いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part23

asaka氏作の日本の戦国ゲー。
初期の天下統一を彷彿とさせるゲームデザイン。
不戦、従属、臣従と設定された外交システム。
さらにゲームシステムは簡素で、ユーザーが自由にシナリオ作成可能。

＊2006年2月現在のバージョン
　・戦国史SE（シェア版）【1.01h】　ベータ版【1.02cβ】
　・戦国史FE（フリー版）【1.01h】　ベータ版【1.02cβ】
　　　※新版シナリオエディタで旧版シナリオを改変すると、シナリオバージョンが
　　　　変更されるので旧版戦国史では遊べなくなります。
　・旧版戦国史（更新終了）【0.44i】
　　本家サイト　ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/　（本体ダウンロードはここから）
　　テンプレサイト　ttp://www.geocities.jp/labo_awak/sengokushi/2ch-pcgame.html

＊前スレ　いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part22
　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1139207050/
　　
　　過去スレは>>2を参照

･過去スレ
part1 ttp://game.2ch.net/game/kako/993/993368570.html
part2 ttp://game.2ch.net/game/kako/1002/10028/1002806616.html
part3 ttp://game.2ch.net/game/kako/1006/10065/1006505260.html
part4 ttp://game.2ch.net/game/kako/1014/10142/1014225377.html
part5 ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10194/1019424201.html
part5 (別スレ) 　ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10192/1019220101.html
part6 ttp://game.2ch.net/game/kako/1021/10215/1021532651.html
part7 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029491651/ （過去ログ倉庫行き）
part7（ミラー）　ttp://page.freett.com/dat2ch03/030219-1029491651.html
part8 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040110434/ （過去ログ倉庫行き）
part9 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050487743/ （過去ログ倉庫行き）
　　　 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050215172/ （過去ログ倉庫行き）
part10 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064231020/ （過去ログ倉庫行き）
part11 ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077603888/ （過去ログ倉庫行き）
part12 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093528018/ （過去ログ倉庫行き）
part13 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1100352223/ （過去ログ倉庫行き）
part14 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106373716/（過去ログ倉庫行き）
part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113133880/（過去ログ倉庫行き）
part16 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1116613910/（過去ログ倉庫行き）
part17 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1119077209/（過去ログ倉庫行き）
part18 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1122300636/（過去ログ倉庫行き）
part19 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1125818163/（過去ログ倉庫行き）
part20 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1130767655/（過去ログ倉庫行き）
part21 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1134646231/（過去ログ倉庫行き）

乙、
危うく被るところだった。

>>3
スマン、980越えてたんでスレ立て宣言せずにやってしまった…

>>1
乙ですー

>>1
乙です〜

大儀である

>>1
よかよか

サンプルの大名の難易度ってどのくらい？
S 上杉 大内 大友 武田 北条 三好 朝倉 斉藤 織田 今川 本願寺
A 尼子 島津 伊達 芦名 安東 南部 阿蘇大宮司 竜造寺 河内畠山 北畠 但馬山名 結城 山内上杉 里見 能登畠山
大宝寺 葛西 大崎
B 筒井 伊東 一色 細川吉兆 若狭武田 安東 越智 最上
B- 宇喜多 別所 小田 上田長尾
C 伊賀惣国一揆 高田 真田
D
E 高原
こんなくらい？誰か追加＆修正おながい。

>>9
それ逆だろｗ
Sが一番難しいだろ普通

>10
あぁ、Ｓを入れちゃうと、Ｓが難しくてってしないといけないんやねぇ。
個人的にはEが一番難しいってしたくなるわ。
体操とかそうだから。

thx.

織田はもうちょっと難しいだろ。
特に初心者には自分より上の戦力を持った、すぐに接近する宿敵相手が難しい、
だから質問でもよく出てくる。
東北大名も周辺の気紛れで難易度が変わるし。
ま、難易度の上下は誰かに任せ、とりあえず上下反転、少しだけ追加。

S　高原 種子島 内ヶ島
A　松平 江馬　富樫
B　伊賀惣国一揆 高田 真田
B-宇喜多 別所 小田 上田長尾
C　筒井 伊東 一色 細川吉兆 若狭武田 安東 越智 最上
D　尼子 浅井 島津 伊達 芦名 安東 南部 阿蘇大宮司 竜造寺 河内畠山 北畠 但馬山名 結城 山内上杉 里見 能登畠山 大宝寺 葛西 大崎
E　上杉 大内 大友 武田 北条 三好 朝倉 斉藤 織田 今川 本願寺 六角

姉小路は？

　　　　　　　　　　　　　　　えー、マジ凡将!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スゴーイ

　　 _,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、 　　　　　　　/＼;;::::::::::::::::::ﾍ　　　　　　　　 .。　 　。　　 。　　 。
　　 lヽ　ヽ ヽ ヽ　 ヽ　ヽ 　　　　 /,,;;;;;;＼.;;;;;;;;;;;;::./;ヽ 　　　　　 　 | ヽ　/ ヽ　./ ヽ　/ |
　　 l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　　　L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;.　..:::ゝ.　　　　 　|:　 V　 　V　 　V　 |
　　 l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣￣..::::;;;|l.　　　　|:　　　　　　　　　　　|
　　 |ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀| 　　 |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::...　　 ...:::::::;;;;;;|l 　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　／ //　￣￣￣￣￣￣　＼ .〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕　 ／　　 　　　　　　　　　　＼　／　　　　　　　　　　　　＼
/ 　//　　　　　　　　　 　 　　ヽ ｊ/　　 　　　　　　　　　　　 ヾ､　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
l:::::::| |.　　　　　 　 　 　 　 　　 |::||::::　　　　　　　　　　　　　　|l::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　　　　　　　　　　　　　　|
|:::::::| |:　　（●） 　 　 （●）　　 |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　　||::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |:::::: 　　（●）　　　（●）　　 |
|:::::::| |::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .|.:||::::::::::::: 　 ＼＿＿_／ 　 　 ||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　|
ヽ::::::| |::::::::::.　　＼／　　　 　ノ ＼:::::::::::::::..　　＼／　　　　 ,ノヽ::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノヽ:::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ


平凡暗愚と言われて平気なのは
　　　　　　僕たちだけだったのにねー

筒井の様な宿敵いない中堅と、
石高はあるけど外交が厳しい尼子ではどっちが難易度上なんかね・・・とふと思った。

私は筒井の方が簡単な気がする。殆どの外交策が使えないのは辛い。
それと山内上杉とか能登畠山の様に臣従家で
構成されている家も従属し辛いから難度をもう少し高くしてよいと思う。

後、Bに深谷上杉家の追加を頼む。

筒井と尼子なら尼子の方が難しいと思う。
大きな宿敵２ヶ国はかなりの難易度じゃないか？

基本的に巨大な宿敵がいて初期に傘下勢力の多い大名は
万人向けで判断するなら難易度やや高めだと思う。
中国なら庄のほうが楽そうに思えるぐらい。

尼子でクリアした事すらない

島津は楽じゃないか？本願寺はＤだと思う。

>16
山内上杉は楽勝じゃないか？てか古河足利だとか、あそこらへんの大名は比較的簡単な気がする。。。
武田と後上杉から同盟が取れれば、ほぼ勝ったようなもんだと思うのだが。
筒井はたしかに簡単過ぎるのかもしれないが難しいという人もありよく分からん。

尼子は大内側の城硬くして旗返城まで落とせば簡単なような気もするが、ちょっと最初の2年間は
苦労したような気もするなぁ・・・。

あと今九鬼家プレイしたみたところ、Dあたりが相当なような気もする。
とりあえず尼子と筒井の位置変えて、じょじょっと追加してみますか。

あと、深谷上杉プレイしてみたけど、簡単な方じゃないか？ランクでいうと、せいぜいB-ぐらいなような気がする。
他の人はしらんが、とりあえず忍城落として、がしがし古河足利とか結城とかしばけばいいんじゃないのか？
その後石数がたまれば北条をしばきどしどし外交も用いてクリアする、でいけそうな気がする。
あーでも従属したり、色々したりしないといけない分、長宗我部よりは難しいということになるのかな？



とりあえず筒井と尼子の位置を変えてみて、その他追加してみる
あと佐竹はDでいいのかな？

S　高原 種子島 内ヶ島
A　松平 江馬　富樫
B　伊賀惣国一揆 高田 真田 深谷上杉
B-宇喜多 別所 小田 上田長尾
C　尼子 伊東 一色 細川吉兆 若狭武田 安東 越智 最上
D　筒井 浅井 島津 伊達 芦名 安東 南部 阿蘇大宮司 竜造寺 河内畠山 北畠 但馬山名 結城
山内上杉 里見 能登畠山 大宝寺 葛西 大崎 九鬼 古河足利 佐竹
E　上杉 大内 大友 武田 北条 三好 朝倉 斉藤 織田 今川 本願寺 六角

本願寺は易しいかな？
少なくとも初心者には難しいと思う。
石山を放棄すれば普通の大名と同様だけど、
本願寺の醍醐味は軍団プレイだろ。

な ん て っ た っ て 上 杉 が 最 強

というかごめん、深谷上杉は北条と同盟結べばあとは直轄を増やしつつ従属臣従
で進めばいいだけだから、わざわざ上記のようにがんばらなくてもよかったぽい。
すまぬ。
ということでDにしておこう。

本願寺はあんまプレイしたことないのでわからん。実は。

いやまて深谷上杉と北条は宿敵関係だった筈。見直してくれないだろうか？
因みに深谷上杉の難しさは北条との宿敵と
今川等と結んで耐え忍んでも悠長に構えれば北条に四方を囲まれる事。
其れに珍しく最初から所領が分断されている事に
当主を上手く岩槻城に移さねば東進を図りにくい事なんだが。
東進理由は東以外は強敵が治めてるから。利点は太田資正と石高の高さ。

本願寺での序盤は浅井とかに従属して能登畠山を軍団に攻めさせた。
石山の放棄も手段なんだな。

>24
宿敵関係だけど、別に同盟結ぼうと思えば結べるんだと思うけど・・・。
ひょっとしたらこっちのバージョンが古いのかな。
すぐつぶれる小大名に従属すれば、同盟を結んでくれると思うんだけど・・・。
北条は宿敵が多いから。。。
その後その小大名がつぶれれば晴れて独立＋北条との同盟ゲットできると思うんですが・・・。

間違ってたらスマソ。

その戦略自体が難易度高い技ですが。

いやこのゲームやっている人大概しってるんじゃないの・・・・。
釣りだしとかも、使わなかったら結構難しくないか・・・・。
それさえすれば後は戦略的に簡単なんだから、やっぱりＤじゃないの？
それにそんなことしなくても、忍城兵糧攻めでおとして、武田あたりに従属、古河城、結城城を速攻で
落とせばいいだけの話じゃないか？
それ落とせば北条以外の周辺の中小大名とはいい勝負になると思うんだけど・・・。
で、佐竹を適当にしばいたあたりで、独立、他の中小大名と同盟し、北条と一騎打ち、それで
いい勝負になると思うから、北条と勝負。石数がよくなってきたら、
色々外交も使えそうだし・・・。
ただし上杉が山内上杉を臣従させたり、滅ぼしたりすると、時勢を読んだりで
外交がめんどくさそうではあるが・・・・。
で、滅ぼした後は東北をいっきにまとめる、で、その頃には弱体化しているであろう上杉を滅ぼし、
武田、・・・・
で勝てると思うのだが・・・。
最後までプレイしたわけじゃないので憶測スマソ。

主家滅亡後の和睦を利用か…。試してみたが確かに楽だった。
前にやった時は常に従属状態で足利将軍家より辛く感じたんだが。
この方法を知っていたらB-かC位が妥当だと感じる。
少し高めなのは一寸した攻略の鍵がある事と序盤を考慮してということで。
27さん良い戦術をいただいた。礼をいわしてもらう。

別に噛み付くわけではないし、むしろその戦略は見落としていたから
目から鱗、てわけで28同様にお礼申し上げってな感じだけども
それを使わないと乗り切るのが難しいならＤではないだろうってことな。
頭を使わないでも簡単じゃなきゃ低難度とは言えないかなぁと。

同盟の維持による宿敵回避はシステム的に熟知してないと駄目なんだし、
そこそこやり込んでないと自力ではわからないって。
Ｃぐらいが妥当だろうね。

>>29に同意
『主家の外交を引き継ぐ〜』っていうのは結構難易度高いと思う。
釣り出しや単に一時的に従属（鞍替え）で世渡りするテクとは一線を画す希ガス。

・・・すみません、主家外交引継ぎ策今まで俺知りませんでした。

＞前スレ976
作者は否定してるが奥羽軍談はコピペばっかじゃん。

>>31
ソースよろ

どうしてこう攻略法だの戦略だのを聞く質問が多いんだ
オナニーの見せ合いみたいな流れになるから好きじゃない

さよなら
二度と来ないでね

まぁ気持ちは分からんでもないが…聞きたいヤツがいて答えるヤツがいるんだからどうしようもあるまい。
asakaも禁ずる気はないみたいだし。

列伝なんて、信長の野望をコピペしてそれに批評付けれぱいいじゃん
それで無問題

あんなモノに成り下がったモノに縋ったら、何もかも終わり。

だからその列伝に批評と加筆をすればいいじゃん
「〜と伝えられることもあるが疑問」とか、史実ではない」とか

もういっそ全部民明書房でいいよ

前々から気になってたんですが、従属→独立で、また同じところに従属できる条件って何ですかね？
誰か分かる人いたらおしえてください。

昔真田でやったときは独立or鞍替えしてから１年経過だった希ガス
詳細な条件があるかもしれないが私にはわからんので次の人ヨロ

>>39
それはそれで非常に見てみたい

何個か試したら、きっちり１年だった。
細かい条件があるのかもしれないが、基本１年でいけるとわかって助かった。

ありがとう。

ところで
つり出しとかリアルであったのかね？

1000人の敵の守る城に1000人で攻め込んで挑発して
どんどん兵数が減ってきたところを本隊で落とすみたいな

なにその不経済な戦力逐次投入

え？俺城落とす時、基本それだぞ・・・。
つり出しの方が遅いの？

篭城兵を挑発して野戦を挑もうとする様な事はあったと思うが。
寡兵で近づく……ってのも挑発手段の一つとしてあったかもね。

どっちにしろスレ違い

ﾁﾝｷﾞｽ･ﾊﾝの戦法や島津家の釣り野伏せとかが近いんじゃないかな。

それ程、的外れな話ではないと思うんだが之がスレ違いなら此処では何を語るんだ？
まあ過剰になったら不安という所なのだろうが戦国史への機能追加とかも嫌がる奴もいるだろう。
たまにはの話に歴史を語るのも良いんじゃないか？
戦国史の基本は歴史物だし。

俺バカス・・・orz
戦国時代でもランチェスターの法則は成り立っていたんだろうか。
とネタフリをしてみる。。。

相手の兵力が常に見えるから釣りだしが簡単なんだよな。
いつか改善してくれるんだろうか。

>>39
男塾名物　大鐘音……
その由来は戦国時代　武田信玄が上杉謙信との合戦に於いて
どうしても援軍にいけず
苦戦におちいってる遠方の味方の兵をはげますために
自陣の上に一千機の兵をならべ
いっせいに大声を出させ戦を送ったという故事に由来する
その距離はおよそ二十五里　キロになおすと１００キロ離れていたというから驚嘆のほかない

余談ではあるが
昭和十五年の全日本大学野球選手権に於いて
Ｗ大学応援団のエールは神宮球場から池袋まで聞こえたという記録がある

民明書房刊
『戦国武将考察』より

列伝が一番しっかりした戦国シナリオはどれよ

ない

最近出て来た鎮西とかミドルは？

鎮西はなかなか詰まってるが
やや文章が読みにくいのでもうちょっと読み手を意識すると嬉しい。
ミドルはどうでもいい。

つうか上げるなよ、いい加減

なぜ上げたらいかんのだ？

基本はsageだろ？

まさか常にVIPとかいたわけじゃないだろうし

外交以外観戦で史実通りに進めようとするとめちゃくちゃ難しい

過疎板のsage至上主義はよーわからん
特に理由もないのに

別に上げたって荒れるわけでもない。
むしろ戦国史が広まるかもしれん。
ということで俺はageる。

>>59-60
過疎板なのにさらに荒らしが流入すると、
数少ない固定すら来なくなる。
それにsage進行は当該スレのためじゃなくて他スレのために推奨されるモラル行為。

>>59
嘆かわしく同意

閉鎖的で気持ち悪いよ。
荒らしなんてageることに関わらず、人が増えりゃ現れるものでしょ。
他スレの為にってのも理由になってないよ。

まぁスレと関係ないな。
↓戦国史の話題でも振ってくれ

やっぱマトンが話題提供してくれないと荒んでくるな

前に聖ﾖﾊﾈ騎士団でｸﾘｱした者だが今度はﾊﾞﾙﾊﾞﾘｱ海賊に挑んだ。
ｷｴﾌ公国に人質を処断されるという悲しい事態に陥ったがﾖｰﾛｯﾊﾟの大部分占拠に至った。
今度はｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ王国･ﾄﾙｺ族･ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ家の何れかで挑もうかと思うんだがどれがいいと思う？

>>63
じゃなくて、ゲーム板開始時代からの伝統というかモラルなんだよね。
別にage必須にしろと言ってるんじゃなくて、長くゲーム板に寄生してる人間にはそれが常識となってるってとこかな。
新人とかは知らないだろうから守れって言うのは無理あるのもわかってる。
まぁageたい奴はageればいいんじゃね？
戦国史シナリオ作者の大半は古参なんで来なくなるだけの話だろうから。
昨今の愉快な架空作者達ばかりになって賑やかになると思うよ。うん。

ヨハネクリアだけでもすごいのにその上を行くか。
俺の立ち入る領域じゃないな。

>>66
別にゲーム板だけじゃないけどな、sageるの。
ただ、昔はうるさい人がいたけど最近はあんまり口うるさくは言わないな。
何か、ものすごーく懐かしい感じがした。今回。

弱小大名で従属鞍替えプレイをやってる時って、どうしても最後の方で武将不足になるんだよな。
それで涙を呑んで諦めざるを得なくなったりする。

村上家難しいのかと思っていたが、プレイしてみると案外簡単なんだな。CかDだと思うけど、Cにしとく。
というわけで、表を更新してみる。

S　高原 種子島 内ヶ島
A　松平 江馬　富樫
B　伊賀惣国一揆 高田 真田 深谷上杉
B-宇喜多 別所 小田 上田長尾
C　尼子 伊東 一色 細川吉兆 若狭武田 安東 越智 最上 村上
D　筒井 浅井 島津 伊達 芦名 安東 南部 阿蘇大宮司 竜造寺 河内畠山 北畠 但馬山名 結城
山内上杉 里見 能登畠山 大宝寺 葛西 大崎 九鬼 古河足利 佐竹 本願寺
E　上杉 大内 大友 武田 北条 三好 朝倉 斉藤 織田 今川 六角

>69
序盤に防戦一方で武将を増やしていくか、あるいは適時隙を見て武将を増やしていけばいいんじゃない？

>>69
すぐ潰れそうな家に従属

agesageはどうでもいいクチの俺からしたらここが戦国板ならageでもいいんだが、
ジャンルごった煮の同人板だと考えると、sageて欲しい人の気もわかるかな。
戦国史プレイヤーは増えて欲しいが、シナリオ作りたいだけの隙アリとhissaはいらんｗ

>>70
姉小路をＳかＡにいれてくれ、本間も。
大友の餌食こと原田はどこだろう。

あと九鬼は鉄砲集め前提だから
「○○さえ上手く乗り切れば」という部分の難易度は高いとおもうんだが･･･。

>>73
シナリオ作りたい・・・って、もっとしっかりしたもの作ればいいのに奴ら適当な世界観の適当なファンタジーだしな。

何も生み出さず腐すだけの糞ボケどもよか何ぼかマシ

>>70
一度も従属せずにクリアできるラインはB-までかな？

>>70
細川典厩家をやってみたが京兆家より少し難しい感じだった。
京兆家は開直後の洛中占拠や摂津の采配に四国の軍団運用といった
ﾄﾘｯｷｰさがあるのに対して典厩家は実力勝負といった感じがある。
という事で典厩家をCかC＋に追加を頼みます。

話は変わるが戦国史は初め日本の戦国を扱ったものと考えていた。
だけれどｱﾝﾌﾞﾛｰｼｱや他のｹﾞｰﾑを再現したものに果ては
選挙なんかを題材にしたのを見て幅の広い戦国ｹﾞｰﾑならぬ戦略ｹﾞｰﾑと感じたよ。
同じ架空系といわれるものでｱﾝﾌﾞﾛｰｼｱとｶｰﾈﾘｱを比べてみれば
前者はｱｰｻｰ王物語とかの重厚さをもつ古典だろうし
ｶｰﾈﾘｱはｱﾆﾒや漫画のﾌｧﾝﾀｼﾞｰ物といった所じゃないかな。
共に好む人がいて共に気に入れば楽しい。
其れが気が向いた時に直ぐ届く手元にあれば其れは良い事じゃないかな。

