【うみねこ】07th Expansion批判スレ12【ひぐらし】

このスレは同人サークル「07th Expansion」作品の「ひぐらしのなく頃に」「うみねこのなく頃に」や
同サークルの脚本・グラフィック担当「竜騎士07」への批評・批判を書くスレです。
とりわけ、ひぐらし解答編以降の展開に不満を感じている、元ファンの方を歓迎します。
腐女子・カプ厨出禁、○○厨より××厨のほうが系は控えて下さい。

レッテル貼り・罵倒・根拠の無い叩きなどの
人格『のみ』を攻撃するレス、身体的特徴『のみ』を攻撃するレス
これらのレスは荒らしと見なします、スルーしましょう
これら荒らしを指して騒ぐのも荒らしと見なします、スルーしましょう（難しいけど重要）

しかしながら、ここはひぐらし・うみねことその作者を厳しく批評するスレです。
そして批判の定義は人それぞれでありそれを注意するのは不毛です
批判の批判など人の意見への口出しは荒れる元なのでなるべく慎みましょう。次スレは>>980

ひぐらし・うみねこに不満を持っていない人は、本スレの方へ
不満があっても竜騎士への悪感情が見えるものは批判ではないと思うような方は以下のスレへ

【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ19　(実質20スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1267803185/

このスレは「悪かった点」スレ・「ひぐらし批判」スレの後継スレです。
●【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】　まとめサイト
（dat落ちした過去ログのミラーや他のテンプレあり）
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過去ログ - ひぐらしのなく頃にwiki
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前スレ
【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260705815/

過去ログ
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【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第12話＝
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1142151124/
【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第13話＝
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1145950933/
【侃侃】ひぐらし批判スレ【諤諤】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1151940332/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ２【ここでＯＫ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185732463/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ３【ここでＯＫ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1205258873/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ4【ここでＯＫ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215595173/

↓ここからスレがサークル批判に分離
【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219401070/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ6【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1220188587/
【うみひぐ】07th Expansion批判スレ7【ｅｔｃ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1221260647/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ8【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232959078/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ9【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251299864/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ10【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256214472/

↓ここからスレが作品批判に分離
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ4【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219404368/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ5【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232555108/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ6【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1240234877/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245200549/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ8【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1248277372/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ9【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250007024
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ11【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ12【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251420545/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ13【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1252056753/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ14【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1253095012/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ15【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1255544840/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ16【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1258804902/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ17【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1261292272/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ18【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262844931/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ19【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264595898/

過去ログ続き
ひぐらしが嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103337303/
ひぐらしがやっぱ嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106098694/
ひぐらしが嫌いな奴３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115707293/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125377772/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136984146/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144907485/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147926192/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150893220/
ひぐらしのなく頃に安置スレ９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151700391/
ひぐらしのなく頃にアンチスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186370276/

うみねこep5で指摘された問題点

ミステリー関連
■本物のノックスは５条で中国人を禁止している。
（＝謎の中国人が「私、秘術使えるアルヨ」と怪しげな呪術で殺人をしたという中途半端なミステリが多かったため。
江戸川乱歩も５条については「西洋人には中華人は何となく超自然、超合理な感じを与えるからであろう（探偵小説の定義と類別）」との解釈）
　これを類推解釈すれば魔法使いも禁止となり、ステイルメイトしかねない。
　よってプレイヤーからはゲームの構造上、ノックス遵守など主張できなかったのは当たり前のこと。
　にもかかわらず、５条を欠番扱いするわ大幅に都合のいいように独自解釈したノックスを出して良い気になっている厚顔無恥さ。
■ノックスの十戒をもちだして推理可能だと信じればよかったなどといいだすも、肝心のノックスが『竜騎士定義のノックスであり本物とは異なる』ために、
『読者からルールが想定不可能』、『誰がお前独自のノックス十戒定義なんてしるか』
■謎にたいしてノックスやヴァン・ダインを持ち出して挑むという趣向自体が、日本三大探偵小説である「虚無への供物」にて行われていたことだが、
それから四十年以上の時が流れ２１世紀に作者が行ったことは、ルールを作者に都合のいいように改変したことと、女の子にしたこと。あまりにも程度が低い。
■隠し扉があるかどうかを前もって検証しておかなければ、そもそも「謎が生まれない」以上、ミステリ以前の問題であり、ノックスがあるから隠し扉があるか検証する必要がないという指摘は正確ではない。
　地の文などで隠し扉がないと示すか、あるいは作中の謎を捜査する側の人物により隠し扉がなさそうと示すなどで、隠し扉がないことを予め示しておかずに、
　解決編で隠し扉がありました、ではそれは駄作ミステリ。
■「フーダニット・ハウダニット・ホワイダニットはミステリの三点セットです」という、
　竜騎士がインタビューで言い出して、ほかの人は誰もいってない言葉が一般論とされて、ヱリカが使っている。
■作中で出てくるミステリーの死亡人数に対する豆知識は藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』の
「大量無差別殺人を除き、もっとも死体が出てくるのはアガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』の10名である。国内では、坂口安吾『不連続殺人事件』、島田荘司『占星術殺人事件』の8名である」から引用した疑いが濃厚。
■竜騎士のミステリ用語の解釈が、それまでのミステリの歴史とは大きく異なる解釈をしているため根本的にずれている。

推理関連
■食堂組にはアリバイがある。楼座が食堂を出たのは午前１時の小休止。と示しておきながら
　第一の晩の6人が1時までに殺されたことを示そうとするヱリカの無理のある立証に、裁判中誰一人として突っ込みが入らず終わる事が不自然。
　判決の主文ですら１時までに殺されたとなっているのに、ドラノールの報告の内容は異なっている。
■夏妃が犯人の可能性がある、戦人が犯人の可能性がある。どちらか１つに確定できないから「魔女幻想が存在する」という言い分が駄目駄目。
　どちらの主張にせよ人間がトリックを使って行ったと全て説明できるのだから、魔女幻想など必要ない。

シナリオ関連
■魔女を否定することを期待されていた主人公が魔術師になってしまった。
■頭がよくない無能に描写されてきた戦人が、的外れな青字を繰り返した真相とは遠い白紙状態の場所から、突然全部の謎が解けた状態へと転移。金字まで使い出す超展開。
　これでは自力で謎を解いたとは言い難い。物語の要請に従って、作者から答えを教えてもらったカンニングやチートという感想しか持てない。
■戦人がどのようにしてベアトの謎を論理的に解いていくかという過程に楽しみがあるのに、
　謎を解いてしまった結果、プレイヤーが推理しなくてもあとは戦人が勝手にしゃべってくれるだろ、みたいな雰囲気に。
■妹がベアトを倒し帰ってきて、と発破して死んだにもかかわらず、それでもベアトを介護する戦人に、
　ep4までの流れや縁寿はどうしたという批判や疑問、違和感が噴出。
■ベアバト派に媚びた創作姿勢、過剰なカップリング描写、甘々なボーカルソングにうんざり。
■「戦人の青き真実なんて、ほとんどハズレてるわよ！　ベアトのヌルい赤なんて隙間だらけだもの」と廃人化してゲーム投げ出すベアト。
　これでは結局ベアトがやる気をなくしただけ、ということで縁寿がベアトに最後まで戦えと発破をかけて死んでいったのが全くの無駄に。
■ワルギリアが「戦人は犯人ではない」だの助言するが、ＥＰ４後のあやしい人物投票１位にまでなった人物の白か黒かが、単なるネタバレの一言で片付けられてプレイヤーはがっかり。

■ベアトは瀕死で苦しんで最後には死にました。次のゲームマスターは戦人です。
　さあ皆さん、戦人の出す謎に挑戦しましょう。読者が悪者という流れで推理気力が減少する。
■今回の「お前らひぐらしでノックスノックスうるさいからノックスだしてやったぞ」で竜騎士いいたいこと全部いえたろ。
■作中やインタビューで登場人物が多いことを自慢しているが、半数は名前がついているだけの空気キャラだった。
　しかも何人その場にいても作者に洗脳されたように思想が１つにまとまっていることが多いので沢山いる意味が無い。
　口調で区別をつけなければ判別がつかないレベルなのだが、ついに法語なるものまで飛び出したのには失笑する。
■とりあえずキャラをいじめておけば「かわいそう」ということで人気が出るだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。
　悪役も、さらなる悪役にいじめさせればＯＫとか、それしか出来ないのか。
■とりあえずキャラを高所から転落させれば話が作れるだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。今回は使用人と赤子。ひぐらしから数えて、いったい何人を高所から転落させているのか。それしか出来ないのか。
■ep5で明かすつもりだった金蔵死亡を、すでに推理されていたためにep4で明かしたにもかかわらず、ep5で金蔵死亡についての論戦を行っても、退屈極まりないだけ。
　戦人がクライマックスの切札としてつかった金字も金蔵死亡の保障だが、それがep5単体だけでは何か重大な新事実が明らかになったとは言えず、退屈である。
■展開編で、そろそろ幻想描写がはがれて下位世界の人間たち中心になるかと思ったら、ベルンやラムダが出ずっぱりで本編とお茶会と裏お茶会の区別すら不明瞭。
　裏お茶会で登場人物の口を通した竜騎士の持論語りを延々聞かされる苦痛。
■金蔵の死を暴いてはいけない秘密として描写しておきながら、主人公自らがそれを金字で証明しずっと隠していた夏妃がお礼を言う展開の矛盾。
また、前提として死亡隠蔽を美談として書く不自然さ。

キャラクター関連
■ep4後人気投票後のインタビューで「ベルンカステルはなぜこんなに票を集めているのかよくわからない（笑）。いや、わからないことはないのですが、それでもちょっと票を集めすぎですね。
　もうちょっと低くてもいいんじゃないかな（笑）」 と発言した後、
　ベルンはep5での言動により人気が急降下。人気投票を意識した露骨な「調整」が浮き彫りに。
■しかし新キャラの名前からして古手梨花劣化コピーの古戸ヱリカは上位に食い込んでおり、ベルンを転落させた意味が無い。

作者の姿勢への批判
■ノックスのこと知らないの？　と竜騎士が勝ち誇ったように使いまくってるけど、ひぐらしの後の作品なんだから謎の病原菌や特殊部隊を思考の隅に置くのは当たり前。
　なのに作中で鬼の首をとったようにそういう推理をしていた人を馬鹿にするセリフを延々キャラに言わせる。
■解いてみるか→まだ解けないの？特殊部隊とか何言ってるの？ｗ
　→お前がひぐらしでそれをやったから考慮に入れたんだろ。もう知らんわ。
　→これは解ける問題なんですよ。何で解いてくれないんですか？→泣き事と意味分からない例え話。
■そもそも推理可能か不可能かわからんうちから真面目に謎に挑んできたのに
「推理可能だと信じてなかったんだろ？　それは愛がないね。推理可能だから推理してみな！」とか、プレイヤーを馬鹿にしている。
■プレイヤーは推理可能だと信じていなかったから謎が解けなかった、よって俺を信頼しないのが悪い。俺に対して愛がないのが悪い、という作者の説教に。
■たとえep5で「解けるように作りましたよ」なんて親切丁寧にいったとしても、
　同時に「読者のバーカ！　作者の俺は偉い！」なんて書いてあるミステリの謎なんて解こうとは…。
■梨花や幼少時の鷹野そっくりなキャラ（声優も同じ）が、雛見沢症候群や山狗やH173などを「馬鹿みたいそんなの正式なミステリーじゃない〜」と貶し、ひぐらしからのファンがショック状態。
　それにひぐらしやって無くてうみねこやってた人にとって最悪のネタバレでもある。
　入江が「山狗」と発言した時点で、症候群と特殊部隊と薬物が確定してひぐらし終了。
■ミステリの探偵をヱリカという登場人物を通して揶揄する態度と、その程度の低さ。
　しかもひぐらしをミステリーじゃないと叩いた人間をモデルにしたようなキャラ。
　そんなヱリカを作品の中で倒して自分を肯定するってどんだけ幼稚なんだ。
■登場人物の口を借りた、竜騎士の自己擁護と批判者批判、恨み節ばかり。
　作者が自己優位性を確立するためにつくった、作者の性格がにじみでた作品となっている。

うみねこep6で指摘された問題点

ミステリー関連
■「ここまでは全部創作の作り話で文章上の出来事です」
これによって今までの物語、全ての信憑性が崩壊してしまった
■ミステリーだと思って買ったら、ただのヒステリーだった

シナリオ（物語）関連
■トリックのために登場人物を動かすので、登場人物の動機が理解不能
■今までを全部創作にしたため、人物描写が空中浮揚
■竜騎士の頭がロジックエラーしてるから登場人物が無能に見える
■魔女の不在を証明する役がいつの間にか魔女の仕事に
■また作中の登場人物の口を使って読者批判
■また新キャラか！

うみねこ全体を通しての批判（暫定）
■中身が無いのに文章の水増しが多すぎて、だれる
■作中の登場人物の口を使っての読者批判が不愉快
■竜騎士の文章力がないから読んでいて、苦痛
■結論からすると物語として、つまらない
■竜騎士は男同士の対当な友情を上手く表現できない
■インパクトのある敵役はいつもヒステリー女

■内容のない話を、演出術やいらぬ例え話で引き伸ばしているのだが、今回はまさにその総決算ともいえる酷さ。
話としては第一の晩で終り、あとはほとんど全部カップル妄想話、カップル好きな人以外は本当にうんざり。
こんな水増し話を面白いと自画自賛とか普通の感性ではできない。
■朱志香のひぐらし目、裏お茶会の猫の目が話題にならないという、ひぐらし演出の不発、もはやひぐらし演出で
どうかなるというレベルではない。
■フェザリーヌが答え合わせをせよなどと言っているが、すでに竜騎士がインタビューで答えを出したくないと言っているので、
手遅れ。まともな人は答えが出ないと聞いて去っていった。ひぐらしも答えが出ない部分が多数あったので、
うみねこで残った人も答えが完全に出るとは思っていない。よってゲームになっていない。竜騎士の単なる自己満足。

竜騎士07作品にありがちなこと
・ループ
・舞台が昭和
・ハイレグ衣装
・「うおおおおおおおお！！！！！！！」
・男同士の対当な友情を上手く表現できていない
・インパクトのある敵役は、悲しい過去のあるヒス女
・事件の裏には謎の巨大組織の陰謀　・他の人気同人作品のキャラ借りる
・全員まとめて不幸
・不幸なら何をやっても免罪符になる
・ハイレグファンタジー
・男性脇役キャラは基本良い人で空気。物語的に重要な位置にいても、常に後ろに下がった背景（大石だけは良かったかも）
・抑えきれない自己愛論をキャラに代弁、行動させて爆発させる

竜騎士理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について
■悪魔の証明
竜騎士解釈
　「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能だ！！だからこの説を否定することは出来ない！！！
正解
　「ある」「ない」の双方に意見が分かれた場合、「ある」と主張した方が証明しなくてはならない。
　証明責任の有無をとうものであり、調べられないから否定は出来ない、という意味の使い方は誤用。
■ヘンペルのカラス
竜騎士解釈
　「私＝聡明」が成り立てば、「私以外の人間＝愚か」が証明できるぅ！！
正解
　出来ません。「私＝聡明」が事実だとしても、私以外の人に聡明な人がいる可能性は否定できない。
　「カラスは黒い」という命題に対して、カラス以外のものを調べて立証する。
　結果、「カラスは黒い」を証明したとしても、「カラス以外は黒くない」ということには成りえません。
■後期クイーン問題
竜騎士解釈
　作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵＝読者にはわからない！
　だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない！！
正解
　クイーンの初期の作品はメタ的要素を持っていて、探偵は神視点を有し読者と同一のものだった。
　しかし後期に移るにしたがって、探偵は一登場人物になり読者と切り離された。
　結果、読者には「ここまでの情報で完全に推理できる」ということは分かっても、探偵には判断できない。という問題。
　したがって「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい、というものではない。
■墓場期
竜騎士解釈
　美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
　そんな言葉ありません。
■シュレディンガーの猫
竜騎士解釈
　箱の中がわからないという状態は、重ね合わせの状態と同義。何故ならどちらかの可能性が残っているから
正解
　核物質や量子的な要素がないのに重ね合わせの状態にはならない。
　それはただの「わからない」状態でありどっちかに決定している。
　そもそもこれはわからない状態と重ね合わせの状態が矛盾しているって話なので、多世界云々って時に使うのは間違い。

ノックスの十戒（竜騎士自らひぐらしはファンタジーと主張）

1. 犯人は小説の初めから登場している人物でなくてはならない。
　 又、読者が疑うことの出来ないような人物が犯人であってはならない。
2. 探偵方法に超自然力を用いてはならない。（例、神託、読心術など）
3. 秘密の通路や秘密室を用いてはいけない。
4. 科学上未確定の毒物や、非常にむつかしい科学的説明を要する毒物を使ってはいけない。
5. 中国人を登場せしめてはいけない。
6. 偶然の発見や探偵の直感によって事件を解決してはいけない。
7. 探偵自身が犯人であってはならない。
8. 読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
9. ワトソン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。
　 又、ワトソン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。
10. 双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、
　　又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。

■竜騎士の創作ノックスの十戒
　ノックス第１条。　犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
　ノックス第２条。　探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
　ノックス第３条。　秘密の通路の存在を禁ず。
　ノックス第４条。　未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
　ノックス第５条。　（欠番）
　ノックス第６条。　探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
　ノックス第７条。　探偵が犯人であることを禁ず。
　ノックス第８条。　提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
　ノックス第９条。　観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
　ノックス第１０条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。

竜騎士のインタビュー
ＥＰ３発売後�@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/107/107667/　（リンク切れ）
ＥＰ３発売後�A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/109/109077/
ＥＰ３発売後�B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110681/　（リンク切れ）
ＥＰ４発売後�@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/144/144722/
ＥＰ４発売後�A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/146/146589/
ＥＰ４発売後�B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147660/
ＥＰ３後に配布した小冊子の内容
ttp://umineco.info/?%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90
アンチミステリーとアンチファンタジーについて
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10996
ファウストvol.7 インタビュー 第一弾
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10997
ファウストvol.7 インタビュー 第二弾
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10998
明日発売『最終考察 うみねこのなく頃に』から竜騎士07×KEIYA対談をお届け
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/179/179735/

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:17:04 ID:ZxS6V9Ug
>927
その屈服とやらも、物理的に取り外す事が出来ない知恵の輪を渡しておいて、
「いやコレ構造上無理だから・・・」と投げた至極真っ当な人を貶すという最悪なやり方

知恵の輪が遊びとして成立するのは、一見解けない様に見えても、解けた状態が既に
定義されている、解けるかどうかは別として解く事は可能である事による。

それを目の前にした人物が
「『私に』解けるか、解けないかはわからない」と疑問を感じる事はあっても、
「これを『誰かが』解く事が出来る」という事は絶対理解している。だから遊びになるし、挑む。

糞ハゲの煽った「試験に合格するかどうかわからないと受けないんですかwwww」という煽りは
この視点を欠いている。

難関な試験に挑むのは、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」、だが
「この試験に『誰かが』合格出来る事は確実である」と理解出来るからだ。

例えば、出題者が回答を見てころころ答えを変えるような試験があったとすると、

「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」と同じように認識するが、
「この試験には『誰も』合格出来る筈がない」と異なった認識も持つ。だから挑まない。当たり前だ。

誰も正答を得る事が出来ない問題は推理ですらない。ゲームですらない。
遊びですらない。ジョークですらない。

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:18:09 ID:ZxS6V9Ug
だから、ハゲの最初に言った煽り
「推理は可能か、不可能か」はもう答えが出てるよな


「不可能」。なぜならハゲが答えをコロコロ変える発言を既にしちゃってるからな

テンプレ以上
作品批判スレの>>13-22とサークル批判スレの>>977を>>6に追加しました。

スパイ養成機関・朝鮮総連に無許可で突撃してみた。
朝鮮総連に不利なものが映っている為か何度も削除されているので皆さんお早めにご覧ください。
多くの拉致被害者を返さない朝鮮総連に鉄槌を!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987419
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987542
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987731
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987783
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9999806
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10000115
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974521
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974590

(youtube編)
http://www.youtube.com/watch?v=OJjb-Hozk1E
http://www.youtube.com/watch?v=w13PL2T3Oi8
http://www.youtube.com/watch?v=vm-qwbqtxN0
http://www.youtube.com/watch?v=R9479yht3x8
http://www.youtube.com/watch?v=Jonm2SGmu2Y
http://www.youtube.com/watch?v=y52UEKLoanM
http://www.youtube.com/watch?v=3FPGfqjacQg

↓のスレ読んでて思ったのだが、竜騎士とガンダムの福田って何か似てるな

【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part1195
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1269349997/

間違えた↓こっちだ

劇場版ガンダムSEED、公開中止決定　７
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1267336543/

んー。カネのために不出来で未完成未推敲でも
平気で夏冬のコミケに合わせてリリースするって意味では
全然禿の方がタチ悪いと思うが。

外伝のキャラを勝手に本編で殺す福田も凄いけどな

面白くしようが目立つことしように変わってしまってる
一見勢いがあるようで実際薄いし、熱いようで生温い

ミステリーに専念するか、ミステリーを完全に止めるかハッキリした方がいい。
おっさんが空気ばっかりで、扱いきれてない無駄なキャラが多い。
上等な素材、舞台も台無し。
これじゃあ、ただのバカ女バカ男の鳴く頃にである。

作品批判スレにあったこれテンプレに入れないか？

418 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/03/23(火) 23:45:35 ID:ZwHtRO+6
禿はこれ100回音読しろよ



―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。

宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。

―といいますと？

宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

― 元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。

宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。

―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。

宮本：ありがとうございました。

禿げの評価できるところといえば、
毎回毎回あれだけの文章量を一度も遅れずに仕上げてるところかな
なかなかできることではない
まー量だけだけどね
中身はめちゃくちゃだったりオナニーだったりなんだが
近年のこち亀みたいなかんじかな

締め切り守るのは評価できるけど「うおおおおおおおおおおおおっ」「！！！」で文章水増しするのは辞めて欲しい

多分、酒入った状態で書いてる
インタビュー受けてるときも泥酔状態

2009/12/26の製作日記では
＞お酒が飲めない私は、ゾンビを撃って頭を空っぽにすることにします。
＞もし僕にお酒が飲めたら、もうアル中で死んでるに違いない。ゲームって本当に健康的ですね。

と書いてあるけど「竜騎士07氏とZUN氏はよく酒を飲みに行ったりする仲」てな話も聞くな

酒ならまだましじゃん、自分に酔ってるよりは。

文字数は、全く評価に値しないわな。

>>19
これ完全に竜騎士に対して言ってるだろｗ

水増しって言えば日記の文字数自慢しなくなったな

ハッタリだけじゃ子供騙しの域を出られない

次もFateパクリのカキンカキン、
うおおおおおおおおおお、
また女キャラ登場
この３本は確実だろうなぁ
な、そうだろハゲ先生

無能の働き者ほど迷惑な話もないしな

女性になりきれないオカマガ書いた女性像と言うか

2005年08月16日
17:11
40: 竜騎士07
今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
元々、この程度の作品なんです…。
それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。

本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。
出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。

次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。

それでも書かなくちゃならないんですか……？

竜騎士07が事故に遭って他界。
『ひぐらし』は永遠に未完で、結末をあれこれ論じながら幕。
という筋書きで、竜騎士07はペンネームを変えて、もう一度ゼロから同人活動を再開というのが、何だか全ての人に一番幸せな幕の閉じ方という気がしてきました。
案外、皆さんもそれを望まれているのではないでしょうか……。

隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの１つ２つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。
あの頃の方がずっと楽しかった…。

泣き言ですみません…。
ただ、竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの１つのただの同人好きのヘタレなんだってお伝えしたかっただけなんです…。

＞竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく
嘘だっ

>>32
この頃のドラっぱげはどこに行ったんだ・・・

>>32
内心（…なワケねぇだらぁぁあぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ＡＡ略）
と思いながら怒りでペンをブチ折ったに１票

>>18
うみねこの次の作品はミステリー無しの惨劇ループ物になるかも。

また幼女時代の不幸→狂気に満ちたヒス女の復讐→可哀想なので許す系くせえ

ハゲの思考パターンだとその展開しか浮かばないだろ。
今までの流れからもう間違いないよ。

面白ければループでも惨劇でもミステリーでもドタバタコメディでも何でも構わないが、
ひぐらしうみねこでミステリーとしては失敗してるのでミステリーは止めといた方が良いと思うな。
ミステリーやるならトリックとかを本職のミステリー小説書いてる人に考えて貰って、その人の許可貰って
竜騎士が書くって方式じゃないとボロが出るだろうな。
或いは本職の人に竜騎士の書いた原稿読んで貰ってダメ出しして貰うとか。

おおかみかくしのアニメみてて思ったんだけど
竜騎士はミステリーとかじゃなくて、ファンタジーホラーでやったほうがいいとおもう

禿本人はファンタジーとかホラーよりミステリーのが高尚とでも思ってんじゃないの？
ファンタジーにしても魔女キャラいるのに剣でカキンカキンバトルしかない時点で無理だと思うが

ミステリーやサスペンスで大勢釣って、子豚相手に厨ニ展開やってキャラ厨カプ厨にもしっかり媚びた展開。
出題（前半）と解答（後半）でファン層が違うのが特徴。

>>33
×竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく
○竜騎士07は作家であり芸術家でもあります

だってハードカバーの本をいっぱい(100冊を遙かに超える冊数)読んでるもんね！

正直講談社BOXで小説家デビューって最底辺クラスだよね
編集者が大言壮語で読者からも作家からも悪評紛々のあの太田だもん

そういえば二人とも性格がそっくりかもしれないｗ

西尾とか京極も出してるレーベルをそこまで下に見るのはお勧めしない。

京極はもう離れたんでなかったっけ？

京極は太田に愛想尽かして離れた
太田子飼いの西尾は竜騎士と同じ臭いがぷんぷんするゲロカス

よぅし、「ぼくのしっているすごいほん」の話は、他所でやろうぜ！

？

竜騎士を批判するのに他を貶める事もなかろうに
坊主憎けりゃ〜みたいになってるぞ

禿の暴走は太田にも原因があるけどな

一応プロとしてやってる西尾と
同人を逃げ道に使ってるカスを比べるのはおかしい

一応ってお前、化物語の人気をしらんのかｗ

人気だけならかつてのひぐらしも凄かったよなぁという話

一時期同人ゲーム板がひぐらし関連のスレで埋まって
「ひぐらし板立てた方が良いんじゃないの？」
って提案される程の勢いがあったな
現在の落ち着いた状態も俺は好きだけどな
過去ログ発掘すると新しい発見があったりする

