らしい経歴が発覚
・TOWRMにて「カノンノより大人でカノンノよりスタイル良くて…」とその作品のヒロインキャラより上だと褒めちぎられる
わけの分からない言動一覧
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悪い事企んでるっぽいんで抹殺しよっと
↓
失敗したけど、信用できないからやっぱり殺す
↓
襲撃事件の首謀者として兄さんが処刑されるかも?フーン
↓
生きてて良かったわ、優しい兄さん
↓
今度はちゃんと話しよっと
↓
悪い事なんてやめて!私のヴァン兄さん
↓
いう事聞かないからやっぱ殺す。ありがとう兄さん
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兄を倒す!信用できない!処刑もスルー!やっぱり倒したくないの!倒す!説得する!単独行動で迷惑かける!倒す!
ルークとかガイとかやっぱり戦いたくないと思ってる相手に散々フォローさせる!やっぱり倒す!
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態度が悪い公爵子息に喧嘩を吹っ掛け、最高権力を持つ上司の言葉を遮り否定する冷静なティアたん
兄を疑いながらも二年間gdgdし、殺そうとしておいてなお迷う本当はロマンチストなティアたん
↑しかしルークが悩むのは認めないクールなティアたん
「詠唱中は守って!」と他人の助けを全面的にアテにする優秀な軍人ティアたん
好きな男が他の女を心配すると機嫌を悪くする、心の優しい女の子ティアたん
急ぐ理由もなく魔物の出る夜の渓谷を下る、知識と経験が豊富なティアたん
胸の話題を嫌いながらも自ら胸の話題を振り撒く真面目なティアたん
喧嘩を買い、時に売り返し、「子供」と同レベルの言い合いをする無口なティアたん
了承もなく、出会ったばかりの一般人を盾にする戦うヒロインティアたん
自分の理解許容を越えるとヒステリーを起こす、感情を表に出さないティアたん
水着にガーターベルトを装着する変質sy…レンタルビューティーティアたん
権力者の兄を通して縁故就職、コネをフル活用して希望部署に転属、と若くして苦労したティアたん
巻き込んだ年上公爵子息をいきなり呼び捨てタメ口、上から目線で振る舞う媚びないティアたん
自分は隠し事をし、人には「もう隠し事はしないで」と強要するナヨナヨしないティアたん
敬愛する上司から受けた任務中に大罪を犯し、ノコノコ上司に顔を見せる皆が待ってたティアたん
普段着の両スリットからガーターが見えてても下品な露出にならないティアたん
常にマンセーされ、持ち上げられ、何をしても責められない、女の子が憧れるティアたん
親友に殺されかけた人間に「あなた馬鹿?自分が、少しの悪意も受けることのない人間だと思っているの?」と
傷口に塩を塗り込む厳しく優しいティアたん
どうです!可愛いでしょう!
スタッフの痛いコメント
■インタビューにて
「ティアは若くして苦労しており、知識と経験が豊富」とプロデューサーが発言
■公式コンプリートガイドより
「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので
『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」
「ティアは、今までにこういうヒロインが書きたかった!っていう感じの要素を入れましたね。
これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、
そういう強いイメージを持ったキャラクターでさえ、ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。」
「女の子が憧れる強い女の子ですかね、ティアのコンセプトは。」
「だから年齢設定よりも、若干大人っぽくなるように心掛けてシナリオを書きました
ただ、あまりやりすぎると、かわいげがなくなるので……」
「かわいいもの好きっていう設定を、強引に入れたり」
「きわどい衣装のラフ画が最初届いたときは、これをどう表現するつもりなんだ!? って思いましたよ(笑)
この格好はマズイだろうと試行錯誤を繰り返した結果、彼女はインナーを身につけている という設定が決まりました(笑)
でも、あるイベントでティアは水着に着替えたりするんですけど、あれも設定を全面に押し出すために
入れてみたんです。ピオニーから借りた水着なんだけど、胸がきつくて着られなかったっていう
このへんのティアの設定については皆さんの想像にお任せします」
「劇中でジェイドやティアがルークに対して何も知らないお坊ちゃんだ
どうすればこんなふうに何も知らない人間に育てられるのかという
台詞を言うがあれは日本の若者達に対するメッセージなんですよ」
■ファミ通インタビュー
「ティアは羞恥心のかたまりで、自分のグラマーさを自覚している。
女の子の一面を他人に見せるのは軍人として恥ずかしいと思っている」
「ティアはナタリアとは違い、ルークがレプリカという、真っ白で、ある意味ピュアな面にひきつけられ、
彼が本当はやさしいということを次第に理解していく」
■実際そうじゃないでしょう(笑)
『ティアは使命に忠実でしっかりしていて若くして苦労しており、知識と経験が豊富という設定にありましたが、
そういう設定を持ったキャラクターなのに、任務中に軍服で他国の公爵家を襲撃しちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。』
「キャラを創る際に、『TOS』では、ヒロインが気持ち悪いぐらいに不幸だったので
『TOA』ではヒロインを総マンセーしようっていうのがコンセプトだったんです。
なので、まずルークを中心に置いて、彼が引き立て役になりそうなキャラクターを考えていきました。
ヒロインはメイド服・ネコ耳・妹・ツンデレ・メロン・可愛い物好きで、誰もが待ってた媚びないヒロインと
色々詰め込みすぎて混ぜるな危険、っていうような設定を作って。」
『ティアは若くして苦労しているという設定にありましたが、 そういう設定を持ったキャラクターなのに、
兄のコネで教師を付けてもらい、教師のコネで望んだ部署に転属し、上司のコネで望む仕事に就いている。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。』
■スタッフへの疑問・質問
・(ライターに対して)公式コンプリートガイドでの発言は何を根拠にしたものだったのか
・「媚ないヒロイン」と銘打っておきながら、何故わざわざ可愛い物好き設定を後付けしたのか
・ティア初登場の場面は本当にあれでいいと思ったのか
・ティアのルークへの態度に疑問はなかったのか
・何故民間人のルークを戦わせたのか
・全員ティアマンセーのパーティの状態をおかしいと思わなかったのか
・何故ヴァンへの態度を二転三転させたのか
・何故いきなりルークを好きだと言わせたのか
・何故シュリダンでの虐殺において、1番可哀相なのはノエルではなくティアなのか
・ティアのした苦労、豊富な知識と経験とは具体的に何なのか
・何故ヴァン暗殺をファブレ家でしようとしたのか。
・何故公爵家子息で第三王位継承者のルークを呼び捨てタメ口なのか。
・何故被害者で身分の高いルークに対して偉そうで嫌味で乱暴なのか。
・なぜファブレ家襲撃のことをイオンにもジェイドにも話さないのか
・何故導師と皇帝の使者と王族の会話に口をはさめるのか。
・何故公爵家襲撃し王族を敵国に飛ばした身で平然と和平の使者一行に加わり国王の前にまで行けるのか。
・「ミュウ…可愛い…」
・「ナタリア様って綺麗な人…」「君だって綺麗じゃないか」
・船でアニスに「可愛いのに趣味が悪いのね」と発言
・ありじごくにんイベント「○○は綺麗だから…」
・「私に何か?」「違うわ違うの着てみたい訳じゃないの似合わないから私っ!」
■ティアの外見に対する潜在意識つか深層心理考察↓↓
@自分の美貌やスタイルの良さに関して自覚と自信を持っており、いつでも褒められたがっている
Aが、その事を悟られたくない。『自分の魅力に気付かない子』と思われたい
Bので、私なんて…とわざと謙遜して見せることで逆褒めを狙っている
Cなかなかアピールポイントに繋がる話題が出ない時は自ら話をその方向へ持っていく
D子供や格下相手には優越感もあり、『ティアの方が〜』の逆褒めを期待できるので褒める
E同等もしくは格上相手はプライドが許さないので、直接本人を目の前に褒めることはしない
FしかしBの材料としては使えるので第三者に言ったり、周りに聞こえるよう寂しげに呟いたりする
G動物は初めから自分と同じ土俵にいないので幾らでも褒める
H異性には清純に見られたいが同性には自慢したい・羨ましがられたい
I他の同性が褒められると面白くない→Bへ
こんな感じか?あくまで深層ぽいけど
話の持って行き方が強引なメイドイベントや制服の胸がきついわスキットはC辺りの心理
アニス関連はD
ナタリア関連やありじごくにんイベントはEF
同じ胸をからかう話題でも男女で態度が明らかに違うのはHI
何やってんだ自分
分かりやすい「私はこのようにティアに迷惑かけられた! 」
ルーク「それでは会議を始めます。とりあえず俺はいきなり敵国に飛ばされ、
マンセー要員&引き立て役にされました」
ナタリア「私はいつの間にか踏み台&マンセー要員にされ、下品な露出の衣装をあてがわれ
実の親の事で悩んだら、同情の対象が似た境遇のティアにすり替わってましたわ」
ジェイド「(スタッフ的な)正論を言っただけなのに、すっかり悪者扱いされてます」
イオン「僕はティアの不幸演出&ヒロイン体質だったため殺された模様です」
ノエル「皆さんに尽くして頑張ってきたのに、家族と知り合いが殺されても心配されたのはティアさんでした」
リグレット「偉そうに説教され、軽蔑するとまで言われました」
カンタビレ「コネで職を与え、左遷されました」
モース「なのに任務をすっぽかされました」
アニス「料理得意キャラのターンをお菓子作りに奪われました」
ミュウ「可愛い物好き設定なのに虐待は完全スルーですの」
ヴァン「大好きな兄さんとか言いながら、何度も気を変えられ命を狙われました」
ファブレ公爵「兄妹のいざこざで、侵入者に大事な一人息子を誘拐されました」
シュザンヌ「大事な一人息子を誘拐されたのに、その加害者が姉ならいいとマンセーさせられました」
ガイ「常識人という設定だったのに、ティアのマンセーばかりさせられました」
アッシュ「あなたの代わりはいるけどルークの代わりはいないと言われました」
ユリア「先祖代々伝わる力を犯罪に使われました」
ティア母「形見のペンダントが娘の犯罪で売り飛ばされました」
レプリカの皆さん「生きたかっただけなのに、傲慢なだけの生き物に成り下がりました」
公爵家の皆さん「訳が分からないうちに眠らされました」
ラムダス「襲撃犯に公爵家の問題に口出しされ、マンセーの為に執事なのに坊ちゃまを無視して襲撃犯に同意させられました」
シェリダンの皆さん「協力したら殺され、マンセーの踏み台にされた」
イエモン「こいつの兄に殺されたのに孫の前で「一番可哀想なのはコイツだと」言われました。」
ラルゴ「娘が実の父親を倒したのに周りが気にかけるのは娘ではありませんでした。」
ヒロイン達「ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。などと言われました」
他作品キャラ「別作品で仲間同士でいただけなのに、レディアントマイソロジーや他スレで
仕方なく共演する羽目になり、カノンノやファラやアーチェが踏み台にされ
仲間がたくさんマンセー要員にされました」
リオン「ティアマンセーのために体力を温存しない無鉄砲キャラに変えられました」
ルカ「マイソロ主人公を心配したら人の顔色を伺うと貶されました」
ルーク「では会議の結果、ティアたんのおかげでティアたん以外の全員の尺が奪われ、キャラ崩壊し、
命を落としたキャラもいて散々な目にあったという結論で宜しいでしょうか?」
全員「良いです」
ティア数え唄
一つ 人よりマンセーされ
二つ 踏み台お手の物
三つ みんなのキャラ壊し
四つ 世の中コネで渡る
五つ 「いつでも見限れる」
六つ 無理ある軍人設定
七つ ナヨナヨあなたの事です
八つ やたらと属性詰めて
九つ 心は氷のごとし
十で とうとう出来上がり【ティアたん】
臨時テンプレ
このスレで確認されたマイソロ2被害者まとめ
◆マンセー要員化キャラ
・キール:初対面でティアの胸に見とれ挨拶がおろそかに。ティアが去った後も胸の話
・カイウス:同上
・ルカ:同上
・ゼロス:ミントの胸の大きさについて話すときにティアを持ち出す
・スパーダ:「リフィルって結構でかいな、ティアには負けるかもだけど」
・リアラ:胸の大きさを羨む
・コレット:大人っぽさと背の高さを羨む
・ファラ:胸の大きさを羨む
(・男主人公:ティアの胸をジロジロ見るようなキャラ、ということに)
◆比較対象にされたキャラ
・リフィル:ティアと胸の大きさを比較される
・ミント:同上
・アーチェ:胸の小ささをティアにバカにされる?
◆その他
・リオン:ティアの忠告を無視して突き進む無鉄砲キャラにされた
(ティアからは「軍人としては無能じゃない」呼ばわり)
・ルカ:素直になれないリオンの言動を疑問に思い口にしたら
ティアに「人の顔色を伺ってばかりのルカには理解できないでしょうね」 と言われる
凸さん用テンプレ
■ティアのヴァン襲撃を不法侵入って言うけど、RPGなら他人の家に入るのくらい普通でしょう?
→TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。
■でもナタリアやイオンを助けるのにルークたちも不法侵入したよ
→王女や最高指導者の命を救うためにやむをえず奪還のために侵入することと、
ヴァンを殺すためにファブレ公爵家で行う必然性もないのに侵入すること、
誘拐の主犯であった教団と、たまたまその時疑わしい人間を招いていたファブレ家は同列に出来ません。
また、犯罪をした者が他にいた事実はティアの犯罪歴を帳消しにするものではありません。
■短絡的に襲撃と言うけど、あれがないと物語が始まらないと思う
→はじまります。例えば、ヴァンの言動を監視するためにティアがファブレ家についていった結果ルークと出会い握手する、など。
■王族に敬語を使わずタメ口?RPGで今更何を細かい事を。
→TODでも王族に敬語を使っていますし、Aでもジェイドもアニスもルークに様をつけて敬語を使っています。
友人のガイ、導師のイオン、王女のナタリアは別としてAのパーティでも、いきなりタメ口呼び捨てはティアだけです。
ましてルークは王族で被害者、ティアは「優秀」な設定の軍人で加害者なのにあの態度はありえません。
■ルークに戦うことを強要しなかったら主人公が戦闘PTに入らないんだけど?
→ルークの性格から言って「危ないから後ろで見てて」とでも言われれば、確実に自分も戦闘に参加しようとします。
民間人を守る立場にある軍人が、名家の子息に対し、武器を扱えるというだけで戦闘を強要するよりはるかに自然な流れです。
ティアがルークに戦わせるとしても、ルークを危険な場所に飛ばした原因の加害者のティアは下手に出てお願いする立場です。
■奥義イベントは口出ししないとサブイベントが始まらないよ?
→はじまります。ティアが口出ししたのはルークが追いかけると言った後なので黙っていても問題ありません。
金額を少なくしたいなら、最初から渡す金額を少なくするかナタリアやガイが言えば自然にできます。
「襲撃犯」が「被害者の屋敷」の問題に口を出し、執事が屋敷の子息を無視して受け入れる不自然な会話にしてまで必要ありません。
■ティアは兄さんが大好きなんだから、戦うことを迷っても良いじゃない
→普通に考えたらそうですが、確証もなく譜歌以外の勝算もなく襲撃を最初にかけています。
人様の家を巻き込んででも討つという意志を持っていたはずなのに、物語が進むにつれ、
ヴァンが罪を犯しているのが決定的になっているのに迷うのはおかしいと言わざるをえません
迷うのだったら最初の襲撃はなんだったのでしょう。優しい兄だったことはティアが最初から誰よりも知っていたはずです。
■そんなにあれこれ言わなくても、ティアは16歳の女の子なんだよ?
→ティアは何時も他人の言動に厳しい態度をとっています。
人に厳しいことを言うからには、自分の行動に責任を持ったキャラであるべきでしょうし、
自分が間違っていた時には反省し、相手の態度がどうであれ迷惑をかけたなら謝罪するのが道理ではないでしょうか。
それに自分の意思で軍人という職業に就いた以上、年齢が何歳だろうと軍人としての責任を負わなくてはなりません。
■スレタイも読めないしつこい突撃バカ信者に容赦しないクールなティアたん
→あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。
ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います
■スレタイ候補
マンセー系
【エセツンデレ】 【エセマンセー】
【過剰な】【マンセー】
【こんなマンセー】【待ってない】
【侵食する】【マンセー】
【慢性的な】【マンセー】
【マンセー菌】【感染者多数】
【無差別】【マンセー】
【無理矢理】【マンセー】
【ラスボスすら】【マンセー要員】
【私を】【マンセーなさい】
【被害者家族も】【マンセー要因】
【ティア教】【マンセー】
【ティア教】【恐ろしや】
【マンセー】【パンデミック】
【ティアインフル】【フェーズ6】
【ファンも嫌な】【過剰マンセー】
設定系
【初登場で】【設定崩壊】
【設定闇鍋】【ズンドコ丼】
【有名無実】【設定詐欺】
【設定メタボ】【パンク寸前】
【口だけ】【設定だけ】
【設定とは】【別人】
【設定】【履き違え】
【長所・設定】【短所・他全て】
【長所過重で】【キャラ崩壊】
【コネ活用の】【苦労人】
【仕事中も無礼】【優秀な軍人】
【設定も台詞も】【お飾り】
【設定が】【誇大広告】
(笑)系
【軍人歴】【1年(笑)】
【経験】【豊富(笑)】
【媚びない】【レオタード(笑)】
【世界の中心は】【私(笑)】
【中ニ病】【お姉さん(笑)】
【超】【カワイイ!!(笑)】
【羞恥心】【自意識過剰(笑)】
【強い】【女の子(笑)】
【手負いの】【獣(笑)】
【任務放棄】【優秀な軍人(笑)】
【馬鹿…(笑)】【好き…(笑)】
【皆が】【待っていた(笑)】
【モース盲信】【中立よ(笑)】
【若くして】【苦労(笑)】
【ティアが一番】【可哀想(笑)】
【強い】【自制心(笑)】
【違うわ(笑)】【違うの(笑)】
【リアル】【(笑)】
VS系
【VSの】【不安材料】
【VSの】【災厄】
【ティアたんVS】【アンチ】
【ティアたんVS】【1000×スレ数+→の数】
五十音順
【「あなた】【馬鹿?」】
【あなたを】【追放したい…】
【兄貴の】【コネ頼り】
【アビスの】【癌】
【あら?】【こんな所に踏み台が】
【あらゆる】【願望】
【いちいち】【ケチ付け】
【一応】【情報部】
【いつも背後に】【製作者】
【いつも一言】【否定から】
【印象操作】【マインドコントロール】
【裏切り者は】【お前だ】
【詠唱】【長すぎ】
【おかしいですよ】【実弥島さん!】
【オタッフの】【心の嫁】
【オタッフの】【分身】
【ヲタッフを】【見限りたい】
【落ち着きのある】【襲撃犯】
【驚き】【ました】
【お前が】【言うな】
【お前は】【黙ってろ】
【女は】【全てライバル】
【音量注意】【ヒステリーボイス】
【傷口に】【ハバネロ】
【気遣いに】【悪態】
【ギャップ】【100%】
【綺麗な】【職務怠慢】
【×クーデレ】【○ヒスギレ】
【クール?】【いいえフールです】
【口うるさい】【無口】
【軍人】【気取り】
【軍人】【失格】
【軍人に】【謝れ】
【更年期障害】【疑惑】
【コスプレ】【軍人】
【コネ】【優遇】
【コネ活用の】【苦労人】
【最初の一歩で】【大失敗】or【大失態】
【殺意=】【少しの悪意】
【自己愛】【イノセントシャイン】
【自己愛状態!】【自己中状態!】
【自分棚上げ】【見下し説教】
【社会の闇】【詰め込み】
【襲撃は】【ポーズです】
【襲撃犯】【母親役】
【羞恥心】【持って!】
【主犯】【実弥島巧】
【障気に勝る】【病原体】
【障気は】【お前だ】
【障気より】【厄介】
【真の】【黒幕】
【真性】【KY】
【心配にも】【嫉妬束縛】
【少し…】【頭冷やそうか】
【スタッフ】【自重しろ】
【ストーカー】【自己顕示欲】
【スタッフの】【正気汚染】
五十音順
【ストーカー】【モラハラ】
【精神的DV】【毒親】
【世界の危機】【隠蔽】
【全作品が】【被害者】
【洗脳】【解除】
【存在が】【ミステリー】
【ダアトの】【恥晒し】
【大丈夫かなぁ】【もぅ】
【他人sage】【自分age】
【他人に厳しく】【自分に甘く】
【単体で】【見られない】
【違うわ違うの】【媚びてないの><】
【チガウワチガウノ】【サソイウケナノ!】
【違うわ違うの】【人として】
【次の踏み台は】【あなたよ】
【×ツンデレ】【ヤンデレ】
【TMウイルス】【大繁殖中】
【ティア教】【誕生】
【ティアの頭に】【メディテーション】
【ティアは】【悪くヌェー!】
【テイルズ一番】【の汚点】
【テイルズの】【病原体】
【出る度に】【犠牲者続出】
【どうあがいても】【絶望】
【どうです】【カワイイでしょう】
【得意技は】【モラハラです】
【毒親な】【母親役】
【年下の】【母親役】
【トラウマ】【メーカー】
【ナイトメアの】【本体】
【泣きたいのは】【こっちだ】
【何故か】【上から目線】
【何故】【そうなるの】
【7歳児と】【同レベル】
【ナムコごり押し】【ファンもドン引き】
【奈落に】【帰れ】
【憎むわ】【認めないから】
【2年間】【黒幕放置】
【脳内】【獣状態】
【馬鹿は】【お前だ】
【吐き気を催す】【踏み台女】
【バトルで】【役立たず】
【母とユリアが】【天国で泣く】
【犯罪】【隠蔽】
【犯罪者】【棚上げ】
【秘奥義】【被害者面】
【被害者多数】【アビスの害毒】
【被害者に厳しい】【加害者】
【被害報告】【続々】
【ヒール】【覚えろよ】
【人の話は】【ちゃんと聞こう】
【×ヒロイン】【〇ゲロイン】
【×ヒロイン】【○ヒドイン】
【ヒロインなのに】 【犯罪者】
五十音順
【不敬罪】【襲撃誘拐】
【不幸に】【酔いしれて】
【不法侵入】【だから何?】
【触れるな】【危険】
【他キャラに】【罪はないだろ】
【僕の私の】【黒歴史】
【魔界の】【鼻つまみ者】
【マジ】【パネェwwwww】
【学ばない】【16歳】
【まずは一言】【否定から】
【混ぜるな】【危険】
【まったり】【批判】
【×見守る】【○監視】
【民間人に】【守って!】
【みんな】【逃げてー】
【皆が】【被害者】
【皆の】【反面教師】
【皆待ってる】【早く消えろと】
【矛盾の】【塊】
【メアリースー】【真っ青】
【→×メシュティアリカ】【→○ヒスティアリカ】
【もういい】【喋るな動くな】
【元から】【キャラ崩壊】
【役立たずの】【世話女房】
【闇鍋】【ゲロイン】
【許されぬ】【贔屓現象】
【夢から】【覚めなさい】
【欲求不満】【嘘で解決】
【理解】【出来ない】
【×冷静】【〇冷血】
【恋愛脳】【恋人気取り】
■マンセー宣言 作詞ティアたん
ジアビスを買って遊ぶ前に 言っておきたい事があるわ
かなりきびしい話もするけど 私の本音を聴いておきなさい
私より目立ってはだめよ 私より褒められてもだめよ
戦闘は調子に乗らないで いつも詠唱中は守って
出来る範囲で構わないから
忘れないでね ナヨナヨ媚びる女に
ヒロインが務まるはずなどないってことを
あなたにはあなたにしか できない事もあるから
それ以外は口出しせず 黙って私をマンセーしなさい
あなたの親と私の兄とどちらも 同じよ大切にしなさい
息子弟子かしこくこなしなさい たやすいはずよ 愛すればいいわ
兄さんの言う事信じないで聞かないで それからつまらない詮索はしないで
私は親不孝はしてない たぶんしてないと思う
してないんじゃないかしら
まあ、ちょっと肩身は売ったけど
旅は二人で頑張るもので
どちらかが苦労して 進めるものではないはず
あなたはマルクトへ 屋敷から飛ばされて来たのだから
逆らう権利は無いと思うことね これからあなたは私の盾
ストーリーが進んで真実を知っても 他の子を気にかけないで
たとえ親しい人を殺したとしても 私より不幸になってはいないもの
何も言わないわ 辛い気持ちを察して
一番辛いのは 私なんだと言って
最後の最後で あなたが好きだったと
私は言うから 必ず言うから
忘れないでね アビスのヒロインは
アビスのヒロインは ずっと私ひとり
忘れないでね アビスのヒロインは
アビスのヒロインは ずっと私ただひとり
■ティアたん「教祖宣言」
あなたの嫁でもないけれど 言っておきたい事があるの
かなり厳しい話もするけど 私の本音を聴きなさい
私が先に悪いことをしても あなたは気遣わなければいけない
気持ちはエスパー並みに察して いつも従順でいなさい
出来る範囲では駄目だから
忘れないで 私のペンダントが大事なものだとも分からないようでは
他人にも大事なものがあると分ってないってことを
私には私にできない事なんてないから 被害者の家でも口出しするけど
黙って私の意見を聴きなさい
あなたの従姉は私の恋敵 気遣わないで大事と言わないで
人形信徒賢くこなして 容易いはずよマンセーすればいい
陰口表口言うわ聞くわ それからつまらぬ嫉妬もするわ
私はメイド服は似合わない多分似合わないと思う
着てみたい訳じゃないの 違うわ違うの似合わないもの////
幸福はあなた一人で育てるもので 私が我慢してつくるものではないはず
私は異世界でも保護者役をしてあげたのだから 逃げる場所は無いと思いなさい
これから私があなたの教祖
障気が出てきて世界を覆ったら 私より先に死んではいけない
例え他に方法がなくても駄目 私より早く逝ってはいけない
私は認めないあなたを憎むわと 私が言うから必ず言うから
忘れないで あなたの愛する女は
愛する女は生涯私ひとり 忘れないで
あなたのマンセーする教祖は マンセーする女は教祖
私ただ一人
すいません20じゃなく21でした…orz
い、
>>1乙ハンマー////
スレバン次直せばいいさ
検索の便宜上アンチも全角にして欲しかった…
まぁとにかく
>>1乙
19 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/24(日) 22:15:16 ID:SZQ8ktGB0
>>1乙!どんまい!
最近のスレの進み具合だと2週間くらいで次スレが立つから
あまり気にしなくてもいいんじゃないの
・ED後エピソードのドラマCD
・VS
・漫画版A
・DVDのオーディオコメンタリー
・マイソロ2キャラブック
・アビスシナリオブック
これだけ燃料も控えてるしね…
>>20 スタッフ的には火消しのつもりで擁護やマンセーしまくるんだろうと思うと鬱。
>>21 それが原因で更にアンチが増える→また擁護あるいはマンセー→更にアンチが(ry
以下無限ループ
こうですね、分かります
ティアたんが生まれた意味を押し付けられるRPG
「劇中でジェイドやティアがルークに対して何も知らないお坊ちゃんだ
どうすればこんなふうに何も知らない人間に育てられるのかという
台詞を言うがあれは日本の若者達に対するメッセージなんですよ」
あーこれ俺がゲーム中にずっと思ってたことと同じだ。
ただしその対象はスタッフがマンセーしてるティアなんだけど。
短いとはいえ軍人として社会に出て一年以上経つのに
なんでこんなに軍人としての常識も社会人としての常識も何も知らないのかと何時も思ってたよ。
>>24 その辺りが製作陣のお粗末さを象徴してるよな
なんでよりによって10周年記念作品をこんな奴らに任せたんだろうか
>>1乙!
ファンスレと同じになるとはな。何、すぐ埋まるさ。
>>20みたいに燃料はかなり控えがあるしね…(泣)
個人的に2D戦闘が嫌いだからEとかD2してないんですが…
ファラとかリアラって実際は巨乳に憧れるタイプなんですか?
>>27 二人ともまったく憧れなんか見せてなかったよ。
>>24 何も知らない人間が育つには、周囲が何も教えない状況があると言うのが最初に来る原因だと思う俺はおかしいだろうか?そりゃ本人の意欲も関わってくるだろうけど。
そしてそれを言った2人は、片や「確信が無いうちは」とはぐらかし、もう片方はその場の空気でよさ気な事は言うけど、言動が終始一貫していない、と。
なるほど、悪い大人の偶像的にはこの2人は代表的ですな。
そして、未熟な若い世代に「自分達に都合のいい」考え方をするよう仕向けると。
とあるラノベで、「若い世代に“歴史とはこうだ”と教えるだけで、それが事実であろうとなかろうと学んだものに記憶される」(要約)って一文があったな。
ルークに関しては、正直この一文が当てはまっている気がしてならない。
ティアは毒親、毒教師、無責任で身勝手な大人、若い者への見下し、
リアルのそういうものを連想させるような言動が多いな。
スタッフは母親だのお姉さんだの言ってるけど。
>>27 微塵も憧れてなかったし、お相手である主人公も胸にこだわるキャラじゃありませんでした
>>27 全くそんな事はないぜ
だが残念ながらオタッフはそんな設定なんか屁とも思っちゃいないんだ…
ティアに対しては他キャラの設定は意味を成さないと思っていい
>>28 >>31 ありがとうございます
見た感じリアラはぺったんこっぽいけど、ファラは3サイズ的にわりと胸あるほうなんじゃ…
年齢さえ一緒ならマンセー要因化ですか
「胸だけ痩せないの」とか言ってるけど、普通胸って真っ先にやせますよね
何かもう一度スタッフにメアリースーテストやらせてみたいもんだな
果たして一体どんな点数を叩き出すことやら…
>>20 ・テイルズオブフェスティバル
これも追加で。ティアの声優さんがゲストで来るんだよな…
その関係で何かが起こりそうだ
一応ファラはアレンデ姫に憧れてたけどな
護ってあげたくなるような、ふわっとしたお姫様がガサツな自分には羨ましい的な
あと細くていいなとかは言ってる。女の子が絵本の中に出てくるようなお姫様に憧れるって感じだろうけど
つか久々にきたらうっかりやった誤字がスレタイなってて驚いた
>>36 正気汚染を出したのは貴方かw
いやティアマンセー菌に侵されたあの世界にはぴったりじゃないか
【胸だけ】【痩せないの(笑)】
>>33 胸は脂肪の塊だから胸も痩せるのは当たり前
その話聞いた時お前の胸にはシリコンでも詰まってんのか
と思った
>>39 詰まってるかもね
リグレットが大きいから憧れて詰めたとか(笑)
あれだけ揺らしまくってて痩せないとかありえないでしょ
いつも思うんだが
女の子が憧れる(笑)とか言う割には女子の気持ち全然わかってないような気がするんだが>オタッフ
むしろ真逆向いてね?
女の子が憧れる、じゃなくオタッフが憧れる、だから
アイドルが「胸が大きすぎるとかわいい服が着れないから困る」とか言ってたな
胸デカイと仰向けで寝ていると谷間が裂けるらしい。聞いたときはぞっとしたわww
胸デカイのは女にはキツイんじゃないか?ヲタッフは童貞。いや、世間知らずの童貞だ
なんか、おっさんの萌えが凝縮されてるイメージだな
大きすぎるのも考えものみたいだな。下着とかも大きいサイズだとバリエーション少なくて、しかも高いらしいし
相当周りの目も気になるだろう
スタッフはそういう苦労とか何にも考慮せず「萌えるから」ってだけで設定を作るから駄目だよな。
結果テンプレつぎはぎ矛盾だらけのキャラが誕生してしまった訳だし
本当に考えてるなら自分から胸の話題振りまいたり貧乳見下したりとかさせないよ。
>>41 男女以前に人間として嫌悪する要素てんこ盛りだからなー。
なんかティアを見ていると憧れるより自分を戒めようって気になる。
反面教師っての?
野郎の意見で申し訳ないが、「女性が憧れる女性」って
・強い意思を持ち、言った事は初志貫徹。
・一人で大体の事は出来る。
・男、強い奴相手でも堂々としてる。
・頭が良い。
・他人の事情でも本気で接する。
・失敗を慰めたり、助言を言う。余りに度が過ぎると本気で怒る。
・自分の非を認める。
・仕事が出来る。
・男っぽいor淑女。
・美乳、美脚、スレンダー。
じゃないの?『女が求める偶像(完璧)+男が求める偶像(ギャップ)=ごちゃごちゃ→失敗』これがティアの全てだと思うんだ。どっちも狙ったから大失敗。
ファラは王女のウエストの細さを羨んだり
リアラは家庭的で姉御肌なナナリーに憧れたりしてた。
それでもこの二人がティアたんに憧れる理由なんか無いんだけどね…。
ファラの場合は、田舎娘がお姫様を間近で見てカルチャーショックを受けたって感じ。
身分制度のガッチリした世界観だから王族への憧れも強そう。
リアラがナナリーを尊敬してるのは、ナナリーがとても親切な人間だということを知っていて
なおかつカイルとの恋愛を応援してくれるから心を許しているという感じがした。
D2でのリアラは劣等感が強くて人見知りっぽいから、すごく親しい間柄でないと警戒してしまって
憧れるどころじゃないと思う。
スタッフはそんなキャラの背景を無視して、憧れの対象を何でもかんでもティアたん(の本体のバスト)
にすればいいと思ってるっぽいけど、それだと説得力がないよね。
「憧れる女性がいる」「女らしさに憧れる」女キャラは要注意だな。
女だけど、個人的にテイルズで憧れる女キャラはジュディスやリフィル
若い方だとファラとか
とりあえずヒスには憧れない
ファラいいよな。拳で戦う女の子サイコー。
強き娘ってんなら中身はともかくとりあえず武道家か剣士かせめてガンナーにしときゃもう少し女に憧れてもらえたかもしれんのに
なんであえてあんな変なジョブに?クルーナーだっけか。
あと本当にお姉さんにしたらもう少し(ry
オタッフ的には「妹」「年下」ってのは絶対はずせない萌えだったのか。
たまたま見た考察サイトにティアの襲撃をスルーされた理由が
「オラクル騎士団主席総長の妹を捕らえて罰を与えたら
キムラスカの立場が無くなる」とあった…
どこまでヴァンは偉いんだよ、イオン以上か
と突っ込みかけたけど、その偉いヴァンをキムラスカは
襲撃事件の主犯とみなして捕まえたよな?
犯罪を犯した自覚がない、全てコネ就職、常識と知識のかけらもない、その自分を棚に上げて他人には
上から目線で知ったか面、自分の立場を自覚せずタメ口、気に入らないとヒスを起こす
こういう人間には憧れ以前に軽蔑心しか沸かない
どうしたらここまで酷いキャラクターが作れるんだ
それで制作側の詐欺補正と理不尽マンセー、チート能力が付いてるもんだから、質が悪いってもんじゃない
テイルズの世界がティアとヲタッフのせいで崩壊してるよ
>>51 王妹の降嫁した公爵家襲撃されて第三王位継承者(実質次期国王?)誘拐されて
神託の盾騎士団の主席総長の妹だからってだけで無罪放免するって
どんだけキムラスカは弱いんだよwってなるな。
>>52 それも女の子が憧れる媚びない優秀な可愛いヒロインを作ろうとした結果というのが信じられない…。
設定崩壊や制作者の意図とは違うキャラになることはままあるがここまで酷いのは他にないな。
すまない、擁護するつもりじゃないんだが
「胸だけ痩せない」は実際にあるんだ。
実は自分がそうだからわかる。
事実、サイズ下がらないし、メーカーの人にも
「これはカップ殆ど落ちないから諦めなさい」と言われた。
だが、体質的なもので、かなり少数派らしいし
スタッフがそこまで考えての事じゃないのは確実だと思う。
絶対に巨乳の苦労なんて知らずに
てめーの萌えを注ぎ込んだに一票。
使命に忠実な媚びないヒロインってのはヘルシングのインテグラみたいなのを
言うんじゃないか?
あっちは元お嬢様なのに
滅茶苦茶かっこいいぞ
>>51 ルーク、ナタリアのような王族は国王の娘、甥ってだけで偉い身分だけど
ティアはヴァンの妹ではあっても別に偉くないのにそんな特別扱いあるんかね。
兄が主席総長だろうと何だろうとティアは平民の一兵卒に過ぎないのに。
ユリアの子孫とかは公表されていないだろうし。
>>56 若くして苦労しており、知識と経験が豊富、優秀な軍人、冷静、戦うヒロイン、
強き娘、お姉さん、女の子が憧れる媚びないヒロインか。
作者に実力があったらこれだけ設定詰め込んでも破綻せず魅力的にできるんだな。
>>56 カッコいいよな。「あきらめろ。だと?人間をなめるなばけものめ。来い、闘ってやる。」は痺れた。
セラスも可愛くてカッコいいなぁ…。
>>52 何故そんなキャラが若者の無知を批判する立場にいるんだw
戦争知らないっつーのもティアの経歴や言動みると
ティアが本当に戦争を知っているとは思えない。
知ってたらルークのことはどんなことがあっても守ろうとするだろ。
ダアトの兵に誘拐された王族が死亡なんてなったら
キムラスカとの間に戦争おこりかねないんだから。
>>51 どれだけキムラスカの国力は弱いんだよw
それは百歩譲ってキムラスカとダアトの関係が悪化して戦争になったら
困るので内々に処理しょう、ならまだわかるが
しかも結局はヴァンを投獄してるのをそのサイトは無視してるのか
もうティアの行動を正当化しようとすると、滅茶苦茶になるな
襲撃を止めるか、ティアが罪を償おうとしてルークが止めるかにすればここまで叩かれなかったものを
ルークに戦闘真面目にやれだの命を奪う行為云々言ってるけど自分は「こ、コチコチハンマー!////」
てかピコハンは普通なのに何故コチハンで照れるのかがわからない
色のせいもあるけど、最近走ってる時のティアが擬人化したゴキに見える
普通に最初は様付けて敬語で話して、ルークがいらないと言ってから
呼び捨てタメ口にすれば良いのに何故それでは駄目だったんだろう。
ジェイドの様付け、イオンの殿付けもルークがいらないと言ってから呼び捨てになったし
ナタリアにも普通に話すよう言われてから呼び捨てタメ口になったのに
ティア→ルークだけがそれでは駄目なのか?
>>51 それもジェイドは『最悪処刑されるかも』と言ってたよな。
主席総長ですら処刑されるかもしれないのに
その妹ってだけの一兵卒が無罪は不自然すぎるw
65 :
ももね:2009/05/25(月) 09:12:32 ID:0yOBOKEcO
>>62 ゴキブリ以下ですからww
ゴキブリ擬人化の方が絶対かわいいから!ゴキブリの方が絶対かわいいから!
