【シナリオ関連】
・他人の家に勝手に進入し、客人相手に刃傷沙汰を起こす
・しかも軍服着たまま(教団とキムラスカの間に不和が起こる可能性有り)
・そのまま家の息子と行方不明(教団と兄貴に迷惑。上位継承権所有者の行方不明はキムラスカの一大事)
・その上第七譜石捜索の任務の最中だったことが後で発覚(仕事はどうした)
・ガイやルーク等、年上のキャラにいきなりタメ口(教団員として一般人には他の教団員と同様に丁寧語くらい使え)
・軍人なのに一般人を剣を使えるからと言って守ろうともせず戦わせる。しかも木刀で
・「私は中立よ」→「助けないと予言に反するわ」立派に予言重視(モース派)です
・「奥様に謝って行けよ」「…そうね」迷惑掛けたのに言われるまで謝罪しない
・ファブレ家への不法侵入は何故かお咎め無し(アクゼリュス行きが実質死刑判決?)
・ナタリアの目の前で「呆れたお姫様」と陰口ならぬ表口
・今まで散々敵対してきたのに「アッシュが教えてくれました!」と何故か罠を疑わず彼の言葉をアッサリ信用
・直接の上司以外にはたとえリグレットと同等である六神将でも年齢問わずタメ口
・勝手に兄貴達の所へ行くがルーク達から咎め無し。ナタリアは恋人死亡に動揺するとジェイドに「自分達を危険に晒すな」と叩かれる
・「一番辛いのは誰だろうな」どう考えてもヴァンに家族を殺されたノエルなのに何故かティア
・生きようとしているレプリカ達を傲慢呼ばわり。同じくレプリカのルークには「あれくらい傲慢になれ(意訳)」
・居場所を奪われ苦しんでいたアッシュに「ルークはあなたの代わりだけど、ルークの代わりは誰もいない!」(ドラマCD)
【戦闘関連】
・敵を撃破すると「調子に乗らないで」と高揚に水を差す
・回復がキャラに少量回復か移動が面倒な回復陣の配置。キャラに大量回復のナタリアより些か見劣り感
・戦闘終了時に倒した魔物を愛称でコッソリ呼ぶ
【設定関連】
・可愛いもの好き設定は後付け。ティアに可愛げを与える為に強引に入れたとのスタッフの発言有り
・誰もが待ってた媚びないヒロイン→メイド服・ネコ耳・妹・ツンデレでプレイヤーに媚びまくり
・後衛ではあっても指揮官的役柄でもない一般戦闘員キャラ。なのに長髪を纏めない。片目を隠す前髪が特に戦闘に邪魔そう
【その他】
・TOF2にて兄のコネで教師を付けてもらい、教師のコネで望んだ部署に転属し、上司のコネで望む仕事に就いたという素晴らしい経歴が発覚
・TOWRMにて「カノンノより大人でカノンノよりスタイル良くて…」とその作品のヒロインキャラより上だと褒めちぎられる
スタッフの痛いコメント
■インタビューにて
「ティアは若くして苦労しており、知識と経験が豊富」とプロデューサーが発言
■公式コンプリートガイドより
「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので
『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」
「ティアは、今までにこういうヒロインが書きたかった!っていう感じの要素を入れましたね。
これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、
そういう強いイメージを持ったキャラクターでさえ、ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。」
「女の子が憧れる強い女の子ですかね、ティアのコンセプトは。」
わけの分からない言動一覧
--------------------
悪い事企んでるっぽいんで抹殺しよっと
↓
失敗したけど、信用できないからやっぱり殺す
↓
生きてて良かったわ、優しい兄さん
↓
今度はちゃんと話しよっと
↓
悪い事なんてやめて!私のヴァン兄さん
↓
いう事聞かないからやっぱ殺す。ありがとう兄さん
--------------------
兄を倒す!信用できない!やっぱり倒したくないの!倒す!説得する!単独行動で迷惑かける!倒す!
ルークとかガイとかやっぱり戦いたくないと思ってる相手に散々フォローさせる!やっぱり倒す!
--------------------
態度が悪い公爵子息に喧嘩を吹っ掛け、最高権力を持つ上司の言葉を遮り否定する冷静なティアたん
兄を疑いながらも二年間gdgdし、殺そうとしておいてなお迷う本当はロマンチストなティアたん
↑しかしルークが悩むのは認めないクールなティアたん
「詠唱中は守って!」と他人の助けを全面的にアテにする優秀な軍人ティアたん
好きな男が他の女を心配すると機嫌を悪くする、心の優しい女の子ティアたん
急ぐ理由もなく魔物の出る夜の渓谷を下る、知識と経験が豊富なティアたん
胸の話題を嫌いながらも自ら胸の話題を振り撒く真面目なティアたん
喧嘩を買い、時に売り返し、「子供」と同レベルの言い合いをする無口なティアたん
了承もなく、出会ったばかりの一般人を盾にする戦うヒロインティアたん
自分の理解許容を越えるとヒステリーを起こす、感情を表に出さないティアたん
水着にガーターベルトを装着する変質sy…レンタルビューティーティアたん
権力者の兄を通して縁故就職、コネをフル活用して希望部署に転属、と若くして苦労したティアたん
巻き込んだ年上公爵子息をいきなり呼び捨てタメ口、上から目線で振る舞う媚びないティアたん
自分は隠し事をし、人には「もう隠し事はしないで」と強要するナヨナヨしないティアたん
敬愛する上司から受けた任務中に大罪を犯し、ノコノコ上司に顔を見せる皆が待ってたティアたん
普段着の両スリットからガーターが見えてても下品な露出にならないティアたん
常にマンセーされ、持ち上げられ、何をしても責められない、女の子が憧れるティアたん
親友に殺されかけた人間に「あなた馬鹿?自分が、少しの悪意も受けることのない人間だと思っているの?」と
傷口に塩を塗り込む厳しく優しいティアたん
どうです!可愛いでしょう!
ティア数え唄
一つ 人よりマンセーされ
二つ 踏み台お手の物
三つ みんなのキャラ壊し
四つ 世の中コネで渡る
五つ 「いつでも見限れる」
六つ 無理ある軍人設定
七つ ナヨナヨあなたの事です
八つ やたらと属性詰めて
九つ 心は氷のごとし
十で とうとう出来上がり【ティアたん】
分かりやすい「私はこのようにティアに迷惑かけられた! 」
ルーク「それでは会議を始めます。とりあえず俺はいきなり敵国に飛ばされ、
マンセー要員&引き立て役にされました」
ナタリア「私はいつの間にか踏み台&マンセー要員にされ、下品な露出の衣装をあてがわれ
実の親の事で悩んだら、同情の対象が似た境遇のティアにすり替わってましたわ」
ジェイド「(スタッフ的な)正論を言っただけなのに、すっかり悪者扱いされてます」
イオン「僕はティアの不幸演出&ヒロイン体質だったため殺された模様です」
ノエル「皆さんに尽くして頑張ってきたのに、家族と知り合いが殺されても心配されたのはティアさんでした」
リグレット「偉そうに説教され、軽蔑するとまで言われました」
カンタビレ「コネで職を与え、左遷されました」
モース「なのに任務をすっぽかされました」
アニス「料理得意キャラのターンをお菓子作りに奪われました」
ミュウ「可愛い物好き設定なのに虐待は完全スルーですの」
ヴァン「大好きな兄さんとか言いながら、何度も気を変えられ命を狙われました」
ファブレ公爵と夫人「兄妹のいざこざで、侵入者に大事な一人息子を誘拐されました」
ガイ「常識人という設定だったのに、ティアのマンセーばかりさせられました」
アッシュ「あなたの代わりはいるけどルークの代わりはいないと言われました」
ユリア「先祖代々伝わる力を犯罪に使われました」
ティア母「形見のペンダントが娘の犯罪で売り飛ばされました」
レプリカの皆さん「生きたかっただけなのに、傲慢なだけの生き物に成り下がりました」
公爵家の皆さん「訳が分からないうちに眠らされました」
ラムダス「襲撃犯に公爵家の問題に口出しされ、マンセーの為に執事なのに坊ちゃまを無視して襲撃犯に同意させられました」
シェリダンの皆さん「協力したら殺され、マンセーの踏み台にされた」
イエモン「こいつの兄に殺されたのに孫の前で「一番可哀想なのはコイツだと」言われました。」
ラルゴ「娘が実の父親を倒したのに周りが気にかけるのは娘ではありませんでした。」
ヒロイン達「ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。などと言われました」
他作品キャラ「別作品で仲間同士でいただけなのに、レディアントマイソロジーや他スレで
仕方なく共演する羽目になり、カノンノやファラやアーチェが踏み台にされ
仲間がたくさんマンセー要員にされました」
リオン「ティアマンセーのために体力を温存しない無鉄砲キャラに変えられました」
ルカ「マイソロ主人公を心配したら人の顔色を伺うと貶されました」
ルーク「では会議の結果、ティアたんのおかげでティアたん以外の全員の尺が奪われ、キャラ崩壊し、
命を落としたキャラもいて散々な目にあったという結論で宜しいでしょうか?」
全員「良いです」
■実際そうじゃないでしょう(笑)
116 名無したんはエロカワイイ sage 2008/09/22(月) 04:17:53 ID:2qEEhk3U0
『ティアは使命に忠実でしっかりしていて若くして苦労しており、知識と経験が豊富という設定にありましたが、
そういう設定を持ったキャラクターなのに、任務中に軍服で他国の公爵家を襲撃しちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。』
117 名無したんはエロカワイイ sage 2008/09/22(月) 04:26:59 ID:5Yr+X9L00
「キャラを創る際に、『TOS』では、ヒロインが気持ち悪いぐらいに不幸だったので
『TOA』ではヒロインを総マンセーしようっていうのがコンセプトだったんです。
なので、まずルークを中心に置いて、彼が引き立て役になりそうなキャラクターを考えていきました。
ヒロインはメイド服・ネコ耳・妹・ツンデレ・メロン・可愛い物好きで、誰もが待ってた媚びないヒロインと
色々詰め込みすぎて混ぜるな危険、っていうような設定を作って。」
272 名無したんはエロカワイイ sage 2008/09/29(月) 23:20:30 ID:y5Glx6YX0
『ティアは若くして苦労しているという設定にありましたが、 そういう設定を持ったキャラクターなのに、
兄のコネで教師を付けてもらい、教師のコネで望んだ部署に転属し、上司のコネで望む仕事に就いている。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。』
■スタッフへの疑問・質問
・(ライターに対して)公式コンプリートガイドでの発言は何を根拠にしたものだったのか
・「媚ないヒロイン」と銘打っておきながら、何故わざわざ可愛い物好き設定を後付けしたのか
・ティア初登場の場面は本当にあれでいいと思ったのか
・ティアのルークへの態度に疑問はなかったのか
・何故民間人のルークを戦わせたのか
・全員ティアマンセーのパーティの状態をおかしいと思わなかったのか
・何故ヴァンへの態度を二転三転させたのか
・何故いきなりルークを好きだと言わせたのか
・何故シュリダンでの虐殺において、1番可哀相なのはノエルではなくティアなのか
・ティアのした苦労、豊富な知識と経験とは具体的に何なのか
・何故ヴァン暗殺をファブレ家でしようとしたのか。
・何故公爵家子息で第三王位継承者のルークを呼び捨てタメ口なのか。
・何故被害者で身分の高いルークに対して偉そうで嫌味で乱暴なのか。
・なぜファブレ家襲撃のことをイオンにもジェイドにも話さないのか
・何故導師と皇帝の使者と王族の会話に口をはさめるのか。
・何故公爵家襲撃し王族を敵国に飛ばした身で平然と和平の使者一行に加わり国王の前にまで行けるのか。
・「ミュウ…可愛い…」
・「ナタリア様って綺麗な人…」「君だって綺麗じゃないか」
・船でアニスに「可愛いのに趣味が悪いのね」と発言
・ありじごくにんイベント「○○は綺麗だから…」
・「私に何か?」「違うわ違うの着てみたい訳じゃないの似合わないから私っ!」
以上その他から考察してみたティアの外見に対する潜在意識つか深層心理↓↓
@自分の美貌やスタイルの良さに関して自覚と自信を持っており、いつでも褒められたがっている
Aが、その事を悟られたくない。『自分の魅力に気付かない子』と思われたい
Bので、私なんて…とわざと謙遜して見せることで逆褒めを狙っている
Cなかなかアピールポイントに繋がる話題が出ない時は自ら話をその方向へ持っていく
D子供や格下相手には優越感もあり、『ティアの方が〜』の逆褒めを期待できるので褒める
E同等もしくは格上相手はプライドが許さないので、直接本人を目の前に褒めることはしない
FしかしBの材料としては使えるので第三者に言ったり、周りに聞こえるよう寂しげに呟いたりする
G動物は初めから自分と同じ土俵にいないので幾らでも褒める
H異性には清純に見られたいが同性には自慢したい・羨ましがられたい
I他の同性が褒められると面白くない→Bへ
こんな感じか?あくまで深層ぽいけど
話の持って行き方が強引なメイドイベントや制服の胸がきついわスキットはC辺りの心理
アニス関連はD
ナタリア関連やありじごくにんイベントはEF
同じ胸をからかう話題でも男女で態度が明らかに違うのはHI
何やってんだ自分
臨時テンプレ
このスレで確認されたマイソロ2被害者まとめ
◆マンセー要員化キャラ
・キール:初対面でティアの胸に見とれ挨拶がおろそかに。ティアが去った後も胸の話
・カイウス:同上
・ルカ:同上
・ゼロス:ミントの胸の大きさについて話すときにティアを持ち出す
・スパーダ:「リフィルって結構でかいな、ティアには負けるかもだけど」
・リアラ:胸の大きさを羨む
・コレット:大人っぽさと背の高さを羨む
・ファラ:胸の大きさを羨む
(・男主人公:ティアの胸をジロジロ見るようなキャラ、ということに)
◆比較対象にされたキャラ
・リフィル:ティアと胸の大きさを比較される
・ミント:同上
・アーチェ:胸の小ささをティアにバカにされる?
◆その他
・リオン:ティアの忠告を無視して突き進む無鉄砲キャラにされた
(ティアからは「軍人としては無能じゃない」呼ばわり)
・ルカ:素直になれないリオンの言動を疑問に思い口にしたら
ティアに「人の顔色を伺ってばかりのルカには理解できないでしょうね」 と言われる
スレタイ候補
マンセー系
【エセツンデレ】 【エセマンセー】
【こんなマンセー】【待ってない】
【侵食する】【マンセー】
【慢性的な】【マンセー】
【マンセー菌】【感染者多数】
【無差別】【マンセー】
【無理矢理】【マンセー】
【ラスボスすら】【マンセー要員】
【私を】【マンセーなさい】
設定系
【初登場で】【設定崩壊】
【設定闇鍋】【ズンドコ丼】
【有名無実】【設定詐欺】
【設定メタボ】【パンク寸前】
【口だけ】【設定だけ】
【設定とは】【別人】
【設定】【履き違え】
【長所・設定】【短所・他全て】
【長所過重で】【キャラ崩壊】
【コネ活用の】【苦労人】
(笑)系
【軍人歴】【1年(笑)】
【経験】【豊富(笑)】
【世界の中心は】【私(笑)】
【中ニ病】【お姉さん(笑)】
【超】【カワイイ!!(笑)】
【強い】【女の子(笑)】
【手負いの】【獣(笑)】
【任務放棄】【優秀な軍人(笑)】
【馬鹿…(笑)】【好き…(笑)】
【皆が】【待っていた(笑)】
【モース盲信】【中立よ(笑)】
【若くして】【苦労(笑)】
【ティアが一番】【可哀想(笑)】
五十音順 あ〜か
【「あなた】【馬鹿?」】
【兄貴の】【コネ頼り】
【アビスの】【癌】
【いちいち】【ケチ付け】
【一応】【情報部】
【いつも背後に】【製作者】
【いつも一言】【否定から】
【詠唱】【長すぎ】
【ヲタッフを】【見限りたい】
【お前が】【言うな】
【女は】【全てライバル】
【音量注意】【ヒステリーボイス】
【傷口に】【ハバネロ】
【気遣いに】【悪態】
【綺麗な】【職務怠慢】
【×クーデレ】【○ヒスギレ】
【クール?】【いいえフールです】
【軍人】【気取り】
【軍人】【失格】
【軍人に】【謝れ】
【コネ】【優遇】
【コネ活用の】【苦労人】
五十音順 さ〜わ
【自分棚上げ】【見下し説教】
【襲撃は】【ポーズです】
【主犯】【実弥島巧】
【障気より】【厄介】
【障気に勝る】【病原体】
【真性】【KY】
【少し…】【頭冷やそうか】
【スタッフ】【自重しろ】
【世界の危機】【隠蔽】
【全作品が】【被害者】
【ダアトの】【恥晒し】
【大丈夫かなぁ】【もぅ】
【他人に厳しく】【自分に甘く】
【ティア教】【誕生】
【テイルズ一番】【の汚点】
【テイルズの】【病原体】
【得意技は】【モラハラです】
【ナイトメアの】【本体】
【7歳児と】【同レベル】
【ナムコごり押し】【ファンもドン引き】
【奈落に】【帰れ】
【2年間】【黒幕放置】
【馬鹿は】【お前だ】
【バトルで】【役立たず】
【犯罪】【隠蔽】
【犯罪者】【棚上げ】
【秘奥義】【被害者面】
【被害者多数】【アビスの害毒】
【被害報告】【続々】
【×ヒロイン】【○ヒドイン】
【ヒロインなのに】 【犯罪者】
【ファンも嫌な】【過剰マンセー】
【不敬罪】【襲撃誘拐】
【不幸に】【酔いしれて】
【不法侵入】【だから何?】
【触れるな】【危険】
【他キャラに】【罪はないだろ】
【魔界の】【鼻つまみ者】
【まずは一言】【否定から】
【混ぜるな】【危険】
【×見守る】【○監視】
【民間人に】【守って!】
【みんな】【逃げてー】
【皆が】【被害者】
【矛盾の】【塊】
【元から】【キャラ崩壊】
【闇鍋】【ゲロイン】
【許されぬ】【贔屓現象】
【理解】【出来ない】
【×冷静】【〇冷血】
テンプレは以上です。
すまん、スレタイ候補新しいのできてたのに古いまんまだ・・・
なんというかルカ気の毒w
1乙
18とか・・・単体キャラアンチスレじゃ前人未到じゃね
>>1 ティア「建てられたからって調子に乗らないで」
>>1乙
ついに18まで来たか…
これからもまだまだ伸びそうだな
20到達も時間の問題になって来たな…
>>1乙!
スレタイ候補の新しい奴貼っとく。
マンセー系
【エセツンデレ】 【エセマンセー】
【過剰な】【マンセー】
【こんなマンセー】【待ってない】
【侵食する】【マンセー】
【慢性的な】【マンセー】
【マンセー菌】【感染者多数】
【無差別】【マンセー】
【無理矢理】【マンセー】
【ラスボスすら】【マンセー要員】
【私を】【マンセーなさい】
【被害者家族も】【マンセー要因】
【ティア教】【マンセー】
【ティア教】【恐ろしや】
設定系
【初登場で】【設定崩壊】
【設定闇鍋】【ズンドコ丼】
【有名無実】【設定詐欺】
【設定メタボ】【パンク寸前】
【口だけ】【設定だけ】
【設定とは】【別人】
【設定】【履き違え】
【長所・設定】【短所・他全て】
【長所過重で】【キャラ崩壊】
【コネ活用の】【苦労人】
【仕事中も無礼】【優秀な軍人】
【設定も台詞も】【お飾り】
(笑)系
【軍人歴】【1年(笑)】
【経験】【豊富(笑)】
【世界の中心は】【私(笑)】
【中ニ病】【お姉さん(笑)】
【超】【カワイイ!!(笑)】
【強い】【女の子(笑)】
【手負いの】【獣(笑)】
【任務放棄】【優秀な軍人(笑)】
【馬鹿…(笑)】【好き…(笑)】
【皆が】【待っていた(笑)】
【モース盲信】【中立よ(笑)】
【若くして】【苦労(笑)】
【ティアが一番】【可哀想(笑)】
【強い】【自制心(笑)】
【違うわ(笑)】【違うの(笑)】
五十音順 あ〜さ
【「あなた】【馬鹿?」】
【あなたを】【追放したい…】
【兄貴の】【コネ頼り】
【アビスの】【癌】
【あら?】【こんな所に踏み台が】
【いちいち】【ケチ付け】
【一応】【情報部】
【いつも背後に】【製作者】
【いつも一言】【否定から】
【印象操作】【マインドコントロール】
【裏切り者は】【お前だ】
【詠唱】【長すぎ】
【オタッフの】【心の嫁】
【ヲタッフを】【見限りたい】
【落ち着きのある】【襲撃犯】
【お前が】【言うな】
【女は】【全てライバル】
【音量注意】【ヒステリーボイス】
【傷口に】【ハバネロ】
【気遣いに】【悪態】
【綺麗な】【職務怠慢】
【×クーデレ】【○ヒスギレ】
【クール?】【いいえフールです】
【軍人】【気取り】
【軍人】【失格】
【軍人に】【謝れ】
【コスプレ】【軍人】
【コネ】【優遇】
【コネ活用の】【苦労人】
【媚びない】【レオタード(笑)】
【最初の一歩で】【大失敗】or【大失態】
【殺意=】【少しの悪意】
【自己愛】【イノセントシャイン】
【自己愛状態!】【自己中状態!】
【自分棚上げ】【見下し説教】
【社会の闇】【詰め込み】
【襲撃は】【ポーズです】
【襲撃犯】【母親役】
【羞恥心】【自意識過剰(笑)】
【羞恥心】【持って!】
【主犯】【実弥島巧】
【障気より】【厄介】
【障気に勝る】【病原体】
【真性】【KY】
【心配にも】【嫉妬束縛】
【少し…】【頭冷やそうか】
【スタッフ】【自重しろ】
【ストーカー】【自己顕示欲】
【ストーカー】【モラハラ】
【精神的DV】【毒親】
【世界の危機】【隠蔽】
【全作品が】【被害者】
五十音順 た〜は
【ダアトの】【恥晒し】
【大丈夫かなぁ】【もぅ】
【他人に厳しく】【自分に甘く】
【違うわ違うの】【媚びてないの><】
【違うわ違うの】【人として】
【次の踏み台は】【あなたよ】
【×ツンデレ】【ヤンデレ】
【ティア教】【誕生】
【ティアの頭に】【メディテーション】
【テイルズ一番】【の汚点】
【テイルズの】【病原体】
【どうあがいても】【絶望】
【得意技は】【モラハラです】
【毒親な】【母親役】
【年下の】【母親役】
【トラウマ】【メーカー】
【ナイトメアの】【本体】
【7歳児と】【同レベル】
【ナムコごり押し】【ファンもドン引き】
【奈落に】【帰れ】
【憎むわ】【認めないから】
【2年間】【黒幕放置】
【脳内】【獣状態】
【バーサスの】【不安材料】
【馬鹿は】【お前だ】
【吐き気を催す】【踏み台女】
【バトルで】【役立たず】
【母とユリアが】【天国で泣く】
【犯罪】【隠蔽】
【犯罪者】【棚上げ】
【秘奥義】【被害者面】
【被害者多数】【アビスの害毒】
【被害者に厳しい】【加害者】
【被害報告】【続々】
【ヒール】【覚えろよ】
【人の話は】【ちゃんと聞こう】
【×ヒロイン】【〇ゲロイン】
【×ヒロイン】【○ヒドイン】
【ヒロインなのに】 【犯罪者】
【ファンも嫌な】【過剰マンセー】
【不敬罪】【襲撃誘拐】
【不幸に】【酔いしれて】
【不法侵入】【だから何?】
【触れるな】【危険】
【他キャラに】【罪はないだろ】
五十音順 ま〜わ
【魔界の】【鼻つまみ者】
【マジ】【パネェwwwww】
【まずは一言】【否定から】
【混ぜるな】【危険】
【×見守る】【○監視】
【民間人に】【守って!】
【みんな】【逃げてー】
【皆が】【被害者】
【皆の】【反面教師】
【皆待ってる】【早く消えろと】
【矛盾の】【塊】
【メアリースー】【真っ青】
【もういい】【喋るな動くな】
【元から】【キャラ崩壊】
【役立たずの】【世話女房】
【闇鍋】【ゲロイン】
【許されぬ】【贔屓現象】
【夢から】【覚めなさい】
【欲求不満】【嘘で解決】
【理解】【出来ない】
【×冷静】【〇冷血】
【恋愛脳】【恋人気取り】
【チガウワチガウノ】【サソイウケナノ!】
【更年期障害】【疑惑】
ごめん忘れてた。
バーサスにアニスも参加らしいが、そうするとアビスはあと1人ぐらいか?
アクションだしジェイドになりそうな気がするな。
アビスから出すぎだろそれじゃあ
>>1乙!
>>20-23も乙!
・・・さて、VSでどんな後付け設定がなされるだろうか
胃が重くなるばかりだ
>>1乙
>>20も乙
大して荒らされもせず18ってwww流れ早杉ww
結局前スレ一度も書き込む暇無く埋まっちまった印象
アンチの割合格段に増えたねえ。VSもある意味楽しみだwwいつまで「人気キャラ」で通せるやら
アニメは終わったがまだドラマCDが残ってるしな。
スタッフお気に入りのティアとジェイドは出るだろ
こんなに早く出すだろうからマイソロ2の苦情を反映させる
可能性も低いだろうし
>>27 荒らされてやっと伸びるアンチスレも多いのにティアたん大人気だなwww
A本編だけならここまで伸びないだろうけど、公式が次から次へと
燃料投下してくれるからな
>>1
乙。18スレ目か、すごいな
>>16
ヒドォオヂョグテルトヴットバスゾ
ティアが全キャラに謝罪するまで俺は許さない
13作品から35名だそうだから、4人は出ないんじゃね?
>>31 そうだな、特にルカはこいつに石投げてもいいと思う
Dからすでに5人出そうだからバランスなんて考えてないよきっと
前スレ
>>927で叩かれたティアたん信者の反応は
「ティアアンチはルーク厨の腐だから仕方ない」だそうです
春休み始まりまでは17だったのに…
萌スレ越せるかも。
Vsはマイソロ1+アビス贔屓+適当にですよ!…多分。
シュザンヌさんのティアがルークとナタリアのお姉さんだったら云々はマジ意味不明。
シュザンヌさんから見ればティアはいきなり自分の屋敷を襲撃して息子を何カ月も誘拐してた罪人。
もしそれを許すとしても、好意をもつような理由も、落ち着きがあるなんて思う理由もないのにな。
ティアが踏み台にしたり迷惑かけたり傷付けたり
マンセーのためにおかしなキャラにされているのは
ルークに限ったことじゃないので誰のファンがいても不思議じゃないが。
ナタリアsageティアageとか、マイソロのルカやリオンとか。
>>1乙!
テンプレとスレタイ候補大杉w多少整理した方がいいと思う
スレタイは秀逸なのを選りすぐって1〜2レス分ぐらいの量するとか、
臨時テンプレのマイソロ2被害者達もいくらか簡略化して
テンプレ1の【その他】に付け加えるとか…
>>37 ナタリアはルークと幼馴染だから子供の時から母親目線で
シュザンヌさんは見てきたわけだよな?息子の許婚でもあるし
そのナタリアより自分の邸を襲撃して大事な息子を誘拐したティアの方が
お姉さんだったらって、どうやったらそんな考えが出てくるんだろうな
しかも旅をしてるからティアとろくに話もしてない状態なのにさ
自分の息子と姪sage襲撃犯ageってどんな母親・叔母だよ…。
シュザンヌさんのキャラがティアに関する所だけおかしくなってる…。
>>29 アッシュも参戦フラグが立ってる
>>35 そう決めつければ勝った気になれるから楽だよな…
バチカルに帰ってシュザンヌさんに謝罪した時の猫かぶりっぷりが凄かったな。
何時ものティアとは別人過ぎる。
あそこだけを見れば落ち着いていて大人に見えるかもしれないが、
それであの会話になったのならシュザンヌさん騙されてるよ…。
まあ本当に大人なら、貴族の夫人で王妹で病人で被害者の母親の所に行くなら
ちゃんと事前に許可とってからにしろって思うけど。
>>42 公式のルーク画像に一緒に映ってたな。
反面教師的な意味でお姉さんになってもらいたかったんだよ、きっと
…ティアたんみたいな奴には関わりたくすらねえよ、普通
>>43 マジか。もしアッシュが参戦決定したらティアたんは出ないと思っていいよな?な?
>>44 子供の教育に悪そうだな。
情操教育の方でも。
ティアたんはバーサスのラフ絵でしっかり登場しちゃってるから参戦確実だと思う
でもわざわざレプリカ設定持ってきてるあたりアッシュやジェイドもフラグ立ちまくりだな
アニメでナタリアは赤子同然になってしまったルークに色々教えてたけど、ゲームでも語られてないだけで同じだよね?
そこまで献身的にしてても、襲撃・誘拐犯と比べられて、下だと言われるんだぜ
やってらんねーw
というか、シュザンヌって旦那に甘やかしすぎと言われるほど、ルークを大事にしてるのに、あの辺りはいくら優しい人だからと言っても、おかしすぎるわ
なんかティアの襲撃で外に出たおかげで世間知らずだったルークが色々知れました、
みたいに擁護されてるから、それでかな…。
襲撃の結果成長したとしても、襲撃の罪が軽くなるわけではないんけど…。
>>39 だな
あと、あんまり口汚く罵るようなスレタイテンプレはイクナイと思う
最低限の礼儀を持とうぜ
テンプレはこのままでいいんじゃない?今更減るとなんか変な感じ
性格診断とかよくできてると思うし。
ただ短いのは1レスにまとめるとか……
テンプレの長さはティアたんの戦歴のようなもの。
これだけ迷惑かけられた、という主張のためにも残した方がいいと思うな
スレ案は厳選するのに同意
>>47 どうせアビス贔屓は決まってるからね
というか、吉罪と実弥島がティアたんともう一人、戦闘スタッフがあと一人を出したいんだろうけど
アクションゲームまで汚染は勘弁。楽しみにしてるのに…。
何でルークとティアの出会いがあれじゃないとダメなのか分かった
「ティアがルークを外に連れ出す」のが重要なんだろうな
でなければ
>>49のような美談にできないし
その為には何が何でもティアが正しくないと困る
その結果、被害者が悪くて加害者が可哀想という、おかしい展開になりましたとさ
>>48 それもだし短髪の時には、ティアだけがルークを
きちんと叱って見守っていたかのようだったのも驚きだ
子供の頃からのナタリアとガイとの交流は何だったんだろうな
お姉さんキャラにしたかったら、無意味な襲撃なんかやらせずに
純粋な事故で飛ばされて冷静に見守る役目にしておけばいいのに
腐ったメロン
きむぱち先生に鍛えてもらえ
>>57 幼馴染よりもルークを気遣う立派なティアタン。じゃね?
不自然以外の何者でもないがな。
両親健在で、親代わりのガイといとこのナタリア。加えてガイとナタリアとは幼馴染み
これだけ揃っているのに何でティアがルークの導き役なんだろうな…
ティアよりも付き合いが長い二人をスルーしてまでマンセーポジションにねじ込むなよ
そんなにティアだけを良く見せて、ティアだけの手柄にしたいのか
今まで別にティア嫌いじゃなかったんだが(ただ、一番可哀想とかはおかしいとは思っていたが)ここに来て目が覚まめたよ。
ありがとう。みんな。
あと、実弥島キエロ!
アビスの中でティアはかなり上位に来るキャラだった。
マイソロ1でちょっと疑問を持ち始めた
マイソロ2で俺の中の何かが弾けた
もう昔には戻れそうにありません
ちょw覚醒した人増殖中w
どうするティアたん!
ティアたんが調子乗りすぎちゃったから性格悪いのバレちゃったよ!!
これ以上叩かれないように消えて行った方が良いよ!!
もし、マイソロ3とかでティアがちゃんと自重してたとしても最早別人とか、演技とか思っちゃいそうなんだがw
それ程にティアの性格の悪さでイメージがた落ち。
ティアが好きだったのにここを覗いて目が覚めた人が結構いるよな
そういう人は何がきっかけでアンチスレを見たんだ?
やっぱマイソロ2の影響が大きいのかな
>>64 TOAで検索かけてたまたまスレ見つけて「ティア嫌いな人とかいるんだ〜」と思って覗いたら目が覚めた
覚めてよかったと思ってる。それまでマイソロ2も普通に見てたし
あと一言言わせて。実弥島消えろ
>>64 俺は恥ずかしながらティアたんマンセーだったんでこのスレに特攻しにきた
んで取りあえずレスは全部読む主義だから全部読んだら目が覚めた
正気に戻った今は何であんなにティアマンセーしてたのか自分でもわからん
>>64 「ティアが嫌いな人っているんだ。嫌われる理由あるの?」と好奇心で覗いてみた
それまではティアはアビスキャラで唯一好きなキャラだった
スレを覗いた当時の感想は、
「マンセー多すぎ」→ヒロインだしある程度はしょうがない
「メロンしか話題ない」→巨乳をからかわれて怒るのが可愛いじゃん
だがマイソロ2、てめーはだめだ
「マンセー多すぎ」→ヒロインだしある程度はしょうがない→ヒロインでもないのに理不尽なマンセー。コレットが背の高さを羨むとかwww
「メロンしか話題ない」→巨乳をからかわれて怒るのが可愛いじゃん→アーチェを小馬鹿に。女の前ではそれ?
このスレに出会わなかったら今頃、スタンやルーティとさえ分かり合えなかったリオンを理解するティアたんかっこいい!!とか思ってたんだろうな…
恐ろしい、てか恥ずかしい
>>64 ナタリアやルークが好きで、それまで違和感や細かい不満はあったけど、
マンセーされてるから良ヒロインなんだろうと思ってたし、
むしろ、アンチするなんてありえない!と思ってた。
そしてここに来て愚痴を吐き出してるうちに立派なアンチに。
過去スレのうち二つが自分の考えたものだったりするw
比較的初期からティア自体は好きじゃなかったんだけど、
なぜか叩いてはいけないキャラのような気がしてた。
そういう考えを持ってる時点で立派なティア信者だったんだろうな〜
>>64 なんとなく
まぁ、元から違和感はあったので
ただ、人気あるキャラだし
その違和感も自分が変なのかなって思ってた
そうじゃなかったって分かったでも
ありがとうと言いたい
ティアの違和感に気付くとと自然とテイルズスタッフも嫌いになってくるというダブルトラップ
これからも楽しく朗らかにそして紳士的にティアたんのアンチ活動を行っていこうと思います
>>64 譜歌も中の人も好きだったから色々と気にしないようにしてたけど、
最初の出会いのタメ口呼び捨てが気に障って仕方なかったので
ここにグチを吐きに来た。
スレを全部読んで、気が付いたら何かテンプレになっちゃってる>>2を書き込んでいた。
もとからそんなに好きではなかったがアンチってほどでもなかった
ある時ふと思い立ってキャラ別時系列まとめをもそもそ書いてたらティアのあまりに突拍子ない行動に吹いた
で、アンチスレ覗いて同じこと言ってる人がたくさんいて安堵 の流れ
アンチスレで目覚めたわけではないが
発売前情報から良ヒロインかと思ってwktkしてた所為か
最初の屋敷襲撃も「登場早いなー」とか思って単純に喜んでた過去の自分…
しかし進めていくうちに「これおかしくね?」ってのがどんどん積み重なっていき
今では立派なアンチです
他のアビスキャラも問題が多いんだが、大体作中で批判やツッコミ
されてるから特に気にはならなかった
でもティアだけは何をしようとどんな態度でも、誰からも
注意されず、ひたすらマンセーされてるのを見て嫌いになった
作中でティアの欠点を皆が批判して、ティアがちゃんと反省して
ルークと一緒に成長するキャラなら好きだったのに
>>64 「なんで単体キャラのアンチスレがこんなに伸びてるんだ?
しかもティアってそんなに目立つキャラでも無かったような・・・」みたいな好奇心から
76 :
64:2009/04/15(水) 10:50:35 ID:Q4AFpQwQ0
おお、予想以上の反響が…ここはアンチスレだけど
罵詈雑言の嵐になるような事が殆ど無い(たまにあるけど10レス続くか続かないくらい)
から読みやすいってのもあるのかな
そりゃ好きな人から見れば耳に痛い意見ばかりだろうけど
それもアンチスレという事を考えたら当然と言うか
でもファンからアンチになったら、今まで気にならなかったり
良く見えていた部分が鼻に付いてプレイに支障が出そうだな…
ブタザルへの反応(可愛い言う割りに虐待放置)
ヒステリックな声
親善大使道中の見下した態度
ここまで見て、
ティアは自分の感情でモノ言うだけで本質は見ようとしないんだと思ったんだよな
それ以降はヒステリックの嵐嵐嵐
で、その中に見え隠れする陰湿さというか変な生々しさ
常にティアは悪くないと保険をかけ続けるようなシナリオ
萌え属性福袋マンセーキャラってだけならここまで嫌わなかった
そこに伴う性格の悪さが嫌いなんだ
>>35>叩かれたティアたん信者の反応はティアアンチはルーク厨の腐だから仕方ない」だそうです
ティア信者の奴らってアンチに対する決めつけ激しくないか?