長々とすまない。

島津・伊達がDで織田がEってのも微妙な気が。
2,3日前にも誰か言ってたけど、織田はDで良いんじゃないか？

>76-
上田長尾の場合従属せずにクリアは無理だと思う。

>77
まぁたしかに吉兆は最初に洛中をとれば後は楽な感がある。典厩は確かにむずいな。

>78
了解。だけど、織田の場合力押しで今川を殲滅できるので俺的には結構楽なのだが。序盤すぐに
不退却はめが使えるのは有難い。

てか柳生家でもクリアできるんだな。サンプルシナリオのバランスのよさを感じる。
一応Aにしてみる。でも松平よりは序盤に打つ手が決まっている感はあるが・・・。
表はこんなところか。
S　高原 種子島 内ヶ島 本間 姉小路
A　松平 江馬　富樫 柳生
B　伊賀惣国一揆 高田 真田 深谷上杉
B-宇喜多 別所 小田 上田長尾
C　尼子 伊東 一色 細川吉兆 若狭武田 安東 越智 最上 村上 細川典厩
D　筒井 浅井 島津 伊達 芦名 安東 南部 阿蘇大宮司 竜造寺 河内畠山 北畠 但馬山名 結城
山内上杉 里見 能登畠山 大宝寺 葛西 大崎 九鬼 古河足利 佐竹 本願寺 細川吉兆 織田
E　上杉 大内 大友 武田 北条 三好 朝倉 斉藤 今川 六角

E　上杉 大内 大友 武田 北条 三好 朝倉 斉藤 今川 六角

まぁ結局は有名どころが最強ってこったな。

有名だから強くしてるんじゃなくて、強かったから有名な希ガス

余談だけど残党蜂起率を高くすることってできないのかな
とりあえず民衆支持の初期設定を0にして確かめてるけど・・・

支持率次第だな。
まぁ0にしてもそう頻繁に起きるものではないが。

50城ぐらい持ってて0%or100%だとようやく違いを体感できるってレベル。

>>82
確かにいじれると面白いね

>>32
ぐぐれば？

>>79
従属技の使用・不使用で一つ線を引くべきかと。

１）一切の外交禁止でも勝てるレベル
２）外交年１回縛りでも勝てるレベル
３）つり出し禁止でも勝てるレベル
４）従属以外全OKで勝てるレベル
５）従属技を使わないと勝てないレベル
６）臣従技を使わないと勝てないレベル

こんなもんか？

>>86
ヒント：六角は外交禁止はきつすぎる

まぁ浅井から攻めればいいか

age厨uzee

龍造寺がDなのは納得いかん希ガス　
Cが妥当じゃね？

>>88
もう放置しとけ・・・
公式見てもわかるように大量に厨房が流れ込んでる
ここも時間の問題だった

厨房ならどこでも来れるわけではないだろう。
ま、しばらく休止もありかもな。

今日は休日だぞ
そんなことも忘れたのか

んなモノは仕事してる身で言える事だ。

S　高原 種子島 内ヶ島 本間 姉小路
A　松平 江馬　富樫 柳生
B　伊賀惣国一揆 高田 真田 深谷上杉
B　宇喜多 別所 小田 上田長尾 長宗我部
C　尼子 伊東 一色 細川吉兆 若狭武田 安東 越智 最上 村上 細川典厩 雑賀　安見　
D 竜造寺　筒井　安東　山内上杉　古河足利　細川吉兆　阿蘇大宮司　九鬼　阿波細川　肝付　豊前杉　下蒲池　赤松　小寺　椎名　庄　千葉　土岐斎藤　備前浦上
E　浅井 島津 伊達 芦名 南部 河内畠山 北畠 但馬山名 結城 里見 能登畠山 大宝寺 葛西 大崎　陶 佐竹 本願寺 織田 神保　毛利　河野　管沼
F 上杉 大内 大友 武田 北条 三好 朝倉 斉藤 今川 六角
ランク・大名ともに増やしましたがどうでしょう　Ｄ〜Ｅがとても曖昧なんですが、やはり統一した方がいいです感ね

くだらねえ
お前らのやってることは実にくだらねえよ
そんな表作ってる暇があればシナリオの一つも練れ

とりあえず何か集中できる話題が無いと内乱になるからな。

('・ω・`) そうですね　なんか結構前にもこんな流れがあったような
　　　　　 失礼しました

GyKbRQ1Dが一番荒れる原因なんだよね
厨だけに当人は気付いてないようだけど

そうやって煽るのも原因のひとつでは？

余談だけど残党蜂起って最初から武将を設定してない大名家でも起こるんだな
拠点さえ初期設定であれば
概出だったらすまん

>>99
「○家郎党」が蜂起することもあるんだっけ？

「○家残党」が蜂起するな

細川「吉」兆ぢゃなくて細川「京」兆だろ！
京兆の意味を分かってないと見た。

>>102
京兆とは金吾(執金吾)のように官名を唐風に読んだもの。右京大夫を指す。
細川京兆家とは斯波武衛家の様に歴代が右京大夫となった為についたあだ名。
>>95
くだらないと言うがじゃあ此処では何を語るんだ？
こういった表があれば初めて戦国史をやる人のいい目安になるだろう。
そうすれば嫌う奴が多い次に何をしたら良いか、という質問も減るんじゃないか？
其れに自分のなじみがある大名を一通り終えて
ｻﾝﾌﾟﾙｼﾅﾘｵに厭き始めた人にも良い刺激になるだろう。

公式を見てもわかるとおり、
厨は質問がない場合、同等の質問をHNをかえて繰り返す

島津はどうで・・・
これをクリアしたらどれで・・・
どこの大名が一番おすすめ・・・

まとめると主観性のない質問は全部同一レベルの人間の仕業
相手にすることはない

そうか

みみず久々に見たけど、何あの長いスレ･･･
パート２とか立ててる馬鹿いるし、
自前でサイト用意しろと思うのは俺だけじゃあるまい

智謀は戦闘以外に使いどころがないんだろうか

武勇や智謀や統率は戦闘以外に使い道あるのだろうか＾＾

>>107
調略がないからね

誠司は内政以外の使い道はあるのだろうか・・・

外交の成功率が変化する。

ところで>>94のＳにある5家で一番難しいのはどれだと思う？
種子島家は1552年の内に大隈高山城を奪い資金を常にﾌﾟﾗｽに出来たんだが。

>>102
そこをつっこんだのなら、細川吉兆がCとDの２つあることも
つっこんでやらんかい！

Fで一番簡単なのはどれ？

齋藤って簡単なのか。武田・六角・織田（今川）に囲まれてるし、直轄も少ない。
かなりしんどそうな感じがしてたが。

ヒント：宿敵がいない+周りの大名は宿敵だらけ
ヒント2：当主能力

Eに菅沼・・・

フリー武将の登場場所の設定を城単位国単位以外にもFreeって設定することで諸国を放浪する人とか演出
できないものかな

地域とか全国とかが使えれば便利なんだよな。
宮本武蔵とかネタで入れるとしても、
出てくる国が固定だとちょとｻﾐｼｽ

>>118,119
あると嬉しいかもですね
個人的には今の城、国に加えて、複数国、地域、複数地域、全国の指定ができるといいかなと思います

地域と全国だけでよくね？

複数の国や地域まで複雑化しなくてよいと思う
地域と全国あたりなら実現可能かな

地域かな
全国だと武蔵が東北に現れたりしかねん

技術力値が欲しいとか言ってみる。
都市の意義は極一部を除いて収益（あまり無い）ではなく職人等だし

素人なんで都市の意義とやらは詳しくないが、
その職人とかを商業値で表せばいいんじゃないのか？
技術値なんて導入しても現行の仕様じゃ反映させようがないだろ。

鉄砲生産と築城技術になんとか反映できるかな〜、と

大名家ごとの外交調整値設定できると嬉しいなぁ
例えば藤堂家は従属しやすいが臣従はしにくいとか、
一向関係は従属・臣従しやすいけど独立しやすいとか・・・

一律設定だとなかなか難しいよね

一律でもいいから寝返り補正が欲しい
とにかく弱小になっても寝返らなくしたい

やっぱ戦国史の追加項目としては、
外交分野に対する特化部分が望まれるよね
戦術に関するいじりは置いて、
外交分野が充実するとシナリオも一工夫できそうな気がする

まあでも地域を国ということに定義すれば多少は工夫はできるんだよね

>>127
＞藤堂
忠誠を低く設定の上で野心を４〜６前後に。
だいたいそれくらいで再現できると思う。

＞一向宗
野心を低く、忠誠も低くすると再現できる。

>>131
それは寝返りと独立値でしょ
こっちが言ってるのは臣従値と従属値
よく理解せよ

ﾊﾞﾙﾊﾞﾘｱ海賊ｸﾘｱは凄いな。ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸとｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞは楽。ﾄﾙｺ族はどう??ってかﾓﾝｺﾞﾙ諸勢力はクリア不可なのかな??

三万人も武将登録できる事を利用して
平安から現代まで一つのシナリオにまとめるとかできたら
おもしろそうだな

平安時代で統一されて終了だろうけどな

>>133
あるがとうございます。それではﾄﾙｺ族でやってみる事にします。
一度ﾗｰｼﾞﾌﾟｰﾄ諸勢力で始めましたが全部が宿敵の勢力はｸﾘｱ不可能ではと感じさせられました。

あるがとうございますに吹いた

三万人も武将登録できる

る＝RU　り＝Ri 討ち間違えた…

しゃぶれよ

オマワリさん達も利用者急増中！

　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　|　　　たのしい
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　 ￣　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　 　 　 　 　　 / 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　＿／　 |　　　＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 　 　 　 ＿|
　 ∩∩　　　　　　　　　ま　た　ま　た　新　し　い　仲　間　が　増　え　ま　し　た　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　つこうた　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　　　　　 ∧＿∧　　　　 　 　 　　　　　∧＿∧　　　　 　 　 　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀　） 　∧＿∧　　.＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　.＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　　検　　 ⌒（´∀｀　）￣　　　 愛 　　⌒`（´∀｀　）￣　　　 京 　　⌒`（´∀｀　）　／／
　 ＼ 　　大　　／⌒　　海 ⌒￣ヽ　 察 　/~⌒　 岡 　　⌒￣ヽ、媛　.　/~⌒ JAL 　⌒￣ヽ　都　　/~⌒　自民 ⌒　/
　　｜　　脇　　|ｰ、　　 上　　/￣|　事 　/／`i　　山 　　　/￣|.　県　 /／`i 　副 　　　/￣|.　府　 /／`i 　篠　　　/
　 　｜　　正　 |　｜　　自　/　（ミ　務 　ミ）　｜　 県 　　/　（ミ　警　ミ） 　｜ 操 　　/　（ミ　警　ミ） 　｜ 原　　｜
　　　｜　　美 ｜　｜　 衛　|　／　　官 　　＼ ｜　警　　 | ／　　　　　 ＼ ｜ 縦　　 | ／　　　　　 ＼　｜ 実　 ｜
　　｜民主市議｜　　）　 隊 ／　　　／＼.　　　＼| 　 　　／　　　／＼　　　＼|　士　／　　　／＼　　　＼| 県議　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ ヽ、＿／）　 （＼

確かﾓﾝｺﾞﾙ諸勢力は西夏だけ外交可能だから従属して敵を減らして…しかし東ｹﾚｲﾄに兵数で勝てない…orz

>>140
何をだｗｗｗ

>>132
はァ？

も一度野心と忠誠の影響を確認して出直せ。
調整である程度再現できるからそう言ってんだろ。
現状システムで出来る事やってから文句言え。

>>144
できないだろ
忠誠と野心が影響するのは【離反】関連
SNRの従属値・臣従値の設定は【応諾】関連
似て非なるもの
つまり、臣従と従属を大名毎の設定にできれば、
COMの従属ドン詰まりがSNRで調整できると言っているだけ
忠誠離反率の場合は各武将設定なので序盤の情勢が動いてない状況下では有効だが、
中盤には大名の代変わりの可能性を考慮して設定が難しい

>>144
口調と内容に気を付けよう＾＾

>>145
離反だけでなく、野心の設定で、降伏勧告に対する影響は出るぞ。
その上で、この数値なら従属までは受け易いが、臣従は受けづらいというラインがある。
それを探してシナリオ毎に調整すれば良いだけの話。

開始状況や、石高の差額にも依存するという事実は否定しないから、中盤以降が想定しづらいのも確かだ。
だけど、序盤しか想定できないと言っても、そこまで激変すれば、史実と状況が違うだろ。
そういった、史実と違う状況違になれば動きが違うのは当然だし、それでもある程度差が出せる。
そういったラインをシナリオテストで出しもしないで、あーだこーだと提案するのは甘え過ぎ。
ただ、設定が難しいからってシナリオにその機能を求める事は無いと思うがな。

連投してんのどこのどいつだヽ(`Д´)ﾉ

>>146
とりあえずすっこんでろ。
おまえ野心と忠誠の調整した事あるのか？
いっぺん試してみろ。それから言え。

>>147
何を偉そうにデマ流してるんだ？
公式にしっかりと

　野心を0〜10で設定します。
　従属または臣従大名の当主の野心は、【独立確立に影響】します。

　忠誠を0〜10で設定します。
　従属または臣従大名の当主の忠誠は、【独立・鞍替確立に影響】します。
　捕虜の忠誠は、【登用拒否期間に影響】します。

根拠のない曖昧なデマ流すな。
試したら○だったとかいうのは論拠にならない。

勢力当主の野心＝独立しやすさ
忠誠＝捕虜になったときの登用されやすさ

のみ

>>149
あくまで「その場合はこうなる」っていう説明だぞ、それ。
通常の場合にどういう効果があるのかは他の能力と同じく説明無し。

はたから見ててかなり不毛な議論だなぁ

統計的に確かめてみればわかることだから、ちょっとやってみるわ
金曜日くらいには結果を出せると思う

>>149
【のみに】と書いてあれば俺も信じるがね。
基本的に151と同じ考え。俺はテストして、影響があると結論付けた。
だから試してみろと言ってんの。

だいたい、他にも説明されてないシステムは山ほどある。
それなのに鳥説が１００％って言われても困るが。

論点は、
【SNRにて大名固有の臣従従属のしやすさを設定できるか否か】の部分。
それに対して、【新システムの構築】があるといいかもね案と、
【野心と忠誠で出来るよ】案が出ただけ。

で、後者の場合は離反に関する設定ではないか？との問いに対して、
そうではない、あれは応諾にも影響するのだ、と来たので、ならその論拠はと問うただけの問題。

不毛な議論以前に元々議論じゃない。
ちなみに>>151の返答だと、
「なっている」か「なっていない」すらの確認がとれないので論外。」

まとめると>>152よろしくってとこだな。

議論をするのに何で煽り口調になるのやら

>>152のおかげで討論にも一先ずの決着が着いたみたいなんで表を出させてもらいます。
変更は取り合えず全てに「-」をつけて細かくした。>>94からの追加はｱｲﾇ民族と足利将軍家。
長宗我部や別所などのある程度の勢力の位置を動かしています。。

SS 高原
S　種子島 本間 内ヶ島 姉小路 ｱｲﾇ民族
S- 富樫 江馬
A　松平 柳生
A- 真田 足利将軍家
B　伊賀惣国一揆 高田 深谷上杉 肝付
B- 宇喜多 小田 上田長尾 阿波細川
C　尼子 伊東 一色 細川京兆 細川典厩 長宗我部 若狭武田 安東 越智 村上 安見 九鬼
C- 竜造寺 雑賀 最上 山内上杉 古河足利 別所
D　筒井 阿蘇大宮司 豊前杉 下蒲池 赤松 小寺 椎名
D- 里見 織田 管沼 土岐斎藤 備前浦上 庄 千葉 本願寺 能登畠山
E　浅井 伊達 芦名 南部 北畠 結城 大宝寺 葛西 大崎 佐竹 神保 毛利 河野
E- 島津 但馬山名 陶 河内畠山
F　上杉 大内 大友 武田 北条 三好 朝倉 斉藤 今川
F- 六角

高原ってアイヌよりは簡単だと思う。
Ｓ−ぐらいが妥当だと思うよ。ＳＳは末森土肥じゃない？

アイヌ民族は最初に朝倉家へ臣従すれば大量の兵を与えられる為になんとかなります。
ですが高原家は臣従による兵力確保も難しく初期拠点の最大石高が低く資金面も辛い上に
周辺の支配者が次々と変わる事から従属での安寧も得られない為にSSにしました。
ありていに言えばｸﾘｱの目途が付かなかったので。
末森土肥家は初期石高と周辺経路からS-位ではないでしょうか？
能登畠山氏と本願寺の争いの渦中という事から富樫家より難しいでしょうが。

>158
どの家に臣従するかいつも迷っていたが、朝倉は試さなかったな。
なるほど。

あとプレイしてみたら富樫家って簡単な気がするのはきのせいか？
あと織田大和守は松平と同じくらいでOK?

それより聞いてくれ。
戦国史最初二階堂家で始めたんだ。
最初はマニュアルよまずにやって、
武功を立てたら領地をもらえるのかと思って、
兵を強化したんだ。
ずっと１年ぐらいまわしたけど、領土もらえる気配もなくて、
マニュアルを読んだんだ。
そしたら天下統一するゲームだとわかって、早速独立したんだ。
そしたら防戦一方でゲームにならなくて、悲しくなった記憶がある。

そんな二階堂家でこの前クリアして感動した。
これが言いたかった。すまん。

織田大和守家は初期武将数と石高の多さに立地から少しだけ楽だと思います。
富樫家の実際の難易度は上田長尾家くらいかもしれない。

袋叩き二階堂家…。叫ぶ顔がチラッと浮かんだ。

私が最初にやったのは別所家で先ずは播磨統一と西進した事から
資金不足にあい洛中制覇の重要さを知らされました。

富樫はよく見たら港もあるからな、
独立のタイミングさえ間違えなければ、熟練者なら楽かもしれん。
昔は本願寺と真っ向勝負と言う素敵な位置だったのに。

というか、アレさえ出来ればこれさえ出来れば言い合うと
どこでも結局「〜〜は簡単」になっちゃうぞ。

簡単だと言う斎藤で始めたら周辺の弱小から一斉に同盟破棄されて慌てた俺でした。
確かに主家の石高が小さくて、弱小からの落武者を集めにくい罠以外は楽だな、こりゃ。

とりあえず勢力の条件は同じで対象勢力当主の忠誠と野心を変えて従属するかという実験中

200回繰り返しのデータでもまだ結論が出ないですね
効いてるようで誤差の領域の可能性もある
まだそんな感じです

300回で大分収束してきたので

従属に関しては全く忠誠や野心が影響してないということは無さそうな気配です(断定はできないですが)
ただ目に見えるほどの影響があるかと言われると、
忠誠：野心が0:10と10:0ですら違いが10%ないですから微妙と言うほかないです

臣従に関してはまた後でやってみます

>161
アレさえできれば、というのが簡単にできることなんだから、
やっぱりそれは簡単なんじゃない？
斎藤家は位置的に弱小国に同盟切られるのはしかたないよ。。。
三木家が木曽家に同盟をいきなり切られる悲しさと比べたら・・・・。

富樫もFEとSE両方で試してみたが、とりあえず金沢城をおとして、動向をみて、本願寺の領地を
どんどん食い荒らせばいいと思うんだけど・・・。
上杉も武田と接した時点でなんとかなるし、朝倉に対してもだましだまし領地を奪い取っていけばいいんだし・・・。


>162
結果さえ書いてくれれば、統計学的な解析もできようかと思ったんですが。

難しいプレイするならまず観戦モードで入って一大名をこれでもかと大きくして最前線の弱小大名に担当を変更したら？

>>165
サンプル以外ならばこれでもかというぐらい難しいものは結構ある

ただバランスが崩壊してるだけだろ・・・と突っ込みたいのもたまにあるが

>>165
あくまで作者によってシナリオで設定されている自然な情況から
如何に勢力拡大（統一）するか、ってのが面白いんだよ。……少なくとも俺は。

まぁ要するに自己満足なんだけどさ

最近、シナリオ作成ラッシュが止まってるな
コンテストの後の静けさかね
それとも今は作成期間なのかな

自己陶酔架空系以外の人のシナリオも見たいな

よくわからんファンタジーのシナリオばかりなのに嫌気がさして
それを打破すべくシナリオ作成スピードを速めてるが・・・

何かふざけたシナリオになってしまった
実際UPして受け入れられるのか迷ってる

UPしなきゃ分からんわな。それは。

・・・正直気持ちは分かる。
全体的に厨シナリオのせいで荒んでる状況なんで、不安があるなら焦ってUPするよりもう一度見直した方がいいかもしれん

火に油を注ぐことはしたくないしな・・・

別のショートシナリオの案もあるし、とりあえずじっくり見直してみる

>>169の奮闘に期待する！とか圧力かけてみる

個人的にはうpしてもらいたいが。
他人の意見を聞くことで良くなる事もあるし。

SS 高原
S　種子島 本間 内ヶ島 姉小路 ｱｲﾇ民族
S- 富樫 江馬
A　松平 柳生
↑つーかこのレベルで全国制覇した人いるの？いるとしたらすごいね
se版サンプルシナリオでしょ？
se版アリスの戦国史で蠣崎とかアイヌで全国制覇？
サンプルシナリオでも凄いがいるとしたら尚さら凄い（つーか無理だろ？）

俺なんてパソコンがぶっ壊れて製作中のシナリオごとあぼーんしました

今シナリオ作ってるんだけれども・・・
初期の外交関係が全て宿敵関係ってのはどんな言葉いれればいいのかな・・・
D_ALLってやっても反応なし・・・むむむ

素直にエディタでやればいいじゃん
大名を指定するときに城じゃない場所クリックすればALLになる

武官の計略ｐの為に扇動せず内政してるね＾＾

今更ながら誤爆に気づいた、ｽﾏｿorz

>>164
とりあえず300回の結果だけ

条件
・石高、兵力等は同じ
・相手勢力の当主の忠誠と野心は10:0、5:5、0:10の3パターン

結果
設定　従属：非従属
10:0　　138:162
5:5　　 129:171
0:10　　118:182

#なんとか500回までは頑張ってみます
#従属についてはほとんど誤差レベルな気もするけど

>>166
実に耳に痛いお言葉ですな

>>176
何がむむむだ

>>180
微妙な数字だなあ

>>174
此処で話しているのはSE版のｻﾝﾌﾟﾙｼﾅﾘｵ。ただ旧作の全国ｼﾅﾘｵも考慮に入ってはいると思う。
SE版になってからも松平・柳生･ｱｲﾇ民族でのｸﾘｱは聞いた気がする。
武将の少ない家も落ち武者を受け入れを狙えば補充できるのでなんとかなるよ。
お勧めは大隈蒲生家と上田長尾家。

