PCゲーマーの為のPC自作自演教室 13時間目

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1 ：名無しさんの野望：
PCゲーマーが、自作PC・ハードについての情報交換が目的のスレッド
雑談、パーツの話題、購入の相談、質疑応答。

出来るだけ、分からない事はhttp://www.google.co.jp/で検索して最低限の知識を身に着けておこう。

自作PC板　http://pc3.2ch.net/jisaku/
過去スレ
1 http://game.2ch.net/game/kako/1021/10216/1021690216.html
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026634683/
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030233958/
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1036618591/
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046058196/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051210404/
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054740235/
8　欠け（？）
9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059375491/
10 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1066500390/
11 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075018886/
13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1080519126/
2 ：名無しさんの野望：04/05/14 01:00 ID:8D5qT/b9
2
3 ：前すれ991：04/05/14 01:04 ID:OV5XqQ3B
関連スレ

【ﾃﾝﾌﾟﾚ未読は】自作初心者質問スレ50【放置対象】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083573704/
RADEON友の会 Part96
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084086352/
nVIDIA GPU総合スレ Part85
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084111523/
低価格ビデオカード総合スレ 29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083778714/
中価格ビデオカード総合スレ 5枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080448343/
高価格ビデオカード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042877472/
★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part17★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083288270/
4 ：前すれ991：04/05/14 01:05 ID:OV5XqQ3B
GeForce
・ゲーマーにオススメ。不具合はRADEONに比べて少ない。
・現在発売中のゲームはすべてGeForceに最適化されてる。
・2D画質はクッキリ綺麗
・ベンチのスコアとゲームの快適性は一致する。
・カードがでかい。
・高発熱だが、熱暴走はしない。
・消費電力は2D時小、3D時大
・ハード・ソフト両面で雑に扱っても平気
・一般的にマージンが大きく取ってあり、オーバークロック耐性は高い。

RADEON
・ベンチ最強
・2D画質ばらつきあり。(安物はオススメできない)
・ベンチスコアとは関係なくカクカクすることも。GeForce よりゲームでエラーが起きやすい。
・カードが小さい
・低発熱だが、他パーツの熱で熱暴走を起こしやすい。（要注意）
・消費電力は常に中
・ハード自体は良いがドライバの地雷率は高い
・ハード・ソフト両面で敏感、ちょっと環境を変えると不安定に
・ゲームではほとんど動かない
5 ：名無しさんの野望：04/05/14 01:32 ID:v3SNY3Qb
>>1
乙！こんなスレ待ってた！
6 ：名無しさんの野望：04/05/14 02:11 ID:zujrmyMz
>>5がそんな事言っちゃ駄目でしょ！このスレ的に。

>>前スレ991
radeonなら笊化・ZAV化で静音目指すのも良いと思う。
あとは適当な静音ファン・CPUクーラー買えば断然違う。
静音スレみたいに、蛍光灯の音だとかHDDシーク音だとか
CDドライブのアイドル音が気になるとかいう世界を目指すのならしらんｗ

あとCPUその他も考えると5900Uか9800pの選択がベストバランスじゃないかな？
7 ：前すれ991：04/05/14 02:21 ID:OV5XqQ3B
>>6
まぁ、通販でZAVを頼むとして
らでって、初心者にはキツいと聞いたんですが…

価格、パフォーマンス的にはGFよりも優れてると言うのは
わかるのですが、熱に弱い・初心者お断り等の事を言われると
躊躇してしまって…
8 ：名無しさんの野望：04/05/14 02:32 ID:+esdwozW
正直>>4はそろそろ改訂すべきじゃないか？
9 ：名無しさんの野望：04/05/14 02:45 ID:ho5KfHVK
そろそろというか、最初からｹﾞﾌｫ厨のコピペだしねぇ。
どっちも、長所や欠点はあるんだから、このスレ的には不毛だわな。インテルとAMD論争にも言えるけど。
10 ：名無しさんの野望：04/05/14 03:46 ID:zujrmyMz
>>7
初心者お断りの所以は漏れも知らんけど恐らく、
「動かないゲームも確実にある（初代スプリンターセル等）」
というリスクだけ解っておけば問題ないと思う。

少なくとも漏れは、今の9700pで今のところ後悔はしてないなぁ
11 ：名無しさんの野望：04/05/14 03:55 ID:p4oqrYzQ
>>10
ドライバの更新がめんどくさいって聞いた。
最近最新ドライバ出たみたいだけどどうしてるの？
12 ：名無しさんの野望：04/05/14 04:05 ID:zujrmyMz
別に毎回最新に入れ替える必要はないじゃない。
っつーわけで漏れは不都合があったら変えるって事にしてるよ。

クリーンインストールって意味でのドライバ更新は確かに手順からすると面倒かも。
（ｺﾝﾊﾟﾈから削除＞直接ﾌｧｲﾙから削除＞ﾚｼﾞｽﾄﾘからも削除＞新しいのｲﾝｽﾄｰﾙ）
でも別にそうしなきゃ駄目って事はないし、
いくらATiのﾄﾞﾗｲﾊﾞが評判悪くても、ベタ上書きは知らんけど
普通に消して、入れ直しただけで不都合出るような仕事はしてないと思うんだが。
13 ：名無しさんの野望：04/05/14 04:09 ID:zujrmyMz
まー言うほど不都合感じた事も多くはないけど。
1年使ったけど2、3回くらいかな？

内、一回はドライバ変えても直らなかったんだけどねｗ
14 ：名無しさんの野望 ：04/05/14 04:23 ID:N58YgHoL
初代スプリンターセルは動くよ
あ、でも発売当時は知らんな

>ドライバの更新
GFは上書きできるけど（10回以上上書きしたけど問題はなかった）、
基本はクリーンインストール
そういう基本的な意味ではどっちも同じ

自分も一年使って困ったことは
コマンドス3のデモ版が普通には起動できなかったことぐらいかな
15 ：名無しさんの野望：04/05/14 04:40 ID:p4oqrYzQ
>>12
>>14
そっかX800だっけ？あれちょっと興味あって聞いたんだ
たまに不具合があって新しいの入れる事が多いって書き込み見たけど。
そこまで気にするほどでもないみたいだね。
half-life2がついてくるみたいだし。

確かにドライバはOSのクリーンインストールの時ぐらいしか更新しないかも。
16 ：名無しさんの野望：04/05/14 04:41 ID:p4oqrYzQ
書き忘れた回答ありがとう
17 ：名無しさんの野望：04/05/14 05:06 ID:By3S4e+N
>>4
おいおい、自作板のRADEｽﾚに貼るならともかく、このｽﾚに貼るなよ。

明らかにｎVIDIAしか使ったことないﾔｼが貼るのは煽りにしか見えん。
18 ：名無しさんの野望：04/05/14 05:21 ID:xBFPUR0x
あれでしょ
FPSするﾔｼはラデのほうがいいってことだろ
19 ：名無しさんの野望：04/05/14 09:11 ID:CwOYGRQk
＞・ベンチスコアとは関係なくカクカクすることも。GeForce よりゲームでエラーが起きやすい。

これはちょっと表現がひどすぎないか？
RADEON使い続けてるが、推奨環境がGeForceのゲームでも普通にRADEONでもプレイできるし、エラーなんて出たこと無いけど・・
20 ：名無しさんの野望：04/05/14 10:56 ID:wk+9x9jr
GeForce
・ゲーマーにオススメできない。不具合はRADEONに比べてどっこい。
・現在発売中のゲームはすべてGeForceに最適化されてるとは限らない。
・2D画質は最悪
・ベンチのスコアとゲームの快適性は一致しない。
・カードがでかい。
・高発熱で熱暴走を引き起こす。
・消費電力は2D時大、3D時最強
・ハード・ソフト両面で雑に扱ったら壊れる
・一般的にマージンが大きく取ってあり、オーバークロック耐性は高いが壊れやすい。
21 ：名無しさんの野望：04/05/14 11:04 ID:P+/BJ3gS
>>20
流石にそこまで言うのはアンチの意見だろう・・・
22 ：前すれ991：04/05/14 11:51 ID:OV5XqQ3B
ごめんよ >>4は伝統だと思って張っちゃったんだよ…

んで、らで9800pro M 512Mb 電源と買ってきたので
今から組み立てます。
ZAVは、売ってなかったから通販と言う事に…
23 ：名無しさんの野望：04/05/14 12:17 ID:QoTk9SNx
>>4はNV40とX800によって根底から覆されるだろう（ｗ
24 ：名無しさんの野望：04/05/14 12:26 ID:X2vsXOEq
同コスト程度の物で比べれば
OpenGL : GeForce > RADEON
Direct3D : RADEON >= GeForce
OpenGLに関しては今はどうか知らんがATIのカードでは不具合があった。
俺は趣味でOpenGLプログラミングするのでATIのカードはちょっと買えない。
25 ：名無しさんの野望：04/05/14 12:44 ID:sh9cAKHQ
X800発売で、9800Proがどこまで値下がりしそうかなぁ。
1万5千までいくかしら？
26 ：名無しさんの野望：04/05/14 13:14 ID:Y3GIk6Cj
>>25
19800円が限度だよ。
27 ：名無しさんの野望：04/05/14 14:11 ID:p4oqrYzQ
>>24
じゃあDOOM3は厳しいかもしれないの？
28 ：名無しさんの野望：04/05/14 15:19 ID:v0dEZJya
たぶんDOOM3はX800より6800の方が速いだろうな。
29 ：名無しさんの野望：04/05/14 15:19 ID:f5lUOPQJ
もしかしてHL2はD3DでDOOM3はOpenGLなん？
30 ：名無しさんの野望：04/05/14 19:06 ID:ho5KfHVK
9800PROが安いわりに、その下のRADEONの値段下がらんから、9800PROの値段はせいぜい2万くらいじゃないかな、
下がっても。
31 ：名無しさんの野望：04/05/14 22:16 ID:2TVPLJDD
http://www.firingsquad.com/hardware/x800_pro_athlon_xp/
これPCゲーマー的におもしろいかも。
RadeonX800Proと9800XTを複数のCPUで比較。
ゲームや解像度によってfpsを支配するのがVGAだったり
CPUだったり。やっぱCPUも大事なのね。
32 ：名無しさんの野望：04/05/14 22:56 ID:TbloAqQ9
動作クロックは25%上昇しているが，消費電力や発熱が極端に上昇したりはしていない。
RADEON 9800XTの65～75Wの消費電力に対して，X800PROはアイドル時38.45～高負荷時67.48W程度，X800XTで58.16～67.54Wと，消費電力は9800XTより低くなっているという。
これは大がかりな冷却ファンや特別な電源を必要としないということも意味している。
高性能は魅力でも480Wという大がかりな電源ユニットを要求するGeForce 6800Ultraに対して躊躇していた人にとってはまさに福音だ。
X800はコンパクトスペースのPCにさえ搭載可能となるとされている。
　すでにコア715MHzという高クロックで動作された実績から見ても，まだまだ余力を残していると思われる。
http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040511164517detail.html
33 ：名無しさんの野望：04/05/14 23:45 ID:KsPtQpoP
サウンドカードはAudigy ESかAudigy2 ZSがPCゲーム板全体のおすすめですよ
ってテンプレに加えなきゃ
34 ：名無しさんの野望：04/05/14 23:51 ID:wxRy/G6G
てか、Audigy2以外の選択肢だとnForce2のMCP-Tくらいしかない罠
35 ：名無しさんの野望：04/05/15 00:24 ID:uQDwvBKN
アンチ栗だとかの理由の人は別に使わなくてOK
マルチで敵の位置が分かり辛くなり、EAXの臨場感も欠けるだけだが
別に誰に迷惑を掛ける訳でもない
36 ：名無しさんの野望：04/05/15 00:26 ID:e3C9i/w0
>>32の記事だけでもX800に軍配が上がりそうなんだが。。。
（ベンチスコアはまーどうでもいいとして）
37 ：名無しさんの野望：04/05/15 01:01 ID:/GSfK4GP
安心と信頼の後藤ﾀﾝだから信憑性高い！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/kaigai089.htm
38 ：名無しさんの野望：04/05/15 01:23 ID:s86B8jrD
>>31
athlon64はえええ。場合によっちゃあ9800txでも勝ってるし。
39 ：名無しさんの野望：04/05/15 02:01 ID:e3C9i/w0
デュアルで512*2とシングルで512*3だとどっちが良いんだろう？
アクセス速度的には前者なんだろうけど。
40 ：名無しさんの野望：04/05/15 02:13 ID:NVmuowmZ
512*2でも足りないへっぽこメモリ管理のゲームを遊ぶなら後者。
41 ：名無しさんの野望：04/05/15 10:05 ID:e7r/w+XO

NVIDIAは、まずGeForce 6800 Ultraをリファレンスボードの状態でパートナーに供給する予定だが、その数量は極めて少ないものになりそうだ。
同時にGeForce 6800GTの供給もスタートするが、市場に登場するのは5月末にずれ込む見込み。GeForce 6800シリーズが潤沢に供給されるようになるのも、6月半ば以降になりそうだ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/col/02/map_video.shtml