ノリで乱立した単発のクソスレのせいでアンチ大分増やしたな

メッキが剥がれ落ちたから勢いも失って今がある。
信者スレも今じゃ只の喋り場になってるからね。
そういや禿は２ｃｈとか見てんのかな。この状況見たら泣きそうだが。

見てる所か自分の作品擁護とかしてんじゃねーの？

考察スレは見てるだろう、確実に

ひぐらし信者って性質悪いな、保志が某キャラの所為でアンチ増えたとか…
それで、圭一のおかげで保志のファンが増えて、保志の味方が増えたとか
そんな事平気で書いちゃうのが性質悪いわ、それ以前にキャラの一人や二人で保志アンチや保志信者になるのって、保志さんの事なんだと思ってるんだか
そのキャラはアンチも多いけど人気はあるし、圭一は行動理念理解不能だけど、そのキャラの場合ギリギリ理解出来るからなー
圭一みたいな理解不能キャラよりは、そのキャラも嫌いだけどそのキャラのが断然良キャラだわ

こんな釣りだとしか思えない事平然と書いちゃうのがひぐらし信者クォリティ

>>16
亀レスの上にスレチだが、それ福田の所為じゃないぞ？アストレイ信者が勝手に騒ぎ立てただけ
ロウや該殺したならともかく
実際は千葉(智宏)が勝手に本編キャラを、生きてる設定にして本編終了後って設定の外伝に出そうとしただけで
当時アストレイ信者だったから、アストレイ信者がｗｉｋｉに書いてる事、鵜呑みにしちゃったから、俺と同じ勘違いする人増えて欲しくないからこれだけは言っとく
未だに千葉アンチの間では、ｗｉｋｉに書かれた事は語り草になってる
００で例えるなら、クリスを外伝に出そうとしたら本編で勝手に殺されたって言ってるようなもん

まあ、そうだとして
何で出したかイミフなキャラである事は変わらんけどな
外伝云々が広まったのが「そう考えた方がまだ自然だったから」だし
やっぱ負債がクソって結論は揺るがないだろ

負債って今なにしてるのかな・・・？

カプ厨キャラ厨が増えるような作りにすれば、作品が１００％クソになって人気が落ちるのに、
なんでわざわざカプ厨キャラ厨目線に仕上げてくるのか不思議

・声がデカいから反応が解りやすい。
・作品の質が落ちても売り上げが高い。

そして誰もいなくなった

禿先生はちゃんと他の本とか読んでるのかな？
勉強不足すぎるだろ。まるで読書量が足りてないんじゃないかと思うが。

なので伏線も回収せずに厨ニ展開で誤魔化して〆る

禿　「本は年間、１００冊は読んでます！（ｷﾘｯ）」

※但し、ジャンプ・マガジン等は、もちろん含んでいます。

禿　「本は年間、１００冊は読んでます！（ｷﾘｯ）」
腐女子　「本は年間、１００冊は読んでます！（ｷﾘｯ）」
キモオタ　「本は年間、１００冊は読んでます！（ｷﾘｯ）」
豚信者、カプ厨、キャラ厨　「本は年間、１００冊は読んでます！（ｷﾘｯ）」


こいつらの中身はみんな大差ねぇだろうよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 06:56:25 ID:RTnPmf0l
エロゲー批評空間っていうエロゲのレビューでは有名所で
色々癖があるがなんだかんだでかなり信用できる大規模投稿型レビューサイトがあるんだけどさ
そこでは同人や一般ギャルゲとかも扱っていて、もちろんひぐらしやうみねこもあるんだけど

うみねこのなく頃に Episode1 　感想数236
うみねこのなく頃に Episode2 　感想数182
うみねこのなく頃に Episode3 　感想数148
うみねこのなく頃に Episode4 　感想数149
うみねこのなく頃に Episode5 　感想数86
うみねこのなく頃に Episode6 　感想数63

などと見ての通りどんどんレビューを投稿している人自体がどんどん減っていていかに人気がなくなっているのか良く分かる
ちなみにひぐらしはうみねこの感想数の大体4倍以上あり、平均値84点　中央値88点と全体としてみても神ゲー未満、良作以上の扱いで
うみねこは中央値77点　平均値72点の佳作扱い

こういうところから見ても竜騎士って落ちぶれていってんのが良く表されているのね

>>68
ハードカバーの本限定だそうだ。

>>70
所詮は同人だから書きたい物を書いて、万人受けではないけどうみねこ本スレの住民に人気があるようだから
竜騎士としては満足なんじゃね？
でも見かけ上の人気に騙されて漫画化・アニメ化してしまった出版社やアニメ制作会社は涙目だけどな。

製作日記がまた更新されていた（4月1日分は削除済み）

[518] エイプリルフールおわりですー 投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/04/02(Fri) 01:44

あと、エイプリルフール、お疲れ様でした！

Rewriteは、私も完成を楽しみにしている作品です。
なお、進捗は現在、とても順調みたいです。

業務用の関係者掲示板がありまして、そこに日々、何かのパーツが完成する度にアップされており、着実な進行を感じています。

……一ファンとして、制作途中をリアルタイムで追うことが出来るのは、本当に栄誉なこと…。感動しまくりです。

おそらく、小出しに情報を出すのではなく、もっともっと完成してから、一気にどばっと情報を出すつもりなのではないでしょうか。
（何しろ、新しい何かをチラ見させるだけなら、毎週ネタが尽きないくらいにはありますからね）

どうか引き続き、Rewriteの完成と続報にご期待いただければ幸いです。

本当に楽しみですね…！


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[517] なつのかげろう 投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/04/02(Fri) 00:49

黄昏フロンティアさんの、「なつのかげろう」が、いよいよ発表されました。

初めて、この企画を打ち明けられたのは、何と、ひデブの完成直後からになります。
それまでの黄昏さんの常識を打ち破るような斬新な企画に驚かされ、企画の段階から思わずはまってしまった作品です。

作品はとても平和で牧歌的。
主人公の少年が、寒村で夏休みの数日間を自由に過ごすだけという、本当にのんびりとした作品です。

魅力的に成長した幼馴染たちと交流しながら、村での短い数日間を、どうか思い出いっぱいに満喫して下さい。
何しろほんの数日ですから、どんなにあなたが駆け回っても、出来ることには限界があります。

……例えば、陽子と昔の通学路を散歩してみたり、冴と一緒に本の議論をしたり、若菜と昔のようにじゃれあってみたり。それらの全てをすることは難しいでしょう。

全ての時間において、一番死体なにかのために、二番目に死体ことを諦める必要が出て来ます。

つまり、楽しい思い出をひとつ得る度に、未練もひとつ得る。
そんな、甘くも酸っぱい、夏休みの１ページを満喫していただけるゲームに、なると思います。

「なつのかげろう」。
黄昏フロンティアさんの新しい挑戦と、竜騎士07のシタイことがクロスした快作を、どうかご期待いただければ幸いです。
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「死体」と「シタイ」の誤変換くらい直せよ

それ誤変換か？

＞一番死体なにかのために、二番目に死体ことを諦める必要が出て来ます。
誤変換だろ
誤変換でないとしたら竜騎士は日本語の文法すら怪しい事になる
まあ誤字脱字は今に始まった事じゃないけどな

なつのかげろうのトップの絵で血しぶきがあるから多分掛けているだけだと思うよ、恐ろしく寒いが
しかしこいつが関わるもんはホント似たり寄ったりの世界観だな

正直、マンネリというか引き出しの少なさばかりが目立ってどうでもいいって感じ。

それでも信者は買うのかな？同じような展開が想像できるし、俺はもういいや。

＞一番死体なにかのために、二番目に死体ことを諦める必要が出て来ます。
でもハゲの作風ならあながち間違ってないかｗほとんど死体ばっかだし、一番死体が大事なんじゃないの？
作風から考えて、いっつもゴロゴロ死体が出てくる感じ

演出がワンパターンで特定キャラを狂ったように暴れさせる、そんで「うおおおおおお」
飽きずに楽しめる信者がいることが不思議

エロ本も含まれてたら逆に感心するわ

ヱリカ「………尊敬します。……竜騎士さんって、結構、……読んでますねぇ？」
竜騎士「本？　読まねぇよ、全然な。」
ヱリカ「………嘘ばっかり。
　　　　……かなり、……博識じゃないですか。」
竜騎士「今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
　　　　　っていうほうにばかり進んでいますからね。
　　　　　かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
　　　　　何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。」

ヱリカ「――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
　　　　日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
　　　　綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
　　　　綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。

竜騎士「勉強不足ですみません。」

>>81
この前半、原文ママなの？…が多すぎるんだが。

ままだね

>>83
まじか。確かにこれはひどい。水増しと言われる理由も分かる気がする。
ひぐらし好きだったからうみねこもやってみようかと評判見に来たけど、買わないほうがよさそうだな。
つぅかまだ終わってなかったことに驚いた。

ラノベならこのぐらいの……は普通だろ？

最近の文庫はもっと凄い
昔はあかほりさとるとかも凄かったが

「……」そのものよりも
「○○、……○○」って使い方が結構うざい
読点にリーダ繋げられたらタメが長すぎてなんか息苦しくなるというか

>>82
ひぐらしの時から…使いまくってるよ

禿はキャラを使って自分の事を博識だと言ってて最低だな
しかもインタビューの時に読書不足を指摘されてるのにだ
最低ですね

>>87
そうだった？プレイしたの２年前だから覚えてないや。てことはやってる時は気にならなかったんだな。
時間が経って、自分が竜騎士の文章を受け入れられなくなっただけか。

>>89
NDSDECってフリーソフト使って本編のファイルをテキスト化すると、
鬼隠し編だけでも最初の方から「…」使われてる事がわかるぞ。

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」

　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。

「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人、古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

まあ退屈だな

自称、演出家気取りらしいが
やたら厨ニ臭い、クドすぎる、引き出しが少なくワンパターンテク炸裂

これじゃだめだろ

>>91
三点リーダ使わなきゃ間をとれないんだな

個人的には感嘆符の多用が鬱陶しくて嫌いなんだけど
小説版ではちょっとは削ってるのかね
縦書きの！連チャンは鬱陶しいなんてもんじゃないぞ

>>91
こういう部分外国ではどう訳されてるんだ
失笑ものだろ

まるで日本では失笑じゃないみたいな言い方ですな

そりゃ失笑どころか大爆笑だからな

クソすぎて笑えねーよ

>>91
「…」「！！」があると読みにくいな

なにしろクドい
文字数稼ぎしてる大学生の論文のような出来
もちろん点数は落第点

ある程度ファンが付けば惰性でも買ってくれるだけに大損はしない
税収みたいですなぁ

エリカたんは文字数稼ぎ要員として禿のお気に入りなんだろうな
…も酷いがああああぁみたいのもうざい

テキストサイズが値段になるわけでもなし、水増しの必要はないだろ。
いや本が出たときに水増しされてるとその分高くなるから印税になるのか？

下らない自尊心が『俺、文字数多い！』という事に拘ってるんだろう。
居るだけ不快・不要なキャラを量産するのもそのせい。

ソフトでいっぺん売ったものを本で二度売りすること自体水増し

そもそも推理物を前後篇ならともかく8話に分割商法やってる時点で…
本家がこれならアルケミスト批判できねーよ

してねーし

絆の一巻が発表された時に分割分割騒いでた豚共は死んだのかしらん
うみねこの値上げを指摘すると「関わっている人間が増えたんだから値上げは当然(ｷﾘｯ」
という素晴らしい切り返しを見せてくれた訓練された信者共

どこまで行っても

生産者　＞（越えられない壁）＞　消費者

という腐れ思考しか出来ないのな

>>104
『俺、文字数多い！』って関俊彦ボイスで脳内変換されたな
ま､ハゲの場合某キャラばりに自信満々だけど空回りしまくってるんだけどさ

どんなに文字数が多くて、何年も落とさずに続けてても
毎回テーマがトチ狂った女たちの暴走（不幸な過去付き）しか書けないんじゃ飽きて客も離れる
新しいことに挑戦しているようにも感じるが、余分な贅肉部分の多さと、引き出しの少なさが目立ちすぎ

その引き出しの少ない部分に作者の妙なこだわりと根拠のない自信を感じる
だからワンパターン

EP7はベルン（霧江？）が顔芸大暴れバトルして可哀想な過去の回想突入→そしてＥＰ８へ

ベルンの可哀想(笑)な過去は既にフラグたてたからな
EP7じゃ確実にやるだろうな

あのカプ厨脳のクソハゲならやりかねんオチ

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 11:41:54 ID:9pfU2EVU
天草は縁寿を口説くか迷っていた。(殺すとかは殺し文句の事で)
小此木の世界平和云々発言は、天草が子供を作らない事による少子化を懸念しての発言
縁寿死亡は、今日から右代宮縁寿は死んで、天草縁寿として生きますってことで。

あのカプ厨脳のクソハゲならやりかねんオチ その２

生還したヱリカが戦人と結ばれてバトヱリEND
（これも馬鹿の一つ覚えみたいに本スレで何度も出てる予想）

あのカプ厨脳のクソハゲならやりかねんオチ その３

全てのカプ厨が二次創作で妄想しやすいように、かつカプ厨同士の対立を煽って人気を維持するために、
色々と中途半端なまま皆に好かれて無限のハーレムＥＮＤ。戦人牧場（作者の願望）

うみねこの最終話 予想スレ 向きの内容だね。

まぁ、本当にやりそうだけど。

読書量といい文字数といい、どうでもいいことを自慢したがるな禿ちゃんは
無理でも内容で勝負しろよ
大体普通は何冊読んだかとか数えねーよ

１００冊っていう数字がまた
ガキの下手糞な見え張りの為の嘘っぽくて反吐が出るな。

知り合いに年間120冊本を読んでる人がいるんだが、こういう人は言わないだけでごまんといるんだろうな。
本当に好きな人はもっと読むだろうし

ちなみにその人文字書きもやってるんだけど、文章のテンポがめちゃくちゃ良いし読んでて知識の豊富さを伺える(でも決して作品の中で自慢気には書かない)。

本を読む読まないが全てじゃないけど商業進出してるならもう少し文章の勉強しろよと

ハッタリ重視

エリカ｢ああああああ｣
無能｢ヒイイイイイ｣
楼座｢うおおおおお｣

うみねこはミステリーじゃなくて動物園だね

自称読書家のこいつは一体何の本を読んだんだ？
ミステリーなら双子だの同一だの創作説だの恥ずかしすぎて書けないし
恋愛物なら登場人物の心情などが全く描写されず「うおおおお」ばっかだし
ホラーファンタジーなら正直ダレン・シャンとか児童書のがましな出来

本当にラノベとケータイ小説しか読んでないんじゃないの禿先生は

竜「長文読むのが苦手なんです。ですが腐女子の方が読まれるような同人誌やＢＬ本でしたら今までに数千冊･･･いや数万冊読んできました（苦笑）」

「うおおおおお」とかそーゆーのは、たまにで特定のキャラだけが吼えるならいいかもしれないけど
多様しすぎだし、感情が高まると全員と言っていいほどやりだすじゃん。
インパクトばっかりで雑。
登場するたびに毎回ＤＩＯや部下のスタンド達が「ＷＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ」て叫んでても面白くない。
書いてる本人は、たった１個の引き出しをしつこく連発してゴリ押ししてれば楽しいんだろうけど、そんなものは演出とは呼べない。
ＢＧＭでギリギリ誤魔化してきただけだと思う。

「うおおおおお」はもちろんだけど、最近のト書き描写はひどいね。
小説本になるとすごくそれが目立ってくる。
あと、「やさしく」を多用するのはやめてくれ。はっきり言ってキモイわ。

うおおおおお禿を辱めるなああああああ
うおおおおおおおおお

全裸で街中を踊り来るってるヤツに「辱めるな」っていわれてもな

ミステリーを読んでるからミステリーが書けますよっておかしいよな

>>126
ハゲの場合いつもミストさんのごとく叫びながら、アンチに特攻してる気がするｗ

520] まずは出足好調… 投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/04/11(Sun) 13:59

昨日は5000字。今日は12000字行けました。
普段のペースならアベレージ１万超えは１週間くらいかけて至ることを思えば、快調の部類に入るのでしょうか。
（中略）
自分が書いて楽しくなかった部分が、読者の方に評価されたためしは一度もありません。
とにかく、楽しく書こうと思います。その意味では、まずはとても順調です。

竜騎士のミステリーにはひくらし、うみねこともに期待してない。
だけど物語の引き込み方は割と好きなんだよなあ…
うみねこもとんなオチになることやら。

竜騎士の書くミステリー（のような物）は読んでて詰まらないので、普通にホラー書いて欲しいな

>>134
まるでホラーは面白いみたいだな
女が急にキレるだけのワンパターンだから

しかも、うみねこになってからはキレ方みんな同じ

もうほとんどのファンも軽いネタゲーやってる感覚だろ、狂信者以外はさ。

＞EP7 のテーマは、これまでの『うみねこ』らしからぬ展開。
＞ベルンカステル風に言うなら、今回はゲーム盤のハラワタを引き摺り出す、“内側”の物語。
＞これまでが“外側”ならば“内側”とはまったく異なる世界なわけで、その空気感はこれまでと
＞明白に異なるものでなくてはなりません。

＞自分が書いて楽しくなかった部分が、読者の方に評価されたためしは一度もありません。
＞とにかく、楽しく書こうと思います。その意味では、まずはとても順調です。



演出の引き出しが極端に少ないんだから無理するな。もうとっくにバレてるぞ。

楽しく無かった場所が評価されてない。

だが、楽しかったところが評価されたとも書いてないからいいんじゃないか？

禿が書いてて楽しかったのってEP6の指輪とかでしょ？
あんなの信者様以外ドン引きでしかないのにまた書くの？

たぶん取り巻きの腐女子には好評だったんでないのｗ　＞指輪シーン

てか竜騎士先生は腐女子そのものですし。
まぁ腐女子の集合体のようなものですね。

流石に腐女子に失礼だろ。
禿は、腐るよりも醜悪だ。

最底辺争いだな

腐女子脳である自分自身（竜騎士）が楽しめるＥＰ７＝人を選ぶ、カプ厨キャラ厨向け

うみねこ終了〜

とっくの昔に終了してるだろ

ひぐらしのアニメ見て面白いなーって思って、これの情報も調べにこの板来たら、アンチスレが予想より多くて驚いた
というか全体的にスレもレスも少ない気がするんだけど、あんまり盛り上がってないのかしら

アニメから入るべき作品だとは思えないが

>>147
もう完結してるからな。
昔は盛り上がってたよ。

あ、ごめん、自分の書き方が悪かった。
ひぐらしをアニメで知って（その後原作は解と礼だけプレイ）面白かったから、
うみねこは解答編が全部出る前にやろうかと思ってるんだけど、話題性の割にあんまりスレが動いてる感じがしないなぁって思ってさ

話題性の割に、というか、同人周りの各メディアやショップが持ち上げようとしているだけに過ぎないんじゃね？

うみねこはゴミ以下だからなぁ。
まぁ、一発屋の二作品目ってだけで期待しないようにしないと。

自分なりに楽しもうにも、
不快になるだけの可能性のが高いから注意だね。

EP４までは辛うじてかなり変わった感じのミステリー？的な流れだったんだけどね……。

単純に下位のオッサンたちを空気にしすぎなければ、まだ面白くなってたと思う
ＥＰごとにヒス女、不幸女に交代でスポット当てて、そいつだけ目立たせるってのは駄目だろ
あと恋愛描写がヒントとか言われてるけどさ・・なんか、まあ色々と残念な出来だわ。

うみねこの話題性って『ひぐらし書いた人の次回作』と『アニメ化』だけだな

恋愛描写が大事ならもっと丁寧に書けよ
心理描写もなくて登場人物が勝手に盛り上がっててるからつまんないんだよ

ep1はお茶会で、えっ？こいつ（ベアト）もう出しちゃうの？と気にはなったけど
そこそこ楽しめたな
映画のスリーピーホロウみたいに本当に超常現象の仕業だったとしても
面白かったものは有ったし

しかし進んで行く内にそんな気持ちも消えていった

ひぐらしと違ってアニメDVD&BDの売り上げが終わってるってのはデカいな
個人的には2期も映像化して欲しいけどかなり絶望的かな
初週のアベレージが2500枚ってヤバイだろ、しかもDVD&BDの合計で

変にクドくて長いのに、心理描写など大事な部分が圧倒的に足りないからなあ・・
不足してる部分は全部読み手側に妄想させようとしているのか、手抜きに感じる
それでいて贅肉部分だらけで、お腹いっぱい。
なぜか散以降を特に絶賛してるファンがいるけど、もうそーゆー限られたファンと細々とやっててほしい。
今後ミステリーや煽りで釣るな。

・上位世界とか下位世界とか無駄に話や設定がややこしい
・無駄にグロくて逆に萎える
・登場人物が無駄に多い
・登場人物の業がカワイソカワイソなのですな過去や実は良い人でしたでフォローしきれず
　感情移入が更にしにくくなってる
・最初から魔女を出した事で推理させる気を無くす
・伝奇ホラーからB級ファンタジーへ

文体とか竜騎士の技量を除けばひぐらしより人気が落ちたのはこんなもんかなぁ
思うにひぐらしがおっかなかったのって日本人の感性に響きやすい
湿っぽい和風ホラーやミステリーを題材にしてたのが有るからだと思うんだよね
そこでわざわざ洋風のホラーに手を出すから、この有様と
サスペリアとかシャイニングとかその手の古典映画ってこの人押さえてるのかなぁ

下位世界を作品内のキャラすら大事にしてないからな……。

ep1の金蔵が夏妃を労う台詞って普通に格好良いと思ったのに
夏妃の妄想でしたとかマジふざけんなと思った

まず、この段階に至っても主役（笑）が
不快なままってのが痛いな。

間抜け・無能・人格破綻者・口先だけのクズ…って。

戦人のモデルが禿自身だからな
口だけで大したことないとかそっくり

つまりせんと君の故・江畑さん（軍事評論家）風の髪型はヅラという訳ですね

まあヅラに見えるのは頷ける　船より先に頭から落ちそうだったのか

>>160
シャイニングとサスペリアは素晴らしいぞ

笑えるしな

狂人とか無茶苦茶に暴れる役目って、いつも必ずと言っていいほど女性が担当してるよね（きんぞー☆は本当はマトモで、いい人だったっぽいし）
この鉄の掟みたいなこだわりは、何かのトラウマからきてるのかな・・？
多少ウケが良かったにしろ、劣化コピーを量産してるだけでもう限界だと思うが。

影崎由那がノノノノを痛烈批判

必見です。ここまで人を不快な気分にさせる漫画を読んだ事ないです、私は。
あ、あったな、頭のおかしい女が勝手に暴走して大量殺戮に走った挙句、
やっぱりひとりじゃ寂しいんだとかふざけたことをぬかす厨二漫画が。
アレが輝ける殿堂入りの不快漫画ワーストワンでこれが堂々の２位に入りました。
まあ、何がどう不快かって、スポーツ選手であったり、
スポーツ選手を目指してる大勢の人でなきゃ分んない部分が多いんですが、
とりあえず、マイナー作家ごときが、一生懸命に頑張っているスポーツ選手を揶揄するのが
自分なりのブラックユーモアだと思ってんなら、
死に腐って打ち切られて二度と漫画界に戻ってくんなクソ岡本。
もう余裕を見せて面白おかしく批判する忍耐もないっすわ
みんなももっと普通にマジギレしてもいいんじゃないすか？
スポーツ選手としての苦悩や練習法、の解説をして、
ハードルの高いＨＯＷ ＴＯものとしてこの漫画が機能するんだったらいいんですが
頭がいいし、天才だから何とかなったの一言で、そこらへんを片付けるんだったら
くたばれ、岡本としかいいようがないす。

影崎由那

もっとわかりやすく

＞頭のおかしい女が勝手に暴走して大量殺戮に走った挙句、
＞やっぱりひとりじゃ寂しいんだとかふざけたことをぬかす厨二漫画が。
ひぐらしの事ではないよな？
頭のおかしい女の大量殺戮で詩音・鷹野・レナを連想したけど、
一人じゃ寂しいみたいな事は言ってたっけ？
影崎由那って人はひぐらしの心癒し編書いた人だからひぐらし批判はしないだろうから別作品か。

>>171
ノノノノ連載してる岡本倫が
以前連載していた「エルフェンリート」って漫画

ちなみに>>169は
影崎由那アンチだか岡本倫だかが張りまくってる改変コピペ
影崎由那本人は、同人誌出すくらいにエルフィンリート大好きだそうな

＞頭のおかしい女が勝手に暴走して大量殺戮に走った挙句、
＞やっぱりひとりじゃ寂しいんだとかふざけたことをぬかす厨二漫画が。

エリフィンの事じゃねーの？

エルフィンだったｗ

正しくは
影崎由那アンチだか岡本倫アンチだかが張りまくってる改変コピペ
だな……
>>172のままだと、俺が岡本倫アンチみたいだｗ

何か双方の作者スレで迷惑掛けてるみたいで
「またあのコピペに踊らされてる奴が出たか」的な扱いになってた

俺はバクマンのスレで見たがｗ

他のひぐらしうみねこスレでも貼られていたのでてっきりひぐらしかうみねこを批判する内容かと思っていたわ。
単なるコピペ爆撃なのか。
どこのプロバイダの人間か知らんが規制に巻き込まないで欲しいな。

