【ひぐらし】作品批判スレ27【うみねこ】

このスレは同人ゲーム「ひぐらしのなく頃に」「うみねこのなく頃に」に対しての不満点や問題点などの批判的な側面で話し合っていくスレです。
ひぐらし／うみねこは好きだけどうみねこ／ひぐらしには不満が…、といったファン側からの視点も歓迎しています。

レッテル貼り・罵倒、根拠の無い叩き、作者へのただの中傷などは禁止。
（しかし批判と中傷の境目は微妙であり、その辺りは水掛け論になりやすいので各個人が『批判の批判』に終始しないよう心がけるのが一番の薬です）

このスレは、アンチスレではありませんので、ひぐらし・うみねこの一部に不満を持っているファンの方も歓迎です。次スレは>>980

作品ではなく、作者やサークルへの不満や過激な意見などは↓の方へ
【うみねこ】07th Expansion批判スレ15【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292671964/

このスレは「悪かった点」スレの後継スレです。
●【ひぐらし】悪かった点　まとめサイト
（dat落ちした過去ログのミラーや他のテンプレあり）
http://page.freett.com/dorappage/index.html
過去ログ - ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

前スレ
【ひぐらし】作品批判スレ26【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1291453416/

過去ログ
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４（http://kintubo.kakiko.com/mirror/）にアドレス貼って変換すれば過去ログ読めます。

ひぐらしが嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103337303/
ひぐらしがやっぱ嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106098694/
ひぐらしが嫌いな奴３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115707293/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125377772/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136984146/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144907485/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147926192/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150893220/
ひぐらしのなく頃に安置スレ９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151700391/
ひぐらしのなく頃にアンチスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186370276/
【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第12話＝
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1142151124/
【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第13話＝
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1145950933/
【侃侃】ひぐらし批判スレ【諤諤】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1151940332/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ２【ここでＯＫ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185732463/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ３【ここでＯＫ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1205258873/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ4【ここでＯＫ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215595173/

作品批判スレの過去ログ
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ4【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219404368/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ5【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232555108/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ6【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1240234877/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245200549/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ8【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ9【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ11【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ12【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ13【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ14【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ15【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ16【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ17【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ18【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ19【ファン歓迎】
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【ひぐらし・うみねこ】批判スレ19(実質20)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1267803185/
【ひぐらし】作品批判スレ21【うみねこ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1270934780/
【ひぐらし】作品批判スレ22【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275628291/
【ひぐらし】作品批判スレ23【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1282203128/
【ひぐらし】作品批判スレ24【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1285216341/
【ひぐらし】作品批判スレ25【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1287194794/

うみねこep5で指摘された問題点

ミステリー関連
■本物のノックスは５条で中国人を禁止している。
（＝謎の中国人が「私、秘術使えるアルヨ」と怪しげな呪術で殺人をしたという中途半端なミステリが多かったため。
江戸川乱歩も５条については「西洋人には中華人は何となく超自然、超合理な感じを与えるからであろう（探偵小説の定義と類別）」との解釈）
　これを類推解釈すれば魔法使いも禁止となり、ステイルメイトしかねない。
　よってプレイヤーからはゲームの構造上、ノックス遵守など主張できなかったのは当たり前のこと。
　にもかかわらず、５条を欠番扱いするわ大幅に都合のいいように独自解釈したノックスを出して良い気になっている厚顔無恥さ。
■ノックスの十戒をもちだして推理可能だと信じればよかったなどといいだすも、肝心のノックスが『竜騎士定義のノックスであり本物とは異なる』ために、『読者からルールが想定不可能』、『誰がお前独自のノックス十戒定義なんてしるか』
■謎にたいしてノックスやヴァン・ダインを持ち出して挑むという趣向自体が、日本三大探偵小説である「虚無への供物」にて行われていたこと。
　だが、それから四十年以上後の２１世紀に作者が行ったことは、ルールを作者に都合のいいように改変したことと、女の子にしたこと。
■隠し扉があるかどうかを前もって検証しておかなければ、そもそも「謎が生まれない」以上、ミステリ以前の問題であり、ノックスがあるから隠し扉があるか検証する必要がないという指摘は正確ではない。
　地の文などで隠し扉がないと示すか、あるいは作中の謎を捜査する側の人物により隠し扉がなさそうと示すなどで、隠し扉がないことを予め示しておかずに、解決編で隠し扉がありました、ではそれは駄作ミステリ。
■「フーダニット・ハウダニット・ホワイダニットはミステリの三点セットです」という、
　竜騎士がインタビューで言い出して、ほかの人は誰もいってない言葉が一般論とされて、ヱリカが使っている。
■作中で出てくるミステリーの死亡人数に対する豆知識は藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』の
「大量無差別殺人を除き、もっとも死体が出てくるのはアガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』の10名である。国内では、坂口安吾『不連続殺人事件』、島田荘司『占星術殺人事件』の8名である」から引用した疑いが濃厚。
■竜騎士のミステリ用語の解釈が、それまでのミステリの歴史とは大きく異なる解釈をしているため根本的にずれている。

推理関連
■食堂組にはアリバイがある。楼座が食堂を出たのは午前１時の小休止。と示しておきながら
　第一の晩の6人が1時までに殺されたことを示そうとするヱリカの無理のある立証に、裁判中誰一人として突っ込みが入らず終わる事が不自然。
　判決の主文ですら１時までに殺されたとなっているのに、ドラノールの報告の内容は異なっている。
■夏妃が犯人の可能性がある、戦人が犯人の可能性がある。どちらか１つに確定できないから「魔女幻想が存在する」という言い分が駄目駄目。
　どちらの主張にせよ人間がトリックを使って行ったと全て説明できるのだから、魔女幻想など必要ない。

シナリオ関連
■魔女を否定することを期待されていた主人公が魔術師になってしまった。
■頭がよくない無能に描写されてきた戦人が、的外れな青字を繰り返した真相とは遠い白紙状態の場所から、突然全部の謎が解けた状態へと転移。金字まで使い出す超展開。
　これでは自力で謎を解いたとは言い難い。物語の要請に従って、作者から答えを教えてもらったカンニングやチートという感想しか持てない。
■戦人がどのようにしてベアトの謎を論理的に解いていくかという過程に楽しみがあるのに、謎を解いてしまった結果、あとは戦人が勝手にしゃべってくれるだろ、みたいな雰囲気に。
■妹が発破して死んだにもかかわらず、ベアトを介護する戦人に、ep4までの流れや縁寿はどうしたという批判や疑問、違和感が噴出。
■「戦人の青き真実なんて、ほとんどハズレてるわよ！　ベアトのヌルい赤なんて隙間だらけだもの」と廃人化してゲーム投げ出すベアト。これでは結局ベアトがやる気をなくしただけ、ということで縁寿がベアトに最後まで戦えと発破をかけて死んでいったのが全くの無駄に。
■ベアバト派に媚びた創作姿勢、過剰なカップリング描写、甘々なボーカルソングにうんざり。
■ワルギリアが「戦人は犯人ではない」だの助言するが、ep4後のあやしい人物投票1位にまでなった人物の白か黒かが、単なるネタバレの一言で片付けられる。

■ベアトは瀕死で苦しんで最後には死にました。次のゲームマスターは戦人です。さあ皆さん、戦人の出す謎に挑戦しましょう。
　読者が悪者という流れで推理気力が減少する。
■「お前らひぐらしでノックスノックスうるさいからノックスだしてやったぞ」
■作中やインタビューで登場人物が多いことを自慢しているが、半数は名前がついているだけの空気キャラだった。
　しかも何人その場にいても作者に洗脳されたように思想が１つにまとまっていることが多いので沢山いる意味が無い。
　口調で区別をつけなければ判別がつかないレベルなのだが、ついに法語なるものまで飛び出したのには失笑する。
■とりあえずキャラをいじめておけば「かわいそう」ということで人気が出るだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。
　悪役も、さらなる悪役にいじめさせればＯＫとか、それしか出来ないのか。
■とりあえずキャラを高所から転落させれば話が作れるだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。今回は使用人と赤子。ひぐらしから数えて、いったい何人を高所から転落させているのか。それしか出来ないのか。
■ep5で明かすつもりだった金蔵死亡を、すでに推理されていたためにep4で明かしたにもかかわらず、ep5で金蔵死亡についての論戦を行っても、退屈極まりないだけ。
　戦人がクライマックスの切札としてつかった金字も金蔵死亡の保障だが、それがep5単体だけでは何か重大な新事実が明らかになったとは言えない。
■展開編で、そろそろ下位世界の人間たち中心になるかと思ったら、ベルンやラムダが出ずっぱりで本編とお茶会と裏お茶会の区別すら不明瞭。
　裏お茶会で登場人物の口を通した竜騎士の持論語りを延々聞かされる苦痛。
■金蔵の死を暴いてはいけない秘密として描写しておきながら、主人公自らがそれを金字で証明しずっと隠していた夏妃がお礼を言う展開の矛盾。死亡隠蔽を美談として書く不自然さ。

キャラクター関連
■ep4後人気投票後のインタビューで「ベルンカステルはなぜこんなに票を集めているのかよくわからない（笑）。いや、わからないことはないのですが、それでもちょっと票を集めすぎですね。もうちょっと低くてもいいんじゃないかな（笑）」 と発言した後、
　ベルンはep5での言動により人気が急降下。人気投票を意識した露骨な「調整」が浮き彫りに。
■しかし新キャラの名前からして古手梨花劣化コピーの古戸ヱリカは上位に食い込んでおり、ベルンを転落させた意味が無い。

作者の姿勢への批判
■ノックスのこと知らないの？　と竜騎士が勝ち誇ったように使いまくってるけど、ひぐらしの後の作品なんだから謎の病原菌や特殊部隊を思考の隅に置くのは当たり前。
　なのに作中で鬼の首をとったようにそういう推理をしていた人を馬鹿にするセリフを延々キャラに言わせる。
■解いてみるか→まだ解けないの？特殊部隊とか何言ってるの？ｗ
　→お前がひぐらしでそれをやったから考慮に入れたんだろ。もう知らんわ。
　→これは解ける問題なんですよ。何で解いてくれないんですか？→泣き事と意味分からない例え話。
■そもそも推理可能か不可能かわからんうちから真面目に謎に挑んできたのに
「推理可能だと信じてなかったんだろ？　それは愛がないね。推理可能だから推理してみな！」とか、プレイヤーを馬鹿にしている。
■プレイヤーは推理可能だと信じていなかったから謎が解けなかった、よって俺を信頼しないのが悪い。俺に対して愛がないのが悪い、という作者の説教に。
■たとえep5で「解けるように作りましたよ」なんて親切丁寧にいったとしても、
　同時に「読者のバーカ！　作者の俺は偉い！」なんて書いてあるミステリの謎なんて解こうとは…。
■梨花や幼少時の鷹野そっくりなキャラ（声優も同じ）が、雛見沢症候群や山狗やH173などを「馬鹿みたいそんなの正式なミステリーじゃない〜」と貶す。
　ひぐらしやって無くてうみねこやってた人にとって最悪のネタバレでもある。
　入江が「山狗」と発言した時点で、症候群と特殊部隊と薬物が確定してひぐらし終了。
■ミステリの探偵をヱリカという登場人物を通して揶揄する態度と、その程度の低さ。
　しかもひぐらしをミステリーじゃないと叩いた人間をモデルにしたようなキャラ。
　そんなヱリカを作品の中で倒して自分を肯定するってどんだけ幼稚なんだ。
■登場人物の口を借りた、竜騎士の自己擁護と批判者批判、恨み節ばかり。
　作者が自己優位性を確立するためにつくった、作者の性格がにじみでた作品となっている。

うみねこep6で指摘された問題点

ミステリー関連
■「ここまでは全部創作の作り話で文章上の出来事です」
これによって今までの物語、全ての信憑性が崩壊してしまった。

シナリオ（物語）関連
■トリックのために登場人物を動かすので、登場人物の動機が理解不能。
■今までを全部創作にしたため、人物描写が空中浮揚。
■魔女の不在を証明する役がいつの間にか魔女の仕事に。
■また作中の登場人物の口を使って読者批判。
■また新キャラか！

うみねこep7で指摘された問題点

ミステリー関連
■過去のEPに伏線がないにも関らず、EP1からのレギュラーで使用人の中では下っ端にすぎない「ヤス」が「実は古参の使用人を全て掌握している職場の影の主で、10億もの現金を即金で用意できるほどの金持ちだった」なんて突然言われても……。
　事件当日にシフトに当たっていた使用人のほとんどに長男夫婦を通さずに命令をすることが可能でなおかつ、次男夫婦、長女夫婦、楼座の全てを（いずれも金に困っている）買収可能な現金を所持。
　これだけ好条件がそろっていれば、どんなトリックもやりたい放題なのは当然。
■EP7は実質の解答とか言ってる癖に、それが終わってなお憶測のオンパレードというのは出題が正しくない証拠。
■アリバイは嘘でした　密室は幻でした　魔法で起きた裏側の説明一切無し。新キャラが適当に流してトリックは全部無理やり消化。
　バトラとベアトが１から４でやってきた屁理屈合戦って何だったの？出てきた言い訳がこれはホワイダニットを探る推理小説なんですよ、とかそれ推理小説なの？
■EP5エリカは夏妃に追従して金蔵の生存を主張する使用人達に
「金を握らせて口裏合わせていたなんて真相、あぁ、本当に三流。下らない下らない。………がっかりですよ」
と言ってたけど、EP7で明かされた真相は「カネを握らせて口裏を合わせてただけ」というもの。

推理関連
■「猫の箱は開けるまで事象が確定されてないから、矛盾しようがバトルで殺し合いしてようが何があろうとも問題ない」
　それだったらトリックを解かせて挑戦させる程のミステリーの意味が全く無い。
■伏線が曖昧。特に幻想描写。事件の幻想描写がヒントにならないという意味不仕様。これじゃあなんで幻想あるのかがわからんだろ・・・。もっと事件に関係ある伏線にしろよ。
　剣でガキンガキンやる意味は？ 真相・特にありません、真実はこうこうこんな感じです。
■EP7で密室の答えを曖昧にしたのは、詳細に書くと犯行に関わった人物が瞬間移動しないと実行できないから（ひぐらし綿目編の死亡時刻トリックは詩音が村から町までバイクをかっ飛ばした）
■碑文の鮎は海に出る魚なのに何故か淡水魚の代名詞になってる。
■07151129がファミコンの発売日（7月15日）とポートピア連続殺人事件の発売日（11月29日）が元ネタで犯人がヤス。
■碑文のヒントが出題編で出てない。留弗夫のあちらさん発言は探偵の戦人の居ない場所での発言から幻想描写となるのでヒントには成り得無い。

シナリオ関連
■また可愛そうなメンヘラ女による、斜め上な動機での大量殺人か！
■カケラがどうこうとかひぐらし全くやってない人には「？」状態。
　並行世界的な物があってちょっかいかけられるのが当然みたいに進んでたけど、ひぐらしやって無かったらベルンカステルの元ネタが何かも知らないし唐突すぎる。
■物資不足の日本軍が900トンの爆薬を保持していて、その拠点をあっさり放棄。
■孤島モノなのに、真面目にインフラ検討してない。
　一度も発電機関連に語られなかったし、爆発に発電機が関わってると出力と必要燃料量の計算までしたのにEP7で節電の話が出た。
　新島から何キロも離れてるのに、海底ケーブルで電力供給してる脳内設定なんだろうか。
■イタリアからスエズ運河通って日本に来るのって無理あり過ぎ。

キャラクター関連
■紗音と嘉音が他の登場人物から別人と認識されてるのが無理があり過ぎる。
■キャラ厨カプ厨は痛いが、同時に無条件にマンセーしてくれて、金も落としてくれる貴重なお客様なのに真相をねじ曲げてまで厨に媚びる必要はないが、キャラの使い捨て感が余りにも酷い。
■人物がフラグ以外に価値ないから、簡単に舞台から消えるし新キャラとアッサリ入れ替わる。EP7で出てきた右代宮家と接点皆無の新キャラが登場人物の心情を語るとか、狂気の沙汰としか思えない。

作者の姿勢への批判
■EP7になっても出題編のトリックの解答は相変わらず、煙に巻くようなたとえ話ばかり
■人に解いてみろと挑戦するレベルであれば詰まらないアラが出ないように、普通なら作者が予め検証しておく所を読者にやらせてる。
■散々発言でミステリーマニアに喧嘩売ってたのに、結局はミステリーマニアに失笑されるオチでしたって結末はどうなのよ？
■叙述トリックを後出しジャンケンOK理論と勘違いしている節がある。
■ひぐらしの事を根に持っているみたいだけど、あれは本人がいかにも本格ですよと詐欺まがいな事をしたのが原因で、本格推理へ喧嘩売ってるのは逆恨み。
■コンシューマー版でのコメントで、原作PC版では読者の大部分が屈服したと語ってるが、実際は呆れ果てて去っていっただけ。
■犯人とトリックが分からないのに動機を考えろってのは捜査をせずに自白を強要して冤罪作り出す事と変わらないのでは？
■「信頼関係がないとミステリーは成り立たない」とか言ってるが、作品が嘘描写だらけで読者を裏切ってる。

うみねこep8で指摘された問題点

ミステリー関連
■猫箱開けたときの赤字が「……」ってなめてんの？
■ミニクイズにちゃんと回答あるのにフーダニットはどうした？

推理関連
■推理はできるけど答え合わせはできない、で終。

シナリオ関連
■相も変わらず読者を批判し、今度は山羊扱いでめった斬り。
■相も変わらず無駄に多いトンデモバトル。

キャラクター関連
■キャラ濫造の果てに、今回株が上がったキャラはラムダだけと評される体たらく。
■ヱリカ再登場はEP6の散り際を台無しにした、人気だから安易に出したんだと不評。
■主要キャラの言動がブレまくり。偽書設定のせいで、本当はどんな人物かさえ定かではない状態になる。
■縁寿メイン展開するなら出題編前半から出しておけと不評。
■手放しで褒められるのはロリ縁寿だけという惨状。

作者の姿勢への批判
■

うみねこ全体を通しての批判（暫定）
■中身が無いのに文章の水増しが多すぎて、だれる。
■作中の登場人物の口を使っての読者批判が不愉快。
■竜騎士の文章力がないから読んでいて、苦痛。
■結論からすると物語として、つまらない。
■内容のない話を、演出術やいらぬ例え話、カップル妄想話で引き伸ばしている。こんな水増し話を面白いと自画自賛とか普通の感性ではできない。
■朱志香のひぐらし目、裏お茶会の猫の目が話題にならないという、ひぐらし演出の不発。
■フェザリーヌが答え合わせをせよなどと言っているが、すでに竜騎士がインタビューで答えを出したくないと言っているので、手遅れ。
まともな人は答えが出ないと聞いて去っていった。ひぐらしも答えが出ない部分が多数あったので、うみねこで残った人も答えが完全に出るとは思っていない。
よってゲームになっていない。竜騎士の単なる自己満足。
■画面揺らしの演出が鬱陶しい。音のボリューム変える演出で耳が痛くなる。演出全般がクドくて五月蝿い。

竜騎士理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について
■悪魔の証明
竜騎士解釈
　「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能だ！！だからこの説を否定することは出来ない！！！
正解
　「ある」「ない」の双方に意見が分かれた場合、「ある」と主張した方が証明しなくてはならない。証明責任の有無をとうものであり、調べられないから否定は出来ない、という意味の使い方は誤用。
■ヘンペルのカラス
竜騎士解釈
　「私＝聡明」が成り立てば、「私以外の人間＝愚か」が証明できるぅ！！
正解
　出来ません。「私＝聡明」が事実だとしても、私以外の人に聡明な人がいる可能性は否定できない。
　「カラスは黒い」という命題に対して、カラス以外のものを調べて立証する。結果、「カラスは黒い」を証明したとしても、「カラス以外は黒くない」ということには成りえません。
■後期クイーン問題
竜騎士解釈
　作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵＝読者にはわからない！だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない！！
正解
　クイーンの初期の作品はメタ的要素を持っていて、探偵は神視点を有し読者と同一のものだった。しかし後期に移るにしたがって、探偵は一登場人物になり読者と切り離された。
　結果、読者には「ここまでの情報で完全に推理できる」ということは分かっても、探偵には判断できない。という問題。したがって「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい、というものではない。
■墓場期
竜騎士解釈
　美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
　そんな言葉ありません。
■シュレディンガーの猫
竜騎士解釈
　箱の中がわからないという状態は、重ね合わせの状態と同義。何故ならどちらかの可能性が残っているから
正解
　核物質や量子的な要素がないのに重ね合わせの状態にはならない。それはただの「わからない」状態でありどっちかに決定している。
　そもそもこれはわからない状態と重ね合わせの状態が矛盾しているって話なので、多世界云々って時に使うのは間違い。

ノックスの十戒（竜騎士自らひぐらしはファンタジーと主張）
1. 犯人は小説の初めから登場している人物でなくてはならない。
　 又、読者が疑うことの出来ないような人物が犯人であってはならない。
2. 探偵方法に超自然力を用いてはならない。（例、神託、読心術など）
3. 秘密の通路や秘密室を用いてはいけない。
4. 科学上未確定の毒物や、非常にむつかしい科学的説明を要する毒物を使ってはいけない。
5. 中国人を登場せしめてはいけない。
6. 偶然の発見や探偵の直感によって事件を解決してはいけない。
7. 探偵自身が犯人であってはならない。
8. 読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
9. ワトソン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。
　 又、ワトソン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。
10. 双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、
　　又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。

■竜騎士の創作ノックスの十戒
ノックス第1条。　犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
ノックス第2条。　探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
ノックス第3条。　秘密の通路の存在を禁ず。
ノックス第4条。　未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
ノックス第5条。　（欠番）
ノックス第6条。　探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
ノックス第7条。　探偵が犯人であることを禁ず。
ノックス第8条。　提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
ノックス第9条。　観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
ノックス第10条。 手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。

オリジナルのヴァン・ダインの二十則
1. 事件の謎を解く手がかりは、全て明白に記述されていなくてはならない。
2. 作中の人物が仕掛けるトリック以外に、作者が読者をペテンにかけるような記述をしてはいけない。（※叙述トリックの否定？）
3. 不必要なラブロマンスを付け加えて知的な物語の展開を混乱させてはいけない。ミステリーの課題は、あくまで犯人を正義の庭に引き出す事であり、恋に悩む男女を結婚の祭壇に導くことではない。（ミステリならミステリらしく！）
4. 探偵自身、あるいは捜査員の一人が突然犯人に急変してはいけない。これは恥知らずのペテンである。
5. 論理的な推理によって犯人を決定しなければならない。偶然や暗合、動機のない自供によって事件を解決してはいけない。
6. 探偵小説には、必ず探偵役が登場して、その人物の捜査と一貫した推理によって事件を解決しなければならない。
7. 長編小説には死体が絶対に必要である。殺人より軽い犯罪では読者の興味を持続できない。
8. 占いとか心霊術、読心術などで犯罪の真相を告げてはならない。
9. 探偵役は一人が望ましい。ひとつの事件に複数の探偵が協力し合って解決するのは推理の脈絡を分断するばかりでなく、読者に対して公平を欠く。それはまるで読者をリレーチームと競争させるようなものである。
10. 犯人は物語の中で重要な役を演ずる人物でなくてはならない。最後の章でひょっこり登場した人物に罪を着せるのは、その作者の無能を告白するようなものである。
11. 端役の使用人等を犯人にするのは安易な解決策である。その程度の人物が犯す犯罪ならわざわざ本に書くほどの事はない。
12. いくつ殺人事件があっても、真の犯人は一人でなければならない。但し端役の共犯者がいてもよい。
13. 冒険小説やスパイ小説なら構わないが、探偵小説では秘密結社やマフィアなどの組織に属する人物を犯人にしてはいけない。彼らは非合法な組織の保護を受けられるのでアンフェアである。
14. 殺人の方法と、それを探偵する手段は合理的で、しかも科学的であること。空想科学的であってはいけない。例えば毒殺の場合なら、未知の毒物を使ってはいけない。
15. 事件の真相を説く手がかりは、最後の章で探偵が犯人を指摘する前に、作者がスポーツマンシップと誠実さをもって、全て読者に提示しておかなければならない。
16. よけいな情景描写や、わき道にそれた文学的な饒舌は省くべきである。
17. プロの犯罪者を犯人にするのは避けること。それらは警察が日ごろ取り扱う仕事である。真に魅力ある犯罪はアマチュアによって行われる。
18. 事件の結末を事故死とか自殺で片付けてはいけない。こんな竜頭蛇尾は読者をペテンにかけるものだ。
19. 犯罪の動機は個人的なものがよい。国際的な陰謀とか政治的な動機はスパイ小説に属する。
20. 自尊心（プライド）のある作家なら、次のような手法は避けるべきである。これらは既に使い古された陳腐なものである。
　* 犯行現場に残されたタバコの吸殻と、容疑者が吸っているタバコを比べて犯人を決める方法。
　* インチキな降霊術で犯人を脅して自供させる。
　* 指紋の偽造トリック。
　* 替え玉によるアリバイ工作。
　* 番犬が吠えなかったので犯人はその犬に馴染みのあるものだったとわかる。
　* 双子の替え玉トリック。
　* 皮下注射や即死する毒薬の使用。
　* 警官が踏み込んだ後での密室殺人。
　* 言葉の連想テストで犯人を指摘すること。
　* 土壇場で探偵があっさり暗号を解読して、事件の謎を解く方法。

■竜騎士の創作の二十則（EP8時点）
第1則。手掛り全ての揃わぬ事件を禁ず。
第7則。死体なき事件であることを禁ず。
第9則。探偵が複数あることを禁ず。
第11則。使用人が犯人であることを禁ず。
第12則。真犯人が複数であることを禁ず。

竜騎士のインタビュー
ＥＰ３発売後�@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/107/107667/
ＥＰ３発売後�A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/109/109077/
ＥＰ３発売後�B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110681/
ＥＰ４発売後�@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/144/144722/
ＥＰ４発売後�A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/146/146589/
ＥＰ４発売後�B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147660/
ＥＰ３後に配布した小冊子の内容
ttp://umineco.info/?%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90
アンチミステリーとアンチファンタジーについて
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10996
ファウストvol.7 インタビュー 第一弾
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10997
ファウストvol.7 インタビュー 第二弾
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10998
明日発売『最終考察 うみねこのなく頃に』から竜騎士07×KEIYA対談をお届け
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/179/179735/

ひぐらしのなかせ方1
ttp://web.archive.org/web/20050212104511/www.toranoana.jp/higurasi/higurashi_book00.html
ttp://web.archive.org/web/20050205045824/www.toranoana.jp/higurasi/higurashi_book01.html
ttp://web.archive.org/web/20050216133528/www.toranoana.jp/higurasi/higurashi_book02.html
ttp://web.archive.org/web/20050216134440/www.toranoana.jp/higurasi/higurashi_book03.html

ひぐらしのなかせ方再
ttp://web.archive.org/web/20050507072749/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata/higurashi_sai01.html
ttp://web.archive.org/web/20050523091630/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata/higurashi_sai02.html
ttp://web.archive.org/web/20050524220051/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata/higurashi_sai03.html