42 ：名無しさんの野望：04/05/15 11:02 ID:pwbnjeZy
元々今年の夏予定の予想だったわけだから早いほうじゃない？
43 ：前すれ991：04/05/15 13:30 ID:RWov3D7L
radeon9800proを買ってきて取り付け
powercolorの製品だったのでHPに行って
ドライバをDL。そしてｲﾝｽﾄｰﾙ

したら、画面が滅茶苦茶暗くなりました。

OEM版だったので、ちゃんとOSをクリーンインストール
で、上記のような問題が起こっちゃって…。
改めて他のドライブにOSをインストールし直しても
今度はドライバをインストールする前から画面が暗いままに…

初期不良なのかなぁ？へるぷみー
44 ：名無しさんの野望：04/05/15 13:31 ID:cotJxjQ1
>>35
マルチで敵の位置が分かりやすく、EAXの臨場感に欠けないサウンドカードを
知っているのですか？
教えてくださいませ。
45 ：名無しさんの野望 ：04/05/15 13:46 ID:m/u/MiJU
>>43
http://www.ati.com/support/driver.html

とりあえず、ドライバーはCatalyst入れてみれば？
あとradeonに電源コネクター刺してるよね？
46 ：前すれ991：04/05/15 14:18 ID:RWov3D7L
>>45
ドライバをコンパネから削除、ﾃﾞﾊﾞｲｽﾏﾈｰｼﾞｬから削除を経て
Catalystを入れてみました。
ｾｰﾌﾓｰﾄﾞでやったら、デバイスが見つかりませんとか言われて泣きそうに
なったので、通常にログインしてからｲﾝｽﾄｰﾙは成功したんですが
まったく持ってかわりません。

勿論電源ｹｰﾌﾞﾙは確認してます。
何がどうなってるのやら…
47 ：名無しさんの野望：04/05/15 14:35 ID:e3C9i/w0
>>44
だから敵の位置が解る＝定位感＝EAX≒臨場感なわけで。
その時点で栗しかないと思うが。
あぁ、一応Herculesとか、EAX2まで対応のカード出してる所もあるけどね。

ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/SE-80PCI?OpenDocument
ゲーマー的にはEAX無しの点で勧められないけど
アンチ栗でEAXの恩恵を捨てられるならこの辺りが良いんじゃないかと思う。
使ったことはないけど。
48 ：前すれ991：04/05/15 14:45 ID:RWov3D7L
ふと思ったんだけど、電源が関係してるってないよね？
らで買う時に一緒に静王2の400ｗ買って使用してるんだけども
49 ：名無しさんの野望：04/05/15 15:40 ID:0afKuOCl
オンボードのビデオチップが有効になっているとかは？
50 ：名無しさんの野望：04/05/15 15:54 ID:J5d5io9v
>>48
だからモニターが腐ったんだろ。
自作板のラデスレでも同じ事聞きやがって。マルチうざい。
51 ：名無しさんの野望：04/05/15 16:07 ID:cotJxjQ1
【京都女】１６歳美少女ハッカー彩佳　情報処理試験４種制覇【ヲタ萌え】

京都市在住の山本彩佳さん（１６）が、情報処理試験の上級システムアドミニストレータ試験、
ソフトウェア開発技術者試験、システムアナリスト試験、テクニカルエンジニア
（ネットワーク）試験に合格した。
１６歳での４種目合格は史上初である。
彩佳さんは京都府立承応高校１年で、部活動は合気道部に所属しており初段の腕前、パソコンは
趣味でやっているという。お父さんは京大哲学科教授の山本宗吉さん。彩佳さんは今年
ミス京都にエントリーしている美少女でもあり、早くもJASRACのカバーガールの話があるという。

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/l50
52 ：名無しさんの野望：04/05/15 16:10 ID:0afKuOCl
ってかなんでハッカーなんだよ・・・
53 ：前すれ991：04/05/15 16:12 ID:RWov3D7L
あまり、ゲームと関係無くなってきてるので
あっちに移行するつもりで書いたんですけども…。

とりあえず、あちら側に移動します。ご迷惑をおかけしました。
54 ：名無しさんの野望：04/05/15 16:14 ID:h8qR+Xlc
なんで下の名前だけなんだよ・・・










って釣られたけど（藁
55 ：名無しさんの野望：04/05/15 16:40 ID:1XbMmII8
カバーガール……勿体無いなオイ。
56 ：名無しさんの野望：04/05/15 16:43 ID:nOf2EDLH
どれ買えばいいか分からん(´･ω･｀)
57 ：名無しさんの野望：04/05/15 17:47 ID:mxFBRJ/M
男は度胸！何でも試してみるのさ！
58 ：名無しさんの野望：04/05/15 18:04 ID:6Q9Bh1oa
>>51
俺なんか23歳でやっとソフ開とったのに…（´・ω・｀）
59 ：名無しさんの野望：04/05/15 23:49 ID:Z53WKA2k
>>52
ハッカーのもともとの意味はコンピュータに詳しい人という意味だったからじゃないかな。
60 ：名無しさんの野望：04/05/16 05:36 ID:4VNMIcIN
昔からPC扱ってた人の前でハッカーを悪い意味で使うと
クラッカーに訂正させられよな。
もはやスーパーハカーのイメージしかないが。
61 ：名無しさんの野望：04/05/16 10:45 ID:3rOd5Uhy
ハッカー　　・・・・・・・　サイエンティスト
クラッカー　・・・・・・・　マッドサイエンティスト
という風に考えればよろしいのでございましょうか？
62 ：名無しさんの野望：04/05/16 11:12 ID:hQTnbzgN
マッドサイエンティストってのは肯定的なかんじだなー
クラッカーは犯罪者だからねー。ちょっと違うような気がします
63 ：名無しさんの野望：04/05/16 12:56 ID:E1WNGU/H
クラッカーにもcrackerとkrackerがある。らしい。
64 ：名無しさんの野望：04/05/16 13:22 ID:IE7Cdcox
確か「K」の方がイメージ悪かった様な。

つーか藻前らネタに釣られすぎでるぞｗ
65 ：名無しさんの野望：04/05/16 15:01 ID:UQVjaL1V
サウンドカード2枚差しとか意味ありますか？
66 ：名無しさんの野望：04/05/16 15:04 ID:tNxnyJP4
ゲーム用の栗とそれ以外で使い分けんの？
金とスロットに余裕あるならいいんじゃない。
67 ：名無しさんの野望：04/05/16 20:42 ID:oTyaYuOe
P4－2.8GhzとAthlonXP3000+ではゲームでの快適さはどちらが上？
68 ：名無しさんの野望：04/05/16 20:51 ID:ZOKdbx3y
>>67
アスロン
69 ：名無しさんの野望：04/05/16 20:52 ID:hQTnbzgN
>>67
体感できる差はないのでは？
70 ：名無しさんの野望：04/05/16 21:51 ID:9lFbQzH7
ＡｓｕｓのＴｉ4200買ったらＦＡＮが煩かった(´･ω･｀)
見た感じ大きいＦＡＮ取り付けできなさそうだし失敗した…
71 ：名無しさんの野望：04/05/16 21:53 ID:N7X7Fi9X
笊化汁
72 ：名無しさんの野望：04/05/16 21:58 ID:hUM1TP8+
>>69
必死だな(藁
73 ：名無しさんの野望：04/05/16 22:44 ID:WVn6jyZF
明日論　：　ゲーム向き
ぺんティ編む　：　エンコード向き

そろそろ学習してくれ・・・
74 ：名無しさんの野望：04/05/16 23:20 ID:tNxnyJP4
ぺんティ編むで抜いちまったよ
俺もまだ若いな
75 ：名無しさんの野望：04/05/17 00:01 ID:tZCK/yre
>>69
3000+と2.8Cの違いが分からない奴は多分、脳を患ってる
76 ：名無しさんの野望：04/05/17 01:01 ID:00Ktjkwg
2.8Cで今のPC組んだ時、漏れはL2とクロック数しか見ていなかった。。。
77 ：名無しさんの野望：04/05/17 05:01 ID:QWL6FHSt
PEN4も、FSBによって性能はかわるけど、FSB800として上で結論。
ペン４が速いゲームとathlon64が速いゲームがある。
78 ：名無しさんの野望：04/05/17 05:02 ID:QWL6FHSt
>>77
ごめん、Athlon64じゃなくてathlonXPね。
79 ：名無しさんの野望：04/05/17 05:52 ID:tZCK/yre
>>77
その情報の出所は？
80 ：名無しさんの野望：04/05/17 08:49 ID:QWL6FHSt
>>79
FSB800版のPEN４が出たころ、各地でathlonXPとゲームベンチスコアが記事になってたけど、総じて
FSB800版のPEN４の方が速いが、ゲームによってはathlonXPの方が速い場合もあった、FF１１とかね。
環境やスポンサーの影響かしらんけど、ベンチサイトによってかなり偏りがあったので、一概にどっちとは言えないけど
少なくともゲームごとにどっちが得意勝ってのはあった。

全体的にAthlonXPよりはFSB800版PEN4の方が速かったので、XP3000+と2.8Cならゲームごとに優劣ってとこでいいと思う。

tomsはPEN4が速い表が多かったな。
http://www6.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-08.html
81 ：名無しさんの野望：04/05/17 08:56 ID:QWL6FHSt
インプレスのベンチ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0513/graph09.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0513/graph11.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0513/graph10.htm
82 ：名無しさんの野望：04/05/17 09:06 ID:QWL6FHSt
しかしPEN４ 2.8GHz買う予算あるなら、Athlon64 2800+買えというのが、このスレ的結論だわな。
83 ：名無しさんの野望：04/05/17 09:52 ID:VQY1uN7E
ベンチベンチというけど、漏れはお前らの動物的直感の方を信頼するぜ。

お前らが実際にゲームしてみて、早いと感じたならそれを信じる。
お前らの中には、Pen4もAthlonも両方使ったやしがいるだろうからな。
84 ：名無しさんの野望：04/05/17 10:54 ID:w+mbgSAz
CM03/04が爆速になるCPUを教えてください。
85 ：名無しさんの野望：04/05/17 11:54 ID:6N9jVEmA
あとわすれちゃいけないのが消費電力だ。
グラボとの組み合わせによっちゃゲームは電子レンジを
フルで使い続けているのに匹敵する場合もある。
86 ：名無しさんの野望：04/05/17 20:08 ID:Z1wld7N2
プレスコ3GHzover+GF6800なんてもの凄い消費電力だから
450Wくらいないと力不足になりそう。

あと、初心者が目を向けないけど安定性動作のための重要な部分って
電源とメモリとマザーなのよね。
CPUやGPUのクロックばっかりに目を向けずに
もっと基礎的な部分にも目を向けて欲しい。
87 ：名無しさんの野望：04/05/17 20:09 ID:GR6kyjOt
そうだよなぁ、グラボだけで400W近くだろう？
全体で考えると、エアコン並みかそれ以上だもんなぁ。
88 ：名無しさんの野望：04/05/17 20:23 ID:MoZ64M1T
>グラボだけで400W近くだろう？
んなこたーない。
89 ：名無しさんの野望：04/05/17 20:25 ID:6sZZeUFO
確か推奨電源が580W以上だったような気が>>GF6800U
90 ：名無しさんの野望：04/05/17 20:33 ID:VQY1uN7E
>>89
デマとばすな。４８０W以上だ。
91 ：名無しさんの野望：04/05/17 20:34 ID:VQY1uN7E
ちなみに

今回テストでは、確かに400W電源(東海理化販売の静II 400W)でも問題なく動作した。
ところがその一方で、650WのEPS12V電源(ENERMAX EG851AX )では、ベンチマーク実行中に激しく画面が崩れ、時々はハングアップするといった現象に見舞われた。
そこで外部電源端子には、別に用意したAT電源(300W)やATX電源(350W)から供給したりしてみたが、多少頻度は減ったもののやはり動作におかしいことは変わらずといった具合であった。
どうも単に電源供給能力が足りていれば良い訳ではなく、電源の電圧品質といったことに、かなりセンシティブな模様だ(*1)。
利用の際には注意が必要であろう。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/16/gf6800ultra/002.html
92 ：名無しさんの野望：04/05/17 21:01 ID:G8PkdUjn
自己責任だ。
93 ：名無しさんの野望：04/05/17 21:28 ID:KekEJL93
X800 シリーズマンセーってことだな。
94 ：名無しさんの野望：04/05/17 21:33 ID:6N9jVEmA
ﾌﾟﾚｾｺ　＋　GF6　→　排ガスでまくりアメ車
Athlon ＋　X800　→　地球に優しいクリーンな日本車
95 ：名無しさんの野望：04/05/17 21:47 ID:P4NOaMU/
もう電気ｽﾄｰﾌﾞみてぇなもんだな
96 ：名無しさんの野望：04/05/17 21:49 ID:7DKhgK/o
多和田新也のニューアイテム診断室
ATIが放つ最新カードRADEON X800 XT Platinum Edition