何か言えばいちいちルーク腐ルーク腐と大騒ぎするのがウザい。
言ってる内容は違うが、下記みたいな決めつけ意見もいちいちイラッ☆とくる。
384:名無したんはエロカワイイ :2009/04/11(土) 18:38:01 ID:czPYCvRs0 [sage]ティアは男にも女にも人気がある
385:名無したんはエロカワイイ :2009/04/12(日) 02:07:29 ID:Z3Z8qBeqO [sage] アンチさんは認めたがらないみたいだけどな。
>>78 信者なんかほっとけ
俺たちはここでこいつを糾弾することに専念してりゃいいんだよ
>ティアは男にも女にも人気がある
そりゃあれだけコテコテに属性がついて、見せ場もあって
マンセーされまくってて人気が出ない方がおかしいだろうw
マイソロ2で何故アンチが急増したのか、現実を見ようとしないのな
ティアアンチが急増したのは、他シリーズキャラまで踏み台にした
マンセーとティアの性格の悪さのためだよ
A本編でも、ティアマンセーの歪みのせいで
他キャラや設定までおかしくなってるから嫌がられてるのにさ
>>68 自分は序盤から高圧的で否定しかしない態度がダメで、ずっとひっそりアンチやってたんだけど
>なぜか叩いてはいけないキャラのような気がしてた。
こう思ってたんだよな。本当、何故か。だから当初は隠れアンチだった。
今となってはこんなに同じ意見持ってる人が増えて嬉しいけれど、何故かここ以外では
ティアって叩かれないし、批判する方が信じられんみたいな扱いを受けるよね…こんなに矛盾の塊なのに。
先述の事も含めて実にフシギだ。
>>81 例えば襲撃でティアはお咎めなしはおかしくない?と
聞いただけでルーク腐女子と叩かれるからね
他のルークと関係ない矛盾点でもルーク腐女子と決めつけられる
でも他の女キャラが批判されてる場合は、ティアほど過敏に反応してないのにね
>>78 ティアは男にも女にも人気あると思うよ
ただ嫌いな人もいるだけの話
と言うか、ここでティアは男にも女にも人気ないなんて言ってる人いたっけ?
男にも女にも嫌われるタイプってのは見た覚えがあるけど
そして「嫌われるタイプ≠人気がない」だと思うけど
>>81 ゲーム内で言動が総マンセーで批判されないから
それがそのままゲーム外にも反映されてるんだろうね
以前、某番組で「納豆を食べると痩せる」と放送したら
納豆が馬鹿売れして品切になった事あったけど
それと同じで正しい立場(ティアの場合だとゲーム公式)が
「これはこうなんです!」と言ってしまえば信じてしまうし
84 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/15(水) 15:21:54 ID:7dONnwpuO
というよりここはティアアンチスレというより「ティア神の洗脳解除スレ」だ。スタッフアンチスレってこっから出たんだっけ?
アンチ生まないように保険かけまくったんだろうけど
違和感に気づいちゃうともうダメだった
言葉は悪いけど自分本位のヒス女としか見れなくなってしまった
どんどん卑屈になっていくルークと反対に調子こいてるティアに耐えられなくなって売った
ついでに3Dテイルズは二度と買うまいと誓った
ゲーム内でティアが嫌われないよう、スタッフが必死に取り繕ってたのが
ファンダムやマイソロ2で化けの皮が剥がれたようだ
オタ属性を過剰につけまくる前に、人として最低限のお礼や謝罪を言うキャラにするべきだったな
>>81 自分もこいつの態度が嫌で序盤から嫌いだった。
見下す、馬鹿にする、押し付け、人格否定…正直最低なキャラだと薄っすら思ってたけど
ティアが喋るたびに(今思えば)必死に周囲がティアの言ってる事は正しい!みたいな説明してるのを見て
ティアは大人で正しくて、ルークは子供で間違ってると違和感を感じつつ納得してしまってた
上にも出てる通り、嫌だなぁと思いつつ、何故か「納得しないといけない、叩いてはいけない」って気分になってた
物語を進めて、このスレに辿り着いて嫌悪感を抱くのは何も間違いじゃないと知ってから
抑えてた嫌悪感が爆発して、今じゃもう顔すら見たくないキャラになったw
思えばティアって何一つ成長した形跡が見られないよね
不器用ながらも必死に今までの自分を変えようとするルークを見て
学ぶものがないなんて・・・
【学ばない】【16歳】
アビスやって自分の人生観が変わったのは事実だけど
一度ティアアンチになってからはもう昔のような気持ちでプレイ出来なくなったな
ティアの矛盾・自己中・自意識過剰な言動や行動がとにかく目についてムカつくばっかで全然心に響かなくなった
知らぬが仏とはよく言ったものだね
スレタイ絞るべきって話が出てたので、今までの意見を元に厳選してみた
なるべくバリエーション持たせたつもりだが・・・良かったら次からこれを候補にしてくれ
【アビスの】【癌】
【印象操作】【マインドコントロール】
【お前が】【言うな】
【傷口に】【ハバネロ】
【綺麗な】【職務怠慢】
【×クーデレ】【○ヒスギレ】
【口だけ】【設定だけ】
【軍人】【失格】
【コネ活用の】【苦労人】
【自分棚上げ】【見下し説教】
【心配にも】【嫉妬束縛】
【世界の危機】【隠蔽】
【設定も台詞も】【お飾り】
【全作品が】【被害者】
【ダアトの】【恥晒し】
【誰もが】【待ってた(笑)】
【強い】【自制心(笑)】
【ティアが一番】【可哀想(笑)】
【2年間】【黒幕放置】
【バーサスの】【不安材料】
【初登場で】【設定崩壊】
【被害者に厳しい】【加害者】
【他キャラに】【罪はないだろ】
【魔界の】【鼻つまみ者】
【まずは一言】【否定から】
【混ぜるな】【危険】
【×見守る】【○監視】
【皆が】【被害者】
【矛盾の】【塊】
【元から】【キャラ崩壊】
【有名無実】【設定詐欺】
【×冷静】【〇冷血】
【若くして】【苦労(笑)】
ティアが貴族の家に白昼堂々襲撃かけるなんていったら、
ルークなんて白昼堂々教団本部襲撃して教団員を好き放題殺しまくってるから
ティアのなんて罪も成立しないようなもんだし
なんか笑えるレスが別スレであったので貼っておくよw
>>91 これはひどいw つかどこのスレ?
ティアたんスレでもここまで妙なことは言ってなかったぞw
>>91 さすがにネタだろ
・・・ネタだと言ってくだいさいよ
>>91 wwwwwwwwwwww
ギャグなのか釣りなのか真性なのか心配になるわ
教団本部襲撃ってイオンとナタリア助けに行ったやつ?
>>95 何これ、笑っていいところ?笑っていいところだよな。
アニスアンチにも貼ってあったよ。前半部分。
ちなみにルークが白昼堂々ってどこのところ?
ひょっとして初ダアトのところか?
それならルーク以外ティアにも該当するのだが、まさか除外なんて馬鹿なことないよな
マジレスすると、ルーク含めた仲間全員が殺ってるよね
それにしてもティアの擁護はルークを引き合いに出さないと出来ないのな
逆に言うと、悪いと分かっているからティアより悪いルークを引き合いに出す事で
「ルークに比べたらティアは悪くない!」とチャラにしようとしてると
>>91 ティアが襲撃したのは単独でなんだが、教団本部の場合は
ルークだけじゃなくティアもいたのにそれは無視かw
ぶっちゃけアビスキャラは、何かしら皆が罪を犯してるし
誰が一番悪いなんて言い出したらキリが無いんだが
ティアが叩かれるのは、襲撃事件を例にすると
全く反省の色が見られない上に、批判されるどころか
被害者家族にまでマンセーされるから叩かれてるのにな
>>78 遅レスだが、その信者の決め付けはどっから来るんだろうな。
サイト作ってアンチしてるのにルーク腐が多いからか?
どっちにしろ視野が狭い。
…あ、ティアと一緒じゃないかww
ルークが悪いからティアの悪いとこはスルー出来る、とでも思ってんのかね
先週末にプレイしてたら突然「みんなルークを追い詰めないで!」とか言い出してワロタw
みんなってダレー?あの場面で追い詰めてる?のは大佐だけで
むしろルークを消す手段にナタリアとガイは反発してるんだけどな
先走ってもいいことないんだから、少しは冷静(笑)になりなさい
厳選するならこれ外さないでくれると嬉しかったり
【人の話は】【ちゃんと聞こう】
>>100 「罪を犯しても反省すれば許されると思ってるのか」とか言うやついるけど
反省すらしない奴はこの後も同じ罪を繰り返す可能性があるんだから、比べるまでもなく反省しない方が危険人物
しかし被害者までマンセーしちゃうので「罪」を犯してることを忘れそうになってしまうのがティアたんクオリティ
マジパネェwww
>>101 別に信者なんかほっときゃいいじゃんか。例え特攻OKだとしても
「ティアアンチはルーク腐」で反論したと思える人間と語り合うべき事はなんもない
>>102 ヒステリーもそうだけどさ・・・まあいじめられてるルーク庇うティアは(ryなんだろうが
ルークが屑人間で、ティアがそれを叩き潰すのは当然なのに庇うのも素敵♪って何よ?
カッコいい女性を演じるならもっと行動・思想に一貫性を持たせろと
キャラクターは異常に偏ってるくせに言動は全く統一されてないよ
>>103 Vのユーリなんか罪を償えと特に言われてるけど、実際殺したのは三人だしどれも悪人だ
それに自分が刺されてもその刺した人間を咎めたりしない、向こうが悪人じゃないから。
でもVの世界観がシビアだからユーリはなんで咎められないのと思ってしまうんだよね
ティアたん、Vの世界に生まれなくて本当によかったね
>>91 以前にもこのスレで似たようなレスが話題になってたが、
ルーク(正確にはルークとティアを含めた仲間)の教団への侵入は
監禁されているナタリアとイオンを助けるためで
教団に監禁されているのだから教団に侵入しなきゃ助けられない。
それもナタリアは戦争理由として謀殺される恐れもあり一刻を争い
他国の王女を無法に拉致監禁したダアトの方に大きな非があり、
救出のために大使で王族で従弟のルークが侵入するのは罪や悪とは言い切れない。
あとジェイドもナタリアが死んだ場合自国のせいにされる恐れあるしな。
十分に教団に侵入する理由が揃っている。
仮に罪だとしても他にナタリアを救う方法もなく被害者のダアト側にも非があるんで
一方的に悪いと言えるようなことでもない。
ティアの目的のヴァン暗殺は、ファブレ家で行う必要も非も全くなし。
一方的にティアが悪いし、必要も非もなく公爵家に侵入するのは普通に考えて大罪。
もしヴァンが善人で、悪いファブレ家に監禁されてて殺されそうになってて
純粋に兄の身を案じたティアが救うために不法侵入したのならティアだって叩かれなかっただろうよw
イオン&ナタリア救出に兵ほ殺すよう言ったのはジェイドなんだけど…
って、戦闘メンバー足りてるしルーク抜けば関係なくね?
ああ、ティア信者はそのときそれを考えてティアを抜いてたのかもしれないな。
>>104 本当何もかも統一されてないよな…一番ムカついたのはレムの搭の前
「みんなルークを追い詰めないで!」→最初にルークの背中を押すようなことを言うが「憎むわ認めないから」→ヒス起こして「やめてルーク!」突っ込みかける
本気で消えてほしくないなら、最初から他の仲間のように必死でルークを止めようと説得しろ。
半端な覚悟で背中を押すようなことを言うな。
それとも本人的には「憎むわ認めないから」が止めようとしたつもりなのかね?
その場その場で何となくそれっぽい台詞を言わせてるからこんなキャラになる
>>108 それだけを見てたら「私に憎まれたくなかったら
瘴気中和を止めなさい」にも聞こえるな…
多分ティアが自分の体が汚染されても作業を
止めなかったことに対する台詞なんだろうけど
それとあの「追い詰めないで!」のヒス声が大嫌いだ
ジェイドも苦しい選択だし、ガイとナタリアが止めてるのは無視なのか
>>102 >「みんなルークを追い詰めないで!」
>みんなってダレー?あの場面で追い詰めてる?のは大佐だけで
>むしろルークを消す手段にナタリアとガイは反発してる
ワロタw
確かにw
考えて見ると此処でのティアは周りのPTキャラを無理やり悪者にしたてあげて「ティアたんだけがルークの味方なんです!」って猛アピール(媚び)してるだけだなw
よくみりゃガイもナタリアもルークの味方した発言してたのにな…
いつの間にかその発言一つでティアだけが味方してるみたいな流れにw
なんていうティアたんマジックw
「みんながあなたを賛美しても私は賛美しない」までなら分かるが
憎むとか認めないとか訳分からんし怖い。
障気を消すなら好きにすればいい。でも私は認めない、憎むわ。
こんなことを言いつつ、実際レムの塔では飛び出そうとしてガイに止められてたな
自分の気持ちがどうであれルークの意向を尊重すると言ったなら、ちゃんとそれを通せ
そりゃ普通なら取り乱すかもしれないが、自制心が強いなら出来るはずだろ
あ、ティアたんの自制心って肝心な時に脆いんでしたっけ。
>>113 他のみんなはルークの意思を尊重してたのにね・・・
なんだか「ルークの意思はすべて私が決める」って言ってるような錯覚を覚えるんだが
>>114 ティアってルークを人形扱いしているように見えるな。
この二人恋愛と言われるとルーク→ティアのも洗脳か騙されているみたいで疑問だが
ティア→ルークも自分に都合良いお人形だから好きというか、
上手く言えないんだが恋愛以前に人間に対する好意とは違う気がする。
ティアアンチだけどレムの塔周辺は「やめて(ry」以外は嫌いじゃない
「憎むわ」のセリフも愛情の裏返し、死んでほしくないからこそのセリフで
とっさに止めに入ろうとしたのもやっぱり死んでほしくないからだと思えたし
でもこれまでルークに対する好意を表に出さなかったのに
いきなりこんな事言われても一人で勝手に盛り上がっているように見える
が、都合の良い事にここはルークが空気読んでるっぽいんだよな
あとティアに話しかけたら強制的に話が進むのもどうにかならかったのか
アニスとジェイドが見つからなくて、ティアがいたから話しかけると…orz
ティアはヒロインだから最後の大トリですかそうですか
>>115 だってティアがルークを好きになったのはルークが
レプリカで真っ白だったからだろ?
自分に都合のいい人形だから好きなんだよ
特に短髪ルークはひたすらティアの顔色を伺って
何かあるとすぐごめんと謝るからな
レムの塔で駆け寄ろうとするのはアレだなぁ…
アニスやジェイドだって辛いだろうし、幼馴染みのナタリアとガイなんて軍人三人以上に辛いだろうにルークの意思を尊重して耐えてるのに…と
だいたい止めたとして、他の方法が無いのにどうするつもりなんだよ
止めたいと気持ちがあるなら、それこそ皆が「どうするか」で話し合ってる時に「憎むわ」とか言ってないで、他の方法探そうとしろよと
分からない事を人に聞けば自分の意志のない人形と切り捨て
いざ自分で考え出したらその意見を頭から否定
人を気遣わなければ思いあがっていると責め立て
そこから心を入れ替えて他者を気遣うようになったら仲間が見てわかるくらいすごく傷つく
しかし自分が心配されたら「平気よ」とかしか言わず、しかも周囲に心配の仕方がryと文句言われる始末
何度本編やってもこいつがルークにどうしてほしかったのか全くわからなかった。
オタッフが否定して厳しい意見を言うティアたんカコイイ!平気と意地を張っちゃうティアたん健気でカワイイ!
…って思ってんだろうなってのはわかったんだが
>>119 ティアたん…どれだけルークに甘えてるんだろう
恐らくティアたんの望んでたのは、自分だけを見て心配して
自分の言いなりにマンセーしてくれるお人形さんじゃないの
初対面の襲撃犯でもティアの気持ちを気遣わなければならない。
ティアが何も言わなくてもペンダントが大事なものだと察してあげるべき。
出来ないなんてルークは人にも大事なものがあると分かっていない。
恋人じゃないけどティアの恋心に配慮しなければならない。
ナタリアを気遣ったらティアが辛いことを察してあげるべき。
出来ないなんてティアを傷付けてるルーク気付け。
ティアに何をされようとティアとどんな関係だろうと
ティアを気遣い、ティアの気持を察し、ティアを誰より優先しろ。
ティアに非があろうと態度を悪くすることも気遣わないことも許されない。
出来ないのはルークが悪い。ティアが傷付けばルークのせい。
こんな感じだもんな。
世界や人は一人の人間にだけ都合が良く出来ている訳じゃないんだから
迷惑をかければ嫌われるし、言わなければ分からないし、恋人でないなら相手は自由な筈なのに
アビスはティアに都合が良い世界、ティアの都合だけで動くことを要求されて
そのために他の人間の都合は踏み付けにされる歪んだ世界になっている。
>>115 これで恋愛関係と言われても正直怖い
ホラーやサスペンスに出てくる歪んで病的な関係のようだ
ルークが駄目な自分から変わろうとしているときに
ティア以外の人間を心配するのは悪と仲間から責められるのはすごく不快
百歩譲ってルークがティアを最優先しなくちゃいけないのだとしても
プレイヤーにはナタリアやアニスやノエルの方が好きな奴だっているのに
もしティアとルークが恋人同士でも、ルークが仲間を心配しただけで
すごく傷つくくらい嫉妬するなんておかしくないか?
別にティアを放置してたわけじゃなく、瘴気の時も心配してたのに
ナタリアやアニスの悩みが、日常的なつまらない事だったらまだ判るけど
家族や大事な人といった深刻な悩みなのにさ
しかもジェイドにわざわざ言わせたように、ナタリアはティアと同じ肉親と戦うことだろうに
後でナタリアと会話したり、アニスを心配する良イベントがあるのに
変なティアマンセーのせいで台無しにしてるんだよな
>>121 的確すぎてわろた
なんかもう滅茶苦茶だな
自分はナタリアに優しくするけど、ルークはナタリアに優しくするな
ルークが人として成長してるのを妨げてるのにルークのお姉さん・お母さんとか言われてるのがな
どうみてもガイがその保護者の立場に見えるんですが
というか、ヴァンに関してもティアだけ可哀想と扱われてるが、ルークやアッシュからしたらずっと慕ってた師匠だし(アッシュは居場所も与えてくれた)、ガイだって幼少期に一緒に居た
ティアだけ辛いと仲間皆から心配されてるのがちょっと違和感
そして否定するでもないティアにイラっと来る
要するにどんな場合でもティアは絶対正しい
そのティアに反発したり傷つけたりするルークは絶対悪い、なんだな
それならそうした行動を取らせるべきなのに、どう見ても
ティアが間違ってても無理にマンセーするから話も捻じ曲がるのに
なんでアビススタッフはティアageティアカワイソスやるのにこんな必死なんだろう・・・?
本気で理由が分からない
いくらお気に入りキャラだからってここまでするか?
>>127 スタッフの中で
ティア=正義・間違ってない、ルーク=悪・間違ってる
の図式が出来上がってるんだろうな
ルークを悪くしないとティアを正当化できない時点で終わってるけど
他キャラを踏み台にして対照的にスタッフお気に入りキャラを
良く見せようとするのは他のジャンルでもよくあるけど
大概が嫌われるだけなのにな
アンチがついたらムキになってか、ますますマンセーしだすし
そうしたらもっと嫌われるだけなのを一体いつ気がつくんだろ
マイソロティアの可愛げのなさは異常
リアルにいそうな感じ悪い女性と化しててびっくりした
>>131 そういうところだけリアルでもなぁ…
リオンへの態度を見てて思ったんだが、
例えばルカが人気投票で常に上位のキャラだったら
悪態をつきながらも理解者ぶるんだろうか。
ターゲットにしている層に人気のキャラは敵に回さない。むしろ媚びる。
そういう製作者の姑息なはからいを感じる
リタとかすごい人気らしいから、絶対に踏み台描写はマイルドなんだろうな。
そういう姑息な所が余計にいやらしいけどね
人気キャラには媚びて、そうでないキャラは踏み台にするって
スタッフのティアに対する執念は異常
その偏った情熱を少しは制作、脚本に回せ
>>132 誰か「リタ胸ないなぁwしかも無愛想wティアは大きくてクールでやさしいのにwwふひひww」
↓
リタ「なによ……」
ティア「あら、わたしも昔はあなたくらいだったわ」
リタ「そうなの?」←何故かツンツンしない
ティア「ええ、そうよ。でも大きいのは大変だから、体力のないリタはそれでいいわ」←優しいティアたんアピール(なのに一言余計であのフェイス)
リタ「そういうもん…?」
ティア「そうよ。かわいい服着れないし///」←小声で可愛い物好きアピールand恥ずかしがりティアたんハァハァ
リタ「?まあいいわ。ティアは結構良い奴なのね。エステルを思い出す」←どうです優しryとエステルをうわああああああ
やばい、エステルまで汚されちまう…
>>135 スタッフ「そのアイデアいただきますた^^」
>>132 人気投票こそ奮わないものの、ルカはそっちの層には人気キャラ。
イノセンス自体が最近のテイルズにしては結構そっちの層で活気があるから、正直大多数敵に回したと思う。
特にルカ好き・イノセンス好きは、ルカイリアスパーダのトリオ好きが多いから、イリアやスパーダしか苛めちゃいけないルカをティアたんが苛めたら嫌がられるよ。
マイソロには慰めたり庇ってくれる三人は居ないしな。
つーかマイソロって人気で“しか”選んでないよ。企業としては当然だけど。
イリア、スパーダがいるのにアンジュ、リカルド、エルマーナがいないのは変ストッパーがいないし。
まさかティアたんが…んなわけねー。
>>137 ルカが人気あるのは知ってる。
ただ、関連商品が少なくて儲けにならないから扱いが軽いというか。
マイソロ3ではその反省を活かして、人気の出たルカとスパーダには擦り寄り、
元々叩かれやすいナヨナヨヒロインのイリアは青竹踏みのごとく踏まれると予想
大人びたキャラが被るので、アンジュリカルドエルの三人は出しません。
性格悪いイリアに徹底的にルカをいじめさせ、ティアたんが優しく慰めます。それをスパーダがマンセー。完璧。
イリア「やーいおたんこルカ!」
ルカ「グスン…(涙目)」
ティア「すぐ泣くのは感心しないわね。涙を拭きなさい(キリッ (泣いてるルカ可愛い…///)」
ルカ「う、うん。ティアは優しいね///」
スパーダ「イリアもああいうイイ女だったらいいのにな」
やったーマイソロ3できたよー\('A`)/
>>140 ティアがかけらも優しくない件w
あ、でも皆が「優しい」と言うんだから優しいんですねわかりません
人気キャラを優遇するのは企業として当たり前なんだけど
他のキャラを踏み台にしたマンセーなんかしちゃいけないだろ
あんなので喜ぶのは信者だけ
>>140 イリアやスパーダを利用するのはありえるけど
ルカをティアが優しく慰めるかなあ
2みたいにキツイ言葉を吐いてクールなティアたん萌え!となってそう
それにもし慰めたとしても、あの見下し顔を使いそうだがw
>>142>あんなので喜ぶのは信者だけ
信者っつっても一部の狂信者だろうな。
マンセースレ見てもまだまともな信者は「公式やりすぎ」だの「他キャラ踏み台にしてまでageるな」とか言ってるし。
てか、信者にまで嫌悪感を抱かせるマンセーをする公式はやっぱり狂ってる。
>>143 ここ自体、元ファンが多いからな。
オタッフがどれだけ好き勝手してるかよく分かるよ。
ティアがいないとメスカルのバルバトスに苦戦するのかと思ってたけど
コイツいなくてもちゃんといけるもんなんだな
ティアは真っ先にやられてましたww
マイソロティアってやたら上から目線で偉そうにしてたりKYな発言したりするけど
基本的にみんなにスルーされててワラタ
リオンへの暴言も言われた当人は全く相手にしてないし
GVの「私フォローできないから><」可愛いアピールも完全無視されてるし
これがリアル(笑)な痛い女だよな
別スレで見つけたんだが、『イオンが死んだのはルークのためにティアを助けたから』ってあるんだが…
しかも「一番責任があるのはルークでその次がティアでその次がアニスでしょ?」とか
これの意味が分からないのは、自分だけであろうか?
ティアのためにティアを助けるじゃないのか?
ティアさえ居なければとは思うけど…
まだ早いがスレタイ思いついたので
【障気は】【お前だ】
【出る度に】【犠牲者続出】
もう既に事切れかけてるから序でに救っただけなのになんでルークどころかティアたんまで悪くなってるんだ?
第一あの行為は自己満足以外何でも無いから、極端な話悪い奴を決めるとしたら一番悪いのはイオン自身だろう。
と言うか何でそこに誰が一番悪いのかという理屈が出るのかが分からん。
>>148 ルークがティアを好きだからその為にティアを助けた
→ルークが一番悪いって事?
こういう人って何が何でもルークが一番悪くないと嫌なんだろうね
あの件で一番悪いのはどう考えてもモースだろ
メスカル鉱山でリオンと一緒だったのは、イベント終えて帰ってきた時の例の会話「気難しいリオンをちゃんと理解しているティアたん」がやりたかっただけに思えてきたんだが。
さすがにイオン関連はティアもルークも悪いとは思わないが
ただアニスメインのイベントなのにティアが
でしゃばる意味はわからなかった
瘴気に蝕まれてティア可哀想イベントは必要あったのか
>>148 エピソードバイブルか何かでイオンはルークが好きだから
ルークのためにティアを助けたとあった気がする。
何故一番責任があるのはルークなのか意味不明だが。
>>148 イオン殺したのは誰でもないモース
アニスが悪いってのはまだ納得できるが(状況考えたら自分は悪いと思わないけど)、何で無関係なルークやティアがそれらより悪者になるんだw
ティアアンチな自分でも理解できない
信者が何が何でもルーク悪人、ティア善人にしようとする考えがわからないし
知りたくもないね
何が何でもルークが悪いと思えるからこそ
本編ティアのおかしな言動もマンセーできるのか
ティアを助けた「せい」ってのが信者には嫌だってことなんだろうな
その言い訳が余計にティア悪者になってる内容なのは失笑せざるをえないが
しっかし、燃料に困らないなぁ
本編での言動、他キャラの踏み台マンセー、スタッフの発言、ファンダム、アニメ、マイソロ2、あとVS
TOAだけで大人しくしてりゃよかったのに。TOAだけだったら「ちょっとおかしいけど、可愛いし好き」ぐらいでいられたのに
ルークが悪いことにしないと擁護のしようがない言動が多々あるからなー。
ファブレ襲撃誘拐、旅の間の被害者のルークへの不敬や暴言、ペンダント、
普通にルークを被害者としてみたらティアを好きではいられんだろ。
公式でも他の女性を気遣ってティアが嫉妬すればルークが傷付けたとか
どう考えてもルークに責任のないことをルークのせいにしてるし。
ティアはマンセーも擁護も誰かを踏み台にしなければできないんだな
>>78 ティアに女のファンが多いことは何度も話題になってるのにな
カプ厨やら絵描きはともかく、妙に自己投影した奴が多くて勘弁って話だったような
誰かに支えて(踏み台になって)貰わないとまともに立てないなんて(キャラが)弱い女だったんだなぁ>ティアたん
それでもナヨナヨしない、女の子が憧れる強い女の子ティアたん!
どうです可愛いでしょう!
166 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/17(金) 02:12:52 ID:8dXZzgyw0
……たしか、『女の子が憧れる"強い"女の子』なのにな。ティアたんのコンセプト。
まぁ正直本編プレイしてて、ティアたんが精神的に"強い女の子"と感じたことは欠片も無いけど。
>>119>>123 人を気遣えるルーク、じゃなくティア一人を気遣うルーク、を求めてたんだろな。
本当に「時には厳しく、時には優しく。やんちゃ坊主を見守る瞳。お姉さん。」
ならルークがナタリアを気遣うことは喜ぶはず。
ルークのために成長を手助けしているのではなく
自分のために自分に都合の良いルークに捻じ曲げたい。
むしろティアは精神が未熟というか幼稚な印象。
何時も相手の気持ちを尊重して対等に付き合うってことが出来ずに
自分の思い通りに相手を支配しようとしている。
他人を「見守る」なんて出来るほどティアの精神は成熟していない。
豊富だという知識も一般常識とか普通に必要なことは欠けているようだし。
このスレの勢いやべえ。全テイルズキャラスレでトップになってんぞ。
2位はアスベルさんだが…そんなに憎まれてるのかティア。
俺としてはアニスのほうが反吐吐きキャラだったんだがなー
>>167 精神が未熟でも別にキャラとしては構わなかったんだよな
成長物語ではよくあることだし
ただ作中での扱いとスタッフの発言が「ティアは悪くねぇ!」だからいろいろ鼻につくんだよな
>>170 未熟でもその自覚があるか、途中で気付いて成長してくれればなあ…。
実際は未熟なくせに思いあがって偉そうにアレコレ口出して
周囲も欠点を指摘どころかマンセーマンセー
最後まで成長も自覚もない駄キャラのまま。
【ティアは】【悪くヌェー!】
他のキャラも欠点は多いが皆成長していく中で
ティアだけ退化してるようだ
見守るキャラのはずが相手が成長したら深く傷つくってどんなだよ
それなのにひたすらマンセーマンセー
欠点も多いけどそれを指摘されて成長していくキャラなら好きだったのに
>>173 欠点指摘したらもれなく総叩きされる世界だから
ルーク「お前、そういう所直したらもっと良くなると思うぜ」
ティア「…………」
ガイ「ルーク、いきなりそれはないだろう。ティアの気持ちも考えてみろ」
向上心の無い女だと暗に言ってる訳ですね、分かります
>>169のスレ眺めてたら
マイソロ2でイリア様が「『私可哀想でしょ』に見せる演出じゃない」と
アニスに対して言ったってマジか
この言葉を言われるべき人間が他にいるよね
ねえティアたん
そんなことを口に出してティア本人に言った日には
口に出した人がまわりからフルボッコにされて泣かされる予感
ティアはどんなときも皆がフォローしてくれますからね
さすが皆が憧れる強い女の子(笑)ティアたん!
圧力で周りを従えるいじめのボスみたいですね
やってることはいじめのボスなんだけど、可哀相演出で
目を伏せる表情するから性質悪いよな
本当に優しかったら自分のせいでルークが悪いと言われたら
止めるものだと思うけど
周囲が踏み台マンセーしようが、フルボッコされようがスルーするクールなティアたん
>>176 「ティアのさー、兄との不和話ってさー、
「私可哀想でしょ」に見せる演出じゃない?
はーもう全部演出、演出!」
このスレ的にはこうなるな
>>180 アビス本編のティアまんまじゃないか。ティアの兄との不和は
「大好きな兄と敵対してる可哀想なティア」「大好きな兄が加害者で可哀想なティア」
という演出にしかなってないし
大好きな兄が加害者になってしまうのは可哀想だけど
ティアはそれだけで、被害者に対して申し訳ないと思う気持ちが感じられない
ティアに兄の罪は関係無いと言うのなら、周囲から可哀想だと
言われるままにその立場に甘えて思考停止している馬鹿だな
兄との不和と言っても、最初に他国の王族巻き込んででも
討ってやる、と一応の覚悟を見せておいて
後になればなるほど、大きな犠牲が出た後や
仲間の身内が殺された後でさえ、大好きな兄さんグズグズしてるから
全然可哀想と思えない
最初に兄妹仲良い描写を出しておいて
後で悲壮な決意するなら同情できたのに
結局ティアたんがマンセーヒロインでいられるのはアビスの中でだけだったんだよ。
ルークたち踏み台の尊い犠牲はあったけど、まだ設定や立ち位置は
同情とマンセーの余地があった。
その調子で他テイルズまでマンセー要員にしようと思ったら
地味だわ弱いわ会話に混じれないわで、ひどいことになった。
馬鹿にしていた他ヒロインは、ティアより強いのもティアよりかわいいのもティアより優しいのもいた。
頼みのルークはマイソロ2では真人間、ナタリアは欠席で踏み台作戦は大コケ。
リオンへの擦り寄りとルカ踏み台は顰蹙モノ。胸ネタはキャラの年齢設定ぶっ壊し。
仕方ないので能力をチート化。ただし伸ばしたのは後衛の能力。前衛もできるヒロイン(笑)
おいスタッフ見てるか?
大人しく井の中の蛙でいれば幸せだったのにね。
>>182 だよな
アンチじゃなかった1周目でもそこは疑問だった
しょっぱな暗殺する気満々で飛び込んで来たくせに何をうじうじ言ってるんだ・・・?って
あの襲撃事件がティアのキャラをぶっ壊してしまってるよ
あれのせいで加害者なのに偉そう、有能な軍人の筈なのに無計画の上標的に声をかける
無関係の他人を多く巻き込んでも反省無し、王族誘拐してもお咎め無しとおかしな点を批判される
ヴァンの計画が判らない時はこんな大層なことしでかしておいて
アクゼリュスの多くの犠牲、イエモンさん達が殺されても優しい兄さん殺したくないって
スタッフは本当におかしいとは思わなかったんだろうか
ティアの設定通りにするなら「私があの時兄さんを殺してれば…」と後悔するんじゃないの
ティアをカッコイイ暗殺者(今までにないヒロイン(笑))にする為に常識も考えずに突っ走らせたバンナムは馬鹿としか言い様が無い。
ティアもティアで目立ちたがりだからあの登場はあってるんだけどなw
マイソロ2でA組が仲間に入った後のスキットで、ルカに対し「お人好しね」と言ってるその顔が例の顔で胸くそ悪かった
本当にティアはルカのことを見下してるんだね
アタマ達を敵と思って戦ったガイに対して「ルークならともかく、ガイが早とちりするなんて珍しいわね」みたいな事を言ってるし
ルークは自国の王様なのに何様なんだと
本当に酷すぎる
ティアってルカのことをやたら敵視してるよなw
ルカってか、コレットやアーチェとかの見た目が可愛い系か?
ティアが大好きな可愛い系だから妬ましいんだろうか?w
まぁティアは見た目誉められても綺麗とかだし、可愛い系って感じじゃないしな。
ガイは敵と勘違いしたと言っても、護衛対象が狙われている時に
見ず知らず集団が現れたら警戒するのは当然だと思うけどな
自分はろくに護衛の仕事もしないくせに、文句だけはしっかり言うんだな…
ルークに対してはもう恒例のお約束と思うしかない
【真の】【黒幕】
>>188 むしろティアが好意的に接してる相手がまるで思い浮かばない
四面楚歌、手負いの獣(笑)
ティアがルークに対して態度悪いのは、「チャラチャラした奴を見るとムッとするから」とオタッフが言ってたが、
よく見てみると他の奴らにも態度悪いよなw
王族のナタリアにまで最初から「呆れたお姫様ね」。
ほぼ初対面の相手によくそんなに偉そうな態度とれるねティアたん。
散々他人(ルーク、ナタリア)のことを非常識って馬鹿にしてたが、常識人ぶってる上に外で暮らしてたはずのティアたんが礼儀を知らないのは重症だろw
>>182 アビス1週目でティアに「あれ?」と思ったのがそこだったかな。
崩落編でパッセージリング操作すると瘴気に蝕まれるって分かったらいきなり単独行動してヴァンを説得しようとするし、レプリカ編でもヴァンが生きていたらしいあたりでウジウジするし。
いきなりけんか腰で殴りこんでおいてそれはないだろ、と。
>>189 そうなんだよね
ヤバイ集団に襲われてた、一応逃げれたけど襲われた場所とそんなに離れてない、そんな場所で見知らぬ集団がやってくる
敵の可能性が高いんだから、身を守るために戦うだろと
ルークバカにしたいんだろうけど、ズレてるだろ…と感じた
>>194 >ルークバカにしたいんだろうけど、ズレてるだろ…
ティアってずれてる発言してまで他人を貶すよな。(ルカの「顔色〜」といい)
そんなに自分が優位に立たないと気が済まないの?