ひぐらしのなかせ方3 （見つからず）

ひぐらしのなかせ方4
ttp://web.archive.org/web/20060429153413/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_0.html
ttp://web.archive.org/web/20060502035523/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_1.html
（2ページ目は見つからず）
ttp://web.archive.org/web/20060515013147/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_3.html
ttp://web.archive.org/web/20060515013218/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_4.html

ひぐらしのなかせ方5
ttp://web.archive.org/web/20061107211254/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_1.html
ttp://web.archive.org/web/20061107211306/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_2.html
ttp://web.archive.org/web/20061107211319/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_3.html
ttp://web.archive.org/web/20061107211330/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_4.html

ファウストVol.5（84ページ）
ttp://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust5/
のメニューから本誌の一部が見れるが、
竜騎士07ロングインタビュー
ttp://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust5/pdf/inter_ryu.pdf
の中（3ページ目）に
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なにしろ初対面のとき、「京極夏彦」の名前もつい最近までご存知なかったと仰るわけなんです。これはどういうことだ？ど。
竜：京極さんのお名前は、ファンの方から伺ってはじめて知りました。
その方も「竜騎士07さんはきっと京極さんを好きでしょう」と仰っていたのですけれど……（苦笑）。
今にして思うと京極さんほどの方のお名前を存じ上げていなかったことがとても恥ずかしいです……。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
と言ってるので、京極の名前を知らなかった話はこのインタビュー以前のようだ。

ファウストvol.5（2005SPRING）の奈須きのこ×竜騎士07スーパートークセッションより抜粋（333ページ）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
−これは僕が奈須さん、竜騎士07さんのお二人に直接お会いする前に共通して抱いていた印象なんですが、
これだけのレベルのものをつくるからにはミステリなりSFなりの文字媒体の素養が高度にある人に違いないと思い込んでいたんですね。
そして奈須さんの場合はまさにそういう人だったわけです。
実際に新本格ミステリや伝奇小説を読み込んで、クリエイターとして育ってきた方だった。
だから僕も編集者として奈須さんにはアプローチをかけやすいところがあったんですね。
でも竜騎士07さんの場合は違ったんです。
なにしろ初めてお会いした当時はあの京極夏彦の作品さえ一冊たりとも読んだことがなかったわけで…。

竜：大変申し訳ない、本当に失礼なエピソードなんですけど、ファンの方から
「あなたの作品は京極夏彦さんの作品に似ていますね」
って指摘されたとき、僕は京極夏彦さんを全く知らなかったものだから、
京極さんのことをてっきり自分と同じ同人作家だと勘違いしていたくらいなんですよ。
ひどい話ですよね（笑）。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

インタビュー自体はファウストvol.5の282〜355ページ（約70P）で、
太田（ファウスト編集長）が竜騎士の事を知ったのはファウストvol.3を刊行した時の事で、
初対面時（この対談時に「昨年」と言ってるので2004年？）の京極知らない発言はvol.3〜vol.5の間と思われる。
ファウスト以外にもメフィストって雑誌も編集してるみたいなので、
初出はメフィスト（或いは関係者のブログやメールマガジン等）かも知れない。

結論
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ファン「ひぐらし面白かったです。京極夏彦みたいですね」
竜騎士07「ありがとうございます。そういう同人作家さんがいらっしゃるんですか？」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「京極　竜騎士　同人作家」でヒットする↑の文章その物はファウストvol.5には載ってなかったが、
竜騎士自身が京極夏彦を知らなかった事を認めており、上記のセリフそのままではないかも知れないが同じ趣旨の発言はあった事は確定。

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:17:04 ID:ZxS6V9Ug
>927
その屈服とやらも、物理的に取り外す事が出来ない知恵の輪を渡しておいて、
「いやコレ構造上無理だから・・・」と投げた至極真っ当な人を貶すという最悪なやり方

知恵の輪が遊びとして成立するのは、一見解けない様に見えても、解けた状態が既に
定義されている、解けるかどうかは別として解く事は可能である事による。

それを目の前にした人物が
「『私に』解けるか、解けないかはわからない」と疑問を感じる事はあっても、
「これを『誰かが』解く事が出来る」という事は絶対理解している。だから遊びになるし、挑む。

糞ハゲの煽った「試験に合格するかどうかわからないと受けないんですかwwww」という煽りは
この視点を欠いている。

難関な試験に挑むのは、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」、だが
「この試験に『誰かが』合格出来る事は確実である」と理解出来るからだ。

例えば、出題者が回答を見てころころ答えを変えるような試験があったとすると、

「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」と同じように認識するが、
「この試験には『誰も』合格出来る筈がない」と異なった認識も持つ。だから挑まない。当たり前だ。

誰も正答を得る事が出来ない問題は推理ですらない。ゲームですらない。
遊びですらない。ジョークですらない。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/13(木) 14:13:55 ID:LkbvrNDl （2）
もう言われてるかも知れんが、テンプレの「フーダニット……」の当たりはここから来てるのかも

都筑道夫著「ベスト・ミステリ論18」
『推理小説を読む読者の興味は、まず犯人は誰か、ということから、はじまります。
次の段階はどうやって殺したか、という興味です。最後にいきつくのが、動機の興味。
アメリカ語でいえば、フーダニット、ハウダニット、ホワイダニットの順で、読者の興味は深まり、
同時にこれはパズラーの三本の柱でもあり、この順番で作者の重点も移ってきているのです。』

ただこの後こうも書かれてる
『本格推理小説は技巧的なもので、たとえばその作中に、すぐれた思想が盛り込まれていて、
人を感動させたとしても、謎（真相）が幼稚で、読みなれた読者に
（謎ときの）論理的興味を起こさせないとしたら、それは不出来なパズラーです。』

論理的どころかもう感情的にしか訴えられてない現状では、パズラーですらないがな

禿はこれ100回音読しろよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1248010935/
138 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ New! 2009/08/29(土) 22:51:48 ID:/k9uXhes
―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。
松本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ますよ。
―といいますと？
松本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容の曲を作る人たちがいるけど、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんだよね。
わざとマニアックなアレンジにしてるバンドっているじゃないですか、
売れ線じゃない、サブカルチャーっていうんですか？
自分達は普通じゃない、特別だって、 好き勝手やってるやつね。あれに似てる。
“王道ありき”なんだよね。
王道が無いとサブカルチャーにはならないから。
言い方は汚いけどいわゆる“売れ線の曲”を皮肉った内容のフレーズを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。
―王道ありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。
松本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんですよ。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけ。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんだよ。
例えば技術が乏しいバンドはライヴとかで 無茶をして目立とうとする。
楽器を壊したり、自傷行為をしたり、 時には排泄行為をしたりするバンドもいるんだけど。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人達だから。
B'zだと稲葉はもちろんバンドみんなが上手くて王道な曲もマニアックな曲も両方できるから説得力がある。
―本物を作り続けている松本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。
松本：ありがとうございました。

■ひぐらし皆殺し編のスタッフルーム（後書き）
謎は謎である内が一番楽しいだけに、今回のシナリオの発表はとても不安でした。
そういった楽しみ方にある種の終止符を打ちかねないからです。
公開を渋りたい弱気も少しありました。
ただ、ゆえにか昨今、明かさぬ謎を前提にした作品が散見しているように感じています。
答えのページがないなぞなぞ帳など何の意味もありません。
せっかく苦労して自分なりの答えを見つけても、正解かどうか確かめられないなら悲しいだけです。
その悲しさゆえに、なぞなぞ帳を斜め読みし、悩む楽しみ方が失われているように感じています。
そのため、なぞなぞ本来の楽しさが失われ、@インパクトだけが先行した作品が増えすぎたことを個人的に残念に思ってきました。
それなので『ひぐらしのなく頃に』では、少なくとも答え合わせができる解答的なものをきちんと描ききろうと考えました。
色々と反則的な表現の世界ゆえに、いわゆる正解を得られた方は少ないかもしれません。
ですので、いわゆる得点というものは、正解したかどうかで与えられるよりも、@いくつの問いを見付け出しその答えを用意できたか、解答用紙の文字数で与えられるべきではないかと思います。
本日までお寄せくださった大勢の皆さんの推理やご感想を心より感謝いたします。
いずれもとても素晴らしい推理で、中には劇中よりも考察が深く、それを正解にしてしまいたいと思ったことも何度かあるくらいです（苦笑）。
また、それらの深い推理に勇気付けられたお陰で、第７話まで挫けずに書き進むことができたと思います。
今日まで『ひぐらし』支えてくださったのは皆さんに心より感謝いたします。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 17:19:42 ID:ssYru4UJ [5/5]
＜スタート＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ミステリーとかどうでもいい┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＥＳ　　　　　　　　　　　　　　　　NO
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　┌話に整合性なくても大丈夫┐NO　　　　　　【おとといきやがれ】
　　　　　　　　　　　ＹＥＳ　　　　　　　　　　　　　　　【お前らは山羊】
　　　　　　　　　　　　↓
　　┌謎やら設定なげっぱなしでも（ry┐
　ＹＥＳ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮO→ 【箱をあけるな、かえれ(・∀・)】
　　↓
　　どんな結末でも受け入れ竜様の言うことには逆らいません―NO→【愚鈍な読者 （´・ω・）】
YES
↓
「あなたは竜騎士に選ばれた信者
　さあ、うみねこをプレイしよう！━(ﾟ∀ﾟ)━・」

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 16:40:15 ID:6pLf3MD8
>>42
出題されたテストに必死で考えて回答したのに
出題者がはっきりと答え合わせしてくれなかったから
一部の生徒が怒ってるんだろう

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 17:04:50 ID:5fRrmqhB
>>68
出題されたテストに必死で考えて回答したのに
出題者が提出されたテストを生徒の前でビリビリに破りテスト終わりと言い残し帰った
大部分の生徒は怒り、赤点確実だった生徒は出題者を褒めてる

これが正解

関連ブログ等
最後から二番目の真実
http://d.hatena.ne.jp/pucci2486/archive?word=*%5B%CE%B5%B5%B3%BB%CE%5D&.submit=%B0%DC%C6%B0
うみねこ批判ブログ
http://blog.livedoor.jp/rediokue/
モーテル・クナップシュタイン
http://blog.goo.ne.jp/sumeshi_gigoku/c/f782640e94c5c9c6378c4fcc74f89766
ねこねこブログ
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1397722.html
うみねこのなく頃に、葬式会場
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13201872
総統閣下はうみねこEP8についてお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13205839

テンプレ以上。
過去ログはサークル批判スレの分は除外して作品批判スレの分を入れました。
ep8で指摘された問題点は順次追加宜しく。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい真実！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　↑猫箱

「考えない奴は豚」だけならまだしも、「考える奴は山羊」だもの
どうしろとｗｗｗｗｗ

逃げる奴はベトコンだー、逃げない奴はよく訓練されたべと今だーー

>>1、乙！

>>16
勝負に勝ったら「ゲームに強い奴は天才」、負けたら「こんなゲームにムキになっちゃってどうするのｗ」
並の屁理屈だよなｗ
まあつまりは竜騎士の言う事に素直に従う奴、批判とかしないで称える奴は人間とでも言いたいだけだと思うがｗ

EP8一つで本スレまでお葬式状態になったのには笑った
最低でもミステリー部分(EP1〜4)のトリックの種明かしやればまだ批判は少なかった(もしくは絶賛の嵐)だろうけど
種明かしどころか「うるせぇ文句言うなこの山羊！」
だもんなぁ。こちとらハッピーエンドなんか存在しねえって言われた時点で覚悟してんだからやってくれれば良かったのに。

私は良かったと思うけどーっていうレスはあっても
ペロペロやキャラ厨臭いレスが急に減ったのは笑ったどこにいったんだあいつら
戦人犯人説を唱える奴がそいつらになったって思うくらい

てかよ犯人とそいつの心情は明かせよ
そこは絶対だろうが

てか今回のは「もう竜騎士作品には関わらない」ってレベルまでいってて
こっちに移民せずに終わる奴のが多いんでないの？

もう失望して愚痴って去るった人が多いって感じ
ここに来ないっていうより

なんか竜ちゃんはベアト側を応援して欲しかったんだろうけど、
俺は最初から最後までベルンが勝つことを期待してたよ
戦人の言ってることは俺の考えとは正反対(真実より大切云々)だったりしたし
ハロウィンパーティーは評価してる人もいるみたいだけど、俺には気持ち悪い宗教パーティーにしか見えなかった

最後の『魔法』or『手品』なんて完全に踏み絵でしょ？
俺の考えに賛同できない奴はバッドエンド
まさに宗教、選民思想
選ばれた信者のみが天国へ

犯人と心情はすでにＥＰ７で出てるだろうが
トリガーは誰かになつぴーに捨てられた人間であるってのと、
もともと右代宮の正式な跡継ぎであったってのを聞かされて

もうどうにでもな〜れ〜で殺人行ったんだろ

俺が知りたかったのは、そのトリガーがダレなのか？
何処まで犯人の正体に気づいていたのか？
犯行の方法は？(犯人一人に大人６人を殺せた？その死体を運べた？)
トリックはどうだったのか？

その辺の真相解明だったのに

答え合わせは無粋なんで却下＾＾

とか、マジハゲろよ
というか俺がハゲるわカス

エヴァ旧劇ですら、観客たちを敵視して虐殺するわけじゃないのに
うみねこは馬鹿な山羊が悪玉扱いされてｶﾞｷｰﾝｶﾞｷｰﾝだぞ

竜ちゃん、ひぐらしの頃は変人レベルだったが、
うみねこEP8まで来た今では、ガチでマジキチレベルに到達したんじゃないかって気がする。
心療内科で見てもらった方がいいんじゃないだろうか。

あれだ、いじられっ子の中学生が自作小説で
いじめっ子をやっつけるみたいな内容だったなｗ

EP7までで解けると言ってる擁護派をキャラ萌え派はどう思っているんだか
EP7が真相ってことは
ルドルフ夫妻が真犯人なのを戦人君は偽書をばらまいて誤魔化して
痛くもない腹を探られ無駄に叩かれた他の親族とその縁者についてはフォロー無しという
身内の犯罪はかばって、他の無実な親族や使用人が犯人説をばらまくというクズということに

いじめっ子だけじゃなく
友人ごとなw

ちょっとまってくれ、犯人はベアト＝カノン＝シャノン＝１９男じゃないのか？

友達＝豚
いじめっ子＝山羊

世界は二人いれば作ることができる。猫ちゃんペロペロ

＞＜なにこの中二病

>>23

>俺の考えに賛同できない奴はバッドエンド

>選ばれた信者のみが天国へ


ホームズ先生に完膚なきまでに叩き潰してもらいたいな。
まさしく性質の悪いカルト

>>30
どういう意味での犯人かわからんが
まず全てのEPは創作で
現実は絵羽と戦人だけが生き残り
戦人が十八になって偽書をばらまいたという一つのものしかない

ヤスは状況を仕組んだかも知れないが
直接犯は銃で殺して回ったルドルフ夫妻がほとんどだろう

今までのよう八城が"外部"から状況を調査して組み立てた考察
としての各EPなら、それらを基に推理するに値するが

真実を知っている十八に依る創作だと判明したんだから価値は無いね
どんな説になっても戦人がそう思わせたかったからで終わってしまう

前スレ>>996
過去を喰う怪物の設定とか黄金卿を食い荒らす描写はＳキングのランゴリアーズのパクリ

この作品でしか知らないけど、あんなすばらしいＯＰとＥＤ曲を
こんな糞シナリオを彩るために作ってくれた志方さんに申し訳ない
才能の無駄遣いさせちゃってマジすんませんって感じ

最後まで魔法肯定は気持ち悪い
魔法に逃げるのは間違っていると自覚した縁寿は
別の次元でもう一回六軒島来訪をやり直し
今度は霞と和解して終わる
EP4の時点では、そういうのを期待してたんだけどなあ
祟殺し編で鉄平を殺したみたいな、いずれ作中で否定される間違った正義だったと思っていたから

>>35
結局しょうもないバトルと072になったけど
シチュエーションだけは怖いと思ったのはそれが原因か

>>35
うみねこと比べればアルトネリコが超絶神ゲに変身するな
うみねこより糞ゲを作るのは難しいだろーな。AngelBeatsPC版でも無理だろう……

本スレの荒れっぷりがここより激しくてワロタ

ファンタジーでもいいけど内容がつまらないのが致命的なんだよね
上位キャラとかいないほうが良かった

たとえキャラ厨よりでも考察wiki読んだり
自分なりの答えや推理していた奴も少なくなかっただろうにな

>>19
キャラ厨ならﾆｺﾆｺでペロペロしてるよ

>>32
しかしこんな思考で作った物を平然を売る辺り相当に病んでるよな
うみねこの本当のタイトルは「僕は教祖で君は豚」だろ

六軒島を食う山羊って、結局のところ人間犯行説によって幻想を否定する人々の暗喩だよな。
で、ウィッチハンターみたいなオカルト的解釈をする山羊っていなかったよね？
本格推理じゃないから考えるだけ無駄って言う山羊は幻想肯定ってよりは全否定派だし。
読者批判っていうより「幻想を維持したい側からは否定したい側はこう見えます」っていう当たり前の形容だと思って読んでた。
そこでふと、マンガ批評によくある分析的な立場から「けいおん！」を紹介してる新聞のコラムを読んだファンが
「酷評されてる！」「アンチの言い分にそっくり」って騒いでたのを思い出した。
自分が新聞のコラムを読んだ時は全然問題に思わなかったんで、ネットでの反応みて驚いた。
山羊の描写に激怒してる人と普通に流して読んだ自分との温度差も似たようなもんかなーと。
でもこんだけボロカスに言われてるとこ見ると、やるべきじゃなかったんだろう。
そもそも個人的な好みとしてはメタ世界描写がくどくて面白くないって問題があるけど。

>>43
しかもものすごく必死にな
ニコニコが奴らの最後の砦だ

上位キャラが○○を依り代としているってのまで
否定しないでよかったと思うんだよねぇ
あそこで一気に各キャラが薄っぺらくなった
こいつら何で存在すんの？って感じ

>>45
鍵信者がAngelBeatsアンチスレを敵視してたのと同じ構図
アンチスレが活況なのは作品として酷いからという現実に目を向けず、「天使ちゃんマジ天使」とかキャラ萌えに逃避するのも全く同じ
鍵信者とうみねこ豚との違いは購買力で、うみねこ豚はおおむね貧乏なのアニメが1000枚以下の集計不能だったｗ

今プレイ中なんだが、天草の「少年兵」の説明が辺というかしっくりこない。
少年兵が全員復讐のために立ち上がったみたいに書いてるけど。
誘拐されて薬漬けにされて、無理やり戦わされた子供たちも多いのに。
何も知らない人が読んだら、勘違いするんじゃないのか、少年兵について。

真相は誰にもわかりません、
だから殆どのキャラクターは
これが実際の性格だったかどうかも分かりません

これじゃキャラ萌えなんて無理だってーの

うみねこのなく頃に Episode8 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293757046/

うみねこEP8が届かなくてイライラしちゃう通販組ｽﾚ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293659071/

うみねこ完結記念スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293720730/

うみねこのなく頃に竜騎士０７の髪の毛を毟るスレ1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293764210/

竜騎士の今後を推理するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293959777/

うみねこの真相を解き明かすスレ【真里亞の薔薇】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293871079/

うみねこのなく頃に マターリスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1261931066/

>>50
だからこれで二次創作盛り上がってね！はねーよと
むしろ二次創作殺してるようなもんだ
カプ厨なんて大半が息してないだろ・・・

>>49
だって竜騎士だし

ノッソクだかヴァンダインだかでさー、「夢落ち」の禁止はなかったのか？　
もしくは「落ちを投げっぱなしにしない」とか。

GREEの釣りゲー並みの酷さだな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/01/03(月) 22:50:21 ID:4Kc/gt1D (8/8)
普通に考えて「礼」が真の完結編
なぜなら「うみねこのなく頃に」は
いろんなメディア展開が期待されている
それこそ金のなる木

竜ちゃんが阿呆ならともかく
ブランドの質を落とすような
暴挙をするわけがない

かといってまた「礼」で気を持たせて
ＰＳ３に完結編をもっていったり、他のライターに
丸投げするか？
今回だけでもユーザーはかなり落胆しているので
そんな冒険、もしくは暴挙はありえない

よって「礼」が真の完結編

あえて明示しないのはユーザーへのサプライズ

アルケや関係者には一般人とは違い勘違いされないよう
すでに通達されている

アルケからすればイメージ映像を見せられて
金のなる木だと思って購入して
実物を受け取りに行ったら持ち主が丹念に腐らせてやり遂げた顔をしていた
って感じだろうな

タイミング的に今しかないだろって所で発売して初動１万５千ｗｗ
ep8の評判も散々　これで続編出すならアルケはある意味凄いよ

>>55
こいつは豚だなｗ　竜ちゃんはただのアホな禿だよｗ

>>54
ノックス以前の小説の基本レベルだな

編集Ｔ的「ＧＡ文庫大賞一次突破のための傾向と対策」
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/t/014477/

■設定面
●【パターンＡ】設定のあと出し。
●【パターンＢ】作者しか判らない設定の多用。
●【パターンＣ】設定の矛盾に気づいていない。あるいは平気で設定を覆す。
●【パターンＤ】延々と設定だけを読ませる。

■文章面
●過度の修飾、独特の比喩が多用されている。
●視点人物がいつ切り替わったのかわからない。
●会話が続くと誰がどの台詞を喋っているのか判らなくなる。
●「てにをは」がおかしい。
●主語と述語が対応していない。
●無理に難しい言葉を使って、しかも使い方を間違える。
●誤字脱字があまりにも多い。

■キャラクター面
●突然性格・人格が変わる。

■番外編
●物語が完結していない。

たしか竜ちゃんはひぐらしの反省を兼ねてノックスの十戒を
守っている凄いって言っていた人達は猫箱丸投げエンドを見てもそう主張出来るのだろうか

EP7時点で擁護してた奴ら全員出て来いや！

>>59
なんかうみねこより型月作品を連想してしまった

おぅ、流れ早いなぁ

不良物件を押し付けられて、アルケも頭抱えてるだろうな
まあひぐらしでボロイ商売してたから自業自得かｗ

>>59
詳しい説明サンクス。

最近多い名作を装った駄作にありがちなんだけどさ、「何書いてるか意味不明」と「難解」を履き違えてるの多いよな。

>>62
どっちも駄作だし、似てるんじゃない？

>>35
ランゴリアーズのパクりと言うことだったので、幻想の世界を食い荒らす様をあれくらい描いてくれるのなら良いな、
と思っていたが、ランゴリアーズほどの緊迫感はなかったな。
筆力の差かね。
俺たちが簡単にやられすぎたせいかもしれんなｗ

？？？？の最後って、＊＊が＊されて＊＊＊に戻ったと言う解釈もアリなのかしら。
だとすると、＊＊が＊＊＊の教えを＊＊にして＊＊＊になってしまったと言うことなの＊、＊＊なｗ

余地を残すのと投げっぱを履き違えてるのも同じぐらい多い

結局猫箱の中だから意味ないと判った今でも
ＥＰ4までは各ＥＰの犯人やトリックはどうでもよくて
共通した部分を必死に推理して真の犯人を探すのに
頑張ってたみとしてはこういうラストはないわ。
ヤスの過去の部分もＥＰ7のあれだけで済ませてやらないとか
消化不良にもほどがある。

家族が生きてると考えるのは甘え！希望なんか捨てて未来に進め！
って感じだったのになんか途中からやっぱり生きてると思いたい〜になって
魔法マンセーエンド〜蛇足気味に兄は生きてました〜ってなんだそりゃあ

ずるずると切れ目ない最後っ屁を嗅がされ続けた感じ

>>61
EP7の時点じゃまだ分からなかったんだからしょうがねーじゃん
物語は最後まで見て決めるものだ
最後の最後であるEP8でこれだったから怒ってるんだよ

ep7 ポートピア連続殺人事件
ep8 たけしの挑戦状

主題は一貫してるな。

アルケが頭抱えようがどうでもいいけど
同人未プレイでＰＳ３版買って自分なりに色々推理して
wktkして続けてＥＰ８買った人は涙目なんじゃ
推理苦手で物語と楽しんでたとしても豚呼ばわりだし

>>70
話が矛盾しまくりだよな、この嘘吐き。　物売るってレベルじゃねーぞ！　　

今、プレイし終わったけど、なんだこれ
妄想トンデモバトルだけでミステリーなんも明かしてないじゃねぇか…

>>71
そう言うのを愚か者と言うんだよ

事故を起こした奴が全く反省せずに「俺わるくねぇ」と新車を乗り回しています。
何度も交通道徳を無視して事故すれすれの行為をして
彼の車に乗って事故にあった人は「あいつの車には乗るな」と忠告しています
それでもあなたは乗りますか？
これで何回も乗って「俺だけは平気、彼も悪くない」と言い続け
自分がようやく事故に遭ってから文句言ってるようなものだろ

>>49
あの辺り、話題になった本なんだし最低でも「虐殺器官」くらい読んでから書けよって思ったわ

さっき終わった。
ホワイダニットはどうなったんだこれ？
投げっぱなしなのか？実は続くのか？

プレイ終わったけどすごいモヤモヤする
結局何が言いたいのかさっぱりわからん

>>79
よく分かる。
ひぐらしの時のような終わった感が全然ないぞ。

>>78-79
だよなぁ…
幻想じゃない部分って全体の四分の一も無いんじゃないか？

まさかと思うが、CS版で完結編を書き下ろします、とか言い出さないよな？

最後のepで
今までの登場キャラの性格がゲロカスだったって判明するし
赤字の信頼性も完全に失ったし
もう作品のどの部分が偽書での出来事か、現実か、上位世界か、盤上の世界かごちゃごちゃだし
4年間付き合ってくれた読者を馬鹿にするかのようなことを書き（本当に馬鹿にしたのかはわからんが、そう感じた人もいることが問題）
あげく真相は知らないほうが良いから書かないねで終了

適当で長々としたゲロカスファンタジーで感動と興奮を提供したつもりなんだろうな
最後の最後で良い作品になると思って期待してたけど最悪だったよ

お前らもう一度EP1のオープニング見てみろよ
希望に満ち溢れてた頃のあの懐かしい感覚が甦ってくるぜ
いいOPだったわ

＞最後の最後で良い作品になる
進歩って言うのは失敗したら叱る友が居て後悔や反省して
そこから学び糧にするから出来るんだよ。
竜騎士にその要素は一つとしてないんだから、そんな都合が良い奇跡が起こる訳ないだろ。

終わり良ければって言うのはさ
最初が微妙でもじょじょに進歩して良くなって行く過程を含めて出た
結果に対して使う物で下降する一方の物に期待して使う物じゃない

>>81
CS版で追加エピソード「Land」「一なる真実編」とかあるんじゃね？
ってどっかのスレで誰かが言ってた

なんかＡＢみたいな流れだなｗ

そして叶を悪者に「これなら原作の方がマシだ！」「竜ちゃんのシナリオじゃないと違和感だらけ」
「原作以外はうみねこじゃない！！」って誘導するわけか
汚いなさすが竜ちゃん汚い