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/tawada16.htm
97 ：名無しさんの野望：04/05/17 22:16 ID:2nY5nOYf
PCゲーマーが消費電力や騒音を気にしてんじゃねえ！
ドライヤーGeforceに電熱器プレスコ最強！
エアコンをガンガンに効かせてPCゲームをやれ！
スピーカーのボリュームを上げ、部屋中に銃声を響かせろ！
コーラを飲みながらファーストフードにかぶりつけ！不健康上等！
酒を飲め！タバコを吸え！日光に当たるな！青白い顔でモニターを睨みつけろ！
マイカーはプリウスや軽なんて論外だ！PCゲーマーならGTR、RX-7、インプ、エボだ！
タイヤかすを飛ばしながら夜の街を走れ！　ハイオクを燃やせ！
極悪燃費は勲章だ！　ガソリン税、酒税、タバコ税で国に貢献しろ！
競馬、競艇、がんがん金をすって国をもうけさせてやれ！　愛国心ある憂国の士よ！
「地球に優しい」だと？　ふざけんな！これが文明人の生活だ！
98 ：名無しさんの野望：04/05/17 22:24 ID:m6InC40N
Athlon64にX800pro＋最小構成なら300W電源でも大丈夫。
HDDやドライブたくさん付けすぎなんだよみんな、1個で十分じゃないか！
99 ：名無しさんの野望：04/05/17 22:39 ID:KekEJL93
>>98
ｷｭｰﾌﾞﾀｲﾌﾟで組めそうだな。
100 ：名無しさんの野望：04/05/17 22:44 ID:VQY1uN7E
>>98
最速をねらうとどうしてもHDDは複数になってしまう。
OS、アプリ、データでHDDを分けるし。データ用はRAID1で冗長性を持たせて保護。
これで４台。
101 ：名無しさんの野望：04/05/17 23:00 ID:LfxL4jzn
Ｄｏｏｍ３ってＤＸ９だよね？
102 ：名無しさんの野望：04/05/17 23:22 ID:p8q6Pmg8
>101
いや、OpenGL
id SoftwareはOpenGLが好きって覚えておくといい
103 ：名無しさんの野望：04/05/17 23:31 ID:7JsGfTY2
>>102
カーマックって人がOpenGL界の偉いさんみたいだね。
D3Dの方が多い気がするけどOpenGLの方がゲーム作るのって難しいの？
なんか他OSに移植しやすいっぽいけど。
104 ：名無しさんの野望：04/05/18 00:55 ID:nRiq4A2j
id SoftwareがQuakeを出した頃は、3DゲームはOpen GLという風潮だった。
当時、カーマックの作ったエンジンの能力はズバ抜けていたし、このエンジンを利用した
ゲームがたくさん出ていた。
また当時のDirectX(3D)は、Open GLよりも後発で完成度が低いと認識されていた。

その後、MicrosoftとnVidiaらのビデオカードメーカーが協力し合いながら
Direct3Dの仕様が拡張されていき、新しいビデオカードに実装された能力を先に引き出すのは
Open GLではなくDirect3Dという情勢になっていきました。

今では、Direct3Dを利用するゲームの方が多数派でしょう。
105 ：名無しさんの野望：04/05/18 00:55 ID:TvMkGyB4
やっぱDirectXの方がSDKとか手厚いんじゃないの？
106 ：名無しさんの野望：04/05/18 00:55 ID:4jXpdTYq
Doom3がopenGLなら、6800ultraやX800より、Quadroとかの業務用カードの方が良いってこと？
107 ：名無しさんの野望：04/05/18 00:57 ID:9LN9n8GH
ゲームが出てから買うかまようなー
今はあんまりいいのないし最新のは高いし
108 ：名無しさんの野望：04/05/18 01:21 ID:ZHliJHZR
>>104
うーんカーマックはD3Dへの流れに逆らってるのか
Quakeのエンジン使ったやつだとD3Dだとえらい重いもんな
だからなんとなくOpenGLの方が軽いようなイメージがあるけどあんま関係ないのか。
でも結局どちらでもカードの性能を引き出せるのか。
109 ：名無しさんの野望：04/05/18 02:30 ID:t8X7HIG7
http://www.charmy-rika.gotdns.com/uploder/charmy/rika367.wmv
110 ：名無しさんの野望：04/05/18 10:29 ID:0tdoYXZ9

>>106

ハード的にはそうかもしれないが、

ユーザーが少ない＝ドライバーがこなれていない＝不具合が比較的多い

って言う罠もあったりして･･･使ったこと無いけど。
111 ：名無しさんの野望：04/05/18 12:22 ID:rytqNfWi
>>110
君はアホか？
いや、心底アホだろう？
112 ：名無しさんの野望：04/05/18 12:29 ID:0tdoYXZ9

3Dゲームには、P4よりもAthlon64が向いているってホント？

113 ：名無しさんの野望：04/05/18 12:53 ID:pQTcXgXJ
>>112
本当だ。ついでに言えばsageろよ
114 ：名無しさんの野望：04/05/18 13:36 ID:0tdoYXZ9

>>111

どこがどうアホだというのだ？説明しろよボケ
115 ：sage：04/05/18 13:36 ID:0tdoYXZ9
sage
116 ：名無しさんの野望：04/05/18 13:37 ID:0tdoYXZ9
a
117 ：名無しさんの野望：04/05/18 13:58 ID:qyAwFAgE
>>110
これには呆れた・・・￠(`=`)_ρヤッテラレン
118 ：名無しさんの野望：04/05/18 15:04 ID:zsHEDkFx
説明を求めつつ自分でｱﾎな事証明しててﾜﾛﾀ。
119 ：名無しさんの野望：04/05/18 15:08 ID:qyAwFAgE
天然は愛されるよ。
120 ：名無しさんの野望：04/05/18 17:18 ID:mkE19gOH
Ｄｏｏｍ３だとどのくらいのＣＰＵが必要なの？(´･ω･｀)
121 ：名無しさんの野望：04/05/18 17:46 ID:qyAwFAgE
>>120
１個でいいんじゃないかな。
122 ：名無しさんの野望：04/05/18 18:10 ID:c5tA52il
>>106
openGL使ってるゲームでも体感差はほとんど無いよ。
ベンチは大分変わるけどな。
123 ：名無しさんの野望：04/05/18 18:34 ID:5tG/L5IV
小さな頭脳を振り絞って書いたのに全く構ってもらえない>>97に萌え
124 ：名無しさんの野望：04/05/18 19:36 ID:95NLTGng
ベンチ屋じゃないんだから、
カクつかなきゃ"軽"だって構わんし・・・。
まぁ経済性と発展冗長性は、このスレ的にはトレードオフに近いよな。
125 ：名無しさんの野望：04/05/18 20:21 ID:lKPsj/L7
>>97
そうだね！僕もそう思うよ






こんな感じ？釣られるのって。
126 ：名無しさんの野望：04/05/18 21:09 ID:ZHliJHZR
>>125
違うと思う
127 ：名無しさんの野望：04/05/18 23:05 ID:fXp+3yKa
Ge5900XTとradeon9800proだったらどっちがいいのかな？
128 ：名無しさんの野望：04/05/18 23:33 ID:mk79R9NE
radeon9800pro
129 ：名無しさんの野望：04/05/18 23:40 ID:pQTcXgXJ
>>127
GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>GFFX5900Ultra≒RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GFFX5800Ultra>GFFX5900≒RADEON9700Pro>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT>
130 ：名無しさんの野望：04/05/18 23:44 ID:YQmtZav9
釣られるっていうのはこういう事だ。

>>97
はあ？何言ってんの？
PCゲーマーにも色々いるだろうが。
静穏にこだわったり環境のこと考えてる奴だっている。
お前と一緒にすんなよバーカ。
その上Inteln厨でVidia厨かよ救えねーな。
やっぱ時代はAMDかつATIだしな。
それにお前みたいなオタクと違って外に遊びにも出るから青白くなんかねえよ。
むしろ黒いっつーの。
カブト虫並だよ。

これぐらい反応しないと駄目だな。
131 ：名無しさんの野望：04/05/18 23:45 ID:fSQLMgTW
どっちがいいか自分で決められない人にはGeforce。
132 ：名無しさんの野望：04/05/19 01:18 ID:Jl1lZBae
いまだ2chで釣りがどうたら言ってる奴は正直うざい。
大体、いまどき五目釣りなんて釣りの内に入らねーんだよ。

素人が適当に釣り糸垂らして雑魚が引っかかったくらいで
釣れた、釣れたと大騒ぎ、もう見てらんない。
もうね、アホかと馬鹿かと。

釣りって物は本来ターゲットを狙い定め、そいつに最適な仕掛けを最良のタイミングで投下する。
まさに釣るか釣られるかの大勝負。
しかしこれは下手するとただの荒らしにしかならないという危険が伴う。
素人にはお薦め出来ない。

ま、お前らド素人は大人しく半万年ROMってろってこった。
133 ：名無しさんの野望：04/05/19 02:59 ID:1vrYTg9o

というのが釣りだと言いたいらしい。
134 ：名無しさんの野望：04/05/19 06:10 ID:K6lJrVgJ
ｲｲじゃねぇか、言ってみたい年頃ってのがあるんだよ
135 ：名無しさんの野望：04/05/19 09:54 ID:G7oqpJQv
>>130 参考になりますた。
マジレス気味がﾎﾟｲﾝﾄでつね
136 ：名無しさんの野望：04/05/19 14:21 ID:D3uzfIn0
一つのHDをOS用とゲーム用と分けて使うと少しは、快適になりますか？
137 ：名無しさんの野望：04/05/19 14:32 ID:noNrx6V9
>>136
変わらないと思われ
138 ：名無しさんの野望：04/05/19 15:51 ID:U5c9TI+a
パテの切り方・どこに何を置くか・プラッター数で変わるだろ
半端な知識でRAIDマンセーとか言ってるヤツに限って
基本が抜けてたりするんだよな
139 ：名無しさんの野望：04/05/19 16:39 ID:24/tPBJr
しかし、ちまちま最適化するよりも、一段階手間とお金をかけたほうが手軽に速いのも事実。
しかも、再インストールしたら、設定やり直しだし。
まあ、どちらかというとグラボやCPUのハードのほうが効果的だけど。
140 ：名無しさんの野望：04/05/19 16:55 ID:AUwyBmis
>>136
変わらないといったらウソだけど、手間のわりには効果がうすいかと。
わけたついでにマルチブートにして二種類のOS入れとくとかしておくと、起動しなくなった
時には便利だったりする。

141 ：名無しさんの野望：04/05/19 16:57 ID:4LyrZW0H
radeonはドライバが扱いにくいとか聞くんだけどどうなの？
やっぱクソ？初心者はGeforceのほうがｲｲ?
142 ：名無しさんの野望：04/05/19 17:35 ID://n4sYDw
>>136
人間の脳内処理は快適になるかもしれない。
143 ：名無しさんの野望：04/05/19 17:35 ID:2YwT7wwf
>>141
ま、そんなこと聞くくらいならゲフォにしとけと。
144 ：名無しさんの野望：04/05/19 17:40 ID:42Rf6/Sf
>>141
確かにドライバupすると設定し直す必要あったりするが、別に問題ないかと。
ハードウェアだけで言えば総合的にはRADEONがいいょ。GeForce音うざすぎだし
145 ：名無しさんの野望：04/05/19 17:42 ID:aDQHlkxA
Ｇｅｆｏｒｃｅって、ゲフォースですかジーフォースですか。
Ｒａｄｅｏｎってラデオンですかレイドオンですか。
ＳｏｕｎｄＢｌａｓｔｅｒ　Ａｕｄｇｙってアウディジーですかオウディジーですか。

Ｐｅｎｔｉｕｍをペンティウムって言ったら秋葉の店員に鼻で笑われたことがあるので。
146 ：名無しさんの野望：04/05/19 17:50 ID:9+4Dt4QF
>>145
Pen・ti・um



━━ n. 【コンピュータ】ペンティアム ((インテル社のCPUチップ)).