ところで富樫はﾗﾝｸﾀﾞｳﾝするべきかな？

詳細がわからんと判断しにくい。
絶対にこうなるからこうしたら大丈夫っつーならランクダウンでいいかも。

ふと考えたが
乱数の都合で変わる落ち武者が必須とか基本戦略だけど見落としやすい従属先がいる、
あとは敵の動き次第の場合は難易度高く
逆に初期武将かつ基本通りでなんとかなるならランクダウンとかどうだろ？

とりあえず大まかでも乗り切る流れを付け加えてない提案はランク変えないでいいキガス
深谷上杉みたいな例もあるしな

>180
90%以上の確率で、忠誠と野心が従属、非従属に関係していることはいえますねぇ・・・。
多分。
ただ、そのデータだと、忠誠が影響しているのか、野心が影響しているのか、それとも両方か
までは僕には分からないです・・・。
0:0のデータとかもあれば、言えるんでしょうけど、僕はよくやり方が分からないので
データが取れません（−−；

>183
大隈蒲生と上田長尾はいいですよね笑いつも、配下にいれてます。
ところで大隈蒲生が同盟組めるのがちと不思議。
あと、織田大和守も周りと同盟を組む確率が少ないということでオススメ。


SE松平・柳生クリアしましたよ。柳生は位置的に（大局的に）楽です。
僕からすると宇野家とかの方が難しいのですが。（ちゃんとプレイしていませんが）

>184
うーん、最初の１年で金沢城を落としますよね。その後、本願寺の兵が分断されるので
どちらにいるかだとか、上杉の進出具合などで作戦が変わるので、
絶対勝てるセオリーってのは無理ですけど、
本願寺を２・３年で加賀から追い出すことはできます。・・・多分。

>>185
昨日騒いでた香具師だけど、おそらく野心だけだと思う。
忠誠はあまり効果が出なかったし、従属もしてないうちに忠誠が影響って、
ちょっとイメージし辛い感じもある。

>>185
それでは0:0、0:5、5:0についてもやってみます

富樫家は細かな対応が求められるようなので
とりあえず現状のままでいきますか。

織田大和守家もいいですね。確かに加えやすい。

右大臣家滅亡のシナリオで豊臣家クリアした人いますか？
西から東から南から攻められてどこで防衛するべきか分からない

>>155
「絶対に負けられない」（テレ朝のスポーツ物のキャッチ）

>>185
0:0を加えて400回やった結果
10:0　186:214
5:5　 175:225
0:10　159:241
0:0　 179:221

やればやるほど微妙になってきてますね
最終的には誤差に埋もれそうな可能性も…

>192さん
95%以上の確率で、野心が従属・非従属に関わっていることはいえますね。
ただ、忠誠の方は、その程度の誤差はよくあることなので残念ながら忠誠が関わっていると
いえませんね。

そこまできて10:10を試さない理由がわかりません。
それをやって0:10に近い数値なら忠誠関係なしで確定すると思いますが。

あと今はいいけど、
こないだみたいな議論や論争のような荒れ時ぐらいは下げてくださいね、193氏。
そういうのを餌にする人もいますから。

了解しました。
ついつい書くときsageするのを忘れてしまうので。

おお、返事が早っ！
なんか見直したらキツイ文章だったので申し訳ない。

>>183氏
ご自身で言ってる通り
細かな対応（＝一手ミスが命取り）は高ランクでいいかと。

同じ「ここさえ乗り切れば」というのでも
力押しで乗り切れるか、従属して回避か、運任せか・・・
色々ありますね（ｗ

>>194
10:10やらないといけないのはわかってるけど時間が…(300回は1時間近くかかるもので)

>197
いや、これだけのデータがあれば、一応結論は出せますよ。
一応10:10をやればよりデータの補強にはなりますが。。。

最後の詰めでasaka氏に聞いてみる手もある

>>199
そればかりは昔から禁じ手だからなぁ

ぶった切ってすまんが、
鎮西のFE、SE分けとそれに付随するマップの添付ってどう思う?
そこまでやっとくべきなんだろうか。
容量減らすべきなのか。

>>200
シナリオ作者にしてみればバランスの根幹にあたる部分だから公開すべきだとは思うんだよねぇ

>>202
確かにそうだが、こっそり公開して欲しい。
プレイする側の俺が見てしまうとゲームのおもしろさを損なう。

シナリオエディタのマニュアルに詳細書いてくれればいいんだよね
エディタマニュアルなら作成者以外見ないだろうし

>>201
日向や肥後を2分割したり対馬と壱岐をくっつけるなど
作者のこだわりといった所じゃないかな。

>>201
今時容量でごちゃごちゃ言う奴も少ないだろうからOK

ここまで大きくなると、もう逆に容量が気にならなくなるという不思議…

みみずさんが来てた頃が懐かしいな。
荒れてもいたが、活気があった。

よし！じゃあいっちょみすずさんを呼んでみるか！

↓おーい

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念　それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

よし　無視して次の話題行こう

あと２ヶ月でマトンブログ一周年みたいだな。
一つ祝ってやるか。

戦国史から離れた男なぞどうでもいい

>>212
そんな前からやってたっけ？

更新もなくろくなシナリオも出てこない
他人をそしるだけのプレイヤーしか残ってない戦国史なんて離れられて当然

>>215
マトンが頻繁にシナリオ作成してるならその言は正しい
他人のシナリオを批評するだけなら猿でもできる

ひとつ呪ってやるか

>>215
久しぶりに言えるなこの言葉



ﾏﾄﾝZ ！！！！！！！！

シナリオを作っていようが作っていまいが
目新しいものもないマンネリ化したゲームから離れていくのは自然のことだろ
掲示板は厨による糞な質問で埋め尽くされてるしな

言ってる理論は同意だが
3日で飽きるヤツもいれば3年たっても続けてるヤツもいる。
つまらんと思って戦国志やめるなら一々ここで報告しなくてもいいよ。

マンネリ化すれば人は離れる
フリーだったときならまだしも今はシェアウェア
変化なければ減ることあっても増えることなし
人が減ればシナリオの作り手も減る
マンネリ化はますます進む

多分ID:mXE5JcOOがいなくなればマンネリ脱出すると思う
ID:mXE5JcOOの発言が一番マンネリ化してるから

matonZ

戦国史の不幸はmatonみたいのがいること

そして彼をスルーできない俺達がいること

むしろ戦国史の最大の不幸は
asaka氏にやる気がないことだな

シナリオ　蒼き狼1189年開始のシナリオでクリア可能で
かなり難しい国ってどれと思う？

アイユーブ

有料になった糞ゲー。

それが戦国史クオリティ

戦国史をまったりと語りたい奴らもいるんだから
厭世的になる話はなるべく遠慮してくれないかな…。
儚んで暗い話をしてばかりいては人も離れるばかりで活力も消えてしまう。

>>227
ﾊﾞﾙﾊﾞﾘｱ海賊はかなり難しいと思う。よくﾁｬﾚﾝｼﾞの対象になるのではﾏﾘﾝｹ族。

>>227
今のバランスなら色々ありそうだがアゼルバイジャンなんかは面白そうかな(自分でやってみるかな)

>>230
まったくですな
最近、戦国史の話ができないことが多いですね
自分は来週で忙しかったのがようやく一息つけるので、シナリオ作成を再開するつもり

はじめて作ってるシナリオ3月中に発表したいな、と思ってる。

>>227
旧版ではラージプートで一位になった人もいたからなぁ。
クリア出来ないのがどこからかはわからない。
ほかにはアラビアの勢力はなかなか厳しいように思うんだが。
最大の味方が一番厄介な地域。

>>230
ﾏﾘﾝｹ族は金には困らないから、トリポリやアルジェまでいけたら大抵クリア狙えるね。
海まで先にいけるかが鍵。

>>231
ガンガレ
あと春だからそういう発言は気をつけてな、
休みが当たり前だとか勘違いしてる奴もいるからさ

ﾏﾑﾙｰｸ、ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸ家はｸﾘｱできたがﾊﾞﾙﾊﾞﾘｱは…ｱｯﾊﾞｰｽに臣従して兵力確保すればいけるかも。弱い武将じゃ客将にならないからｼﾞｪﾍﾞを招き入れて…

ﾊﾞﾙﾊﾞﾘｱ海賊やる気になりましたか。
私がやった時の感想でﾊﾞﾙﾊﾞﾘｱ海賊一番の難敵はｼﾁﾘｱ王家でした。
臣従先は架空武将の配置にもよりますがｷｴﾌ公国もお勧めですよ。
ではｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸ！

最上でやったら出羽の曉将が生まれる前に死亡しました

最上って実はラクだよね

>237
最上は周りより強いですから、楽っちゃ楽ですね。
さっき若狭武田でプレイしたけど、僕が下手なのか、石数の割りに
難しかった。
誰かプレイした人いる？

ちょっとしかやってないけど
萩野家の方に進んでいけばなんとかならないかな？

交易は出来ないからあえてしない
一色に同盟を申し込む（大抵受けてくれる）
綾部城に集まった武将は全員で塩見家を攻めるから一部隊でつり出せる
つり出す武将には最初の徴兵で全兵力を足せばギリギリ勝てる。
俺は配下を使ったが、自力の内政は効果が小さいし当主でつり出すのがベターかもしれん。

これで９月か１０月には綾部城を落とせる。
多分、そのまま萩野城も包囲で落とせるとおもう。
兵力温存しておけばこの時点で２倍弱ぐらいの兵力を持ってるはず。
ここで赤井直正を取ればかなり楽になるんじゃないかなぁ？

追記。

黒井城を落とす際、赤井直正に計略を食らうかどうかで若干誤差が出るが
気にせず兵糧攻めでいいと思う。
遅くても５月頃までには落ちると思う。
そこまで落とせれば、町収入で黒字になるので多分乗り切れる。

うーん、一応僕はクリアしたよ・・・・。
浅井→細川京兆を倒した時点でこっちの同盟を切ってくる
斉藤→上杉とぶつかったあたりで、浅井の同盟を切ってくる（織田が今川に勝っているとき）
朝倉→本願寺を倒し、上杉とぶつかったあたりで、同盟を切ってくる

なので難しくないか、と思っただけ。同じような位置にある一色と違い位置が悪いなぁと思って。
朝倉が本願寺を倒す頃に、朝倉より石数が上回るって結構きつくない？
僕が下手なのかなぁ・・・。
朝倉が本願寺倒す前に、朝倉との同盟を切って、ガシガシ領地削って行ったけど・・・。

本当にアゼルバイジャンやってみた

ドイツまで飲み込んだところで800万超、アイユーブと南宋が420万くらい
もういいよね？

アイヌでクリアの猛者ｷﾎﾞﾝ

>>242
それだけに為ったら大勢は決まっているな。
ところで前にﾄﾙｺ族でやろうとした者なんだが1198年で434万、2位になった。
一位はｱｲﾕｰﾌﾞ朝の460万で3位はﾑﾜﾋｯﾄﾞ朝の336万。やり足りないかな？

アイユーブつぶしたら決着でいいんじゃない？
隣り合ってるだろうし、ＣＯＭ任せにするととたんに弱くなることも多いし。

もうゲームとしての進化は止まってしまってるんだがこのまま消えていくのは惜しいな
開発に他人を参加させてみてはどうだろ

>>246
オマエさんが権利買い取ってオープンソース化してくれよ
ン十万で売ってくれるかもしれんぞ

ン十万程度だったら出せなくもない

出す気があるかどうかだろ。問題は。

というよりも、こういう話題がすでにずれてるよな

シナリオを工夫すればもっと面白いものになれるんだろうか
俺としてはもっと野戦に昂揚感が欲しいぜ
以前ここで見たじゃんけんシステムでもいいからドキドキできる新しい要素が欲しい

結果が見えてることをやらにゃならんのが実にだるい
智謀だって相手よりたかけりゃ100%こっちが有利というのも気に入らない
常に大負けするような要素が付きまとうそんなシステムになってくれねーかな

これってシナリオで何とかなるか？

>>244
観戦のオートで４回やって３回以上統一できたら完璧じゃない？

でも確かにasaka氏も、もうちょい遊べる要素加えてくれると嬉しいよね
シナリオでのオン・オフで設定できるようにしてもらえば、
野戦での+αな仕様も歓迎だな

>>253
今の段階から統一まで観戦するには一回でも半日くらいかかりそうだ。
もうちょっと進めてみます。

>>252
ｲﾍﾞﾝﾄで壊滅的な打撃を与えるのを加えれば出来るだろうけどなんか違うだろうな。

>>255
諜報能力によって敵城の武将や兵数など偽情報掴ませられたりしたらどう？
諜報能力最高でも時々偽情報掴ませられて予想外のことが起こるとか

>>252
以前出てたじゃんけん制度ｷﾎﾞﾝ
じゃんけん制なら運次第でCOMも有利になるだろうし

運が絡みすぎると糞になる

だからイベントは使いにくい
今も一応は物量＋運(乱数)で決まってるんだがこの運の部分をもう少し大きくしてもいいんじゃないか

一度国単位で半分以上の兵が減る
一揆イベント作ったが、
バランス崩れてつまらなかった

久しぶりにＳＥ最新版を落としてやってみた。
ビジュアル面がパワーアップしまくりでびびった。
無機質な日本地図と青や赤の四角から始まった戦国史が、
ここまで来たかと感無量だった。

以上チラシ裏

1559年、深谷上杉で統一が見えてきました

以上チラシ表

僕のルーベルト戦記の評価お願いします・・・

>>258
ゆえにシナリオによるON/OFFで調整できればよいんじゃなかろうか

武将IDで血縁関係なんかを導入し、婚姻外交とかあったりすると面白いな。
このゲームの肝は外交だと思うから、すくなくとも以前の連合構想みたいに共通の敵を持って共に他の大名と戦うってのができたら面白いと思うんだがな。

何はともあれ、asaka氏にはもうちょっと気合いれて頑張ってほしいけど、
ああいうのってモチベーションが肝っていうしなあ

シェアウェアになってもあまり儲からないのかな？

asakaさんの更新の仕方を見るに
膨らますのではなく磨くといった感じを受ける。
大きな変化は構想にまだないのかな？

システムいじってAIが馬鹿になったらゲームとして終わるからなぁ

逆に考えると機能を幅広く使ったシナリオが出てくると、
asaka氏も追加仕様いれやすいのかもね

>>269
其れはそうなんだが根本から変えない限りは多分大丈夫じゃないか。

戦略ﾙｰﾁﾝの弱さは不退却ﾊﾒと将が遠方にいて
同盟をきったら対応できないような時でもお構いなしくらいかな。

COMも第一陣に全力投入してくるようになれば、
結構歯ごたえでそうな予感

>>271

根本からというのがどの程度のことを言ってるのか分からないがそれは甘い
AIはシステムにちょっと変化を加えただけで一発で大馬鹿になる
特にターン制のシミュレーションだから露骨に弱さが出る

>>272

それだけでもいいね
asakaさんも以前野戦については手を加えるつもりとか何とか言ってたのでそれに期待するのみ・・・
年度末なので本業が忙しいのかもしれないが。

外交破棄にもっとリスクがあればいいんだが。
すぐ同盟を結んで破棄ではなあ。

>>273
そんなものかね。だけど今まで戦国史は変更されてきたし
初めから失敗前提で話しをしてもしょうがあるまい。
>>272
常に第一陣への全力をされたら弱少勢力での勝利が難しくなるから
奇襲を受けた時の様にランダムで起きる位がちょうどいいと思うがどうだろ。
>>275
信義に反する行いに民忠と兵力が低下とか？

http://minup.s10.x-beat.com/up1200/src/MiX1200_0056.zip.html
だ、誰かこっからクリアできる猛者いない・・・？
毛利がでかすぎて萎える。

やっぱしつこいけど、野戦をじゃんけry

>>277
金ヶ崎城と国吉城を起点とした不退却でなんとかなると思う。

二つ驚いた。
ｻﾝﾌﾟﾙｼﾅｵで之だけの不退却をできた事と
富樫家でこれだけの人数を集めたこと。

>279
短期的には全くその通りなんだけど、長期的にどうするかというのでやる気なくした。
１．大内を削っていって毛利より石数が上回ったところで同盟をくみ、斉藤を滅ぼす
→次に武田と戦わなければならない。
２．大内をそのまま削っていく
→不退却はめで主力部隊をけずっていきなんとかなったが、かなり時間がかかりそう。

どういう手順で天下統一を考えていますか？

移動の選択の時に所属大名表示して欲しいよね。
自家の武将なのか臣従大名の武将なのか判断できなくて困るんだよ。

そんなら出陣メンバーでも表示して欲しいな。
うっかり臣従大名だけ派遣して、守備兵にボコられるとかかなしすぎ。

1564年、松平でクリアできました

ここら辺がどうも限界だねぇ

>>279
はっきりと言ってしまえば殆ど行き当たりばったりなので長期的戦力はあまり無い。
ただやってみてある程度のめどが立った流れを書きます。またﾛｰﾄﾞをかなりしています。

まず朽木谷奪取を目標に進撃。栗屋と朝倉を臣従。
大内･浅井以外と同盟し若狭で不退却を用いて大内家の将を数十名捕縛。
武田家が奥羽を威服させると大内家と結んで斉藤攻略。
若狭からの急な帰還には船を用い越中を奪取。美濃は郡上八幡城まで攻略。
武田氏が接するので宮崎城･不動山城で不退却。
大内家が毛利を平定し同盟を破棄したために武田氏に従属し大内攻略。
丹後半ばまで攻め入るが武田氏が北条氏と同盟を破棄したために
丹後で足止めを行い近江を北条氏から奪取。この頃に丹後防衛隊(2名)は若狭まで撤退。

ここまで行い後の戦略は軍を2分し一隊は若狭･御瀬山城で大内氏を足止め。
残りで武田氏と共に北条氏を挟撃。最低目標は美濃･堂洞城と伊勢･神部城以西の北条領奪取。
ｸﾘｱへの要となるのは近江で量産された鉄砲と武田氏の封じ込めと考えている。

ところで277さんにお聞きしたいのですが戦国史のﾊﾞｰｼﾞｮﾝは何でしょうか？
海戦でバグがおきたのでasakaさんに報告しようと思うのですが
詳しい状態を書いたほうがよいと思うのでお手数ですがお願いします。

それと上の>>279は>>280と書き間違えました。

河野で頑張ってるんですが、三好、毛利、大友のなかでどう生き抜けばいいんでしょう

>>286
三好・毛利とは和し大友攻略、、、って以前に書いたような

四国は石高が低い
土地が痩せている
チョウソカベで三回やったが天下統一の夢破れて、、、
河野でやったら即、死亡しそうだ。

セーブロードの繰り返しを縛ったら難易度あがるぞ

俺は観戦オンリー

最近面白いシナリオでてない？

ない

出てくるものはどこかで見たような十把一絡げばかり

その鬱憤をシナリオ製作にあてるんだ
きっと大物になれるぞ

このごろはシナリオ作っても叩かれるか無視されるか
で作者のモチベーション下げちゃうからねぇー
みみず版で最近出たイスラームの解説文はいい

文章を見てみると>>73と>>74>>168>>169がが優秀なシナリオを作って
みせてくれる予感。期待したい。

というよりも最近の作者は中途半端な完成度で公開しすぎ
もうちょっと練りこめ

まさか最初から蒼き狼のような完成度で出せと言うんじゃあるまいな？

マップ拡大度くらい調整して出せってこと
ショート代表作の沖ノ島やエターナルウォーが最低ライン

>>295
同意。毎週毎週アップデートするようならば、最初から完成して出せばいいのに。

聞かぬは一生の恥ということであえて聞くけど

マップ拡大度って国エリアとマップ使用エリアのこと？

>>299
そう

>>298
いや、毎週毎週アップデートするのは別にいいんだよ。
最初から完璧なシナリオなんて有り得ない。

ただ、みみずさんの所がそれに向いてないうｐロダっていうか、
自分のサイトでやってくれ、みたいな。

シナリオエディタ等の使い方がイマイチわからんけど
いまからシナリオ作ろうと思う。公開するかどうかわからん。
とりあえず需要聞きます。なにがいいですか？

>>302
人に聞いて作るな
少しは自分の頭使え
それがいい

リクエスト聞いて本当に作ってくれるなら神だが。
経験上、自分が興味もったものじゃなきゃ挫折する。

>>304
そうなる可能性大
でも方向が見つかれば、と思い…

>>302
やっぱ日本史かな、今一番不足気味なのは

>>305
まず、史実もの仮想ものどちらのつもり？
歴史なら、以前から言われてる通り「太平記シナリオ」がないから良いと思う。

そういえば、西遊記シナリオってないよね？　水滸伝とかあるのに。
原作知らないけど、シナリオ作りにくいもんなのかな？

個人的には常々ロシア革命モノが欲しいなとか思ってた。
自分で作る自信はまったくないんで何も言えんが。

太平記シナリオは俺が作るから止めとけ

>>307
仮想ものつくると叩かれるっぽいんで、史実系がいいかと思う

仮想物でもまったくの架空の世界と現実の世界で架空の情勢を・・・
と種類があるね
でも架空物でも沖ノ島やらschoolWarのように良い出来ならかまわないと思うけど

