いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part24

asaka氏作の日本の戦国ゲー。
初期の天下統一を彷彿とさせるゲームデザイン。
不戦、従属、臣従と設定された外交システム。
さらにゲームシステムは簡素で、ユーザーが自由にシナリオ作成可能。

＊2006年2月現在のバージョン
　・戦国史SE（シェア版）【1.01h】　ベータ版【1.02cβ】
　・戦国史FE（フリー版）【1.01h】　ベータ版【1.02cβ】
　　　※新版シナリオエディタで旧版シナリオを改変すると、シナリオバージョンが
　　　　変更されるので旧版戦国史では遊べなくなります。
　・旧版戦国史（更新終了）【0.44i】
　　本家サイト　ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/　（本体ダウンロードはここから）
　　テンプレサイト　ttp://www.geocities.jp/labo_awak/sengokushi/2ch-pcgame.html

＊前スレ　いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part23
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1142603555/
　　
　　過去スレは>>2を参照

･過去スレ
part1 ttp://game.2ch.net/game/kako/993/993368570.html
part2 ttp://game.2ch.net/game/kako/1002/10028/1002806616.html
part3 ttp://game.2ch.net/game/kako/1006/10065/1006505260.html
part4 ttp://game.2ch.net/game/kako/1014/10142/1014225377.html
part5 ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10194/1019424201.html
part5 (別スレ) 　ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10192/1019220101.html
part6 ttp://game.2ch.net/game/kako/1021/10215/1021532651.html
part7 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029491651/ （過去ログ倉庫行き）
part7（ミラー）　ttp://page.freett.com/dat2ch03/030219-1029491651.html
part8 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040110434/ （過去ログ倉庫行き）
part9 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050487743/ （過去ログ倉庫行き）
　　　 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050215172/ （過去ログ倉庫行き）
part10 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064231020/ （過去ログ倉庫行き）
part11 ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077603888/ （過去ログ倉庫行き）
part12 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093528018/ （過去ログ倉庫行き）
part13 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1100352223/ （過去ログ倉庫行き）
part14 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106373716/（過去ログ倉庫行き）
part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113133880/（過去ログ倉庫行き）
part16 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1116613910/（過去ログ倉庫行き）
part17 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1119077209/（過去ログ倉庫行き）
part18 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1122300636/（過去ログ倉庫行き）
part19 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1125818163/（過去ログ倉庫行き）
part20 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1130767655/（過去ログ倉庫行き）
part21 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1134646231/（過去ログ倉庫行き）
part22　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1139207050/

>>1
乙〜

>>1は天下を統一しました

スレ立て大儀！世が世であれば多大な知行をつかわすところであるぞ。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

サンプルシナリオ難易度表（前スレ156より）
SS 高原
S　種子島 本間 内ヶ島 姉小路 ｱｲﾇ民族
S- 富樫 江馬
A　松平 柳生
A- 真田 足利将軍家
B　伊賀惣国一揆 高田 深谷上杉 肝付
B- 宇喜多 小田 上田長尾 阿波細川
C　尼子 伊東 一色 細川京兆 細川典厩 長宗我部 若狭武田 安東 越智 村上 安見 九鬼
C- 竜造寺 雑賀 最上 山内上杉 古河足利 別所
D　筒井 阿蘇大宮司 豊前杉 下蒲池 赤松 小寺 椎名
D- 里見 織田 管沼 土岐斎藤 備前浦上 庄 千葉 本願寺 能登畠山
E　浅井 伊達 芦名 南部 北畠 結城 大宝寺 葛西 大崎 佐竹 神保 毛利 河野
E- 島津 但馬山名 陶 河内畠山
F　上杉 大内 大友 武田 北条 三好 朝倉 斉藤 今川
F- 六角
勝手に貼っちゃいました。スミマセン１５６氏

>>1
乙です

>>7
上杉って初心者の間は大変だと思う。謙信が馬鹿に設定されているし。
さらに、北条と武田が宿敵だからね。六角ってそんなに簡単でもないと
思うけれどな。

逆に宇喜多とかは結構楽。国内統一さえ終われば割と簡単。南部なんて
本当の敵に出会うまでかなり時間がかかるから、放っておいても最大
戦力になると思う（まあ、コンピュータじゃ無理だが）。

かなりかたよりがある表かな気がする。

大体、人材が豊富なんで織田って簡単だと思う。簡単に
国内統一できて、美濃と三河占領すればもう後はやり放題。
どの織田なんだと。

長宗我部は周辺の土地がありえないほど貧しいんで
そういう意味では他のCグループよりきつい気がします。
経済力も徴兵力もなかなか上がらないから巨大化に時間がかかる…。

細かく分けすぎ
上中下程度にしとけばいい

そりゃ大雑把過ぎ

そもそも難易度表なんてもの自体が不要

俺も難易度表自体はまったく無価値だと思う

ただ、そういうことをするのが好きな連中がたくさんいるってことだろ

くだらねーとは思うがまあ仕方ない。好きにやれ。

難易度表は人によって見解が違うから間違いなく荒れる元だけどな

参考程度に捉えておけばいい＞難易度表

自分が感じた難易度の通りでないと嫌だ！とかいう自己中心的な人が消えれば
べつに「ﾌｰﾝ、皆はこういう風に考えてるのか」ですむだろ。

初心者にはあったほうがいいんでねーの？
どの大名から始めるべきか悩むだろうし。

初心者こそ好きな大名ではじめると思われ

いや、悩まんだろ
普通にお気に入りの大名で始める
この表はサンプルやりこんだ連中の自己顕示欲のためにある

いんや2,3の思いいれがあるのをやった後では結構重宝すると思う。
それに高原･ｱｲﾇ民族に奮闘した奴は結構居るだろ？

俺はアレを見て久々に戦国史動かした。
ためしにやろうって気になるんだよ。

まあリストは無くても困らんが、サンプルやってみっかって時の勢力選択の参考くらいにはなるかもね
決定版が完成することはないだろうけど

何故か城に大量の兵を残しつつ全力で篭城し、兵糧攻めであっという間に落とされ
ポロポロと武将が捕虜になっていき、総数がみるみる減っていく大友にビックリしたが
元敵武将に5000の兵ごとポロポロと謀反を起こされて、総数が減っていく我が軍にもビックリした

上杉は初めてやった時も余裕だったよ。東北を臣従で統一して、武田と同盟結んだら武田が勝手に北条と相打ち状態にしてくれた。

難易度なんて計りにくいもんじゃなくて普通におすすめ大名でいいと思うんだけどね
まぁ何言ってもやりたがる人間がいる以上どうしようもないけどさ

>>24
武田とは宿敵なのにどうやって同盟組んだんだ？
いや、ベテランは全然余裕だろう。だが、初心者には思っている
以上に難しいって話だ。

>>25
おすすめのほうが「思い入れ」という主観が入る要素が多いだろうが。
難易度表を作られる、自分の好きな武将が変な位置に入れられるのがそんなに苦痛？

どうしてアホが多いかねぇ。

武田と同盟組んでるところに従属して、その勢力が滅びりゃ、引き継がれるのでは??

山内上杉じゃね？

>>28
その場合従属先が滅んだ場合元上杉に従属してた勢力との関係はどうなるの？
不戦同盟？

前スレに書いてあったからそれ読めば

つか自分で実験するのが早いと思うが

>>27
一番のアホはどうでもいい表なぞ作る奴だな
んなもん作る暇あったらアクティブ作者欄でも晒して新規のやる気や
既存の作成欲を刺激する方が数千倍マシ

さーて２ちゃんシナリオ作るか。まずサンプルマップには城がいくつあるのかな？

>>33
ましと思うならやったらどうだ。唯し基準は難しいと思うがな。
其れと表の何がくだらんのだ?

みんな無料版やってんの？
ちょっとやってみようかと思ったんだけどさ。有料版じゃないとつまらんとかだったら嫌だなあと。

マージンマージンうるさかった奴は
シナリオコンテスト以来すっかりおとなしくなったな。
ライセンスもたった作者のうちの誰か、だったんだろうな。

>>36
海戦があるからかなり違うゲームだな。俺はもうフリーウェアは
やる気にはならない。

地形の有る無しで見た目が全然違うもんな
海戦は仕様がアレだから、有っても無くてもいいが‥

>>39
まあ、戦国史の国内とかはな。世界史とかになるとないと話に
なんなかったりする。俺はヴェネチアとかビザンチンが好き
なんでね。

>>36
自分で両方試してみればいいじゃん。
SEでもサンプルシナリオは無制限でプレイ可能なんだから。

オートプレイの最大の敵は従属勢力だな。囲まれたら抜けられねぇ…
囲まれたら一番弱いのを破棄、とかにできないかな

臣従か破棄かを迫ればいいのにね。囲まれた時のCOMぐらい
現状COMの臣従要求を受けないデメリットが無いのはちょっと問題かも

>>36
SEいきなり買うと損したと思う。
買うにしてもFEで充分慣れてからがいいと思う。

いや、普通にSEのフリーでいいだろ

例の表はなかなかいいと思うけどなあ。
自分はB-が限界。それより上は臣従しないと無理なのかな。

伊賀は六角相手は篭城頑張って、その間に北畠倒すんだったかな。
従属と独立を駆使すればいけるはずだが
旧版だったから統率と智謀分かれた今はわからん。

SE版の最速統一ってどれぐらい？
三好でやって58年3月だった

>>47
ｻﾝｸｽ
小一時間程プレイしてみた。六角が仁木を放置で
浅井を執拗に追っ掛けてるおかげで簡単に北畠倒せた。
織田とぶつかったけどなんとかなりそう。

まさにチラ裏。失敬！

>>48
相当前(去年だと思ったが)にその話題で盛り上がったことがあったような
にくちゃんねるあたりで過去ログ探してみるといいかも

マップの作り方がよく分からん。平原にしたのに何故か海となる。
んー、まいっちんぐ

>>51
ヒント：□海面も陸地として描写

ますます混乱ｗ
ま平らのマップ作る予定で海も陸地にしたのに、リアル描写にすると全部海に。
２０ｍ隆起させたのになー。んー

>>53
ヒント：マップエディタでポリゴン設置

なんとなく>>51に萌え。
がんばれよ＾＾

俺は何も分からんけど

一応理解してぽちぽち製作中。アドバイスさんくす。
内容はゲーム戦国史でございます。64、PS、SSの3強時代を再現しよかなと。
完成はず〜〜〜〜〜っと先になりそげ。わけわかめ

マップと外交関係は調整終わったけど
武将の登録の途中で気力が尽きた‥
公開してみたいけど、中途半端じゃ怒るよね？

起こるとか以前にろくな反応もらえないと思う

ある程度完成させて出すのがセオリー
戦国史シナリオ掲示板で途中かけで出して何度も更新してるルーベルと戦記やらを見ると
完成させて出したほうがいいと思い知らされると思う

どの程度の形になってるかによるよね。

ルーベルトの場合は完成うんぬんの前に、設定を考えず思い付きをプラスしまくってるからな。

最低でもバランス目的以外の外交、初期武将や城配置、バグ取りはしといてくれ。
バランスも考えてあるとなおさら良し。

ルーベルトはあれだ、絵も設定画像の全くついてないねぎまが人気出るかをまず考えれ、と

んー、自分と同じ時期に作っている人がいたのか。ちょっと嬉しいかな。
あ、俺は５６ですわい。マップの経路で悩み中。
当時のメーカーの関係を反映するのが難しい。ん〜〜〜〜〜考えるか

●＝姉小路、▲＝大友、■＝結城に臣従・従属（白抜き）してる勢力。
こうなって
サンプル姉小路家　1564年2月　766万1688石
●姉小路1113万0633石、▲大友515万6485石、三好169万6383石、■結城165万0929石
北条116万1178石、▲大内73万0836石、●南部59万7858石、▲陶38万9799石
▲毛利34万5741石、●今川33万9693石、●織田33万0000石、△島津27万9244石
▲下蒲池25万8554石、▲阿蘇大宮司22万6803石、●葛西21万5000石、■佐竹18万7920石

こうなった
サンプル姉小路家　1569年3月　1421万7889石
●姉小路1924万6030石、▲大友354万2624石、●南部60万2602石、○三好40万7540石
●今川33万8462石、●織田32万6225石、△島津30万0416石、▲下蒲池25万1684石
▲阿蘇大宮司22万4474石、●葛西21万5000石、●佐竹18万7520石、以下略

4つの地域が同時に大雨に見舞われて一気に町収入が3万3千下がったときは笑ったｗ

今日一日かけて武将を360人登録しました。まだ先は長いな･･････

ほぅ奇遇ですな、俺も昨日４名ほど武将を登録したよ‥‥っておい‥

本家トップを見るに戦国史同盟のアプロダや掲示板等についつコメントが出てますな

功名が辻を見てもう二度と兵糧責めはしないと誓った

>>66
あんなクソ脚本真に受けちゃメッ

でも、義経・武蔵・利家よりは大分マシ

光秀はやっぱりマイケル富岡だよな

>>69
えっ？

>>69
うん、あれは結構良かったと思う。

緒方直人の信長はアレだったけど、
マイケル光秀は、インテリっぽい感じの光秀が
後半、だんだんと消耗して追い詰められていくサマがなかなかハマってたな。

最近のここの住人層じゃわからんだろうな･･･
若僧ばかりのようだし

>>72
(ノ∀`)ｲﾃﾃﾃ

痛い
マジで痛い
昔の自分を見せられてるようで発狂したくなる

>>72は痛いが住人層が変わったってのは同感。
以前と比べて優良作者や住人が姿を見せなくなったし。

>>73-75
釣りかギャグだろ？
ちなみに、オープニングの音楽と緒方直人の顔と
五右衛門の釜茹でしか思い出せない俺は若者。

アテブレーベ　オブリガード

ポルトガル語？

オブリガードしか知らんけど

調べたら「それでは、また。ありがとう」

らしい。

俺もマイケル光秀は結構好きだったぞ。
大河は80年代後半ぐらいからぶっ飛んだ配役増えたけど
時々思いがけない拾い物があったりして俺は好きだ。
世間の評価は大河板も行かないから知らんが。

俺は緒方直人もよかったと思う
あの大河は英雄的な信長ではなく
天才の苦悩をうまく表現してた

内容も以外と面白かったしな

館ひろしも格好良いのは確かなんだけど、
ちょっと年齢がなぁ…

作品のクオリティはともかく最近の大河はスターを主役に持っていき杉だな
本木慶喜・慎吾近藤・ﾀｯｷｰ義経。
今ふりかえると元弥時宗も胡散臭い。

そういう意味では来年の風林火山は期待できそう。献身学徒でも

若年時代の館信長は苦しかったけど、壮年期以降の館信長は結構いいと思ってる

第１話はひどかったけど、それ以降は見てて面白い

大河を語るスレになってしまった＿|￣|○
とりあえず大河ドラマ板ってのもあるんだし程々に

>>51

たしかポリゴン設置で陸地部分にするところを囲ってやらないと
どれだけ高低つけた地形を作っても、リアル表示では一面海のまんま。
ポリゴン置く時に、何地域の何国とか設定しなきゃならないから
まず地域設定と国設定をしておけい

711 ：マジレスさん ：2006/04/03(月) 12:03:39 ID:Srn1ERk6


たしかにいた、そんな恥さらし野郎。つーか、竹石　ケイスケ(圭佑？)って悪い意味で有名だったか。
覗き、特に万引きで警察に捕まってウチの学校の評判をガタ落ちにしたクソ虫。
校内で財布の盗難が続いた時は真っ先に竹石だと思ったもんな(実際、んな事すんのはコイツしかいない)。つーか噂もあった。

しかも都合が悪くなると声上げて泣き出すらしくて、２度目かの万引きで長期停学くらいそうになって職員室で泣きながら先生に抗議してたんだってよ。
マジであいつは生きてる価値無しの、まさしく歩く有害物質だった。
今生きてんのか？生きてるならさっさと死んだ方がこの世の為だろうが。

越後上杉家、１５５８年２月でクリア。

最初に佐渡と外交関係を破棄。
部隊を二つに分け、片方で上田長尾政景を兵糧攻め。
残りで佐渡を一度つり出し、機会を見て強襲で落城させる。
その後色部家や新発田家を臣従させ、大宝寺に従属要求。
同時に大宝寺周辺の大名と不戦同盟を次々と結び、１，２ヶ月後に椎名（越中）と外交破棄。
残っている部隊で椎名を攻めつつ、上田長尾は臣従を申し出てきたら受ける。
従属中の大宝寺を臣従させ、周囲の小大名に従属要求。
成功したら従属した大名の隣全てとまた不戦同盟。
これを繰り返して、隣接している城を片っ端から従属→臣従させる。

越中への経路と港を確保したら椎名の降伏志願を受ける。
その頃には奥州の小大名が確保出来ているので奥州勢だけで軍団を編成し、南部と伊達辺りを攻めさせる。
寝返りは片っ端から受諾し、即座に臣従させる。この時、臣従し易い勢力から臣従させ、
大きめの勢力への臣従要求は最後に行って万全を期す。

だいたい椎名の先の神保は不戦を提案してくるので、受ける。
部隊を全て上野に振り向け、山内上杉家を脅し、臣従大名を寝返らせる。
村上が武田に敗北して従属・臣従要求を受けるようになるまでに安中家までを臣従させる。
この頃には奥州の主要大名は軒並み降伏しており、一部の従属大名（南部や蛎崎）は放置する。
これら奥州軍団を上野に呼び戻し、本体は信濃北部、奥州勢は信濃東部より乱入する。
この時、東部では一番最初に真田を攻め、さっさと降伏させる。降伏したら真田幸隆は迂回させ、本体と合流。
真田の智謀を生かして武田からの奇襲を防ぎ、あとはとにかく効率良く城を攻め落とす。
武田に弱りが見え始めたら軍団の一部を越中へ振り向け、神保を攻める。
奥州勢は再び奥州へ取って返す。この頃には相馬や岩城も降伏しており、佐竹攻めを始める。
那智や宇都宮もさっさと降伏させ、佐竹からの寝返りは片っ端から受ける。

この時点で石高１位、およそ１５０万石、直轄２０〜３０万石前後。
奥州での占領地はゼロなので、内政軍団は必要無し。

以降、降伏した部隊は、当地の軍団に組み込み、片っ端から降伏させて進撃する。
越中では神保を撃破の後、臣従させ、能登畠山を攻めると同時に、飛騨へ乱入。
武田家は本体で撃破し、関東は寝返りが多いので、これを受ける→周囲の小大名と不戦→従属・臣従を繰り返す。
長野を攻める本体は甲斐へ向わず、伊那〜木曽へと向う。
木曽家や小笠原からの降伏、飛騨勢からの降伏も全て受け、越中軍団に組み込む。

この頃には上野軍が信濃東部より南下を始めているので、大軍を封じ込めた後は、上野勢で攻める。
飛騨、信濃両面から斉藤家に攻め掛かり、不戦同盟は拒否。従属志願を受け、その後土岐斉藤家と外交破棄。
土岐斉藤を一気に攻めながら明智や岩村遠山を降伏させる。
能登勢も軒並み降伏してるので、本願寺攻めを行い、越中一揆や富樫の寝返りを受諾。
松尾小笠原の降伏で今川攻めの足がかりを掴み、勿論不戦提案は拒否し、臣従大名を寝返らせる。
関東では膨大に膨れ上がった軍団（武将１００名越え）が結城、宇都宮、千葉、里見を降伏させ、北条を攻撃。

この時点での直轄は、信濃と越後以外は越中、関東にほんの少しだけ。
勢いに乗って土岐斉藤を臣従させ、斉藤、稲葉、氏家、塚原、その他を臣従させる。
今川は信濃から乱入すると小大名が集中しており、簡単に勢力を減退させられる。
この頃には織田から不戦提案があるが拒否し、臣従大名が寝返った後から不戦（従属）を受ける。

飛騨を下った軍勢は越中に戻して本格的に本願寺攻め。
朝倉からの不戦同盟は受けたり破棄したり繰り返し、ちょっかいを出し続ける。
北条を攻めきった関東軍団は武田にトドメを指し、そのまま今川へ乱入。さっさと従属を申し出てくるので受諾。
関東勢も全てを美濃から近江へ集中させ、浅井（２２万）、六角（６０万）からの不戦提案を拒否。
六角が従属志願したら一旦受け、その場で外交関係を破棄。浅井は直轄ばかりなので従属を受ける。
三好、本願寺、朝倉辺りも従属を志願してくるので、一旦受けてから破棄。これを繰り返して一気に敵勢力を殺ぐ。
後はもう同じパターンで片っ端から不戦、従属、臣従を繰り返して勢力を拡大。

謙信ﾀｿは京都に入って足利義輝を横に置いて御満悦に浸り、
船の移動と銃の購入以外は、殆ど外交戦によって片っ端から降伏させる。
もうこの頃になると戦闘にも出ないで京都でぼんやりのんびり暮らしてる。
大大名が相手なら、基本は不戦拒否→従属受諾→外交破棄→従属（臣従）受諾。
これで配下の小大名は降伏。状態で手に入ってとてもオトクな感じ。
小大名が相手なら、接触するよりも前に先に不戦し、接触から従属と臣従を済ませる。
敵を一つに絞る、なんて事は中盤以降は一切無し。向うところ敵無し。

（追記。蛎崎の軍勢は軍団に組み込まず、蝦夷軍団を作ってアイヌを攻め滅ぼしておく）

その勢いに乗ってそのままゴール。
上杉家の最終的な石高は２２００万石で、直轄は占めて４３０万石。
手間取った点は武田の奇襲と、九州への渡海（船の移動）、最後残った小大名攻め。
セーブ・ロードは一切無しで、このミスが無かったらあと一年くらい短縮出来たかも。