ゴキブリに失礼だよ!
もしかしてイオンへの無礼もスタッフ的には『媚びない』のつもりなのかなー。
上司、それも最高指導者に平気で無礼かますってDQNでしかないが。
>>81 シナリオブックがどんなムチャな擁護してくるかちょっと楽しみ。
>>52 上から目線にルーク=現代の若者に説教していることを
ティア=オタッフの代弁者がやりまくっているのは笑う所なんだろうか。
>>50 ティア自身は女の子が憧れるヒロインじゃないが、
ティアの置かれた自分にとって都合の良い自分中心の世界は
憧れる人もいるのかもしれないな。
何やっても批判されず、称賛されるようなことしてないのにマンセー、
好きな男が他の女を気遣えば周囲が同情と圧力でフォロー、
相手
相手を無意味に傷付けても本当は優しいんだとフォロー、
犯罪起こしても何故か逮捕もされず被害者の家族にまでマンセー。
自分中心の世界が欲しい人には憧れる環境かも。
>>63 出会ったときからタメ口、偉そうに上から説教だったのに
マイソロティアたん「ルークが許してくれたから…」
ナヨナヨし、かつ嘘ついてるんじゃねぇよ
>>62 男性のアレを想像しちゃうんだよ
頭の中はピンク色なんだよ
でも陛下からウブとか言われるんだぜ
「こんなことにも恥ずかしがっちゃうティアタソ萌えー」なんだろうが、コチコチハンマーだけで恥ずかしがるとか、ただのスケベだよ
>>72 そういえばリアルにそういう同級生がいたよ。
いわゆる清純派で下ネタに嫌悪をみせるタイプだったのだけど、その割にはなんでも下ネタに結びつけるんだよね・・・
料理の本を見て「私『食べる』って言葉すきじゃないわ・・・///」
直ぐに意味がわからなかった。わかった瞬間、料理の本からそういう話題に飛躍する思考回路にびびった。
>>72 コチコチハンマーの何処からそんな想像がでるのか本気でわからんのだが、
戦闘中のあの声には無性にイライラした記憶が…
あれでクールで優秀な軍人とか、どうしようもない詐欺
>>72 セクハラで恥ずかしがってナヨナヨしているのにクールで媚びないヒロインw
スレタイワロタwwww
GJw
77 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/25(月) 12:37:47 ID:9WjbURWyO
クールなヒロインなら大真面目に「コチコチハンマー!」ぐらい言ってくれた方がまだ好感持てる
本物のクールなキャラなのに一切恥ずかしがらず「ピコピコハンマー!」と言ってるリオンを見習え
オリDはリオンだけじゃなくみんな凛々しくピコピコハンマー!って叫ぶな
スタンのピコハンは熱いくらい
クールなキャラがこんな程度で恥ずかしがるなっつーの
うはwアンチスレでこれ程勢い?のあるの始めてみたw
TOAはプレイしてないんだが、なんかやってみたくなってきたぞw
PSPではでてないぽいね、PS2でやるしかないか
>>71 マイソロ2にルークが呼び捨てその他を許した描写ってあったっけ?
>>80 長いロード時間とかにイライラする覚悟を持ってからにしたほうがw
>>81 主人公に対しては「敬語やめていいか?お前も普通でいいから」的な事言ってたけどね…
>>80 ロードが長いのとキャラ全員ツッコミ所が多いのを
前置きにやったら楽しめるかもしれない
一番ツッコミ所が多いのは勿論ティアたんな
>>82 >>84 そんなにロード長いのか・・・
中古の値段みてから決めるか、サンクス
ライターの力量不足と我を抑えられずに襲撃をはじめ無理のありすぎる展開が出ても
アビスの世界設定なら予言でこうあったんですってごり押ししとけば良いものを
(予言依存の深刻さを表現できる絶好のチャンスでもある)
そういったこともなくやたらマンセーばかりだからあの世界は予言では無くティアに支配されているとしか見えない
Aは知らぬが仏って言葉がぴったりくる
キャラの糞さに気がつくとまともにプレイ出来なくなる
>>50 そうなんじゃねw
そのせいで妹なのにお姉さん(笑)や年下なのに母親役(笑)という矛盾だらけになってるけど。
あの外見だと普通に年上でいいと思うけどそれじゃ駄目なんだろうな。
年下で師匠の妹でお姉さんで母親役で年のわりに大人なティアたん!どうです(ry
って風にギャップ萌えを狙ったのかもしれないけど矛盾だらけだし中身があんなんじゃ全然駄目
>>87 キャラの糞さ=ティアたん限定な
その糞なティアたんを周りが無理やり意味不明マンセーするから
ティアと係わると皆糞になるという事実
>>85 サプリメントのカルシウムを一緒に買っとけ。ここでは言い辛いが他も中々の連中だ。
>>87 正直、反吐が出るゲームだったが、このスレと併用して、いろいろ成長したよ。新品は公式サイト見て、前作があれば評価も見てるし、中古はちゃんと操作性とか調べてから買ってる。後はパッケージに騙されなくなった事かな。
Aは初めてゲームで痛い目にあった。これの為にPS2買ったのにさ…バンプ使うとか卑怯だ。
まぁA自体を叩くのはスレチだな
個人的にティア以外はそこまで嫌いじゃないんだ
戦闘はFOFとか綺麗で好きだし
ちゃんと批判や処罰を受ければまだましだったのに何もなくマンセーマンセーだもんな…。
ティア以外のキャラが好きでもそれはそれで辛い。
ジェイド、アニス、ガイはマンセー菌に感染してるしナタリアは踏み台だし
ルークは批判するティアたんカコイイ!をやりたいためにティアの中身のない説教のサンドバッグだし
ノエルは祖父を殺された時に加害者の妹のティア可哀相で忘れられるし
シュザンヌやノワールなどサブキャラのマンセー・踏み台も酷い。
アッシュだけは被害から逃れているけど。
頼むからドラマCDやバーサスや鮮血のアッシュで絡まないでくれ。
今更だが、スレタイ吹いた
>>92 アッシュも目立たないが序盤で襲われるティアたん演出のために街中で刃物振り回してるし
マンセーしなかったばかりにドラマCDで存在否定されている
長髪ルークといいアッシュといい、マンセーしなかったらしなかったで報復受けるのか…こえー
>>90 自分はバンプに釣られてAを買ったらここの住人になってた
譜歌が良いだけに、ティアマンセーのアクセサリーになってるのがもったいなさ過ぎる
戦闘やラスボス戦で使われるけど、戦闘メンバーにティアを入れてないと意味ないし
まあ、しょっぱなから犯罪に使ってる時点でもったいないもクソもないけどな
譜歌の理解者とかユリアの譜歌が理解できるとか止めてほしかった。
譜歌自体は良いのに安っぽくなるというか汚れるというか。
>>94 ルーク操ってティアに剣を向けたのは覚えてるけど、アッシュってティア相手に剣振り回してたっけ?
>>71マイソロルークの「敬語は使わなくて良い」と言う台詞だが、位が違うんだから、ティアがいくらタメ口を許されようが、馬鹿にして言い訳じゃない。
軍人と王族な以上、友達じゃないんだから。
何を勘違いしたか、ティアは口を開けば「〜なさい。」の命令口調ばかり。
「貴方の剣技は所詮たしなみ程度なんだから調子に乗らないで(キリッ)」だって他に言い方あるだろうに。
「私は戦闘経験が豊かな軍人。貴方は貴族のお遊び程度の剣技なんだから、ちょっと出来るからって調子に乗ってんじゃないわよ」ってきこえる。
譜歌もゆかなも好きなんだ、なのに使用者がティアってだけで…
いっそのことヴァン総長に使ってほしいところだ
>>98 そのイベントのことだと思うよ
初披露が主人公の屋敷襲撃無差別使用だもんなあ。
それも何の必然性もなく。
>>100 譲治声で譜歌とか神
>>97 自分のキツい発言で他人が傷ついてるにも気付かず、さらにその傷口に塩を塗り込んで、「私今良いこと言ったわ」と悦に入るような、
他人の気持ちを理解出来ないティアたんが何故ユリアの譜歌の隠された意味を理解出来たか不明。
>>281 いや、犯罪者の心理が分かる方が危ないだろ。分からなくて当然なんだから気にすんな。
誤爆orz
ユリアに限らずティアに他人の気持ちを理解できるとは思えないな。
直接の知り合いで好き?らしいルークに対してすら、ルークがはっきり憎まれているんだろうと言ったのに
少しの悪意も受けないと思っているとルークの気持ちを全く理解しないどころか
あさっての方向へすっ飛んだ暴言ぶつけて傷口に塩を塗りこんでたぐらいだし。
そんなティアたんのマイソロでのお言葉↓
「人の顔色を伺ってばかりのルカには理解できないでしょうね」
交易品収集のためにナタリアの称号をマルクトの星に変えてみて思ったんだが
この衣装はティアの方が似合う!とティアageナタリアsageに使われてしまったこのコスチューム
でも実際は逆でティアには似合わないけどナタリアの方が似合ってると思った
ティアもナタリアも顔立ちが整っていることに変わりない。でも美人の系統が違うんだよ
あの衣装は華やかな顔立ちのナタリアだから似合うのであって、真面目系というかすっきりした顔のティアには合わないと思った
あるいはお色気系のノワールさんならもっと似合ったかも。あの人実際に盗賊だし
しかしスタッフはいちいちナタリアやノワールさんをティアageのために引き合いに出すけど、本当はティアに自信がないのかね?
本当に魅力のあるキャラは別のキャラを踏み台にしなくたって十分に映えるもんだろ
>>105 何度見てもひどい台詞だな・・・
何を思ってこんな台詞言わせたんだろう
ルカのファン敵に回すことなんか分かりきってるのにな
人の顔色を全く伺わない方が問題だとティアたん見てると良く分かる。
母親役じゃなく反面教師役なら最適かも。
ティアの発言はどれもきいてると不快な台詞ばっかりだからもう喋らないで良いよ。
全ての台詞が「…」で良い。
周りのマンセーが激しくなるだろうがティア自身はそこまで嫌いにならないかも。
>>99 >「貴方の剣技は所詮たしなみ程度なんだから調子に乗らないで(キリッ)」
ルークに厳しく注意(笑)してあげてるつもりなんだろうな
「貴方の剣技はたしなみ程度なんだから、実戦の時は気を抜かないようにして」
こんな風に言い方を帰ればかなり印象が違うのにな
>>99 >何を勘違いしたか、ティアは口を開けば「〜なさい。」の命令口調ばかり。
Aでも被害者で王族のルークに対してそうだったよなー。
見直したわとか評価したりして。
命令や評価できるほど偉くもなく賢くもなく、それどころか加害者で身分が下で無知無能犯罪者なのに
上から目線な態度をとるのが格好いいと思ってたんだろうか。
もう嫌悪感でプレイが苦痛になるレベル。
譲治の譜歌は聞いてみたかったな。今のスタッフは
平気で「歌ったらギャグになりますからww」とか
言うんだろうけど。
譲治の美声さ加減は異常
>>85 まあFF9とかに比べたら十分だと思う
ツッコミどころは数えたらキリがないくらいあるけど、主にティアに
>>85 ストーリーが気になるのなら、6月に出るシナリオブックでもいいのでは
ソフトよりは安いだろうし、ロードにイライラしないし
今度はシナリオブック詐欺が起きそうだな…
ティアたんの悪行はすべて隠蔽、「どうです可愛いでしょう!」と褒めちぎりとか
ティアマンセーの舞台裏。これが私の苦労よ(キリッ
なんで馬鹿にするんだよ!かわいいしクールだし綺麗だしスタイル抜群だし頭いいし何が不満なの?腐はかわいいティアたんに嫉妬かな^^ヲタもナタリアよりティアたんが人気だから嫉妬かな^^
ルークは主人公だからティアたんとラブラブさせてあげてるんだお!でも本当は主人公=プレイヤーだから作ったぼきたちがティアたんとラブラブなんだお^^ルークは消えるけどぼきはティアたんと一緒☆
ガイはティアたんとジェイドの引き立て役に使ってあげるお!影薄いんだからたくさん喋らせてあげるお!ファンは感謝するんだお?いっぱい褒めるんだお!
アニスは料理上手か〜、ってティアたんだって料理上手じゃなきゃ嫌!兄似で豪快なおちゃめなティアたんだけどアニスも作れないお菓子作りを得意にするお!もちサブイベント付きでね☆豪快と繊細なギャップ萌えだお^^
お姫様なナタリアはなにかと都合悪いお!ティアのがスタイル最高だし露出好きなナタリアと媚びないティアたん!引き立て役にしてあげるぞ☆でもナタリアsageばかりは可哀相だから腐に人気が出るショタコンにしようかな^^
ジェイドも好きだけどティアたんは優秀だからいっぱい褒めてもらわなきゃ困る〜><ティアたんはジェイドにも認められる優秀な軍人なの!若いのに優秀なティアたん最高〜!
アッシュはナタリア一途だからどうでもいいや(笑)それよりどうせならサブキャラたちにもティアたんを褒めさせるお!
ああああああアビスだけじゃティアのよさが発揮出来ないお!だからマイソロでもティアたんを引き立ててあげるお!
ティアたんは他の女よりスタイル抜群で、なによりメロンなんだおハアハア最高だお!いっぱい褒めるお!多少のキャラ崩壊は許すからティアたん引き立ててよ!
魅力的なティアたんは男にモテモテだけど媚びさせないお!勝手にメロンにメロメロさせるぞ!弱い男には活入れてクールなティアたんだお!
大人気なリオンの理解者にさせるお!ティアたんはリオンよりすごいんだからね!
ファンダムもティアたんだらけにするお!ぺったんこな幼女ティアたんハアハアこれでひんぬー好きも網羅だお!いじめられて可哀相なティアたん入れて健気うp理不尽なことにもきちんと意見言えるティアたんかっこいい!
アニメでもティアたんを引き立てさせるよう頼むお!ティアたん関連は微妙なの以外は省かせないお!CDもティアたん入れてあげるお!キャラソンハアハア
漫画のティアたんもかわいくてセクシーにするお!Hなティアたんハアハアでも基本はクールだお!(キリッ
でもなるべく特典には出さないお!あそこは下品でうざいからクールなティアたんには合わないもん☆
VSにもティアたん入れて引き立てさせてアンチを減らしてやるお^^ざまあwww
ヲタッフとティアたんは最高のヒドインを確立させたんです><
そう言えば、ドラマCDが27日に発売だっけ。どんな地雷が仕込まれているのやら…
>>116 長文お疲れ様。
本当にそれくらい考えてそうなスタッフが嫌だ。
もういいからそのまま、ありのままで
ただ置いとくだけでは何故いけないのか。
他キャラsageは勿論めちゃくちゃ嫌だが
それによってますますティア本人も
どんどんおかしくなって
最早キャラ崩壊どころの話じゃないような…。
>>116 恐らくほぼ全部それで合ってると思う
なあオタッフ、こんなもんで金取るとかちょっと乱暴過ぎやしないかい…?
君らもうちょっと頭冷やそうぜ…
1日で100レスいくとか凄いなこのスレ
公式がいつまで経っても自重という言葉を覚えてくれないからな…
てか、こんな風にひたすらマンセーだけのキャラとか、ムカつくとかいう以前につまらんと思うんだが
見ていて全然ハラハラしないしさ
気に言っている相手は叱るという設定のジェイドですらマンセーだもんな。
踏み台はせめてアビスのキャラだけにしときゃいいのに
【誰よりも】【媚びている】
媚びていないヒロインならずっと前からいたのにね
>>120 そりゃそうだろ。
「公式自重してくれ」「他キャラsageすんな」
「冷静にシナリオや設定の矛盾点を語りたい」
ファンが自分以外にも書き込んでいると予想。
>>124 その媚びてないヒロイン達を「ナヨナヨ」などと吐き捨て
自信満々に「どうです^^」と持ってきたのがあんな媚びまくりナヨナヨティアたんだから腹が立つ
前言撤回して侮辱したことを謝れ
127 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/25(月) 23:54:16 ID:RGh7fpJv0
>>124 ルーティ、ファラ、クレア、ぱっと思いついただけでも3人は出るな媚びないヒロイン
「時が、熱狂と偏愛を和らげた暁には、
また理性が虚飾からその仮面を剥ぎ取った暁には、
その時こそ、正義の女神は
その秤を平衡に保ちながら
過去のマンセーの多くに、その所を変える事を要求するであろう」
ふと思いついて作ってみた
元ネタはパール判事の著書の最後の一節
>>117 キャストコメントがつくんだよな。
中の人好きなの多いから聞きたいけど変なマンセーや擁護、可哀相が入ったら嫌だ…orz
テイルズヒロインは誰も媚びてないと思うけどなぁ………ティアタソ以外は
スタッフは何を見てんだろ?
>>98 剣は振り回してないけど、初登場シーンでアイシクルレインを当ててたよ
>>126 なんかなぁ…ティアのルカに対する態度がアレな理由がわかった気がする。
ルカは今までにいなかったナヨナヨ主人公、むしろヒロインとまで言われてるから
ナヨナヨしないヒロインのティアたんはルカより偉いからルカを罵ってもいいんですよね。
バーサスでもルカが虐待されたら泣く。
イリアとかスパーダが出演して庇ってくれればいいんだけど、スパーダはもう感染してるから望み薄だな。
さあ、今日は地獄のドラマCDフラゲ日
ティアたんマンセーはどれくらい入ってるかな?
バーサスにリヒターさんが出ると言うことは、エミルやマルタも出るんだろうか
出るとしたらエミルはルカと同じ扱いを、マルタは胸の大きさでsageられるのは目に見えてる
リヒターさんはどうなるか不明だが・・・
ああ、ルカはバーサスに出演決定してるんだよな。リオンも…。
マイソロでルカやリオンファンの怒りかったことちゃんと分かってるだろうか…。
分かってないまま作ったらまた何かやらかしそうで不安だ。
>>20 そういやマイソロ2も漫画やってるんだっけ。
ルカへの暴言やリオン踏み台やルークへの無礼なんかも再現するのかね。
正直、欠点=萎えとは限らないと思うんだ。
人間的に未熟だからこそ
可愛らしくて萌えという事もある。
それなのに
スタッフ「ティアたんは人間出来てるんです
パーフェクトヒロインなんです。
萌え要素はてんこ盛りだけど
本人は媚びてないんです。
他テイルズキャラなんて足元にも及ばないくらい
大人でしっかりしてるからPメンバーも
ティアたんの言う事は全面的に賛同するんです」
とかやるから
本来ならなんの恨みもない筈の人間まで
アンチになっているんだという事を
いい加減スタッフは理解して欲しい。
いっぺん誰かにキツく叱られて
しゅんとして落ち込むティアさん見たら
自分はかえって萌えるわ。
>>138 「我らがティアたんが叱られる?有り得ません^^ まあ万一そんなことがあっても周りにフォロー入れさせまくるんでヨロシク^^」
叱るどころか、誰かがちょっと注意らしきものをしただけでこうなるだろ
「ティア可哀想〜ティアすっごく傷ついたよ〜ティアより○○の方が駄目な部分多いよ」
ティア「…」←目を伏せて傷ついたアピールか、そっぽ向いた上から目線顔
ドラマCD感想
最終決戦
ルーク「絶対に帰ってくる」
ティア「待ってるから……好き」
から始まる
最終決戦後
ティアがチーグルの森を訪ねる
ティア「可愛いぃ〜」
相変わらず可愛いもの好きアピールの猫なで声
ミュウ「ご主人様帰ってきたですの?」
ティア「いいえ、まだよ。奥様はショックで倒れたけれど、ナタリアが話し相手になってくれてる」
まさかのティアからの【ナタリアはとても優しくて前向きだから、彼女といるだけで心が軽くなるもの】発言
恐らくティアが各地を転々と訪ねる話しの模様
ダアト
アニス、フローリアンを探す
ティアそれを手伝う
アニスがこんな時、子守のプロのガイがいればいいのにーとルークの名前が出てきた時、ティアを気づかい言い淀む
アニス回想
ルークとガイとアニス三人で買い物
ルーク「気になるものがあるけど、アニスどれくらい持ってる?金を貸してくれ」
回想終了
アニス「ルークが買いたかったものってなんだったんだろう」
ティア「そう、グランコクマでそんな事があったの」
>>141 詳細乙。誰だその綺麗なティアはw
無理に強引な他キャラマンセーはしなくてもいいが、シュザンヌを気遣ったり
ナタリアを誉めたり急にいい人になったな
さすがにアンチ急増を気にしてオタッフが空気を読んだか?
VSもまともなティアが出てくると期待していいんだろうか
>>141 無駄金使ったと心底後悔してるところに心を抉るような真似しやがって…orz
まぁ、こ れ だ け 聞 け ば 普通のキャラだったよ
ただすでにティアってキャラが嫌いだからどんなにまともでも、
あの陰気くさい声を延々聞かされるのは苦痛だったけど
>>142 今までたたかれたところのフォローしまくりでワロタw
化粧してルーク待つだけの人生とか言われてたせいか、
今は一生懸命働いてますアピールしてたし
その2
ティア「アニスなら、教団初の女性道志になれるわ」
アニス「本当!?でも私の最大のライバルはティアだと思うんだよねー。子祖ユリアの子孫で、実力もあって人望も厚いしユリアシティの市長っていう後ろ楯もあるし」
ティア「私には無理よ、そんな資格はないもの。アニスのように真っ直ぐ進んで行ける強さがあれば人の上に立つ事なんて出来ないわ。あの時からまだ立ち止まってる気がする」
広間で揉め事
フローリアン発見
ティアが皆を宥める
ピオニー、ジェイド牢屋からディストを出す
フォミクリーの研究を再開するらしい
ナタリア公務の仕事中貴族の男性が尋ねて来る
困っている所にガイ訪ねに来る
どうやらナタリアと貴族の息子を結婚させようという話が出ているらしい
ガイ「きっと立派な女王になるぜ」
ナタリア「私もそうなりたいと思っています、それがアッシュとの約束でしたから」
アッシュとの子供の時の約束を語り、その理想を実現する事がアッシュが生きた証になると話す
「今日来たのはピオニー陛下とナタリアの縁談が持ち上がってるから、皆でぶち壊す作戦を立てに来た」とガイ
実弥島が監修してるらしいが結局脚本書くのはサンライズの方の脚本家だから
たまたま綺麗なティアが出来上がっただけじゃないか?
あの腐ったテイルズスタッフの作るVsにまともなティアが来るとは到底思えないな
その3
ミュウとの話に戻る
ミュウ、ティアのペンダントに気付く
回想
ルーク、ペンダントを買い戻してティアの部屋届けに来る
ティア「捜し出してくれてありがとう、とてもうれしいわ」
ルーク「これで心残りが一つ無くなったな。俺はもうすぐ消えるけど、そのペンダントの様に皆の思い出の中に残れたら良いな」
回想終了
ティア涙を流す
ミュウの所に泊まる事に
ティア「あなたを思い出になんてさせないわ、きっとまた会えるのだから、ルーク」
終わり
アニメのその後ではなく、空白の2年間のエピソードだった
帰ってきたのはどちらかは明確にはされていない
まあ、CDのパッケージの二人がやたら顔が暗くて、バットエンドみたく怖かった
普通のティアたんだぁぁぁぁぁ
馬鹿なッ!
でもそこはかとなく嬉しい。ありがとう普通。
でもこのエピソード、普通過ぎない?こういう話って二次で使い古されている印象が・・・
>ティア「捜し出してくれてありがとう、とてもうれしいわ」
とっても事務的に、無表情で台本を読むかのように読んでるティアしか想像つかない
149 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/26(火) 11:29:49 ID:+qz+ZH/r0
(かなり一方的に見える)恋人を失ってまともになったんです^^
だったら良いのにしかしサンライズはまだ汚染されてなかったか
ゲームに登場させると最低一回はマンセーしなければ気が済まないスタッフはもう手遅れだが
ルーティの「カノンノよりも〜」に殺意が沸いた
>>148 まあ一応フォローしとくけど、すっげー優しい声だったよ
おもっくそルークに謝罪させてるわ、
あの時は私が悪いのとか今更いけしゃーしゃーと言わせる脚本にいらっときたけど
それなら最初からしおらしくしてろ
なるほど、今さらティアたんのイメージ回復に必死だな
もう全てが手遅れだがな
>>149 >ルーティの「カノンノよりも〜」
マイソロ1と2やったはずだが、全く記憶にないわ。
kwsk。
信者スレから来ました。
あちらのスレでの
他キャラsageに対する
ティア狂信者の反応に
吐き気がしたので来ました。
>実力もあって人望も厚いし
そんなもんねーだろw
そして仲間のもとに行くだけで、仕事してないんですね…
でちょっと気になったんだけど、最初の好き。はゲームバージョン?アニメバージョン?
何回も書き込んでごめん
>>141>>144>>146の詳細書いたkig3wonsOに聞きたい
自分も聞いてたけどさ、
ぶっちゃけティアが何してるか分かった?
声聞くのも嫌な上、こいつのシーンになると本当に無駄な会話だから適当に聞いてたからだとは思うんだが…
他のキャラは今の状況、これからの方向が分かったのに、ティアだけ全く理解出来なかった
ただマンセーストーリーを展開してるなぁということぐらいしか無かったような気がするんだが
>>154 どちらかと言うとアニメバージョンかな
>>155 最後ミュウと「ルークが残した世界をこれから良くしていきましょう」みたいな感じだった
ぶっちゃけ今何かやっている感じじゃない
>>153 ID:VNvjQHRT0
こいつの事だな
まあ向こうでも他キャラsageに対して文句言ってる人も結構いるみたいだし、こいつみたいな奴はスルーしときゃいいよ
ドラマCDの別人ぶりにワロタw
ゲームのティアだったらドラマCDの台詞殆どが貶し言葉になるんだろうな
こういう言葉をあたまやルカ、リオンなどに言えないもんかね
脚本違えど、今更ティアのイメージ変えようとしてもあのご立派な黒歴史は変えられんがな
>>157 自分その人にアンチ認定受けた奴です。
ここ公式批判ありでしょ?
だからファンの自分が出入りしてるんだけど。
正直、
>>153と同意見。
他の人はともかく、あれは狂信者の典型だと思った。
マジでああいうファンがいると思うと吐き気がする。
まともなファンなら他のキャラ踏み台マンセーなんて
嬉しい筈がないし、本気で止めて欲しい。
設定詐欺、アニメ詐欺に続いて今度はドラマCD詐欺か…
これでまた釣られて本編やってアンチになる奴が増えそうだな
ファンスレ抜く日もそう遠くないかも
マイソロ1のは
カノンノより美人で大人で発言だったはず
ティアの見た目が美人なことは一応認めるが
なんで他人と比べるかね?
美人っていうのは内面や個性のことを含めてだと思うから
美人コンテストとかでもない限り、他人と比べる必要はないだろう
他と比べてティアたんはこんなにすごい、可愛いとか
そういうマンセーの仕方しかできないところが痛い
なんかみっともない気さえしてくる
ドラマCDでイメージアップを狙ったんだろうが偽物にしか見えないし、わざとらしい。
TOA本編で「調子に乗らないで」や「貴方馬鹿?」とか散々暴言吐いてた奴と別人すぎる。
ドラマCDは本編から何年もたってるみたいだし精神的に成長したのか?
本編の中では全く成長してなかったが。
スタッフが悪いんだ誰も悪くぬぇー!ってファンは考えるといい。がんがれ
スタッフは「ティアたんがかわいいからって嫉妬乙」なんだろうな
他キャラファンやティアファンの気持ち考えてやれよ。流石に危機感をだな
他キャラsageティアageマンセーが無くともティアの傲慢毒舌な性格が嫌いな自分は真のティアアンチかな
>>153>>159 同じファンでも「ティアの中身も好き」と「ティアのメロンが好き」だと
考え方も全然違うだろうからね
ティアの言動は全て正しい、だからマンセーも当然と思ってる友人がいる
でも聞いてみるとその人は別に他キャラを馬鹿にしてるわけじゃなく
他キャラ踏み台が駄目な事に気がついて無かったよ
ナタリアsage発言したから嫌いなのかと聞くとティアの次に好きだと言ってたし
ティアがいないイベントだとちゃんと誉めてたしな
だからファンスレで少しでもティアに批判的な意見が許せない人もいるんじゃないか?
それとは別にファンスレでは純粋に萌え意見だけ言いたい人もいるし
だからあまり気にしない方がいいんじゃないの
スタッフへの批判はここか、スタッフアンチスレで言えばいいんだし
しかしファンもアンチも嫌がる所業を続けるとは、オタッフも本当に馬鹿だな
あ、でもCDの詳細を見てるとティアマンセーはましになってるのか
でもティアはその2年間で何をしてるんだ?
>でも私の最大のライバルはティアだと思うんだよねー。子祖ユリアの子孫で、実力もあって人望も厚いしユリアシティの市長っていう後ろ楯もあるし
アニスにライバルと認めさせるのは、こんな言葉じゃなく
「ティアも世界や教団の為に日夜頑張ってる。だから人望も厚いしね」とでも言わせておけば
ティアも頑張ってるんだな、と判るのにアニスの発言を見てると
ユリアの子孫と後ろ盾を持ち出すなんてまたコネか!と思われるのに
>>167 >ユリアの子孫と後ろ盾を持ち出すなんてまたコネか!と思われるのに
うん。コネだよなwww
しかし、マジレスするとティアの何処に実力と人望があるんだ?
>>168 どこに実力と人望があるか考えたけど思いつかなかったw
ティアすごーいと言わせるばかりでそれが判る言動やエピソードが無いから薄っぺらいよね
そして結局コネだ、に落ち着いてしまう
ファンスレの話出して悪いんだが
何アレ……なんか本当に呆れたわ。前スレでの流れで、やっぱり狂信者なんてごく一部でほとんどの人はまともなんだなって改めて思ったのに。
自分ファンからアンチになったから、ドラマCDの詳細聞いて、正直少しほっとしてた。目立つようなマンセーや他キャラsageもなかったようだし、これで僅かでもファンが戻るんじゃないか、と思ったところにコレだよ。
ああいう奴らは自分たちがファンの品位を下げるだけでなく、大好きなティアたんアンチを増やす原因にもなってるってわかってないのな。
ああ、ティアアンチは全員腐かネガキャンだから問題ないんですね^^
スレ汚しすいませんでした。ROMに戻ります
>>156 アニメの方を持ってきたのか
実際、アニメのがティアの設定的には合ってて好感持てたんだけどさ
少しでもよく見せようと必死なのかね?
それにしても信者の話多いね
正直、信者の話なんてどーでも良いしスレチだから、次からは吐き出しスレでやってくれないか?
ティアアンチっていうかティアの行動にツッコミいれてるスレって感じだな。
後はティア自体に対してじゃなく、ティアの存在によって他キャラsageるのは勘弁とか。
それとティアをどんどん悪い方へと改変するオタッフに対してとか。
アンチスレとしては伸びが良いのと同時に割と落ち着いたスレだな。
色々アンチスレ見てきたがかなり珍しい部類。
>>170 アンチとか狂信者とかじゃなくて、スレの空気よめてないから叩かれるんだろ・・・?まさに今のようにさぁ・・・。
アビス再プレイ中ですが、ティアたんが喧嘩をうってきます。
どうみても向こうから、『向こうから』うってきてます。その癖「両手に花ですね」「///」
え、どゆこと?ルークが好きなんですか?理解できないです
マンセーマンセー言うが、他作品だってヒロインなら中身の伴わないマンセーくらいあるだろ。
マンセーなんかなくても、人間としてどうかと思う言動を繰り返すばかりで
反省も謝罪も成長もしない、本人がそれらをする気も見えない、自分の罪を棚上げする女なんて好きになれねぇよ。
初っぱなから貴族の屋敷を襲撃(しかも意味はない)
誘拐した人間に対して敬語も使えず、上司の話し合いには割り込み、
大好きな兄さん(笑)が自分のせいで処刑されるかもしれないのに無反応、
常に上から目線で偉そうに説教かますわ、
どうかしたかと聞かれただけで違うわ違うの><似合わないもの><とかわいこぶるわ、
恋人でもない男が従姉妹を気遣うだけで周りにバレバレなくらい露骨に傷付くわ…
世界の闇を盛り合わせたような誘い受け勘違いキャラ。
アンチから抜け出すことなんて不可能に近い。
それにしても、ファンとアンチなんてまず相容れないものなのに
ティアの扱いに関しては共通の意見になるって珍しいな
それだけティアage他キャラsageの踏み台マンセーが酷いって事だな
言動が伴ってないのに、セリフのみで「ティアは優しい、強い、凄い」
と言うマンセーだけでもウザいのに…マンセーしたいのなら
踏み台やセリフに頼らず、ティア自身の言動でそう思わせて欲しい
それが出来ないのはライターが自分の力量不足をアピールしてるようなものだろ
>>153>>159 ドンマイ。ファンのみんながみんなそんな意見なわけはないさ
たまたまオタッフが混ざってただけだろう。
177 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/26(火) 18:01:23 ID:M4fBe0iTO
てゆうかいつも思うんだが、ここまでティアを必死に叩く理由あったっけ?
好き嫌いわかれると思うが、なぜこんなアンチが多いか詳しく
>>177 テンプレに全てが凝縮されてるかと・・・
ティアの場合は、ティアそのものの悪行もさることながら
他のキャラファンを敵に回しすぎてる
>>177 もしテンプレを見て「叩くほどの事じゃないのにアンチが多い理由が分からない」
と思ったのなら、詳しく説明しようがないので
「そういうもの」だと思って気にしない方がいいと思う
マイソロ1
ルーティ「カノンノよりスタイル良くてカノンノより大人で〜何より歌が上手い!」
※カノンノ←人手もお金も無いルーティの店を タ ダ で手伝ってくれた奴
金に汚いルーティの性格なら、
無料のカノンノ>>(越えられない壁)>>バイトのティアだろjk
せめて「これでバイト代もタダなら言うことないわね!」とか
オチをつけてくれればまだルーティっぽいくてマシなのに
ていうかピアノどころか舞台もない店で、しかも接客係に、歌とか必要あんのかよw
しかもそのバイトの理由が
「ルークが無駄使いするからお金が足りなくて・・・」自分可哀想アピール
頼れるお姉さん(笑)母親代わり(笑)を気取るならちゃんとしつけろよ
あれ?マイソロ1は公爵家での超振動が原因でマイソロ1世界に飛ばされた設定だよな?
その時点でルークは金の使い方を知らないのに無駄遣いとか言われてもな…
ティアがバイトする理由が欲しかったんだろうけど、それも他キャラsageか
ティアってタタル渓谷での台詞や旅の間の態度から見ると
なんだか馬車代にペンダント売ったのも「無駄使い」と思ってそうだから
ルークの生活に普通に必要な出費のことでも無駄遣いとか言いそうだなあ。
被害者を守るという当然の責務すら果たそうとはしなかったんだから。
>>178 あと作中でそれが指摘されずにマンセーマンセー。
スタッフも母親役とかお姉さんとかクールとか羞恥心の固まりとかマンセーマンセー。
被害者の母親にすらマンセーマンセーのマンセーの嵐のせいもあるな。
そのマンセーがまたティアに全くあってないものばかりだし。
>>173 確かルークはミュウのことだろうと解釈してたなw
つーか幾ら美人でも巨乳でも被害者にとって加害者は「花」にゃならんだろ。
それなら男でもイオ(ry
ティアはヒロインというより変な宗教の教祖って感じ。
何やっても犯罪犯しても教徒は批判を許されずひたすらマンセー。
教徒の中に教祖の意に沿わない人間がいたらフルボッコ。
教祖様は素晴らしいお方なんだ気付かないのはお前が馬鹿だからだと洗脳擁護。
…これヒロイン以前に味方じゃなく敵キャラだろ。
それなんてエルレイン?
しかし「アンチはティアに嫉妬してる」って無茶苦茶苦し紛れな口上だなあ
ゲームでも漫画でも映画でも小説でも、登場人物に対する「好き・嫌い」の感情は発生するが嫉妬はありえん。
実在しない人物に嫉妬は不可能だからね。一体どういう発想なんだろう
まさかとは思うがヲタッフも同じようなこと思ってるんだろうか・・・
ここって、ティアの過剰マンセーが酷いから叩いてるって人が多いのか?
マンセーなくなりゃティア好きになんの?
自分みたいにティアの偉そうで誰に対しても上から目線な傲慢な性格や発言とか、ティア自身が嫌いな人って少ないの?
>>187 立場的にイオンがマンセーされるならまだ分かるが
ティアマンセーは本当に意味不明
エルレイン様は目の見えない女性を助けましたし、ある意味人間の目的と言える「安心できる社会」(DIO談)を作ってましたよ。
今思うと全国のニートに対して「そんな人生で良いの?」と言いたかったストーリーだったのかもな。D2は。
アビスは…ティアと戦争が分らない子供の為のストーリーでしたね。わかってます。
>>190 少なくとも俺はなれないな
たとえ一切マンセーがなかったとしても好きになるのは絶対無理だ
>>190 異常なマンセーよりも前に、ティアの言動が嫌いでアンチになったので
例えマンセーが無くなってもあの言動の限り好きにはならない
>>138 自分は最初から完璧なキャラよりも、未熟で欠点があるキャラの方が萌えるな。
ただしその場合、後にでも良いから本人がそれを自覚すること、
周囲も未熟さや欠点をちゃんと分かっていること、
自分が出来ないことを偉そうに他人に要求しないことが必須条件だけど。
それにやっぱり可愛げや良い所もないと萌えられない。
他キャラsage付きマンセー=そのキャラのファンを敵に回す
単体マンセー=説得力ゼロ
どうすんだこれ…
他人にティアをどう持ち上げさせるかじゃなく、ティア自身がどう行動するかが重要なんだけどな。
行動が伴わないのに誰がどれだけティアを褒めても誰をsageてティアをageても実のある魅力にはならない。
逆に行動さえ伴なっていれば他人の称賛や他キャラsageなんてなくても実のある魅力がつく。
スタッフはキャラクターの描き方というものを根本的に勘違いしてるんじゃないか。
おまけにティアのとる行動は悉く設定や称賛と正反対だし。
>>198 単なる手抜きなのか本当にそうすれば魅力的に映ると信じていたのか、どちらにせよプロの仕事じゃねえな
こんなんで金取れるんだからおいしい商売だよなあ…
現代の若者向けのゲームで、その現代の若者達にお金を出してゲームを買って貰って成り立つ会社。
なのにそのゲームの内容は現代の若者批判(笑)。
んで批判をする大人の意見=オタッフ、その代弁者がティア。
ならオタッフは必死でティアageするわなwティアは自分達なんだから。
そのティアに萌え要素つっこみまくって「媚びてません。」
そして自分達を投影したティアを他のキャラにマンセーされて良い気分。
ティアが犯罪起こしてもスルー。
それが大人?