>>160
そうだな。それのせいで前半中半が特に退屈で寝そうになる。
あと考察本書いてるＫＥＩＹＡだっけ？仕事とはいえあの人は、ある意味で凄いよ。
あんな超退屈パートを何度何度も読み直して考えてるんだもの。並みのマゾじゃ無理。

それがプロってもんなんだろ、禿は爪の垢煎じて飲むべきだ
禿と言いZUNと言い同人なんだから云々の言い訳は昔も今も虫酸が走る

さすがにZUNと比べるのは失礼だろ、ZUNに対して。
竜ハゲと違って商業路線には（自分が時間的・権限的に監修できないものには）乗らない、
小説も全部自分で書くし、出版社と揉めたときには自分が責任とって身を引くってのを実行してる。

こっちはメーカー丸投げでアニメ化マンガ化CS化してなお、自分も好き勝手やってそれに反論があったら「お前来なくていいよ」ってスタンスなんだから。

50歩100歩とはいえ、やっぱ明確にラインが分かれてると思う。

ZUNは自分の同人活動と二次創作は分けて考えてるイメージ
実際どうなのか知らんけど

何回か巷で人気のカップリングをばっさり否定する様な事をして来たかと思えば
地霊殿で魔理沙のカプネタをプッシュする様な真似もしてるし良く分からん

なんにせよ禿よりはファンの声（笑）に右往左往はしてない

ばっさり否定するにしてもプッシュするにしても
カプネタ目線ありきのカプ脳騎士

ZUN氏はよくもわるくもフリーダム。だがそれがいい

ＫＥＩＹＡはもうひぐらしの考察本出した辺りから仕事なんだから
そりゃ色んな視点から物を見て考察するでしょ
あんまり凄いとも思わないな
同じように考察してる人なんて沢山いるし
そりゃプロになったんだから、一般の素人の人よりかはあっと言わせる考察しないと
仕事なんだし

ＫＥＩＹＡは竜騎士と対談する機会があったのに鬼隠し編の圭一のメモ破った犯人の事を竜騎士に訪ねもしなかったし、
鷹野の年齢を誤魔化されて突っ込まなったから点があるので「こいつ竜騎士とグルなんじゃね？」と思った。

そんなの当たり前じゃん。何いってんの

ＫＥＩＹＡの凄いところはマゾっぷりと二枚舌っぷりの二点
考察云々ではない

鷹野の年齢なんて対談に出てきたっけ？
ファンブックか何かにあった気もするが

鷹野の年齢はファンブックの方だったっけ？
ＫＥＩＹＡと勘違いしてたわ

可哀想な過去や派手なノリノリ演出よりも、もうちょっと心理描写を丁寧にしてほしいわ

ひぐらしと比べ、うみねこは作者の「自己主張」が最優先になっている気がする。
ひぐらしのころの余裕のなさが、荒削りでもまだ好感持てた。

裸の王様０７

神輿を担いでくれる会社や信者がいるだけマシじゃね

本スレの情報によると「ヱリカは同情の余地のない悪役」と竜騎士がコメントしていたらしい

同情の余地がないわりには失恋話しなんぞ出してたくらいだ、さぞ黒幕や犯人たちはコッテリした濃厚ド不幸ぶり、スーパー悲劇のヒロインアピールしまくるんだろうな。
それこそＥＰまるごと全部使うくらいの同情可哀想まみれくせえな。

禿のコメントに意味も価値も無いと気づけよ、いい加減。

同情の余地がないのは竜騎士

テスト

同人なんだから

あれだけ商業展開しといて都合のいい時に同人を利用するのはやめてください＞＜

解答書くつもりが無いような事言ってるけど、漫画や小説書いてる出版社に影響出る事分かってて発言してるのかね？
これマジで竜騎士を持ち上げた人間（講談社の太田とか）が詰め腹切らされるぞ。

>>201
四六時中酔っ払ったようなテンションで大口叩く太田は自業自得って感じ

竜と竜に便乗して儲けようとしてる人のあつまりであって
そうでないのはBTくらいのもんだろうがもういない
つまりはもうサークル末期ということだけは見て取れるな
あと太田は竜以外にも持ち駒がたくさんいる編集ゴロだからこまらんだろ

持ち駒って、竜騎士がだめならあのレーベル実質西尾維新だのみじゃん
きのこは遅いし、他は糞ほどにも売れないときてる

半年に一回、ゴミを排出して、その都度反感しかもたらさないが、
信者のお陰で商売成り立ってるんだから大丈夫なんじゃね。

散のアニメ化はあるのかなぁ？ひぐらしと違ってCDとDVDどっちも売れてないから、
ジェネオンもフロンティアもやる気無さそう・・・

映像化して欲しいんだけどなぁ、どんなにクソでも動画にすればハゲノイズ消えてなんとか見られそう

ハゲノイズ消すならEP5・6を1話のダイジェストでやってEP7・8を12話の1クールで充分

アニメ二期はやりそうな気はするけど、
ep5は丸々削っても大丈夫だな。
どうせ、せんとくんがたどり着いた真相は明かされないのだから、
突然ゲームマスターになっても問題ない。
ドラノール軍団とエリカで尺はある程度使うだろうから､四話でまとめると良いかな。

コミックマーケット７７配布小冊子 : うみねこのなく頃に まとめWiki
http://umineco.info/?%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%97%EF%BC%97%E9%85%8D%E5%B8%83%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90
他のスレで指摘されていたけど、竜騎士はやっぱ解答考えてないんじゃないかな？
それで適当な謎と伏線散りばめて適当に書いていたら、辻褄を合わせる解答が思いつかなくて
小冊子で「自分の代わりに解答考えて送ってください」てな事を言ってるんだと思う。

>>209
そこの文章、最初の数行読んだら俺の脳ミソが犯されていく気分になって吐き気がしたんだが
あーこれが竜ちゃんの言ってた知的強姦魔（だっけ？）か。

もともとうみねこ自体、未確定の中は何が入ってるか分からない！みんなどうぞ推理してください、答えがあるとは一言も言ってませんけど
っていう竜騎士の大好きなシュレディンガーの猫(笑)を題材にした内容だから個々のトリックとかは一切考えてない可能性はある
竜騎士はそれが読者にとって面白いゲームであるつもりで書いてるみたいだけど
土台の定まらなくて内容が不確定な代物なんてまともに考えようとする酔狂な人はそうそう居ないのにね
文章が殆ど意味をなさない物だと堂々と宣言してある物をどうして面白いと思えるのか
読者vs作者の構図を作りたかったのにスルーされて可哀想だねーって所だなｗ

下手に格闘ゲームとか派生して無いだけまだ救いがあるのかなぁと思った

けどそのうちパチスロになります

夏あたりに格ゲーとか派生の発表がありそうだな。
落ちてきた売上の補填と人気の巻き返しを狙った起死回生、といった感じに。

パチ化→宣伝兼ねてアニメ第二弾とか計算してるのかな

もしかして同人の売り上げは脚出てるのか?

黄昏はうみねこの格ゲー作るくらいなら東方でやるだろう
商業でやるなら知らんけど

黄昏は竜騎士原案の別のゲーム出すんじゃなかったっけ

原案は別に人じゃね
監修は竜騎士だけど

絵だけ担当すればいい

名前だけ貸してればいい

いらない

竜騎士と名が付くだけでゲロゴミ。
購買意欲が無くなるので不要。

竜騎士と付くだけで「どうせ登場人物が次々死んで、キチ女が犯人なんでしょ？」
と予想出来るからな

なつのかげろうもそんなオチになるんだろうな

とりあえず女がキチ化して
後はカキンカキン、うおおおおおおおおお
これでハゲ作品（笑）は完了

金田一少年の事件簿　錬金術殺人事件
・島のどこかにある金塊
・孤島の洋館
・館の主が錬金術に没頭

竜騎士がミステリー業界をボロクソに挑発したのでとうとう大御所が反撃に出ました。
連載期間がどれくらいになるか不明だけど、解答明かす時期をEP7・8にぶつけてくるだろうな。

それくらいで反撃と言っちゃうとか、ハゲ親衛隊の思い上がりも甚だしいな　って言われるから気をつけたほうがいいよ
ミステリ界にとったら本人が何言ってようが「りゅうきし？え？だれ？」状態だろ

マジかよｗｗｗ
これ連載されてるあいだだけでも立ち読みするか

サンデーだよね

ていうか凄いありがちな設定だと思うんだが…なんていうか設定だけみると結構王道っぽくないか。

錬金術で思い出すのはどっちかというと
魔界医師メフィスト　これ以上はスレ違いですね

いくらなんでもパクリじゃないだろコレ
万一パクリだったとしてもラレ元より面白くなる稀有なケースになりそうだけど

パクリつーかネタ被せてハゲをこき下ろそうとしてるって言いたいんだろ？
金田一の原作ってまだキバヤシが書いてるんだっけ

そもそも金田一少年を「大御所」とか随分高度なギャグだな
まあいずれにせよ、そんなのでさえ竜は歯牙にもかけられちゃいないだろうが

法月綸太郎の後期クイーン問題に引っ掛けたうみねこ論マダー
やるとしたら超マジレスでやってきそうだ

>>226
大御所じゃねえよｗｗｗ

金田一が他の作品からネタを持ってくるのは昔からの慣例。
うみねこが元ネタの可能性はあるな。
（トリックまで丸々使って大問題になったこともある）

問題はそのうみねこに現時点でトリックらしいトリックがまったく存在しない点だな
場合によっては禿が金田一からトリックをパクるという希有な例が出来上がるかもしれん

元々読者からパクる予定だったし誰からパクろうが同じことだ

真相とトリックは全部決まってるって言ってたぜ。
ep6のインタビューでも前のepの謎はもう解けるって。

>>239
そりゃ考えてなくてもそう言うだろｗ
結局後出しジャンケンでEP8までは読者の推理選び放題だし
矛盾の少ない推理があったらそれ選んで「ね？解けるでしょ？」で終わり。
残った矛盾点などは信者が解釈の仕方云々で無理矢理補完してくれる。

普通にトリックを考えた方が難易度低いだろそれ……。

>>236
占星術殺人事件の件はまだ許していない
金田一少年→占星術の絶望コンボw

>>241
禿の頭にトンデモオチ以外のトリックはない

ゲーム脳すぎる
もう少し本を読め竜騎士
作中でブリーチやテニプリ、バキみたいな漫画を沢山読書してます・・・とか自慢しだして一体どういうつもりだ

竜ちゃんキャラメルばかり食い続けるとか
どう考えてもデブフラグだろｗ

>>242
ミステリの歴史に残る名作なのに最悪だよなｗ

すげー8割登板投手ばかり

ｼﾞﾌﾞﾝ信者じゃなくて、ややアンチよりだけど、
ここのみんなはep7、ep8プレーする？やっぱり買わない？
ｼﾞﾌﾞﾝは続きが気になるから買っちゃうけど…

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　] 投稿日：2010/05/01(土) 13:35:03 ID:JJOz4Lm/
じゃあ皆さんは、ep7買わないの？

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　] 投稿日：2010/05/01(土) 13:38:08 ID:JJOz4Lm/
ごめん、皆さんというより>>394さんに、なんだけど。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　] 投稿日：2010/05/01(土) 16:59:34 ID:JJOz4Lm/
>>397-400
そっか、皆ありがとう。参考にして、ちょいと考えてみるわ。

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　] 投稿日：2010/05/01(土) 19:25:03 ID:JJOz4Lm/
>>404
そーなんだよね。だから、ep7を買って、ep8も買うか、ep8が出るまでガマンしてそれ一本買うか悩んでる。
どっちにしても買うのは確定かなー。

いろんな人の意見が欲しかったから、こっちのスレでも聞こうと思ったんだけど…。

キモイから、もう来るな

ごめん

批判スレで聞くのはなぁ…。
買おうとするのがすでにキモい領域かもしれん。

直接ハゲのせいじゃないにせよ吹いた
http://bit.ly/b01gj6

最後に解答を示す立場である以上、読者に向けた悪意は
最後に全て自分に返ってくるんだがその辺考えてるのだろうか
自分で出した解答を自分で否定する訳にはいかないからな

考えてないけど。
つうか解答出さないし。

まさか「ご想像にお任せします」系のオチが最も物語として秀逸な締めとか思ってんのかコッパゲは？
あんなの本気で使いこなせるのは、それこそ数十年に一度クラスの大物ぐらいだろ、日本人で何人いるか・・・
世間にそういう小説や映画が多いのは、後を考えなくていいからラクってんで新人や初心者が多用して、
たまにしか本読んだり映画見たりしないライト層にウケがいい（＝ある程度の売り上げが見込める）からってだけだぞ
そういう人間は「回答が無い＝深い話」って直結しちゃう思考だからな

>>257
何を今更ひぐらしやってこい

ゲームじゃなくて信用を売ってるからいいんじゃないか？
とっくに売り切れてる気がするけれど

>「ご想像にお任せします」系のオチ

これラノベとかでたまに見るけど最低のオチだよな
それまでが面白かったとしても最後まできて一気に萎える

○○オチだったら最悪、というのはよく聞くけど
●●オチなら最高ってのは聞かないのはなぜだろ

うみねこの場合、劇中劇や夢オチのほうがいい気がしなくもない
基本的にこの手のオチは最悪といわれるが

てかこのままでいくとどうあがいても酷いオチだろうから
夢オチとかいった最悪なオチで「まだマシ」なレベルだからなー

なんかもろに漫画的な「〆」で終わっても驚きは無い事は作者も判るだろう

竜ちゃんはそろそろ誰の推理を採用するか決めたのかな？
早くしないと夏コミに間に合わなくなっちゃうよー？
これだけ続編のストーリーを勝手に考えてくれる無償ボランティアの人がいれば、一流作家としての執筆活動もラクだろうねぇ。
しかも話の展開を考えてくれるだけじゃなく、億単位の莫大なお金まで落としてくれるんだから、ボランティアさんに感謝しなきゃね☆

ハゲの話は何故いつも女がキチガイになるの？

読者批判、っつうか批判の批判に躍起になる奴だし
リアルで女にコンプレックスがあるんじゃないかな。

作者がヒステリックな女になりたい願望が有るんだろ

まあ４０歳前で一人身でハゲだから女に良い思い出ないんだろうな

でもお金持ちなんでしょう？

金だけではコンプレックスをはね除けきれなかったか、或いはまだ足りないか

まぁ、禿のコンプレックスの問題だからなぁ。
取り得が金だって言われると、

魅ぃちゃんは園崎家の力だけが武器だよね！
…って言ってるのと変わらん。

逆にコンプレックスの塊だからここまで金に執着するんだろう。
通常の神経してちゃこんな叩かれる詐欺手法で何度も荒稼ぎして恥ずかしげなく顔なんて出せない。

客を叩いて食う飯はうまいか

吉野家もトヨタも上から目線の発言が原因で客に嫌われて業績が落ち込む原因となった。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/1/a12acdab.jpg
竜騎士もいずれこんな感じでネタにされる日が来るんじゃないかな。

>>266
脇役男キャラの癒し系率もやたら高い。
性別でまっ先に役割を分けてる。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up5821.lzh.html
DLPASS 07
予見されてたか

本当に本を読んでいるのか怪しいもんだ
ゲーム脳の自己主張ですってノリやハッタリがプンプンする

＞ハゲの話は何故いつも女がキチガイ

本当の意味での凄味や迫力もない、いつもただ声がでかそうなキチガイ敵役ばかりだよな

ttp://twitter.com/Shueisha_int/status/13536708037

そもそもゲームを作る側ではなく、ゲームをする側の人間でしょう。
コンプレックスと自己主張ばかり重点に置いてる。
後半の勢いや演出面も上辺ばかりで、ギャルゲーや厨ニ漫画好きがパクってきたような印象。

　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿ 　
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝ 　　　 　　　　ヒステリックな女性になりたいんです
　-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、

　　　　　　　竜騎士07氏　（男性・５８歳）

物書きでは食えそうにない

>>283
それはないｗ

キャラクター全体の動かし方や心情表現とかで文章力の低さが目立つ
最初はやる気あるけど、展開と解答がボロボロの人ってイメージ

とりあえず設定とか世界観を作るのだけはうまいんだから、ゴースト立てて原作屋に徹すればコンスタントに仕事が来そうなもんだけど

そして出来上がる第二のゴ澪尽し！

いや、あれだって魅音づくし除けばそこまで酷くはないだろ・・・。
ああ、あとヒュンヒュンな。

しかしまぁ、祭囃しの内容と雰囲気に合わせようと考えたのだとしたら、あの展開はむしろ仕方なかったのかも。
澪２部見る限り、化膿は真面目なリアル路線も書けたんじゃない？

先に言っておくが、別に化膿を擁護してるわけじゃないからな。

禿騎士は他の作品作る前に一度ひぐらし・うみねこ購入者に騙してごめんなさいって謝るべき

ひぐらし絆：ジャンクフードの改良品
うみねこ散：ゲテモノ料理

分家のジャンクフードは不味いと文句を言ったその数年後
本家のゲテモノ料理でゲロ吐いてしまったでござる

絆の化膿シナリオが良いというよりも、今の竜騎士が失墜して同じレベルに下がっただけ。
どちらも低レベルには違いない。

島の館で起ったホラーサスペンスも竜騎士にかかればノリノリの魔女ギャルゲーになる
でも最近ちょっと顔芸に頼りすぎ

とりかえしのつかない矛盾が出てきてロジックエラー起こしたんじゃないのか？
んでハッキリした答え出さず勢いで誤魔化しちゃえば狂信者どもが脳内保管してくれるから楽勝って開き直ってる段階かも。

[521] スランプ！ 投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/04/21(Wed) 09:09

本当に書くことがないですが、苦境の記録に…。

ここ数日、アベレージは4000くらいです。
うまく筆が乗らないと、どんどんそのシーンが嫌いになっていって、
さらに筆が乗らなくなるという悪循環になります。
すると、早くそのシーンを終えたくなり、ますますに筆がおかしくなる。
しかも投げ遣りになるので、シーンもまるで面白くない。

なんか投げやりじゃないシーンが面白いみたいな事をほざいてんな。

まあ筆の進まない部分が実際に面白くもなくなるってのはそういうもんだと思う
もちろん竜の場合は筆が進んだら進んだでやっぱりクソなんだが

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！！

カキンッ！カキンッ！

うっおおおおお！！　ひ、筆がす、進むぜぇええええッ！！！

アベレージより質だろw
この人なんで文字数にこだわるの？
短くてもきれいにまとまっていればそれでいいと思うんだけどな

さっさと書き上げてしまわないと
自分の文章が何度も目に入ってうんざりするとも読める

文庫本を買ったら100ページしかなかった

じゃあ困るわけである程度ボリュームは必要

100ページ程度の内容を500ページに水増しされても困る。

>>295
別に書くことがあろうがなかろうが、
女がキチガイ化してヒステリーに暴れる過程と、主人公がボコられて泣きべそかいて、ベアトに助けられて復活とかやってりゃいいし、それしかねーだろどーせ
あとベルンの可哀想な過去を長々書いてお涙頂戴アピールでいーだろ。
スランプってのは才能豊かな人間がいうことで、引き出しが少ないワンパターンな人間が言うことじゃねえよ。
自分で自分の演出に飽きてるだけで、いつもどーりだろ。

明日夢とかハイレグ新キャラが登場するシーンに入っちゃえば「最近、筆が進む進む好調です！」とか言いだすだろ。
厨ニ展開と女の暴走、読者批判以外は本人書いてて退屈。そーゆーレベル。

確かに100mを25秒ぐらいでしか走れないやつが30秒で走ってもスランプとは言わんな

新キャラで延命作戦を試みるも、それにより一人一人の見せ場は減り、無駄な空気キャラばっかり、脇役男性陣（親父組）は引き立て役ばかりに･･･
なんとかキャラを空気にさせないようにと、ＥＰ事に一人つつババアにスポットライトを当てるもボキャブラリーが貧困なため徐々に薄っぺらくなっていく。
印象としては、作者は非常に場当たり的で気分屋、そしてミステリーなんぞよりもヒステリー女が大好きで、ヒステリー女こそが絶対の真実。

ゴミねこのテーマは【悪循環】です。

よく信者のガキどもが後半の熱い展開を褒めるけど、アレは過剰演出なだけ。
作家として成長が望めない原因は、過剰演出＆敵役のキチガイレベル上げで色々誤魔化してるから。

ひぐらし問題編はあんなに楽しかったのに・・・

その頃は「ゲームを作ろう！」って姿勢が見えたけど今じゃ・・・

俺に文句をつけた奴を叩こう！　だからな。

私怨と幼稚なインパクトとオカマくさい女性観を詰め込みすぎ

考察&ミステリ要素とエンターテイメント性の両方を重視しつつ両立させようとしたけれど、
それらがお互いの足を引っぱって潰し合って失敗したって感じ。
うみねこはＥＰ４らへんから凄まじい倦怠感がプレイヤーを襲う。

ほんと、ずいぶん自分の主張を押し付けてくるようになったよね。
祭囃しがウザく思えたのはトンデモ展開よりも、妙に偉そぶったト書き説明だったのに。

批判も多かったけど、同時に盲目的な狂信者に持ち上げられて意識が変わったのかもね。
ある意味、作中の猟奇事件グロ描写なんかよりも怖いよ、竜騎士の信者たちは・・・すんごいバカだけど。

「敵役＝キチガイ女」ってパターンはもう止めて欲しい
男も怪しいって書き込み見ると関係者の誘導かとすら思える

いつの間にか敵の心と一つになる展開しか書いてないな

女の子になりたくてしょうがないんだよ、あのハゲは。

竜騎士の愛は思い込み、というよりも思い上がり。
自分がこんなにも優しくて素晴らしいということを相手に押し付けて、「だから惚れろ」と強要しているようにもみえる。

何が愛がなければ、だよ。ときメモか何かと勘違いしているんじゃないか？

自己愛の塊。そしてギャルゲーのやりすぎ。
竜騎士に年相応の恋愛感を期待するのは無理。

竜騎士のかたる愛は依存、もしくは隷属の意味。
むしろ盲目的という方が適切。

若い頃に恋愛経験がないとこういう大人になるっていう見本みたいだな

柔軟性ない上に理屈っぽいしな
思い込みも激しそうだ

竜騎士が恋愛描写的なものを描くとそのカップル自体に萎える
竜騎士の眼中にない組み合わせでファンが二次描くとそこそこ面白い

経験が足りないから独りよがりな恋愛観ばかりなんだろうな
恋愛やヒス女をテーマにしたのが間違いだし、推理物との相性も非常に悪い結果になった
書きたいこと優先して書くべきことは自分が楽しくないから無視
おもしろいわけがない

群像劇が全然書けてない。人間ドラマや恋愛シーンが致命的につまらない
インパクトさえあればいいんだとばかりの過剰な演出に頼る
感情移入ができないまま、浅くて大げさな茶番劇を見た、そんな印象だけが残る

恋愛経験ないから恋愛描写が下手っていうのは、殺人したことある奴は殺人描写が上手いって言ってるようなもんだぞ
奴の場合は経験とかの前に単純に作家に向いてないだけだ、特に推理作家

しかし初期の禁書並の文章しか書けないのにラノベの審査員とかよくできますね

ラノベの審査員てどんな基準で選んでるんだろうな
推理小説書いてるのに京極夏彦知らなかったり、
孤島の洋館ものが何十年も書かれてないと思っていたり、
長文読むと疲れるみたいな事言ってる人が小説の審査員だったら、
俺は自分の書いた作品がちゃんと評価されるのか不安になって応募する気が失せるな。

>>327
合法的な恋愛と非合法の殺人をごっちゃにするなよ……

ごっちゃにしてなくねぇ？
禿叩きはいいが、
それと描写の上手い下手は関係無いっしょ。多分。

>>330
検証不能と関連性の否定をごっちゃにしてるな

作家としての能力不足＋経験不足でしょ

結局原因がどうあれ、「物書きに向いてない」ってのは共通見解なのかよｗｗｗ

竜騎士が元から嫌いな訳ではない
ひぐらしもそれまでは好きだったが、罪滅しの屋上のノリ辺りから戦闘みたいなのが入って微妙になり、
うみねこもep2の戦闘で更にあっけに取られたが、ep3が面白かったのでなんとか続けた
ep4もgdgdだったが真相が知りたいので続けてきた
でもep5の読者批判や自分の愚痴を主人公に言わせたので嫌気が差し、ep6で明らかになり始めた
本当の真相、同一人物や創作設定など、面白いというよりもはやなんでも有りの世界観に本気で萎え始めた
まだひぐらしの寄生虫の方が説得力ある
屋上の皆で応援、オヤシロバリアーなどはどうかと思ったが

次epも「うおおおおお！」って書いて量を稼げばいいと思ってるんだろうな

筆が進む　＝　うぉおお！！のボタンが押し易くなる
＝　キーボードを買い換えただけ。

まあ本人が盛り上がる＝おばさんや小娘相手に「うおおおおお！」だからな。

読ませられる文章を書く経験が足りないんだろ。

たぶん「う」で「うおおおお！！」の変換ができるようになってる

ありえるｗ

怒るときも泣くときもうおおおおで萎える
右代宮家は動物園か

(^p^)うおおおおぉぉぉおおぉ

物語に入り込みにくい文章内容、キャラに感情移入もしにくい展開の状態で「うおおおおお！」
前半の冗長で寝そうになるシーンから後半のドタバタしたコント。
ＢＧＭだけだな。同人の中でも酷い方だろ。

>>339 >>340
そんなのあり得るわけ無いだろ。　お　の数が気分で決まるんだから

大音量ヘッドホンを聴きながら間食で小腹を満たして睡眠時間も少ない状態で書いてるんじゃしょうがないよね
だいたい禿の製作日記に書いてある方法って全部、ものを考えて作業するときに絶対にやってはいけないことだし

どんどん大袈裟描写になっていって、愛とかの押し付けも強くなってくる

竜騎士07原作・西E田キャラクター原案による、つのはず壱郎の新連載「彼岸花の咲く夜に」が
4月9日発売の月刊ドラゴンエイジ5月号（富士見書房）からスタートする。

「彼岸花の咲く夜に」は、怪談の定番である「学校七不思議」に8番目の不思議があるという
新解釈を加えたホラー。7不思議を引き起こす妖怪達の存在と、子供達の間で広まる8番目の
不思議「めそめそさん」の噂が物語の鍵を握る。