途中で目立ったのは、浅井や但馬山名が急成長してた事や、四国での直轄領地がゼロだったり、
毛利が大内や大友よりも巨大化していた事。あと、織田（８０万石）は最後まで臣従しなかった。
織田以外は全て臣従させてのクリア。


超長文で失礼。お粗末様でしたｗ

あ、新発田と色部じゃないや。
本庄と鮎川だった。

「そして私は謙信のそそり立つ肉棒を」まで読んだ

校長に大きな権限を与えた場合、屑校長がきた学校はとことん駄目になる

校長ってのはお前らが大嫌いな教師という屑集団の中で運とゴマすりがうまかった奴だ

校長に権限を与えるならまず校長選びから変えていかないとひでー事態になるぞ

運とゴマすりで選んで自爆するほど教師連中もバカじゃなかったり
そうでもなかったりする。つーか脱線事故多すぎ

誤爆？

つり出しってどうゆう時につかうものなの？

前褌をとったとき

>>97
固い城を相手にするときに特に有効。

敵兵に兵糧減らした自城を取らせておいて、
その間に兵の少なくなった敵城を落として、
自城に残った敵は兵糧攻めで落とすって感じでOK？

いや、此処でよく言われる釣り出しは其れとは違うと思う。

其の作戦を取るなら敵の攻撃を受ける城は直ぐに放棄するのではなく
固くして少しでも敵を引き付け出来るなら
落城ギリギリで敵を追い返し自領として保持するようにした方が良いと思う。

>>100
釣り出し
攻め込む兵力を敵の守備兵より小さくすることで
わざと野戦に持ち込み、敵の兵力を削る作戦。
翌月は移動で退却、再度調整して攻め込む、これを繰り返す、
敵の援軍はギリギリ(だいたい100〜150を下回るくらい？)までは包囲しなけりゃ来ないから、その間にトドメ部隊に徴兵する。
最小限の被害で落城させられる。

101も言ってるがその作戦は味方の兵力が負けてる、あるいは同等や厄介な武将がいる城を攻める際に
わざと包囲させて戦力を無力にする作戦。　
だから味方の城を渡したら意味がない、つーわけ。

なるへそよくわかりました、ありがとう。

戦国史やってみたいんだけど全然落ちてこない…
ボスケテorz

ﾍﾞｸﾀｰは試した？

>>105
本家のを1時間以上かけて何とか落とした。
1.02が最新なんでしょ？どうせなら新しいのでやりたいし

>>106
安定して動くけど、一応1.02はベータ扱い
ベクターはまだ1.01系だね
ただ今だと1.02系要求するシナリオも多いから間違った判断ではないと思う

ＳＥサンプルの早解きやってみた。
三好で５３年２月、上杉で５３年３月。ともにリロードあり。
強運に恵まれれば５２年内の統一も可能な感じだった。

ＦＥとの違いは以下の通り。
有利になった点：
・海上経路によって外交での吸収ルートが増えた。
・海上封鎖すれば5Hitコンボで大ダメージ。
不利になった点：
・小街道・山路の攻撃に時間がかかる。
・軍船の生産・使い方に注意が必要。（特に九州上陸の際）

手応えとしては、全てがうまくいけばＦＥよりスピードアップしてる印象。
海沿いの大名は臣従させると軍船も得られてお得。
軍団の水路移動のルーチンを把握しきればさらに短縮できると思う。

初心者です
上杉で始めてみました
東北と北海道は簡単に臣従してくれたのに何度やっても武田に
やられてしまいます＞＜
難しいですね

宇喜多って序盤どうするの？ずっと臣従したままこき使われてて
いいのかな？それともすぐに独立した方がいいの？

なあ、
シナリオ作成はユーザーに丸投げなんだから
もちっと本体の更新頑張れよ、asaka

>>110
独立→何処かの勢力に従属志願、あるいは主家鞍替えが基本。
もしくは、主家の城が開いた隙を見て独立とか。

>>111
まるで音沙汰ないもんな

相手が４万、こちらが３万の時はじわじわ押されるしか道は無いですか？

第１陣に集中配備でなんとか追い返せないものだろうか
とりあえず同盟や従属でなんとかなる状況ではないとした上で

・城一つ捨石にして（10ヶ月ぐらい粘る）その間に他の城を落とす
・粘ってる最中に兵を補充し、落城寸前で救援する

可能なら両方やりたいところ
上手くやれば敵を足止めした上に自国の拡大ができるし

臣従大名の国替えができれば、終盤楽しいような気がする。
臣従させた越後の上杉を会津に移封とか、臣従した毛利を
長門　周防二カ国だけにしたりとか。

もちろんそれがきっかけの謀反とかあったりしたら、もっと楽しい。

転封はやりたいな

>>117
それはまた、難しそうだけどもっと独立裏切りぐらいはあっても良さそうだよな。
野望９〜１０、忠誠１〜３ぐらいの奴らは裏切りまくりとか

臣従させた勢力はほっておくと狂ったように徴兵し始めるな
それでいて財政がまったく問題ないのだから一体どうなってんだ

わかった
資金が減らない
支払えるところまで支払ってその後まったく金が減らない
これは何だ？軍団に入れてあるからそっちから金が出てるのか？
よくわかんねーなこれ

やはり軍団から金は出ていない
どこからも金は出ていない
維持費が免除されている
なんだこれはー

臣従勢力は役立たずの代名詞だったが
軍団に入れてしばらくほっておけば維持不可能なレベルの大軍をただで動かせるようになるぞお前ら！

>>121
まさかバグとか？

まぁ、それにしても自由に兵を割り振れないって弱点はあるけど…

武将少ないあるいは石高まぁまぁならとんでもなく強いよ、それ

試しにやってみたが、やばいマジだこれ

月々の収入はあるけど維持費が免除されてるから
資金がマイナスにならない限り延々と徴兵しつづける

攻略サイトとかありませんか？

>>126
>>1

重ね々々スイマセン、謀略サイトとかありませんか？

>>128
Matonのブログ辺りが智謀５くらいはある。

>>129
ありがとうございます。
お奨めのMatonさんブログを参考に、私も謀略してみるとします

>>114
PC側は部隊の入れ替えをやらないから、かなり戦える。
包囲した舞台は、戦闘で消耗してもそのままでは部隊を
補充できない。そのため、こっちが包囲している場合は、
予備のユニットを出撃させる（最低1ユニットは移動時に
残しておかないといけない）。

これで結構戦える。それと、第一陣、第二陣ってのは
まったく無駄だから、どっちかに集中する。

無駄か？
第一陣を鉄砲避けの足軽部隊で接近したら騎馬持ち第二陣と交代させるのが被害少なく済むぞ
混成部隊だと貴重な騎馬が死ぬのに加えて前進阻止のときの被害がでかい

第二陣に兵力０の武将を配置し、第一陣の士気がやばくなったら交代させれば
ちょっとだけ士気回復の時間稼ぎがでくる。
防衛戦のときに有効かも。

それやると騎馬の突撃で第一陣まで壊滅するときがあるから。

>>134
確かに。
もしやるなら、あと2回の攻撃で敗走するくらいになったときかな。
あんまりやる機会はないかもしれんが。

凝った編成をしていると、一陣二陣を分けた法が強い時もある。
全部将適当に兵を分配しているなら、分ける利点はちょっと薄い。

騎馬のみで８０００とか編成すると気持ちイイくらい混乱させてくれるしな。
一陣に鉄砲集中配備、二陣に騎馬精鋭部隊。これで数倍の敵だって蹴散らせる。

でも、維持費からすると一陣に鉄砲集中配備が最強の悪寒
でも、雨天決行だと死亡の予感

すまん。第二陣いらない論者の俺だが、
鉄砲のあるシナリオってひさしくやってなかったなｗ

まあ、鉄砲でチマチマ削るよりも、歩兵特攻させるほうが気楽だよなｗ

上杉謙信で武田に勝つ方法を教えてください

>>140
普通に力押しで勝てるよ。
・奇襲食らわないように、常に敵より少数で野戦を挑む
・わざと自城をどこか包囲させて手薄になった方面から侵略
・その際はちゃんと釣り出してから強襲
こんな感じで。
あと伊達家に智謀７の奴がいるはずなので、
そいつを入れれば奇襲の心配もないね

中野さんのことか〜
しかし宿敵設定は使いもんにならんな、期限付きならいいけど。
永久の宿敵だと、どちらかが必ず消えるから恣意的な使い方しかできん

外交戦が単純なんだよな。ただの作業になっている。

んじゃなんか提案しろよ

然らば。
同盟(不戦・従属)を結んだ相手から一部隊を
資金を渡すことによって一月借りる事が出来たらいいなと思う。
ようは援軍要請。

他には地域同盟･国人連合とでもいったもの。
同盟者同士では普通に戦争できるが非同盟者には同盟全員で抵抗。
全員で抵抗は上の援軍要請のような感じで。

ノブヤボやれ

みみずさんの所でさんざん言われたのでホームページ作りました

http://2200.web.fc2.com/index.html

きてくださいね!!!

実も蓋も無いなあ。
それに戦国史でやるからこそだよ。

>>143
まさにそれが良いと思うんだが
>>145みたいな複雑なものを戦国史に導入して本当に楽しいと思うのかと小一時間（ｒｙ

めんどくせえから、臣従要請を範囲指定でしたいぜ。

>>149
追加で外交破棄要請も。他には軍船の貸し出しや交易船襲撃とかも良いかも。
まあ戦国史の改良ではなく戦国史２といった感じと書いてて思ったよ。

>>150
交渉の為に外交能力の高い武将数名を
あえて出陣させないという事を如何するかだな。

同盟に際して人質を交換する、というくらいはあっても良いと思う。
普通の不戦同盟より、破棄の可能性が低くなる感じ。

あとは、同盟承諾→同盟破棄→同盟承諾→同盟破棄→以下略。
これで相手の資金が枯渇してしまうのはちょっとどうかと思う。
何とか改良して欲しい……

例えば、COMが同盟交渉に慎重になるとか、
あるいは一度破棄された相手とは、何ヶ月以内なら資金が不要とか。

同盟に一定期間の保障期間を設けて、同盟の保障期間内は破棄できないようにするとか

>>153
それは不自然だし、戦略の幅を狭めると思うから提案しなかた。
資金枯渇だけ解消できれば、俺はそれで良いと思うんで。

何にせよasaka氏が復活しないことには空論と妄想で終わっちゃうのがｱﾚだよな

忙しいのかな

完

忙しいというよりユーザー放置プレイ好きだし仕方ないかと
ﾏ�d推奨の歴史隆々は作者がｱｸﾃｨﾌﾞなおかげでｼｪｱ売上も好調らしいが
戦国史は作者不在→売上不振→作者ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ低下→更新停滞の暗黒ｽﾊﾟｲﾗﾙに陥ってる

>>158
フリーウェア、シェアウェアなんてそんなもんだろ。
歴史隆々とかいう糞ソフトをここで褒める理由って
煽り？

眺めてるだけってのは、シミュレーションとしては
正しくてもゲームじゃねーんだよ。ぼけ。

不戦を破棄したら一年宿敵でいいんじゃ
この一年というのもシナリオごとに変えられるのならなおいい

>>159
面白い面白くないじゃなくてただの比較対照
別に歴史隆々じゃなくてもいいんだよね

まあ読解力のある人ならすでに曲解もせず通じてるだろうけど、
【作者のｱｸﾃｨﾌﾞ度】の比較と【ﾕｰｻﾞｰ層拡張における発展性】のことだから
文脈を解せず固有名詞で右往左往するのはみっともないぞ

>>161
羊肉を引っ張り出した時点であんたが悪いとオモタ

>>161
どうこう以前に勝手に作者にやる気なくなってるとか言ってる時点で問題外
ネット上では見えないだけで、asaka氏は新機能などを含んだ大幅な更新作業に勤しんでるのかもしれないし

せめて掲示板の要望にはコメントが欲しいというのは確かだが

後、作者のアクティブ度とユーザーの広がりはあまり相関してないと思うが
いくら作者がアクティブでも、そのソフトを必要としない人にはそんなのどうでもいい話
ソフトが売れるということはそれに興味・関心・必要性とかがあるから
売れるかどうかはその中身次第でしかない

>>163
作者がｱｸﾃｨﾌﾞな時点で露出と期待感（経済語）の高まりで販促になる
作者が非ｱｸﾃｨﾌﾞな時点でｱｸﾃｨﾌﾞﾕｰｻﾞｰの関心が薄れて求心が低下する
以上により相関関係にはあると思う
売れるか売れないかは中身だがその中身の可能性を期待させるかさせないかで大きく異なる
ｼﾅﾘｵｺﾝﾃｽﾄなどが空ぶったのも地道な層構築を飛ばしたからかと
別に毎日露出しろとも更新しろとも言えないがasaka氏はちと篭り過ぎ

ユーザー放置プレイ
暗黒スパイラル
ﾕｰｻﾞｰ層拡張における発展性
読解力のある人ならすでに曲解もせず
文脈を解せず固有名詞で右往左往

なにこのキモさｗ
もろマトンじゃん

ついこないだ戦国史同盟に関して公式サイト側も更新があったので篭り過ぎとは思わない
でも、バグ報告のメールをいくつか出してるのに返事もないのでちゃんと届いたかどうかもわからない

何か気に食わぬ発言があるとすぐにﾏﾄﾝ。話にならないですね。

>>152
COMは資金消費しない。

>>168

してるだろ？

久しぶりに信長の野望を買ってみた
革新ってやつだけどすげーおもしろい
戦国史に何らかの更新があるまでは別のゲームで遊ぶことにした

戦国史に活気がないのは多分俺みたいに別のゲームに移る奴が多いからじゃないかな

ここはおまえの日記帳ですか？

>>170
革新は一瞬面白いけど凄まじい速さで飽きるから‥
蒼天録の方がお奨め、内容がかなり戦国史に近いから

>>170
活気というよりシナリオ作家が急に居なくなったという感じだな
やっぱりあのコンテストが不味かったんじゃないかなぁ

あれ以来パッタリと居なくなったよね…

機能がビジュアル面ばかり拡張されたんで素人作者系と見栄えより内容系作者が作りにくくなったのかもね

革新の天下分け目システムは割りと好きだったな。
>>172
俺は古いがやっぱり烈風伝だな。
例のツール使って自作シナリオ作ったり。

ｼﾅﾘｵ作者が減ったのはやたらと仮想ｼﾅﾘｵを貶したり
ｴﾀｰﾅﾙｳｫｰクラスじゃなければ出すなといった事を盛んに言ったからじゃないのか?

ここのｽﾚのｼﾅﾘｵ評価はもともと辛口だったぞ
ｴﾀｰﾅﾙﾚﾍﾞﾙに達しないといけないなら、既存ｼﾅﾘｵのほとんどもｱｳﾄになろうが

辛口だったか？
ただ最近は古いｼﾅﾘｵばかり褒めて新しいものにはたいして眼を向けなかった気がする。

ｱｳﾄになるだろ。そんな厳しい中で躊躇する人が増えるのは当然だろ。

次の新作コンテストまで出し惜しみしてる作者はいるだろうね

税率ってずっと５０％づつ徴収してますか？

場合によるかなぁ。
どうしてもお金が必要な時は、７０％という場合もあるし。
逆に余裕がある時や、一年間は戦しないで内政に専念する場合なんかは、
３０％とか、税率下げてる。

俺は後者は逆だな。戦争しないで内政重視する時は税率70%にしてる。
税率下げるのは、資金に余裕があってかつ多く徴兵したい時ぐらいかな

>>178
中途半端なブツ次々出してみみずの容量圧迫してたあの厨坊は論外

常に税率100%だった

簡単と言われている謙信や三好、六角でやってもクリアーできない
序盤のうちはいいけど途中から大勢力３つくらいと当ってしまって挫折
こんな難しいゲームを簡単にクリアーするお前ら凄すぎ

>>185
このゲームは、暴君＝名君

上杉なら、東北は全部主従、伊達と葛西、南部あたりはしばらく無理だから、同盟して放置、
その戦力を全部武田との戦いにつぎ込んで倒せば、あとは左に勢力を伸ばすだけだから楽じゃね？

>>185
それは城を落とすのが遅いうえに兵を損傷してるからだよ。
序盤は大勢力で城を囲んだらいかん。
相手の兵力が少ない城を狙い、同数の兵で野戦に持ち込むのを3ターンぐらい繰り返したあと、一気に大勢力で強襲して1ターンで潰す。
決して大勢力で包囲したまま次のターンに持ち越してはいけない。金が減るから。
さらに、少数の兵で囲んで次のターンに持ち越した場合は、一旦移動フェイズで攻囲を解いて再度出陣。
これで、敵は救援に来れない。
こうすれば、金も兵力も減らさずに勢力を増やせる。

>>185
釣り出し（188が言ってるヤツ）さえ使いこなせば初心者は卒業できる。
諦めずもう一回がんばってみろ

先ほどやっとサンプルシナリオをクリアできたので、他のシナリオに手を出してみたいと思うのですが
どのシナリオがお勧めでしょうか？　数が多すぎてどれにしたらいいのか...

やっぱあれです？
以前一度編纂し掛けてた、テクニック集。
あれをやっぱちゃんと纏めた方が良いですか？

>>190
興味のあるのは？
やっぱり戦国時代
やっぱり三国志でしょ
壮大な世界史かな
オリジナルファンタジーもいいよね　　・・・君のリクエストは？

ようやく旧バージョンだけど二人目統一した(´･ω･)武田より朝倉の方が簡単だったな

>>191
おながいします

つり出し：外交：運
７：２：１

運が関係あるのはは弱小大名の時だけな。

＜＜147 Ninonさん
ホームページを見てきましたがデザインいいですねついでにルーベルト戦記もプレイしましたが昔と比べると
マップがよい方向に進化してますねぜひ紹介させてください

＜＜197 Matonさん
ぼくのホームページとシナリオの評価ありがとうございます
ぼくのホームページはデュエルオブレジェンドの紹介もしています
戦国史の話題がなさそうなので雑談をするのにどうぞ・・・・

どなたか但馬の奈佐家でプレイした方いますか？

アイヌもクリアしたので弱小をやってみたいのですが
これがまたどうにもこうにも

FE1.01

>>199は名ストッパーだな。ＧＪ

奈佐はやった事ないなぁ。すまそ

３つ４つ上のレスには触れないほうがいいんだよな。。。

普通に見えないし
どのNGワードが引っかかったんだろう？

ﾏﾄﾝZ

露骨な釣り針でﾜﾛﾀ

こういうのを柳の下のどじょうというんだっけ

戦国史はじめて３ヶ月程になるが
移動フェイズで城攻めから撤退できること初めて知った…orz

>>206
オレも>>188を読んで始めて知った

だよねえ。。

そんな馬鹿な。
一旦城攻めしたら落とすまで帰れないなんて現実ではありえないだろ。

城責め中に後ろがやばくなって、攻撃に使っていた兵を引き戻したくなったことも無いのかねぇ
もしかして、移動後に戦略フェイズで味方城に出陣する事によってさらに一歩進めることも知らなかったりするのか？

たかがゲームで何えらそうにしてんだか

一歩だけ進んでもあまり意味はないので使わない。

>>199

奈佐やってみた

港があるから交易は最優先
徴兵も最優先

近くの敵はしばらくの間は攻めてこないので滅びそうな
家に従属して落ち延び→仕官を繰り返して強い武将を
手に入れる
んで今度は臣従して客将にしてもらう

後はがんがれ

俺モナー

Version 1.10(β)ｷﾀｰ

2006-06-10 Version 1.10(β)
＜シナリオエディタ・本体＞
・マップ上での城表示に関して、城タイプごとに以下の設定ができるようにした
　　城アイコンの位置
　　城名表示位置
　　大名家名表示位置
　　武将数表示位置
　　包囲武将数表示位置
　　軍船数表示位置
　　クリック判定範囲
　　包囲円位置
　　包囲円半径
　　水路封鎖円弧半径
・最大城数を2000→4000に拡張
・プレイヤー担当不可の大名家設定を追加
・武将移動や出陣を行わない大名家設定を追加
・条件イベント設定を追加
・季節イベントの発生期間設定を追加
＜本体＞
・初期同盟が変則的な設定（従属大名なのに主家の同盟大名と敵対しているなど）の場合、
いくつか動作不具合があったので修正
　1.外交フェイズで、変則外交設定の大名家が関連している城包囲が
　　解除される現象が発生していたので修正
　2.外交フェイズで、変則外交設定の大名家の主家に再度不戦同盟を
　　申し入れる場合があったので修正
　（交戦状態の大名家に不戦申し込みしようとしたが、その主家とは既に同盟済みの場合）
・臣従大名の武将を軍団に組み込んでいる場合、臣従大名の資金から武将の維持費が
減らない問題を修正
・経路検索処理を高速化（大規模シナリオ向け）