叶ならここから更に腐らせてくれると俺は信じてるｗｗ

>>55
これが本当だとしたら、業と今まで水増ししてたってことになるね、今更だけど
薄めて分割商法、アルケもグル

ひぐらしで味しめたから、薄めていいから、以前と同じ本数出すって契約で
今回で同人止めて、商業化するかもねｗ

礼出す前に人逃げ出してるけどなー

この物語は人間説で推理可能か不可能か！？挑戦したい人はかかってきな！屈服させてやんよｗ
↓
ガキンガキン
↓
読「屈服しました　で？」
↓
そ…そんなこと言わずに推理しようよホラ！これは推理可能なんだよ？
↓
読「いや、だから屈服でいいですってば　それより話進めてよ」
↓
チッ…思考停止の無能が！推理可能だっつってんでしょぉおお！？ほらこのヒント使えよ！
↓
読「もう別にどうでもいいけどそこまで言うなら推理するか」
↓
時間切れー。真相はかくかくしかじかです。かくかくしかじかじゃわからない？そんな奴もうしらん
それから、推理する奴ってマジ愛が無いのな。人の生死を推理とか…最低だな


作者　精神分裂症か何か？

昨年の餅の処理は大型トラックで運んだ、産業廃棄物として、お供えも少なくなった
神殿も正月でも閑散としていた、信者が逃げた、悟った、天理教では助からない、金銭を
ダマシ盗られるだけの宗教、

むしろ今回、うみねこを分割で出すと決めたのは
EP5以降が期待できないってことを見越したアルケ側なりの打算があったんじゃね？

勝手な憶測スマンが、あれだけひぐらしで監督名乗るだの出しゃばってきてた叶が
うみねこでは全く沈黙してるのも変な話だし・・・。

今にして思えば、やっぱりひぐらしの時に公式で批判スレ立てるべきだった

>>90
ﾜﾛﾀ

俺も禿騎士って多分精神的な障害持ってるんじゃないかなと疑ってしまうわ

けどこのスレって本スレで話題になっている十八バトラ犯人説
についてほとんど具体的な反論はしてないよね。
信者乙で済まさないで、具体的にどの部分が問題なのか指摘してみてよ。

>>95

全てを青き真実で反論してください(ｷﾘｯ

本スレですらネタ扱いだというのに・・

もう誰も推理や反論はしないだろ…

スレチだが
本家のHPの掲示板のＥＰ８作品本編感想【EP8ネタバレ注意】を見てみろ
信者が理解不能すぎてヤバイ。つーか怖えぇ

以下コピペ
もう一度、この言葉を先生たちに送って、私の「プレイ後の第一感想」を終わりたいと思います。

竜騎士０７先生、そして07th Expansionの皆様。
『うみねこのなく頃に』を私たちにリリースしていただいて、本当にありがとうございました！

完結したはずなのに「○○説」とか悲しいな……

>>95
別に反論する必要無いからなぁ
反論するにもその為の証拠が本編中に何も無いんだし
どんな解釈もし放題な作品になったから

てか、基本的に戦人犯人説って
竜騎士が用意したエンディングを台無しにする推理なんで
指示してるのは山羊扱いされてアンチ寄りになってる奴らで
信者のが反対してるんだけどな

竜騎士『絶好調！とか書いた直後から、スランプに入ってしまい』
↑この人は信用できないな〜と思っていたが
EP8で信用してはいけない人物だと思いました。関った人が不幸になります

>>100
冷静に考えればおかしいな、終わった作品なのに
解答が無いせいでまだ終わったって感じしないな、うみねこ

戦人犯人説があたりなら、「戦人くんは犯人ではありません(赤字)」は何だったんだ？

信者以外はずっと前から
「これは推理してもらう為に作ってない読み物として破綻してるラノベ以下の何か」で結論で出てたしな
これが正解だったと言うある意味とんでもないオチだったし

反論にしようにもしまにもどっちにしろ正解が出ない以上「そう言う説もあるよね」に行き着いてしまう

どんな秀逸な仮説も決して正解・真実にはならないし
どんな無理矢理なデタラメも不正解・嘘にはならない
だから○○説（キリッ　とか言ったところで　そうだね〜たまごかけごはん美味いよね〜で終わる

引きこもりと一緒だよ
部屋から出ないから外でコケることは100％ない　しかし外で成功することも100％ない

まさにこれだな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

反論するも何も、真相は猫箱の中だし
答えがない以上、戦人黒幕説もあるよね、
お前がそう信じるならそれが真実だよ。で終わりだもん

>>108
これが黄金の真実になるんだしなぁ

>>108
あぁ、縁寿が黄金の真実とか言い出したときに、
なんか聞いたことあると思ってたけど、これか。

竜騎士はこの酷評を知ってんのかな？

猫箱を開けても批判続出だったろうけど
開ける勇気もなくただ煙に巻いた結果がこれだな

作品内で、探偵役は犯人じゃないとかノックス持ち出して言ってなかったっけ
そういう都合の悪い所は忘れて、「そのEPは創作だから嘘も通じる」
とか都合のいい事ばかり並べたって、ふーんとしか思わん

うみねこが終わるというより竜騎士ブランドが終わる
ひぐらしの成功がふっとんで同人も右下がり商業も逃げ出す
本当は引退するつもりなんじゃないだろうか？

>>108
そうそう、まさにそれだよ

いきなり打ち切りになったアニメより酷いレベル

>>113
例えるなら、
夏休みの宿題を全部やってこなかったどころか
学校にすら来なかったレベル

登校すらしないよりは、
学校に来て「宿題やってませんでしたすみません」って謝るほうがマシだろ

>>前スレ985
EP3ぐらいの時期に「どうせメタで逃げるんだろうから、4年もかけて低水準が予想される竜のゲームに乗るより
粗があっても完結している最果てのイマの方を楽しんだ方がよくね？
完結してるから「残された設定考察遊び」も作者に苛立つことなくできるし」などと薦めた俺がいたりする
EP3でリタイアしてネタバレ読むだけにしてたが、そんな展開になったのか…

んー、
最後のベアトのセリフで、罪を犯した
しかしバトラはお前のせいじゃ無い

つまり、出生の秘密を聞かされ、自分は後を次ぐ気はないとお遊びのつもりで謎をしかけたヤスのせいで
全員が虐殺を始めた
エヴァは逃げ延びてクアドリアンに
ベアトはバトラに説得されてモーターボートで逃げたけど、ベアトは気にして入水
バトラは溺れて八城と出会う？

>>104
「これはゲーム盤全体に言えることです」みたいなことが赤字で続くから
じゃあ現実世界なら犯人でもいいよね、という解釈。

芥川龍之介の「藪の中」なんか発表されて80年以上経ってるけど未だに定説がないし
作者が死んでて答えが出るはずないのに議論は絶えない。
シェイクスピアとか源氏物語とか正解も糞もないのに金もらって研究してる人間も世の中にいる。
一度作品が世に出た以上、読者がどう読もうが勝手だと思うよ。
個人的には投げっぱなしで終わったTV版エヴァンゲリオン放送終了後の頃を思い出す。

そういえば禿って瓶詰地獄が好きだって言ってたよな
うみねこも瓶詰地獄みたいに末永く議論をされる作品にしたいって言ってたけど
その考えは大いに理解できる
ただ肝心の議論をする者に対する敬意が山羊だの八城の発言等で否定されてはなぁ
禿は所詮禿だったか

>>120
崖から落とされ殺されたヤスを利用して夏妃を脅したバトラ「殺しただろ？」
ベアトは魔女やらヤスやらの事件の象徴なので直接的に犯人じゃない
ボートで金塊と一緒に逃げるが落ちるバトラ「落ちるぅ〜」
そこで本当に死んだか
記憶をなくして拾われたか
十八が実物のバトラモデルに戦人を創作したか
人格説、同一説、まだまだある

考察スレでどうぞ

読者批判的な演出に対する違和感と反発はまさにこれなんだよなぁ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:52:08 ID:n2CNT72j
>>474
というか、そんな昔の恨み節を今言われても困るんだよなあ。
そのミステリーの作法でひぐらし（罪滅し？）を批判した層とやらはとっくに離れてて、
今うみねこプレイしてるのはひぐらしアニメとかで入った新規層の方が多いだろうし。
現に、2年くらい前にやったうみねこの日替わり投票「すぎなひぐらしの編投票」でも、
発表当時は叩かれた罪滅しが一番人気で次点が皆殺しだった。

で、そのひぐらしを叩いた連中への意趣返しが
ひぐらしが好きでうみねこにも手を出した、つまり
そのひぐらし叩きとは無関係のプレーヤーに直撃してしまった、ってこと
なんだろうなあと勝手に納得してる。

>>121
うみねこの場合、さんざん謎が解けるかって挑発してるから、
例に挙げている作品とは別だと思うけど。

うみねこは散々思考停止する奴は豚とか　アンチミステリーvsアンチファンタジーや
こんなの屈服していたのとか煽っていたくせに

真実は猫箱の中にしまう
とかどれだけ竜騎士に都合いいんだと

>>121
>>122
瓶詰とかは物語として完結してるよね
不可解な点や細かい矛盾から多用な解釈ができる
うみねこは矛盾や不可解がメインで解釈すら困難

よく起承転結とか三段オチとかあるけど
結やオチを客に委ねた状態。しかも、

○○が○○で○○した！←（みんなで考えてね）
（答え　おしえないよ）

第一形態「俺の作った問題は正解率１％でした」
第二形態「あぁ俺のだす難解を解いてみろよ」
最終形態「これそう言う問題解く話じゃねーから、ばーか」
8年の変化はこれだけで表せる

Ep８クリア後のアルケ社員の精神状態が気になるｗ

解明してもらうための創作ではないので真相なんてどうでもいいわけで
ただ八城が面白半分で書いただけ
愛があろうとなかろうと答えは出ない

>>131
はぁ？

>>131
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特に、６のヱリカの外道っぷりたまらん。
1時間前
今のところ、今のところ俺結構うみねこ好きよ。「警察を欺く」推理じゃなくて「魔女のルール」の裏をかくってやり方が。
1時間前
やっとスタッフロール…これはep8には手をつけないで寝た方がよさそうな…
1時間前
や、やっと？？？？… ep8にたどり着けるのかよ…寝れるのかよ…
1時間前
やべえ…ep7本編終わったのにTeaPartyがまだ終わらねえ…
1時間前


明日が楽しみだ

>>134
？誰？

http://twitter.com/korumono
これか

>>135
汀こるものっていうミステリ作家。
まあメフィスト系列なのでミステリよりラノベ色の強い作家だけれど

・ブレる一貫性のないキャラクター
・冗長化したテキスト
・作者の思想の押しつけ
・テンポの悪い掛け合い
・その場の勢いと雰囲気だけで進むストーリー

ひぐらしの解答編で叩かれた時の弁明は
まだ可愛げがあったけど
うみねこでは完全に開き直ってるよねこの作者w

ひぐらしは零細同人だったからまだ同情票もあったけど
ミステリーか、ファンタジーか？＞勝手にミステリーと勘違いされた＞投げっぱなし
だと、さすがに竜騎士07を信じられなくなったやつ多いんじゃないか？
それでも礼買うって言ってるやつがいるのがすごいけどなｗ

貴方が“竜騎士07”を信じられなくまで続く、これは永遠の拷問。
私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない。
一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“投げっぱなしじゃないよ説”を維持できるのか。
つまりこれは、竜騎士07と信者の戦いの物語だったのです。

本スレはカオスになって考察スレは避難してきたカプ厨の最後の砦に・・・

>>35
ランゴリアーズはジョジョも影響受けてて
食い荒らす描写はヴァニラ・アイスのスタンドなどに受け継がれてるんだけど
竜はジョジョからランゴリアーズ見てパクったんだろうな

俺は荒木は改変やアレンジがすげえと思ってるので荒木を悪く言うつもりはないが…

>>142
自己レス
ランゴリアーズ映画化（95年）、ジョジョ第三部（-92年）なんで
順序からしてランゴリから影響説はありえないって気づいたわ
4部の虹村億泰のスタンドもその系統かと思っていたが…

七夕の国がランゴリから影響受けてるってのはあるだろうけど
岩明はそもそも荒木からの影響がたまに見られるから経路わかりにくいな
脱線ｽﾏｿ

本当に投げっぱなしじゃないならep8で特殊操作することで答えが出現する仕様にするべきだよな。

>>45

まぁでも「山羊」になるよう仕向けておいて（初期戦人もそのポジションだった）、
最終EPであの描かれようはやっぱ怒っても仕方ないと「想像」することは可能なのではありませんか。

わざわざあんな演出にした、という部分も含めて怒ってるんじゃないのかね。

>>45
けいおんって漫画の時は全然評価されてないから全然違うだろ

>>146
原作の四コマをあれだけのアニメに出来たから人気が出たんだよな

中身は殆どないのにキャラだけで売れた

>>93
公式BBSの批判スレなら、皆殺し編発表の後ぐらいに公式で蝉丸が立てたよ
批判意見が出ようものなら即座にファンが「でもいいところありましたよねっっ」な
レスをつけるので議論が全く進まなかったので
当時は批判スレに公式住人が流れ込んできていたぐらいだった

>>99の挙げてる公式内のうみねこ感想スレをざっと見てみたけど
今回はさすがに批判感想が目立つようだな…
アンケート用紙のようになってて議論にはならない、
しかし批判意見が出ると潰したがる連中が集まってくるのは相変わらずか

うみねこ一つも読んだ事無いんですが
最初から読む価値ありますか？

読まない方が良いと思う…

ここで聞いたら「やめとけ」って言われるに決まってるｗ


でも、あれだけの膨大なテキストを用意しておきながら
「何一つ真実は保証しません！」
という「何も言っていない」に等しい空疎な状況を作り上げたのは素直に凄いと思う。
（もっというとそれで客単価１万円近く巻き上げれたのも凄い）

まぁ、一度きりの手段な上に作家・表現者としての敗北宣言に他ならないから、
今後も執筆していきたいっていう人間はそんなシナリオやろうと思わないけどな。

新規さんは手を出す価値はないな
古参がほぼブチ切れるかアウアウ現実逃避してるかという悲惨な末路を辿ってるので
割れ厨が「時間の無駄」とかぶち切れてる作品なんてはじめて見たわ

>>122
読者に考える余地を残したい作品にしたいなら、
それこそキャラや設定といった土台を固めてなんぼなんだよなあ

王道や正攻法が全くできない禿にはまずそこから無理。
できないから奇策に逃げようとして、結果こんな無様なものになった

竜は某四次元殺法コンビのAAを仕事場の壁に貼っておくべきだと思う

でも新参なのにいきなり作品批判スレに来て読む価値ありますか？って
どう見てもネタだよなあ
本スレの流れ追うのが面倒だから見てないけど、本スレじゃ聞けないんだろうか

これからも残るって奴は作品としてはどうでもよくて、単なるコミュニケーションツールとして使う奴だけだろ
母数が多いと騒ぎやすいし
お前らだって話の種にはなったんじゃないか？
うみねこ、竜騎士批判の話題になったら２、３時間は軽く潰せるんだから
話題になるクソゲーの話程楽しいものは無いからな

>>149
ゆとりニコ厨仲間とうみねこの話しがしたいならアニメ流し読みでいいと思う
アニメもダイジェストでつまらんけど

本スレは詐欺被害者が荒れているので一見さんには入りにくい雰囲気
批判スレのほうが早々と見切った人が多く冷静

http://twitter.com/valerico
極め付きの信者はねこねこブログをニヤニヤして見てましたとさ

さて、いつもならこの辺りで禿騎士がドヤ顔で日記を更新する頃なんだが

>>158
2chのうみねこスレッドが荒れてるみたいですけど、
考察スレッドはすごくまともに議論が動いていることから、どういう作品だったかある程度は推し量れそう。


考察スレの連中がどういう思いで頑張ってるか教えてやりたいｗ

竜騎士の山羊さんに託した読者批判も「いつもの病気が始まったか」くらいにしか思わなかったな。
むしろその中に叙述トリックがなかったことに違和感を感じた。
まぁいい年したおっさんのやるこっちゃないと思うが。

Ep8の出来は、洋ゲーだったら作者宛に殺人予告メールが殺到するレベルだよな
豚とか羊で良かったね禿野郎

竜ちゃんは結局誰と戦ってたの？

>>163
〆切

絵羽の笑顔黒目の立ち絵を思い出すと夜中にトイレいけないんだけど、どうしてくれんの？

ひぐらしの眼の方が怖かった

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　禿の家　　　　　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ謎

> Ep8の出来は、洋ゲーだったら作者宛に殺人予告メールが殺到するレベルだよな

我々なら、作者の髪の毛を毟りに殺到することになるだろう。

分割じゃなくて一話完結、前後編にすればこれほど叩かれなかったのに
俺はうみねこはやってないが、「せめて全部やってから……」
とか思ってた人の不満がここになって噴き出してきてるんだろうな
怨みの対象はすでに見限って離れているのに、
禿は矛先をついてくれた人々に向けてしまったという一番悪いパターン

ただ１点だけ作者に同情するとすれば、「戦人黒幕説」が主流になったって部分か。

あれは結局、「真相」へ至る手がかりがなければ無いほど「犯人の霍乱である」という
裏付けが強くなるわけで、言い換えると「推理作品として破綻していればいるほど正しい」
となる説でもある。

もし推理モノを書こうとして書いてこんな評価受けたら……と思うと、ちょっと同情する。
或いは、全部分かった上で嫌がらせ的に主張してるのかな？

ayakondaさんの「うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch」の感想
88点 うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch

うみねこアンチＶＳ自称騎士のドラゴン　　(中立派閥:その他読者

ベルンカステル！！俺が友達に立候補したいです！！末永くお願いします！！
ベルンベルンベルン可愛いよベルンんんんんんんんんちゅっちゅ！！
ヱリカたんも好きだあああああああああ！！紅茶を褒めちゃう優しいところが可愛いいい！！敬語萌え！くんかくんか！！


全エピソード総評は88点でした。
エピソード４までなら９５点くらいはあったかもしれない。
問エピソードは面白かったなぁ。

賛否ごちゃ混ぜの評価をしたいと思います。


個人的にうみねこのテーマ性というか伝えたいものは好きでした。
世の中情弱が多すぎて、他人から聞いたソースのない偽物の『真実』をどや顔で語ったりしますものね。
あれは本当に腹が立ちます。

今作をプレイして、ドラゴン先生は本当に読者が嫌いなんだなと思いました。
実際に出回っているうみねこアンチの常套句｢こんなのミステリーじゃない｣をボコボコに批判しています(笑)あれには爆笑しました。

そもそも僕自身、ヴァンタイン？やノックスといったミステリーの戒があまり好きではないので(なんか気取っている感じがして)
こんなミステリーも真新しくていいなと、プレイしていたのですが…。


もっとファンをつかめる書き方が出来た筈なのに、ドラゴン先生は見事、媚を売らないで自分を貫いた作品を書き上げてくれました。

よくテレビアニメである手法、登場キャラクターの生死の行方、がありますよね。
代表的な例は『コードギアス』『テイルズアビス』
これらは主人公が死んでいるのか？生きているのか？の疑問を残し、明確化してはいません。
何故？
それは読者にゆだねたいからです。
人によってはバッドエンド、ある人によってはハッピーエンド。
そう捉えてほしいからです。


うみねこの、最後まで謎を明確化しないのもそういう理由ですよね。
明確化してしまったら、同時に存在するいくつもの"真実(推理)"が潰されてしまう。
いつまでも、考える事を楽しんでほしい。
そう自分は伝わりました。

それにしても良くできてるなぁ、この作品。

現実世界での竜騎士と読者のバトルを連想させるね。

うみねこは推理ものつう餌で客を釣ったGREEの釣りゲームと一緒で、実際は推理ものじゃないし
騙されたほうが悪い

推理スレの連中は何百時間も無駄な考察に費やしてきた訳だ。禿は嫌がらせの一つや二つ甘受すべきでは？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13212119
わろた　音量注意！

>>171
10代だろ・・・　そっとしといてやれ…

>>122
どうでもいいけど禿が読めるのはせいぜい瓶詰の地獄どまりなんだろうな
ドグラ・マグラや黒死館殺人事件はもちろん読んでない（読めない）んだろう

ドグラ・マグラなんて日本小説最高傑作レベルの作品と、糞ラノベ以下の駄作と比較するのもおこがましい

>ヴァンタイン？やノックスといったミステリーの戒があまり好きではないので(なんか気取っている感じがして)
誰も好きでもないのに禿が勝手に持ってきたんだろうが。　何歪曲して言ってんだこいつ。　読者が望んだんじゃねーだろ。

>｢こんなのミステリーじゃない｣をボコボコに批判しています(笑)
>こんなミステリーも真新しくていいなと、プレイしていたのですが…。
この二つの文が矛盾してるんだけど、書いてて気付かなかったのか？　

…とかいろいろ書こうと思ったんだけど>174のレス見たら止めることにした。

クイーンも読んでねえのに後期クイーン問題とか言うんだぞ？マジカス野郎

所詮、禿は教養も知識も学歴も職業経験もない糞ニートあがりなんだから
無理に知ったかしなければここまで叩かれることも無かったのにね
ひぐらしの時の、学士会が何故か陰謀組織になってたり実はミステリじゃなくてSFでした程度なら
笑って許せるけどミステリファンに喧嘩売るようなことしたらもう終わりでしょ
いや〜EP４で切っといて本当に良かったわ

ミステリファンじゃなくても、作中の読者批判はちょっと引いてしまう

>>174を見て思ったんだが判断が読者に委ねられているとか言いつつ判断材料がまるでないのもこの作品の欠陥だな
まぁそれは今までの判断材料と成り得るものほぼすべてに捏造の可能性を示したせいなんでどうしようもないが

しかし一応完結したのに「終わった」と言えるのは作品じゃなくて作者のほうというのはひどすぎるｗ

禿は一応元公務員ですよ
しかし専業同人屋になった途端このクオリティじゃお先真っ暗だな

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//──///////──///////────
ミミ　　　　　　　　　　(彡　　　　　　　ミミミ
　　　　　　　　　　　（ﾐ
　　　　　　　　　　［］　　　　　　　　　ーﾐﾐﾐ
ﾐﾐﾐ　　　　　　　 :［:::］
　　　　　　　‖［{iiiiiiiii}］‖　　　　　〜〜ー
　　　　　　┌TTTTTTTT┐
　　　　　　|=＝＝＝＝＝=|
　　　　　　|::::::::::::::|　　　::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ　　　//　　ﾐﾐﾐ　　　ﾐﾐゝ　ﾍヘ
≡≡　　ﾐﾐ　　　　ﾐ　　　　ﾐﾐﾐ≡　　ヘヘ

禿の人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語

>>171だった
まぁいいか、どうでも

>>182
一生分は既に稼いだんじゃなイカ？
客にとことん不誠実なところは、従業員にも不誠実だからいつでも会社を畳んで逃げてもおかしくないでゲソ

従業員も何も一家数人だけでやってる名目上の会社なのでは?

個人的にはこんな好き勝手やってる奴がいてもいいとは思う
どうせこんなネット上の評判なんか稼ぎまくってる勝ち組には関係ない
でも一生懸命追いかけてるファンをコケにするのも大概にしとけよ、と

山羊の描写を「読者批判って取る方がおかしい」って思える人はすごいなー
山羊が推理でぶつかる＝推理してる自分を投影する人は少なからずいるだろうに
比喩の範囲内だから、悪魔の証明()ってやつですか

途中で止める奴、批判する奴は愛のない思考停止とか
さんざん言われてたけど、出された物を盲信的にやって方が、
作品と竜の程度を見てなかった、思考停止してた奴になっちゃったなあ

それでもついてくのがファン心理だけど、
そのファン心理も限界に達してるなあ、本スレなんか見てると

・・・・・・嫌な事件だったね。・・・謎がまだ解決してないんだろ？

ホワイダニットって何なんだよ
「動機」じゃだめなのか
こうやってかっこつけてカタカナを多用するところも
自分が頭良いと思ってる勘違いさんの典型

SPAの「バカでも資産一億円」特集の見出しをみて
まっさきにこの作者が思い浮かんだ
竜騎士ってSPAあたりで取り上げられたりインタビューされてるのが似合いそうだよね

本スレカオスすぎってバロッシュｗｗｗｗｗｗ
しかしあんな糞みたいなシナリオ提供しときながらも
ついていってる信者がいることに驚き、イラっとくるわ

mixiもすごいよ。
涙ボロボロ流しながらプレイの上、素敵な話をありがとう！
なんて言ってるヤツとかいる。

脳に障害でもあるのか。

ベアバト厨「入水感動した！泣いた！！」

>>196
ごめん俺ベアバト好きだったけど全然感動できなかった
途中はしょりすぎ
なんでラブラブになってるか描写しろよと

ttp://upload.restspace.jp/src/upload0057.jpg
駄サイクルｪ

何これ基の漫画教えてくれ。

ネムルバカだな。　自己解決。

もうこれくらいの洗脳されきった狂信ｊげふん、
もとい熱心なファンじゃないと竜ちゃんとつきあえないだろうな。

2011年01月04日 09:39
マジな話涙ぼろぼろ流しながらのプレイで終わった瞬間はなんかよくわからないほうっとした息をついてしまいました
礼はあるとしっていても好きな作品が一区切りを迎えるというのはなんだか寂しいものです

賛否両論あると思いますが私はすごく納得しています。私たちは黒羊。ほとんどのEPはトリックは解けるようにできてるかもしれないけど人間が理解されていない。
考えてみれば事件を後で知った外の人間が家族内のことを詳しくしれるはずがない。
だから今回戦人の描いたこの物語が唯一生きていた彼らに近いものなんだろうなとすごく納得しました。

しゃのんが島を爆発させてしまったことのくだりは本当なんだろうなと思うと彼女の心がすごく切ないけど好きだったんだもんなしょうがないよな…彼女の中のベアトだって辛いさちくしょう。

長くなりましたが竜騎士07先生、本当に素敵なお話をありがとうございました！
システム開発のBT先生も本当にお疲れ様でした！
そして礼楽しみだうへへっこれからも頑張ってくださいぃっ

>>201
さすがに気持ち悪いな

>>193
Ep8が踏み絵になったな。
大勢が脱落し、残るは狂信者のみ

制作サイドの自演であることを祈りたいが、ガチっぽいから困る。
愛がありすぎて俺たちには視えないものが色々視えるんだろう。

まぁそれでも批判の少ないmixiで、かなりの批判意見は上がってる。
賞賛しているヤツの言ってることの多くは、愛とか切ないとか哀しいとか、
もう最初から視点が違う感じだな。
キャラに感情移入しすぎて思考停止してる気がして仕方ない。

結局賛美してる人もどこどこが良かった、とか部分的な評価しかしてない人が大多数で
中立的な目で評価してる人が全然いないのが残念(主観で見ても中立とは言いがたい欠点の多さと思うけど)
まあ我が見る目がなかったんだと思って諦めるよ、礼？次作？買うわけない

金払って買ったものだしと翼を始めてみたが
文脈見ただけで拒否反応が出たので速攻で閉じた
もうこいつの書く文は読みたくない

>>201
＞しゃのんが島を爆発させてしまったことのくだりは本当なんだろうなと思うと
その過程（動機）があんな支離滅裂でよく納得できるな
お前は山羊じゃなくて豚だろ？