もうティアがオタッフの代弁者っていう存在であることからして駄目だな。
違うわ違うの><モンコレ猫耳メイド><お菓子作り得意><怖い話はイヤッ気絶しちゃう><
媚びない(笑)はいつ見ても笑えるなww
大丈夫かなぁ、もぅ(笑)ってティアたんに言ってやりたい
こいつといい某超時空アニメのヒロインといい、何言おうが何しようが誰からも咎められず、ただひたすらマンセー一辺倒なキャラって最近やたら増えた気がする
どいつもこいつも何で人気出るんだかさっぱり理解できんわ
>>203 すまない、これから自重する
ただ、こういうキャラって描いてて普通につまらないと思うんだが…
こいつのどこにオタッフがよってたかって持ち上げるほどの魅力があるのかさっぱり分からん
なんかスタッフがインタビューで言ってた「ルークのように誰でも変われる」という言葉が
「誰でも調教して従順な奴隷に変えられるんです」という意味に聞こえて怖くなった。
>>204マンセーキャラ描いてる人"は"楽しいんじゃないか?
ティアなんか大人の(つまりオタッフの←ここ重要)代弁者なんだからティア=オタッフ
ティアをマンセーすりゃ自分達がマンセーされてるみたいで気持ち良いんじゃないの?
最近は確かに多い。
オタッフ見てて思うが、プロ意識が無いと言うか、ただのオタクな人が増えてるのかもしれないね。
単純にお気に入りだから、持ち上げる(複雑な大人事情がある場合もあるだろうが)
自分の好きなキャラをチヤホヤするのは、さぞ楽しいんだろうね
まぁ、そんなキャラは殆ど中身が伴わない上でのマンセーだから、かなり叩かれるんだよね
スタッフも目を冷ませばいいのに
>>187 まるで某少年漫画のだってばよ教祖と同じじゃんwww
でも向こうは教祖に弱みを吐いたら分かるってばよで許容してくれるからまだまともだけど
ティア教祖はひたすらこき下ろすからな・・・
ファンダム見てて思ったのは、
幼少ティアがぺたんこならつるぺた好き狙いで気持ちが悪い
幼少ティアがぼいんならロリ巨乳好き狙いで気持ちが悪い
ほどほどにしておけば良いのに属性萌えができるように極端な要素ばかり入れて整合性など欠片も気にしないオタッフの姿勢が気持ち悪い
これで媚びないとはよく言ったもんだ。一休さんもびっくりなめちゃくちゃぶりだ
>>205 その「ルークのように〜」ってコメントと
最終決戦前にティアの言ってた「兄さん、人は変われるわ」って台詞がかぶるんだが・・・
まさか本当に「ティア=ヲタッフの代弁者」をやってるのか・・・!?
ルーク(若者)は成長できることは分かったから
オタッフ=ティアたんの成長も見せてくださいよ
DVDを買うか迷ってて特典で決めようかとネタバレ探してたら…
怖がり(笑)のティアたんがルークにぶりっこ声でしがみついてるらしい
ゆかなのティアぶりっこ声大嫌いなんだよ、不買決定だ
またお化けか何かか?
普通の女の子なら萌える所だけど軍人が恐がって民間人にしがみつくってなあ…。
もしバチカルに帰る前なら加害者が被害者にしがみつくことになって更に不快だし。
ぶりっこ声だけが嫌と思ってうっかりしてた
有能な軍人が犯した無計画な襲撃事件で
飛ばした被害者にぶりっこ声でしがみつくなんてどんなコント?
この内容ならドラマCD買っても大丈夫そうだな。
しかし
>アニス「本当!?でも私の最大のライバルはティアだと思うんだよねー。
>子祖ユリアの子孫で、実力もあって人望も厚いしユリアシティの市長っていう後ろ楯もあるし」
マンセーは相変わらず中身がないな。
ユリアの子孫とか市長の孫とかはティア自身が努力して得たものではない上に
最初の襲撃でユリアの譜歌を悪用してるからユリアの子孫ってこと持ち上げられても…。
アニスはファブレ家襲撃事件のことそんなに詳しく知らないだろうけど。
そういう行動がないのに実力もあって人望も厚いなんて言葉だけでマンセーされるのも違和感ありまくり。
これで人望が厚いと言われてもマンセー菌がダアト中に広がったのか?としか思えん。
つか預言依存から離れた、やっと離れつつある世界にユリアの子孫が現れちゃマズイだろ色々…
預言の絡む旅に同行し、生まれ変わった教団の導師を目指すアニスがそういう事言うのも何か変だ
叩かれた箇所に次々訂正やフォロー入れてくるのは少々イラッとするが、
反面アンチの意見を聞き入れて貰えたみたいで嬉しくもある
ここの意見は正当なものが多いって立証されたようなもんだ
向こうも指摘されてヤバいとか間違えたとか思ったから改善したんだろうし
ドラマCDはマンセー臭が無いから安心のようだが
ずっと出まくりらしいのが気になる
でも特典の軍人なのにお化けが怖いとしがみつくわざとらしいティアよりは
ずっとましだろうし…
アビスは好きだから、CDやDVDを楽しみたいのにどうして
こんなに買う前から怯えなきゃいけないんだ
ネットのネタバレはありがたいな、少しでも嫌な物は回避できるから
ティアが怖がってても不気味なだけだろ…
容姿と釣り合わない媚び声でキモさ倍増
てか、ユリアの子孫と市長の後ろ楯だけで成り立ってるように聞こえるなむしろ
マンセーするならマンセーされるだけのキャラ確立すれば良いのに、
他キャラの説明ゼリフ依存ってのが根本的に間違ってるんだよな
本編でも人望が厚い描写もそれを裏付けるエピソードも全く無かったのに
そもそも友達もいなさそうだし、手紙すら書いた事無い人間だったのが
ずいぶん偉くなったもんんだ
血筋と市長に敬意を現してるだけのように見える
それともヴァンの妹なのが知られてるから、逆らってはいかんと恐れられてるとか
そういや、ティアってティア自身(性格とかの中身)が努力して得た魅力って無いな。
マンセーされるのって、親から遺伝した見た目(美人な外見や巨乳)、能力(先祖から受け継いだ譜歌)、権力(高い地位の兄、市長の祖父)。
ティアの性格と言えば無駄に偉そうでキツイ発言に自己愛に自己中、嫉妬の鬼。
中身で売れないから装飾をベタベタつけてるんですね、わかります。
他キャラや信者のマンセーも外見の事ばっかりだしなー。
見た目が良くたって肝心な中身がこれじゃあ…
ファンダムやったことないからよく知らんが、
>>209とか見るとティアって1〜2年前はつるぺただったんだな。
1〜2年でメロンとか…豊胸手術でもしたんじゃないのかティアって
224 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/27(水) 12:11:02 ID:mc0bmNZxO
おまいらツンデレ嫌いなんだなW
>>224 ツンデレは好物だッ!
ただティアたんはちょっとあざとすぎて受け付けないだけで・・・
クーデレをミスったツンキモでしょ。
のんびり進めてたマイソロ2、とうとうきたよ…リオンとティアで行くクエスト
平常心で行けると良いけど
ツンデレか?ティアって
タタルでの「ありえないから。」とか、可愛いげないしデレがないし、他にもこういうのばっかりな気がする。
100歩譲ってもヒスデレだろw
ティアは多分、歴代ヒロイン(笑)で1番嫌われてるな
>>227 優秀で経験豊富なティアたんにバルバトス戦でスペクタクルズ使って貰うと少し幸せになれるよ
そもそもティアはツンデレじゃない
ただ単に性格に問題があるだけなのに、萌え属性に当てはめて
問題点をスルーどころか持て囃してマンセーしてるだけだろ
まあ、ティアをツンデレと思えば数々の問題発言も気にならないだろうな
ツンデレを馬鹿にするなよなー
>>222 ティアは設定だけは若くして苦労してる、とあるけど実際は全然違うからね
今の状況は兄のコネだらけだし、どんなに非常識な事をしでかしても何故か周囲からマンセーされる
そんな状態じゃ人望どころか、まともな性格になるはずもない
例えばナタリアだけど最初は王族連呼でうざいと思ってた。でも子供の頃から髪の色を気にして
だから王女として認められようと公務を頑張ってたと聞いて納得した
そのお陰で処刑されそうになっても民が助けてくれた
アニスも、両親があんなで小さい頃から苦労してる。あの年で軍人だもんな
頑張って働いても自由になるお金はあまり無いだろうから、お菓子作りが上手くない
物資の乏しい街で育ったティアは何故かお菓子作りが上手だけどな
導師守護役になったら同僚からいじめられても弱音1つ吐かず、イオンにも気づかせないように頑張った
だからイオンからも信頼されたんだろ
しかしティアは実力も人望もあると言われても、それを裏付ける設定もイベントも無い
おまけにティアの言動を見ると襲撃事件の無計画さ、非常識さ、被害者への態度など
どこが実力がある?と疑うような事ばかりだから胡散臭さしか感じない
面白くない媚びたメイドや怪談話なんかやるくらいなら、ティアの有能さが判る話でも作れ
中身が無いからそれでも誉めようとすると、後はどうしてもメロンだけになるんだよな
ティアって処女なん?
まあツンデレも千差万別だからな
こいつはツンデレの名を冠するにも値せんが
ティアって何かデジャブを感じてたんだが、分かった。
自分の昔の友人にそっくりだ(' A `)
まさに
>>187みたいな、自分の意見は絶対正しくて周囲にマンセーばかりさせる
たまに違う意見を言うとフルボッコ
ちょっとまずいんじゃないの?っていう行動を取っても
身内・友人内では完全スルー。むしろ肯定。
スルーできなかった人はフルボッコ&追い出しするから
結果的に手元には自分の狂信者だけが残るという…
さすがにもう付き合ってないけど。
とりあえず、なんだ。
ティアタソみたいな女は現実に存在しますよ、という事が言いたかった。
さすがリアル(笑)を追求するアビスと言うべきか、なんだか…
犯罪行為しても暴言吐いても「ティアはツンデレだから」で済まそうとするのが大嫌い
ツンデレと言えば性格の悪さも非常識なのも許されるもんじゃない
>>237 ティアが作中で「嫌な女」と認識されてたらリアルな世界なのにね
マンセーばかりだからティアマンセー菌のはびこる、新興宗教の世界になってしまった
というか、こいつかツンデレに分類されるとは思えない
クーデレ狙って失敗した、ただのヒスギレでFAだろ?
ティアの発言てキツいのばかりでどこも優しく無い。
厳しさの中の優しさなんて嘘だよね?
ティアの発言で素直に優しいと感じた事は無かったかも知れない。
どっかあったっけ?
正直デレる前も後も鬱陶しい
エロゲの音声設定みたいにキャラをオンオフできんかとか思ってしまった
>>224 ツンデレ萌えだけどティアは嫌い、というかツンデレじゃねーだろアレ。
無意味に他人を傷付けたりヒスるのとツンは違う。
>>229 今までのヒロインとは違うんです^^と自信満々に送り出したキャラなのになw
>>238 被害者へ上から目線で態度が悪く敬語も使えないのもツンデレ扱いなんだろうか。
それとも媚びないヒロイン様だからなのか。
はたまたルークの態度が悪いで全て許されると思っていたのか、
どっちにしろそんなの許されないし萌えない。
しかし1周さくっとプレイしただけだと
それに騙されてしまう人の多いこと
ガイとルークってナタリアスルーでティアにだけエロ目線だよな
キモいしキャラ崩壊してるがな
アニメは大分改善されているがシェリダン虐殺の落ち込んでいる暇はないは
目の前にノエルがいて泣いてるからもっと酷くなってたな。
>>246 ガイはともかくルークはティアを好き(と言う設定)だからそれは当然じゃないか?
それに二人とも幼馴染としてナタリアを見てるから、姉か妹みたいに思ってるんじゃないの
少なくとも本編の3人を見てそう思ってたけど
>>246 特にガイがひどい気がする。
ティア1人のせいで何人ものキャラの人格が崩壊してるよな。
こんな奴居なければ良かったのに
加害者の妹が一番泣きたいとかエロい想像して涎垂らすとか友人誘拐した襲撃犯と仲良くとか
ティア関係の人格崩壊っぷりが凄いからなあ。
>>233 ナタリアが民に愛されてよかったわ。それとアニスが好きになった
ティアたんがより霞んだ
ティアのデレってあれでしょ?「だいじょうぶかなぁ〜?もぅ」でしょ?
ティアはオタッフのレプリカとか重ねているとか何度か言われてたけど、
キャラクターの描き方がおかしいのはそれが原因なのかもな。
ティアをスタッフとは別の一個のキャラクターとしてどう行動させるかじゃなく
自分がどういう立場に置かれたいか、他人にどうされたいかって願望で動かしている。
偉大な先祖を持ち特別な力が仕えて凄い!
大事な兄と戦わなくてはならなくて可哀相。
誰からも称賛されて何やっても非難されない。
他人より自分の方が優れていると比較して持ちあげられる。
そういう自己中心的な願望に基づいて構成されたのがティアとティアに関する周囲の言動。
キャラクターとして書くならつまらないだろうけど自分自身としてなら
そういう願望を持つ人には自分に都合が良い自分マンセー世界は楽しいのかもな。
ルークとの関係やティアの態度もスタッフが批判する現代の若者とルークはモデルを通り越して同一視されすぎている上に
現代の若者と全く違う身分や境遇をもっているのに若者の投影の方が上にきているから
ゲーム中でのルークの立場(公爵子息、第三王位継承者、ティアの犯罪の被害者)は考慮されず
「現代の若者をどう叱りつけたいか」というスタッフの願望で代弁者のティアを動かしている。
だから本来上から目線や説教なんて許されない一兵卒の加害者という立場のティアがルークを散々に叱りつける上に、
ティア自身に当てはまる自分棚上げのものやルークの立場や状況に合わない見当違いなものも多く
ティアを気遣え、優しいと気付け、他よりティアを優先しろと言われ続け
ルークの不満は態度の悪さや「うざい」という被害者としては小さなものまで否定される。
他のキャラクターも仲間からサブキャラまでティアと絡む時は一個のキャラクターとしての行動をとらせるのではなく
このキャラにティアをどうマンセーさせるかで動かしてキャラの性格も状況も考慮されない。
だから気に入っている相手を叱るジェイドがマンセーしたり違う立場のナタリアが同列に置かれたり
被害者遺族のノエルの存在がスルーされて加害者家族のティアが一番泣きたいと言われたりする。
254 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/27(水) 20:48:40 ID:10WAd/OQ0
>>247 でもノエルによる補正のおかげでティアの心無い言葉が浮き彫りに出てる。
それ故、ルークの怒りも何となく共感できるし。
鬼畜眼鏡みたく余計な事言わず任務をこなしていればいいのにねー。
>>248 好きだったらエロ目線になるのが当然なのか?よそにあまりそんなキャラは居ないが。
それにゼロスみたいのならともかく、ルークはそういうのを表に出すタイプってわけでもなさそうだし。
てかマイソロでは好きでも何でもないのにエロくさくされてたキャラが居たしな。
もうティアに関わるとみんな目茶苦茶だ
>>233 こうして見るとアニスが若くして苦労してるのは知ってたけど、ナタリアも決して楽してたわけじゃないんだな
二人とも苦労しつつ大事な人を失い深く傷つき、それでもその人の為に世界を良くしようと頑張っている
ところで実力もあり人望もあるティアたんは一体何してたの?
気になってあちこちのネタバレを探したけど、特に何をしたというわけでもなく
時間が止まったように感じるらしかったけど化粧してボケーッとしてただけ?
大事な人を亡くして何も出来ない状態だったとしたら判らなくもないし、それはありだと思う
でもそれだったら軍隊辞めるかすればいいのに、頑張ってるアニスに
ライバル扱いされて実力も人望もあるなんて言わせるからおかしくなるんだよ
>>255 有能な軍人だったら傷ついてる人達に傷口に塩を塗りこむ真似せずに
さっさと任務をこなせばいいのにな
>>257 導師を目指すアニスにライバル扱いされると言う事は
ティアも導師候補って事なんだろうか…勘弁してくれよ…
ドラマCDはマンセー分が少ないと言っても、アニスのセリフだけで充分過ぎる
>>256 ルークはやガイはナタリアには恋愛感情は無いんじゃないかと
言いたかっただけなんだけど
それにルークのメロン、はエロと言うより子供の「わーでかいメロンメロン!」な感じと解釈してた
でもガイはティアマンセー要員だからよだれ垂らしたりエロ目線させられるんだろうな
>>259 ティアは女性導師を目指して努力してるわけではない、それなのに人望もあるし
でもアニスにお墨付きもらうくらい実力もあるから、女性導師候補にもすぐなれるのよ
その上ユリアの末裔なのと言いたいだけにしか見えないよ
本人がやる気無くても皆に認められるティアたん、かな
>>255 ティアの優しさを理解出来ないのはルークが悪いみたいになってるけど
普段から他人の傷口に塩塗りこむような言動しまくってちゃ
もし本当に優しさがあるんだとしても理解されないのは
ティア自身に責任があるって思ってしまうなあ。
>>257 ルークルーク、兄さん兄さん、ウジウジナヨナヨしなから
みんなの可哀相可哀相マンセーに陶酔している様子しか思い浮かばない。
>>224 ティアはツンデレではなく周囲の男の気を引くためにツンデレを演じているつもりの肉食系スイーツ(笑)
預言のあり方が変わった=ユリアの子孫に前ほど価値がなくなってる。
色々と仕出かしてた悪人ヴァンと血の繋がってるティアがアニス以上にそう簡単に導師になれるとは思わないんだよね
身内があんな犯罪おこした(作られたレプリカに関しては、まだ完全に解決してないだろうし)となれば普通、周りからの反発が大きいはずだし
人望厚いとか、そこまでの言動をしてるとは思えないし
地味にいつもの無理矢理なマンセーだなと思う
そもそもユリア自体が世界を救いはしたけど
ヴァンが言ったように人類を預言中毒にした
功罪あわせもつ人間だから偉人っても複雑なんだよな。
その末裔のヴァンは虐殺やら人類滅亡計画やらやったし。
ユリアの子孫だから凄い!と言われるのは何か違和感がある。
シュザンヌさんが倒れたってのは普通に同情するんだけどティアには全く同情できない。
というかショック受けるほどルークのこと好きだったように見えなかった。
無知なティアでも見下して説教できて自己顕示欲を満たせる無知なお坊ちゃん、
ティアの非常識な言い分を受け入れて逆らわない奴隷、
そういう自分の欲求を満たす道具として扱っているような印象たったから。
ルークが帰ってこなくても今度は好きな男が帰ってこなくて可哀相なアタシ☆
を演じる道具として活用できるし。
268 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/28(木) 00:03:16 ID:mc0bmNZxO
ルークやアニス支持ばかりな所から見ると、腐女子とアニス好きのロリコンが多いんだなWW
ティアがアビスで目立ってるから他キャラ好きは気に入らないんだろうな
アンチする所が小さいぞ細かいことあげて叩く
アニスは仕方ないみたいのやめろよキャラ厨が
ティア信者か、ティアアンチを凹ませたいと言ってた他スレの人か?
決めつけご苦労さん
ティアファンの真面目なレスもアンチと決めつけてたっけ
それと日本語が変だよ
>>222 特に努力しなくても普通に生きてれば身に付くはずの常識すら持たず
軍人なのに常識も上下関係も規律も守れない、環境は恵まれているのにここまで酷いと
コネに甘えて何も努力しなかったんじゃないかって気がしてくる。
実際ゲーム中でのティアの態度や行動を見ても
学ぶとか成長するとかそういった姿勢自体がないような感じだし。
>>269 きっとテンプレに反論できないから必死なんだよ、可哀想に…
そして俺も
>>268の日本語がよくわからない
何の必然性もなく人様の屋敷襲撃して殺人沙汰、
軍人が軍服で任務中に他国の貴族の屋敷襲撃、
巻き込んで敵国に飛ばした被害者で王族に上から目線、
実戦経験のない箱入り息子の↑に当然のように戦闘強要して勝っても調子に乗らないで!と怒鳴る
その身内の王女にも上から目線で陰口ならぬ表口、
最高指導者にも上下関係無視して要人との話し合いの最中に口出し、
尊敬している(?)直属の上司の命令は後回し、
上司に会っても被害者が不法入国を疑われて捕まっても犯罪隠蔽、
キムラスカの王族の屋敷を襲撃したのにキムラスカへの和平の使者一行に同行
大事な兄への態度が頃すの頃さないのとコロコロコロコロ、
ちょっと思いつくだけでも全然細かくないのが沢山思いつくな…。
ひとつとっても人格を疑われるものがこんなに揃っているヒロインにどう萌えろと。
ヒロインで目立っているなら他のヒロインも嫌われるはずなのに
ティアだけが異様に突出して嫌われているんだよな。
まあ確かに悪い意味では目立ちまくっているが。
こんなに悪い所しかないヒロインなんて今までなかったしこれからもごめんだが
ティアを生み出したオタッフがこれからのテイルズも作るんだよなorz
>>268 テンプレを始めとした数々の悪行が「細かいこと」だと思うのならもう何も言うことはありません
どうぞこれからもヲタッフの心の恋人を愛し続けて下さい
何の疑問も持たずアビスや派生作品を楽しめるのだからある意味幸せな人ですね
>>257 つーかファブレ家襲撃の時点で軍人辞めるべきなんだよな。
任務放棄だし。
276 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/28(木) 00:30:03 ID:mv39mf1FO
>>272いや、特に目立つ所はないだろ。
ただお前らは人気ヒロインが嫌いなだけ、性格とか関係なしに
ガイとナタリアはマシだしとして、ルーク、アニス、ジェイドに比べればやってることはそんな酷くないと思うけど
ただ、ティアがウザイと思う時もあるけどここまでマジ必死に叩く理由
お前らがティア以外のキャラ好きでやたら、ティア厨がウザいからだろ?あとはキモオタを狙った仕草とか。
あんま好きじゃなかったら嫌だよな
つかゲーキャラ板なんて最近来たばかりだからティア厨と勘違いするな
>>274 思考停止ってのもある意味幸せな状態かもなあ。
テイルズもアビスも好きなのにティアの言動とマンセーにうんざりして楽しめない。
マイソロでもやらかしたしバーサスでも何かやるだろうし…。
>>256 ファブレ家襲撃が隠蔽されていないとすれば前科者だしな。
ディストですら収容所送りにされかけたのに、ディストとは比べものにならないほど悪いファブレ家襲撃は
例え裁かれなくても白眼視されるものだろうし。
ごめん、古代イスパニア語はあいにく読めないんだ
>>275 軍人なのに暗殺じゃなくてヒーローショー顔負けの
大ジャンピング大立ち回りって一体何がしたかったんだろうなホント
奇麗事に騙され野党を応援してて日本語が通じない人を思い出したw
>>277 思考停止させて自分の都合の悪い部分は全て見ないふりして
ティアマンセーするのは楽だと思うよ
思考停止まではいかなくても、1周目はティアマンセーとティアの見せ掛けの奇麗事に
騙されてティアファンになった人も多いみたいだし
でも設定の矛盾がボロボロ出て、アビス以外でも他キャラを利用して
ティアマンセーをするようになってアンチが急増してしまったのに
それを認めたくないんだろうね
現にティアがおかしいと公式が自覚したから、ドラマCDで改善されたんじゃないのか
屋敷襲撃は「無知な世間知らず坊っちゃんの主人公を、外の世界に連れ出すヒロイン
ヒロインのお陰で外の世界を知って、色んな事を学び、ちゃんと叱ってもらえた主人公」
というシチュエーションにしたかっただけなのでは
なので屋敷襲撃が罪になる事なんて有り得ないし、むしろ素敵な美談なんだろうよ
>>279 素人でも犯罪する時って第三者がいない所や場所を狙うよね。
わざわざ人が沢山、軍人の護衛も沢山いる所を真昼間に狙う軍人…
軍服素顔だから身元もパレパレだし。
優しいならモースやイオン、ダアトのこと少しは考えろと。
イオンに至ってはキムラスカに和平に行くのに隠蔽されたし。
何気にイオンを馬鹿にしたような態度とってるよねティアって。
>>281 ルークにそう言わせて擁護してたしね。
元々ティアがルークと親しい関係で軟禁生活に同情して、あるいは外の世界を知ることも必要だと思って
普通に脱走で連れ出したならそうなるかも知れないけど、そうじゃないんだから
あの襲撃では結果的にルークがどうなろうと全く擁護できない。
それにティアの襲撃の被害者は公爵家全員だし。
>>276 よくよく読んでごらん、もしくはゲームをもう1周じっくりとやってごらん
きっとここまで嫌われる理由が分かる。
恥ずかしながら最初は俺も「なんでティアのアンチスレがこんな伸びてんだ?意味わかんねww」
とか思ってたクチだから
とりあえず、スレタイ読めない馬鹿信者に
レスあげなくていいと思うよ。
…まぁね、スタッフがやたら詰め込み過ぎて
シナリオの要になる大事な部分で
あちこちおかしい言動取らされて
異常マンセーで他キャラsageでageられて
アンチがこれだけ増えて
真の意味での一番の被害者が誰なのか
スタッフは本気で考えて頂きたい。
ティアは貴方がたの
都合のいい玩具ではありません。
プロなら作品を作り上げる事に
最低限のプライドを持って下さい。
>>276 >ただお前らは人気ヒロインが嫌いなだけ、性格とか関係なしに
確かに、TOA発売当初のティアの人気っぷりは半端無かった。
自分もティア大好きで萌えスレの住人だったよ。
しかし今はアンチスレの住人。
それはティアの過剰マンセーっぷりや非常識、他人に対する無駄にキツイ言動などが徐々に気になってしょうがなくなったから。
このアンチスレの住人だって、元はファンスレの住人だった人も少なくは無いと思う。
どんどん外伝でティアの性悪っぷりが目立って、TOA本編でも気付かなかった醜態にも気付いてしまった人がいるから。
"元"大人気キャラだから叩かれてるんだよ。
ティアを好きになれたらテイルズシリーズでは勝ち組だから逆に羨むべきところの気もする。
まあルーク・アニスは自分がやったことに対しての報いはしっかり受けてますけどね。
マイソロ2のキールは泣いたな・・。
>>279 襲う前に声もかけてたっけ?
いきあたりばったりで失敗要素沢山あるのに本当に暗殺を成功させる気がったんだろうか。
ティアが未熟なヒロインだと何がいけなかったんだろうな
未熟な新人軍人で、兄の企みを止めようと思い込みすぎて猪突猛進
深く考えないで襲撃事件を起こしたが、ルークを巻き添えにして頭が冷えて
ようやく自分の行いを深く反省し、ルークを戦わせず自分一人で守りきろうとする
そんな一生懸命なティアを見てルークも態度が軟化し、でもお互い素直になれずケンカしながら旅を続ける
ジェイドに出会った後は軍人として駄目出しされて、立派な一軍人になろうとして
ルークと共にいるうちに一緒に成長しようとする
仲間も変なマンセーなんかせず、ティアの駄目な部分はどんどん批判する
だからこそティアが成長した時に認められ、誉められた方が何倍も嬉しいはずだしね
あの外見でティアが駄目な子だったら逆に萌えたのに
>>289 ティアが好きでテイルズ他キャラも好きで
故に苦しんで、とうとうアンチスレに流れ着いて
スタッフ批判している奴がここにいる。
キャラはみんな自分勝手なスタッフの犠牲者だよ。
あいつらは誰ひとりとして悪くない…。
>>291 そっちの方がずっと良かったな。
自覚と後の成長があるなら未熟さは悪い所ではないのに。
>>290 隙を狙っておきながら
「裏切り者ヴァンデスデルカ、覚悟!」と叫んで屋根からぴょーん
自分はそれで某作品の某直情型若様を連想したが、あっちの「隙あり!」はむしろ和むw
>>291 ティアって褒められることは多いけど実際のティアに合ってない上に
マンセーのバーゲンセールだからまたマンセーか…って感じなんだよな。
本当は優しいんだ、気付かないルーク鈍感!
一番泣きたいのはティアなんだ…ノエルスルーとか
他のキャラが悪い扱い受けることも多いし。
ティアを好きになれたら…か。
ティア以外の他のテイルズキャラが
どんなにティアに酷い暴言吐かれてても、マンセー要員にキャラの性格改変されても平気でいられるようにならなきゃ無理。
TOAしかやってなくて、他テイルズ知らん!って奴なら結構なれるかもしれんが。
TOAなんてわりと新しいテイルズ作品なのに、オタッフがティア好きだからって、今までのテイルズキャラを踏み台にするのが許せない。
過去作の方がプレイした時に自分が若かっただけに思い出深いしな。
ティアが、他キャラ踏み台してたりマンセー要員に改変してるのを見ると、ティアの為に他作品汚してる訳だから、思い出まで踏みにじられてるような気さえする。
ティアなんてTOAの作品内だけで大人しくしてくれれば良かったのに。
>>291 自分の脳内ではその通りの駄目な子だよ。
軍人としての知識だけはあるけど常識に疎いし
空気読めないし言葉はいちいちキツいし
感情抑えられないし、軍人なのにお化け怖いし。
そこまで欠点受け入れて萌えてる。
おかしいのはそれに一切ダメ出しが入らない
スタッフによって動かされている世界だ。
>>296 好きになろうと頑張ったこともあったなー。
今までヒロインを嫌いになったことがなかったし、
作中では優しいとか言われまくってるから
そう考えようと思ってみたこともあったけど
ティア自身の言動が正反対で駄目だった。
キレウザのティアさん必要無いです
なので、そうやって押し売りしないで下さい皆の衆
と、画面に向かって何度言いたくなった事か。
二週目以降ティアの称号をアビスマン系にしてるのは自分だけじゃないはず
もう・・・顔すら見たくもない・・・
ヒロインとして、軍人として以前に人間として許容できない行いが山ほどあるから
それを許容しようとするとストレス溜まってゲーム自体が辛い。
>「劇中でジェイドやティアがルークに対して何も知らないお坊ちゃんだ
>どうすればこんなふうに何も知らない人間に育てられるのかという
>台詞を言うがあれは日本の若者達に対するメッセージなんですよ」
劇中でティアがとる行動や扱いを見ているとスタッフの知識や常識に疑問を持つよ。
誘拐した被害者を返せば罪にならない、
被害者の人格によっては加害者は申し訳ないと思わなくてもよい、
結果的に被害者が成長すれば誘拐もおk、
自分を好きな女がいたら気付いて他の女を気遣わないぐらい配慮しなきゃならない、
これがスタッフ的な常識なんだろうか。
最近特攻多いな。
一人変なのが特攻すると反論で炎上してスレ速度がマッハになるだけだから
やめとけと言いたい。
正直ティアへのアンチ感情の中にはスタッフへの不満からくる八つ当たりも
何割かあるんだよな。
でも被害者のティアが本当に嫌な奴だと思うから擁護のしようがないという。
良い子なのに過剰なマンセーと他キャラ踏み台のせいで悪く見えるのなら同情するけど
それらとっぱらってもティア自身が問題多いからなー。
305 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/28(木) 08:49:06 ID:oRZ1j0nv0
そもそも原作設定通りなら屋敷に襲撃なんて非常識な事はしない筈だ
モースの護衛でキムラスカに入国したら公爵家にヴァンが居ると聞いて思わず詰め寄ったら止めようとしたルークと疑似超振動発生じゃ駄目だったのか
それでタタル渓谷では談笑出来る程仲良くなって馬車代にペンダント差し出そうとしたら母の形見だって聞いたルークが止めるとか……
少なくとも「調子に乗らないで!」が無いならエンゲーブまで歩けるよ俺は
よくティア擁護でRPGなのに不法侵入が罪なんて馬鹿?というのがあるけど
実際アビス本編でヴァンがその襲撃事件の首謀者として捕らえられ
処刑されるかもしれない、のはどう説明するんだろう
擁護する人は思考停止してるみたいだから、都合の悪い部分はやっぱり無視かな
襲った犯人が誰にも責められず捕まえられず、何故か襲われた人が罪を問われて
捕まるというどう考えても訳が判らない展開だけどね
>>291 そんなティアなら好きだな
自分では完璧な軍人と思い込んでいるけど、旅してるうちに指摘されて、
自分の傲慢さや思い上がり、リグレットの模倣に気付いて成長していく…とか
何で15、6の軍人に成り立ての小娘を、何で周りがこぞって優秀マンセーするのか謎だったわ…
特にジェイド、お前も軍人だろうに…
308 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/28(木) 10:00:46 ID:oRZ1j0nv0
というかティアは何に傷ついたと言うんだろう。
尊敬してた師匠に利用されて出来そこないと言われレプリカとして命の価値を見出そうと必死にあがいたルーク
幼少の頃家を襲われて家族親族皆殺しにされたガイ
レプリカ技術を生み出しただけではなく大切な人を変わり果てた姿にしてしまったジェイド
親の借金抱えて少しでも返済しようと軍に入れられたアニス
王女にあるべき象徴を持たずそれを気にして過ごし実の親が倒さなければならない敵だったナタリア
序盤から終盤まで兄と戦う事に悩み続けでもヴァンやリグレットからはずっとこっちにこいと誘われていたティア
上4人は書かなかっただけで苦悩した事がまだ沢山あるのにティアは障気汚染中に耐えた事位しか浮かばない
しかもイオンがそれを持って消えたから今はその苦みは感じない
それなのにティア可哀想とか…血の繋がった家族と戦う苦しみはナタリアだって同じなのにナタリアが決意するまでに悩んだ期間はティアと比べるまでも無い
ナタリアは気にしてただけじゃなく誹謗中傷も受けてたんだろ
>>306 そういう点ではある意味アンチで良かったと思うわ
常識を捨てないと擁護できないってどういうこったよ…
マ王では相変わらず乳首立ちか。
リオン漫画で「優秀とうわさ」の軍人がリオンに一刀両断されててワラタ
マイソロ2で優秀(笑)なティアたんと比べられた皮肉かと思った
>>311 え、漫画じゃ乳首立ってることあるのか?
なんかもう完全にキモオタ専用キャラだな・・・
ここの意見によくある
「ここをこういうふうにすれば〜」を聞いてると
いっそ今のスタッフと丸ごと入れ替えて
シナリオやキャラ設定やらせたくなる。
アンチのほうがプロの筈のスタッフより
正しい萌えポイント押さえてるって、どゆことよ?
ここのスレの人、ティアのことよく考察、議論してスタッフ達より
ティアのことよく理解していると思う。
嫌いなキャラでこう言われてもうれしくないと思うが。
まあ本来アンチと信者は表裏一体みたいなもんだからな
ただティアの場合「気にしないでおく」ってのが難しいんだよな、色々とでしゃばってくるから。
いや、表裏一体なのはファンとアンチ。
ティアはスタッフの被害者だとは思っても可哀想とは思えない
踏み台やティアマンセーの為に設定崩壊&改悪されたキャラが多すぎる
ただ単に「ティアは優しい」「ティアは強い」とかセリフだけのマンセーなら
本人の言動がアレなのに、無駄に持ち上げられる事で反感を買って可哀想と思うけどな
自分はリオンファンでもあるから
マイソロのイベント正直キツかったなぁ…。
自分ルカはゲームやってないからわからないけど
ファンはあれかなり傷付いたと思うよ。
元々好きであれば補正が入って
「両方可哀想」になるだろうけど
いきなりsageられたキャラのファンは
ティアがウザいだけだというのはよくわかる。
マイソロ以降のこのスレの伸びの凄まじさが
それを如実に現しているかと。
アビスだけでも他sageが酷かったのに
他作品キャラにまで被害が及んだからなぁ…。
>>316 ああすまん、ファンって意味のつもりで信者と書いたんだ
自分の中では痛い人達は「狂信者」
マ王の乳首立ちには呆れたよ・・・
ティアの(キリッっとした絵っていつも下からのアオリなんだよな、露骨に
もとからデッサン狂いまくりだけど、これだけは本当に酷い
つーか服が絶対おかしい。乳の膨らんだ裏側まで服がきっちり巻き込んでる
普通はカバーを掛けたみたいになって、形なんて浮き上がらないのに
ティアの服は乳を入れる用の袋っぽいマチがついてるとしか思えない
軍服なだけに鋼鉄製のパットでも入ってんのか?