【洗脳】【解除】
前向きなスレタイということで
ティアがぎゃふんというようなイベントを公式で用意しない限り
このスレの勢いは止まらないだろうな
>>197 イベントごときじゃ止まらんだろう。
最低でも今までティアの関わったゲームすべてをマンセーなしに作り直すなら、なんとかなるだろうが。
人気キャラでもあるしスタッフお気に入りのティアを
ぎゃふんと言わせるイベントなんてしないだろう
それに万が一したとしても、ティアを踏み台にした
他キャラマンセーなんか絶対嫌だ
ありえないけど、ティアがおかしい所は批判されてる
アビス完全版ならやりたいな
VSのスキット絵らしきやつ、アニスは気合入っているし
ティアなんてもっと気合入れられるんだろうなぁ
俺だって好き好んでアンチスレに常駐したくはないが4年も経った今更減速せんだろうなぁ…
「1年後…そこには元気に駆け回るティアアンチスレの姿が!」が見えそうで怖い
もはや(個人的にはまったく思わんが)世間的には最高傑作に近いA(ティア)の勢いを止めるには
いつの時代かにA以上に売れてPS2並みに普及してるハードで高水準の戦闘と叩きようのないキャラというかヒロインの
出現をいつまでも待つしかないんだろうか
現状ハード以外はVが一番近いような気もするが。あちらさんのヒロインのがよっぽど素適なのに。もちろん他のシリーズもだが
叩かれそうな点も多々あったが、作中でちゃんと咎められてるだけ良かったよ
んで我らが酷イン様は…ハイ、ご存知の通りの現状ですね。なのにマガジン公式等でいつも高順位とは恐れ入る
もうスタッフが一新しないと無理だなこりゃ
ジアビスを買って遊ぶ前に 言っておきたい事があるわ
かなりきびしい話もするけど 私の本音を聴いておきなさい
私より目立ってはだめよ 私より褒められてもだめよ
戦闘は調子に乗らないで いつも詠唱中は守って
出来る範囲で構わないから
忘れないでね ナヨナヨ媚びる女に
ヒロインが務まるはずなどないってことを
あなたにはあなたにしか できない事もあるから
それ以外は口出しせず 黙って私をマンセーしなさい
関白宣言の替え歌。フルで歌詞作ったら笑えなかったので一番だけ
>>182 順番おかしいんだよな。
最初は何も知らずに兄を慕っててルークとも普通に会って稽古とかでうっかり超振動、
後でヴァンの計画を知って悩んで悩んで覚悟を決める…で良かったのに。
>>195 そういう所がリアルにモラハラぽくて嫌だ。
ティアって優秀な軍人(笑)とかはリアリティないのに
嫌な所だけリアルな気持ち悪さがあるのは何故だろう。
アビスは未熟なルークが成長する話なのに
人を気遣えるようになったルークの成長が
それを喜ぶより嫉妬して傷付くティアの未熟さによって
支えてくれたはずの仲間から責められる不思議。
>>201 何て嫌なヒロイン宣言w
フルの歌詞も見たいよ
>出来る範囲で構わないから
とか言いながら出来なかったらあの見下し顔で見下して
マンセー隊員にいじめさせるんだな
>>201 ちょ…秀逸すぎるww
これは普通にテンプレいけるレベルだぞ
ティアとルークの関係は、ちびまる子ちゃんの永沢と藤木のようだな
永沢は総マンセーキャラじゃないけど、理不尽に藤木を苛める辺りが似てる
>>201 「出来る範囲で構わないから忘れないでね」ではなく、「私を守ることをなにが何でも最優先してね」の方が正しいんじゃないかと……。
仮にもしも俺がルークならノエル辺りを守ってあげたくなるな、誰がなんと言おうが、「ティアを選んでやれ。」って言われようが間違いなくノエルを選ぶ。
>>186 ティアが任務を遂行するため本当に暗殺するキャラだったら好きになってたのに
>>207 ノエルを選んだ途端、ティアの「…」仲間から酷いとフルボッコされそうだ
>>201 便乗してみる。
ティアたん「教祖宣言」
あなたの嫁でもないけれど
言っておきたい事があるの
かなり厳しい話もするけど
私の本音を聴きなさい
私が先に悪いことをしても
あなたは気遣わなければいけない
気持ちはエスパー並みに察して
いつも従順でいなさい
出来る範囲では駄目だから
忘れないで
私のペンダントが大事なものだとも分からないようでは
他人にも大事なものがあると分ってないってことを
私には私にできない事なんてないから
被害者の家でも口出しするけど
黙って私の意見を聴きなさい
あなたの従姉は私の恋敵
気遣わないで大事と言わないで
人形信徒賢くこなして
容易いはずよマンセーすればいい
陰口表口言うわ聞くわ
それからつまらぬ嫉妬もするわ
私はメイド服は似合わない多分似合わないと思う
着てみたい訳じゃないの
違うわ違うの似合わないもの////
幸福はあなた一人で育てるもので
私が我慢してつくるものではないはず
私は異世界でも保護者役をしてあげたのだから
逃げる場所は無いと思いなさい
これから私があなたの教祖
障気が出てきて世界を覆ったら
私より先に死んではいけない
例え他に方法がなくても駄目
私より早く逝ってはいけない
私は認めないあなたを憎むわと
私が言うから必ず言うから
忘れないで
あなたの愛する女は
愛する女は生涯私ひとり
忘れないで
あなたのマンセーする教祖は
マンセーする女は教祖
私ただ一人
>>210-211 やべえ、マジ怖え…
こんな環境にいて卑屈にならなかったらそれこそ奇跡だな…
>>201も>>210-
>>211も秀逸すぎてテンプレに入れたいぐらいだ
特にメイド服のくだりが最高だろ
でもこうして見ると大げさに書いてるようで、実際ゲームでは
これくらいティアには気を使わなきゃいけないのが
改めて思い知らされて怖いよな
ひいいいいこええええ
>>210-211 うは、秀逸すぐるwwもうこれが大譜歌でいいんじゃね?
というわけで自分も
マンセー宣言 作詞ティアたん
ジアビスを買って遊ぶ前に 言っておきたい事があるわ
かなりきびしい話もするけど 私の本音を聴いておきなさい
私より目立ってはだめよ 私より褒められてもだめよ
戦闘は調子に乗らないで いつも詠唱中は守って
出来る範囲で構わないから
忘れないでね ナヨナヨ媚びる女に
ヒロインが務まるはずなどないってことを
あなたにはあなたにしか できない事もあるから
それ以外は口出しせず 黙って私をマンセーしなさい
あなたの親と私の兄とどちらも 同じよ大切にしなさい
息子弟子かしこくこなしなさい たやすいはずよ 愛すればいいわ
兄さんの言う事信じないで聞かないで それからつまらない詮索はしないで
私は親不孝はしてない たぶんしてないと思う
してないんじゃないかしら
まあ、ちょっと肩身は売ったけど
旅は二人で頑張るもので
どちらかが苦労して 進めるものではないはず
あなたはマルクトへ 屋敷から飛ばされて来たのだから
逆らう権利は無いと思うことね これからあなたは私の盾
ストーリーが進んで真実を知っても 他の子を気にかけないで
たとえ親しい人を殺したとしても 私より不幸になってはいないもの
何も言わないわ 辛い気持ちを察して
一番辛いのは 私なんだと言って
最後の最後で あなたが好きだったと
私は言うから 必ず言うから
忘れないでね アビスのヒロインは
アビスのヒロインは ずっと私ひとり
忘れないでね アビスのヒロインは
アビスのヒロインは ずっと私ただひとり
替え歌面白すぎるwww
間違えた肩身→形見ね
しかもあながち誇張でもないというのがな…
こんなもんをやらされてる吉積の娘さんに心から同情するぜ…
ガクブル(((;゚д゚)))ガクブル
皆様ご覧ください!
これこそ真のヤンデレです!
やっべ、怖ぇ。マジでガチで怖ぇ。こんなのがヒロイン(笑)かよ…
最後の告白が末恐ろしい物に感じるな…
EDで化粧をして待ってるティアの執念が怖いよ
スタッフは誰もティアの言動やキャラがおかしいとは思わなっかたんだろうか?
マイソロでも変わってないからあれがスタッフの考えるティアというキャラなんだろうけど、正直どうかしてると思う。
223 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/17(金) 23:34:57 ID:94vG1CuvO
>>218 娘までは叩くなよ。考えてもみろ。アンタがもし吉罪の娘(息子?)で将来何も知らずにティアかジェイド(スレチですが…)みたいになったら…
アビスをおかしいと思う子に育つよう願おうよ。
あれがスタッフの考える最高の女なんだろう
その異常な趣味をプレイヤーにまで押し付けるなきめえ
225 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/17(金) 23:36:16 ID:94vG1CuvO
ゴメン叩いてないね。さっきまでアンチスレにいってたから。ほんとゴメン
226 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/17(金) 23:37:36 ID:94vG1CuvO
ゴメン叩いてないね。さっきまでスタッフアンチスレにいっててさ。ほんとゴメン!
メr言葉様のようなヤンデレ好きとしてはティアたんをヤンデレとは認めないんだからね!
ヤンデレにしては相手に尽くさない、相手のために自己犠牲しないとか…流石はナヨナヨ媚びないダークールヒロインティアたん!
メルネス様、やっちゃってください
メルネスはヤンデレじゃないだろ。何でもかんでもヤンデレにするなっての
ティアとナムコはガチで狂気を感じる
ヤンデレとは好きな相手に尽くすキャラのことだったか?
ティアは尽くすどころか相手を言いなりにしてるぞ
仲間もマンセーしてるし、あれは新興宗教の教祖ティアさまだ
>>196良いねw
ちょっと変えてみた
【洗脳】【解除用スレ】
自分もここで洗脳がとけた奴の一人っすw
アビス発売当時に友達にティア最高!可愛い!とかメールしまくったことや、
ファンスレ伸ばしに大いに貢献してしまったことや、
しかもその上イラストまでのせてしまったことや、
携帯にティアたんフォルダ作ったことが、
みーんな黒歴史。
もう俺のばかばか
スタッフの痛いコメント
■インタビューにて
「ティアは若くして苦労しており、知識と経験が豊富」とプロデューサーが発言
■公式コンプリートガイドより
「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので
『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」
「ティアは、今までにこういうヒロインが書きたかった!っていう感じの要素を入れましたね。
これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、
そういう強いイメージを持ったキャラクターでさえ、ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。」
「女の子が憧れる強い女の子ですかね、ティアのコンセプトは。」
■実際そうじゃないでしょう(笑)
『ティアは使命に忠実でしっかりしていて若くして苦労しており、知識と経験が豊富という設定にありましたが、
そういう設定を持ったキャラクターなのに、任務中に軍服で他国の公爵家を襲撃しちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。』
「キャラを創る際に、『TOS』では、ヒロインが気持ち悪いぐらいに不幸だったので
『TOA』ではヒロインを総マンセーしようっていうのがコンセプトだったんです。
なので、まずルークを中心に置いて、彼が引き立て役になりそうなキャラクターを考えていきました。
ヒロインはメイド服・ネコ耳・妹・ツンデレ・メロン・可愛い物好きで、誰もが待ってた媚びないヒロインと
色々詰め込みすぎて混ぜるな危険、っていうような設定を作って。」
『ティアは若くして苦労しているという設定にありましたが、 そういう設定を持ったキャラクターなのに、
兄のコネで教師を付けてもらい、教師のコネで望んだ部署に転属し、上司のコネで望む仕事に就いている。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。』
ティア数え唄
一つ 人よりマンセーされ
二つ 踏み台お手の物
三つ みんなのキャラ壊し
四つ 世の中コネで渡る
五つ 「いつでも見限れる」
六つ 無理ある軍人設定
七つ ナヨナヨあなたの事です
八つ やたらと属性詰めて
九つ 心は氷のごとし
十で とうとう出来上がり【ティアたん】
分かりやすい「私はこのようにティアに迷惑かけられた! 」
ルーク「それでは会議を始めます。とりあえず俺はいきなり敵国に飛ばされ、
マンセー要員&引き立て役にされました」
ナタリア「私はいつの間にか踏み台&マンセー要員にされ、下品な露出の衣装をあてがわれ
実の親の事で悩んだら、同情の対象が似た境遇のティアにすり替わってましたわ」
ジェイド「(スタッフ的な)正論を言っただけなのに、すっかり悪者扱いされてます」
イオン「僕はティアの不幸演出&ヒロイン体質だったため殺された模様です」
ノエル「皆さんに尽くして頑張ってきたのに、家族と知り合いが殺されても心配されたのはティアさんでした」
リグレット「偉そうに説教され、軽蔑するとまで言われました」
カンタビレ「コネで職を与え、左遷されました」
モース「なのに任務をすっぽかされました」
アニス「料理得意キャラのターンをお菓子作りに奪われました」
ミュウ「可愛い物好き設定なのに虐待は完全スルーですの」
ヴァン「大好きな兄さんとか言いながら、何度も気を変えられ命を狙われました」
ファブレ公爵と夫人「兄妹のいざこざで、侵入者に大事な一人息子を誘拐されました」
ガイ「常識人という設定だったのに、ティアのマンセーばかりさせられました」
アッシュ「あなたの代わりはいるけどルークの代わりはいないと言われました」
ユリア「先祖代々伝わる力を犯罪に使われました」
ティア母「形見のペンダントが娘の犯罪で売り飛ばされました」
レプリカの皆さん「生きたかっただけなのに、傲慢なだけの生き物に成り下がりました」
公爵家の皆さん「訳が分からないうちに眠らされました」
ラムダス「襲撃犯に公爵家の問題に口出しされ、マンセーの為に執事なのに坊ちゃまを無視して襲撃犯に同意させられました」
シェリダンの皆さん「協力したら殺され、マンセーの踏み台にされた」
イエモン「こいつの兄に殺されたのに孫の前で「一番可哀想なのはコイツだと」言われました。」
ラルゴ「娘が実の父親を倒したのに周りが気にかけるのは娘ではありませんでした。」
ヒロイン達「ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。などと言われました」
他作品キャラ「別作品で仲間同士でいただけなのに、レディアントマイソロジーや他スレで
仕方なく共演する羽目になり、カノンノやファラやアーチェが踏み台にされ
仲間がたくさんマンセー要員にされました」
リオン「ティアマンセーのために体力を温存しない無鉄砲キャラに変えられました」
ルカ「マイソロ主人公を心配したら人の顔色を伺うと貶されました」
ルーク「では会議の結果、ティアたんのおかげでティアたん以外の全員の尺が奪われ、キャラ崩壊し、
命を落としたキャラもいて散々な目にあったという結論で宜しいでしょうか?」
全員「良いです」
ヤンデレ馬鹿にするな
最近はちょっと変なキャラだとヤンデレとか言い出すのが居る
ティアは確かに精神科は必要だけどヤンデレではない
どっちかっていうとスイーツ(笑)寄りの自意識過剰な勘違い女型
何もしなくても周りがちやほやしてくれるとか
乙女ゲーかつ少女漫画的世界観と設定が物語ってる
なるほど、スイーツ(笑)か。凄くしっくりくる
少女漫画にはティアのようなヒロインは多いからな
でもそういうヒロインは、自分より他人の事に一生懸命
だから周囲が気にかけてチヤホヤして、「一生懸命なヒロインいい子」
と総マンセーになるパターンが多いと思う
ティアとはここが決定的に違うな
テイルズキャラでキャラも中の人どっちも嫌いなのはティアだけです
ルークひどいティア可哀想はねーよww
ヤンデレ→相手が好きすぎて相手への愛情が歪んでいく
ティア→好きな相手が自分の言うこと聞かないとキレる(自分が好きすぎて相手への愛情が歪んでいく)
ティアはヤンデレではなくむしろヒスデレ
序盤のペンダント手放しイベントはあれだろ。
ティアは巻き込んでしまったルークに対して、理由は言えないけどちゃんと謝った。
しかも無事に送り届ける宣言、ここまで誠意を見せてるのに、ティアがペンダントを大切にしていたことを気付かないルークは最低。
このティアが可哀想とか考えてるやつは、こういう思考なんだろう。きっと。
ティアに何言ったって、自業自得なのにな。
>>239 ヒスデレなんて初めて聞いたよ。
が、凄く納得。
ここにいる人たちっていつからティアが嫌いになった?
@A本編の頃から
Aアニメ放送の頃から
Bマイソロ2が発売されてから
自分は@です
>>241 3が決定打
アビスの時点で「ん…?」と首を傾げたくなるところはあったけど、それでも許容範囲だった
Cメスカル山脈のリオンとルカへの態度の悪さから
>>241 アニメから入ったけど、嫌いになったのはゲームをやってからなので1か
序盤の襲撃で自分がルークを巻き込んだのに偉そうなのに
不審を抱き、誰も批判しなくてマンセーだらけなのが決定的だった
>>241 D好きだったけどこのスレを見て洗脳解除
これも追加で。ティアが好きでも嫌いでもないのならまだしも
ティアファンまでアンチになるくらいだもの
ティアマンセーに疑問を抱かない人は
マジで将来宗教や詐欺にひっかかる可能性があると思う。
周りが意見を鵜呑みにされずに、人を見る目を養って欲しい。
ティアが人気キャラという事に正直ビックリしてる。
「本編で疑問を感じここに来て納得。」
俺は馬鹿です…
>>247とほぼ同じ
本編やった後では「なんかおかしいな・・・」程度だったが
ここのテンプレ読んでその違和感の正体がはっきりした
>>241Bだな。
かの有名なアーチェ見下しスキット。
昔の嫌な記憶が蘇ったよw
優しくて好きだった女の子が、実は影で他の女の子に激しい苛めをしてたっていう。
そんな女の子の黒さを思い出してショックだった。
本当に嫌な所でリアル(笑)だよな。
オタッフ、ティア好きなくせになんでこんな酷いスキット考えたんだろうか?
ゲーム本編から調子にのらないで!などのヒステリーに
うんざりしてたから1だな
ティアのせいでゆかなまで苦手になってしまった
>>249 ある意味リアル(笑)だよな
>>249 俺はアビスプレイ中に昔の彼女を思い出したよ…
辛い状況にいる幼馴染みの女を心配するだけで彼女はとてつもなく不機嫌になるわ、
友人から「彼女の前では幼馴染みを心配しない方がいい」だの言われるわ…
彼女がやたら束縛してくるようになったんで二人で会う訳にもいかず、みんなの前では心配出来ない。
辛そうな幼馴染みを前に気遣えないってのはキツいもんだ
ティアはルークを束縛したりはしてないが…さすがに「すっごく傷付いてる」と責められたりはしなかったし、
彼女は不機嫌オーラ全開とはいえ幼馴染みの心配もしてくれて、裏じゃ相談相手になってくれてたらしいけどね
そもそもティアは彼女ですらないんだから、なんだかなw
Aってヒロインの人格だけはリアル(笑)
>>241 俺も1だな
本編中での違和感が積み重なって
気付いたら嫌いになってた。
あと2、3名ほど嫌いなのいるがそれも同じ理由
>>241 1で嫌いになって3で受け付けなくなった
A本編終わった後は好きだった
でも感想とか矛盾点とかティアの無駄に偉そうな台詞などをじっくり見て「なんでこんなの好きになったんだ..?」と
そしてマンセー踏み台の酷さで完全にキレた
>>241 254と一緒で髪切り後
それまでは好きだった
マイソロ2でルビアがミントとクレアに背が高くて美人で羨ましいなあ
というやつは違和感を感じなかったのに
コレットがティアに背が高くて羨ましいというのに違和感を感じるのは何でだろう
そりゃミントとクレアは実際に美人で性格にも問題ない。聖女といっても違和感ない。
我らがティアたんは性格以前にまず常識がない。性格はご存知の通り可愛げの欠片もない。
おまけに聖女なのは血筋だけ。
ルビア 155cm
クレア 163cm(+8)
ミント 162cm(+7)
コレット 158cm
ティア 162cm(+4)
身長的な問題もあるのかも…
ティアたんクレアやミントより低いし
身長ネタが使えなくてもメロンマンセーはまだまだやるだろうな
ティア以外の巨乳キャラは出さないようにして
>>241 @で違和感を感じて
Aで思い違いか・・・?と思って
Bで嫌いになった
ティアageの為の女の子は誰しもが胸大きくなりたいと思わせとけばいい思考がウザイ
いや、悪いという訳ではないがね。そらそういう考えの人も多いとは思うよ
それにしいなとかグリューネさんとかジュディス…etcとか良キャラだしね
ただAだけで考えても、どう考えてもナタリアの方が羨ましがれて然るべきスタイルじゃないかな
身長的にも程よい大きさの胸的にも
つーかリアラその他に無駄に胸を羨ましがらせたり、アーチェとファラの年齢まで捏造したりとかもうね
皆に愛される人気キャラだと思ってるのなら黙ってろよ。糞スタッフの嫁なら小細工なんてしないで堂々としろ。自信ないのか
ティアは口と中身が全く伴ってないから、口先だけ偉そうな事言ってても気ぐらいの高い馬鹿にしか見えない
ルーク「ナタリアが心配だ」
ティア「…」
アニス「ティア可哀想!ティアすっごく傷ついたよ!」
これはティアの好きなルークが、ティアのこと心配(思い通りにならない)からティアが可哀想ってことだろ?
そのうち、
ルーク「障気を中和して俺も消える」
ティア「…」
アニス「残されるティア可哀想!ティアすっごく傷ついたよ!」
ルーク「ヴァン先生ありがとうございました!」
ティア「…」
アニス「ティア可哀想!ティアじゃなくてヴァンにお礼言うなんてティアすっごく傷ついたよ!」
EDルーク?「ここからならホドが見渡せる」
ティア「…」
アニス「ティア可哀想!3年も待たされてティアすっごく傷ついたよ!」
ガイ「ルーク、ティアの気持ちも考えてやれ」
ジェイド「3年も待たされてティアはどうなるんです?」
ナタリア「こんなに待たせるなんて…貴方は変わってしまわれたのですね。」
>>241 本編終わっても、モヤモヤしながらそれなりに好きで
フラフラっと入ったアンチスレを嫌悪感なく読めて、そこで実は嫌いだったんだなと気付いた
今ではコイツを見るのも嫌です
>>241 俺は本編プレイ中に「何か違う」と思って投げて、何となく覗いたこのスレを見て理由が分かりアンチに。もはや再開する気が起きない
>>264 EDのは普通にありそうで怖いな
仲間がルークを責めてるのを止めもせず「…」と目を伏せた顔で
聞いてティアはご満悦なんだろう
>>264 アニスが完全にティア信者になっとるww
信者スレ落ちてない?代わりに「SO4のルティア」っていうのがヒットするんだけど…
今、tod2やってるけど。リアラとティアは似てるなぁ…設定上は。設定似てるからマンセー要員にされないか心配だ。
もしかしてもうなってる?
ティアもオタッフの犠牲者のはずなんだが…全く同情できないのは何故だろう。
周りに庇われすぎの、本人まんざらでもない。そんな様子の所為だろうか。
>>264のがマジありえそうで怖いよ。
>>272 リアラ「私もあれくらい胸が大きければカイルをもっと喜ばせてあげられるのに…」
って言ってたよ
リアラ大好きなのにただの痴女にされて大ショック
>>272 小文字でティアと検索すれば見つかるよ。
アニメのドラマCDネタバレだから注意↓
ティア編を聞いたがまんまファンダム2のティア編と話が同じだな
兄のコネでリグレットが家庭教師になった話だった
リグレットは格好よくて信念の強い魅力的な女性だという事が更に伝わってきた
ヴァンに付く理由も詳細が分かってこの件についてはよかったが
ティアは相変わらずコネでしか左右されてないバカ女だというのがよくわかった
>>276 そのCDはスパイベントがあってまたティアマンセーが
あるだろうから買わなかったんだけど
CDでもコネを前面に押し出してたのか
公式がティアの設定をどんどん破壊してどうするよ
ティア「私はあなたの全てを知っています」
>>274 ああ…思い出したくもない…それでアンチになったわ自分。真面目にショックだった
ティアに対し多少不満があってもアンチにまではならなかったんだけど
いざ好きキャラが踏み台にされると…。
>>278 ちょwwおまww
久しぶりに見たけどテンプレすごいね
ほとんど言いがかりばかりだからゲームなんかやったことないんだろうけど
何年もねちねち嫉妬でヒロイン叩きなんて見苦しいよ
そうだね、何年も前のキャラなのに今更特攻してくるとか儲は本当に見苦しいよ
>>276 実際ティアに優れている所って何も思いつかないな。
軍人のくせに任務放棄して貴族の屋敷を襲うわ、
最高指導者のイオンにも他国の王族にも非礼だわ、
自分の犯罪隠蔽して↑の仕事に同行して邪魔するわ、
軍人のくせにルークに平然と戦わせ守らせるわ…
軍人としておかしい所ばかり。
なんか軍人として優れている所ってひとつでもあるんだろうか。
>>280 ちょうどいい所に来たな実弥島
パン買ってこい
>>282 最初の襲撃が無いとゲームが始まらないし、ルークが戦わないと
プレイヤーキャラが全然戦わないゲームになるんだけどそれでもいいの?
ドラクエとか他のRPGやったことないんだね
>>280俺メロンパン。と焼きそばパン。
メロンパンは外側が固くなきゃ駄目だぞ。袋の上から触って確かめろよ。焼きそばはマヨネーズ付いてなきゃ駄目。
と冗談はさておき。
>>274…ありがとう。そして鬱だ…。
>>275本当だ。ま、いいけど。
>>284 とりあえず過去ログ読んで来な
襲撃なしでゲームを始めるやり方もちゃんと示されてるからさ
文句あるならそんな馬鹿な展開しか思いつけなかった自分に言いなよオタッフ君
>>283 都合が悪くなるとすぐ実弥島扱いか
簡単に論破されるテンプレなんか止めれば?
>>286 過去に何度もこうすれば良かった案が出てるよな
はっきり言ってそれならティアが叩かれなかっただろう展開もあったし
お決まりの文句、論破(苦笑)が出ました
いつ論破されたよ?それにアビスはスタッフ曰くリアル(笑)だからドラクエとかと比較したってなんの意味もないんだ
ドラクエでリアル発言されてないんだけど
291 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/18(土) 22:38:31 ID:jVdv8QzYO
馬鹿信者晒しage
わざわざスレ伸ばしてくれてありがとうよ
ドラクエ発言に夜食のパンを詰めかけただろうが!
>>287 なあ、本当にあのテンプレを見てティアやゲーム本編に
何の疑問も抱かないのか?
アビスはスタッフがリアル(笑)と言ってるんだぞ
襲撃、ルークに戦わせる云々を叩くのはあくまで結果論であって
ティアがまともなキャラならそこまで叩かんわ。少なくとも俺は
そりゃ悪いことではあるけどな
論破(笑)
誰一人として儲に論破なんて欠片もされていないこの状況でまたそれ?
見てて哀れになってくるな
昨日ジェイドアンチスレ荒らした奴と同じ奴?
お、なんだ特攻君が来てたのか
>最初の襲撃が無いとゲームが始まらないし
ヴァンに紹介するからでルークに会いにこいと言われる
→ヴァン怪しいとは思ってるけど屋敷に招待されてるのに行かないのも問題だから会いにくる
→ルークと握手する
→超振動で転移
でいいだろ?
何か問題あるのこれで?
>ルークが戦わないと
>プレイヤーキャラが全然戦わないゲームになるんだけどそれでもいいの?
ならルークプレイヤーキャラにしなければ良いだろ
そもそも王族を戦闘にだすとかいう展開はファンタジーなら分かる
でも先にリアルとか馬鹿な発言したのは公式だ
だいたいこれも
ティア「私は軍人だから王族守るの仕事ですから!戦闘に出ないでください!」
ルーク「女だけに戦わせられる訳ないだろ!俺もでるからな!」
ティア「仕方ありません。けど無茶しないでくださいよ...出来る限りフォローしますから」
とティアが止めようとするがルークが強引に押し切り
ティアが仕方なく折れるで解決するだろ
テンプレの皮肉り具合が秀逸で吹いた
そういえばアッシュの代わりはいるけど〜って作中でも言ってなかったっけ?
確かティアがヒス起こしてた+その発言でどん引きしつつ音量下げた覚えがあるような…
リアルと言ってもゲームの世界上、現実と全く一緒なんて無理に決まってるでしょ
現実と空想の区別くらいつけておこうね
16歳の女の子が少しでも間違ったら、集団イジメみたいに
細かい事まで持ち出して叩きまくるのが傍から見て異常だよ
ティアをツンデレにしたいのなら、タタル渓谷での初戦闘で
「あなたは邪魔だから下がって!怪我でもされたら私が困るんだから」
とでも言わせておけば良かったのにな
この流れだと反発したルークが「俺も戦う!」と自分から参戦しそうだし
ティアがルークに戦闘を強要したと叩かれる事は無かったのでは
>>299 まったくもってその通り。アンチは異常、ティアは悪くない
あなたが正しいから、もうこのスレに来ないでください
ていうか夜の渓谷を明かりも無しに歩くとか、
ティアが「知識と経験が豊富」なら普通やらねーよw
魔物居るし、足元見えねーし、水場に足取られて転んだら危ないし、
転んで濡れたら気温で体温が下がって風邪引くから行動に支障出るだろ。
危ないから脱出を優先した、とも考えられるかもしれんが、
ガサガサ動いて魔物刺激する方がよっぽど危ない。
魔物の方が夜目が利くんだし。
そもそも「夜中の」タタルじゃなければいい問題だから
この辺はオタッフの馬鹿さもあるけどw
>ティア「私は軍人だから王族守るの仕事ですから!戦闘に出ないでください!」
>ルーク「女だけに戦わせられる訳ないだろ!俺もでるからな!」
>ティア「仕方ありません。けど無茶しないでくださいよ...出来る限りフォローしますから」
これこそ有能な軍人のあるべき姿だよな
このルークもワガママ王族としても、根は優しいのがわかるし
2人のやり取りも微笑ましいのに
予め言っておくが後釣り宣言は寒いだけだぞ
現実とゲームは違うってことぐらいわかってるさ、少なくともここの住人は。だからこそ「これがリアル(苦笑)」と叩かれるわけで
スタッフが「アビスはリアルですから!」みたいなこと言っちゃったからリアルと比べられてるだけで何もなかったらここまで現実と照らし合わせては考えないよ
本編では間違いまくりの常識欠落な行動ばっかりなのに総マンセー、どう見てもこれのが異常だと思うけどな……
途中で送った…
何が言いたいかというと、
「地上に出てきたばかりで色々と経験不足な新米軍人」という設定なら
このままのティアでも全然スルーできる問題なんだよ。
「若くして知識と経験が豊富で苦労してる媚びないヒロイン」という設定だから
その通りの行動してなかったら叩かれるに決まってるだろw
>>297 ルークをただ、道具として利用しようとするヴァンが
わざわざ大事な妹のティアとルークを会わせるメリットがない
超振動も知ってるから握手なんかさせるわけがない
>>299 間違うのは別にいいんだよ、人間なんだから当たり前だし
ティアが叩かれるのは、間違ったことをしてもスルーかマンセーされるから
ルークやアニスの方が悪いからってよく聞くけどそれは違うでしょ
殺人犯の方が罪が重いからって万引き犯の罪が消える訳じゃないんだし
ルークはルークの罪を、ティアはティアの罪を問われて謝罪してあがなうべき
バチカルで処刑されかけて、ルークが庇って止めさせるって展開でも良かったと思う
後はわざとらしい後付け設定やスタッフの痛いコメントとかも嫌われてるな
それとある意味ここの住人が叩いてるのはティアを優遇し、ティアに都合のいい展開を作り出した結果、
関わったあらゆる物(ティア本人の設定まで)を破綻させた製作者だから。
吉罪が降臨したと聞いてやってきますた
>>299 少しww
人様の家を襲撃したり、人前で殺人をしようとしたり、被害者に戦わせたり散々罵ったり、
少しどころか処刑されても仕方ないレベルの罪だよ。
>>306 擬似超振動な
ティアとヴァンが戦っても発生しなかったんだから相性があるんだろ
一度も会った事無い二人で発生するとか知るわけが無い
ティアにヴァン襲撃させたいならルークを屋敷から脱走させたりして、
ヴァンが屋敷の近所でティアに襲われてるのを発見→邪魔しに入る→擬似超振動発生
にでもすれば良かっただろ
ティアが屋敷に侵入して、暗殺なのに「覚悟!」とか叫んで、
譜歌が掛かり切ってないのに行動に移して、
廊下から中庭に直行できるのにわざわざ馬鹿よろしく高いところから飛び降りてきて、
なんて馬鹿な事しなけりゃいいw
で、ルークの事も王族の特徴とかも知らない設定にして、最初の「ルーク」呼び捨てを無しにすれば
ティアがルークにタメ口でキツイ口調になっても違和感無いな
>>306 兄がなんか企んでる→同行させてもらってこっそり調査してみよう、とか理由はどうとでもなる。兄がなんか企んでる→殺そう、のおかしい点も改善できるし
超振動ってそんなほいほい起こるもんでもなかったと思うけど?それ言ったらヴァンだってセブンスフォニマーなんだからいつ超振動起きてもおかしくないってことになって稽古なんてやってられないだろ
>>299 じゃあ現実に合わせて考えてみようね。
あっちの世界の一年は765日で、こっちの2年分だ。
つまりティアたんはこっちの世界では32歳、立派な大人だね。
32歳であのDQNぶりじゃ叩かれても仕方ないよね。
都合のいい時だけ16歳の女の子wとか言わないでねw
だとすると大佐は70か
おじいちゃんだな
>>299 なら見なければ良い。
ちゃんとスレタイにアンチスレと書いてあるだろ?
見ようとしなければ目に入らない意見をわざわざ見ておいて
自分の気に入らないから文句つけるのは正常なつもり?
自分の意見と他人の意見の区別ぐらいつけような。
皆優しいな
スレタイも読めない子に丁寧に説明してやってさ
これが見守る立場(笑)なのかもな
2年分…か。
二倍はキツいがアビス組はあと1.5倍くらい年とってるかんじだ。少なくともこれは言える。
スタッフさん。次は何処行く?ルークアンチか?アニスアンチか?
屋敷襲撃もしっかり罪に問われてたならここまで叩かれなかったと思うんだ
実際は、殺されかけたヴァンが牢屋に入って、ティアはスルー
ガイに切りかかられず(マイソロ2では(ガイから見て)怪しい頭たちと有無を言わせず戦ったのに)それどころか美人と言われる
婚約者のナタリアも何も言わない、逆にティアに嫌み言われる
「誘拐」されて以降、軟禁までした息子を「誘拐」した女を簡単に許し、マンセーまでしちゃう過保護な母親
ゲームとしても話になら無いレベルだよ
でも最近は特攻減った気がする
スレタイやテンプレが読めるとそのまま気が変わってスレ住人になるからかな?
>>317 踏み台マンセーもなくティアのやったことが
ゲーム内で罪に問われるか、ティアが反省してたら
ここまでアンチも増えなかったよな
>>317 ティア自身が反省して一生懸命頑張って被害を償おう、これ以上迷惑かけまいと頑張ってたなら
最初の襲撃があっても嫌いにはならなかったかも。
でも襲撃のすぐ後にルークのことを「一緒にすれば盗賊が怒るかもしれない」と罵り、
被害者のルークに当然のように戦わせ、詠唱中は守って、調子に乗らないでと言いたい放題、
旅の間の態度も到底被害者にすまないと思っている加害者のものではなく
ルークが不法入国の疑いをかけられた時も自分の襲撃が原因、ルークは被害者だと明かさなかった、
キムラスカに向かうイオンにキムラスカの公爵家を襲ったことを隠蔽して同行、
バチカルに帰っても自分から逮捕や拘束を願い出る様子もなく
あろうことか被害者の伯父である国王に親書を渡す所にまでついてきて、
襲撃した当の公爵家で家の事情(奥義署の買い戻し金額)に余計な口を出し
それをルークに咎められても謝りも撤回もせず無視。
ルークを心配して倒れた母親のことを「良いお母さまね、大事になさい」と上から目線…
襲撃だけじゃなく、その後の行動もおかしいことが多過ぎてどうしようもない。
些細なことならまだしも、ここまでの大事を繰り返していると16ってのも
むしろ16にもなって…と呆れてしまうし。
まして軍人なら、年齢以上の行動と責任を求められるものだしね。
>>317 それにティアはルークの無知さを馬鹿にしているのにティア自身の行動が無知を曝け出していたり、
ルークに対して偉そうに要求することをティア自身が出来ていなかったりすることが多いからね。
ファブレ家の襲撃も、軍服を着て公爵家を襲うことでダアトにかかる迷惑、
王族と血縁の公爵家を襲うことの重大さが分からないような態度、公爵家の子息に大してとるべき態度、
「なんでこんなことが分からないんだ?」と思うようなことをティアは分かっていない。
ティアがああも人の無知を馬鹿にしていなければティアの無知さも今ほど気にならなかったかも。
結局ティアの行動が、ティアを見る目を厳しくしているんだよね。
スタッフに愛されすぎたのが仇になったな、ティアは…
愛されすぎが悪いのではなく、スタッフが客観的な視点と
最低限の常識を持ち合わせていなかったのが悪い
またアホな特攻君か
何というか、せめてもう少しこちらを唸らせるような凸は来ないものか
頼むから論破したと言い張る前に反論してくれと・・・
てかまず設定からしてティアを子どもとして扱おうとはしてないと思うんだが
13歳が戦闘要員になる世界観だしな?子どもであることを示す描写もないし
(大人が態度を咎める、あるいは大人ぶるティアを微笑ましく見守るような)
なのに「子どもだから仕方ない」って擁護が入ること自体が既に・・・
ティア「呆れるわね…信者がアンチスレに特攻なんて。今どき子供だってしないわ
比較するだけ子供が怒るかもしれないけど」
>>299殿はありがたくも「現実と空想の区別くらいつけておこうね」と忠告をくれたわけだが
>集団イジメみたいに
>細かい事まで持ち出して叩きまくるのが傍から見て異常だよ
うん、現実と空想の以下略
ティアが老人や女子供を大量虐殺しても、ゆかな声とメロンが有る限り俺は好きで居続けます。二次元なので
余談だけどゲーム世界の矛盾とかつついてるアンチってイタいよね
スタッフがリアル(笑)なんて言わなけりゃ『ゲームだから』でほとんどの事が片付けられたのにな
もう擁護のしようがない
ティアがマンセーや踏み台をあのシラけた顔で受け入れたら、ゆかな声とメロンが好きな俺でも見限ります。リアル(笑)なので
余談だけどわざわざアンチスレって書いてあるのに乗り込んでくる信者ってイタいよね
早く信者スレで慰めてもらえよ(笑)
特攻の人が静かになったのに何で蒸し返して煽るような事言うかなー
>>1にも「信者および荒らしはスルー&NGワード推奨」
と書いてあるんだからスルーすればいいじゃん
こっちが構うから食い付いて来るんだろうし
ティアがアンチスレでどれだけ叩かれていたとしても
住み分けが出来ない時点で乗り込む方が間違っている
逆もまた然り
虐殺するキャラが好きなので俺はファンでいます。が本音だろ?