もうこいつの作るキャラも見たくない。

ﾜﾛﾀ
　　 　 　 　 　 '.ｌ　.乂ー ..,,_.,,　―一"　/ ,!
　　　　　　　　 ‘´'"ヽ ﾞヘ､　 　 　 　 　 ,ﾞ.| 　 　 　 　 　 __
　　 ., ｰ''''､　　　　　 .ﾞl､ ./ ゛　，,i'"・ｭ ┴'ﾞ广ﾞ./ 　　　 /　 ｀Ｌ　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 ,i┴、　.,ｋ,iｯ､.　　 7 .`′　., ￣''''"　 ,......-/'" ,／｀ﾞ''!ﾌ､,./　.|　　＞　駄っ作ぅー駄っ作ぅー、ハーゲの駄っ作ぅ〜♪ ＜
　 ヽ,、 _,ﾞ´ / ''| . ＼　l..．　　　ｌ　　 .='ﾞ‐'ﾞ!ﾐ-.!-´　　　　ヽ,, -'′　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^人人人人￣
　　　　　`l＼/　　　｀''!ｭ，　　 ｀"'''-､ ｀'-..,_,..｝　　　　　 .ｌ
　　　　　 ! ./ 　　　　　 ."ｼ'|_,.,it.、　 ,ﾞ ''i､＿ノ　　　　,／゛
　　　　　 |l＿　　　　　　､　　゛ ! .レj!lｯ/ !　　 ._,, ‐"
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ^''''―-⊥　　| □　□|iｰ''"
　　　　　　　　　　　　　　!　 .□ |　　! /□
　　　　　　 　 　 　 　 　 !,.,□　!　!　././ □

ベアト（ヤス？）が戦人にあてた物語という前提が吹っ飛んでるんだから、
誰かが島を爆破したとか、ルーレット（）とかどうでもいい話になってるんだけどね。
ベアトの「私を殺してください」も全く意味なし。
金蔵の「貴様それでも帝国軍人かー」も特に意味なし。
繋がってるのは登場キャラだけで、謎も人間関係もこれまでの話と全く繋がっていない。
ベアバト感動ぅううう！と言ってる人はep7までとの関連性を見出した人なんだろうな。
俺には無理だった。
どう考えても、ep8はこれまでの話と繋がっていない。

それゆえに、単品で考えると俺の評価はそこまで悪くない。50点はあげよう。
単品で考えるなら、謎らしい謎はなく、ヤスってなんだったの？とか実際戦人は何してたの？はぼかされても問題ないからだ。
が、シリーズ最終作と考えると0点ね。
山羊の件なんか全然気にならないけど他の点で全く評価できない。
ep1 60点　ｅｐ2　30点　ep3　60点　ep4　80点　ep5　0点　ep6　70点　ep7　0点　ep8　0点

上手いな。

原作とか原案とかそんな感じでも他作品に出てこないでほしいな
オリジナルは勝手にやってくれ

>>204
ひぐらし初期でも不自然な持ち上げと無関係なスレどころが
サイトでの宣伝があったりしてたし製作側の自演は今でも居るんだろうな

ネットゲーの掲示板で
単発が暇だから面白いゲームないか→ひぐらしってのが面白いらしい
みたいなのがＥＰ2辺りでもかなり出てたし
もっと知名度が高い同人ソフトが有ってもまるで話題にでずひぐらしだけが上がると言う

>>212
この分だとリライトも期待できそうもないな

リライト絵がNAGAじゃないからやらないけど
信者の方には竜騎士が迷惑をかけてすまなかったとしかいえないな

EP6で無理！と思って屈服したもののどうなったか気になって
本スレとこっちを覗いてはいたんだけど、なんかもう…本スレの方が殺伐としてる…
ようするにそんな感じなのか…

EP7まではちょっとおかしくね？って言っただけでタコ殴りにあったってのになぁ。

>>197
ベアバト好きでも駄目だった人いるのか
感動した！泣いた！って満足してる意見よく目にしたから

しかし本スレのカオス状態見ると、今回で見限る人多そうだな
4年間付き合ってこれじゃもうついてけるか！になるよな。俺もだけど
反対に、ＥＰ８やってもファンのままでいられるなら
今後竜が再び投げっぱなし作品出そうとついてけるんだろうな

文章破綻、支離滅裂でも勝手に難解とか言って喜ぶんだろ。

正月から胸糞が悪い
ゲロハゲは責任を取れ

>>218
俺もベアバト好きだが全然納得してないｗ
真相云々はもちろんだけど

前向きに生きろよってルートなのに心中するし
福音の家で再会するときに来るのが遅いみたいな事を言ってたが
お前が飛び込んだせいで台無しになったんだろうがと萎えた

あんなベアバトで納得できる人たちは凄いと思う

＞反対に、ＥＰ８やってもファンのままでいられるなら
＞今後竜が再び投げっぱなし作品出そうとついてけるんだろうな

クリックしてもずっと真っ白な画面が１０時間続くだけの内容でも、竜騎士教祖様が出したものだったなら文句言わずにやると思うよ
色々な信者を見てきたけど竜騎士信者は特に酷いもの

最終的には禿から白紙の束渡されて感涙にむせぶ信者

真っ白な画面が続いて最後にこうなっても訓練された信者なら立ち上がって泣くよ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hunterdattacom/imgs/e/6/e6cd0e8d.jpg

涙が止まりません。救われました。

ロリ縁寿がかわいかった
竜騎士の絵で初めてかわいいと思えるキャラだった
多分これしか褒める所がない

純粋()とマジキチは紙一重
カルト宗教って怖いね

カルトでも信者が幸せなら別にいいけど
人様に迷惑掛けないでもらえれば

>>213
大分前で忘れたけど、ひぐらしのヒットは仕掛け人がいたはず
月姫が流行って、第二の鰌を狙った奴が目を付けて
ヒットを作り上げたんじゃなかったっけ？

今は禿と揉めて袂を分かってたはずだけど
無名だった禿に近寄って、同人屋にCD大量に下したりして
色々問題を作ってたりとかしてたような

おそらく次に竜騎士のシナリオがみれるのはRewriteになるだろうが
体験版の時点でロミオとの実力の差が明らかすぎて竜騎士パートは地雷評価
EP8の失敗のせいで客寄せパンダとしての働きも期待薄だし鍵も道連れにするつもりらしい

むしろ禿の名を見た時点で回避されんじゃね。
鍵爆死か？

絶賛してるブログとか見てたら、全体的に年齢層が異常に低い印象を受けた
そういう層があのスプラッタ表現見て喜んでるのを想像するとちょっと怖い

描いても描いても筆力が上がるどころか、劣化してるのは何でなんだろうな…

前田が抜けて売れないシナリオライターしかいないから
客寄せパンダとして連れて来たんだろうが、その役目も怪しくなってきたな

判りやすい凄惨さでバトロワとかが中高生に受けてたのと同じだろうな

鍵よりもオーバーフロー系向きの人材とは結構言われてるな。

何度か見たけど、うみねこはマジで逆Ｒ-１８指定だったんすよ

>>237
18以上はやっちゃダメなのか。

リライトはロミオがメインみたいだから
竜担当パートが地雷でも鍵信者に竜がフルボッコされるだけで
作品自体は酷い評価にはならない気がする
鍵に迷惑かけることにはなってしまうけど

>>236
成る程オーバーフローの方が合ってるかもね。

ここって良かったって感想を晒して馬鹿にするスレなの？

>>235
設定に妙にブサヨ臭いところが鼻白むけどあれは普通に作者に筆力があって傑作だろ
ゲロネコと比べることすらありえねぇ

>>124
学校の授業に遅刻した生徒や無断欠席した生徒がいて、ちゃんと出席してる生徒に対して「遅刻・無断欠席はいかん」と説教してるような物だな。

>>229
矢野の事だろうな
http://neco.st/cgi/day/1/c-board.cgi?cmd=all;id=

矢野とＢＴのおかげだったんじゃねーの
ここまで来れたのは　今のハゲ騎士にはストッパーが誰も居ない気がするわ

竜『必死に走って途中で事故にあったり山で遭難したり飛行機墜落したり』
竜『とにかく大変だったけど君にこの手紙を届けられてよかった！』

信『私に見せる為にここまで？！ありがとう！（泣）』

ペラッ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
| 全部うそかもしれないが
| 信じるのは君の自由
|_____________________________

感動シーンで涙した後にこう言われたらどんな気分だろうか

>>242
そこら辺は「ああいう馬鹿になってはいかんぞ」的なニュアンスがあるから
ウザったくても必要なモンではあると思うが
遅刻や欠席について、本人がいないから何も言わなければ
「ちゃんと出席するのが馬鹿らしくなる」と無断で遅刻欠席しだす奴もでるかもしれんし

しいてそういう話で例えるならば
「授業の時間潰してまで遅刻や欠席に対する批判を続ける教師」ってレベルだな
その手の説教がしたいならホームルーム辺りで言うだけでいいのに、それだけじゃ飽き足らず授業中に説教
しかしソレをいう教師自身が授業に遅れたり自習にしてどっか行ったりするのが珍しくないという最悪なパターン

竜『とにかく大変だっただろうけど君にこの手紙が渡せてよかった！』

こうだろ

贅肉を落としたら、他人を不快にさせることが大好きな本性が剥き出しになった。それが竜騎士。
批判や叩きが彼のモチべ、エサ。2chの荒らしみたいな性格。
40代で独身の理由の一つかも。

でもその手紙を読んで欲しくないからと
渡すフリして取り上げるのが竜

>>239
王道もちゃんと描いてるオバフロなめんな

>>219
リライトスレ覗いてみたら予想通り鍵厨涙目でした

残飯おせち押しつけてごめんちゃーい

鍵厨には悪いけど
竜騎士が来た時点で覚悟してくれ

※KEIYAは今頑張っています

途中の犯人当てゲームで真相明かす気なのか？って思って掌返す準備してたんだけどな
そしたらそこから無意味な魔法バトルが最後まで続きやがった
もうね・・・

>>230
信者のみなさんは鍵にかかりっきりの性でEp7,Ep8は不出来だったらしいぜw

転嫁が凄いわ
理想の竜騎士

なんかベルンの犯人あてシーンで
犯人特定ができないんだけど
これ仕様ではないんだよね？

すまん。自己解決したわ。

鍵厨のみなさんはまだ対岸の火事な感じでみてて危機感があまりないな
発売後の阿鼻叫喚ぶりがたのしみだわ

今EP8終わった、色々思うところあって真っ先にここに見に来た
やっぱお前らガキの批判やアンチと違ってちゃんと本質ついてるな

で、結局総合的な感想はどうなんだ？
流石に竜騎士信者もキレたか？

多分、他の人が書き直させたり、調整してくれるお陰で
整合性は多少つくけど、中身なしのスッカスカシナリオになるんじゃないの？

人生の双子シナリオ以上の扱いになりそう

>>260
本スレ覗いてみろよ

竜騎士が書いたやつ自体中身ないと思うがな。
ただ、贅肉が多いだけで。
全編通して結局何が言いたかったのか分からんって言われてるし。

ミステリー物やファンタジー物と分類されるような作品も
謎解き等以外にも本編通じて作者の伝えたいテーマってあると思うのだけど
そういったジャンルはテーマ性の希薄な作品は多いのかな？

>>262
今行ってきたよ
何かこっちより酷いかも

KEIYAの提灯記事やハゲの現実を見ない脳内お花畑日記の更新は
まだかしら？

ねこねこブログ、また更新してるね。
今度はうみねこのどこがどう酷いのかをひたすら語ってる。
どんだけブチ切れてるんだ。まぁ無理もないが。

あれ程の黒歴史、ブログ削除しないだけ立派だぜ

ねこブログの人的には、うみねこはミステリを使った事が許せないんだろうな
この作品さすがに文庫にはできないだろうな

煽り方がゲスすぎたんだよ。結局金儲けと前作で批判されたファンへの仕返しそれがうみねこって作品だよ

ねこねこの人も言ってたけど、｢他人の死を冒涜するな｣とかいう割に
禿の命の捉え方って物凄く軽いよな
ひぐらしの鉄平殺し隠蔽の時から突っ込まれてたが
うみねこはもっと酷い
何もかもあやふやな状態で殺された親族達はマジで浮かばれないな

グロ出せば名作と勘違いしてるガキだからな。

こんなに敷居の高い全年齢対象同人ゲーム初めてだ
推理すらできないような奴はブタって…
ひぐらしの影響もあってひぐらしの頃よりずっとプレイヤー低年齢層化してるし
少ない小遣い使って楽しみにして買ってるような学生だっているだろうに
純粋に物語として楽しみたいと思ってる人間は豚扱いって、何様なんだ？
だったら最初から２０才以上で推理能力のある人間のみ対象とかにすりゃいいのに
ハゲは作中でバカにしてる山羊以下の存在だ
話が面白い面白くない以前に人として間違ってるし終わってる、ふざけんな

低年齢に多い信者が買わなかったら誰も擁護出来なくなるだろ

ふと思い立って翼のストーリー1を始めてみたが、
ベルンカステルがいきなりトンチンカンな事言い始めて吹いた。
黒幕はラムダデルタとか何言ってるのこの子。
罠に嵌ったとか…
ェ…？
えぇぇぇええええ？？！！？

>>275
たしかそれはＥＰ２直後の話だったはず
今更読むと、ホントトンチンカンだわ
もう物語の整合性もクソもないわね…

まあどれだけ本質をついた批判が聞こえたって、買う人は買うんだからねｗ
いいんじゃないの？もう俺は不快だし買わないｗ
ただ、どこどこが悪かったからつまんない、に対してお前の理解力が足りないだけ〜みたいな返しする信者？は何なんだろうね
ただ叩いてるだけならまだしも、ちゃんと悪い点を挙げてる人にそりゃないだろうと

罠に嵌った(仮)
黒幕はラムダデルタ(仮)

狂信達はミステリーなんか言ってないよ、EP1の紹介文見ろよって鬼の首をとったかのように言うが
その後現時点で○○の謎は解けるとか正解者は〜騒いで煽ってたのは禿のインタビューだよな。

>>279
EP2から言ってたが屈服乙って言われてきた
今、肯定していた輩がそれを利用しているという

手のひら返しも甚だしいな。　自分で矛盾に気づかないのか？　やっぱクズをありがたがるのはクズだけなんだな。

魔女のお茶会はアウアウに対等に話していたラムダも
ＥＰ８ではあれ？
このひとは自分が書いてるものを把握しているのか？

ep8プレイしたけど本当に吐き気がするほど気持ち悪い…
なんの悪意も悪い部分も全くない綺麗に飾り立てられた親族達のパーティ
しかもそれは本人じゃなく戦人に作られたただの駒
今までのキャラとは全く違う負の感情が一かけらもないキャラはみてて気持ち悪かったわ

戦人もなんで真実を隠そうとすんの？
エンジェの真実を知ってそのあと死ぬってのがいけないんであって
真実を知ろうとするのが悪いわけじゃないだろ
全てを知った上で受け入れて生きていくことだって出来るのに
なんか戦人のやってることって都合の悪い事実から目を背けさせる為に
真実なんて知っても仕方ない、今を生きるのが大切なんだって
誤魔化してるようにしか見えない
大体、父親と母親が犯人かもしれないってカケラを見せられて
覚悟を決めていたエンジェが真実知った途端手のひら返して発狂すんのはおかしな話
こんな虫唾が走る駄作見たことねぇわ…音楽以外に良い部分なんて一つもない

ログ見返して、Rewriteってゲームのライターやるって初めて知ってスレ見てきたけど・・・
見事に竜騎士カエレ状態なんだね、まあこの評判を聞けば不安にもなるか

そりゃあ長年付き合ってきたメーカーの作品がこれから贅肉だらけの禿豚野郎にレイプされんだぜ？
同情するわ。

>>277
最近は「叩き」と「批判」の区別なんてついてない奴が殆どだよ
この作品に限らずさ。
嫌なら見るな、嫌ならやるな
耳に心地いい意見しか聞きたくないって奴が多い。

まー心底呆れたから、お望み通り次からはやらない。

まあ批判すれだしな

　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r〜〜〜〜〜
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ あああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←>>EP8購入者
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく　　←>>竜騎士
　　 ￣　　 ￣
　　＿_∧＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　お客様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　お客様の気力はまだ600もある‥‥！
　まだまだ‥‥　回答編の可能性は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に真理追い続けてください‥‥‥！
　我々は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！

>>271
金蔵死亡隠蔽の件でもそれを美化してるように書いてるあたり、
かなりこいつってやべーんじゃね？的意見は本スレでも見たな

ひぐらしから友情のためにバラバラ死体隠匿とかやってましたねぇ、そういや。

けっきょく金蔵の死体はどこに隠してあ・・いっいけない猫箱猫箱猫箱猫猫箱猫箱
猫箱猫箱猫箱猫猫箱猫箱猫箱猫箱猫箱猫猫箱猫箱猫箱猫箱猫箱猫猫箱猫箱禿

公式に感情丸出し作法知らずな感想書いた馬鹿は誰だ。
ＥＰ８否定派が全員そういう奴だと思われるだろうが。

公式なんて過疎ってるんだからほっとけばいいのに
ミステリーリベンジでこの有様だから
次はどのジャンルに喧嘩売るのかな

公式なんて頼まれても見ないわ、

次もミステリーじゃね
「ミステリー作家」という変な自信持っちゃって

>>269
もうどこかでEP4くらいまで文庫化されてなかったっけ？
それともEP8の出来的な意味で？

>>295
作家を名乗るな

>>296
講談社BOXで出題編までなら出てるな

竜騎士＝勉強するため机に向かうも周りが気になり
　　　　　　部屋の片付けを一生懸命にする奴

信　者＝その部屋を見て綺麗ですね〜と感激する人

一般人＝勉強どうした？今まで何やってたんだ！
　　　　　　と怒る親

そんないいもんじゃねえだろ。　豚は巣に帰れ。

片付けると見せかけて逆に散らかした
のが正しい

>>298
講談社BOXってあの装丁？が糞だと思うんだよな
あれだけで読むに値しないわ
まあ竜騎士には丁度いいか

>>301
なるほど。ハゲ散らかしたのか

>>289
ひぐらしの時も竜騎士の作品は犯罪者擁護が目立つと言われていたっけな

竜騎士はテスト勉強を先送りにするタイプ
んで結局勉強せずにテストに挑んで、なんか無茶苦茶な言い訳しだす

今勉強しようと思ってたのにィィィ

今片付けようと思ったのにィィィ
あーもうやる気なくしたわー
言わなかったらやったのになぁー！(ﾁﾗｯ

あんまり言いたくないが死を隠蔽する傾向があるのか？リアルでもさぁ…

禿のハッタリは本物だった
でもハッタリだらけのうみねこは偽者だった

うみねこは、うみねこの話とルールともとにして、
読者それぞれで推理可能な話を展開してくれ、そして読ませてくれ、
って言いたい作品なのかなと感じた。
翼の後書き読んで、それが当たらずも遠からずなのかなとも思った。
したらしたで「そんな回答しか出ないの？pgr」とか言われるのがオチだろうな。

EP8の密室トリックの
天井が無かった
チェーンをドアの外からかけた

この二つで竜騎士のミステリーへの態度が分かったな

ミステリーと書いてないからミステリーじゃない、って擁護よく見るけどさ
実際ミステリーと誤解するような書き方をしてた訳だし
作者側がどういう意図で書いたかなんて関係ないんだよ、読者側がどう受け取るかが重要なんだよ
例えば思いっきりファンタジー物で推理出来る様な謎すらない作品でも、作者がミステリーだって言えばミステリーなの？
んな訳ないだろ…

>>307
リアルでBT死亡隠蔽やったぜ

>>310
マジでEP1のチェーン密室の答えがロングチェーンの可能性すらあるからなぁｗｗ

そもそも、すべての部屋に天井が無かった可能性もあれば、
実は屋根裏から自由に行き来出来た可能性もある

てかロングチェーン＋天井がないって最早密室じゃないだろ…
ＥＰ３辺りで言ってたけど、外部からのあらゆる干渉を受けないのと、内部から脱出が不可能だったのがうみねこの密室の定義じゃなかったの？

ドグラマグラみたいな作品を作りたかったけど
作者の力量と熱意に余りにも開きがあり、似ても似つかぬ大便のような作品が出来てしまった

>>311
でも今まで擁護してきたやつらって
「どうせファンタジーなんだろ？解ける訳無いじゃん」って言うやつに
「これはミステリー、考えない奴は馬鹿」って言ってきたんだろ

>>158
また魔王14歳か
皆殺し編〜祭囃し編の頃にも無理矢理「ひぐらしはミステリ（ｷﾘｯ」全開で
そのときは批判スレがコメ欄で理路整然と潰したことがあったな…
まとめサイトを見ればその痕跡は確認できると思う
懲りないやつだ

うみねこ公式HP開設時にあの煽り文を読んで
『まさかひぐらしで曖昧な部分を叩かれたからって
　ファンタジーとやらで最初から
　曖昧さ自体を土台にするわけじゃないよね(´･ω･)』
と思ったわけだが

ねこねこさんのブログの方が読み応えあるのは皮肉か

□投稿者/ 藤井ねいの -(2011/01/03(Mon) 07:32:49)

2011/01/03(Mon) 14:03:44 編集(藤井ねいの)

私、カケラの海の真中に、独立国家を建てなきゃなりませんかね（苦笑）
なんかもう、他の皆さんに申し訳なく思うくらいです。ＥＰ８発売前に、
私は07thの方からメールで「ラムダデルタがお好きだという藤井ねいのさんは、
作中のラムダデルタの言葉にどう思われるでしょうか。ご期待ください！」と
いただいていました。
これは、マスターアップを機に書かせてもらったメールへの返信の中にありました。
作中において、プレイヤー向けに発言等があったキャラは
ラムダとベルンくらいなもの。ベルンはプレイヤー全体への出題等で、
いわば「プレイヤー全員」に、です。
これに対してラムダ関連は「人気投票は私に入れなさいよー！」などの、
むしろラムダファンへのメッセージが主となっていました。

いや、言葉を濁すのはよくないですね。
私はこう思っています。
「あれらは、藤井ねいのへのファンサービスである」
あるいは
「藤井ねいのへの『また人気投票の実施をヨロシク』というメッセージである」
と（苦笑）

「自称ファンクラブのバケモノたち」って、ありゃ私のことじゃねーか！ と爆笑しました。ええ、確かに私には「ベアト達に加勢するから集まって」と連絡はありませんでしたよ（苦笑）　作中でもあるとおり。
これを読んで「なに中二病なこと言ってんだコイツ」とか思った公式掲示板に詳しくない方、いらっしゃいましたら「藤井ねいの」がこの掲示板においてどんな存在なのかを Umi11375 でご確認ください。
私は『うみねこのなく頃に』のために「それだけのこと」をやってきたことをいくらでも証明できますので。

シリアスな場面で２回も人気投票のことをプレイヤーに向けて発言しています。
ご存じのとおり人気投票はＥＰ４までしか公式では実施されていません。ただし、
「公式掲示板の人気投票一覧」に掲載されている「公式ではない有志による人気投票」は
４回実施されています。そのすべてに私は関わっています。しかもうち２つは
（イラストの協力等はお願いしていますが）私が主催しました。そして、
「ＥＰ４の時点で、ＢＴ様にラムダのオリジナルアイコンを作ってもらった」等、
公式掲示板におけるラムダファンの第一人者として07thに認識されていましたしね。
そのラムダによる発言です。
ここまで状況証拠を積み上げられておきながら、私宛てじゃないと言ったら・・・
先生に申し訳が立たないですよ（苦笑）
ということで、「有志主催人気投票（以前の公式投票に準ずる形式）」が
実施される見込みがなければ、「第３回ＢＢＳ式」を実施しなければ失礼にあたると
考えています。２月末か３月頭くらいにはやりたいですね。
作品そのものへの感想よりも、まずは私にあてたメッセージ（と受け取れるもの）
への返礼として、まずはこの件を書かせていただきました。


公式BBSってこんなヤツしかいない…

いやーでもだからって晒さなくてもいいんじゃないか？
読む気にもならない目がすべる文章だし

>>321
誰？こいつ。

公式ＢＢＳの感想は読むに値しないわ…

>>317
「これはミステリーとしての条件を満たしていない」
「屈服乙」
これもだな

竜騎士が自己擁護と俺を非難する奴は屑と言うスタンスで
購入者を馬鹿にする為だけに物を作ってるなんて
ひぐらしの回答辺りから丸分かりだったのにな

これで楽しめたとか言ってる信者ってどういう精神構造してんだろ

>>283
中には無念の死を遂げたやつもいたかも知れんのに
パーティーで戦人に都合いい言葉だけ吐く操り人形にされてるのはぞっとした

信者ってそれこそ演じてるんじゃないかと勘ぐりたくなるな　人生は長いがこれじゃ…

結局のところ

碑文　　　　→ 前半：台湾の地図張みて適当にヒント作っただけなのに何故か信者は大喜び
　　　　　　　　　後半：禿の脳内の仕掛けなので解きようがないなのに何故か信者は大喜び

トリック　　→ 後付け設定は沢山出てきたが結局は矛盾しまくりで丸投げなのに何故か信者は大喜び

でおｋ？？

>>315
竜騎士は昔つくった設定なんかもう忘れてるよ
キャラの人格もブレブレだし

だから公式BBSは内輪だけで楽しんでるんだから、いちいち晒すなよ
作品批判であって、それらを楽しんでる人間を否定するスレじゃないんだし

>>321
普段は晒しスルーしてるけど、こいつはwww

何しても喜ぶような感じ

そういやオチスレ稼動してんのかな？

上位世界なんてどうでもよくて
下位の戦人やマリアが好きだった自分涙目

信者のふりして書き込んでる奴いるだろｗ
いくら公式でもあれを褒め讃える奴ってどうなの？ｗ

>>335
褒め讃えとかなきゃ荒し扱いされて仲間はずれにされるだろ！！

竜騎士作品と付き合う極意は「楽しい読み物」以上のことは期待しないということである。

変な宗教と同じだろ

>>321
上質な…本物のスメルを堪能させていただいた…！
マリアと同い年くらいかな、この子…

>>311
そもそもミステリとしては成立していないわけだから確かにミステリではないな
問題なのはミステリとして読もうとマジックリアリズム小説として読もうといずれにしても全く面白くないということ、これに尽きる