>>309
頑張れ！

>>310
みみずの年代別シナリオのぺーじで見てみれば？

最初からエターナル並の完成度を求めるのがおかしい。
門は広くしないと才能ある人まで逃げてしまうぞ。

でもはてなさんってエターナル3日で作ったとか言ってなかったか？

>>312
そもそも「みみず」ってなんですかい？
どうやらこのスレでは常識みたいなんだけど、わからないのは俺だけですか？

>>315
それは流石におまえだけだと思う。

それはネタで言っているのかーッ！（ＡＡｒｙ

>>315
取り合えずasakaの戦国史本家にあるリンクのページに行ってみろ
一発でわかる

みみずも知らずにシナリオ作ろうとしてたのか
ある意味すごい

ネットは略語が多いのでみみずも略語の一つと思ったのではないか

いや、俺が最初そう思ってたんだけどね

まあ、よいではないか
新人作家の登場は基本的に歓迎すべき

ただし、容量に限りがあるみみず掲示板を
安易にアップデートの場として利用するhissaみたいな真似だけは控えてほしい

>>314
薔薇戦争だったはず。

誰かアイヌで全国統一した猛者はいませんか？
ここを参考に朝倉に臣従して兵力を集めて、
地方制覇するところまでは余裕でいけるんだけど、
それから青森に移動するために船を作っている間に、
南部が手を付けられないほど強くなって停滞という流れを打破する方法が見つかりません。

旧版なら居たけど今のでクリアした人って居ないんじゃない？
無理っぽい気がする。

>>323見てやってみたけど、俺には不可能っぽいレベルだった。
船の問題がなぁ…。

それなりまで進めたって話は出てるけど
実際にクリアした話は出てないね、そういや。
もしかしたらアイヌはSSS級になっていたとかなのか？

うーむ・・・・
戦国史がうごかん・・・
なぜだ、何故なんだーーーーーー

リアルスペック不足

マリンケ族やろうとしたら徴兵可能数０でなんともならんのだが何ゆえ？

>>329
民衆支持率が0%だから。
しばらく徴兵せず、税率は30%にし、毎ターン
楽市楽座と新田開墾を繰り返せ。

>>329
330も言ってる通りとりあえず最初の税収を待て。
税率30％にすれば20％ぐらいまでは支持率が上がる、
あとは徴兵しても開墾で補える。
収入は交易でがんばれ。

>>327
ソフト自体が立ち上がらんのか
それとも特定のシナリオが起動しないのか

ソフト立ち上げる。
シナリオデータ選択する。
大名選択する。

人事フェイズ→軍事フェイズ
「戦国史は不正な処理を行ったため、強制終了します・・・」
って。
98SEのpentium3
メモリは64MB.
さっきまで動いてたのにー

ルーベルトだけ起動しない俺は負け組

>>333
故あって使ってるんだろうが
流石にそのスペックのPCじゃ
どんなソフトでも動作きつくね？

俺も故あって９８使ってるけど、動くには動くよ
とりあえず戦国史を再インスコしてみれば

>>330-331
なるほど、普段支持率あんまり気にしてないので気付かなかったよ
お答えありがとう。さて頑張るかー

>>336
最初戦国史を知った時は、俺もこんなスペックのPCだったな。９８で。

>>323
アイヌ統一できたんで序盤のやり方を。
まず、尼子に臣従して２ターン待つ。５００ぐらい兵をくれるので、貰ったら独立
その兵でひたすら、つり出ししていく。
蝦夷統一したら軍船を１，２隻買って待つ。
あと重要なのが大浦が南部に臣従しないようにすること。臣従しなければ安東が十三湊城落としてくれるからそれを横取りで
この城を２年半ぐらいで取れれば多分いけるよ。

アイヌの人気に嫉妬

誰か蠣崎での基本的攻略法教えてください。

339に先を越されたか。今度は種子島でも目指すかな。

種子島はすでにいたような気がする

戦国史は旧版→FE/SE化で流石に要求スペックも上がったからなあ。
>>333は流石に余程の事情で無い限り買い替え時だと思うのだがどうだろう

>>342
そうだっけ。SEになってからはまだいなかった気がしたんだがな。
とりあえず2年目で大隈高山城を奪った。

蜂塚は？

種子島は少し前に同じような書き込みした奴が。

蜂塚は外交駆使でだめかな？
明日にならんとはまり込み怖くてプレイ出来ない。

確かにいた。ありがと。

アイヌ先越されたかorz
大浦が南部に臣従しても何とか突破したんだが。

>>339
なるほどな。大浦がポイントだったのか。
でも、なんで朝倉じゃなく、尼子なんだろうか。やってみるか。
ありがとう。

>>339
臣従しないようにって、ロードでやり直し前提？

>>333
もしかして雲表示してる？mp3演奏してる？
スキャンディスクした？システムリソース足りてる？

>>349
やってみたんだが朝倉だと１０００の兵士を寄越すからかと。
隣接城の兵力はいずれも３００、釣りだしには多すぎる。

いくつか試してみた。
対象は１０万以上の石高を持つ勢力。

まず三好や河内畠山、
近隣に敵が多すぎるためか守備兵ばかり増やして兵士をくれない、論外。
上杉、山内上杉も数ターンの間は守備兵集めるので、
早めに動かないといけないことを考えると駄目ですた。
今川と里見はまぁまぁ、でももらえる兵士がちと微妙。

六角は蛎崎と同盟しないのでだめ、浅井と筒井と毛利も同様。
島津や大友、北条と武田に至っては、
客将に呼ばないから徴兵もしてくれないと最低。
織田と深谷上杉は囲まれてるから最初から無視。

ということで、釣り出すのにちょうどいい兵士を貰えるのは尼子、あとは里見か今川ぐらいと言う結果になりますた。

今更だが、客将召還の有無はどういう具合で判断されてるんだろう？
自家武将の最低保持兵力＞客将対象の兵力の場合かな？

流れ豚切けど

http://www.vipper.org/vip224957.jpg

自分の選択した国の城の名前が表示されない・・・
どこにも治し方のってなす

>>355
エディタのVerとゲームのVerあってる？

>>351
あ・・・ごめん・・・旧バージョンの方・・・です・・・

旧Verは公式でもサポ外だし、自力でガンガレ

あうん。
ありがとう、がんばってみる。

>>354
武勇と聞いた、恐らく対象の平均武勇とかかも。
兵力は関係ないよ。

しかし弱小でクリアするためにはそれしかないとは言え、何か卑怯だな・・・

其れとは臣従や従属の事か?

いうだろ…弱者の悲哀と。

裏切り前提なんだから悲哀とは言わない気ガス

臣従や従属を卑怯と思うのに
其れをしなければならないのは悲しくないか、誇りに？

誇りでは生き残れない時代ですよ。

>>365
>>362-364の流れを理解汁。

まぁ脳内妄想膨らまして弱小プレイする時はセンチ持ちながらプレイすると楽しさ倍増。
勿論脳内妄想は妄想にしか過ぎんのは分かってるが

書き方が不味かったか。誇りを捨てるのは悲哀でないか？

まあ折角だし珍しい例として耶律楚材等に対するﾓﾝｺﾞﾙ人の扱いは面白いと思う。
誇りは血筋以外にもあり、勇気に似た誇りもあると思う事からの例。

戦国史のせいで東北には国がいっぱいあると思ってた奴挙手。ﾉｼ

１名ですね。

>>368
明治の時点では分割されてるけどな。

超遅レス
アイユーブ実質壊滅に成功

ヨーロッパを制圧時点で2446万、次に南宋632万なのでほぼ終了です

まとめておくと、とにかく目と鼻の先でアイユーブが猛烈に拡大しちゃうんでスピードが非常に重要になります
というかSEじゃないとかなり無理かも…

>>354
遠隔地の人を兵として雇用できるのが不思議だ
それと遠征の概念ないねこれ

>>372
散々既出の悪寒

現存してる政党と昔乱立したミニ政党と架空の党を
詰め込んだシナリオ作ったんだけど

ざっと見るとふざけたような党が多い
こういうネタ的(？)なシナリオはUPして大丈夫かな

モーター新党とかﾅﾂｶｼｽ

>>374
大丈夫でしょ

>>374
人物解説とかも書いてくれると嬉しいな。
期待してます。

単語書き換えのエラーとか言うので
FE版ではプレイできないシナリオが多い・・・
FE専用を作ってなんて贅沢は言わないけど
このエラーは勘弁して欲しい、と

自己解決
バージョンアップの問題ですたorz

>>378
FEにもVersion 1.02c (β)てのがあるけどコイツでも駄目なのかい？

ところでたまには上げてみる。

期待

ミニ政党の資料はネットで検索してもなかなか無い・・・

とりあえずできる限り解説を書いてからUPしてみることにする
せめて党の解説ぐらいはなんとか書いてみる

サンプル姉小路家　1556年7月　69万5963石（全直轄の独立大名）
大内255万8565石、三好163万0281石、大友159万1480石、六角125万8404石
筒井106万3905石、北条105万9138石、織田86万9471石、上杉78万2470石
島津73万8716石、朝倉72万0810石、武田69万8844石、に次ぎ
結城58万8807石、斎藤56万9698石･･･
大内が斎藤系の城を1〜3ターンで1つのペースで落とし近江まで侵攻

大内と姉小路の間にある城は新庄・小谷・横山／今浜・上平寺／箕浦・大垣の5つ。
これが接するまでに清洲・守山・郡上八幡・北方・曽根・明智を落としたとして
プラス35万石で100万石をちょっと超える程度
大内・六角との2面作戦（下手すりゃ朝倉も）は辛そうだが燃える要素ではあるね

>>382
つ 全部が政党という訳じゃないけど・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%9B%A3%E4%BD%93

最近このゲームを落として島津でやってみた。
何回やっても速攻で南下してくる大友に対抗できないorz

>>385
・力攻めの前は同程度の兵力で釣り出しをかけて守備兵を減らす
・小勢力は外交的に屈伏させる(こちらは場合によるが)

この2点を意識するといいですよ
サンプル島津は1年で薩摩・大隅統一できるので
あとは大友との拡大の早さの勝負です

簡単なアドバイスですが、よければ参考にしてみてください

>>386
有難うございます。やってみます。

いつの間にか草原の覇者が移植してた・・・
マップカッコヨス。
久々に統一までやろうかなぁ・・・

実は蒼き狼より草原の覇者の方が好きだったりする。

まじマップかっこいいな
FEでこの質を楽しめるのは嬉しい

流石たくみの業だな。正に理想的な戦国史シナリオだな。

もうちょっとモンゴル弱くないとバランスやばいみたいだが
この速度で来たら勝てないよ･･･

モンゴル確かに強すぎるね。
周りが全部城１つだから、１年とちょいでモンゴル全部併合出来ちゃう

ふがいないやつらだ

城防御１だからなぁ、ジャダラン即死するし。


ところで包囲してた部隊が野戦で負けた月に、その勢力の城を全て落とすと
武将が城に戻ってないので、そのまま出撃してたやつらは消滅かと思ったら
城内にいた扱いで捕虜になったんだがバグだろうか？
しかし負けて戻ってきたら捕まるってマヌケ過ぎ。

>>395
遊牧が今の戦国史じゃうまく表現できないからね。
城防御度が高いと変だし・・・

防御度の名前を国境や辺境とかにして其の拠点の広さを防御で表すというのはどうだ？
広域を占めるほどに防御が上がる。

>>397
それは確かに良いかもしれないな。
けれど、拠点ごとに防御度の名前決められないしな。

防衛1の拠点を大量に配置するとかでどうかね

本拠　集落　街道　集落　砦　集落　僻地　集落　辺境　国境

こんなのはどうだろう。之ならﾖｰﾛｯﾊﾟもﾓﾝｺﾞﾙも違和感があまりないと思うんだが。

>>400
中々良い感じかと思う。
問題は、完全に城砦である事が明らかな拠点とか…
やっぱ>>399の方が良いかもしんないんじゃ？

鎌倉も強すぎ
ひたすら船を増やしてから徴兵して行けばまず負けない。

>>395
むしろ、遊牧民族らしさがででると思うけど
時代は違えど一大勢力の勃興期は、数年〜10年程度の間に急速膨張しているから。

この流れに対して何でそんなこと言ってるのか意味がわからない。

>>400
話違うけどそのアイデアは面白いかも

別のシナリオに採用しようかな

しかし、暗号化してるシナリオって珍しいよね。
クリアしたらパスワード出るのかと思ったらそれもないし。

そこで大名蒙古タイプ

結局ハードを再ｲﾝｽｺしました。
おかげさまで起動できました。ありがとうございます。

シナリオ作るのは楽しいけど遊ぶのは面白くないね

客将の兵士維持費は所属勢力が負担してる？

>>410
客将とった側(主家)が負担

FFタクティクスのシナリオ作ってくれる人いないかな…

勢力は黒獅子公･白獅子公･教会に小勢力として自治都市。やられ役にﾓﾝｽﾀｰか？

津軽電波ﾜﾛﾀｗ

武将設定で滅亡時Free化をOnにしておくと残党蜂起に加わらなくなるって常識？

一応常識じゃないかなぁ？
条件自体に気がつかない人は多そうだけどな。

そうか
開始時に登場してない武将のみに影響があるパラメータとどこかで見たのでこれまで気がつかなかったよ

このスレではそうなってたな

>>412
イヴァリースのマップがないことにはな。

信玄の能力値に悩む俺ガイル

古い話だが種子島家でのｸﾘｱに目途が立った。
1585年にて種子島家1630万石に対し北条家716万石の一騎打ち。
武将は此方が139に対し北条は36。ただ北条家には臣従が30家いる。
鉄砲の差は臣従も考慮して大体20万丁ほど此方が有利。

経過としては西方は四国と九州の過半をもつ大友家と中国を治める大内家に2分されていた。
裏切りと従属を繰り返して徐々に九州を奪い四国を半ば奪った所で北条家と衝突。
そこで北条家に属し大内家を襲撃し九州･統一と瀬戸内海沿いの中国諸城を奪取。
あまり大内家を弱めないうちに大内家に鞍替えし共に北条家に挑む。
丹波近辺は大内･北条の場所となり近江から日本海の若狭に向かい北条氏を分断。
摂津辺りで北条氏を牽制しつつ7割ほどで東進。
北条家と逆転した所で独立して大内･北条攻略し大内家を1年ほどで屈服させた。
大体ここら辺で上記の様になった。

種子島様の島国根性なめんなよっ！！
、、、って事ですよね。

オレのイメージは
武勇：自身は人並み、最強ではない
政治：やり方どうあれ成功していた、高め
智謀：家臣の逸話やらもあるが６〜８はあっていいだろう 野統：ここを高くして人は石垣に
水統：なんかあったっけ？

洒落の様ですが種子島家は種子島で立つという感じに進めました。
>>152の残すSクラスは本間 内ヶ島 姉小路。姉小路は383に期待しますか。
しかし本間も島国だな…。

申し訳ない。>>156です。152さん失礼しました。

高原家で1576年7月現在242万石まで来たんだけど、
残っているのは大内1345万石と北条731万石だけだからなあ。
こっちががんばって大内を北条と挟み撃ちできるようになる前に、
北条が潰れてしまいそうだ。もう無理っぽいな。もっと前からやり直すか。

種子島とかSE版の話だよね？
特に何も書いてない場合はSE版と思ってﾖﾛｼ？

サンプルシナリオは特に何も無ければSEだと思います。

>>426
勢力配置･武将数･鉄砲獲得力しだいでは何とかなるかもしれないが…。

>>423
俺もだいたい同じ感じ。

信玄で武６、政９、智７、野８、水３辺りとか。
智謀は高そうな気もするんだけど、
戦国史の智謀は戦闘に特化してるから、
謀略的な分は政治にウェイト。

>>423,429
俺は武5 政8 智7 野8 水3
ほとんど同じだけどやや辛め。

個人的には謙信の方が能力値に悩む。
野戦では神だけど城攻めは下手、内政は目覚ましい業績を上げてるけど外交は駄目・・・

>>429
政治＝外交に利用っぽいしな。
配下にも政治特化がいればいい感じだな。

>>431
謙信自身は
武１０　政４　智４　野８〜９　水３ぐらいにして
直江やらで補ってはどうだろうか？

謙信は武10野10でいいんじゃね？
信玄はその分智謀も高めで補えばそれっぽくみえる

業績をすべて個人の能力に帰そうとするから無理がでるわけで・・・

はいはいそうだね

謙信ｴｰｰｰｰｰｯｸｽ！

>>434
全武将ALL2でプレイヤーとCOMの使いかた次第ということで

でもたいていのシナリオが一握りの有能武将が設定されてるだけでほとんどALL2みたいなもんだよな

凄く強い武将を手にした喜びや
敵に回した辛さを出すのに良いからじゃないかな。

厨シナでありがちなこと

なぜかいきなり参考シナリオにされていてキョドル

>>438
ひとりひとり悩みまくった挙句で設定している俺は一体…

tes

そんな事より誰か雪国（最上等）の戦い方を教えてくれぃ♪
伊達が強い！
強すぎる！！
武永でやると即死する

>>443
耐えて耐えて耐え抜くのです
その頃には伊達を潰してくる勢力が育ってるでしょう

負けてるじゃネーかｗｗｗ

ほとんど名も無いに等しい武将は
適当に決めないといつまでたっても終わらないだろう

えっーと岡吉正の業績は・・・
なんてやってたら終わりはいつでしょう

業績というか、何々配下で何々に斬られるとかでいいだろ。

>443
武永は、１年間は耐える。その間に従属などで、武将を集める。次に伊達が葦名と接したとき、
ころあいをみて（独立のタイミングは慣れの問題）、同盟関係（あるいは従属などを）切る、
つり出しで、米沢城を落とす。その後、どうするかは状況次第。

同盟って自分から持ちかけると金かかるのに、
COmからだと金はどこへ？無料ですか。。。

>>446
業績調べる自体は資料を見つけられるから、そんなに難しくない。
ただ、それを実際に数字にするとなると難しい。

>>450
一行目「見つけられるかどうか」、ね。スマン

>>441
漏れもそうだよ・・・
仮想ですら頭抱えるほど考えてる・・

>>450
マイナーなくせに資料によって評価が割れる武将なんて出た日には・・・

>>448
どうもありがとう
武永で統一出来そうに無いけど懲りずにやってみるよ

>>453
そんな人いる？
評価が割れる、ってことはそれなりの人物な気がするんだが。

例えていえば微妙な大河主人公の山内一豊とかそうかもな
最終的に万石大名な訳だけど、運でなったとも言えるし実力とも言える微妙なとことか

ﾏｲﾅｰすぎるが赤井照康。
上野の要衝、館林城の築城者と云われるんだが
実は祖父の赤井照光が建てたかもしれないんだ。

どうでもいいよ
要衝の地だと思い気合入れて堅固な城を築いたのか
良さ気な土地だからなんとなく建ててみただけなのか、はっきりしたこと分からんし
細かいことに拘っても大して意味ない。

>>449
一説によれば、部下の賄賂として消えているとも…ｗ

>>456
俺はそういう微妙な場合、数値も微妙にする。
大河頼朝曰く『 あっても良いが、なくても良い 』程度。

一豊だったら、武勇が強いから一応置いておこう…とか、
居なくても困らないけど、居れば使い道があるという能力値。
逆に弱小大名だったら、十分有力な家臣になる感じ。

>>457
そういう”親か子か解らない”場合は一緒に考えてる。
親か子、どちらかを削除して、変わりに業績を一本化。
強化傾向にはなるけど、悩まなくて済む。

まぁ、業績調べなければそもそも悩まんけどね　orz

>>456
あれの場合は何だかんだで上手く立ち回り出世したんだから、って思うが。
そもそも運、不運を言い出すとトップになった人はみんな運が良かったとも言えるし。

まあ、評価なんてわかれても1ポイント前後するぐらいだろ。
その程度はバランス取りの範囲内ってことでいいんじゃないか？


最近マトンが戦国史のこと見向きもしてくれなくて寂しい・・・

マトンとやらはその程度の男だったということだ
残念かも知れぬが気にするな

大きなシナリオでも出ればなぁ

活性化のために投票でもやるか

以下のシナリオのうち、最も面白いものを挙げてください

・ヘラクレシア戦記(ﾏ�d氏)
カーネリア風雲記(隙アリ氏)
ルーベルト世界大戦(hissa氏)