リアル(笑)発言無くたって、普通にキャラとして不快な事この上ない存在だったわけだが。
ゲームとして割り切るったって、金払ってるモンにこんな嫌な奴が出てきて、
かつその汚物が製作者の自己満で作品の半分以上の部分を汚染してるんだから、文句も出るわな
>>331 ここのアンチスレは比較的平和だから、たまに特攻が来ると相手したくなる人が多いんだよ
>>318 俺も発売当時は好きだったんだがな
このスレのおかげでクリア後のモヤモヤの正体がわかった
>>311 何らかの用事でティアが屋敷にやって来る(教団からヴァンにイオン行方不明の伝言とか)
ヴァン「身内を褒めるのも何だがなかなか優秀だ」
ルーク「(嫉妬)ぺっ、俺が女なんかに負けるかよ!おいお前、俺と勝負だ!」
ティア「……(適当に手加減するか)」
とか何とかで模擬戦闘、その最中に超振動発生もありかな
ティアは兄を疑ってて調査or話し合い目的も兼ねて来た、でもいいし
>>312 まあ精神の発達にもこっちの二倍時間がかかるとか?
つまりあれだ、難しく考えず普通に16歳って考えていいんじゃまいか。
老けてる事実は変わりないがな
また馬鹿が来てたのか
GWにはまだ早いはずだが何かあったのかね?
ティアの言動は支離滅裂だけど、リアル発言や
踏み台マンセー描写が無かったらここまで
アンチも増えなかったのにな
信者もここに乗り込むより信者スレでティアマンセーを
思う存分してくればいいのに
他のファンもいる場所で他キャラ踏み台マンセーするくらいなら
信者スレで思い切りやっとけよ
また基地外が特攻してきたの?
大方ティアたんに擁護出来る要素が無いからお得意の『ゲームのキャラに熱くなりすぎ』だの『現実と妄想の区別つけろ』だの下らない信者擁護理論を振りかざしてたんだろ
アンチスレに特攻する程たかが一キャラに必死になって馬鹿みたい
現実と妄想、それとスレタイの区別もつかないんですか?
ファブレ家に侵入する必然性が全くないのに襲撃するような考えなしが
クールとか優秀とか言われて仲間に信頼されているのがワケワカラン。
普通に考えてこいつ頭おかしいんじゃね?ぐらい思われても仕方ないだろ。
何の必然性もなく公爵家を襲撃するとか。
ルークは世間知らず過ぎて事の重大さが理解出来ていなかったっぽいが
ちゃんと世間を知っている筈の仲間が総スルーなんだ。
>>336 ティアは20歳になっても30歳になってもあのままな気がする。
成長や自覚する機会が沢山あったはずなのに全く成長しなかったから
今後も成長の見込みなさそうなんだよな。
もし赤い人がルークで結婚でもしたらDV妻毒親一直線な予感。
オタッフがあれで大人なティアたんと思っている以上、
成長なんてしないわな
ゲームが始まらないと言うなら百歩譲って襲撃はありにしても
それを誰にも咎められない、ティアが反省しないから叩かれるんだよ
あの世界で王族襲撃が全く罪に問われないことはない
現にヴァンが首謀者と疑われて捕まっている
それなのに誰もティアの罪を問わない、ティアも罰を受けようとしない
ルークがアクゼリュスの消滅を非難されるのは自分一人と言い切ったのを聞いた時
責任逃れしたルークも成長したなと感動した
だけどティアは、自分より駄目で見守らないと見守ってきた相手が
罪を告白するのを聞いて無反応なのが何ともね
アビススタッフのリアル発言のソースは何?問題発言まみれの攻略本インタビューなのか?
つ、疲れた。
昨日の夜から来てなかった自分はここまで来るのに大分時間かかった。
こんな面白い特攻が来てたなら見てたのに
襲撃でゲームが始まらないということは無い。
ゲームしてりゃ分かると思うが、あれの半分の原因はローレライが介入したからだろ。
でなきゃ態々ローレライの意思がどうのなんて入れる必要ないしなぁ。
ヴァンと稽古してても何も無かったわけだから、偶然ティアとローレライの行動が重なっただけだろ。
やっぱ襲撃なんて馬鹿なことじゃなくて、ヴァンに同行して稽古相手ぐらいにしときゃよかったんだ。
チラ裏になるけど
別にティアに襲撃させんでも他キャラにやらしてルークを超振動で飛ばして
たまたま第7譜石(でよかったっけ?)の調査にきてたティアが助ける。
とかいう話でもよかったと思う。
本編で自分が原因なのにあんなえらそうな意味が解からない。
>>344 公式コンプリートガイドには載ってないけど、ティアに関する発言はおいおいってやつばっかだったよ
このスレでよく出てくるP.582の『今までこういうヒロインが書きたかった!って感じの要素を入れましたね
これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、そういう強いイメージを持った
キャラクターでさえ、ヒーローと出会うとナヨナヨしちゃう。でも、実際そうじゃないでしょう、と』
『女の子が憧れる強い女の子ですかね、ティアのコンセプトは』
『だから年齢設定よりも、若干大人っぽくなるように心掛けてシナリオを書きました
ただ、あまりやりすぎると、かわいげがなくなるので……』
『かわいいもの好きっていう設定を、強引に入れたり』
後、P.578で『きわどい衣装のラフ画が最初届いたときは、これをどう表現するつもりなんだ!?
って思いましたよ(笑)
この格好はマズイだろうと試行錯誤を繰り返した結果、彼女はインナーを身につけている
という設定が決まりました(笑)
でも、あるイベントでティアは水着に着替えたりするんですけど、あれも設定を全面に押し出すために
入れてみたんです。ピオニーから借りた水着なんだけど、胸がきつくて着られなかったっていう
このへんのティアの設定については皆さんの想像にお任せします』
自分の名誉の為に言おう。コンプリートガイドを持ってるのはアリエッタの衣装がみたいだけた
後、ライガクイーンやフレスベルグとかエナミー見たいだけ。自分、エナミー大好きwww
>あれも設定を全面に押し出すために入れてみたんです。
ティアたんマンセー設定のせいでナタリアが辱められたんですね
ヴァンとの稽古中に超振動→
>>346の展開でいいのにな
でもこれだとティアのあのミステリアス(笑)でカッコイイ(笑)
登場ができなくなるからダメなんだろうね
インパクトのあっても常識の無い登場なら逆効果だろ
>>346 それだったらティアが任務を放棄したと言う批判部分も無くなるね
偶然会ったルークが偉そうだから、ティアも嫌な態度になったのもまだ納得がいく
でもスタッフ的には、譜歌を歌いながらミステリアスに登場する
クールなティアたん演出が出来ないから駄目なんだろう
ティアの萌え設定>>>>>>常識なんだろうな
作る奴らが好き放題してんのに
やる俺らが批判禁止なんて理不尽だろ
スタッフは「あなたと私の間に超振動が起きたようね」って格好付けたセリフを言わせたかったんだろうよw
主人公の屋敷を襲うティアたんカコイイ!謎の暗殺者!クールビューティー!
ルークに邪魔されても「あなたと(ry」と言う意味深なセリフを吐くティアたんカコイイ!
この方がプレイヤーに印象付きやすいしな……
ゲーム中、誰もティアの言動を咎めない上、
ティア自身がクールビューティー(笑)だから
「ティアは間違ってない」と思わざるを得ない空気なんだよな
テイルズの真のクールビューティーはジュディスちゃんだ!
>>352 おかしいよな「私の所為なのだから、私が貴方を守るわ」のほうが余程かっこよく聞こえるのに、なんでこれが言えないんだろう。
あ、マイソロ2では言ってるのか?ティアのイベントは見てないから分からないけど。
>>353 ジュディスはまだ未成年よ先生と私を忘れるなんて…。良い度胸ね。ぶつよ?
アビスは
・無駄に驚かせる。(ティア襲撃。アニスの裏切り)
・とりあえずティアたん。何がなんでもティアたん。
・設定だけのハリボテキャラ。
・矛盾の量(一作でこのひどさ。)
リ…アル?
>>352 どうでもいいけど最初にPVでそのセリフ聞いた時はギャグかと思った
超振動(笑)
いつのまにか慣れてしまったけど
>>354 だってスタッフは、ティアに咎があるなんて素で全然思ってないよ
思ってたらインタビューであんな馬鹿な発言は出来ない
だから「私の所為」なんて言葉が出るわけもない
>「私の所為なのだから、私が貴方を守るわ」
この方が自分のやった事も反省し、責任感も見えてくるのにね
ヲタッフ「ティアは悪くヌェー!悪くヌェー!!」
先生やヒルダはたしかにクールで美人だしそういう設定だ
そして俺はこの二人がかなり好きだ
二人とも美人でしっかりしたお姉さま、時に厳しく時に優しい
とまぁ完璧に見えるが、先生は遺跡を見ると性格が変わり変人に
なり、ヒルダはおばさんネタなど欠点らしい欠点やネタ要素が
あってなんだか親しみやすい
ティアにはこういう欠点やネタがないんだよなぁ…
可愛いもの好きとか欠点でもなんでもない
そもそも可愛いもの好きでギャップ萌え狙いたいならマリーさん見習え
ティアは設定上目に見える欠点は無いようだけど、その実欠点だらけのキャラだしな
傲慢、ヒステリー、嫉妬深い、自慢げ、非常識、人に厳しいが自分には甘いなど
それらが批判されたりネタにされてれば可愛いげもあるけど
何故かマンセーばかりだから見てる方はイラッとくる
ティアは可愛い物好きを欠点と考え、隠そうとするのが余計だ
年頃の女の子だったら普通なのに何故その嗜好を恥ずかしいと思うのか
軍人が軍服着て他人の家で大暴れする方がよっぽど恥ずかしいのにさ
マイソロ2のガーターはわざとだよな
極稀にチラリと見えるからいいのに…ってのがわからないのか
可愛いもの好きも、チチネタも、全面的に出されると萎える
公式が同人並〜以下なんて失笑もんだ
歴代ヒロインを「ナヨナヨ」などと評し自信満々に放ったティアがあのザマだもんな
本当に立派なヒロインだったら誰も文句は言わないわな
そもそも立派なキャラ作れるスタッフなら比較しないと思うんだ
>>359 マリーさんはまず地の性格がしっかりしてるし
可愛い物好きを「違うわ違うの!」とか媚び媚び声で
不自然なまで必死に隠したりしないしね
>>360 ティア「もう!調子に乗らないで!」
ルーク「わ、悪かったって…」
アニス「…ティアってたまーにヒステリック入るよねー」
ティア「え…え!?」
アニス「将来息子とか厳しく育てる教育ママになるかも〜?」
ティア「ア、アニス〜!!」
アニス「きゃー怒ったぁー(笑)」
俺でも簡単にティアのヒスはネタにできるんだけどなぁ…
そもそもスタッフ自体ティアがヒスだと気づいてないのかもしれんが
>>365 そのティアは普通に可愛いね
そういういじられ役なら良かったのになティアは
ティアは、素材はいいのに料理人が最悪だからゲテモノ料理になってしまって残念で仕方ない
>>360 wwそうだよな。
メイド服とかチーグルが可愛いとかは恥ずかしいのに
ファブレ家襲撃とか、加害者の自覚なく被害者に暴言とかは
恥ずることなく平然と繰り返しているのが不思議。
そっちにもちょっとは羞恥心持てと。
>>352 キャラ紹介の台詞がそれだっけ?
そんなに格好良いかなこの台詞?
普通は開口一番被害者に謝罪する所なのに偉そうだし。
>>347 >>だから年齢設定よりも、若干大人っぽくなるように心掛けてシナリオを書きました
……え?ええ??
大人っぽい?あのシナリオで何処が…?
小学生より自制心も常識も良識もないのに。
16歳らしくない冷たい所はあるが、それは大人っぽいとは言わないだろ…。
(平気で他人、それも自分の起こした犯罪の被害者を傷つけて何も感じていない、
被害者のライガクイーンを殺したことを後味が悪いと言えば甘いと責める)
>>366 ベリル「僕と変わって…。たまにはマンセーされたい。」ティアたんとは正反対なこういうキャラもいるからな。あそこまでされると嫌だ…
とりあえずスタッフ。常識を学ぼうか。
大人っぽいのは老け顔のことだろw
今後派生作品に一切出てこないのならアンチスレ卒業してやんよ
「欠点も含めてティアが好き」というファンの意見を見た事あるけど
好きな人から見てもティアは欠点があるって事だよな
ティアが叩かれないように必死に予防線を張って
欠点も美点にしてマンセーしたにも関わらず
欠点があっても好きになってくれる人はいるんだから
無理矢理マンセーしなくていいのにな。もう手遅れだけど
欠点を含めてもティアは嫌いじゃない と言いたいし昔は言ってた
性格悪い女キャラも好きだし
だがティアは違う 間違ったものを正しい見本として押し出されていることへの嫌悪感がやばい
>>365 アニスの性格を考えたらこんな風にからかいそうなのに…
本編のからかってるらしきスキットは、ティアの可愛い物好きを
見たアニスがケーキをねだってティア大好き〜!と言うだけ
あそこまで頑なに可愛い物好きを隠す必要性を
感じないから全く面白くないよ
欠点が作中で叩かれるなら、欠点を含めてティアを好きになれた
でも現実はそうじゃなかった・・・
>>373 欠点をちゃんと認めてるファンもいるけど、狂信的な
信者だと全てツンデレ(笑)で欠点とは認めてないよね
多分スタッフもティアの欠点を欠点と思ってないから
あんなにマンセーしまくってたんじゃないか
ティアに限らず好きになるキャラはみんな欠点を含めて好きになってるんだと思うんだけどなあ
盲目的な信者もいるけどさ
実は可愛いもの好きってのも本人が隠してるんじゃなくて、周りにあまり知られてないってことにすればいいのに
「違うわ違うわ!」より「言うと意外がられるのよ」のほうがギャップ萌えだろうに
そもそも外注とか関係無しに自分たちの至らなさを
マザーとエスコートなんて逃げで満足したり
判断はユーザーの皆様に(キリッ…→エスコートです^^
なんてやる所が欠点を欠点と真摯に認めるわけが無い
これ以上はスレチだし止めておくが
欠点を含めてキャラが好き、なんて普通は当たり前のことなのにな
ティアの場合は欠点を上げ連ねることが、それ以前に欠点があると発言する事すら
許されない、アンチ乙みたいな空気があるのはおかしい。
いつかのマイソロ2スレでも割と叩かれがちなキャラのアンチ発言→おいおい止めろよー(笑)みたいな流れもある中
同じスレ内でティアさんが叩かれたら即座な擁護があった時は捏造の定着って怖えぇなと思った
本当に(は)叩かれるべきキャラが逃げおおせてるってまるで現実の世界だね。これがリアルってやつですか?
まぁ他スレでそういうことやる事自体がまず、というのは一度端に置いて
ティアが可愛い物好きを隠したがるのって
リグレットか誰かに叱られたからじゃないよね?
誰かに否定されて隠すようになったならわかるけど
そうじゃないんだったらティアが自意識過剰なだけじゃん。
あ、元々ティアは自意識過剰だったね。
マイソロ2での自意識過剰ぶりに驚いたよ。
必死で隠すのが可愛いんだろうね。自分も一週目の時点では可愛いと思ってた
アンチとなった今ではウザさしか感じられないけどな
>>381 可愛いもの好きを誰かに叱られた描写はどこにも無いよ。
ただ、インタビューで『女の子の一面を他人に見せるのは軍人として恥ずかしいと思っている。』ってのがある。
一応流れ的には体格のことだろうけど、これに入ってんじゃないかな。
女の子の一面じゃない?可愛いものを可愛いっていうのはさ。
感想サイトやニコ動などでティアの批判が出ると
即ティアを悪く言うな!と叩かれまくる
でもそのファン達が公式のマンセーを利用して
他のヒロイン達を叩いてるんだよ
恥ずかしいって自覚があるなら隠せそうなもんだけどな。だってティアたんは自制心が強いはずだもの。
ティアは羞恥心の固まりとどこかで見たような記憶がある
それだけ恥ずかしがりやだったら、あんなデザインの服を着るか?
襲撃を起こした後なんかも恥ずかしくて
いたたまれないんじゃないか
『軍人として恥ずかしいと思っている』
可愛いもの好きとは比べられないぐらい、軍人として恥ずかしい行為を沢山してるのになぁ…
例えばティアが逞しい体つきで顔もいかつい男なら必死に否定するのも分かるが、特にクールやボーイッシュなキャラじゃないのに、あんな必死になるから違和感しか覚えない
あずまんが大王の榊さんみたいな感じには出来なかったのか
>>386 羞www恥www心wwwのwww固wwwまwwwりwwwww
草でも生やさねえとやってられんわ…
ほんの少しでもその羞恥心とやらがあれば自分自身が恥ずかしくてまともに外も歩けないだろうよ
でたらめ吐かすのも大概にしろや…
>>388 探したら出てきた。ファミ通のインタビューだな
「ティアは羞恥心のかたまりで、自分のグラマーさを自覚している。
女の子の一面を他人に見せるのは軍人として恥ずかしいと思っている」
もうどう突っ込んだらいいかわからないwww
もう1つ気になったのが
「ティアはナタリアとは違い、ルークがレプリカという、真っ白で、ある意味ピュアな面にひきつけられ、
彼が本当はやさしいということを次第に理解していく」
結局は、自分の思うように洗脳したかったようにしか見えなかったよ
そのほかの真っ白でピュアなレプリカ達にはキーキー言ってたのに…
>>389 何でナタリアの名前出すのか分からん
ナタリアはルークの良さを理解してないってことか?
>>347(既出部分は除いて)と
>>389もテンプレのスタッフの痛いコメントに入れるべき
逆に凄いよ、ここまでアレな事を不特定多数が読むインタビューで言うなんて
>>389「ティアはナタリアとは違い〜」
⇒ナタリアと違ってピュアな部分に惹かれる美しい心を持ってる
⇒ナタリアと違って本質的な優しさを理解できる人間
もうこういうのもこんな含意を込めてるようにしか聞こえないもんなぁ
なんでいちいち「ナタリアと違って」とかつけるかな・・・
一応ナタリアにとってのルークは、約束をした「ルーク」がどうたら
説明があったのでそれで区別してるつもりじゃないの?
それより生きようとする他のレプリカ達には傲慢と
吐き捨てたのに、ルークには真っ白でピュアな面ってどうよ
>>394はルークを好きになった理由が、ということな
>>389 >ティアは羞恥心のかたまりで、自分のグラマーさを自覚している
>女の子の一面を他人に見せるのは軍人として恥ずかしいと思っている
はいはいワロスワロス
>ティアはナタリアとは違い、ルークがレプリカという、真っ白で、ある意味ピュアな面にひきつけられ
ナタリアを出す意味が本気でわからない
惚れ方の対比のつもりなのかもしれんがナタリア出さなくても
普通に説明できるだろボケ!orz
ナタリアと違うのは当たり前だろうに…
片や生まれたときから一緒の幼なじみ兼許嫁、片やレプリカルークからの付き合い
ナタリアは幼いころに二人で約束しあったルークの想いに惹かれ、ティアは無知で無垢なルークの優しさに惹かれた
お互い基盤も状況もルークに求める物も全然違うのに、ナタリアを引き合いに出すなよ
>>386 (羞)恥(心)の塊の間違いだろ?
ひどい誤植もあったもんだ
「ナタリアとは違い」じゃなくて「ナタリアとは別に」でいいじゃねぇか
どっちも同じルーク(アッシュ)に惹かれたんだから
違い、ってまるでナタリアの方がしょうもない、裏がある、打算的なって言ってるようにしか見えねぇよ
真っ白でピュアだから自分の思い通りなるように洗脳できたんですね、分かります
ナタリア本人は「記憶を失う前のルーク」を知っていて、それを好きになった。ナタリアにとってのルーク=オリジナルルーク。記憶喪失だって聞いてるんだからルークに昔の面影を求めるのは当たり前だろうよ。
前情報なんにもなくレプリカルークと知り合った、本人にとってのルーク=レプリカルーク、なティアたんと比べるのはおかしい。
別に比べてもいいけどな
ただ自分は、真っ白で自分を理解してくれるとルークの優しさといったら聞こえはいいけど、
ようは何も知らない部分に無意識につけ込んだ逃避感情故の恋心より、
オリジナルルークの幼さ故の志の高さに惚れ込み、その思いは色あせず、
レプリカルークと埋めて来た時間故に二人の間で揺れ動いたほうが健全だと思う
ただ擁護するわけじゃないけど、
好き嫌いは別として逃げる恋があってもいいんじゃないかとは思う
そういう弱さをマンセーにもっていくあざとさが心底嫌いだけど
そういう描写があれば別に逃避行動の恋があってもいいと思うけど、
ピュアな面を見つけられちゃうティアたん!って感じの持ち上げ方されてるのがな…
ティアたんは羞恥心に「羞恥心」を歌ってもらえばいいよ
「人生(ヲタッフの過剰な)愛(のおかげ)で生きてる」なんてぴったり
>>396 これを見てると、解釈の食い違いでナタリアが嫌な女に見えるんじゃなくて、
ティアの引き立て役にするために、わざと嫌な女にしたんだってことがよーわかるわ
嫌だな〜本当に他キャラは踏み台なんだな〜
>ティアは羞恥心のかたまりで、自分のグラマーさを自覚している
だったらあの軍服を着なきゃいけない時以外は
肌を隠す服を着ればいいじゃない
王族の邸に不法侵入する時なんかは特にね
自分のグラマーさを自覚してるからこそ
「あなたも人目を引く方だとい思うけど」なんて上から目線のコメントが出来るわけだ
羞恥心(笑)
>>
ルークとティアってくっついてはいけない最悪のカップリングだと思うな。
ルークは知識も常識もないから自分が非常識な扱いをされても
ティアを咎めて止めさせることも逃げることも出来ない。
もっと大人で分かる人間だったらティアを咎められるし、改善しなければ逃げられるけど、
ルークは何も分からないから逃げたり周囲に助けを求めることすら出来そうにない。
異常な態度も厳しいとか隠れた優しさとか擁護されて異常と認識できなくなってるし。
>>407 あのマイソロのスキットはドン引きだったよ・・・
きっと本編態度が悪いのはルークにちやほやされないのに腹をたててたってことなんじゃねーの、とかいってみる
>>347 >ただ、あまりやりすぎると、かわいげがなくなるので……
なくなるってかティアにかわいげなんて全く感じられないがな。
>>407 攻略本の設定画とか見てもあたま巨乳には見えないんだけどな…せいぜいCくらい
貴女も〜のあれは嫌味なのか?それともあたまに可愛い設定ついてるから
「貴女も(私には劣るけど顔立ちが整っているから)人目を引く方だと思うけど〜」みたいな事か?
>>402 ホントは途中までダブルヒロイン的な立場にして最終的にティアタンとくっつくってカンジだったのだろう。
しかしナタリアが二人の間で揺れ動いてる描写を殆どカットされてしまってるのでわけわからん比較になったのだろうな。
特にティアタン関係ではいつも思うのだが、
設定通りに話作るか、途中で無理が出てきたのなら設定を変えるか得意げに話さずプレイヤーの想像にまかせたらいいのに。
>>412 たぶん全ての元凶はそれだろうな。裏方の自己主張の激しさは度を越してる
だから「俺たちのティアたん」の匂いも全力でしちゃうしね
まあ、好き放題してこれだけ支離滅裂なのが出来るってのは・・・なんなんだろ
>>347です
インタビュー内容は一言一句間違いなく写しました
確認も出来るようにページ数も書いたので、気になる方はお確かめあれ
個人的には、年齢をちっとばかし上げればよかったのに。って思ったなぁ
無理して16にしないで、17か18くらいにすれば、多少露出があっても、よかったのに。って
そういえば、こんなのもあった
私的に疑問が浮かんだのなんで、いや、これくらいいいじゃん。って人はスルーしてくれ
P.557『物心着く前に両親を失ってしまったティアにとって
ヴァンは頼れる兄であり、そして育ての親でもあった
ヴァンと同じくセブンスフォニマーとしての素質を待っていたティアが
一足先にオラクル騎士団に入団した兄と同じ道を進もうとしたのは、音律士としての自分の力を
ヴァンに捧げるためだったのではないだろうか』
P.568『新人訓練生であるティアに対しての、この特別待遇に周囲の反応は冷ややかだったものの
ティアは持ち前のひたむきさを武器に、着実に力をつけていく
もともと、ヴァンを殺害しるためにティアを利用しようと接近したリグレットであったが、ティアの純粋さに惹かれ
次第に絆を深めていくことになったのだ』
確か、音律士って数が少ないんだよね?なら、直接的に兄の手助けは難しいんじゃないか?ってのと
TOF2でリグレットとヴァンが密会してた時、ティアって確かまだがきんちょだったよな?
んじゃ、いつリグレットはヴァンの野望に賛同したんだ?リグレットとからの訓練期間は一年なかった筈なのに……
つか、ティアってひたむきで純粋か?
>>414 ん?
公式の紹介……物心がつく前に両親を失い、以来兵士となるべく育てられてきた。
インタビュー……一足先にオラクル騎士団に入団した兄と同じ道を進もうとしたのは、
音律士としての自分の力をヴァンに捧げるためだったのではないだろうか
自分の意思で兄の為に兵士になってんじゃんw公式の紹介意味不明すぎるww
>>414 >そして育ての親でもあった
アレ?テオロード市長は?
>ティアってひたむきで純粋か?
ティアはなんかドロドロ濁った汚いイメージで純粋とは正反対だ。
>>409 そういや違うわ違うわ///のメイド服のイベントの時、
「まあ似合うかもなー。だまってりゃ大人しそうだし」
とか言ったルークを「……」と睨んでたな。
本当にひたむきで純粋なら、カンタビレに苦情なんて言いに行かない
自己顕示欲やルークへの支配欲でいっぱいって感じ。
>>411 それは“一応”主人公マンセーじゃね?それにも増したティアマンセーだが。
オタッフ「仕事だから言うけどティアたんの方が可愛いから。胸も大きいから。」なんだろう…
主人公の分身であるマイキャラを比較対象にするなんてユーザーをなめきってるな。女性ユーザーは辛かっただろう…。
>>414 インタビューでそう言ってるのに、何でファンダム2であんな事になるんだか
ティアの本編での言動が設定に関係なくその場で
ティアが良く見えるような言動にしているように
インタビューも本編での言動に関係なく、そのインタビューで
ティアが良く見えるように言ってるようだ
なんというか、何につけても「ティアはすごい」「ティアは正しい」ってことにしとかないと
アビスの物語もキャラの関係も崩壊するんだよな。矛盾だらけで。
スタッフが必死に持ち上げるのも仕方ないw
423 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/20(月) 11:01:17 ID:KniD6WND0
ヲタッフの憲法。
第1条 ティアは、テイルズの象徴でありテイルズヒロインの象徴であつて、この地位は、主権の存するスタッフの総意に基く。
第2条 この地位は、永遠のものであつて、信者の議決した人気投票の定めるところにより、これを継承する。
第3条 ティアのテイルズにおけるすべての行為には、他キャラのマンセーと踏み台を必要とし、当該キャラのファンが、その被害を受ける。
第4条 ティアは、スタッフの定めるティアマンセーに関するスキットのみを行ひ、ティア批判が行われるスキットを有しない。
2 ティアは、スタッフの定めるところにより、そのメロンに関する踏み台を強要することができる。
第5条 バンダイナムコの定めるところにより同伴者を置くときは、同伴者は、スタッフの名でそのティアマンセーに関する行為を行ふ。この場合には、前条第一項の規定を準用する。
第6条 ティアは、スタッフの指名に基いて、テイルズ史上最高のヒロインに任命される。
2 ティアは、スタッフの指名に基いて、全テイルズの長たるキャラクターに任命される。
第9条 テイルズファンは、クールとメロンを基調とするティアたんマンセーを誠実に希求し、
購入者権利の発動たるティアたん批判と、武力による威嚇又は武力の行使は、テイルズに対する不満を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、クール、メロンその他でティアたんよりも優れたキャラクターは、これを保持しない。ティアへの批判権は、これを認めない。
第10条 ティアが最高のヒロインたる要件は、マンセーでこれを定める。
放棄したくねえww
テンプレをこれ以上増やすなら整理した方が良くないか?
あれもこれもとどんどん追加していくと際限無しになってしまうし
あんまり大量にテンプレ有っても新参の人とか健全なファンの人とか引いちゃいそう
訳わからない言動一覧、数え歌、スタッフの発言をネタにしたものとかはいらんと思う
でもテンプレの多さはスレの歴史でもあるしなあw
スレタイ候補含めて10レス以内で収まるぐらいにすれば問題ないのでは
スレタイ一覧、数え歌、実際そうじゃないでしょう(笑)、わけのわからない言動一覧、深層心理はいらない気がする
アンチの中でも過激な意見だと思うけど、TOA本編ではティアが好きだったって人が信じられない
寄せ集めの萌えポイントだけを実装して常に上から目線、行動は一貫していないどころか非常識な行いですらマンセー
されるこのキャラが心底嫌いだった
テンプレに関しては
>>2-3 >>8 >>10がいいな
ひねらずに事実をそのまま伝えたほうがティアの酷さが分かると思う
つか過去スレが
>>1に入りきらなくなる日もそう遠くない気がする
確かにテンプレ長すぎるかもねw
秀逸なのが多いから仕方ないかもしれないけど…
>>5、
>>6あたりは不要な気がする
スレタイ一覧はそこから選ぶと言っても、毎回候補が出るから無くてもいいのでは
個人的に
>>8には
・何故ヴァンがキムラスカで捕まっても、ティアは捕まらず聴取もされなかったのか
も入れて欲しいな
ティアと共謀してルークを誘拐した容疑なら、ティアも拘束されるべきだろ
どうせアクゼリュス行くのにヴァン釈放するんだから
そこにティアが加わってもストーリー的に全く問題無い
アクゼリュス行きを預言する譜石は
刻まれてる文字読むだけだからイオンやアニスが読めばいいし。
ティアの軍服は特注なんだっけ
羞恥心があるのなら一般の女性兵と同じ地味な服を着るもんじゃないのか
軍人の立場をわきまえてる設定なら尚更、周りと合わせるのは普通じゃないのかね
女性兵がティアと同じ服を着てるのなら話は別だが
キャラクターはある程度特別なデザインは必要だと思うがあまりにも設定と矛盾し過ぎてて呆れる
本当にスタッフの自己満で固められたキャラクターなんだなとわかった
まとめサイトとかあれば、一部のネタはそこに保存してテンプレは外すとかできるんだけどな…。
しかし他のゲームやってると、ティアなんて性格悪いオタッフの贔屓まみれのダメヒロインだなーとつくづく思うわ。
大体のヒロインがティアより遥かに性格良し、頭良し、強い、可愛い要素のどれかを持ってるだろjk。
ティアみたいな性悪を見たおかげで、性格のいいキャラが余計に眩しく感じる今日この頃。
やっぱり性格のいい子が最高だよ。
アンチスレまとめサイトだなんて…初めてじゃないか?少なくとも俺は見た事無いな。
まとめサイトはスレが20に到達したら記念に作ってもいいかもな
信者スレに追い付く予感も現実味帯びてきたし、ティアってジワジワ嫌われてきてるなあ
つかファンすら引く、もしくはアンチに転向するってどんだけだよ
>>442 いや俺見たことあるよ、アニメキャラのだけど
ゲームキャラでは初めて見たが
つかそもそもここまでのびてるゲームキャラのアンチスレも
なかなかないよな
VS発売する前に確実に20いってるし、発売したらスレ促進の燃料に化けるだろうね
ファンスレ越えるのも時間の問題だしマジで出来ちゃうかもね。まとめwiki
でもまとめなんて出来たらしばらくは信者の良い的だろうな
>>440ティアの軍服が特注ってmgd?
それだったら、あんなパンツ丸見え、スタイル強調のピッチリ素材…
自分のスタイルに絶対的な自信を持ってるティアたんがウキウキでデザインしたんだろうかw
テンプレの話をしているようだが、自分は
>>9を見たおかげで自分の中のティアに対するモヤモヤが晴れた。
これはオヌヌメしたい。
今のテンプレは確かに長いがどれも的を射ているorネタとして秀逸だから、完全に消滅させるのは惜しい
現行のもの以外でもテンプレ候補のネタは沢山出てるし、まとめサイトができたらそれなりの濃度になりそうだな
>>389 遅レスだが
序盤からルークのやさしいところを甘いだのなんだの切り捨てておいて、レプリカと分かったとたん手のひら返したようで凄い嫌な女だな。
つかこいつ最初のキャッツベルトでルークの世間知らずのことを謝ったはずだが、やはり上辺だけだったということか。
バーサスでも出るかどうか分からんマイソロ3やファンダム3も
16歳と17歳の女キャラはほぼ確実に踏み台やマンセー要員にされますよ
>>449 襲撃のこともタタル渓谷のスキットで謝罪があったけど
その後すぐに暴言吐きまくりなんだもんなー。
ペンダントも加害者が被害者が帰る費用持つのも
被害者が加害者の気持ちなんて気遣わないのも当然なのに
逆恨みして睨んでくるし。
たまにしおらしい態度とってもすぐコレだから上辺だけにしか見えない。
ティアをもっと年上設定にしなかったのは、
「16歳なのにあのスタイル!」
「今までのヒロイン達とほぼ同い年なのに、ガキッチョナヨナヨヒロイン達とは違って色っぽい御姉様ヒロイン!」
がやりたかっただけな気がする。
ティアの存在自体が、今までのヒロイン潰しみたいな物なんだし。
(オタッフの今までのヒロインに対する暴言をきいてる限りそうだろう。
発言を要約すりゃ「今までのヒロインはガキッチョナヨナヨばっかり。それに比べてティアたん大人でメロンでクールで最高」)。
しかし実際は今までで最悪のヒロインと言うオチ。
変に狙わずに普通の女の子をヒロインにした方が良かったのに。
そろそろティアアンチまとめwikiが出来る予感
今までのヒロインの存在を馬鹿にしまくってティアマンセーしまくってるからこそ、
ティアの汚点に気付いた時にオタッフが余計情けなく感じるんだよ。
こんな最低な奴が今までのヒロイン達より優れた最高のヒロインだと思ってるのか?と。
少なくとも性格は今までのヒロインの中では最低レベルだと思う。
>>442 『アンチスレまとめサイト』で検索したらごろごろでてきましてんww
ここにティアも加わる日が来るんだろうな。
ヲタッフ「性格が悪いんじゃなくて媚びないだけです。
長髪ルークと同類の最近の若者には『厳しさの中の優しさ』が分からんのです」
馬鹿スタッフとルークとテイルズシリーズにとってはヘロインです
(崩壊させられるという意味で)
>>457 むしろ
ヲタッフ「クールじゃなくて性格がキツいだけです。
マンセー要員と同類の最近の信者には『雰囲気による騙し』が分からんのです」
「優しいのね……それとも甘いのかしら」
は、使う場面的にどう聞いてもどんな角度から捉えても、ヒトとしての強さにも他者への苦言にも繋がらない。
アビスの中と言わずテイルズの中と言わず、今までプレイしてきたゲームの中でもかなり嫌な言葉だ。
まあ、以降進めていくうちに、更に嫌な台詞や理不尽な展開が待ち受けていたわけだが。
とにかくコントローラー持ったまんま思わず「はぁ!?」と叫んで画面突き抜けて殴りたくまでなったのは初めてだったな。
これ冷徹キャラじゃねえ。マジに性格悪いキャラだろ。
>>460 軍人でもなんでもない貴族の坊ちゃん、それも未成年になんで「軍人の厳しさ」を要求するかな。
仮にそれでもあの世界の基準で甘い考えだったとしても、それを襲撃犯にどうこう言われることじゃないしな。
ティアのやったこととルークの立場ではティアを生かしたままにしていることも「甘い」んだし。
今のテンプレもスタッフコメントの
>>347>>389も
>>423-424も
秀逸なのでまとめサイトが欲しいかもw
>>435 同意。正直どこを好きになればいいか全くわからない
それでもゲーム中は、必死にヒロインだから好きになろうと努力してたよ
ゲーム中はマンセーの嵐で、ファンも多いし好きになれない自分がおかしいかと思ってた
外見も暗いし華が無いし全く可愛いと思えない
アンチスレのテンプレを見ていらいらしてた点が的確に
指摘されていてスッとしたよ
>>417 >「まあ似合うかもなー。だまってりゃ大人しそうだし」
とか言ったルーク
これっておかしくないか?