はっきりいってつまらん駄作

このオリスク虚崩し編圭一に戦人や幻想組どもを叩きのめして欲しい

「……正解率１％。その謎に挑めと言って始めたな。推理しろと煽りもした。だが結局のところ、このゲームは何だったのか？」
「このゲームは『エンターテイメント』そう表現するのが適当なんじゃないか？
　煙に巻くような謎掛けに答えられたかが重要なんじゃない。このゲームを楽しめた奴が、一番の勝者なんだから」
「は、はぁ！？　喧嘩売ってるの、あんたは！」
「楽しかっただろう？　推理するのは。途中から参加したプレイヤーとだって連携出来た。このゲーム、エンタメじゃないなら何だったんだ？」
「ばっ……、そういう問題じゃないでしょう！？　あなた、頭がおかしいの！？　『謎に挑め、答えるから』と、そう言ったのは、あんたでしょう！　私は、それを知る為にゲームを続けたのよ！」
「解答は示したじゃないか。答えは３つのルール。君だって、それに気付き、納得もした。なら、それでいいだろ？　元よりこれはエンタメだった。推理すべきは、３つのルールだったんだ！」
「ふ、ふざけないで！　とち狂ってんじゃないわよ！　誰がこんな下らないゲームのルールを知りたがったのよ！？
　こんなゲームに、こんな時間を掛けて！　この時間が、どれほど貴重なモノなのか解らないの！　馬鹿にしないで……！！」
「馬鹿にするよ。目的は、君を馬鹿にし、数多くの罰ゲームを科すこと。それだけで薄汚いゲームマスターは楽しくて仕方ない。……それがゲームの内容だ」
「ゲームを推理と偽り、プレイヤーを侮辱しながら、己のみの利益を追う。自己中心的な時間制限で、身勝手な罰ゲームを執行する。
　ゲームマスターとは即ち、『これら全てを主導し、行ってきた者』唾棄すべき諸悪の根源であり、このゲーム盤を作った『生みの親』」
「死者として俺は赦さない。ゲームマスターとプレイヤーを。“お前達”は最低なゲームを繰り返してきたんだ。
　俺達の死は、お前らにとって“文章上の死”でしかない。だから、一つの世界が終わっても平然とゲームを続けられた。家族や仲間が虐殺されても、さらっと受け流して『さぁ、推理推理』ってな」
「全員が、自分の味方してくれねぇと気分悪い。一人でも批判者が居る事が気に食わなくて、報復しなくちゃ気が済まなかったんだ」
「同じ土俵で勝てないから、下劣な手段を用いて、勝ったように語る事で、プライドを保った。
　けど、心の奥じゃ敗北を認めてる。『真っ向勝負』じゃ勝てねぇと解ってるから、卑怯な手段しか選べない、選ばない。９９％の勝率が自分になきゃ、ゲームが出来ない、甘ったれの糞ったれ」
「『赦さなければいけない』という脅迫に満ちた世界。『赦さない奴が悪い世界』。文句一つ言おうものなら『そんな過去のことを』と返される、理不尽な世界なんだよ！」

>>337
ぶっちゃけ読み物としてもひぐらしのが面白かった
ひぐらしはラストはアレだが、解の前半二編はいい出来だったし
うみねこはずっとオチを引っ張ってきた挙句オチとか、晒すと面白くないんで
自分で考えてね、って言われた

「まだ礼があるのに」
「製作時間が短かったし」
「EP7までに見切りつけとけよ、今更批判かよ」

擁護意見が大抵的外れなんだよな
しかも最後には「頭悪いお前らにはわからないかもしれないがな」とかが付く
まだ「ベアバト入水とか神々しくて泣きました、感動しました」「○○ペロペロ」という
素直な感情の方が読める
まあ結局キャラ萌えに終始してる奴らなんだけどな

禿の分割商法は面白さの前借り・読者との信頼関係を
金に変える行為だと誰かが言ってたがまさにそうだと思う
散々謎を解けと煽って伏線ばらまいて何も明かさずおしまいじゃ
売り逃げ・詐欺と思われても仕方ないわ

戦人とベアトなんぞもう人語を解する生ゴミ程度にしか見えんわ

>>343
まさしく豚じゃないか。　ブヒブヒ言って喜んでるんだろ。

さくたろうの所は本スレでの転載禁止でまとめ諦めてるなｗ
信者が擁護してるが、編集して偏った所だけ載せてればそりゃ嫌がられるわ

件のアフィブログがうみねこをとりあげないとなった今、竜騎士は本スレの様子が間接的に目に触れられない状態になった訳だ
これを吉と見るか凶とみるか・・

管理人のフィルター通したスレ見て全部読んだ気になってるのかあのハゲ

>>「EP7までに見切りつけとけよ、今更批判かよ」
これが特にひどい
そりゃEP7までやってろくに説明もなく
こりゃ8でも投げっぱなしじゃないかと予想はするわ
その悪い予感を外してくれるよう外してくれるようという期待はぶん投げ
見事に悪い予感通りに投げっぱなしで終わりましたとさ
そんな馬鹿がいるとはそりゃなかなか思わんわ
つーかどうすんのこんな終わり方して他のメディアミックス全滅だろ

十八バトラ犯人説とか正気の沙汰じゃない
どこまで飼いならされた豚だよ
あのハゲはなんも考えてないよ、なぜわからない

戦人犯人説で超加速していた真面目に考察スレは…
正直見るのが辛いレベルだった。

>>351
十八バトラ犯人説は俺も色々考察して書き込んだけど
ぶっちゃけEP8完！までやっといて真相が明らかにならないイライラから
真相うやむやでハイお仕舞いーとかさせねえよってだけで弄ってるほとんどネタだよ
つーか考察してる人間も実際ネタで
どれだけ書いてもどうせあとでちゃぶ台ひっくり返されることもあるとわかってるだろ
あれ見て本気になって竜騎士すごい！とか言ってる奴らはアホだよ

麻酔覚めたら痛みを思い出すから
マグロは泳ぐことやめたら死ぬから

本スレでもこんな風に言って病気になるほどうまそうな餌だったんだよ、戦人犯人説
一気に食い荒らしたけどな、それはもうイナゴのように

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはEp8を読んでいたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか猫箱に飲み込まれていた』

>>337
俺は祭囃子は楽しく読めた
EP8は読み物としても面白くないのが致命的だ

>>350
漫画もアニメも無理だよなぁ。
強行して出したとしてもクレームでまくりだろ。
まぁ、これは完結してない話を早々にメディアミックス化した側にも問題あるとは思うが。
ひぐらしの頃から危険だと思ってた。

長所は全て作者に
短所は全て他の所為
こえーよ

>>353
そーなのー？ニコニコに「戦人犯人説有効です」とか
やたら流布してる人がいて、あーこの人頭おかしい人なんだって思ったよ

というかホワイダニット結局、明かされてないのはどうなのよって感じ
EP7であれだけ、ホワイダニットもっと重視されたミステリーがあっても良いと思うんです
って主張しときながら

そのホワイの部分は種はまいたから後は考えといて、じゃねー

じゃ、なぁ・・・

うみねこが「終わってない」ことが問題だと思うんだ。
少なくとも終わった感が全然ないぞ。

>>361
禿の中ではオワコン

あれだ、制作期間が足りず、見切り発車で発売してシナリオが後半ものすごく微妙になったエロゲやってる感覚なんだ・・・これ

所詮竜騎士は一発屋だったってことだな
今作で実力が露呈してしまったし次回作は商業連中も様子を見るだろう
今後はまさしく「同人」にふさわしい規模でやっていけばいい

>>337
うみねこは読み物としても楽しくないんだが

>>363
Ep2以降は有料追加パッチかよｗ

>>363
もう1Gを超えるパッチなんかダウンロードしてらんねえよ…ｗ

>>363
ごらんの有様だよ！

作者謎の失踪なりなんなりで行方不明になって、未完のままだった方がよかったな。マジで。

>>360
あれだ、うみねこは竜騎士の復讐の物語なんだろ

ひぐらしが回答ぼかしつつも回答を用意して
僕の考える正義を披露したらボロクソに言われたので
「謎を用意してやるから回答してみろ」な感じに煽って釣って金儲け
釣ったカスどもには回答と言う餌は与えないまま
「騙されて釣られ続けたカスどもオツ
　金はもう持ってるから後はどうでも良いし」

惨劇の真相は購入者がボロカスに扱われる事
動機は前作の復讐
実行手段は4年に渡る分割商法

アイといいこれといい、好きだったものが珍化していくのは悲しいものだ

>>370
確実にひぐらしの件は根に持ってるね。
で、出した結論が真相を明かさなければ、叩かれることもない。（キリっ
だもん、駄目じゃん

作中のキャラの台詞だからセーフ(ｷﾘｯ

>>357
エンドレスエイトならぬエンドレスナインだわマジ
アニメ2期はこりゃ無理だわ
アルケミストは竜騎士にぶち切れてんじゃないの
テメー何考えてんだの電話ぐらいするよこんな終わりやらかしたら
公式コミカライズも4コマアンソロも、今回で大量に読者が消えるだろ
スクエニ編集部もぶち切れるわ
>>359
自分で考えて流してるんならむしろ元は取ってやろうって感じでいいんじゃない
考察スレ見て一から十まで信じて竜騎士すごい！ならアホだけど
EP8でとうとう何一つ明らかにならないまま全部創作って話が出て俺は心底イライラしたよ
そしてバトラ黒幕は本当だったとしても違ったとしてもまず間違いなく永遠に明らかにならないとわかりきってる
それをわかってたってもやもやするから書いて叩きつけてるんじゃないかな

こんなクソゲ買うなら俺妹予約したほうがマシだったお

>>373
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/179/179735/

>>『うみねこ』ではホワイダニットも少しは楽しんでもらえるようにデザインしたつもりなので、楽しんでもらえるとうれしいです。
残念インタビューでも言ってた

そろそろ神が降臨して、すべての謎をといてくれるんだよな？

>>377
その願いは私の力を越えているってポルンガが言ってた

仮に竜騎士本人が「事件の真相はこうだったんです」って細かく説明したとしても
「この解答が全部正しい答えとは思えない」「まだ何か別の可能性があるはずだ」
とか言ってトンデモ説を創り出すって流れになるんだろうな

それくらい、作者自身が書いた事が信用されてないレベル

竜騎士「トラストミー」

作者本人がずばり回答を出してきても
速攻その矛盾点をいくらでも突っ込める山羊が大量にいる状態

考察スレは戦人犯人説で忙しそうだからこっちで聞くが
EP1のチェーン密室とEP3の連鎖密室と南條殺しのトリックって結局何？

別に多少矛盾点があってもいいんだ
俺を含めてエンタメ期待してた奴らにとっては大切なのは無矛盾であることじゃなくて面白いことなんだよ・・・

豚くせーのがちょいちょい湧いてきてるが、本当に豚なんだな。

投げっぱなしな上、作中で豚とか言われても未だ擁護すんのか。

脳に障害でもあるのか？　ここまで苔にされても未だ批判する方が可笑しいってか？

まぁもう5日だしな
一生恨む人もいればすぐにけろっとする人もいるだろう

>>381
読者が作者より頭いいというか、作者が読者より頭悪いんだよな。
リアル山羊共があまりに優秀すぎたのがダメだったんだ。

>>383
ひぐらしはノドカキムシールだの秘密組織だのは置いといて
目明しまでのサスペンスホラーとしての面白さが素晴しかったな。
そういう点においてうみねこはイマイチ。

この作品は本当にひどい
信者がかわいそう

作品×
作文○

あのシナリオやバトル描写が、いい意味で癖がある持ち味とか熱いとか個性とか解釈してる信者がいてビックリ
音響とエフェクトで最低である文章力を誤魔化し乱雑で長いだけなのに

>>387
ひぐらしはホラー・友情物語として見ればまだ良かったが
うみねこはファンタジーとして見たらカキンカキンうるさいだけだからなｗ

ゼパフル登場で拍手ヒューヒューの効果音が漏れなくついてくるとこで毎回ぶち切れた

4年ってミステリー殆ど読まなかった竜騎士並の中学生が
ある程度の作品読んですっかりミス板住人になってもおかしくないくらいの年月だからな
ハゲはこの4年何やってたんすか？

最大の問題はバトル描写は全て嘘八百の茶番だと
EP3の段階ではっきり作者が書いてしまってることだ
多少は熱くもなるがどうせ茶番だろとしか言えない

バトル一切無くても物語上問題ないからな
ただのオナニーでしかない

この作品は、
「選択肢まで進む」
というボタンをいつまで押さないでいれるか？というゲーム

カノンブレード（）
グングニルも双子塔も口喧嘩以前に何も起こって無くて
シエスタ兵はただの射殺のごまかし
知的強姦探偵は存在せず
恋の決闘は脳内会議
EP8が10時間のプレイ時間なら内8時間が幻想で4時間が幻想バトル
そして極めつきは全EPが八城と十八の共同執筆した創作と来たもんだ

ちょっとまてよ？
日記を公開するのを辞めた八城=竜騎士07

それに対してのコメントが
俺たちにフルボッコされたが、
箱猫の中身を想像するのは不謹慎だという風潮になり沈静化した

つまり、どういうことだってばよ？

さっき終わった
キャラ萌えな自分としては良かった

わけねえだろおおおおおお！！
結局真相わからずじまいかよ！
その上読者を山羊に例えて批判とか何してんだあの禿は！
ロリエンジェとファンジターだけは認めるけど流石に無いわ…

超レベルの低い『死霊』の焼き直しとか
埴谷は『非在』＝「からっぽ」つう概念を延々構築しようとするけど大失敗して、「お釈迦様もキリストも飯を食うから生命殺しの悪」とかつまらんオチとも言えないオチで未完。
禿は『猫箱』＝「からっぽ」の開示を拒否して未完成品の売り抜けに成功

推理できないとか言ってる奴は馬鹿かよ
俺はうみねこの紹介文とひぐらしの内容見ただけで最後は丸投げになると推理できたぞｗ

おまえあたまいいな

◎投げのくせに無駄に小難しい表現とか名称ばっか。　キモータの典型。

猫箱開けてみたら、中に犬が入ってたｗｗｗ
不思議ｗｗｗｗ

トリック思いつかなかったらとりあえずキャラや超設定を増やしてごまかしとけばおｋ

>>403
しかも適当にwikiっただけとかもう見てらんない

ねこねこブログ読んだけど
こういう真面目にやってた人が真面目に怒ってるの見ると
別に自分が何したわけでもないのになんか申し訳なくなってくる不思議

ミステリーであるかないかを問うなら問うで構わないけど
「ねえねえこれカレーだと思う？」ってしつこく聞きながら
下痢糞見せびらかして「どっちにしろ食べさせてあげないよーｗ」
何て言うか、こんなもので勝手に自己満足な悦に入られても
馬鹿じゃねーの…？としか言い様が無いから困るし
そんな下痢糞でもあの手この手で持ち上げようとするスカトロ人間がいるのにも
馬鹿じゃねーの…？としか言い様が無いから困る

やりもしないで批判する人いるよね
このスレにいる人は、ちゃんとep1からep8までやったのか？
うみねこwiki見ながら悶々と推理していたか？
俺はしていた　その上で言うが
マ　ジ　で　ク　ソ　ゲ　−　だ　っ　た

>>398
「僕は正しい、僕は偉い、僕は凄い、お前等ばかお前等ばかおまえあばｋ」
と答えを出さずに主張していたら
「あんな馬鹿の言う中身を考えるだけ無駄だ」と言う風潮になり
忘れ去れてブームが沈静化した

こう言う事だろうな

ようやく読み終わった
期待はしてなかったけど、予想をこえてひどかった
もう面倒になって、最後の選択手品にしたけど、魔法にしないとお茶会とかでないんだね
読み進むこと自体苦痛だったから、やり直してみる気にはなれないや
迷った末に、最後は見届けようと思って買ったけど、次の作品はもう買わない決心がついた

>>411
礼で真実が明かされるかもしれなぞ！！
あと４本買うんだ！！

563 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/01/05(水) 01:39:56 ID:x+p8E1XW
真相が分からない、糞ゲーだとほざいている奴は既にうみねこのゲームに屈したと言える。
竜騎士０７の思うつぼだろう。
本当に山羊さんの割合が多いこと。笑える。

真に真相に到達しているものにとってはEP8で完結していると思える。




洗脳ってスゲー

>>413
駅前で「光が出ます」って手かざししてる連中みたいなもんだ

お前の近くの駅こえーなｗ

>>413
ニコのうみねこ信者はそんな奴ばっかりだった
読解力を身に付ける本とか、国語力云々の本を関連商品に登録して煽るか、山羊めタグを荒らしてやるぞｗｗｗとか延々と人格攻撃続けたり
あきらかに竜騎士教の盲目信者たちは低年齢層が中心と言える

>>407
その人そこまで裏切られてるのにまだ見捨てられないから
自業自得でしょ

まだ良いものと悪いものの区別もつかない子どもを洗脳して自らの信奉者に仕立て上げるとは
罪深いな

たとえば箱にコインを入れて振る
竜騎士の猫箱理論だと
『コインの裏が上』『コインの表が上』
の重ね合わせの状態
『猫箱』を開ける前であればどちらも真実であり、コインの裏と表の両方が同時に上向きであることもありうる

あくまでも竜騎士の猫箱理論ね
ひぐらしで出てきたかな
まぁうみねこはタイトルに「ねこ」が入るくらいだから、この間違った猫箱理論の上に成り立ってる物語なんだろうぜ

>>413
ゲームに屈したのでも思うつぼでもどうぞご自由に解釈なさってください
どのみち次はもう買いませんので

こうなるだけなのにな

それでも竜騎士には既にお布施した現金が残るのであった

うみねこは真実に至ったものだけが素晴らしいと思える最高傑作。
竜騎士０７先生はミステリーとファンタジーの境界を越えた新たな境地に至ったと言える。

ただ多数の豚共が批判されるが故、商業作品に向かない。まさに同人だから出来るサウンドのベルと言えるだろう。

EP1の頃から商業の金の匂いで臭すぎたんですが
いつまで同人に甘んじているおつもりで？

>>422
狙ったのか知らんがサウンドのベルって
サウンドノベルとすら認めてないってことか

分かった！
猫箱＝ミステリファンを釣る集金システム

もう俺はBGMを楽しんでるよ
BGMだけは素晴らしいと言える

『貴書』知らないやつ多そうだし
信者にミステリファンあまり残ってないんじゃないか？

>>423
お前阿呆か？？？
商業なんか行ったら色々制約ついて竜ちゃんの書きたい物書けなくなるじゃねぇか！！
持ち味殺された凡作家になるくらいなら、このまま同人作家のままの方がいいわい

>>428
お前何で批判スレにいるの？
ああ、竜ちゃんの独特すぎる持ち味がなくなったら叩く燃料がなくなるから困るのか

>>426
Ep6エリカの所業で多くのミステリファンはそこで離れただろうね
Ep8まで残ったまっとうな連中はご愁傷様でしたｗ

でもお前ら批判してるけどep9でたら買うんだろ

>>429
釣りとかネタとかコピペみたいなもんってか皮肉だろそれ

てか本スレにテンプレなんだ、どういう流れでさく速禁止されてんだ
どうせコラ画像やAA作ってもない奴らが言い出したんだろこれ…
うみねこや竜騎士は擁護できないけどさく速管理人かわいそすぎるだろ

せっかく作品批判とサークル批判でスレ分かれてんだから棲み分けりゃ良いのに

作者が禿でようが女に骨抜かれてようがどうでもいい
ただゲームが糞

>>426
自分が作曲者側だったらこの曲の着想をこんなところで使ってしまったのか
とかなんともいえない気分になるだろうな

欠点が多すぎ。欠点をカバーする持ち味とか濃さとかガキどもの寝言。
その持ち味全部がヌルくて眠たいんだよ。

ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝｶﾞｼｬｰｰｰｰｰｰﾝッ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾄﾞｯｶ！ﾊﾞｷｯ！（無駄に画面が揺れる）

>>432
さくたろう速報は、叩かれてる本スレの意見の中で信者っぽい意見ばかり載せて
褒められてるように偽装したから叩かれた
自業自得じゃねーの

アザナエルの時もスレでは微妙ゲーって感じの意見ばっかりだったのに
評判いいレスだけ拾って乗っけて印象操作してたな

アザナエルスレお葬式なのに

スレチだけどアザナエルは製作者が自信満々だったのが逆に微妙ゲーを予感させたな
売れなかったら広報の所為になるだろうとかｗ

何で竜ちゃんここまで読者に喧嘩売ってるん？
4年ついてきた読者をここまで憎く思うような何かってあったか？
２chのスレ見てても口が悪いの、盛大に罵倒するのたくさんいたと思うが
ここまで付いてきたのは竜ちゃん最高！ひゃっほおおおおう！ってやつらがほとんどだったろ

だから、俺の信者以外はみんなしね
ってことじゃないの？

>>442
最後の最後も試練だったのかｗｗｗｗｗｗ
爆殺されたｗｗｗｗｗ黄金郷にたどり着くには真里亞になんなくちゃいけないのねｗｗｗ

>>441
何でって駄々っ子の構ってちゃんでメンヘラだからだよ。
ご大層な理由なんてない。「なんでマゾなんですか？」って聞くようなもん。
まぁ中年のおっさんが大勢の人に向けてやってる姿は少々痛い光景だがな。

ひぐらしの時のがよほどショックだったんだろう

>>437,438
印象操作ねぇ…それの何が悪いか良く解らんがな
楽しんでたから残念

竜騎士07氏、警告！
「あなたにはとてもお勧めできません」

「あなたにはとてもお勧めできません
およしなさい。ひ弱な物語ならほかにいくらでもあるでしょう。
あなたにふさわしい怠惰で堕落した軟弱な物語を探したらいい。
あなた如きには、この物語の表紙に指を触れる資格もありもしない。
私にだってその資格は無かった。…でも誤って読んでしまったから！
だから警告するんです、この物語はあなたの正気を必ず蝕む！」

竜騎士07

煽ったり喧嘩売ったりしたら相手が必死になってついてくると思ってこんなずれた紹介文書いてるんだろうな

>>444
「最高の作品です、とお約束することは出来ませんが、これまでのEPの中で、最高に楽しく書き上げたことは、お約束できると思います」

厨房が授業サボってノートに「俺の考えたさいきょうのファンジター」を書いて一人悦に入るようなもんだな

本気で言ってるのか

ID:KAk93A2v

転載乞食がそれ禁止されて可哀相ってのもよく分からんから良いんじゃね

>>441
ある程度は発売後の反応を予測して書いてるだろうから
普通のファンはもういらね、狂信者カルト野郎で周りを固めたいんだって考えなんじゃないのかな
あと根っからのアンチも攻撃対象や次回作のモチべ上げで必要
作者はあきらかに病んでるしさ

うみねこ解答編の１作目で萎えて離れてたんだけど、今どんな感じなの？

>>453
EP5ってこと？
魔法とかでへこたれてたら来れない境地に来た
ファンタジー？ミステリー？しらねーよ、全部のEPはおっさんの創作にすぎねーんだよ
真実とか知るかああああああああレベル
本当は竜騎士なりに解凍ちりばめてるかもしれんが散逸しすぎて見つけ出すのが面倒

スレ内でも散々ネタにしておきながら自分たちの意見と異なるから掌返しってのも
どうかと思ってね
まぁ元々批判意見もあったんだろうけどそれが吹き出した感じかな
作品発表前後しか本スレなんて読まないから便利だったんだけどね

>>452
個人的には竜騎士の感性はどっかズレてるから
ああいう不謹慎っていうか馬鹿にしてるとしか思えないネタも
自分には求められてるとか勘違いしてるんじゃないかなーって思う

俺はこのスレでたまにでるひぐらしの復讐とかそんなんじゃなくて
空気が読めないのと常識がないのが原因だと思うけどね

鬼隠し編のつっこみどころをすべて消したような作品を期待してたんだが
うみねこはミステリーから遠く離れた場所にいってしまわれた・・・

>>455
空気が読めなくて常識が無いとして、どうやって役所でやっていけたのかが不思議だな
小冊子で空気の読めないコーネリアが役所で孤立する話を書いているんだが

ひぐらしで真相語ったら未知の病気とか特殊部隊とかふざけんなって言われたから
じゃあ今回は真相は語りません！

って感じで至極まっとうじゃないか

同人作家は印税100%ですので

つーか、真相はなんやかんやで
ヤスは後継者争いをみんなに委ねるために、きんぞ〜と一緒に考えた碑文を使う
しかし、金塊に目が眩んで殺し合いをはじめる(仕掛けたのはルドルフ一家？)
エヴァは逃げ延びて日記を書いたけど、
身内で殺しあったことをエンジェに伝えなかった(愛があったから伝えなかった)

バトラとヤスは逃げ延びたけど、ヤスは罪に耐えきれなくて入水自殺、バトラは記憶障害

その具体的な殺害方法とかはバトラとエヴァには不明

これでFAか？

>>447
竜騎士を知らない奴が読んだら「こいつなんて偉そうなんだ」って思うだろうな
紹介文くらいキャラの台詞っぽい事書いてないで、普通に自分の言葉で書けばいいのに

正直ずっと竜ちゃん愛してるよ愛してるよって言い続けて
だんだん振り向いてもらえそうかな、って思ってたら
いきなり顔芸でうんなわけねええだらああああああって強烈なビンタ食らった気分
でももしかしてどっかでOKサイン出てたか持ってあきらめられない自分が憎い
ストーカーになった気分だ

「EP8までやっておいて今更批判かよ」
「批判的な立場なのにプレイはするって馬鹿なの？」

↑これ系の意見ってズレてるよな
批評するためにはレビュー対象を検証するのが当たり前

某映画監督みたいに、「あれはろくでもない戦争の美化映画だ。いや、その映画は観てないけどね。」みたいに
レビュー対象を検証もしていないのに批判するなんて事がまかり通る方がおかしいんだから

だいたい今回唯一面白かった（という意見も多い）ベルンのゲームにしても
その辺の犯人当てロジックパズルの丸パクリだしなぁ。
丁度トリロジ発売されたのが今年の夏だからep8の執筆前だし
それの影響とかだろうな。

それでも能動的ってだけで、やっぱりどっかからの丸写しみたいな
前半の低レベルな意地悪クイズすらまだ厨バトル延々やられるよりは
少しは楽しかった。アレほんと、誰もスタッフに止める奴いなかったんだろうなあ。

epが進むごとに悪ノリだけが加速していった
所を見るとＢＴはかなり制作の方も関わっていたように見える

竜騎士「おれは しょうきに もどった」

禿は執筆中は自慰タイムで「最高に気持ちよくかけました」
今は賢者タイムってとこか

>>460
日記には真相と縁寿への愛が溢れていた。
それを読んでファビョった殺人縁寿ルートと、
愛を受け入れた作家縁寿ルートがある。
を付け足せば完璧。

　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

真相と犯人は既にEP7で明らかになっているのに、何をうだうだ言ってるんだ？
真剣に物語を考えたのか？
真実に至ってるものから言わせれば、これ以上書くことは蛇足に過ぎないんだよ。
EP8なんて単なるエピローグみたいなものじゃないか？
これで分からんとか言ってる奴は、やっぱり豚なんじゃないか？

ああ…、これなら「ひぐらしのなく頃に」の終わり方の方がまだしも数千倍、数万倍、数億倍マシでした！！
謎解きどこかにあるのかと丹念にうみねこの全テキストを読みましたが、出来の悪いファンタジーの戦いでは、
ひたすら作者の自己弁護と読者への敵意に満ちた罵倒を延々と暗喩で読まされただけ。ミステリ作者として、
ミステリの謎を沢山出して、それで読者に挑戦しながら、作者がその解答を出さずに逃亡して終わりにすると
いうのが、どれほど最低に卑劣なこと、ミステリ作家としてやってはいけないアンフェアなことであるか、
作者竜騎士07氏はそのことを完全に棚に上げている！！最も救いがたく酷いのは、自分の物語から完全に
逃げた作者が、出来の悪いあてつけファンタジーを書いて自己弁護と読者批判で誤魔化して、自己の作品
から逃げたということからも、完全に逃げていることです！！あまりにも酷い。ここまで酷い物語と作者は
初めてです。

>>468
残念だが考えて答えを出すような奴は山羊扱いされるだけ。

山羊のことは精一杯善意に解釈して「キャラ叩きの為に悪意を持って曲解する輩(譲治手紙握りつぶしとか)」という見方も出来るかもしれない
しかし投げっぱなしのジャーマンは許せない、絶対にだ！