>臣従大名の武将を軍団に組み込んでいる場合、臣従大名の資金から武将の維持費が
>減らない問題を修正

これはバグだったのか。まあ、どっちにしろ臣従大名の金なんて気にせんが。

DLできないから来た訳ではないと言ってみるテスト

なんかやべーなこれ、えらい事になっとるよ
とりあえずasaka氏、超乙

条件イベントかなりよさげ
サンプルだと、
晴賢謀反とか改名とかあるし、
厳島の戦いなんてのもある（毛利・陶がプレイヤー大名でない時に毛利が陶領を吸収）

他にもできることとして、城改名や独立、宿敵関係の変化、兵力増減、武将能力変化とかがある
表現の幅がかなり広がる更新だね
asaka氏乙です

条件イベントすげー

条件イベントきたー

眺めるゲームに近かったのが一気に変わるなこれで

抜き打ちで凄い機能追加だが、既存意見内のもっと単調な部分もいじってほしかったぜ
まあ嬉しさ99%残念1%レベルだが

よっしゃ、頑張ってバグ見つけるぜー

タイプHONGANJI的なものもきたか
燃え尽きやすい創作意欲に火がついた

>>223
ちょ・・・おま・・・頑張る方向性が違うｗｗｗｗｗｗ

条件イベントも目玉といえるが
処理がすげー速くなってない？
観戦モードでどんどん進んでいくよ

asakaたんはやればできる子

だけどちょっぴりドジっ子
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf57994.png

らめぇ…みちゃらめぜ！！

ぜ→ぇ

今度からasakaﾀﾝの愛称はデディ太

xをzと思わず押し間違えちゃった>>230もドジっk(ry…はもういいや
とにかくこのイベント作成機能いじってるだけでも楽しいな
今回は心の底からasaka氏乙とゆいたいです

ｵﾄｾﾅｲ

感謝の気持ちは形に表すべきだと思う

だからお前らライセンス買え
持ってる奴も追加で買え

機能を使ったシナリオで誰が先陣きるか楽しみ

これすごいな。久々に過去のシナリオを作り直すか。

大名選択時に列伝が表示されるようになったのが何気ないながら嬉しい。

>>237
ほんとだ
でもEWくらいしか大名列伝の記載がない罠

さきがけしたいがパソコンできない罠

以前のシナリオで華麗にスルーされた大名解説にも日の目が・・
これが一番うれしい

ｵｿﾛｼｽ。何かイキナリ夢が形になった感じ……

多分こつこつ作り上げてはいたんだろうな…、デバグに時間かけてたのかやれるだけ追加したのかわからんけど。
氏はどうもいくつか纏めてから形にするタイプの製作者みたいだし、またしばらくは大きな変更ないかもわからんね。

十分楽しみなバージョンうぷだからかまわないがｗ

今回のイベント作成機能で具体的にどんなことができるようになるの？まだ落とせないので。

>>242
武将・城・大名の名称変更
大名の独立
武将の強制死亡/登場
大名の外交関係
武将の兵数変更
武将の能力値を任意の武将と同じにする
城の最大レベル変更

頼むからレンタル鯖でもいいからミラーを用意して欲しいよな。
常に本家は落とせないイメージがある。

義龍謀反を作ろうとして気がついた。



イベント設定に宿敵化はあっても臣従化が無い事に・・・
提案したほうが良いかな？

サンプルシナリオ、蝦夷関係のイベント追加してみたり。
暗殺、改姓、城名変更、アイヌ民族の設定変更とか、その辺り。
お遊びイベントやIFまで組み込めるのが楽し過ぎる……

>>245
提案には反対しないのですけど、多分難しいんだと思いますよ。
その大名家が極端に弱体化している場合、臣従→即独立を繰り返して、
結局一度臣従した大名家の外交がリセットされて弱体化する、なんて憂き目も。

臣従の結果、他より石高が高くなるとかすれば問題無いのかもしれませんけど…

それはそうと、義龍関係でイベント設定するなら、サンプルまんまみたく義龍を別大名にせずに、
道三死亡の上で織田と宿敵化で、一応臣従云々はクリアできませんか？

>>246
うｐ！うｐ！

時空屋さんの　戦国の終焉シナリオ 最新版でないかな〜。
城数がめっちゃ多いので楽しくて仕方ありません。
城数の上限もあげられたので、さらに詳しく増えて欲しい。

イベントも追加されればさらに楽しくなりそう♪

これを気に青き狼が更新されないかな。鎌倉幕府成立とかイベントできそう。他にどんなイベントが考えられるかな？

>>244
公式のミラーが出来たね。
http://12.pro.tok2.com/~sengokushi/

>>247
とりあえずみみずにうｐしました。
ちょこっと手を加えただけなんで、期待はしないで下さい。
参考程度にでもなれば幸いです。

質問なんですが、HONNGANNJIなどはまだ未実装ですよね？

シミュレーションRPG的なものを作りやすい仕様になったな

よーし、パパ世界史シナリオ作っちゃうぞ！！

このスレッドもasakaさん見てるかもしれないけど
要望とか提案まとめて本家の掲示板に投稿しようぜ？
あっちもこっちも見て、構想練るの面倒じゃないかって心配してるんだ。
どう？
オレがやれって？

>>255
禿げ同

俺ADHDで病的に見落としとかうっかりが多すぎるんで
誰か几帳面な性格の人、スレで出されたアイデアとかまとめてくれると嬉しいぞっと。

>>251
さんくす

エディタでみてみたけどほぼ叶わないアイヌの夢ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

やっぱ舘だから銃撃戦だったんだろうな

>>257
まあ確かに病気だな

>260
だろ？
自分でも後で見直して、ウヘとか思うけど
止らない辞められない。
いや仕事はよく辞める＆辞めさせられるんだがな

>>259
瓦狙って落っことしたり、縄打って竹束ほどいたりできるなら直接目でも狙えばいいのにな。

館信長も見納めかぁ…

元親の土佐統一イベント作る→オートでながす→イベント前に三好家の手で滅亡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑いまここ

また更新ｷﾀｺﾚ

シナリオだけでなくアイコン職人コンテストを開催したい

ものすごく簡単に世界観を作れるという意味で
RPGツクールを超えたんじゃないだろうか。

ほんとだ。報告されてた問題が修正されたみたいね。

後は、大帝国の分裂なんかがイベント化できると良いんだけどな。
モンゴル帝国の分裂が表現できるじゃん。

それからイベントで地方統一したら大名名が変わるということは
できないかな？日本統一したら「鎌倉幕府」成立なんかができるよね。

>>269
それはさっき作った。
条件で、藤原が滅亡したら勢力名が鎌倉幕府に変わるようにした。

内部分裂や蜂起をあらわすには、新勢力登場イベントが欲しい。
あと、残党蜂起イベントにも手を加えられると面白そう

武将の所属変更だけでもあれば、蜂起や分裂も再現出来るんだけどなぁ…

武将能力の高低を条件にできればいろいろと・・・・・

コマンドボタンの追加とその挙動の設定をフェイズごとにできれば……

>>272-274
我が侭言い過ぎ

大名を特定しないイベント設定できるようになればとは思うが・・・

城の所有大名を強制変更できるようになれば、
大名家分裂も新勢力の旗揚げも再現できるんだがなー

>>271-276
まずは今ある機能でどれだけ再現できるか試してからにしよう、な？

本家の掲示板に投稿しなよ。
ここでグダグダ言っててもはじまらない。
ちゃんとした形にして要望すればasaka氏なら対応してくれるでしょ。

>>276
武将の所属変更だけど…
条件を細分化して強制死亡→強制登場が限界かと思ふ
所有兵数はリセットされちゃうのが難点

>>277
まとめて提案するとかいう話になったんじゃないの？

ここでグダグダ言う分には何の問題もなかろ
どの条件イベントも特定の武将か大名に縛られている
ここを不特定にできればプレイ後半のだらだら感も緩和できそうだと思うが

>>278
そうなの？ごめんよ。

じゃ、俺もいろいろ提案しよう。


>>279
それは俺も思う。
不特定、石高〜〜以上とか石高1位とかで大名指定できたらいい。

流石にデディタはなおってたか

wikiペディアに戦国史の項目増やしてみた。
ダメかな？

>>282
いいよ

季節イベントと同様の各イベント間の相関設定も欲しいな

しかしこの大型実装の影で、年月表示変更機能は不可能になるかもな

>>285
年月表示変更機能って？

条件イベント機能の導入で
パンドラの箱を開いてしまったようだな

>>286
結構要望の多かった
・年月表示の変更
・12ターン=1クールの変更
・税収時期選択の変更
等々の年月日エディットに関わるものの総称

>>282
FE版機能制限の内容も書いといてくれ

>>286

なるほど。
それはたしかに自由に変更できるとシナリオ作成の幅が広がりそうね。

それなら季節の変更も足してちょ。
地域によっては冬が長かったり、一年中夏だったりするだろうし。

>>289

了解。覚えてたら今度時間あるときにやっとくよ。
忘れてしまったらごめん。
明日早いからさ。

つか、もっと文章解説うまい人がウィキペディア改変してくれるとありがたいぞ。

>>287
○パンドラの壷
×パンドラの箱

どうみても尿瓶です本当にありがとうございました

ちょっと上げとくか

こんなのできてっぞ

http://wiki.livedoor.jp/yzatz/d/FrontPage

そんな二つも三つもWikiはいらないよーな…

まあ情報用のポータルはあった方がいいかもな
みみずはシナリオ特化だし

ウィキペディアの人気シナリオの項目はどうすればいいのだろうか。

第一回ｼﾅﾘｵｺﾝﾃｽﾄの9位までというのは？

お久しぶりです。

一シナリオ製作者としては、イベントの具体例の作り方などを
まとめてあると嬉しいです。

今、ユーラシアマップの経路を引きなおしているところです。
あと中華圏をやれば終わりです。と同時にバランス調整も
やってます。鎌倉政権を弱くしたりしてます。人材も増やしました。
イベントも「鎌倉幕府成立」は作りました。あとどんなイベントを
組み込むべきか考え中です。今のところイベントって２０個まで
しか作れないんですよね？

777氏ktkr！？
20個制限なのは一つのイベントに対して設定できる発生条件とイベント効果だと
イベントの数そのものは制限は不明

>>294
そのwiki、戦国史同盟のサイトからリンクされてるやつですね
そういえば、あそこのアップローダー存在知られてるのだろうか？

うろ覚えですが２０個までは発生条件の数だった気がします。
たぶんｲﾍﾞﾝﾄ自体はもっと作れると思います。

南宋になぶられる運命のモンゴルを
プレイヤーが恐怖するような存在に変えるイベントとか…
金が滅んだらモンゴル帝国に改名とか

被ったか…
強引な手段が必要ですがﾄﾞｲﾂ騎士団結成とかはどうでしょう?

やっぱり、地方統一・国名変更ネタが多くなるかなあ。
例：華北を征服した南宋が「宋」に改名。
　　モンゴルを統一した部族が「○○帝国」に改名。
　　（つまり、ケレイト帝国やジャダラン帝国が出来たりする）
　　イタリアまで進出したビザンツが「ローマ帝国」に改名。等々

ユーラシアみたいに舞台が広大すぎると、
却って歴史ifイベントが作りにくいような気がする。

本来歴史に絡まなかった勢力でイベントがあると面白いよね。
アフリカ勢力が地中海沿岸に到達したらイベントとかｗ

単に歴史をなぞるようなイベントよりその手のオリジナルイベントのほうがずっとゲームを面白くすると思うぜ

やっぱそうだよな。
とりあえずは
ジャムカやトオリルハーンのモンゴル攻略イベント（プレイヤーでのみ）
英仏の戦争終了イベント見たいのは欲しいかな？

歴史物ならばバトゥによるルーシ攻略イベントなんかどうだろう？
凄くレアになるけどｗ

どうでもいいけどあのWiki、使い方間違えてる気がする･･･
汎用情報あって後の個別情報なのに、個別情報から入ったら大多数が汎用いれなくなるぞ

>>308
具体的にこうするって青写真出してみてはどうだろう？
賛同が多く得られるなら、wikiなんだから自分らで変えちゃってもいいんだし。

みみずのシナリオ紹介系をそのままもってくればいいのに

>>310
あれ、紹介じゃなくて一覧

>>310
みみずの一覧、もう入手不可能なものもあるからそのまま転載というわけにはいかないよ

オルドイベントを導入してみようかな・・・いや、なんでもない。

正直な話、オルドイベントは難しいとしてもクラン登場などは作ってみたいです。国名変更は出来る限り入れてみます。他にどんな歴史イベントありましたっけ？また年表を捜さないと、、、。

http://ja.wikipedia.org/wiki/12%E4%B8%96%E7%B4%80
http://ja.wikipedia.org/wiki/13%E4%B8%96%E7%B4%80
月並みだけどウィキより

Wikipediaの戦国史の項目に

>根強い固定FANを持つ同人ゲーム。

とあるが。

1.11ベータ出てる〜！

なんかもぉasaka氏
ヤケクソ気味という気がしないでもない。

変数導入age

変数導入で事実上独立イベントも作れるな。
もはやなんでもできる予感。

頑張ってるasakaさんのためにおまえらマニュアルくらいつくってやれ
Wikiでできるだろ

言いだしっぺが（ｒｙ

機能拡張は正直嬉しいけど、その機能についてこれる作者は何名いるだろうか・・・

>>323
機能が増えたからといって、それを無理に使う必要はないのではないかと
条件イベント使わなくてもシナリオ自体が面白ければそれでいいじゃないと思う

>>324
どちらにしても現状生き残ってる作者中、２〜３人だろうな･･･
機能使っても使わないでも質の高いシナリオ作れるのは

くだらねー
てめーがつくってみろっての

ま〜ま〜、そうそう暑くならないの。

>>326
隙アリさんこんばんわ

更新オセーとか言われ出すと怒涛の更新……
asakaさんはツンデレに違いない。
そうでなければ極度のマゾ。

つーかほんと凄い……ｗ；

>>329

誰かが言ってたけど
デバッグに時間を掛けて完璧にしてから発表するタイプなんだろうね。
だから時間がかかる。でも中途半端では出さない。

動作するかどうかもわからない段階でバンバン出してユーザにデバックするタイプでないとってことやろうね〜。

>>330
今回は後者のタイプみたいだけどね。

みたいね〜。
掲示板でAsaka氏自身がそういってるしね。
ノリに乗ってるのだろうか？
しかしお疲れ様っていいたいよ。

これで昔時空屋さんに言った亡国の姫君ネタができるかもしれんね。
もっともそれを入れるなら拡張シナリオを作りゃにゃならないんだが。
さらにそれ以前に今のシナリオへの追加要素が増えすぎたきらいもあるので
気長にお待ちいただければなにより。

>>147　来る人少ないです・・・・来てください

>>197>>198
ぼくの名前で荒らさないでください・・・・・

ええと、あと僕のホームページでは
ただでできるオリジナルの戦略カードゲームDOL
の対戦相手を募集してますので戦国史の飽きた人は
どんどんやってみるといいですよ

わからないことがあったら
[email protected]にメールをいただければ
説明できると思います・・・・・

偽者も本物もやってること（荒らし）はかわらんな

>>334
名前かたられるの嫌ならトリップつけたら？
トリップが何かって？
それぐらい自分で調べろ

Ninonを見てると純粋すぎてせつなくなってくる
２ちゃんで宣伝してもあらしとスパムしか来ないぞ
そこらへんわかるまでロムってたほうがいい
あせらなくても時間はいっぱいあるだろ？

ものすごい更新があったわりには過疎ってんな

みなシナリオ作りに没頭していると思われる
というか多分新機能を使いこなすべくいろいろ試行錯誤中

asaka氏は、条件イベント機能のようなものを搭載する気はない、って言ってたんじゃないの?
本家の掲示板なんて余り見ないからよく知らないけど、
ここでその手の要望や愚痴が出ると
「それは氏の目指すところでは無いらしい」って返されるやり取りを何度か見たんだが。

これって戦国史のパラドゲー化ってことかね。大歓迎だけど。

とりあえずうざいから掲示板ぐらい一通り見てから書き込んでくれ。

あの、質問があります。イベントに変数を組み込むことができましたが、
具体的にはどのようなイベントが作れるようになるんでしょうか？
弄ってみたんだすが、いまいち使い方がわかりません。日本の戦国
時代でも蒼き狼でも構いませんので、具体例を示していただけないで
しょうか？

あの痛すぎる掲示板を一通り見るなんて苦痛以外の何物でもない

>>343
大よそのイベントならなんでも出来ると思われる。
今までは出来なかったようなもの、たとえば織田と武田が圧倒的な差で隣接（簡単にやるなら石高の基準値を設定するとか）した場合、
穴山梅雪や木曽一族が武田を裏切り織田や徳川の配下になるとかも可能。

簡単なものでは、どこの国に仕官するか全くわからない武将や
ランダムでどこか１つの包囲軍撤退をさせるなども可能のはず、
細かい事はわかる人がまとめてくれると俺も思いたい。

>>344
重要なものとそうでないものの見分けもつけられないようじゃな。
それともネタで言ってるってことでいいのかな？

>>343
細かいことは分からんが、まあ適当に1つ。

「宇喜多氏離反」
「発生条件」　　　　ﾃﾞｰﾀA　　　　　　　　ﾃﾞｰﾀB
ﾃﾞｰﾀ1≧ﾃﾞｰﾀ2　　　#直轄足軽兵数()　　#直轄足軽兵数()

「発生ｲﾍﾞﾝﾄ」　　　　大名1
大名1が独立　　　　宇喜多家

ﾃﾞｰﾀAの()には宇喜多氏のIDをﾃﾞｰﾀBの()には浦上氏のIDを挿入。
之で多分、宇喜多氏の兵力が浦上氏を並ぶか越えれば
宇喜多氏を強制的に独立させられるは筈。

>>345,346
ありがとうございます。いろいろできるんですね。想像が膨らみます。

戦国史でこんなにワクテカしたのは初めてかもしれない。

戦国史版野望もつくれるな

また更新されてるな

>>310
そんなことしたら俺がWikiﾃﾞﾋﾞｭｰしちゃうじゃないかwwwwwwwwwwww

お家再興イベントとか、大名家の新設なんかが出来るようになりましたね。
まだ当主を指定することは出来ないみたいだけど。

燃え尽きる前のロウソクは（ｒｙ

当主は武将設定で順番高くしとくしかないのか

>>353
怒濤の更新→燃え尽きて放置→数ヶ月〜１年→新しいロウソク用意→怒濤の更新

>>338
同情するなら僕のホームページの副管理人になって下さい
http://2200.web.fc2.com/index.html
こんな戦国史なんかやめてみなさんDOLやろうね！！

シナリオ制作にも時間はかかるし本体の更新が落ち着いたら数ヶ月から1年間があってもいいんじゃねーの
小さなバグ取りはやってもらいたいけどね

操作性の向上もだな。フォーカスが中途半端なのは早く何とかしてくれ。

>>356
実際、今稼動してる作者ってどれくらいいるんだろ

プログラマーなんて気分屋だしなー
ピンときたら一気に進むけどだめなときは全くなんてザラ

戦国史同盟でサンプルシナリオ改造ってのがスタートしてるな
asaka氏公認て出てるけど、これマジなら面白い事になりそう

んーなんか更新されてるみたいだね。
もう５度目か６度目か分からない俺の野望こと天下統一を六角家にてやってみようと思う。

とりあえず序盤は
浅井と同盟。仁木、関、山岡を味方につける
↓
洛中まで侵略。経済を手に入れる。
↓
大和攻めor伊勢攻め

こんな感じか？

ま、結局行き着くところはコーエーか
どうせなら顔グラも解禁しろよ

それならasaka氏はバージョンアップの度に1万徴収しなきゃダメだな。

顔グラ解禁されても困るぜ
絵心ある奴いるのか？

>>358
蒼き狼の777さんは動いてたね。ﾜｸﾃｶしてまってるぜ！

>>364
ﾉｼ

シナリオ作る時間ないから、せめてそのぐらい盛り上げたい

さて、とりあえずのぶやぼ戦国史の一歩として岐阜イベントまでいったんだが、
次はどんなイベントがいるかな

>>367
姉川

姉川ってたしか浅井朝倉と織田徳川だよな？
残ってるかが問題なんだよな、イベント全部
松平は速攻で滅び、斎藤はあっというまにでかくなるからやりにくくてしょうがない('A`)
土岐斎藤が斉藤全併合、そのあと織田が土岐斎藤全併合とすると
織田がでかくなりすぎてうぼぁ

松平をイベントで無理やりガードするとか・・・・・

>>370
それは違うだろ。

どうしてもイベント見たいがために、プレイのスタイルが今までと変わらせればいいんだよ。

あとはイベント画像も設定できるようになれば完璧だな

asaka氏はあれだ。追い込めば追い込むほどがんばるド(ry

とりあえず松平には火の鳥の生き血を飲ませて、織田が岡崎もつかぎりは復活するようにした。
つーかスタートを2年ばかし遅らせてみるというのはどうだろう？
そうすると史実にもある程度…って書いてから同盟のとこに同じのあることに気付いた

>>368
その前に上洛だ
六角領を併合な

>>370
無理矢理でいいなら織田と松平に秘密同盟結ばせとけばおｋ

で、上洛後は恐ろしい頻度で蜂起発生な（これでゲリラを再現）

金ヶ崎イベントで
徳川家以外の周辺勢力を全部宿敵にするとか
周辺勢力間の宿敵関係は全解除で

金山リストを頂いたのでリストを更新しました。
一週間程度のうちには雑文なども分離します。
とりあえず報告迄に。

イベント発生でエロ画像見られるようにすればみんな必死になってイベント起こさせようとするだろ

一寸見てもらっていいですか？
S_SETANAI:"瀬田内ﾁｬｼ",K_EZO,5,2,185651,1382,6000,2000,100,100,0,0,NO,0,0,N0,50,ST_NORMAL,D_AINU," "
こうかくと、シナリオエディターさんに、「港の定義がおかしい」と怒られちゃいます。
何度見直しても、サンプルシナリオのデータを見比べても何も間違ってないとおもうんですが
どっかおかしい？