既存の制服が合わなくても無理に着ているとか
デンパな事言ってたけど、軍服改造してるんなら納得だなw
中世には股袋という男性用の下着があったけど、
漫画版のティアはそれを胸に付けているわけか
>>320 >乳の膨らんだ裏側まで服がきっちり巻き込んでる
うわあ…
エロゲの制服じゃないんだから…
媚びててもナヨナヨしててもいいから、優しくてかわいい女の子がヒロインでいいよと、こいつ見てて思う
こいつの場合は歴代ヒロインを「媚びてる」「ナヨナヨ」とsageておきながら、こいつが誰よりも媚びててナヨナヨしてるから本当に悪質
>>323 そういうヒロインとは一味違うんだと銘打っておきながら実物は単なる冷血女なんだもんな
これで反感買わないほうがおかしいわ
テイルズヒロインはイリアやシャーリィやリアラは叩かれてる部分あっても好きだし。
本編で批判されてるから許せるし、魅力的だけど。
ティアだけはマジ無理。
何やってもマンセーされてるし、全然反省しないからね。
と言うかシャーリィやリアラみたいに批判されるべき。
そういうシーン入れたほうがキャラが良くなる。
批判されないで持ち上げられてるからキャラの魅力がなくなった。
コハクやコレットは多少マンセーされてるけど。
中身が良いから許せる。
>>325 ティア=スタッフだから批判を入れる訳にはいかねえんだろうな
それはそれでどこのガキだって話だが
スタッフの代弁者にしたいのなら、20代半ばの本当のお姉さんキャラにしとけと
年下のお姉さんってのが譲れない萌えポイントだったのかな
アビスは仲間の女キャラが全員10代だから、一人くらい20代がいてもいいのにな
代弁者の歳設定がいくつだろうが今のスタッフの力量じゃ大して変らんだろ
それにティアを20代設定にしてもあの傲慢で常識知らずの態度じゃあ余計に痛い
329 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/28(木) 18:53:17 ID:mv39mf1FO
さっきからマンセーマンセーうるせーなW
やっぱりお前らティア厨アンチだろ
やたらと持ち上げられるのが面白くないんだろうな
住み分けも出来ずに好きなキャラが叩かれてるからと突撃して来る脳足りんに手前の感想を押しつけられてもその、なんだ。困る
>>329 ティア厨を装ったティア厨アンチ乙。
こっちはティア好きの人達を否定するつもりもない。
好きなキャラなんて人それぞれだし。口出しする気もない。
嫌いな人だっていると認識してるし、変な諍いも少ない分ティア好きの人達は大人だろ。
ただしお前はガキだけどね。
中身のないキャラ持ち上げて他キャラけなすならそら気にくわないよ
祭ゲーでアンチ増やしてバカとしか言い様がない持ち上げ方だし
ティアのファンはどうでも良い
ここの住人の言ってる事が理解できないようなら来ない方がいい
公式のティアマンセーに何も疑問を感じないうちは幸せだよ
さっさと帰ってティアたんに萌えてろよ
別に中身が伴なってさえいればマンセーされても構わないんだけどね。
ティアはマンセーの内容と実際の行動が全く違う。
優秀な軍人が任務放棄して軍服素顔で何故か人が多く軍人もいる貴族の屋敷襲撃。
知識と経験が豊富なのに軍人歴は短く無知で常識知らずな言動ばかり。
クールレディ、自制心が強いのに自制の欠片もなくTPOを弁えない。
規律と上下関係に厳しいのに任務中に犯罪起こしたり王族に上から目線で上司にも部下としてありえない非礼。
優しいのに何の必然性もなく他人の家を襲撃して巻き込み被害者に上から目線。
ナヨナヨしない強き娘なのにナヨナヨしまくってルークが他の女を気遣うとすっごく傷付く。
譜歌の理解者なのにその譜歌を犯罪に使用。
お姉さんなのに年齢以上にガキっぽい。
こんな中身のない正反対なマンセーばっかじゃん。
つーかこれじゃ嫉妬するほどの能力も魅力もないし。
その上そのマンセーを被害者の家族にやらせたり他のキャラを踏み台にしたりしてりゃそり嫌われるよ。
ティアファンにすらあのマンセーは嫌がられてるんだよな。
>>335 ティアマンセー→アンチ増える、というのをスタッフと違って理解してるからな…
俺だって好きなキャラたくさんいるが、そのキャラ達が変なマンセー
されて周りから嫌われていくのは絶対見たくない
>>335 ん?呼んだ?
ここで書き込んで
スレが異常に伸びる事で
馬鹿なスタッフが少しでも
危機感持ってくれればと思ってさ。
2って有名な訳だし。
だからこれからも
ちょこちょこ書き込むつもり。
>>337 あんまり自分はファンだアピールはしない方がいいかもしれんぞ
あともう少し1行を長くしたほうが…
まぁ頑張れ
もし自分がティアを好きだったとしてもあのマンセーは嫌だと思うな。
だってティアにないものを褒められてもティアが褒められているのとは違うし、
みんな変なマンセーばかりしているの見ているとちゃんとティアを見ていない感じがする。
だからティアってマンセーは多いのに仲間に好かれているって感じがしない。
ティアの纏った幻想が褒められているだけで、ティア自身は無視されているみたいな。
>>320 またかよ…シンクに緊縛胸強調といい、どころエロ漫画だ。
吉罪にティアたんをエロく描けと命令されてるかもしれないぞ
これで媚びないヒロインとか聞いて呆れるわな
ティアってマイソロ2だとジェイド以外には敬語使わないのか?
明らかに自分より腕の立つ、かつ年長者のクラトスにタメ口きいてるが。
得体の知れないおっさんには敬語なんていらない って思ってんじゃね?
ユージーンなんて年長者とか考える前に「モフモフしたい」ってので頭いっぱいっぽいし
>>344 これだけ見るとティアってただのバカだな
>>343 きっとクラトスに対しても
「協調性がないのは関心しないけど(笑)」とでも思ってるんだろう
347 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/28(木) 23:31:34 ID:kS9WDSlz0
昨日に続き、今日もまた、アビスのルーク信者と、ルークアンチが、
外部の避難所で大ゲンカ。
そして管理人から、さらに、4人も、アクセス禁止にされてた。
管理スレ
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/sinzenplus/1229894906/34-35 34一時管理人 ★09/05/28 21:03:42 ID:???
引き続き管理人です。
ID:gVAM//bEさん
ID:jmq/su90さん(警告済み)
ID:660TQyqpさん(二回目)
を数日書き込み禁止措置にしました。
議論スレは、議論する場であって喧嘩をする場所ではないので
お互いに自重して下さる様お願い致します。
また、アクセス規制に関しては他の掲示板と同じように
変動IPや、個別のIPが追えないものについては、
広範囲の指定で、規制をかけています。
巻き込まれてしまう方もおられると思いますが、
どうかご理解下さいますよう、お願い致します。
35一時管理人 ★09/05/28 21:14:35 ID:???
追記
影響が大きい為に、規制するかどうか迷っておりましたが
エスカレートするばかりで、鎮火の気配がありませんので
docomo.ne.jp全域を規制対象にしています。
ご了承下さい。
ケンカの舞台となったのは、こっちのスレ。
(上のスレは、スレタイにも書いてあるように、管理スレ)
荒らし議論スレ
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/sinzenplus/1229894944/
>>343 自国の王侯貴族にすらそうだからなあ…。
>>305みたいに考える人がアビススタッフにいてくれれば…。
設定どおりのヒロインなら萌えたけど、設定だけじゃ萌えられないよ。
>>306 ヴァンが逮捕されてティアが放置されているのは何度考えても訳が判らないな。
別にティアを逮捕できない理由もなく、襲撃事件が隠蔽されている訳でもなく、罪にならない訳でもなく…。
アクゼリュス送って実質死刑ってのが一番納得できる線ではあるけど
作中にそういう話がなく、誰からも叱責すらされないのは不自然すぎるし。
今月病弱イベントだったの?kwsk
352 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/29(金) 00:21:21 ID:OqYZyv9qO
>>350ティアアンチってみんなこうなの?
勝手に物語を作って、それにしろなどと
悪質な奴らばかり
>>307 ジェイドは実際に幼い頃のディストを皇族の屋敷に不法侵入させて収容所送り寸前にした過去があるから
王族の屋敷への不法侵入がどれほど重罪なのか知ってるはずなのにね。
ティアが侵入したことまでは知らないままだったのも知れないけど。
>>138 マンセーとハリボテ設定がなくて本人に自覚があって失態した時反省出来て
上から目線に自分ができないことを説教しなけりゃずいぶんマシだっただろうにね。
説教するキャラにするならなんで最初に襲撃なんて擁護しようのない犯罪入れたんだろう。
>>162 顔の美醜って個人の好みが大きいから他人より美人ってなんか違和感ある持ち上げ方だね。
ティアの容姿自体、美人という人もいればそう感じない人もいて万人受けするものじゃないみたいだし。
スキットとか見てると一応ナタリアの方が美人という設定ではあるようだけど、
それでも持ち上げられているのはティアのほうなんだよね。主にバストだけだけど。
それだけならいいのに、なんで公式インタビューで「ティアは下品な格好はしない」
とかお下劣なこと言っちゃうんだろう…。
アビス全盛期に随分色々な同人サイト巡ったけど、ナタリアの格好が下品だと言われてる
ところは一度も見たこと無いぞ。むしろ可愛いと好評だった。
ティアたんはとにかくメロンメロンメロンおっぱいおっぱいおっぱいボインボインボイン…。
スタッフとユーザーの間に奈落のような深さの溝を感じるキャラだよな、ティアたんって。
優秀とかいう以前にさー必要もなく他人の家襲撃なんて普通はしないよな。
六神将がイオンを取り戻すためにタルタロスに、
みんながイオンとナタリアを助けるために教団に、
ジェイドが皇帝に会うために軟禁されている屋敷に、
是非はともかくみんな目的の人物が軟禁されて出てこないかそれまで待てないから侵入したのに
ティアだけが軟禁も長期滞在もしてない、待っていればでてくるヴァンを狙って侵入。
最初の襲撃でもうティアは非常識で支離滅裂な思考の持ち主になっている。
しいな・ジュディス・イネスは原画でもゲーム内のグラでも、10人見て10人とも「巨乳だ」と思うと思うけど
ティアって原画でもグラでも、別にボイ〜ンとしてないよな
なのにメロン!メロン!とそれしかとりえがないように持ち上げるからついていけない
>>356 え・・・? げひんな・・・かっこーは・・・しな・・・い・・・?
水着にガーターベルトやっといてそれで下品な格好じゃないとな?
普段着の両スリットからガーターベルトが見えてても下品な格好じゃないとな?
詠唱中にばさばさしてても下品な格好じゃないとな?
A公式はやっぱ駄目駄目だな、ホントに。
>>356 なのに漫画版で緊縛だの乳首だのさせている不思議。
下品な格好しないティアの水浴びを想像して涎を垂らすガイ。
他のキャラはティアマンセーのために下品な行動とらされるのに…。
ニーハイはいて太もも見せるとかならまだわかるけど、ガーターは見せちゃ駄目だと思う
てかガーターって下着じゃないの?
あと何故水着の上からつけてるのかが本当にわからない。必要なくね?
ティアたんは生足晒す様な下品な真似はしません(笑)か?
服装格好もだが馬鹿の一つ覚えみたいにメロン巨乳ネタばかり推してくるのが正に下品なんですけど
ラタよく知らないから省くけど。
ティアと今まで関わってないヒロインが会話したらこうゆう会話がありそうで怖い。
もちろん、ティアよりもボインちゃんな、しいなとグー姉さんとイネスは欠席。こんな会話があったら
「お前は改悪の天才か!私を怒り死にさせる作戦か!?」と言ってやるつもり。
コハク「ティアって胸大きいし、大人っぽいよね。
私うらやましいな」
シャーリィ「お兄ちゃんも大きいほうがいいのかな?やっぱり大人びててスタイルが良いほうが…」
ティア「何ウジウジしてるの?情けないわね
私に感情押し付けられてもどうしようもないんだから。
そんなどうでもいい事で気を乱さないで頂戴」
エロに限らずティアの振舞いって品がないんだよな。
何気なくアビスのWikipedia見てたら、ティアたんの項目テラカオスwwwww
ティアたんのガーターって、そもそも必要か?
あんなの軍服じゃねえ!ってところはひとまず置いといて、
スリットかなり入ってるし、あれはあれで結構動きやすそう
しかし、「下品な露出をしない」ティアたんなら
あの下に穿くのは普通のタイツとかじゃないのか?
投げナイフはレッグホルスターみたいなの着けて、そこに収めればいいし…
ところで不思議なんだが、ハロルドや女あたまの盗賊レディアントの
ガーターは、なぜか全然気にならないんだ。自分でも理由は分からんが…
バーサスではどんな改悪がくるのか今から不安だ。
>>358 ルークがメロン呼ばわりするまで巨乳なのを気がつかなかったw
勿論小さいとは思わないけどあんなにメロンマンセーするほどでかいか?
他にこれでもかと設定つけてるんだから、性格や有能さを誉めてやればいいのに
ゲーム中のマンセーもファンのマンセーもメロンの事ばかりで
内面を誉めてるのなんてあまり見たことがない
本当はメロン以外誉められる部分が無いのを自覚してるのかね
>>366 見てきたらティアたん矛盾だらけでクロワロタwww
>冷静沈着で冷淡とも取れる判断を下すことも稀にあるが、感情的になることが多く、意味もなくキツめの口調で話す癖がある。
>メロンと称される巨乳でスタイル抜群だが、本人は指摘されるのを嫌う一方、自分からその話題を振る事もある。
冷静な判断は稀とか、意味無くキツめとかメロンを指摘されるのを嫌がるのに
自分から話題を振るとか的確だなw
ただ可愛い物好きを年相応の感性だと言うのはいいけど
怪談を聞いただけで気絶するような所も年相応の感性と片付けてもいいのか
ユリアシティの冷遇や友達がいないのも、ティアの性格の悪さが原因と考えてしまうし
改めて思うがティアってホントに無茶苦茶だな
もうティアに関わって他のキャラがめちゃくちゃにされるの見たくないよ…
マンセーとかヒスとかもういいから一人でやってくれ。頼むから誰一人巻き込まないで欲しい…
そしてVSに出ないで欲しい。
VSの最後の枠はガイかナタリアに譲ってやれよ…頼むから
371 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/29(金) 12:16:50 ID:OqYZyv9qO
なんだこいつらティアの人気に嫉妬してるだけじゃん!ナタリアが空気だからってW
ティアをVSに出すなっててめえの意見なんて誰も期待してねーんだよ
アンチも多いがファンがたくさんいることも忘れんなよ
釣りならもう少しうまくやってくれないか
全く
最近変なのがよく来るね
>>371 逆に公式にあそこまで優遇されて、ゲーム中叩かれそうな場面はすかさずフォローが入り
1周ゲームをやっただけでは優れたキャラだと騙せるくらいスタッフが気を配って
作ったティアにファンが少ない方がやばいだろw
ただ見せかけの設定と嘘だらけのマンセーと他テイルズキャラまで踏み台にした結果
アンチを一気に増やしてしまったがな
それに元ファンや最近は公式の扱いについていけず、現役ファンまでここに来てるぞ
「我らがティアたんのVS出演はフェスティバル2009で声優自ら発表します^^
どうです!? ナイスサプライズでしょう!? ティアたんらしくドラマティック(ry 劇的(ry 感動(ry」
ヲタッフ的にこうなんだろうな・・・
>>371 名前欄に「オタッフ参上!」とでも書けばもう少し面白かったのにな
それとsageようぜ
ティアたんは面白いほど中二病キャラすぎてむず痒くなるw
ルックスもスタイルも抜群!血筋も文句なし!お菓子作りが得意で料理も豪快!
クールビューティだけど可愛い物好きなギャップ!怖がりなところが可愛い!
妹属性だけど頼りになるお姉さん!おまけにツンデレ!どうです可愛いでしょう!
小中学生が作るキャラみたいだ。
しかも現実は設定に反してヒスギレキャラ…見ているだけで疲れてくるから凄い。
>>371 自分は別にナタリアファンじゃないし、このスレに来てるのはナタリアファンだけじゃないぞ。
っていうかティアって人気あったんだ…ティアとかどうでもいいから知らなかったよ
まさか人気って、例の人気投票のことじゃないよな?
少なくとも自分の好きなテイルズキャラはティアより上位だが、アレってまったく当てにならないんじゃなかった?
例えティアが人気あってもなくても自分はティア嫌いだ
>>376 リアルにありそうで怖いなそれ
俺はもう、ティアのことをキャラだとは思ってない
茶髪に茶色い服を着た女の子の姿をした、おぞましい何かだと思ってる
最近買ってプレイしたんだけど
OPムービーのティアの笑った顔が可愛かったのと
テイルズ=主人公とヒロインはくっつく、というイメージがあったから
なるほど、こんな可愛い子に優しくされたら主人公も惚れるだろうと思った
なのにゲームが始まってみれば優しいどころか
主人公どころか総てを馬鹿にして叩いて見下すばかりでびっくりした
「いつでも見てるから」っていうのも、「いつでも見守ってるから頑張れ」よりも
「いつでもお前の欠点を指摘する」とばかりに影からジトっと見てるって感じだな
主題歌の「一人分の陽だまりに僕らはいる」って歌詞
ルークとアッシュのことなんだろうけど
ルークがいた陽だまりに無理矢理ティアたんが割り込んで無茶苦茶にしたって意味にも聞こえてきたw
いい曲なのに、自分末期だwww
>>379 ルークとか他のキャラにも言えることだけど、
他キャラ絡みでティアに嫌悪することとそのキャラを好きかどうかは別なんだよな。
自分はナタリアは別に好きでも嫌いでもないが水着のナタリアが汚れ役みたいな発言や
ナタリアを気遣ったにルークがティアを傷付けたと非難されることは引くし
王女で被害者家族のナタリアに謝罪の態度もなく
事件直後から陰口ならぬ表口を叩くのには呆れたよ。
本来他のキャラに割り振るべきお菓子作りが得意、若くして苦労、経験豊富、
ルークの母親&姉、奥義書の口出しなんかを何故かティアにやらせたのも。
>>380 スタッフは可愛げがどうとか言ってるけど、ティアに可愛げって感じないな。
可愛くない所は山ほどあるんだけど。
>>369 あの怪談って丘が昔の戦争で戦死者の死体から作られたってやつだっけ?
気絶するほどのものじゃないしこんな話で気絶するような奴が
実際の戦死者が沢山いる戦場で戦えるんだろうか。
毅然なんてしてたのティア一人だったし。
>>381 カースロットの時なんかまさにそうだったな。
ついてくるなと言ってるのについてきてイオンやルークの話は完全無視で
ありもしない欠点(少しの悪意も受けないと思っている)を指摘して説教ぶって
無意味に傷口に塩を塗りこむ。
>>385 あの場面はルークを一人にしておいてやるべきなのにな
ルークの楽しみであるヴァンとの稽古の時と言い、カイウス獣人化といい・・・KYにも程がある
>>384 歌謡うのクルーナーだっけか
役に立ちそうなのは
敵味方入り乱れて死にまくる最前線か
重傷者が放り込まれる救護室くらいだろうにな
どっちも死体怖がってちゃ勤められない職場だろ
>>371は愉快犯のような気もしてきた…。
ティアスレ、ルクティアスレもageられてるし
ファンとアンチを無意味に闘わせたいのかも。
ID変わってるから同一人物かはわからないが
ルークスレでもageてたし、萌えカキコというより
レス全体が煽りっぽい。
アビスって本編にティア以外のクルーナーが出てこないから、あれがどういう仕事なのか非常に判りづらい
ファミ通版攻略本の用語集読んでやっと理解したけど挿絵で歌ってるのティアだし…
別にモブ兵士でも全然構わないから少しは同僚いればいいものを
教団本部はおろか戦争イベントの時ですら姿形も無いってどうなんだ
それにユリアの大譜歌の歌い手がその血筋にしか受け継がれないのなら
一般のクルーナーが歌う譜歌もある筈なのにそれも出ないし
何だかクルーナーはティアしかいないんです、って言われているようで凄く萎える
オンリーワンかよ
てかユリアの譜歌って認知度はどれくらいなの?
「皆知ってるし歌えるけど力を引き出せられるのはユリアの血筋だけ」なのか
「門外不出で頑なに守られていて聴いた事のある人はほとんどいない」なのか
でも後者だと何でイオンが知ってるんだって話になるし本気で意味が判らない
実はティアたんが考えた肩書
実際クルーナーなんていうのは無い
>>390 イオン様がスキットで言ってなかったか?
「彼らの歌う譜歌はとても心地好い」みたいなの。
ただ、その役割やら、位置的なものやらが実際不明確だよな…。
パペッターもそうだよね
一般的な職のわりにはトクナガはディストが作った珍しい一品みたいになってるし。
てかスキット「乙女の秘密」の時、ルークはかなり下手にでて質問しているのに、ティアたんのあの冷酷な態度はなんなんだ
「さぁ」
だからね
あーたわかんないこと質問されたからってそりゃないよ
>>391 彼らと言ってるのなら、クルーナーは複数いるって事だよな
なのにティア以外は出てこないのは何故なんだか
クルーナーがわらわら出てきたら特別感が無くなるからなのか
ただ単にティア以外のクルーナーを出すのが面倒臭かったからなのか…
アニスのパペッターはこれから普及するクラスだとおもった。アニスがパペッターとして実績上げたら増やすとか
ティアのクルーナーはもうチームが居るんだよな
ユリアシティのサブイベントに出た女がクルーナー(元)だったのだろうか
>>385 親善大使とか明らかに悪意を受けてるだろ
ただあの時のルークにそういう事を云うのは人として最低
今過去ログ見返してたんだが、このスレができたのが3年前の2月で、そこから去年までで12スレだったのに、今年に入ってからすでに7、8スレくらい消費してんのな
しかも昔は1000行く前に落ちた事も結構あったみたいだし
発売直後より今のほうが伸びてるってどういうこったよ…
>>395 ティアたんはいいこと言ったつもりなんだろうな
攻略本のクルーナーの解説読んでてもティアに激しく矛盾を感じる。
戦場では後方支援部隊、ティアも戦場ではクルーナーとして活躍。
…えっと、前衛も…できる?
>>392 人形を操り手の音素に反応して大きくすることができるのが珍しいんだろ。
通常のパペッターは音素で人形を操るだけなんじゃないのか。
>>395 いや、親善大使時にガイが悪意を感じるのはおかしいだろ。イオンやアニスは分かるけど
>>343 遅レスで申し訳ないが、ティアとクラトスって会話したことあったっけ?
いずれにしろ人としてアウトな発言だわな
これ下手したら言われた相手がトラウマになりかねんぞ
もしトラウマになったらどうするつもりなんだろうな
>>400 「そんな程度のことがトラウマになるなんて、甘いのね(キリッ」
>>398 >ティアも戦場ではクルーナーとして活躍。
軍人歴一年あるかどうか微妙なのに、まるで戦場で活躍したかのようだな
それともそういう予定なのか?素人に守ってもらわなければならない
弱っちい軍人なんて、戦場では足手まといにしかならないだろ
>>401 トラウマを負わせた張本人が言うなって感じだな
でもティアなら本当に言いそう
自分はちょっとでも悲しかったらすぐ誘い受け始めるくせに
>>399 貴方も軍人としては無能じゃないようね(キリッ
の後バルバトスの件で話してたよ
リオンなら
「お前は無能みたいだな」と言い返しそうなもんだが
オタッフがティアたん批判を許すわけないもんな
>>395 ティアたんのセリフの存在意義が本気でわからんよな。
別にティアたんに諭されたからこそガイのところへ行けたってわけでもなかろう。
ルークはスキットで
「何かあったのかは分からないけど、本気で殺すつもりならその機会は幾らでもあった。
ガイと話をしなければならない」と
誰に言われるまでもなく答えを自分で出しているではないか。
かっこいいっぽい事を言っただけで励まされるでもなく何かを気づかされるわけでも叱咤されるわけでもなく。
傷口に塩塗りこんでるといわれても仕方ない程の必要のなさ。
>>404 ありがとう
ルカとリオンのことがあるから未だにバルバトスイベントやってないんだよなー
バルバトス大好きなのにティアたんのせいでやる気がおきない
>>406 あのセリフの存在意義は、ルークにティアはキツいと言わせて
その直後にフォローさせる事で「ルークにキツいのは、ルークの為だからいいんです」
とティアが叩かれない為の予防線としか思えない
実際、キツいと言われてそれを直そうとするわけでもないし
分かりにくい例えかもしれんが、地動説を禁じた昔のキリスト教会がオタッフと被るな
何がなんでもティアを正当化する姿なんか見事にまんまだ
>>384 そのエピソードいつあったの?自分見てないかも…
そういうのちょっと苦手だから怖いわ…((( ;゚Д゚)))ガクブル
ただ軍人であるティアたんが怖がると(ry
411 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/29(金) 23:04:53 ID:ag7TcwWa0
78 :名無したんはエロカワイイ:2009/05/29(金) 20:59:08 ID:Z3Bplwt10
ナタリアは人気ないけどティアは充分に人気あるでしょ
女性キャラで人気投票にあそこまで食い込めば上出来だよ
スパの水着は良かったね、でもガイはティアの胸を触ってた?
よくルークが怒らないか不思議だったけど見てなかったからいいのかな
怪談って確かアニメだったよね
ゲームにもあったっけ?
本編に無かった、しかも不必要な怖がり設定入れるぐらないなら、削られてるイベントとか、オリジナルでも物語に関わるような会話を入れて欲しかったわ
今時テイルズの人気投票信じてる人が居るんだね
シュレーの丘でのスキット
流れ豚切りですまん。
最近友人に勧められてTOAやってるんだが、ティアの言動がいちいち引っかかり、
アンチスレがこれだけ伸びてるのを確認して安心した
自分の思ってたことテンプレにもあるし
まだゲームでは中盤だと思うんだが(これからザオ遺跡?に行く)、終盤までこの調子?
ゲームとしてはなかなか楽しめているのだけど、だんだん見るのも嫌になってきた
>>412 だねw
一人何回でも投票できる、あの人気投票をねぇ
此処に来る荒らしってナタリアsageティアageが多いな。人気ないとか空気とかって
此処の住人みんながナタリアファンとでも思ってんのか?
他キャラsageティアageとかオタッフと同じだな
>>414 ようこそ
洗脳されなくてよかったね
ゲーム自体悪くないのは確かだけど、ティアは残念ながらあの調子だ
むしろマンセーが激しくなる一方かも
頑張れ、ただ頑張ってくれ。
>>413 ありがとうスキットにもありましたか
最近、再プレイしてるんだけど、シュレーは当分先だわ
>>414 ティアはずっと変わらない
いや、後半に行くに連れ酷いかもしれない
ルークに何度もキツい言葉を投げ掛ける
今現在、辛い状況にいるナタリアやノエルより、いずれお兄ちゃんを討たなきゃならないティアタソを心配して><と仲間に言われても、否定もなにもせず受け入ちゃうからな
>>415 ゲームのなかで、ナタリアsageティアageをしてるからなぁ…
そんな事ばっかしてるから更にアンチ増えるのにな
ファンスレにもオタッフに文句言ってる人いたぞ
どうすんのオタッフ、このままじゃファンにまで見捨てられるぜ?
>>414 ザオ遺跡か…まだまだこれからだぞ
これから何度も耐えられなくなるかもしれないが、その時は此処においで
>>414 ザオ遺跡の辺りは序盤も序盤
なのでティアの言動に引っかかると、今後の展開がかなり厳しいと思う
もし
>>414の好きなキャラがルークorナタリアだったら覚悟しておいた方がいい
人気投票はあれだがさすがにナタリアよりティアの方が人気あるだろ
ティアageナタリアsageは嫌いだけどその逆をやりすぎるのもちょっとな
公式が他のキャラを使ってティアage他sageするせいか、普通のブログやサイトで
同じような感想や創作見かけるな
公式がやってるからおかしいとは思わないのか
逆にティアsage他ageしたら激怒するんだろうけどさ
>>421 最近はファンスレにもそれに異を唱える人が出てきてるよ
せっかく獲得したファンを自ら手放すような事して何が楽しいのかね…
オタッフはいい加減自分達がどれだけ馬鹿な事をしてるか気付けよ
>>422 まともなファンが一番辛いし、嫌になって離れていく人もいるのに
それも判らないスタッフは馬鹿だよな
ドラマCDのティアが改善されたのを上のレスでみた
確かに今までに比べたらましにはなってるんだけど、スタッフはまだ勘違いしてるようだ
単純にティアマンセーが駄目じゃなくてマンセーに値するキャラを作れと言われてるのに
ナタリアとアニスを誉めさせたのも「ティアアンチはナタリアやアニスファンが多いんでしょ
誉めればいいんでしょ」と思ってそうなのがね
425 :
414:2009/05/30(土) 00:03:09 ID:ANMEAH6S0
もうレスが…回転速いですね
まだ序盤ですか。
そしてまだまだ酷くなる、と
頑張ります。教えてくれてありがとう
ティア好きになれたら凄く楽しいだろうなぁ、と思うともったいない
絶えられなくなったらまた来ます。よろしくおねがいします
【違和感を】【覚えたら】
一週目は、
「アニスはロリ・ツインテール・腹黒・主人公にベタつくとかあざといな。あからさまにキモヲタ狙いだな」
「それに比べてティアは常識人でクールビューティー。狙ってないし嫌われる要素もないな」
ぐらいに思ってた
このスレのスタッフの痛い発言を知ってよかった。目が覚めた
常識人(笑)やクールビューティー(笑)さえ、ティアに関しては萌え要素だったんだな…
このスレでもよく話題に上ってる、ティアが起こした襲撃事件なのに
何故か被害者のヴァンが捕まり、ティアは完全スルーの話
ヴァンが捕まったのはルーク誘拐の罪を問われてとティアを擁護してたファンを
見たんだけど違うよな?
一瞬不安になったがそんな覚えは全く無いよ
>>392 自分がわからない事を聞かれたら平気でそんな返事をするのに
他人がわからない事を分からないと言ったら文句言うのな、ティアたん
どんだけ自分に甘いんだよw
実力なんてないのに実力がある、人望を集められるような人格ではないのに人望がある、
そんなマンセーはもううんざり。
ここまで張りぼてのマンセーばかりだとティアが哀れにすらなってくるな。
好きなら張りぼてや生まれやコネや身体じゃなく本当に本人が持っている魅力を作ってそれをマンセーしてやれよ。
久しぶりにアビスやってるけど、ティアって初っ端からすげぇ上から目線だなw
ずけずけ言い過ぎ。ごめんなさいの後に言い訳してるよこいつ、、、
>>392>>429 ルーク「なあティア、聞いていいか?」
ティア「なにかしら?」
ルーク「あのさ、なんかみんな普通にしてるから聞きにくかったんだけど、
アニスの人形ってどうして動いてるんだ?譜術か?」
ティア「さあ」
ルーク「さあって…」
普通、王族が平民に質問する時にこんな下手に出た聞き方しないし
ルークの身分と立場考えれば相当下手に出てるのにそれでも態度悪いんだなー。
タタル渓谷で「まあ屋敷の外へ出れることなんざ滅多にねえし散歩がてらっつーのも良いかも」
母親が誘拐のショックで倒れたことを「母上が倒れたのは元から体が弱いだけだからあんま気にすんなよ」
とフォローしてたことといい、ルークって全くティアに気遣いのない態度してた訳でもないんだよな。
むしろ普通の王族や被害者ならこんな無礼な加害者にしないような気遣いもしている。
でもルークがこの時のままなら申し訳ない気持ちはなくなるんだなティアは…。
そういえばヴァンと会って第七譜石の話になった時の
ヴァン「六神将の長であるために大詠師派ととられがちだがな。
それよりティア、おまえこそ大詠師旗下の情報部に所属しているはず。何故ここにいる?」
ティア「モース様の命令である物を捜索してるの。それ以上は言えない」
ヴァン「第七譜石か?」
ティア「機密事項です」
ルーク「それをティアが探してるってのか?」
ティア「さあ、どうかしら…」
なんでヴァンに聞かれた時は「機密事項です」でルークに聞かれた時は「さあ、どうかしら…」なんだ。
機密だから言えないなら普通にヴァンの時同様に答えれば良いのに。
とりあえずクールっぽい台詞言わせておこう、ぐらいにしか考えてないよどーせ
>>413 >>424 「シュレーの丘の由来は?」ってやつだな。
ナタリアやルーク、ガイは起きてるのに軍人のティアだけが気絶w
>>428 ルークの出奔をヴァンが仕組んだものと疑われたとナタリアが説明してた気がする。
でもヴァンが仕組んだとしてもティアは共犯になるから捕まるはずだよな。
疑惑にすぎないヴァンと違いティアは現行犯なんだし。
>>432 そのあと
「私はパペッターじゃないもの。わからないわ」
と、なにきいてるのわかるわけないでしょ馬鹿なの?と言わんばかりの例の呆れ顔スキット絵ですから。
洗脳されてた一周目からでも「わけわからん」と思った。
とりあえずさ、山のように詰め込まれた設定に
少しでも近付ける努力をするとか(ドラマCDのように
…完全には無理だろうけどさ)
キャラはもう出来上がっちゃっててそのままでも
せめて悪い所をびしっとダメ出しして
反省と成長をさせてあげるとか
どちらかをするだけでも印象が全然違うのにな。
そして他sageは言うまでもなく問題外。
単品で褒められるような彼女にしてやってくれ。
…胸とか、血筋とか以外で。
>>400 最初に軍人じゃない人間も大勢住むルークの家で
トラウマになりかねない殺人をやろうとした奴だからなー。
他人のトラウマなんか気にしないんじゃないか。
でもルークが他の女を気遣うとすっごい傷付く強き娘(笑)ティアたん。
>>406 直前のルークのスキット見ると、ティアの台詞がなくてもルークはちゃんとガイから話をきいてただろうな。
ティアに格好いいっぽいこと言わせてルークに肯定させるためだけで
ストーリー上もルークにとっても必要がない。
マイソロ2でアッシュがラルヴァのせいで不調になったりプレセアが感情希薄になったりする設定だったから、いつティアたんの病気だけど健気に頑張るイベントがくるかと思ってた
なくて本当にほっとしたけど
>>378 クールなキャラを作ろうとしたはずなのにどうなったらヒスギレができるんだろうな。
それともあんなのがスタッフ的にはクールなのか。
>>395 いや、ガイがルークから悪意を受けたかじゃなく、ルークが自分は悪意を受けない人間だと思っているかどうか。
ティアの台詞の前にルークはガイに憎まれているんだろうと言っているし
イオンもカースロットは元々殺意がなければ攻撃はできないと説明したので、
ルークはガイに殺意を持たれるほど憎まれていることを認識した上で悩んでいたし、
少しの悪意も受けないと思っていたからショックを受けている訳でもない。
なのにティアはそれらを無視して「あなた馬鹿?自分がほんの少しの悪意も受けることのない人間だと思っているの?」
と見当違いなことを言ってた。
バーサスってアビスの二人関わるんだっけ?
あの二人が関わったらまたティアの変なマンセーやら踏み台やら入れそう。
踏み台とマンセー要員ががアビスキャラだけに止まるかどうか…
>>435 ティアが原因のルーク出奔の方か
勘違いして昔の誘拐を持ち出して擁護してるのか?と焦ったよ
しかしヴァンがもし首謀者としても、ルークがティアと一緒に
帰国したのに誰もティアを捕まえようとも、事情すら聞こうともしないのはどういうことだ
騎士達を眠らせ、ルークを飛ばしたのはティアなのにな
しかもヴァンが捕まって極刑かもしれないから、助けようとするイオンアニスジェイドと違って
全く心配せず完全にスルーのティアって本当に兄思い?
それともヴァンを殺すつもりだったから手間が省けてラッキー!なのか
そんなティアなら逆に好きなのにw
マイソロを見るとアビスキャラだけに留まらないだろうなー。
人気キャラでもお構いなしなのはリオンで分かってるし。
>>445 カイツールで会ったときに誤解だなんだと言われて態度を軟化させて
疑ってはいるけど確証や殺意ではなくなったみたいになってなかったっけ。
それでも自分の襲撃が原因で処刑されそうなのをスルーなティアって
本当にヴァンのこと好きだったのか疑問になってくる。
>>446 態度を軟化させたなら余計にヴァンが処刑されるかもしれないことを
聞いたら、必死に止めるべきじゃないか
それなのに止めるどころか、心配する素振りすら見せないティアって
大好きな兄にすらこの態度なら、そりゃ他の誰に対しても偉そうに上から目線で
説教するかもしれないな
ティアがヴァンを殺そうとした襲撃は、ティアが詳細を言わないしヴァンの悪事も判らないから
プレイしてる方は普通にティアが悪いと思う所なんだよね
本来この時点でヴァン関係無くファブレ家に対する犯罪なのは、ちょっと置いていても
でも陛下に謁見→家に到着→ナタリア登場の流れを見ても、ファブレ公爵がティアに話しかけるだけで
国王もモースも誰も捕まえようとしない
ゲーム的にティアを捕まえるのがまずいとしても、普通ならどういうことか聞くくらいするだろうに
気持ち悪いくらいこの場面では皆がティアをスルーしてるし、ティアも詳細すら聞かれないのが当然のような態度だし
百歩譲って大人しいシュザンヌが怒らないのはありとしても、心配してたナタリアが
怒って詰め寄らないのはどう見てもおかしすぎる
この流れを見てるとスタッフはティアの襲撃が犯罪なのを判ってて、だからこそヴァンに罪をなすりつけ
ティアを悪く思われないよう誰にも言わせず、ティアも大人しくさせてると思ったよ
犯罪とわかってもあの襲撃をやらせたのは単にミステリアスなティアたんをやりたかっただけだろうしね
ティアをフォローするため他のキャラが皆おかしくなってるわかりやすいイベントだよな
それに細かい事かもしれないが、城で国王と謁見してる時にその場でルークを呼び捨てにするティアにめちゃくちゃ驚いた
今までの態度がそれでも良かったからって、普通はその場だけでも態度を諦めるだろう
一軍人に臣下もいる公衆の場で王位継承者を呼び捨てにされても何とも言わないキムラスカと
上官であるモースに報告しろと命令されても、公衆の面前であっさり逆らってファブレ家についていくから
ダアト、この両方の面目も丸つぶれじゃないのか
ナタリアと出会った後も兄が処刑されるのを心配すらせず
自分が原因なのに「ナタリアさまって綺麗な人。ドレスも可愛いし…」なんて言ってる場合か
可愛いドレス>>>>兄なんてさすがにヴァンが可哀想すぎる
これで後になってから「大好きな兄さん」とずっとうじうじするから、兄さんを討たなくてはならない
可哀想な私に酔ってるようにしか見えないね
>>447 だからヴァン関係でティアが可哀相という空気に同調できなかった。
ティアってブラコンみたいに言われるけど普通の兄妹よりもヴァンへの情が薄いと感じるんだよな。
加害者の妹で可哀相ってのも被害者や家族への態度を見ると
それを負い目に思っている様子もなく、誰にも責められたこともなかったし。
>>448 ヴァンに罪を擦り付けてもティアの罪が帳消しになる訳ではないのにな。
もしヴァンが仕組んだものだったとすればヴァンも悪いしティアも悪い、
両方捕まって裁かれるべきだからティアを放置する理由にならない。
そういやルークを連れ出したこともルークの人格を理由にして罪を帳消しにさせるような会話あったな…。
>>448 自分が誘拐したルークを心配してた婚約者を見た感想が
「ナタリアさまって綺麗な人。ドレスも可愛いし…」ってのもな。
普通はルークを誘拐したことで苦しめたことを済まなく思う所なのに。
>>448 キムラスカ王とモースの前でも態度を改めない、媚びないクールなティアたん(キリッ
駄目だ、どう頑張ってもただの馬鹿だ
ナタリアを誉めるのも覚えてる。その時は流してしまったがよく考えたら
兄が処刑されるかもしれない状態なのに、その事は無視してドレスばかり見てるティアたん…
本当にティアはヴァンを慕ってるのか?