抜きゲで釣っておいて追加パッチを有料で７回交わされた挙句、抜き絵が無かったら購入者発狂するわｗ

推理したら山羊読者、推理しなかったら豚読者

どうすりゃいいのよ。

竜は黄金夢想もなんとかしてやれよ
糞ゲすぎて過疎ってるじゃねーかｗ
格ゲなのにストーリーモード無し、リプレイ無理って
急いで作らせたのバレバレだな

山羊も豚も竜騎士無しでは生きていけない少年兵って事だ
一生貢ぎ続けるがいい

そういや、須磨寺の黒服を倒したのは天草の狙撃でFAなんかね？

褒めてる意見が褒め殺しにしか見えなくなってきた重症だ

格ゲーとか同人だから・・・とか
言い訳用くらい酷いな　黄昏フロンティアにすら逃げられたのか

夢想出る前からSC版の先行有料βだって言われてたからまぁ、こんなもんという感想。

黄昏には夢想作るの無理。

>>413
その人、ほかのレスでわかるとおりマジで宗教に入ってる人だからな
キチガイには関わらないほうがいいかと

俺も解答編から失望してこのスレに長いこと住みついてるけどさ
結局各ＥＰが出るたびに買ってはここで怒りをぶつけるの繰り返しだったよ

お前らだってそうなんだろ？
もうこの作者は駄目だと毎度言いながら見切りをつけられなかった

ＥＰ１から4年間、「批判スレ」が存続し続けたこと
これこそが魔法なんじゃないか
愛がなければ起こせない奇跡なんじゃないか

それを考えた時、酷評でバラバラにされているであろう竜騎士の魂を俺が紡いでやってもいいのかもしれないと思った
腹の中で爆発食らわされても、いがみ合いの後にはラムダデルタの体を縫ってやったベルンのように

長い拷問の末に、俺はおかしくなってしまったのだろうか

俺まさに今、賢者の境地

>>470
EP1〜7までは妄想、EP8は蛇足だから書かないほうがよかったｗ

>>469
このＡＡの汎用性を認識させたのがうみねこの功かもしれん

>>483
抜き絵が無いと抜きゲにならんからだろ？ｗ
結局抜き絵なしのgrks

>>483
途中で見切りつけて最後だから来たやつが多いんだぜｗ

>>483
魔法合戦やりだして、肝心の事件を適当に相手するようになってきたら抜けた。

お前と一緒にするな。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 03:43:38 ID:x+p8E1XW
>>558
騙されたとか言っている奴は既にゲームに屈したと言えるだろう。
真実に至ってるものからすれば、腹がよじれるくらい笑える。
これ以上何をかたれって言うんだ？蛇足に過ぎないだろ？
だから、山羊で豚なんだよ。


こいつどこにでも湧くんだな。　典型的な豚野郎じゃねーか。　しかも山羊で豚とか意味不明だし。　本当に禿の文章ちゃんと読んだか？
涎たらしながら適当にマウスクリックしただけだろ。

>真実に至ってるものからすれば
この一文の方が笑える

>>481
アルケだろうな・・・やはり

>>489
「詐欺被害者の会」で詐欺師の説法を説く信者もよく分からんな
あれか？折伏とか？ｗ

>>483
信者は解答編ってゆうとブチきれたよ。展開編だって

>>487
すまなかった
でも早々に抜けたことを未だに主張し続けるお前も可愛いぺろぺろ

>>486
なるほど要領よく楽しんでるようだな

>>485
それでも縁寿の泣き顔と想像力の果てに賢者の境地に至った俺を、君は軽蔑するだろうか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13205839

総統閣下はうみねこEP8についてお怒りのようです

>>494
それすごく的を射てて笑ったわ

家族や親類のために人間の犯人を見つけるため魔女と戦っていたら、

最後には魔女と結婚して魔法で真相を闇に葬っていたでござる

>>494
ワロタｗ　これなんて映画なんだ。　元の奴見たくなってきた。

>>497
ヒトラー 〜最期の12日間〜

独り残された妹の元へ帰るために魔女幻想と戦っていたのに、

帰れたら魔女幻想を自分で書いて流布していたでござる

>>498
サンクス

つーか結局何を推理すればよかったんだっけ？
トリックとかといてもそれ全部妄想だし(とにかく人間に犯行可能なら動機は無視でおｋ)
ヤスがメンヘラで、戦人がひどい奴ってことを推理すればよかったの？

いくら長くてもしっかりとすっきりする結末が用意されていれば後から購入する奴もいてるだろうに。
作者はそういう購買層をまったく無視して、ただ闇雲に誤魔化しながら突っ走ったんだよな。
無駄にエピソード増やして長期的に稼いだつもりでも、全体的には支離滅裂な作品なんだろ。つーかこんなの作品じゃねえ。暇つぶしにもならねえ

ラストの緊迫したシーンで時間稼ぎの為に間抜けな議論ゴッコやってたのは萎えたけど
あれって「見せられるような真相はまだ思いつかない。叩かれてまでは出したくないから気長に待って欲しい」
という竜騎士からのメッセージだったのかな。とにかく時間が必要なんだって言う。
夏まで八ヶ月あるから何とかしろよホント。

つうかエリカ実はちょっといい奴でだまされてた振りしてましたってのじゃなかったのがもうね…

昔に流行った出来の悪いエヴァ商法と一緒じゃねえか

>>503
それならKeyとかあほみたいに発売延期する訳で、過去夏コミ冬コミに律儀に出してたらって、延期すれば良かっただけの話じゃね？

本スレも勢い無くなってきた？
そろそろ見限った人は文句言い尽くして離れていった頃合いなのかな

いや、今日平日なんで…

>>503
時間なかったのならさ、EP8は夏コミまで延期すれば良かっただけじゃん
冬は翼と黄金夢想曲だけ出して
延期したところで竜が猫箱開ける気さらさらないなら、たいして変わらんデキだったと思うけど

うみねこの全てのエピソードをやり続けてきましたが・・・。
今回ほどありえないぐらい、がっかりさせられたのは初めてでした。

今までお金払って購入してきたのがアホらしいです。
さすがに、もう続きがでても買わないなぁ。

俺は約半年前からひぐらし→うみねこって竜騎士作品を読んでファンになりました。
ひぐらしは既に回答がでていて、しかもネットとかでネタバレを見てしまったので100％は楽しめませんでした。
しかしうみねこは最終巻がまだでておらず、一つのEPをとくたびに感想などを読んだり、自分の推理が他人とあっているかを確かめたりして楽しかったです。
ひぐらしで罪滅ぼし辺りで批判を受けてのは知っていましたがそれはあんたら読者の推理とか解釈の方法が
間違ってたんだろ、アンチ乙と思っていました。

だけど今なら皆さんが言っていたことが分かります。
この詐欺師があああああああああああああああああああああああああ!!!
推理物じゃなくて、なんなんすかこれは
作者はひぐらしの二の舞になるって分かってなかったのか？

徹夜でやっていたからもう寝る。
もう何かいてるかわかんねええええええええええええええええ

EP5〜7までは全部読めたけど、EP8はスキップする時間のが多かったｗ
議論バトルを具現化したようなやつなら耐えられるけど、
ただの中二未満のバトルを同じ効果音でｇｄｇｄ文章で描かれてもさ…。
あと、シナリオがアレすぎるからそう思うのかもしれんけど、
今回BGM選曲も手抜きじゃなかった？
散自体ここでこの曲？みたいなことが多かったけど。

>>509
ep8をわざわざｺﾐｹまでいって買った奴を思うと完全な黒歴史乙としか・・

俺はひぐらしの皆殺し編のときのみんなの落胆ぶりが
今回のEP8とかぶるな。あの時もひどかったw

それがあるので、うみねこはEP7でこうなることはほぼ予見してた。
しかし反響は凄いね、本スレまでああも罵詈雑言まみれになるとはw

>>512
コミケで買えなくて元旦秋葉を駆けずり回って買った人物もいた件

ちょっと今回のことで改めて過去の悪かった点を見直してるんだけど恐ろしいことに今の問題点とほとんど変わらない
それでいて悪い部分がさらに目立ち、新たな問題点が増えまくってるということが判明して愕然とした

まるで成長していないってレベルじゃねーぞ…どうしてこうなった

ちょっと言葉が足りなかった
それでいて、の部分からは過去の悪かった部分から現在に至っての話であって、それを示す文が抜けてた

Ep5〜8って必要だったのか？
Ep4の縁寿クールENDで綺麗に終わっていたんじゃ

>>517
今思えば、それで良かった気がするなぁ。
個人的にＥＰ４がクライマックスだったし…

>>518
あのラストいいよね。凄い好き。

今回のEp8の出来がアレだったからって話とか抜きに
Ep1出題編
Ep2〜4解決編
ってずっと主張していた。
賛同して貰えた試しはないけど。
Ep4が発表された当時はこれ以上何を書く気なんだろ？って思った。

>>482
裸の王様の寓話って最後はめでたしめでたしだけど
王様自身が自分が裸なのを認めないばかりか
「はぁ？マジでこの服見えないの？真実に到ってる俺からすれば
見えないだけなのを服がないとか言ってるお前らマジ豚なんだけどｗｗｗ」
っていう人が最後まで残ってたら
とんでもなくいたたまれない話だよね。

竜騎士ってひぐらしのとき最近のミステリーは解答をぼかす煙に巻くってダメ出ししてたよね
そんな裸の王様を全肯定して批判意見の人には人格攻撃して、イカれた擁護する狂信者集めて・・・
完全に宗教じゃん

原作者的にはうみねこ自体がep8の紫文字ミステリーみたいにもろわかりのヒント込みの作品と言うつもりなのかもしれない…

俺もそう思った
要は消去法できちんと潰していけば解けますよって言いたいんだろう
まあ解けるわきゃないがな

http://sakutaro11.livedoor.biz/archives/51673207.html#comments
さくたろう速報の通して信者の濃厚なコメントをお楽しみください

>>524
チラ見したけど、コイツらの思想が理解出来ん…
まさに宗教だわ…

※デスクリムゾンにも信者はいます

デスクリは笑えるからいいが、うみねこは笑えない。

結局密室って答えちゃんと出た？　天井がなかったんだっけ？

空けるべきではなかったep8という猫箱

ヤスの犯行動機とか真実とかは百歩譲って省いてもいいが
密室についてはちゃんと説明してほしかった
「言わなくてもわかるでしょ？」みたいな空気作ってさぁ
はっきり言うが「分かりません、説明してください」だ

もうこいつにひぐらしを超える作品は作れないんだろな

実況でEP8を少し見たが、本当にずっと「知らない事が正義」に持って行こうとしてるのなｗ
「人間とは○○である」とかもっともな事を述べる合間にそれを挟んで、を繰り返してるから、
中にはさすが竜ちゃん！と思うヤツもいるかも知れない
洗脳とか宗教とか言うのも頷ける。詐欺師の手口じゃんと思いながら見てたｗ

ふるいにかけると濃い信者だけが残っていくんだろうな

いろんなスレに進行して
なんでそんなに必死なん？
明日死ぬん？

ひぐらしやって最後ファンタジーになったので期待していなかったけど
今回は最初っからファンタジーなのね、
ファンタジーの合間にしかたなくミステリーを置いてあるって感じだな
今ＥＰ４の頭のほうだけどキャラキモいし、ミステリー関係ないほうでもりあげよう
としてるし、ぐだぐだだらだら長引かせようってみえみえでしらける。
竜騎士だし２晩煎じだしおたく受けするキャラしかいないし
もう常人にはついていけないお話なんだなぁ〜　　信者ゲー

暴れているのは元信者
ここそういう輩の集まりじゃねーから

うみねこ→ひぐらしで目に見えて関連商品の売り上げは落ちてる
もし次やったとしても商業展開した奴は涙目で
竜騎士だけが食べていける売り上げに戻るんじゃね

教義を信じなかったり疑い口にする物は、愚昧で醜い、話の通じないモンスターで、
教義をひたすら信じる「良い者」達がカッコイイ光の剣や光り輝く魔法でそいつらを切り裂いてぶち殺していく
こりゃ聖書だな

なんかもう最後らへんは「悪いのは俺なのか？ちがうだろ？」って思いながらクリックしてた

今イライラ来ているのはたぶん
ep8までは保留の評価だった組
ep7まで竜騎士様最高とか言っている連中は
どんな出来できでもついていくだろ

>>540
まさにそうだわ　ep8までは評価を保留にしていた
やりきった上で本当にクソゲーです　ありがとうございました
ep2から作り直してくれ

EP2で魔法バトル始めたときに見限ってればよかったなあ

アンチミステリーvsアンチファンタジーにミステリーとファンタジーは両立できると突っ込めなかった時点で負け

ep5で見限っといて良かった

>>543
突っ込んでたぞ普通に

個人的にはep4まではよかった。

よく考えたら全８編って曲芸商法と通じるものがあるな
まぁ曲芸のほうは完成してるのに大してＥＰ追加してるから許せるけど
未完成のものを小出し小出しするのはもうね

>>546
良かったっていうか、前半戦の内はマズイ部分を気にしなくて良いと誤解していられるからね
後半にカタルシスや説明責任という負債を全て押し付けて
返す算段抜きに借金を積み重ねれば、金持ちに見せかけることは誰にでも出来る

>>501
>>401

ここのスレすごいな・・・
日記をいきなり非公開にされたときの山羊さんたちみたいだｗ

めぇー

>>550
竜騎士がそういうつもりであのシーンを書いたのは確かだろうな

竜ちゃんの創作動機がいまだに、世間への復讐なのが怖い。
さっさと猫桜とでもセックスして大人になって下さい。

したんだけど失敗したとか。

>>536
EP8以前から
いろんなスレに特攻していたような…

ニコニコの「ＥＰ８登場人物に一言」動画見たが、唯一盛り上がってる場所だな
もう完全にニコ厨しか信者いないんだな

>>548
昔そうやって金借りまくって逃げた詐欺師がいたな。

>>546
>>548
お前みたいなのが合法詐欺にカモられるんだろうな
土地があるなら○○作りましょうみたいなのには気をつけろよ

何か作る上で一番難しいのがオチを付けることで
ただただ伏線張るだけ張って回収しないで盛り上げってだけなら誰にでも出来るのよね

ひぐらしは何年も前からの構想があったからそこそこの出来で
賛否はあれどそれなりの成功だった

でもうみねこは付け焼刃のやっつけ仕事過ぎ
京極夏彦も知らないようなミステリーの素人だったらしいから
ミステリーとファンタジーがどれだけ相性悪いかもわからずにシリーズ進めちまったんだろうな

やっぱ骨太な作品は、奈須とか虚淵とかロミオみたいに知識と実力がしっかりした人間じゃなきゃダメだろ

無限の物語とは聞こえがいいが
似たような題材を扱った作品の評価にこういうのがある

良く言えば可能性に限りがなく、悪く言えば本当に節操が無い。

その作品はストーリー部分がウリじゃないからいいけど
うみねこの場合はストーリー部分がウリなんだから
こんな醜いENDはおかしいだろ

今まで見てきたキャラ達が誰かの創作だった
犯人の目星はついているけど　それも本当かどうかはわからない（ベルンの赤字で）
後の謎は猫箱のしまうよ　真相素人思う奴はは山羊　ついていく奴は豚

こんな作品になんで４年間もついてきたんだろっていう気持ちが強い

４年間くだらない話に付き合わされておつかれさまでした

今後は、永久に竜騎士を罵倒し続ける無間地獄が待っています

なぁに。ひぐらしのときだって散々な評価だった。
次回作が出ればうみねこは神ゲー評価。

>>563
竜騎士07自体がベルンカステル（梨化）が味わった螺旋の中というわけか
惨い皮肉だ

>>564
各方面の協力者は減るっしょ
アニメの製作陣だって今頃真っ青だろう

>>563
永遠に罵倒し続けてやんのか優しいな

このままだと長くても10年で「ああ、そんな同人屋もいたね」レベルまで風化してそうなんだが

>>566
ばか！竜ちゃんも言ってたろ、真実は自分で気付くもんだって

10年後どころか3年後には同人オタ以外からは忘れられてるだろ
信者の狂信カルトぶりが48仮を作ってた奴と同じで
客を馬鹿にしてる珍発言ぶりとかそっくりだし末路も多分同じになる

ところで禿の日記はまだなの？
まさかあれだけ派手に読者に喧嘩ふっかけといて、
自分が殴り返されそうになったら逃げるつもりじゃないよね？

>>565
内容を一切改変してないPS3版でさえ、あの様子だしな
信者の言い訳は、絵が駄目と評価がいいゲームは売れないとかｗ
漫画は担当編集が狂信者だから、続くだろうけど

他でこの評判聞いても
ああ竜騎士？ついていく奴が馬鹿なんじゃね
って感じだったな　ひぐらしの時点で・・とか

ひぐらしの祭囃しで見放さなかった奴らが見放す程ひどい

竜ちゃんのママはたぶん、
どの意見を使えようか悩んでるな。

あまりにも批判がすごすぎて。

ひぐらしで美味しい思いしたから
うみねこでは最初から協力っていう搾取を期待して
アルケは入っただろうに今頃顔真っ青になってるね
移植前提っぽい格ゲーも売れないだろうし

作品が批判されるだけでなく
自分一人が手抜きの仕事をしたばっかりに
大勢が大損失をするわけか
人によっちゃ自殺レベルだぞこれ

禿鷲に群がるハイエナだし、お互いの屍肉を食い合う仲になればそれでいいや

名誉を傷つけられた動物の種族的な意味での禿鷲とハイエナに深く陳謝する

喰いついたスクエニ自体はざまあだけど　可哀想なのは漫画版の人達かな
出来の保証はされているし
書く側は本気っぽいのにオチがこれじゃあ売り上げが一気に下がりそう

尼でらっきょBOX売り切れてたのか
あんまり再版とか出来なそうな特殊なパッケージしているし予約分でほぼ完売って感じになりそうだな

酷い誤爆した

>>568
【特別対談】竜騎士07氏と飯島多紀哉氏が同人＆商業ゲームの作り方を激論!?
http://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131314/

今思えば、ある意味すごい大物同士の対談だったな

>>575
そんな人間味あったら恥ずかしくて禿ちらかさないだろう。

夏に買いそびれたのでＥＰ７・８を買った。
予約開始日に自転車で虎に行って予約した。
もちろん翼も予約した。嬉しくて禿げそうだった。

２日に受け取りに行ったら、いつもは即売り切れの初回入荷分が山積みになっていた
「？」
・・・・・・・・・・・・・・ＥＰ８終わったけど、翼読む気力が一気に失せた＼(^o^)／ｵﾜﾀ

＞ＥＰ７・８を買った
南無

ネタでさえ引っ張れなくなったep7から再開ってきっついなそれ

一緒に買った翼（格ゲー）が
EP8後やる気がしなくなる報告は沢山出ているな

あれ？
格ゲーは黄金なんちゃらじゃなかたっけ？

「読者を山羊や豚扱いしてメインキャラにボコボコにさせる」演出が不評らしいが、
自分は読んでてそれほど不愉快には感じなかったな。

こっちの世界じゃ右代宮家はフィクションの存在だが、あっちじゃ実在して遺族も残っている事件なんだし。
どちらかと言うとネットやマスコミが、芸能人一家のゴシップを好き放題いじくりまわしているような描写にも思えた。
実際の人殺し事件を面白おかしくミステリーにすんなよ、って話じゃね？
それが原因で絵羽や縁寿の仲もギクシャクしてしまったんだし。

ただ、十八がアレ書いたのは納得いかないわ〜・・・。

竜ちゃんは親族会議で何が起こったのかなんて書きたくないんだろうなあ。
本編にもひぐらしの時はあった後書きがないから、書きたくないから察してくれ
真実は各ＥＰのヒントをもとに想像してくれって感じ？
灰色だなあ。知的強姦ってＡＷＡＹな表現だなあ。数十年後は要らなかったよ。
それより一なる真実の日記を読ませてくれー

>>585
いや翼は小冊子のゲーム化だろ？格ゲーは黄金夢想曲だ
翼やるんなら、ＥＰ８前の方がよかったんだろうな
ほんとEP8やると翼やる気なくなる・・・

禿げ消えろ

山羊さん増殖中

信者って馬鹿の一つ覚えみたいに「山羊さん乙」「メェメェ」煽りばっかり
もうなんか気の毒で怒りすら沸かないわ

>>591
うっせー！髪毟んぞ
紙と髪かけてたんだろ。山羊という例えはうまいと思ったわ。

>>592
豚が人語らしき物を発するだけでも偉いもんだろ。

もうここまで来ると前振りだろ
礼で密室トリックやら謎やら一なる真実が暴露され
汚いさすが竜ちゃんきたない
っていうシナリオなんじゃねーの？

推理派が山羊さんって例えられてるのが分かってるなら
怒ってる理由も分かりそうなものだがなぁ
そして自分が豚さんって例えられてるのは何で分からんのだ

単純にもう分割商法につきあってられん
礼が〜とか言っていられる奴は信者乙とかしかおもえん

ひぐらし礼がおまけだったように、
うみねこ礼が出たとしてもおまけじゃろ。
おまけで本編の消化やられたら堪らんわ。

まあこの一件でうみねこ信者＆禿騎士は性根が腐ってる屑と改めて証明されたんだからいいんじゃねーの

>>597
>>598
ですよねぇ・・・

>>598
きもいお茶会とパーティーてんこ盛り。　萌え豚大喜び。

最期のep8が一番つまらないなんて・・・

縁寿の世界と幾子の世界がめちゃくちゃ
メタ世界とはいえなんでお互いの共通理解が生まれてるんだよｗｗ
山羊関係なしにep8は今まで最低の出来だし、要がこれだから全体も不出来

ひぐらし礼は本編として出していい出来だった。
むしろあの話必須。

チェス盤をひっくり返して、なく頃シリーズは金輪際作らないなんてのはどうだろ？
存在しないゲームは叩かれる心配もないし、騙されて不幸になる読者もいない。最高じゃないか。

>>605
その方が良いかもな。
今の竜騎士にひぐらし続編作られてもまともな作品書けるとは思わないし、今までのひぐらしの思い出がぶち壊される可能性が大だから続編作らないままの方がマシだ。
下手にひぐらし続編出したら折角の皆殺し編以降のドラマCDや漫画の売上にも影響するだろうから、賽殺し編のドラマCDと漫画が出て完結するまで続編は出さない方が企業側としても良い。

でも竜騎士からなく頃にシリーズ取ったら何も残らないな（パチスロで儲けた金があるから仕事しなくても暮らしていけるがな）

Ep8やれば次も「なく頃に」でやるつもり満々なのが分かる

>>604
そうか？２桁にもならない年齢で問答無用で自分が殺される無限ループなんていう地獄に突き落とされた
人間が、ごく平凡な一般的な感性を身につけてないからって、千尋の谷に突き落として説教する話だぞ
獣に追われて必死に山の山頂まで逃げてきた子供に、途中で落とした荷物を見つけるまで帰って来るなと
言い放つ理不尽さが爆裂してたが

はっきり言って、購入者と割れで落とした奴で評価に大きな違いがあるんじゃないかと思う
「礼で真相が明らかになるなら」なんてのはその典型
絶対買ってないだろ
3000円も出してアレで誰が評価するかっつの

割れで擁護とか意味わかんないです

友人に
「これマジ面白いからやってみ」
ってep1〜4を渡した俺は
裁かれるのでしょうか？

裁かれることはないが
２月には友人ではなくなってるな

少なくともep8は無くなったことにすればその友人のダメージもマシになるでしょう

>>611
EP7を「これで完結だから」といって渡すんだ
そのほうがまだ友情が残る可能性はある

>>601
考えてみたのじゃよ。
礼で何が描けるか。

★幻想組の後日譚。萌え豚ちゅっちゅ！
これは閉じた猫箱を開くってこと。無粋極まりない。当然ありえない。
★縁寿の後日譚。強く生きろ！
魔法寄りも腕力寄りも本編エピローグでやってしまった。もう書くことはないだろう。
★ベルンやラムダの後日譚。百合ちゅっちゅ！
こいつらだけなら、うみねこである必要ないし。
★とりあえずパーティー、クイズ集。無心に楽しめ！
何のために？
★幾子と十八の生活を克明に。
本編でやれ。戦人の内面や、偽書を何故書いたのかを明かすのならアリかもしれない。が、本編でやれ。
★ならば、語られなかった話を語ろう！ＬＡＮＤなんたらとか！
過去に本編でやれ。

と言う感じに、書く内容がないような気がするの。
ひぐらし礼は、本編と切り離せる独自の内容で、かつ本編と潰しあわずにリンクしていた。
うみねこは、猫箱という一つのテーマが大きな邪魔をして、完結後に別のお話作るのは難しいのではないだろうか。

ひぐらし礼で竜騎士を切った俺の判断はそう間違っていなかったみたいだな
こういう所でぶつぶつ言ってる人達を見るのは中々に楽しい
うみねこに金と時間を盗られた人可哀想です＞＜

次のEPでは、もっと真相がはっきりするよ
↓
最後のEP8では、きっと全ての真相がはっきりするよ
↓
次のファンディスクでこそ、真相がはっきりするよ
↓
次の新作こそ、真相がはっきりする作品になるよ
↓

（以下ループ）

>>615
ありえない、なんのために？本編でやれ・・・な内容を、天からパンを恵んでやる気分で
ぶち込んで来そうな悪寒

割れ厨とか個人的な決め付けになったのは謝るけど
でも、公式がEP8で完結つってんのに真相を明かさず
オマケの続きを買えばもしかしたら真相が明らかになるかもしれませんよって、おかしいだろ
グリー辺りと完全に同レベル、つか詐欺の一歩手前だろ
こんだけアニメ化やコミカライズ前提で進めてんのに同人のままだしさ
これがおかしいと思ってる人って少ないのか？

>>617
信者にとっては永延のドローで負けることは無い

この人は、竜に何を求めてるんだろうね・・・。

http://twitter.com/#!/FAUST_editor_J

どこまでが同人でどこまでが企業品なのかね

>>616
俺は雪印の問題が発生した後も雪印コーヒー牛乳を飲み続けた
あんなに問題になったんだ。また同じ過ちは繰り返さないだろうと信じて
うみねこも同じだった。
まさかまたノドカキムシールやオヤシロさまのとんでもじゃないだろうと

要するに騙されやすいんです。次からは気をつけます

>>621
金のなる木

>しかし、「ミステリー」というジャンルそのものと闘うためには、
>「アンチミステリー」というアプローチは必須なのだ。
>たとえそれが自らをも傷つける諸刃の剣であったとしても……。
>そして、竜騎士07はその闘いの道を選んだのだ。

金の切れ目は縁の切れ目になるんだろ

そういや、きんぞーの作った家具とか
どうなったん？

人間じゃないから家具？

や・・・やぐ

そもそもミステリ自体が、昔から色んな批判や評価に晒されてきて今の地位にある物だから
いまさらそれにアンチミステリを称する竜騎士一派がなんか言い立てても、歯牙にもかけないんじゃないか
もちろんファウストの編集部としてはその対立構造を煽って、既存のミステリと自分達が興した
アンチミステリ（笑）の両方が売れるデキレースを仕込みたいんだろうけど

>>619
逆に、金を掛け時間を掛けて
有り難がってきたからこそ
容易には転向できんのだろ

今やってるけど、山羊達は六軒島の真実が和やかなものであることを許さないとか言ってるけど
竜騎士は推理してる人達をどういう目で見てたんだ？
元はといえば竜騎士自身が謎を提示して、解いてみろといてみろと煽ったから推理してた訳で
仮に"現実"の六軒島の真実が和やかなものであっても、それは別にいいんじゃねーの…？