とりあえず7時まで

>>464
うわー…悩むなー…

なにその恐ろしい選出は

ヘラクレシア戦記

>>464
久しぶりにいいかな？



ﾏﾄﾝ乙！！！

甲乙つけ難いですね＾＾

棄権と言うことで白票

・・・それ以前に時間すぎてるな

　　　　武勇　政治　智謀　野心　忠誠
マトン 　５　　　８　　　６　　１０　　　１

試しにカーネリアってのもどんなのか落としてみたが凄いな。
小学生の妄想ﾚﾍﾞﾙだな。
他はどんなのか知らないが・・・

個人的にオリジナルファンタジーってあまり興味持てないんだよな。
アンブロシアも確かにマップとか綺麗だな、って印象があるぐらいであんまり感情移入できなかったし。

感情移入するようなゲームじゃないと思うが・・・

世界観にある程度の共感持てなきゃ遊べんだろ。
形や程度に差はあれ、ある種の脳内妄想を必要とするゲームなんだから。

結果
ヘラクレシア・1票
カーネリア・−1票
ルーベルト・0票


見事マトンさんの優勝に決定いたしました。
マトンさんには、シナリオ製作者としてマージンをプレゼントします。

>>474
なら好きに妄想すりゃいいんじゃないか・・・？
ガチガチに列伝固められるのもありだが、
好きに妄想するのもあり
それが想像力

蒼き狼等が更新されるまでの繋ぎ程度に
ここの者でシナリオを作ってみないか？

勝手にやればあ？
てかお前シナリオ作ったことあんの？

一応は。

繋ぎ程度だから沖ノ島烈風録くらいの大きさを考えているんだがな。

竹島烈風録とか？

シナリオ作りますってレスが週一のペースでつくのに、
いまだに完成したと報告する奴がいないよな

シナリオ作ります系統って全部同じ奴の仕業なんじゃねえの？

シナリオ作ってます

シベリア作ります

シナ作ります

シャア作りました

>>481
ｼﾅﾘｵは小さい物でも凝れば完成までに1月や2月は軽くかかるうえに
出来上がっても思ったほどでもなくて出さずにいる場合もあると思うんだがな。

其れと「シナリオ作ります」じゃなくて「作らないか」という話。

バランス取りとか難しいからね。
それなりの形、にはなるんだけどね。そっから先が・・・

まぁ、良い作品なんてごく少量だから欠陥のあるシナリオでも恥ずかしがらず出した方がいいと思うよ。
ここの連中は叩くだろうけどｗｗｗ

そういってくれるとありがたい。しかし居ないのかな。

一先ずのｼﾅﾘｵ案としては「ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ10世紀頃の争い」「FFT」「架空系のSF」。
考えている規模は拠点15･勢力7位。
前2者なら資料とかを後者は世界観とかを主に出してもらいたいんだがな。

>>488
FFT希望。最近個人的に再びマイブームなんで。
ただ、イヴァリースMAPを一から作らないといけないのがね。
アイルランドってその頃何かあったの？　よく知らないんだが。あまり興味を惹かれる時代とは思えないが。

ようするにここで能書き垂れてる暇あるならさっさと作成はじめろってこと
んで中途半端な完成度でうｐして、わざとらしく興味ひいて、
興味どころか期待感までもひかせる駄作つくるなと
ある程度褒められるシナリオを作った作者たちは完成品をうｐしてた
真似ろとは言わんが良い先人の範があるんだから参考にしとけ

>>489
ﾌﾞﾗｲｱﾝ･ﾎﾞﾙｰというｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ最初の上王と云われる英雄が出たようだ。
FFTはやったのが数年前で細かい登場人物をかなり忘れているんだ。
後は時期が悩むんだよ。ﾗｰｸﾞ公･ｺﾞﾙﾀｰﾅ公死去前の一瞬即発くらいの時が妥当と思うんだがな。

>>490
上でもいったが「シナリオ作ります」じゃなくて「作らないか」なんだ。
其れでどれが良いと思う？それとも他に案はないかい？

実現しない点で作らないかも作るも同義
こっちの言う本旨は、できもしない、やりもしないネタが延々と出ることによって
くだらんループが続くだけになる
また作りもしない奴が○を題材にやってみようかななど書くことによって、
その題材に挑戦しようとする人間を遠ざける、排除することになるって点も問題

バランスとるのは本当に難しいな

バランスが発展途上中で意見を聞くために公開するのはあり？

無し

バランスが取れたころにはみんな興味を失ってる

>>492
○○作る〜、って言ってる奴がいたら嫌がらせにそいつより先にシナリオ作るのも面白い。

>>491
もう一度プレイするべきだろうが、こういうサイトもあること紹介しておく。
http://members.at.infoseek.co.jp/pearlstar/
http://www.carbuncle.jp/fft/

俺も早いとこシナリオ完成させないと・・・

上杉でプレイしていて、海津城の信玄を包囲したんだが、何度やっても
武田信玄の計略により、武田家の軍勢が奇襲に成功し、上杉家の本陣を急襲しました
と出て、謙信隊が引きずり出される。いったい、どうしたらいいんだろう？

>>495
感謝する。489のような人も居るようだしFFTをやってみるよ。
ただ世界観的にｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑとしてはつまらん物になる可能性が高いとは思う。
それと忘れている所が多いから支援頼む。
あと私がやりたかったのは「シナリオ作ります」じゃなくて「作らないか」なんだ。

>>492>>494
私がいっちゃあ可笑しいが
裏切られた期待が多いとはいえそう悲しくなる事ばかりいわんでくれよ。

>>497
スレを50おきに見てみろ
いかに同じこと繰り返してるかがわかるから
まあ完成させるなら文句は言わん

>>496
ヒント：釣り出し

>>498
2〜4ｽﾚｯﾄﾞ位前はそうだった気がするよ。それと勿論やってみせるさ。

>>496
ヒント2：敵より兵力が少なければ奇襲されない

>>499,501
thx.
やってみる。しかし、財政難は続く・・・・・

謙信でプレイしたときは一つも障害なかったな
ノーセーブノーロード

最近やっと長宗我部と松平でクリアしたよー
めちゃうれしい！

チラ裏スマソン

上杉は完全に軍団任せでできるから楽だよな。
外交で臣従させた東北・北陸の大名連中を
全部、対武田侵攻軍団に放り込めばいいから。
奇襲を食らっているのかもしれないけど、結局
ごり押しで突破してくれる。

上杉以外にも、今川、島津、南部あたりは軍団に任せても楽にできるね。

軍団の限界を知るとやる気無くした・・・武将移動面倒・・・orz

俺もチラ裏
久々にこのスレ見てやってみた(FEだけど)
>>156のA〜Sまでやってみて
松平は序盤の展開しだいでかなり楽だった
アイヌも強敵は南部位で後は楽だった
種子島は大友が強力だったけど1565年段階で
種子島450万石三好400万石北条400万石で後は
200万石の大名が数名位になったので終了

で、柳生と本間と富樫がかなり難しいのだが、コツを教えてくれ

アッー

>>156のリストが気になって長宗我部をプレイ中なのだが、
FEだからかもしれんが同じCランクの安東よりもアホみたいにきつい。
侵攻路にいる三好家の巨大化を防ぐことも出来ないし、
何より序盤の石高と金が厳しくて侵略も遅くなる
（できないわけではないけど）

松平とかアイヌでクリアって信じられない。

おお仲間が！俺も意外と最上簡単の言葉ににつられてプレイ、
俺にはかなり難しかったもののこれはなんとかクリア。
ただ今は長宗我部で挑戦中なんだけどこれがどうしてもクリアできない！
最高で140万石ぐらい、しかし結局いつも大友大内六角辺りに囲まれて終了。
みんなどうやってるの？コツなどあればどなたかご指南お願いします・・・

>>511
四国の土地は全体的にしょぼいよね〜。他に比べてやせすぎ…
こっちはどうにか長宗我部で統一のメドはたった。
三好と北条が巨大なのでまだまだかかるが。

やっぱりどうにかして中国か九州へ活路を見出すしかないような…。
三好の没落を待ってられるほど時間はないし（自分は九州へ侵攻つか亡命）

同盟や従属による武将集め禁止した場合の難易度ランキング貼って

チンチコール！

信玄　信長　道三　秀吉　光秀　長政　義元　正宗　家康とか
ゴールデンメンバーだけで軍団組む遊びが好きな俺が来ましたよ

>>515
そうか。帰れ。

おれ７７７だけどさ、シナリオ作るの面倒なんだよね。だれか代わりに作れよ

>>515
最初に決めた武将を集めるのを目標に進めるのも一つの楽しみだな。
>>517
質の悪いｼﾞｮｰｸだ。

質の悪いって言うよりも、質の低いだな

>507
柳生。
俺のクリアーの仕方だが、
１ターン目で細川典厩家に臣従、細川が興福寺を攻め次第、独立、
で、次に、従属しまくって、武将を集める、この時知力５の武将を絶対に得ること。
興福寺が落ちそうになれば、知力５の武将引き連れて攻め入る、
計略発動で勝てる、そして、興福寺を落とす。
次にこの状態ではどうしようもないので、筒井家に臣従、
筒井家に細川典厩家を落としてもらう。
独立・鞍替えを上手く駆使して、筒井家の武将を細川典厩家の城に集め、
そこを六角か、三好（できれば三好がよい）に攻めてもらい、筒井家の武将を滅ぼしてもらう。
（滅ぼしてもらったとき、三好と同盟関係（？）になってるとうれしい）

筒井家の武将がいない間に、釣りだしで筒井家の城を落としていく。
筒井家を落としたら、河内畠山の武将の位置を見て、上手く独立従属を使い、つり出しで城を落としていく。

河内畠山の城を６個ぐらいそれで落としたら、だいぶ楽になっているはず。

それでクリアしてみました。

一番の問題は、六角が三好の城を落とすかなので、そこはリセット＆セーブを繰り出してでも、三好と六角が同盟を結ぶよう
したほうがいいかもしれないです。。。

富樫は金沢城釣りだしで落としてください。
あとは流れるように本願寺を滅ぼせばよいです。その後は状況次第。

長宗我部は、本山を滅ぼした後、
三好と細川京兆とガチンコで戦い、四国から追い出せばよかとです。
あまり一条家に手を出さないほうがいいと思われます。
大友の恐怖はがんばってしのいでください。

あとは適当にすればクリアできるはず。

>>519
質の悪い→たちのわるい
質の低い→しつのひくい

>>518の使い方のほうが合ってる。

>>522
は…ハズかしいwwwww

>>511
SE版戦国の終焉の最上は難しいように思う
・雪が絶え間なく降るので兵糧攻めが難しい
・出羽の土地自体が痩せている
・葦名と伊達の抗争の間に伊達を攻めるも葦名と佐竹が宿敵なので三つ巴になって漁夫の利を得るのは難しい

>511
最上は、最初の１家２家はつり出しで落として、後は外交を多用していけば、すぐ東北まとめれるよ。
あとは伊達を圧倒し葦名を佐竹を滅ぼしていけば簡単にクリアできる。

サンプル姉小路家　1557年8月　151万4698石（全直轄で直轄領は北条に20万石差の全国一）
大内239万7517石、三好186万1917石、大友170万8772石、姉小路
北条146万2623石、六角139万0014石、筒井124万8409石、朝倉89万9241石
上杉78万9138石、島津78万1950石、、武田70万5112石、織田63万2239石
結城60万9121石、伊達57万3234石･･･斎藤28万9377石
六角・大内が同盟してなかったみたいで六角が3連続でハメ技使って大内が大打撃
小谷城包囲も道三の奇襲で撤退し大内は丹後の後瀬山城まで後退。
六角はそのまま大内を放置して朝倉麾下の山本山城（浅井）・国吉城（粟屋）を包囲中。
姉小路は美濃一国を平定、越中の魚住・松倉城、近江の上平寺・箕浦城を落とし
尾張は残すところ沓掛・鳴海城のみ。

展望としては、六角が湖北にいる隙をついて佐和山と伊勢長島から六角領を削るか
そろそろ北条とも接する上杉を援護するために武田を攻めるか
六角とともに戌山から攻めて朝倉を潰すかってとこだね。

地味に悲しい
鉱山上位10家（鉱山／鉱山技術）
武田8163／283
姉小路7735／75
大内6822／270
三村2900／254
南部2703／119
今川2234／69
三好1762／56
上杉1477／62
志賀1272／64
葛西1195／115

鉱山技術上位10家（鉱山／鉱山技術）
武田8163／283
大内6822／270
三村2900／254
小山田700／165
穴山700／165
但馬山名865／163
因幡山名0／150
毛利0／150
南部2703／119
伊達700／115
葛西1195／115

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　乳首透けちゃってますが・・・
こんなの放送しちゃっていいのかよｗ

↑誤爆ｺﾞﾒﾝ

>>522
でも実はその語句使用は慣用じゃなくて通用なので正式な日本語じゃないんだよね

＞517
本物の777さんは、そんな口調で言わない。

早く青き狼の更新版やりたくね？

流れぶった切ってスマソ。
なんとか葛尾城までは来たんだが、そこから先に進まない。
教わったとおりに、兵力ちょい少なめで出陣して
つり出すんだが、士気の落ちが早く、すぐに敗走してしまう。
かと言って、攻めずにいると攻められて奇襲。
軍団に任せると空き巣されて孤立、、、orz

#財政難は一度、税率を最大にして凌いだ。

>532
伊達家は臣従させてないの？

>>533
ご指南、かたじけない。
東北は手つかず。やってみる。

>>533
上杉の場合は先に東北を臣従させるとメモメモ

戦国史同様に自由にシナリオが作れるシミュレーションゲームってほかに無いかな？

>>536
ファーレントゥーガPart14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140522866/

戦国史とはかなり違うが面白い。
キャラが成長するシミュレーションRPGみたいな感じかな。
国取ごっこだけどね。

上杉謙信は東北を臣従で納めればおｋ。
そうすれば壁を背にして戦えるから武田・北条は倒せる。

>>537
激しく糞ゲーだったぞ･･･
これならまだﾏ�dが必死にｱﾋﾟｰﾙしてる歴史粒々の方がええわ･･･

FFTの粗方を下記のｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰに入れさせてもらった。
列伝はこれからの課題。ﾊﾞﾗﾝｽではのっぺりとした数字を整えると交易の追加。

交易相手は何処が良いだろう？其れとOP･ED画像が出ないが何故か教えてくれないだろうか。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi31364.zip.html

>OP･ED画像が出ないが何故か教えてくれないだろうか。
画像ファイルの拡張子が指定されてないのが原因。
"FFT･OP＆ED.jpg"と修正したら、ちゃんと表示された。

おそらく、>>540氏は拡張子の表示をしない設定にしてるのだろうと予想。
フォルダオプションで表示可能にできるし、そのほうが便利なことが多いので、お勧めします。

>>537
FTか。おれは戦国史と同じぐらい好きだな。
あれで歴史物が出ないかずっと待ってるんだが。
画像が作れたら俺もやるんだけどなぁ。
>>539
そもそも歴隆と比べてもしょうがないだろ。
ジャンルが違うんだし。
まあマトンＺ。

>>542
歴隆って正式名称なに？

541さん言われた通りにした所きちんと表示されました。ありがとうございます。
また良い方法を教えていただきありがたく思います。

>>540
交易相手ね・・・FFTの中で他の大陸とか話の上にでも出てきたっけ？

リクエストしたものだけど、早いレスポンスすばらしいと思います。
モンスター勢力、モンスターもちゃんと加えていけば面白いと思う。

あと、ルカヴィは出さないよね？　と、言うか出せないよね？

つかなんでみみずであげないの？

>>543
歴史隆々　だったかな

>>547
あれクソゲっぽいね

アンチマトン厨乙

>>545
ありがとう。武将も徐々に整えていくつもりです。

白･黒獅子の属する畏国の敵対国家として
鴎国というのがいたけど其れだけじゃあな…。なんとか考えてみます。

ﾙｶｳﾞｨはFFTの中核だけに少し寂しいですが歴史の闇の上に
出したら獅子戦争じゃなくてｵｳｶﾞﾊﾞﾄﾙになってしまうので。

>>546
脛に傷もつ身にやぁみみずの敷居は高いのさ…


と、いうのは冗談で完成版が出来たてから載せようという楽しみにとっています。

細かいとこだけど、城画像が微妙に線対称になってなかった。

ありがとうございます。次に出すときには直しておきます。

>>547
�d

俺もなんか作る。

ということで安価>>557

余談だがバランスの良いシナリオの定義とは何だろう
やはり多数の勢力でクリア可能なことか？
オートで統一する勢力が固定されてないことか？

明らかにだめ・・・と言うのはわかるが

>>555
史実ものならオートのとき十中八九史実と似たような流れになるシナリオ

それは相当難しいぞ。

うぉぉぉおおぉぉおおおおお！！！
ついに！ついに長宗我部クリア・・・！！！！！！
思えばこいつだけで何十回やっただろう、堺石山を手に入れた時は震えたぜ、
余りにクリアできず初めて書き込んだら翌日クリアというこの不思議。

もしこいつがクリアできたら最後の一城までこの手で落とそうと決めていた、
だがなんたる運命のいたずら最後まであがいたのは我が地の主君伊達家！しかも猪苗代城と来たもんだ
最後の一城になったとき・・・いや、伊達だけ従属で残してやればいいんじゃないか！？
・・・・それもありか、フッ俺も甘ちゃんだぜ・・・よし同盟結ぶか！

「伊達家は不戦同盟に応じませんでした」・・・バカだよね。
ご指南下さった方ありがとうございました、あとスレ汚しごめんなさいです。

>>556
本能寺の変辺りで、あの織田勢力を明智勢力が覆せるはずが

>>556
仕様的にどう考えても不可能ｗ
対強者連合が無い、当主の優劣が全く関係無い等々、構成要素が少ないから
史実と似たような流れにするには、相当無理矢理な設定しないとダメだし

項羽と劉邦のシナリオなんか作った日には一瞬で項羽が統一しそうだ

史実レベルの勢力しかない毛利が陶に勝つのも多分不可能だな

>>520
どうも。
それを参考に、朝倉臣従作戦でやっています。
細川典厩家×興福寺を見ているだけで柳生宗巌さんがMaxまで兵を
分けてもらったので興福寺→細川典厩家→筒井→河内畠山まで分捕った
途中、斉藤道三さんが転がり込んできたのでかなり楽に進みました
が、三好が320万石、六角が340万石で柳生75万石・・・
六角が武田、朝倉、今川を中途半端な石高で従属させたので
やる気満々で柳生家との不戦同盟を破棄したところまで進みました

史実通りの流れにするには史実を無視した設定をしなくてはならない。
ノブヤボの桶狭間がいい例だな。

歴史なんて見てると本人の能力も大きいが、強運とか天運とでも言うようなことが起きてるからな。
イベントでそういう状況になるように上手く作れないかな？

ハチロー氏は偉大だったんだな

今ある歴史でさえ二度起こることは無いわけだし、
バタフライ効果も考えれば、史実に沿うのは難しいかと

バランス＝史実の流れそのままという論理そのものが変な気が

歴史系は史実に近い流れを6、7割くらいで出すのが良いと思う。
3、4割はｹﾞｰﾑ故の「もしも」という事で。

後はｹﾞｰﾑとしての面白さを出す為に巨大勢力が登場しなければ不味いと思う。
何時までも団栗の背比べでは中盤がだれてしまうので。
唯そいつの1人勝ちでは又つまらないので先ず幾つかの勢力に統合された後に
徐々に数が少なくなっていって、というのが良いと思うのだが。
やりこみ要素として小勢力でも勝てる要素があればよいかも。

それが一番難しいところではないか
プレイヤーの拡大速度にあわせて敵も大きくなればいいが
プレイヤーの方針もさまざまなのでなかなかそううまくはいかない

どの勢力でプレイしてもいいバランスというのは多分無理なので
主人公勢力と敵勢力でシナリオを構成するのが一番楽

自分の作ったシナリオは開始1年は小勢力の滅亡ラッシュ

統一する勢力は初期にある程度の力を持ついくつかの勢力
一応固定化ということは無いが・・・

勢力淘汰の速度の目安はｼﾅﾘｵの大きさによって変わるからなあ。

要塞値等の防衛力を極端にあげれば統一のスピードは落ちるね
ただ、本当にスピードが落ちるだけで、
結局はある程度まで最初に拡大したところが暴走するけど

戦国武将解析によるmatonの解析結果

matonの86%は山内一豊で出来ています
matonの7%は猿飛佐助で出来ています
matonの7%は豊臣秀吉で出来ています

さすがmatonさん。保身の術に長けてらっしゃる。

現段階だとハプニング的要素がないからな。
せめて裏切りとか欲しい。
突然兵士持って出奔とか。それでいきなりピンチにとか。

野望とか忠誠がもっと上手く動けばな。

>>576
当主交代のときに分裂とかね

あーそれ凄く欲しい
代替わりは、今とは比べ物にならない程大きい意義があったし。

人間つなぎとめるのが人間である以上
今も昔も代替わりは一大事だよなー

軍団の軍閥化とか欲しいな･･･
敵になったりするのは流石にあれなんで、軍団が丸ごと臣従大名化

そこまでいくと信野暮だな。
まず戦闘を何とかするのが先じゃないかな。

へー。

シナリオ作者が報酬を受けられるような仕組みがない限りこの停滞は戦国史終了まで続くのではないか

>>583
マトン乙

作者が報酬を得るようになるほうが終わる

今誰かがいいこといった

むしろmatonブログを有料にしたほうが戦国史は活性化する

というか戦国史がいつも中途半端になるのはasaka氏が出てこないからだけどな･･･
作者としてはどういう形に修正してるとか、こんな機能を考えてるとか出してもらえるだけでもインスピレーション高まるんだけどね・・・
実質何もないとマンネリ化して作る気すらなくなってくる

だから報酬を得られる仕組みにしろと言ってるわけなんだが。
本体にしろシナリオにしろ個人にすべてかかってる
負担の大きさに見合う報酬がなければみな挫折する
asakaにしても期待していたよりはるかに少ない見返りにやる気をなくした

作りたいという気持ちは着想や閃きから生まれるが
それを完成にこぎつけるにはモチベーションを維持する見返りが必要なのだよ

つか報酬って誰が出すの？
戦国史本体の販促にシナリオコミットさせてasaka氏に出させるのか？
それとも小売化してシナリオ作者は権利料をasaka氏に収めて自販するのか？
で、どのみちそういうことして金出す奴がいると思ってるのか？
ここでいう金出す奴ってのはお前さんじゃなくて「一般大衆」な
一般大衆が小さな小さなパイである戦国史の、さらに小さなパイであるシナリオに金出すと本気で思ってるのかね･･･