>>450 タタル渓谷だったか、スキットでルークに「酷いわがままだった」「感謝してる」と
言わせるのが卑怯だと思ったよ
被害者にそう言わせたら加害者がまるで良い事をしたみたいに感じるじゃないか
バチカルに戻った時に誰にも責めさせなかったり、このスキットといい
ティアが叩かれそうな場面のフォローはものすごいな
その代わりスタッフの「ティアたんのこのイベント、萌えるでしょ!」と鼻息荒い所も
矛盾だらけで逆にアンチを増やしまくってるけどw
あの旅の間、どうして誰も「ルークに様をつけろ、敬語を使え」と言わなかったんだろう。
ティアの上司のイオン、同僚のアニス、キムラスカに和平に行くジェイド、
使用人で屋敷ではルークとの身分差に気を付けていたらしいガイ、
襲撃犯ということをガイ以外は知らなかったとしても、
身分差を考えたら平民で一兵卒が第三王位継承者にあんな言動してるのは咎めるだろ。
>>453 6月発売のアビスシナリオブックではまた必死にフォローするんだろうなー。
後付け設定、罪の刷りつけ、過剰なマンセー、どれがくるだろう。
ジェイ、覚醒グリューネ、ウィル、リカルド、ヒルダ、ティトレイ、フォレスト
ティアに何か言って論破しそうなキャラってこんな感じだけど。
彼らがティアと共演しないのって、ティアマンセーのためかと邪推してみる。
人気の問題かもしれないけど。
ジェイは人気あるから人気だけじゃ片付けられない気がする。
今のスタッフだし。
そういやジェイドとかルーティとかってティア批判するようなキャラだけど。
あんま批判してなかったね。
>>456 ジェイドは散々にティアの問題をスルーした上にマンセー要因に転落してた。
ジェイドはティアに興味ないんだよ
ルーク達と違って冗談言ってもつまらないだろうし、テキトーにマンセーしてればご機嫌になるからね
確かに仲良くするにしても、叱って成長させるにしてもティアはつまらない相手だね。
ルークとの恋愛もティアが悪いことしてもご機嫌取り、ティアの嫉妬のために他の女との付き合いも制限とか楽しくなさそう。
部下にしてもイオンやモースへの態度もなってない上に任務は放棄するし仕事は邪魔するし、
人の上に立ったり重要な職につける能力や人格もなく…。
仲間、友人、恋人、部下、上司、どれもティアはつまらないし適任がない。
>>459 愛人ぐらいなら適性あるんじゃない?胸はでかいわけだし
まあめちゃくちゃ後腐れしそうな奴だからそれも向いてないか
>>448 もしあの時ルークが止めに入らずに、ティアがヴァンを仕留めたとしたらその後どうするつもりだったんだろうな。
殺すつもりだったんだから、もちろんヴァンを殺した後のことも考えてたよね?優秀な軍人のティアたんなら。
殺した後の死体や血痕の後処理とか、目撃者(ガイやルーク)はどうするかとか。
目撃者をまた譜歌で眠らせて死体放置して逃げるのか、それとも目撃者も殺害する予定だったのか…
後者の場合、目撃者である第三王位継承者のルーク(しかも何も罪を犯してない)を殺すわけだから、死刑同然の大犯罪になるだろうね。
まぁティアたんもバカじゃないから、王族=赤髪ってのは流石に知ってるだろうしそれはないとすれば前者か。
でも前者の場合だったら軍服着てるからすぐバレて捕まるだろうね。
たとえあの時ヴァンを撃ち取ったとしてもティアが無罪で済むはずはない。
有罪になることを覚悟したうえで行った行動だとしても、
軍服着たままだし場所も場所だからキムラスカにもダアトにも迷惑がかかり、ティアたんが優秀な軍人だとはとても思えない。
あそこでルークが止めに入ってくれてよかったね、ティアたん。
まぁヴァンを討ち取っても討ち取らなくてもファブレ家に侵入したから犯罪にはかわりはないとは思うけど
>>456 無駄だよ。リオンを見たらわかる。論波どころかへ理屈ごねる糞ガキみたいだった。
マンセー菌のワクチンを…早く!
そうかもしれんね。
俺はオタッフの力を侮ってたよ。
リメリオンでも、オリリオンでもティアぐらい軽く論破出来るキャラだからね。リオンは。
誰かさんと違って軍人としてベテランだし。
誰かさんを論破して欲しいけど…
リオンのキャラが崩れた…キャラ崩壊も踏み台もなんのその!だからね。
マンセー菌ワクチンが出来た状態で。
さっき挙げたキャラ+リオンとセネセネとルーティとイリアにでも思いっきり論破されて欲しい。
>>451 そのセリフの後に、ガイの「君だって綺麗さ」というマンセーだったっけ
ナタリアに対抗してるのか?それとも自分の綺麗さに気付かないティアたん萌え?
>>455 その全部が来るにカシオミニを賭ける。そうでもしないとティアを擁護できないし
目撃者を放置して死体放置するにしろ、目撃者を始末するにしろ大事で
ティア一人の問題じゃなくキムラスカにもダアトにも大迷惑なんだよね。
本当になんでファブレ家で襲ったんだろう…。
>>461 次期国王が他国の軍人に殺されたとなればもう戦争ものだろうね。
襲撃事件だけでもダアトに抗議が行くレベル。
イオンはヴァン投獄で抗議にいってたけど、謝罪と賠償が先じゃないか?
世界史とかでも、王家の人間が殺されて戦争勃発、みたいな流れあるぞ
そんな学校でも教えるレベルのことがこの世界ではスルーされるのか
まあ実際には殺してないけど、つくづくオールドランドはティアだけに都合のいい世界だな
子供の頃侵入しただけで収容所送りになりかけたディストという前例があるし
侵入だけでも重罪なのはあの世界でも同じらしい。
犯罪、暴言、マンセー菌、踏み台、キャラ崩壊、
メインキャラからサブキャラまで被害にあったキャラの数が凄いな。
スマン途中で書き込んじゃった。
>>467 素人レベルの知識でも王族の屋敷を襲撃することの重大さぐらいわかるのに
優秀で知識と経験が豊富なティアたんには分からないんだよな。
>>461 >有罪になることを覚悟したうえで行った行動
…「だけ」だったら、自分の兄の事だから自分で片を付けて
もろともに罪を被るという事で、健気と言えなくもないし
ファブレ家凸も思い詰めた少女の暴走故の愚かしさと言える。
だがここでも「優秀な軍人」設定が邪魔をすんだな。
結局、ティアそのものが未熟な軍人なんだと納得して
ハリボテ設定はいっそのこと全て取っ払うと
一番素直に見れる。>ファブレ家襲撃
>>461 その後のティアの行動みているとマジで自分のやったことが犯罪だとも
ダアトに迷惑がかかるともルークやガイのことを被害者だとも思っていないような気がするのが恐いな。
イオンにも話さなくてはなならないのに隠蔽して平然と大きな顔してたし。
まあ結局はツカミとしてインパクトある登場シーンを演出したかっただけだろ
ここまで突っ込まれるとは考えてなかったんだろうなw
マイソロ2やり始めてるんだが
カノンノがいなくなった皆の為に力使って倒れてるけど周りはあんまり心配してなくて少し可哀相になった
だけどここでティアがこの役割だったら周り中から心配されるんだろうなと思うと嫌になってきた
スタッフの萌えに対する力って陰湿だよなぁ・・・
「有能な軍人」設定はティアを一番駄目にしてるよな
襲撃、王族への態度、地理に疎い、任務放棄、非常識、感情的ですぐヒスを起こす
嫉妬したらすぐ顔に出る、勝手に単独行動など
個人的には怪談怖いのもNGだと思う
気絶するくらい怖がりで人を殺せるのか?夜の任務はどうするんだ?
有能な軍人じゃなく、駄目な新米軍人ならまだフォローできるのに
>>474 そこまでした割に全然格好良くなっていないなアレ。
「有能な軍人」か・・・
現実の軍人さんが見たらどんな反応をすることやら
>>476 設定だけならまだ「設定負けしすぎじゃんww」で済むんだけど、
あたかもその設定が正しいかのような態度とったり扱い受けたりしてるのが問題なんだよなあ
それが原因で他キャラが馬鹿にされることもあるんだから
>>463 あとジュディス、イネスも論破できそうなキャラだな
特にこの二人はティアかそれ以上に巨乳でスタイル抜群な美人だし
しかもジュディスはVSに出るが果たしてどうなるか・・・たぶん同じ画面にうつることもなさそうだけど
普通キャラの大きな行動はそれなりの必然性を持たせるものじゃないか?
昔のジェイドの不法侵入ですら当時皇帝は軟禁されてたから屋敷に入らないと会えないと
侵入しないと目的を果たせない理由はあったのに。
侵入、それも武器持って、護衛を眠らせて屋敷を侵入し放題にして、
ファブレ家で襲った必然性はありませんってムチャクチャだろ。
>>479 本人の態度も凄い偉そうだからなあ。
本当に偉そうにするだけの力があるなら良いけど無能じゃな。
そういや、ミュウアタックを習得して岩を壊すミュウに対し、「痛くないのか」と心配するのはナタリアだけなんだよね
可愛いもの好きでミュウに対しても可愛い可愛い言ってたティアがなんで見てるだけなんでしょうか?
心配したら「ティアさんは優しいですの」と言われたのにね、一気に好感度があがったかもしれないのにね
ミュウはティアの「可愛いもの好きな私、可愛い」アピールの為に居るんじゃないんだよバカヤロー
ルークが人形ならミュウはぬいぐるみ感覚なんだろうな。
ミュウの外見がライガだったら見向きもしないだろうけど。
>>448 これを見て気になったから、ルーク達がバチカルに帰ってきた前後の本編をやってきた
かなりの長文なので連レス失礼
城でのインゴベルト陛下とモースへの態度にも驚くが、港でのゴールドバーグ将軍とのやり取りもすごいぞ
ルークがイオンを陛下の下に連れて行く約束を将軍に言ったらティアが
「ルーク、見直したわ。あなたも自分の責任を理解してるのね」
その前に自分がオラクルの一軍人であることを名乗ってるのに、他国の将軍の前でその王族に対する言葉なのか?
しかもその王族を誘拐した犯人が言ってるんだけど、これじゃマルクトとの和平の橋渡しを頼まれたイオンも面目丸潰れだろ
その後の兄が捕まったのを知ったのも、流石に心配そうな素振りや動揺はあるかと思ってた
でも見事に全く何も無いし、よくある「…」すら無い
殺そうとはしたけど大好きな兄さんが自分のせいで捕まって処刑されるかしれないのに、動揺すらしないティアすげえw
ルーク父にやっと責められた(?)けど「ご迷惑をおかけしました」え、それだけ?
陛下がティアの前でルークの母親が倒れたと言ってたから知ってるはずなのに、ガイに言われるまで
謝罪しようとも思わずさっさと邸から出て行こうとしてたしな
翌日ルークがアクゼリュス行きを命令された時に、ヴァンが犯人か判りかねてると言うくせに
実行犯のティアには誰も何一つ尋ねない不自然さ、もう笑うしかない
ヴァンと再会しても自分のせいで牢屋に入れられた兄に謝罪も無い
城での自意識過剰な誘いうけ「違うの!私似合わないから!」とナタリアのドレスをうらやましがるのと
「優しいお母様ね、大切にしなさい」…どこまでも上から目線で偉そうなティア、もうお腹一杯です
↑どうでもいいイベントをこの間に入れるなら、大好きな兄さんへの葛藤を入れるべきだろうが
>>484 ライガ可愛いぞ。ミュウと比べたらちょっと狂暴かもしれんが、ティアよりはよっぽど可愛い。
ティアなんて 母親ライガは卵を守ろうとしてただけなのに、仕方ないとはいえ母親ライガを倒したあと
割れた卵を見て「なんか…後味悪いな」って言って暗くなってるルーク(最もな意見を言っている一般人)に「優しいのね、それとも甘いのかしら」だからなぁ
ほんと『冷血女』だよな…
もっと言い方があるだろうに…多少キツくても「仕方がないわ、村と人々を守るためだもの」とかさぁ。
どうせクールなティアたんかっこいい演出なんだろうけど
>>487 ライガ普通に可愛いよな。あれに懐かれたら萌え死ねる自信があるわ
「優しいのね、それとも……」は兄さん大好き最初はその場のノリで襲っちゃったけどやっぱり殺したくない!なナヨナヨティアたんにこそ言ってやりたいセリフだよ
外見や鳴き声が、ミュウ>>>ライガだからミュウの味方したんだろうな
これが逆ならミュウに対し「甘えないの、自業自得と言うのよ
人間にまで迷惑かけないで(キリッ」とか言うんだろうな
>>485ー486
今漫画でそこを読み返してみたけど、ガイに「謝っていけ」って言われたにも関わらず、シュザンヌに謝ってなかったぞ
「お許しください」とオンナノコポーズで許しを求めてるだけで、謝罪の言葉はなかったような
ほんと上っ面だけで本当に謝る気はなかったんだろうな
あとナタリアが出てきてしばらくしてティアが「ルーク。やっぱり見損なったわ」って言ってたのに「?」ってなったんだが、
何であそこでルークってティアに見損なわれたん?誰か分かる人解説おねがいします
>>485-486 乙。改めて見ると物凄く不自然でおかしい展開だな…
唯一ファブレ公爵が責めたと言っても、それすらあっさりしてるのな
ティアにだけ都合が良すぎて気持ち悪い
襲撃犯が被害者に見直すとか見損なうとか何言ってんだか。
これだけ異様な展開が続いているのにスタッフは何もおかしいと思わなかったのか…
幾らティアがスタッフお気に入りのマンセーヒロインだからって酷過ぎる。
>>490 アニメではルークが先にシュザンヌの病室に入って話している所に
許可も取らずに勝手にティアが入ってきて、二人の話の最中なのに割り込んでたね。
病人で王妹の寝室に無断で入り、誘拐された被害者と母親との再会に割り込む加害者…。
スタッフの中ではルークは王族に含まれてなかったんだろか
と思ってしまうほどの酷さ
第三王位継承者でナタリアと婚約してるから次期国王に近い立場なのにね。
ティアがものすごい無知で非常識な人間にしか見えない。
>>483 ミュウウイングのイベントも酷いの一言だ。
あそこで頑張って飛んでるミュウにぶら下がるイベントなんて普通いらんだろ。
ぶら下がろうなんて考え好きならしないって。考えてもまずするのはぶら下がっていいか?って聞くことだろうに。
大体ぶら下がらなくても、木の上やらなんやらミュウに取って貰えばいい。
ティアのミュウ大好きイベントに見えて凄くうざかった。
そしてミュウが可哀想。
それに王族ということを別にしても被害者に対してするものじゃない態度も多いけど
スタッフの中ではルークは被害者にも含まれてないのかも。
それでも対等な関係でもしないようなことも多いけど。
>>485-486 有能な軍人どころか一般人以下、階級社会なんだから子供ですら
ティアの言動がおかしいことくらいわかるだろうに
それにルークが王族じゃなかったとしても、自分が巻き込んだ被害者に対して
どうしてこうも偉そうに命令できるの?
シナリオ上別に必要の無いメイド服イベントなんかを
入れる余裕があるならヒロインに常識くらいもたせてやれよ
>>495 ルークがその筆頭だけど、ティアマンセーとティアの罪隠匿のために
キムラスカ王家が軒並み馬鹿のような描写をされてるのがな
襲撃事件だけでも重罪なのに、ここまで無礼な態度を取り続けても
捕まるどころか皆ティアだけは完全にスルーだ
譜石を読ませたりしてるから、ティアの姿は一応見えてるようだしなw
ルークは預言の為に必要だから、帰ってくればそれで問題無い
=ティアのした事は罪にはならない
ヴァンを捕まえたのは、ルークをアクゼリュスに行かせる為の口実
=ティアが捕まる事はない
って事なのかね
17歳で死ぬことは公にされてなかったしマルクトに罪を擦り付けるつもりだからするつもりもないんで
何も知らないゴールドバーグ、セシル、、ナタリア、一般兵がスルーなこととは説明がつかないし
例え死ぬ予定だとしても王族の屋敷襲撃誘拐不敬諸々をスルーする理由にはならない気がする。
ルーク一人じゃなくキムラスカと公爵家の面子にも関わることだし。
>>501 もしかしたらスタッフはそこまで考えて、と一瞬思ったが多分違う
それにもしそうでも、ルークが行方不明になった時に怪我でも負わされて
アクゼリュスに行けなくなったら?マルクトに捕まってたら?
例えばルークのことを心配しなくても、王族の邸が襲撃され王位継承者が行方不明なんて
本来なら大事件なのに、実行犯を放置なんて国の威信が傾くよ
ルークとナタリアの扱いといい、この辺りの描写でも実弥島はキムラスカを適当に書きすぎだ
インゴベルトも最終的には国のためにルークを殺す気だったとはいえ
それまでの間に理由もなくルークを苦しめようとしてた訳じゃないからなあ。
軟禁は再度の誘拐を防ぐため、アクゼリュスに送るのは繁栄のためと理由があるけど
ティアの誘拐やそれを多めに見ることには見合う理由がない。
主席総長の妹程度じゃ罪を大目にみるほどの価値もないだろうし。
それにルーク一人じゃなくシュザンヌの屋敷でもあるし、護衛無力化でシュザンヌも危険に晒されているし。
>>503 シュザンヌのマンセーやラムダスの口出し受け入れといい、仲間とおかしな擁護といい
ティアを優先して他のキャラを犠牲にすること多いよね。
なんでそこまでして必死にティアを守るんだろう。
犯罪や非常識なことしでかしているのに他のキャラを犠牲にしても守るぐらいなら
最初から潔白で常識的な人兼゛にすれば良かったのに。
マイソロ2冒頭クエストで。一体何してたのかわからんティアたん
全貌↓
ジェイド「仲間(主にルーク)の捜索をお願いできませんか。部下の1人に捜させていますが、人手は多いにこしたことはありませんから」
「私も探しますか。ひょっとしたらフナムシにたかられているかもしれませんし」
ガイ戦後
ジェイド「見つかりましたか。こちらも見つけました」
……あれ、最初に言ってた部下ってティアたんじゃないの?見つけた…あれ……?
それとも最初に言った部下はガイの事?部下だっけ?軍人だっけ?
見つけた、って事はティアたん行方不明だったの?フナムシにたかられてたの?
>>506 ごめん、不覚にもフナムシで和んだ。
ジェイドが部下のティアに、ルーク捜索を命令→
岩場でフナムシの大群に遭遇して顔面蒼白でフリーズ→
怖さのあまりそのまま気絶→あまり遅いので探しに来た
ジェイドにフナムシにたかられてるところを発見され、救助
…こうか?w
しかしここでも「優秀な軍人」設定が邪魔だ。
それさえなけりゃ「駄目な子ティアたん」で愛嬌なのにな。
俺は設定が今のままでも、過剰なマンセーあっても、ティア自身に常識があって言動もちぐはぐじゃなくて
ほんの少しでも成長すれば流石にアンチにまではならなかったな。
昔はアンチスレなんて変な人の巣窟で、ネットでキャラの陰口叩くなんざ馬鹿馬鹿しいと思ってた…ここに来るまでは。
>>507 それなら普通にギャグとして見れるなw
「優秀な軍人」が邪魔なのは同意だけど駄目な子設定だとしても
駄目なくせに誰にでも上から目線で偉そうに説教かますのが可笑しくなるし…
>>505 >犯罪や非常識なことしでかしているのに
スタッフのコメントを見ていると、犯罪行為や非常識な言動を
ミステリアスだの媚びないヒロインと勘違いしてそうだからな
そのくせメイド服やおねだりなど萌えイベントは思い切り媚びてる矛盾w
聞いてもいないのに違うの!と叫ぶ様子をツンデレだから萌えと言ってるファンがいたけど
これってツンデレか?自分だけが暴走してるただの自意識過剰にしか見えない
【見限る見直す】【見損なう】
ティアが口を開ける度に「ティアはこんなこと言わない」って思う
>>511 それはちょっとティアを買いかぶってるんじゃ?
悲しいけど現実見ようぜ
>>511 ティアの設定だけを見たら、ゲーム中の言動はまず無いだろうな
と言うか最初の襲撃自体が無いはず
襲撃をやるとしても軍を辞めてからになりそうだ
>>490 漫画を読み直したけどゲームと同じように謝っていたよ
ただそれまでに
>>485の「見直したわ」があったけど
漫画は色々省いてるくせに「好きで一緒にいるわけじゃない」だの
ティアの余計な一言は残してるんだ
それと漫画じゃルークが帰ってきて邸の皆が大喜びで出迎えてるけど
皆を眠らせた襲撃犯のティアがその場にいるのにルークを送り届けて下さった!と感謝してるよ
ここでも眠らされた人達(被害者)がティア(加害者)に感謝してるから
ティアの襲撃がまるで良い事みたいに錯覚させられる
ルークに自分が悪いから、ティアを正当化させた時みたいに
ティアの襲撃を誰も言わない状態だから、これだけ見たらルークが一人で勝手に出て行ったみたいだな
ゲームでも漫画でも深く考えず、話の筋を進めるだけならティアの罪を見逃し
ルークが悪いから、とティアの態度も認めてしまうかもね
>>514 ルークは七年前にも誘拐されたっていう過去があって
それが公爵家にとってはかなりつらい思い出になってるはずなのに
「送り届けてくださった!」とか信じられないな
普通だったら罵られて追い出され、二度と息子に近寄るな、くらい言われるんじゃないか?
二度と誘拐されないように軟禁状態にまでしてた息子なんだから
ティアたんは何でも踏み台にしすぎて、世界観とか他キャラの過去まで壊してる
どこまで犯罪者なんだよ
>>514 謝ってるんだろうけど、すみませんとかごめんなさいとか、申し訳ございませんとか
そういう謝罪してるっぽい言葉がなかったって言いたかったんだ。だからまあ、謝ってないわけじゃなかったな、すまん言葉を間違えた。
ちなみに漫画にしたのはゲームでそこまで進めるのが面倒だったからで、特に意味はないです
ティアが一言多いのには激しく同意。
あの余計な一言のせいでいつも不快にさせられるよ
>>515 そういう展開になったらなったで
「ティアたんは悪くないのに!ティアたん可哀相!」となりルーク父が悪者にされそうだ
>>514 >皆を眠らせた襲撃犯のティアがその場にいるのにルークを送り届けて下さった!と感謝してるよ
(´Д`)ェェェェエエエエ
漫画ってそんなにおかしいのか…これもスタッフ監修してるんだっけ?
ルークがティアと関係ない所で飛ばされたのを送り届けたくれたなら分かるけど
そもそも誘拐も同然に飛ばされたのはティアがルークの家を襲撃したせいなんだから
送り届けるのは当然、それをやってもなお恨まれて怒られるのが当然だろ…。
一体どうなってんだアビスの常識は…。
これが常識なら強盗も盗んだもの返せば許されそうだな…。
>>516 確かに、謝り方なんかおかしいよね。
それにルークの時とずいぶん態度違うのが謎だ。
飛ばされた分ルークの方が被害が大きいのに。
>>517 ペンダントもルークが悪者にされること多いけど
これも加害者は支払って当然のものだし
被害者のルークが気遣わないのが当然なんだよね。
買い戻しにもなんか違和感があった。
>>515 そんなにティアは悪くねぇーにしたいなら
いっそルークが勝手に出て行って不慮の事故で超振動、
それを親切なティアが送って行ったことにでもすれば良かったのに。
襲撃犯にしといて被害者に感謝させたり罪をスルーさせたり
スタッフは一体何がやりたいのやら。
ミステリアスな謎の侵入者ティアたんか誰からも批判されないティアたんか
両立できないならどちらか選べば良かったのに。
>>514 そういや小説では半分はルークのせいだの
巻き込まれたのはティアの方だのになってるんだっけ…。
ここでも他人に罪擦り付けか。
加害者の罪を被害者に擦り付けるなんて初めて見た。
>>515 もうアビスの世界そのものがティアの被害者だな。
ゲームのティアマンセーもものすごいが、漫画も負けてないw
以前に読んだ時は流し読みしてたから気がつかなかったけどね
>>516 本当だ。謝ってるようで謝罪してないね
お許し下さいと言う前にすみませんとか言うべきなのに
しかもこの言葉ってルークを巻き込んだことだけを言ってるよ
邸の人間を皆眠らせたのは、ティアの中では
謝罪すべきことじゃないんだな
>>514 >皆を眠らせた襲撃犯のティアがその場にいるのにルークを送り届けて下さった!と感謝してるよ
一応ティア以外の人間に感謝してる、ともとれるけど
襲撃犯人が目の前にいたら普通は即捕まえるわな
ラムダスやメイド達の、ルークの無事を心から喜んでるのと
ティア達に感謝してる様子を見てたら眠らされた彼らが気の毒すぎる
ティアはその様子を見ても全く気にしてない、お礼を言われて
恥ずかしいとも思わないのか。羞恥心の固まりじゃなかった?
526 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/31(日) 14:08:21 ID:tWfawXX5O
たまたまアニキャラ総合板見てたらこんなの見つけてティア(笑)にぴったりだったから貼るね
アスペルガーには、あまり人に迷惑をかけないタイプもいれば迷惑以上のことをしでかすタイプもいる
以下の特徴がどの程度当てはまるかは人によって違う(個性と障害の境目はハッキリしていない)・空気が読めない・常識がない・ズケズケものを言う
・人の話を聞かない・思い込みが激しい・反省出来ない
・認識がおかしい・冗談、比喩、皮肉がわからない
・他者の感情がわからない・他者の痛みがわからない
・独自のルールを持つ・こだわりが強い・しつこい
>>524 奥義書の時ラムダスに口出ししてたし、公爵家や公爵家の人間全員が被害者だってこと分かってなさそうだな。
ルークを巻き込んだことですら送り返して謝れば許される程度のものだとおもってそう。
>>525 ティアの羞恥心は胸やらメイド服やら限定w
ティアと同じように何をしてもマンセーされてるキャラのことを
赤ちゃんのように扱われてると批評されてたけど、ティアにもあてはまると思う
赤ちゃんだから、どんな粗相をしても周囲がひたすらフォローして
仕方ないとスルーされる
少しでも誉められる部分があると、絶賛されまくる
周囲が甘やかすから本人も調子に乗って、ズケズケと
空気も読まず場所柄も弁えず言いたい放題する
赤ちゃんなら可愛いし我侭も仕方ないんだけど、16歳にもなって
しかも軍属でありながらこれは酷すぎだ
>>527 ティアの譜歌で眠らされた後、ルークが行方不明になってたから
ファブレ公爵から叱責があったかもしれない
ルークを心から心配し、そのせいで倒れてしまったシュザンヌにも
申し訳なく思ってたかもしれない
その矢先にのうのうと帰ってきた襲撃犯は、一切詫びる事なく
お礼を受けて当然とばかりに他の仲間達と共にいる
そんな立場でありながら、奥義書の時にファブレ家の内々のことにまで
余計な口出ししてくる…
EDでもしルーク帰還ならティアは堂々とファブレ家に居座って
ルークは洗脳済みだし、ルークと結婚するんだろうな
ティアを女主人として、迎えなければならないラムダス達が本当に気の毒だ
ティアが何も言わなくても気持ちを察して気遣って望み通りに動かなきゃならないルーク、
ティアが何やっても責めずにただ甘やかすだけの仲間たち、
世界が自分中心だと思っているかのような言動を繰り返すティア、
確かに幼い子の行動と扱いだな。
ルークが要求されているのは対等な人間としてティアと付き合うことじゃなく
親が子供を甘やかして尽くすようにすることだし。
断髪後のルークを成長した、改心したと言われているけど
ティアに関しては何か捻じ曲がった方向に歪められているような気がする。
>>528 でも自分から話題をふりまいたり誘い受けをしてるよw
執着心(笑)が聞いて呆れるな
【執着心に】【謝れ】
罪を憎んで人を憎まず。なのでティアたんに罪はありません
こうですか?
眠らされてたんなら館の人たちは犯人がこいつって知らない上にヴァンが主犯と知らされてるんじゃないかと今ふと思った。
襲撃現場にいた部外者はペールだけ(違ったらすまん)で、即寝たにせよ犯人見たにせよホドの関係者だから口裏合わせんのも簡単だし。
それでも色々とオカシイけど…
意味をよく理解しないで現代文なんて解けません
>>535 アニメだと門番がティアの姿を見ているし、譜歌が女の声ってことはみんなも覚えてるだろうから
全てをヴァンの仕業とするのは無理だと思う。
それに現場に居なかったナタリアもティアが騒動の原因と知ってたし。
それに知ってるのがヴァンとその仲間のガイ、ペールだけならともかく
公爵と公爵夫人が知ってるからティアの罪を隠蔽してあげる義理なんて二人にないだろうし、
隠した後でルークが帰ってきてティアが犯人だと言ったらそれまでなのに
別にヴァンもルークに口裏合わせなんてしなかったし。
ナタリアに張本人と言わせてるからほぼ全員がティアの犯行を知っている
それなのにティアが姿を現しても誰も責めず、捕まるのは被害者のヴァン
事情聴取すら受けず、ティアもそれが当然の態度なのが不可解すぎだ
まだティアが罰を受ける覚悟で戻って、でも誰も罪に問わないのなら
アクゼリュス行きを命じる(実質死刑判決)なのも判るのにな
作中でガツンと誰かにティアを責めさせておけば、罰を受けなくても
一応は納得する人も多かったはずなのに
ティア一人のマンセーの為に序盤から話がガタガタだよ
アビス世界の人間は皆ティアたんに弱みを握られてる様だ
>>509 アレはツンデレとは感じなかったな。
誰も効いてないのに暴走してたのは痛くて引いた。
誘い受けがあからさますぎたし。
それも被害者の伯父の城で何やってんだか。
ツンデレのテイルズキャラって言われるとクロエとかリタのがピンとくるな
正直ティアよりもまだイリアのがツンデレっぽい
アニーの怖がり→萌える
ティアの怖がり→萌えない
アニーの「馬鹿……」→萌える
ティアの→萌えない
>>544 なんでだろう、すっげぇよく分かるww
実際プレイしてた時
アニー「馬鹿…」→俺(´∀`*)モエー
ティア「馬鹿…」→俺(゜д゜)ウゼー
キャラクター生み出すときにこのキャラのことを意識すると良いキャラ作れそうね
参考にしてみる。反面教師的意味で
そういえばティアってよくルークに「馬鹿」っていうけど、普通王位継承者の人間に「馬鹿」っていうのってものすごく無礼だろ
例えばガイが言ってもガイはルークの親友だから友達感覚で言ってるんだなと受け取れるけど、
ティアが言っても見下してバカにしてるようにしか取れない。実際、もっと別の言い方があるだろって場面でも馬鹿馬鹿言ってるし…
王族の家で襲撃とか起こしといて、お前が馬鹿だろと。
そもそもティアって王族が何なのかを理解してないように思えてきた…。
誰かこいつに礼儀教えてやれよ…
>>529 ものすごい勢いで納得してしまった
ただ甘やかされて何でも許されるだけじゃなく周りの人間が
皆、主にルークがティアの気持ちを汲んでティアの望むように動かないと
ティアがすっごく傷つくあたりがリアルな赤ちゃんだ
要するに自分にひたすら甘く他人に厳しいってことだね
ツンデレという言葉でティアのキツイ暴言などを誤魔化してる感じに見える
ガイにあからさまな優しさしか判らないのは駄目とか言わせたりね
ティアはこんなに優しいんですよ!きついのもルークの態度が悪いから!
ルークを心配してるティアはとっても優しい子!の押しつけがましさにうんざりだ
優しい子なら少しは自分の非常識な言動を省みてみろ
550 :
名無したんはエロカワイイ:2009/06/01(月) 00:51:30 ID:yP63jJ6cO
ティアってこんなに嫌われてたのか。
個人的にアニスが一番アンチがつきそうなキャラだと思ったが、そうでもないんだな。
流れを切ってしまって申し訳ないが、アニスが「ティアすっごい気付いたよ〜」的な事を言うのって何のチャット?
>>550 マジレスすると他シリーズまで巻き添えにした踏み台マンセーと
一度でもティアのした行為を誰かに批判され、ティアが反省すれば
ここまでアンチは増えなかっただろうな
>>551 チャットじゃなくてナタリアとラルゴの関係が判った後、ラルゴがアリエッタとの決闘の
話をしに来た時にルークがアニスを心配したのに対してアニスが答えたものだよ
どうして仲間のアニスやナタリアを心配しただけで、ティアが深く傷つくのか
別に恋人同士でもないし、恋人であったとしても普通は仲間の心配もせず
嫉妬するようなティアの神経を疑うよ
傷ついてるアニスに気遣われてもティアは知らん顔してるしな
アニスは親が作った借金返済の為に働いてるし、スパイも親が人質にとられてやったことだから自分は気にならない(お咎めなしウンタラはスレチなんで省く)
あの腹黒もちゃんと設定と理由があるものだから嫌いじゃない
デカイオッパイ羨ましい☆などティアヨイショさせられ、自分を心配してくれたルークに対し「ティアきずついたよ」とか言わされちゃう可哀想な子。
ティアは無意味に屋敷襲撃して大勢の人を巻き込んで、そこの王位継承権を持つ息子を飛ばしてもまともに謝罪もしないし
それどころかガイやシュザンヌやメイドから意味不明なマンセーされるし
ヴァンが本格的に活動しだしてから「殺したくない、兄を討つ私は辛いの」オーラだしてウジウジしだすし
クールとか無口とか色々設定される割りに、めちゃくちゃ喋るし(みんなで盛り上がってるときだけ入り込めず、はしっこで黙り込んでるが)
しかもそれが要らんことばかりだし、「かわいい///」とか「大丈夫かなぁ?もぅ」とか「違うの違うわ!」とか感情も押さえずクールともほど遠い声で言い出す
他でも終始言動がバラバラだったから、自然と感情輸入もできず、自分にとって空気だったはじめてのヒロイン様だ
>>547 貴族、王族、被害者、導師、王女、全部理解してないだろうな。
上辺だけはまともな態度のイオンも実は口出しやら犯罪隠蔽やら色々やられてるし。
>>539 自首するつもりもなく本当にただルークを送り返しただけで終わりって感じだったよな。
万引きがパレたら返せば良いと開き直るDQNかよ。
仮にそうだとしても、被害者はルークだけじゃなく公爵家全体で罪は沢山あるし。
>>554 それも何故かルークが悪い、ルークがティアに配慮しなかったから傷付いた、みたいになってるしね。
恋人でもなく告白すらされてない、それも到底好意をもっているとは思えない態度なのにどう気付けと言うのか。
エスパーじゃないんだから…。
上から目線全開で人のダメ出しばかりするくせに、正論言われると一応ごめんなさいと上っ面は合わせるけど、
その後すぐに、でも〜、と言い訳するんだよねこの女って。
このスレ見る前は性格キツイぐらいしか思わなかったけど、ここ見てからやるとティアが喋る度にイライラしてくる。
【彼女が通れば】【常識が引っ込む】
【スタッフの】【お人形】
【ファンも】【心が折れる】
【プロ(笑)が作った】【夢ヒロイン】
自分、基本スタッフアンチでここに出入りしてるんだが。
なんか思いついたの適当に連ねてみた。
夢ヒロインって、書き手の自己投影で
やたらと都合のいいキャラが多いよな…。
>>554 サンクス!
それにしても酷い内容だな
お前はルークの何なんだと言いたい
>>559 以前二人きりだったのをアニスにからかわれた時の「ありえないから」の
冷たさを見てもティアがルークに好意を持ってるなんてわからないしな
こういう時こそ羞恥心の固まりなんだから、「あ、ありえないから!」と動揺させるべきだろ
照れ隠しについ叫んだらティアの気持ちもわかるし、可愛いげもあるのに
羞恥心を感じるべき場面で、偉そうだったり冷たくなるのに
逆に羞恥心を感じなくてもよさそうな場面でわざとらしく「違うの!」と
叫ぶからチグハグなんだよ
アニス「さっきから誰かさんのことすっごく傷つけてるのに〜」
ルーク「え?ナタリアのこと?」
アニス「これだもんなぁ〜」
こんな会話だっけ
自分(プレイヤー)としては「アッシュのことか?」と思った
気遣ってもらえないティアだなんて選択肢は微塵も浮かばなかった
しかもそれまでにルークがティアを気遣わなかったら
その嫉妬も判るけど、ルークも仲間も散々ティアを気遣ってるのに
それにティアはルークを見守ってるんだろ?