試しにみみずに野望風イベント追加版あげたんで、
なんか変えたほうがいいところあったらよろしく

NOのOが数字のゼロになってる

そんなとこあったのか('A`)
サンクス

ごめん >>382 は >>380へのレスでした

イベントうごかないところあったから間違えちゃったごめす

イベントのおかげで史実どおり陶が謀反し、
今までのように大内が最大勢力になる事もなくなったな。

たまに毛利尼子大友が１５０くらいで三つ巴になるからこまる
そしてその隙に肥大化する織田六角三好
上杉を滅ぼして日本の３分の１を治める武田
ホント戦国史は地獄だぜぇー

cpuの上杉は武田に奇襲されるだけの存在だからなぁ

乱数かなんかでイベントで当主がランダムで変えられたらおもしろいんだが

シナリオによってはイベントの活用が少々難しい

あんまりイベントでガチガチに縛るのもどうかと思うので、控えめにしとく

仕事が落ち着いたら２００６年版第３次世界大戦シナリオでも作ろうかと思ったけど、既にあるんだね。
DLできないけど、どんな作品だったんだろう？
んー、既にあシナリオだから作る必要性ないかな？

イベントのメッセージに大名変数名を打ち込んで
大名家名を表示させるのはどうやればいいんだー！


代入した変数名を入れても、大名番号の数字しか出てこん…

戦国大名が死亡したら、国が分割してほしいな。
有力家臣ごとに。領地とか与えているところはそこで
独立。跡目相続争いが起きないから、簡単に
巨大化しちゃうんだよな。

>>393
イベント分岐使っても無理なのかな？

>>391
同じテーマでも作る人によって、まったく別なものになるだろうから
ぜひ作って欲しいな。第二次大戦のとか参考にして城数とか膨大な大シナリオを個人的に希望。
期待してます。

777さん降臨ﾏﾀﾞｱ？早く新エンジン対応版やりたい。ﾜｸﾃｶ。

>>396
イベント搭載は結構難事だと思うよ。
今は本体のイベントができるかどうか、テストを重ねてる段階で
とても新シナリオを発表できる段階じゃないと思う。

でも狼やりながら待ってます(´・ω・`)

アイユーブの崩壊に草原帝国の成立
武家政権に…あー

更新ｷﾀｺﾚ

捕虜解放きたー

こっちは２００万、敵は１０００万
逆転は可能ですか？

ハンターチャンスで450万getすれば余裕の逆転

うはっwwwＮｉｎｏｎのサイトから戦国史が消えちゃってるwww

第二次大戦物を作ろうとするとマップで手が止まる罠
サイズでかいしめんど（ｒｙだし国割り大変でもうｳﾎﾞｧ

というわけでどっか削れる地域は無いだろうか

てもうすごいのあった('A`)

うむ。あれはいいものだ。
でも戦局が２極化してるので俺はちょこっと改造して楽しんでいる。
臣従から従属に変更すると外交戦も楽しめていい。

イギリスやフランスは個別に戦うほうがらしいしな

青き狼で見てみたいイベント。

承久の乱
イングランド大陸領喪失
十字軍
マムルークの台頭
バーミヤンの虐殺


他にある？

城アイコン　おおきすぎね？
サンプルシナリオの畿内、アイコンが大きすぎるために
なんだか　こー　いらーっとなってくる。

>>410
自分にはアイコンが大きいというよりは城密度に対して国エリアの拡大率が少し小さいという感じかな
そこらへんも戦国史同盟のサンプル改造の対象になるんだろうね、すでに停滞モード突入中ですが

空母や戦艦の飛び交う対戦ものを作りたいが
陸上侵攻されると萎える罠

>>412
海岸線のみ保有の独立大名にして臣従させておくのはどう？
あ、でも敵地が陸だと上陸してしまうか

>>412
沿岸部は全て消費移動力のべらぼうに大きい山路にして内陸への移動を阻止
＋海上の拠点にいなかった（or沿岸の拠点にいた）場合イベントで強制移動

>>414
陸地と海上の完全分割はどうだろう

海は海、陸は陸同士だけでつなげるのか？

　海＝海＝海
　｜
　拠点
　｜
司令部
　｜
　拠点
　｜
　陸＝陸＝陸


上にしておいて、拠点は第三者に従属の上不戦。主家は全勢力と宿敵。
そうしておけば陸は陸同士、海は海同士戦う。
陸と海でそれぞれ勝敗が違って勝負がつかない状況になったら、イベントで拠点を独立化。
陸の覇者対海の覇者で対戦開始で無理矢理勝敗を付けさせる。

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；

話の流れをぶったぎる書き込みで申し訳ないんだが。

meetstalinさんが作った、「信長包囲網　〜信玄上洛〜」っていう
シナリオを、新バージョンにあわせてちょこっとだけいじった
のを作ったんですが。
これを晒す場合、どこにうｐすればいいのですか？

いらね
ゴミ箱にでもいれとけ

>>420
みみずで良いとオモ

>>421
んな言い方は無いだろ

>>420
とりあえずageると荒れやすくなるから出来ればsageてな？
みみずがいやなら戦国史同盟にもろだがあったような

現代でマップつくるとしたら、拠点の石高と経済はなにを基準にしよう

直接税と間接税でええやん

更新ｋｔｋｒ

武将の登録数上限ってあるの？

>>424
年間小売販売額（商業）と製造品出荷額（工業）だっけ？
お国自慢板でもよく引き合いに出される数値

琵琶湖や浜名湖に軍船べるのは野暮ですか ああそうですか

53氏のＨＰにて

ハンドル] : Ninon
[URLまたはアドレス] :
[タイトル] : DOLなんですけど・・・・・
[コメント] : はじめましてNinonです。よろしく
シナリオ政策ではアンブローシアを
いろいろ参考にしました
さっそくですがDOL同盟に入ってくれないでしょうか
DOLおもしろいですよ〜
たのみます

>>427
シナリオの話なら30000(1.11d)

>>425,>>428
ｻﾝｸｽ
とりあえずお国自慢いってくる

>>430
ネタだと思って見に行ったらマジだったｗｗｗ
こいつアホを通り越してんなｗｗ

>>430
またまたご冗談を（AA略
そんな餌で俺様がクマー（AA略

同盟のサンプル改造掲示板にasaka氏が…
結構やる気満々？

みみずのサンプル改はどうなる？

どうかなあ・・・

同盟の方は、城数を現状程度に抑えておきたい、って言ってるから
現シナリオの問題点は改善してほしいが大きな変更はしたくない気満々だし

みみず（というか、ここ起源）の方は
徹底的に手を加えるところから始めてるから
内容水準的に同盟の方に統合するのは無理ぽ
こりゃもう方針からして違うと考えていいわけで

「サンプルシナリオ改」という名前が都合悪けりゃ変えればいいんで

>>436>>437
え〜と、基本的には>>437氏の方向で考えてます
自分のはとりあえす同盟のサンプル改造とは別途進めていきます

asaka氏の光臨が続いたりして、なんかワクワクしてくるな。
個人的には蒼き狼とか 時空屋氏の戦国シナリオなど
大シナリオがさらに充実してくれるのを期待してる。

ﾅﾎﾟﾚｵﾝｼﾅﾘｵﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

太平記まだかよ

GUN道シナリオﾏﾀﾞｰ

>>430
いいかげんNinonを叩くのやめたらどうだ
彼は中２だし戦国史よりDOLがおもしろいからやったことなんだから
いい加減いじめるのやめようぜ

クマー

＾＾

>>442
無い物は自分で作る

2002年4月
>現在、関東の城郭を調査中。
>残りは上野、下野、常陸。
>調査が終了次第、北陸と合わせて公開します。

>969 名前： 2500 ◆dN60Bopo 投稿日： 02/07/01 19:12
>どうもです。
>2500は、予想される城数の上限です。
>だいたいそれくらいになるかなぁ、と…。
>970 名前： 2500 ◆dN60Bopo 投稿日： 02/07/05 19:27
>現在、大阪・兵庫を調査中。
>地図は摂津辺りまで西進…。
>977 名前： 2500 ◆dN60Bopo 投稿日： 02/07/14 23:07
>地図は播磨まで製作完了済みです。
>ですが、通過点の残量が尽きました。
>当分は、関門海峡を越えられないでしょう。
>520 名前： ◆dN60Bopo[mailto:祝・下関到達] 投稿日： 02/09/28 01:44
>891 名前： ◆BddN60Bopo 投稿日： 03/02/22 15:57
>九州東側を征服し、引き続いて西部に進撃中。
>176 名前： ◆BddN60Bopo 投稿日： 03/06/24 15:37
>鹿児島突入age

以後音信不通
そして2006年6月
>2006-06-10 Version 1.10(β)
>・最大城数を2000→4000に拡張
おそっ！もう3年早ければ2500さん辞めんかったかもしれんのに。
はっきりいって　画像変更・名称変更　なんかよりこっち優先すべきだったと思う。

城数は多けりゃ良いってもんじゃないんだよな
実際作ってみて分かった

作ってるうちは面白いんだけどプレーしてみると飽きる、データベースとして見るとか
観戦モードにして眺めるだけってんならいいんだけど。

あとへこいマシンだとまともにプレイできない。

そう俺の事

城攻略についての質問ここにあり！
しからば剣を収めよく聞きどけよ！

吾らが領土の隣に一城の大名あり。
しからばこれ攻め落とし、領土拡張との殿の所望。
しかし「釣りだし」では中々城兵・将所属兵減らずして、月日経ちすぎて金の無駄也。
「兵糧攻」も全城兵と兵糧の差大きく、之又月日経ちすぎて金の無駄也。
しからば我等如何すべきか、そなたらの意見聞きたく候。

武将風に書いてみた。ﾍﾀﾚでｽﾏｿ。
意見お願いします

釣り出ししかないだろｗ
最も低コストだぞ
後は外交で臣従させるかじゃねーか？

うん、それは、まぁ、たしかに、そうだがｗｗ

というか、文体間違ってる方が気になる･･･
もっと国語勉強しなされ･･･

>453
どこがどう間違ってるのか、全て指摘すべきじゃね？
批判したいだけにしかみえねｗ
450も雰囲気読めよ。コテハンってだけでも嫌われるのにｗ

>>450
釣り出しのときにその城の隣に大軍を置いていたら駄目だぞ。
COMは強襲の恐れがあると武将を撤退させないから。

>>455
１城の大名の場合ね。

１城の大名ってのは兵糧攻め出来る場合以外は滅ぼすのも面倒だから、
俺は同盟して他削るけどね。
他削れば従属するでしょ

ああなるほど、そーゆーことか
俺なら例えば甲斐なら臣従させ、志岐なら潰すｗ

俺は逆
甲斐は直臣にしたいから何が何でも攻め滅ぼす
志岐はどーでもいいから適当に従属臣従でおｋ

>>456
なるほど。俺も450の意味を読み取れていなかった。
俺も同盟かな。ある程度こちらが大きくなっているなら
攻めるところは他にもあるしね。

>>458
志岐って妙に同盟従属臣従しにくくない？
志岐だけじゃなくてああいうどん詰まりの一城大名。
他の大名と接していないとそうなるのかな。

>>443
ninonって中2なの？
じゃ今度からninon君。
虐めないぉ

>>459
落城寸前まで追い詰めれば降伏してくるよ

>>459
案外野心が高いんじゃない？
シナリオ次第だからあてずっぽだけど…

初歩的な質問でスマン
野心というマスクデータがあって、それが高いと従属・臣従し難いってっこと？
他にもマスクデータはあるのかしら？

いや、どん詰まり大名はほぼ同盟や従属しないよ。

解説すると
一勢力とだけ接しているCOM大名は同盟してくれない

行き止りの場所にある大名はこれにモロ該当するから気付き易いだけで
実は経路数とか勢力の大小は関係しない

例えば、阿蘇に囲まれた状態で甲斐が独立した場合
甲斐が複数勢力と接するようになるまで
COMの甲斐にプレイヤー大名が同盟申し込んでも受け入れてもらえない
例外は>>461の状況のみ

>>465
それだと滅亡寸前以外は降伏しないように思われるぞ。
従属ならそれなりの規模でも申し込んでくるし
隣接大名が猛攻を仕掛ければ、程度に置きなおしたほうがよくね？

>>465
1城大名は100％同盟できないけど、数城大名は同盟や従属するよ。

>>467
それはちがう。
経路があるかないかだけ。

城数は関係ない。

更新ｷﾀｺﾚ

＞chikaru
ｱｲﾀﾀﾀ……

本家からのダウンロードうまくいかないなあと思ってたら、ミラーサイトからのダウンはすごく快適だった。オススメ。
ttp://sengokushi.dee.cc/

>>470
文体はｱﾚだが内容は結構同意な部分あったり

武将ＩＤとかいうわけわからんのが入ったせいで、テキストエディタを使った
編集が難しくなった（たとえばコピペして『織田家郎党』とか『イギリス軍』とかを
大量に作ったりできなくなり、あるいは一人でも間に入れると全部番号をいじらないといけない
また架空武将ジェネレーターも使えなくなった）
武将ＩＤって何のためにあるわけ？

>>473
条件イベント
イベントの対象の特定に使う

ところで本家でちらっと出てたが、最近のバージョンになって落ちるようになった人いる？

もうバリバリ。

>>474
落ちまくり。さすがはベータ版って感じ。まあ前にも安定には
結構時間がかかった印象があるからあきらめている。

残念ながら一度も落ちた事が無い。
サンプルとかそこそこ大規模なシナリオとか色々やってるんだがなぁ

やっぱり人によってまちまちかぁ(自分も今のところ落ちたことないが
環境依存なのかなぁ

後、asaka氏からのお願いが
不正終了する人は
1)どのバージョンから不正終了するようになったか
2)発生するフェイズ、タイミング等
3)必ず発生させる手順があればセーブデータとその手順
を報告してほしいそうな

んーとりあえずシナリオ作成は様子見しておくかな。旧バージョンで作るか〜〜

1.11h出たよ
不正終了問題は解消したはずとのこと

それは城を落とすのが遅いうえに兵を損傷してるからだよ。
序盤は大勢力で城を囲んだらいかん。
相手の兵力が少ない城を狙い、同数の兵で野戦に持ち込むのを3ターンぐらい繰り返したあと、一気に大勢力で強襲して1ターンで潰す。
決して大勢力で包囲したまま次のターンに持ち越してはいけない。金が減るから。
さらに、少数の兵で囲んで次のターンに持ち越した場合は、一旦移動フェイズで攻囲を解いて再度出陣。
これで、敵は救援に来れない。
こうすれば、金も兵力も減らさずに勢力を増やせる。

治ってねぇぇぇぇ

asakaたんちょっと頑張りすぎだよasakaたん

俺さ、ふと思ったんだけどこの大更新はasaka氏がリストラとかされて時間が空いたんじゃ…
考えすぎか。いきなり暇が増えた→まさか俺と同じ状況　とか短絡的過ぎだよな

PGとかSEならプロジェクト終了から次案件までの間に1週間とか2週間空くこと多いからそれじゃね？

実は学生だったとか。夏休み突入とか・・・・もしくは教師

納期が終了しただけだろう。
姿が見えなかったのも年度末から年度始めだし、ちょうど

1.11iになって格段に安定した感がある
今までのが落ちる人は試してみるといいかと

初めてシナリオ作成してみた。武将を2000人登録した所で力尽きた。

>>489
よし！明日は城を2000個登録だ！

ああ俺もasukaさんみたいにシミュレーションゲーム作りに打ち込んでみてえなあ。
力があればの話だが＿|￣|○

もやもやっとした形はあるんだが

飛鳥って誰よ

>492
俺が中学校の頃に所属してた部活の後輩
パッチリ目なのに、メガネかけてたもったいないコｗ

飛鳥五郎を殺したのはオマエか!?

いや、俺はその日は一日中家で武将を登録していた!

asoka間違ってたｻﾝｸｽ

>>495
そのことを証言してくれる武将がいるのかね？

画像付けられるようになったら、
戦国史でエロゲー作ってみたい

>>498
技術的に無理って回答出てたハズ

画像が無理ならAAでいいや
メッセージのフォント設定とキーウェイトｷﾎﾞﾝﾇ

んー石高1万石辺りや、商業100辺り、鉱山100辺りのそれぞれどのぐらいの収入になるんだろう？
バランスがよく分からないんですが・・・・

>>501
石高１万＝１万*支持率*税率（年１回）
↑これは曖昧、たぶんという程度
その他の効果として兵力の徴兵が支持率と連動して決まる。

商業１００＝固定で資金１００（毎月）
↑これは支持率も何も影響しないので、調整しやすい

鉱山１００＝鉱山技術/100*１００（毎月）
↑つまり鉱山技術１００で鉱山１００だと月に資金１００、
　鉱山技術０だと収入は０である。
　また一気に技術を伸ばすには技術の高い国から鉱山を奪うしかないので
　初期技術も同時に考えないと鉱山自体がほぼ無意味になる。

鉱山について念のための追記

鉱山技術の最大値は５００（鉱山収入の５倍が毎月入るようになる）
鉱山技術０の場合は鉱山が１億だろうと収入０、な。

鉱山技術は鉱山持ってると毎月0.1〜0.2％くらい増えたと思う

asaka氏が復帰したらシナリオ作者が沈黙してしまったな・・・
皆作成してんのかね？

怒涛の更新で反応し切れないのだと思われ
ﾏﾀｰﾘと待つべし、かね

みなさんがプレイした中で一番簡単にクリアーできた大名は誰でしたか？

アイヌ

最上かもしれない

２，３城獲ってしまえばあとは東北諸大名臣従の嵐
軍団におまかせして南下・西征ラクチン♪

下野あたりの大名もラクかな
芦名を背後から衝けるからあとは同じ理屈

武田は楽だった
上杉以外と同盟を結んで上杉を滅ぼして東北を占領した後は
関東、西と進むだけだった

大友は九州統一して東に行くだけだったから楽だった

上杉は東北諸藩が臣従だけで手に入るから、かなり楽だった。

島津は北上するだけだから、楽だった

城規模10って堅固だな
そうやすやすと落ちないつーか無理

釣りだしか倍以上の勢力で囲んで食糧難のどちらかだな。

>>matonさん
ありがとうございます・・・・・・

あなたたち２ちゃんねるの人たちが僕のホームページを
荒らしたので戦国史関連のコンテンツ消しました
２ちゃんねるの人達のモラルは低すぎます・・・・・

もう僕のホームページには来ないでください・・・・
http://2200.web.fc2.com/index.html
フィルタかけましたし、もし荒らしにきたらアクセス禁止
にします

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　>>516
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

モチベーションで言えば織田かな

チョウソカベと宇喜多でやってるんですが、どうしても統一できないです。
宇喜多だと第3勢力まではいけるけど、第1第2勢力と石高で200万石くらい離されて、
また位置も第1第2に挟まれることになって（西が大友・東が北条が多い）、第1勢力に
なることができません・・・
チョウソカベに至っては大友やら三好やら毛利やらの介入で四国統一すら厳しいです

つり出しのテクや臣従させて吸収するなどの方法で戦ってるけど、ﾀﾞﾒﾎﾟです･･･
どなたかチョウソカベ又は宇喜多で統一に成功された方いらっしゃいませんか？

土佐・伊予半国を速攻で制した後、豊後を攻める（この時点で大友と同等の石高になることが必要）。
無理に四国統一を図る必要はないと思う（他にやるべきことがある）。
対三好・毛利には従属大名を上手く利用し直接これらと境を接しないようにする。
序盤は金欠で辛いだろうが２，３年もすれば貿易で潤うからその時は同盟でも結んで大友・島津
攻略に全力投球。
ある程度潰して従属させればすぐに他を（大内かな？）攻めること。

基本的には攻める相手と場所を考える事。
同じ国や地方を統一するよりも
厄介な相手をさっさと潰すほうが安全な事もあるしな。

520も書いてるけど
わざと強敵と戦うほうが後々のためになることもある。

レスありがとうございます。
>土佐・伊予半国を速攻で制した後、豊後を攻める（この時点で大友と同等の石高になることが必要）

これが厳しいです･･･
初期設定で土佐約17万石・伊予約28万石あわせて45万石にしかなりません。
大友は開始時点で既に35万石なんです･･･

速攻で土佐を統一するやり方として、浦戸朝倉広岡本山を落とす（浦戸広岡はcomからの横取り、また朝倉
本山はcom武将の留守に城兵釣り出しなので、こちらにはほとんど損害なし）。
その後三好からの不戦同盟を受け、カソカベ・安芸、津野、北之川、海部、日和佐、西園寺を順次臣従
（一条は大友が接してくる関係で先に大友に従属臣従してしまうことが多い）。
しかし、その時点で大友島津毛利が100万石を超える勢力で伊予に殺到(つД`)

多くのケースでは島津毛利はそこまで強くないのですが、大友のスピードは大体上記時点で100万に
近くなって（少なくとも60万は超えてる･･･）とても対抗できないです。
大友に攻め込むと大友は島津と同盟結んで全兵力を向けてくるし、おまけに向こうは鉄砲持ちで･･･
こちらはお金がないので鉄砲なし･･･
いったいどうすれば(´；ω；｀)

長宗我部はやったことがないがちょっとやってみるかな。
宇喜多は特に工夫もなく平押しで統一できた記憶があるのだが・・・
まあ何につけ、勢力の均衡化に気を使いながら、壁を作りながら、ってのが基本線だと思うよ。