147 ：名無しさんの野望：04/05/19 17:53 ID:aDQHlkxA
>>146
もはや今の僕はＰｅｎｔｉｕｍがペンティアムであることを覚知しています。
148 ：名無しさんの野望：04/05/19 17:55 ID:2YwT7wwf
>>145
ジーフォース
ラデオン
オウディギーだ。
149 ：名無しさんの野望：04/05/19 17:58 ID:aDQHlkxA
>>148
２ちゃんの情報はうのみにするなと聞きましたので、一応教えて頂いた
読み方でググッてみました。
オウディギーでは１件もヒットしなかったです。
150 ：名無しさんの野望：04/05/19 18:15 ID:AUwyBmis
で、ペンティアム5っていつ出るんだろう・・。ぺんたぺんた。
151 ：名無しさんの野望：04/05/19 18:28 ID:7Smp4EKl
>>149
http://japan.creative.com/products/soundblaster/audigy/
>サウンドブラスター オーディジー
152 ：名無しさんの野望：04/05/19 19:11 ID:2YwT7wwf
`,､(ﾉ∀`)'`,､

http://www.google.co.jp/search?q=cache:hO8ztBfitysJ:ueno.cool.ne.jp/cooltto/haji.html+%E7%94%9F%E3%81%8D%E6%81%A5&hl=ja
153 ：名無しさんの野望：04/05/19 19:41 ID:cEZ5BaGU
もう何年前になるか。。。
メモリのPC100と133がどう違うのか解らず訊ねたところ
普通に鼻で笑われた挙げ句「ハァ？何で解らないんですか？」とか抜かしやがった
大阪日本橋、am/pmから近い方のドスパラにはあれ以来一度も行ってないな。

いや、大人げないとは思うが。
154 ：名無しさんの野望：04/05/19 19:44 ID:fYR6LHG0
いや、消費者として正しい
155 ：名無しさんの野望：04/05/19 19:56 ID:qd6fJLdB
本部に電話したれ。
156 ：名無しさんの野望：04/05/19 20:04 ID:sy0Npr/m
RADEONはラデオンじゃねーだろ…
もちろん、レイドオンでもない
157 ：名無しさんの野望：04/05/19 20:11 ID:U8aIvLMD
>>156
英語的な発音ではレイディオンが一番近いような。
ローマ字読みにするとラデオンって言いやすいからみんなそう読んでる
のではないかと。
パーツ屋のおっさんも大概ラデオンって読んでるし
158 ：名無しさんの野望：04/05/19 20:14 ID:rxj340+V
そもそも英語の発音をカタカナで表記する事に無理があるんだから、好きに書けばいいじゃない。
159 ：名無しさんの野望：04/05/19 21:25 ID:4NxK1oTq
レイディオンの方が英語圏の読みに近いとか言ってるヤバい人達
日常でトマトの事をトゥメィトゥとか発音してるんですか？ｗ

>>144
もしGFにRADEONのクーラー装着したら、それこそRADEON並に熱暴走し易くなるよ。
ATiはゴツいクーラーは高発熱の象徴と見なして、避けてるみたい。
だからRADEONが熱暴走したって報告が多い。

GFFXなんか、自動的にクロック下げる温度が140度だし。
160 ：名無しさんの野望：04/05/19 22:02 ID:cEZ5BaGU
漏れと漏れの友人知人間では「ラディオン」だったんだが。。。
161 ：名無しさんの野望：04/05/19 22:06 ID:kvSQ4IHE
ん～これも勉強だと思ってﾗﾃﾞｵｿ9800PRO買おうかな
答えてくれた人ありが㌧でした。
162 ：名無しさんの野望：04/05/19 22:16 ID:hj9ChHtj
>>161
まて、少し待って9800XTが値下がりするのをまて
163 ：名無しさんの野望：04/05/19 22:19 ID:noNrx6V9
X800の影響で9800XTは生産終了とのこと
164 ：名無しさんの野望：04/05/19 22:36 ID:R4LxXg4c
外人の前でも必死に「トマト」と発音するも全く相手にされない>>159
165 ：名無しさんの野望：04/05/19 23:02 ID:cEZ5BaGU
>>163
マジですか？ｿｰｽきぼん
166 ：名無しさんの野望：04/05/19 23:12 ID:noNrx6V9
>>165
既存製品については、基本的に現行製品がすべて継続されるが、RADEON 9800 XTのみは、
X800シリーズと競合するポジションにあることから、生産終了となるという。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0511/ati.htm
167 ：名無しさんの野望：04/05/19 23:17 ID:cEZ5BaGU
>>166
そ、そんな。。。
9700proを使いつつ安くなった所に9800XT、
そしてゆくゆくはX800XTへと華麗な転身を遂げようとした漏れのプランは、、、
168 ：名無しさんの野望：04/05/19 23:38 ID:OT8Wz7WU
PCIExpressはまだ？
新Presscottもまだ？
対応マザーもまだ？
169 ：名無しさんの野望：04/05/19 23:42 ID:gnXOysM7
>167
9700Pro→9800XTってのはあまり意味のある行為とは思えないな。
一気にX800Proでも買った方がお金を有効利用できる。
170 ：名無しさんの野望：04/05/19 23:52 ID:noNrx6V9
9700PRO→9800XT→9200→9800PRO→9800XTと移ってった大莫迦者なら此処に居まつ
171 ：名無しさんの野望：04/05/19 23:52 ID:yl5N1c6R
>>168
安定するまであと二年ほどお待ちください。
172 ：名無しさんの野望：04/05/19 23:59 ID:cEZ5BaGU
そういえばX800proはすぐに5万切るとか何とか言ってたけどX800XTはどうなるんだろう。
173 ：名無しさんの野望：04/05/20 01:17 ID:mVrNsnmO
>>172
それなりに安くなるよ
174 ：名無しさんの野望：04/05/20 15:00 ID:G5K3sV73
http://e-words.jp/w/RADEON.html
http://e-words.jp/w/GeForce.html
175 ：名無しさんの野望：04/05/20 15:17 ID:eUWPEMaD
X800シリーズってＺＭ80Ｃ-ＨＰつけられますか？
176 ：名無しさんの野望：04/05/20 17:06 ID:muikHS9l
付けるだけなら出来るかもしれんが冷却的な意味合いではどうなる事やら。
177 ：名無しさんの野望：04/05/20 18:59 ID:m3xXPC+E
9800XTより発熱量が下がったから、ケース内のエアフローをきちんとすれば大丈夫でしょう
178 ：名無しさんの野望：04/05/20 19:31 ID:muikHS9l
ということは上手くやればZAV化、、、は無理か。無理だよな。。。
179 ：名無しさんの野望：04/05/20 22:24 ID:mVrNsnmO
冷房で室温を下げてやれば可能か
180 ：名無しさんの野望：04/05/20 22:32 ID:oa4cl6Fz
SB Audigy 2 ZS 7.1 Box（英語版）を買ったら
オプティカルデジタルI/Oカードが付いてなかった
オプティカルデジタルI/Oカードだけって普通に電器屋に売ってるのでしょうか
181 ：名無しさんの野望：04/05/20 22:38 ID:mVrNsnmO
>>180
オプティカルデジタルI/Oカードって付属してるもんじゃないのか？
ﾊﾟｯｹｰｼﾞのﾘｽﾄにはなんて書いてある？
182 ：名無しさんの野望：04/05/20 23:02 ID:mVrNsnmO
調べてわかったがﾌﾛﾝﾄｱｸｾｽのやつ。ってｵﾁかなぁ
183 ：180：04/05/20 23:16 ID:oa4cl6Fz
アークジャパンの通販で購入したんですが
アークジャパンのHPに下記のアドレスがあって
見てみると付いてない（日本版と違う？）みたい…　かなりガックリ＿|￣|○
http://www.creative.com/products/product.asp?prodid=4915
184 ：名無しさんの野望：04/05/21 00:26 ID:RvKl6OSu
>>183
さらに調べてみたら確かにその製品には付属して無いようだね。
↓こんなのもあったけど公式には対応してないみたいだね。
Optical Digital I/O Card II $59.99
ttp://us.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=16&product=30
確かその店返品できないんだよねぇ？錯誤による契約ってのも難しそうだし
ここは素直に買い直す。か、高いしﾘｽｸがあると思うけどデジタルI/Oカードを買ってみる。
185 ：名無しさんの野望：04/05/21 07:31 ID:S4XNhO7p
>>180
貴重な情報Thanks！
同じ物、別の店の店頭で内容特に変わらないですよねって念押しして予約したのに。
騙された。。。安いわけだ。金払ってないからキャンセルするけど。
電車賃と店探す手間が。。。検索もずいぶん時間かかってるのに。。。
他につなげるものがあれば利用したいのが人情だよね。

SoundBlaster経由でスピーカ出力が目的なら、クリエイティブの専用アンプの購入を検討してみては
(メリットはクリエイティブのスピーカの機能を最大限発揮できて、いろいろつながる程度だけど。他にリサーチしてないもんでｽﾏｿ)。
音をパソコンで処理するのが目的なら、別の音質重視のサウンドカード用意したほうがいいと思う。
2chで見る限りSoundBlasterはゲーム用で割り切ったほうがいいみたいだし。
雄雄しく生きてくれ。
186 ：名無しさんの野望：04/05/21 08:35 ID:lgYWxpV7
SBにしつつ音に拘りたいなら別にｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞのスピーカーに固執しなくても
RolandやONKYO、Boseみたいなそっち方面で優秀な奴を捜す方が良いと思う。

ただし何を買うにしろ最低1万円程度のスピーカーじゃないと不満出るかも。
187 ：名無しさんの野望：04/05/21 11:28 ID:ROaIQYCC
X800Proがヤフオクで二万五千位で取引されるようになれば買いたいな、、、
188 ：185：04/05/21 12:13 ID:S4XNhO7p
予約したとこ聞いたら、よく分からないって。
英語版と日本語版で名前が違ってパッケージ内容も違うようですね。

英語版Box
SB Audigy 2 ZS 7.1
ブラケットなし

日本語版
SB Audigy 2 ZS 7.1 DigitalAudio
ブラケット付き

アークジャパンは、「DigitalAudio」が書いてないだけ若干まし。
予約したところは書いてあったので混同しないほうが無理。
最安値で英語BOXには気をつけましょうということで(価格比較サイトにも出てます)。

オプティカルデジタルI/Oカードいらなくて、安さ追求なら、バルクのほうがいいかも
(どこぞで見かけた)。ケーブル困るかもしれんが。

>>186
低価格だと、どこらへんのスレ参考になりますかね？
今、TS7700考えてるのですが。
189 ：名無しさんの野望：04/05/22 06:43 ID:z7qdQa6J
>>188
どのくらいを低価格と言うのかにもよるがアクティブスピーカースレとしては
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084356971/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079234336/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1078316353/
こんなところか
いろいろ書いてあるが見栄を張らず自分の耳を信じるのが吉。
190 ：名無しさんの野望：04/05/22 08:47 ID:d7XrOkgk
これとか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077095022/
191 ：名無しさんの野望：04/05/22 14:19 ID:NNgpDLkO
最近まで大きな勘違いをしてました。

究極のゲームPCを作りたいという思いがあったんですが、それならひたすら
最高性能のPCを作ればいいと思って実行してたのですが、どうやらPCと言っても
用途に応じて選ぶべきcpuやマザーボードやHDD構成も違い、いちがいに最高性能
のPCなどといえるものは無いんですね。

実は、現在最高のcpuとしてOpteron248を２つ選び、これにFX5950Uを使ってゲームPCを作ったんです。
（当時はまだOpteron250もGeforce6800Uも出てなかった）
確かにデュアルcpuに対応したベンチマークでの３D画像のレンダリング速度は速いです。
でも、FFXIなどでのベンチの成績は意外に低く・・・。なんでだろうと思って調べていたら、
どうやら同じクロック数のAMDのcpuや対応するチップセットでも、Athlon64やそのチップセット
の方がOpteronよりもゲームに適しているようですね。（あくまでも２ちゃん情報ですが）。
なぜそうなのか、理論的説明をした文章を読んだことが無く、理由は分かりません。
恐らく、２ちゃんの人も経験的にものを言っているんだろうと思います。

僕にはその経験が不足してました。正直、余分な金を使ったことに後悔しきりです。
新たにAthlon64でPCを組む金も無いし、Dual OpterronにGeforce6800Uを刺して使うしか
ないのかなあと落胆気味な毎日です。(´ヘ｀;)ハァ
192 ：名無しさんの野望：04/05/22 15:09 ID:4/eroQMG
>>191
デュアルに手を出すの早すぎ。
デュアルにしても速くはならん。
色々やらせても遅くならんけど。
193 ：名無しさんの野望：04/05/22 15:55 ID:KsD9SKxD
デュアルは速度よりも、安定性のために使うってのを聞いた
194 ：名無しさんの野望：04/05/22 18:35 ID:SNh5eYN1
＞＞新たにAthlon64でPCを組む金も無いし、Dual OpterronにGeforce6800Uを刺して使うしか
おい！
195 ：名無しさんの野望：04/05/22 19:49 ID:PKlju8YL
ｵﾌﾟ売ってAthlon買えばいいだろう！？
196 ：名無しさんの野望：04/05/22 20:25 ID:z8OXjLf3
>>191
ﾃﾞｭｱﾙは対応してるｿﾌﾄじゃなければ意味ないしCPUの得意分野の情報なんてちょっと検索すれば出るわけだが・・・
今の自分に必要ないなら売ればいいと思うんだが。
197 ：名無しさんの野望：04/05/22 20:41 ID:EE525tZF
つーか気軽に6800Uに買い換えればいいや、なんて言える辺りが凄いね
198 ：名無しさんの野望：04/05/22 20:50 ID:h2ICCZ6V
>>191
漏れもメインはDUALだけど、ゲーム用はシングルマシンだな。
DUALCPUマシンは>>192が言うように遅くなりにくいからゲーム以外は快適。

ゲームに関しては、それでなくても糞熱いVGA積まないといけないのに、
熱源が二つになって廃熱処理でかなり大変だった。

これは興味本位だがop248DUALでFFBench2のHighってどれ位出るんだ？
199 ：名無しさんの野望：04/05/22 22:27 ID:z7qdQa6J
速度向上ならRAID0だろう
SCSIならなおよいが、SATAのでもCPUの高速化より有効だ
intelチップセットは新しいのを待つのがよいかな。帯域向上してるし。