なら自分本位だったルークが他人を気遣うことが出来て
喜ぶべきなのに、喜ぶどころか嫉妬ってどこが見守る存在なんだよ
客観的にプレイするにせよルークに感情移入してプレイするにせよ、あの場面で
「さっきから誰かさんのこと傷付けてる」とか言われてティアが浮かぶ方が凄いと思う、色んな意味で。
初めてこのスレ来たけど
>>1-8のテンプレすごいなww
今までティア好きだったけどちょっと考え変わりそうだ…
これだけおかしい点があるのに全く気付いていない自分も悲しいorz
キャラの解釈は人それぞれだし、そう思わなかったのなら悲しむことはない。
どうしてもティアの嫌な部分が気になってきたら、改めてこのスレにおいで。
>>567 いらっしゃい
気付いてなかった人はたぶんここにも結構いると思うから、そう気を落とさなくていいと思うよ
それだけオタッフがストーリーをねじ曲げてまでティアをガチガチにガードしてたってことだしね
>>550 自分はアニス可愛いし好きだけどなぁ。ちょっと腹黒いけど
それにティアよりもよっぽど「若くして苦労している」ていう言葉が似合うと思う。
>>564ー566
自分も、グランコクマで「さっきからすごく傷つけてるの相手がいるのに〜」とか仲間が言ったあとに何故かカメラがティアの方に向いたとき訳がわからなかった。
でもこれが普通の人の思考なんだよなぁ…
でも自分は妹とマルチプレイしてたんだけど、あとで妹に↑の疑問点を言ったら、ちゃんと傷ついてるのはティアだって思ったらしい。
ただティアが傷ついたのはルークが「イオンを殺したモースは絶対許せない」的なことを言ってたから、
ティアはイオンが死んだのは自分の障気を取り除いてくれたからでもあるから、それで責任感じて傷ついたんだと思ったらしい。
さすがに嫉妬だとは思わなかったって言ってたよ。
イオンが死んだのはティアだけのせいじゃなくモースにスコアを読まされて弱りきってたからだしな
しかも本当に傷ついた理由がそれだったならまだしも、結局「他の女への嫉妬」だからなぁ…
「見守る」というよりルークが自分以外の女を心配しないように「見張る」って感じるなんだよなぁ、ティアは
本編を1周しただけじゃ世界観やストーリーを理解するのに精一杯で
キャラを細かく見るのは難しいしね
それにティアは叩かれそうな場面は必ずフォロー入ってるし
ティアがおかしくない?と一番に思われそうな襲撃事件は全力でスルーだw
>>8の凸さん用テンプレの襲撃をRPGだから家に入るのは普通、の文に
ティアの代わりに何故かヴァンが首謀者として捕らえられた
でもティアは捕まるどころか尋問すら受けない事も入れて欲しい
RPGだから、とティアの犯罪を頑なに見てみぬフリする信者に
アビス世界でも犯罪と思われてるからこそ、ヴァンが捕まった事を知らせたい
ゲーム中ずっと、どうしてそこまでティアを気にしなきゃいけないのか謎だった
この場面で、このキャラがどうしているのか知りたい
どう思っているのか知りたいと思ってるのに、ティアティアティア・・・
終いにはスキットを見るのが面倒になった
アビスは「ティアの気持ちを知るRPG」なんだろうか
>>570 なるほど、そういう見方もあるんだね
でもあれは残念ながら他の女への嫉妬だしなw
イオンの死を気にしての理由ならアニスも深く傷ついてるのに
アニスにルークがティアをすっごい傷つけてるなんて言わせる方もおかしい
イオンの死の責任を感じてるのはアニスも同じなんだから
しかしちょっとの嫉妬ならともかく、好きな人が仲間を心配したら
すっごい傷つくなんて心が狭すぎるだろ
ルークはティアの恋人じゃないしナタリアはルークの従姉妹で幼馴染だぞ
しかも心配する理由が自分と同じような身内と戦う辛さ、で似てるのに
もしティアが恋人でも身内を心配したらすっごい傷つき、しかもそれを他人に
言われても自分は知らん顔なんて嫌だよ
>>568-569 レスどうもです。
今二周目をちまちまプレイ中なのでこのスレに書いてあったことを気に掛けながら進めてみるよ
>>574 はっきり言って、アビスをプレイする上では気付かない方が幸せだったと思う
気にしなければいいんだけど一旦気になると、もうダメになってくるからさ…
どいつも総基地外だからティアマンセーでも不思議じゃないな
【×生まれた意味を知るRPG】【○ティアの気持ちを知るRPG】だと長すぎるよね…
シンプルに【TOA】【ティアの気持ちを知るRPG】
とか
578 :
名無したんはエロカワイイ:2009/06/01(月) 14:43:20 ID:KiJ34iFiO
>>577 なんかあのティアマンセーの気遣わない気付かない程度で責められまくるの見ると
ティアをマンセーしないとルークに生きる意味はないとすら思ってそうな気がしてくる。
ルークの生まれてきた意味はティアを気遣いマンセーすることか
あながち否定できないよな
ルークがティアを拒否したりなんで恋人でもないのに気遣わにゃならないんだと言っても
仲間がマンセー菌に感染している限り責められて気遣え気遣えと言われるんだろうなあ。
もしノエルとかとくっついたらノエルも「ティアをすっごい傷付けた」と責められそう。
>>565 ティア「だけ」を気遣わないと駄目、他の女は気遣うなってことかな。
見守ると言うよりストーカーの監視みたいで怖い。
アニスがババアになったら巨乳は醜いって言うスキットとか
ルークが不条理に責められてティア可哀想って見本。
アニスが言った事だしティアは勝手に聞いてただけなのにハア?
ついさっき、噂のノワールファンクラブの見たよ
ティアのファンクラブも作っちゃうぞ☆もキモいけど
ティアはガンガン来る男に「止めください、困ります」みたいな感じで、汗付きで本気で困りきった反応してるのに、男が「はにかんだ顔もまた素敵だー」とか言ってるのがハァ?だった
困った顔ならともかく、はにかんでるって内心は喜んでるのか?ティアタソは
>>584 ルークがティアを気遣わないと怒られたりするのがストーカーみたいな論理だったから
ティアがストーカーされててもなんか同情が沸かないな。
ティアファンの男=スタッフ共
スタッフ=ティア、ルーク=現代の若者だから
「私の気持ちに気付け気遣え優しいと言え可哀相と同情しろ!
私をマンセーしない奴の存在は認めない!」
というメッセージを送っているんだろうか。
>>569 他の設定も環境も行動も苦労している様子なんてないのに
なんで「若くして苦労している」なんて設定が付くんだろうな。
教団でもコネばかりだし。
×生まれた意味を知るRPG
△ティアの気持ちを知るRPG
○ティアを気遣うRPG
◎ティアをマンセーするRPG
こっちの方が正しいかな
ルーク「お、俺は知らないぞ!俺はただアニスやナタリアを気遣っただけだ!」
ジェイド「じゃあティアはどうなるんです」
アニス「私を気遣うなら別の人を気遣った方がいいんじゃないの?
この間からすっごい傷つけてるの気づいてないんだ」
ルーク「お、俺が悪いってのか…?仲間を心配したぐらいでティアがすっごい傷つくなんて知らなかった!
ティアも告白もしなかっただろっ!俺は悪くねぇ!俺は悪くねぇ!」
ジェイド「ブリッジに戻ります。ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる」
アニス「こんなサイテーな奴、ほっといた方がいいよ」
ガイ「ルーク…あんまり幻滅させないでくれ…」
ティア「……」
ルーク「…ど、どうしてだよ!どうしてみんな俺を責めるんだ!」
ミュウ「ご主人様…元気出してですの」
ルーク「だ、だまれ!おまえに何がわかる!」
ミュウ「ボクも…外見が可愛いせいでティアさんに気に入られてしまったから…だからご主人様の気持ち、わかるですの…」
ルーク「おまえなんかと一緒にするな!おまえなんかと…うぅ…」
>>590 理不尽すぎるw
でもゲーム中の雰囲気はこんなだよな
>>590 ネタとして見れば笑えるんだがゲーム中は当然のようにこれがまかり通っているから恐ろしい
>>588 そういう設定にしとかないと
一連の偉そうな態度に説明がつかないからだろう
>>590 これがスキットとしてゲーム内にあったとしてもおかしくないな
おかしくなかったら駄目なんだけど
ティアの設定って全部ティアの自称なんじゃね?
「こうだったらいいなぁ」という妄想を続けているうちに真実だと思い込んでしまった可哀相な子なんだよ
自分は誰よりも優秀だと思ってるから偉そうな発言もするし、周りを見下すのも当然だと思ってる
現実は残念極まりないので、本当の自分に気づいたら恥ずかしくて死んじゃう
だからもう後に引けないし、間違いを認めるなんてあってはいけないわけですよ
>>594 しかし苦労してたとしても、苦労してただけで能力もも人格も未分も地位も何も優れてないから
やっぱり偉そうな態度とる理由にならないなw
>>596 それなら完璧設定と実際のティアとのギャップの大きさにも納得がいく
自分が非常識なのを理解しないで、誰に対しても上から目線で偉そうな
態度を取り、そんな自分は有能な軍人だからいいと思ってるんだw
ルークが一番被害者に挙げられるけど、さり気に脇役にまで偉そうなんだよな
レプリカには勿論、ガイをからかうバチカルの女の子にまで命令口調なのは驚いた
普通に「止めてあげて」にしておけばいいのに
ちょいと早いが一つスレタイ案
【踏まれた】【意味を知るRPG】
>>590 >ボクも…外見が可愛いせいで〜
で不覚にも
ミュウが、中身は献身的で外見が醜悪だったとしてもカワイーカワイー言ってたのかな
>>600 スレタイ見てお茶噴いたwww
アビスだけじゃなく他シリーズまで踏み台にするティアだもんな
次のスレタイに1票投じたい
ミュウの外見が可愛いくなかったら、ライガの味方になっていたかも?
それにミュウを可愛い可愛いと言う割にルークが何をしても止めないしな
普段の見当違いなきつい発言するより、ミュウを庇う方がいいと思うが
>>600 ちょっ…wお前神w
他テイルズキャラ踏み台マンセーで
一気にアンチが増えた事実も皮肉ってるし、語呂もいいなw
でも、「踏まれた意味」=スタッフの萌えの為
という答えが導き出される虚しいRPGですね、わかります。
><
>>600 自分もスレタイ案吹いたw
秀逸だ
ミュウが性格悪かったりしたら、
「可愛いからって甘やかされてきたのかしら?調子に乗らないで(キリッ」
とか言い出しそうだな。
お前が一番オタッフに甘やかされてるんだよと言ってやりたい。
さっきから頭の中で「踏まれた〜意味を知〜る〜♪」が流れて仕方ないw
しかし何故こんなに偉そうなキャラにしたんだろ
有能な軍人とただ偉そうなのは全然違うのに
ティアがもっと年上か身分も高いかならわかるけど
16歳の軍人に偉そうにされても説得力も無いのに
16歳で美少女で優秀な軍人って萌えるでしょ?
もえません
>>600 踏まれた意味ww
生まれた意味よりそっちの方があってるよなorz
>>605 16歳で美少女で優秀な軍人は萌えるけど
ティアは美少女とき思わなかったし優秀な軍人でもないからなー。
本当に優秀な軍人だったら好きになってたさ
設定矛盾しすぎ
いくら優秀でもあの意地悪さがある限り好きにはなれん
こいつのはツンデレの「ツン」じゃなくて本当にただの「意地悪」なんだよ
ティアの設定は好みなのに惜しい。
崩壊した設定を公式の紹介で出すのは止めてほしかった期待して落胆するから。
>>604 それも偉そうにする相手が王族で被害者だもんな。
最初から身分や地位を無視した態度をとるキャラとして一貫しているならともかく
優秀で常識人設定でそれはないわ。
>>603 更にルークへの態度もストーカーみたいな擁護も甘やかしだしな。
お姉さんじゃなく幼児みたいだ。
>>610 もしも設定に忠実だったら、間違いなく自分の中では歴代No1ヒロインだった
落胆したし、挙句アンチスレにいるわけで
ティアの態度はユリアの末裔を盾に威張ってる
自分に甘く他人に厳しい世間知らずの我侭お嬢様にしか見えない
でも旅を続ける内に皆から厳しく批判され、成長していくキャラだったらな
あの外見でこんな性格なら逆に萌えたんだけどw
厳しくて格好良いキャラは自分にも一貫して厳しいからこそ魅力になってる。
自分に甘い人間の他人への厳しさは何の魅力にもならない。
ティアの場合「厳しい」というのも何か違うし。
踏み台なんだ 僕ら互いに
オタッフの嫁 ティアを映すための
汚れたキャラ達で語り合って
被害がわかる
>>6のテンプレに続く
語呂が全然あってなくてごめん
踏み台にされてくる
【×優秀】【〇幽囚】
>>595 ルークが俺は悪くぬぇーと言ってたらそうなってたかもと思わせるもの
実際のティアとマンセー要員化した仲間達にもあるからなあ。
【不義不忠】【不孝不逞】
>>593 これがオールドランドの常識だとすればストーカーに遭ったら被害者は救済されずに
ストーカーの想いに応えなかったことを責められるんだろうか…(((( ;゚Д゚))))
沢山人を殺めて(又は死線まで追い詰めて)来たのにおばけが怖いティアタン(笑)
ティアのどこが嫌かって聞かれたら、まず先に思い浮かぶのは
常に上から目線な態度と言動に腹が立つ
クイーンライガの時、アクゼリュス崩落の時、ルークが断髪する時…etc.
リグレットに対し軽蔑する発言した時とか、お前何様だよと思った
>>615 自分に厳しく他人に甘いってのになんかすごく納得した
言ってることとやってることが違うというか
>>616 フルで聞きたいwフルだったらテンプレにもできそうだなぁ
>>623 いつでも見限れるとかお前何様?って思うよな。
しかも漫画版では勝手にガイも巻き込んで「私たちはいつでも見限ることができるわ」みたいに言ってたのが腹立った。
ガイは見限らないだろお前と一緒にするな
しかもリグレットにも二回も「軽蔑する」とか言ってたよね。ティアたん上下関係って何だか知ってる?
>>626 ガイとティアじゃ、ルークに対する姿勢が全く違うのにな
ティアって、仲間が自分と同じ気持ちに決まってる!っていう思い込みでもしてるのかね?
「軽蔑します」にしたって、そう言った以上相手からも軽蔑されることを覚悟すべきなのに、
余りにもぽんぽん口にしてるから、リグレットとの信頼関係を失うことを恐れていないようにみえる。
リグレットのことを別に好きではないんじゃないかとさえ思えてしまう。
それなのに、教官大好き!尊敬してる!みたいなことを後付け設定のように話されても。
そもそも、あんな簡単に「軽蔑」なんて言葉を口に出来るなら、「優しいティアたん」ではないだろ。
ティアは病気。アスペルガーの疑いが、、、
>>627 その後付け設定、ティアのヴァンとルークへの態度にも言えるよね
相手を真っ先に殺そうとしたり巻き込んだ被害者なのに
上から目線の態度で偉そうだったりする
それなのに実はティアはヴァンをこんなに大好きでした、ルークにも相手を思って叱ってた
などと後から言われても全然見えないのにさ
他キャラにまでそういう必死なフォローさせるし、大好きやら優しいやら
そんな大事な設定は最初からちゃんとエピソードに盛り込んでおけ
>>627 その「教官大好き」設定もやっぱり
「尊敬する教官と戦わなければならない健気なティアたん」演出のためなんだろうか
教官って呼ぶのは、リグレットが家庭教師してたからだよね?
プライベートならともかく、仕事中にも教官ってつけて呼ぶのどうなの?
>>627 尊敬してる教官にも、媚びずにビシッと言えるキリッとしたティアたん
(笑)
いいじゃんか教官扱いしてるだけでもまだ。
だってリグレットには敬語使ってるんだぜ?
同じ組織で、年上で、上の階級であるハズの6神将で唯一。
世話になってる人間以外には敬語使わないってどうよ
まあアニスもタメ口だけどさ、でもアニスも最初はティアをさん付けしてたよな。
一兵卒に丁寧語使う理由なんて、ルークの前だからネコ被ってるからかと
思ってたけど、一般人の信者にもちゃんと使ってるし、
そもそも普通に年上には敬語使うべきだよな。
ティアの場合、丁寧語を使う相手の分け方を考察しようとすると、
身分で口調変えてるのかと思ったらルークが除外され
他所の国の人間だからタメ口だと思おうとするならナタリアとジェイドが外れ
年上だからと考えようとするなら(ルークと)ガイ及び6神将が除外される。
結論から言うと
自分に恩恵を与えてくれない人間には敬意を払わない、としか考えられない。
称号でも
アニス → プッシュプル「ガール」
ナタリア → 見てみた「ガール」、ラビリンス「ガール」
ティア → クール「レディ」、モンコレ「レディ」
で、大人(レディ)なティアたんアピールだしね。18歳のガールと16歳のレディ(笑)。
年齢とかけ離れた外見と、内面の幼稚さのギャップが怖すぎる
教官っていうあだ名なんだよ
分析は
>>633であってると思う
教えてもらってる間はティアたんは自分はお客様なのよみたいな心構えなんじゃないの
それと兄さんの部下=私より格下が真相心理
>>635 ティアの幼稚さと自己中さはもう恐怖すら感じるレベル。
>>633 ルークとガイは被害者だしね。
本来はシュザンヌにしたような態度で謝って敬語使って下手に出るべき相手なのに
ルークには上から目線、ガイには平然と握手…。
>>632 他国の王族であり、自分が襲撃した家の息子であり
巻き込んだ被害者でもあるルークにも
媚びずにビシッと言えるキリッとしたティアたん(笑)
そんなティアなのに
>>584のようにキツく言った方がいい相手には
弱いっぽい反応なのは何故だ?
そのイベントは見たことないので、どんな断り方をしてるか詳細はわからないけど
少なくとも汗付なら「いい加減にして(キリッ」では無さそうだし
>>627 ティアは思い込みが激しい上に他人話聞かないからな。
カースロットの時も勝手に少しの悪意も受けないと思っていると思い込んで
憎まれているんだろうと言ったルークの言葉は無視されたし。
>>626 マイソロ1の攻略本の紹介に「元の世界では軍隊に所属しており、規律や上下関係に厳しい」とあるらしいww
>>624 ルークにいうことを自分はしないしできないもんな
>>614 世間知らずの我侭お嬢様設定で仲間から叱られて挫折して成長するヒロインの方が今よりいいのにな。
>>634 そう言えばティアは「レディ」ナタリアは「ガール」だな
シュザンヌにナタリアは落ち着きが無いから、ティアがお姉さんになってくれたらと
言わせてるようにスタッフの中じゃナタリア=子供、ティア=大人なのか
あの自分の立場も状況も弁えない、非常識なティアが大人ねえ
ヒステリックレディなら判るのにw
>>644 必然性もなく公爵家襲撃したのに落ち着きがある大人設定って正反対にもほどがあるだろw
某所でティアの矛盾を話し合ってたんだけど信者の必死な擁護にワロタw
>王族であるルークへのタメ口について
他国の軍人だから王族なんて無関係でタメ口でも当然
>軍人なのに一般人に戦わせる
ティアは世界に2人しかいないユリアの末裔なので
優先順位3番目の王族より偉いから
邸の兵士を眠らせたのは、相手に危害を加えない戦術として普通だの面白すぎるw
それとティアが散々ヴァンの危険性をルークに訴えたのに無視したルークが悪いと
あったけど、訴えてた場面なんかあった?
ルークが聞いてもはぐらかしてた事しか覚えてないよ
>>646に追加で
ティアの行動は普通で罪にはならない、もしティアが罪になるなら
ルークがガイも不法侵入で大罪だしルークが王家のなりすましで
死刑に値する大罪なんだそうだ
他のティアファンの「ティアはとってもいい人です。あまり深く考えない方がいいです」が
ある意味擁護として一番しっくりくるかもしれないw
>>646 どこいらだったかは覚えてないけど
「まだ何か企んでるかも〜」ぽい台詞にルークが突っ込んだらだんまりだったしなw
>>646 信者がプレイしたのは、オタッフ向けのティアマンセー洗脳バージョンだからしかたないさ。
>>646-647 >邸の兵士を眠らせたのは相手に危害を加えない戦術として普通
その眠っている間に息子が誘拐されたのが犯罪だっていうね
たとえば一般人の家に誘拐犯が侵入、睡眠ガスで家族を眠らせ息子を誘拐→これ立派な犯罪。
普通は見つかったら逮捕されるだろうにティアはそれもなしだしなぁ
ティアが散々ヴァンの危険性をルークに訴えた?無視したルークが悪い?狂信者の妄想の世界のティアなんて知らん。
ルークが王家のなりすましで死刑に値する大罪とかどこの国の法律?シュザンヌもクリムゾンもルークを息子だと言ってたぞw
ティアが優秀な軍人になりすまし詐欺の方がよっぽど納得いくんだが…。
世界に2人しかいないのでwww
王族より偉いwwwww
草生やしながらじゃないと聞いてられんな
>>646 もうポルナレフAA貼る気にもならん発言だな・・・
そのルールだと、世界に一人しか居ないガルディオス家の跡取りにいきなりタメ口なティアたんはどうなるんでしょうね
生まれがどうこう、血筋がどうこうは関係ないだろwww
誘拐は犯罪だし、不法侵入は犯罪だ。
しかるべき罰を受けろと言いたい。
しかし信者でも、「血筋が!」としか擁護できないのか?w
笑える話だな。ティアがいかに七光りかってことを証明してくれたようだ。
血筋云々ではなく犯罪は犯罪だけどさ、
本当に貴い生まれの人はあんな風に思いこみだけで襲い掛かったりしないだろ。
挙げ句他人に迷惑をかけたりしないだろうし、もしそうなったとしてもきちんと謝罪する。
ユリアの血筋がどうこうと主張したいなら、
その立派な血筋に見合う行動をティアがとっているのか考えてからだ。
>>653 それだと貴族より偉いからとなりそうだ。
>>647 >ルークがガイも不法侵入で大罪だしルークが王家のなりすましで
死刑に値する大罪なんだそうだ
例えそうだとしても、ティアのした事が消えて無くなるわけじゃないのにな
と言うか、ティアの擁護は誰かを引き合いに出したり
自分の脳内設定を公式設定かのように言わないと出来ないんだな
本当にファンなら欠点も含めて好きになってあげればいいのに
某腕痛の人は欠点がネタとして昇華されてたな。
普通に好きな人もいるんだけど。あいつはスタッフにも愛されてるんだか愛されてないんだかわかんねぇ。
>他国の軍人だから王族なんて無関係でタメ口でも当然
むしろ他国の王族だからこそ丁重に扱うべきだろ。下手すりゃいらん軋轢を生むぞ。
>>657 世の中好きな奴程苛めたい(小学生みたいのじゃなくて)人種が居るんですよ
腕が痛い人は、周りから叱られ呆れられ見捨てられ利用され丸太で海を漂い
それでも許せなければ首を切れるし、最終的には改心する
幻水でネタに昇華できないって言ったら奇跡のヒロイン(笑)
>>646 >他国の軍人だから王族なんて無関係でタメ口でも当然
敵国でもなきゃ他国でも普通は王族には敬意を払うわw
現にジェイドもアニスも、ティアの上司のモースもそうしてただろww
>ティアは世界に2人しかいないユリアの末裔なので
>優先順位3番目の王族より偉いから
作中に「ユリアの子孫は王族より偉い」なんて言われてないし
そもそもティアがユリアの子孫というのは秘密。
仮に公表してたとしても兄のヴァンもユリアの子孫なのに投獄されてんじやねーかw
途中パーティにバラしてたが、入れ替わってまで隠してたガルデイオス家の苦労は何なんだw
てか優先順位3番目って王位継承権第三位は充分に偉いし
ナタリアとの婚約とか考えると次期国王になる可能性も高いだろ。
>邸の兵士を眠らせたのは、相手に危害を加えない戦術として普通だの面白すぎる
侵入もやむを得ない戦争やってる訳じゃなし、戦争でもなく必然性もないのに
ファブレ公爵邸を襲撃したこと自体が問題なんだろw
戦術がどうだろうと戦うこと自体がおかしい。
ちなみにリアルでは同意なく睡眠薬呑ますと傷害罪になるし
護衛を無力化って騎士はもちろん公爵家全員に危害を加えているだろ。
予言が無い世界になったらユリアの子孫のティアいらないから
血筋だから偉い!とか意味無いと思うんだけどなぁ
>>656 そうだよね。本当にティア好きだったら「そうかもしれないけどティアは○○な所もあるしあの時は○○してたし」
みたいな感じでティアの好きな所やいい所をあげればいいのに、狂信者はそれもせずティアの矛盾点や犯罪行為を必死で擁護だもんな
ティアのことになると必死なところがオタッフとそっくりだ
>>646 >それとティアが散々ヴァンの危険性をルークに訴えたのに無視したルークが悪いと
結局カイツールでティアもヴァンに言いくるめられたし、
「外郭住人を消そうとしている」という超重要な情報は隠匿してたしな。
ルークだけじゃなくイオンなりジェイドなり話す相手は沢山いたのに。
つーかいきなり屋敷を襲撃された上にその後の態度も悪いんじゃ
ルークがティアの言うことに信頼しなくて当然だろw
ルークじゃなくても加害者のいうことなんて被害者は信用しないわw
最初にルークに危害を加えておきながらその警戒を取り除いて信頼される努力皆無だったんだから。
被害者のルークをいきなり盗賊以下呼ばわりとか言動も支離滅裂だし。
>ティアの行動は普通で罪にはならない、もしティアが罪になるなら
>ルークがガイも不法侵入で大罪だしルークが王家のなりすましで
>死刑に値する大罪なんだそうだ
ダアトのことなら何度も出ているけどありゃイオンとナタリア救出のために仕方がなかったし
キムラスカ王女を拉致監禁したダアトの方に非があるからなあ。
ルークとナタリアの王家成りすましは偽姫イベントで殺されかけてなかったか。
こっちは一度罪とされたうえで、実子でなくてもレプリカでも子供として認められたから罪ではなくなったんだろうし、
そもそも本人に責任のない生まれてすぐのすり替えと自分の意思でやったファブレ家襲撃じゃ全く違うしな。
>>646 フェンデの直系はあの二人だけだろうけど、ユリアの子孫自体は2000年も経ってりゃ沢山いそうだ。
>>650 テンプレにもある通りにディストは子供でも、誰も傷付けずにちょっと侵入させられただけなのに
捕まって収容所送りになりかけてたから侵入だけでも大罪なんだよな。
>>658 幻水ってやったことないけどそんなキャラがいるのかw
作中でちゃんと周囲から叱られたり本人が自省していればそんなに嫌いじゃないな。
それか何か信念持ってて一貫してそれを貫いてたり。
ティアは何やっても叱られずマンセー、本人も反省もなく自分が偉いと勘違いした態度、
信念もなく一貫したものもなく言うことがコロコロ変わるし他人には厳しいのに自分には甘いから。
>>625 フルで作ってみたが語呂合わせが難しすぎる
踏み台で一人落とされた 落ちた後もう一人落っこちた
一人分の陽だまりに 一人だけ残ってる
新作が始まった時 (スタッフ的に可愛くて)仕方ないから場所をとる
奪われないように守り続けてる
汚さずに保ってきた キャラ像も汚れて見えた
他キャラに喧嘩売る割りに 自分は疑っていない
必ず僕らは踏まれるだろう 同じスタッフのマンセーを目印にして
どこにいてもいつだって踏まれるから
腐ったオタッフが盛って萌える時 踏まれた意味を知る
踏み台なんだ 僕らティア以外は
それぞれのキャラも壊すまでの
汚れた手と手で作りあって 被害が増える
ここに居るよ 確かに踏まれるよ
一人分の庇護の為に 僕らは居る
忘れないで いつだってマンセーしてるから
同じ製作現場の上層部の方でも
そうさ必ず 僕らは踏まれるだろう
沈めたキャラに (更なるマンセーで)十字架をかせる時
マンセーは果たされる 僕らは被害にあう
>>汚さずに保ってきた キャラ像も汚れて見えた
マイソロの悪夢が蘇った…VSは勘弁してくれorz
これ以上好きなキャラが踏み台になるのは嫌だ…。
公式シナリオブック発売がもうすぐだな。
上旬としかでてこないけど何時発売なんだろう。
・メインシナリオライター実弥島巧氏の書き下ろし小説
・未収録サブイベント
・アビスの謎に迫る
サブイベントがここであったら良いのにと言われてたものの後付けだったらワロス
>>665 こwれwはwww
是非ともBUMPに直々に歌ってほしいなwwwww
女の子は最初は駄目な子や嫌な子が成長してゆくのも憧れる子多いよ。
そういう駄目な所に親近感を感じて、それを克服して成長する姿に自分もそうなりたいと憧れる。
インタビュー見ると成長できることをプレーヤーに伝えたかったみたいだしそういうヒロインの方が似合うんじゃない?
>>664 658じゃないが
>作中でちゃんと周囲から叱られたり本人が自省していればそんなに嫌いじゃないな。
→叱られない(てかマンセー)自省しない
>それか何か信念持ってて一貫してそれを貫いてたり。
→自己保身
ティアに負けず劣らずひどいぞ
つーかそっちのスレで比較にティアが挙げられてたこともあったwww
両方やった自分としても負けず劣らずって印象だな
なんで好きなゲームのアンチスレ2個も常駐してるんだ自分
ゲーム自体が好きだからこそヒロインにはそれにふさわしいキャラであってほしかった。
テイルズシリーズの看板背負ってるし10周年記念作品だし。
別に聖女や完璧さや優秀なんてものは望んでないなけど
人間として当たり前の常識や倫理や礼儀ぐらい持ってほしかったよ。
>>665 これはテンプレに入れてほしいくらいだwww
某所のティア擁護は他キャラの方が罪があるじゃん!と
ティア擁護してるけど、他キャラがどうでもティアの罪が消えるわけないのにな
でも他国の軍人だから、はさすがに笑った
下っ端軍人が他国の王族に偉そうにしたらそれだけで捕まるだろw
>>672 その超理論がゲームと矛盾した後付けパレパレに1000ガルド
また見つけたけど、ティアがルークに対して上から目線なのは
ルークが罪人でティアが軍人だから、当然ティアの立場の方が上になるから自然な事らしい
でもルークの罪はアクゼリュス崩壊の事としたら、ティアはその前から
上から目線で偉そうだよな
それにティアは飛ばされた直後から偉そうなのに、あの時ルークは
一体何の罪を犯していたと言うんだろ
>>671 おいおい、
>>664が言ってるのはスノウの事だろw
ちなみに現在漂流してるスノウスレは元アンチスレだったが1スレ目でネタスレ化したんだぜwww
スノウは領主の息子で街の人気者だったが、
仕事中に海賊の襲撃に有った時に一人ボートで逃げ出し、
上司に「腕が痛かったから戦えなかったんです!」と、さっきまでボート漕いでたのに言い放ち、
敵国から攻められた時に、騎士団長の地位に居たのに
街を守らずさっさと降伏、恭順して、遠征して主人公に撃退されて逃げ帰るも、
戻った時に街の住人達に火矢を投げられ、松明を投げられ、裏切り者呼ばわりされ、
ほうほうの体で逃げ出すというヘタレダメキャラだ。
スタッフがダメキャラとして作ったキャラと、マンセーキャラを同列にするのはちょっと失礼だがなw
だがまあリオンなら同列だよな。
リオンは過去作シナリオライターの「プレイヤーの贔屓するキャラがヒロイン」というテーマをぶち壊す、
新しく入ったプロデューサーにより公式に「奇跡のヒロイン」と呼ばれた場違いキャラ。
人気は最新作の大プッシュキャラなのに女性で11位、
なのにファンブックで1P取る、おまけに唯一フィギュアが作られる、
という明らかに優遇されたキャラだからw
>>676 世界の為に大好きな兄さんを殺すと悲壮な覚悟を決めた
ティアを邪魔したのがルークの罪なんじゃない?
つか、ティアを超理論で擁護する人は嫌っているであろうルークに感謝した方がいいな
だってルークがアレなおかげで、それを免罪符にティアを擁護できるんだから
「ルークがDQNで良かったね^^」と言ってあげたくなる
>>671 お雪さんは一応、叱られて反省もしてね?まぁ、ぬるいとも思えるけど、漂流してるの見てしまうとな…
暗殺者くずれに対してなら言うとおりだ。あいつはサガフロ2のヨハンの爪の垢でも飲め。
作り手が作ってるものに対して客観性をなくしたらろくなものにならないんだな。
680 :
671:2009/06/02(火) 22:55:34 ID:9xyTa3Qh0
ああそうか、すまん
>>658の一番最後の「奇跡のヒロイン」にアンカーかかってるのかと勘違いした
ていうか過剰反応だよな…ほんとすまん
腕痛いの人はちゃんと反省したしなあ。
真友情攻撃には不覚にもじんときたぞ。
奇跡のヒロインも媒体が違えばあそこまで叩かれはしなかったのではないのか?
われらがティアたんはヒロインが優遇されるのが普通のテイルズシリーズで
優遇されすぎと言われているのだから格が違う。
>>678 「ルークがDQNだから」これのお陰でティアの言動のほとんどを正当化してるよ
>それとティアが散々ヴァンの危険性をルークに訴えたのに無視したルークが悪いと
ルークは「ティア」も重要なことをはぐらかす(隠す)って言ってたよな(リグレット戦の後のスキットで)
ヴァンを襲った理由もはぐらかして言わなかったし、ただでさえ信用できないのに、そういうふうに信用獲ようとしないで「あいつは危険だ!言えないけどあいつは悪いこと企んでるの!」と言う女より、ずっと優しくしてくれたヴァンを誰だって信じるさ
「自分で考えないと取り返しのつかないことになるわよ」も、王族の屋敷襲撃したやつがなにいってんの?って感じ
>>683 ティアにとって王族の屋敷襲撃はきっと、ルークを送り返して
心配して倒れた人にお許しください、と言えば罪にはならずチャラになるんだよ
バーサスのフィリアのフォースフィールドがティアのと同じエフェクトだった
無詠唱で無敵効果付与みたいだし、チートキャラになりそうな悪寒
>>676 タタル渓谷〜バチカル→罪人どこか屋敷を襲撃されて連れ出された被害者、ティアの方が加害者で罪人。
バチカル→アクゼリュス→相変わらず加害者と被害者。更にルークは親善大使。
アクゼリュス以降→ルークはアクゼリュスを崩落させたがティアもヴァンの計画隠蔽で罪がある。
上から目線はタタル渓谷からだったよな。
前半は罪人なのはルークじゃなくティアの方だし、
後半はアクゼリュスの罪があるとはいえ赤の他人ならともかく
ヴァンの計画知ってて自分にもアクゼリュスに罪があるティアが
ルークがアクゼリュスを崩落させた罪人だから見下すってのはおかしすぎてどっちにしろ最低だな。
それじゃ自分の罪を自覚せずにルーク一人だけが悪い、私は悪くぬぇーってことじゃねーか。
まあ自覚しているならルーク以外に隠蔽なんてしないから自覚ないんだろうな。
それに赤の他人ならともかくルークを操って崩落させたヴァンの妹であるティアが、
それについてルークを見下すのもティアが兄の罪を負い目に感じるような性格だというならおかしい。
ルークはアクゼリュスにとっての加害者ではあるが同時にヴァンの被害者でもあるんだから。
まあアッシュもヴァンに誘拐監禁されてルークと入れ替えられたの被害者なのにスルーだったし
兄の罪を負い目に思ったり被害者に詫びる性格なんてしてないだろうけな。
>>678 ルークが目を覚ます前から呼び捨てにタメ口だったしそうかもな。
ユリアシティで暗殺失敗を「あなただけのせいにはできない」と言ってたけど
「あなたのせいにはできない」じゃなく「あなただけのせいにはできない」ってことは
ルークにも幾らかの責任はあると思ってるんだろうし。
飛ばされたこともルークに半分の責任があるような言い方を監修小説でしてたそうだし。
普通に屋敷で剣の稽古してた時に譜歌を遣って心に有した怪しい女が
師匠に切りかかったから助けただけのお坊ちゃんには
例えその師匠が悪いこと企んでたとしても責任ないと思うんだが。
アビスでは知らないことは悪のように言われるがこれは悪くないよな…?
ペンダントのことといい、ナタリアやアニスを気遣ってティアをすっごい傷付けた(笑)ことといい、
もうエスパーじゃないと分からないようなことでも知らないと悪なんだろうか。
>>683 最初にルークがヴァンの暗殺やファブレ襲撃の理由をきいたら
「あなたに話しても仕方ないし理解できない」と上から目線に言ってたな。
なんせ崩落の時もコテンパンにするメンバーだしな
エスパーでないこと事態が非難の対象なんだろ
あー、だから予言に忠実に生きたいって思想が根付くんでないか?自己の責任が大分なくなるし
そして予言大事ならユリアの子孫であるティアたんも偉いことに
まさにティアを通せば道理もストーリーも引っ込むアビス世界
>>864 百歩譲ってダアトの出身だから王族と一兵卒の関係や
王族の屋敷を襲撃したり誘拐したり不敬したり戦わせたり
色々やったことがどんなに重い罪なのか分からなかったとしても
一般家庭で同じことやったって家族に叩きだされるか役人に突き出されるかが当然だよな。
もしかしてユリアシティではユリアの子孫で市長の孫のティアは特別扱い
何やっても誰も怒らず許してしまったから自分は何やっても許されるとでも思ってるのか?
でも外郭の住人だから差別されてたって設定あったよな。
本人の性格のせいじゃないかと疑わしくなるけど。
>>688 それで散々ヴァンの危険性をルークに訴えたと言われてもな…
本当にヴァンが危険だと思うのなら、信じてもらえないのは覚悟の上で訴えろと
もし訴える事で自分の方がヤバくなりそうなら
ルークから目を離さず、ヴァンと接触するのを避けさせるくらいしとけと
要はヴァンの危険性よりもルークの態度の悪さを重要視
=世界の危機より自分の感情を優先させただけだろ
それほどまでにルークの態度が悪かったなんて言い訳にもならんよ
>>689 でもティアが知らなかったからやったことは
考えればわかるようなことでも責められないんだよな。
不法侵入もティアは収容所送り寸前でティアはスルー。
アビス世界はティアマンセー菌に浸食されてるのか。
一度失った信頼はなかなか取り戻せないとティアが言ってたけど
こんなキャラをテイルズのヒロインとして送り出した上に作中もインタビューでもマンセーばかりしまくり
小説でも数年後のアニメやドラマCDでもマイソロでも変わらなかった
(アニメは多少は改善されたが)スタッフが信頼を取り戻すのは難しそうだな。
>>693 もうあらゆる手を施そうが手遅れじゃないかな?
多くの人気キャラを踏み台にして、それで多くのファンの怒りを買ってるんだし
万事休す。
もういっその事、敵キャラだったら良かったんじゃね?と思う。
そうすりゃ冷血で傲慢、上から目線も説明がつくしさ。
ヒロイン?ミュウやイオンやノエルがいるので問題ないですよ。
>>695 うち二人はおとk(ry
ティアは性格や行動は敵キャラのそれなんだよな。
あとはドロドロしたドラマや漫画に出てくるヒロインと男を奪い合って
異常な束縛やストーカーを行うようなライバルキャラ。
普通のRPGのヒロインになるのは無理がある。
シナリオブックにてフォローされてそうな箇所はこんなのだろうか
・ティアは何故王族に対しても上から目線なのか?
ユリアの末裔だからキムラスカの王族より偉い
ユリアシティの市長の孫だからキムラスカの王族より偉い
ヴァンからルークのことを聞いていたので、つい親しげに話しかけた。他意は無い
ヒーローに出会うとすぐナヨナヨするのは媚びたヒロイン。でもティアは女の子が憧れるキャラだから媚びません
・ティアは何故襲撃犯として捕まえられないのか
きちんと責任を持ってルークを送り返したから
襲撃犯として捕まるかもしれないのに、逃げないで堂々とルークと共に城に参上し
王の前でも媚びないでルークを呼び捨てにする姿勢に皆が圧倒された
ちゃんとシュザンヌに謝ったしシュザンヌがティアを怒ってないから
信者がよく擁護するように書いてみたけど、本当にどれか載りそうで怖い
698 :
名無したんはエロカワイイ:2009/06/03(水) 01:47:50 ID:YWWMedYW0
>>697 監修している小説や漫画での襲撃に関する記述見ると
マジでそんな風に思ってそうで怖い…。
なんかティアを通して見えるスタッフの価値観に恐怖すら感じる。
>>695 敵キャラは性格が悪くてナンボだしそうすればある意味良キャラになったかもなあ。
被害者への態度が悪いのも罪を犯すのも傲慢なのも悪役のデフォだし。
>>697 ・ティアの態度が悪い?ルークの態度が悪いから良いんです!