あとは領土の問題があるね。
例えば自分が第三位勢力で、第一、第二に挟まれていても、
第一と第二が領土を接していれば、強そうなほうに従属してしまえば良い。
そして領土を増やして、あとはマラソンレース。
とにかく従属相手とは後から戦うから、力を蓄える。
一対一になると、１００万石や２００万石の差くらい何とかなる。
終盤戦だしね。

いま長宗我部をやり直してます。
「わざと強敵と戦うほうが後々のためになる」というのアドバイスを活かして
三好に攻め込んでみました。
ちなみにやはり大友は凶悪で、すぐ100万石超えちゃいます('A`)
大友方面はﾑﾘﾎﾟ･･･

そういうわけで、速攻で三好領に攻め込んだところ、とても上手くいってます。
偶然かもしれませんが、三好の勢力が序盤爆発しなかったからだと思います。
いつもは三好がすぐに強くなって、とても攻め込めなかったのですが･･･
おかげでなんとか中盤戦に以降できそうです。

あと、宇喜多は毛利三好大内と従属しながら領土獲得はできるのですが、
その際武将獲得が課題でした。
追い詰めると相手は自分の従属先に臣従志願してしまうんです('A`)

それで領土は増えても家臣が増えず、終盤はお金が有り余っても
兵を持たせる家臣がいなくて、マッチレースに敗れる形でした。
なんとか家臣を増やす方法がないと厳しいと思いました･･･

相手がまだ十分領土があるときに、退却先をなくして捕虜にする方法を
考えたのですが、そういう状況をつくるのは難しいです。
以前第2勢力まで残ったときは、常山城まで進出してきた毛利の家臣を、偶然
上記の方法で獲得できたときでした（隆景元春ゲットｗ）。

>>522マジレスするが香宗我部（こうそがべ）だと思う

>527
コーヒー飲んでて牛乳吹いたｗｗ

>>527
ごめんｗ
たしか香我美の庄のソカベ氏で香宗我部でしたっけ？ｗ
そうでした、こうそかべって読むんだった。

>>529参考程度にしかならんかもしれんが
香宗我部氏のことについて書いてあるサイト
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/koso_k.html

かそかべと読む場合もあるみたいだが
一般的にはこうそかべだわな

>>526
大名Aに従属している状態で小大名Bを攻めている場合、大名Bが大名Aに臣従しそうな
タイミングを見切り、直前で独立してどことも同盟していない状態で攻める。大名Bを攻め
取ったら、こちらの城を攻めている大名と同盟している大名に従属する。

あるいは、この後従属する予定の大名Aと敵対している大大名Bにあらかじめ従属しておいて、
小大名Cを攻める。大名Cが大名Bに臣従したら、大名Aに鞍替えして攻める。
大名Cは大名Bの意向を信じているので、他の大名に鞍替えする心配はない。

>>520
大論については正しいと思うが、大友とやる時に同石高まで持ってくのはムリじゃね？
余程うまくいかん限り6割ぐらいで、あとはﾌﾟﾚｲﾔｰスキルで何とか・・・
って感じになると思うが。

>>533
同石高というのは純石高（臣従含まず）のことで、ひとつの目安という意味。
重要なのはもちろん石高じゃなくて、総兵力で１万５０００以上動員できれば
真正面からぶつかっても大友に勝てるよ、って言いたかった。
言葉足りずでスマン。
経験的にこれ以上石高差が開いてしまうと豊後上陸は危険かなぁと思う。

あとやはり個々のゲーム展開によって豊後上陸の容易さには開きがあるなぁ。
もっともスムーズな時はほとんど大友が軍勢を回してこない場合だったが
（これは豊後方面に軍船が無いことが原因だろうか？）
島津の日向侵攻が早ければ大友の大軍が肥前方面から廻ってくるので
ぶつかるのはとても危険ですね。
その時は三好攻略になるのかな・・・。

>>522
島津と挟み撃ちにもっていけるタイミングなら楽勝。

COM勢力は１．５倍ぐらいまでならギリギリいけるはず。

弱小プレイのアドバイスに「武将の確保」がないのは
それが当たり前過ぎるか、リロード禁止が前提だからなのかな。
リロードしまくり軟弱プレイヤーの自分は
９月に落城する長尾政景を確保できなければ続ける気がしない。
というよりそれが前提条件だし、すべては長尾政景から始まるような感じ。

　

大友相手の場合は、別にこちらの石高が少なくても問題ない。
大友は阿蘇大宮司家や筑後の諸将を避けて大回りして肥後・薩摩攻めを
しているから、戻ってくるのに時間がかかる。肥後のどこかの城を攻め始めた
タイミングで仕掛けてすばやく海岸部の城を奪えばいい。戻ってきたら
大友またはその同盟大名に従属し、十分離れたらまた独立して攻略を始める。
海岸部を獲れば兵糧攻めを受ける恐れはなくなるから、適当に兵を置いておいて
COMに強襲させておき、その隙に他の城を獲ることも可能。

うーん、上のアドバイスを参考にしたのですが、なんどやっても
無理みたいです（ﾉД`）
最初の3年分の行動を大体でいいので教えていただけると
うれしいのですが･･･

自分の場合は始まってから常に徴兵しつつ、8月に浦戸を奪取
12月に朝倉城奪取（ここまで最初の年）。
次の年の7月に本山城奪取（前の月あたりから金マイナスなので9月まで徴兵できず）。
ちなみに香宗我部と安芸は同盟状態。あとで従属してくれることを期待。

このあと一条を攻めるか、三好をせめるかで分かれます。
三好を攻めることができるのは三好が著しく弱体化している場合のみ可能なようです
（ごく稀に雑賀などと三好が攻撃しあってて弱体化してることあり）。
三好が強いなら一条攻め。無理にせめても白地が硬くて時間がかかりすぎます。

一条攻めの場合、広岡はcomが攻めて干上がったところを横取りで11月に奪取･･･

さしあたりここまでで間違った点ありますでしょうか？

序盤雑賀系から武将拾うのがいいかも

いえ、普通にしてるかぎり三好が強すぎて三好領に入ることすら困難なんです。
とても雑賀まで届かないですｗ

ちなみに上のプレイは1552年6月久礼城を落とした段階で阿波・讃岐を統一した
三好に攻められて泣きが入ってますｗ

>>539
細かな手順まで教えると面白みが無くなると思うのですが・・・

スタート時点ですでに遅いです。
徴兵して一人浦戸を攻め、翌月また徴兵して浦戸に出陣。
浦戸は城レベル２程度なので２０００ほどで攻めても２ヶ月ばかりで落ちます。
次に岡豊城を空けて浦戸から朝倉城を攻めます。
敵は岡豊城を包囲しますが放っておく。朝倉城も２ヶ月ほどで落ちます。
最初の収穫期（９月）までに２城は落とせます（税率は初年は最高税率）。
ここで独立して外交面では順次、香曾我部・安芸・海部らを臣従させていきます。
軍事面では広岡城を攻めここを抜いて久礼→窪川→土佐中村と落として行きます。
（その間に姫野乃城、なんなら本山城を攻めてもいいでしょう。でも出来れば本山には
三好に従属してもらって三好から同盟を持ち込んでもらえれば私的には上策です）
一条家は宿毛・岡本の二城に分断されますが先に落とすのはもちろん宿毛（大友臣従を避ける）。
窪川城と岡本城は展開次第では的を兵糧攻めで嵌めることができるでしょう。
常盤城は大友に落とされているだろうと思われますが、カラ城になっているでしょうし、
援軍は廻ってこないのでラクに落とせます。ここを落とすと大友が同盟を申し込んで来る
と思うので一旦受け、伊予攻略に全力投球です（もちろんこの間に豊後侵攻のための
軍船を準備していきます）。
初年度は交易船は建造しないほうがいいと思います。
以上の具合で進めていって開始３年半ばを目途に豊後上陸（佐伯あたりから、できれば白杵同時）
を目指しましょう。これ以上遅れると大友が巨大化しすぎるｏｒ島津が豊後侵攻してしまい
私的には好ましくないバランスになります。
後は島津と和し、まずは大友、次に大内にちょっかいを出しつつバランスを獲りながら
島津領を削ってゆくのが私のやり方です。

具体性に欠ける説明かもしれませんがｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>最初の収穫期（９月）までに２城は落とせます（税率は初年は最高税率）
すげーｗ税率イジルなんて考えたことなかったです。まさに目から鱗です。
でも最高税率ってｗ農民餓えて死んじゃいそうｗ

>大友が同盟を申し込んで来る
速攻で強くなるとこんなこともあり得るのですか･･･

>初年度は交易船は建造しないほうがいいと思います
これは納得です。そんな余裕はない感じでしたから。

>開始３年半ばを目途に豊後上陸
すごすぎるｗ

十分具体的で本当に助かりました。
がんばってみます！

関係無いけどフリーで面白いゲームのまとめサイトってもうすぐなくなるんだっけ。
俺あそこで戦国史知ったから無くなるのはちょっと寂しいな

スルーしそうになった
>>528は相当器用な口だな

>>541
武将を拾うってのは
一時的に滅亡しそうな大名の同盟相手やその大名と同盟して
落ち武者狩りをすること。
外交を駆使すれば意外と拾える。

攻め込まれて、後のフォローが効かないならムリだが

1.11j(β)来ましたよ

>777氏
どこみてるかわかんないから一応ここで
蒼き狼のユーラシアＭＡＰ改変してもいいですか？

長宗我部面白いよな。
サンプルでは一番面白い難易度の大名かもね。

俺は九州は攻めないなあ。
速攻で本山を潰したら、白地城から三好領に乱入する。
この辺りで一条から独立。
既に石高で勝っているので一条から同盟を申し込んでくる。
ここまで大体２年くらいか？
この頃三好は細川京兆に一時的に押されているので、
両国の争いの間隙を縫う形で阿波讃岐を侵食。
そうこうしている内に讃岐諸国がパラパラ独立し始めるので
攻めやすいところを攻略していき、阿波細川をつぶして淡路へ。
雑賀と同盟したら堺・石山あたりを落として畿内進出。
分断されている畿内諸国を順番に潰していけば一条河野を吸収できる石高に達する。
これで晴れて最大勢力に。ここまで大体７、８年かな？
尼子、河内畠山、筒井、庄、小寺、赤松、但馬山名、備前浦上を徐々に吸収し、
あとは山城摂津の三好、西中国の毛利、九州の大友あたりとお好みで開戦。
て感じか。

>>549
長宗我部は面白いよねー。難易度高かったｗ

白地を抜くのに時間がかかりませんか？
三好に臣従されちゃったら三好主力が救援にきちゃうんですよね。
城レベルが高いから釣り出しでもなかなか序盤の兵力では強襲で落としにくくて。
一度だけ上手くいったことがあったけど、自分程度のレベルでは難しかったなー。

あと、>>539さんが書いてくれた方法を試したら、驚くほど上手くいきました。
1553年の初めに九州上陸で、現在1554年　大友の家臣半分を捕虜にできました。
上陸当初は島津と大友の挟み撃ちできつかったけど、面白かったです。
感謝感謝です。

武将が落ち延びてくるのに>>546さんが書いてるような法則があるって知らなかったな。
賢くなりました。

シナリオエディタで港の船数を100とか上限ぶっとばして豪商みたいな勢力をつくる俺

武力無いくせに鉄砲で蹴散らされるよ・・・

第3次世界大戦シナリオやっとアジア、ヨーロッパの武将登録が終わった。先はまだ長いな〜〜〜
シナリオ作るのって大変なんだね。

武田で織田に勝つ方法教えてください

>>553
もう少し具体的に詳しく

織田に当たる頃には石高1位

>>554
上杉謙信と戦うために周りと同盟しまくって戦ってるんですが
そのあいだに織田家が今川家を滅ぼして甲斐にまできてしまいまして
そのあと織田と同盟きられてじわじわと・・・ってパターンで
いつも負けてしまうのですがどうしたらいいでしょうか？

>>556
単純に攻めるのが遅い。武田だったら織田が今川を滅ぼすころには
天下統一していてもおかしくないくらい。

周りと同盟しまくっているのが駄目だな。北条・今川とだけ結べば十分。
上杉を相手にしながら美濃・上野攻略は十分可能。

>>557
わかりましたやってみますありがとうございます

美濃上野はほぼ従属臣従だけでいけるはず
斎藤はむりだが

従属臣従とは？

敵は従属要求してもしてくれませんが・・・

城1〜２この小大名は不戦→従属→臣従か、ある程度攻めてから従属→臣従

553は釣り出し戦法も知らなそうだな。
戦国史は釣り出し戦法と同盟→従属→臣従コンボを
使えるようになるかどうかが分岐点。

はいやってみます

まぁあえて強くは言わないが何度も上げるのは嫌がられる傾向にある、
ちゃんとsageてな？

従属要求が通じないのは
１．上杉と隣接してしまった（敵がでかいので様子を見られている）
２．周辺の強豪と不戦を組んでいない（武田-ザコ-強豪の配置でもダメ）
３．申し込む相手が弱くない、隣接してない（基本的な見落とし）

１は村上を壁にしている間なら問題なし。
２は今川と北条と同盟してればOK。
３は562の言うとおりある程度削ったり、ちゃんと経路を確認すればOK。

つり出しについては
やり方がスレのどこかにあるはずだから検索してくれ。

思うんだが、臣従ってつかえなくないか？
従属は使える（利用価値がある）と思うんだけれども
臣従は、１武将数に対して石高が足りずごくごく少数兵しか率いない
役立たず部隊にしかならない　２石高が足りず十分城を強化しきれていない
もちろん進路確保や効率の面で必要なときもあるけれども
基本は攻め滅ぼして直轄を増やしたほうがマシな気がする。

いちいち直轄にしてたら敵の侵攻速度に全く追いつけなくなる。
臣従大名は兵力そのものより、外交を有利に進められる石高を
簡単に増やせるというメリットの方が大きい。
中盤以降は戦争よりも、いかに早く取り込めるかが勝負になるし。
どうしても直轄領or武将を増やしたいときは、まず臣従させて
敵と接しなくなってから取り潰してる。

状況次第。もちろん直轄にした方がいい場合もある。でもある程度の大きさになったら
臣従を使うと攻略スピードがぜんぜん違ってくる。

例えば、

　　Ａ−Ｂ−Ｃ−Ｄ
１　直　従　同
２　直　臣　従　同
３　直　臣　臣　従

こんな感じで1月1城ずつ押し出していけばあっという間に拡大できる。複数の城に
接していればそれぞれ伸ばしていけるからねずみ算的にね。上杉なんてこれだけで
東北制覇できるし。

あと、比較的大きい大名を従属させた場合、その大名に従属または臣従していた大名も
同時に従属するから、直轄または臣従の城に接している城から順に臣従させていけば、
1ターン中にそれらをまとめて臣従させることも可能。

あと、ウンコ大名でも束になれば案外強いよ

伊達でやるときも日本海はほぼ毎ターン臣従増加だな
武田とか大友、尼子毛利とか宿敵多いタイプは直轄多くなるからうざいな

１０万石分の臣従勢力と
７万石分の中堅大名なら一つ一つは弱くても臣従のほうが強い。
以下に数をまとめるかだと思うｗ

従属・臣従の使用不可（いったん臣従させたのを後で取りつぶすのも駄目）
で統一できる大名ってあるかな？

織田、武田、北条あたりじゃないかな。

強豪ならいけるんじゃね？　同盟はできるんだし。

初期状態で従属臣従を抱えていない大名に限定した上で
従属臣従禁止プレイを強要するとかなりキツイような

大勢力は皆従属臣従大名を最初から抱えてるからなあ
大内の傘下にいる陶くらいか？

浅井とか楽な方じゃね？

最初のころ織田で従属臣従のやり方をしらなくてプレイしてたけど、
普通に統一できたな。
浅井は位置が真ん中過ぎて意外ときつくないかな？
大内や、三好に苛められそうｗ

>大内（や、三好）に苛められそう

>>577が最新verをプレイしていない事は分かった

むしろ真ん中のほうがさっさと統一できて手っ取り早い。自分で操作するのとゴミ軍団とで左右同時に侵略できるし。

浅井は六角と早めに同盟して、近江の上半分から一色領へ切り取りに行くのが楽っぽい。
それから三好→六角なのか六角→三好なのかは自己判断で

従属臣従縛りなんかで統一できるの？
どう考えても領土拡大速度に差が出て負ける気がする。

臣従ばかり増やした石高だけが高い勢力と正面からぶつかっても、正直負ける気がしないんだが。

プレイヤーが最強なのはガチ

>>582
それは相手を独立で崩壊させられるから。

誘い込みしまくれば、敵の兵力の上限をかなり制限できるからなぁ。

>>578
最新版やったけど、なんか動作がおかしくて･･･
元に戻した。
最新版だと毛利が強くなるのかな？

>>586
何がどうおかしいのか？
不正終了なら1.11iでほぼ解決してるから、他のだと思うが

話は変わって1.11kリリース
条件イベントの条件判定のバグ修正がメインなのでベータは取れてません

>>587
いや、慣れてない自分の操作ミスの可能性もあるから。

>>565
返事遅れてすみませんそしてあげてばかりですみませんでした
あとどうしても従属させれません何をやっても（やっぱりヘタだからでしょうか）

過去にサンプル真田で統一した時は従属臣従なしだったな
真田自身が従属主家変更しまくりだったが

>>589
自分が武田だよな？
申し込んでいる相手、それと石高は？
隣接する敵とかもふくめて状況を説明してみたほうが問題点がわかると思われる。

浅井で試してみてるが、大体トップのヤツと同じくらいのペースになるなぁ。

>>サンプル真田で統一
すげえｗ
よく統一できましたね・・・

真田は割と攻略を狙う人が多いから研究されてる気がする。
本間とかよりはマシだろうｗ

お、俺も今真田で統一寸前だ。
真田・松平・長曽我部・宇喜多・竜造寺あたりはやる気になるよね。
絶妙な中小勢力（臣従作戦不要な難易度）だし、
何より知名度あるんで感情移入できるし。
有能な武将もいるしな。
このレベルの大名て他は何がいるかなあ

人によるが最上とか芦名の東北系、雑賀なんかの近畿系かな？
あとは信長の野望の地方レギュラーとかも中堅以下が多いから
目に留まりやすいし選んでるやつはいそうだ

明智とか九鬼とか柳生とか
伊賀惣国一揆や足利将軍家も

>597
柳生好きで何度も挑戦するんだけど、
１国もとれないのがほとんど・・・
運良く２都市占拠しても周りが強すぎて臣従しないと生き残れない・・・
そして、好きな武将ははるか未来・・・嗚呼

全部直轄でやってったけど、二位の武田300万石にダブルスコア付けた時点で飽きた。

>>597
そいつらは弱すぎｗ

軍団に任せないプレイオススメ
内政軍団は可

島津が一番やりやすいプレイ

それをあえて三好や大内や本願寺でやってこそ

臣従クズ軍団のみで統一

当主は本城に引き篭もり、外交と軍団だけで日本制圧
大内辺りなら可能かな？

当主だけ篭るのなら簡単すぎるぞ。自家武将も全員篭らなくては。

むしろ間違えて野戦２とか３の当主を大軍同士の対決に出して負けて鬱

オートで大勢力ができてからひっくり返すプレイ

けっこうはまるぞ

ある程度進撃した軍団から兵2〜3万引き抜いて前線近くの要所に置くとあら不思議
なんかいい感じ

ところで蒼き狼とかやってると、１軍団の所領がうん百万いく
そういうときに、叛乱とかあったらどうしようとか考えると楽しいな

>>605
臣従武将だけでは軍団は作れないから、それだと本城に接したエリア+1拠点以外攻め込めないよ

客将は自家武将と思わなければおｋ

領地を二万石くらいだけ与えておけば徴兵も問題ないな

やってみたが、すげえ暇すぎて眠いんだが。

オートプレイにして百年くらい放置すると
ぐっすり眠れますよ

能力値を最大でも5までに抑えて御覧
サンプルシナリオの場合、結構バラけておもしろい

釣りじゃないですよ・・・
本当に最悪な人たち・・・・・

あと僕は高校卒業したんで中２じゃないです

>>615
中退届け出したって、ほざいてたじゃんｗｗｗ
そのくせしてプロフィールに学歴高卒とか嘯いてんじゃないってのｗｗｗ

更新ｷﾀｺﾚ！！！

ttp://dol.onmitsu.jp/
Ninonよ。確かに我々も行き過ぎの面があるが、非難はよくないぞ。
仮にも我々は年上だ。少しかどをとった話し合いをしよう。

2006-07-08 Version 1.12
＜本体・シナリオエディタ＞
・ベータを取り正式版とする
・条件イベントで、滅亡済み（城なし）大名へ既存大名の領地を併呑した場合に
滅亡済み（城なし）大名が復活しない問題を修正
・条件イベントの条件として、プレイヤー対するYES/NO問い合わせ機能追加
・サンプルシナリオのイベントとして「戦国歴史メモ」表示機能追加（とりあえず桶狭間まで）


YES/NO機能ひそかに期待してたんでｳﾚｼｽ

全然ダウンロードできない・・・
これまでは平気だったのに、どうしたんだろう？

本サイトでもミラーサイトでも問題無く落とせるが
セキュリティソフトが悪さしてるんじゃね？

2006-07-08 Version 1.12a
＜本体＞
・サンプルシナリオが２年制限に引っかかってしまっていたので修正
・サンプルシナリオの認識方法を変更
（サンプルシナリオを変更した場合でもソフト本体を修正しなくてすむようにした