デュアルCPUはソフトウェアがきちんとマルチCPU向けに書かれているか、多くのプロセスを同時に走らせる場合（Web鯖とか）に有効。
あと片方のCPUがプロセスの暴走で死んでも、なんとかシステムを復旧できるという強みがある。
200 ：名無しさんの野望：04/05/23 16:25 ID:XOORaKex
費用を考えなければゲーム用ならAthlon64FXが一番ですか？
Pentium4 3.4GHｚエクストリームエディションとどちらが適してますか？
201 ：名無しさんの野望：04/05/23 17:05 ID:eedzmKHe
>>200
前者以外に考えられない。
Pen4はEEになってもL1キャッシュ少ないからお勧めできないかと。
202 ：名無しさんの野望：04/05/23 17:13 ID:OSe+NSBz
ところでL1とかL2のキャッシュってそんなにコストに響くものなの？
CPUのグレードによって微妙にケチってる感じがするんだけど。
203 ：名無しさんの野望：04/05/23 17:30 ID:WJImnll2
>>197
たぶんPC組むのが30万くらい掛かる人なんだろう。
だからグラボの6万は安いと。
204 ：名無しさんの野望：04/05/23 17:44 ID:XOORaKex
PC30万円がハイエンドなんていい時代になりましたよね。
漏れが最初買ったマックなんて本体とモニターだけで80万でした。クロック20MHz（ｗ。
生まれて最初に買ったのがシャープのMZ80Bで、これが30万だったかなぁ。
マックの値段は別格としても、だいたい30～40万円というのがPCの上限に近い価格で
ありつづけてますね。
205 ：名無しさんの野望：04/05/23 19:20 ID:wOfwpkh2
うちの父ちゃんはいつも電気屋のチラシ見て
「パソコンは何時まで経っても安くならないな～」って言うよ。
206 ：名無しさんの野望：04/05/23 19:32 ID:omClEGlk
>>205
あまり安いと「安物」って思われて逆に売れないんだと。
207 ：名無しさんの野望：04/05/23 20:14 ID:XOORaKex
>>205
５年前のパソコンスペックのPCだったら安いし、５年前のアプリを使って
満足できれば、パソコンは安くなったと言えるはず。

でも、５年前のエクセルやワードでは今のエクセル書類やワード書類は
開けないのかな。互換性さえあれば十分だと思うけど。
５年前だって、そんなに不満があったわけじゃないし。
特にメールやブラウザ主体だったら、５年前のPCで十分でしょう。
208 ：名無しさんの野望：04/05/23 21:26 ID:WJImnll2
チラシのPCは無駄に高く良いCPUとDVDがついてるだけ・・・
グラボ？もちろんオンボードよ
209 ：名無しさんの野望：04/05/23 21:41 ID:mESEjJmW
つい一ヶ月前まで98SEが現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘでした
210 ：名無しさんの野望：04/05/23 22:00 ID:XOORaKex
Longhornの推奨PCとか見ていると、いかにMSに乗せられていることかと思います。
98SEより機能を増やさなくていいから、あれだけ軽いOSで安定してるのを
出してくれれば十分な気がする。
211 ：名無しさんの野望：04/05/23 22:15 ID:6rpxJHLg
Longhornを使うには現行のHDDじゃ遅いからメーカーに速いの造れって無茶言ってるそうですな
212 ：名無しさんの野望：04/05/23 22:23 ID:mh1zi4m3
ゲームは98SE専用でやってるよ。
すごい快適♪
213 ：名無しさんの野望：04/05/23 22:58 ID:XOORaKex
ゲーマー用cpuのAthlon 64 FX-53のレビュー。
AMD's Athlon 64 FX-53 processor
http://techreport.com/reviews/2004q1/athlon64-fx53/index.x?pg=1
参考までにOpteron
AMD's Opteron 150 and 250 processors
http://techreport.com/reviews/2004q2/opteron-x50/index.x?pg=1

Athlon 64 FX-53もOpteron150,250もゲーム用だとどっこいどっこいですが、
Athlon 64 FX-53はオーバークロックが出来るのでよりゲーム向きかと。
214 ：名無しさんの野望：04/05/24 02:52 ID:akWPnrki
VGAは今買い時じゃないのかな
215 ：名無しさんの野望：04/05/24 03:56 ID:X481fiGw
>>212
そういった話をよく聞くのだが、本当に快適？
最近のゲームはメモリをアホみたいに喰うのでつらい気がするのだが。
あと9x系のOSはアプリ多重起動ですぐ死ぬ印象があるのだが。
216 ：名無しさんの野望：04/05/24 06:30 ID:b3RBxhKJ
動く動かない、の話以外は、98SEなど『快適』の『か』の字も無いよ。
軽い軽くないに関しては、最新GPUやらCPU・メモリを求める我々には誤差の範囲。
古いゲーム主体でやるならそれで良いと思うが、古いのも新しいのも…面白いからな。
217 ：名無しさんの野望：04/05/24 16:04 ID:tqbdV/u+
98SEよりXPのほうが安定はしてる気がするね。
98SE使ってた時はすぐフリーズしてたまらんかったが
XPならなかなかフリーズしない、しかもプログラムが応答しなくなっても
それだけ終了させたら問題なく動作する。以前は1つのプラグラムが停止するとOSごと
巻き込んで電源強制的に落としてた。
218 ：名無しさんの野望：04/05/24 17:17 ID:X481fiGw
あとセキュリティのこと考えると9x系は死んでますな。インターネット普及前に設計されたOSだから仕方ないのかもしれないが。
個人的にはハードディスクなどの記憶装置にはハードウェアレベルでのパスワード付き暗号化をサポートしてほしい。
I/Oコントローラ側に実装すればコストもそんなにかからないだろうし。
NTFSのソフトウェア暗号化は重すぎて使う気にならん。
219 ：名無しさんの野望：04/05/24 17:25 ID:ee79LqdI
大量のメモリを有効に利用できないのでは？＞98SE
220 ：名無しさんの野望：04/05/25 00:03 ID:PT1NgZrw
>>219
そそ、Win95系のアーキテクチャーはメインメモリ512Mbまでしか対応してない。
メモリ1Gくらい平気で食う最近のゲームには明らかに役不足。
221 ：名無しさんの野望：04/05/25 00:23 ID:Zp4bqYl0
>>220
誤用。

役不足　→　やく‐ぶそく【役不足】?名・形動?
その人の力量に比べて与えられた役目が軽すぎること。「課長補佐では─の感がある」◇
「─ですが一所懸命務めます」などと、自分の力不足・力量不足の意で使うのは誤り。
222 ：名無しさんの野望：04/05/25 00:25 ID:MRhuoXea
>>221
でも実際言葉の意味って変わっていくもんだよね。
死語じゃないんだから。
223 ：名無しさんの野望：04/05/25 00:49 ID:6kfZi/Z8
>>221
正確には役者不足だな。
「役者が不足している」という使い方のほうが多いかも。
224 ：名無しさんの野望：04/05/25 02:17 ID:WM7YTA5x
>>221-223
それ飽きちゃった…

>>220
それよかリソ-スメモリの量が固定なのがアレじゃない？
TSとIRC使いながらClan戦してる最中にリソース不足になるかも
なんてやってらんない。
225 ：名無しさんの野望：04/05/25 10:03 ID:m5zV1WRK
まぁ9ｘ系じゃないと動かないものがあるらしいから、
その手のｹﾞｰﾑする人にとっては仕方なしにって感じじゃないかな。

役不足って既に2ch語だな。香ばしい臭いがするから使わないけど。
226 ：名無しさんの野望：04/05/25 10:07 ID:Ik3Xt5ys
>>225
2ch語にするにはあまりに使われすぎてるんだよなぁ・・・・。
227 ：名無しさんの野望：04/05/25 11:11 ID:hXqoz7I+
古くは、創竜伝を読んだ田中芳樹信者がしたり顔で同級生の
誤用を指摘したりしていたな。　>役不足
228 ：名無しさんの野望：04/05/25 15:25 ID:/txXD3Ok
口語では力不足と言うけど、書き文字にするときは役不足と書きたくなるのはなんでだろ～
229 ：名無しさんの野望：04/05/25 17:56 ID:XL8QjRyz
マスゴミの連中も誤用してるからな。＞役不足
もうぬるぽ。
230 ：名無しさんの野望：04/05/25 18:02 ID:eqnKA+BV
>>229
ガッ！
231 ：名無しさんの野望：04/05/25 18:08 ID:gZ5vRJw7
ﾇﾙ=ﾎﾟはﾊﾝﾏｰを総合的に
使用する格闘技である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|ぬ|)

この格闘技を極めることにより…
　　　　　(ﾟдﾟ)()二)()二)
　　　　　( ＼／| ＼／|

打撃効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ)()二)
　　　　　( ＼／ |＼()二)
　　　　　　　　　 ＼|
　　　　　　　　　　　　　

防御面では63％上昇
　　　　　 ()二)
　　　　　　　|―
　　　　　　　　｜
　　()二)　(ﾟдﾟ )
　　　|＿／| ぬ|


ﾇﾙ=ﾎﾟを極めたものは無敵になる！
　　　　 　∧ ｶﾞｯ!∧ ｶﾞｯ!
　　　　　< 　>　< 　>
　　＝()二)ＶﾟдﾟV()二)＝
　　　 　 |＼/|ぬ|＼/|　
　　　　　　　　　　　　　　
232 ：名無しさんの野望：04/05/25 18:26 ID:Xje335wf
xpや2000の95互換モードじゃ補えないの？
233 ：名無しさんの野望：04/05/25 18:30 ID:e3zUoabF
>>232
それはあくまでエミュレーター
234 ：名無しさんの野望：04/05/25 18:30 ID:gZ5vRJw7
>>232
アレは万能じゃないからのぅ
一番確実なのは、やはり9ｘ系を積んだPCを新規に作ることだろうて
3万も有れば必要十分なのが作れるっしょ
235 ：名無しさんの野望：04/05/25 19:16 ID:Ik3Xt5ys
>>232
最近の流行?はVituralPCのような気も。互換モードよりマシかといわれると困るけど。
236 ：名無しさんの野望：04/05/26 07:49 ID:aASLY6XU
ぺいんたスレより。
XPは互換モード以外にクラシックモードがヘルプウイザードで出来るらしい。
互換モードより互換性が高いらしい。
俺XPユーザーでないので誰か確認してください。

最初、そのｵﾌﾟｼｮﾝ（互換モード）使ったけど
ﾀｲﾙｴﾗｰ継続で意味ﾅｼだった。
それでｱﾝｲﾝｽｺ→ｲﾝｽｺな訳だが、
ﾍﾟｲﾝﾀはｱﾝｲﾝｽｺしても
どっかで設定持ってしまっているみたいなので
窓XPのﾍﾙﾌﾟにあるｳｨｻﾞｰﾄﾞ使って
ｲﾝｽﾄｰﾙCDのexeから、ｸﾗｼｯｸを指定して動かした。
ｲﾝｽｺ時に、素からやり直すか聞いてくる所があるので
勿論素にする心意気で。
今、順調に動いています。ｸｸｸ。
たまには窓のﾍﾙﾌﾟも役に立つよ。
237 ：名無しさんの野望：04/05/26 16:52 ID:W9I8Fvxv
「ヘルプとサポート　センター」から「プログラムの互換性ウィザード」で検索、または、
.exeを右クリからプロパティを開いて互換性タブ＞「プログラムの互換性に関する詳細を表示します。」

の事ね。探しちまったじゃねぇか。
まぁ、俺は2000/XP系で動かないソフトを持ってないので確かめようがないけどさ。
238 ：名無しさんの野望：04/05/27 01:08 ID:T44PXE7a
今年中ｎ64bit版XPがリリースされるわけだがこれってゲーム環境にも
劇的な変化をもたらすのかな？
もうじきAthlon64を購入しようと思っているんだけど64bit版WindowsXPが
出るまで待つべきかで悩んでる。
239 ：名無しさんの野望：04/05/27 01:23 ID:ucHA8BpB
64bitになる事によって4GB以上のメモリを直接扱えるようになるっつー事で、
メモリが相当安くならない限りはそれだけのメモリを使い切るようなゲームは出てこない訳で。
別に待つ必要ないかも。
どちらかというとPCI-E、ｿｹ939等の動向の方が重要な気がしないでもない。
240 ：名無しさんの野望：04/05/27 01:24 ID:t5qbMnnd
>>238
ソフトも64bit対応（最適化）しないと、あまり意味はない。
241 ：238：04/05/27 01:26 ID:T44PXE7a
了解(´Д｀lli)ゞ
そんじゃAthlon64が新ソケットに移行した頃を見計らってマシン新調するﾜ
242 ：名無しさんの野望：04/05/27 01:27 ID:ERQYE0yz
16bitから32bitなって思ったこと
・RPGのヒットポイントMAXが65535ってことがへったなぁ・・・
243 ：名無しさんの野望：04/05/27 01:41 ID:1btxEPOh
こんどはMAX4294967295が減るのか～
244 ：名無しさんの野望：04/05/27 03:07 ID:J8HFZMa2
メモリアドレスは既に拡張されてるでしょ
64-32だってフル64bit fullのアドレッシングじゃないし