だってティアたんは無口(笑)設定じゃなかったか?
そうだな。ルークにはやかましくいちいち説教してたもんな。
ルークもうるさい女だと思ってるからこの発言したんだろうなw
設定崩壊ワロスw
>「優しいのね……それとも甘いのかしら」
大量虐殺を引き起こし、仲間の身内も殺した兄を
倒したくない、大好きな兄さんとうじうじしてた
ティアには言われたくない
ヴァンが何もしない内には、無関係の他人を大勢
巻き込んでも殺そうとしてたくせに
>>460 それって確かライがクイーン倒した後の台詞だったよね?
チーグルがライガの住み家を燃やしたのが全ての始まりなのに(ライガは悪くない)、ライガ(卵も)殺したことに後味悪く感じる事に対して「甘い」って何か違うくね?と感じた
【口うるさい】【無口】
>>463 メイド服でうっかりそのせりふを言ってしまい、睨まれて怯えたルークが
スパや怪盗スキットの時にナタリアに比べたらティアの方が
似合うよ!と必死にマンセーしてるのかと思ったwww
ライガクイーンの辺りでアクゼリュスを暗喩するスキットがあった気がするんだが…
あれを当てはめると
アクゼリュス住民の遺族がルークに賠償を請求する
→困ったファブレ家がキムラスカの国庫から横領する
→色々揉めてアクゼリュス遺族を討つ。
→ルークおとがめなし。
→みんな後味悪がる
→「優しいのね…それとも甘いのかしらキリッ」
最悪じゃねーか
>>444 マジかい。幻水のリオンって奴は有名だけど(行った事無いが)まとめサイトないのか。
もうテンプレ辞書並だなwwたまに読むと目が痛い。そして心も痛い。
出るたびに糞化していくなこの子は。アビスの専門用語の数とロードの長さ。ストーリーの唐突さは一週目でティアの酷さを気付かせない工作にすら思える。流石に無いだろうが…
二周目でやっと変と思う人多そうだ。で、俺もその一人。
>>469 擁護とマンセーがもの凄いからなー。
ティアは優しい可哀相気遣えクール落ち着いたお姉さん…
みんなが言っちゃ悪いが病気のようにティアを持ち上げるから
なんか異論を許さない雰囲気がある。
>>467 だまってりゃとはあるが、似合うかもと言われてるのに睨むのもな
ナタリアと比べて似合うなんて言われたらスルーするのは
内心はティア>>>>>>>ナタリアと思ってるからか
誰かと比べてのマンセーもスルーだから
ナタリアは美人だから…も誘い受けにしか聞こえない
キャラアンチのまとめサイトってwwww
ルーク腐女子は基地害の集まりなんだなww
※スルー検定開始
475 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/20(月) 23:26:30 ID:Dp9Xav//0
今までキャラとしてティア普通に好きだったけどこのスレ読んでったら
なんか腹立ってきたわ
>>475 やあご新規さんか
これからゆっくり吐き出していってくれ
>>472 ありじごくじんの時のだよな。
アレアニスの時も言ってたのに、ガイの時は言ってなかったから
女を選んだ時だけ「顔で選ばれただけよ!」と言ってるみたいで性格悪いなーと思った。
選んだルークにも選ばれたナタリア・アニスにも酷い。
479 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/20(月) 23:31:18 ID:Dp9Xav//0
また一人住人が増えたな
VSの内容次第ではまだまだ増えそうだな
>>478 果たしてティアの台詞に性格良いものがあったか?
それは特に最低ランクだとは思うが。
>>479 二個ほど上のレスを読んだ後だからとりあえず聞いてみた。
おいでませ、ご新規さん。
>>478 あれは酷かったよな
ティアは外見でしか人を判断しないと言ってるようなもんだ
ナタリアと初対面の時もナタリア美人と言ったらすぐ
ガイが持ち上げてくれたから、それを期待していたみたいだ
ナタリア初対面時の
ティア「ナタリア様って綺麗な方ね」
ガイ「君だって綺麗さ」
これ、何の為に入れた会話なんだろうな
どんな時もティア>他の女をやりたいだけ
>>484 それもあるし自分の魅力に気づかないティア萌え!じゃないか?
信者がティアは自分がどれだけ可愛いか判ってないのが
萌える、と書いてるのを見たことあるし
>>483 ティアが襲撃した屋敷内で、まだルーク送り返したばかりなのにこんな会話されるとガイが凄いKYに見えるな…。
このスレを見ていたら何だか怒りがフツフツと湧いてきた。ちょっと吐き出させてくれ。
もう最初からティア嫌いだったよ。
クールビューティーだというのならそもそも実年齢7歳精神年齢は恐らく自分よりは年下であろう相手と同レベルで罵りあうな。
もし仮にルークが真性のDQNで我儘貴族だったとしても、クールで媚びないヒロインと銘打ってるんだったら
サラリと受け流すとか適当にあしらうとかして欲しかった。
あれは指導だ叱っているんだ主人公にデレデレなヒロインにしたくない!というのなら、
ここはこうした方がいいんじゃない、と軽く注意する感じにすればよかったのに。
正論で何度注意してもルークが聞き入れようとしない→徐々にティアの態度が悪化という流れなら大いに納得できた。
でも出会って1日も経っていないのに「盗賊に失礼」はないだろうよ常識的に考えて。
あと、プレイヤーが誰を好きになろうと自由だろ。
スタッフの萌えをプレイヤーに押しつけるのは止めてくれ。
萌えは自分で探すからこそ萌えるんだよ。
好きなキャラをティアageするためにsageられて、気分がいい人なんていない。
>>486 忘れがちだけどそう言えばそうだな
その邸の息子が行方不明、邸を守る騎士達は眠らされ
母親は心配で倒れてるのにその元凶を誉めるガイって一体
>>487 その流れはいいんだけど、そうなった原因がティアのせいなんだから
ルークがどんな態度でもティアの態度が悪いのは間違ってるんだよね
>>487 何から何まで全部同意だわ…
ティアはお世辞にもクールビューティーとは言わんな
クールビューティーはむしろ、先生にこそ合う称号だな
調子に乗っても、『油断はダメよ』と窘めてくれるしさ。聞いてても落ち着けるし
俺、コレットがヒロインの中じゃ1番好きなんだよ。なのにさ、数分程度しか会ってないのに
こいつに自己紹介でボケただけで、『ふざけないで!』だぜ?
てめぇがふざけんな!!っつの
TOF2のヒロイン勢はミントとコレットののほほんふわふわな会話だけで十分なのに、水をさすなよ!!とね……
よくよく思い出したらこいつ、ミントやコレットの容姿を褒めるんじゃなくて
『二人とも白が似合っていいなぁ…私なんか、似合わないのに』って思ってたり
コレットの羽見て『かわいい〜www』
とかさ、ミントとコレットは普通に仲の良い女の子な会話してるのに、こいつだけずっとこんなんだったな…
>>489 空気読めなすぎてスルーされてるよな。ファンダム然りマイソロ然り
媚びないヒロインのわりにはパズルでデレッデレだったし。
ドンジャラでキリッとしてても仕方ないだろうに。コレットとかで和やか〜にやってる方が好きだわ
まあ何が言いたいかって言うとコレット可愛いよコレット
>>490同意。
だがコレットと比べるのはスタッフと同じ。少し自重しよう。
多分。影薄くなるから目立たせたんだろう。だけど変わりに空気読めなくなった。ってとこかな。
ティアマンセーがなきゃ比較的影薄いヒロインだと思うよ。ティアたんは。
アンチスレは出来たろうが、ここまで伸びなかったはず。…あるから伸びたんだが。
>>475 「マジックジャマー!」洗脳解除!
冗談は置いといて…助かったな。ここにこなきゃバンナムの「ティア神」に金絞られてたよ。
なんか悪徳宗教みたいだな…。
定期的にageたほうがいいかもね。
シュザンヌさんの洗脳っぷりが何度見ても気持悪いなorz
加害者をマンセーする被害者家族…
実弥島監修の漫画版では アニスも絶叫する程の美女設定なんだよな→ナタリア
それを凌駕するティアたんって凄くね?
>>489 クールビューティーであり、冷静な軍人であるティアが
初対面の女の子が天然ボケ発言したただけで
「ふざけないで!」はないよな
何でこうも誰に対しても上から目線なんだよ?
白が似合ってるも羽見ての発言も、やっぱり外見しか見てないし
コレットのミント「には」優しくしてもらいました、には笑ったけど
あれだろ、コレットは割りとアンチが多いから
ティアがコレットを怒る描写があれば
ティアたんの株が上がるとでも思ってたんだろ
>>494 そんなすごい美人なら、もっと美しい顔立ちと表情を付けるべきだったよね…。
公式絵もゴキブリの萌え擬人化じゃなく、もっと人間らしくしてさ。
>>496 いやいやヒロインの中でもトップクラスの萌えキャラ&不幸展開のコレット。
叩きやすそうな天然ボケを一喝して見せて、コレットアンチの胸をスッとさせるついでに
ほ〜らティアたんはもコレットより格上!と言いたかったんだよ。
実際はコレットアンチがコレットへの同情心から、ティアたんアンチになる予感。
元信者です
暇潰しとひやかしのつもりでテンプレから全部読んだ
読前
「よくもまあこんなにテンプレ作ったなwwどうせ妬み嫉みのいちゃもん付けだろ、腐女子乙ww」
テンプレ前半読後
「…一応まあまあ筋は通ってんな。でもティアはその欠点含めて可愛いんじゃんww」
テンプレ読破後
「ルカやアーチェバカにするスキットがあるんだ…マジかよ二人とも好きなのに」
「ティアの照れとか慌てとか可愛くて好きだったけど、テンプレのティア深層心理見たら
その通りに思えて腹立ってきた…言われてみるとティアの照れ慌てって何かわざとらしい…」
「そういえばティアの欠点や失敗っていつもスルーされて…る?褒める時は力入ってるのに」
「何だこの設定との矛盾…」
な感じで、最近も信者スレで熱いレスしたばっかりなのに、一気に冷めてしまった
マイソロやってないから、スキットの内容詳しくは知らなかったんだ…
ここに本格的に居座る日も近いかもしれん
>>498 新規さんいらっしゃい。確かにテンプレ多いよなw
でもティアの矛盾や踏み台マンセーを挙げてたらこうなるんだよ
>ティアはその欠点含めて可愛いんじゃんww
一見クールビューティーなんだが、実はヒス持ちで
子供っぽい設定でその欠点をちゃんと作中で批判されてたら、アンチじゃなかったわ
襲撃も皆に批判されてティアが反省したらスルーできたものを
実際はマンセーばかりだから嫌がられる
マンセーされないと目立たないとは駄目キャラじゃんか
スレが立って丸一週間で500レスとな
自分が選ばれなかったのを選ばれた人の容姿のせいにするのは
自分に容姿以外の部分に問題があったと思いたくないからかな、とふと思った
…がそんなことは無いと思い直した。ティアが自分の欠点を
無意識でも自覚してるとは思えん
マイソロ2でアーチェを馬鹿にしてると聞いて
「いくらティアでもそこまでやらんだろ」と思ったけど
あのスキットのあの顔はどう見ても馬鹿にしてるな…
好きな人から見れば改悪なんだろうけど、マイソロ2の改悪は
どのキャラも性格の一番目立つ部分を誇張されてる感じだからなぁ
原作でティアの言動がまともで設定通りなら、マイソロ2でああはならなかったかもな
504 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/21(火) 10:44:20 ID:IYmU5lbnO
>>496 何故「それは無い。」と言い切れないんだろう?…寒気がした。
>>504 オタッフだからさ…
もう正直今後オタッフが何をしでかしても驚かない自信があるorz
>>502 自分のグラマーさを自覚してるらしいから容姿は自信満々なんだろ
だからあんな衣装でやりたい放題やってるかと思えば
羞恥心の固まりだと言う
そのくせ軍人として恥ずべきことを平気でやらかす
設定や属性のつけすぎで訳が判らないキャラになってるな
太古から生態系を変えていないゴキブリ
それは進化する必要がなかったからだが
ティアも最初から完璧(だと思い込んでる)だったため
最後まで進化(成長)することも反省することもなかった
納得
アンチの意見って大抵悪意的に見ているものが殆どで、それは偏った見方し過ぎだろって胸糞悪くなることが多いけど
流石にティアに限っては擁護しようのない部分が多すぎるわ。スタッフが悪いと分かってても気分が悪くなる
>>440 ティアの軍服は実用性よりも見せる事が目的なんだろうな。だってヒロイン様だもの
あんな軍服を着たヒロイン様が戦うなんて最高にカッコイイじゃないですか(笑)
511 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/21(火) 13:18:41 ID:R/EStnMQ0
ダアトの情報部がみんなあの格好だったら、さすがにまずいな……ないけど。
自分専用の特注の軍服を作ってもらう
兄のコネで上の立場である教官が家庭教師に
教官のコネで自分の希望してた部へ転属
転属先の教官が気に入らないという理由で刃向かう
こんな優遇、身勝手な事ばかりしてたら苛められても仕方ないと思う
兵士達は皆自力で努力して兵になったんだしな
ただの我が儘なお嬢様に見えるよティア
そう言えば、ティア以外の情報部キャラが出てこないのは不自然だな
あの軍服はティア専用で、他の情報部キャラを出して
ティアと軍服が違ったらおかしいから?
ティアが美人で美形にモテモテでスタッフに愛されてて強くてスタイル抜群で
今はやりのツンデレキャラで女らしくて完璧な人気キャラだからって僻まないで
>>514 美人→個人の好み。不細工だとは思わないがテイルズ作品の中では特別美人でもない。
美形にモテモテ→作中でもキャラ達から過剰なマンセー。でも特別にティアがモテている描写はない。マンセーとモテは別。
スタッフに愛されてて→これは言うまでもない事実。
強くて→"護身術程度の剣を習っただけの木刀所持した民間人"に"詠唱中は守って!"貰わなければならないほど強い。
スタイル抜群→胸はたしかにデカイが全体のバランスは悪い。スタイル抜群?
今はやりのツンデレキャラ→×ツン ○ヒス ×デレ ○ギレ つまりティアはヒスギレキャラ。
女らしく→…どこが??いや、ホント女らしいところが思い当たらない。
完璧→設定だけは。
人気キャラ→これも一応は事実。同時に過剰マンセーのやりすぎで儲の洗脳解除も徐々に進んではいる。
僻まないで→僻む要素がどこにも存在しない。
僻む要素があるとするならば
ティアの独善的な常識のない言動でも誰にも否定されず、
犯罪を犯しても一切咎められないどころか被害者に感謝されてしまう所かな
まあ自己投影してる人間にとってはまさに夢の様なキャラクターだろうね
周りが蝶のように花のように褒めたたえる、誰にも踏みつけられる事は絶対ない
だけど、自分の意思を誰にも否定されないのはある意味孤独だよね
スタッフはティアを可愛がるあまり、逆に一生孤独にさせてしまったんだよな
そういう部分を僻みに感じるか羨むかは個人の考えによるだろうが
ティアはある意味ルークよりも甘やかされてるよな。ヲタッフに
僻むというより呆れる
>>516 それは一見羨ましそうに見えて、その実嫌われ者か
本当の仲間とは思えないよね
叱るのは相手を思ってるとか似たこと作中でルークが言ってたじゃん
ティアの非常識な行動を誰も咎めない、注意しないって孤独にしか感じないよ
>>518 ティアだけは何をしてもマンセーで全員で気遣う
ある意味仲間としての連帯感はあるけど、ティアも含めた仲間として見るとどうなんだか
ティアとティアマンセー軍団として見ると何もおかしくないけどな
情報部=ティア専用部署
だからティアの制服は特別なんです
仕事は本来別の部署ですが、モースがヴァンに対する保険としてティアを利用する気だったのです
その為情報部を創設し、ティアを左遷させたのです
そうとは知らず、ティアは健気にもモースやヴァンのために日々辛い任務に弱音を吐かずに頑張っているのです
次にオタッフがどんな血迷ったこと言いだすか考えてみた
あらゆる矛盾が生じているが、オタッフならこれくらいやると思う
もうA発売されて何年経ってんだよ
いい加減ティアごり押しはやめてくれよ
仲間じゃなくて新興宗教だよね。ティアマンセー教
ティアマンセーしないと他の信者からフルボッコされるんだよ
プレイヤーも洗脳されてる人が目覚めてこのスレに来る場合も多いしさ
>>520 モースの思惑なんかはありそうだし面白そうだけど
日々辛くても健気に頑張るティアたん描写がうざそうだね
流れ速っ
セントビナーのサブイベのノワールファンクラブ3の展開に思わず眩暈がした
アインの心変わり何だあれ気持ち悪い…
あれですか、誰からも好かれる素敵なティアたんですかw
ディスク割りてぇ
>>524 ティアマンセーのイベントってもう吐き気や気持悪さを感じるレベルになってるな。
マジに何かの菌でも持ってんじゃねーの。
>>524 え、何だそれkwsk…聞きたいような聞きたくないような…(オチが見える…
一周目は流れ掴もうと思ってサブイベ飛ばしまくってたんだが
あまりのティアマンセー活劇な展開に2周目せずに売っちまった
あれだろ。タイトル間違ってるだろ。TALES OF TEARだろ。
今更ファンダムやりなおしてんだけどさ
ティアたんの初対面コレットに対しての「ふざけないで!」と、
ルークの肯定してくれるロイドに対しての「お前みたいな友達がいたら」
にアビスの主人公・ヒロイン関係が端的に表現されてると思うんだ
厳しくも優しい美しき癒し手でメロカワイイ知的なお姉さんというナヨナヨしない戦うヒロイン
であるティアたんとの関係がいかに心休まらない・安らがないってのをさ
初対面からマジギレですよ。少しでも気に入らなかったら頭ごなしに否定ですよ
しかもその後に反省→仲直り!みたいな描写もないし、これでリオンの対人関係を評価とか何事ですかティアたん
つーかお祭りゲーで他キャラと交流しないんだったら何しに出て来たのティアたん
コネ就職なのもばれたし、ファンダム2ってティアを実はいじめてるんだろうか?
なんか書いてて可哀想になってきた。もうお祭りゲー出ないでお家にいなよティアたん…
もちろんVSが不安です
>>518-519 確かに、仲間が間違ったことをしているのに
全く咎めずに放置して更に間違いを繰り返させるって
本当に仲間として見ているのか怪しいな。
時にジェイドなんか年長者で、気に入っている相手だから叱るって設定なんだから
本当にティアを気に入っているのなら厳しく言いそうなもんだけど
実際はティアが何言っても放置とマンセー。
アクゼリュスでの「外郭大地は存続させると言ったじゃない!」も
アニメでは「外郭大地?」と聞き咎めているのに放置だから間抜けに見える。
何故ティアがそんなことをヴァンに言われたのに黙っていたのか怪しむだろ普通。
>>525>>527 流れ的にはアインてキャラにノワールのファンクラブの会報届けるんだが、
費用が1000ガルドなのに200ガルドしか預かってなくてティアが800ガルド要求
↓
最初は拒否るものの、強く言われて800ガルドこっちに払う
↓
会報渡したら「いらん」て返され、理由がティアのこと好きになったからっていう物凄い地雷だった
強気な感じも良いがはにかんだ顔も良いとか言いやがったぞあの男…
更にはティア愛好倶楽部か何かを作るとか言う始末
そんな気持ち悪い経過データも800ガルドもいらんので即効で電源切ったww
ルークが「もててよかったな、ティア」って適当に言った感じがするんだが、
これ長髪(の間にイベント起こした)だからそう感じ取れたのかな?
もしも短髪ならオタッフがこれはやきもち云々言いそうで怖いな
>>530 気持ち悪い…何それ
どこまでもティアマンセーがこびりついてる有様か
嫌なもの見てしまったな、お疲れさん
『叱られるうちが花』とはよく言ったものだな。
スタッフ的に完璧なヒロインを目指したんだろうが、これだと誰もがティアには諦めているようにも思える。
それだとルークはまだ恵まれてるんだなww
>>530 ミントとかのイベントだったら全くこれっぽちも気にならんのだがな
ティアがティアであるために、人に好かれるヒロイン描写すらうざくなる・・・
これもう逆にティアが大損してね?
>>530 …お疲れ様。細かい上に濃いなぁティアマンセーは…
このスレざっと読んだんだが、ガイってやたら率先してルークにティアを
尊重・優先しろって言って、ティアが引け目を感じるような場面になればすぐに
フォロー入れてるようだけど、もしかしたら片恋してる設定か?
メンバー内男から
ルーク→主人公だからメインの相手
ジェイド→王の懐刀にして天才の自分も認める才能ゆえに気遣う
ガイ→親友とティアの為に一歩引いた忍ぶ恋。女性苦手な男も惚れる魅力!
てな感じで密かに全員から愛されティアたんなのかとか考えてしまった。
ゲサロの某スレから紹介されて来たが、本当に破壊力すごいな、このキャラ。
>>535 そんな設定はない。
しいて言うなら女の子にはやさしいフェミニスト。
しかしティアの所為で、単なるティアマンセー協力者に変貌してしまった悲しい人。
>>530 詳細ありがとう
ノワールもティアマンセーの踏み台か
確かそのイベントについてるのか知らないけど
ノワールのポスターを捨てるとか無かった?
ティアマンセーのためにわざわざそんなことさせるのかと
どこかで見た記憶があるんだが…
>>530 ウヘァ…乙。このイベントを見る羽目になったアンチの方々も超乙。
完全にノワールが踏み台になっとるな。「いらない」って…そんな魅せ方wwもうティアしか見えないってかwww
>>537のイベントが本当にあるのか解らんけど、そんな性質の悪いage方って無いわー…
>>537 というよりは街の掲示板かなんかに貼られてるポスターをミュウファイアで燃やすとそのイベントが発生するな
そのポスターがノワールのかどうかはっきりとは覚えてないが、たぶんそうだと思う
>>530 うわあ… 何そのキモイイベント…
どんだけやれば気が済むんだよオタッフ…
>>530 そんなイベントあったんだ
アインってのはオタッフの化身じゃねーの
ノワールか。
ノワールと言えばもう一つ酷い話があってだな…
ケセドニアにいるジーサンに話しかけたらティアageノワールsage発言してたな。
ノワールは色っぽい!素敵!みたいに散々誉めた後に突然自分的にはティアの方がタイプだと言い出す。
>>536 「女の子に優しいフェミニスト」だとしても襲撃者であるはずのティアにばかり美人美人と言うのはどうかと思ったな。
ティア一番カワイソスは論外として、ティアたんの優しさが分からない奴は子供とかリアルに軽く吹いたw
他面子に比べれば常識的なキャラだと思ってたからショックもでかかったさ。
…それもこれもティアたんが真に美人でクールビューティーで、
ぶりっこしない偉そうにしないきちんと反省するヒロインならこんな風に思わなかったはず、そう考えると悲しい。
ノワール可哀想すぎるだろ…
>>539 それ、かなり前にこのスレで見た覚えがある
ルークがミュウファイアでポスターを燃やす→ノワールファンクラブの奴が怒る
→ティアがルークを叱る→ノワールファンクラブの奴がティアファンに転向
こんな流れだったような。
>>530とは別にこのイベントがあるなら酷すぎるな
>>542 ティアたんより美しい全ての女はsageられる運命なんですね分かります
ガイといえば、ティアとナタの胸を事故で触っちゃった時、アニスに「どっちが大きかった?」と聞かれ
「そりゃやっぱりティア」と口を滑らせたのはガイらしくないと思ったな
ガイの性格なら両方褒めそう
ティアファンの疑いがある奴は他に、
ユリアシティにいる物資を要求してくる男も最終的にはティアマンセーしてた気がするな。
何回かの連続イベントを全てクリアするとティアが「魔界の花」(笑)っていう称号を手に入れる。
…アッシュ操作時(ティアがPTいない状態)にもこのイベントをこなす必要があってこの時ティアは関係無かったはずなんだが、
何故か最後に男が「ティアって優しいんだね」とか言いだしてティアマンセー。
『ルークがミュウファイアでポスターを燃やす』をティアをパーティトップでしてみるといい、ティアがルークに責任擦り付けてるように見えるから。
イベント開始でルークに変わってしまうのが非常に残念…
>>548 魔界にいても美しい花のように清い心を忘れない☆ってやつか。
犯罪者が心が清いとかねーよ。
ホントに清らかな心だったら平然と他人を巻き添えにはしないし
もししても巻き込んだ相手に上から目線はありえん。
>>545 ノワールファンクラブが怒るんだったらノワールのポスターだな
ファンクラブの奴がノワール→ティアに乗り換えるのも
ハイハイワロスだけど、そのきっかけがポスターを燃やすって嫌な始まりだ
どうしてそう他キャラを貶めてないと、ティアマンセーが出来ないんだよ?
ティアマンセーが油汚れのようにこびり付いてるのがキモい
>>549 その男に物資を渡すのは、ティア個人でやってるわけじゃないんだよな?
なのに何で「ティアって優しいんだね」となるんだか
ティアを先頭にした時のみに起こるイベントならともかく
先頭がティア以外でもそんな事言われて、ティアの称号ゲットしても意味不明なだけだ
>>547 気持ちはわかるが、両方誉めたらただの変態じゃ…
「女性は胸じゃない」と主張するとか
>>547 あとアニスが「どっちが大きかった?」と聞くのも違和感
見りゃ分かることをわざわざ聞くか。初見は素で「二人してナタリア苛めたいのか…」と思った
スパイベを見た当時、ティアは嫌いだったがティアマンセーをはっきり認識してなかったから
仲間の好感度がた落ちした俺がいる。他のキャラ嫌わせてまでティアを持ち上げたいのか公式は
ティアage他貶しを見てて思うんだが、
オタッフは、ティア以外の他の女キャラが好きになった人もいることを考えなかったのかな?
貶されまくって本当に不愉快なんだが(特にナタリアなんて比べられすぎて悲惨)。
あ、そうか。
ティアたん最高なんだもんねw他の女キャラのファンがいるはずないかw
もう駄目だ。
ティアってかテイルズ自体が汚染されてる。
ナタリアを気遣ったことをアニスが責めた時とかシェリダン虐殺の時のガイとか
身内と敵対以外全く違う状況にいるナタリアとティアを同列に置いたジェイドとか
ティアマンセーすると仲間の性格が変になってるんだよな。
>>6にノワールも入れるべきだな
美人キャラ、同年代の女性キャラは
軒並みティアマンセーの踏み台にしないと気がすまないのか
>>554 あのアニスの質問おかしいよね
ティアはルークがメロンと言う位巨乳設定なのに
水着姿を見て、ティアとナタリアどちらが大きいのかわからんのか
ナタリアもティアに匹敵するくらい水着になったら
大きいのか、ティアが偽乳なのかと疑ったがw
あれは嫌味にも受け取れるよな
論理的なレスばかりの中恐縮だが
ティアウゼぇ。ウゼぇ。マジウゼぇよ。あああああ!
俺の好きなキャラばっか踏み台マンセー要員にしやがって……ナタリアに土下座しろ。ルークに土下座しろ。アーチェに土下座しろ。リアラに土下座しろ。コレットに土下座しろ。ルカに土下座しろ。リオンに土下座しろ。
ティアラ、ボランティア、フロンティア……“ティア”という単語を見るだけで虫酸が走る。
マイソロ2はコイツのせいで悲惨だった。バーサスもコイツのせいで買うか迷ってる。
本当テイルズから消えればいいのにな
ティア「土下座なんて出きないわ…だ、だって胸がつっか…もう///」
>>551 他人を貶めることで優位に立つモラハラ的なマンセーばかりされても気分が悪くなるんだよな。
ティア自身の言動も執拗なモラハラにしか見えんし。
>>555 ルークにファンがいたのを驚いてたよね
同じようにナタリアや他の女キャラにはファンがいてもティアファンより
絶対少数だから大丈夫と考えてるか、この際ティアの方を好きになってね!
という押しつけかもしれないよ
>>558 ティアは偽乳なのかw
でもあの水着コス、ティアの胸が想像してたより大きくないとは思った
それに手足が細すぎてバランスが悪く気持ち悪いし、水着にガーターベルトの
センスが最悪すぎて逆に同情したくらいだよ
ハーツのコハクマンセーもうざかった。
ベリルが可哀想すぎる。
最近のテイルズはヒロインを痛め付けるリョナ展開、ヒロインマンセーと繰り返しで萎える
>>560 スタッフ「羞恥心の固まりな可愛いティアたん萌え!」
>>563 スレチな、コハク好きもいるかも知れねぇから。
ヒロインがマンセーされるのは悪いことじゃないと思う。
ティアはそのマンセーの度が過ぎているのと、設定に合わないキャラだから嫌い。
>>563 ヒロインだから多少のマンセーはありだと思う
コハクは知らないけどティアはそのマンセーが他キャラを
貶めた踏み台マンセーだから嫌われるんだよ
そもそも何よりこいつ本人の性格が糞だからな
たとえマンセーがなかったとしても好きにはなれんわ
マンセーするキャラと場所を考えろと。
犯行現場(公爵邸)で犯人(ティア)を其処の使用人(ガイ)がマンセー、
王族の屋敷を襲った罪人を王城でマンセー
屋敷を襲撃されて息子を誘拐された母親が犯人をマンセー、
どうせスタッフは襲撃を罪だと思っていないんだろうけど…。
ファンダムの時系列ってルーク短髪+御落胤事件=少なくてもレプリカ編に入ってる、だよな?てかエルドラントから飛ばされたんだよな?
なのに何でティアはまだ大詠士旗下名乗ってんだ?モースって失脚してなかったっけ?
なんで公爵家襲撃後、自分の進退について思い悩む様子が皆無なんだろう。
普通は己を恥じてイオンに全てを話して処分を願うもんだけど。
ティアたんは羞恥心の固まり(笑)じゃなかったのか?
>>563 確かにありゃ酷いな。ヒロイン補正込みでも…でも、コハクはちゃんとベリルを気遣うしね。ティアたんときたら…スルーですか…。
>>571 ジェイドアンチで吉罪信=ジェイドがあったなぁ。
ティア=実弥島?
>>571 そういう自覚があってあの様なのか…
ティアに関しては偏ってると思ってないのか?と思ってしまう
>>571 アビスは偏りまくりなんだがなあ。
ティアだけが何時もマンセーされる状況ですら偏っている自覚がないってどんだけだよ。
こんな大罪人なキャラがエストポリス伝記2の主人公の幼馴染と同じ名前
だなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ふざけるのもいい加減にしろよオタッフどもーーーーーーーーーーー!!
>>575 俺がいるww
あっちのティアが可愛かっただけになんか嫌だな。
ティアってモースをやたらマンセーしてのはなんで?
イオン死んだ後でも『モース様可哀想』とか言い出して
腹が立ったんだけど
>>571 うわあ…
>ユーザーの方を意識した上で、クライアントさんが求めているものを聞いて、
>求めているものとそのターゲット層にあった物語を書く。
>あくまでも作品ではなく、商品なんだという意識は常に持っていますね
商品なんだという意識は持っているのに、どうしてあんなに偏ってるのか
ヒロインが非常識な言動を繰り返しても何故マンセーするのか
>正直「自分好みのキャラがここで入れられたらなぁ」って思うことはありますが
>お金もらって作らせてもらっている商品なので、そこは我慢してます。
あれだけ好きキャラマンセーしておいて、我慢してるだと?
好きな物を書くと偏ると自覚してるのに、特定キャラマンセーは止められないのか
ティア=実弥島と考えるとマンセーの数々がより恐ろしく感じる
>>577 たとえモースが化け物になっても、外見に惑わされずに
冷静に説得するティア萌え…なのか?
ヴァンといいモースといい、周囲がもう倒すしかない!時も空気読まずに鬱陶しい
そういやティアは何であんなにモースを盲信してたんだっけ?
ヴァンのお人形だのなんだとの他人を盲信したり騙されることを批判してたけど
悪いモースに騙されて信じていたことへの自己批判ってあったかな。
ヴァンにも結局は騙されたし。
>>579 やっぱりスタッフのマンセーなのかな
上司としてのモースになにかしらの敬意でも
あったのかなと思ったけど、ファンダム2の
部下になった経緯を見たらわからくなった
ティアは設定、性格、言動が不一致すぎてわけわからない
ティアってなんか一貫したものが感じられないな。
なんか芯が通っていないフニャフニャな感じ。
言うことには立派なものもあるけど、それがティアの中に根差していない。
ただ立派な台詞を言う自分、馬鹿坊ちゃんに厳しく世間を教える私カッコイイ!って感じ。
自分の言ったことを深く考えることも、自分で実行しようともしない。
>ティア=実弥島
だから何をしてもお咎めなしでマンセーばかりなのか
>>580 そう言えばモース派なのに「私は中立派よ(キリッ)」だったな
次スレタイ決まりだな
【本名】【実弥島巧】
>>580 そりゃまあ直属の上司だし
それにユリアの教えを絶対視するローレライ教団にとって預言に忠実なモースは模範的存在だから
ティアもまたモースを素晴らしい人だ、立派なお方だと思ってたんだろうさ
自分はユリアの子孫なんだから預言を大事にしなくちゃ、という自覚があるなら尚更
だから戦争を起こそうとしている事を聞いても信じられなかったんだろう
ティア…人の事言えないぞ。それでルークにお人形さん(笑)なんてよくもまあ
586 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/21(火) 23:49:10 ID:eSJkEPYo0
>>563 コハクアンチ乙。
っつーか、ティアたんの登場以来、
ヒロインマンセーにアレルギー反応出す繊細な人が増えたね。
過剰なコハクマンセーは特に感じなかったな。
正統派ヒロインとズッコケ系女キャラ、しかも恋愛の勝者は特にアピールしてないヒロインの方という
組み合わせならなら初代からいたわけだし。
もしファンタジアがアビスの後に出てたら、巨乳歌姫マンセー聖女ヒロインに拒絶反応出して
ミント消えろと言う人多かったろうな…
ageスマソ
ティア=実弥島…って、事でいいかな
>>580 モース様は預言成就で平和を願ってる素晴らしいお方、だと思ってたんだろう。
最初のタルタロス&セントビナーで必死になって語ってる。
個人的に本編でもスキットがあったけど、モースのしてきたことは昔だったら当たり前で、今の預言に破滅なんて詠まれてなければ彼は聖職者だったとは思う。
が、何故か自分にはこのスキットが、尊敬する上司を失ったティアを必死に慰めてるようであまりいい感じはしなかった。
これで相手がティアじゃなくて、アニス辺りなら別の感想だったかもしれないけど…
ファンダム2があんなシナリオだから、本当に尊敬していたのかも怪しい。
ティアの自己批判はないけど、ティアの場合自己批判する前に「私は騙されていたんだわ」とそれすら理由にして皆に慰めてもらいそうだ。
>>585 そもそもティアは、軍人設定の時点で「人形」発言は出来ないはずなんだけどな。
自分も心底モースに妄信してるくせによく言うよな。
君を否定するRPG
テイルズオブジアビス
このゲームにこそソウルクレイドルの裏ルート的な
ストーリーがあれば良かったのに・・・・・・・・
>>576 ヽ( ・∀・)ノヽ(・∀・ )ノナカーマ
>>589 ティアが軍人でなきゃならない理由ってあるのかな。
軍人だったら例え16歳でも失敗すれば年齢より厳しい評価をされるし
導師のイオンへの不敬や犯罪の隠蔽、仕事の邪魔なんてありえないし
人の言うままなのはお人形なんて上の命令に服従する軍人に言われる台詞じゃない。
軍人ってことはティアのデメリットにしかなっていないような。
「戦争を知らない現代日本の若者」を投影したルークの対比で
戦争を知っている軍人ヒロインにしたにしては新米で世間知らず、
冷静と言うより冷徹なだけで覚悟や責任感は皆無…。
普通の旅の女戦士じゃ駄目なんかな。
>>593 軍人だとカッコイイから
これ以上の理由があるとは思えない
ルーク=現代の若者
ティア(とジェイド)=スタッフの代弁者
つまりティアが言ってることは、スタッフが現代の若者にいいたいことなんだよ。
だからルークの扱いは悪いしティアの扱いは良い。そしてスタッフは若者に不満があるけど、感情的なもので正当な理由があるわけじゃないから、自分たちだって未体験のくせに「戦争を知らない若者」とかわけのわからん批判をもちだしたりする。
よってティアの言ってることが薄っぺらいのは、スタッフが薄っぺらいくせに批判精神だけは旺盛であるから。とりあえず抑えつけるのが目的。内容はどうでもよい。
そしてティアを敬えという形になるのは、大人を敬えというスタッフからのメッセージ。「オレたち大人はオマエラのせいで苦労してんだよ!」
ティアが何でも正しいのは彼女がスタッフの身代わりということでスタッフ自身を肯定するため。
・・・とまぁ大分ひねくれた見方だとは思うけど。
>>571>>578 ミヤジマはプロとして失格レベルだな
キャラ崩壊させてまでマンセーさせたり、辛い状況に居るノエルやナタリア差し置いて「ティア可哀想」とかしといて我慢してる。とか思えるなんて、本格的にヤバイ人としてしか見れない
>>593 ティアって戦争知ってたっけ?