非現実的なことを堂々と言われても失笑もんだな

もうこうなったら、マージンの大家、
maton先生に伺うしかないな。
…Matonが正確らしいが

非現実的なのはお前が挙げた例だろ

ありえないことを並べ立ててこんなことありえないと絶叫

よくいるんだこういうやからは

そうかな＾＾

ユーザーがよっぽど少ないんだろうね。シェア版・・。

言ってる事は普通そうに見えても現実は見えてないのな。gy4Sd7IZ
asaka氏もそれはそれで仕方ないところもあると割り切ってんだろ。
日銭稼ぐ必要のあるもんじゃないんだからマッタリしろや。

シナリオ販売するのは構わないって言ってんだから
金欲しけりゃ勝手に有料にすればいい。

>>596の言う通り
但し戦国史の権利はasaka氏にあると明記されている以上、
販売はグレーゾーンだけどな

>>594
公式を見た感じ、サンプルシナリオしかプレイしないのに
FEをやっているプレイヤーが多いみたいなんだよな。
シェアウェアだというだけで、仕様すら確認せずに無視して
いるんだろうけど、よっぽど金を払いたくないんだろうな。

そんなんじゃいつまで経ってもSEへ移行する人が
増えないから、FEとして独自に提供するのをやめたら
どうかと思う。SE一本にして、プレイ開始時にSE動作と
FE動作を選択できるようにするわけ。で、サンプル以外の
シナリオをSE動作させた場合のみ、2年制限すると。

気持ちいいくらいループするよな
このスレ

>>589
ｼﾅﾘｵ製作者に過分に求めるものを持つ人もいるが本来はｼﾅﾘｵ製作者もﾌﾟﾚｲﾔｰも同じ土俵にいると思う。
なぜならｼﾅﾘｵ製作は誰かに報酬を渡されて行う仕事ではなくて製作者の楽しみなんだから。
ﾌﾟﾚｲﾔｰが渡す報酬があるとしたら良かったという言葉とかだと思う。

ただ金銭を渡されて依頼を受けての事ならば仕事となり義務も生じるだろうが。

シナリオ製作者が有料にするかどうかは当然シナリオ製作者の権利だと思う。

けれども、シナリオが有料だったら、ほとんどの人は買わないよな。

>>601
ほとんど、って言うかゼロだろ。

というか課金課金言ってる奴のシナリオを見せてもらいたいもんだよな･･･
買う価値あるレベル作ってるのかと

少し間が悪いがFFTの更新です。以下のｻｲﾄをお借りしました。

大体の完成と見ていますがご意見お聞かせください。
一部の列伝がｹﾞｰﾑ本編と殆ど差が無いのが悔恨ではあります。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi31754.zip.html

>>604
お疲れさま。
勢力は割と無難に黒白教会なんかが台頭してくるんで、そこは良いね。
あと何気にラムザもしぶといしｗ
気になるのはモンスター。まぁ、勢力拡大するのも嫌だけどすぐ絶滅しちゃうのもね。
あと、モンスターで一つにまとめちゃうんじゃなくて「ﾏﾝﾀﾞﾘｱ平原生息ﾓﾝｽﾀｰ」とか地域ごとに分けちゃうのはどうかな？

列伝とかも更に頑張って。

>>604
乙。
今から落としてみる。

>>605
ありがとうございます。やはり両獅子公には頑張って貰わないとと考えました。
ﾗﾑｻﾞは意外とﾊﾞﾘﾝﾃﾝ公に続く本命かもしれません。

ﾓﾝｽﾀｰはなんとかしてみたいですが難しそうです。
今の所、早い全滅は強引ですが決戦前に地盤固めが行われてると解釈してください。
>>606
どうも！

FFTいいねぇ
気に入った

漏れが戦国史ではじめてやったカスタムシナリオがタクティクスオウガシナリオだったんだけど、それの後継な空気に惚れた
応援するんでｶﾞﾝｶﾞﾚ

応援ありがとうございます。そういって頂けると嬉しくなります。

現在、目指していることは列伝の完成とﾓﾝｽﾀｰの処遇です。

六角でがんばってようやく石高ランキングトップになった
138万石中直轄地は71万石だけど少なすぎ？

知るかボケ

2chのコテハンのシナリオつくったらおもしろそう

エリアは板で拠点はスレ、自動補充は名無しさん？

そうそうそんな感じ。
データはすぐ集まるだろうしね。

エリアと拠点の数がすごいことになって挫折かと

拠点→スレ
国　 →板
地域→カテ

そういや地域って今何か存在意義あったっけ

イベントの確率設定とか

>>616
軍団

VIP国がすごいことになりそうな予感

市況板なんか拠点だらけになるな w

スレの名前が文字数大杉で途切れそう

>>612
もうそういうの昔あったでしょ？
みみず見るとそういうのが過去にあった痕跡が・・・

その当時のコテハンと比べてみるの面白そうだなｗ

コテハンの能力の基準はどうする？

FFTシナリオ完成しました。場所はみみずさんのところです。
応援･支援してくださったみなさん、ありがとうございます。

大まかに変更を言えば列伝の完成と統一までの時期を伸びるようにした事です。
難度としては両獅子公はｻﾝﾌﾟﾙの大勢力でｸﾘｱできれば十分です。
傭兵ﾗﾑｻﾞや神殿騎士団に都市ｺﾞｰｸﾞ･ｻﾞﾗﾝﾀﾞは細川典厩家かもうちょっと難しい程度かもしれません。

>>623
とにかくVIP民は武勇高め。で知謀は低め。

数が多いだけで武勇も低いんじゃないの？
武勇高めで知謀が低いのは鬼女板っぽい。

軍板はやはり801板に従属してるんだろうか…

>>624
乙彼

政治が高いのはやはり社会・政治系の板の人？

ガイドラインとかUNIXとかは政治高そう大一大万大吉

この板はＰＣゲーム板に従属？

>>611
その言い方は無いんじゃないかなーなんて…ヾ(・∀・；)

>>622
確かありましてよ。
作者が武将になってるシナリオや、
２ｃｈのコテハン系、ＡＡ系の三種類くらい。
探せばも少しあったかも。

もしも、一日の発言数を基準にして石高を決めてしまうと
VIP、狼、ラウンジ、ニュー速やフジNHK等実況系・市況系あたりじゃないと
クリアが困難になる悪寒

そこはバランス調整しかないだろう。
過疎板なんてどうにもならないじゃん、あれとかこれとかｗ

ＶＩＰがあちこちから宿敵にされてたり
その割りに不戦だったりしそうだな

ちょっと考えてみた

・ハングル板は既婚女性板に従属→住人によると宗主板らしい
・ついでにニダー板も既婚女性板に従属
・軍事板は801板に従属
・新シャア専用は旧シャア専用と宿敵→種厨を新シャアに隔離した関係から
・競馬2は競馬1に臣従
・創価・公明板は共産党板と宿敵→リアルの関係から
・三国志・戦国板と歴史ゲーム板は不戦

ありがちな展開

臣従志願を拒否されニュース速報(VIP)板に攻め滅ぼされる2ch運用情報板
家臣を見捨てて何処へと落ち延びるひ（りゃ
逃げ遅れ捕虜となったFOX★・マァヴ★等運営武将を片っ端から処刑していくVIPPERだが
root★師だけは登用することに

板＝城？
とんでもない量になるなぁ・・・
コテをいちいち武将化するより、一人のコテを城主として後は何々板住民とかでいいとおもうんだけどな・・・
後は2ｃｈ自体に手伝ってもらって全板に広告してもらうって言う手があるけど、不可能か。

はっきり言って2chがとかの括りは恥ずかしい
しかもゲームを一から作り上げるのではなく、たかが同人ゲーのシナリオ作成で大げさすぎ･･･
とりあえずﾓﾁﾂｹ









まじで公式に厨房増えた頃からここも低年齢化してるな･･･

ネタをネタと（ｒｙ

どっちが低年齢だか＾＾；；；；；；；；

くだらない話を楽しくするのもスレの楽しみの一つ。
学校や会社帰りのおしゃべりと似たようなもん。

くだらないとか気に食わないからといちいち叩く奴は
リアルでも無駄話しないんだろうかとたまに思う。

くだらない話はくだらねーよ
何が面白いんだかわからないけど異様に盛り上がってるオタクたちはリアルでもたまに見かける

反論になってねえ・・・

シベリアなんかは……一番弱い気がする　orz

>>634
シャア関連は宿敵とまでは行かない気も。
種厨と安置種は宿敵だろうけど」

野球系とサッカー系は宿敵かな。

昔たまにいたクラスメイトを武勇とかで分ける人たちと同じ臭いがする。

ゲーム系は全部ゲームサロンに吸収されそう
ただ、PCゲームとdownloadは宿敵だな
割れ厨氏ね、だし

日本史と三戦板は宿敵。
ニダーとハングルは不戦。
運輸交通と鉄道総合は宿敵。

これだけしか和漢ね

>>624
お疲れ。リクエストしたものとしては感謝感謝。

ゴーマニズム板は共産やら公明やらハングルやら宿敵盛りだくさん

はてな氏の新作ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷﾀｰ!
けど糞重いぜ・・・・

>>648
軍板も宿敵にしといてくれ。
論調もアレだが、戦争論というタイトルが許せんという声が多い

連合が作れたらもっと多様化した関係が作れるのになぁ・・・
うーむ

ていうかマップはどんなのにするの？
普通の日本列島？蛸壺の形か？

>>648
政治の絡む板は皆宿敵じゃ・・・

実況カテゴリ各板の状況書いとくね

番組ch(フジ)はアナウンサー板に従属、かつラウンジと宿敵
番組ch(フジ)と競馬系各板は不戦

番組ch(TV東京)と市況1と市況2は相互に不戦
番組ch(TV東京)と番組ch(NHK)と番組ch(NHK教育)も相互に不戦

番組ch(NHK)と番組ch(NHK教育)とBS実況ch(NHK)とラジオ実況とNHK板は相互に不戦
番組ch(NHK)とBS実況ch(NHK)とNHK板は大河ドラマ板とも不戦
ラジオ実況は番組ch(TBS)とも不戦、ラジオ番組板とも不戦

オリンピック実況(女)とオリンピック実況(男)とオリンピック板とスポーツchは相互に不戦

スポーツchと各スポーツ系専門板・競馬系各板は不戦、サッカーchとも不戦
ただし、野球chを含む野球系各板とは宿敵

（カテゴリではなく板名としての）実況chは
番組ch(NHK)・番組ch(NTV)・番組ch(TBS)・番組ch(フジ)・番組ch(テレビ朝日)・番組ch(TV東京)の
各キー局実況板と宿敵で、なんでも実況Vと不戦

番組chと番組ch（西日本）は不戦
芸能chはモ娘(狼)に臣従、かつ他の全ての実況板と宿敵
お祭り会場はニュース速報に臣従

全ての実況板が運用情報板と宿敵
まだあると思うが、とりあえずこんなもんで

カテゴリごとにつくるのはどうだろう？

どうせ実現しないし。

どうだろう？じゃなくてどうです？にならないからな
語るだけ無駄ぽ

それを言えば人生なんて最大の無駄だって
無駄を楽しめ。じゃなきゃ人生楽しめないぞ

人生は限られてるので空虚な妄想に費やすのはもったいない

しかし、それらが一切ないのもまた空しい

できたら面白いだろうけどなぁ・・・

自分の知ってる板を担当してそれをくっつけて１つのシナリオを作るっていうのは？

ゲームバランスが狂う

いや、こういうのは作ることに意義があるのさ

mapは後回しにして、先に武将と城の名前だけ書くわけか。

妄想するだけで大分楽しいんですが。
負け組み？

元から負け組じゃなきゃ、そんな事気にしなくてもやっていってるよ。

デフォルトマップでいいと思うがなぁ。
下手に書くよりはここを弄ったとかわかりやすいし

拠点の位置は何を基準に決めたらいいかな

>>668
リストの上からで良いだろ。
デフォルトマップで、ジャンルが国で。

ということは、琉球が日本全国の縮図と化すわけだな。

日本語でおk

ニュース速報は北海道

かくして一部の厨房どもの妄想により、正統派シナリオ作成者は消えたのであった


　　戦国史-完-

消えたと勝手に事実誤認して守りを手薄にしたため
シナリオ作者たちに攻め潰される>>673であった

サンプルを観戦で回すと上杉があっという間に弱っていくのがなんだかなーだ。
漏れのイメージだとこの時期の上杉はもうちょっと頑強なんだけどなー。
史実と違って財政基盤が武田に比べてかなり脆いしなあ。

最近はシナリオもFFTくらいしか出てないし
公式の厨もこっちに流れてきて前代的な妄想にふけってたり
崩壊へのスパイラル突入の悪寒

676は愚痴る前に30レスぐらいは読み返してみることだな。

1562年高原で統一出来たぁぁああ　記念真紀子

>>678
どうやったの？　詳細ｷﾎﾞﾝ

>>678
俺にもプリーズ

>>675
同感。上杉武田北条のバランスなんとかならんか

ライセンス買って自分でエディットすればいいだろ

やるっぇ！！

>>680
俺もクリア出来たんで俺のやり方を紹介。
まず、２ヵ月後大隈蒲生に従属。武将一人貰う。
次に朝倉に１ヶ月臣従して１０００ぐらい兵を貰う。
その兵で備前浦上の碇石山城をひたすら釣り出しで落とす。
しばらく徴兵して待ってると備前浦上が宇喜多を攻める。
落城の一ヶ月前で宇喜多が備前浦上に不戦するはず。
そこを横取りで直家ゲット。
あとは周辺の城をどんどん取っていったら５０万石ぐらいはすぐ成れるんだけど、
俺の場合、大内とすぐ接触したんで独立できなくて結局、統一は１５７５年ぐらいになった。

すぐ滅亡する
へぼの代名詞

の大隈蒲生の中の人

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

>>676
新作でなくても良いのならｻﾝﾌﾟﾙｼﾅﾘｵ改の新VERが出ている。
城の配置とか良いと思うぞ。
それと「ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ」の再UP要望があるな。

逆に大隈蒲生で統一した人いるのかな？

朝倉から2500ぐらいもらえるから、島津が入来院攻めてるときとかに加地肝付を兵糧で落とす。
大口は島津から横取りして、この時点で-10000ほど。どう考えても借金地獄です（ｒｙ

>>688
チャレンジャーＧＪ、吹いたｗｗｗ

試しにこっちもやってみた。
乱数の問題？なのか朝倉に臣従したまま、島津の包囲に屈する。
どう見ても滅亡です（ｒｙ

島津の忠実な家臣として生きていくんだ。

まず鹿児島城を落とせば借金はなんとかなるから多分いけるぞ。

>>675,>>681
バランスが悪くて上杉があっという間に弱っていくのは
・武田が早々と石高不相応な兵力を持ってしまう
・北条が早々と里見を叩き潰してしまう
のが問題だと思われ

つまり
・武田の多額すぎる鉱山収入を減らす
・北条が里見本土を直撃できる東京湾横断ルートを遮断
といったシナリオ改変をしないと根本的な解決は難しいと思う

あとは信玄の智謀と上杉領国の形状だね
臣従大名に独立されると領国が分断されてしまうし
春日山を武田に取られたらもう終わりと

>>679-680
>>684さんとほぼ同じです
大隈蒲生に従属して2人武将もらう。今川に臣従して800程度兵をもらう
(今川はタイミングで客将を取らない事もあったので臨機応変に)
宇喜多はほぼ独立するので兵がたまった頃に独立するようにしてもらい
備前浦上が宇喜多を攻め始めたら砥石山を落とす。直後に朝倉に臣従
客将に5000人(3.4ヶ月でたまる)貰ったら落城寸前の宇喜多を横取り
宇喜多直家は必ず捕まえる。これを2年目の税収前に済ませて税収は(ほぼ常に)７０％
この時点で直轄領のあまり多くない大内と同盟を結んでしまう(格安)
ちょっと厄介な庄家も同盟。廻りから来る同盟は全て受けて、同盟交渉に
来ないところはこちらから同盟。
播磨浦上→竜野城→姫路城→御着城と落としていく
この後の税収で同盟交渉し、備前・美作・播磨の大名に臣従要請
但馬山名家も大内に攻められてる頃には直ぐ解体するので
石高の多い鳥取と鉱山のある竹田を落として臣従させる

ここまで来るとほぼ完成。
自分は、この後、瀧山・石山を落として三好家を京と四国に分断させて大きくならないようにしてから
浅井・朝倉・上杉と攻撃・臣従させて東北地方の大名は攻める事なく臣従
後は、直轄領の多い大名から順に攻めて行って　　　　-完-
こんな感じでした。長文失礼

>>694
猛者乙

今、試しに大隈蒲生でやってます
>>690の様に朝倉に臣従して朝倉と島津が同盟を結んでくれるまでセーブ＆ロード
なんとかなりそうなので統一出来たら又来ます

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮.|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券・木刀・アバンテ･クレイモア
Ｍ２４ＳＷＳ・カレー ・納豆ﾁｬｰﾊﾝ・ウッドベース ・重力子放射線射出装置
V2ガンダムAB・ZGMF-X20A・ADFX-01・敦兼の北の方・F-35B ・ブルーインパルス カレー
・Axim X51v・Axim X30・YZF-R6 ・フルスロットル・うんこ・蜜頭の良作品

セーブ＆ロード、ものすごく無駄な作業に思えてしまう

>>696
送っておいた

>>698
律儀だなww

どこに送ったんだ？
自分は
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1141208931/
にて一匹発見

最近2ｃｈのあちらこちらで見かけるけど
>>696何これ？流行ってるの？

>>700
ここだよ。

▽: AsuraFantasyOnlineﾈｯﾄｳｫｯﾁ　11【AFO】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1144648701/l50

>>701
そうなの？
俺初めて見たけど。

ラウンコとかVIP辺りでよくみるな
同人ゲー板にまで来るとは思ってなかったがｗ

>>700
ねずみ算式に増えてるよ
所持品違うやつらいーっぱい

流行ものなんだそうな
ほっときゃそのうち自然消滅するくらいのものらしい

>>696
わかるだけでも
創価公明板、昔のPC板、ダウソ板、ピュアオーディオ板、薬違法板、
既婚男性板、丼(重禁止)板、カレー板、旧シャア板、モバイル板か・・・
いろんなところを彷徨ってるな

>>702
放浪息子乙

>>706
俺あの本好きなんだ。

民忠値の大名家補正（行政の整備）が欲しい、武田や北条は上がり山名や畠山は下がるとか
将忠値の大名家補正（家中の統制）も欲しい、義治君や長治君だと下がるとか
クレクレ

ｲﾗﾈ

>>708
信玄統治地の民忠値は下がった方が史実に合う。
トンデモ無い重税課してて、大勢が税の安い北条領や今川領に逃れるように移民。
信虎の追放要因として重税課した事が時々挙げられてるが、実は信玄時代の方が税金は高い。

お陰で甲州法度之次第では様々な流出対策を取ってるが、共同責任とかむしろ逆効果な気がしないでもないな

このスレでは信玄は内政の神ですからそんなこといっても相手にされない

信虎時代とは桁違いの規模で外征を繰り広げてたんだから
そりゃあ税やら賦役軍役やらは重くなってただろ
そのツケが勝頼時代落ち目になってから噴出したと

甲信支配の過程で武田旧支配層を取り込んだ徳川が
信玄体制の受益者だった階層の歓心を買うために美化して
それが定着したわけだな

民忠が低いと、攻められて籠城している時
【住民が敵と共謀して反乱を起こしました】とかなれば良いと思う。

突然だが。

>>713
防御力減に付加があればいいかもね

チェーンメールならぬチェーンAAか

定期的にありますよね。

サンプル姉小路家　1558年6月　192万4210石
大内253万3716石、大友213万7221石、姉小路200万0788石、三好196万2151石
北条179万2623石、六角143万4528石、筒井136万0989石、結城87万7811石
朝倉85万2707石、武田83万8899石、島津80万1455石、南部62万3642石
伊達61万9480石、上杉53万8223石、織田43万5348石、毛利36万8302石
飛騨・美濃・尾張は平定、近江は箕浦から小谷まで、三河は岡崎・刈谷
越中も椎名・石黒・越中一向宗が臣従、鞍河が従属。

六角は大内・朝倉と交戦中だから標的は武田に決めた。北条の侵攻で上杉もたなそうだし。
岡崎・刈谷を落としたところで織田と同盟。織田・今川も交戦中。

出陣についてちょっと質問
越中宮崎・越後不動山間なんだけど、武田は軍船0で総力2万で宮崎城に攻めて来る。
こっちは兵4千と守備兵1500に軍船4艘、不動山が守備兵0だから水路出陣するんだけど
なんか宮崎・不動山間で合戦が起こる。
陸路出陣だと4千対2万、これは分かる。水路出陣だと2500（騎馬の関係で）対1万、なぜ？
裏をかいて空の不動山を落とせるんでないの？

>>710
わさわざ電波飛ばさなくてもいいよｗ
民忠値の効果の恩恵を受けるパラがあればいい、ということ

政治でいいんじゃね？

結局２ちゃんねるコテハンシナリオは海の藻屑に・・・

公式厨の妄言に振り回されるな
大人になれ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´　　　　　　　
　　　　　　○　　　　　　
　　　　　　　　o　　
　　　　　／⌒ヽ　　　　
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 　