「ひぐらしのなく頃に」などの代表作で知られる竜騎士07と、気鋭の新人マンガ家による新たな
学校の怪談に期待しよう。

http://natalie.mu/media/comic/1003/extra/news_large_higan-tsunohazu.jpg

http://natalie.mu/comic/news/28779

まーたキチガイ女作品か

ホラーや謎ってことはキチ女の物語だろうね
ここまで飽きもせず徹底してると、もうワンパターンとかボキャ貧通り越してバカなんだと思う

>>346
EP5でもミステリーを恋愛に例えていたが、EP6なんてほとんどが愛の試練(笑)と読者叩きだったからな。
極めつけはラストシーンでの

戦人　「こんなトリックじゃ、またニンゲンどもが、こんなのミステリーじゃねーって、騒ぎ出すぜ……。」
ベアト「いいえ、立派なトリックです！愛がない人には視えないんです…！」

作品批判スレでもチラッと話題になっていたが、まるで正体を見破られた結婚詐欺師の逆ギレ。

やった事ないけど、そんな台詞あんのか。
人間どもって…、さすがキチガイだわ
元からゴミ共の仲間だったんだな、こいつ

竜騎士07原作「彼岸花の咲く夜に」　月刊ドラゴンエイジ5月号から連載開始
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274443950/
のスレで、うみねこの売上がひぐらしの10分の1のソースが日経エンタテイメント2010年1月号に書いてあるらしいので、
図書館で見つけたら誰かうｐしてくれ。

オカマ臭いというか女々しいというか、女の腐ったようなオッサンというか･･･
読者叩きが全部悪いと言わないけど毎回内容が酷い。
自分の書いた文章が大勢の人間の手に渡って読まれてることをわかってるんだろうか･･･
愛がどうとかってのも、戦人並のトリ頭で自分の言葉に責任持たず勢いと感情でビシッと言ってすぐケロッと忘れてそう

10分の一はありえないけど半分以下にはなってるだろうな

>>352
売り上げは自分にはわからないけど、
批評空間のレビュー数が、ひぐらし鬼隠しと比べて１０分の１まで減ってたね。

愛の押し売りが終始ウザい
性格がクソでも作家として才能あるなら評価はするが、ミステリーとしてもエンタメとしても読めたもんじゃない
こんなんで偉そうに愛愛言わないでくれ

愛愛♪　愛愛♪　(禿騎士は)おさ〜るさ〜んだよ〜♪

>>356
ネガティブオプションわろた
つくづく悪徳商法だな…

祭囃し編発売日はアキバに凄い人だかりができたもんなあ
それに比べるとうみねこ散は明らかに熱気が薄れている感がある

>>357
猿並みの知能に合わせる(思考停止する)と見えてくるものがあるんだろうな
つまり俺に合わせろ！という作者のメッセージだったのか

読者の反応を見てる割には
読者の予期していた当たってほしくない不安ばかり盛り沢山に詰め込む始末
右代宮一族も魔女もキーキー喧しいチンパンみたいだし、作者もオラウータンみたい。
信者もワンパターンな内容に喜ぶ単細胞・・・バナナ貰って喜ぶチンパン。

>>347
彼岸花ね・・・　どうせなら彼岸島とコラボにすれば良かったのに。
おそらく、あちらの作者も竜ちゃんと会えば意気投合してくれるぞ。
両者とも“スバラシイ”実写映画を作っているしで。

ゲロカス金蔵が消される時の断末魔がまさに今の状況だな

まぁ、例えるなら竜騎士がウンコしただけで「これは何かの伏線だ！！」って深読み妄想（本人たちは論理的な考察のつもり）したがるようなリアル中学生たちがいる限り、今後も細々とやってけるだろ。
狂信者は大事にしろよな竜騎士さんよ。

>>350
ネタとしてみる分にはいいけど実質的にはそこで戦人見限ったわ
あいつの口からニンゲンどもって出るとは思わなかった

人間ども、って言った時点で、確実に殺される側の味方じゃないワケだからな。
応援も感情移入もできるワケがなく、
そして、そういったキャラがすでに皆無。

>>364
だったら最初からPCなんかで出さないで携帯アプリで出せばもっと売れてるんじゃね?

ニンゲンどもとか言うせんと君がなんでそこまでミステリーに拘るのか意味がわからん
べつに好きでも無いミステリーもどきを書いて飯食ってる禿ちゃんに理由を聞きたいわ

イカレ女の復讐劇こそが高度なトリックよりもミステリーに合うって勘違いしてるんじゃないの？

次回は紗音あたりがキレて暴れまわりそうだｗ
んで、真犯人宣言してその責任を戦人に押し付ける、と。

別に霧江でもいいけど、なんか見栄え重視で竜はそっちを選ぶような気がする。

>>370
正直竜騎士絵に見栄えもクソもないと思うが
紗音とかどう見てもただの露出狂のデブにしか見えん

男がハイレグでビーチバレーから始まっても驚かない

竜騎士はもう少し真面目に作るべき
いくら同人でも、ここまで有名になったのだから
せめてエロゲシナリオレベルにはなってくれないと詐欺と言われても仕方がない

いつも寸止めで大事な事を言いそうで言わない留弗夫とか、
ここまで目立たなかった分、いよいよ親父視点で大活躍させて掘り下げる・・・わけないよな。
ちょい役のオッサン達に癒されつつ、ＥＰごとにメインが代わる狂人女にイライラハラハラか。

>>352
自己レス。
図書館で日経エンタテイメント2010年1月号を読んできたけど、
うみねこの売上がひぐらしの10分の1とかそんな記事は見当たらなかった。
念の為2009年11月〜2010年2月号までのアニメ・漫画・ゲーム辺りの記事を探したけど
それらしい記述は無かった（ざっと読んだだけなので見落としてる可能性は無くはない）

乙　まあかけてる費用も安そうだから損はしてないだろうな

損どころか大儲けだろ、EP1本出すごとに1.5〜2千万くらいは入ってんじゃね？
さすがにひぐらし全盛の時みたいに年収2億なんてレベルは行ってないだろうけれど。

物書きとアニメの両方で「プロ」として活動してる分の収入はどれくらいなんだろね

abスレに貼られてたやつ

麻枝→年収は普通のサラリーマン程度（本人談）
ロミオ→ラノベの印税で借金完済（本人談）
竜騎士→億万長者

世の中間違ってるとか言われてワロタw

コミケの大手サークルの搬入限界が1万冊（枚）らしいので、メディア1枚2500円で完売前提で計算すると売上が2500万円。
税金とかで半分〜6割持って行かれるとしても1000万円は残る（同人ショップの売上は数が不明なので除外）
更にアニメ・漫画・家庭用ゲーム・パチンコやグッズ・考察本等の収入もあるので竜騎士自身は損はしてない。
でも身内以外のサークル関係者に音楽の使用料とかスクリプト書くのを手伝って貰ったりして給料払ってるだろうから
貯金出来るのは800万円位か？コミケは年2回だからそれでも年収1500万円は行ってるな。

プレス代は？

今はパチンコの収入がデカイ

メディアのプレス代に関してはここを見た感じ1枚あたり原価150円前後て所かな？
ttp://www.transmix.jp/o_kokunai.htm

東方を例にすると、win版になってから通算100万代は捌いたはずだが
一枚一律1000円として、プレス代を差し引いても億単位の売り上げ

同人（笑）

そっから税金が引かれたとしてもｱﾚなんだよなぁ

といってもプレス代も後半は数百万とかになるから
そこまでボロい商売ではない

金に関するひがみレスは何だかなあ。

※ネタバレ

紗音が中ボス（男絡みで展開が左右され、暴走したら止まらない悲しい殺人鬼･･･詩音系）
霧江がラスボス（絶対の意思で動く、実は生きていた･･･鷹野系）

僻みなわけあるか
なんか面白いだろ、この儲かり様は

詐欺で金儲けしてるのをどうこう言ったら僻みとは、これ如何に。

金銭ネタはこっちのスレ向きだな

竜騎士07ってひぐらしでいくら儲けたの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1202742629/

走り出したら止まらない！
思春期の女の子が、恋のチカラでミ・ナ・ゴ・ロ・シ☆
恋のパワーで無関係な人たちをグログロ惨殺死体の山にしちゃうぞ♪
でも同情してよね恋する女の子は強いけどフクザツだから弱いの、うふふ


被らないように二重人格にしてみたか･･･
進歩ねーな、竜騎士･･･

二重人格って断定できないから、俺竜ちゃんの事叩くの怖いんだけど

二重どころか、ベアトも含めて三重人格とか言いかねないんだけど。
そうでなきゃEP3の赤字（第一の晩で紗音・嘉音死亡）がロジックエラーになるし。

別に人格は一つだろうと百重人格でもなんでもいいけどさ、
まず物語を作る最初の段階、構想上で
今度のトチ狂った女はどう活躍させよう、どうキチ化させて目立たせようって欲求が土台にあるのが透けて見える
ゆえに狂人女が完成（作者満足）した後に、ツギハギのメッキみたいにミステリー要素をオプション扱いでプラスしていき
館、殺人、密室、トリック、連載形式、おっさん、魔法、未知の病気、特殊部隊、主人公・・・ようするに設定舞台演出それら全て、女を目立たせるための添え物って考えてそう。
前例は少ないが、ひぐらし８うみねこ６の計１４ＥＰをやってみてそう感じた。

今時「二重人格でした!」とか寒すぎてラノベでもやらんネタなのにね

ゲーム脳すぎると面白いシナリオを書くのが難しいのかも

漫画からしか落とし所学んでないんだろ

まぁ二重人格はまだ一応確定じゃないからなんとも言えないけどね

むしろ二重人格の方がましだろっていうトンデモオチになりそうでオラワクワクしてきたぞ！

見せ方っつうか魅せ方が下手になってねえか？
ハイテンション任せの稚拙な文章に壮大なＢＧＭとキャラのアップ、大袈裟な効果音･･･
主要キャラ18人全員キッチリ掘り下げるのは無理にしても、魔女と中年女を前に出して騒々しくしてるだけでは・・？

EP7では、十九男（女？）が出てきて親族たちを翻弄するとかの展開だったら、
さすがに竜の発想力は底をついたと見なしていいかもな。
どんなにキャラ立てしても、ヱリカの焼き直しにしかならんだろうし。

そもそも、いるかいないかを想像させておいたほうが存在感が増すのに、なんでわざわざ
キャラとして登場させて、あまつさえむりやり焦点当てて活躍させようとするのかね・・・。

一人に焦点当てて、その他大勢数十人を引き立て役と空気にするしか書き方知らないんでしょ
焦点当てたキャラを目立たせることに意識が全部向いてる

興奮するとキレ方が皆同じになるのはどうかと思う。

主人公やスポットライトが当たったキャラ、敵キャラが必死に一人相撲してる。
ＥＰ７がベルンか霧江の一人相撲大会物語だとしたら、トリックの解答にも期待できんかも。

いや、もうアンチに対してキャラの口から恨み言を言いたいだけなんだろ
俺を叩くなんて許せない！とか本気で思ってるんだろ
40歳独身ハゲが恨み言テキストを必死に書いてる姿を思うと…

ハイテンションで暴走執筆するところなんて、ひぐらしうみねこの女性陣にそっくり･･･
実はメディアに露出してる40オヤジは影武者で、４０歳独身ババアが作者の正体だったりしてｗ

爆死アニメのスレでも指摘されとるがな

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 00:10:35 ID:Lq/NCdQZ
その１８人の内のオッサンたち、ついでに譲冶も･･･公式含めあちこちの人気投票でボロボロだったな
立ち絵どころかセリフすらないキャラにまで負けてるのいるし・・・
南条だっけ？あの医者なんてセリフ1〜2行のＥＰとか・・・
秀吉蔵臼留弗夫源次郷田、いい味出してるけど、あまりにも存在感なさすぎるというか、熟女と魔女に出番食われてるわで推理物としては正直失敗だろ。

アニメスレじゃ妙にABと似ているって言われてるな
確かに主人公がやたら天使天使うるさくなったり、後半なのに他キャラがほぼ空気なのは似てるけど
ただABはミステリーですって釣ったり、キャラが視聴者に対して文句言ったりしないしで糞ねこと比べるのは失礼だな

女脳なのはわかったから、いい加減オヤジ組も掘り下げてくれ。
一瞬の回想だけで安易に良い人オヤジ化にするな。

残虐な女、ヒステリーな女、暴走する女、悲劇のヒロインと一体化して悦に入って癖になってそう。
群像劇を書かないことや脇役の男には焦点を当てない理由がわかってきた。
この際、ひぐらしの罰ゲームで圭一が女装したように、女装したペンドラゴンで登場してくれ。

長編物で主人公を一人のまま固定して最後まで書き終われないのは、
原作者が色々な女に成り代わって感情移入して暴れたいからです。

客にヲタ女が多くなると、その作品は必ず落ち目を迎える。
そういう層に媚びる性分なのか戦略なのか、そもそも最初から作者にヲタ女と似た気質があるのか不明だが、
腐女カプ厨が集まると全てのジャンルの作品は死ぬ。

薄っぺらいカキンカキーンの戦闘シーンはもうやめた方がいいと思う
ネタとして楽しんで読んでた人たちもそろそろ飽きてくる頃

アレって、Fateの演出のまんまっつーか
どう見ても元のが演出としては上だから完全な劣化コピーだよな………

アレはものすごく寒い演出だ。過剰さとクドさでは竜騎士が上だが。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 07:23:49 ID:TkZNqU/8
原作レイプしつつ、面白い部分を根こそぎ捨て去って、更に新規には意味不明に作りすぎた結果がこれだよ。

アニメ総合点ﾗﾝｸ
3,125位/3,178作品中 (総合-48.96)
http://www.accessup.org/janime/7_Umineko_20no_20Naku_20Koro_20ni/

魔装機神スレで某キャラが「うみねこキャラがいるんだが」言われてて吹いた

誰のこと？

たぶんこの中の青髪ツインテールの子

815 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2010/06/01(火) 01:58:57 ID:IMuUDdLz
疲れた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org929174.png


erikachan...

>>418
それそれ
まさか魔装機神スレでうみねこの名前が出るとは思わなかった

なるほどミオのことか
つーか全体的にデザインが90年代な上にデフォルメ効いてるからそう感じるんだろうなこれ

シュウのすぐ右下の方に猿ぐつわ噛まされたエロい絵があるんだが、なにこれｗ
捕まったシチュエーション？

妙に脱いでるバストアップが多いな　

愛と悲しさで感動したゲームといえば、個人的に沙耶の唄（エロゲー）
うみねこも3〜4時間で綺麗にまとめれ、無駄が多いわ

なんか退陣した首相に似てるよな

なんかうみねこ本スレ飽きた

調子乗ってあほなこと書いた俺も悪いけど、もうぺろぺろはいいよって感じ

もう変態話はうみねこの中身のごまかしじゃないの・・・

>>421
拉致られたシーンだかだったと思う
何度か捕まったり捕まったフリしたりしてた人だし

ヲチ対象としてみたらかなりの好物件なんだよな信者も作者も

>>424
ルーピーと禿は意気投合しそうだな
ルーピー会見で辞任は理解してくれない国民のせい！とか寝言を言ってるしね

公式の人気投票

第 １ 位１６１人（総合順位：　１位）　ベアトリーチェ
第 ２ 位１５３人（総合順位：　２位）　右代宮戦人
第 ３ 位１２７人（総合順位：　３位）　古戸ヱリカ　　
第 ４ 位　７９人（総合順位：　５位）　右代宮縁寿　　
第 ５ 位　６４人（総合順位：　４位）　右代宮楼座
第 ６ 位　６３人（総合順位：　６位）　嘉音（嘉哉）　　
第 ７ 位　５２人（総合順位：　８位）　ベルンカステル
第 ８ 位　５２人（総合順位：１３位）　ドラノール・Ａ・ノックス
第 ９ 位　４９人（総合順位：　６位）　右代宮朱志香
第１０位　４２人（総合順位：　９位）　右代宮夏妃
第１１位　３８人（総合順位：１０位）　ラムダデルタ
第１２位　３０人（総合順位：１１位）　右代宮真里亞　　
第１２位　３０人（総合順位：１２位）　紗音（紗代）
第１４位　２２人（総合順位：１４位）　プブリウス・ワルギリア・マロ
第１５位　２１人（総合順位：２７位）　ゼパル
第１６位　２０人（総合順位：１９位）　右代宮霧江　
第１６位　２０人（総合順位：２０位）　右代宮譲治　
第１６位　２０人（総合順位：２２位）　ガァプ
第１９位　１９人（総合順位：１５位）　ロノウェ
第２０位　１７人（総合順位：１７位）　シエスタ４１０
第２０位　１７人（総合順位：１７位）　エヴァ・ベアトリーチェ


↑主要メンバー１８人の内の親父や爺が１人も入っとらん。
主要メンバーの半数を完全空気にしてまでババアキャラ萌えとカプ萌えにしたのが間違い。
バランスが悪いし物語の厚みや締りがない。

ルーピー鳩山「悪いのは俺を理解しない国民！」
禿騎士「悪いのは俺を叩くアンチ！」

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 01:47:35 ID:HFaTk7fm
数字でた
39　--　**,515　***,515　*1　うみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.08
50　--　**,345　***,345　*1　おおかみかくし 第2巻

相変わらず大苦戦の模様

ほとんど測定不能レベルじゃねーかｗ
DVDが売れないと言われるキッズアニメですら1000近くは売れるのに

今にして思うとゼーガって大ヒットアニメだったんだな

DVDが発売する事すらないアニメよりはマシさ

竜騎士ってアニメファン的には需要がないんじゃね？

出てくる女がみんなヤンデレ(笑)ばっかりで
信者がバカにしてる萌えアニメ以下のキャラしかいないから萌え豚もスルーしたからね

>>435
竜騎士擁護じゃないけど、素朴に「展開イミフ」っていう感想を言えば
信者が内輪ネタで「屈服乙」って煽ってくるアニメに需要が生まれるわけないだろ

>>436
ヤンデレ鬼無双とメソメソした女の不幸シーンばっかりにしないと物語を動かせない、何も演出できないのは確定してるからね

本音を言うとハゲは嫌いだけど、今千秋のアニメOP演出だけは好きです、曲を上手く使ってると思う
本編はいらない

縁寿とかは竜騎士がつくらなそうなキャラなのによく生み出せたな

墓場期発言の真相…
以下の全てを赤で語ります。

私が教えました。
大学で初等教育を専攻していたんですけど、
ある機会にお会いした竜騎士07さん（ちなみに幼女ではありませんでした）に、
「絵を見たり描いたりする発達段階で、墓場に当たる時期がある」と
申し上げたことがあります。
初等美術教育については墓場期があってもおかしくないですが、
用語になっている訳ではなく、発達段階の一過程に過ぎません。
よって、広義の美術の用語として使うのは間違っていますが、
発達段階についてはあながち間違ってはいません。

参考資料↓
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3511

>>440
超不幸で性格が歪んでツンツンしてけど愛に餓えてるとか竜騎士好きそうだろ

縁寿ってなんであんな小学生みたいな髪型してんの？
ヘアゴムを使わないと依り代にならなくても、もっと普通な髪型にすればいいのに
あんな髪型ならそりゃいじめられるだろ

縁寿に限らず、うみねこキャラはどいつも自分が悪いのに悲劇のヒロインぶる奴が多すぎる

同じルチーア繋がりで、同じイジメ受けても
詩音だったら、ああはならないだろうな……という。
性格の問題って重要だよね。
あれじゃ、縁寿にも問題あるので、うっとうしく感じる。

嫦娥町役場HP閉鎖のお知らせ
ttp://www.town.jouga.i-revo.jp/info/index.html#20100602

おおかみかくし黒歴史認定

まったく繋がりが分からん。
禿が関わった作品である以上、黒歴史は当たり前では。

ボキャブラリーが貧困過ぎるんだよね
女キャラ立たせるためにキチガイ狂人化させるか悲劇のヒロインぶる
得体の知れない感じでもっていってても活躍させるときは大体このパターン

鬼隠しから文章下手だったし部活パートはつまらなかったけど、謙虚さはあったのにどうしてこんなことに。

禿カス　「批判してくる毒者が悪い！」

読者に対して喧嘩を売る
読者に対してアンフェア
見限られて当たり前だろ。

>>450
昔っからあの糞禿蛆虫野郎は言ってるじゃない。わざわざ東方を例にあげて（東方のＥＸステージの解説文が「やめときな、気がふれるぜ！」だったことから）
「同人だからエラソーにできる」みたいなこといってた。

コンプレックスでもあるのか

え？禿は東方に対抗意識持ってんの？
勝てる要素が全くないんだが

そりゃ身の程知らずですもの

対抗意識ってか、少なくとも「同人ゲームで一発当てたカテゴリ」で同等と見てるのは間違いない

共通する要素は信者のイタさのみ

信者いわく、売り上げと面白さは全く関係ないそうです

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:28:01 ID:1Lna/shq
売上でうみねこ批判すんな。売上良い＝良アニメではないことはABが証明してくれた
信者ったのアニメよりはうみねこの方が絶対面白いわ

売上と面白さはオレも関係ないと思うよ
もちろん≒くらいの関係はあると思うけど
必ずしも売上は「面白さ」という1つの要因だけで
売れるとは限らないと思ってる

……これ言ってる奴が
禿は『売り上げあったから嫉妬してるんだろ』
な発言してるバカと一緒だったら吹く。

ひぐらしって平均5000も売れてないんだろ？
禿よく考えたら手広くやってる割にまともなヒットレベルの利益出せたのって原作ひぐらしと漫画くらいなのか・・・

>>460
ひぐらしは平均だと4000くらいじゃね？
うみねこが1000くらいおおかみかくしが300くらいか

ひぐらしは初動平均で1期4000、2期6000、3期5000、くらい

ABは唐突にカップル化したり、
主人公がヒロイン>>>>その他になってたりうみねこと共通点は多いが
ABには鍵作品だから買ってくれる信者がいるけど、
うみねこは禿作品だから買うって奴がいないのが最大の違い

東方って言ってもなー、勝つ負ける以前に土俵が違うじゃん？
信者の悪質さは同じぐらいだけど

>457
売り豚は臭ぇから巣に帰れ

数字なんてどうでもいいよ

売上そのものはどうでもいいが、禿って同人だけで食ってけるって判断したから、
それまでやってた公務員の仕事も辞めちゃったんでしょ
このまま売上減り続けたらどうすんの？　
サークルのメンバーに払う給料だってバカになんないだろうし
漫画やアニメＤＶＤの売上を見ると、企業側もプッシュするのもう嫌だろうし

今まで稼いできたぶんをしっかり貯金していて、なおかつ慎ましく暮らしていく気ならわからんが
成金で舞い上がって浪費していたりしたら笑うな

どう見てもずっと執筆の仕事してるから浪費する暇はなさそう。

ひぐらしで稼いでる……とはいえ
うみねこがコケてるのなら赤字になるのかもな。

まぁ、どうでもいい、ていうか
路頭に迷って死んでくれたら
少しは溜飲も下がるんだけどな。

お前どんだけ人を恨んでんだよ……。

にわかの腐女子やカプ厨以外は疑問に感じる駄作だから仕方ない
煽らなければ売れなかっただろうが叩かれもしなかった
それだけのこと

どう考えても猫桜が一番の癌。

福田に対する両澤のようなものか　＞猫桜

ハゲてようと、原作者はアニメ化の時に、
キャラのイメージはこの声優がいいとかいって、特定の声優ヒイキにして食いまくりの勝ち組

女の人生は客引きと売春

>>467
この先、売れるような作品を描けるとは思えないんだよな
なんか心配だわ

親じゃないからそんな事は俺らには関係ない

一応公務員やってたんなら、その経験活かした内容でも書けばいいのに
何でこんな社会に出たことないリア厨みたいな文章になっちゃうの？

公務員といっても色々あるが、専門知識で興味をひっぱれる職場かねえ。

別に公務員時代の実体験書けって言ってるんじゃないよ
社会経験あるんだし、もっと現実味のあるものが書けたんじゃないの？と思っただけで

――文体はコピペ改変で出来ている。

キャラはテンプレで、オチは無理矢理。

幾たびの改変を終えて腐敗。

ただ一度の受賞もなく　ただ一度の顔出しもなし。

彼の者は常にパクり　発行部数で勝利に酔う。

故に、賞外に意味はなく。

その文体は きっとコピペ改変で出来ていた。

禿本人が昔「社会経験が無い人はだめ」みたいな事言ってなかったっけ？
まあ、社会経験といっても、本人のレベルが高いとはおよそ思えないけどな。
世間的には御固い職業イメージが有るから、得意の勘違い上から目線になりやすいってのはあったんだろう。

今の禿はどちらかというと、小市民が持ち慣れない大金掴んで逆上した感じに見える。

あー。なんか「社会経験が3年必要」とか言ってたな。理由は社会人として一人前じゃないとどうたらこうたら
それに対して「社会経験たった三年で一人前なわけないだろ……この人どんだけ社会経験ないんだよ」って突っ込まれてたな

今日も社会経験積んだ人の作ったゲームで煽られる作業が始まるお

まあダメな人は30年社会人やってもダメなんだけどな。
有能なやつは数年で一人前になっちまう。

ハッタリの有効なかまし方や、ペテン技術なんて付け焼刃は、社会経験云々関係ない。
ついでにミーハーにわかファンを豚呼ばわりしてたけど、ろくに文章すら読まず考えないとはいえ、あーゆー空気読んでくれる傀儡のような豚信者は必要だろう。
もうじき、そーゆー人たちしか金を落とさなくなるのだから。
歯ごたえのあるミステリ通の読者や、賢い人間が、いつまでも不真面目な竜騎士の土俵に上がってくるわけがない。
空気を読んでミスリードを追って作者好みの反応してくれる豚読者を貶すのは、自分の首を絞めてるだけさ。