245 ：名無しさんの野望：04/05/27 17:13 ID:A9XllXj4
>>244
PAE32で拡張されるのはセグメントアドレスの部分だけ。
要するに、１つのアプリに割り当てられるメモリ空間の上限は4Gで変わらない。
それに対して、AMD64やCTは、１つのアプリに割り当てられる、
メモリの上限が64bitアドレッシングの広さまで解放される。
だから、超巨大なテーブルをメモリに広げるようなデータベースソフトでは、
大いに効果を発揮する。実際、企業等の基幹向けシステムが、
とっくの昔に64bit化されている理由は、そういったメリットがあるから。

逆に、単体のゲームが、64bit対応することのメリットは不明。
ただ、MMOのゲームサーバなんかは、基本的にデータベースと同じだから、
きちんと64bitで作り込めば、かなり効果は大きいと思われる。

>64-32だってフル64bit fullのアドレッシングじゃないし

おいおい、せめて、論理アドレスと物理アドレスの区別くらい付けてくれ。
たしかに、現行の64bitCPUの物理アドレッシングは、せいぜい48bit程度
だが、だからといって論理アドレッシングが、48bitになるなんて
馬鹿なことはありえない。ソフトの互換性無くなるしｗ

単に最大搭載メモリの容量が減るというだけなんだから、
メモリの容量が増えてきた段階で、物理アドレスの部分をふやせばいいだけ。
246 ：名無しさんの野望：04/05/27 19:17 ID:sS8WYxot
もしよろしければお願いします

現在のスペック

OS　XP
ペン４　2.4G　FSB400
メモリ　PC2100　　512
VGA　Ti4200
電源　400ｗ

なんですが今約５万円ほどあります
PCを５万以内でパワーアップしたいんですがVGAかCPUどちらを
あげたほうがよろしいのでしょうか？

HL2とDOOM３をちょっとでも快適にプレイしたいのが理由です。

アドバイスどなたかよろしければおねがいします


247 ：名無しさんの野望：04/05/27 19:23 ID:Abzrye42
電源ってどのくらいが必要なのかわからないよー
今350Wなんだけど今後のこと考えて400Wのほうがいいのかな？(´･ω･｀)
248 ：名無しさんの野望：04/05/27 19:24 ID:sPOukFM2
>>246
その２作のうちどちらかが実際に出るまで待ち。
今別のゲームやってて、重いと感じているならパワーアップもアリだけれど、
あせってすることもないと思う。
249 ：名無しさんの野望：04/05/27 19:32 ID:BcGe4rG8
>>247
ていうか、今後グレードアップする時に電源も一緒に買えばいいじゃん。
特価品のMACRON500W5000円とか今狙うなら、それでもいいけど。
250 ：名無しさんの野望：04/05/27 19:32 ID:U41+0Fc+
>>247
電源によるし構成によって変わるからなんとも言えん
5Vに偏ったり12Vに偏ったりすると400Wでもアウツ
逆に結構なパワーPCでも350Wでセーフということも
400Wといっても電源によって全然違うから「何W」というのを基準に電源を選んじゃだめ
電源電卓で計算しる
http://takaman.jp/D/
251 ：名無しさんの野望：04/05/27 19:51 ID:8A40IIx7
>>246
マルチポストはやめろ。このスレの住人を信用してないみたいじゃないか。
252 ：名無しさんの野望：04/05/27 19:53 ID:ktIXc7vX
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085157362/602
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085199340/183
253 ：名無しさんの野望：04/05/27 20:01 ID:g5TUTBVq
>>246
買わなくてもイケるよ。
254 ：名無しさんの野望：04/05/27 20:03 ID:7qzJcd+P
>>253
ネタいくない。

>>246
HL2でたころに買ったらどう？もしかしたらそのころには最新のハードウェアでてるかもしれないし
255 ：名無しさんの野望：04/05/27 20:06 ID:HAQveBz1
ID:sS8WYxot　は分かっているだけで４重マルチポスト。

□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART15
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085496360/129
nVIDIA GPU総合スレ Part86
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085157362/602
DOOM3の予感 part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085199340/183
PCゲーマーの為のPC自作自演教室 13時間目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084463926/246
256 ：名無しさんの野望：04/05/27 20:06 ID:VY+tZKC1
>>245
するってーとAthlon64とAthlongXPを分けるラインは何だ？
64bitにしてもメモリ以外で効果がないとするとAthlon64のぶっちぎりの
スピードはどこから来ているんだろうか？
257 ：名無しさんの野望：04/05/27 20:14 ID:g5TUTBVq
>>254
ＨＬ２もう発売してたんだっけ？
258 ：246：04/05/27 20:17 ID:sS8WYxot
ご迷惑おかけしました
関連スレの人のいろんな意見聞こうと質問してしまいました。
申し訳ありません　　以後気をつけます

アドバイスくれた方ありがとうございました
259 ：名無しさんの野望：04/05/27 20:19 ID:OESyhGbe
>>257
HL2はまだ出てない。
まあ年内には出そうだな、という感じですな。
260 ：名無しさんの野望：04/05/27 20:27 ID:g5TUTBVq
>>259
そうか。
>>254がもう持っているみたいだったので驚いた。
まあTi4200でもイケるっしょ。
検索してみたけどＤＯＯＭ３はかなり低いみたいね。
261 ：名無しさんの野望：04/05/27 21:04 ID:hxvnjcV9
>>260
無理。取り合えずリーク版でもやってみろ。
262 ：名無しさんの野望：04/05/27 21:04 ID:hxvnjcV9
>>260
無理。取り合えずリーク版でもやってみろ。
263 ：名無しさんの野望：04/05/27 21:06 ID:hxvnjcV9
>>260
無理。取り合えずリーク版でもやってみろ。
264 ：254：04/05/27 21:07 ID:7qzJcd+P
>>260
最低でも9600XT以上です。
Ti4200でできるわけがない。
ちなみに俺は本体もってないがクーポンなら持ってますYO
265 ：名無しさんの野望：04/05/27 21:09 ID:7qzJcd+P
>>260
最低でも9600XT以上です。
Ti4200でできるわけがない。
ちなみに俺は本体もってないがクーポンなら持ってますYO
266 ：名無しさんの野望：04/05/27 21:09 ID:OESyhGbe
>>260
無理。取り合えずファークライのデモでもやってみろ。
267 ：名無しさんの野望：04/05/27 21:13 ID:hxvnjcV9
すごい重複しちゃった。ごめんね。
わざとじゃないよ（はあと
268 ：名無しさんの野望：04/05/27 21:13 ID:hxvnjcV9
すごい重複しちゃった。ごめんね。
わざとじゃないよ（はあと
269 ：名無しさんの野望：04/05/27 21:16 ID:rM3/HWAa
すごい重複しちゃった。ごめんね。
わざとじゃないよ（はあと
270 ：名無しさんの野望：04/05/27 21:25 ID:ERQYE0yz
>>256
CPUアーキテクチャーとかまぁ、色々と文献読んでみるのもいいよ。
bit数が増えたから速いってのは「売り文句」として使いやすいから広まっただけのような。
8bitCPUでもやたら速いのもあったりするし。

アセンブラで簡単な数値演算をやらせると、bit数のありがたみがよーくわかります。
(つまり少ないステップで書ける=結果として速くなる)

大抵は互換CPUの場合でbit数か増えると複雑になる分遅くなるんだけどね。
271 ：名無しさんの野望：04/05/27 23:40 ID:A9XllXj4
>>256
>するってーとAthlon64とAthlongXPを分けるラインは何だ？

チップのマイクロアーキテクチャが違う。
PentiumIIIとPentium4の中身が違うように、
Athlon(K7)とAthlon64(K8)は、内部的には別プロセッサ。
（正確には、K8はK7の拡張っぽいけど）

極端な例えだけど、PS1とPS2を分ける違いが何だ？
と、聞かれてるような感じの質問だ。
違う物は違うとしか答えようが…

>64bitにしてもメモリ以外で効果がないとするとAthlon64のぶっちぎりの
>スピードはどこから来ているんだろうか？

内部構造が違うから、当然、パイプラインや命令分岐予測機能が、
強化されている。

が、もっとも大きな強化ポイントは、メモリコントローラが
CPUに内蔵されていること。これによって、従来チップセットを
経由していたため発生したデータ転送の待ち時間が減り、
コアがストールしている時間が大幅に短縮された。
272 ：256：04/05/28 00:39 ID:v+uh6kX9
>>271
Athlon64を購入することに決めマスタ(´Д｀lli)ゞ
273 ：名無しさんの野望：04/05/28 01:33 ID:upgcXI2t
>>272
Socket 939 が出てくるまで待っときや
274 ：名無しさんの野望：04/05/28 04:02 ID:fnHzByHW
http://jp.expertspc.com/products_review.php?txt_seq=70
Athlon64のDDR2対応のSocket 900が出るらしい。
結局は939も短命に終わりそうな予感。
275 ：名無しさんの野望：04/05/28 05:32 ID:JCtx9X4T
>>274
鬼すら苦笑いしそうな話を聞かせてどうしたいわけ？
276 ：名無しさんの野望：04/05/28 06:47 ID:C+vSDpWe
939はAMDにしてはコストパフォーマンスがよろしくなさそう。
とりあえずAthlonXPで様子見かな？
277 ：名無しさんの野望：04/05/28 09:17 ID:S0OKbfiq
コストパフォーマンス重視なら939発売を待って754を狙うのがイイかも。
マザーとCPUで３万円コースだよ。
278 ：名無しさんの野望：04/05/28 09:34 ID:vivs7RjH
今発売されてるCPUの中での相対的なコストパフォーマンスと、自分の用途から考えた費用対効果は一致するとは限らんぞ。
せっかく自作するんだし、自分が本当に必要とするものが何かしっかり考えるといいかと
で、新しいゲームが発売されているのでない限り、買い換える必要は特にないという結論に達することが多数...
いや、AMDCPU買ってくれるってなら漏れは背中押すけどさ。

ちなみにDDR２はまだ値段が落ち着くまでにあと二年ぐらいかかるんじゃないかと言われていたような。しばらく前の記事だからあと一年半ぐらいか
まあ激しい業界ですから何が起こるかわからんけどね。
279 ：名無しさんの野望：04/05/28 11:14 ID:v+uh6kX9
よく939を待てって言われるけど
そんなに性能アップするの？754→939で
280 ：名無しさんの野望：04/05/28 11:35 ID:C+vSDpWe
>>279
とりあえず自己満足度がUPする。
281 ：名無しさんの野望：04/05/28 12:09 ID:88hXOwMj
>>278
メモリのことも考えると、
規格の普及＋価格の乱高下があるから
移行するタイミングと見極めが難しいね。

>>279
体感的に大して変わらないらしい。
754=ﾊﾞﾘｭｰ、939=ﾎﾞﾘｭｰﾑ、940=ﾊｲｴﾝﾄﾞ
と価格帯が早く落ち着いてくれれば手を出しやすいんだけど。
282 ：名無しさんの野望：04/05/28 12:58 ID:upgcXI2t
>>939
今回の場合、ソケットと性能は関係ないだろ。
コストパフォーマンス・対応メモリ・ソケットの寿命
この３つを考えると、939が妥当なんじゃないかって話だよ。

というか、ソケットが変われば性能上がるの、
なんて言ってるようなレベルの奴が、正直、ソケットを気にしても全く無意味
君は、まだソケットがどうのと気にするようなレベルに達していない
気にせず好きなもん買っとけ
283 ：名無しさんの野望：04/05/28 13:00 ID:upgcXI2t
アンカーまちがっちゃった∠(´ーﾟ)┌
284 ：名無しさんの野望：04/05/28 16:47 ID:M2iwTjBr
>>370
俺の中じゃお前はいまだに現役だし、
>>423や>>478よりお前の方が好き。
285 ：名無しさんの野望：04/05/28 18:04 ID:xVTQvqFj
ﾊｧ？やっぱslot>>1っしょ。
286 ：名無しさんの野望：04/05/28 21:02 ID:l0fAMOIZ
豆球ソケットを忘れてもらっては困る
287 ：名無しさんの野望：04/05/28 21:36 ID:v+uh6kX9
いやよく掲示板覗くと「Athlonは新Socketが出回るまで買い控えておいた方がいい」
って言われてるもんだから939ソケットがどんなにすばらしいものかと期待していたら
たんにピンの数が増えるだけかよ・・・自己満足の世界だな。
今日日CPUだけ換装なんてことは流行らないし買い換えるならCPU+マザーボードセットが
潮流なわけでピンの数にはあんまりこだわらない方が良さそうだね。
というわけで新ソケットが出て、旧ソケットの値段が下がったときがズバリ買い時だ。
288 ：名無しさんの野望：04/05/28 21:45 ID:n95WSkQz
わろた
289 ：名無しさんの野望：04/05/28 22:00 ID:YN2fL0hY
>>287
939買えって事じゃなく754が安くなるかもってことも含んでるんじゃないの？
290 ：名無しさんの野望：04/05/28 22:13 ID:R6wJeKSO
一応デュアルチャンネルのメモリアクセスが可能になるわけだが…
まあモデルナンバーで100程度の性能アップにとどまるけれど。
なによりメモリスロット4本搭載ってのはおおきいんじゃない？
754の3本じゃ現状きついっしょ。とっいても4本の稼働実績みて
みないことには何ともいえないけど。
291 ：名無しさんの野望：04/05/28 22:37 ID:upgcXI2t
>>287って……