＞・サンプルシナリオの認識方法を変更
って書いてあるからビビったが、書き換えていい場所は前と同じみたいだな

今まで戦国史プログラム内で持っていた方式不明のチェックサム値を
シナリオに書いておくようにしただけか？

シナリオ関係で他に変わったのは「戦国歴史メモ」と
厳島の戦いの発生月と織田信秀の寿命だけだった

あのー質問なんですがこのゲームの基本的な進み方みたいなものが聞きたいんですが教えてもらえませんでしょうか？

とりあえずテンプレに乗ってる攻略法を見るのが一番早いと思う。

わかりましたありがとうございました

更新は嬉しいのだが、早過ぎてシナリオ製作が追いつかない。

マップ作りたいんだが、bmpが読み込めない。何故だ？
ファイルが開けませんとか言われる。

>>628
他のソフトで問題無く使えるbmpであれば
asaka氏にそのファイルを添付したバグ報告メール投げるのがよいかと

サンプルシナリオで、真田家プレイした人に聞きたい
リロードありとなしでの進行速度の目安を教えてくれ、目安っつーか経験談
俺はリロードしまくってやっとそこそこ大きくなった
リロードなしでもそこそこいけるとは思うが、統一できる自信ないなー
あと、伊賀惣国一揆についても同様に頼む

イベントいいなー
イベントいいねー
「○○国を所有する大名が△△万石まで成長すると
□□が召し抱えられる」みたいに処理することもできるのか

一方的なイベントは出来そうだけど、選択肢イベントで

質問でYES→不戦同盟
質問でNO→宿敵関係

みたいなことはできないのか？
それと、関数選択の「〜を返す」って何だ？

>>630
伊賀惣国一揆リロードあり
序盤は国内統一、六角と不戦ないし従属、北畠をつり出しで潰す(1552年)
伊勢に入ったら北に進出するのが優先、九鬼は後回し
安濃津まで確保した時点で39万石、95万石との六角と向き合う(1554年)
六角はいい武将がいないので勝てると思われるが、
東の信長には触れないように気をつけよう、たまたま今川が潰してくれたので楽だった
細川京兆、浅井は外交で従属臣従させて六角を従属させる頃には192万石で第3位(1558年)
そこからはどうにでもなると思うが、試しに西に進んでみたら722万石で522万石の大友とぶつかる展開になった(1563年)

六角と石高並べるまではリロードしまくった覚えが。その後は簡単。

サンプルのアイヌプレー中、葛西と組んでなんとか南部を滅ぼしたけど6万石の湊城を
葛西に奪われる大失態を犯してしまった。
現在アイヌ20万（南部晴政入り）で葛西69万（本国50万）
アイヌプレー楽しいな、常に仮想敵が鬼強い。葛西の背後を衝いて城落としたら伊達に従属して切り抜けます。

>>632
答えだけ言うと可能
変数二つ(質問イベント発生のフラグと答えに対するフラグに用いる)を使う
質問イベント発生時に条件側で発生フラグに値1を入れて、yesなら答えのフラグに値1を入れる
後はそのイベントの下にイベント発生のフラグが1かつ答えのフラグが1なら同盟、イベント発生のフラグが1かつ答えのフラグが0なら宿敵化という二つのイベントを作ればいけるはず

値を返すはプログラミング用語
関数の結果として何かしらの値(返り値という)をこちらに示してくれることを表す
電卓で1+1をやると2が表示されるが、これは電卓の足し算の関数が与えられた条件(足す数と足される数が1と1)に対して答え2を返すと言う

>>635
すまん、まだ分からん
値1ってのはどこに入力するんだ？

>>636
書いただけじゃわかりにくいだろうし
ちょっとテストシナリオ作ってくる

アイヌでやっと35万石までいった、葛西は100万石に成長したけど兵力が
少ないからガンガン攻勢に出られる。
しかも滅亡した上杉から謙信公が参戦、30歳の謙信公はマジ軍神。

まあいくらがんばっても石高300万近い武田家に最終的に潰されるんですけどね

>>636
というわけでテストシナリオ作った
ttp://coolier.sytes.net:8080/uptest/img/uptest_0059.zip

シナリオ掲示板の容量使うようなものじゃないんで違うところにあげた。これは勘弁してね
とりあえすエディタで開けば何やってるかはわかるはず

>>639
マジで助かる、サンクス。
早速参考にして色々やってみる。

ID:Src5ykghの優しさに泣けてきた

>>633
参考意見ありがとう、北畠を二年で潰せるものなのか
でも弱小勢力は速度が大事だしな、そんなものなのかな
その後は織田と六角の侵攻に注意ってことか

今真田が軌道に乗ってきた、1555年4月時点で69万4千石
武田の武将をごっそり捕虜に出来たし良い感じ、でも侵攻速度が落ちてきたかな
首位を突っ走る上杉に噛み付くか、武田を先に食い尽くすか迷うところだ
取り敢えず春日山、琵琶島、羽茂をとっておくか

>>638
葛西が100万って珍しいパターンじゃない？

初心者の俺が江戸家で始めるよ！
武将二人しかいないけどがんばるよ！

バージョンが上がるたびに、筒井の難易度があがる。
ある意味、真田よりもアイヌよりも大変。

江戸家って存外むずいですな

けっこう簡単なのが安見

>>645
難しいか？
金に余裕があって楽な大名だと思うが。

>>648
遠まわしに
俺って凄くね？って言いたいわけだな。

>>649
筒井で自慢するわけないだろ w

そもそもバージョン上がっただけで何か変わるか？

難易度上がったどうかは知らんが、アイヌ以上ってのは明らかに誇張

中国地方の弱小大名はアイヌより難しくね？

周りが巨大勢力ばかりでなおかつあまり石高が無い。アイヌより兵数集まるけど、そのころには敵がでかすぎ

>>646
猫八っつぁんが現れるまでの辛抱

たまに弱小でやろうかとも思うんだが、内政を軍団に任せられないのがメンドイんでやらない。

弱小、弱すぎ

>>654
古すぎてスルーされるのが落ち

せめて子猫

動物の声マねする人ですよね??確か
ころで大阪あたりの大名やるとけっうやりやいですね
初心者の私でもかなり大きくなれます

>>616
うるさい・・・・
あなた達が僕をいじめたせいで・・・・

>>618
年上ぶらないで下さい
僕のホームページを荒らした２ちゃんねるの人の
一人のくせに・・・・・

>>660
スルーを覚えたほうがいいぞ

覚えるのはどっちかな＾＾

四国大名は長宗我部が限界かな。
それ以上難易度高くなると厳しい。

>>660
やってることはモラル・ハラスメントの加害者そのまま
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

ヤバイと思ったなら半年ＲＯＭれ

だいたい1週間もたってからわざわざ書き込んでる時点で本人とは思えないが

まあ、どーでもいいがNinon引きこもり論を提唱する！

半年ぶりにこのスレに来た漏れに状況報告よろ
主に>>660あたりの事情を

これは何？了解事項でやってるの？

>>666
Matonに変わるスレのペット
当人が喜んでしまわない程度に構っておけばおｋ

ハードゲイデュエル！

本物は違うゲームでもしてるだろうな
子供って飽きっぽいところがあるし

そのMatonも最近は戦国史の話題すら出ない罠
有名作者も行動停止してるし終わりかね

NinonかわいいよNinon

Ninonは性能はいいんだが
いかんせんレンズが曇りがちで

Nikonのことかぁーーーーー！

NinonのサイトのBBSも荒れ模様ですな。

１ヶ月ほどかかってやっとクリア。結構難易度高いねこのゲーム
織田や島津とかの有力大名を使っても、簡単に壁にあたるのがきつかった

このスレのおかげで気づいたけど、速攻を心がけないと中盤程度でつまりまくり
戦いとかは大分参考にさせてもらったけど、弱小で統一までいける人の戦術は正直すごいな

久々の歴史SLGだったけど、天下統一ライクなので非常に楽しめたよ
次は織田以外のどれでやるかな

シナリオを作ったはいいが、
今出しても盛り上がらなそうで悩む

>676
一番面白いと思うのは、雑賀。
貿易港有り、鉱山有りの中都市１つ。
近畿で三好が同盟掛けてくれれば、周りの有能な人材と貿易港集めて中盤に。
あとはお好みで。

怖いのは、「病死」だけｗ皆おじいちゃんだからｗ

新機能山盛りのシナリオならちょっとやってみたい気もする

>>679
条件イベントは史実系では難しい。
下手に盛り込むと物凄い勢いでバランスを崩してしまうし。

ということで俺のシナリオ（過去の奴のオーバーホールだが）はあんまり入ってません

＞676
うん、まずは雑賀・竜造寺クラスの中勢力の遊び方を把握すべし。
中勢力に慣れてきたら次は従属勢力がおすすめ。
松平・真田・長宗我部など一癖ある大名家が面白いよ。

中でも俺は長宗我部が最高に楽しいと思う。
勢力の配置がキツくていいよー。
近くの弱小を飲み込んでみると、
周りは大友毛利三好など百万石越え大名に包囲されてる。
それをどう突破するかが勝負。
貧弱な国力・武将で数倍の勢力と決戦する場面が必ずあるからね。

Ninon宮くんは落ちついたかね

最新verで竜造寺プレイ。第三国と接する１城を残して島津を臣従させる。
その第三国に島津を滅ぼさせて島津の武将をごっそり配下にしたのだが
その翌月に何故か島津家所属として伊集院忠棟が登場。これってバグ？
一応客将にはできるのだが。

島津を滅ぼしたのじゃなく、臣従させてるなら、島津所属の部下になっちゃうよ。

島津は滅亡済みなんだよね？
ならバグだと思うしデータと一緒に報告汁

>>684
島津を臣従させた状態で、第三国に滅亡させてもらったって書いてあるじゃない

条件イベントはシナリオによっては入れにくいな
史実系なら史実の出来事、架空シナリオなら架空の出来事を入れればいいと思うが
現代が部隊だと・・・

尼子家クリアできないです。
尼子家のクリアのしかたおしえてください

>>687
ひたすら耐えるのみ
鉱山収入があるから財政的には豊かなハズ
元就・隆景の奇襲に警戒しつつ毛利領をけずる
大内は自然崩壊するぞ

>>687
奇襲警戒について・・・
尼子晴久はなるべく戦闘参加させない（武力・指揮力が低すぎるから）
国久か誠久などの武力と指揮の合計値の高い武将に優先的に兵を与え
大将にする。
これで奇襲にあっても返り討ち。

>>685
うん、滅亡してる。人質の家久を返還したくてもできないｗ
セーブデータを添付してメールしたけどこれでいいのかな？
ちなみに、忠棟の直後に今度は本多正信が石山に登場。
当然、三河一揆は滅亡してるがそこからの客将扱い。
臣従状態で滅亡すると、登場予定の武将が出てきちゃうっぽい。
おかげで、正信を初めて拝めたけど。

>>690
違うシナリオでだが、自分も同じような現象に出くわしたことがある
サンプルシナリオは滅亡済み勢力の武将は出ないはずだし、滅亡済み勢力に仕官することから本体のバグで間違いないかと
状況が再現できる(された)セーブデータあるならasaka氏に送ってみるといいかも

あ、もうメールはしてたのね
とりあえす、バグ発生時の状況の説明とセーブデータあれば問題ないと思うよ

>>677
まあ、とりあえず出してみようや

イベント機能を生かしたシナリオが対象の、第3回シナリオコンテストをやって欲しい

>>694
確かに前のシナリオコンテストからもうすぐ半年だから頃合としてはいいかも
今回も既存シナリオと新作を分けるのかとか問題はあるだろうけど

信長の岐阜攻略だけに絞ったシナリオとか？

イベントに縛られすぎて斉藤勢に勝ち目なさそうだな

条件イベントを例えば

WW2のシナリオで
サイパン陥落かつ航空機が米国が勝っているで日本の主要都市に爆撃っていうことで毎月規模や石高を減らし、
硫黄島陥落で空襲激化とか、武器貸与法で米国とドイツが敵対、米国の経済、石高が一定以上なら英国、重慶国民政府に毎月、航空機やら戦車やら、物資やらを増加、
かわりに米国は金を失うとか、日本がビルマの主要都市占領で、重慶への援助停止とか、
レニングラード、スターリングラード、モスクワ陥落、かつドイツ＞ソ連でソ連降伏、ヨーロッパロシアをドイツに割譲して
不戦とか、そういう風に使うって言うのはどうだろう。

問題は史実にそったイベントでガチガチに固められてしまうと、小勢力の逆転がなくなってしまうような気がするんだよな・・・
そういうゲームを面白いと感じるかそうでないかは個人の問題だし・・・

（　^ω^）結論としては、IFイベント混ぜるとおもすれーｗｗｗｗｗｗ

今丁度考えてるイベントパターンだけど、
民主国家イベントなんか面白いんじゃないかと思ってる。
政権が交代する度に当主が変わり、人材も更迭や出世が行われ、外交状態がコロコロと変化する。
内閣が軍事費削減を決定して資金が低下（支持率増加）だの、無謀な遠征決定だの、
無能な上司に徹底的に邪魔をされるマゾプレイ、気分はヤン・ウェンリー。

但しクーデターを起こすと全て自由になるｗ

どう見ても銀英伝IVです。本当にありがとうございました。

野戦分野は改造なしか〜
確かに戦略で決まるというのも面白いんだが、
野戦部分の改造も密かに期待してたんだよなぁ〜

セーブロードで必ず勝てちゃうからってasakaさん書いてるけど、
現状でも似たようなもんだと思うけどなぁ

ぶっちゃけ、勝敗を分けるのがほぼ奇襲食らうか食らわないかの世界だからな、現状の野戦は。

今の時代、正規戦闘では白兵戦なんて起こりようがないから、
火力がかなりの比重を占めるからなぁ。

本格的に条件イベント入ったWW2は面白そうだなぁ。
今までは臣従・従属ぐらいでしか連合・枢軸を現せなかったからな。

真田で武田滅亡させて有能な武将が大量参戦したのはいいが、
一位の三好と百万石くらい差がついてる。
上杉からもごっそり頂きたいが、速度を優先すべきか、武将をとるべきか？

兵は神速を尊ぶ

戦は数だよ兄貴！

しつこく柳生に挑戦して、ようやく4国とったよ！
でもまだ六角or三好or庄家に臣従して宗巌を客将にしてもらわないと、
5000の兵+αを養うだけで、戦争できなくなるｗ
兵さえ雇わなくてよければ、鉄砲買い捲って少数精鋭がつくれるしね。
あまりに嬉しかったので、記念パピコ。

他人のプレイが見てみたいと思うこの頃。
自分の外交の拙さに泣きたくなってくるよ。

結局上杉を食ってたっぷり捕虜にしつつ、肥大化しすぎた大崎を叩き中。
大崎133万だって、ちょっとほっときすぎた。
まぁ当家は北条、蘆名、佐竹を臣従させたから一位になったし、
あとは力に任せて攻めるだけでも大丈夫なんだろうが、北上するの面倒臭い。
脅迫外交を始めるのが遅かった。一つ勉強になった。
武田晴信のお陰で、幸隆は隠居。
たまにその智謀を借りるけど、ほぼ隠居生活になった。
でもこれまで良く頑張った。幸隆お疲れ。

>>707
俺も外交ミスって今しんどい、つーか面倒になった。
弱小勢力は序盤の外交本当に大事だしな、頑張れ。
後、宗厳さんにはお世話になってます。
従属志願→柳生家滅亡→仕官で美味しく頂きました。

FE版で慣れたと思ってSE版落として織田で試したら、
伊勢一向宗、てんで神戸に攻めねえでやんの
って思ってたら、織田信秀が病死……

今頃になってサンプルシナリオ変更されてるのに気付いた

そろそろ「大隈」をどうにかしないか？

大隈重信？

○大隅
×大隈
ってことか？

初めて気づいたw
サンプルシナリオの国名が大隈になってるな。
「大隅蒲生家」とか「大隅高山城」とかは合ってるのに。

何でこうなるのかと思ったら、MS-IMEの「おおすみ」の変換第一候補が
「大隈」になってるからのようだ。「大隈」を「おおすみ」と読むのは誤読だと
思うんだが、誤読している人が多いから変換の便宜のために設定しているのか？
結果的に誤記・誤読を激増させている気がする。

案外気づいてない人多いのかな。
誤植は他にもポツポツあるよw

>>710
こないだ島津でやったときに何か違和感あったんだが、それかｗ

なんでこんな変換がIMEに? と気になってぐぐったりしてみたことがあるんだけど、
人名で「大隈」を「おおすみ」と読ませる例があるみたい。

ex. http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9A%88%E6%B8%85%E6%B2%BB

あまり詳しくない人は誤植を正しいと信じかねないな

とりあえず、大隅の誤植の件はサンプル改造掲示板に書いた方がいいのかな？
織田信秀の死亡年が変わったりとかしてるあたり、簡単なミスは修正してくれそうな感じだし

>>661〜682
いいかげんninon叩きをやめたらどう
彼は中学生なんだからいじめないほうが
いいと思う

>>matonさん
ありがとうございます
僕の味方はmatonさんだけです・・・・

いい加減にしてください
ぼくのホームページの荒らし止んでないじゃないですか
ぼくがあれだけ注意したのにここの住人は最低です
挙句のはてに偽者呼ばわり・・・・
ぼくがあなたたちが恨んでないと思わないでください

これは突っ込むべきか・・・

これはひどい

ninonの釣り出し作戦により、>>721->>723は釣られました

攻撃
攻撃
陣交代
攻撃
陣交代

ninonは退却しました

いちいち蒸し返すなよ。何スレ前の話題だ。
なんか知らんがお互いしか庇ってくれる相手が居ないんなら、
それが事実なんだよ。

>724
しむら〜！　IPIP！

IPかよｗｗｗｗ

6月にも同じ事があったんだな

>>718
ちょっとしたミスほど報告したほうがいいと思う。
大きなミスはわざとという事もありえるからな（場合によるけどさ）

うは、おもしろい使い方考えた。

イベントで勢力A従属したら勢力A独立っていうのをつくると不戦同盟には応じるけど従属臣従はしない
準宿敵勢力をつくれるな。

ほかにもおもしろいつかいかたありそうだ。

>>729
同考えてもジリ貧です本当に（ｒｙ
まぁ、もうひと工夫無いとウザイだけのイベントになると思う

>>729
それプレイヤーならうまく生きるイベントなんだけど、
COM同士だと従属・臣従志願を断らないことが多いから、
直接対決になった時に何回も従属→独立繰り返すばかりになってうざったいイベントになるかも…

ただ方向性としては面白いと思う
というか、こうならいようにCOMの思考ルーチンに要改良という感じかも

1564年1月
真田家天下統一

>>635のテストシナリオを利用して
Yesなら安倍、Noなら福田が当主になる総裁選もどきのイベントを作った

その翌日に福田氏不出馬表明って・・・釣られた？

本題がだが武将Aを大名家Aに所属変更して
その武将を強制的に当主にするというイベントを作ると
所属変更はされるが当主にはならず元からその大名家にいた武将で継承順位の高いやつが
当主になるんだがこれって回避できんのかな
移籍した武将の継承順位を0に変更しても同じ結果に

もしかするとイベントの中ではイベントが全て並列処理されているせいかもしれない

能力置き換えでAとBを入れ替えると
双方がちゃんと入れ替わることから考えても、１つのイベントの中では所属や能力などは据え置き。
終了後にそのイベント結果が同時に反映される、という処理っぽいんだな。

だから恐らくだがそのイベントでは
当主交代が起こるため空席になる瞬間があるが
所属が代わるはずの武将はまだ変わってないので
新しい大名の当主にはなれず、普段の継承順位どおりに処理されるとなるのかと。
イベントの並びを入れ替えてもダメならどうしようもないかも。

処理の都合による仕様なのかそのケースの場合はバグなのかはわからんがな。

ttp://www.geocities.jp/kanamedia2000/livedoor.lzh
ライブドア戦国史

実験してみたところ能力置き換えは現能力値ではなく元の能力値が参照されるっぽいよ
Aの能力値をBに置き換える処理とBの能力値をAに置き換える処理のイベントを別にしても入れ替わった

同盟アップローダにninon◆.IKzf3yQlV6と自称する奴が
前スレのログを圧縮したものをうｐしてるんだが・・・
何のつもりだろう？

つーかDOLって何だっけ？

思いつきでシナリオ作ってたら何か妙なシナリオが出来てきた。
何か笑えるからもう少し作ってみるか。

>>733
確認した
イベントが正しく動作してないわけではなく、
単にイベント終了後に、優先順位の一番高い武将に当主が移るという従来からある処理が行われているだけ

どうやら、当主にしたい武将の
・相続権所有大名家
・相続順位
をの両方を適切に設定しないとダメみたい

つまり、当主にしたい武将の相続順位を一番上にして他は下げる必要があるということらしい
こんな時は相続順位の0をわざと開けておいて、イベント対象の武将をそこに入れていくというのが手かな？

バグ発見

シナリオエディタで大名の家名変更しても、外交のところの家名が古いやつのままだ。
新しく同盟とか作った分は新しい大名の名前で登録されるけどさ

それ知ってる

ふつうにスルーしてたけど

シナリオ作ってるんだけど、武将入力がかなりめんどい。
だれか助けて


なんかいい案ない？

>>742
俺はむしろ武将のデータ作りが一番楽しい。
昔からゲームの攻略本読んでデータを見るのが大好きだったからかな？
それとも俺が作ってるシナリオが規模も小さく大名数も少ないからか？