その域に到達した人たちにとっては
それはもうむしろご褒美だろ

というのはまあ冗談だけれども
信者さんたちはあれ、自分たちは違うと思ってるから

社会経験積んだ結果、社会は甘くない。緩い同人で好き放題暴言吐こう！
なんて考えに至る竜騎士が一人前だとは到底思えない。というか、そこらの学生以下の考え方だなｗｗ

ファンのレベルや質を見れば、作者のレベルも大体わかるというもの。
本スレ、シベリアスレ、考察スレ、キャラスレ･･･2ちゃんねるだけではなく他方面でも、正直支持してる奴らは色々な意味でヤバいのばっかり。

fateは文学
鳥の詩は国歌
CLANNADは人生
ハルヒは哲学
D.C.は純愛
SchoolDaysは神話
efは旋律
Myself;Yourselfは昼ドラ
true tearsは真実
H2Oは格差社会
狼と香辛料は経済
シゴフミはフラグアニメ
東方は盗作
ペルソナはスタンド
もっけは民俗学
リトバスは筋肉

ひぐらしはヒステリー
うみねこはヒステリー

スマブラは国技

なんかここも穏やかになったね
昔は信者が乗り込んできては叩かれ論破されていく姿が見られたものだが

発売前になると信者は現れるよ。
膿ねこを支えてるのが、アンチもどきだと解ってるから
一番、買うであろうアンチもどきに購買を促していくのが、いつものこと。

批判するならやるなと言いながら購買を促してくるキチガイ信者
中身が糞で客離れ止められないんだから大人しく本スレでペロペロしてりゃいいのに

印象としては、食材を料理するのが下手って感じだ。

時々見かけるけど、そのペロペロって元ネタ何なんだ？

>あぁん、ゴッドファーザー2ぅううぅぅぅ、ぺろぺろ。
と竜騎士が制作日記か何かに書いたのが元ネタ

作者と同化したい信者達の間で爆発的に普及した

ごめん、正直キモイですそれ・・・。

洋ゲーゲーマーだけど、
竜騎士のせいで「有名カジュアル」な洋ゲーに抵抗感を抱くようになってしまった。
どうしてくれるんだおっさん。　ValveのL4D楽しめなくなったぞ。

読者諸兄もご存知とおもうが禿はミーハーだからな。有名そうなゲームは齧ってるだろうよ

ひどい事言うけど、COD4のマルチプレイも厨房だらけって聞いたからな。
うみねこ含め、どこの信者も厨房だらけかも知らないが

アニメ化までしてるんだから同人業界
残るなよ。

プロになれよ。

同人を止めたら、作ったゲーム（笑）が
クソゲーwikiにオールランクインしちゃうからな。

そもそもゲームといえる水準なのか
さえ疑問。

選択肢もないノベルゲームのどこら辺が
ノベルゲームなのか分からない。

初めからラノベで書けばいいんだろうけど
禿の実力じゃあ新人賞に取れないだろうし･･････････････

ラノベじゃBGMや顔芸をハッタリに使えないし、あの文章だけじゃ小さな子供達ですら騙せんレベル。

うみねこのＢＧＭは評価したい…
SEは音量でビビルけどｗ

ラノベだと、音楽が無いので色々ごまかせない
「うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！」

みたいな羅列ばっかりなの読んでられないよ…

>>504
いや、一応竜騎士は作品を「問題編」として、「読者が現実で推理やディスカッションを
する事で真相や仕掛けを考察する」ゲーム、というスタイルを提示はしてるぞ
どっちかといえば修辞の割合も強いけど、そのスタイルに対しての批判ならともかく
選択肢がなくて既存のノベルゲームのスタイルをしてないからゲームじゃないと言い出す
お前の理解力や情弱っぷりも竜騎士を批判出来るレベルじゃないと思うが

>>506
音楽の良し悪しってよく判らないけど、多分音楽的に良い物も多いんだろう
だけど、それが流れてるシーンがあんまりな事が多すぎて全然良い印象が残らない・・・

禿の定義した俺ルールをワッショイしてる信者ってマジキモいな。

＞いや、一応竜騎士は作品を「問題編」として、「読者が現実で推理やディスカッションを
＞する事で真相や仕掛けを考察する」ゲーム、というスタイルを提示はしてるぞ

肝心の出題者が何言ってるか解らないディスカッションか

>>509
多分、小学校高学年〜中学二年生くらいだと思う・・今の竜騎士をワッショイしてる信者って。
高校生〜大学生以上の男性ファンは減り、女性ファンはひぐらし解あたりから増えて、購入者の年齢層の方はうみねこ展開編で中学生くらいになったと思う。
ＥＰ1の頃は大学生くらいの人も実況とか感想とかで大勢いたんだけどね・・

>>510
好意的に解釈すればぼんやりした狙いはあったんだと思う。
>>507も「修辞の割合も強いけど」って断り書きしてるけど、その程度には。

ただ、肝心の出題者の狙いが「これはゲームですよ」と言えるくらいに
一貫していたかどうかは疑問だな。書きながら構想していた節のある後付け部分、
そこが肥大していくうちに、最終的にそういう「狙い」をもって読んでもらえれば
いいなっていう風に物語が収斂していったんじゃないかと思ってる。

腐すつもりはないけど、「考察ゲー」という「言い訳」すればすごく収まりがいい、そういう話の膨らみ方になったというか。

読者に矛盾点を補完させることが目的の
デバッグゲーとしてはこれ以上ないって出来ではある

んじゃ古畑任三郎もCMの間にみんなでディスカッションすりゃゲームなわけだ

そうそう
エヴァンゲリオンだってあんだけ結末その他について盛り上がったんだからゲームさ
あとXファイルもかな

竜がゲームだと主張するような部分なんてその程度なんだよ
ともすれば「ゲーム」を言い訳にしてノベルとしての出来の悪さから逃げてるかもしれんね

>>512
まあ実際、TRPGのGMみたいに
いくつもの展開のパターンや
大雑把な方向性だけ決めておいて
読者の反応に合わせて柔軟に変化ってんなら
それはそれでアリだとは思う
推理モノじゃあないが、週刊連載やらTVアニメやらでは
珍しい事ではないのだし

ただ、その「読者の反応に合わせて」ってのに
色々致命的な部分があるのが問題な訳で

金田一少年の事件簿も読者の推理を募集してた(真相当てクイズ)からゲームだな

ひぐらしうみねこはゲーム（笑）

>>516
＞ただ、その「読者の反応に合わせて」ってのに
＞色々致命的な部分があるのが問題な訳で

それそれ。その所作は別にいいのさ。
「それをやることでどういう効果が生まれるか」っていう計算だの辻褄あわせを
ほんとにしてんの？って思う。やってるつもりならちょっと引くｗ

>>517
金田一少年は既存のミステリのトリックを流用してたからちょっと違う

ブッ壊れて病んでる女キャラと同化してエクスタシーに達して暴れたいだけのオカマ野郎

ゲームだと言うならプレイ終了時（作品完結時）に手の内を全部明かさないのはルール違反。
トランプでも麻雀でもインチキ疑われてる側が自分の手札を公開しなければ
「お前インチキしてるだろ。このゲームは無効だ」と言われる。

とりあえず女はヤンデレ好きだということがわかた。

引き出しが異常に少ない。何年も何年もヤンデレごり推し書いてる。

夏コミまであと2カ月　次回作はどんな新キャラがでるのやら……
ハイレグ女か、ヒステリー魔女か、はたまた前作の焼き直しキャラか
まあどれにしろ大した掘り下げもなく、他のキャラの空気っぷりを加速させるだけなんだろうが

ベルンか霧江か紗音にスポットが当たって活躍（暴走）と同情
新キャラは明日夢とか
空気役のおっさん軍団の動向はもう予想すら無意味

詭弁の15則

例：「うみねこはクソゲーか」という議論をしている場合
　　 あなたが「うみねこはクソゲーとしての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が……


1. 事実に対して仮定を持ち出す
「うみねこはゲームだが、もし実写にしたとしたらどうだろうか？」
2. ごくまれな反例をとりあげる
「だが、面白いepや素晴らしい演出だってあった」
3. 自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、うみねこが神作品に化けないという保証は誰にもできない」
4. 主観で決め付ける
「竜ちゃんがこんなクソゲーであることを望んでいない」
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「一方で世間的に見た時、うみねこは神作品であるという見方が一般的だ」
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ひぐらしというゲームを知っているか？」
7. 陰謀であると力説する
「それは、うみねこがクソゲーであると認めると都合の良いアンチが画策した陰謀だ」
8. 知能障害を起こす
「何、同人ゲームごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
「うみねこがクソゲーなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10. ありえない解決策を図る
「うみねこが神ゲーになれば良いって事でしょ」
11. レッテル貼りをする
「うみねこがクソゲーだなんてなんでもかんでも竜ちゃんのせいにするアンチはイタイね」
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、うみねこがクソゲーの条件をみたすんだ？」
13. 勝利宣言をする
「うみねこが神ゲーであることはすでにひぐらしの頃に論破されてる事なのだが」
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「うみねこって言っても、今出てるだけでもep1〜6あるんだよ。もっと勉強しろよ」
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「うみねこがjクソゲーではないと認めない限り文学史に進歩はない」

そもそもゲームですら無いからクソゲーではないな
正しくは禿のオナニーテキストだ

音楽についてくるキモい絵と
理解不能のテキスト羅列の抱き合わせ商法。

ボキャ貧テキスト
引き出しがないから気持ちいいのは本人と狂信者だけ
オナニー合戦

>>527
うみねこ信者に「お前友達いんの？」って聞きたくなるような文だな・・・

ところで詭弁の15則、うみねこの部分をほかの作品に置き換えても機能するな。万能・・・

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
の16〜19も書いてみるかw

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

「全てのうみねこEPの内容がクソゲーとしての条件を満たしているか検証するのは不可能だ（だから、クソゲーではない）」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

「確かにうみねこはクソゲーと言えるかもしれない、しかしだからといって、クソゲーとしての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

「現在問題なのはうみねこが作品としてペロペロできるかどうかであり、クソゲーであるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

「BTや猫桜じゃないおまえにはうみねこについて議論する資格が無い。猫桜に意見を聞きたい」

16のはさすがにちょっときついか

詭弁王07に改名するべき

少し前に信者スレ覗いたらペロペロとカプ厨とかが雑談するキモスレになってて引いた
前はそれなり（？）に禿の妄言を信者思考で推敲する面白スレだったのに

279 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/06/15(火) 07:24:47 ID:5rZON3gd
人気投票で自分のキャラ以上にランクインするのが嫌だからって理由だけで
盟友であったはずのＢＴの死を関係者にすら隠し続けた竜騎士０７。

どんなに偽善を取り繕っても、こいつの素性はそんな程度だ。

>>534
今ではシベリアですらそんな感じになってきて、本スレでやれとか控えろ！って誰かが注意すると
空気読めペロペロとか荒らし扱いされる始末
色々な分野の信者を見てきたが、うみねこ信者は最低レベル

>>536
でもシベリアはまだちゃんと考察してるよな　本スレに比べれば、だけど
あと本スレのテンプレにさらりと載せてあったこれが気になった
ξ(`・３・)ベアトの正体は？
Ａ.戦人が捨てた女の人格です。戦人の性別は、正真正銘の女です。
　顔の描き方・鼻筋をよく見てみましょう。
なんぞこれｼｬﾉｶﾉじゃなくてせんとくんが二重人格？いやそれはまだいいんだけど
せんとくんが女ってさすがにネタだよな？本スレじゃまともに答えてもらえない
かもしれないから、誰か教えてプリーズ

>>537
最近テンプレ変更が激しいみたいなので、誰かがネタとして変更したのをそのまま使ってるのでは？
でもバトラ女性説は何回も出てるぞ。根拠としては、
・バトラの女性名詞がベアトリーチェ
・ベアトがバトラの別人格で、自分が親族を殺した事を認めたくないから別人格が作り出された
とかあった。

まあシャノカノ２重人格と同じで、大抵の所でとっくの昔に言われてるやつだ。
２重人格なんて今じゃ恥ずかしくて誰もやらない化石ネタだけど
まともにトリックを構築出来ない禿はこれを採用する予定

90年台に嫌ってほど使われたネタだな＞多重人格

ろくに本も読んでないから化石ネタなのに新鮮ネタだと思ってそう＞二重人格云々
同人誌と少年漫画はたくさん読んでそうだけど

人気投票で、ジェシカと嘉音、譲冶と紗音をくっつけて並べたがるカプ厨が多すぎる。
カプ厨目線でキャラを動かすと、一般のファンが去って売り上げが落ちる。
それでも作者自身がカプ厨脳だからこんなんなってしまった。
こうして竜騎士のネームバリューは地に落ちたとさ。

もう生きた人間扱いだな

なんかCSの魅音尽しも、ここまでカプ話が続いてると竜騎士からの指示だったんじゃないかと思えてくる・・・。
で、自分のほうではレナで進めた・・・とか。

よく知らんけど、
作者は性格病んでてギャルゲー脳。ファンはガキばっか。
ってイメージ。

新epの度に女キャラ追加する禿脳
女キャラを書くとハイレグにしたがる禿脳

これどういうことなんだろうな…

うみねこの八城十八は竜騎士07の願望説

・複数のペンネームを使い分けて人気小説書く程の才能が欲しい
→現実の竜騎士07はひぐらしがヒットしただけで、他の作品はあまり人気が無い
・サイン会に影武者を使って「正体がバレたら困っちゃーうｗ」と悦に入りたい程人気者になりたい
→現実は「竜騎士07」と言われてもピンと来ず、おおかみかくしで町長役で顔出ししても「誰こいつウザイ」としか思われない
・解答の出てない推理小説の真相が理解出来る程の理解力を持ちたい
→現実は自分の書いた作品の辻褄の合う解答すら書けず矛盾出しまくり
・偽書（二次創作）を大量に生み出したい
→目明し編で大量の同人誌がゴミに化けた事件があるので、同人サークルは竜騎士作品の二次創作を出したがらない

ペンネームを使い分ける前に、ネタやオチの引き出し増やしてくれ
女キャラ（自分）の復讐劇以外になんか書けるのかよ

よくよく考えてみたら、彼岸花の咲く・・・なんとかって角川の連載も、女キャラの復讐劇だったよな。

>>549
読んだ事（読む気も）無いのであらすじ教えてくれ

簡単に言ってしまうと、主人公の女（すでに死んでいたと思う）が自分を殺した相手に対する復讐劇。

ついでに付け加えると、彼岸花はまんま地獄少女。

>>551-552
解答サンクス。
復讐劇なら試しに読んでみるかな。
漫画が「彼岸花の咲く夜に」で原作の小説が「学校妖怪紀行」だっけ？
図書館とブックオフで探してみるわ。

>・偽書（二次創作）を大量に生み出したい
>→目明し編で大量の同人誌がゴミに化けた事件があるので、同人サークルは竜騎士作品の二次創作を出したがらない

ｋｗｓｋ

>>554
>→目明し編で大量の同人誌がゴミに化けた事件があるので、同人サークルは竜騎士作品の二次創作を出したがらない
目明し編で魅音が無実と分かるまでは魅音犯人前提としての二次創作が多かったから、
それらの在庫をそのままスペースに置くのは恥ずかしくなる
どうせ次の編でキャラの性格や事情が変わるなら、次の編までの繋ぎとして少部数発行にするか、
またはどんな展開になっても当たり障りの無いような本で茶を濁すようになる→二次創作が流行らない

>>554
綿流し編で魅音が「自分が犯人です」と言ったので、ひぐらしの同人書いてるサークルもその事を鵜呑みにして
魅音が連続殺人事件の犯人である事を前提とした同人誌を書いたが目明し編で詩音と分かり、
魅音犯人説前提の心理描写で書いた同人誌が売れ無くなり在庫の山が出来た。

これで金銭的被害受けたサークルが多かったので「竜騎士作品は完結するまで設定がひっくり返る可能性があるので地雷」
と認識が広まり、うみねこでも同様の考えを持つサークルは推理や心理描写とは無関係のカップリングネタを重視するようになった。
が、うみねこの方でもカノンとシャノンが同一人物てな展開が出て来て、ジェシカ×カノン・ジョージ×シャノンのカップリングで書いてる
サークルさんが混乱していて、目明し編の時みたいに在庫抱えそうな事になりそう（なってるかも）

そんな理由で竜騎士作品の二次創作の数は他のジャンルに比べて数が少なく、出す方も慎重なので勢いが無い。

しかしそれってジャンル的にはいくらでもあり得る話のような
まあ、まして今となっちゃ竜は「例え脈絡が無くても」どんでん返しを敢行しかねないから尚更無理だな

しかし同人も独自設定では売れない安定志向になってるのか
売れなくてもいいやって事から生活の糧になってるんだな

>>547
どうせ自分の願望キャラ出すなら、髪の毛フサフサの美青年にすればよかったのに･･･オカマくせえ

竜騎士は公務員辞めたので同人が売れなければお先真っ暗なんだよな。
ひぐらしで儲けた蓄えがあるからしばらくは持つだろうけど、いつまで持つかな。

推理は可能か不可能か？

なんて聞いてくるから「不可能」と答えただけなのに、推理できないと思うのは愛がないからだの、受かるという保証がないと試験を受けないんですかなどと煽ってくるし。
何がやりたいのかいまだに分からん。

（お前の頭で）推理は可能か？不可能か？

ってことなんだろうね、竜騎士にとっては…

>>563
竜騎士の頭のが心配だよ　ホント

もう突き放せよ　どこのお姫様よ

うみねこのどっかで言ってたよな

禿「筆者と読者が信頼関係を持たなきゃいけない 」

この「信頼関係」の定義がわからない

>555-556ありがとう。

最終考察本の対談で、
＞「想像」は、当たるかはずれるかドキドキするから楽しいのであって、
＞当たらないかもしれないから「想像」しないというのはもったいない

て妙なこと言うと思ってたらそういうことだったのか。

そりゃ、外れたことが分かった後の同人誌にドキドキはないわ。


>うみねこの方でもカノンとシャノンが同一人物てな展開が出て来て、
>ジェシカ×カノン・ジョージ×シャノンのカップリングで書いてる

気が付いたら、百合や薔薇を描いていたということかｗ

なんか今秋に型月が新作出すらしいけど、竜騎士これにどんな反応すんだろ
うみねこのｶｷﾝｶｷﾝなんてFateの影響受けまくりだし、
しかも型月の新作は二人の魔女がメインヒロインっぽいし
「もしかしてうみねこを意識してか！？」みたいな勘違い起こすかも

魔法関係の設定向こうが古いし流石にそんな勘違いしないんじゃないの

>>569
竜騎士はともかく、儲は勘違いするやついそう。

BT氏に続いてdai氏まで潰れたらもうこのサークル終わりだな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 02:13:58 ID:r91SzF6b
ペイラインの一割も届いていません。大惨敗です。
それでなくとも、竜御大の横から口出す謎女（ほんとに誰だあいつ？）がやたらと横暴で、
制作スタッフは「もう絶対にやらん」と口揃えています。

Ｓ氏はアニメ用に説明の補足や、笑いも少しは取れるよう脚本に色々と工夫入れてくれてましたが、
その謎女が「この作品にギャグはいらない！」「原作のまま作れ！」と発狂したせいで
名義貸しのまま降板しちゃいました。

音楽担当の方はとても謙虚で色々勉強にもなりましたが、その方すら人前でもあごで使う始末。
それを見ている御大も止めるどころか、逆に後押しするように叱りつけたりして…可哀想でしたね。

それでも、アニメの出来が悪いのは制作会社のせいだと世間の批判が集中。
その一方で御大は暴風域から逃れて、声優さんたちに早くも二期の話を吹聴するばかり。
あの人変わったなというのが正直なところです。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 02:17:56 ID:jnex+LDm
制作会社の中の人さんちぃーすｗｗｗ

ホントかどうかは知らんが、それたぶん猫桜って人（原作スタッフの１人）
やっぱり猫桜はうみねこの癌だな
いやホントの所は知りませんけど


489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 02:29:35 ID:r91SzF6b
>>488
１００％でまかせと思って下さい。そのほうが助かります。

さすがにそれを信じるとかないわ

制作会社の中の人を装うならもう少し上手くやれよｗｗｗ
ここまで下手ななりすましは久々に見たｗ

信ぴょう性はともかく、この板にはめずらしく全否定だな。
回収一割未満だとか、売上本数から察してもほぼ確実な情報が上がっているのに。

ああ、つまり早いうちに火消しですか。朝早くからご苦労様ですｗ

売り上げ本数から察する事出来る情報なんか決め手にならんだろ

＞回収一割未満だとか、売上本数から察してもほぼ確実な情報が上がっているのに。

1000本売れて回収率が1割未満だと採算ラインが10000本ということになるんだが
これがどれほど馬鹿げた数字かわからないほど無知なのか

>>576
たしかに今のご時世だと無茶な本数だと思うよ。
でも、1話あたり1500万程度の制作費（と、以前どこかで見かけた）と考えたら波代広報費含めて
各巻それくらい売れないと採算とれないんじゃないかな・・・？

俺だって>>571を全然信じてるわけじゃないけど、こういう類に乗っかるのが
この板の流れだと思ってたから、意外に感じただけ。
でもよくよく見直したら、>>572>>573を安直に原作派扱いするような発言だった。
それは悪かった。

売り上げとか消費者から見たらどうでもいいけど、そっちの話やアニメ版の話になると
「だが今千秋テメーは駄目だ」とか矛先変えて放言するのが本スレクオリティ

コミケで売らなきゃ駄目な理由が判らん　依託で本当に売れるか

委託だと同人ショップや委託先にいくらかピンハネされるので、自分の稼ぎが減る。

前にプレイしたけど、文章が寒いし自分に酔ってる感じがしてドン引きした
カプ厨に媚びたいっぽいけどカップリング以前に頭おかしいキャラ多すぎ
こんなキチガイ連中が恋愛しようが誰も萌えねーよｗ

さっさと終わればいいのに

竜騎士があからさまにプッシュするカップリングは大嫌いになる

闇現し編や百年目の病の圭一梨花とか、虚崩し編や詩音アフターの圭一詩音みたいな
竜騎士原作に潰された組み合わせの二次創作は面白いのになあ
うみねこの戦人ベアトなんてもはや嫌悪感がわくレベル

うみねこは公式だろうがバトヱリとかの捏造だろうが嫌悪感しかないな
登場人物全てがどうでもいい糞キャラしかいないのはある意味凄い

金蔵×魔女で同人を作る人がいると思っていたのか？

>>584
もういる　若いころの金蔵（ねつ造）とベアトの漫画をpixivで見た

綿流し

ひぐらしはあんなに面白かったのに
10年に一度の天才が現れたと思ったのに

どうしてこうなった

>>587
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」

　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。

「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人、古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

で？

酷いのはひぐらしの時から知ってるでしょ
今よくわかんない期待を竜ちゃんに抱いてる信者に俺は言うぞ
うみねこの最後に竜ちゃんが収集つかなくなって結局便利ツールで強引にまとめだしたら
「ほら言わんこっちゃない」と

>>587
えっ

確かに詐欺の天才ではあったな

竜騎士が詐欺の天才かって言われたら俺はちょっと違うと思う
ひぐらしで騙せたのは矢野、そして同人業界とメディアの担ぎ上げのお陰

ひぐらしでの竜騎士個人の功績なんて微々たるものだし
むしろほとんど周りがお膳立てしてくれた結果だろ

うみねこの行き着く先に待っているのは、全て妄想オチだったという驚愕の事実。

とりあえず、EP7である程度結論出すんだろう。それも皆殺しの時のように救いようのないバッドEND。
そして祭囃しのようにご都合かき集めて、形だけはハッピーを取り繕う感じ。もう読めてるじゃん。

妄想オチっていうか、創作説が正しかったことはもう答えが出てるじゃん。

>>595
まだ確定はしてない……けど、それでもまだ考察を続ける一部の儲が不憫なような気がしないでもない
竜騎士にはキャラ厨・カプ厨の儲しか見えてないからいいのかもしれないが
それで推理をするファンが離れて、残るはキャラマンセーの「豚読者」ばかり
それを竜はキャラの口を借りて「ちゃんと推理してくれー（泣）」と煽る
はたから見てこんだけ滑稽な悪循環もないわな

いや、EP6で確定してるよ。

>>597
「確定してないと信じてる」儲もいるってこと
まあ自分も「観劇」とか「観測」の意味が理解できんから、確定したとは思ってない
……まあ、どっちかっつーと確定してほしくないという願望かも知らんけど

多分ねぇ、竜ちゃんなら「確定する」「絶対にそれはないと否定する」の選択肢を選び取らず
「そこは最後までそのまま放置」でいくと思うよ

>>599
あー、それ一番ありそう　そしてそれが一番最悪のパターン
アンチミステリー（笑）

推理は可能か？不可能か？



てめぇ（作者）が無能だ

どうせ綻びだらけで終わるんだろう
ツッコミにも辻褄の合う答えが出来ず、ご想像におまかせします的な最低オチで終了するよ

解答出さずに謎放置するのはガチだな。
鬼隠し編の圭一の遺書問題も公式掲示板で煽ったけど、結局作中でも掲示板でも回答せずに逃げたからな。

「まだ出題編の途中だから推理出来ない（しない）」といえば恫喝され、
推理すれば「まだ出題編の途中だから確定しない」と嘲笑される。
そして最終的に解決はしない。

これで怒るなっていうのが無理。

それって「批判するなら読むな」「読んでもないのに批判するな」のコンボと似てるな。

>>605
それって、「読んだら批判するな」ってことだよね？
むちゃくちゃだなぁ・・・。

>>606
違くね？
「読んでも読まなくても批判するな」って事じゃないかな

>>607
さらにひどい話だｗ

批判はするな
推理はするな
どんなオチでも受け入れろ

これで君も明日から竜騎士信者だ！

俺の事だけを好きになれってストーカーの言い分みたいだな

>>609
いやいや、「推理はしろ」 でしょ。その上で
「ただし正解は出すな」
「矛盾点や間違いを指摘するな」
「大きな声じゃ言えないが、結末のヒントになるアイディアは寄越せ。 そしたら惜しかった人としてコメントしてやる」
こんな感じか。