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
292 ：名無しさんの野望：04/05/28 23:03 ID:d0Jg1IgN
>>287ってかなりイケメンだよね。
293 ：名無しさんの野望：04/05/28 23:42 ID:xAczT1Bd
ズバリ買い時だ
　↑
この辺？
294 ：名無しさんの野望：04/05/29 00:31 ID:BikQ5aeq
>>293
むしろ全てが
295 ：288：04/05/29 06:10 ID:W08bsr4k
ごめんよぉ…俺がつまらんレスしたせいだ

>>287
待つのかよっ
296 ：名無しさんの野望：04/05/29 23:42 ID:Lo/4+3oK
ってか939が発表される前までは754が短命で
それ以降、しばらく939でメインストリーム製品が
供給されると思われていたからみんな939を待っていた
だけど余りにも高額な上DDR2対応は900Pinだなんて噂も
でできたから結局みんな躊躇してる
個人的には754購入が一番ｳﾏｰかと
297 ：名無しさんの野望：04/05/30 00:38 ID:Cc6k3X9n
で、どこが短命なんだ？
俺は数ヶ月近く、北森やBartonの一歩上をゆく性能でゲームできてる訳だが。

短命とか言ってるのは、PCは数年は使い続けると決めてる人か
数年はPCを買い換えられない（お金が無い（ｗ）人だけ。

俺は939が出て、変える程の魅力があれば買い換えるつもり。

冗談だけど、こう言う人はPC98から買い換えてないのか？とか想像して笑ってしまうｗ
298 ：名無しさんの野望：04/05/30 00:50 ID:E9PKBpRt
>>297は、AthとBarton比較してる時点でかなり馬鹿
テメーにはCrusoeがお似合いってこった
299 ：名無しさんの野望：04/05/30 01:17 ID:egn41qcD
買い時とか短命とか
そんなものに振り回されないほどの収入を得たいものだな

なあ、諸君？
300 ：名無しさんの野望：04/05/30 01:39 ID:zrXW6KJO

オレは毎日家の風呂洗って１回につき１００円もらってる
　
301 ：名無しさんの野望：04/05/30 01:49 ID:17rOa/Bs
>>300
拝金主義一族め！
302 ：名無しさんの野望：04/05/30 02:14 ID:jfHEY4Np
＞PC98から買い換えてないのか？
そうだよ。まだ現役。
303 ：名無しさんの野望：04/05/30 02:14 ID:sSK5wyjI
>>296
939pinにはなんか魅力は無いのか？
無ければ今754pin買ったっていいし、
あるいは939が出てから安くなった754を買ってもいいだろ。
304 ：名無しさんの野望：04/05/30 02:24 ID:AhsjFwuO
生産性のほとんどないゲームに９３９とか最新スペック求めてる・・・
日本の将来は無いと思う今日この頃、
夏の研究テーマは日本の将来にしようかな～っと
305 ：名無しさんの野望：04/05/30 02:27 ID:rPsrUNTN
ネチネチつまらん話題を掘り下げるのが楽しいんだよ。。。
ヲタ心理を理解してけれ。
306 ：名無しさんの野望：04/05/30 06:32 ID:ViiXk/jS
slot1の時代のように、同じマザーでCPUを交換みたいな期待するより、すなおにマザーごと換える覚悟でいたほうが
いまの時代に合ってる気はする。
307 ：名無しさんの野望：04/05/30 07:32 ID:8+CYeHGL
PCI-EXPRESSのせいでケースまで
買い替えにゃいかんじゃないか。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
308 ：名無しさんの野望：04/05/30 07:48 ID:8A4wFpuT
PCI-EXってスロットの形状も変わるの？
あと二年ぐらいは変えるつもりがないから調べてなかったが。
BTXという謎な規格もあるらしいのぅ
309 ：名無しさんの野望：04/05/30 07:56 ID:aJbEObL4
BTXって、結局プレスコ対策だったわけだろ？
プレスコがコケた今、どうなる事やら
310 ：名無しさんの野望：04/05/30 10:01 ID:zZSuOht2
メーカー製PCのグラボを交換しようと思っています。
資金があれば自作しようと思ってますが金無いので
マザーがAGP４ｘまでしか対応していないので
GeForceMX400
というビデオカードに変えようと思っています

CPU900MHZ
GeForceMX400
このスペックでどこまでのゲームがプレイできますでしょうか？
私的にはロードオブザリングがとりあえず遊べるくらいまでは
行って欲しいのですが・・・
311 ：名無しさんの野望：04/05/30 10:27 ID:aJbEObL4
>>310
無理
3Dゲームで遊ぶなら最低でもGeForceFX5700以上、もしくはRADEON9600以上は欲しい

まぁ、そのスペックならＶＧＡを換えたところで快適なプレイは不可能だと思うがな
312 ：310：04/05/30 10:30 ID:zZSuOht2
>>311
そうですか。諦めて貯金します。
有り難うございました。
313 ：名無しさんの野望：04/05/30 10:52 ID:6UTC2Pc2
>>311
最低でもＦＸ5700以上とかバカじゃねえの？
ｽﾍﾟｯｸ厨のお前を基準にすんなよ
314 ：名無しさんの野望：04/05/30 10:58 ID:aJbEObL4
俺ごときでスペック厨と呼ばれてもなぁ('A`)
315 ：名無しさんの野望：04/05/30 11:02 ID:Y1FtZQS2
>>312
AGP付いてるなら、GF4Tiを探してつければまぁ・・・・最低解像度でオプションきりまくれば
1年ぐらい前のゲームまでなら。Need for speed UGとかでも30fpsぐらいなら出るかと。
(もちろん設定最低で)
どっちにしろ、根本的解決にはならないので、頑張ってためるべし。

あと、自分のPCのヘタレ具合みるなら、いろんなデモやってみるしかないような。
316 ：名無しさんの野望：04/05/30 11:02 ID:/Jrk0NNq
ま、気にせずRivaTNT2で最新ゲームを堪能しようぜ！！
TNT2！　TNT2！　　…ほら、俺もスペック厨！


…メーカー製マシンも、何らかの救済措置が有ればいいのになぁ。
317 ：名無しさんの野望：04/05/30 11:48 ID:Tw7RTogY
VAIOはAGPスロットついてるから他PCに比べればマシだ
318 ：名無しさんの野望：04/05/30 11:54 ID:sSK5wyjI
>>307
醤油ｷﾎﾞﾝﾇ
319 ：名無しさんの野望：04/05/30 12:19 ID:AhsjFwuO
中濃ソースもｷﾎﾞﾝﾇ
320 ：名無しさんの野望：04/05/30 13:44 ID:9xxuxSLd
もうやめましょう…こんなこと…ね？

ならアンリアル3ヌルヌルに動かしてみろよ！

T　N　T　！！　

T　N　T　！！
321 ：名無しさんの野望：04/05/30 15:17 ID:jgYCWtHu
>>313
貧乏人必死だなw

　　　　　　　　　　,,.ィ''''ー:､_,.-ｰ''''"^''ヾ、　　,,..-‐-.､
　　　　　　　　　ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r　　　 、　ミｙ'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　i!;:;:;:;:;:;:;:;人 （, -",.ゝ､)　７;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ｰ''^ヽ　,＿ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｒJ
　　　　　　　　,,.-‐'"　　　　　　　　　" ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;､;:ﾉ
　　　　　 ,.r''"　　　　　　　　　　　　　 ﾉ`ﾒ　,〉　ﾉｰ'　`､
　　　 　 /　,r;"~~`;ｰ-､　　　　　 　 rく`ｿ,.-' /　　　 　 ヽ
　　　　　!　ヾ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:)　　　　　　,!~　/　 ｨ'　　　　 、　i
　　　　　`ゝ,rｰゝ:､-''"　　　　　　,/　 /,.ィ＾!　　　　　 V　i!
　　　　　r'"i　i　 ,r`ｰ､　　 ∧,.-'" ,,.r'"　 ,i　　　　　　 |'　ヽ
　　　　　ゞ､` ,`　`　 ,l!-ｰ'"~~_,,.-'"　　　 l　　　　　　 |　　 i
322 ：名無しさんの野望：04/05/30 15:43 ID:rBalq55F
5700くらい一般的だと思う。
パーツ屋行ってもどうせ勧められると思うが6800は勧められないだろう。
「最低でも6800」とか言ってたらアホスペック厨
323 ：名無しさんの野望：04/05/30 15:58 ID:ZpiiYpI3
自作する気力ないのでショｐップブランドにしたい
324 ：名無しさんの野望：04/05/30 16:40 ID:Icwo6pUv
きっとQuake5は「最低でも6800」ですよ！
325 ：名無しさんの野望：04/05/30 16:45 ID:flrSWfpB
5700ってDX8ではti4200より劣るんじゃねえの
326 ：名無しさんの野望：04/05/30 16:45 ID:ViiXk/jS
まあそのメーカー製PCのビデオカード変えても、基本的には金の無駄だわな。
CPUが足引っ張るし、今時のビデオカードつけても電源に著しく不安がある。
素直に貯金して、ショップブランドなどの安い3Dゲーム向けな物を買うべし。
327 ：名無しさんの野望：04/05/30 17:29 ID:dOFCB3cd
まあ、普通のＰＣゲーマーなら、FX5700かRad9600 くいらいは
載せてるもんだと思うけど。
だって、これくらい載せないと、マトモなグラフィック出んでしょ。
オプション切りまくって、無理矢理動かすなんて、貧乏臭いコトするような奴は、
最初から、家ゲーにでも引き篭もってりゃいいわけだし
５７００、９６００程度でスペック厨もないだろう
「P4EE+５９５０ULTRAしか認めない」
とか言ってるなら、スペック厨だと思うけど
ミドルクラスのビデオカードでスペック厨は無いだろう
328 ：名無しさんの野望：04/05/30 18:41 ID:UQKpndr3
>>327
>オプション切りまくって、無理矢理動かすなんて、貧乏臭いコトするような奴は、
>最初から、家ゲーにでも引き篭もってりゃいいわけだし

おまいの世界では、全てのゲームがコンシューマから発売されるのか？
329 ：名無しさんの野望：04/05/30 19:20 ID:dOFCB3cd
>>328
プレイに必要なマシンも準備できない奴が、ＰＣゲーやっても無駄だって言ってるんだよ
そういう連中は、家ゲーとかで「ふぁいなるふぁんじー」とか、
ああいうカスゲーやって「感動」してるのがお似合いってこった
330 ：名無しさんの野望：04/05/30 19:24 ID:EeEJTktn
>>329
おまえは生きていていることが無駄
331 ：名無しさんの野望：04/05/30 19:29 ID:950gmTFI
ふぁいなるふぁんじー
332 ：名無しさんの野望：04/05/30 19:35 ID:WY1aXz8g
たいして情報も話題もないと荒れる板だな。漏れが見てるスレはみんなｿﾝﾅ感じ。
333 ：名無しさんの野望：04/05/30 22:06 ID:QhEAriZA
スペック厨てのは「P4EE+５９５０ULTRAしか認めない」ってよりは
>>327みたいなヤツの事を指すんじゃ無かろうかと思ったり思わなかったり。

言ってることは正論だけど声高らかに言うモンじゃないよ
334 ：どこ逝ったファジー洗濯機買い損ねたぞ：04/05/30 22:12 ID:4fPF1vL5
ふぁいなるふぁじー