最近ティアアンチになったんだが
このスレ的にマイソロ1OPの魔法少女(笑)ティアたんの評価はどうだった?
>>597 アーチェが単体で飛んでるシーンはマイソロ世界の空飛んでるんだろうと
その先へ広がる未知の世界への先導者的なwktk感があったんだが
ティアが一人で暗闇の中波紋生みつつカッコつけてるのは
「コイツ、(背景的にも内面的にも)自分の世界に浸ってやがる」
としか思えなかった。
ティア、ホントどこでこんなポーズつけてたんだろうな
ダンジョンでもフィールドでもなさそうで、
一人世界からハブられてる感がひしひしと伝わってきたw
作画厨の自分はこの動き凄ぇ、原画マン凄ぇとひたすら感動したな
動きだけは評価した。ティアである必要性は感じなかったけど
>>592 ダメットのポジション→ティアたんかわいそう!健気!
ドリーシュのポジション→ティアたん不幸!世界で一番不幸!
補足:ドリーシュポジションのティアたんは性的な暴力を受けません
もちろん死にません
>>597 いやあもう、あの時の感情は言葉に出来ませんよ。
雑誌でTOWRMの第一報を見てからずーっと高まってきたwktkが
一気に冷めていく時の絶望といったら。
ああ、これもう、この世界でもティアマンセーなんだろうなーと。
長髪ルークと出るって言うし、またティアたん節が炸裂するんだなーと…
そう思うと、タイトル画面でSTARTボタンが暫らく押せませんでした(そして再び悲劇のOPループ。
>>596 あれで我慢してる状態だったら、我慢してない状態だと
今以上のティアマンセーをやらかしてたってことだよな
それこそユリアの血を引く聖女として壮大マンセーやってたのかもしれん
それとも軍人として出世しまくりとか
でもティアの軍人設定は、今までのナヨナヨヒロインじゃなくキリッとした
クールビューティーと、スタッフが現代の若者に対する不満を
容赦なく言うためだけのアクセサリーにしか見えないけどね
つかマイソロ2がひどすぎた。
あのポジはミントかエステルだろーなんか違和感あったな。
マイソロ1は普通に贔屓。
ゲームのユニセロスイベントを見てたんだけど、ルークがティアに
蹴られなくて良かったなと冗談言ったらまた睨んでるんだな
その後すぐそ、そんな顔するな、冗談だよと言ってるルークが怯えてるようにしか見えないのがね
他キャラにならもっとキツイこと言っても相手が言い返して楽しそうに
口げんかになってる時が多いのに、ティア相手だと対等に話も出来ないんだな
スタッフがその2人を対等の関係をみなしてないからな
ティア>>∞>>>ルークなんだろ
ルークとティアの関係は最後のティアの告白で、やっと対等になったんじゃないか?
>>607 襲撃誘拐直後からルークを見下して対等に扱わなかったティアだから
告白しただけでルークを対等に見たとは思えないな。
対等じゃなく一方が見下されているカップルや夫婦だっているし。
と言うかティアが他人を対等な存在と認める所が想像できない。
告白したのは最後だけで、その前からルークを好きらしい様子はあったけど
常にルークだけがティアの気持ちを考えろ、他の女を気遣うなんて、と
ただ一方的にティアに尽くすことを要求される状態だったし。
正直、今の流れ見てると特攻信者がルーク腐だと勘違いするのが少し分かる
ルークルークルークルーク馬鹿みたいと思ってしまったわ
>>610 流れって。数レス同じキャラの名前が出ただけでそんなに神経質にならんでも。
別に誰がルーク関係でティアアンチしようと、それに賛同しようと自由だろ。
ここでは他にも頻繁に擁護されてるキャラだっているんだし。
自分なりにティアへの不満を吐いてればそれでいいじゃない。特攻バカへの体裁までイチイチ考えてらんないよ。
自分は励ましたり慰めるはずの台詞に
「見限れる」だの「憎むわ」だの「軽蔑するところだった」だの
空恐ろしい事ばっかり添えて言う彼女が恐いです。
>>610 ティアたんは“一応”ルークの連れ合いとして描かれてるし、一番絡みの多い二人なんだから話題が続くのも不思議じゃないと思うけど
媚びないヒロインに駄目主人公ってコンセプトがあるらしいけど、
巨乳(笑)メイド(笑)ツンデレ(笑)ネコミミ(笑)ガーター(笑)可愛いもの好き(笑)お菓子作りの名人(笑)怖い話嫌い(笑)
その他諸々、あらゆる属性貼り付けて媚びまくってますね
設定が矛盾しすぎてることに加え元の性格がよくないから7歳児のルークより腐って見えます
個人的にアニスの料理上手って設定がこいつの影に隠れてるのがムカつく
スタッフに、萌えは押しつけるものじゃない、ユーザーが感じとるものだって言ってやりたい
マイソロ2のOPのティアの位置おかしい
ファラのほうが合ってる
優秀な軍人があれって…
>>613 ×優秀な軍人
○優秀だと自分で思い込んでいる軍人
このスレ読む前:
ルークと違って世間知らずじゃない、ナタリアと違って暴走しない、ジェイドやアニスやガイと違ってボケたりふざけたりしない
常に冷静でクールなティアはアビスの良心だよ
クールなだけじゃなくて、ときどき熱くなったり恥らうのも可愛い
嫌われる要素なんてあるの?どうせ言いがかりばっかだろw
ざっと読んだ後:
ふーん、感情的なレスがないし、筋は通ってるんだな…
まあ確かに屋敷襲撃やペンダント云々はな…
てかスタッフそんなこと言ってたのか?俺の好きなルーティやリアラを媚びててナヨナヨって…
確かにリアラはヒーローに出会った途端ナヨナヨしだしかもしれないけど、好きな男と一緒にいることよりも自分の果たすべき使命を優先させた立派なヒロインだぞ…それをな…
マイソロ2やってないけど、俺の好きなキールがそんなことに…
ドラマCDでアッシュにそんなことを…ルークもアッシュも傷つくだろ…
現在じゃ立派な住人。張りぼてに萌えてる人にもこのテンプレ見て目を覚ましてほしい
ルークはティア贔屓の影響をモロに受けてる状態だから話題に出るのはしょうがない
もっともルークだけじゃなくアビス世界の住人も影響食らってるが
この二人は主人公&ヒロインなので
どうしてもルークとティアの歪んでる関係が一番目立つんよ
>>609 日記を見たらルークもティアが好きらしいのがわかるし
いいことなんだろうけど、それまでのルークを見下してる
ティアをずっと見てきたから告白されても
「これからも束縛されるのか…」と何だか哀れに思えてしまうよ
>>615 洗脳が解けたのはいいことなんだろうけど、その読む前の心境を見てると
ティア信者だった頃は自然に他の仲間を見下してないか?
信者の感想やコメントで他の仲間や他ヒロインを見下した発言をよく身かけたんだよな
やはりゲームのマンセーを、疑問に思わず素直に受け取ってるだろうから
そのままティア>>>仲間や他ヒロインと認識し、気づかなくても
仲間や他ヒロインに比べたらティア最高!になるのかと思った
ルークの話題は荒れるもとなのでアビススレでやっていただきたい
すまん誤爆した
冗談通じないから話してても楽しくない人って現実にも結構いる。ティアはリアル(笑)
>>610 まぁちょっと神経質だとは思うけど、勘違いされてもしょうがない面はあるよな
アニスやガイやジェイドに対して多少悪く言う人がいても特に強い反論はないのに
ルークのことを間接的だろうと少しでも悪く言えば擁護&批判されついでに罵られてビビったのは…いい思い出さ
>>618 アンチじゃなくてどちらかというとファンの時から思ってたけど、
ティア信者ってよくティアは○○と違って〜って誉め方する奴多い気がする。
他のキャラをいちいち踏み台にしなきゃ誉められないのか?と疑問に思ってた。
しかしここに来てわかった。
公式が病気なんだよな。
信者にまで病気がうつってるんだよ。
ティア単体ではマンセーも擁護もできないんだよな、公式自体が
踏み台になってくれるキャラがいないとティアのキャラが成立しないのか
公式の踏み台マンセーをおかしいと思わないなら、普通の賛美と思って似たようなマンセーになるか
だったら今までの踏み台もおかしいと思った人達が公式に批判意見を送っても
信者がティアマンセー最高なんて感想送ってたら、一向に改善されないんじゃないか
>>615 ひとつツッコミをいれさせてくれ。
ティアは暴走しているぞ、ヴァンを討つ為に公爵家に襲撃は立派な暴走だ。
>>623 誰かを踏み台にしても人の価値や魅力って下がるだけなのにな。
>>625 確かにフォローできない程の大暴走だw
>ルークと違って世間知らずじゃない、ナタリアと違って暴走しない、ジェイドやアニスやガイと違ってボケたりふざけたりしない
信者だった目線だから仕方ないけど、ティアも十分世間知らずだし暴走もしたし
ふざけてガイにくっついたりしていたしな
>クールなだけじゃなくて、ときどき熱くなったり恥らうのも可愛い
踏み台マンセーとヒスが無かったらこう見えたかもしれないのにな
>>516 自己投影も人を選ぶ気がする。
周りに褒め称えられ擁護はされているけど、周りが言うティアの美点と
実際にティアがとっている行動、それから見える性格が全然違うものばかりだから
常に来ている服だけが褒められて顔や中身は褒められていないかのような、
ズボンをはいているのにスカート似合うと褒められているかのような、
上辺や錯覚した虚像だけを持ち上げられて誰も本質を見てはいないような奇妙な感じだけを受ける。
だからティアとあの仲間達は、普通のRPGの仲間が持っている友情や絆が感じられなくて
どれだけ褒められていても仲間に好かれていても、本当にティアが褒められ好かれているとは感じられない。
ティアって色んな意味で恵まれているようで実は孤独だな。
本人は何も気づかずに満足しているみたいだからある意味幸せなんだろうけど。
他人を踏み付けにするような形での擁護も異常なまでにティアを優先しろって雰囲気も嫌な気分になる人もいるだろうし、
何よりティア自身に魅力が欠けている。
ただ持ち上げれば良いってものじゃないんだよなヒロインって。
ヒロインなんだから他キャラより誉められててもあまり気にしない
でもティアは犯罪行為をやろうが、上から目線で暴言放とうが
周囲が皆踏み台マンセーするから嫌がられるんだよな
>>628 ティア以外の仲間達は最後には仲良くなってるように見えた
最初は仲悪そうだったけど、言いたいこと言い合ってたし
その中で皆がティアにだけ気を使ってて、お客さん状態にしか見えなかったよ
てか、他のヒロインとかにも言えるかもしれんが、
ヒロインだからといって特定のキャラクターを他のキャラクターに誉めさせる事自体がおかしくないか?
キャラクターの魅力はプレイヤーが自分で感じて好きになったり楽しんだりするもので、
オタッフや公式、他のキャラクターがわざわざそのキャラクターの魅力を指摘することなんか必要ないと思う。
ティアマンセーは他者を貶めて成り立ってるのが多いのに、ティア自身や信者は嫌がらないのが不思議だよ
ティアはそんな方法でしか誉められないとある意味けなされてるのにな
ティアって時々仲間達を貶めるような言い方するからなあ。
本心では他者を貶めているから嫌がらないのかと思った。
このキャラ第一印象が最悪だった
序盤のほう本当にただの嫌味で意地悪な奴にしか見えなかったんだけど
>>628 ティアは結局誰にも打ち解けられないキャラなんじゃないかとすら思う
ヴァン襲撃についても、確証がないのに実行したのはそこまで思いつめたからなんだよね?
なぜそこまで思いつめるのか→誰にも「兄さんがおかしい」と相談できなかったから
なぜ相談できないのか→ユリアシティでも上から目線を振りまいて孤立していたから
としか思えない。誰かに相談できたなら、「疑うにしても、根拠が薄い」と言ってもらえただろうに
なんというか、ティアには心の拠り所とか、行動の芯が見えない
挙句「厳しさの中の優しさ」とやらで暴言振りまいてるんだから、あしらう様に褒められるだけで、絆というのは全然感じられなかった
責任感は強いことにこしたことはないが
それが行き過ぎると逆に察してチャン・構ってチャンになるといういい例
始めて一周クリアした時のティアの印象は
『ヒロインとしてはイマイチ』だったな
なんて言うかルークとティアは同じ場所にいるのに
それぞれ立っている世界が違うみたいな印象を受けた
うまくいえないけど
いままでのTOシリーズの主人公とヒロインの関係を思い出すとね
>>634 ティアが敬語で話すという事は、それなりに尊敬と
信用されているっぽいジェイドとイオンにも話さないしなぁ
誰も信用できなくて一人で抱え込んでいたのなら
余計に自分がやるしかないと思って、説得されたをふりして
警戒は怠らなさそうな気もするけどな。特にヴァンを妄信してるルークとか
疑っていたけど本当は信じていたのなら、いきなり殺そうとするなと
ティアはどっちにしても中途半端になってるんだよ
>>630 個人的にはヒロインと主人公は多少の持ち上げやマンセーは仕方ないと思う
物語の中心人物で出番が多く共感や尊敬が得やすいものだし
ただティアはやりすぎなんだよなぁ…
>>638 同意
シリーズを越えてまでの他キャラ踏み台化&改悪化は、さすがにどうかと思う
自分はマイソロ2でアンチになったクチだ。好きなキャラが理不尽に扱われて
初めてティアたんageの恐ろしさを思い知りました
ティアの場合、本編のみでも「ヒロインだから仕方ない」ってスルーできるレベルじゃない気がする
ガイなんて致命的なキャラ崩壊起こしてるし、ノエルやナタリアは蔑ろにされてるし、いくら優しかろうがティアを誉めた称えるシュザンヌは本気で気持ち悪い
ティアはマンセーされるようなこと何一つしてないし(性格良いわけでもないし)尚更
ティアの設定は、なんかキャラの見栄えを良く見せようとする背景(それすら微妙だが)であって
キャラの立ち位置を決定付ける土台になっていないという印象を受けるな
>>641 時間すげーw
踏み台マンセー自体が嫌なんだがそれに輪をかけて
見下した顔でスルーするティアが酷い
>>639 17歳のファラとアーチェを、ティアと同じ16歳にしてマンセーするくらいだからな
単純ミスにしても有り得ないだろ…ちょっと調べたらすぐに分かる事なのに
主人公との初顔合わせがあんなで、ティアが好きになれるやつは凄い。
そしてあの登場で大丈夫と思ったスタッフは、もっと凄い。
>>644 初顔合わせのティアの態度は、ツンデレだからいいらしいぞ
ティアが酷い言動した時は大体ツンデレで誤魔化されてる
それとルークが悪いから、ティアは厳しく説教してるんだって
以上、ティア信者から聞かされたティア萌え話だ
俺はパケ買いで前情報無し状態だったんだが、プレイし始めて
タタル渓谷に飛ばされた所から訳がわからなくなった。屋敷で襲撃されて、
「何だ?この女敵だよな?パケに載ってた気がするけど、とりあえず敵だよな?」
と思ってたら急に声のトーン変わるし、お互い顔すらマトモに突き合わせてない、名乗ってもいないのに
唐突に呼び捨て+親しげなもんだから、てっきり『〜数日後〜』になってしまったのかと。
あんまりにもティアたんペース過ぎて、可愛いカッコイイ以前にマジで何なんだこの女は…としか思えんかったぞ。
ここの住人はマイソロ2の失笑レベルのティアたんageに苦情送った?
これだけ文句があればさすがに公式は反省してくれると信じたいが・・・
ゲームの序盤でなんでこの女はこんなに共感能力に欠けるのかなと不思議に思ったもんです
ルークとティアの言い争いの中には、ティア「そうだよねー」で終わらせれば普通の会話で成立しただろうものもたくさんあった
てかティアが説教するからルークがわがままを言ってるようにきこえるんだよ
>>648 序盤のルークとティアのセリフを普通の言い方
(「あなたは○○ですね」みたいな感じで)に置き換えたら
ティアの言動の異常さが際立つだろうな
>>648 全文同意
序盤からいい印象が無かったからあまり戦闘に入れる気にはならなかったな
参加率も断トツで低い
【設定が】【誇大広告】
最初に
>>3や信者のマンセーを聞いて
その後アビスやったらクーリングオフできるレベル。
しかし、スレ13の頃のマイソロ2発売から異常に流れが早くなったな
本当にティアスレ抜く日が来るかもしれない
その頃アニメやってたし、アニメをきっかけに原作やった人もいるからな。
>>648 何事もなく済ませられる会話もこじれさせるとか・・・シャレにならん
1.ルークはDQNだということを印象付けたい
2.冗談等を受け流せないほど普段からイライラしてる
3.真性のKY
実際1じゃただの性悪だし、2,3は言うに及ばずだな
>>653 更に序盤はティアは加害者、ルークは被害者だから
1.被害者はDQNだということを印象付けたい
2.冗談等を受け流せないほど普段からイライラしておりそれを被害者にぶつける
最悪だな。
>更に序盤はティアは加害者、ルークは被害者だから
スタッフは全くそうは思っておらず、ティア被害者のルーク加害者と思ってそう
でなきゃティアがあんなに偉そうに性格悪く見える描写なんかしないし
ペンダントもティア可哀想!にならないはず
2回目にタタル渓谷に行った時のスキットでは、ルークの態度が
変わらなければ、申し訳ないと言う気持ちも消えていたかもしれないに呆れたよ
ルークに感謝してると言わせてるのがずるいよな
ガイに殺されかけて暴言吐かれた時も、ルークがその発言を肯定してるから
プレイヤーがティアに疑問を抱きそうな所は、常にフォローがあって
ティアが正しいと洗脳しようと必死のようで気持ち悪い
そういえば小説版の最初の方で
「こいつのせいで飛ばされたのに半分は俺のせいみたいに言いやがって!」
とかルークが怒ってたな。
もしかして「ティアはヴァンを狙ったのに勝手に突っ込んできたルークも悪い。
だから超振動が起きて飛ばされたのは半分はルークのせい」ってことか?
確かゲームでもアクゼリュスが落ちた後の会話でヴァンの暗殺が失敗したことについて
ルーク「俺が邪魔したから…」
ティア「あなただけのせいにはできないわ」
て会話があったがこれも「あなたのせいにはできない」じゃなく「あなただけのせいにはできない」ってことは
ヴァンの暗殺の失敗は幾らかはルークのせいでもあるってことになるな。
例えヴァンが悪人であっても、あそこでティアがヴァンを殺していればその後の災厄が避けられたとしても、
自分の屋敷で客人が怪しい女に襲われているのを止めようとしただけのルークには
飛ばされたこともヴァンの暗殺が失敗したことも責任ないと思うんだが。
ファブレ家の人間に止められるのが明らかな状況で襲撃したティアだけの責任だよな?
それに狙いがヴァンだろうと誰だろうと、譜歌で騎士眠らせてまで侵入した怪しい奴はそりゃ止めるだろ。
止められたくないならファブレ家で襲わなきゃ良いのに何で護衛が沢山いる貴族の屋敷で襲ったんだか。
ルークのせいだろ。
ティアにとっては。
ティアにとってはルークは被害者とか人間レベルじゃなくて唯の障害物なんだろ
レプリカとか関係なく
生きたがってたレプリカ達を傲慢っていうやつだし
>>656 襲撃についてはティアが全面的に悪いのに半分しか悪いと思ってないのか
ルークがヴァン暗殺を邪魔したのが悪いなら、他国の王族の邸なんて
人が沢山いる場所で襲撃なんかするなよな
あの時はヴァンの企みなんか誰も知らないし、ファブレ家にとっても
ルークにとってもヴァンは大事な客人だから怪しい女が
襲ってきたら邪魔するに決まってるのに
ティアのあのふてぶてしい態度を見てたら、自分は悪くなくルークが全て悪いと考えてると思ってた
こんなワガママは奴を連れ帰らなきゃいけない私可哀想、ペンダントを売らなければならない私可哀想って
現代の日本だったら、ティアがダンプカーで財閥の屋敷に正門から突っ込んでヴァンを轢き殺そうとして、
そばで気づいたルークが大声で注意、ティアが気を取られてそのまま誤ってルークを轢く。
そのままルーク(重症)とティア(かすり傷)入院。警備の人も何人か怪我してる。
同じ病室で「なんで邪魔するのよ」と延々嫌味を言われるルーク。
入院費を払うために家の財産を切り崩す羽目になり、周りから可哀想と言われるティア。
息子を殺されかけたシュザンヌさんはショックで寝込むがティアにお咎めなし。
ヴァンは刑務所にぶち込まれ
自分で打っててウンザリしてきた。
>>661 そんなティアを糾弾するどころかマンセーするシュザンヌとガイ
ダンプカーwww
中身が酷いだけじゃ終わらずいちいち気取って上から目線なスタイルが普通だから腹立つんだよなコイツは
こんな性悪に萌えろとかどんな拷問だよ
それプラス全員強制マンセーだなんて酷いってレベルじゃねーぞ
スタッフ頭やばいだろマジで…
ティアが何か言うたびマンセーされるたび不快になる。
ティア一人がいなくなればどれだけマシになることか。
実際王族誘拐ってどんな罪になるんだろうな
>>667 リアルに考えると罪以前に発見時にその場で問答無用で射殺かと・・・
ファブレ家襲撃〜タタル渓谷だけは全面的にティアが悪い
でもこれは「襲撃しなければストーリーが始まらない」
という免罪符で、ティアは何も悪くないという事になってる気がする
…そうしなければ始められないストーリーに問題があるだろ
公爵家(国王の妹と甥在住)を襲撃しているし、
護衛みんな眠らせて無防備にしてるからな。
そっちも普通なら重罪になりそう。
もしガイがルークと友人にならず復讐しか考えない人間だった場合
この隙に公爵夫人を惨殺して公爵に復讐してたかもな。
ガイ以外にも復讐者や政敵が沢山いるだろうし、考えが甘過ぎる。
>>669 前にも言われてたけど他にも方法はあるし、
もし襲撃がどうしてもストーリー上必要だったとしても
ティアの態度をまともにすることだってできたんじゃね?
アビスやり直して気付いたけど、タタル渓谷に飛ばされる→渓谷から出る
この間の強制イベントの最中で謝罪は一切無かったんだな
ルークがセブンスフォニマーだった事を迂闊だったと
思ってたくらいで、反省の欠片も無い態度で状況説明ばかりだったし
渓谷を下り中のスキットで謝罪してたけど、順序が違わないか?
戦闘の流れは強制的と言うより成り行きに感じたけど
後に戦う覚悟云々の話になると考えたら、覚悟よりも先に
戦わなくてはならない状況だったのはどうなんだか…これも順序が違うだろ
襲撃がどうしてもストーリー上必要とは思えないけど、百歩譲ってティアをプレイヤーに
強く印象づけるために必要だったにしても捕まるどころか誰からも非難されず
挙句に被害者家族からマンセーされるからおかしいんだよ
ティアが非難されないのは、あの世界では襲撃は罪にならないのかと言えばそうじゃなく
襲撃に関しては被害者のヴァンが捕まる理不尽さ
しかもティアはガイに言われて謝罪したけど、贖罪の意識が全く無い
シュザンヌが倒れたからせいぜいルークを飛ばしたことだけは
私にも半分責任がある、くらいにしか思ってないだろうよ
ファブレ家襲撃は騎士達を眠らせて誰も殺してないからティアは無罪、とスタッフや
ティア、ティア信者は思ってるんだろうな
>>661 いやいや、シュザンヌさんはお咎めなしどころか
「ルークやナタリアにも貴女のような姉がいれば…」とマンセーしちゃうんだぜ!
しかしダンプカーってwwでも現代日本で例えたらそんな感じだよな
単に包丁持って家宅侵入でもいいけど
息子と子供の頃から知ってる姪より、息子を誘拐した襲撃犯を持ち上げるシュザンヌはすごいよな
確かキノコロードに行く時、ルークが戦うのを反対してなかった?
ティアはまだルークが戦いにも慣れてない頃から前衛で戦わせてたけど
ダンプカーか包丁にしても先祖代々受け継いだ大事な物を、犯罪に使ったティア
可愛い物好きを恥ずかしがるよりよっぽどこちらの方が恥ずかしいだろ
「ティアのやること・言うことは絶対正義。疑いの余地はない。
常識的に見ればおかしいと思えることも、ゲーム内でいいと言ってるからいいんだ。」
この考え方を受け入れないとアビスを楽しむのは難しい
もういっそティア様マンセーゲームと名前変えて別売りすればいいのに
スタッフも信者も喜ぶし、踏み台を逃れた他キャラファンも喜ぶ
>>678 踏み台が無いとマンセーできないから駄目なんじゃないの
公式を見習って他ヒロインを貶めてる信者もいるし
>>677 その考えを受け入れるには、リアルにおける一般常識を全て捨てなければならないな
なのに何でスタッフはアビスはリアルとか言っちゃうのかな
ティアにとって都合が悪い部分はゲームだからで済ませるからいいのかな
>>680 前に信者がティアの言動は全て正しいと発言したのを
どこかで見たけどスタッフも同じなんじゃないか?
だからティアが批判されることもなく、リアル(笑)な
世界と思い込んでるのかもな
だいたい、ゲーム始めた時点じゃヴァンは味方、ルークは
主人公だろ?
そこへ襲撃者が現れ、吹き飛ばされる。
どう考えてもティアは敵だもんな、タタル渓谷に違和感覚えるわけだ。
アニメでティアの譜歌でメイドがバタバタ倒れてたの見て怖かった。
>>683 ティアの譜歌は生物兵器と同じレベルということですね。わかります
先祖が浮かばれんなw
怪我をしたという描写がないだけで、実際はあんな級に
ぶっ倒れたら頭を打って酷いことになってたかもしれないのにな
そこまで他人を巻き込んでもヴァンを倒そうとしてたのに
ヴァンの目的が判った途端、倒したくないとナヨナヨしてる
ルークかガイが「でも最初はヴァンを殺す気だったのに?」と
聞いてやればいいのに…ティアマンセーの中じゃ不可能だが
>>686 受け身もとれずにバタバタ倒れてたもんな。
あと執事みたいな人も倒れてたっけ。
譜歌自体は良い歌だと思うんだけど無関係な人間を眠らせのが最初だからイメージは凄く悪い。
まぁユリアや譜歌が悪い訳じゃなくそんな使い方したティアが悪いんだけど。
ティア…というかAに言える事だが…
一週目:話の深さ、唐突さに驚く。
二周目:話の矛盾の数に驚く。
ティアのいい所ってどこだろう
あんだけマンセーされてそれに疑問を抱かない神経の図太さ
家柄
>>690 しかのそのマンセーが、他者を貶めてのマンセーなのに
否定せずスルーする無神経さ
羞恥心の塊だけど自分から胸ネタを持って行く恥知らずっぷり
外見は結構好みなんだがなぁ…
>>694 >あんだけマンセーされてそれに疑問を抱かない神経の図太さ
→褒められても自分の魅力に気付かない奥ゆかしいティアたん
>しかのそのマンセーが、他者を貶めてのマンセーなのに
否定せずスルーする無神経さ
→褒められてもサラリとかわすクールビューティーティアたん
>羞恥心の塊だけど自分から胸ネタを持って行く恥知らずっぷり
→グラマーさに自覚はあるけど、天然なので自分からネタふりをしちゃう天然ティアたん
てな感じで萌えポイントに見えるんじゃないの?
>>696 いや、萌えないだろ。
つか萌えるのか?
羞恥心の固まりなのに肌を露出させる軍服を着て、他国の王族の屋敷に
襲撃をかけると言う、軍人としてかなり恥ずかしいことを平気でやらかしたのに
無反省で自分にとても甘いティアたん
>>697 スタッフと信者は萌えてるだろ
>>684 ティア自体が生物兵器だからな
どんな立場の者だろうとティアをマンセーして擁護して褒め称えずにはいられない…何て恐ろしい存在
>>699 風邪菌レベルで死ねる人はティアの姿が見える前に逃走しなくては駄目ですね
【TMウイルス】【大繁殖中】
TMはT=ティア M=マンセーの略
しかしたった9日でもう700到達か…
今週中に次スレ行きそうだな
今マイソロ2やってたんだが・・・
ティアたんカイウスの獣人化見たいからって強そうな敵に突っ込もうとするのはどうかと
軍人なら自分の欲求より味方の安全考えようよ・・・
ティアマンセーは細菌兵器みたいなものだよな
本編だけじゃなく他のシリーズまで蔓延するティアマンセー菌
特効薬の開発はまだか……
ティアはヴァン関係の行動の順序とか感情の推移がデタラメなんだよな。 他の駄目な部分と合わせて頭がおかしいとしか思えなかった。
>>705 最初の襲撃が致命的だからね。あれが無いか
もしくはティアがちゃんと反省するか
罪を償おうとするかしてたら、ずっとマシだったのに
>>702 「普段クールで冷静なティアたんだけどこんな一面もあるんだよ!
軍人だけど普通の女の子なんだよね☆ミ
天然でギャップのあるティアたん萌え!
公式サイトに載せておくから皆萌えろよな!
これでマイソロの売り上げ増加間違いなし!」
みたいに受け取ってしまう俺は本当に病気だと思う…
でも今までのティアマンセーやティアたん萌えるだろ?が酷すぎるんだよ…
>>707 いやスタッフは恐らくそう思ってるよ
でなきゃ他のヒロインを踏み台のマンセーなと入れないし、今までのヒロインをナヨナヨしてるなんて表現もしない
VSでもティアマンセーやるかと思うと憂鬱だな
ファンの批判なんか聞きもしないだろうし
>>704 あるぜ!バイオでもTの上はG!つまりTOGでティア以上のスタッフのお気に入りが…
…出て欲しくない。
あ。ティアのいいとこ発見。「ティアが居る限り。他の女の子キャラがオタッフの毒牙にかからない。」
はぁ…。
VSのティア出演ってもう確定?
>>711 確かまだ確定じゃないけど、一応ヒロインだし人気もあるし
何より、スタッフ一番のお気に入りのティアを出さないはずがない
出演決定なら、高確率で他ヒロイン貶めティアマンセーもあるだろうしね
ティアのいい所が何も思い浮かばない
普通どこか1つくらいは、思いつきそうなのに
外見も陰気細目の地味で鬼太郎カットに魅力を感じない
好みによるけど、しいてあげるなら胸と容姿か…?
個人的には女キャラに巨乳は求めていないし
容姿もヒロインにしちゃ地味で可愛くないと思ったけど
ああいうのが好みな人もいるだろうな。
中身の魅力は全く思いつかないが。
>>713 巨乳好きじゃないけど一般のメロン人気は高いだろうね
ただファンの誉め言葉も外見ばかりで、中身を誉めてる意見は
ほとんど見たことが無い
せいぜい、可愛い物好きを恥ずかしがるティア萌え〜!か
軍人として立派だったね、ヒロインとして頑張ったねなんて無いから
ファンから見ても中身は微妙なのかもしれない
たまに軍人としてのティアが褒められているのを見かけるけど
ティアの軍人として優れている点も何も思いつかない。
軍人失格な点なら沢山あるけど。
軍人らしいところってどこだろう本当に
病弱イベントの時も、大丈夫だからっ><じゃなくて
大丈夫。でも戦闘は少し控えさせてもらいたいの
とか言ってれば少しは病弱うへぁしなくてすんだのに
そういう時こそキリッとしてて欲しいんだよ闘うヒロインティアたん
まあ軍人設定は全く生きてないよな
そもそも個人的には女性軍人⇒ツンツンする、というのが斜め上の発想
軍人らしさって公務員的なものじゃね?事務的な態度をツンツンとは表現しないよ
男社会に生きる女傑って感じならもっとサバサバしたある意味男らしいキャラだしな
正直プロを気取ってるようにしか見えないわ
クールレディってのも、ただツンツンしているだけでクールじゃないんだよね。
公爵家襲撃、イオンへの口出、ルークにすぐ暴言、ナタリアへの表口、
冷静に考えて行動するってことが出来ずにすぐ感情のままに動いている。
普通の中学生だってもっと自制心があるよ。
ん?
アクゼリュスの後にルークに良く考えて行動しなさい、みたいなこと言ったのティアだっけ…?
どの口が(ry
>>717 軍人というより軍人気取りでしかないな。
本当に軍人としての誇りや責任感があるならしないだろうって行動を
ティアは数え切れないほど取り続けて、それを自省して成長するような様子もなく
上司と軍人が仲間にいるのに批判もされずに終わっているから
厳しい世界で生きてきた軍人と言うより常に甘やかされて世間を知らずに傲慢に育ったお嬢様って感じ。
上に従うこともできずに逆らってばかりいるし、一体どんな軍人教育を受けてきたんだろう。
ファンダムは見てないんだけどおざなりな教育だったのか?
親のコネで軍部に入ったけど全く使えない
周りは一見言う事を聞いているようでその実、影では無能と言われるお嬢様
みたいな
だいたいさ、どこの世界に「十五歳」で「経験豊富」な軍人がいるよ?
常に多くのことを学びつつ、私は年をとるって言った哲人もいるんだぜ?
アビスってリアルじゃなかったのか? 王族が若くして指揮官になり、実績
を挙げた例ならいくらでもあるけどさ、ティアタン一兵卒だろ?
「ティアティアティアティアばかみたい」と、ヲタッフ&信者に言ってやりたいな
メロンって言い方が気持ち悪い…
いい歳こいたオッサン達が16歳の餓鬼を性的な目で見てると思うと
ただただ気持ち悪い
有能な軍人設定がティアのキャラをぶち壊してるのにな
所属する軍の軍服着て無計画な襲撃を起こす、自分が巻き込んだ被害者に
対して上から目線で偉そう、すぐ感情的になりヒステリーを起こす、任務はスルー
これで苦労してきた有能な軍人と言うからおかしくなる
気絶するほど怪談が怖いのもおかしいし
他人に殺人について偉そうに言うのに、怪談くらいで気絶してたら
一軍人としてやっていけるのか?
>>723 わざわざメロンなんて言い方することないのにね
ティアのメロン発言のせいで果物のメロンまで嫌になってきた
胸の話題ばかりなのもうざい。まあティアには胸しか誉める部分が無いからだけど
これで胸が人並みか或は無ければただただ訳の解らないことを喚く痛々しいだけの存在に
まあ、普段も痛々しくて見るに堪えませんが。
クールそうに見える外見に反して、軍に入りたての新人で感情的
周囲からも厳しく言われるが、負けん気が強く影で努力してる
こんな設定にしておけば、ティアが失敗しても怪談が怖くてもまだ微笑ましいのに
スタッフのティアは有能じゃなければ!でも初登場はミステリアスに侵入し
飛び降りてカッコ良く登場するの!それに可愛い物好きだし、怪談も怖がる
可愛いティアたん!とゴテゴテ設定付け加えるからおかしくなるのに
>>724 怪談話が怖いのは別にいいんでないかい?
擁護する訳じゃないけど
幽霊=実態がない(殺せない)
人間=実態がある(殺せる)
って理由で怖がるならまだいいんじゃないのかな?とね
まぁ、それを差し引いてもティアの萌え要素闇鍋はやり過ぎだけどね
いい加減うざいし、他ヒロインsageをする信者共々消えてしまえばいいのに……
胸の事ばかり話題にされてる女の子がいたらセクハラ可哀想と思うけど
ティアはそうは思えない。男相手には嫌がるけど
女相手には嫌がりも否定もしないで、時には自分からネタ振りするからだろうな
>>724 あんな暗いユリアシティで生まれ育ったなら暗闇にも耐性つきそうだし、
ちょっとやそっとくらいの怪談話じゃ怖がりそうもないよね
嫌いだけならまだいいが、気絶はやりすぎ
733 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/24(金) 13:13:46 ID:jK3hiTGoO
我はテイルズオブマスターだ
ティアたんを馬鹿にするなクズども
>>728 怪談話くらいで気絶するような軍人って軍隊の中でやっていけるのか謎だけど
これもただクールビューティーだけど、怪談を怖がるティア可愛い
のためだけにしか見えないからさ
普段大人びてるアニスが実は怖がり、の方が子供らしくて可愛らしいのに
>>717 >正直プロを気取ってるようにしか見えないわ
ティアってリグレットのマネしてるだけに見える。
その方が優秀(笑)に見えるし。
でもリグレットはキンキン声でヒステリックに騒がないなw
そこもクール(笑)にマネしとけよw
>>735 超振動だったか第七音素の訓練駐なんかそのまんまだしな
少しは自分なりのアレンジやら工夫を凝らせと。
やはりティアは教官のお人形なんだね
>>736 その割にはそのリグレットに向かって「自分の意思がないから軽蔑する」とか吐かしてやがったけどな
こいつほど「お前が言うな」が似合うキャラは見たことがねえ
正直なところ、社会と言うものの中で、一個人がどれだけ
自分の意志をもてるよ?