読者が求めてるのは、EP1から提示された謎の答えであり
実際の六軒島が惨劇である事を願ってはいないと思うんだけどなぁ
和やかなものでもいいし惨劇でもいいから、「これが真実です」と教えてほしかっただけなのに

>>５９５
逆。そういった大きな事は一切明かさず、細かなことだけだと思う。
関係者が死に絶えたとかにして、新たな発見あり。
ニュー福音の家からえんじゅの手記が見つかったとかで。
メェメェやらぶーぶーやらが騒いで嗅ぎまわって世間に暴露。
例えばヤスの空白の何年とか。こんな体で〜とかあったでしょ。
わざわざ隠した、被害者？の他人には暴かれたくない過去とか。
本筋に関係ない、筋がぶれても問題なさそうなところだけね。
わたしらを知的強姦者に見立てて、あてつけるように書くんじゃない？

　北海道で酒を酌み交わす、新しく出てきた事件関係者二人。
　このまま、あの日に何があったのか。あれほどの事件を闇に葬っていいのか？
　解明を固く誓う二人。数少ない手がかりをもとに云々。
　
　ついに上梓、２０１１年Ｏ月×日（礼の発売日に合わせて）
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　タイトル
　　　　　　　　「ぅみねこのなく頃に」

>>621
ひでえ
>あの伝説の編集者・宇山日出臣がもし今も、生きていたら、『うみねこのなく頃に』を
>とにかく遊んでもらいたかった。きっとものすごく喜んでくれたと思う。今みんなが
>『虚無への供物』を講談社文庫で読めるのは宇山さんのおかげなんだ。
おいこら太田の糞野郎。どんな感想を持とうが禿を持ち上げようが勝手だが
名編集と呼ばれた故人を引き合いに出して愚弄すんなgrks

ひぐらしで読者から、「ミステリー勉強しなおせ」「あんなの推理物と言えない」など
散々叩かれたのを、よっぽど根に持って作ったのがうみねこなんだろうな。

あおり文句でミステリーマニアをひきつけておいて、
分割商法で情報小出しにしながら、その中で真面目に推理する者を罵倒

最後の最後でも、謎を投げっぱなしにして「今まで買ってくれてどうも。プギャー」だろ。

すばらしい復讐劇でした（笑）

>>621
こいつ、正気か！？ええええ？！

>>631
故人の口をこじ開けて自分に都合の良いこと言わせるのは、竜騎士の作中と同じやりくちだなぁ・・・

>>621
KEIYAこれじゃ。このおっさんの感じをパクレ！便乗したれ。

>>634
どうりで仲が良いわけか。名作エライって言ってたの褒め殺しかと思ってたけどｗ
確か太田の立ち上げた星海社って、文庫第一弾がうみねこだったから
失敗するわけにいかないので持ち上げてるのもあるだろうけど

つーか、11月発売って聞いてたのにぐぐってみたら文庫もwebコンテンツも
全部延期してんのかｗビッグマウスなばっかりで仕事全然できねー奴じゃねえか

>>621
ジャンルの先人の功績をまるっと無視してジャンルの威光とか手柄だけは
俺らのもんにしてしまえっていうスタンス、太田克史といい竜騎士といい気持ち悪いくらい一致してるな
似たような酔っ払ったテンションの連中が仲良くするのもまったく不思議じゃねえ

竜騎士がミステリーとファンタジーは両立するんですよとかドヤ顔でインタビューで言った時あったよな？
その数年前に講談社ノベルスに上遠野連れてきてコピーにファンタジー×ミステリって付けて書かせてた
担当編集者の太田はそれに一言も突っ込まなかったんだよな
こいつらいろいろ性根の腐った人間なんだなって思ったよ

天才は奇人呼ばわりされるもの。しかし奇人が必ず天才という訳ではない
って誰かが言ってた

>>608
俺と同じことを思ってる人間がいたとは
だから俺は羽入の説教はスルーしてたな
どうすれば元の世界に帰れるか模索するところとか
梨花と沙都子の喧嘩とか
最後の選択肢でどっちが選ぶかの部分だけ楽しんでた

>>638
銀英伝のビュコック提督が、それと似たこと言ってたね。
今思うと意外に含蓄の多い作品だった。それに比べて・・・orz

思えばep1でレシートの封印(笑)に作中の誰も突っ込まない辺りから嫌な予感はしてたんだ。

KEIYAさんは今どういう風に持ち上げようか一生懸命なんだよ
ハゲるよ

KAGEROUといい・・文芸業界の人間がこんなじゃお先真っ暗じゃん・・・
幾ら甘い水が欲しいからって本末転倒も良いとこだろ？根腐れして終わるぞ？

>>竜騎士がミステリーとファンタジーは両立するんですよとかドヤ顔でインタビューで言った

このクソ禿が抜かした両立って、
「魔法が存在するファンタジー世界だけど、ロジカルな思考で解ける推理モノ」
って意味なら分かるんだよ。
ダーシー卿シリーズとか、最近では米澤の作品（タイトル失念）とかあるし。
でも論理的な部分一切合切を投げ出して、「両立（ｷﾘ」とか言われてもｗ
挙げ句、普通に「おもしれええええええ！」な連中まで切り捨てにかかった。
この禿マジで頭おかしいんじゃねぇの？
何がしたいんだ？　公務員辞める意味あったのか？

あとアレ。EP8は致命的に話自体がおもしろくねぇ

うん、とりあえずEP4くらいから話に褒めるところが無くなってきた

>>竜騎士がミステリーとファンタジーは両立するんですよとかドヤ顔でインタビューで言った

ある程度ルールの整ったファンタジーであればミステリーも可能というだけで
別にミステリーだけどファンタジー要素あるから伏線もルールも適当でＯＫって意味じゃないけどな・・
本当に自分の都合の良いように歪曲するのが大好きだなー禿騎士は

竜騎士って間接的にファンタジー作家も馬鹿にしてるよな
ファンタジーは何やってもＯＫの免罪符じゃねーんだよ
うみねこはミステリーでもファンタジーでもないただの産廃だ

>>641
それは俺も思った
そしてその内来るであろうツッコミを待っていたんだがなｗ

ファンディスクで真相が明らかにならなかった場合
↓
これまでと同じく当然のように叩く

ファンディスクで真相が明らかになった場合
↓
媚びるな禿とか後付け乙とか難癖付けて結局叩く

話はEP3だけ面白かった
EP2がつまらなすぎて切ろうかと思ったんだが
EP3で持ち直したせいでズルズルと続けてしまったんだよな

今思えば、屁理屈推理合戦スレの住民が一番、作者よりもうみねこを健全に楽しんでいたんだろうな・・
かつて、そこにいたから分る。

手作りのゲーム盤を持ち寄って、魔女役の赤字に人間役が復唱要求で対決。
勝敗はさておき、ゲームが終わればきちんと答えは提示されて魔女役も人間役も観客も、お互いを称えあっていたっけ。

こんな結末が本編でも待っているんだ！　って当時は信じていたんだ。


・・ｳｨﾙさん、俺たちのミステリーの楽しみ方はそんなにつまらなかったですか？

>>649
真相が明かされただけで批判するなとか頭沸いてるんじゃない？
真相が糞だったら当然批判の対象。
明かされなかったら当然糞なんだから批判に値する。

>>649
豚は死ね

>>649
後付以外に何があるの？ばかなの？
ファンディスクで真相が明らかになっても、EP8までの間に明らかにしなかったのは事実だろ
それともおまけまでが本編ですとでも言うの？
真相が欲しかったらおまけを買えと言うの？どんだけ金の亡者だよ

ファンディスクで真相を書いてくれたら、それはそれで嬉しいけども
しかしEP8で読者を馬鹿にしまくったのだけは許せない、次回作も買わない関わらない

推理は問題外だが（推理は真相が優れていて出題が正確でないとダメ）
物語としても破綻しているよな

竜騎士には物語をまとめる力がない＝糞、これが答えだよ

どうせ出しても出さなくても叩かれるんだから
出せばよかったのに真相

>>649
いや、正直な話
仮にファンディスクで多くの人が納得できるような真相が明かされたとしても
「何でソレep8でやらんかったの？」
って事になるからな
もう何しても竜騎士の評価が高まる流れには繋がらないべ

そういや、おおかみかくしもクソだったのを思い出した

もう少し早く思い出していたら・・・

>>649
いっぱい釣れてよかったね
豚小屋へ戻りな

そもそもうみねこの評価って礼で決めるものなのか？
評価はこのEP8の時点で決定し、礼はおまけだと思っているんだがどうなんだろ

>>656-657
これからどんな展開になるにしても、その辺でもう詰んじゃうな

礼に期待って結婚詐欺に遭ってもまだ忘れられないの的な
病気ですよソレ

>>661
いっそ「真相出てこないのはバグでした」とか適当に言い訳して
しれっと真相入りパッチでも配布するとかでもしてごまかすとかでどうだｗ

>>629
禿同
俺なんかｅｐ3の頃から実は何も起こらなかった説を信じてきたのに
八城さんに真実に群がる山羊扱いされて泣いた
しかし真実を思考しない豚扱いされるのも捨てがたいと思った

>>651
同じくそのスレに居た人間（あのスレが出来た時点でうみねこの元は取れたと個人的に思ってるけど）
ああいうお疲れ様会的な雰囲気を期待してたけど、違った。

解が腐ったのかな。一つのゲームを引っ張るにしては、４年間は長すぎたのかも。

実は密室でもなんでもないのに、
外部の犯行に見せかけただけだったりしてな
「ついやっちゃった、子供達に知らせるのはマズイ、魔女の仕業にしよう」

カノン「チェーンはかかってました(愛」

とか

そう言うのはギャグ漫画でやれよ

>>『うみねこのなく頃に』EP8についてもうかれこれ丸三日以上かけて考えつづけている
>>しかし、それにしても『うみねこのなく頃に』EP8はあまりにもアヴァンギャルドすぎる問いを
>>現実と非現実に投げ掛けてきた。その回収のためにはいったいどれだけの時間と才能とが必要になるだろうか。

現実＝アルケミスト、スクエニ編集部、講談社ファウスト編集部
非現実＝期待利益

>>667
え、うみねこ自体三流ギャグ漫画みたいなもんじゃん

＜ミステリーの真相は信心がなければ見えない＞

孤島の洋館で幾度も繰り返される連続猟奇殺人と魔女幻想。
しかし冷めぬ夢はないように、信仰宗教もやがて必ず散る。
挑めば山羊。屈せば豚。円満幻想は散る。

人か魔女かお前ん中か。
山羊と罵られるも良し、豚と罵られるも良し。
完結後も貴方が抗うサウンドノベル。

＜あなたは真相に至れるか＞

落ちが無いってことは信心が足らんということですか？

>>670
なんかリズムが和風だな

山羊も豚もヤな人はどうすればいいですか？

まあ無駄にグロいし、カルトだろうね。

>>669
ごもっとも。

結局ミステリの本を読んでる事もなさそうだったなｗ
そのジャンルに触れてるのあれば、他作品とか気になるものだと思うんだが・・

ここって豚小屋？

>>673
家具になります

>>676
山羊もいます

>>621
やっぱ俺ら考えない豚とは違うんだなーちゃんとした人は

太田「うみねこ不評で星海社のコンテンツがやべえ。いっちょ持ち上げとくか」
みたいな感じなんだろうかｗ

真相なんて「なかった」

ピシャリと言い切られた

ミステリだなんだってのは売り文句のために標榜してるだけでしょ
未だにノックスだヴァン・ダイン持ち出すし、そんなもんにこだわらなくて良いなんて
自明のことを自信満々に唱えてるし
ミステリについて語ってる部分のどれもこれもが、ｗｉｋｉ斜め読みしてコピペしたようなペラい言葉ばかり
多少なりと自分で思うところがあるなら、もう少し自分の言葉で考察を語るなり、色んな所に比喩を
絡めるなりできると思うんだが

http://twitter.com/#!/paradoxnote
KEIYAは太田と接触したっぽいね。そしてなんか吹きこまれてる。
さぁ速く香ばしいレビューを。

禿のアバンギャルド
「非実在青少年の人権を認めねーお前らは山羊な」
「おめーマジで非実在青少年信じちゃってんの？豚野郎ｗ」

俺らは畜生ですｗ

>>675
設計図や構造計算を理解出来なきゃ読んでも読まなくても同じ
こんな場当たり的でいい加減な増改築を繰り返したような
オンボロ珍欠陥住宅でドヤ顔するのが精々
仮に読んで勉強したのだとしても王道を理解できない・書けない勘違い君が
裏をかいたつもりで奇を衒って大火傷するのと同じでしょ

大体この人って京極読んだこと無かったんでしょ

>>686
読んだことがない以前に、名前すら知らなかったんじゃなかったっけ？
そこまでいくとさすがにどうかと思った

星海社でひぐらし文庫うりだすから
うみねこコケた、という現実を、星海社副社長の太田は認めたくないわけだな
そんでＫＥＩＹＡと結託して、無理矢理ほめちぎる作戦に出てるんだろう
アルケといいディーンといい太田といいＫＥＩＹＡといい、自業自得だよ

ならせめて山羊になって竜ちゃんの紙をムシャムシャ

>>669
確かに
竜騎士が体を張ってギャグしてたと考えれば
このキチガイ内容にも納得できｒ…？

ギャグと詐欺は紙一重と

太田は幻想卿に招かれたのだ

周りの褒めなければならない連中がどう褒め称えるのか楽しみで仕方が無いｗ
その点で言えばうみねこは良い作品だなｗ

褒めなきゃいけない人達は大変だな

竜騎士と関わった人間はみんな不幸になっていく…
まさに人間地雷やで

俺は褒めなくていいから楽でいいけど
これ褒めなけりゃいけないとか言われたら自殺モノｗ

KEIYA純度100％の持ち上げ考察が見たいのに余計なこと吹き込むなよ太田

確かに思う存分叩いていいなんてそれだけで幸福かもな

ねこねこはブチ切れてたしね。

金貰えるんならいくらでもやるぜ
まずページ数から、圧倒の大ボリューム

アバンギャルド（笑う

>>683
>「やはり太田さんは凄い。多くの気づきがあった。」

気づき(笑)

>>701
ここで言う気づきとは詭弁だろうね

太田の犬だなこりゃ

>>694
絵羽の日記に「禿を褒め称えよ」って書いてたんじゃないか？
真相が分かったと主張する突撃豚はなぜか直感的に内容が分かったと

>>623
それは騙されやすいというより、危機管理能力が欠如してるだけ

「無知な読者が読んで、自分が推理したように錯覚するように誘導した駄文で
それを皮肉と気づき自分の愚かさに苦笑する。そんな作品が推理小説の扱いを
受けるとは」

真相をうやむやにするのまでは予想ついてたけど
必死で真相を知りたがるのはこんなろくでもない連中ですよ！
根性の腐ったかわいそうな奴らなんですよ！
と知りたがってる側のキャラを貶めて隠すことを弁護してるのがうざかった
作者の責任でやったんだろ堂々とできないんなら最初からやるなよ

構想から完結まで4年と言う大作
各ＥＰごとに全く違う顔を魅せるストーリー
予想する事すら困難な怒涛の展開と圧倒的な謎
ＥＰが進むごとに見えてくる裏の姿
物語を持ち上げ引き込ませる旋律
そして最後までプレイした時にやってくる作者が仕組んだ驚くべき罠と
伝えたかった真実に君は号泣するだろう

嘘を一切言わずに褒める事は一応可能だった
カスな創作物を褒める時に使う手法だけあって万能だった

途中の山羊との戦いがマジ寒い・・・。
特に答えも考えてないくせにようやるよ本当に

>>708
笑ったｗお疲れ様ですｗ

ねこねこブログまたうみねこの事で更新しててワロタｗ

うつが変なスイッチ入ったな

あれだな
何度も言われてるが、各方面に喧嘩を売るだけ売って注目を集めて売り上げを伸ばし
当然大したことは考えてないから、魔法描写で引き伸ばすだけ引き伸ばして最後に全部ブン投げたって感じ
ニコニコ辺りではアホな信者が、世間のミステリの並レベルにも達してない仕掛けに対してｽｹﾞｰｽｹﾞｰと賞賛を与えてくれるし

作者が、こういう意見じゃなくて太田氏のようなヨイショ意見ばかり聞いてる限り
次も同じような作品を作るんじゃないかと思う
そして売上落ちて困るのは今ヨイショしてる側だと思うんだがなあ

ttp://loda.jp/news/?id=39.jpg
よくあの有様でこんな事書いて悦に入ってられるなあと思う
あんまりのことに後ろの二人も「こいつやべえ」って顔してるし

あと「本格ミステリー」って言ってるのって
うみねこに限ってはアンチにも信者にも殆ど存在しなかったと思うんだけど
何でそんなに「本格ミステリー」って言葉好きで仮想敵にして反論した気になってんの禿

>>714
もう次が売れる保証なんか無いだろ？
今の竜騎士には今以上の作品を創るだけの能力が無い上に向上心も無さそうだし
むしろ次で大コケしてそのまま消えるか、パッとしない作品を地味に続けるだけになる可能性のが高い

だったら、効果があるかどうか分からん説教をするより
徹底的にヨイショして人気が残ってるうみねこの売り上げをちょっとでも上げた方がまだ儲けがありそうなんだろう

>>715
この台詞に添うなら、ルールを後出し付け足しするような輩はその騎士道とやらに反するのじゃないかねえ

>>715
ミステリ論以前に、本を読んで、勝ったの負けたの言いだすとか頭のネジが緩んでるとしか思えん

ピントのずれた演説する前に、せめて面白い物を書いてみろと

>>714>>716
表面上では褒め称えつつ、内心ではビジネスを清算する頃合を図ってる、ってのが妥当なとこかもね

読者を楽しませる以上の作者の勝利はあるのだろうか

>>708GJ
構想から完結まで4年と言う大作
（時は金なり）
各ＥＰごとに全く違う顔を魅せるストーリー
（ブレて一貫性が無い行き当たりばったりな描写）
予想する事すら困難な怒涛の展開と圧倒的な謎
（斜め上を行く訳の分からないセンスと投げっ放しエベレストジャーマン）
ＥＰが進むごとに見えてくる裏の姿
（ゲロカスゲロカスゲロｒｙ）
物語を持ち上げ引き込ませる旋律
（罪は無いが罪作りな音楽）
そして最後までプレイした時にやってくる作者が仕組んだ驚くべき罠と
（自爆テロでした。）
伝えたかった真実に君は号泣するだろう
（笑）

>>720
ただの公開オナニーだから。　そういう考えないから。

>>720
作者によっては「とにかく売れる事が勝利」というタイプもいると思う
そういう姿勢が好感持てるかどうかは別にして
売れるようにターゲット層に徹底的なリサーチ繰り返し
流行を見定めて作品を創るってタイプだったら結構尊敬できる

しかし「読者キレさせるのが勝利」って発想だけは無いな
嫌がらせのビラ作ってばら撒くんじゃないんだからよぉ

竜ちゃんにとって全ての創作活動は、
自分を承認してくれなかった奴等への復讐行為だからな。

ファンタジーがバキドカバキーンな竜ちゃんも
実体験をともなった陰湿ないじめ描写だけはやけにリアル感たっぷり。

それを売りにしてほしかったよ竜ちゃん。

>>715
いただろ。やけにノックスの十戒にこだわる奴らが。
ねつ造すんな。

A子「さっさと反省文かきなさいよハゲ！」
B子「あんたのおかげで同人作家全体の質が落ちたんですわよ！」
ハゲ「うう・・・私のせいでミステリーに多大な迷惑をかけた事をお詫び・・・」
A子「違うでしょ！あなたのはミステリーどころか、ただの謎でしょ！」
B子「あなたが悪いのは才能がないのに読者を煽った事でしょう？」
ハゲ「才能がないのに皆様を挑発する行為を行ってしまい・・・うぅぅ・・・」

誤爆。スレ勘違いした。ここで作品批判にとやかくいうのは筋違いだよな。ごめんなさい。

>>725
それはうみねこじゃなくてひぐらしの頃じゃなかったっけ？
まあ確かに、今にして思えば伝家の宝刀の如く扱いすぎてた感はあるが

あれなあ。　一番興味無かったのが言いだした禿本人と言う酷い落ちでしたな。

>>726
かかねーよｗ

>>725
ひぐらしの頃は言われてたけどうみねこになってからは
「期待するだけ無駄」みたいな意識が信者にもアンチにもあったよ
でも竜騎士自ら本格ミステリー本格ミステリー騒ぎ出した
しかも「本格」に拘るんだよな

EP８では「これは本格ミステリーじゃないから推理する価値もない」と言わせてキャラがそれを格好良く否定とかしてるけど
うみねこだと「禿が素直にやる様子もないから推理する価値もない」とは「ミステリーなんて書けるわけない」散々にされていても
「本格じゃないから」なんて理由は殆ど無かったと思うよ

×うみねこだと「禿が素直にやる様子もないから推理する価値もない」とは「ミステリーなんて書けるわけない」散々にされていても
○うみねこだと「禿が素直にやる様子もないから推理する価値もない」とか「ミステリーなんて書けるわけない」と散々言われていても

ミステリ読んでねぇヤツが読み手側のコダワリ書いても、お前がそう思うんなら（AA略 としか見れんわ

とりあえず、バードカフェのおせちが脳裏に浮かんだので記しておく
理由は知らない

バードカフェのおせちは返金+5000円のクーポンでお詫びしてんぞ

CEOも辞任してるし

>>735
返金はバードカフェじゃなく、グルーポンが負担してるんだろ？
あれはひどいな。
なんだあのチーズは？バカにしているのか？

４年間のオナニー。長すぎ、遅漏。
バカテンションバトルのどかーーーんバキッズガァァンで興奮できる子供向け
ただクリックして眺めてるゆとり豚には好評

チーズは、最後の良心だろ？
他は、腐敗が進んでて食うのも危険なんだからｗ

うみねこの最後の良心は、CSやらその他の売上で俺らを笑わしてくれる事ぐらいかな・・・

祭が出た時期にちょうどアニメが始まっていて
終わった後からの新規が大量に来てＣＳ発売だったひぐらしと違って
アニメは失敗　ＣＳの売り上げもベストタイミングだった割りに死亡と
後は萎むだけっぽいからなうみねこ　これからがそういう意味では本番

ねこねこの怒りと悲しみがとどまることをしらない
きっと元旦の時の俺のようにとにかく書き捨てて忘れる作業をしているんだな…ｗｗｗ

>>734
ep1から払った総額もおなじぐらいだ
笑えるよ

>>735
ウミネコにいたっては時間も無駄になった

やっぱエヴァとバトラが生存している以上事件の真相を知りたいわなｗ
幾子もベアトが死亡したあとの新たな人格ならば生きているわけだし

>>731
EP８迄終えて、結局六軒島で何が起こったかは何一つ明らかにならなかったけど
竜騎士がどんな情報も自分の主張に都合良くねじ曲げて記憶する人物ってことは判明したな

一向に批評がなくならない
やはり駄作だったんだな

作品ですらない
中二病の人間が脳内妄想を書き綴ったオナニー

>>本スレは相変わらず宇宙の真理を直観した輩が沸いてるな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ペロ豚は今まで見て来たキャラ達が創作ゲロカスって言われてどんな気分なんだろうね

>>747
ステージがあがって、より教祖に近づいた存在なんだろう

うみねこep8が宗教そのもののような
内容だったから竜教へのステージの階段を上がっていった奴の思考
はついていけない

バカ見たいな自己擁護や煽りは悪趣味ではあるが次への売り上げ上げるための煽り芸かと思ってたら
最後でそれする必要もないのに全開だったから本当にオナニーだったんだな
罵倒が全方向過ぎるしブーメランも半端無いし一寸精神的に病んでるんじゃないのかって思う程ヤバくなってるね

Ep8縁寿＝俺ら　と仮定して

手品ED選択：「今まで騙されてやんのｗｗｗお布施美味しかったれす(^q^)」
魔法ED選択：「よきかな人の子よ。黄金郷に誘おうぞ」

まさに踏み絵だな

あれだけ魔法END選ばせるように露骨に導いても
なお手品ENDを選んだ、愛のない山羊に対しては、真の2日間を見せる権利がある

未だに養護する人間がいる本スレですら作者の求めてる「俺たちで真の２日間を作ろうぜ！」って声が無い
みんな竜ちゃんへの愛が無いよな

現状で禿がいくら愛を説いても留弗夫がマモンに囁く愛より信用がないだろ

竜騎士は皆が目を引くような作品を作ろうという気概が足りない

>>753
愛があるから手品を選択した山羊ですけど。
魔法を見せたら、ああこれが魔法なのねって縁寿が満足して死にそうだったから、
手品を見せたんだけど、内容はまったくの逆だったという。

ただの駄作なら「次は頑張ってね」と世間も言えただろう。でも
・４年間の大作の上の失敗
・読者批判と自己擁護
・各メディアミックスへの迷惑
これだけ要素が揃ってしまってはクリエイターとして瀕死状態だろう

そしてRewrite潰したらマジで干されるだろうな

いや、それが妥当。

「竜ちゃんは悪くない！悪いのはロミオと鍵のクソライター連中のせいだ！
うみねこで忙しかったからちょっと出来が悪いのは許してよ！」

未来からこんな怪電波受信した

商業は制約が多いから同人でやりたいと言って、商業展開してるタイトルを強引に同人でやってるのに
コミケは時間制限があるから出来が悪くても仕方がない、って擁護してる連中だからな
どんだけぬるま湯だよ

もしこれで次作は彼岸花だ、なんて言ったらマジで準備会にクレーム入れるぞ。
商業誌で初出してる原作を同人エリアで扱うな、ってな。

ひぐらし初期のように公務員で兼業なら「時間がない」って言い訳も許せるが
専業のプロになったなら許されない
そもそも忙しいならキャパを超える仕事は受けてはいけない

ひぐらし書記は公務員の片手間だったのか
その頃の方がずっとマシという皮肉

>>763
幻想描写を半減すれば時間も作れるしそもそもEp５ぐらいで十分終わっただろう
数千ページのプレゼン概念仕様書は豪華なのに、肝心のプログラムは設計書・ソースとも隠蔽、動くバイナリは「はぁ？」って出来で、しかも前金で貰っているのでどうしようもない
こんなインチキソフトウェア会社みたいなやり口

>>745
信者も最初の頃は、ネタバレ見たアンチが暴れてるんだろ
まともな感想が来るのは通販や店買い組がプレイ終わってからだ
とか言ってたけど、今も本スレでは批判はなくならないありさま
批評空間ですら、批判、失望感想多いぜ

最近同人ってすげーなーと思ってうみねこ買い始めたが、
ちゃんとまとめられないEP8を読んで所詮同人かといったところに落ち着いた。

ただ、うみねこを商業展開しているとこをはどうする気だろう、
アニメもゲームもEP4〜は無しが最善だと思う。

>>764
竜騎士はその頃の、人に読んでもらえるだけで嬉しかったであろう時を思い出すべきだな
傲慢で愚かで俺様の自己満足を認めない読者は全部豚であるという今の竜騎士は、公務員のころの竜騎士にはどう映るのか
その頃から、そんな性格だった可能性も高いけどね