>>742
俺も>>743と同時で割りと好きだけどな。
ただ、バランスとか考え出すと難しいよな。

3000人とかになってくるとうんざりするよ。

いや、仮想戦記じゃなくて史実IFモノつくってるから武将の入力がめんどい
妄想オンリーのシナリオだと結構武将作るのは楽。俺も楽しい。

サンプルシナリオと他の人の史実シナリオから武将を持ってきて移植するのはすげーつかれる。
シナリオエディタ一括選択して削除使えないんだもん・・・

だからワードパットで武将をドカンと入れて、エディタで微調整してるんだが。
ちなみに作ってるのは秀吉謀反シナリオね。

今気付いた。多少なりとも他人のシナリオを参考にしてるってことは作者にメールとかしなきゃいかんのか？

('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

データを流用したなら、オープニングなり、付属のテキストファイルなりに
流用元のシナリオと作者名くらいを表記するのは最低限のマナーだろう。

同じような場所にある大量のデータを書き換えるような場合は
テキストエディタ使えばいいじゃん
EmEditor FreeでSNRの設定の定義作って利用してるけどとても便利だぞ

む、漏れも>746氏のような挫折してんだが、
>749氏と同じの使ってる。SNRの設定ってなんですか？？
EmEditor Freeって、Ver1.27で止まってるよね？

まぁ、どのみち、四千人強の武将の城再配置はシナリオエディタで、なんだよな・・・。

無名のやつのデータをひたすら入力するのはやはり苦痛
知っている人は能力をどうしようか考えつつ入力するから結構楽しいが・・・

>>742
ありがと
武将データ自体をいじってその移籍する大名家の武将の継承順位を全部マイナス1にした
そしたらちゃんと当主が変更されてたよ
とりあえず現状ではこのままでも不具合はないので其れで進めることにする

>>750
Win2000以降専用になってるがEmEditor Ver5.00からFree版が復活してるから探してみ？
現行版はVer6.00でもちろんFreeもある
ただしVer3.x以降は多言語対応のため重くなってるからVer.1.27の軽快さを気に入ってるならインスコしないほうがいいかもな

ここで言う設定とは、EmEditor(V2以降)がファイルを開く際に自分に適用する、ファイルタイプ単位の
タブ桁数やら文字コード種別やら印刷時のマージンやら制御文字表示や行番号や
縦横スクロールバーやルーラーやら表示の有無とかいろいろな決め事のセットのこと

と、ここまで書くため確認してみたら現行のFree版って設定の新規作成機能無いんだな
俺何使ってSNRの設定作ったんだ？普段は自動で設定が選択されるから気付かなかったよ
昔、Ver.3.x入れてみたことあるから、そのとき作ったのかもしれないな

とりあえずVer.5以降のFree版使うなら、沢山あるビルトインの設定のうち使わなそうなものを書き換えるか、Textの設定の関連付け
（関連付けはEmEditor内部の設定自動選択でのみ有効）に拡張子SNRを追加したりすれば同じように使えるはず
ツール→設定の選択→設定の定義で書き換える設定を選んで関連付けを追加すればいい

顔グラ実装キター！！！

グラグラ実装キター！！！イッキ！

どこに書いてあるんだ？

わからん

>>752 情報、レス�dクス。
機能は便利そうだけど、重いのはちょっと二の足踏んでしまうが、
別々に入れられるか試してみるわ。

>>752
おお、アレ復活してたのか

>>735
シナリオファイル開けないな

>>757
あああああ、もう遅いかもしれんが、併用する気で入れるとVer1.27が毎回起動時に
「以前、これよりも新しいバージョンのEmEditorを使用しています。
継続すると、正しく動作しないことがあります。継続しますか?」
というメッセージを言うようになるから止めたほうが・・・

それ以外は何も変わらず正しく動作するんだが

真田家でクリア出来たから伊賀忍者ではじめたはいいが、
大河内落とした時点でまずいことになった。
1551年9月現在7万4千石、金がやっと多少入るようになったが、一度に徴兵できる人数が少ないから
当家兵力510に対し北畠は臣従含めて7000以上。
落としたばかりの大河内も落とされるし、やばい。
かといって北畠に鞍替えしても、今度は尻から六角に食われるし……

>>761
1550年の9月までに多気城落としましたか？
そうじゃないとちょっときついと思います。
それと従属するなら浅井等裏の勢力がいいと思います。

ところで伺いたいのですが真田の独立or鞍替えのタイミングって何時頃ですか？

落としたの2月だわ。そんなに早く落とせるの？やべ。
まだ始めたばかりだし、おとなしくやり直すかな。

鞍替えのタイミングは、そのときの状況によると思うからなぁ。
城が攻められてやばくなったら、攻撃してる大名かそこと同名結んでるところに従属、それだけか。
独立したのは1555年の5月前後辺り。
その時当家は69万2千石、石高8位でした。直轄石高だけだと織田、朝倉に続いて三位。
独立したら、早めに脅迫外交始めるべき。
ちなみに俺の場合は数ヵ月後、甲斐、信濃は完全制圧。その後も越後といい上野といい、暫く直轄領ばかり増やしてたからなー。
足軽兵数は一位、騎馬兵0、鉄砲0。なんて極端なんだ。
ちなみに鉄砲は買ってましたが、結局一度も配備せず、騎馬も中盤から全く徴兵しませんでした。
もう頭数で殴り合い、それだけだったな。

>>763
ありがとうございます。
客将に引き抜かれて兵力溜まったところで鞍替えとか小細工は必要ないみたいですね。

それとちょっとわかりづらかったかも知れませんが8月終わりまでということです。
多気城の税収目当てです。
伊賀一揆は必勝パターンがあるので真田より楽なんじゃないかと思います。

八月か、更に面倒だな。つまり仁木潰すと同時に多気攻めってことか。
必勝パターン？真田より楽？マジですか。今のところしんどくてかなわん。
俺Sなのに、最近弱小大名でマゾプレイばかりしてるなー。でも下克上は面白いからいいか。

俺のやり方は無茶が多いと思う。
石高八位になるまで従属し続けなくても、周囲の大名と同等以上になったらいつでも独立すればいい。
その際、独立した弱小大名と接し手入ればなお良し。脅迫外交。
俺の場合は、幸いそれまでは他の大名との大名関係が上手くいってて、相変わらず上杉、織田、斉藤、北条（半没落）に囲まれてたから
金節約のためにこそこそと従属し続けたんだが。

客将→兵徴収してもらう→鞍替も、上手くやればかなり有効なんじゃないの？
俺は武将を連れまわされるのが嫌だったし、釣り出しのための兵数を調整するのが
面倒になりそうだからやらなかっただけ。
せっかちだから、臣従して兵が集まるのを待つのが嫌だったのもある。
経験上から言うと、単純な鞍替戦法でも十分勝てる。でも他の戦法でも面白そうだな。
柳生宗厳や村上義清を引き抜いたのは小細工かな？

横レス、スマソ

>>765
伊賀でやるときは、仁木は無視するもんだと思う。
一直線に多気→大河内へ攻め込む。

伊賀勢で北畠の城を攻めるときは、大軍同士なら計略で必勝。
そのとき、次から必ず釣り出しに持ち込めるように、味方の強さを加減するのが肝心。
敵城の守備兵を削りすぎないようにするってこと。

俺は真田でやるときは長尾政景とるようにしてた。
武田と上杉の陰の実力者が二人そろって反乱起こしたみたいでオモロイから。

シナリオによってCPU任せで観戦してると二大勢力ができてお互い城数が増えず硬直してることがあるけどあれ何とかできないかな

>>766
仁木は無視か！その発想は無かった。目の前にいるからつい攻めてた。
確かにほっといても六角に飲み込まれるだろうから、被害はなさそうだな。

俺も長尾政景とったなぁ、有能だし。
でも、他のとこの良い武将が欲しいからって、あちこち滅亡させてばかりで
侵攻が遅れた気もする。武田、上杉、織田のことだが。難しいとこだな。

>>767
第三勢力を登場さして近郊を崩す。

境界線全部兵最大の郎党で埋め尽くされて気づいたら現代になってたり

>>759
エディタで開けないってこと？
それなら暗号化かけてるからなんだけども……
暗号化って流行らないのかな。

それじゃあ確認できないだろ。わざわざ長時間プレイしてくれる奇特な人なんかいないぞ普通。

エンディング画面に暗号とくパスワード書けばいいじゃん、と思うのだが。

>>773
天才現れる。

>>773
実際にやるかはともかく、いいアイデアではあるな。

FE版使ってる人達ってどんくらい居る？

SEより多いと思う

>>765
766さんの言うとおり仁木は放置で多気攻めです。
それと真田は始めたばかりなんで伊賀一揆のほうが楽というのはなんとなくです。

エディタで新しい国を創ったんでけど
イザやって見ると拡大表示した時、真っ暗になってる・・・
何故？？

>>776
FEだけど生意気にシナリオつくってるよ

機能拡張したしちょっと金に余裕ができたからSEにしようかと思ったけど、支払方法がよく分からなくて諦めた
夏厨にあれはハードルが高い。WMとかなら使った事はあるんだが

近頃のガキは銀行振り込みすらできねーのか。

まぁ、そう苛めるなよ。

>>781
ベクターで親のクレカ使え

昔のガキは銀行振り込み余裕だったのか知らなかった。俺は口座すら無いよ、多分。
グーグル先生によると自分の口座がなくても振り込めるらしいけど、戦国史の送金方法では必要っぽいし。

親に迷惑かけるのは言語道断、おまえは他人に迷惑かけてゲームをするのかと小一時間問い詰めたい

>>768
長尾政景はどの勢力で始めても重宝したな。
あと、優秀でもないけど蒲生範清は資金の安さと獲得しやすさが魅力。
ろくな武将がいない大名だと、こんなんでもありがたいしね。

そもそもFEで事足りるんだよな。FEで十分楽しめるつくりになっている。
金とるんだったらFEに制限付けて、お金払ったら制限なしでたのしめますよ。って感じにすればいいんだろうが、
今からやると確実に反感買うだろうな・・・


ところで、連合機能ってどうなったの？（´・ω・`）
古いバージョンの時にボタン付いてたけどムリだったよね

戦国史ってある意味カンパウェアに近い気がする

地形や海戦も山だらけ、二点間以外に繋がってない海ばっかだとウザイだけだしな

>>785
自分用の講座はこれっぽっちも必要ない
金持ってAMPMいって指定の口座に振り込んでメールを待つ
さあキミもレッツ振込み

俺の昔なんて、子供が銀行口座なんて持ってる訳無かった。
そんなん親が完全に管理してるか、社会勉強の一種かのどちらか。
最近の〜というノリで言われるとおじさんちょっともにょる。

君主近隣のみ指示可能システムのON/OFFほしいなぁ

>>779
国の拡大表示範囲の定義、やってる？

>>785
中学生か？
高校とかでバイトはじめたりすると必ず持つようになるからね。

支払いわからんおばかちゃんはGoogleなんぞより銀行いってらっしゃい。
懇切丁寧に案内してもらえる。

>>794
高校生でバイトはしてるけど、通帳もカードも親が握ってるから持ってないようなもんなんだ

>>790,795
あんまり相手にしたくないんだけど、戦国史の支払方法ページのステップ1を読んでくれ
煽るにしても知識不足甚だしい

>>796
「これこれこういう理由で、銀行口座を通じての振り込みが
できないのですが、現金での振り込みは可能でしょうか」と
asaka氏に直接メールした方がいいと思うよ。

>>796
俺の時は>>790だったんだが、やり方変わったのか？
無人機で振り込む時に自分の名前入力できるからOKだったんだが

>>792
昔はなかったよ

>>796
お前が知識不足だから銀行行って聞いてみろって言われてるんだろ。
送り主の名前などがわかればasaka氏も銀行も対応してくれるよ。
勝手に自己判断で決めつけとかｳﾞｧｶですか？

>>798
全く変わってない。
口座を介さず振り込み可能。


ところでasaka氏出張、作業はお早めに。

煽ってる暇があったらシナリオ作成汁

今>>801が良い事言った！

一瞬、ここが何のスレだか分からなくなった

柳生で遊んでた者です。
紀伊の海岸は全て三好領だったので、
石山本願寺をぶちころし、播磨の山名氏を攻撃中です。
現在1559年。城25個。120万石。
主力兵力20000余。主力鉄砲12000余。守衛700。
(独立したら三好が同盟くんでくれず、速攻攻めて来るので・・・)毛利65万五区に従属。
石高1位大友505万石。二位三好426万石。三位武田211万石。

リロードしまくりで遊んでます・・・。
未来の武田にｶﾞｸﾌﾞﾙですが、まだまだ面白い盛りなのでがんばります！
今回おわったら、もう一度柳生で遊ぼうと思うのす。
なのですが、どなたか柳生で雑賀まで早期進出できる大まかな方法を
時系列で教えてもらえませんでしょうか？
ここまでが既に奇跡な私の能力では、おそらくムリなので(´･ω･`)
よろしくお願いします。

南北朝のシナリオないですか？

ないねぇ

フリー版で昔あったよね。
瓜生保でよくプレイしてた。

>>804
120万石で兵20000って少なくないか？
俺は60万石のとき40000くらいだったぞ

昔あったのに今はないのは南北朝ぐらいか

三万人も武将登録できたら
古代から明治あたりまでを一つのシナリオにして作れそうだな。

イベント調整で全国統一させないようにしながら明治元年を迎えたらクリア
みたいな遊び。

>>810
それ昔作って見た。
一世紀ごとに武将が死にまくるシナリオなんだが、
23世紀を迎えた瞬間に第三次世界大戦で滅亡。

>808
鉄砲重視で兵は少なくし、収入UPしています。
守衛も初期の700名以外、どこもかしこも0です。
反乱起きたらリロード。主戦場で雨ふってもリロード。
三好と決裂する未来の為に、お城には兵糧のみMAX配属してます。

1664年現在。
石高192万石。主力50000　鉄砲40000　騎馬0。未配備鉄砲5000強。
主家の毛利が自滅し三好と同盟のまま大友と戦闘中。

1位三好781万石
（美作・備前・四国全部・近畿の上部・紀伊の海岸全て
　東の果ては北条まで従属）
2位大友573万石（出雲で柳生と戦闘中）
3位武田525万石（三好と同盟し、北出羽あたりまで侵攻中）

>>812
1664年ってすごいな
ちょっと柳生でやってみた
開始直後、朝倉に臣従（翌月に客将によばれる）して兵がたまるまで放置
興福寺が細川に兵糧攻めされる→次のターンで落ちる時に独立→興福寺ゲット
淀城が六角に5000の兵で兵糧攻めされてたのでこれも余力で落とす。ここまで1年半
六角に従属して筒井攻め。で、大和を全制圧。武将数を確保して兵力増強
三好とは淀城・信高山城・高取城で接しているので三好の同盟相手に鞍替えして
六角と戦う。100万石を越えたあたりで独立。三好と同盟を結びひたすら六角攻め
伊勢まで攻め込んだ所で臣従させて志摩と紀伊の勢力を臣従させる
今ここ。
1559年、柳生257万石・毛利237万石・三好221万石
以下、島津・上杉・斉藤・今川と意外な所が150万石程度で続いている状態

>>812城に守備兵を置いておくと敵に攻められたとき数ターンもってくれる
ことが多いから敵と接している城にだけでも置いといたほうがいいよ

>>812
収入なんぞ港さえありゃどうにでもなるし
守備兵がいないと武将を使わないと囮城すら出来ないから
大軍を相手に真っ向勝負になる分で苦戦すると思うんだが・・・。

>814
敵と接してるところは主力が居ます。
他の部分は同盟と接してるor内地なので大丈夫かなぁと。

>815
紀伊の港を早々に三好に攻められ、港は二つしかもって無いので・・・・。

>813
色々参考になりましたっ。多謝。

>>811
作ったってすげーな

>>812
なるほど、鉄砲部隊な。鉄砲40000か、凄いな。流石畿内地方だけある。
そもそも俺は鉄砲生産地から遠い場所での経験からの意見だったから、
少々俺が軽率だったらしい、すまん。
俺140万石の時鉄砲未配備3500弱、配備済み0。クリア直前の1563年12月時点でも32000だったし（全て未配備、配備数0）。
でも>>814の言う通り守備兵の配置には気をつけろよ。一回に徴兵できる量は限られるから、
次に潰す大名とかを考えて計画的に配備しないと、結構手間取るから。
ま、石高高ければ徴兵量も増えるから、一月で済むのかな？
にしても1664年って凄いな。

関係ないが、港って有効なの？
帰ってくるまで何ヶ月か掛かるし、一隻辺りの利益も微妙な気がしてあまり好きじゃないんだが、
数が増えるとやはり巨益になんのかな。俺は鉱山派だから、飛騨とか甲斐は大好きだった。

>>818
何もせず金が手に入るから結構大きいよ
>>812
守備兵無しはありえんMAXでもいいくらい、鉄砲配置の分経費少ないんだし

>>818
819の言うとおり、港はうまく使えばかなり効果あると思う。
中小規模の大名家でプレーして、志摩とか紀伊の沿岸城を早い段階で
手に入れる展開になると、すっげありがたみ感じるよ。

>>812
好みもあると思うけど、
守備兵入れた防御度高い城をわざと攻めさせといて（つまり囮ね）
その間に別方面のルートから敵の城を攻略していくっていうのは
知っといた方がいいテクニックだと思うよ。
攻略速度がぐんと上がるから。
それにしても1664年はすごい。武将残ってんの？
ひょっとして1564の間違い違う？

そうか。俺は山岳地帯でやったとき鉱山のありがたみを感じたが、港も美味しいのか。
以前やったときは、一旦派遣すると金が無くなって、船が戻ってくるまで火の車だったりした記憶があるんだよな。
今度活用してみようか。

今見たら、1664年より没年が後なのは4人しかいない。
その中に柳生三厳もいたりするが、もしかしたら打ち間違いかもしれんね。
間違いで無いなら、郎党ばかりの弱小武将ばかりってことになるな。それはそれで面白そうだが。

港は利子がつくつもり貯金みたいなつもりでどうぞ。
派遣や建造するタイミングを間違わなければ
収入源としてはかなりでかいよ。

鉱山がおいしいのは鉱山技術が高いから。
周辺に高い技術をもった勢力がいない場合はあまり旨味ない。

神保・椎名・能登畠山あたりの初期航海技術が高いところは非常に効果的だね。
逆に長宗我部なんかは、開始２ヶ月で浦戸を落としたところで
建造・訓練で実際に交易始まるまで３年くらいかかったりする。
これだとあまり恩恵は得られないかもしれない。

ところで、守備兵を０にするまで釣り出しするのって常套手段なんだろうか？
弱小で始めるとそればっかだな。５０万石で兵力４０００なんてこともざらにあるし。

守備兵が100くらいになると、包囲解除してから攻撃しても
敵の援軍がこない？

来る

１００〜１３０切るぐらいかな？
状況にもよるけど。
７０ぐらいまで削っておいて止めを刺すのがベター。

最近新作シナリオ見ないけど作成中の人いる？

827はマホトーンを唱えた

ノシ

>>824
たぶんだけど、ＣＯＭ大名はプレーヤー大名に攻められそうなとき
「隣接している城から全兵力で攻め込まれたと仮定して、篭城戦で一月間もつかどうか」で
援軍を送るかどうかを判断してると思う。
だから、例えばＣＯＭ守備兵200でもこっちの城に50000とか兵力がいたら援軍送ってくるし、
たとえ守備兵が50くらいでもこっちの城に70しかいなかったら援軍は来ない。
あとは武将の能力さえ高ければ、守備兵０にするまでつり出し継続できる。

まあ普通こんな戦法つかう必要なくて、826の言ってる方法がベター。
つり出しだけで城を落とすのは、すごい弱小大名で外交も使えないときだけかな。

ところで823に聞きたいねんけど、50万石で兵4000ってどういう状況？

そうなのか？
自城に70、敵城に60くらいのときにも援軍来たことあるぞ。
その辺良く分からないんだよな。落とせるはずがどうしても援軍が来て、
結局計画を変更する羽目になったりして、困ったこともあるぞ。

兵力100ぐらいになるとこちらの戦力に関わらず援軍出すような気ガス
移動しても届かない距離の場合は別にして

デュエルオブレジェンド管理人のDINです。
Ninonさんからメールで頼まれここに来ました。
ざっとNinonさんの文章を見てみましたが、たしかに
Ninonさんの過度のDOL宣伝はひどいと思いますが
それ以上にあなたがたのモラルを疑いたいと思います。

そこまでNinonさんを貶めたいのですか・・・・・。
ペット？引きこもり？DOLのSNSを作ってもらった公式サイトの管理人
Ninonさんに対する暴言、あなたがた本当に最悪ですね。

ママチャリさん、混沌マンさん、によさん達と相談したのですが
彼らは仕返しするため戦国史を荒らすらしいです。
私はしませんが、彼らは怒っているということを知ってください。
もちろんninonさんも怒っています。

　 　　　 　　　 ＿＿＿_　　　　　
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　
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　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　ninon　 　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ

つうか誰？

ちょｗｗｗ
これ、DINって人が知ったらキレんじゃないか。

>835
ヒント:ninonのチャット

とりあえずスルーしちまえ。突っかかると余計悪くなる。

ところでみみずに連合王国の衰亡（Decline_of_kingdoms）というのが上がってたが、
皆はどう思う？

>>837
作者乙

・・・そう来ると思った

>>837
落ち着いた騎士物語の雰囲気の作品といったところかな？私はなかなか好きだ。

しかし作品が無い無いと嘆きながら誰かが紹介したら其れは無いだろ。

前なら作者乙と言ったんだが、
今となっては別の意味で作者乙、だな
煽りでなく、製作お疲れ、と

とりあえず今からプレイしてみる

どうよ？だけじゃなくて多少は自分のコメントつけないと
紹介なのか宣伝なのかわからんよ
だから乙されるんだろ

>>830
まさに２行目の通りなんだよね。援軍来ちゃうってのはおそらく
攻撃されてる城が隣接する出陣元とは別の自勢力の城、もしくは第三勢力の城に
それなりの兵がいるからかと思われる。
それか、援軍ではなく第三勢力の横槍の見間違え。あとは退却のし忘れ。
プログラム上１００％ではないのかもしれないが、条件が揃えばそれに近い確率。
少なくとも自分は見たことがない。

５０万石ウンヌンは、村上で始めて北は不動山・佐渡・琵琶島、南は深志・林・戸石・小諸まで。
この時点の兵力が、次に内山・上原・高遠・福島を一斉同時フル釣り出しする予定なので
それにあわせた４０００〜５０００位のみ。データがノ残ってた葛山は駿河・伊豆・甲斐・相模で都合５５万。
兵力は次の上原・内山・津久井に合わせた４０００位と隠し玉の騎馬２０００。
あとは茅ヶ崎を２０対２０で包囲中の２０のみ。どちらもその直後にMAX徴兵の正攻法にチェンジしたけど。

長文ゴメンナサイ。

お詫びにこのチマチマプレイで見つけたどうでもいいマメ知識を２つ。

１　０の守備兵を兵力０で強襲しても落城しない。
　　ただし１回の強襲で防御度が１％減る。
２　１０の守備兵の城を１０の騎馬隊で攻めると１００％落とせる。
　　確実に迎撃に出てきて即退却するので。

２なんかはかなり重宝してるが、それは自分のような変態プレイヤーに限るだろう

ＳＥのサンプルシナリオで毛利を選択して何度も挑戦しているのですが、なかなか天下統一できません。。
折角１００万石を超える巨大化を果たしても、六角が手のつけられない成長をしていたり、九州統一を果たした大友が尻を削ってきたり…
何年までにこれはやっておけみたいなものを教授して頂けないでしょうか？

一通りテンプレサイトや過去ログは覗いてみました。

>>811
ちょっと見てみたいとオモタ

>>845
中国四国地方は小大名が多いから、戦争をメインにするより
金をがんがんつぎ込んで外交で計画的に臣従させれば早いよ。

自分から弱小武将に同盟持ちかけるくらいでいいよ

久しぶりにコンテントの昔話でもしようじゃないか。
あの頃はいろいろシナリオが出てたなぁ

>０の守備兵を兵力０で強襲しても落城しない。
>ただし１回の強襲で防御度が１％減る。

うーむ。
大将一人では門すらろくに破壊できないということか、、、

>>845
単に進撃が遅すぎるだけ。
尼子潰したら、一気に摂津まで臣従化でクリア同然だし。
つり出しを学びなさい。

よく分かりました。
皆さんありとうございます(うω;)

というか空城なのに強襲したら人数減るってなんだよｗｗｗ
10人で門開けるから筋肉痛になりますってか？ｗｗｗ

>>853つ罠

>>843
レス�dありがと。
いろいろなプレーの仕方があるもんやな。

>>843
レス�dありがと。
いろいろなプレーの仕方があるもんやな。

>>849
ｺﾝﾃｽﾄの作者が誰もｱｸﾃｨﾌﾞじゃない件について↓

みみずに行ってみたら1561の試験版がひっそりと置いてあった。

コンテストの作者だがシナリオは作ってる

解説を書くのに手間取っている上パソコンがネットにつながらなくなったが

私もｺﾝﾃｽﾄに出たものだが作っている。
ただ忙しい時期な事と作っているものの規模で直ぐに出せない。

ちと失敗。
「規模で」では訳が分からない。「規模の関係で」と見てください。

青き狼の作者ですが、一応作ってます。今日、経路はひき終わりました。今はイベントを入れてます。自分の想像力では限界があるので、入れたいイベントがあったらここに書いて頂けると効率的だと思います。

なんのシナリオか言ってくれないとこちらとしてもなにもできない

戦国の普通のシナリオ？

>>863
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>>863

>>863
ボルテ誘拐でエロいのきぼん

>>862
ヨーロッパ、特に東欧の政変系をいくつか入れて欲しい。

>>862
通常だと日本が強すぎると感じるので、ぜひ源氏の内ゲバとか
北条の伸張、さらには梶原とかの台頭とかで分裂してほしい。

>>862
それと元首が死んだら、遺産相続で国が四分五裂
してほしい。今のままだと簡単に世界が統一されてしまう。

クリルタイとかで一気にモンゴルを強化して欲しい。
それからアイユーブが強すぎるのでサラディン死後
分裂させて欲しい。

いつの間にか勢力を分裂させるイベントなんてできるようになったんですか？

具体的にどの様にプログラムするんですか？

>>862の人気に嫉妬

今、戦国史掲示板がとても痛いな・・・・

夏廚でも湧き出てるのか？

>>871
まずは最新バージョンを落とせ
話しはそれからだ

>>862
十字軍勢力の強化をｷﾎﾞﾝ
ビザンツがベネチアとシチリアに苦労してるのに対してアイユーブがほぼ敵無しってのはなぁ…

青き狼の製作者の人方へ
ティムールの所を作って欲しい
明、ティムールあたりをプレイしたいです

南宋も抑えてほしいな

ティムールシナリオだとリトアニアが強く出来るな。
実際直接戦ってるし。

いったいぜんたいどうなったらチムールとリトアニアが戦うんだ？

リトアニアが最初に国際的な関係を持ったのが現ベラルーシ付近のルーシ諸国なんだよ。
で、勢力を増してからはベラルーシ地区→ウクライナ地区と南下して行ったの。
つまりは、リトアニア･ルーシ連合とティムール･キプチャクの争い

しかしあんまりイベントてんこ盛りにすると、
初期設定＆戦闘での結果意味なしで結局はイベントで全てが決まる・・・て事になりかねんな。

シナリオ開始後、一定の間は史実通りにイベント組んで
その後は減らしていく方向がいいのかね？？

シナリオ作ったことのない俺様は
ガチガチのイベントだらけの
観戦プレイもありかなと思っている

大勢力になるとイベントでいじめられまくって統一が困難なシナリオがやってみたい。

イベントの条件に城の保有数がほしいな
現状だと大勢力になったら起こるイベントの設定は面倒なことになりそう

一国全部(臣従属ありで)所領にしたら、
〜守護とかもらえるようなイベント作ろうかと思ったんだけど、
もらえた後の効果が浮かばなくて('A`)

そういえばイベントで金の増減はできたっけ

>>884=886
イベント条件で、♯プレーヤー担当大名＝♯石高一位大名と設定するなど
「大勢力になったら」の部分を条件化する方法は、いろいろあるよ。
それとも、関数の使い方がよく分からないのかな？
（俺も最初は分からなかった。）

あと、資金の増減（相対的は変化）はできないみたい。
資金を〜にする（絶対値指定）という形のイベントはあるけど。
何でないのかは不明。

>>885
効果は無くて良いと思う。
自己満足でも結構嬉しいもんだし。
あえて効果を出すなら、臨時収入とか、
幕府と不戦状態になるとか、そんなもん？

うーん、新シナリオ半分できたんだけど城のデータ―の知識が足りなくて困っています。協力募集するのって論外ですか？(´・ω・｀)公開プロキシ？とかってので書き込めないので携帯からカキコでつ

ところでみんな、城数1500とか見るとやっぱりげんなりする？
今作ってるやつが1500近くなりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが。

ロード遅くてげんなりすると思う。

>>890
いいんじゃない、プレイできれば

>>887
資金の増減（相対的は変化）はイベントをちょっと工夫すればできるよ

百聞はなんとか。戦国史エディタのSSを参考にしてみて
http://s2.whss.biz/~shuken/up/link.php?id=033

戦国史同盟アップローダを使わせてもらった

ハナザーへ

確かに騎兵突撃のルールがあるのですが「攻撃時1D3コラムシフト」というものなので、プレイした時みたいに１の目を出してしまうとどうしようもないような…(^o^;
まあミニゲームなので、サイの目に左右されるのは仕方ないかも(_ _)ゞ

ということだが、Mながしのゲームではサイコロに左右される展開は不満でも
ボンバならOK？
Mに恨みでもあるの？

>>885
とりあえずそうなっただけでうれしいもんだよ
後は
・その地方の支持率が上がるとか
・その地方が平和になったことにより優秀な文官が出るとか
・何かの表示で大大名扱いされるとか

そんなんがあったらなお良い

>>888,>>895
サンプルいじって模索してみるわ

初プレイ織田で今川を追々遠江まで追いかけてたら六角9万が俺の伊勢長島に……。
秀吉が5万で支えているけど少しづつ削られていく。
兵が足りない兵が足りない……、嗚呼……。

>>891ｰ892
遅くなったけど�d。
150城くらい削れないかｶﾞﾝｶﾞｯﾃみる。

>>881
イベント起こる確率を１００％にしなきゃいいじゃない

やっぱり守護とかそういうのは一国全制覇しないと拝領するのは変かな？
一城ずつやってたら指つりそうになった('A`)

>>900一国支配（従属・臣従も含めて）できたら自動的名乗ってもいいように
したらどうだろう、もし支配が崩れてもその国の半分の城を取られなければ
名乗り続けるようにしてみてはどうだろう
あと史実どうりに名乗らせるのありかも
俺の意見はこんなとこ

史実では、勢力拡大先の国の支配を固める大義名分を得る目的で
敵対勢力を排除する目途も立ってない状態で新たに守護職を貰う場合もあったからなあ

長尾（上杉）氏と北信濃を争奪してた頃の武田氏とか

城Ａを領有（臣従従属有り）で全城シコシコ登録することにしました

>>893
遅くなったけど、確認した。なるほど。
�d。

忘れてたけど、904=887。

守護があるなら官位はどうだろう。

>>906
従五位上・左近将監に任ず、みたいなやつか。
おもしろそうだな。登録作業のことはあまり考えたくないがｗ
それなら自称のやつや東百官だったっけ？ もあってもいいよな。

皆様、たくさんのイベント案をありがとうございます。想像力が湧きますね。

ところで「大勢力の分裂イベント」を入れたいのですが、具体的にどの様にプログラムするのかが分かりません。

その様なイベントを組み込んでるシナリオがあったら参考にしたいので教えて下さい。

無理。

現状では、武将配分の関係もあって
オーストリア＝ハンガリー帝国解体よろしく
従属・臣従大名を全独立させるようなイベントしか作れない。


物凄〜〜〜い手間をかければ、作れない事もないのだが
汎用性・柔軟性に欠ける。

大勢力の分裂イベントってのがどういうのをしたいのかよく分からんが軽く作ってみる。
明日の夕方ぐらいまでには出来ると思う

>>910
他にやることはないのですか？

これってやるのに金払う必要あるの？

ttp://syobon.com/mini/src/mini27671.jpg
目がーッ目がーッ

答えろよ

>>914
『戦国史SE』を制限なしに使用するには、代金を支払って正規ユーザー登録を行う必要があります。
正規ユーザー登録を行わない場合は、付属シナリオは制限無しにプレイすることができますが、
その他のシナリオ（付属シナリオを改造した場合も含む）は、ゲーム内時間で２年間のみプレイできます。
代金を支払って正規ユーザー登録を行えば、どんなシナリオでも制限なしにプレイできるようになります。

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/manual/22Regist.html


これで満足か？

やさしすぎるのは罪

微笑みさえ罪

なんで金必要あるんだ？
タダでいいじゃん

>>918
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/asaka/wforum2.cgi?mode=allread&pastlog=0001&no=593&page=10&act=past#620

新しいフリー版でも、インターフェースの改善などはシェア版と同様
にする予定なので、ユーザーにとってのメリットはあると思います。

有料化の理由は、制作に相当な時間をつぎ込んでいるので多少の対価を
得たくなった（ようするに欲が出た）ということです。
無償だとなかなかモチベーションが上がらないということもあります。

もちろん、有料化でユーザー数は相当に減ると思うので、
普及度が一気に下がって全然盛り上がらずに、かえってモチベーションが
下がる恐れは十分ありますが。

いずれにせよ、やってみないことにはどういう結果になるかわからないので、
実験的な意味も込めてシェアウェア化させてもらいたいと思います。

有料化は、ユーザー側と製作者側の利害が相反する内容なので
これ以上議論してもなかなか埒があかないと思いますので、
とりあえずこれで解答は終わりにさせていただきます。

SEはasaka氏へのカンパに近いな

というか、そこらへんのゲームより拡張性高いし、
あれくらいの値段なら妥当と思われ

モチベーション欲しい、プレイヤー減少のリスクが怖いってんならカンパウェアにすればいいのに

なんでみんなこんなにやさしいいんだかよくわからん。

>>924
wikiとかlinuxをどう思う？

>>924
日常生活で優しくされてないのか？ｗ

なんでネットだと殺伐としなきゃならないの？

既存シナリオ改造したいんだけど作者に許可取んなきゃ駄目かね？やはし

>>927
シナリオに改造可の明記があるならしなくてもよいが、(シナリオによっては条件があることもある)
無ければ確認するしかない

まあ、どちらにしても確認と報告はするのが礼儀だと自分は思うが

正直、人のシナリオを弄って公開するのって、
作者に仁義を通していたとしても見ていて気持ちいいものじゃない。

自分でプレイするためだけに弄るのは俺もよくやるし、もちろん許可なんて貰わないけどさ。

>>929
仁義通しているのなら問題ない

仁義なき極道モノのシナリオｷﾎﾞﾝﾇ

>>931
漏れもそれ思った

>>833

DINさん、ありがとう。
>>834
ふざけるな！DINさんは僕のために・・・・・

あなた方は僕を笑いものにしたいんですか
スパムメールもうやめてください

>>908
すまん、用事が入って充分に作れなかった。一個分しかないが多分応用できると思う。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi47296.lzh.html
一応解説すると、
ア・バオア・クーを連邦が制圧してると一年戦争終結→デラーズフリートとアクシズ勃発(初期状態で起きる)
デラーズフリートを滅ぼすとティターンズとエゥーゴが起きる…予定での作りかけ。
ティターンズを滅ぼすと…言うだけむなしいけどネオジオンが生まれる予定でした。
ガンダムネタにしようと思った時点で適当に拠点配置までしてしまってたからマップが変なのは目を瞑って
この手の処理の欠点として、後発勢力を通常の方法でプレイヤーがプレイできない事に注意して。
（一応観戦モードで始めて、その勢力ができてから担当する事はできるけど)

神きたー

小助氏、相変わらず情報量が凄すぎ
でも見てるだけになるのが悲しい

一戦国史ファンで、時々このｽﾚ読ませてもらってるんですが一言だけ。
Ninonウザい。
もう来るな。
以上。

>>937専用ブラでNG設定すればいいじゃないか

Ni(ryカップの女には付けさせない！きーっ！

反応したら負けだ
本人かどうかもわからんし

質問なんですが、
「同一大名が複数の城を所有したら発生」のようなイベントは作成できないでしょうか。

大名Aが江戸と洛中を同時に保有したら征夷大将軍就任、みたいなイベントが作りたいんですが。

>>941
普通に城Aを大名Aが所有を二つ作ればいいのでは？
従属・臣従含むかはお好みで

>>942
大名を特定しないという事じゃないのか？

徳川が条件を満たしても織田が条件を満たしても発生するみたいな。

全部の大名で作ればいいじゃないか。

ってのは冗談で条件をこうすればいい

AにBを代入　（A)siro　（B)#城支配大名(江戸のIDor番号)
A=B　　　　　　(A)siro　（B)#城支配大名(洛中のIDor番号)

「siro」は俺が勝手に決めた変数だから、勝手に変えてもらって構わない。
変数と言う概念が分かり難ければ(初見では分かりにくいと思う)適当に調べて勉強してみるといい。
ゲームを弄るような系統では必ずと言っていいぐらい使うから。

>>943
そっちは考えてなかった。指摘サンクス

>>943を想定するなら>>944のが正しいやね
まあ、大名によって対象の城が違うとか言ったら使えないが
この場合は>>944が冗談にならないよ(大名ごとに作らざるを得ない)

おまえらは僕を怒らせた・・・・
てめーらは僕が捌く・・・・・・

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・・・なにやってんだ

やる夫ｗ
こんなとこまで来たのかｗ

今の中学生は漢字もまともにわからないのか…
まったく恐ろしい世の中だ…

ゲーム用のカードを挿したまま忘れて、そのカードを抜く所を横の人が見てたのにも関わらず、
知らない、とすっとぼけるような目の死んだガキが当たり前にいるからな。
万引きされない様にしといても力尽くで窓こじ開けて現場見られてないからとすっとぼけるしな。

これはさすがに釣りだろ

まあ話題がないからああいうのも沸くってのが実情だろうな

>>954
否定できないのがなんとも

それでも昨日今日だけでKosmosKreig、小助官兵衛更新されて、
蛛賢氏が南北朝九州シナリオ公開、みみずにも新作一本来てるから
決して空気が停滞しているわけではないのかなと

まあシナリオ作者が増えれば自然と活性化するとは思うけど…

CutFileが良く分からん。。。

これ武力が高い人物で戦争してもあまり数値の影響が分かりにくいね

合戦とはそういうものだからな
史実と同じように敵よりいかにして兵を集めるかが一番大事
ゲームとしては不満あるかもしれんけど

さあさあ次スレの時間ですよ

>>957
釣り出しをしていると明らかに違いがわかるよ。
武勇が高い武将の場合、兵数が守備兵よりかなり少なくても勝てる。
多数の兵同士の場合は野戦統率がかなり効く。

武勇は１対１じゃないと違いがわからないけど
野戦統率はかなり影響するね
信長ｖｓ義元とかだと２倍の兵力でもいけたりする

>>957
武勇高い武将の５０００と、そこらのザコ５０００なら前者が圧勝する、
また一撃ごとの敵兵減少率も武勇でえらく違ってくる。

毛利戦で間違えて一条さん家の当主を出してしまうとすごいことになる。

武勇よりも統率力が物を言うね

150の守備兵つり出すのに160の土佐吉良さん（武勇１）だしたら負けた('A`)

>965
寡兵には鉄砲ですよ。
俺なら150の兵相手に、80の鉄砲＆100の兵で、近づく前に捻り潰してやる。

↑コピペが古すぎて、スマートじゃないなぁ・・・。
と思いつつ無修正で投下ｗ

大名が滅んだあと、その大名所属の未登場武将が登場しなくなるのは困るな。。。
あれ、なんとかならんかね。

>>967
捜索コマンドで探さないと駄目だよ。

滅亡後FREE設定を知ってるか？

華麗にスルーする969に萌え

シナリオ作った。遊べるけど完成品じゃないと問題外？

えびら氏のサイトが行方不明だ

ついノブヤボやるみたいに、じっくり基盤を固めてから次を攻めるやり方してた。
そしたら六角が強大な勢力になって大量に攻めてきてどうしようもなくなった。
このゲームはとにかく領土拡大を最優先していかないとダメなんだな。

ある意味シビアだな

大内でクリアするにはどうすればいいんだ？
なんだかんだやっていても尼子と陶にボコられるんだが。

>>975
サンプルシナリオ？

最近になってわかったこと。

弱小大名でも、周囲の大名が大大名でなければ結構楽。東北とか特に。当然のことなんだが、改めて実感。
出羽の六郷とか戸沢とか、武将は優秀じゃないがそこそこいける。
真田や柳生、伊賀忍者は人気ありそうだけどしんどいわな。周りが周りだから。
地力の弱いアイヌとか高原は周囲に関係なくしんどかったけど。
大大名でも、宿敵が多いと地味に大変。北条って思ったより面倒だった。
まぁ弱小大名で成り上がる苦労に比べれば屁でもないけどな。

東北はいずれ武田か上杉あたりにつぶされそう

北条は全然大変じゃないよ。
最初だけ里見と山内に全兵力を向けられるけど、城を囮して削らせてるうちに兵が減ってくるので、そこを突けば良いだけだし。
兵力で上回ればつり出しで行ける。

菊池家でクリア出来ない俺ってヘボ？

２４続いてもサンプルシナリオの話題だけですね
だからシナリオ作者消えるんですよ・・・
シナリオ作者が２ちゃんねるに媚びても５レスで忘れ去られる・・・・
あなた達実は戦国史嫌いなんですか？

>>981みたいなのが一番嫌い

そうかな＾＾

確かにサンプルは城数少なくてつまらない。
弱小大名を存続させるプレイが大好きな俺には物足りない。

スレに媚びた作者って最近いたっけ？

で、そろそろ誰か新スレを…
うちは携帯なんで無理orz

>980
何の話？サンプル？征西府？どっちも俺無理^^

>>981
別にいいだろ。ただ他のサイトで紹介しているシナリオを叩く輩には賛同できんな。

んじゃ、新スレ立ててみるからしばし待たれい。

新スレだ。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155301551/

>>986
征西府って蛛賢氏の？
そうなら、菊池氏はしばらく耐えればイベントであっという間にトップになれる
後は九州北部制圧すればよいだけ

違ったらごめん

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155301551/
新スレぐらい直リンクしてほしいと思うのは自分だけ？

>>991
専ブラ使ってないの？

埋めて