・ティアはヴァンとの戦いでこんなにも辛くて可哀相で健気でマンセーマンセー
・ティアたんのメイド服水着胸萌え萌え
・今までのナヨナヨヒロインとは違う媚びないヒロインなんですどうです可愛いでしょう!
こんなところか。
どれが来ても萎えるorz
ルーク「あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれはナタリアやアニスを気遣ったと思ったら
いつのまにかティアをすっごい傷つけていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
ストーカーだとか責任転嫁だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」
ほんとに何言ってるのかわかんねーよwww
ルーク「あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ!
『おれはガイに殺意を持つほど憎まれていたことに落ち込んでいたら
いつのまにかほんの少しの悪意も受けないと思っている馬鹿にされていた』
何を言ってるのかわからねーと思うが(ry」
>>696 699
そうなんだよな。
本編中の言動や行動見てると、場を引っ掻き回す脇役か敵キャラが精々。どうしたってヒロインの器ではない。
なのに、これが記念すべき十周年目のヒロイン(笑)ですよ。
実は計画の全てを知っているヴァンの賛同者で、ヒロインだけど後々裏切りイベントがあるんじゃないかwktkとプレイ中思ってたあの頃の俺orz
一週目はまだこれから明かされる理由や背景があるのかもしれないと思うからな。
その分何もなかった時のガッカリは大きい。
書き下ろし小説小説が禿しく不安だ…どうせまた変なティアマンセーや踏み台があるだろうなあ。
ティアが22歳とかでもっと大人なヒロインならこんなに嫌いになる人はまだ少なかったはず。
16歳であの言動と態度はムカつくわ。同い年のアリエッタの方が色んな意味でしっかりしてる。
>>707 自分はあの言動と態度そのものが受け付けないから何歳でもどっちみちアンチになってたな。
年齢も言動と態度も大人なヒロインなら嫌わなかっただろうけど
それにはまず最初の襲撃からなくさないとなw
ティアとスタッフを満足させて「すっごく傷付け」ないようにするには
もう聖人のように心が広くてエスパーでもなきゃ無理だろうな。
ティアに何されても怒りも態度を悪くもしない。
ティアが言わないことも察して気遣う。
従姉を気遣ったら傷付くとか普通はないことも察して気遣う。
ルークがどれだけ人間的に成長しても無理。
赤い人がルークでティアとくっついたらティアが不満持ったりすっごい傷付くたびに叩かて
永遠に安らぐことがなさそうだ。
>>704 スタッフは十周年目のヒロインに相応しい誰もが待ってた媚びないヒロイン(笑)のつもりなんだろうなー。
今でも設定と実際のティアとの違いやおかしい言動に何の疑問も持っていないんだろうか。
ルークもう帰ってこない方が幸せなんじゃないのか?
もしくは、あの「好き・・・」で一生取り憑かれると察して帰ってこないだけとか
ルークが普通に人間としての権利を認められて生きるにはまずティアから離れないとなあ。
まさにお人形でルークの権利は何時も無視。
仲間を気遣うことすらもティアを傷付けたと責められるような環境じゃ
戻ってくることが果たしてルークにとっての幸せなのか相当に疑問。
母親や仲間もマンセー菌に感染してるから助けてくれないだろうし。
言いたいことはわかるけどそろそろルークアンチが喚き出すから自重した方が…
ほとんどのキャラはアニメ<3Dキャラ<原画だけどティアだけは原画>アニメ>3Dだった
頭も体もアンバランスでエイリアンっぼくて気持ち悪い
エステルもかなり腕が細いけど腕だけだし設定的にも仕方ないと納得できるからまだマシだった
軍人のくせに筋肉つけないとか本当にスタッフは馬鹿
あれもこれももスタッフの気持ち悪さがよく現れてる3Dキャラだと思ったよ
購買層として狙ったスイーツ(笑)やその予備群はこーゆー嫌な女には敏感で、万一好きにはなれたとしても憧れはしない
影でボロクソに叩かれるタイプ
憧れたり盲信するのはどの年代にもいるキャラに自己投影するメンヘラ気味〜真性メンヘラの人ぐらい
それとマンセーに騙されて好きにならされてる人と、それでも好きだって言える心の広ーい特殊な人だろうなぁ
男のほうは知らん
>>710 >今でも設定と実際のティアとの違いやおかしい言動に何の疑問も持っていないんだろうか。
持っていないけど予想外に叩かれたので、それを擁護する為のシナリオブックだったりして…
とりあえずティア関連で何かやらかすだろうから、燃料投下してくれるのは確かじゃない?<シナリオブック
>>665 625だが本当にやってくれるとは…乙。頭の中で歌ってみたがほとんど違和感ないね。テンプレにして欲しいな
シナリオブックでどれだけの後付け、ティアマンセーをやらかすか段々楽しみになってきた
嫌なはずなのに妙な高揚感がある…何故だ
最初の襲撃の言い訳精神論は確実にあるとみた
今でもティアは見た目と声だけは好きだ
だがティアの中身は怒りを通り越して殴りたいくらい大嫌いだ
この矛盾した複雑な感情はどうしたらいいのだろう
こんな事ばかり悩んで随分経つ・・・信者スレに行けばいいのかアンチに行けばいいのか分からない
シナリオブックには
>>697と
>>700のような擁護とマンセーがきそうだね
ルークへの最初からの上から目線に対しての信者の擁護で、ルークはレプリカだから
本物の王族ではない、だからティアの態度が正しいと言うのを見たけど
ルークの正体が判る前からティアは偉そうだったのに、その辺はスルーだったw
でもティアの言動ってスタッフの目線になってると思う時がある
ルークと初対面なのにあの態度は、王族に対して失礼なのもあるけど
まるでルークの立場も性格も判ってるような態度に見える
ルークがDQNだから自分はこれでいい、みたいな
初対面だからルークの性格なんて知るはずもないのに、最初から見下してるから
ティア=スタッフ目線でルークに言いたい放題言ってるように感じるんだよな
ルークはDQNだけど絶対こいつは自分に逆らわない、と知ってるような態度にしか見えないんだよ
>>718 ティアの性格の悪さと踏み台マンセー、調子に乗らないで!と媚びた甘い声で
外見も声も嫌いになった人間もいるw
ここでは中身を叩いて、信者スレで外見や声を誉めればいいんじゃないか?
>>720 自分も一時期見た目すら嫌いになった時期があったけど
なんだかんだ言って見た目と声だけは嫌いになりきれなかったんだ・・・
ここではティアの中身とスタッフの傲慢な悪行だけ叩いていく事にするよ、ありがとう
個人的にマイソロ2のファンズバイブル楽しみなんだけど
キャラの過去の視察とか書いてあるあたりまたティアの詐欺的マンセーが追加されてるのかと思うとガクブルしてる
>>713 ティアはナタリアより足細いんだぜw
姫様より筋肉ついてない軍人ってどんだけww
筋トレしてなきゃそりゃー胸も痩せないわな
>>719 それに王族っての別にしても加害者が被害者に上から目線はおかしいんだよな。
>>719 現代日本の若者へのメッセージとかいってるけど、
ルークに向けるものとしても王族や被害者にむけるものとしても
おかしい態度や言葉ばっかなんだよな。
スタッフはルークと若者を混同し過ぎ。
>>722 IDが面白いなw
ゲームキャラだからそりゃ見栄えもよくする為に筋肉を多少落としてもいいが
ティアは胸だけでかくて手足はガリガリだから、バランスが悪く見ていて気持ち悪かった
マネキンのような不気味さと言うか、もっと肉をつけても全然大丈夫なくらいに細すぎる
逆にナタリアは姫様なのにちゃんと肉がついてる
最初に何か変だなと思ったけど、スタッフのコメントを見ると悪意的に感じる
ユリアシティで貧しくて苦労した設定でもあるならともかく市長の孫だからな
>>707 いっそ生まれたばかりのレプリカにでもすれば
赤ちゃんのようでも大目に見てもらえたかもな。
ティアがスタッフ目線なのを感じるのは、バチカルに戻った時に
誰にも咎められないのを知ってるような態度にもあった
百歩譲って罪なのは置いてても、人一人を飛ばしてしばらくの間
行方不明の状態にしてたのに誰にも責められない訳が無い
普通なら戻るまでに家族に申し訳ない、とか軍属としてモースから罰か叱責があるかもと
全く思わないティアがおかしいよ
まるで誰にも責められないのを知ってるかのように振舞うから
こいつはスタッフの化身で何をしても許されて守られているのがわかってしまうから
ゲームの途中で白けてしまうんだよ
思い出したけどシナリオブックの後付けは、ED後の事も書いてそうだね
他の仲間はレプリカ達の為、大事な人の為に色々頑張ってるのに
ティアは化粧して待ってただけかよ!と叩かれてるから
いかにティアがルークの帰りを待ちながらこんなにも健気に
頑張ってましたよ!活躍してましたよ!とかありそう
だからCDの内容のように支持者も多く、アニスが導師候補のライバルと
認めるだけのことはあります!とかな
>>716 自分もだ…
だんだん後付け設定やら擁護でどんな超理論が飛び出すか楽しみになってきたぜ
あれこれってアンチ卒業?
>>722>>725 華奢で巨乳で軍人で戦う女の子って素敵やん(笑)
>>729 自分も怖いもの見たさである意味楽しみだな
でもやっぱり嫌悪感の方が大きい…
>>728 なんか昔ハン板で見た親韓→疑韓→嫌韓→呆韓→笑韓という流れを思い出した。
4年も経ってから今さら明かされる真実なんて後付け臭プンプンだしな。
他のゲームのなら素直に読めるがアビススタッフはティアのためなら
何でも捻じ曲げて罪を許してマンセーしようとするから。
>>729 後付け設定のせいで他キャラが犠牲になったり
踏み台マンセーがあってそれを読んでも楽しめたらアンチ卒業だなw
シナリオブック一応は買うけどミヤジマ小説は読まない。
あまり酷かったら気分悪くなりそうだから
このスレでティアの扱い聞いてから読むことにするわ。
>>728 他のキャラの顔は普通だったのにティアだけがキモかったなあの化粧顔。
>>697 最初はスタッフは王族の屋敷への不法侵入がどれほどの大事なのか分からないのかと思っていたけど
ディストの例をみると一応重罪だと知ってはいるんだよな。
重罪だけどティアは許されるってのはどういうことなんだろう。
>>736 「ティアだから」としか考えられんな…
というかこのゲームに出てくる矛盾は全てこの一言で説明がつくと言ってもいいと思う
某超人漫画みたいだな
どんな無茶な設定や展開でもその言葉で片付けられる
>>736 その辺からもオタッフがいかにご都合主義なのがよくわかるな
ファンダム2のジェイド編は全部実弥島が書いたらしいが
ティアたんはディストなんかと違って偉いんです><なんて何の疑問もなく思いこんでそうだ
実際ディストは子供だったしティアと違って中の人間に危害を加えるつもりで入った訳ではないし何の武装もしていなかった
この場合は明らかにティアの方が悪いと思うんだが
>>735 マジレスすると、初めてED見たときED前の展開で正直涙ぐんでたんだけど、EDのティアのドアップになった瞬間吹きそうになったw
妹と一緒に見てたから必死にこらえたがあの顔見たとき化け物かと思った
まったく…感動をどうしてくれる…。涙返せww
てか普通に考えて化粧しない方が可愛いと思うけど…。なんでさせたんかは知らんが
アニメは見てないんだけど、アニメの方でも化粧ってしてたんだろうか
ユリアの血族は不可侵という暗黙の了解があったとしたら、
ヴァン拘束に矛盾が出るしな。
それとも、ユリアが女性だったから彼女の血族の女性が
高貴な血という変化球擁護が来るんだろうか。
一人だけ世界のルールからはみ出るから、ティア周りは
異常に見えて仕方ない
>>719 ええー?ww
本物の王族じゃなくてレプリカだからこれでいいって本格的な差別じゃねーのかよw
もう人権などありませんレベル。
ティアたんはそれでなくてもレプリカに対し常に超上から目線なのに。
自分が偽者で悩む主人公に対するヒロインがこんなに理解なくていいのか・・。
前から思ってたんだけど、EDのあれって化粧なの?
てっきり唇と肌の色を別にする事でアップになったことを強調する演出と思ってた
>>739 何もかもがディストより重いのに罪は軽いんだもんな。
ディスト ティア
年齢 10歳 16歳
職業 なし 軍人
経緯 ジェイドに無理矢理 自分の意思
目的 なし 客人の殺害
武装 なし 武器所持
被害 なし 家人が譜歌で倒れる、護衛無力化、第三王位継承者誘拐、
処罰 収容所送り寸前 スルー
>>741 そもそもキムラスカはティアがユリアの子孫だなんて知ってたっけ?
旅の間ルークたちに話したのは覚えているけど。
ガルディオスとフェンデが必死に守って来た秘密はあっさり暴露するのに
話さなきゃならないファブレ襲撃とルーク誘拐とヴァンの計画は隠蔽するティアたん。
譜石のことや人形のことはさぁどうかしらで済ましたのに。
血筋自慢がしたかったんだろうか。
>>743 OPとか他のアニメじゃああいう演出がなかったから普通に化粧だと思ってた
「少し大人になったティア」か「恋(笑)を知り女の子(笑)に目覚めた
ティア」を表したかったのかと
>>744 これはひどい
たかが十歳のガキを収容所送りにして軍人はスルーって、どんだけ弱いものいじめな国なんだ
当時のディストは弱虫で捕まった時にうわーんと泣いてたけど
ティアの方は被害者のルークに上から目線で偉そうだったしな。
シナリオブックにも載せられるようなwティア擁護をするなら
ヴァンが全ての罪を被った為に捕まったとか?
駄目だ、ナタリアが張本人と言ってるしヴァンは罪が確定していないし
そもそもティアに事情くらい聞くよな
ここまでティアを責めさせたくないなら、襲撃なんかやらさなきゃいいのに
周囲はティアを捕まえない、誰も責めない、ティアもそれが当然という態度
リアルな世界なんて威張る前にティアにのみ都合の良い世界と言うべきだ
ティアのした事が原因でヴァンが捕まった以上、ティアが悪くないなんて事は無いのにな
半分はルークのせいで、しかも態度が悪いからティアこそ被害者って事でチャラなのか?
>>750 多分スタッフはそう考えてるんじゃないか
態度の悪いルークを親切に連れ帰ったからティアは無罪だと
>>743 同士がいてよかった。
俺が変じゃなくてほんとよかった。
実際、アッシュ死亡ムービーのルークアップも細くうっすらピンク(紫?)になってたしな。
ティアたんは女性だからそれが太くくっきり描かれているのか?と。
漫画を読み返してて気付いたけど、公爵家襲撃の時に頭から倒れてる騎士がいるぞ!
これが甲冑を纏っていないメイドやシュザンヌ様だったらティアたん傷害罪だなww
>>750 客人が不法侵入者に暗殺されそうになったから止めただけのルークが
半分は悪いなんてことが公式本で出たらますます非常識になるな。
後のルークがどんな行動をとろうと、あの時点でティアの暗殺を止めたのは普通の行動だし
不法侵入ってだけでも捕まっても切られても仕方がない。
>>752 アニメでもいたね。頭から倒れた騎士。
それも門の階段の上の所にいた二人は下手すれば転落してた。
あと男性(ラムダス?)とメイドも頭打ちかねない倒れ方してたし
なんとか踏ん張ったけどペールももう少しで頭打ちそうになってた。
実際貧血とかで倒れる時はそういう危険があって下手すれば大怪我しかねない。
現実では睡眠薬を飲ませただけでも傷害罪になるんだよね。
そういえば襲撃がゲームでは木刀で人形相手の稽古なのに
アニメでは真剣でヴァンと稽古してるんだよね…剣の稽古って真剣でするもの?
それもどっちも重要人物なのに。
木刀持ってるだけの実戦経験のないルークに戦わせたことを批判されたから変えたんだろうかと思った。
>>755 ちょっと調べてみたら、剣の稽古を真剣(例え、刃引きしてあるもの)で行うのは非常に危険らしいよ
寸止めしなければならなく、それを失敗すると相手はは死ぬか大怪我みたい
流石にそれは重箱の隅をつつきすぎでは…?
木刀から剣を買い換える描写とかいれる尺がもったいないし、
かといって木刀で「俺が殺した」とかできないし
譜歌を使って倒れる人間見たことがあったならその危険は分かりそうなものだけど
経験豊富なのに譜歌使った経験はなかったのか、使っても危険性が理解できなかったのか
>>758 襲撃前のティアたん「眠らせるだけなら被害もさして出ないし、邪魔も入らないだろうから兄だけを手にかけられるわ。しかも皆眠ったおかげで目撃者もいないのだから完璧ね(キリッ」
犯行後の態度みるとファブレ家襲撃を大したことがないと思ってそうだな。
ティアのキャラソン聞いたが歌詞まで詐欺だなおい
歌自体はいいんだがティアのイメージではない
キャラソンって前に出てた霜月とかが歌う奴?
街の外の殺人は、私怨が認められない限り罪に問われないって法律もあったよな確か
バリバリ私怨で貴族様の屋敷を襲ったティアが無罪なんてありえんよ
>>763 町の外の殺人は私怨でなきゃ罪にならないって
モデルになっただろう中世がそういうものなんだろうか?
まあティアのはディストの前例見ると普通に罪だよな。
アニメはやたらティアたんが強かったり中盤以降尺が無くなってもティアたんだけはオリジナルバンバン入れてたとこが贔屓感じて好きじゃない。
一人だけどうでもいい萌え詰め込まれてさ(アニスのお菓子作りやナタリアの天然は省いた癖に)
後病弱イベントあざとすぎ
>>765 マジか…アニメはいつか見ようと思ってたけど、見ない方がいいのかな…
確かにアニメのティアは
ゲームより幾分か性格はマトモだよ。
だけど上に挙げた贔屓や
ノエルに対する暴言が酷い。
てかゲームでは杖持った回復役が杖で人切ったり魔法で攻撃したり・・
いくらかっこよく見せたくてもあれはやりすぎ。
ティアたんのアクションだけはやたら動くし・・
ナタリアなんて最後まで弱キャラ扱いだったのに・・
アニメのティアに騙されてゲームをやり、序盤からティアアンチになった自分が通りますよ
ゲーム原作のアニメは他にも見てきたからアニメは色々省略されてるんだろうと
最初の襲撃もその後のルークへの態度も、見る人が納得する理由があるんだろうと
思っていたけど全然そんなことはなく、ただティアマンセーのためとだと知って一気に嫌いになった
ゲームに比べたらマシだけど色んな場面を削ってるのに、ティアの可愛い物好きや怖がりな所はわざわざ入れてあるのがうざい
でもアニメ自体はあの長い話をよく纏めたと思うよ
他のキャラも性格がソフトになってるし、好きなオリジナルエピソードもある
ゲーム原作のアニメの中ではかなり良作の部類だと思う
興味があったらレンタル探してみれば?
ティアはアスペルガー
>>758 「優しいのね…それとも甘いのかしら。兄を倒す前にはそんな甘いことは言ってられないわ」
多分これくらいにしか考えてないよ。ディストの部下からアイテムを取り上げる時もこんなじゃなかったか?
レプリカへの態度を見ても基本的に自分の気に入った相手以外はどうでもいいんだろう
>>765 アニメのティア無双は激しく萎えた
ジェイドやアニスが歯が立たない相手もティアが一撃で倒したり
どの戦闘でも大活躍!なんで全然面白くない
主役であるルークの活躍なんかまるで無かったしさ
>>771 そんなのアビスじゃない。
そんなに他キャラsageてティアageたいのならもういっそテイルズオブティアでも作って好きにやってくれ。
自分の好きなキャラは活躍の場がないんじゃないかと心配になってきたorz
ヒント:アニメは実弥島監修
…ヒントじゃなくて、これが答えだな
>>771 ルークって確か技すら使わなかったよな…
アニメのティアの無双っぷりは詐欺ってレベルじゃない
ゲームプレイしてないとしか思えないぐらい酷い
ティアたん夢小説のヒロインのようになってきたな
>>774 ゲームでは弱かった気がする…
ヘタレゲーマーだけど…
闘技場こいつだけやたら苦労した。二度と使いたくない
前衛もできるとか嘘だろ。動きもっさり詠唱遅いで単体だと使い物にならないぞ。
今からでもいいからリグレットに二丁銃の使い方教わってきてほしい。
アニメは困った時はナイトメアでおk的なのがなあ
VSリグレット&シンク戦とかチートってレベルじゃなかった
いや、ティアはゲーム・アニメ問わずすごく強いだろ?
他キャラや世界観を破壊し尽くすあの力は尋常じゃないよ
頼むから自重してくれ。迷惑だ
>>757 重箱の隅…?どこが?
魔物もきっちり殺せる真剣で剣術の稽古してるのは可笑しいって指摘は普通だろ?
実際あの非常識極まりないゲーム本編中ですら木刀だったんだし。
しかもお貴族さまの護身程度の剣術(基本しか教えてない)稽古で刃もつぶしてない真剣
使うってどんだけ?
尺ならカワイイもの好きティアたんとかあざとすぎる病弱イベントとかいらないの削れば
十分じゃねーか。
>>771 アニメでそんなティアたん無双やれるくらい強いなら一人で戦って被害者には一切戦わ
せずにバチカルまで送り返せよってなるわな。
>>773 アニメでのルークとナタリアの戦闘面のへたれぶりと
ティア無双、ティアの可愛い物好きと怖がりの強引な捻じ込みと
ジェイドがピオニーに殴られる場面追加の意味がよくわかった
Q.アニメでのルークとナタリアの戦闘面のへたれは何故?
A.皆が強いのはちょっと…なので戦闘経験が少ない王族二人をへたれにしました!どうです?頭いいでしょう!
Q.ティア無双、ティアの可愛い物好きと怖がりを何故強引に捻じ込んだ?
A.ティアは出来た軍人であり、あのユリアの子孫ですよ?活躍させないでどうするんですか?
かっこいいだけじゃティアは語れないのでかわいさとニヤリとするアピールもしましたよ!誰もが待っていたスーパーヒロインですから^^
Q.ジェイドがピオニーに殴られる場面追加の意味は?
A.友情という名のBLですよ!全国の女性が大喜びですね(笑)
Q.つまり、ティア贔屓ですか?
A.テンプレが全てを物語っています
そういえば何話だったかな、一回だけ見たけど確かにルークが弱かった気がする
アニメのティアは改善されてたって聞いてたけど、ぶっちゃけちょっとやそっとの改善じゃまるで意味ないような
アビスのファンは全員ティアが好きだとでも思ってんの?スタッフって
そりゃ自分達はティアが大好きでしょうけどそればっかりやるのはプロとしてどうなんだ…。
どうです!可愛いでしょう!優秀でしょう!と、押し付けられれば押し付けられるほど嫌になる
本編で強キャラだったナタリアの劣化に驚いたし、それを何度も庇うティアたんにはもっと驚いた。
実はアニメはティアたんの夢というオチではなかろうか。
そうでなければあの異常な補正は納得できない。
アニメティアの杖無双はおかしすぎて萎える
魔法が強いのはまあ、ヒロイン補正とか譜歌補正で大目に見れるとしても、
あの杖でバッサバッサなぎ倒すのは納得いかない
ゲームと違いすぎて最大のアニメ詐欺だと思った
そういえばアニメでルークやガイは秘奥義使ってないのにティアはバッチリ秘奥義かましたんだよな
さすが実弥島監修なだけあってティアたんの見せどころは手を抜かないんですね^^
実弥島でしゃばりすぎワロタ
アニメの秘奥義って
ティア1回ジェイド2回アニス一回だったけ
実弥島監修を凄く感じます…
>>781 まぁ、落ち着け。言いたいことは分かる。けどここ一応ティアアンチだから、ちょい無関係な。
自分は真剣にした理由は、剣を持っているから後衛のティアを守るのは当然。ってのを頑張って作ってたんだと思った。
稽古に真剣使わせても、実践経験がないのは変わらないのにな。
杖でばっさばっさというと某ご老公を思い出した…
こいつが戦闘強いとかwwww最大のアニメ詐欺じゃないか
DVD欲しいと思ってたのに何だかすごく購買意欲が失せた
どこかの誰かがティアは前衛もできると言っていたそうだから、それをアニメで再現させたのかなと思ってしまった
闘技場個人戦での感じでは単体での強さはナタリア>>ティアだと思う
遠くからノクターナルライト、敵が近寄ってきたらセヴァードフェイトで牽制して危なくなったらファーストエイドと
術技で力押だったからティアだけTPの消費が半端なかった
安全圏から弓で攻撃できるナタリアと比べると攻撃で使うのはちょっと不安
遠距離攻撃でも回復でもナタリアより弱いティアは本当にいらない子だな
譜術も色んな属性を扱えるジェイドがいるし
ティアを回復専門キャラに、ナタリアを弓専門キャラにすれば大いに使い道はあったんだろうけど、
どうしてスタッフはわざわざ回復役を分散したりしたんだろう
>>794 Sで主な回復役が先生しか居なかったからじゃないか?ゼロスやリーガルもできたけど、復活系は先生だけ。しいなは復活?って感じだし。
復活系をティアとナタリアで分けたのは個人的には嬉しかった。
ついでにストーリーにも関係してんじゃない?ナタリアが付いてきた理由の一つに回復もできるがあるし。
ぶっちゃけ自分はティアはリアラのように、聖女なのに回復少ないだろ!!ってぐらいのキャラの方がよかったと思う。
アニメにどれだけ実弥島が口出ししたんだろうな
ティアの可愛い物好きと怖がりな萌え場面は他を削っても絶対入れろ
ナタリアを足手まといにしてティアの有能さをアピールしろ
ルークの戦闘よりティアの戦闘に力を入れろ
などと煩く言ってそうで怖い
アニメやドラマCDでも未だにティアマンセーを入れるから
シナリオブックもまたものすごい物になりそうだな
変な意味でオラ、ワクワクしてきたぞw
何かもういつまで経っても子離れできないモンペアみたいだな
どうしてこうまでこだわらなきゃいけないんだろう
>怖がりな萌え場面
わざとらしくて気持ち悪かったな
それでもクールビューティー(笑)なティアたん
アニメ見てないけど、ここで言われていた事を見る限り
病弱イベントはかなりしつこくあざとくやってたんだよな
ゲームではあっさりとしていて、ドラマCDでカットされた反動だろうか
確かルークがパッセージリングを操作するのもアニメではカットだっけ?
なのにティアの病弱イベントはしっかりやるとか訳分からんわ…
ティアに対して一番突っ込みたい部分は、最序盤の登場シーン
譜歌を歌いながらゆっくり歩いてたのに、次の瞬間、塀の高いところに移動してて何か叫びながら飛び降りたところ
今の今まで通路を歩いてたのに、いつの間にそんなところにいるの?
強引に解釈しようとしても、「よいしょ、よいしょ」ってまぬけによじ登ってるダサイ姿しか浮かばない
いろいろと改善されてるアニメ版でもこのシーンだけはそのままだったし
改善されてない
アニメ見たことなかったんだけど、酷いみたいだな・・・
見ようという気さえなくなった。
ファンダム2は買おうかと思ってたんだが、やっぱりティアマンセーなのかな?
>>803 ただアニメは尺が無いからゲームのようなしつこい
ティア可哀想、ティアマンセーはないよ
ティア以外のキャラでもよく叩かれてるキツイ台詞は直されてるし
ミュウの動きやディストなど見ていて面白い場面もあるからちょっと勿体無いw
ファンダム2は幼女ティアマンセーだな
どうです、可愛いでしょう!の迷文句もこれだったか
若くして苦労した筈のティアは、実はコネで軍に入った後付け設定w
2年前のティアも出てくるけど胸が平らで笑った
スタッフはティアに(元)貧乳属性もつけたかったらしい
>>798 だってティアたんは実弥島の化身だもの。マンセーや擁護はそのまま実弥島に当てはめてるんだろ
私を気遣え!私を讃えよ!ってさ(笑)
そりゃあ矛盾点の隠蔽やら他キャラ踏みに一生懸命になるよな
アニメはゲームより一応マシなんだぞ
ただ、回数内に納めるために色々イベントが削られてるのに、間抜けな屋根から襲撃、怖がりだの病弱だのが死んだイオンのため?に譜歌歌ったり、盛りだくさんに詰め込んでるからな
精神汚染で姿形まで変わった、どう見ても止めれないモースを説得して「ヤダヤだ殺したくない」を発揮したときはどうしようかと
そういえば、何時だったかアニメでジェイドが敵の術食らいそうだったのを
ティアが庇って助かったことがあったよな…。
幾ら封印術かかってるからってなんで軍人歴20年以上で
元帥になれるとまで言われている大佐で師団長が
新米で一兵卒のティアごときに守られてるんだよ。
贔屓されることが多いジェイドですらティアたんの前ではマンセー要員の踏み台か…。
>>806 ルークが殺したくないと言った時はスタッフからのメッセージ(笑)で
無知だの甘いだの戦争を知らないだのとフルボッコなのにな。
>>800 ストーリーに必要なのにはしょられている場面も多いのにな。
ティアタンマンセーは主人公や他キャラよりストーリーより優先順位が上なのか。
>>798 子離れできないモンペアのようでいて親離れ出来ない子供のようでもあるから二重にウザい。
毒親と聞きわけのない幼児を足したみたいにキャラだ。
新スレタイは前に出てた【踏まれた意味を知る】【RPG】に一票
字数アウトなら【踏まれた】【意味を知る】でもいいかもね
つか秀逸すぎるこのタイトルww
VSも踏まれた意味を知るゲームになったらもうテイルズを見限るよ。
ヒロインの見せ場は他より多くても適度なら許容範囲だけど
ティアはヒロインということを考慮しても多過ぎる上に
ルークを誘拐同然に飛ばした加害者なんだから形見売ってでも旅費持つのは当然なのに
辛そうな顔を何度も時間かけて映して可哀相アピールしたり
将官でも長く軍にいる訳でもない下っ端の新米軍人のくせに
いつでもどこでも異様に活躍する無双状態だったり見せ場の内容もおかしい。
人間得手不得手があって当然だしティアは地位も低く若く経験もなく本人の人格も能力も未熟なのに
何時でも何処でも出張ってなんでも出来るかのようにアピールしても異様に映るだけなのに。
>>813 主人公が重要イベントカットや戦闘でも見せ場無しなのに
ヒロインは可愛い物好き、怖がりイベントをしっかりやって
戦闘でも無双状態で大活躍。病弱イベントはゲームよりパワーアップ
この時点で色々とおかしい。こんな事するからアニメ詐欺の被害者が増えるんだよ…
尺が足らないのは分かるけど、イベントの取捨選択くらいちゃんとやれと
マジか…病弱イベントパワーアップかよ…。あれ一番嫌いなのに…。
ルークがパッセージリング削るのはカットなのに、それはやるのか…(しかもパワーアップして)普通に考えていらんだろ。
まあその普通に考える・視聴者やファン目線で考えるって事ができないんだろうね実○島は。ただひたすらティア=自分をマンセーかアピールすることしか頭になさそう
アニメを見る前にここを見て、覚悟を決めてから見れるからある意味普通に見るよりよかったと思ったのに、見たくなくなったよ
病弱マンセーを目を瞑れるほど、他の出来がいいんなら見たいが…
病弱とか、強くてカッコイイティアたんのイメージ下げるだけなのに何故ネチネチ入れるかね
強いけど本当はか弱いんです!病弱なんです!!寿命を縮めるんですよ!?どうです可哀想でしょう!!!!…こうか。
ゲームからアニメまでこんなに時間があってもゲームを客観的に見ることが出来なかったってことかね。
スタッフがどういうつもりで作ってようとティアはティア。
スタッフ自身でも代理人でも嫁でもないのにティアの能力や立場を超えた特別扱いは
スタッフの萌えや心情なんか関係ない視聴者には気持ちが悪いものにしかならない。
アニメでも活躍する場面はティア最優先、主役のイベントを削っても
可愛い物好きや怖がりの萌えイベントもちゃっかり入れる
その分のしわ寄せは主役におっ被せる
スタッフの脳内順序が未だにティア>>∞>>ルークなんだろ
ティアの怖がりはDVDの特典CDについてたんだよな
だったらアニメに入れる必要無いのに
そのCDも羞恥心の固まりのティアがルークの部屋に行き
「ルークぅ」と媚びて甘えた声で抱きつくらしいね
お陰でDVDを買う気が失せた
>>816 客観的に見るどころか、ファンダムやマイソロの暴走で
更にティアマンセーが激化してる
何だかもう意固地になってるようにも見えるよ
自分達の萌えもあるんだろうが、アンチが増えたのを気に入らず
これからもティアマンセーをごり押しして、ティアファンを増やそうと躍起になってそう
>>817 げーきんもー。
媚びないヒロインじゃなかったっけ。
普段の態度がアレなのにいきなり甘えても
感情の起伏が異常な人に見えて怖いよ。
>>818 何故アンチが増えたのか、何故ティアは嫌われるのかを知ろうとはしないんだな。
エスパー並に知らないことを責められるゲームを作った割に
普通に調べればわかることも知ろうとしない不思議。
「媚びない」という「媚び」
>>815 >>ただひたすらティア=自分をマンセーかアピールすることしか頭になさそう
ティアが過剰なマンセーされる度にそれを感じて萎える。
それもティアにしろと言われていることってありえないものが多いし。
加害者なのに気遣えとか暴言吐きまくりなのに優しいと気付けとか他の女気遣うなとか。
まあ、ある意味製作者は全くユーザーに媚びてないよな。
ひたすら自分の欲望だけに忠実で、人様に気に入られる
同人ならそれでもいいけど、商業作品(しかも多方面に乱発)でこれはないわ。
最初はまだマシだったのに出せば出すほど調子に乗って墓穴ボコボコ掘ってるし。
だいたい媚びるってのは、人に気にいられるように行動する、振舞うってことだよね?
ヒロインという看板キャラなら多かれ少なかれユーザーに媚びて、万人に愛されるようにしないと駄目だろ…。
でもアビス発売当時は最高のヒロインという意見が大多数で、このスレも寂れてたんだよな。
今思うとうまく人を騙してたな。タヌキみたいなヒロインだよ、色合いも似てるし。
>>817 きもすぎww吐き気がした。ちょっとチラシ裏に八つ当たりしてくる
>>823 タヌキが可哀想。タヌキの方がティアより何百倍も可愛い
CDの詳細が無いか探したらあったw
ドアをノックする音に始まる。
ル「ん?」
再びドアをノックする音。
ル「もうっ!誰だぁ?」
ルークがドアを開けるとティアの姿。
ル「ティア?どうしたんだ」
テ「私…隣の部屋なんだけど
今、何か聞こえなかった……?」
ル「え?」
テ「ドンドンドン!、って壁を叩くような音……」
ル「お前なぁ……。
それはさっきの話しだろ?」
テ「でも!確かに聞こえたのよ!」
ル「そんなわけ無い!
お前、軍人だ何だ、って言う割に
ほんとに恐がりだな?」
テ「な、何よ、そ、そんな言い方しなくても……。」
壁を叩くような音。
テ「きゃっ!」
壁を叩くような音(再)
テ「きゃあっ!るーくぅ!」
この時点でティアがるーくぅに
抱き着いてる。
ル「ティア離れろって!
そんなくっついたら動けないだろ!」
テ「るーく!おねがっ……!」
そして、ガイ出現に至る。
これさ、ルークもティアも性格変わってないか?
本編を見る限りこんなにティアにはっきり言うルークも、ぶりっこするティアも記憶にないんだが
ティアファンはキャラが変わってても嬉しいのか
>>824 そうだなスマソ。
タヌキは「調子に乗らないで!」とか言わないし、誘い受けもモラハラもしないもんな。
>>825 これ何時の話?
「お前、軍人だ何だ、って言う割にほんとに恐がりだな?」 とルークが言ってるし長髪っぽいけど
まさかマルクトに飛ばされてバチカルに帰る途中や親善大使の時じゃないよね…?