そしてこいつは軍人。軍隊と言うのは、一般社会よりさらに自分の意志
を殺すべきなのにねえ……
自分の意思云々は、指揮官クラスになってから言えと
ティアが「厳格な」というキャパシティコア持ってるの見たときに違和感感じた
ただのアイテムに神経質だと言えばそうだけどティアには全然似合わないなぁと
冷酷、傲慢というコアがあれば持たせてやりたいが
ロニ「続けて食らえ!進展レックウ残光旋風めっさい神罰……こうげきぃーーーッ!!」
カイル「ださー」
リアラ「キカナイミタイヨ」
ジューダス「馬鹿の一つ覚えだ馬鹿なっ」
ナナリー「当たってないしぃー」
ティア「調子に乗らないで」
ハロルド「終了!」
>こいつほど「お前が言うな」が似合うキャラは見たことがねえ
本当にな。人に偉そうに暴言を吐く前に己のやったことを反省しろって
>>739 ティアは他人には厳格だよw
相手が自分の思うとおりに行動しないとヒス起こすのに
自分には極甘だけどね
>>740 一見すると同じ罵倒に見えるけど
やっぱりD2組のは仲がいいから故の軽口だから良いな
「エイ焼酎は守ってよ〜」とかもスンマセン!今行きますノーマさん!って気分になるのに
調子に乗らないで(笑)
本編を筆頭に様々な作品で調子に乗ってるのは果たしてどなたですか?
>>710 マンセー毒牙にはかからずとも、踏み台という毒牙にかかr(ry
>>731 何だそれwww
調子に乗ってると痛い目見るわよ?
もーちょいソフトにならんのか?
一番調子に乗ってるのはティアなのに
犯罪行為しようが、暴言吐こうが誰も批判どころか
マンセーばかりされるから、自分は正しいと調子に乗ってるんじゃないの
ティアは確かに調子のりすぎ。
しかしそれのおかげで自分は目が覚めたんだけどなw
あんまり調子乗ってると信者が自分みたいにアンチになってくぞ。
>>746 調子に乗らないで!→調子にのってるのはお前だ
一緒にすれば盗賊が怒るわね→公爵家不法侵入子息誘拐犯のお前が言うな。そっちの方が盗賊怒るわ
失礼な人→他人の家に勝手に上がりこむお前が(ry
優しいのね。それとも甘いのかしら→ヴァンが何万人も頃した後も覚悟できなかったお前が(ry
ティアの台詞って何時もお前が言うなだな。
>>743 厳しさの中の優しさ(笑)とかやんちゃ坊主を厳しく見守る(笑)とか
ティアの美点のように言われるけど、美点になるのは自分にも他人にも厳しい場合であって
他人に厳しく自分に甘いのは欠点なんだよな。
他人に偉そうに言うことを自分ではできてないんだし。
ティアの態度はリグレットの模倣のつもりなんだろ。
ファンダム2やってるとそう思ったけど、憧れで頑張って真似してるけど、どこかに年相応の顔がある。みたいに感じた。
ファンはこういうティアが好きなんじゃないのか。自分は全く理解できないけど…
ファンダム2だと、ティアはホントにルークに文句を言える立場じゃないと思うね。
ティアとリグレットの関係は、そのままルークとヴァンの関係に似ている。
特にブウサギ殺害事件後のやり取り、凄いリグレットの尊敬の念が見えて気持ち悪いぐらいルークそっくりだった。
>>739 つっこんでいいものかと思ったけど、『傲慢な』はあるよ。
チーグルの森でイオンからもらえる。
会って数分で、なんてものくれやがる!?って思ったし。
>憧れで頑張って真似してるけど、どこかに年相応の顔がある
そんな性格で周りもそんな扱いだったら好きになってたわ。
生きようとするレプリカたちに「傲慢ね」って・・・
安全圏のオマエがいうな。
そしてそのレプリカたちを造ったのはオマエの兄貴なんですけど
「ルークもあれぐらい・・・」とかいってる場合じゃないだろ
>>752 なんかルークとアッシュに対してヴァンの家族としての負い目が全然なかったような気がするな。
アクゼリュス崩壊後もすり替え発覚後も上から目線のままだったし。
シェリダンの時も本当は泣きたい、一番泣きたいと言われているけど、
本当に負い目があったら悲しんでいる暇がないなんて言えないよ。
それも殺された人の孫娘の目前や同じ船内で。
本当にこいつに加害者の家族として辛いと感じる心があるのか疑わしい。
どう見ても兄さんのやったことは私には関係ない!と思っているようにしか見えない。
スタッフ自体がヴァンの罪にティアは関係ないと思ってそう
確かに関係ないけど、ティアはあまりにも気にしなさすぎ
ヴァンが犯罪者になってしまったのは辛くて当然で可哀想だと思うけど
加害者身内が「可哀想」と、被害者以上に可哀想がられて気遣われるのは気持ち悪い
ティア本人もそれを受け入れて、気遣われるばかりだし
アンチになってからもティアの外見だけは美人だと思うし、好きだったが、
最近なんか違和感を感じる。
あのミステリアスっぽい片目隠しらへん。
両目出てたらユリアみたいな感じだろ?
なんか美人じゃなくね?
片目隠して誤魔化してるから美人に見えるのだろうか?
両目出てたデザインだったら自分は全く見向きもしなかったと思う。
>>754 なんというか、その当たりがすごくチグハグなんだよな
ティアにヴァンの罪が関係ないというスタンスならそれで良いんだけど
そもそもティアの可哀想ってどういった意味で言っているんだろう
大好きな兄が犯罪者であるために心を痛めていることが可哀想?
それとも犯罪者の身内であることによって、周囲から悪意の目を向けられることが可哀想?
後者ではないんだろうけど。お前の兄貴がやったんだぞ!みたいに責められるシーンもないし
でもティアが心を痛めてるのって「兄さんと戦わないといけない自分」という状況であるから、前者でも変な気がする
なんというか、誰にも責められてもないのに「ティア可哀想!」フォローが入ること自体がよくわからない
悲しむ暇はないってつっこむのにフォローする暇があることにはつっこまないのかとすら思う
ティアが葛藤しているシーンが入らないのはどうしてなんだ?
悲しんでいる暇がない、というのを実行している強いティア、ってことならわかるんだけど
だからってそれを一般人でさらに徹底的なまでに被害者であるノエルにまで強要するのはどうなのよ
「見限れる」ってノエルに言われるほうが納得できるくらいだよ。よく気丈に操縦桿を握ってくれるよ、ノエル……
>>756 兄が人類滅亡を企てたことに対して謝罪しろとまでは
思わないけど、あんなに気にかけないのも不思議だったよ
兄のせいで多くの犠牲が出たんだから、もっと気にかけるイベントでも
作っておけば、プレイヤーもティア可哀想にと思えたんじゃないか?
ノエルに直接謝らなくても、申し訳ないと思うイベントを入れるだけでも全然印象が違うと思う
つまらない萌えイベントばかり入れるなら、犯罪を犯しても兄を
止めようとしたティア、でも止められず結果多大な犠牲を出してしまい
心を痛めるティアを描写すれば良かったのに
作中でティアが可哀想と言われるのは「大好きな兄さんと戦うティア」ばかりだから納得いかない
ティアも後半では兄さん止めなきゃ、でも戦いたくないとグズグズしてるのにイライラしてた
ヴァンは取り返しのつかないことやってるのに、どうして後でそんなに躊躇するのか
序盤で襲撃なんか起こしてるから尚更、理解不能だよ
まぁ家族っても親みたいに監督責任ある訳じゃないからヴァンの罪はティアには関係ない!でも別に良いし
ティアが辛くないなら周囲も同情しない、周囲が同情するならティアも辛い、
そのどちらかなら分かるけどティアは辛くないけど周囲が同情する、だから訳が分からない。
それにティアはヴァンの罪の被害者に対して酷い態度が多過ぎる。
償え謝れとまでは思わないけどもう少し言葉や態度に気を付けるべきじゃないか。
ティアって気遣え気遣えと周囲にフォローされる割にティア自身は他人のことを気遣わないな。
ナタリアなんて本来なら仲間として気遣われるべき時に嫉妬されてるし。
仲間がティア可哀想と言うのは肉親と戦うのが可哀想なんだよね?
じゃあ同じ状況のナタリアをルークが心配してる時に嫉妬するのはどうなんだ
ナタリアを皆が気遣ってる時にジェイドがならティアはどうなるんです、と言うんだから辛いのは同じはずだろうに
ティアが一番その辛さをわかるはずなのに嫉妬するっておかしいよ
それにジェイドがそう言ったのにスルーするティアもどうよ
普通ならそんなことない、とフォローしないか?
>>757 メイドイベントなんかよりそっちの方入れれば良いのにな。
そういやメイドで思い出したんだけど、ティアってバチカルでの態度に
兄どころかティアの罪の被害者であるはずのルークとその家族に対する負い目が感じられなかったな。
普通、王位継承者を誘拐したんだからその首都や城の中では負い目感じてもっと大人しくしているものじゃないか?
身分とか別としても、被害者の伯父の家(城)や被害者の家(公爵家)ではそうするだろ。
公爵夫妻には一応の謝罪はしたけどその直後の『良いお母さまね。大切になさい』があるから本心からなのか疑わしいし。
「調子に乗らないで!」もテンテーやおばちゃんならなぁ…真のクールビューティに似合う言葉。
>>758 アビスの世界ではそれが常識なんでしょう…オタッフの中ではリアルなんでしょう…。
>>761 ぶつよ
いやそもそもその二人はそんな事言わないと思うがね
味方に対してこんなに高圧的なこと言うのはこいつくらいじゃないか?
「調子に乗らないで!」
「良いお母様ね、大切になさい」
何故こうも上から目線?しかも大切になさいって
そもそもお前が襲撃なんぞして、ルークと共に行方不明になったから
シュザンヌが倒れたんだが?何故なさいって命令形?
いつのまにティアはルークより偉い人になったんだ
>>762 先生ならスキットとかのギャグ系の会話なら呆れた感じで言うと思う
もちろんティアみたいにヒステリックな言い方じゃないだろうな
>>760 ティアの言動やスタッフのコメントを見てるとティアが悪いなんて
全く思ってなさそうだから、あんな態度でいられるんだろうな
どんな場合でもティアが正しい、ルーク(場合によっては他キャラ)が悪い
いくら誰にも責められないからって本当に調子に乗りすぎだ
>いつのまにティアはルークより偉い人になったんだ
最初からスタッフにそう決められてたからw
しかし大切になさいって台詞酷いな
自分が原因でシュザンヌが倒れて申し訳ない、なんて
全然思ってないからこんな言葉が吐けるんだろうな
>>757 そういう細やかな描写があればこそのリアルだよなぁ
冷たいふりをして襲撃をかけたけど、本当は兄さんが大好きなティア
だから戦わないといけないのは可哀想ってのはわかるんだけど
兄さんが大好きなら大好きなほど、なおさら一刻も早く止めたいと言うべきなんじゃないんだろうか
これ以上罪を犯させるわけにはいかないのにグダグダしてんのはおかしいとしか
>>758 すっきりまとまった文でどうチグハグな感じなのかが自分の中でも整理された
ありがとう
スタッフがティアは悪くないという考えだから
ティアの言動がアレなのは仕方ないんだろうな
それが絶対的に正しい事になっているから、おかしいと思った時点で負けなのさ…
ティアは絶対正義だから、逆らう方が間違ってるか
スタッフも信者もそう思ってるからこれからもティアマンセーが続くんだね
おかしいと思うほうが間違いなのか…
ならもっとまともなキャラにして欲しい
踏み台マンセーなんかされたら、きちんと相手を嗜め
自分の行動に責任を持ち、素直にお礼や謝罪を言えるティアを望むのは間違いなのか
>>765 スタッフにとっちゃティアは理想のヒロイン、ルークは現代日本の若者、だから
ティアはルークより偉い、ルークより正しい、と思っているんだろうなー。
でもプレーヤーにとっちゃスタッフの理想や現代日本の若者への批判なんかどうでも良い。
その先入観がないプレーヤーは二人の関係を身分や行動で判断するから
王位継承権持ち公爵子息より新米軍人が、被害者より加害者が偉いってことになって
ティアは自分の罪も弁えずに思いあがっているイタイ奴にしか映らない。
それに確かにルークは色々問題あったが、といってティアがルークより優れてもいないんだよな。
ティアが上から目線に罵っていることはティアにも当てはまることばかりだから
ルークをsageてティアをageているつもりだとしてもティアが自分の欠点に全く自覚ないように映る。
同じ目線で一緒に自分の未熟さに悩んで学んで成長してゆくヒロインなら優れてなくても構わないけど
上から目線で自分の未熟さに悩む以前に自覚がなく成長しないティアにはその立場も無理だしな。
プレーヤーが考慮しないことをゲーム中に持ち込んでキャラの上下関係決めちゃ駄目だよ('A`)
大切になさいwwww
あらためて考えると笑いが止まらんwwおかしすぎるだろこれww
スタッフ、誰一人としておかしいと思わなかったのか?
>「良いお母様ね、大切になさい」
襲撃やそのせいでシュザンヌが倒れた事を差し引いても
上から目線のセリフだよな
初対面で少し話しただけのティアに言われたくない
このセリフは信者アンチ関係なくおかしいと思われそう
>>772 ガチで誰一人おかしいと思わなかった
おかしいと思ったスタッフもいたが黙殺された
この二通りが考えられるが、どっちにしろ異常だわな
製作現場が一体どういう状況だったか是非知りたいもんだ
多分スタッフはゲーム開始早々、プレーヤーがルークのDQNさにうんざりして
ルークに厳しく接する媚びないヒロイン、ティアファンになると妄想してたんじゃないか?
もう前提がティア=絶対正義、ルーク=絶対悪で決定だからティアが偉そうに言っても正しいし
ペンダントもルークの所為で売るはめになり、ティアが可哀想になる
あれ、ティアおかしくね?と思っても他のキャラにティアが正しいと言わせて洗脳させる
ファンダムやマイソロ2で洗脳が解けた人多数だけどね
>>773 嫌なルークの母親まで心配する優しいティア萌え、なら感想サイトで見た
>>775 結果はルークに肩入れする人が想像してたよりずっと多くてあの攻略本での発言だからな
さすがにルークがVのキュモールみたいな奴だったらティア可哀相って思ったかもしれないが
>>776 …そうか…あのセリフすら素晴らしく見えるのか…
スタッフのティアを良く見せる為の印象操作は本当に凄いな
色んな所でキャラクターの紹介文見る度に
>ルークより歳下にも関わらず
>「クールビューティー」で、とてもファラやルーティより歳下とは思えない
みたいに、年齢の割には凄いでしょ?なageが多い。
ティアの持ってる要素って本当に、他キャラ踏みつける為にあるような要素ばかりだよな。
そんなに他キャラより上にたたせたいのか。
外見は確かに年齢に合わず大人かもしれんが、性格の方は年相応なガキじゃないか?
「悲しんでる暇はないわ」「傲慢ね」、ほか上から目線等々
スタッフが考えた、そのシーンにおいて一番カッコイイ台詞、役どころを
全部ティアにやらせてる感じだ。たまに他のキャラのターンになっても
オチや締めや話題はさりげなく、時に不自然にティアになっちゃうしな。
ティアというキャラの設定や物語上の立場をふまえて台詞を言わせないから、
その場その場で言ってる事や態度が違う、不遜で一貫性のない人間になるんだよ。
それを萌え要素で中和しようとしてるのが無様で醜悪な事この上ない。
腐臭と、それを打ち消さんとするキツい芳香剤の香りが混ざったようなモノ。
>>779 年相応どころか小学生並に見えた。
ここまで自分が中心の考え方は中高生になったらなかなか見なくなると思う。
高学年でももう世界が自分中心じゃないってことは分かる年だから
結構TPOに応じた態度をとれるようになるから低学年ぐらいか。
>>763 「優しいお母様ね。どうか大切にして差し上げてね」なら多少柔らかくなるかな
プラス自分のせいで心身共に負担をかけたことを改めて謝るとか
何にしろ大切になさいは無い。そして「良いお母様ね」って…何評価してんの、あんた。
素敵なとか優しいとかならまだ違和感ないんだけどね
ギャップ萌えと矛盾は似て非なるものだとどこかのスレで見た
これはティアたんのためにある言葉ですね
コネで仕事に就いたけど若くして苦労していて
経験豊富な軍人だけどお化けこわーい
ヒスを起こしては血も涙もなく仲間を罵倒するけど優しくって
羞恥心の塊だけど自分から乳ネタをふり
媚びないのに媚びまくる
いやーないわー。これは本当にないわー
784 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/25(土) 02:16:43 ID:H/F0j6450
今アビスしてるけどティアって奴まじうぜえええええええええ!!!
チーグルに「かわいい〜vv」とかいうけど、
おまえがカワイイつってんのはチーグルじゃなくて自分だろ!
少しは隣のイオン様を見習えバカ!
>>782 キムラスカに帰ってセシル将軍たちに出迎えられた時も
「ルーク、見直したわ。あなたも自分の責任を理解しているのね」とか評価してたな。
名前忘れたけど偉い将軍とセシル将軍と兵士たちの前で。
あまりの上から目線に愕然とした覚えがある。
何処の世界に上から目線で被害者を評価する加害者がいるよ。
それとも将軍や兵士の目前で王族を。
正直ティアさえいなかったら、あるいはもう少しまともなヒロインだったら、
アビスは完璧だったかも。
ほかにここまで嫌なキャラが思い浮かばない。
こいつがアビスの印象をキモオタ化していると思う。
突然出る「自分カワイイvv巨乳vv」ぶりが痛々しくて溜め息が出る。
一生嫌われてることに気づかないタイプ。
ティアの位置がジュディとかなら良かった気がしないでもない
ファラとか他歴代ヒロインだったらルークはもっと早く髪切った気がする
「調子に乗らないで!」は先生だとティア風のじゃなくて「調子に乗らないの」みたいにあきれながらか、冷静に窘めるイメージ。
ヒルダだとティトレイがふざけた時とかにぽつりと言うイメージ
ティアがパーティにいると疲れるんだよなあ
気ィ使わせられるというか
話の目的よりティアへのマンセーを強要させられる感じ
で、奴のバックに気持ち悪いオタクが盲目にマンセーしてるとこが浮かんでて更に鬱になる
先生が言ってもそれは嫌味にならない
先生にはそれなりの知識も経験も過去もある
ついでに先生が怒るのは相手を思いやっての言葉
機嫌や感情で思い付くままに言うのとは違う
ティアは何も考えず本能のまま行動を起こし
いきあたりばったりな言動しかしてない
とりあえずスタッフは軍人や責任、信念の意味を…辞書を…
手っ取り早く知りたいなら今、入門編に調度いい
実話映画やってるから見てこい
実話なだけに救いもオチもないがな
どんなアホでもあの最期だけでも行動を起こした先の
結果と責任というものが解るだろ
ティア、ユリアの子孫だってことあんな簡単に喋っちゃだめだろ
フェンデ家がガルディオス家との主従を変えてまで
先祖代々2000年もの間『ユリアの子孫はいない』と一般的に言われるほど
ひた隠しにされてきたのはユリアの血統と譜歌を悪用されないためだろ
ただ信じてないだけかもしれないけど
>>777 ぶっちゃけ、ルークがワガママだろうがDQNだろうが
襲撃事件の時は紛れも無く被害者
見知らぬ女が邸に侵入し、師匠を殺そうとしたから止めた
これはどう見てもティアが悪いのに、ルークがDQNだから悪い
その世間知らずのルークに厳しく接する、年下なのに
クールビューティーなティアたん、に摩り替えられてるよ
でも騙されない人もいるのを、スタッフはわからなかったんだろうな
>>782 「(私を褒めてくれるなんて)良いお母様ね」ってことじゃね?
アビス全体に言えることだけど素材は良いのに調理法、間違えすぎ
そろそろ俺は食あたり起こしてきた………
>>762すみません。姐御…
>>787代弁ありがとう。そんなかんじ。
ここではスレチなんで名前は言わないが。他のキャラといい…ティアたんといい…オタッフ。ちゃんとゲームやったか?設定間違えすぎ。
>>791ってそういうランキングかよww
藤島テイルズとコードギアスのランクイン率高いな。
ティア凄すぎる・・・・
こんなにスレが埋まるなんて凄いよ
「優しいのねそれとも甘いのかしら」
って台詞はルークが軍人だったらあながち間違いでもないけどルークは軍人じゃないから違うよね
他にも「悲しんでる暇はない」も場合によっては正解だけどあの場でティアが言うからおかしく聞こえる
ノエルとかが言えばだいぶ違う印象になると思った(ノエルは多分言わないと思うけど)
格好いい台詞はきちんと考えて使わないと糞になるってティアに教えてもらったよ
嫌いなキャラ大分いるなら投票してくるww
アビスのサイトの感想を久しぶりに読んだが、ティアのあの厳しい態度だからルークは成長できた。
ティアが優しかったら、ルークは妄信するのがヴァンからティアに摩り替わっていただけだったと思う。
的なことが書いてあったけど、後半部分に否定は無いけど、ティアの態度は全然おかしいだろ。
他人に厳しいく、自分に甘いって!!
>>797 後半のルークの成長にティアは関係ないような気がするなー。
単にルークに所構わず当たり散らしてただけで、
別にティアが存在しなくてもルークは同じように成長してたと思う。
教えない方が良いような非常識や言うべきではない暴言も多いし、
むしろいない方が良いような気すらする。
別にティアが厳しくする必要が無いんだけどな
幼馴染のガイとナタリアもいるし、いつの間にティアが
見守る立場にいたのか本当に謎だ
ティアがルークに対しての態度が誰から見ても立派で
ルークを諭すのはティアしかいない、わけでもないしさ
軍人はジェイドいるし
親友はガイ
ヒロインはイオン
ライバルはアッシュ
ロリはアニス
女の子と姫はナタリア
主人公ルーク
ティアいらないなこれ
ヒロインがイオンにつっこむべきか…
アッシュPTキャラにしてティア抜けばいいんだろうね。
そもそもアクゼリュス後に、ティアだけ残る必要も無い。
漫画じゃガイも残ってるのにさ。
ティアって一応ゲーム内では重要な役割を持ってるはずなんだけど、
どういうわけか影が薄い印象なんだよなあ
言動に筋が通ってなくてキャラが掴みにくいと言うか。
>>802 ティア一人だけにいろんな役割をやらせ過ぎのせいで
どういう役割のキャラか分からなくなってるな
>>791 他の有名キャラ達に紛れてティアがかなり検討してるw
>>803 萌え属性のつけすぎと、どんなイベントでもティアティアと
前面に出しすぎた結果、逆に矛盾だらけで言動に筋も通らず
意味不明なキャラになってるよ
しかもその属性をほとんど生かせてないから余計におかしい
ティアには設定メタボという言葉が良く似合う
>>800 色んな要素を少しずつオイシイとこどりした結果、薄いキャラクターになってしまってるるよな
他作品のヒロイン達のいいとこどりもしてるし…
そもそも、マンセーしてもらわないと目立たないキャラだしな。
二次創作のティアは普通に好感持てるティアが多いのに
原作のティア様ときたら・・・
>>810 それだけ原作のティアが性格が悪いというのを
判ってる人が多いんだろう
原作のティアが良いならそのまま二次創作に使えばいいだけの話
>>779 >ルークより歳下にも関わらず
これがな〜
ルークってアンチがどう思っていようと製作されてから7年しかたっていないから
肉体年齢は17歳でも実年齢は7歳というのは紛れもない事実なんだよな。
刷り込みもなかったから本当に狭い屋敷で軟禁されていた7年分しか経験値がない。
ティアたんはユリアシティで自由に過ごした16年という、ルークの倍以上の経験値を
持っているんだから歳下扱いは変。
つか7歳児って小学1年生だろ?
高校1年生と小学1年生を同列に並べて高1は優れてる!素晴らしいっ!!とべた褒め。
こんなDQNな糞ガキ見捨てずに面倒見る高1偉い!って、虚しくならんのだろうか…?
>>810 二次創作のティアに好印象覚えようがアレは偽物だしなぁ。
原作(公式)ほどティアらしいキツイ言い方書けないからじゃないか?
原作のティアらしく忠実にキッツイ台詞が書けてたらティアアンチの
>>810なら好印象なんか持てないはず。
二次創作なんてキャラが美化されてるから仕方ないけどな。
>>738 ティアのイオンへの態度は現代の日本に例えるなら
社長が他社の重役、他社の社長の甥と仕事の話をしている最中に
その仕事に関係ない新米の平社員が社長の言葉を遮って否定するようなもんだな。
普通の会社員だってやらねーよ。
会社員より自分の意思を抑えられない軍人(笑)
>>812 ルークスレで、ルークの精神年齢は十七歳と公式で言っていたと、言い張ってた奴が居たな。
公式は公式でルーク=現代の若者としてるからそうじゃないと困るんだろう。と思ったが、エピソードバイブルのティア小説でルークはまだ子供って書いてあるから、こいつの思い込みなんだろうな。
しかしティアはユリアシティに居たからな、自由というわけではないだろう。閉鎖的なところにいた点ではルークと似たり寄ったりだろ。
単に範囲が街全体かと、屋敷の中だけかの違い。どっちが狭いかは一目瞭然だろうが、閉鎖的なところに居たキャラに「経験豊富」というスキルをつけること事態が変。
昔ルークの「俺が親善大使だぞ」の台詞が今時の小学生でも言わない。ってのがあったけど、ティアの台詞は大人だったら絶対言わない台詞ってのが多い。
というか目上の人には絶対言っちゃいけない台詞。
ティアは生理的に気持ち悪い
この気持ち悪さは、FF10のユウナに似ている。
周りのマンセーっぷりとか劇似。
正直ティアの厳しさは長所だと思う。
これでルークに優しくて、いい人ぶってみろ。
完全無欠のキモオタ用になる。
つーか二次創作ってティアの同人誌とかあんの?
キモオタの溜まり場じゃねえかキショク悪wwwwww
ティアの性格の悪さが納得いかないキモが文句書きこんでんのか
自重しろ吐気がする
サイトのことだろ?
何をそう過剰反応しているか知らんが、落ち着いたらどうだ?
信者がいるんだから、二次ぐらいあるだろ。
ルークが子供だろうが何だろうが、ティアが偉そうにしていいわけないんじゃないか
初対面から早速偉そうだからファブレ家より偉い設定でもあるかと思ってたら
全くそんなことないし、ルーク以外にも上から目線で偉そうにしてるのが多いから
ただ人を見下すのが好きなんだと判った
>>816 ユウナとは似ても似つかないだろう
確かにマンセーされてるけど、バックグラウンドを考えれば納得いくマンセーだし
ユウナの前にシンを倒して平和な世界を作ったのはお父さん
であれば当然娘も凄いだろ。絶対シンを倒してくれるだろう。って感じのマンセーだったし
ユウナ本人も本当に世界の為に頑張ってた
けど、ティアは違う。お前は何をした?先祖の残した力で何をした?
教官の言葉を鵜呑みにしていた奴が何を偉そうにしている
何がクールビューティだ。お前の場合はヒスギレやないかい
マンセーされるいいとこなんか乳以外無いじゃ無いか
世界の為にお前が死ね。って言われても、そんなの可笑しいわ!とかキレるんだろ。どうせ
ナタリアにも呆れたお姫様ね…とか上から目線に評価して見下してたが、
ナタリアはティアが襲撃したファブレ家の縁者で、誘拐したルークの婚約者だろうと。
事件から間もないのに被害者に近い身内に対してなんでこんなに偉そうなんだ。
バチカルに返したからもう罪は消えたとでも思ってんのかな。
ルークを返しただけでは罪の償いになんてなってもないのに
その後それ以外に償おうとする様子がないし。
まあ被害者のルークにも常に上から目線だったし馬車代すらアレだった奴に
被害者の身内への態度なんか期待できないけど。
>>820 先祖の残した力の使い道がアレだからユリアの子孫凄い!じゃなくユリアの子孫の恥晒し。
こんな子孫持ってユリアカワイソスになるんだよなー。
譜歌に込めた思いが分かる気がするの…って絶対気だけだろ。
>>816 他キャラを引き合いに出して否定するのは止めた方がいい
スタッフや盲目信者と同じ、偏見の見方になってる
>>821 ティアの場合、ルーク帰してファブレ公爵に謝罪してそれで終わり、なんだろ。
ガイに言われるまでシュザンヌにまで謝罪しなきゃいけないなんて思わなかったみたいだし。
本来イオンとモースにも話して謝らなければならないのにな。
イオンには隠蔽するし、モースには報告命令拒否して
ルークを送り届けるから後でと勝手に決めるし…。
そりゃアクゼリュス送りにもされるわ。
>貴族ってみんなこうなのかしら→一度捕まった方がルークのため
お 前 が 言 う な
>>673 遅レスだが、スキットでしか謝罪してないって結構致命的だよな。
スキット見ない奴もいるだろうにさ、基本的に雑談か多くなってきたスキットに肝心な謝罪部分いれるってどうよ。って思ったね。
スキットと本編のライターは一緒なのか?だとしたら致命的どころの話じゃないな。
一回目のケセドニア付近で起こるスキットも、すでにルーク←ティアが成立してるおかしいものだったし…
コイツのは厳しさでも何でもない、断じてない
ただのエゴだ、その根底に自己中の存在する醜いエゴに他ならない
829 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/25(土) 20:03:45 ID:zadp5VQ30
なんでコレットのボケをキレたりするんだろ?
あれ、コレットが間違いしただけなのにwwww
間違った時点で
「ごめんなさい・・・。言い方が間違ったわね。名前はティア。さっきのは肩書きなのよ」
って言えばいいものを「ふざけないで!!」だからなぁ・・・
にしても此処までな正統派アンチは見たことないよ。
キャラがキモイとかだけの理由で嫌ってるんじゃないんだな。
ティアの事は今になってどうでもいいが、アンチが正論を言ってくれるおかげで信者にならずに済んだ
最後にめっちゃスレチだが、言わせてくれ
エターニアを見て
「この辺糞だよな〜・・・アビスとヴェスペリアが神!!」
ものすごい腹立った。お前になにがわかるのよ、と
ヴェスペリアは別にいいがアビスは・・・(ry
>>816 自分の命を犠牲にしてまで世界を救う覚悟をしてる人と
世界を滅ぼす兄を倒す覚悟もできずグズグズしてるくせに常に上から目線の人を一緒にしないでください。
>>828 例えばティアの立場が、キムラスカの軍人でルークよりも年上なら
厳しく接するのも分かるし、気にならない。むしろ国の将来を考えたら良い事だ
他国の軍人で年下で最初の出会いがアレで、他人にあれこれ言える立場じゃなくて
厳しさも「厳しさの中の優しさ」だと周囲からフォローが入り
自分が気に入らないから相手の気持ちも考えず
文句を言っているようにしか見えないのが悪い
>>820 ユウナに失礼だよな。
ユウナは世界の為に一生懸命に尽くしたいい子だろ。
コレットにも言えるけどどんなに辛いことがあってもいつも笑顔だ。
ヒスギレで他人をこき下ろすメロンなんかと一緒にするなって
世界を滅ぼす兄を止めるのに何故あんなにグズグズしてるんだろう
最初は殺す気で襲ってきたのに、一刻も早くヴァンを倒さなきゃいけない
段階になってグズグズしてるティアが訳判らん
「ファブレ家を襲っても兄を討とうとするティアはどこにいった!」と誰かが
叱責でもすればまだしも、兄と戦うティア可哀相だもんな
勝手に単独行動でヴァンに会いに行ってもお咎め無し
何てティアにだけ都合良い、ぬるま湯のような世界だ
「実の兄を討たなくてはならないティア可哀想」と思わせたいのなら
最初に他人の家を襲撃してまで殺そうとする展開にするなと
ヴァンを信じて疑ってなかったのに裏切られたのなら
戦いたくない、説得したいと思うのは素直に可哀想だと思えた
ルークと険悪になるにしても、ヴァンがルークばかり構って
自分がほったらかしにされているから「私の兄さんなのに!」と
ブラコン過ぎた感情からくる物だったらそこも可愛いと思えた
最初の襲撃があるから後からひたすら戦いたくない、大好きな兄さん
兄と戦わなくてはいけない、可哀想なティアたんをやっても
全然可哀想に思えないんだよ
寧ろ多くの犠牲が出てからうじうじしてるから情けなさだけが目立つのに
>自分がほったらかしにされているから「私の兄さんなのに!」
それならクールに見えても可愛い妹キャラだし「大好きな兄さんと戦いたくない」と
言い出しても、あれだけ慕ってるから無理もない、と同情しやすいのにな
ティアとヴァンが仲の良い兄妹なのはゲーム上でも語られてるし
だからその兄を倒す悲壮な決意をするティアは健気なのに
アンチ目線で見ると歪んだものに見えるんだね
最初の襲撃は完全に悪い方向にしか働いてないな…
>>833 ティアにとってあの世界は
ぬるま湯どころか薔薇風呂さ
譜歌を歌ってミステリアスに、高い所からかっこ良く、インパクトのある登場!
これを最優先した事が裏目に出たな
語られてた…か?
ファンダム見ると、ティアは小さい頃から兄貴の黒いとこ(世界への恨み言口にしたり)に怯えてたり、
13、4の時には既に目論みを疑ってたりしてたし、仲良しほのぼの兄妹には見えなかったな
事件が起こる前の「兄貴なんか怪しいな」の段階で大好きなはずの兄を殺す気マンマンだったのに、事件が起こって多くの人が死んで「やっぱり兄貴は悪だ」って認識してから「兄貴大好きだからやっぱ殺したくない」ってなる思考がおかしいよ
本当は兄さん大好きなの!とかルークを責めたりとかやる前にまず「自分がもっと早く殺っていればこんなことには……これ以上被害が出ないように何としてでも止めなきゃ」くらいにはなるだろう
これで「年齢のわりに大人でクールで責任感や自制心の強い優秀な軍人」だっていうんだから笑わせるわ
>>836 まだヴァンが何をするか判らないのに、他国の王族や大勢の従者達を
巻き添えにしても覚悟!と襲ってきたのはティアだけど?
それなのに大勢の人が死んだ後になって、大好きな兄さんと
戦いたくないとうじうじしてるから批判されてるわけだ
最初の襲撃が無かったら悲壮な決意をするティアに
見えたかもしれないけど、スタッフが謎の侵入者ティアたんかっこいい!しか
考えてなかったから話に矛盾が出てくるんだよ
また実弥島降臨か
とりあえずパン買ってきてくれ
最初の襲撃で殺そうとしているんだからその時点で覚悟はできてた筈なのに
後になってウジウジとされてもなあ。普通は逆じゃん?
それもその最初の襲撃にファブレ家とルークを巻き込んで大迷惑かけているのに
まさかあのときは覚悟ができていませんでした、とでもいうんだろうか。
そんな甘い決意で人様を巻き込むなよ。
>>838 理由もなく高い所に登られても格好良く見えないけどなw
本当になんで登ったんだろう。
ちゃんと門から入ったのに。
そもそも「ティアの襲撃が無ければ話が始まらない」なんて事が無いわけで
ルークを外に出す方法ならいくらでもあるのに
あえて襲撃という方法を選んだのだから、その場のノリだけじゃなく
後々の展開の事もちゃんと考えれば良かったのに
暗殺が成功するように、邪魔な家人を譜歌で眠らせたのに
わざわざ高い所い登って「ヴァン、覚悟!」と大声出して
標的に気づかせるティアは、どれだけ自意識過剰なんだ
ホラ、何とかと煙は高い所が好きって言うじゃない
それにあの襲撃があるからルークの態度が悪くてもペンダントへの気遣いがなくても
まあ仕方ないよな。初対面の襲撃犯なんだから。と思ってしまうし
上から目線に説教する度に、なんで加害者が被害者に上から目線?と
ティアの態度が凄く醜悪なものに感じられるんだよな。
タタル渓谷でルークに言った「一緒にすれば盗賊が怒るかも知れないわね」や
偽姫事件の頃にナタリアに言った「戦争があろうとなかろうと犯罪は個人の道徳に依る」も
他人の家、それも貴族の屋敷へ襲撃するという盗賊も吃驚の大罪やらかしたティアが言っても…と思うし。
しかもヴァンはただの客人なんだから、ファブレ家に襲撃する必要なんてなかったのに。
ティアはまだ16歳の女の子だよ?
大好きな兄さんを殺すか殺さないか、迷っても当たり前でしょ
世界の為には殺さなくてはいけないけど、優しいから殺したくない
それともティアは迷うことすら一切許されないとでも?
ずいぶんティアにだけ厳しいんだね
エロゲギャルゲならティアの性格も通用したのかもしれないけどな
テイルズシリーズのヒロインとしては完全に失敗だよ
他人の家襲ってでも殺すわ!