>>611
結局自分では碌なアイディアでないもんだから、信者に丸投げしてんだよな
推理って本来はパズルゲームと同じで作者側が答え用意するもんなのに
信者に二次創作レベルの考察要求して、自分は適当にお茶濁して逃げる
そして竜本人はそれが「新しい形の創作」とか思ってホルホルしてる

信者に丸投げするならするで、信者の推理をパッチワークして
それなりに整合性のある解答を作れるならまだしも、それすらできないんだもの。

>>610
「俺の事を好きになれ」と言う癖して、自分は好きになられるような努力をしないストーカーだなｗ

難易度の件だって、相手に理不尽な要求突き付けるだけで、自分のハードルは下げまくってる訳で。
本当に自己中なストーカーみたい。

まあ御本尊は何故か他人に上から目線だけど、普通の人間から見れば、大言壮語したぶん、それに見合うものを要求する訳だから、実質ハードル上がってるともいえるんだけどね。
（だいたいリドルストーリーなんて、１アイディアでさらりとまとめるショートショートだから成立する部分が大きいんだし）
煽らなけりゃ長期戦は戦えないかもしれないが、元からそれが歪つなんだよ。

テンプレネタの受からない試験の例えも、本来フェアな読者ｖｓ作者だって言うなら、
問題のミスはイコール作者の負けなんだよね。
正答が出せない問題は、点数に反映しないのが当然だし。

勿論世の中には、絶対に合格者を出さないつもりの、ただ試験をしてチャンスを与えたという建前の試験や、
正答も点数も発表されない（出来ない）試験も五万と有るけど、それはフェアな勝負では端から無いだけの話。
逆に言えば入社試験の面接を、フェアな知恵比べとか考える方がおかしい。

負けを認める度量も無いんなら最初から勝負を挑まなきゃいいだけの話。

こっちではrewriteの話まだないのね
体験版の時点でやたら「うおおおおおおお」とか「おおおおおおお」とか使ってて
一発で竜騎士って見抜かれてたな
ちなみに登場キャラの一人「朱音（←読み方不明）」のセリフがコレ
「大半の心霊体験と称するものは己が不明から引き起こした印象の誤認よ。
あるいは先入観念が乾いた物理現象に摩訶不思議な拡大解釈を行ったに過ぎないもの」
そういうキャラなのかもしんないけど、商業作品なのに日本語として成立してないのはいかがなものか

ネタにする気も起きないくらい普通に呆れる酷さなんだが

鍵はclannad以降の衰退っぷりが半端ないけど
もう今回のゲームで完全に駄目そうだな
麻枝もＡＢ！で大した実力が無いことが露呈されてしまったし

禿は他人のゲームでも「うおおおおおおおお」ってやってるのか
同人と勘違いしたまま書いてるのか…？

それを「竜騎士節」と勘違いしてるんじゃねーの

>>616
なんかどこかで見たような文体だなコレｗ
そしてキャラ作成術が以前にも増してひどくなっている

ふと疑問に思ったんだが、竜騎士と交流している作家さんっているんだろうか
竜騎士ってお友達とかひとりもいなさそうなイメージあるんで

奈須きのこ氏、ZUN氏、あと講談社の作家さんも交流ありそう。

いや、他作家とほとんど交流は無いと思うけどね
対談を1回セッティングされたぐらいで「交流」と呼ぶなら別だけど

交流と言うか、仕事上の付き合い程度はあるだろ。

Rewrite今やってるからロミオと交流はあるかもしれんが
他は単独で仕事してるんだから作家と仕事上の付き合いって
ほとんどないと思うぞ

そういや他の作家から竜騎士と仲良くしてるって台詞見たこと無いよな

アルケの化膿くらいだろ。
もっともあれは仲良くしてるってよりも、竜騎士一派と同じく喜び組やってるって感じだが。

あいつは作家やないやろ…

結局お互いを高めあうような関係の人は
竜騎士は居ないし、作れないんだろうな

右往左往というか　うぉぉぉぉしかして無い

827 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2010/06/28(月) 10:03:30 ID:E2XVYf/S
「竜騎士07の毛髪」に数票入れ、全て有効票だと認められました。
南條や八城先生に勝っていたのに、項目自体がなくなっていました。
スタッフは自分に都合が悪い結果を勝手に消しているようです。
上位キャラの票も、正しいかどうか…。
結局は自分たちで自分たちに都合のいい結果にしてるんですよね？
それとも、竜騎士からの指示でしょうか。
登録までして投票したユーザーに対して、恥じるところがないのでしょうね。

828 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2010/06/28(月) 10:05:05 ID:E2XVYf/S
投票所
　第２回人気投票
投票項目
　竜騎士07の毛髪
投票日時

　06/19 11:24:22 八城先生に勝ってる!? (ＢＴゾンビー)
　06/18 01:34:30 毟っちゃだめぇッ (ＢＴゾンビー)
　06/17 01:03:52 いとおしい… (ＢＴゾンビー)
　06/16 15:00:45 基地外のエターナとかいうオリキャラの類よりずっとマシだ！ (ＢＴゾンビー)
　06/13 07:58:47 帽子で守り、誰にも見せず、とても大切な存在だもの… (ＢＴゾンビー)
指摘理由
亡くなられたBTさんに対して失礼なHNと思われます。
書き込みの内容含めてBTさんに失礼と感じます。


1位の夏妃と戦人の保留票見れば分かるが、救済票があるのは戦人だけで夏妃のは無効票だけになってる。
人気投票なんて所詮は出来レースで、スタッフにとって都合の悪い投票結果が出たからランキング捏造してるんだろ。
投票数が表示されてないのがその証拠だ。

亡くなられたBTさんに一番失礼なのは、てめぇらスタッフだろうがと。

>>631
本人乙

この場合、本人って誰を指すんだｗ

いくらうみねこや竜騎士嫌いだろうが
死人をネタにする免罪符になるなんて馬鹿な考えはお前一人しかいない

さすがにこれ>>630で運営側に落ち度があるとは思えないな
前提がそれでは残りの部分も妄想乙としか

というか仮に人気投票の操作をやってるのだとしたら
エリカが予想外に人気なんでもっと貶めますね＾＾　とかやるまでもなくなる訳だがな

悪ふざけされたくないなら途中経過を好評しなければいいし
そもそも投票項目を自由に設定できるようにしなければいいんだけどね
未だにうみねこにしがみついてるノータリンはその程度の知恵も出せないエテ公なんだろう

死人をネタにしてねぇんだけど、頭大丈夫か。

要するに書き込んだ奴の名前がBTゾンビじゃなくて別の名前だったら良かったってことかな？本当に、それだけか？

純粋に、不謹慎にもほどがあるよね。

まあランク捏造論を否定はしないけどな
やろうと思えば出来るんだろうし、やってもおかしくない…
信頼度はゼロだからなぁ

>804
嘘みたいだろ、ヴィンサガって実は最初は週間少年マガジンで連載してたんだぜ・・・・。
(今のアフタヌーンに変わったのは、作者が週間連載に追いつかなかったかららしい)
つーか「少年誌じゃ・・・」とか言ってるけど、鋼自体しょっぱなから腕チョンパとかやってるわけで
何を今更・・・と個人的には思わないでもない。

>805
でも近代の戦争(ｗｗ2頃から現在の民族紛争やってる地域)でも
戦争体験した人が書いた本やらドキュメンタリー番組とかで
803みたいな話、割とよく聞くぞ。

皮の場合、『戦争について人から話聞いたり本読んで勉強した！』と豪語しといて
その描写とやらが、自分から軍人に志願した奴らが「ヤダヤダ僕チン達こんな酷いことしたくない！＞＜」
だもんなぁｗしかもそのくせ「女の子は傷つけたくない」とか矛盾してるぞｗ

ごめん誤爆した
見なかったことにしてくれ

何で誤爆っておこるんだ？
俺一度も無いんだが

>>642
トルケルさん乙

>>643
２ちゃんブラウザ使って
複数のタブを開いてると結構なるよ
まぁただの凡ミスだ

でも投稿前に警告は出る　よほど焦っていたんだろう

>>619
禿はスパロボKの同人でもやってればいいんじゃないか？
安い挑発に乗ってうおおおって叫ぶ主人公とシンクロしてるし

>>646
でも、それって根本的な解決にはなりませんよね？

自分のサークルの活動は「同人」だけど、企業から報酬貰った仕事は兼業だろうが副業だろうが「プロ」に徹するのが道理だからなあ。
もっとも企業側からの駄目だしが無いのであるなら、外野がそこに口出しはできんからねえ。
（勿論、消費者として、詰まらんものや、ダメなものはばしばし叩くが）

禿は何故「うおおおおおおお」とばかり書くのか
心理学的に考察すると面白い事が分かるかもしれないな

現実社会において抑圧された毎日を送ってる、てのはありそうだな
感情をぶちまけるはけ口がないから、キャラの口を借りて叫びまくる

普段は常に冷静な仏演じて腹の中で残響音が鳴るタイプなんだろう

「うおおおおおおおお」と聞くと、どうしても高橋邦子を連想してしまう
あれは結局無料のゲーム（動画？）でしかもギャグだから成立するんだよな
これが仮にもシリアスな場面の上にやたら多用されると、寒いを通り越して痛々しさすら感じてくるわ

明日からep7の情報公開開始か……
今度はベルンが禿の脳内アンチ設定のキャラになるのかね
バトベアがそれに対抗するも負けてどうなる次回！？……ってか

また新キャラだろ…

新キャラは１９男か、ドラノールの上司orライバルなんてところかな。

……むしろ外れてほしい、これじゃさすがに陳腐すぎる。

また禿の代弁者の偉そうな女キャラかハイレグ下っ端じゃないの？

もっと最悪なのが、男か女かわからんキャラ。
序盤は別人っぽく振る舞いながら、それがｶﾞｼｬｰﾝして実は正体紗音（嘉音）でしたーてなオチ。

おいおい、まさかこれはないよな禿よ・・・。

なんか初作ですお願いします臭がして
7作目だぞ作者は姑息やなぁ

やら豚が新作記事をとりあげるとはなぁ
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5687.html#comment
※欄は儲とアンチの壮絶な煽り合いになっているがな
しっかしまた新キャラかよ　
名前はもう作中に出てるからＯＫとか思ってんだろうかあの禿は　

とりあえず新キャラに押されて活躍しないキャラ当てようぜ。

結局新キャラって誰なのか判明したの？

内容なんか完全に忘れてるからあらすじつけろ
マジで

wikiで。

BDの売り上げ500とか壮絶すぎるわ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 02:13:58 ID:r91SzF6b
ペイラインの一割も届いていません。大惨敗です。
それでなくとも、竜御大の横から口出す謎女（ほんとに誰だあいつ？）がやたらと横暴で、
制作スタッフは「もう絶対にやらん」と口揃えています。

Ｓ氏はアニメ用に説明の補足や、笑いも少しは取れるよう脚本に色々と工夫入れてくれてましたが、
その謎女が「この作品にギャグはいらない！」「原作のまま作れ！」と発狂したせいで
名義貸しのまま降板しちゃいました。

音楽担当の方はとても謙虚で色々勉強にもなりましたが、その方すら人前でもあごで使う始末。
それを見ている御大も止めるどころか、逆に後押しするように叱りつけたりして…可哀想でしたね。

それでも、アニメの出来が悪いのは制作会社のせいだと世間の批判が集中。
その一方で御大は暴風域から逃れて、声優さんたちに早くも二期の話を吹聴するばかり。
あの人変わったなというのが正直なところです。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 02:17:56 ID:jnex+LDm
制作会社の中の人さんちぃーすｗｗｗ

ホントかどうかは知らんが、それたぶん猫桜って人（原作スタッフの１人）
やっぱり猫桜はうみねこの癌だな
いやホントの所は知りませんけど

>>662
馬鹿には見えない……もとい、愛がなければ視えない
うおおおおおおおおおおおおおおおお
結婚しますた

以上

また愛の訪問販売かよ

愛のセールスお断り

>>664
その下手ななりすまし書き込み何とかしろよ……
コピペを観るだけで引くわ

なりすましかどうかはともかくとしても、なんでそこまで否定したがるの？
ここ批判スレだよね。

批判スレでもこんなばればれのなりすましに肯定しなきゃいけないの？

批判は結構なんだが、このレベルのなりすましを信じるような書き込みは
スレの程度を落とすからやめてもらいたい。

どっちも思い込みでしょ、根拠ないんだから。

竜騎士の言う「悪魔の証明>>7」だな。
「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能。だからこの説を否定することは出来ない。
って事で>>664のコピペも否定出来ない。
ひぐらしの鷹野のスクラップ帳の話でもあったけど、下らないソースを集めて分類して体系化すれば
意味を持つみたいな内容があったけど、このスレに書かれてる事も集めて分類して体系化すれば
その内の幾つかは真偽が分かるだろう。

某キャラアンチスレでも分析・考察のレスによって作中で謎だったキャラの性格とか実態が分かってきたし、
アンチスレに乗り込んで分析を邪魔する信者の荒しよりも説得力はある。
>>664のコピペの内容が本当かどうかは分からないが、今までの竜騎士の言動行動を見てると
「竜騎士ならやりかねん」と思うだろうな。

猫桜って人がどんな人間なのか知らないが>>664みたいなコピペと他のスレで本人見かけた内容とか読むと、
ガンダム種死の脚本家みたいな人間だと認識してる人がいるって事が分かる。
そして>>664の内容を否定したがる人もいるって事が分かった。

まあ、こっちのスレはサークル批判スレだしスレ違いでは無いだろう。

ま　た　新　キ　ャ　ラ　か　って言う事になるんだろうな

>>659
新キャラが腐臭ぇーゲロ以下の臭いが（ｒｙ
なんというか新キャラのやっつけ感がｗｗｗ
アイデアに余裕ないの丸わかりｗ
何で無理して新キャラ出すのｗｗなんかの罰ゲームなのｗｗｗ

新キャラか…
んなもんだすより、
下位世界の掘り下げをだな…

>>672
>>576

>>676
本スレでそれを言ったら
「新キャラが下位世界のキャラを掘り下げるのに重要なキャラかもしれないだろ」だってさ

下位キャラを掘り下げるのに新キャラを掘り下げて
結果、下位キャラの薄っぺらさはそのままになりそう
というかEP6までやっといてほとんどのキャラが薄っぺらいとかないわ

猫桜ってそんなに酷いの？
ただの竜の力量不足じゃなくて？

当人を見たこと無いし表にも出てないみたいなんで酷いかどうかは知らんが
話題に出たときの猫桜の評判は何故かすこぶる悪いな

女性スタッフということで女オタからのやっかみもかなりあるんだろうけど、
そいつが加わった時期からうみねこの質が格段に落ちたのは確かだしな。

スタッフインタビューとかでも、一人だけズレてるしなぁ　＞猫桜

内容がここまで酷いと、ゲームとしてじゃなく
サントラとして購入してる奴も多いんじゃねって思う

oggじゃなぁ

禿が糞なのを他人のせいにする為に生み出されたスケープゴートか。

>>686
いや、seedの監督と糞嫁みたいな感じ
種（ひぐらし）の時点で結構突っ込みどころはあったけど、種死（うみねこ）から
糞嫁（猫桜）が口出すようになってさらに悪化した　こんな印象

なるほどｗ
せんとくんはラスボスになり、圭一が梨花（？）の操り人形になって
場を乱しまくるエピソードが待っていそうだな。

なんかカッコいい男のイメージがやや古くない？

新キャラのイトミミズのこと？　あれ服装が壊滅的にダサいよな

服装に関してはどのキャラも壊滅的だろ
ひぐらしの時から変だったけど

名前ももう発表されたのか

にしても、なんでみんなイトミミズって呼んでるの？

右の男の赤いメッシュ部分のせいじゃね？

>>693
http://umineco.info/?%E3%83%8D%E3%82%BF%2F%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%9F%E3%82%BA
肖像画ではないキャラ絵の方で、茶色い髪の毛の中に赤い髪の毛が一本混じっていて、
それをイトミミズに例えたのが定着した。

イトミミズが若いころの金蔵で絶壁女が初代ベアト？　第二次大戦中にこの格好はないなあ
でもそれ以外のキャラだと話に収拾がつかなくなるし
特に上位キャラだったら目も当てられない

明らかにキャラ絵のネタも尽きてきたな

>>696
＞第二次大戦中にこの格好はないなあ

昭和50年代にエンジェルモートやらかしてる竜に何をかいわんや

昭和５０年代につるぺったんとか歌い出すよりはいいんじゃね？

竜ちゃんの悪行一覧
・双子の入れ替えトリックを使うことで、多くのみおんが真犯人として描かれた同人誌をゴミに変えた。
・羽入とか東京とかトンデモない存在が続々と出てきて
それまで盛り上げてきてくれた真面目に推理をしてきた人々をﾌﾟｷﾞｬｰすることになった。
・戦争がどうたらこうたらと左翼的な竜ちゃん自身の意見を唐突に作品の中に混ぜだした。しゃどーがばめんと（笑）
・自身の読書量を指摘された腹いせに、作品内外で自分が読書家であることをしきりに主張しだした。
・あからさまに意味を履き違えた用語を使いはじめた。間違った用語の使い道は大抵言い訳か「俺こんな言葉知ってるんだぞ凄いだろう」
・古参スタッフであるＢＴの死を三ヶ月間（ファンだけでなく、他のスタッフにも）隠した。
それだけなら遺族に言われたので〜等の言い訳も通るが、一部スタッフには「病気療養中」と嘘をついていた。
・故ＢＴが大好きだった人気投票をやってあげたい！→誰かやってくれる人いませんかー^^→有志の方がやってくれました
という流れは本当にＢＴの為に人気投票をやってあげたかったのか疑問
・ひぐらしの頃からマジでお世話になりまくったＢＴの一回忌である7月10日に日記を更新しなかった。←New!!

明日の今頃にはこのコピペが貼れるかなー

コピペ所望だというならせめて「一周忌」と書いてくれ

>>700
概ね同意だけど、双子入れ替わりは別にいいんじゃね。
陳腐極まりないし、矛盾点は有るけど、他のオチに比べればまだまだマシだし。

安易に双子を使うのが興ざめって事で、一周廻って双子ネタはミステリではざらに有るよ。
実はミステリの懐はそうとう深い。
ちなみに、パロディータッチの短篇で、某ミステリの女王が「まさかミステリのお約束として双子は無いだろ」をおちょくってるのが、約80年前。

竜騎士がミステリを甘く見てるのも困りものだけど、一般のミステリのイメージが極めて前時代的なのも困る。
ミステリファンなら、普通に受け止めるところを 「こんなのミステリじゃ無い」って騒ぎだす。
おかげで、勘違いファンだけじゃ無く、勘違いアンチも特攻してきてミステリファンはえらく迷惑した。

双子の入れ替わりは推理小説としては良くある事だが、
同人誌がゴミになった事で同人サークルが竜騎士作品を忌避するようになった原因なので、
二次創作が流行らないのは竜騎士の自業自得。
EP6では紗音と嘉音が同一人物みたいな話が出てきたので、
ジョーシャノ・ジェシカノのカップリングで描いてるサークルに影響が出る。
コミケカタログは来週以降発売だけど、うみねこやひぐらしの二次創作サークルがどれだけ残ってるのか心配だな。

>>701
うわーホントだ！一周忌と一回忌はぜんぜん違うのか・・・
ググってみたら○回忌って表現を使うのなら二回忌が正しいのね

そういうこと
もっともあくまで「使うなら」であって、普通は二回忌という言い方はしないがね

竜騎士はユーザーの反応を窺って続編を書くからなあ
いくら人気だからって過剰にプッシュしたらかえって創作意欲減退を招いて逆効果だと思う
過剰プッシュのシワ寄せで不遇になって憤る人達だっている
原作が二次創作のネタを潰すようなマネをしてるんじゃ流行るわけがない

さらに言えば、竜騎士は「二次創作にでも好きにやらせておけ」というネタをやりたがって
「原作できちんと描け」というネタを二次創作に丸投げ補完させてるんだもんなあ

なるほど竜騎士が、二次創作の少なさを嘆いてたり、他人のせいにしてるんなら、愚かとしかいえんわな。

個人的には、ファンを大事にすることと迎合することは全く無関係だと思うから、
「同人誌が屑」になったのはお気の毒とは思っても、同時にまあしょうがない、強いて云えば公式に無い妄想をしてたんだから裏切られても作者を責めるのは筋違いだと思うけどね。
（ましてや、それで儲けようとしてたんならね）

まあ、それで被害者（というのもなんだが）今後減るならいいんじゃないの

他人のせいにしかしないだろあのハゲ
しかも文章中でキャラを使って恨み言を書く
だから嫌われてるのに

>>700
双子入れ替えトリックを使った事でみおんファンの期待を裏切って同人誌をゴミに〜
ってところ別に悪くない気がする
綿流しの時点で犯人詩音じゃないかというのはよく言われていたし、
綿と目に限っては予想できるトリック、ミステリーだったから推理的にも問題ない
目明しからの同人誌も結構あったし、被害被ったのはみおんファンだけじゃない？
その後の乙女路線（苦笑）が気に入ったみおんファンも多いんだし問題ないよ
推理出来なかったみおんファンが悪いんじゃないか？

でもうみねこの話はそれとは別だなあ
フェアじゃないっていうか常識の推理の範囲を超えている
双子ならありがちでもあり得ない事ではない
でも同一人物、しかも男女とか、反則だと思う

>>709
そうだな。
設定が不明なのに勝手に同人誌作って売れなかったのは同人誌作った方の責任。
うみねこも紗音と嘉音が同一人物って事が分からないまま同人誌作って売れ残っても竜騎士には責任は無い。
竜騎士はファンの書いた同人誌をゴミにして阿鼻叫喚を楽しむ為にちゃぶ台返ししてるって話もあるし、
同人誌書く側は自己責任だな。

>>710
でも双子は同性だし双子だから入れ替わり出来るって予想出来るけど
紗音嘉音はどうなんだろうな
男女だし、譲紗とジェシカノで散々出来上がっている事をアピールしてきたし
紗音と嘉音が散々会話したり他のキャラとも会話や接点もあったのに
それが同一人物とかファンタジー過ぎる
流石にそんな反則技を使うとは描いてる側も思わないだろう
十分予想出来る話だったのに魅音が犯人とそのまま思いこんでしまった魅音ファンと
（祟殺しの時点で詩音→悟史フラグはあったし）
ずっと譲紗とジェシカノ応援してきたファンとは違い過ぎると思う
ジェシカノとか特に好きじゃなかったけど、正直、ファンが可哀相だ

それに綿流しで犯人じゃなかったからとはいえ魅音が圭一好きなのは変わりないし
かえって犯人じゃなくて良い子って感じになったから魅音ファンとしてはそんなに損もないだろう
損するのは勘違いしていた同人屋位だ
存在が消された嘉音とか性別が分からなくなった紗音とかの方が
ファンのショックは大きいと思う
実際、それでうみねこ離れた人もいるし
寄生虫や羽入の存在で馬鹿馬鹿しくなってひぐらしから離れた人はいても
魅音が犯人じゃなかったから離れた人なんていないだろう
連投ごめん

>>712
＞魅音が犯人じゃなかったから離れた人なんていないだろう
俺の場合、綿流し編の当主魅音が好きだったんだけど、目明し編で詩音て事が分かり
魅音や園崎家がヘタレの小物である事が明らかになったので萎えたわ。

そしてここからまたしばらく、
ぼくのかんがえたそのざきけだんざいもうそうのターン

>>713
でも綿流しの犯人がそのまま魅音だったら解答も何もいらないような
魅音自体、祟殺しの時点で気弱な発言したりしてるんだから魅音のへたれな性格もその辺で予想出来ると思う
かっこいい魅音が好きな人ならがっかりだろうけど
自分は特に魅音には思い入れないんで
目明しは他の解答編と比べれば面白かった方だし不満はない

>>715
目明し編は綿流し編の完全な解答だったから面白かったな。
しかしそれ以外の編は完全な解答とは言えず、完結後も謎が残ったままなので不満は多いだろうな。

うみねこでも竜騎士が解答出さないみたいな事言ってるからひぐらしよりももっと酷い終わり方になりそうだ。

>>707>>709
そもそも、同人系がよりつかないのは自業自得だろといってるのであって
多くの同人誌をゴミにした、なんて悪い奴だ！　ってのはあまりないと思うが

別に創造主だからって奉ってるわけでもないし

なんか魅音に話が偏ってるが、沙都子や悟史が最終的に手を汚していた事の方がキツいんじゃなかろうか
同人誌がゴミになるとは思わないが、頒布しづらくなるのは確かだな
昔のアンソロとかは今読み返すと逆に新鮮だがｗ

配布しづらくなったのは魅音好きやそれ以前にひぐらしに関わっていた人じゃないんだろうかと思って
出題編の頃からやっていたサークルや大手はあるだろうけど、ヒットしたのは暇潰し〜目明しにかけてと
皆殺しが終わってからのアニメが始まってから
その頃になると綿流しの魅音が詩音だと分かっている人の方が多くなるし
魅音好きの過去に描いた同人誌が〜と知る人は限られてきたと思う

様子を見てうみねこを買うかどうか決めようと考えていたけど、買わなくて正解だったみたいだね

うみねこは完結してから買うかどうか決めたほうが良い

完結を待つまでもなく、買わない方が良い

嬉しい誤算はまでで出尽くしたな

抜けた ep4

>>717
そりゃ>>700に言ってくれ。

ひぐらしとか何年前なん？ｗ
いいかげん話題だすのやめようぜｗｗ

ひぐらし買わずに、うみねこ買って正解だったな。

>>727-728
竜騎士乙

>>728
ひぐらしもうみねこも大して変わらんでしょ。
うみねこ買ってよかったなんて・・・かわいそうな子なんだなと思ったよ。
失敗しても同人作家に戻れるとか勘違いしている竜の作品より
もっと良識も存在している作家の作品読んだほうが良いよ。
いけね、マジレスしちゃったなｗ