加害者が被害者の部屋に、王族の親善大使の部屋に一兵卒が
お化けが恐いからって来て抱きつくなんて引くよ。
短髪の時でもキモイけど長髪の時だとルークとティアの立場や関係がああだからもっとおかしくなる。
>>818 それも過剰なだけじやなくマンセーのやり方も悪いんだよね。
おまけに人気キャラ踏み台や暴言。
何も知らずにみたら嫌われキャラなのかと思うぐらいに
本人の言動もマンセーのやり方も酷い。
上で出てたシュレーの丘の由来は?もジェイドの怖い話でティアが倒れるんだっけ。
優秀な軍人をやりたいのかお化け話で倒れる女の子をやりたいのか
大人の母親役のお姉さんをやりたいのか、みんなに気遣われ甘やかされる幼稚な女の子をやりたいのか
どちらかに絞れば良かったのに何故無理して両方入れるんだろう。
普段自分が「そんな言い方しなくたって」の権化だというのにこれはひどい
本当に他人に厳しく自分に甘いな
ジェイドみたいに人の死がわからないとか欠陥設定あるわけじゃないんだから、
どうして自分が言われて嫌なことは他人に言ってはダメだってわからないんだ?ティアたんは
>>825 ティアがものすごく気持ち悪いんだが…
有能な軍人が物音一つに怯えてこの有様ってスタッフは誰も
おかしいとは思わなかったのか
それにいくら怖いからって恥ずかしがりやのティアが男の部屋に行き(しかも好きな男)
抱きつくってどこまで媚びてるんだよ
ヒーローに出会ってナヨナヨするヒロインとは違うんじゃなかったのかw
アニスが腹黒発言した時にルークたちが引いたり怯えたり
ジェイドが過去の悪行やら死体の内臓は綺麗とかアレな発言した時に
仲間がいやそれはジェイドが悪いだろと突っこんだり引いたりするのに
ティアの異常なまでの厳しさや冷たさはスルーされた上に
本当は優しいとか変な擁護入るんだもんな。
それも理解できないのもルークが悪いときたもんだ。
あの言動の上に集中的に暴言受けてティアを本当は優しいなんて思うのは
成長じゃなく洗脳されちょただけだよ。
>>827 さすがに短髪じゃないか?でも短髪でこんなにティアにはっきり物言いが出来るのも変だよな
バチカルに帰る途中や親善大使の時だと、ティアは自分が怖い時はルークを利用して
普段は被害者に対して上から目線で偉そうに暴言吐く最悪キャラになるんだけど
王族に対しては信者の「ルークはレプリカで王族じゃないからティアの態度はおかしくない」らしいよ
>>831 もう優秀どころか軍人に向いてないレベル。
お化けに怯え怪談に気絶する女の子に萌えたかったなら
軍人設定自体取り払うべきだったのに。
>>829 女キャラの萌え属性は全部ティアたんのものなんです!とスタッフが本気で思ってるんだろう
実弥島=ティアだから、いつでもどんな時でも誰にでもマンセーされて当然!なんじゃないか
>>833 あの時点のティアが知らない真実を持ちだしてもな。
多分ティアはルークの立場にいたのがアッシュであっても同じ態度とってたと思う。
まあそうなった場合ルークのように甘くないアッシュはティアを放置しなかっただろうけど。
>>834 ここまで怖がりだと軍人どころか日常生活にも支障が出てくるんじゃないか
有能な軍人で実の兄さえ殺そうと周囲を巻き込んでも襲撃事件を起こし
ライガを殺して気にするルークに甘いのかしら、と冷たく言い放つティアだけど
実は怪談が苦手で物音がしただけで怖い、きゃあ、るーくぅ!とルークに抱きついてくる
これ、何のコントだよ
>>836 意外とアッシュが相手だと王族として態度を変えたかもよ
アッシュならティアの襲撃も無礼な態度も見逃さないだろうから
ティアが本当に王族だろうと誰だろうといつもあの態度なら、ルークへの態度も
わかるし身分や立場をまるで判ってない子だと一応納得はするけど
ジェイドやイオン、ルーク以外の王族にはちゃんとした態度を取ってるから
ルークが偉そうに言っても絶対自分を傷つけないのが判ってるみたいなんだよ
だからティア=スタッフと言われるんだろうに
>>825 ……破壊力がここまで酷いとは
ゆかな本人は嫌いじゃないのにティアのヒスと媚声は大嫌いなんだよ
怖いならアニスかナタリアの部屋に行けよ
わざわざ男の部屋に行って抱きつくなんて、どこが羞恥心の固まりなんだか
ルークを犯罪に巻き込んだ加害者で散々に暴言吐いてきたティアを
本当は優しいんだ厳しさの中の優しさだのと持ちあげる様子って家庭内暴力と似てる。
嫉妬深くなんでも相手のせいにし感情の移り変わりが激しくて
暴力や暴言をぶつけたかと思ったら優しくなり、と思ったらイライラして当たり散らすようになり
また暴力や暴言、また優しくなり…という周期を繰り返す加害者、
暴力や暴言を受けているのに加害者を「本当は優しい人」と思い込んだり
加害者の顔色をうかがってビクビクして自分が悪いと思う被害者、
虐待される子供への「あなたのことを思って厳しくしている。愛の鞭だよ」という虐待親の擁護、
そういうものに似ている。
他人を褒めたり心配すると、いつも不機嫌になるのは精神的に問題アリじゃないかと思う。
しかも女限定で。
ニュースか何かで見たけど、虐待された子供ってのは必死に親を庇うものらしいね。
いい子にしないと見捨てられると思い込むとかそんな感じで。
ルークが「ティアは優しい」と言って必死に顔色を伺ってたのは、
唯一理解者になってくれた(とルークは思い込んでいる)ティアに捨てられまいと必死になってたんだと思う。
しかも他のキャラを心配すると「……」したりして、他者との関係を邪魔して
ルークの退路を塞ぐのに余念の無いティアたんオソロシスなぁ。
>>841 ありじごくじんイベントでもガイの時は普通だったのに
アニスとナタリアだと綺麗、可愛いからと言ってたね。
一番大事なのが他の女だったら嫉妬するのは分かるけど
だからってそんな顔で選ばれたみたいなこと言うのはどうなんだろう。
アニスやナタリアだって仲間なのに。
まあ自業自得とは言え皆に見捨てられたとき、
アッシュを通して散々仲間が自分に呆れ返ってる様子を見せられたわけだし、
たまたまとは言え世話してくれてたティアたんに依存するのも仕方ないかも。
ヴァンやアッシュに対する態度を見てたらただでさえルークは依存傾向があるようだしな。
これたまたまじゃなくてミュウやイオンみたいに「過ちは犯したけどいい所だってあるんだ」というスタンスで残ってくれてたらまだよかったのに。
なんでその設定にしなかったのか・・。それでこそヒロインだろうよ。
厳しい大人のティアたんがそんな甘いことはできなかったのですね・・。
こんなときだけ設定に忠実にされても。
>>838 ナタリアにも敬語と様だけは使ってたけど気に入らなかったら表口叩くから
アッシュが気に入らないことすれば無礼な態度とりそう。
アッシュだったら襲撃のこともっと怒ってティアが逆恨みしそうだし。
>>843 ヴァンの場合は父親のファブレ公爵がああだから年上の男性で師匠に依存するのはわかるし(アッシュもそうだった)
アッシュの場合は被験者とレプリカの関係があるから分かるんだけど、
ティアに依存する理由って良く分からないんだよね。
母親を求める気持ちを刺激するような所や態度があった訳でもなく(というか普通に母親いるし)
依存心を持つような関係にあった訳でもなく…。
世話って何かしてたっけ?
ミュウは側についてたけどティアは部屋にもいなかったし。
>>845 世話のことだが、
皆は外郭大地にかえってしまったけどにユリアシティにいてくれた(住んでる所だから)
自分の部屋を貸してくれてた(仕方なく)
アッシュと行動をともにしてないので自分のことを悪く言ってるところを見てない(ガイとイオンもだが)
外郭大地に戻るときについてきてくれた(たまたま)
って所じゃないか?
まあ人生最大級のショック時に上がったポイントはなかなか下がらんよ。
しかし全部ティアたんの優しさでもなんでもなかったんだけどな。
>>823 色合いでいうなら性質共々ぴったりな奴がいるじゃないか。
何度駆除しても限り無くわいてくる神秘の生命力を持ったゴの付くあいつが(笑)
CDや本、お祭ゲーを出す度に、アンチだけでなくファンまでもが嫌がるマンセー・擁護・踏み台がいくらでもわいて出てくるんだから
自分達の作ったキャラに愛着を持つのは良い事だ
ゲーム中に背景を深く掘り下げられたりしていると、丁寧に作っているのが伝わる
だが実弥島をはじめとするヲタッフ共は客観視出来ずに、自分達の鬱憤を晴らす代弁者にした
挙げ句、いらない萌え設定やどうです可愛いでしょう!のゴリ押し。どんな罪を犯しても矛盾が生じようとも総スルーで逆にマンセー
作ったキャラに自信を持つのは結構だが、こんな設定破綻のハリボテをよくも恥かしげもなく世の中に出したな
ゴキブリは一匹見つけたら三十匹というけど、
ティアマンセーはあと何十回続くんだろう…。
もうこれは鼠算ならぬティア算だなw
ねずみ講ならぬティア講ということですね
>>846 思えばそれが悲劇の始まりなんだよな…
今では従姉妹を気遣うことも、仲間を心配することも仲間から批判される。
あのときたまたまティアが残っていたばっかりに、ルークの自由は奪われてしまったんだな
>>825 何それキモい…寒気がする…。
普通にアニスの所に行けばいいじゃん。それどんな同人誌?
あれ、おかしいな…別にルークファンでもルーク信者でもないのに何でだろうな
できることならこの世のそのおまけディスクを回収して破棄したいと思うのは…
>>825 初回特典だそうだけどこんなの特典として全然嬉しくない…。
こんな風だから未だに購入迷ってる。
アビス自体は好きだから期待してたのに酷い出来になってて辛い。
マジ作りなおしてほしいよ。
>>847 愛着と言うより同一視って感じだね。
まさかスタッフのレプリカ。
>>825 お化けを怖がって抱きつく女の子、べたな展開だけど
普通の女の子じゃないティアにそれやっても。
>>825 文章だけでもこの破壊力w
スゴいよ、ティアタソ!
>>853 それいいね【スタッフの】【レプリカ】
でも次スレはやっぱり【踏まれた】【意味を知るRPG】がいいw
>>854 今までもこういうヒロインが描きたかった!
それまでのヒロインは強くても主人公と会うとナヨナヨしちゃう
実際そうじゃないでしょう
女の子が憧れる強い女の子
↓
物音がするお化けが怖い!きゃあ、るーくぅ!(抱きつき)
>>818 こんなに嫌われてるキャラなのにどんどんアピールやらマンセーやらしてるところを見るとオタッフは
アンチなんかにティアたんが負けてたまるか!って意地になってるかマンセーマンセーしてやんよと開き直ってるように見える。
特典とかでよく2chネタをやるって聞いたからどうせ此処見てるんだろ?
それともアンチが多いから腹いせに嫌がらせでマンセーアピールしまくってるのかな。
そんなことしてもこのスレが加速するだけなのにさ
>>857 インタで言ってることと実際のティアがやってること全然違うww
>>856 自分も【踏まれた】【意味を知る】系統がいいなw
にしても二週間でスレ一つ消費とか相変わらずすごいスピードだね。さすがティアたん!
>>857 いいなそれwテンプレ入れたい
ティアも優秀な軍人設定とインタビューさえなければもう少しまともなキャラだったのかな…
>>847 うろ覚えなのだがゴキブリの生態を観察すると仲間に対して情が厚く
社会性もあるらしいそうなのでティアたんと一緒にすると失礼です、訂正よろ。
もう嫌だ
テレビで見ていてある程度原作通りだったから去年DVD全巻予約(納金済)してしまった。
それなのに1巻のオーディオコメンタリーがトラウマとなり、それから届いても積んでいる
せっかくあるんだから、と食指を伸ばすが
>>825などを見かけてしまうから引っ込めてしまう。
こちとら金なくてやりくりしてるのに…
ホントアビスの癌だよ、ティアたん
>>861 調べてみたら
仲間といる事で成長自体も早まると書いてあった
成長などまるでしない、する余地もない完璧ヒロイン(笑)なティアたんと比べるなんて失礼だったな、スマン。
>>825 これ、あれだろ。ツッコミ能力検定の問題文だろ
>>862 見る気がしないのなら売るしかないんじゃないか?
未開封で初回特典付きなら高く売れそうな気がする
>>862 もう脳内補正するくらいしか…。
> 1巻のオーディオコメンタリーがトラウマ
kwsk
てか、そんなに酷い内容だったの…?
過去ログで何度も話題出てたと思うけど
ティアが形見を売ることになった件でゆかながティア可哀想連呼
とかだいたいそんな感じ
でも続巻のコメンタリーでゆかなのまともな発言もあったんじゃなかったっけ?
ルークはひどい!人の大事なものをわかってない!ペンダントを売ったティアが可哀相!
そんな寝言をゆかなが言ったらしい。
ああ、それか…。それ一巻のコメンタリーだったんだ…
もしそれゆかなの意思で言ってるんだったら自分ゆかな嫌いだ
つーか酷いのはお前だティア
869 :
868:2009/06/05(金) 16:46:47 ID:TYDBMBUjO
書き忘れたが
>>866、
>>867d
これだけやって、DVDの売上の方は大丈夫なんだろうか
スタッフはティアをマンセー&アピールすることで精一杯で、アニメのDVDの売上のことは考えなかったのか、それとも売上<ティアなのか……
ティアたんマンセーが視聴者に喜ばれるとでも思ってたんじゃね?
>>868 でもその後ゆかなは違うところで「ティアは世間をアニスより知らない」
とかいろいろ厳しい事を言ったらしいよ
中の人は精一杯仕事をしているだけだから(誉めるのも仕事の内だろうし)
あまり叩かない方がいいかも
物音が怖いって、うーん。
軍人設定なら、少しの物音でも起きてしまうとかさ、そういう設定の方が萌えるのに。
物音に警戒して「ルーク、何かあった?」ってルークの部屋に行く方が絶対萌える。
実際に目の前にお化け出てきたら怖がっても良いけど、怪談や物音レベルで怖がられてもなあ
普通の小学生でも怖がらない子は怖がらねーよ
>>872 その方が説得力あるしティアの有能さをアピールできるのにな
あんなに怖がりで普通軍人なんか無理だろ
襲撃の後、ルークを送り返すのに夜のタタル峡谷も怖くなかったのか
寧ろ怖いから早く出ようとしてたのか
あの時は平気だったのに後から怖がりなんて出されても
物音がしただけで怖がり、男の部屋に飛び込んで抱きつく「優秀な軍人」で「お姉さん」なティアたん
どうです!可愛いでしょう!
もはや称号詐欺だろ
そもそもティアという存在が詐欺だけど
実際世間知らずだもんな、ティア
軍人になって2年、軍人になる前はユリアシティから出たことすらなかったんだっけ?
これじゃルークを世間知らずの坊っちゃんだとバカにできるような人間ではないと思う
知識と経験が豊富、若いころから苦労しているという設定はガイかアニスに譲るべきだったと思うよ
もっと言うならオバケ怖いとお菓子作り得意も他の誰かに譲れ
料理が豪快な完璧軍人っていう設定を崩壊させてるし
兄のヴァンは外郭大地を崩落させて妹のティアは設定を崩落させるのか
兄妹そろって崩落好きだね
グラマーもスレンダーもクールもキュートも強さも儚さも優しさも厳しさも
みーんなティアたんのものなんです!
アニスやナタリアの持つ属性もほぼ網羅しています!どうです!すごいでしょう!
オタッフが考えてるのはこんなとこだろう
>>875 コーヒー噴いただろ返せwww
お化け怖いとかお菓子得意とかも見せ方しだいではキャラに深みをあたえるのに。
ガイの女性恐怖とかアニスのがめつさとかさ。
完全に萌えるからだけで作ってるもんな・・媚びないヒロイン?
某歌姫ゲーにもクールに見えて可愛いもの好きという設定のキャラがいたが
もう一人のヒロインと喧嘩になったとき
「世間知らないから仕方ないとか言ってるけどキャラものにはくわしいじゃないか
町に出るならそんなキャラグッス見てないで民衆を見ろそれでこそ為政者だろ」的なことを言われていた。
あんなこれなんてエロゲ?なゲームですら可愛いもの好きを萌えだけで終わらせてないというのに・・。
>>875 誰が上手いこと言えとw
しかし本当に崩落もいいとこだよ、このキャラには基盤とかそういうのが全く見当たらない。よさそうなものを適当に積み重ねていってその結果崩れちゃった感じ
お菓子作りはアニスに譲って、お化け怖いは誰だろう…ナタリアかルークとかか?(ちょっとカオスだが…
そしたら怖がってる仲間に対して「お化けなんか迷信よ(キリッ」な厳しいティアたんや
「もう大丈夫よ」な優しいティアたんも出来て優秀な軍人にも少し近づけるし、一石二鳥だったのにね
>>838 スタッフが信者と同じで『邪魔したルークが悪い』って思ってたら、アッシュがなってもティアの態度は変わらないと思う。
そもそもルークが目を覚ます前の時点ですでに呼び捨てだし、アッシュが文句言っても貴族って皆こうなのかしら。で終わってんじゃないか。
>>872 シュレーの丘は死体の音素から作られたって話も
怖い話ではあるけど気絶なんて子供だってしないよね。
元々気が弱くて線の細い女の子が倒れるなら分かるけど
強き娘の軍人がそんな話で倒れるスキットを作る意味がわからない。
>>881 有能な軍人であり女の子が憧れる強い女の子が
実は怪談が苦手という弱みもあるんです
どうです、可愛いでしょう!
大人っぽくなるようにシナリオを書いてたけどあまりやりすぎると
かわいげがなくなるので、可愛い物好きを入れたとコメントしてるから
怪談怖いのも多分そうだろう
もうティアのフォローは恐ろしいまでに万全だ
でも穴だらけなのでアンチも多いw
>>875 世界設定や他のキャラも崩壊させてるww
>>880 被害者のルークに対して恨みでもあるのかってほどの態度だから
襲撃邪魔されたことの逆恨みってのはありそうだね。
>>882 弱みを入れるなら軍人設定と矛盾しないものにすればマシだったのに、
軍人なのに怪談が苦手、お化け怖いるーくぅ!なんて矛盾設定じゃフォローどころか逆効果w
何という崩落設定ageゼリュス…
>>883 邪魔されたくないのならもっと考えてやればいいのにな
わざわざ襲撃かけなくても妹って立場を使えば簡単に刺し殺せるだろ
お化けが怖いからって抱きつくとか「るーくぅ!」と媚びるとか・・・
お化けが怖い設定にするにしたって、黙って必死に耐えてるとか、
別のリアクションをさせれば「健気なティアたん」「強き娘」演出になるのに
お化けが怖い!と媚びた声で名前呼ばれて可愛いと思うか?
どちらかというと気持ち悪いか、わざとらしく感じるだけだろ
>>857 自信満々にナヨナヨしない強い女の子!と言ってたくせにこれは酷すぎるw
この矛盾さをテンプレに入れて欲しい
>>888 普段はクール(笑)なティアたんがお化けが苦手なギャップ萌え
って事で矛盾だなんて思ってなさそうだ
ギャップ萌えって言っておけば全ての要素がティアたんの味方になると思ってんのか
長編RPGなんだから設定でなくエピソードでどういうキャラクターなのか語ってやれよと思う
エピソードでなく設定でしかティアが形作れないから話の中でちぐはぐだし他のキャラと打ち解けあえないし成長もへったくれもないし
こんなにも魅力を感じようがないキャラは初めて見るよ
何でもかんでも美味しそうな単語くっつけて言い逃れするオタッフが気にいらない
作ってる方はギャップ萌えのつもりだろうけど、客観的に見ればただのキャラ崩壊だし
クールは冷血、羞恥心の塊は恥の塊、経験豊富な軍人はお化けコワーイ!、媚びないヒロインなのにきゃあ★るーくぅ
これをおかしいと思わないのはおかしい
【きゃあ!】【るーくぅ!】
893 :
名無したんはエロカワイイ:2009/06/05(金) 23:43:15 ID:LIrIx/Uh0
話が変わるが断髪後、ルークに「子供じゃあるまいし」とか言ってたんだが実年齢七歳だって事忘れてんのかスタッフ
それともティアたんの中で七歳は立派な大人なのか
子供かどうかは問題じゃないんです。
他人の甘えは子供でも大人でも許さないのがティアたんなんです。
>>893 ティアたんはルークを甘やかさずに17歳扱いします(キリッ)
マジレスすると、その話題は荒れるからやめた方がいい
ティアオタが絶対にアリエッタアンチスレを立てたに違いない。ローレライ嘘つかない
預言に踊らされる
>>896であった
マジレスすると根拠の無い信者叩きはやめとけ。醜い
外見関連のスレタイが今まで無いようなので、次はズバッと
【水着に】【ガーター】
ガーターってことは水着にストッキング?
意味がわからないぞ
次スレはぜひ、
>>600の
【踏まれた】【意味を知るRPG】をw
踏まれた意味をしるは初見だと意味わかんないんだよな…
確かに…
ティアたんが(ようやく)踏まれたと勘違いする人もいそうだ
ティアたんが踏まれるなんてまずありえないけどな。オタッフの寵愛的に
ティアたんが踏まれるところよりも、誰も踏まれなくなったテイルズが見たいです…
本当にそうだね
でもその前にティアに天罰が下ってほしい
罪を罪と認めてほしい
欠点を認めて謝罪してほしい
全てはそれから
>>891 ギャップ萌えってギャップがありさえすれば萌えるってものじゃないよね。
矛盾ってのは嫌われる要因にもなるのに。
クール気取ってても、まだまだ16歳ww
正直16歳にしても人格的にヤバいレベル。
アンチ補正抜きにしても、本気で。
たしかアビスの世界は765日で一年だから本来は大体33歳
それでもあの精神年齢・・・^^;
【意味もなく】【キタロー】
ティアの外見は好きだけど、あの前髪だけは理解できない
傷跡を隠してるとか、そういう設定なら、死線をくぐり抜けてきた
歴戦の軍人ティア!でもやっぱり女の子だから、人目を気にして
傷跡を隠しちゃう……と、軍人っぽさと年頃の女の子らしさを
両立できたと思うんだが…
>>910 自分は隠してるほうの目に何か特殊能力でもあるのかと思ってたよ……
実際は意味もなく片目を隠し、腰まである長髪も纏めない優秀な軍人(笑)だった訳か
サラサラロングストレートをなびかせて戦うのがカッコイイんだよ、多分
歌的には踏まれただけどスレタイなら踏まれるの方がいい気がする
髪をさらさらなびかせながら譜歌を歌うティアたん!
どうです!神秘的でしょう!女神のようでしょう!
仕事中に髪をまとめないのは、だらしないことなんだけどな
あそこまで長いと周囲にも迷惑になるし
ティアたんの大好きな兄さんも、尊敬する教官もまとめてるぞ
ついでに、イオンですら結んでるぞ
例外はルークとアッシュだが、あの2人の髪は重要な意味を持つから下ろさせてるのかな?
髪型以前に軍服改造してるのはいいのか
任務放棄、王族誘拐云々、こんな勝手な事ばかりしてる奴が立派な軍人とは恐れ入る(笑)
ただの犯罪者の間違いだろ
頭の悪い妹を持ってお兄さんも大変だな
【32歳の】【子供】
全てにおいて、萌えを重視したキャラ作りだから失敗してるんだよね
軍人なのに極度の怖がり
クールなのに露骨な可愛いもの好き
媚びないはずなのに猫耳メイド巨乳
料理は豪快なのにお菓子作りは得意
あれもこれも萌え要素はぜーんぶティアたんに!どうですry
大半がオタッフが悪いと言えど、単純にアンチになったのは「調子に乗らないで!」連呼だった
揶揄でもティアたんって呼び方は吐き気がする
クソ女で十分だろ
自分もティアたんって言い方はちょっと…キモい…ってわけじゃないが、何だかなぁ
某忍者漫画の主人公とか、某超時空アニメのヒロインとかみたいにうまく呼べないかな
アホとかけてティアホとか、糞メロンとか…
でも他スレでやってるからやっていいってわけじゃないし、あまりスレの雰囲気とか悪くしたくないんだけどね
そんなのは各自好きなように呼べばいいじゃん
コイツ、ガキ、毒、冷血女、馬鹿女、勘違い女、クソ女、糞メロン、教祖様、犯罪者、襲撃犯、優秀な軍人(笑)、奈落の花(笑)、アビスの癌etc…
所で、つぎはぎしてできたキメラみたいなモンスター倒して手に入るのが
設定つぎはぎしてできたキメラみたいなモンスター女の媚びまくったコス変称号なのは
製作者なりのギャグなんですか?
レプリカンティア・・・
この人に調子に乗らないでって言われまくるのでテンションだだ下がりだよ
そんなにキーキー言わないでよもー
相変わらず嫉妬の塊だな、ブス腐どもwwww
もう900とは、相も変らぬ勢いだなぁ
現在進行形でマ王、そして後にシナリオブックやVSなど、控えがたんまりとあることだし
VSで何人犠牲者が出るかと思うと胃が重くなる・・・
言論統制されたように同じことしか言ってこないのは何故なんだぜ?
無理にアリエッタアンチやここに煽り入れてないでクールな軍人(笑)なティア萌えスレ賑わわせてあげなよ
あそこまた落ちるんでないの?
顔良しスタイル良し、優しくて強くて厳しくてしっかり者で仕事もできて
とにかく完璧で欠点が無いティアを嫌うなんて嫉妬以外ありえない!
って事?幸せな思考回路でいいね
どうすれば架空の登場人物に嫉妬できるのか手取り足取り教えてほしい
特攻信者さんいつもスレ加速にご協力お疲れ様です☆
巨乳も外見も嫌いではないんだけど、それでも嫉妬か
現実と向き合えないのは自身の成長を妨げるわよ(キリッ
>>927 まぁもっともな意見だが、ばっちいから変な奴にはできれば触れるな
そいつティアアンチ=腐っていう時代遅れの奴だし
所でティアってよく美人とか言われるが、結構男っぽい顔だよな。可愛いと思わないし、男のイオンの方が可愛い
ていうか
>>925ってティアに向けた発言なんじゃね?「嫉妬の塊」って言ってるし
【相変わらず】【嫉妬の塊】
腐らしい思考回路だなwww
ティアは可愛いしちょっとの欠点あってもそれは人間だし仕方ない。
おまいら過剰すぎね?
おまいらの欠点のが
ティアの欠点よりよっぽど醜い。
あとマンセーとか言うけどあれは皆がティアの良さを認めて憧れてるから
誉めたんだろ。
リオンだってそう。
(ティアって顔がマリアンに似てるし)
自分逹が誉められない・いじめられる陰キャラ腐女子だからって僻むなよ。
>>933 釣りとはいえ面白そうだから意見を伺いたいんですけど、
僻み(笑)なら全部の美人設定女キャラに嫉妬しなきゃいけないよね?
ティアの良さって?そこまで言うなら数点挙げてみてよ、さあさあドウゾ
>>933 おう、オタッフよく来たな
パン買ってこい
>>931 ばっちいの触ったらいかんよな、うん
忠告ありがとう
でもマリアンが誰かさん似という衝撃の発言に顎が塞がらないのはどうしたら…
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__どうしてこうなるまで放っておいたんだ!
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
>>933 };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>933 まぁとりあえず
>>1を読んでからまたおいで。
ティアの褒められる所を欠点(詳しくは
>>1-8参照)よりも多く答えられるなら話を聞こう。
アンチ=全員ブス腐女子
凸の言うこの理論が成立するなら、
信者=全員キモオタ童貞
も同時に成り立つことになるな
わざわざ乗り込んできての自スペック暴露、ご苦労であります!
ティアの欠点なんざ
お前らのフィルター通してんだから過剰に表現されて当たり前だろww
見たくもないよ、あんな腐ったテンプレwww
ティアは厳しいけど優しいしクールでストイックでツンデレで可愛いし綺麗な女の子。しかも自分を犠牲にしてまで世界を守ろうとした歌姫だよ
どうしよう、四行目が皮肉にしか思えねえwww
>>933 言い知れぬ怒りを覚えた。
ふざけんな!!マリアンをティアなんぞと一緒にすんじゃねぇよ!!
リオンは顔に惚れてんじゃねぇんだつーの!!
いやマリアンよりティアのがいいしwwww
リオンは母親とそっくりのマリアンに惚れたんだろwwきめーよマザコン。
肉親と敵対しながらも
最後で意思を貫いたティアを見習え
>>933 ちょっとの欠点…だと…!?
あれを「ちょっと」で済ませるとはただ者じゃないなお前
あとDはやったことないからよく知らないんだけど、リオンがティアをマンセーしたのってマリアンって人に似てるからだったの?
リオンってそういうキャラだったのか…イメージと違うんだが…。
もうそろそろスルーでいいんじゃない?このままじゃ堂々巡りだ
うわあ真性?
Dやったことないから知らないけどここリオンアンチスレじゃないし、ティア信者スレでもないってわかる?
あんたはティア萌え〜の意思を貫いちゃってスレ特攻してるって事かw
ティアスレ過疎ってるから寂しくなっちゃった?
根本的な疑問なんだが、何でアンチスレに特攻するんだろう?
お互いに関わらない方が幸せだろうに・・・
>>920 ティアという名前はなかなかいいあだ名つけにくいんだよなぁ・・・
あと死神漫画のヒロインとか、アンチスレ伸びてるキャラは軒並み面白いあだ名あるんだけどティアは思い浮かばない
ヒスティアリカじゃあ長すぎるし
>>940 どこが「厳しい」「優しい」「クール」「ストイック」「ツンデレ」「可愛い」「綺麗」なのかkwsk
でもリオンをそういうキャラって認めたりマリアンに似てるを否定しないあたり反論出来ないんだろ腐女子めww
どうだ、論破してやったぞ
>>946 頭に血が上ってしまった。
もうふざけるなしかなかったよ。すまん。
ついさっき魔のシードベッドイベントしたばっかなもんで余計に。
つかいのまた絵と藤島絵の区別も付かないんだな信者って…可哀想だ。
キツネ目だから「可愛い」とはちょっと違うかも
綺麗ではあるかもしれないけど、それなら教官の方が綺麗だ
外見の好き好きは人それぞれだけどね
>>951 マリアンってキャラすら知らないんだけどどうしたらいいですかw
論破ってどこら辺のこと?頭悪いからわかりません。kwskお願いします
ティアとマリアンが似てる・・・?
眼科医の検診をお勧めする
てか日本語が読めない子なんだな
もう触ってやるなよ。マンセー菌がうつるぞ。
それにしても面倒なタイミングで面倒なのが来ちゃったな。
このまま騒いでたらスレがさらに加速しそうだな。今日中に使い切るかも。
次スレは22なので、踏んだ人はスレ立て時に修正よろしく。
>>951 > どうだ、論破してやったぞ
> どうだ、論破してやったぞ
> どうだ、論破してやったぞ
wwwwお疲れ様ww
そもそもDやお祭りゲーやったことないからリオンやマリアンが分からんから反論するもなにも、ねぇ…。
あとスレ伸ばし乙
>>945 更新してないから見てなかった……それもそうだな。
>>949 別に名前にこだわらなくてもいいんじゃね?あだ名なんだし。
某鬱ゲーのキャラなんか教授だの禿だのタイツだのチンゲだのだしな。
キタロー…はダメか。みどろさん…もなんか違うな…
…なんかつけづらいな。うざいのにつけづらい。
ティアなんぞとマリアンは似てないよ。
マリアンはサブだから顔アップもないから似てる似てないはあんま判別できないけど、少なくともDキャラとAキャラで似てるってのは無理難題。
でもって、ティアに母親の優しさは皆無だから余計に無理。
スレタイはそろそろVS系でいいかも分からんね
つっても2週間ほどで埋まるしまだ早いか
リオンはマザコンとは違うだろ?
幼少の頃から親の愛に飢えてたり、普通では理解できないくらい複雑な環境で育ってるしなぁ…
最初は母親を見てたのかもしれないが、Dの時点ではリオンは「マリアン」が好き。なんじゃなかったか?(マリアンは母親を見てるだけと思ってる)
オリは昔にやったからこの辺りの感情は間違ってるかもしれないけど…
ただ言えるのは、マリアンはティアみたいにヒスらないし、性格に難しかないようなリオンが唯一心を開く女性
だいたい、ティアもタイプはお兄ちゃん(はぁと)なブラコンだし、リオンをどうこう言える立場じゃない
>>957 ティアたん(笑)で十分だろ。
様々な思いがこもった呼び方だと思う。
テイルズオブファンダム Vol.1の公式サイトのキャラクター紹介で
マリアンの顔を見れるけど、全く似てないな
マリアンの方が可愛いと俺は思う
マリアンは顔のアップ出てこないからな
中身が似てる?
ハハハご冗談を
TODには常に上から目線でキンキン声で無駄な説教をかましまくるメイドなんて出ていませんよ
クールで優秀だけど可愛いもの好きなんてあざとく媚びてるメイドなんて出ていませんよ
肉親と戦うと言いつつ、襲撃→兄とばっちりで捕まってもスルー→兄さんと戦いたくないの!
とか訳わからん行動を繰り返すような、無分別なメイドは出ていませんよ
淑女のマリアンを引き合いに出すな
そんなにこのスレ伸ばしたいならこのレスででも手伝ってやらぁ
他人に「厳しい」自分に「優しい」冷血な意味で「クール」
「ストイック」という設定のはずが自分から乳の話をし就職はコネ
「ツンデレ」の薄皮をかぶったヒスギレで
「可愛い」もの好きアピールのうざい「綺麗」な設定の数々の持ち主
なら納得だ
ティアアンチは嫉妬ルーク腐女子とか言う人多いけど
ティアって女の子が憧れる(笑)ってのをコンセプトに作られたんだよな?
実際無いけど、もしアンチがみんな腐女子だったとしても
女子に嫌われてる=キャラ作りが失敗している
って自分たちで認めることにならないか
え?ティアとマリアンって似てるの??
寝言は寝てから言えよw
ひとつ聞くがティアは自分の人生を犠牲にしてまで守りたい、と思えるような女か?
自分の事を棒に振ってまで尽せるだけのスペックをティアたんは持ち合わせていない
ただの乳だけの女だろ?信者スレもメロンの話題で持ちきりじゃないか
まあ皆、とりあえずID:Ava2v95rOにはまずこう言ってやれ
「パン買ってこい」
マリアンは優しくて穏やかで控えめないかにもって感じのメイドさんじゃん。
髪の色も違うし、顔も似てないし、声も似てないし、口調も違うし。
それに「軍人」と「メイド」が似てたら変だろ。
それが似てるってことはティアが軍人らしくないってことなんじゃ。
リオンとマリアンに関しては色々言いたいことはあるけど、少なくとも二人はティアの比較対象になるようなキャラではない、ちゃんとまともな人間らしさを持ったキャラだぞ。
ティアこそ、矛盾設定を次々とつぎはぎした、見た目だけきれいに取り繕った理不尽クリーチャーに見えるんだけどな。
そろそろID:Ava2v95rOが得意げに
「釣れた釣れたwwwwww」とはしゃぎ出す頃だろうねw
真性だとしたらまともなティアファンは実に気の毒だ
ファンが激減した上に残ったのは基地外ばかりとか…
こんなアンチスレで言われたくはないだろうけど。
もしもマリアンがティアと似てたらリオンはマリアンに執着しないと思うぞ
「優しさ故の厳しさ(笑)」なんてティアの傲慢さのフォローだろ
マリアンがリオンをボロクソに貶したりしたか?
ちゃんとD本編やったか?本当にやった上での発言なら一回精神科でも行ってみたらいいんじゃないかな
今風呂から上がったがもう去ったみたいだな。
リオンやマリアンはよく知らないけど、とんだスレチだったね
結局
>>950を答えずじまいな所を見ると、とりあえず上げてはみたが思い付かなかったみたいだし
テンプレ見たくないとかほざいてたけど、おそらく見て叶わないと思ったから見たくないとか誤魔化したんだろう。
たぶんID:Ava2v95rOはアリエッタアンチスレで自分の意見の揚げ足をとられたことが悔しくてこのスレに特攻したんじゃないか?
アリエッタアンチスレでティアの話題を出したヤツもどうかと思うが、それに突っかかるのもほどほどにした方がいいって事だ
まぁ突っかかったのはここの住人じゃないかもしれないけど
そろそろ新スレ立てないといけないし、特攻の人にはこのまま触れない方がいいと思う
新スレにまでゴタゴタが持ち込まれるのは嫌だし
974 :
名無したんはエロカワイイ:2009/06/06(土) 22:18:29 ID:eQYSQo5X0
遅レスだがティアの髪型にはEDのあの人との対面時の表情をぼかすためだからそこはアンチ除外だと思うんだが
>>974 つか、軍人設定つけたティアにEDの表現優先にあの髪型にすること事態がおかしいと思う。
あの髪型で行きたかったなら『優秀な』軍人はやっぱ避けるべきだろ。
あ、これスタッフアンチか?
>>974 頬から上をカットすればいい話だし、あんま関係ないんじゃないかな
優秀な軍人だったら戦うとき邪魔だし、普通片目は隠さないだろうし
万一そうだとしても、優秀な軍人設定よりもEDのティアを優先したってのはなぁ…
だったら「優先な」軍人にするなよと
本編は普通の髪形で、エンディングは軍はやめたとかの設定にしてあの髪型ならOKだと思う
ぼかし方なんていくらでもあるもんな
選んだ手段が髪型って……本編中ずっと、というよりイラストでも何にでも付いてくるものなのに
>>974 それがそもそも必要か?って思うんだ
髪で隠したいなら、長い髪をなびかせて目元を隠すとか、意図的に口元だけを写す、前髪で上手いこと隠すのも良くある手法
色んな手法があるのに、あんな一瞬の表情を隠すために鬼太郎ヘアにするってスタッフはちょっとアホだと思う
今さら両目出してるティアも想像つかないけどさ
まあ、単なるキャラデザの問題かも知れないが
それよりも突っ込むべきところが多すぎてどうしようも…
>>958 親だとすれば毒親だよね。
こんなのが母親役って一体…。
>>975 片目隠しの優秀な軍人はテイルズで他にいる>シュヴァーン
髪型の方はあまり言わない方がいいと思う
ロン毛もじゃあ軍人のジェイドや元騎士のユーリはどうなるの?って話になっちゃうし
>>976 優秀とか知識と経験が豊富とかも不必要な設定だしね。
なんでこの設定で実際が軍人失格無知未熟になるのか不思議。
一体どんな作り方すればここまで設定と矛盾したキャラにできるんだろう。
>>982 他はリオンとかクラトス、ユアンも前髪でほぼ片目隠れてるし、そうでなくても長いしね>優秀な軍人(元騎士と客員剣士だけど)
>>982 Aしかやったことないから他テイルズは知らないけど、アビスはリアル(笑)な世界なのに
確かにティアより有能であるはずのジェイドも軍人なのにロン毛だよね。
まあこれ以上言うとスレチになるわけだが
しかしティアは片目&ロン毛の両方を揃えてるからなぁ…前髪がジェイドくらいだったらまた良いんだけど
何でもかんでも設定を詰め込み過ぎの上に、それが詐欺やら単なる萌え設定だから
普通なら突っ込まれないような部分まで突っ込まれるんだろうな
ティアの髪型は、女の子でロングのストレートヘアなのはティアだけ!
これがやりたかっただけなのでは
普通の女の子なら可愛いけど襲撃犯や優秀な軍人がやっても…てこと多いよな。
普通じゃない行動させいして普通の女の子みたいな萌えを入れるのは無理。
普通の萌えをやりたいなら最初から普通の女の子にすれば良かったのに。
まあ優秀な軍人なのに襲撃犯って時点で矛盾大き過ぎるけど。
もういっそのこと兄であるヴァンに怨恨を抱く一般人って設定で良かったんじゃ
>>988 無理無理。
オタッフは厨二まっしぐらだから特殊な血筋でクールでカッコいい軍人じゃないとダメ
おかげで設定が崩落してるわけだが
>>989 だよな・・・
ヲタッフにとっちゃ「クール」で「カッコイイ」、「優秀な軍人」が要点かぁ
いやまったく笑止だな。
特殊な血筋の子孫もその力で最初に公爵家襲撃しているしな。
ユリアの子孫とか重いが理解できるとかやりたいなら襲撃させるなよw
次スレって22だよね確か
うん
この分だと確実にファンスレ追い越すな…
立ててくるわ
スレタイ適当に決めちゃっていいよな
基本なんだかんだ案を出し合って最終的には立てる人にまかせてるよ
うめ
1000ならマンセーや踏み台がなくなる
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。