→兄さん!誤解!?ふざけないで!
→やっぱり兄さんは優しいのね!
→兄さん裏切ったのね!
→兄さん殺したくないわ!
→兄さんもうやめて!
うん色々おかしいよね
仲良かったならまず一番上の段階でおかしいよね
自分がティアなら譜歌で門から侵入→そのままヴァンのいる中庭に行く
→譜歌が完全に効いたところを確認して殺す→即退散
こうするけどな。目撃者もいないし、無抵抗だから確実に殺れる
まあそれ以前にヴァンが怪しい→殺す!なんて短絡的思考にはならないが
イオンとトリトハイムに全部話して、教団の方からヴァンを拘束するように仕向けるよ
>>849 人の家で殺人事件起こそうとした後に迷うとかなめてんの?
もしこれで眠ってる間に誰か殺されてたらどうすんの?
王族なんだからティア以外の襲撃者もいてもおかしくないんだよ?
それでもティア様は許されるの?
迷うほどのあやふやな決意で人様の家を巻き込んだんだ?
てか、ティアへの意見は厳しくなるのはティアが他人には厳しいのもあるんじゃね?
ティア自身がさして年の違わない、まして軍人でも何でもないルークに対して
異常なほどに甘さや優しさを切り捨てて厳しくしてたじゃん。
だからティア自身も当然その厳しさに沿った態度が求められるのに
実際には自分には甘く他人には厳しい最低な矛盾を抱えてる。
>>851 ティアの心情が支離滅裂すぎて笑ったww
百歩譲ってヒロインであるティアの初登場場面を強烈に
印象づけたいから、襲撃事件を起こしたのだとしよう
でもその前提で話を進めるなら、ティア自身が襲撃事件を恥じて
自分の罪を告白し、罪を償おうとしたら良かったのに
潔いティアを見てルークが止めたら、お互いがいい所もあると親近感がわくのに
でも誰もティアの襲撃を糾弾しない、何故かヴァンが罪を被らされる
襲撃の後もこんな矛盾だらけだから、叩かれるのがわからんのか
>>849 おい実弥島夜食のパン買ってこいよ
俺あんぱん、つぶ餡じゃなくてこし餡な
>>853 ファブレ家は戦争で恨まれてるってのもあったしな。
実際ガイとペールが復讐のために潜り込んでた訳だし。
もし使用人に他にも復讐者がいたらこの隙にと惨劇が起きている。
ティアのしたことは他の襲撃を手助けしてファブレ家の人間を頃しかけたようなもんだ。
それで公爵家で平然と奥義署のことに口出ししたり
大切になさいと上から目線に言うんだもんな。
>>855 ジェイドとイオンに黙ってたのは軍人として致命的だよな。
和平の仲介は教団の導師の仕事なのに、
なんで和平に向かうイオンに公爵家襲撃を隠蔽してついてゆくかな。
それにルークが不法入国を疑われても言わなかったし。
本当に自分のしたことを申し訳ないと思ってたなら、
そのせいで飛ばされて不法入国扱いをされているルークが
犯罪の被害者だということを隠蔽はしないだろ。
>>853 襲撃者なんかいないのに仮定でティアを叩いてるのか
そこまでしてティアを叩くのはどうして?嫉妬?
>>859 携帯で釣りなんて疲れるだろ?
もういいよ、夜も遅いから寝た方がいい
学校が休みだからって夜更かしは駄目だ
>>859 まあ何だ、とりあえず子供はもう寝る時間だとだけ言っておくぜ
>>859 ティアみたいな嫌な奴のどこに嫉妬すればいいのよ
襲撃者いないにしても
アニメのあの倒れ方だと怪我してもおかしくはないんだけど?
人様の家で殺人事件云々には突っ込まないんだね
フォローできないならもう帰っていいよ?そろそろこっちとしてもお前気持ち悪いから
>>859 大丈夫!ティアは公式から愛されていて、アンチよりもファンが多くて
世間的にはアンチの方が間違っているから、ファンは自信持ちなよ
それにゲーム内では仲間達がティアの辛さを分かって一番可哀想と常に気遣ってくれて
そんなティアが健気で強くて優しいという展開になってるでしょ
だから、アンチスレで言われてる事なんて気にしなくていいよ
アンチはスタッフの情報操作に騙されなかっただけだから
ごめんね。自分の頭でちゃんと考えたせいでティアがおかしいと思ってしまって
>>859 結果的に襲撃者がいなくても、そういう危険に晒したのは変わらない。
そして、ティアが何の必要もなく他人を巻き込めるか、他人の危険を考えることが出来ない考えなしかどちらかだと言うことも変わらない。
エンゲーブでの会話ではティアはファブレ公爵が戦争で恨まれていることを知ってたから前者ととられても仕方ない。
まして軍人なら多くの軍人に守られるような屋敷でその軍人を無力化することの危険は分かるだろうし。
仮にどちらも全くわからなかったとするなら、ティアは知識を思考に全く活用できない馬鹿で、かつ軍人として失格ということになる。
RPGの世界で他人の家に侵入は駄目なんてのも馬鹿馬鹿しい
それを言うならキムラスカやマルクトの城なんて入り放題じゃん
ナタリアなんか即死刑でもおかしくないのに変だよね
>>859 >襲撃者なんかいない
よかった。媚びないヒロインなんていなかったんだね。それなら叩くのはおかしいよね
そもそもキャラ作りの時点でおかしいですよ実弥島さん
戦争とか知らない現代の若者をモデルにした主人公は馬鹿で傲慢で、
年下のグラマーなツンデレ生徒会長のようなヒロインが矯正してくれます。
って、どんなエロゲ脳が書いたシナリオwwww
わざわざアビスっていう十周年記念のタイトル使って
二次元のおっぱいツンデレ委員長>>>>>現代の若者が言いたかったのかよww
いい歳したおじさんおばさんがこんなこと言ってゲーム作ってるんだから恥ずかしいでちゅねー
ガンダムネタだがスレタイ案
【おかしいですよ】【実弥島さん!】
>>855 確かに強烈ではあったけど、悪い意味の強烈だよなw
ヒロインが大罪人とか主人公に対して加害者ってゲーム今まであったっけ?
>>865 なぁ頼むからもう少し釣り上手くなってくれ
お前釣りとしても真性としてもつまんねぇよ
基本的にこのスレって平和だし、たまに阿呆がわくと皆構ってあげるよな
つかティアの行動や言動のなにが悪いかをなんとなくじゃなくちゃんと
自分の中でわかってるから釣りや荒らしに考えを言えるというか
前から痛い女信者が毎回アンチに特攻しに来てるが一体何なんだ?
信者スレとアンチスレの住み分けくらいしろよ
>>863 ここは他シリーズのヒロインまで貶めたティアマンセーのお陰で
洗脳状態から醒めた人も多いしね
まだ洗脳状態のファンはここに来ないで
思う存分、メロンマンセーしてればいいだろうに
>>865 またそれか
悪いがその意見なら過去スレでとっくに論破されてるよ
いい加減諦めて早く寝ような
>ナタリアなんか即死刑でもおかしくないのに変だよね
こいつが自分の存在が釣りだという事を知らしめてるのは確定的に明らか
>>865 アビスはスタッフ曰くリアル(笑)だからRPGで不法侵入なんて〜とかいうのは通じないんです。仮に不法侵入は罪でないとしても襲撃は立派な罪(殺人未遂とか)、罪は罪と扱われるべきという話なんだ
曲がりなりにも王族邸なんだから警備はいつでも万全であるべき。いつ敵対国の襲撃やら泥棒やらが来ないとも限らないし、何よりルークは「守るため」に軟禁されてたんだから。それにアビスはリアル(笑)ですから、いつどんな事件が起きるかなんてわかりません
もし万一のことがあったら、アビス世界の緊迫した国際情勢だと戦争ものだよ。実際アクゼの件(ルークやナタリアの死亡を理由にして)で戦争起きたわけだし。優秀な軍人のティアたんならそれぐらい考えられるだろ
>>865 それ言うならとりあえずリアル(笑)を撤回しようぜ
>>867 ヒロインが加害者…ライブアライブ…はちょっと違うか
たまに凸が来るけどアンチ側の意見を論破できた試しがないんだよなw
これをきっかけに洗脳が解けりゃいいんだが
876 :
名無したんはエロカワイイ:2009/04/25(土) 23:29:16 ID:tf8dd4e60
>>865 はいはい、それじゃティア以外の人は皆罪人にしておこう
ティアは絶対正義、それでいい?
何をしでかしてもマンセーマンセー、本当に新興宗教だな
間違えてageてしまった…ごめん
ティアマンセースキットを見て反省するわ
ていうかティアの私情で豪邸襲撃が許されるなら
六神将の任務でタルタロス襲撃も許されなきゃいけなくなるよね
殺害してる人数が違うとはいえ...ティアの場合私情だから最悪だな
おまけにティアの場合は戦場とか関係ない一般人(メイド、執事達)
にも眠りという危害加えてるから六神将より最悪じゃん
でも凸してるアンチが論破されてるわけでもないんだよな
だってあいつら何言われてるが分かってないだろw
対象に知能がないと論破ってなりたたないんだよな
悪循環です
屋敷に不法侵入ばかり言うから国のお城が出入り自由なのを書いたのに、都合が悪いと無視?
ナタリアは処刑命令が下ったのに自由に城に入れるから
例に出しただけなのにそれがわからないかな?
ゲームシステムとしての出入りとシナリオの出入りを一緒にしてる時点でもうね
ていうか過去ログ見てこいって。論破されてるからさ
まさか見れないってことないですよねwww?
これで見る気もないとかいいだしたら見れないのを隠してるだけにしか見えないんでちゃんと見て来てくださいね
キムラスカやマルクトの城に入る時にはパーティに王族や皇帝懐刀がいるし、
見知らぬ不審者が単独で襲撃したのとは訳が違う。
確かマルクトには最初はちゃんと皇帝に謁見の許可とって入ったんじゃなかったか?
戦時だからジェイドしかいけない、でジェイドが先にいって、後に帝都に行って軍人に迎えられたあと謁見…て流れだったような。
あの襲撃って侵入だけじゃなく護衛の騎士も使用人も、公爵子息も譜歌にかけられた上
目的が客人の殺人なんだからRPGでもそんなの見たことないぞ。
そもそも公爵家が出入り自由だと言うなら譜歌を騎士たちにかける必要がない。
出入り自由ならティアが勝手に入ってもとめられないはずだろ?
でもティアは譜歌をかけて侵入したってことは、そのままだと侵入はとめられていたってことだよ。
まだいたのかよ
とりあえず早くスレタイ読んで帰りなって
不法侵入じゃなくて殺人未遂が罪って言ったのに都合が悪いと無視?
ナタリアは民に慕われてて、兵士に話しかけても逃げろだの自分何も見てませんだのと見逃す旨の発言をしてくれるし、城に入る時イオンが「導師ご一行なんだからごちゃごちゃ言わずに通せ」みたいなこと言ってくれた気がする
見ず知らずの屋敷の人間を眠らせて無理矢理通ったティアたんとは比べるまでもない
似たような意見を書いて必死にティアを擁護してた
信者がいたのを思い出した
そういうのは自分のサイトで書いとけ、な?
ナタリアの場合はどうしても城にいかなければならない理由があるけど
ティアの場合はどうしてもファブレ家で襲わなければならない理由が皆無。
本当に何故ファブレ家で襲ったんだろう。
馬鹿が一匹紛れこんだおかげでもう900間近か
明日には次スレ行きそうだな
>>886 スタッフ「謎めいたクールなティアたんを演出するために必要なんです!
騎士達も譜歌で眠らせるから、誰も傷つけないから優しいティアたん、、美声なティアたんもアピールできます!」
>>880 うん、じゃあ仮にナタリアが城に入れたのがおかしいとしようか。
ただそう認めたところでティアの襲撃が正当化される訳ではないし、状況だって違うでしょ。
それとティアの言動ばかり叩いてナタリアを叩かないのは当然。ここはティアアンチスレなんだから
特攻も結構だが、もう少しものを考えてから発言しようか。
例えば任務中に軍服を着たティアが屋根の上で声高らかに叫んでから兄に襲いかかった理由とか。
>>886 ルークを外に連れ出す為。ティアの襲撃がなくてもそうする方法はあるのにな
でもこれはストーリー展開の都合であって、シナリオとして必要な事ではない
次からテンプレに「よくある的外れな擁護」みたいな項目でも付け加えるか
そんで馬鹿な凸が来たらテンプレ読めと言えば手っ取り早い
改めてティアマンセーの洗脳ってすごいと思った
ところでもう900なんだけど、次スレのタイトルを考えた方がいいんじゃない?
洗脳が解けてファンからアンチになった人が結構多いって事で
【僕の私の】【黒歴史】
そういや前、ヒロインスレかどっかで「各ヒロインの欠点」みたいな話題になったとき
「ティアは他キャラと絡むと駄目。何もしないで一人で居るときが一番輝いてる」的な事言われてて、なんか凄く不憫に感じてしまった自分がいた。
乱雑な罵声で罵られるよりも、よっぽど酷い評価だよなこれ。今となっては同情出来ないけど。
マンセー系はこのスレで使ったし設定系も16で使ったから他から
【ストーカー】【モラハラ】 か【自己愛状態!】【自己中状態!】 希望。
【自己愛状態!】【自己中状態!】 は入らなかったら【自己愛】【自己中】 でもいいか。
>>884 殺人未遂が罪と叩くならもっと多くの殺人を犯しても、罪を償ってない人達があの世界に沢山いたじゃん
ティアだけ隅々まで穿った見方で見るから、そんな偏った意見になるんだよ
それにヴァンを狙ったのはヴァンが何か恐ろしい計画を立ててるのに気づいたからでしょ
ティアは大事な兄だから止めなきゃいけないとちゃんと言ってたよ
空白がついた…スマソ
>>894 他キャラと絡むとそのキャラまでおかしくなるからなorz
>>892 みんながみんなティアを肯定してマンセーするもんな。
スレタイ候補にもあったけど、屋敷を襲撃されて大事な息子を誘拐されたシュザンヌさんですら、
「落ち着きがある」なんて襲撃犯にはありえないことで。
本当に、ヒロインというより宗教の教祖じみたマンセーで怖い。
>>893 それも洗脳の恐ろしさをよく現してていいね
前に出てたこれも押したい
【本名】【実弥島巧】
>>896 まだいたのか
そんなにティアマンセーしてもらいたかったらゲームをやってれば?
アンチスレにいるよりますます洗脳に磨きがかかって幸せな気分になれるよ
普通に考えて、誰かを頃そうとするなら出来るだけ人気のない所で襲おうとするよな。
邪魔されないため、巻き込んで迷惑をかけないため、殺人なんてショッキングなものを見せないため、
隠蔽する気なら目撃者を作らないためにも。
人気ありまくりで軍人が沢山、大事な客人だから当然守ろうと邪魔される、巻き込んだらその家だけじゃなくダアトにも迷惑、
殺人なんて免疫のない人も多いから見られたらショック、ちょっとでも考えればファブレ家だけは止めようと思うものだけど。
それぐらいならまだ神託の盾兵といる時に襲った方が邪魔はされても他国との関係にまで及ばない分マシ。
わざわざ他キャラと比べないとティアたんを庇えないのかよ
単体で見ろ
もう日本語も通じない他所の国の人とはなすのやめようぜ
>>896 ・何か恐ろしい計画 レベルでしかわからないのに襲撃しちゃったティアたん
・しかも人を巻き込む気満々でファブレ邸に侵入しちゃったティアたん
・しかも襲撃失敗のだいぶ後になって「兄さん殺したくない」とか言っちゃうティアたん
・そのくせ人には厳しいティアたん
ところでテンプレはどうするの?要らなそうな物は削るかそのままにするとか
個人的には
>>5-7は無くても良い気がする
黄金週間はもっと酷い馬鹿が特攻して来そうだなぁと
>>896 他の罪が裁かれないんだからティアの罪が裁かれなくたっていい、とでも思ってんのか。「他の人は許されるのにどうして私だけ」なんていうのは小学生レベルだよ
ティアに襲撃されたヴァンだけが牢に入って、犯人であるティアは堂々と城や屋敷の中歩けるっていうのはどう考えてもおかしいだろ。アビス世界はティアたんにだけ優しく出来てるおかしい世界だけど、そこに平気な顔して居座れるティアたんの恥知らずっぷりもすごい。
っていうかティアたんは自制心が強い(笑)はずなのにどうしてどう考えても他人を巻き込むことになるファブレ邸で襲ったのよ?ヴァンが屋敷出るのくらい待てなかったの?
それに止めなきゃって言ってたのに
>>851みたいなことになったのはどうして?被害者が増えるにつれて殺そうとする意識が減ってくのはもはや頭おかしいとしか
>>896を見ていて思った
【単体で】【見られない】
誰かと比べてマシ・優れてるとかさあ…
本当にそれでいいのか?ティア・グランツ。あんた馬鹿にされてるんだぞ
しかも洗脳されてない人にはティアたんのひどさが一層よくわかるという…
>>909 確かに、何でもかんでも他キャラとの比較が先に来るからな
スタッフはほんとアホだな、そんな事をするのはティアがそれだけショボいキャラだと自ら宣伝してるようなものなのに
ティア単体では庇えないし誉められない、か
確かにティア単体でここが良かった!と誉められてるのをあまり見ないしな
メロンにしても他キャラと比べてるし、ティアが比べられたらまずいのか
他の巨乳キャラと共演させないようにしてるしな
>>912 仮に他の巨乳キャラが出てきたところで何やかや理由つけてティアを持ち上げるだけだと思うけどな
マリーさんとかグー姉さんとか好きだけど、こいつの踏み台にされるくらいなら出ないほうがマシだよ…
どうやらマジで今のスタッフ総入れ換えでもならない限り望みはなさそうだな…
襲撃で狙い通りヴァンを殺すとティアお縄だけどそのへん分かってて仕掛けたんかな
あと間違ってルーク殺してもお縄だけどそのへry
>>914 お縄どころかダアトと戦争だよな。
>>913 マイソロ2の悪夢が繰り返されるだけなら出ない方が良いな…。
>>347>>389の
『だから年齢設定よりも、若干大人っぽくなるように心掛けてシナリオを書きました
ただ、あまりやりすぎると、かわいげがなくなるので……』
『かわいいもの好きっていう設定を、強引に入れたり』
「ティアは羞恥心のかたまりで、自分のグラマーさを自覚している。
女の子の一面を他人に見せるのは軍人として恥ずかしいと思っている」
これもテンプレのスタッフの痛いコメントに入れてほしい
一番上の『だから〜』から始まるコメントは、『女の子が憧れる〜』
に続いて言ってるんだよな?
>>896 あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。
900越え御礼。次スレの季節が近付いてきましたね。テンプレ、悪行系は残して欲しいなぁ
>>917 ムカつくけど巧いなwww
こりゃ使えるなwwwww
>>917 ムカつくwでも上手いwww
信者にも容赦しないクールなティアたんwww
【洗脳】【解除スレ】
>>916 すんげー今更だけど強引に入れたとか言ってる時点でもう駄目だと思う
テンプレの
>>5-7は外しても良いに1票
テンプレとしてじゃなくて、後から思い出した人が貼るでも良いんじゃないかな
この間の関白宣言→ヒロイン宣言みたいなおもしろいやつもスレの最初のほうで貼れれば尚
こういう無駄に的確でおもしろいやつはどっかにまとめた方が良いと言えばいいんだろうけど
テンプレについてだけど、どれも悪くないし保管庫ができる可能性もあるし
とりあえず次までは残しておくってのも手だと思う
>>232-234を使って、スレタイ候補は厳選したのを載せるって感じで
>>916のも、原文が分かる人がいれば付け加えたほうがいいかも
>>917 おまwww超乙ww
次から特攻来たらこれ貼ればいいんじゃねw
ティアがペンダント売る事に関して、「大切な物だって察してあげない
ルークひどい!」とか言う奴いるけどさ、考えてもみろよ
会って1日も経ってない、お互い名乗る程度の自己紹介しかしていない、
波瀾万丈みたいに人生語りしたわけでもないのに、「あなたの大切な物は
○○○ですね?」とか言い当てられたら怖いだろうがw
スレタイは別になんでもいいが、VSでティアたんがやらかしちゃったら
ぜひ【どうあがいても】【絶望】を使って欲しいww
【お前が】【言うな】
【矛盾の】【塊】
【どうあがいても】【絶望】
あたりがいいな
【他人sage】【自分age】
とかどうよ?
すげースレのびてると思ったらお客様だったのか・・・
ティアのファンでいるって大変だよな。周りから叩かれ欠点を指摘され、でもそのことについてろくな反論も出来ないからな・・・
せいぜい「アンチする奴は性格が悪い!」とかいうぐらいで・・・
ご苦労様です。
テンプレもスレタイもとりあえず残すに一票
まとめサイト出来そうだし、出来た時にこれまで張られてたのがないのも寂しいし
どうあがいても絶望は好きなゲームの良キャッチコピーだから使ってほしくないな・・・
テンプレは残す方向でいいと思うけどね
少なくともまとめが出来る流れがあるうちは今までのも使っとくべきかと
まあタイトル候補はどうにかして圧縮すべきかな?結構被ってるのもあるしね
5-7は2レスに出来るし、まとめが出来るかも知れないから残して良いと思うな。
うっわ…ひでぇ最後に書き込んだのは700代だったのに…
ユウナよりティアマンセーの“量”に似てるのはジョジョの承太郎。
でも、あれは元々の判断力やリーダーシップ、「スタープラチナ」の圧倒的な強さが評価されてるからティアマンセーとは“質”が違う。
ティアが軍として上の地位(最低でも中尉くらい)で譜歌が物語に凄く重要なら話は違う。そこを褒めればいい。
でもせっかくのマンセーも「中身がないから他キャラと比較する」しか無くなっちゃう。
他キャラと比較されなくちゃいい所がわからないキャラは例外なく糞です。信者様。今日中に次スレにいけそうです。
テンプレは残すに一票
秀逸な物が多いから勿体無い
次のスレタイ
【洗脳】【解除】 がいいな
久々にゲームをやり直すのに攻略本を読んでたら
吉積インタビュー
「劇中でジェイドやティアがルークに対して何も知らないお坊ちゃんだ
どうすればこんなふうに何も知らない人間に育てられるのかという
台詞を言うがあれは日本の若者達に対するメッセージなんですよ」
ジェイドやティアはやはりスタッフの化身なんだ
しかしそのメッセージを言うキャラが、非常識でヒスギレなので全く説得力が無いのが笑えるわ
>>936 なんつーか…な
ティアがあんなに長髪ルークを全否定なのは吉積がそこまで現代の
若者を否定したかったからなんだな…
本当に吉積はオヤジ狩りにでもあったのか?
そんで否定したかった現代の若者(笑)のルークにファンがいて驚いたわけか
>>936 その現代の若者がメインターゲットなのによくそこまでボロカスに言えるなwという気もする
もうちょっとソフトな言い方があるだろうに。
ゲームの内容と言いインタビューと言い、本当に受け手がどう思うかってことに配慮がないな
つい言ってしまったんだとしても、周り誰も止めなかったのか?これ
親父狩りとまではいかずともDQNに酷い目にでもあったんじゃね?
そうだとしたらそういう苦い記憶をクリエイターという立場を利用してねちこく報復物語みたいに
しちゃう部分が痛々しいね
>>936 そうか、だからスタッフとしては意地でもティアたんがおかしいと認めるわけにはいかないんだなw 納得w
ティアの本名はヒスティアリカでいいよ。
>>936 これもテンプレ行きか?良識と常識がある普通の大人は
何も知らない若者にはきちんと物事を教えるだろうけどね
若者と大人、両方を馬鹿にしてるな
【スタッフの】【化身】
次はこれで行こうぜ
いや、それなら【本名】【実弥島巧】でいいかな。まともなスタッフもいるだろうし。
テンプレは19までは持っていかない?20いけばまとめも出来るだろうし。
>>936 ティアが何故あんなにもルークに上から目線なのか、過去ヒロイン達も
踏み台マンセーにさせられるか、よくわかった
スタッフのあらゆる願望がつまってるキャラなんだね。歪んだ願望だけど
だからティアが犯罪を犯そうが絶対正義、ルークは巻き込まれた立場でも絶対悪なのか
【本名】【実弥島巧】
【お前が】【言うな】
【ストーカー】【モラハラ】
この辺りがいい
しかし次から次へと出てくるティアの問題点は底なし沼のようだ
スレタイに個人名が入るのは止めた方がいいと思う
>>946の「あらゆる願望」に納得したので
【あらゆる】【願望】
をちょっとプッシュしたい
>>936 購買層を敵にまわして何がしたいんだろう
それにまだティアが本当にしっかりした立派な軍人だったら
わからんでもないが、実際はお前が言うなと突っ込みいれられるだけの
駄目キャラに説教させてるし
信者が戦闘強いとか年の割にしっかりしてるとか言ってるね。
またナタリアと比べてるし
>>936 それ本文のまま?
だとしたら訴えるほうが違うよ。
現代の若者へのメッセージじゃない、寧ろそれを育てた親へのメッセージだよ。
ガイがルークがあんな風に育ったのは自分たちの所為ってナタリアに言ってた様に、育ちが悪いのはやっぱり親の所為だよ。
だから、スキットでジェイドとガイのに「ああ育ったのは本人による〜」ってあった時何言ってるの?って思った。
スタッフはきっと子供が不良に育っても、自分は悪くないあの子が勝手に育ったんだ。っていいそう。
逆にティアは悪いほうに育ったなんて思ってないから、マンセーしてるんだろうね。
自分はティア(とジェイド)は現代の若者を前に、自分は関係ないから的な感じで放置しつづける大人だと思ってた。
特にユリアシティまでは。
だから一応怒るけど、どうすれば正しいことなのかは言わない。そこまで言う義理がないから。
そういう心無い大人の象徴なのかと思ってた。
【お前が】【言うな】か
【洗脳】【解除スレ】がいいかな
最近の若者に苦言を呈する良識ある人物は
自分より弱い者をネチネチと虐めたり
目の前で起こっている虐めを黙認して楽しんでるんですか
リアルって怖いなぁ…
スタッフの代弁者=ティアって事なら、ティアとスタッフ両者への意味を込めて
【お前が】【言うな】
>>936は公式コンプリートガイドのだよな
久しぶりに読んだら馬鹿馬鹿しいというかもう…
日本の若者達全員に対するメッセージだの、問題提起というわけではないがいらだちだの
日本の未来は大丈夫なのか?とか言いたい事はわからなくもないけど
ティアやジェイドに言わせるのは間違ってるだろ
平日の昼間からチャラチャラした格好の若者が嫌いなのは判ったけどw
それとティアの水着イベントは、ティアの設定を前面に押し出すために作られたらしい
誘いうけや自意識過剰の設定のことか
>>956 >ティアの設定を前面に押し出す
メロンを押し出すイベントつくるくらいなら軍人らしいとこ見せる
イベントつくれよ…ああティアたんは本編だけで十分軍人(笑)らしいんだっけ?
確かに水着イベントはすごかったな
「ナタリアとどっちが大きい?」やら「胸がきついわ><」やら…
でもガーター水着は本当に下品で気持ち悪いと思うし、アンチでなくても
「え…ガーターとらないの…?」と疑問になるぞ
水着イベントってあれか、ナタリアが引き合いに出される奴か
唯一誇れる(?)ところである胸も誰かと比べないと持ち上げられんのかね
本気でナタリアが可哀想になってきた
軍人としての話題を伸ばすことの出来たはずの訓練生時代の服イベントすら、胸の話題じゃあもう救いようがない。
胸がキツイってどんな自慢だよ。
「訓練生の服を着ていると、初心に戻ったみたいで気が引き締まるわ」ってスキットにしときゃあまだよかったと思えるのに。
無駄にウザイスキットだったな…
【洗脳】【解除スレ】に一票
ここ最近そんな感じの人増えてきたし
>>956 ティアの設定を押しだすのは誰かを貶めないとティアが誉められないってことか
でもティアの水着にガーターベルトは誰かと比べるまでもなく
最高にダサいのは見ても明らかなのに
ヲタッフの検討違いのマンセーで不人気のキャラは多いけど、アンチの男女比が然程変わらない(そう見える)のはティアたん(笑)くらいじゃなかろうか
男女問わず踏み台にしてるからなぁ……
自分はルーク、ナタリアsageがあからさまだった本編からティアが嫌いだった
この二人が好きだから余計
PTメンバーは人間の屑、でもティアたん(笑)は聖女って押し付けうざい
>>936 スタッフはなんでこんなにも何も知らないんだろうと思ったことがゲーム中で何十回とあるんだが。
>>936 現代の若者は家を襲われて外国に誘拐されても悪なのか…。
>>962 もしかしてナタリアもなんか投影されてるのか…?
ん?でもなんでルークに「好き…。」なんだ?
オタッフの代弁者なら…何がしたかったんだろ?
個人的には【洗脳】【解除スレ】を推したい
ここに来て違和感の正体がわかったよ
>>965 自分の言うことを聞いて、従順になって都合良く変わったなら認めてあげても良くてよ。
と言う現代日本の若者へのメッセージじゃね?
ルークがティアのいいなりなの見て幾ら間違ったからってそんな非常識襲撃犯の言いなりにならんでも。
教師にする人間間違えてるぞ…と思ったもんだが。
>>964 みんなに人気のある女の子より人気なティアたんか?w
もしくはルークと同じ現代の若者(笑)か。あくまで推測だけどさ
スレタイは【お前が】【言うな】を押してみるが
最終的には立てる人が決めればいいと思う
>>965 一応主人公だし、ルークが断髪して心から今までの自分を反省し
ティア(スタッフの願望)の望み通りティアの言う事に逆らえない
人形に出来上がったから?
でも公式のED解釈はアッシュ帰還みたいだから、悲劇のヒロインティア萌えか?
インタビューで実弥島吉積は、サドでハッピーエンドが好きじゃないみたいな
発言をどこかで見たから悲しむティアに萌えてるかもね
赤い人がアッシュでティアが悲しむシーンがあっても
都合のよいお人形を失くした程度の悲しみにしか見えないな。
ティアはルークのことを好きにも対等に他人として認めてもいるようにも見えなかったから。
どうせまた新しい人形見つけて自分に都合良く育てて遊ぶんだろうとしか思えない。
でもルークのような都合良くティアに従順になる人間なんていないだろうから
今度のターゲットは自分の子かも知れないが。
>>962 ルークが好きじゃなくても主人公に感情移入するタイプの人間は…もう……
一緒にしたら盗賊が怒るわ!武器を持てば子供でも戦うわ!
あなたそんなことも知らないの?いいお母様ね、大切になさい。いつでも見限れるわ。
手負いの獣(笑)調子に乗らないで(笑)憎むわ認めないから(笑)
いろいろな場面で辛いです
>>964 実弥島曰く、ティアがこんなヒロインが書きたかった!ナヨナヨしない(笑)ヒロインぽくないヒロイン
それに対してナタリアはヒロインとして設定したみたいだから
スタッフの中では投影と言うよりは、ナヨナヨするヒロインなんじゃない?
アッシュが死んで動揺するナタリアより兄さんに
>>4のティアの方が余程迷惑なナヨナヨに見えたけどな。
せめて最初の襲撃がなく民間人だったらマシだっただろうけど
ヴァンが大量虐殺した後になっても覚悟決められないナヨナヨ軍人はウザい。
乳ネタをやるなとは言わん
巨乳キャラなら1、2個くらいそういう話題が出ても何の問題はない
が、やりすぎると返ってワザとらしい、痛々しくなるんだよな
色欲的な話題は少ししか出ないからこそ、萌える所ができるのに
ティアの乳ネタは何の躊躇もなく、後から後からバーゲンセールの様に出すから全く価値が見いだせない
スタッフはそれをわかってない
>>962 わかるなー。
ルークとナタリアは初登場時はいかにもな問題児だったけど、
ストーリーが進むにつれて成長していくのが見て取れた。
キャラの好き嫌い関係なく応援したいというか、そういうキャラだったな。。
完璧なヒロインのティアたんは全く成長しませんでしたがね。
ところで、ナタリアの水着ってそんっなに下品でひどいか?
わざわざティアたんと比較するために、わざわざ下品で派手な水着を着せたの?
もうね、いい年してなにやってんだろうね、スタッフは。
>>975 成長しなかったのは成長する必要がない大人ってことなんだろうか。
『母親役』っていってたぐらいだし。
でも実際にはティアは知識や常識も人格や対人意識も16歳以下の未熟な子供なんだよな。
意識して幼稚なキャラにしようとした訳でもなく
大人、母親役として作ったキャラクターが何故こんなことになるんだろう。
>>971 自分もそのタイプだ。主人公がどんな性格でも
主人公という時点で、主人公視点で物事を見てしまう
なのでティアは鬼門でした
>>971 加害者が被害者にこんなこというようじゃ常識通り越して頭大丈夫?と言いたくなるレベル。
ルークに感情移入なくても暴力を見せられているような気分の悪さと居た堪れなさがあって辛い。
理不尽な虐待って赤の他人に対するものでも気分悪いよ。
>>975 知ってるかい、『ナタリアには大胆衣装を、と注文。』ってインタビューには書いてあったんだぜ。
そんでもって、ティアは隠れてるから萌えるらしいぜ。
何処の変態だ。
スタッフだ…
>>936 何も知らないお嬢ちゃんのティアに言われても…。
軍人なのに軍人としての知識や常識すら怪しいし。
>>979 それってナタリアには萌えない衣装で十分ってことか?
こんな所にもティア>>>>ナタリアが…。
>>979 どう考えてもナタリアの水着のほうが健康的です
水着にガーターとか変態すぎだろ
>>936 こいつらが若者の時より絶対今の若者の方がマシ
常識的に見てティアの行動は全然おかしいものなのに、それが変と思わないのがいるってことが不思議。
ゲームだから、でスルーできる範囲を超えているし、スタッフはリアルを求めているはずなのにティアの罪状全部スルーってどうよ。
ティアに限らずルーク以外のだけど…
一応アビスのテーマがルークの贖罪だろうからルークの罪が
取り上げられるのはありだとしても、他キャラの罪状がスルーなのはおかしいよな
ゲーム上仕方なくスルーだとしてもキャラが反省や罪を償おうと
するなら良かったのに、自分の罪はスルーで人のことは
上から目線で偉そうに説教するからおかしいんだよ
>>976 成長する必要がないキャラって本当に大人キャラだけだよな
ユージーンとかウィルとか
少なくともヒロインというポジションは成長って普通必要だと思うんだけどな
唯一成長してなそうなヒロインはクレアだが、ゲーム中はそこまで
でしゃばらないしキツい言葉は言わず実際つらい目にあっているけど
弱音や愚痴を吐かないキャラだったからなぁ
ヴェイグの重荷になると勝手にPTを抜けたが謝って反省してたし
>>987 乙。ティアは最初から最後まで、お前が言うな状態だよな…
>>988 >ヴェイグの重荷になると勝手にPTを抜けたが謝って反省してたし
これがクレアの成長だろ。
彼女の場合はヒロインでもほとんどいないキャラだったから、成長が分かりにくいだけで結構大きく成長したんじゃないか?
同時にアガーテもだが、自分中心だった彼女が成長していくのは見てて気持ちよかったな。
ティアもこれぐらい自分中心の考え方を改めていってくれたらよかったのに、って思うことが…
ティアの場合、自分中心な考えをしていると気付いてないだろうけど
>988
大人キャラだって若いキャラに刺激されて大切なことを思い出したりと、何かしら変わることもあるけどね。
まあティアは何にも変わっても成長してもいなかったがな。
ナタリアの水着はよく似合ってたよ。
勝手にパーティ抜けは殊勝な理由だろうと許さねぇ。謝りもしないし。
たとえベンチポンプ役だから居ても居なくても同じだとしてもだ!
>>987 乙!
ティアほどお前が言うな、キャラは他にはいないんじゃないか
>>986 贖罪ってアクゼリュスのだよな。
これもヴァンの計画を知ってたのに誰にも言わなかったティアの罪も大きいのに
誰にも責められない、てか隠蔽された?からなあ。
アクゼリュスに罪のない他人ならともかく、罪のある人間がそれを隠蔽しつつ
一人だけを罵っても棚上げか責任逃れに見える。
ルークに罪があることと、とルークだけに罪があって他に罪はない、は違うんだよな。
>>994 スタッフはルーク=現代の若者に贖罪させるのにばかり力を入れて
他キャラの罪はほとんどスルーしてるから性質が悪いよ
しかも罪を犯してるキャラほどルークに上から目線で説教してくるし
ティアにも責任があるのにいつでも見限れる、なんて言ってる場合か
ヴァンの企みを言わなかったのを仲間にも言わないしずるいよね
梅
アクゼリュスの事は「ヴァンに裏切られた可哀想なティア」
としか思ってないだろうな、スタッフは
ルークが「俺は悪くねー!」とヴァンに責任転嫁をしたから妹のティアは怒って当然
みたいな事言ってた奴もいたな
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