まあそもそも、過去作を腐す姿勢の時点でファンとしてどうよ、って話だけどな

作者が、まず過去作を貶めてるので
正しいファンの姿勢なんだろう。

ここに竜本人降臨したことあるの？

信者の振りしてアンチ批判してるのがそうなんじゃね？
或いは古傷のひぐらしの話題を嫌がってるのがそうだと思う。

他の作者は、まだしも
竜騎士が2chやってないとか言っても、はいはいワロスワロス
って感想しか沸いてこない。

完全に落ち目だもんな

856 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/24(金) 22:10:26 ID:M6gsQUE0
「天よりパンが降ってきた。ある者はなぜ肉でないかと大いに嘆いた。
　天より肉が降ってきた。ある者パンが良かったと大いに嘆いた。
　天より神様が降りてきた。全員が喜ぶものがわかるまで、当分は水を降らせます。」


　この詩には、実は続きがある。


天よりパンが降ってきた。食べてみたらパンではなかった。
天より肉が降ってきた。食べてみたら肉ではなかった。
天より神様が降りてきた。「パンか肉かが問題なんじゃない。満腹したかどうかだ」と。
そこで人々は言った。

「得体の知れないものを食べさせられるぐらいなら、あなたの降らせたものは食べません。」

仮に古傷のひぐらし話題を嫌がってるのが竜だとしたら
やっぱり竜は糞だなとしか言いようが無いな。
同人の枠から出ないでやってりゃよかったのにな。
タイトルセンスの無さ、ストーリー構想のセンスの無さ、
挙句、パクリは多いわで救えない。

次epネタバレ
・うおおおおおおおおお
・女が気違い
・Fateのカキンカキン！
・批判する読者が悪いとまた言う

ざっとスレ読んでみたが、もっと意味も無く貶めてるスレだと思ってた
ちゃんと全epやって批判してんのな

批判するくらいならやるな
やってもないのに批判するな
どっちが良いんだろうな

>>741
明らかに前者おかしいだろ
批判する気はなかったが、
読んでみたらツッコミどころ満載って話なだけで。
後者は問題外だけどな。

どっちかってと信者のダブスタは
・やってもないのに批判するな
・（最後まで）やったんなら楽しめたんだろ批判するな
だろうな

信者からすればどっちにしろ批判するなってことだろうね

今までの態度を批判してるのに
ゲームをやってないのに〜とか言い出す信者も居るね。
つうか、これまでの事があるから
07の場合は、全epやってる必要は全く無い。

本スレなんかのネタ考察見てると堂々と批判してるようなもんだし
このスレの存在意義が良く判らなくなってきた

そういや、日誌全然更新されてないね・・・。

むしろ公式の存在意義あるのか

>>746
本スレのヲチとしての役割があるぞ。
うみねこ関係のブログでもファンサイト装ってヲチしてるサイトもあるし、
本スレでどうでも良い話題振ってる奴もうみねこの推理には期待してないんだろう。
（だって推理ゲームじゃないし）

そもそも最後までやって全体を批評するのが
一般的じゃねえの？
最後までやったんなら楽しめたんだろ？って
どこまでてめえ都合の解釈なんだよって思うな・・・

たまに湧くしたり顔の信者も疲れる。

「竜騎士の考えてる事がわかってきたぜ。でも今は詳しくは言えないけど」

教祖が教祖なら、信者も信者。
後だしジャンケンやってる自分は頭が良いと、本気で考えてそう。

竜騎士の言うミステリーは小学生レベルのなぞなぞです。

小学生でも怒られるとわかってるなぞなぞを意地になって正当化し続けないわ

竜ってなぞなぞとか解けるか微妙な感じだな
食べられないパンのなぞなぞなんかしたもんなら、

「これは･･･なんともミステリーですね」

なんて言いそうでマジでおっかねえ

解ってない癖に、さも『自分は解ってますよ〜』
という態度を続けて、上に立とうとする。

…でも周囲は、「まーた、始まった」と引いて
関わらないようにする。

>>752
それを面白い文章でカバーしたらいうことないんだけどね

批判されると「何同人なんかにムキになっちゃってんのw」って言うのがいるけど
彼らはなぜ同人なんか絶賛してるんだろうね

>>702
>>一般のミステリのイメージが極めて前時代的なのも困る。

やっぱ「ミステリは金田一とかコナンしか知らん」って人も多いからな。
実際あの二つってパクリは置いといて、結構古典的なミステリの様式に則ってる部分もあるからか、
構成に斬新さは感じ無いんだよね。
一般人のミステリへの認知度なんてそんなもんだとは思うけど。

竜もよく引き合いに出すのがクリスティだったり横溝だったり、
古典ミステリの中でも有名所ばっかなんだが、
これはやはり大して最近のミステリは読んでないってことになるのかねぇ。

竜騎士のゲームって、デュラララの情報屋が弄ってた、
将棋盤の上に将棋やチェスの駒と碁石を並べたデタラメなあれが近いと思った
本人はあの情報屋のようにヘラヘラ悦に浸ってるんだろうな

>>758
コミケ行っちゃう奴とか2chやってる層にミステリ云々を語る奴っているの？
うみねこの謎ってＲＰＧとかのそれに近いから種類からして違うと思うんだ

>>758
クリスティや横溝あたりの話だって中途半端だぜ？
本当に読んでるのかよと疑いたくなるような話する辺り
竜はその辺のレビュアーが書いた感想を読んで
自分が読んだような感覚に陥ってる臭いけどな

「本格か変格か」なんて問題設定が斬新だと思っちゃう辺りでかなり書き手としては痛い部類に入る
んなもんとっくに本職の連中が何十年も前にやっちゃってるってのｗ
そこいらへんの流行遅れ、KYぶりからくる同人以下の素人臭がニントモカントモ

型破りとは型のある人がやるから型破り。
型のない人がやったら、それは形無し。

>>760
実際そのくらいの層が「ひぐらしは本格じゃない！」って騒いだようにも思えるんだよな。
作ってる側も叩いてる側も、最近のミステリについてよく分かってない感じなのがちょっと滑稽かも。

「ミステリはこうでなければならない！」って意識はぶっちゃけ最近のミステリファンほど薄い気がするんだよね。
普通のミステリファンだと、竜に対して失笑はすれど、本気で怒ろうとは思わないんじゃないかなぁ。


>>761
「何か全然本読んでないって思われてそうだし、とりあえず何冊か有名所読んどくか」
って感じだったのかね？
そういや瓶詰地獄の名前も出してたな・・・。
これも「アンチミステリ」を調べる→夢野久作について知る、という流れで覚えたんだろうけど。

>>762
新本格以降のミステリの隆盛を知らないってのがデカいのかもね。
「孤島ものはここ数十年書かれてない」発言とか、斜め上すぎるｗ
今だって綾辻すらマトモに読んだかどうか怪しいな。
一応うみねこ作中で名前は出てくるけど、
なぜか綾辻の代名詞的な館シリーズじゃなくてドラマの安楽椅子探偵の方だし・・・。

>>759
情報渡して群集操って騒動起こして悦に浸るって点も何か似てるよな。

ミステリ板じゃ失笑つーか相手にすらされてないよ
まずミステリと同列に思われてないからな

ぶっちゃけあれでミステリーって言われると
ミステリーというジャンルを書いてきた作家全員を
馬鹿にしているようにしかみえないんだよな

同人の枠を越えて行ったんなら、同人を捨てるくらいで必死にやりゃいいのに
何かあったら同人にもどりゃいいやって感じがみえみえで
そういう逃げ道作ってるから作家として成長すらしないんだろうと思う
大抵逃げ道作る奴は、そもそもが前向きでない奴が多い。

竜なんて典型的過ぎて、だから叩かれるとmixiやら自分の日記やらで泣き言しか言わない
のび太的な様子ぷんぷん匂わせてる割に、どこかから取材される時は
何を勘違いしているのか斜め上目線で支離滅裂な意見とかな
これじゃ、いつになってもミステリー板はもちろん作家からも
認められることはないだろう

竜騎士の大好きな奈須きのこは、
ミステリ作家へ多大なリスペクトを払ってるのが色んなインタビューから見て取れるし、
それが作品にも現れてる。（○○トリックとか使ったりね）
綾辻と書評の書き合いするなどミステリ作家との交流も行っている。

・・・竜ってこういう「ミステリが好き」って感じが全然しない、一切しないのが気に食わないな。
思想背景にあるのがゲームやアニメばかりでミステリと全然関係無いからか、
ミステリについて何を語ったところで空々しく感じる。

なんかどの分野においてもにわか臭が漂うんだよな・・
普通、作家って題材になる分野はある程度勉強したり取材したりするもんだけどな（まぁ所詮同人作家にそんなメンタリティを求めんのはダメかもだけど）
竜騎士の場合、力量不足もあって付け焼刃感がやばい。

コミケに合わせようなんてするから時間がないんだろ
五年くらい篭って勉強やり直せばいいのに

今年の冬で化けの皮が剥がれてファンや業界にもそっぽ向かれるだろうから
勉強する時間はたっぷりできるな。

>>757
教祖様自身がその場の都合でプロと同人を使い分けてるから、よく訓練された信者というべきだろう。

インスタントな人生だな

前は作品批判スレのほうが勢いあったのに、最近は竜騎士批判スレにレスが集中してるな。
作品そのものに見切りをつける人が増えた一方で、竜騎士の態度にうんざりしている人が増えているんだろうな。

ミステリ板の話がでたけど　　　むかしミステリ板にはうみねこのスレがあったけど
そんなもんとっくのむかしに新スレいらないという結論に達して
スレがたたないもんだからなくなっちゃったよ
つまり完全に相手にされてないってこと
そもそも竜騎士関連の小説版のスレはライトノベル板にあるし
あと、　ひぐらしに負けるえらいえらい本格ミステリ作家ｗ　ってタイトルの
２００７年にたったスレがあるけど最後に書き込みがあるのが今年の２月だし
まじでミステリ板からは相手にされてないというのが実情

探してみたらなんかフェアかアンフェアかで揉めてるみたいだった。
なんかもうね。そりゃ信者も本スレで萌えの話しかしなくなるよね。

ミステリ板の過去ログ

【平成の】ひぐらしのなく頃に【八つ墓村！？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1097759394/
【ネタバレ】ひぐらしのなく頃にpart2【有り】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106238810/
ひぐらしのなく頃にpart3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1121825774/
ひぐらしのなく頃にpart4
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1143718000/

うみねこのなく頃に
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1182091035/
うみねこのなく頃に 第二の晩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1188225312/
うみねこのなく頃に 第三の晩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1189055845/
うみねこのなく頃に 第四の晩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1199897585/
うみねこのなく頃に 第五の晩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1219557204/
うみねこのなく頃に 第六の晩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1249092853/
うみねこのなく頃に 第七の晩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1263174770/
うみねこのなく頃に 第八の晩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1264749368/

ミステリ板のスレに自称古参(笑)の痛々しいヤツがいたのを思い出した

まあ、ミステリとしてみたら目明し編の時点でたわい無いけど、まあこんなもんだろって感じで
それ以降は何の他意も無く、いや、他に読む本あるからって言えるレベルだしなあ。
本気になってうおおおこんなのミステリじゃねえええ！って言ってるのほど
お前別にミステリ好きじゃねえだろって感じは確かにする。

今は作者ヲチという悪趣味な楽しみ方してるけど。

作者堕ちか

綿＝目はベーシックにミステリしてるよ。
批判されたのは罪以降だな。

まあ、目明しはそれなりに頑張ったと思うよ、うん
あれだけなら誰でも推理できたし、うん
でも、風土病、羽入、特殊部隊は別な！

うみねこも、まあ言葉遊びなれてない人は食いつくだろうね、うん
でも人格オチは勘弁なキレるぞ、うん

問題は作家の人格の問題だろ
都合が悪くなると屁理屈こねはじめるあたり
もう作家よりも人間として終わってる

結果的に、ミステリー好きは総スカン
信者は推理そっちのけでキャラ萌えに夢中

これはミステリーの作り手的にはかなり侮辱されてるし敗北なんだが
逆に勝利宣言するんだよな竜騎士って…
ミステリー作る段階ではないよ、人間性的に

竜騎士は客が解けない(諦める)＝優秀なミステリー作家だとでも思っているんだろうな
解けない問題作るぐらい簡単に出来るっての。問題文伏せまくれば余裕だから

>>785
いい所ついた秀逸な批判だと感じました。
「うみねこは本来の問題文が誰かによって
意図的に伏せられたり書き換えられたりしてる物語」
と本人はインタビューにて発言しちゃっています

「解けるもんなら解いてみろ」って感じで、
読者に挑戦を促しさえしなければあんまり叩く気もしないんだがな。

「読者が解く」ことを前提としてないミステリーなんざいくらでもあるわけだし。
意図的に情報を開示しないのもミステリーの手法の一つとして有りだとは思う。
解けないこと自体がアンフェアであるなら、叙述トリックものなんか半分はアンフェアだ。
あれらはを読者を驚かすのが主目的であって、推理ゲームをさせることがメインではないからね。

ただ竜の場合は、あくまでも古典的なミステリ、
いわゆる「読者への挑戦」がセットになった上で情報を開示しないようにしている。
そりゃあ叩かれても仕方ないわな。
普通に卑怯だし。

>>779
竜騎士ならまだ流水読んでたほうがましだよな

>>787
読者に挑戦的でなければ誰も食いつかず
同人としてはそこそこのデキって評価で落ち着いてただろうな

竜騎士はハダカの王様と同じで「考えぬ豚には解けない作品だ」と売り込み
それを真に受けた一部の馬鹿なやつが豚と思われたくないので褒め始める。
そのことで調子に乗って商業にまで手を出したものの、冷静に読んだ読者に
「何も考えてない後出しジャンケン」とハッキリ言われ、世間で笑われながらも
竜騎士と豚一行は推理という名の妄想パレードを続けている。

推理不能が褒め言葉に聞こえるんだもの楽でいいわな。
自作の不備を突かれると「屈服乙」だし。

シベリア板で、ただの妄想を考察だと言い張るキモい奴も居たなぁ

>>792
考察スレにもいたわ
なにかとそういう奴は「愛が無ければ見えない」を言い訳に通してくるからな
「愛があるだけだけじゃ見えない」という根本的な所を分かってない

後、屁理屈じゃなきゃ推理不可だからトンデモ考察、妄想おｋって奴も同じ
そんなのミステリじゃねえから20世紀少年でも見てりゃいいと思う

そもそもノックス違反だしな

しょうがないよ、肝心の禿騎士が推理と推測を完全に履き違えてるんだから

気にくわないからその説はあり得ないとか言ってるアホも多い
判断基準に感情を持ってくるな、禿がやらかすかどうかで判断しろ

>>795
人格説か

同一人物説や多重人格説は感情的に否定するのが特に多いね
『マスターキーは使用人たちがそれぞれ持つ一本のみ。マスターキーは5本しかない。』との
赤字と整合性がとれなくなる、みたいに肯定するとおかしくなる点を指摘する人は少数

推理、推測、憶測、根拠、これらを理解してないのが竜だろ
実際に今までも自身の日記、mixiで訳の分からん事を吐いて
挙句インタビューでも馬鹿な事を当たり前のように発言する辺り
作家っていうよりも劣化したテリー伊藤みたいな感じでダメダメ

そりゃひでえ>劣化したテリー伊藤

竜騎士の言ってる推理は
漫画の先の展開を予測するのと同じなんだよね。
読者は予測出来ても答えは矛盾さえ気をつければいくらでも変えられる。

>>796
人格説に限らないぞ。
wikiのコメント欄見ると「赤字を否定するのは作品や作者に批判的だからこの説は有り得ない」
とかそんな理由で否定してる奴も多い。

ところでこっちのスレってサークル批判以外にも信者や痛いファン批判やっても大丈夫かね？
作品批判スレよりはこっちのスレの方が合ってると思うんだけど、次スレ立てる時に
テンプレに信者批判も含めて良いかね？（次スレ立てるのは8月になってからになると思うが）

>>801
ここで信者の批判もしていいよ。信者の為だけにスレ建てるのは勿体ないしな

>>801-802
てか前からしてなかったっけ

作者も信者も結局ひぐらしやうみねこをミステリにしたいのかしたくないのか
よく分からないのが最大の謎だわ。信者の方は竜騎士が出した物なら何でも凄い真相になるし、
作者は作者で、無駄にまともなミステリに対する敵愾心を燃やしてるし。

>>802
了解。信者批判もここでさせてもらうわ。

>>804
>>777のミステリ板の過去ログ読むと、
「ミステリ板にひぐらしのスレが無いのはおかしい！」
「ミステリ厨はこの作品の謎解いてみろよｗミステリ厨ですら解けない竜騎士作品を読んでる俺カコイイ」
みたいな感じで信者がミステリ板にスレを立てたように見える。

しかし後半の方になってくると、ミステリ板の住民から
「これミステリじゃないだろ…」「解答が秘密結社・特殊部隊・未知の奇病・幽霊かよ」
「ノックスやヴァンダインに違反しまくりだな」
とフルボッコにされてスレが続かずにフェードアウトって形で終わってるな。

信者はひぐらしうみねこを最強のミステリとして自慢したかったらしいが、
結果がアレなので恥ずかしくなったり逆ギレして
「ミステリだなんて一言も言ってない」「ミステリじゃ無い作品にミステリ厨が文句付けるのは筋違い」
みたいな事言ってる。

信者の心境としてはAngelBeats信者と似たような感じか。
作品て形のお神輿をヨイショしたらそのお神輿がゴミである事がバレてしまって
お神輿担いでいた自分達が恥ずかしくなって世間に顔向けできないような感じ。

カルト宗教の「〇〇年に世界は滅びる」って発言を真に受けた信者が全財産をカルト宗教に寄付したけど、
結局終末の日は来なくて洗脳から覚めてアンチに転向してカルト宗教を訴えたりするパターンがあるけど、
竜騎士とその信者もある意味カルト宗教と似てるので、うみねこ終わったら裁判ラッシュが始まるかも知れない。

客叩きで食う飯はうまいか

>>805
考察スレを建てたりと明らかに推理を煽っていた作家が、完結して叩きが酷くなると「一言でもミステリーと言いました？」
と言い始め詐欺紛いの行動起こしても信者が擁護する作品があるんだぜ・・・そしてその作家は次こそミステリーだぜ！と
全く信用のない作品をまた手掛け始めてるから手に負えない。そんな信用皆無の作品を解け！と言ってくる馬鹿信者が居るって
もはやホラーだよな

だいたい80年代後半からの新本格ブーム以降の
知識が全く無い上に（それ以前も怪しいもんだけど）、
そもそもミステリ自体、別に好きでも何でもない奴が
ミステリに拘る理由が、主にミスヲタに叩かれた私怨という
もう全体的にどうしようもない物に信者がいる事自体ホラー。

竜騎士は当然だが信者も梯子を外されて逃げれない状況なんだよな
作者は作者でこのままアンチミステリーもどきを肯定していかなきゃならない状況だし
信者は信者でこのまま全肯定していくか心が折れて脱落するかしかない

悲劇という意味では竜騎士作品よりこの状況の方がよっぽど悲劇だよ

京極を同人作家だと思ってた発言はソースがはっきりしないからともかく、
孤島ものがここ数十年で書かれてなかった発言はしっかり言質を取られちゃったからなー。

個人的趣味として新本格以降の作品より古典ものの方が好きだ、
ってスタンス自体は全然ありだと思うけど、
そもそもそれ自体を知らないってのはミステリを書く人間としては信じられない位置にいるぞｗ

口に税金は掛からないからと言ってテンション上がって喋るタイプなんだろうな

まぁそもそもひぐらしの鬼隠し編のジャケット裏に
惨劇に挑めやら正解率1%やらと書いておいて
ホラーじゃありません、ミステリーじゃありませんとほざいてだ、
じゃぁなぞなぞかよ（笑）と突っ込んでみれば訳の分からない自作ジャンルだからな。
そりゃ90年代あたりのADVにさえも勝てるわけがない駄作になるわけだ。

京極を同人作家だと思ってた発言は
ファウストで奈須との対談で言ってたと思う

ファウスト絡みで講談社に関わったのもケチの付きどころだな

ミステリー知識が素人同然なことを堂々と自分から暴露したし、そこそこ知識ありそうな
編集者がツッコミもそこそこに思い切りヨイショしてたのには吐き気すら覚えたぜ
「金のなる木」の世迷言はスルーするのが吉だって思ってるんだなと思ったよ＞編集者

ゲームからのコピペテキストを堂々と「これぞ小説！」と狂ったコピー付けてたのに笑ったよ

竜騎士がやってるのは、ババ抜き（ミステリー）でもなければジジ抜き（ファンタジー）でもない
ガン牌ジジババ抜きという奇怪な代物だからな

鷹野三四のスクラップ帳みたく、人を振り回す妙な魔力はあるんだよな
でも冷静になってみれば稚拙でタチの悪いオカルト小説で、真に受けていたのが恥ずかしくなるレベルだったという

登場人物の人間不信から起こる、厭な雰囲気の出し方とかは結構面白いと
ひぐらしを途中まで追っていて思った。ただ、それと出題編の謎解きっぽい雰囲気を抜いたら、
はしゃいだオタクの書いた痛々しい何かしか残らなかったわけだけど。

>>814
太田克史だっけか。
個人的には竜よりムカツクなあいつ。


21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 22:50:38 ID:5VHDzQ4W0
メフィスト元編集長の太田克史が西尾を大プッシュ
調子に乗りすぎて京極夏彦に「お前もこれくらい書いてみろや！（意訳）」と言い放つ
そもそもメフィスト自体京極夏彦の存在があったから出来たものなのに
京極激怒
邪魅で太田・西尾らを馬鹿で間抜けなキャラとして書き、さらに太田が推してたセカイ系を強烈に皮肉った内容にする
（大鷹篤志→太田克史　西田新造→西尾維新　江藤徹也→佐藤友哉）
その上で邪魅の文庫版を以って京極堂シリーズの版権をすべて引き上げた
なので今後京極堂は講談社からは出ません

へー、そんな事あったのか。
西尾って新本格に厨二を足しただけだと思うけど、
いろんな意味でその編集普通に頭おかしいな。
あとユヤタンがとばっちりすぎるｗ

あの編集者、竜が孤島ものは数十年書かれてない云々〜って言った対談での
持ち上げぶりが異様に気持ち悪かったのは覚えてる。

>>817
コピペ新聞が元ネタのデマと聞いたよそれ。

でもこのスレの人も
うみねこにすべてミステリーとして違和感ない犯行動機や具体的な殺害方法があったということが明かされて
今までの文章にしっかり伏線が張ってあったなら竜騎士を評価するんでしょ？

合理的な説明がなされるなら評価するけど
今までそうゆう実績や期待するような発言が皆無なので
全然期待してないですよ、竜ちゃんのお母様

今だって理由なく批判してるわけでなく正当な評価として駄作だと言ってるだけで
現状のグダグダに広げられた風呂敷を見事綺麗に纏めれたなら当然評価は改められる。
悲しいかな竜騎士にはその力が皆無で期待するだけ無駄ってだけの話。

>>821
詭弁の特徴
3.自分に有利な将来像を予想する

しかしその逆はない
信者はどんなに酷いオチだろうがここまできて駄作だなんてことになると
今までそれに熱中してた自分は黒歴史確定なので恥ずかし過ぎてとても言えない

過去のデータを元に「竜に名作が書けるとは思えない、その可能性は限りなく低い」と俺らは言っている。
そこで>>821のように主張するのは、それこそ悪魔の証明というやつだろう。

もちろん現物さえ目の前に出してくれれば、幽霊だろうが異星人だろうが竜の才能だろうが、認めるに吝かじゃないという訳だ。

>>821
たまに、こういう寝ぼけた事ほざく馬鹿がいるけど
だから何って話だよね。
これから先は分からないって言いたいのか知らないが
　分　か　る　よ　。
これから先も糞評価だと、きっぱり断じることが出来る。

>>827
ピリピリし過ぎだから。根拠も無く>>821を儲と決め付けるんじゃねーよ
思考パターンが儲と変わらん
現実を見ろって言いたいのか分からんがまずお前が現実を見ろっていう
>>821もアンチかもしれねーだろが
内部で争ってどうすんの

ごめん、「このスレの人も」って言ったから本スレ住人が煽りに来たと捉えられても仕方ないよね
昔からここはROMってただけで、>>821で初めて書き込んだからつい…

>>820
上半分はともかく、下半分は事実

>>827
信者と決め付けてないだろ…、落ち着け。
言ってる事がずれてるぞ。

なるほど、信者扱いしたんじゃなくて、馬鹿扱いしたのね。

>>821
たぶんこのくらい理解しているとは思うが・・・
しっかりと伏線が張ってあったら評価するんじゃなく
全体を通して納得の出来る終わり方ができたなら評価ができるんだぜ？

ぶっちゃけ現時点までのEPは、ちぐはぐどころかプロットそのものから壊滅的で、
伏線を張ってあったんですよなんて言った所で、単純に矛盾してる部分に
こじつけただけだろ・・・としか評価できない。
本来なら、EP1の時点でそれなりの評価ができるスタートしてなきゃいけないわけだしな
EPを作るその都度でストーリー考えられたら矛盾が目立つようになるのは当たり前で。

竜は一度全体を大まかでも良いから決めた上で作品を作れと言いたい。
ひぐらしも1話1話その都度で作るから、ミステリーもホラーも中途半端になって
ついにはかけら遊びなんてご都合全開になったしなあ。

>>829
問いかけの仕方かもな。
「もし〜だったら？」の形だったらそんなに反発は覚えなかったかも……いやこれは結果論か。

>>821
面白くて納得の行く終わり方だったら評価する。
但し「納得の行く終わり方」の定義は、は作者の考える納得ではなくて読者側から見た納得。
ちなみに俺はひぐらしの終わり方に納得してないので、ひぐらし以上に酷い終わり方だったら
関係各所に抗議のメール送るわ（株主総会で売れなかった責任を追及すれば少しはショック与えられるかも）