ひぐらしで大体このパターンは読めただろとか、これが竜騎士の作風なんだよとか…
うみねこから入った身分なのにそんなこと言われましても

>>769
こういう被害者が出るから竜騎士の罪は重い
二度と執筆活動してほしくないんだが、竜騎士なら厚顔無恥に三作目出しそうだな

三作目は閑古鳥が鳴く頃にでいいよ
もう竜騎士の描くものにはミステリーなんてないと完全に判明したんだ
みんな離れて、キャラ萌えのくだらない読者だけ黄金卿に招いて勝手にやってろ

>>763
プレイヤーが許しても、商業展開に乗っかってる企業が許さないだろｗ

>>769
作風（）

ひぐらしは整合性メチャクチャでも現実世界で皆が力合わせてひぐらしのなく頃に大団円、でスッキリしたけど
うみねこは結局全員くたばってうみねこのなく頃どころか数十年後にようやくわけわからんスッキリしないED迎えて終わりだろ
作風どうこうより更に酷くなってる

それで結局アンチミステリーVSアンチファンタジーはどういう結果になったの？

>>761
制約多いなら自分でレーベル建ててそこから出すなり、
年齢別制限つけたりすればいいんじゃないと思うなぁ
その出せないものメディアミックスして世間に配っといてその言い訳はないわ

商業より同人のほうが利率がいいからな。

>>775
作者が投げっぱなしにしたのでミステリとしては成り立たず、
アンチミステリーの勝利
くだらないファンジターになりましたとさ

いくら同人だファンジターだっていっても普通の人間なら現実に蓋をして
楽しい想い出にすり替えて未来を生きて行こうなんで
エンド書いたりしない。

竜騎士は最後になって宗教家にでも目覚めたのか
それとも現実を見れなくなったのか？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　　　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 俺　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　俺 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

という電波？を受信したぜ！！

プレイヤーの感想は竜騎士にとっての猫箱（）なんだろう
開かなかったら外側から大絶賛だけがあると思い込めるんだよ

本スレも諦め顔で「まあ一部やスレでのレスのやりとりは面白かったよ」ってのばっかりだし
推理しろよしない奴は豚と煽りまくって
推理した奴→推理した気になってる豚
推理の答え合わせを望む奴→無粋で何もかも食い尽くす愚鈍な山羊
キャラ萌えだけしてる奴→豚
カップリング厨→残念！いません！
それどころか好きなキャラがお前たちを批判しているよ？って
これじゃあ竜騎士が自分自身！と思ってる狂信者以外は気分悪いよな・・・

BTの存在か

俺は不評のアニメから入ったけど
冷静に考えてみれば
竜騎士さんの分割商法はミステリーに向いてないんだろうな
ミステリーの謎を伸ばしすぎだわ
あれだけ伸ばせばそりゃ、ファンがあれやこれや予想されて
出し尽くされちゃうだろうし、期待もされる
出題編、解答編で分割するにも長すぎるのはミステリーには向いてないんだろうな
ひぐらしは推理より、ホラーの部分で受けた気がするし？

でも、好きなやつには悪いけどあの絵（フリーゲームでももっとうまい人はいる）で
これだけの人をひきつけたんだから文才は本物だと思うけどね

それに、盛り上げるだけ盛り上げる伏線のラッシュに
ひぐらしであれだけのファンを獲得した竜騎士というネームバリューがあったからこそここまで売れたわけだし
やっぱ、天才だわ
次のことは知らん

>>783
ミステリーも満足に書けないのにアンチミステリー走るのは、力学勉強せずにいきなり量子力学やるようなもんで、
「猫箱」というトンデモが出てくるのも基本をすっ飛ばしたからだと思われ

禿の文才を全面否定する人間はこのスレでもいない
己の才に溺れて不得意分野でトンデモを展開して結局放り出して逃げたので叩かれている

>>775
それでいったらアンチミステリーだけど、うみねこは本当アンチミステリーとうジャンルの他の作品と
肩を並べて語れる作品じゃない
失敗したただの駄作

エロスケで100点つけてる奴の文章が意味不明すぎてわろた

というかアンチミステリというジャンルすら知らなかったんでしょ？
結果ぶん投げたからそういう形に似ただけで狙ってやりましたとか言い出したら全力で叩いてやる

うみねこは妥協してなにも考えずゲームしてれば楽しいもの
レベルという結論に私はたどりつく
でもこれは妥協した場合で、まじめこいて推理した人にとっちゃ
酷いもの以外何でもない。

頭を空っぽにしてやってもカキンカキンやってるだけで
そのカキンカキンも読めたモンじゃないんですひどいんです

ep1で面白いとと思って次が待ち遠しかった
ep4までは疑問を持ちながらも面白い部分が多かった
ep5からは何か違うなって思いつつもどういうオチにしてくれるかが気になった
ep8でこれは所詮同人ep1の出来は奇跡でこれが竜騎士の力量だと解ってもう買わない事にした

詐欺の才能は認めるが
文才じゃないだろ

竜騎士「なら、俺を納得させる推理をきかせてみやがれ。」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
お前ら「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？　お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
お前ら「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？　お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
お前ら「じゃあどうすれば良いんだよ。」
竜騎士「思考停止ってことは、ミステリーであることを諦めたってことだぜ。ってことは……お前にとってはこのゲームはファンタジーってことだな。」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」

なく頃に以外は評価ズタボロだし、文才というより
分割販売による信頼の前借りが大きいと思う

叩き落とされてそれでもついて行くファンは
惰性とパトロン的青田刈りな心情に近そう

>>786
しかも単発じゃないところがまた･･･

ひぐらしであらかた謎明かしたらあっさりしすぎて残念、という
声があったから謎は謎のままにしてみました、ということなのかも。
ただ二次創作者に媚てるだけとも言うが・・・。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=14713&uid=%A5%BF%A5%B7%A5%DE%A5%E4%BB%B0%BD%C5


わからねえねぇ…、意味がわからねぇよ…。くそくそくそくそッ、ひぃいいいいいぃいいいぃッ！！！

竜騎士07氏の文才にはいつものことながら脱毛。
つまり、

すごく皮肉たっぷりに読み取れるのは俺の気のせいか・・・？

>>794
とはいえ過去の作品歴をみると、竜ばかり
それ以外のも、レビューを流し読みすると痛々しくてどうにもこうにも

ep1で、部屋側のドアノブにサソリのお守り吊るしたら、夏妃の部屋に血の手形がついていたこととか
金蔵の部屋に籠城した時にベアトリーチェからの手紙が突如出現したことって、完全にスルーだよね……。
ひぐらし解で、祟殺しで沙都子が死んだはずの鉄平が生きてることへの説明がない、とか誰かが言ってた時は
「改めて説明するまでもなく雛見沢症候群発症したんだろ、読解力ないな」と思ってたが今回はもう、擁護のしようもないわー。
ep1お茶会で、人間で説明できないなら魔女の仕業になるんだぜ？屈服するのか、と散々煽っておいて「白字は全て、嘘が含まれる」とくる。
ep1なんか赤字すらないから「真里亞の手紙は？６人の殺し方は？シャッターは？チェーンの密室は？嘉音のボイラー室は？（以下略」
なんて言われても、丸々考える余地がなく、考えたとしても徒労なんだが。

判明しているような気がするものだけでも、相当ひどい。
チェーンの密室→嘘描写、そもそもチェーンなんかない。もしくは買収で共犯と化した源治がチェーンを切る振りをした。
嘉音のボイラー室は？→嘘描写、嘉音なんていなかった。
じゃあ別に全部嘘描写でいいじゃん、という。なんなんだこれは、正気かこの作品。

>>799
信者か工作員かの２択で楽だな

ところで結局ルールＸＹＺってなんだったの？

赤字関連はほぼ全て丸投げしたようなものだろ
赤字で言ってくれ　赤字で言わないと・・なやりとりが今思うとコントにしか見えない

一気に書いたから意味不明な文章になってた。
>>800は「沙都子が死んだはずの鉄平が生きてる（と主張する）ことへの説明がない」に訂正。

>>795
あれだけウィッチハンター山羊にケンカ売ったら
オリスクとか考察系やる人はほとんどいないだろうけどな。
戦人犯人説とかはちょっと盛り上がってるみたいだけど、
ちゃんと作品に仕上げるほどの人がどれだけいるやら…
カプ厨も涙目っぽいからキャラ萌え路線も微妙か。

もったいない。
金蔵の父親の台湾移住計画から縁寿と十八の再会まで、
下手に捻らずにやればけっこうな大河小説になったろうに。
ああもったいない。

もっとも、プロの大衆小説家に書いてもらってだがなｗ

>>792
本スレのテンプレにあったけど、これ本当に秀逸だと思うｗ

>>807
一瞬プロの大説家に見えてｶﾞﾀｯってなったわ

>>740
ねこねこの気持ちも竜騎士の気持ちも何となくわかる。
内側に溜まったストレスを発散する方法として鬱憤の内容を文章にする事で自分が何に対して不満を持っていたのか整理するってのがある。
ねこねこはストレスの内容を文章にしてネット上に公開したが、竜騎士の場合は作品にして今まで信頼してきてくれた読者に金出させて買わせて読者に対して八つ当たりしてストレス発散した。
しかしストレス発散の対象としてサンドバッグにされた側は溜まったもんじゃない。
俺みたいに不満点を2chに書いてる分には誰にも金銭的被害与えてないけど、竜騎士にサンドバッグにされた側は殴られたストレスをここに書いて発散するか、竜騎士関係者や関連企業に矛先を向けるかしないとストレス発散できないかも。

>>800
鉄平の死体の謎についての纏め
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043285985

魔法かミステリーだったはずの話が、
途中までの事件は実は登場人物の一部が書いたフィクションという設定。
フィクションだからトリックにも無理があって当然で、
作者に言わせると、そこをつつくのは無粋な山羊野郎らしい。
実際のところトリックが無茶すぎて納得のいく答えは用意できなかったのだろう。

そして妄想側のキャラクターが、
もはや登場人物の書いたシナリオですらないのに延々と無意味なバトルを繰り返す。

ちなみに今までの全てのトリックの解は、「部屋には天井がない」という答えが作中で語られている。

もう限界だったんだろう。

>>803
投げっぱなし。
というか、本編でも出てたっけ？
盤外戦術に皆踊らされてたのよ…


ひぐらしでは梨花ちゃまを殺す要因が沢山あって、ちょっとだけ絡み合っていた。
だから、「実はルールを探す話だったんだ！」といわれても納得はしよう。
しかしうみねこは、そんなものはない。
どうやったって、「2日間に何があったのか？」に収斂するから、ルールなんて考えるだけ無意味。
共犯者がepごとに変わるシステム？
ゲームが始まった時には惨劇が回避不可？
いやいや、そんなのどうでも良いのだ。
そんなもの考えたって、何があったのかなんてわからないのだ。

ルールＸＹＺは
Ｘは事故はもう発生したって事実は動かせないってこと
Ｙは猫箱理論、中がわかんなければ何でもいえるってこと
Ｚは世論。世論はぐにゃぐにゃしてるでしょ

茶番が面白いならいいけど、同じ効果音+背景の繰り返しで全く面白くないんだよな
うるさいだけ。これなら演出ない方がテンポ良く読めていいわ

スクリプトで適当に流し読みした方がマシ
それでも時間を無駄にした気分になるのでオススメはしない

演出は猫桜の仕事だから諦めろ
能力ないんだよ実際

翼は竜騎士が演出やってたそうだから
すこしは本編よりましになってるだろ

>>809
清涼院流水のことかー！！

流水の足元にも及ばない出来だったなｗ

>>783はアレか？本物や天才を知らないお子様か視野の狭い萌えオタか？
分割商法はむしろ後出し先送り引き延しが出来て誤魔化せるから
一杯釣れてむしろ竜騎士にはピッタリだったな
ひぐらしの初期には期待していたけど
同人発のムーヴメントとか同人出身の寵児ってイメージに夢見たり
煽りにホイホイ釣られる層がいるから、分不相応に持ち上げられて本人もノコノコ木に登ってしまった
要するに典型的な作られた天才だった（実際に本気で天才だと思った人間が何人いるかは知らないが）

>>795
×あっさり
○がっかり

テスト

やっと規制解除か。

金払ってまで悪口を延々と読ませられてほんと馬鹿馬鹿しい正月の過ごし方だったわ。
ウィルの山羊さんへの説教を聞いて「お前が言うな」と突っ込んだ人は多いだろうな。

同人と商業の都合の良いところだけをつまみ食いするところは前から気になっていたけど、今度は作品内でもミステリーとファンタジーの都合の良いところだけをつまみ食いかよ。

>>816
猫桜なら仕方ないな
翼はもう竜騎士に金出したくないから買わないけど
EP7までは竜騎士が演出やってたのかな、なんかすらすら読めてた感じがあるんだけどEP8はドッカンバキバキで全然読めん

俺の記憶では、EP2くらいからずっとドッカンバキバキ

ep4まではバトル演出の見せ方がマシで
ep5から微妙になった所を見ると全てＢＴのおかげに見えて来る

>>813
ルールがそれだったとして、
それに気付いても何も出来ないと言うのがうみねこの意味の無さ。
ひぐらし読者を釣ろうとして言ってみただけにしか思えないｗ

>>824
そうかあ？
なんか覚醒→敵を押せ押せで相手冷や汗→嘘でした〜☆
こればっかじゃね？

>>826
その欠点は演出よりもシナリオの責任の方が大きいんじゃないかと

>>826
まさにそう。　毎回見てて不快。

つーか、ルドルフって最悪だな
バトラが家でしたからヤスが病んだわけだが
ルドルフがバトラの本当の母親はキリエつってたら、少しは変わったのにな

6年ももったいぶるから殺されんだ

だからさ、うみねこってのは成長の物語なんだよ。
登場人物ではなく読者が成長するための物語だ。

うみねこの読者が、
徹底的に推理するような無粋な山羊読者や、
推理をしない怠惰な豚読者から、
竜ちゃんが推理して欲しいように推理する「竜ちゃんの家具」へと成長する物語なんだよ。
無機質の家具こそが、
皮肉にも真の人間だという真理に到達することからすべてが始まる。

お前ら山羊もメェメェ言ってないで、さくたろう速報の管理人を見習って、
はやく家具へと成長しろよな。

>>830
要訳すると「竜騎士にお布施して罵倒される信者兼奴隷を募集してます」って事でおｋ？

これだけ文句を言うとは4年間楽しんだ証し
竜騎士さんに御礼を言って次回作も買わないとね

このスレ住人に恩田陸の
「ユージニア」と「Ｑ＆Ａ」オススメ

禿は「すべてがＦになる」で�dでもオチの扱い方勉強しろよ

とりあえず茶化しはほどほどに頼むわ

さくたろう速報の人が必死にうみねこ擁護するのって信仰心と言うより小遣い稼ぎの為だよなｗｗ

次回作ではゲーム内でどんな読者批判をするか気になるね

自分を卑小化したキャラを出して、読者様にヘーコラさせて言葉の端々に
「うみねこで散々傲慢傲慢言われたので今度は下手に出てやりますよさぞ満足でしょうねｐｇｒ」
的なニュアンスをちりばめ、最後に皮を破った中から美青年キャラが飛び出し、読者のメタファーを
叩き斬って大活躍する

EP7はこういうことだから後は自分で考えてね〜って話だったのに
EP8で答えがないぞって文句言ってるお前らってなんなの？？
アンチなんて所詮この程度か

三度目なんかない
だいたいひぐらしで見切った奴等はうみねこ自体やっていない
うみねこを最後まで遊んでくれるような信者に唾吐きかける出来事だからな……
離脱した人は大勢いるでしょ
ひぐらし・うみねこ自体を知らないって新規さんは知らん

信者の妄言も所詮この程度か。

まだまだ信仰心が足りないぞ。

>>836
動物さんパターンなら
物語の可能性や自由を縛る狭量な鼠ども
想像力という翼をもがれ地べたを這う哀れな鶏ども

とか本気で思ってそうで怖い
40近くになってもゆとり臭と言うか何と言うか・・・

てか創作物なんて楽しんだ者勝ちじゃね？
竜騎士の伝えたいことがうみねこを通じてちゃんと伝わってきたから個人的にはそれでよし
てか普通に感動したし

アンチスレ化した本スレで言ってればいいんじゃね

信者の言い分は判で押したように「俺が楽しめたんだからよかった」ばかりしかないのな
本気でそう思ってるなら露出しに来ないで部屋で一人で噛みしめてればいいのにｗ

批判ｽﾚでアンチ乙言われても…

>>842
うみねこから竜騎士が読者を舐めてるのは凄く伝わってきたよ
つか本気で読者批判するならともかく
やり方が幼稚なんだよな「…リュウキシ…ハ……ハゲ…」ｶﾞｷｰﾝｶﾞｷｰﾝ

本スレよりここの方が居心地いいのか信者はｗ

>>842
くせーんだよ。　さっさと巣に帰れ豚が！！

楽しめた信者の居場所が少ないからな
さくたろうの事もあれだけ必死に擁護してたし

>>844
わざわざ2ｃｈに書き込む必要は無いはずだしなｗ
「素直に楽しめばいいのに細かい所を気にするお前らは山羊！」って言いたいのだろうかｗ

ウミネコを絶賛してるようなやつがいたら、
創価か詐欺師の類だから気をつけましょう。

本当に自分がいいって思ったなら、わざわざこんなスレ覗かないだろうしなあ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

真実は無価値！だから知る必要もないし自分に都合のいいように改ざんして信じ込んでおｋ！ってなんだよそれ…
それじゃあ何もしてない人たちの誠意はどうなるんだよ…

>>853
謹厳だな、口にしてる連中に難有りだが
>>854
むしろ、自分の近しい人の事故や事件の真相を明らかにするため
あるかわからない真実を探してる人に凄く失礼だな

これ素晴らしいな。テンプレに是非入れてほしい。
>>721
>>708GJ
構想から完結まで4年と言う大作
（時は金なり）
各ＥＰごとに全く違う顔を魅せるストーリー
（ブレて一貫性が無い行き当たりばったりな描写）
予想する事すら困難な怒涛の展開と圧倒的な謎
（斜め上を行く訳の分からないセンスと投げっ放しエベレストジャーマン）
ＥＰが進むごとに見えてくる裏の姿
（ゲロカスゲロカスゲロｒｙ）
物語を持ち上げ引き込ませる旋律
（罪は無いが罪作りな音楽）
そして最後までプレイした時にやってくる作者が仕組んだ驚くべき罠と
（自爆テロでした。）
伝えたかった真実に君は号泣するだろう
（笑）

伝えたかった真実に君は号泣するだろう
（別の意味で）

にしてくれ

うみねこってアレだよな。ひぐらしに例えるなら、
大災害で部活メンバー全員死亡して一人残されたシオンが

「なんでみんな死んだのか知りたい！きっとウチの鬼婆が黒幕なんだわ！」

とか言いだして必死に証拠を探してたら、サトシや圭一の亡霊が出てきて、「知らない方が幸せだよ。それより楽しい事考えようよ」
→黒幕は鬼婆じゃない誰か。しかもサトシや圭一が殺人者の可能性あり。シオン発狂して自殺未遂。
「サトシくんの言う通りだったわ。真実なんて虚しいだけよ！！」〜Fin〜

うみねこのアカン所は未来にいるキャラの縁寿をトリに持ってきてしまった所かもしれない。
実際に起こっちゃった事件はどうしようもないんだし。

公由村長から見た雛見沢、ぐらいのもんじゃないか

>>858
それだけなら別に物語として纏まってるじゃないかとも思うが、
魔法ＥＮＤでは生きてたサトシ君と出会えちゃうから、微妙になる。

>>856
じゃあ次スレのテンプレに入れるか（つーかスレ立てたのが3日前でスレ消費速度はえーよ）

>>858
ひぐらしに例えると園崎ブラフ使って嘘付いて捜査妨害して村を牛耳ってる鬼婆が「園崎ブラフを暴こうとする奴は悪」と言って権力に必死でしがみついてるような感じかと。
でEP8の本スレの現状は園崎ブラフがバレた後で、村人が「よくも今まで俺達を騙してくれたな」と起こりながら鬼婆をフルボッコにしてるような感じで、竜騎士を擁護してるのは園崎家の権力で利益を得ていた親族連中が「騙される方が悪い」みたいな事言って庇ってるような物か。

>>861
ep5の時は一日にスレ一個ぐらい消費してた

＞＞物語を持ち上げ引き込ませる旋律
（罪は無いが罪作りな音楽）
これは本当に素晴らしいね。うみねこのおかげで志方さんファンになった。

しかし出題編やアニメＯＰは名曲なだけにＥｐ８のオチが残念でならない。
「うみねこのなく頃に　散」の「散」は「散々」の散だろ・・・。

手品エンドで「うみねこのなく頃に」が流れた時、EP4までは
まだｗｋｔｋしていた自分を思い出して泣いたｗ

竜ちゃんの髪の毛を全て毟ってやりたいよ…
次回のコミケではうみねこのパッケもって来た人には、
１回ずつ毟る権利与えるべき。

またXファイルがどうとか猫箱がどうとか言い訳するんだろうなぁ・・・
はぁ・・・

でもそうやって冷や水ぶっかけて信者が目を覚ますならいいね
いやもう冷めきってるか

マンセースレの一つも自発的に立てない時点で儲なんて居ないと言える
ただの煽り屋だな

　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　　　
　　　　／ 　 ///（__人__）///＼　とうとううみねこの猫箱を手に入れたお
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　これでうみねこの謎も全て解明だおww
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿　　
　　 　| 　　ｌ..　　　／l　　猫箱　`l　
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|__　　　　　　|　
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　￣￣￣／　

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＼　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　 ／|
　|　 (轢肉)＿/￣V￣ヽ_.‖＿＿＿__∠　 |
　|　　(轢肉)　| 山| 山 | ‖　　i＼ｹﾞﾛｶｽ| |
　|　　|｀ー´　　| 羊| 羊|.‖-ー､＼.＼ /l　 |
　|　　|(轢肉)　|肉| 肉|‖ 轢肉 )　 ＼l/l　|
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圭一「なぜ魅音は死んでいるのに俺を刺せたのか　　というふろしきを広げたら・・・」
詩音「私と入れ替わっていました」
圭一「と、ちゃんと決着をつけることだ。当然だろ？当たり前だろ？」
竜騎士「フムフム。」
圭一「読者に　これはどうなるのか　という期待させた気持ちを裏切らないでちゃんとその
　　　キャラクターや事件やテーマに決着をつけてやる。すばらしい着地を見せてやる！ということだ。
　　　一応お前だってそれを想定して作品作っているんだろ？」
竜騎士「えー？なんで着地させないといけないのー？」
圭一「！！いや・・・それは・・・だって作者の責任として・・・」
竜騎士「責任ってさー何？　何よ？毎回毎回面白がってもらうことの方が大切でしょ？」
戦人「話は聞かせてもらったぜ。竜騎士先生のおっしゃる通りだぜ。」
圭一「あ、戦人さん！ゴールドスミスの戦人さん！」
戦人「俺の経験上言わせてもらうが色んな天才作家がいたが、例えどんな天才でも8回
　　　エピソードが続くとしたら１回はつまんない話がある！ただ天才はその１回を最終回に
　　　持ってくるんだ！それまで７回読者を楽しませるんだ。読者はワクワクする。グッズは売れる。
　　　評判になってアニメ化もする。最高だ。そして、幕引きだけちょっとショボイ・・と
　　　まあ最終回の１回ぐらいいいじゃないか。俺に言わせれば、そこまで楽しませてもらったのに
　　　文句を言う奴の方がどうかしている。」
竜騎士「あ！そうですよ戦人君。まったくの同意見だよ。」
圭一「そうか、そうか竜騎士。それでお前の最新作、いつもいつもストーリーは進んでないくせに次々と
　　　新しい話ばかり！期待感たっぷり出てくるよな。」
竜騎士「あー、まあね。出てくるよー人間の闇、六軒島の殺人、全ての崩壊の時は近いよー。
　　　　でも、全ての崩壊なんて俺書けねーし！よくわかんないし。だけど煽るよー！煽ると
　　　　読者喜ぶから。勝手にね。そしてどんどんグッズは売れていく。読者の豊かなイマジネーション
　　　　刺激してんだよ。作者の俺よりもっと優れた所に行ってるよ、奴らは。」
竜騎士・戦人「ハハハハハ！」

なんという流れ星先生

>>868
全ep足すと値段も同じくらいか…

禿のミステリ詐称分割商法はほとんど合法詐欺レベルだな
ひぐらしもトリックはチープなものだったがちゃんと明かしてくれたし、
何も考えずに読んでいた俺にはそれなりにカタルシスがあった
登場人物も掘り下げられていて愛着が沸いたし、心理描写も丁寧だった
うみねこにはそれらが何一つ無いんだよなー…ep2の時点でこりゃ駄目だとは思ったが

途中で切ってネタバレ待った俺は勝ち組
いやEP３まで買ってしまった俺は負け組だな・・・買った金で唐揚げ買ったほうが賢かったわ

EP2で赤字を濫用し始めたときに既に、自縄自縛でまっとうな謎解きが出来なくなる事は
見えてたからな・・・謎とかトリックには一切期待してなかったが
普通に話がつまらなかった

>>869
よくよく考えると、これの元ネタと竜の場合とは微妙に違うよな
竜のほうは最後（Ep8）くらいしょぼくても〜なんて開き直りさえしていない
読者のほうがもっと優れてる、などとも言わない

今頃は「屈服乙」みたいな勘違いに悦に浸ってることだろう。＞竜ちゃん

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼　　　アヴァンギャルドさでは禿のクソゲより
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　　おいらの方が上だお
　　|　 　　 　 （__人__）　 　|
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　.＼　“　　／＿__|　 |
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誤解してる人が多いがオプーナは普通に良ゲだから

>>878
それぐらい常識ですがな
先鋭的過ぎて受けなかったｗ

>>879
そうかすまんかった
流石にこの不評っぷりは禿の耳にも届いてるだろうが、どんな反応することやら

>>880
公式に反応らしい反応がないことが雄弁に物語ってるんじゃないの？
禿の公式発言は利害関係者間鳩首会議の後だろうね

>>876
正しい改善は正しい認識からしか行えないのは常識だけど、御大は妄想で脳内お花畑に
なってる方が幸せって考えの持ち主だからな・・・次にどんなものを世にまき散らすのか興味深い

今更どんな話し合いしたところで無駄だろうな
ハゲ騎士がミステリーも自分の読者も馬鹿にしてるただの詐欺師なのはもうバレてしまった
頭の不自由な少数の信者を騙す事はできてもこれから竜騎士の作品が大きなヒットをする事は二度と無い

>>860
ラノベ上下で同日発売で出すなら一発ネタとして有りになるだろうしな
その場合なら最初からこう言うオチにするつもりでしたも通るし

上巻を前半のＥＰに当てて下巻で縁寿を出して縁寿の見た悪夢と言う扱いでもっていく
下巻で悪夢に苦しむから真相を知りたい縁寿が情報を集めていって知った事実で狂っていって
幻覚描写が混じっていって「知らない方が幸せだよ。それより楽しい事考えようよ」な方向へ
それでも真実を追求した結果、発狂

読み手に真相や事件の細部をぼかしたとしても
知らない方が幸せな事もあると言うお話なのであえてぼかしましたでしたで逃げれる