ﾊﾞﾛｽ

最近アリ戦のひとつ前のバージョン見てみたんだが、
すごいな、これ。謙信と元就の智謀が一緒だぜ！
画期的過ぎるよ。

エターナルウォー２凄いな・・・・
戦国時代の面影もない・・・・

>>725
智謀＝奇襲能力だから2人が同じ値でも別におかしくはないが

>>726
マップだけでいえばもっと細かいのも作れるよ。
マップだけ作って放置してあるけど　orz

そういえば、みみずの掲示板て、投稿後に削除すると用量食わないんかな？
それなら、リレーシナリオみたいな形で、一人一箇所ずつ追加してったり出来るんだが。
この前出てた２ｃｈのシナリオ、どうせ遊びだし、調整は最後って事とかで。

他で板用意してやってくれ
普通に迷惑だから

よう、過疎ゲー

もの凄く久しぶりに戦国史やってみた。
まずシナリオが質量ともに充実していることに驚いた。
ゲームを立ち上げて本体のプログラムが無意味にクリックを強要されるクリックゲーから一歩も進歩
していないのに二度驚いた。
これでシェアウェアってありえんだろ。どんだけシナリオ作者が頑張っても元がこれじゃ無駄だよ。

作者の怠慢もウザイが>>732のズレた主張はもっとウザイ

みみずのシナリオ在野とか誰も更新とかしないの？

とりあえずｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞの再ｱｯﾌﾟ以来が気になるんだがな。

架空ならいくらでも作れるんだがなぁ

架空でも真似できない規模と質のシナリオは存在する

優れた職人は架空でも史実でも細部までしっかり作り込んでる気がする。
逆に構想や妄想だけで実際が伴わない職人はそれ相応のもんしか出てこないな。

幕末の頃のシナリオを作って欲しい

>>734
入れ物（大名勢力の拠点、外交）だけで
中身がスカスカ（武将はサンプルのまま）でいいなら出すヨ！

>>740
Wikiの更新の話じゃね？

>>739
あるじゃん、幕末の政変シナリオ。

エターナル２どうよ。

規模質ともにすごいがマップがかなり見にくい
バランス面はかなり参考になる　弱小でも立ち回り次第で生き残れるのが良い
悪いところは武将数がちょっと多い気がする
中盤越えるとCOMが40人近く前線投入してくるので勝てない
あと海戦は感動した　あれってどうやって作ってんだろ

能力値って百分率にしてもいいような気がするけどな。
特に、キャラ設定が細かい架空モノだと。

戦国史のスレを見たのは何年ぶりかな？
そっか、シェア版になったのか。　海路追加されてるし
グラフィック強化してるっぽいな

エターナルみたいなのが出ると新人作者が作品出しにくくなる

やたら比較しなきゃ大丈夫。

俺はどんなシナリオでもないよりはましだと思ってる。
皆はどうなんだ？
門戸を開くことは重要だと思うが。

別に門戸は閉じてはいないと思うけど。
問題は作るのが面倒なだけじゃないかな。

結構めんどうだよ。俺もマップだけで燃え尽きたし。
中には人物を追加しただけで燃え尽きる人もいるだろうし。
作ったはいいが、バランス取りに燃え尽きるだろうし。

主婦と同じで手を抜こうと思うと幾らでもできるけど、
気合を入れようとすると際限なくて徒労感に見舞われる。
手を抜いた作品は見るのも嫌になるし。まあ、だからこそ職人は凄いのだが。

>>749
昔よりはシナリオ作成の敷居が下がったとはいえ、>>750氏の言うとおりいい作品を作り上げるの手間と苦労は昔と変わりませんからね

最初からきちんとした作品を作ろうとすれば、その膨大な作業量にモチベーションを保つのが大変ですし、
かといって、中途半端だと見向きもされない

シナリオができてきても、はたしてこれで上げていいのかと不安に思っている人もいるのではと思います

ところでチョコチップ氏の再up願への返答がきてるのだが、これは変に誰かが上げるよりは神楽氏とかにまかせたほうがいいのだろうかねぇ
自分もファイルさえ見つかれば上げれるのだが

>>751
どうしようもないのはともかく、
改善点がある奴はもっとアドバイスしてもいいと思うけどな。
なんかただひたすら良シナリオを待ち望んで、崇めているようにしか見えない。それでは、次作の良シナも消え失せてしまうかも。

>>752
シナリオ作ってる側にしてみれば、感想にしろ指摘にしろ、遊んでくれた人の反応というのが一番励みになるのかなと思います
今ある優れた作品も多くの感想や間違いの指摘、提案などがあって、洗練されてきたものがほとんどですし(蒼き狼の更新履歴なんかを見るとよくわかる

待っているだけでいい作品が空から降ってくるなんてことはないでしょうね

僕のルーベルト世界大戦の評価お願いします

まぁ、スレの流れも穏健的な感じだしマジレスしてみるか。
癇に障った人いたらごめんな。

>>754
バランスやらはそれなりに言われてるだろうし自分でもある程度分かってるだろうから略。
俺的に一番求めたいのは『世界観・時代背景等をプレイヤーに納得させる』演出。
戦国史に限らず、どんなジャンルでも仮想ものなら多かれ少なかれ必要だろ。
作者の脳内妄想を形にしただけで「はい、どうぞ」と渡されて疲れるだけで遊ぶ気になれない。


釣りだったらﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

同意。
オリジナルものってよっぽどじゃないと、あんまり興味いだけないんだよね。

アンブロやエターナル２レベルなら文句はない
アンブロサイトやはてな氏のブログ見ててわかるのは、優れた職人はじっくり時間をかけて作品を作り上げてるところだな

オリジナルなら前スレで出たリューディッツ王国史

>>751
＞ブダペスト
掲示板には既にうｐされてるっぽいですけど、
何なら保管庫に追加しておきますが……
需要あるようでしたら。

>>759
自分は作者じゃないのでどうこう言えませんが、チョコチップ氏に聞いてみて、OKなら保管庫に入れていいと思います
シナリオとしての評価も悪くないですし、昨日上がったのが流れれば、また再up願いが出ないとも限らないですし

#個人的な意見としては、保管庫の意義上、再up願いが出そうなシナリオについては、
#先手先手で作者にコンタクトとって、保管庫に上げた方がいいのかなと思います
#後でコンタクトとろうと思っても、無理な事もあるでしょうし、みみず板の容量を考えると…

内々島でやってたら上泉信綱頼ってきた

間違えた決して164じゃありませんスマソ

>>760
みみずにうｐされてる作品は、ひととおり手元に置いてます。
その、よっぽど酷いとか、そういうのでも無い限り。
もう少し保管していった方が良いのは解ってるんですが…
どうにもちょっと面倒くさがりで。

最近のシナリオで要望があるのがあれば、
ブダペストに限らず、保管しておきますよ。

自サイト持ってる作者も一旦みみずであげてほしい
まんちょーね氏やはてな氏など特にそう

>>764
なんで？

更新したのがわからんから

つ　あんてな

あそこ今じゃ無関係なとこ拾ってるし、しかもBOT板荒らしまでいちいち拾ってるので見てない

>>766
自分でアンテナ作るのが一番手っ取り早い

たぐっていたが
>>616
カテゴリ→国
板→拠点
名物スレ→武将
の方がさっぱりしね？

>>770
俺も今ではそう思う。

うん、あれじゃどう頑張っても拠点＞＞＞＞武将になってたからね

>>764
すまんがはてな氏のサイトってどこ？
噂のエターナルやりたいんだが見つかんね

>>770
漏れもそっちの方がいいと思う
足軽は歩兵で騎馬は常連かな
鉄砲を何にするかが問題

>>773
田代砲とか？

荒らしは雨や雪?

>773
つttp://homepage2.nifty.com/hatena_san/index.htm
>>774
それだ！

祭り発生で兵数増か

鯖落ちで攻城部隊撤退とか

鯖が�dで包囲中断か

>>778
おまいは生き別れの双子の兄か

むしろ
石高＞板の速度
足軽＞名無し
騎馬＞常連


でもって規制で住民が書き込めないので速度低下

ところで戦う理由は?

武将討死→dat落ち
武将病死→このスレは1000を超えました(ry

>>780
今戸籍謄本見たら本当にそうらしい

>>782
とつｇ（ｒｙ

>>784
VIPだけやないかいwwww

うはｗｗｗ夢が広がりまくりんぐｗｗｗｗｗ

ところでシベリア超速報はどうする

といいつつ誰も作らないのが2chシナリオクオリティ。

いっそ、蒼き狼のMAP使わせてもらって、シベリアの位置においたらどうです？？

８０１板の智謀は１０
あそこのお姉さま方は後ろを突いてくるからな

>>790
アッー！

雑談2　アメリカ
雑談1 ヨーロッパ







ニュース 韓国

となると、地域＝カテゴリ、国＝鯖かな？
総合石高が鯖の用量やら速度やら。

その前に誰が作るかを決めよう

>>801さんお願いします

設定>>799
マップ>>800
シナリオ>>801
でどうだ

＞シナリオ>>801
ホモゲーか

とりあえず、エディタで変更できる単語。国→カテゴリ、拠点→板とすると、大名家はなんだろ。
大名家→　　　　　　　　石→　　　　　　　　　　　　　　　三の丸→　　　　　　　　は蝦夷地の奥深くに退散しました→は勝利宣言を残して逃走しました
足軽兵→名無し　　　　交易船→　　　 　 　 　 　 　 　 西の丸→　　　　　　　　挺→
騎馬兵→常連　　　　　軍船→　　　　　　　　　 　 　 　 北の丸→　　　　　　　　切腹→
鉄砲→田代砲　　　　　鉄砲購入→田代砲購入　　 　 東の丸→　　　　　　　　焙烙火矢攻撃→
城→板　　　　　　　　　 鉄砲生産→田代砲生産 　 　 　 南の丸→　　　　　　　　元服→
城主→名スレ　　　　　 鉄砲配備→田代砲配備 　 　 　 外堀→　　　　　　　　　 処刑→
落城→　　　　　　　　　 鉄砲射撃→田代砲射撃 　 　 　 西出丸→　　　　　　　　主街道→
開城→　　　　　　　　　 B.C.→　　　　　　　　　　　　　　　 東出丸→　　　　　　　　小街道→
城普請→鯖増築　　　 全国→　　　　　　 　 　 　 　 　 　 兵糧→　　　　　　　　 　 山路→
武将→スレ　　 　 　 　 本丸→　　　　　　　　　　　　　 　 郎党→駄スレ　　　　 　 水路→
石高→板の速度　　　 二の丸→　　　　　　　　　　　　　 世嗣→次スレ　　　　　　陸路→

>>802に任せる

僕のルーベルト大戦のどこを直せばよろしいのでしょうか？
お願いします。

仕方ない。







>>894よろ

マップはルーベンスをパクるってこと？




>>808へパス！任せたぜ！

マップなら世界地図がみみずにあったような

ネット上の性的表現、大幅規制の危機！？
※この規制はエロ、801、BL、ショタなど全てが対象になります。
※一部に誤解が広まっておりますが、これは法案ではありませ

ん。公的機関によるネット検閲のガイドラインです。
※また規制は確定事項でもありませんが、油断は禁物です。
※反対意見が多ければ『二次元は対象外』と公式回答がされる

でしょう。
・財団法人インターネット協会(主務官庁:総務省 経済産業省) の

ネットの有害表現規制に関するホットライン運用ガイドライン
で、エロ・801・BLなど二次元の性的表現が大きく規制される可

能性が出てきました。
以下ガイドライン本文ＰＤＦの8ページ目より



次のすべてを満たす場合には、児童ポルノ公然陳列の構成要

件に該当する情報と判断することができる。
○児童（１８歳未満）に該当する場合
　画像等に描写されている対象者の外見
　(例：陰毛がない、幼児、小学生にしか見えない）
　から明らかに１８歳未満と認められる場合
○児童ポルノに該当する場合
　（性器等にマスク処理が施されているものも含む。）
○公然陳列に該当する場合



つまりこのガイドラインの運用によっては『児童に見える人物を

使ったエロ（801）画像は削除しろ』
という事になる恐れがあるのです。
児童ポルノ禁止法では、その判断基準は「実在する人間で、実

年齢１８歳以下」となっています。
にも関わらずこのガイドラインでは、「外見」で判断するために、

拡大解釈がされ
違法でない二次元キャラを使った性表現も、"児童ポルノ"として

規制・削除される恐れがあります。
幸い今、このガイドラインについて意見を募集中だそうです。
意見はこちらに送りましょう。
「ホットライン運用ガイドライン」等に対する意見の募集について」
http://www.iajapan.org/hotline/

>>800
Ninonｷﾀｺﾚw

つーか真面目にｱﾄﾞﾊﾞｲｽするなら、世界観をもっと絞れ
現代なのか中世なのか未来なのか、洋なのか和なのか
ｱﾚやｺﾚや入れてもｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになるだけ
このｼﾅﾘｵやっても正直Ninonが何を好きでどの部分をｱﾋﾟｰﾙしたいか判らん
まずは本当に自分が好きな勢力、これはｲﾗﾈｰかなと思える勢力
それを考えて整理して無駄だと思える部分を削ってみな

何かブログでマトンが書いてる抗菌等のゲームって、あれが歴史隆々？
面白そうだな・・・

攻略サイトに接する国が一国（自国）しかないと絶対に臣従しないって書いてたんですが
COM国が上記の状況で臣従させてました。

comの場合は別なんでしょうか、それとも上記の臣従条件が間違ってるんでしょうか

あれこれ試行錯誤してみて何とか形に出来そうなので、とりあえず>>808を踏んでみる。
連休中にはどこか適当なうｐろだに上げられるかも。

>>807
本体のバージョンが古いときに作られた攻略サイトならば、
記述が現行バージョンに当てはまらないことは有り得ると思います。
ただ、その状況が生じた時のシナリオとそちらの本体のバージョンが分らないので、何とも言えません。

>>807
どこかしらんがサイトが間違いのような？
COMは必ず進路を確保しようとするから
隣接国が一つだとどこからも不戦同盟を受け付けなくなる、また同盟してたら必ず破棄する、
だったような気ガス。
結果的に外交での屈服が通じない、と。

ただし例外として、その隣接国が圧倒的に差がある国だと同盟維持する事がある。
この場合は従属とか通じたような･･･
今のバージョンでの挙動を勘違いしてたらごめんね。

他に経路があるときにあらかじめ不戦しておけば問題ないな

>>807
接する国が一つ云々は同盟の時だけだったはず
ですので、そういった条件でも臣従できることはあります
・攻められて自分から臣従志願する場合
・もともと同盟済みなら従属から臣従は普通に成功する

たま〜に同盟も成功しますがなんでかはわからないです（例としては島津は大隅蒲生と同盟できます

>>811
「一国相手に」全ての経路を塞がれる場合のみ不戦不可。
どちらかの従属国を含めて道がなくなる場合でも
なぜか不戦同盟を受けてくれるんだったかと。

例に出している島津と大隈蒲生の場合、
加治木肝付は島津の従属家だから、島津との外交時には経路が残ると判断されるんだと思われる。

これによっておきるのが、同規模程度の国同士で
不戦＞破棄＞不戦＞破棄の繰り返し現象。

そろそろasaka氏も動いて欲しいなぁ･･･

>>798
追加したりしてみた。街道はイマイチ思いつかん・・・。

大名家→　　　　　　　　石→レス　　　　　　　　　　　　　三の丸→　　　　　　　　は蝦夷地の奥深くに退散しました→は勝利宣言を残して逃走しました
足軽兵→名無し　　　　交易船→板宣伝 　 　 　 　 　 西の丸→　　　　　　　　挺→
騎馬兵→常連　　　　　軍船→　　　　　　　　　 　 　 　 北の丸→　　　　　　　　切腹→荒れたためスレ削除
鉄砲→田代砲　　　　　鉄砲購入→田代砲購入　　 　 東の丸→　　　　　　　　焙烙火矢攻撃→
城→板　　　　　　　　　 鉄砲生産→田代砲生産 　 　 　 南の丸→　　　　　　　　元服→スレ立て
城主→名スレ　　　　　 鉄砲配備→田代砲配備 　 　 　 外堀→　　　　　　　　　 処刑→削除依頼
落城→板統合　　　　 鉄砲射撃→田代砲射撃 　 　 　 西出丸→　　　　　　　　主街道→晒し
開城→統合申請　　　 B.C.→　　　　　　　　　　　　　　　 東出丸→　　　　　　　　小街道→誘導
城普請→鯖増築　　　 全国→　　　　　　 　 　 　 　 　 　 兵糧→　　　　　　　　 　 山路→関連スレ
武将→スレ　　 　 　 　 本丸→　　　　　　　　　　　　　 　 郎党→駄スレ　　　　 　 水路→
石高→板の速度　　　 二の丸→　　　　　　　　　　　　　 世嗣→次スレ　　　　　　陸路→リンク
新田開発→ネタ投下　楽市楽座→板支援　　　　　　　　　鉱山→　　　　　　　　　　鉱山開発→
経済→支援者　　　　　農繁期→

戦国史に萌えキャラっていねえかな。
最萌に参加したいんだが

交易船の派遣先にオイスター作戦とかヤフーオークションとかどうよ？

日本史と三戦板は宿敵。
ニダーとハングルは不戦。
運輸交通と鉄道総合は宿敵。
ゴーマニズムと共産・公明・軍事と宿敵
ハングル板は既婚女性板に従属→住人によると宗主板らしい
ついでにニダー板も既婚女性板に従属
軍事板は801板に従属
新シャア専用は旧シャア専用と宿敵→種厨を新シャアに隔離した関係から
競馬2は競馬1に臣従
創価・公明板は共産党板と宿敵→リアルの関係から
三国志・戦国板と歴史ゲーム板は不戦
野球系とサッカー系は宿敵かな。
ゲーム系は全部ゲームサロンに吸収されそう
ただ、PCゲームとdownloadは宿敵だな
番組ch(フジ)はアナウンサー板に従属、かつラウンジと宿敵
番組ch(フジ)と競馬系各板は不戦
番組ch(TV東京)と市況1と市況2は相互に不戦
番組ch(TV東京)と番組ch(NHK)と番組ch(NHK教育)も相互に不戦
番組ch(NHK)と番組ch(NHK教育)とBS実況ch(NHK)とラジオ実況とNHK板は相互に不戦
番組ch(NHK)とBS実況ch(NHK)とNHK板は大河ドラマ板とも不戦
ラジオ実況は番組ch(TBS)とも不戦、ラジオ番組板とも不戦
オリンピック実況(女)とオリンピック実況(男)とオリンピック板とスポーツchは相互に不戦
スポーツchと各スポーツ系専門板・競馬系各板は不戦、サッカーchとも不戦
ただし、野球chを含む野球系各板とは宿敵
（カテゴリではなく板名としての）実況chは
番組ch(NHK)・番組ch(NTV)・番組ch(TBS)・番組ch(フジ)・番組ch(テレビ朝日)・番組ch(TV東京)の
各キー局実況板と宿敵で、なんでも実況Vと不戦
番組chと番組ch（西日本）は不戦
芸能chはモ娘(狼)に臣従、かつ他の全ての実況板と宿敵
お祭り会場はニュース速報に臣従
全ての実況板が運用情報板と宿敵
まだあると思うが、とりあえずこんなもんで

>>817
とりあえず外交関係について。
書いてあったものを分かる限り抜き出してみた

>>798だと城が板になってるんだが

やっぱり、大名家が板だね。じゃあ城をどうしよう。
国→カテゴリ
大名家→板
城→？
武将→スレ

いや、城が板でいいだろ。
大名は勢力。PC連合とか、食べ物ブラザーズとか

城＝板＝大名家とか言ってみるテスト
要するに開始時一家一拠点

スレッド上限にあわせて拠点増やしたらいいじゃない
板に50スレあたり１拠点とかで

城は鯖でどう？

出てきた意見を参考に、仮のマップとデータを作ってみた(板は全部網羅してないけど)。
他の板のことはよく分からないので、データの追加とかは他の人に任した。
ttp://gamdev.org/up/img/5515.zip

壁とか運金とか隠し板系はどうしよう

軍団の頭良すぎです＞＜
たった3500に包囲された城の援軍に81000であたり
別の城を攻めるために11000を割き
友軍なのかなんなのか意味のない内地に26000待機させ
経路が6本通り敵国を分断する要所を見事に1ターンで落とされた

この城落とすのに何ヶ月かけたとおもってんだよ
すげー萎える

軍団がアホなら自分で操縦すればいいじゃない

軍団なんて取ってくれれば儲けもの、前線崩壊しなきゃ良いやぐらいにしか思えばok

んなこといったって当主は畿内で軍団は関東だもの

軍団はしこたま人数揃えてあとは放置。

久々に見たらルーベルトのマップが意外にましになってる件
シナリオは例えようもなく酷いが

そういう要所には守備要員を配置したまえよ
重要なのに一ヶ月で落ちるほど放置してる君が悪い

実に2年ぶりくらいにやってみたけど、サンプルでもめんどくせー
アリ戦とか苦もなく出来た頃が懐かしいぜ

鯖→国
板→大名家・城（一家につき一城）
容量→城規模の上限

国→カテゴリ
大名家→板
城→鯖
（城の数をそれまでその板が使った鯖の数だけ用意する）
城・大名の強さ→容量・書き込み量

リーマソ板、生活板もよろ。

電車男は毒男の主な

うぜっ

侵攻路ごとに篭城戦時の攻撃回数を設定させてクレヨン

AIの都合があるので�_

最近更新があってもビジュアル面の改良ばっかりだからな。
正直そんなのどうでもいいんだが・・・

そのビジュアル面ですら使いこなせてない作者ばかりな訳で・・・

>>840
この糞野郎が！
てめーの母ちゃんもよほどの基地外だな w

>>843もしかして誤爆??????