なんだかんだで、お前ら竜騎士が一度ちゃんと更生して、それこそ同人レベルでいいからマトモなものを書けるようになって欲しいとは思ってるんだな。
優しいアンチだな。

そりゃ最初は好きで買ってたわけだし、ホントに嫌になったら
わざわざこんなところで愚痴らずに脳内から存在をデリートするよ

絶対残り二つじゃキッチリ終われない　また番外編がでるのだろう

ベアトの犯行動機をどう矛盾無く擁護するかが問題
夏妃の二番煎じだったら陰毛毟る

>>839
犯行動機自体がぶっとんでるのに擁護も糞もないと思うんだが

禿「二重人格ネタ使おう！これはすごいぞう！」

更正っていうか、まず反省して今までの言動を謝罪してほしいなｗ

謝罪なんてしてもらっても困る
このまま今いる信者にも愛想つかされて同人界から追放されたらそれだけでいい

>>842
自分の立場がやばくなったから命乞い(謝罪)する奴とか見たくないな

「今までミステリーを書いていたつもりではいましたが、翌々考えれば非ミステリーでした。申し訳ございません」
「次こそ本当のミステリーです！」で3作品目突入しそうだなｗｗ

アンチまで根拠も無い妄想で叩いてる奴いるとは世も末だな

根拠の無いて。

ひぐらし：幽霊・謎の組織・ウイルス
うみねこ：魔女・魔法
彼岸花：妖怪

次の題材は超能力か宇宙人辺りが来そうだな
超能力はRewriteとひぐらしでやってると言えばやってるんだがｗ

面白い話を書く能力と、
整合性があり、全く新しいあるいは既存のトリックから何かしら一捻りしてあり、
なおかつ読者を驚かせつつ納得させるミステリを書く能力は、
だいぶ違う位置にあると思うけど、信者からすると
竜騎士が後者の能力がある前提で話が進む不思議！
竜騎士の書いた物が面白いかは置いといて。

さらに、そういう上手なミステリの形をぶっ壊して
好き勝手やってるミステリのような何かなのに面白い小説も
もうすでに山ほどあるけど、
竜騎士も信者も全く触れない不思議！

宇宙人はもうやってなかったっけか
ひぐらし関連作にあったような

本当に面白いもの書くって気があんなら
無駄にユーザを煽るようなコメはしないのが作家だけどな
煽って愛想つかれない作家ってのは、相当にできた作家だけで
ありきたりの単語を並べた程度で、
さも俺は面白いのを書いたとばかりの態度をとるようなのは
作家としても同人としてもプライドを持ってないんだろうなと俺は思う。

>>849
CSゲームの方では羽入がハイ＝リューンなんとかって名前の宇宙人設定らしい。
おおかみかくしは謎の病気と宇宙人かな。

煽るってことは結局立ってる高さは一緒なんだろう
それをファンとの対話とか捉えてそうだが

>>849
宇宙人の方はおかしくなったレナが色々言ってるだけで特に拘ってるわけでもなかった
超能力はひぐらし祭でラストに圭一が普通に使えるようになってる

と思ったが、羽入って宇宙人だったのかｗ

鬼かと思ったら宇宙人でしたとか、それって痕ってｴﾛｹﾞのパクリじゃねぇか！
葉鍵厨だとはおもってたけどまさか・・

尾は西

>>855
ひぐらしは痕と顔のない月ってエロゲを足して２で割った内容と昔言われていた。

http://subversion.assembla.com/svn/rewritetrialen/
なぜかここでrewriteの体験版が読めるんだけど
なんだろうこれ？

>>857
そしてそのレベルは、１９９０年代のアダルトADVに劣っていた。

rewriteの公式ページでは体験版は公開されてないな。

>>860
あれは、有料体験版だからな

rewriteでも「うおおおおおおおおおおおおおおお」

>>854
羽入「あそびにきたよ！」

CS設定だと、マジで諸悪の根源で存在にデメリットしかない宇宙人帰れｗ

羽入って、ヲタクが創ったいかにもなキャラだよな
嫌いじゃないが、ネタ切れになってとりあえず少女キャラを
オヤシロ様に仕立て上げればいいや的な考えが気に食わない
竜は本当に最初の3作くらいしか面白くないなｗ
なんで作るものが9割破綻したストーリーになるのかが俺にはよく分からない。

うぉぉと言われたい願望がそう書かせるのさ

DS版で宇宙人設定は無かったことにされた

なんだこの本スレみてーな流れわー！


もっと殺伐しろコラ

>>865
もとは、公式掲示板でネタになっていた尾八白様というオヤシロさま擬人化キャラだからな
鬼神だから角が生えてるのと長髪なのは予め決定してたが、
竜騎士が尾八白様に目を付けて髪の毛の色を羽入に流用したという話

どこまでもパクリだらけだな禿は

そこはファンサービスだろ
でも批判もされてたっけ？

何でもかんでもパクリしててそこだけファンサービスって扱いにはならんだろ

流石におまえらのその理屈はおかしいといいたくなったが
ここはアンチスレでありKYな発言も避けた方がいいなとは思ったが
>>1違反なので上を書き込んだ

てかパクリ云々より蔵臼カウンターは駄目だったイタタタタタタとなった

ファンサービスだったら、尾八白様とかいうキャラを
イメージに入れて作りました、皆さんありがとう程度のあとがきに入れておけと
禿の場合、ファンを大事にしないで偉そうに煽りインタビューばかりだろ？
同人レベルでも下位レベルなのに、そういう気配りができないから
どんどん批判される。要するに禿は何をしても褒められる要素が存在しない。

チョイ役なら分かるけど
ひぐらしの中でも重要キャラのオヤシロ様をファンの描いたやつ参考にするのってどうなの？

どっちかっていうとオヤシロ様の正体がファンが描いちゃうレベルの女の子キャラでしたって点を叩くべきだと思うのだが

>>874
インタビューで公式の尾八白から髪の色を取り入れたって書いてたぞ
確かなかせ方だったと思う

>>875
あんまり重要だと感じないけど>>876にはげどう

>>876
竜騎士は、皆をガクブルさせてきたオヤシロさまの正体は
幽霊の正体見たり枯れ尾花的効果を狙って
威厳のカケラもない萌えキャラにしたとか言っていたから、そんなレベルなのは既定路線だったんだろ

アニメ・CS版の絵に堀江の声がついて世に出なければ、
萌えキャラとしてすらまともに評価されることはなかったと思うけど

>>877
なら竜騎士さんは悪くないジャン
羽入かわいいよ羽入
色々叩かれるけどキャラデザだけは天才的だよな

「キャラデザだけは天才的」、か……？
むしろ凡庸なほうだと思ってたが

初見でキモいと思われるデザインを天才（笑）と言いたいんだろ。

真剣に褒めてるんだったら、ただの病気の人。

量産ハイレグばっかりアホみたいに出してるのに天才とかｗｗ

>>880←は真性なのかｗ
あれでキャラデザ天才とか言ってるのは釣りなんだよな？釣りと言ってくれｗ
あんなあんぱんみたいなキャラでファンの妄想を実装させただけのキャラを
天才的と言われたら、それこそ大真面目に考えてる作家を馬鹿にしてるだけにしか見えん

あぁ、尾八白様とかいう妄想の創作者様か？それとも禿狂信者か･･･
どちらにしてもこれ以上病魔が進行しないうちに病院へ行け

ファンの妄想を実装したキャラだからこそツボにはまったんじゃないかね？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000046-san-soci

不謹慎だが、竜はこの人と同じ運命をたどる可能性がありそうだな。
流石にうみねこでも詐欺商法したら切れるファンが出てくるだろ

そこまで熱心な竜騎士ファンっているの？
なく頃にシリーズは好きでも、おおかみとか彼岸花には信者は見向きもしてないみたいだし

ファンにも色々いるけど、ファンが信じてる対象が竜騎士か作品かによってうみねこ完結後の行動に違いは出るだろう。
本スレの方で推理せずにネタばかり書き込んでるファンにとっては「推理＝作品の粗探し」と認識してるので、
原理主義者のファンにとっては推理考察する人は全員アンチで、作品に書かれてる事を全肯定で受け入れるのが
正しいファンだと思ってる節がある。
（カルト宗教と同じで、キリスト教徒でも一部の過激な連中は聖書に書かれてる事が実際あった事だと思っており、
研究者が「聖書に書かれてる事は何かの比喩では？」と発言すると、アンチのレッテルを貼るのと同じ事をしてる）

この手の連中は自分が教祖に裏切られたと思い込むと、自分こそが作品（聖書等）を正しく理解してる正義だと信じて、
腐った教祖を粛清する方向に動く事がある。
うみねこでも作品完結時に同じ事が起こる可能性があり、サイト作ったりリアルで熱心に布教してる信者程
完結時に裏切られたショックは大きく作者である竜騎士への反感は増すと思われる。
うみねこ書いてるのがBTとか猫桜って説も出てるので「うみねこが詰まらなくなったのは猫桜のせいだ！」
と思った信者がサークル関係者に対して嫌がらせする事も考えられる。

その猫桜は来年竜騎士と結婚するそうで、浮かれまくってる以上に
自分は大先生の妻だ、と更に傲慢が暴走してるそうだけどね。

推理＝作品の粗探し　っていうか、そうなったのは元は竜のせいだよな
ファンに推理しろよってばかりの煽りを立てて、挙句に良い考察をしたヤツがいると
「違いますｗｗ残念でしたーｗｗｗｗ」的な事にして答えを作り直して破綻
粗探ししてる方が、ぶっちゃけ正解に一番近いっていう現実を作り出したのは竜本人なわけで。

しっかし･･･竜で大先生扱いならその辺の同人作家は大先生以上の存在だな

猫ざくらなのかどうかしらんけど、某出版社のパーティで竜にべったりついてたケバい女がいたなぁ。
てっきり馴染みのキャバ嬢かと思ってたんだけど。

あいさつしても竜はその女とべったり話に夢中で、料理すら下っ端連中に取りに行かせてたっけ。
微笑ましい、というより正直キャバで言い寄るオヤジみたいな感じで気持ち悪くて、
みんな遠目で見ながら「竜変わったな」って囁き合ってたもんだよ。

なにその作り話 妄想？

作り話かどうか真偽はわからんだろ？
それを作り話と言う奴は本人乙としかいいようがない

いや、この場合は妄想乙としか言いようが無いだろ…

竜から猫桜に話の流れを移したいんだろ
あわよくば叩き対象も
で、竜騎士07先生は無実だ！みたいな

竜騎士も普通にここ見てるだろうから、事実を書かれて話しを逸らす為に即レスするって事もあるかもな。
今の時期だとEP7製作中で本人が2chに書き込む余裕は無いだろうけど、家族がネット工作してたりして。

ここは妄想が妄想を呼ぶスレですね

竜の事だからEP7も、まあ適当な語句ならべておけば
それっぽく見えるからいいんじゃねえ？とか思って
2ch粘着してそうで怖いけどな

以前もそうだったけど、関係者っぽい話が出てくると即座に否定したがるヤツが出てくるね。
確かに胡散臭いとはいえ、実際某嬢が入ってから急速にうみねこの質が落ちたのは事実じゃん。
そんな女にのぼせあがった竜も情けない話だけどさ。

竜の場合は女で劣化したと言うよりメッキが剥がれてきてるだけでしょ
まぁ竜騎士が2ch工作していてもやっぱりか・・・ぐらいの感想しか出てこないなｗｗ
リトライ？でも2chで自演して作品を広める云々の話してたし

2chで、関係者面の奴が出てきたら、
ここでなくても○○乙と返されるだけだろｗ

で、猫桜っては結局どういう奴で何してる奴なの？

まあ竜騎士も30過ぎて独身なんだから女に熱入れたくもなるだろ

正直中の人材なんてどうでもいい　

>>900
これだな
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up11907.jpg_RVFVXCvxU7ADeQlYdlt1/up11907.jpg

このスレばばぁ臭い
猫桜がクソ女かどうかが分かって何か意味あるの

うみねこが劣化したとか言われてるけど
別にひぐらしから何も進歩してないから、そう感じるんじゃないか

>>906
制作者として進歩してない割に口だけは大きくなってってるのがなぁ

>>891みたいな根拠のない叩きも、作中やインタビューでの竜騎士の傲慢な態度のせいで妙に説得力を感じるんだよな。
日頃の行いって大事だね。

つかさ、竜は単に露出が多すぎ。
制作会社に頼まれてるのか本人が単に出たがりなのかは知らんけどさ、
CS化とかアニメ化とかの区切り以外でも、ちょいちょいメディアに出てるやん。
ひぐらしDVD1巻の特典映像が竜の独占インタビューだったり、おおかみの公式サイトで首長を名乗って出てきたときはさすがに呆れたわ。

東方の作者みたいに数年に1回とかにしとけば、ここまで叩かれることも無かったろうに。
あかほりさとるとか、あずまきよひこの悪い部分だけ凝縮してる感じ。
上の二人は作るもの作ってる実績があるけど、竜作品は遥かに低レベルだからなー。見ていて痛々しい。

>>909
俺の記憶が確かなら、
半期に一度はインタビューしてるなｗ

あの解体新書みたいな薄くて高い本でｗ

インタビューで言ったことそのままキャラに言わせたり
知ったかぶり露見したりしてるしな

>>905
竜は作品内のキャラに自分の思想を代弁させてばかりだから、ネタには聞こえないんだよな。
他のライターの作品なら「作品内の架空の人物がやってることで、現実での作者とは無関係」と思うところだが。

竜騎士は写真よく出てるけど何でいつも帽子被ってるの？

禿を隠そうとしてるんだろう。
プライドだけ無駄に高いから、欠点は隠す。
けど、相変わらず隠せてないから、余計にみっともない。

>>909
おい、ふざけんな！竜騎士は簡単にいうと成功したワナビーなんだぞ！
そんなのがメディアに露出しまくって気持ち良くならずに何をしろっていうんだ！

確かに竜は人生的には間違いなく成功者。毎日高笑いだな

今現在は成功者でもガンダム種死の福田監督や脚本の両澤千晶みたいに、
将来的には業界から干されるだろうからその状態でも成功者と言えるかどうかだな。

創作活動ｗから手を引いて隠居すれば余裕で生涯を左団扇で暮らせるだろうケド、
性格的に出たがりだから、ジェネオンやフロンティアみたいな会社から切られた後も、
自分の同人原作を貯金を切り崩してでも制作依頼して複数メディア展開しそう。

借金抱えないといいけどね。

ぶっちゃけメディアに出まくるのは出たがりもあるかもしれんが、単純にそれだけで金貰えるからだろ。

2年前くらいにひぐらし面白いよねーって言ってた
近所の高校生がいたんだけど最近久々にメール送ってきてさ、
「なんでひぐらしとうみねこってあんな糞つまんないのになっちゃったの？」だってさ

真面目に返答しといてやった
「作者が金と地位ばかり守りすぎて、作家としての能力が成長してない事と
自分の限界に気付かないで無駄に話を広げようとして破綻したから」と。
同人に戻ったとしても、今以上の創作物はないだろうな
今以下の劣化した創作物は大量に生産されるかもしれんが

竜騎士にも、せめてこれぐらいまとめる才能が有ったら良かったのにｗ
やっぱりミステリーは、好きでもないのに書こうとしちゃダメだな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1195825399/438-705

>>758
書き込みから一週間後ぐらいにレスがついてると思わんかった。
しかも、そのあとミス板が話題になるとは・・・
ちょうど17日（土）から、仕事の都合で出かけてて、２ｃｈ見てなかったからびっくりだ。

ミス板に特攻してきた信者には言いたい事はも多いので、後で書き込むかも。
それにミステリ談義自体はスレチだけど、やっぱり皆の書き込み見てると、いやいやそこは・・・っての多いし。

>>921
お前は俺か！
このスレは紹介したかったスレ
最初はネタスレだったけど、途中から考察スレ、二次創作スレに変貌。
実は、妖怪考察とかのレベルが結構高かったりする。

まとめサイトの方が読みやすいのでこちらを
ttp://www12.atwiki.jp/kyougokusure/pages/1.html

>>920
俺は「自分の限界に気付かないで」ってことはないと思う
むしろ気付いていたからこそ、ひぐらしのオチや京極のエピソードが出てきたんだと思う
あそこまである種人の気を惹く行為は狙ってやってるように見える

公務員として働いて、こうすれば人はこう動くとか学んだんじゃないかな
とにかく竜騎士は扇動するのが上手い。それに尽きる

扇動が本当に上手いんだったら今頃信者も推理推理で大盛り上がりだって

扇動が上手いんじゃなくて竜騎士は天然の釣り師で
結構な数吊られたひぐらしが奇跡の産物だっただけの話だよ

だからこそうみねこはその辺がバレてるから白けムードになってる

>>923
そうか？
>>920じゃないけど、個人的に限界に気付いてないのは事実だと思うな。
限界に気付かなかったからこそ矛盾したストーリーになったんだろ。
で、挙句出てきたと思えば、赤坂の徹甲弾なんて馬鹿に火がついたと思った。

京極のエピソードにしたって、たまたまふと思いついたレベルの話であって
あの程度なら一般のSS書いてる奴らの方がよっぽど創造力豊かだぜ。

扇動が上手いとか本気で思ってるとしたらあれだが・・・
本当に上手いってなら、ひぐらしのラスト3作あたりから
あんだけ批判が増えてないと思うけどな。
批判が増えるって事は扇動が上手くないって証拠だろ。
本当に上手い奴は称賛の声が多く上がる。

実際に面白くも無い作品に対して称賛の声が上がったのは
あくまで物語そのものに対してじゃなく、キャラ萌えとかでだったろ。
訳の分からないカップリング話、意味の不明な非公式キャラの存在。
人気投票だっけか？公式に関係のない奴が描いた絵に投票が上がってたのは。
そんなもんなんだよ、上手いのは竜じゃなくて周りの一般絵描きと
竜の作品から、もっと良いものに仕立て上げられた一般SS書きだけ。

ひぐらしについては、煽動が上手かったのは竜じゃなく矢野の功績だろうな
罪以降から低下していくのにも符合するし
（そういう煽動を仕掛けるだけの未知数さも確かに持ち合わせてはいたんだろうが）
でもってうみねこの当初は、それでも保っていたひぐらしの評判を担保にした
博打に過ぎなかったってとこじゃないのかね

ただそれはそれとして、竜が今現在も自分の限界を見誤っているのかというとなんとも言えないかなあ
むしろ自分に才がないことにもう薄々というか大なり小なり気づいていて、今やとにかく売り抜ける為に
あっちこっち出しゃばってる印象があるな俺には

矢野氏ってよく名前が出るけど、結局何をした人なの？

コミックマーケット７７配布小冊子 TIPS「ゲームマスターバトラ！」（2009年12月）
ttp://umineco.info/?%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%97%EF%BC%97%E9%85%8D%E5%B8%83%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90
＞■エピソード６、シナリオライター急募のお知らせ。

＞　前述要望書に沿ったシナリオを、２５万字以上３０万字程度でテキストファ
＞イルと、３行程度にまとめた概略をお送り下さい。

＞・賞金
＞　戦人大賞：１００万円＋同人デビュー
＞　戦人賞：５０万円＋同人デビュー確約
＞　努力賞：１０万円

＞・締切
＞　２００９年１２月２９日必着

＞・審査委員長からのコメント
＞　いや、マジすんません、調子乗ってました…。
＞　どんなシナリオでも結構ですのでお送り下さい…。それが私の望みです…。


この小冊子の内容読むと竜騎士は今まで適当に話作って辻褄合わせをBTや他の人に任せきりにしていて、
BTがいなくなった現在は辻褄合わせる事が出来るシナリオを読者に公募してるように見える。

読む気おこらんな…

つうか、何それ。
いい加減、公然と人に作らせて手柄を自分のものにすんの止めろよ。

まあ、冗談のつもりなんだろうな
笑えない冗談になってるから困るんだが

ギャグにマジレスしてどうすんの

いっそ、従僕扱いしてる錬金の化膿に書かせちまえよ。
ヘボヘボでも帳尻は合わせてくれるだろうし、納得いかんアンチや信者どもの非難もそっちに集中する。
で、万一いい出来に仕上がったらいつものように、自分の手柄にすればいいだけなんだし。

同人デビューとか確約とかもらっても
冗談だとしても何にも嬉しくないな

むしろまだ竜が同人にしがみついてるのが情けない

>>932
竜騎士「その手があったか！」

>>932
叶に書かせるのは可哀そうだな
せめて矛盾は全て原作者が解決しないと

矛盾しか書けない禿には無理だな
自分の書いた話の辻褄合わせさえ出来ないってカスすぎるよね…

記憶が曖昧なのか

プロットの時点でメモを取る行動を忘れてるんだろ

そもそもプロットなんてできるのか？と問いたい。

尻に火が付いてるな

久々に静かだ・・・

>>890
メシジマ先生なんて神レベルだなｗ
あそこも公式がアレだがゲームの出来は段違い

静かなのは規制で書けないのさ

もう終わったのかなって思って覗きにきたけどテンプレの

■「ここまでは全部創作の作り話で文章上の出来事です」
これによって今までの物語、全ての信憑性が崩壊してしまった

で笑ってしまった
相変わらずですね

>>942
メシジマはないわ

なんでこうもプロ意識が無い禿なんだろうな？
他の同人作家もプロになってからはそれなりにプロ意識持ってるってのに

そりゃまあプロじゃないからじゃないの

アマに甘んじる

だれうま

プロじゃないよ
何時までたっても同人から抜け出せないからね

商業誌で連載貰ったりしてるし
本人は商業誌に書き下ろししてるだけの同人作家とか言いそうだが

うみねこ２話で最初のカプ表現にげんなりして、つるぺた幼女の歌で放棄したのが懐かしい

お前何やってんの？
笑っていいのか？

何故、そうなったしｗ

>>947
講談社からノベル何冊も出してるのにプロじゃないとか

ゲーム文章丸写しの自称小説のこと？あれこそプロがやっちゃいけない酷い代物だろ
狂信者すらスルーしてるじゃんｗ

その他にもあるだろう階段と踊ろうとか
どっちにしろ話題にも挙がらないが

>>955
本当にプロってのはな下劣な煽りをインタビューやらでせんし
途中でコロコロとストーリーを変えて矛盾だらけにしないもんだ
それで破綻させて、俺様頭良いｗｗｗｗ的発言は普通しない

3流にもなれない作文が受けたのは最初だけなわけ
実際に出版社で出てるノベルそのものもそれほど売れてないぜ
純粋に読みたいと思って買ったヤツなんで2割いれば良い方だろ
8割は原作者すら手を伸ばしても届かなくなった他人の描いたイラストに
萌えて購入したヤツらがほとんどだろうな

下品な煽りや矛盾はプロ意識とまったく関係ないと思うけどな

仕事の比重から言えば「同人9に対してその他１」くらいに見えるな。
単にやってる仕事だけでなく力の入れ具合とか知名度などを全て考慮した場合ね。
おそらく「彼岸花のなくころに」だってこれからのメインの仕事にはなり得ないでしょ。
まず同人ありきが大前提のように見える。

「自分はあくまで同人作家だから」っていう逃げ道は常に確保しておかないと、
プロの仕事の比重が増えていったときに、禿本人が症候群とやらを発症しちゃうもんね

>>959
どう考えてもストーリーを矛盾させたらプロそのものの能力欠如だろ。
プロだって意識をもってないからそうなるとしか思えん。
まったく関係ないなんてお前竜と同類なんじゃねえの？
そもそも他の作家は同人→プロデビューのヤツは片手間に同人やってるしな。

・忙しくて時間がないので今回は参加できません←普通のプロ

・同人は必ず参加します。商業はそれなりにやる予定←禿


必ず参加しないでいいから破綻しない物語で話を進めろと。
無理に詰め込んでるから新しいの出す度になんじゃこりゃ？ってなる。
平凡かそれ以下なんだから時間かけても良いから
矛盾をしない、破綻をしない、校正をして販売してくれよと。

活動のメインが同人だから当然かと。

商業が片手間かよｗ

まあプロだろうが同人だろうが好きにすりゃいいが、
破綻や矛盾だらけの文章書いて平気な時点で救いようがない

同人大手なんて下手なプロよりプロ意識あるよ
竜騎士みたいにプロ意識欠如してる奴は逆に珍しい

言い訳と批判叩きしか頭に無いからなぁ…
物語なんて、そもそも書いてない。

>>964
商業が片手間ってことではなくて、オリジナル作品の発表がコミケメインってことだ。

>>968
だから何？　一編や二編商業でオリジナル書いていようとプロを名乗らなくていいとでも？
そりゃ大概おめでたい考え方だな

いやだからプロだろ。
何を切れてんだ。

売れない同人作家の妬みと当ての外れたカプ厨の恨み節は強烈だな
このすれのじめじめしたコメントににじみ出てる
まあ、その何千倍のファンが竜ちゃんの新作を首を長くしてまっているんだけどな

きたきた

>>971
おや？スレ違いですよ狂信者様
何千倍とかどういう数を示したいのか知りませんが
小学生じゃないんですから誇張した表現は
　馬　鹿　の証拠になりますゆえにお気をつけあそばせ

まあ実際ひぐらしは面白かったよ、アニメの方は。
原作は祭囃しの途中で飽きた。ダラダラと何が言いたいのかよくわかんなかった。

うみねこ原作は様子見中、アニメ見た限りだと期待はあんまりできない。

うみねこアニメは信者ですら無かった事にしてるぞ

友達（女）がうみねこ貸してくれたんだけど何が起きているのかさっぱり
ミステリーっていうのもうやめてくんないかな

途中で力つきたって謝りたいんだけど純粋な笑顔で「どう？」って聞かれるとあああ…

アニメのひぐらしは作画が酷かったのと
動いている圭一はあまりにも痛すぎる少年だったと
改めて認識できたな・・・いや、決してつまらなくはなかったんだが
スタジオディーンが作ってる割に酷い作画で吹いたのは事実だったからな