>>843 を英訳してみた
Son of a bitch!!
Your mother must be a bitch!!

>>843








　 ﾟдﾟ

>>843の人気に嫉妬

>>842
俺はビジュアルなんて昔のままでいいんだけど。
城画像なんて、昔の■のが一番いいと思う。
マンチョーネさんの三国志シナリオなんてわかりにくい、わかりにくい。

＞＞805さん　ご意見ありがとうございます。
これからどんどん国を増やしていく予定です。

＞＞831
こんなやつ無視して感想ください。

>>849
何様だお前
自分でサイトのひとつでも準備してそこに掲示板でもおけ
シナリオ以前に心構えが全然なってない
他の優良作者のやり方学んでから出直して来い

曹達曹達

>これからどんどん国を増やしていく予定です
>これからどんどん国を増やしていく予定です
>これからどんどん国を増やしていく予定です
>これからどんどん国を増やしていく予定です

っーか、マジレスするとシナリオ作るよりHP作る方が簡単だと思うんだけどな。
HPスペースだけかりて、そこにシナリオ置いておくだけでもいいし。

一年ぶりに見てみればなんか超進化してて驚いたｗｗ

話しぶった切って悪いんだけど、1550年頃の世界をベースにした世界編のシナリオ
を作ろうと思っているのですが、いい資料が見つかりません。何かオススメの資料ってありませんか？

つ「高校の教科書」

まあ、マジレスすると教科書でその辺の歴史を調べて＞専門書
っつー流れかなあ。

>>855
ヨーロッパは時期的には宗教改革の嵐が吹き荒れてたころ
宗教改革がらみの資料をたどれば、政治家や宗教家あたりは見つかりそう

あとは記憶が曖昧で申し訳ないけど、
イギリスはエリザベス1世の即位が近いはずだから、エリザベス1世時代のイギリスについての資料を探せばある程度はあたりがつきそう
ロシアは雷帝の頃だからそこからたどってみるとか

当時の情勢を年表とかで調べて、そこから資料のあたりをつけていくのがいいと思います
ただ、中央アジアとかインドはどうしたらいいんだか…

手軽に済ます気だったら
平凡社の「〜を知る事典」シリーズとか
もしおおまかな流れとか勢力図とか必要なら吉川弘文館の高校用年表や地図あたりでどう？

足りなかったら架空武将ジェネレーターで

>>855
ぶっちゃけ図書館にあるようなン万円するくらいの書籍じゃないと
戦国史のシナリオ作成資料にはならんね
戦国史で必要なのは出来事の体系じゃなくて、
それに関わった地名・人間の資料なんで・・・

だから何かありませんか？と問われても答え様がない
どこに焦点あてるかで大幅に異なってくるから

>>855
「Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜」
http://nekhet.ddo.jp/
「Regnal Chronologies」
http://www.hostkingdom.net/regindex.html
「The Royal Ark」
http://www.4dw.net/royalark/
世界史シナリオは、最低このくらいのサイトは使いこなさないと難しい。
あとウィキペディアも、英語版ほか各国語版参照すること。

青き狼の資料パクったら良いやん。

>>859
＞戦国史で必要なのは出来事の体系じゃなくて、
＞それに関わった地名・人間の資料なんで・・・

これってその通りだよね。俺も戦国時代でちょっと
シナリオを作ろうかと思ったんだけど、城や経路の
設定に困って頓挫した。図書館や古本屋を探しても
いい資料が見当たらなくて。サンプルやAliceは
かなり怪しいところが多いんだよな。

ゲームなんだから好きにやりゃいいじゃん
そもそも事実は経路も移動力もないだろ

>>863
好きに作るからこそそういう部分にこだわるのが作者魂
それを解しないということは・・・・・・貴様！シナリオ作ったことがないな！！







それとも昨今流行の架空作者さんですか？

別に煽るほどの書き込みじゃないだろ・・・

経路に関して言えば、現代の地図を参考に山を迂回するように作ってみるとか。

>>855
1550年ってことは、日本の武将が外国へ最終的に出て行くシナリオ作ろうとしてるのかな？

でも、それだと日本のマップが小さくてせっかくの日本の戦国武将がちょこっとしか配置できなくない？

>>867
それ考えたら本能寺直前か
朝鮮出兵ごろがいいかもね

>>868
アリ戦の朝鮮半島入りぐらいが限度な気がするんだよね。
蒼き狼ぐらいのサイズの日本になっちゃうと・・・
日本って世界から見たら小さいな、って思うよ。

蒼き狼の日本は滅茶苦茶強いなｗ

>>868
本能寺だと人気のある武将が既に死んでるか（毛利、上杉、武田）すぐ死んじゃう･････

だからなに？

>>870
国力がありすぎる気がする。まあ、南宋様にはかなわないけれどな。
すでに何十回（何百回かもしれん）もやっているが、金はまず無理だろうが
元が南宋を食うのって1回しか見ていない気がする。

俺はヴェネツアとかジェノバとかビザンティンとかで海軍を増やすのが好き
なもんで元が出てこないかなあといつもぼけっと見ているんだが。

ヴェネツアってなんだよ……＞俺。

>>832
前線にも兵を1500前後持たせた当主直属の武将5,6人用意して移動させるようにはしていたが
その城には武将が20人いたから守備要員を移動させられんかった
軍事フェイズで軍団から一人戻しておけばよかったんだろうが
守備兵1200程度じゃ一たまりもない

じゃ次から気をつけようね＾＾

今更誰も聞いてないから一々報告しなくていいよ

>855がすごく活性化させましたよ

>>877
マトンもなんかくいついてたしね

このゲーム後半はただひたすら単純作業ｹﾞｰだよね

何を今更

石高一位が全国総石高の3分の1を超えたら全勢力と宿敵化希望

そんなどうでもいい機能拡張する前にもっと他の部分をいじってもらいたい

>>881
> 石高一位が全国総石高の3分の1を超えたら全勢力と宿敵化希望
んなことしたら攻め落とすのがめんどうでかなわん

シナリオや勢力にもよるが、一般論として石高1位になったらゲームとしては終わりだろ。
強引な仕様を導入までして、無理に統一まで「やらせる」必要はないと思うが。

だな
ある程度きたらAUTOで終わらせてる

ならそのまま二分の一まで持っていけたら全勢力従属化して終了というのでどうだ

脳内妄想で解決

決して皮肉るつもりではないが、結局戦国史も自己満足ゲームなんだから

戦国史は序盤が命ということでいいですか？

つまりシナリオも序盤に面白さを集約しろということか

終盤まで面白いシナリオってなんかあるか？

>>888
そもそも、終盤どうなってるかなんてその時々で違うんだから。
囲碁だってヨセに入ったらもう作業みたいなもんだし

終盤になると、どこかが巨大勢力化して事実上勝負が決まるからな。

＞＞８４９　ninonさん
ルーベルトシナリオいいシナリオですね
更新ごとに仕上がっていて今後に期待します

＞＞８５０　
あなたは一度でもシナリオ作ったことあるんですか？
前レスでもシナリオ作者を罵倒していましたね。
ビジュアルがうまく使えない？あなたが一回作ってみたらどうですか。

＞＞８９１さん　
はじめまして。
＞ルーベルトシナリオいいシナリオですね
＞更新ごとに仕上がっていて今後に期待します
シナリオ評価ありがとうございます。

僕のルーベルト戦記の他にも
ttp://www.robel.value-net.net/
に面白いゲームがあります。

今酷いものを見た

見なかったことにしてやれ。
きっとNinonなりに一生懸命なんだよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ID:DcKYi9YF
892 ：Ninon 　　　　　　　　　　 ID:DcKYi9YF

・・・・・
あれだ、うむ

そんな餌で俺がクｍ（ｒｙ

>>891
>>892

　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　 　 　 ,, -''"´　 .','lコ.lコ7ヽ　　　　　ノ＼＿ノ　　　　　 　 　 |ヽ ._　_
　　　　　 　 ./　　 　 　 _ノ」'l」'l,',　',　　　 ノ⌒ヽ　　　　　　 　 　 　 i　| ヽ)、)
　　　　　　　|　　　 ,.-''" ,,. -''"＼￣｀ヽ　　　　 |　　 　 |ヽ　　　 　 .l　|　 .,
　　　　　　　|＿_∠＿／⌒ヽノ、/ヽ__,ノ　　＼_ノ 　 　 . i　|　　　　　|　しノ、. _ノ>_
　　　　　 　 .|　./:: :. : . ((;・,;） .（・,;)),　　　　 i.　　　　　 l　|　 .,　　　.'ー''´.> く⌒) ）
　　　　　　 ,┴ |:::. :.　　　 ノ　　ヽ　.|　　 、 ノ　　　 l、　|　しノ 、　　　 「 >´＼>´
　　　　　 .（(:: |」:::. :. 　　　　　 　 |　| 　 　 ヽ 　 　 .|ヽ,ィ.'ー''´ .|_） 、__,,.ノ '―、ヽ、、
　　　　　　 ヽ_, |:::. :　　 　 ノ(.-、 ノ /　_ ＿ノ　　 　 ＼/、__|｀>　__ ヽ‐7 /´i　|　＼>
　　　　　　　 /.:::. :.　　 ,∠ニニニヽ/　　　　 ヽ. 　 　 　 ヽ'7l　|/'⌒,ヽ/ /、ノ ノ
　　　　　　 ./:: :.ヽ　( （(ー'┴'┴'┘　 　 。　 l　　 　 　 ノ/l　|　　ノ .|｀、...〕.く..、
　　　　　　/:: . 　 ＼.uヾ｀i''rェェソ　￣。　＿ノ.　　　 　 ヽ' .|__l .--‐'゛ .、..コ　lニ、
　　　　　,〈:: :. .　　　＼　ヽ二ノ　＼　っ 。　)　o　　　 　 　 ,へ 　 　 ,.｀コ　ｌ''''
　　　　ノ　＼＿_　　,.く`ー'´　　　　゜o 　 ／⌒ヽ.　　　 　 /／ ,へ （　(フ.,.へ＞
　　／／.＼　　　￣ 7 ノ＼　　　　　　　 。っ゜　 | ゜ 　 　 ./'　 ./／　 `.ー'
　　　　|　|　|"'i-.,＿,.イ .|　|ヽ　　　　　　　　　 /⌒ヽ　く）　 /'　
　　 　 　 |　|　|　|　|o.|　|　　　　　　　　゜　o　　　　 ノ　　　く）

素なのか！？素なのかよ！？

リアルで若いんだろ。

このようなリアルおこちゃまの妄想につきあえる奴
ある意味天才
金もらったってやりたくないですよ

>>881
朝廷工作と幕府工作なんて複雑なシステム入れて
失敗すると長慶のように将軍扇動による相次ぐ離反反乱に惑わされたり、信長のように本能寺の変発生で当主死亡家臣分裂

胃が痛くなりそうだ('A`)

ところで次のｽﾚｯﾄﾞのﾃﾝﾌﾟﾚに>>156とかの
難易度表を入れたら良いと思うがどうだろ?

>>892
久々に楽しませてもらったよ

あなたの行動に
中学生なら5月初旬か中旬に中間テストがあると思うけどそちらはどうかな

>>901を書いててこのゲームをチャット付きのオンラインゲームにしたらチャットを通した裏の取引が非常に重要に成りそうだ

>>ninon
とりあえずアンカーとsage、IDについて10分ぐらいお勉強してからこい

しかしアレだ
既にコテ語ってるんだから、仮に的外れな自己中発言だとしても
言い分があるなら普通に言えばいいと思うんだが・・・。
どうしてこういう痛いヤツに限って小細工を弄するのかね

戦国史って謙虚な作者ほど良作作ってる気がする

５３氏しかり、zhen氏しかり、まんちょーね氏しかり・・・。ＬｉｋｅＡｎｔ氏は・・・微妙？

ところで蒼き狼って誰が作ったんだっけ？教えて偉い人

777氏

�dクス

>>908
53氏以外謙虚じゃないじゃん

ｏｒｚ
ｚｈｅｎ氏、まんちょーね氏すみません

777さんは謙虚過ぎるくらい謙虚だよな。777さんとマトンを足して
2で割ればちょうど良いか。

>>912
謙虚じゃないけど良作者なんでいいじゃん
自分で話題ふっといて何だが最近の良作者さんは片手で数えられるほどしかアクティブじゃないよね

>>913
シナリオの質が薄まってしまう

53って謙虚だったか？？
最近ココに来てなかったから、最近の53は知らんけど、
昔は随分書き方が荒かった気がしたが

どんな場面で何を持って謙虚とするかは人それぞれなんだから、
こんな事ここで持ち出さないでもいい気がするが

少なくとも人のシナリオを色々言う人間は謙虚じゃないな

シナリオ製作って結構自己顕示的要素が強い作業だから必ずしも謙虚である必要はないと思うがな
問題なのは>>918の言うような人間では？

最近、オキノシマクラスの戦国シナリオ作りたくて、マップ制作してるんですけど
かなりてこずってます

マップ作りのコツとかってあるんですかね？
得意な人いましたら教えて頂きたいです
それか何処かに「地方」が国単位になってるマップってあるんですかね？

>>920
3Dならｱﾝﾌﾞﾛ
史実3Dなら蒼き狼
ﾃｸｽﾁｬならｴﾀｰﾅﾙ
合成作成架空3Dならｵﾙｾﾘｱあたりを参考にすれ

ちっともうまくいかねえよファッキン
それもこれも社会とお前らが悪いせいだ

自由即死は日本の伝統ですからｗ

自由死すとも俺は生き残る

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券・木刀・アバンテ･クレイモア
Ｍ２４ＳＷＳ・カレー ・納豆ﾁｬｰﾊﾝ・ウッドベース ・重力子放射線射出装置
V2ガンダムAB・ZGMF-X20A・ADFX-01・敦兼の北の方・F-35B・MiG-21 bis
GTFP・フルートショートソード・まロ念・聖女の愛液 ・SE戦国史

おまえ、つい最近来たばかりなんじゃないか？ｗｗｗ

　　　ﾊ,,ﾊ 　　ﾊ,,ﾊ　　ﾓﾂ煮回収したよ！！
　　 (　ﾟ∀ﾟ)　(ﾟ∀ﾟ )　　　　
　　 |　つ==|￣￣￣|.　　　　　　　　
　　　|　　||_| .ﾓﾂ煮..|　　　　　　　　　　
　　　しーＪ(_)）￣(_)）￣(_)）

925 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 06:41:58 ID:cBOzUZAm
　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券・木刀・アバンテ･クレイモア
Ｍ２４ＳＷＳ・カレー ・納豆ﾁｬｰﾊﾝ・ウッドベース ・重力子放射線射出装置
V2ガンダムAB・ZGMF-X20A・ADFX-01・敦兼の北の方・F-35B・MiG-21 bis
GTFP・フルートショートソード・まロ念・聖女の愛液 ・SE戦国史

回収させていただきました

拉致監禁>ﾓﾂ煮
そして・・・・・

戦国史の前のブツをﾓﾂ煮はどこで手に入れたんだ？ｗ

最新版のＳＥ・ＦＥ両方使ってるんだけど、作品によって
「標高データが間違っています｣とか出てきてプレイできない。
このスレでうｐされたＦＦＴのシナリオとかプレイしたいのに、なぜか開けない…。

自由死すとも板垣死せず

痛いから医者を呼んでくれ

>>930
最新版っていうのはもしかしたら1.01hのこと？

最近のシナリオはなんだかんだで1.02系列要求するの多いから、そうならバージョンあげるといいよ

>>933
ｻﾝｸｽ。1．01使ってた。1．02使ったほうが良いわけね。
FFTのシナリオ参考にしてミンサガのシナリオでも作ろうかと思ってる。

一瞬ミサンガに見えた

>>935
お前は俺か

マトンがどんどん遠くなって行く・・・

o（？？？o）（o？？？）o

マトンがまっとんだ

質問いいか？
初期外交関係の項の入力する時に、通し番号早い方と遅い方どっちが優先される？
例えば「ほぼ全ての勢力と宿敵で、ただ一つの勢力だけ同盟」とか作りたいんだけど
宿敵ＡＬＬと不戦のどっちを先に入れてやればいい？

基本的には後の設定優先、
例えばＡに従属だがＡの宿敵Ｂとは同盟とかも、
従属を若い番号に入れなきゃ従属だけ残るはず。

でも宿敵と不戦だけなら順序関係ないよ、
不戦を破棄すると宿敵が出てくるようになる。
ただし宿敵関係も解除する場合は宿敵ALLの後にいれないとダメ。

1,宿敵ALL
2.関係解除
3.同盟

この順

>>941-942
どうも。

1500さんのシナリオまだー？

次スレは、｢いいえ、それはMatonです｣にしようぜ

本人が許すと思うか?

最近このスレに来たからマトンって人間が何やらかしたのか知らんけど、すでに
戦国史から離れたんだろ？いつまでも一人の人間に粘着する方が
よっぽどキモイと思うのは俺だけ？

アクティブな作者がほとんどいないし新作もぜんぜん出ないから仕方ない

945が一番ｷﾓｲ

不戦同盟要求したら断った癖に、同じターンで逆に要求してきた

上杉の考える事はよく和歌欄・・・

不戦同盟には金が必要。
上杉は大国なので>>950の負担する金も相当なものになる。
それならばこちらでその費用を負担してやろうではないか。

という上杉の気遣いです。
有難く受け取っておきましょう。

次スレどうする?

>>950の様な場合のcomの考え方はどういうものものなんだろ？
なんか法則みたいなのに則ってて、合理的な説明つくものなのかね。
教えてエロイ人

法則は知らんが、エロいひとがきましたよ

>>952
まだ次スレたてるには早すぎるかと今のペースなら>>980くらいでいいのでは

>>953
おそらく、プレイヤーからもちかけられた時はプレイヤー勢力と自分の勢力差を見て決めてるように思う
なのでプレイヤーの方が大きければまず同盟は成功する一方、小さければ受け付けない時もある
他方、COMからもちかける時は単純に1番小さい勢力以外とは同盟を結んでという思考をしてると思われるから、それで矛盾が生じてるように感じられる

詳細は作者に聞かんとわからんけどね

自己中で片付けちまえばいいじゃん

＞＞８９７
僕は連投なんかしていません。８９１さんに謝ってください・・・・・

＞＞９０５
あのですね、僕中２なんでアンカーとsage、IDなんて分かりませんよ・・・・
頭悪いですね・・・・・・>>891 これでいいですか・・・・・・・・・・・・

僕のルーベルト戦記をよろしくお願いします・・・・・・・・・・・・

年齢が若いことが言い訳になると思ってるなら二度とパソコン触らない方がいいよ。

いいか、顔が見えないっていうことは相手は何処の馬の骨かも知れないわけだ。
8歳の小学生かも知れないし、13歳の中学生かも知れないし、20歳の若者かも知れないし、70歳のご隠居かもしれない。
誰が何歳なのかは皆分からない。つまりは平等だ。

おまえはその平等を破ろうとしている。

それは勘違いだ。大いなる勘違いだ。
だからおまえは叩かれるべきであり、>>958が言うとおりあまりインターネットをするには向かない人格だ。
平等である以上は中身が何歳かなんてどうでもいい。分からなければ学べばいい。

いいか。もう一回いうぞ。
年齢が若い＝助けてもらえると思うな。

ネットはそんな世界ではない。皆平等だ。肝に銘じておけ。

例をあげてやろう。
よく掲示板などで「教えてください＞＜」とかいうタイトルのトピックを見るだろ？
そいつらは分からない＝助けてもらえると思っている輩どもだ。そういう奴は99%餓鬼だ。もっというと小学生だ。中学生だ。3歳児以下の思考回路だ。
そいつらのことを総称して教えてクンって言うんだ。気になるんなら調べりゃいい。

おまえと教えて君は同じ思考回路なんだよ。

猶予をやろう。市ねとまではいってやらん。

う〜ん皆さん手厳しいようで・・・。まあ、彼のやったことはばれちゃったけどみんなやっていることではあると思う。
まあ、しかしばれた＝重罪なわけで。しかしあのルーベルト戦記を作るあたりそれなりに頭はいいんじゃないのか？と思うから微妙なところ。
まあ、まだ厨房なわけで温かい目で見守ってやろうじゃないか。

Ninonを騙った釣りでしょ
ｱﾎﾗｼ

自演を認めない点とか叩きたいの山々だがそれは置いておくとして
>>958-959が言ってる様な事は私情抜きにして正論なんでよく考えてほしいなぁ・・・
（でも自分がリア厨の頃でも、ID云々ぐらいは常識中の常識だった気がする今日この頃）

>>955
>同盟判定の件
やっぱそんな感じかね。�d

>僕中２なんでアンカーとsage、IDなんて分かりませんよ・・・・
これは公式掲示板にあった書き込みの改変だろ。
釣り間違いなしだな。

>>962
他にも場合によっては
自家が申し込む時は上杉と○○は不戦
その後で○○が不戦破棄＞上杉がこちらと不戦を組もうとする
というパターンもありえるな。

>>963
。釣り間違いなしだな。
その通り。ただし>>957-960までの大規模な釣りだがな

何いまごろ気付いたようにいってるんですか

>>950
上杉謙信がツンデレのおにゃのこと解釈してはどうか。

>>967山内や深谷のかのうせいもあるのだが

謙信「な、なんよ！同盟なんか結んでやらないんだから！」
↓
謙信「で、でも、あ、あんたのこと信じて同盟結んでやるんだから////」

われながらへたくそ