つうか、いつも同じパターンで揚げ足取りしてる香具師が張り付いてますな
(まあまあ的確なレスに例外的ないちゃもんつけてる)。
335 ：名無しさんの野望：04/05/30 22:51 ID:SCHQBoVO
>>325
http://www20.tomshardware.com/graphic/20031229/index.html
5700って割と速くてTi4200と同じか少し上回るくらいみたいだよ。
336 ：名無しさんの野望：04/05/30 23:04 ID:8A4wFpuT
Geforceといえば5800という黒歴史があったはずなのだが、どこに消えたんだ？
6800はいくらなんでも普及しそうにない。漏れのシステムだとTi4200が一番電気食ってるし、最大の発熱源...
6800なんか乗せたら電源が焼けてしまう...
そろそろVGAの消費電力対策考えてほすぃです。CPUメーカあたりから技術供与してもらえないのかな...
337 ：名無しさんの野望：04/05/30 23:10 ID:IKAcBtNF
ビデオカードとかメモリとか同じモン買うにしてもメーカー選んでる？
やっぱりハイスペックで組む人はエルザ・カノープスでエルピーダとかで
ミドル以下で組む人は玄人＆SEITECなんだろうか。
338 ：名無しさんの野望：04/05/30 23:23 ID:bk6aJPAd
すみません、さんざん外出の質問かもしれないのですがよかったら教えてください。
AGP4倍/8倍というのは、実際ゲームのレスポンスに影響あるものなのでしょうか？
何かの情報で、ビデオキャプチャ等、映像編集に威力を発揮するようなことは見たのですが、ゲームとなるといまひとつわかりません。
グラボのパッケージ等見ると、「AGP8×！」とか書いてあるので気になります。
339 ：名無しさんの野望：04/05/30 23:24 ID:huyVv4vG
ここはVGAの型番を書き込むと厨扱いされるｽﾚになりました
340 ：名無しさんの野望：04/05/30 23:28 ID:apryaZq1
>>338
ゲームの内容にもよりますが、画面解像度を高くして（1600*1200以上）
プレイすれば、当然、テクスチャのメモリなんかを大量に食いますから、
帯域不足でフレームレートが下がるということは当然あるでしょうね。
負荷の高いゲームなら、という話ですが。
341 ：名無しさんの野望：04/05/30 23:37 ID:bk6aJPAd
>>340
レスありがとうございます。
AGP8×はメモリの大量負荷時に威力を発揮するのですね。
たいへん参考になりました。

342 ：名無しさんの野望：04/05/30 23:58 ID:iXX7aza3
>>340
画面解像度とテクスチャサイズって関係あるの?
解像度はバッファのサイズに影響するだけだと思ってたんだけど。
343 ：名無しさんの野望：04/05/31 01:20 ID:3dkFRJVd
>>336
日本市場的には妥当な反応だけど、
米国市場的には大容量電源は屁でもないのかも。
nVidiaもさすがにプレス操作に終始しないで、リサーチもしてるだろうし。
完全に消費者無視で二連敗すると、さすがにやばい気はするけど。

最近は株主や投資家が環境への配慮を企業に求める傾向が年々強くなっているので
今の方向性が続けられるとは思えない。
344 ：名無しさんの野望：04/05/31 01:24 ID:/gnqKwvN
>>336
RADEON X800ProはRADEON 9800XTよりも消費電力が
少ないのに性能がかなり高いそうです。
ATiがこの方向で進んでくれればいいんですが・・・。
345 ：名無しさんの野望：04/05/31 02:43 ID:ntAnyykM
>>343
実は俺も消費電力なんてあんまり気にしてない。
電気代なんてたかが知れてるし、発熱も爆音ファンで冷やせばいいだけ。
騒音も爆音スピーカーでゲームやってる俺にとってはどうでもいい。
346 ：名無しさんの野望：04/05/31 03:11 ID:drAP8MbE
>>342
そのゲームの作りによる。
要は、どの解像度をターゲットにテクスチャを用意するかという開発元の問題。
例えば、初代UTのように、S3TC に対応した専用テクスチャを用意してるケースもあるわけで、
次世代FPS、例えばDOOM3あたりなんかなら、1600*1200クラスを前提に、
テクスチャを作成している事は充分期待できる。
347 ：名無しさんの野望：04/05/31 04:09 ID:75nWVhhO
このスレの書き込みだったかもしれないのですが、以前メモリ増設についての情報で疑問に思ったことがあります。

512MB+256MB=768MBの組み合わせだと意味がない（本来のメモリの性能が引き出されない？）というようなものです。

これには何か意味があるのだと思いますが。
512+512=1024MBとか、同じ容量の組み合わせが最適、ということなのでしょうか。
348 ：名無しさんの野望：04/05/31 04:26 ID:drAP8MbE
>>347
メモリのデュアルチャネル接続の事じゃないでしょうか

簡単に言うとＣＰＵからメモリにつながる線が２系統出てるんです。
そうすると、当然、フロントサイドバスの幅が２倍になって、
理論上の速度も２倍にアップします。

上のような仕組みをデュアルチャネルと言うんですが、
ＣＰＵから２系統の線が出ているわけですから、左右対称みたいなもんで、
両方の系統が、同じになるようにきっちりメモリを揃えておかなければ、
バランスが崩れて、動作できません。

以上の理由から、２５６＊２ とか、５１２＊２とか、
そういうバランス型のメモリ構成が重視されるわけです。

ただし、このデュアルチャネルは、当然、ＣＰＵ・チップセット・マザーボードが
全て対応していなければ、全く効果を発揮しません。
あなたがお使いの環境がデュアルチャネルに対応しているかどうかは、
自分で調べてください。
349 ：名無しさんの野望：04/05/31 04:40 ID:75nWVhhO
>>348
詳しくご解説いただきありがとうございます。
デュアルの仕組みがとてもよくわかり、
たいへん勉強になりました。
350 ：名無しさんの野望：04/05/31 05:23 ID:PErZmoaO
>>338
最近の環境には4倍ってまずないけど、4倍が出てる時代においては、4倍と8倍って誤差程度の差しかない。
最近のハイエンドにおいては、8倍も効果あるのかもしれないが、4倍の古い環境ってことは、それ以外に
足引っ張る要素が多いので、どの道気にしなくていいと思う。
351 ：名無しさんの野望：04/05/31 05:57 ID:75nWVhhO
>>350
レスありがとうございます。
私のマシン（DELL昨年初頭モデル）は4倍AGPしか対応してなかったんですが、最近グラボを交換したさい、8倍がどんな効果あるのか気になっていました。
8倍の導入はまたスペックアップ等を考えながらしていきたいと思います。

>>348さん　>>350さんありがとうございました。
352 ：名無しさんの野望：04/05/31 06:43 ID:JjofXkZm
>>346
前提とする解像度は当然意識するでしょうけれども
3Dという性質上、1600*1200の解像度も800*600で2倍近寄って見れば
視野は狭くなってもテクスチャのディテールでは同じことではないかと。
353 ：名無しさんの野望：04/05/31 11:08 ID:G6fhQc6x
デュアルチャネルって速度上げたいけど、メモリのピン数増やして新しく規格作るわけにも
いかんから、2枚一組にしましょう。って感じだな・・・・・。

・・・昔SIMMを2枚一組で差すのと変わらんよーな。
昔は4枚一組って発想もあったんだけど、さすがにそこまでははないか。
354 ：名無しさんの野望：04/05/31 11:49 ID:SxSHwgdL
ＰＣはメモリに始まりメモリに終わる。これ極意。ハッ！
355 ：名無しさんの野望：04/05/31 13:16 ID:drAP8MbE
>>352
なにが言いたいのか、まったくもって意味不明
356 ：名無しさんの野望：04/05/31 22:01 ID:Ld6jytoI
>>345
> 電気代なんてたかが知れてるし

プレスコとGF6でもれなく常時２００Ｗ（一昔前の電子レンジ）の電力を消費できます。
同時に冷房や電子レンジ、オーブントースターを使うとミラクルワールドへと招待されます。
357 ：名無しさんの野望：04/05/31 22:46 ID:FI8gb+iX
俺んち50A契約だからどーでもいい。
358 ：名無しさんの野望：04/05/31 22:55 ID:YXKe0Zbl
いまいちよくわからんのですが、
デュアルチャンネルというのは、メモリ2枚以上対応で、
シングルチャンネルというのは、メモリ1枚しかダメということですか？
359 ：名無しさんの野望：04/05/31 23:31 ID:uHMXKTrL
2チャンネルはメモリ2枚だけだよ
360 ：名無しさんの野望：04/05/31 23:43 ID:Bqa+KIhV
！
361 ：名無しさんの野望：04/06/01 00:15 ID:bAWmgmTm
>>358
少し前の過去ログくらい読みましょう

>>359
正解！
362 ：名無しさんの野望：04/06/01 00:48 ID:fMEadEnV
アスロン64で組もうと思ってるけど3Dゲーマー的にはOKなんだよね？
CPUが決めれなくて困っております。。
363 ：名無しさんの野望：04/06/01 02:21 ID:vEOC+8c+
>>362
正解。
Athlon64＞Pen4が基本
もうすぐ939が出るが最初はちょっと高いんで754買っても損はない。十分楽しんでくれ
364 ：名無しさんの野望：04/06/01 03:17 ID:kG8N2dKH
>>358,359
参考程度にだがSis655系のマザーだと結構変態的なデュアルチャネル構築ができるという話が。容量違いとか。
自作板に655FX/TXスレがあったんだが最近落ちてしまった。
365 ：名無しさんの野望：04/06/01 08:07 ID:OzqPhiJu
>>363
先生、質問です。Athlon64＞Pen4っていうのはよく聞くんですが
今までと違う！って体感できますか？
366 ：名無しさんの野望：04/06/01 12:31 ID:fca+2wI8
Pentium4 [email protected]にFX5950U使用者なんですが、ベンチマークは早いものの
体感的に、「ふとした作業でいまいち切れが無い・・・」んです。
なのでGeforce6800Uに変えようかと思うんですが、ひょうっとしてcpuがいけないんじゃないかと
思いはじめてきました。

こんな僕もAthlon 64 FX53に買い換えれば幸せになれますか？
367 ：名無しさんの野望：04/06/01 12:32 ID:fca+2wI8
ちなみに、なぜかATPのRegisterd,ECCメモリーを持ってます。購入価格８万円。
これが使えるcpuというとFX53ですよね。
368 ：名無しさんの野望：04/06/01 14:48 ID:SFc/Vbs1
俺んち15Aの契約だからレンジとクーラーを同時使うと飛ぶからどうでもいい
369 ：名無しさんの野望：04/06/01 19:21 ID:QuTfMMZo
>>363
正直939を待つ意味あると思う？
370 ：名無しさんの野望：04/06/01 20:13 ID:vCQ3DEUk
まず前提として939pinにした方が良いと言われてるのは
CPUだけ換装する場合939の方がハイエンドとしての寿命が長いから。
でも正直AGPな939だったら754買った方が良いと思う。
高い金出して今の939買ってパワー不足になってからCPUだけアップグレードして
VGAはPCI-Eは使えないから結局M/B買い換えなんて間抜けすぎる。
PCゲーマーにとって重要なのはCPUとVGAなわけでCPUの規格だけ長持ちしても意味無い。
俺らにはPCI-E付き939pinM/Bが出て安くなるまで価値は無いんじゃないかな。
まあPCI-Eがこけたらこの話しも変わってくるんだろうけど。
371 ：名無しさんの野望：04/06/01 20:59 ID:XkiRYFN5
他メーカーの反発、代案も無いし致命的な欠陥が無い限りこけないよ
pci-e
372 ：名無しさんの野望：04/06/01 21:22 ID:QuTfMMZo
次世代グラボ、AGP版とPCIe版とで性能差生じなかったら大笑いだね。
373 ：名無しさんの野望：04/06/01 21:35 ID:bAWmgmTm
>>372
ハッキリ言うけど、３Ｄゲームやるだけなら性能差は出ないよ。今のところ。
ただ、GeForce6800みたいに、動画エンコードの支援機能を積んでるチップも出始めてるから、
そういうチップ内蔵のエンコード支援機能を使うようになると差が出るって話。
374 ：名無しさんの野望：04/06/01 21:41 ID:5ZrvCs2b
ゲームだけなら、AGPX4ですら使い切れてないしな
375 ：名無しさんの野望：04/06/01 21:44 ID:fMEadEnV
>>363
レスありがとう。
自作板見ててちょっと流されてたよ。
これで他の周辺機器選びに集中できまふ。
376 ：名無しさんの野望：04/06/02 00:20 ID:ygeEK08u
ＯＳはもはやＷｉｎ98は論外として

Win2000・XPは、快適という点に関しては
どちらがいいと思います？
377 ：名無しさんの野望：04/06/02 00:27 ID:TldagMUv
XP
378 ：名無しさんの野望：04/06/02 00:28 ID:xM3Vgc9X
>>376
2000
379 ：名無しさんの野望：04/06/02 00:29 ID:xM3Vgc9X
>>377
やるか？
380 ：名無しさんの野望：04/06/02 00:29 ID:Mex49fbn
どっちじゃ！
381 ：名無しさんの野望：04/06/02 00:36 ID:1/9L0TH0
>>379
御主のIDは98を勧めてるようだのう
382 ：名無しさんの野望：04/06/02 00:52 ID:hvtDz2nW
>>376
2000に決まってるじゃん。
383 ：名無しさんの野望：04/06/02 00:55 ID:78a6H7Tt
2000だってば
384 ：名無しさんの野望：04/06/02 01:07 ID:ZoWQfau0
xpだってば
385 ：名無しさんの野望：04/06/02 01:10 ID:G9p7KTXL
>>365
体感できる場合もあるし、出来ない場合もある。
>>366
君の場合は現状のどれを買っても幸せにはなれないだろうなぁ
>>369
待つ意味ない。
>>375
今が一番楽しい時だよなぁ。一台作ろうかなぁﾎﾞｰﾅｽ出たら・・・○|￣|＿
386 ：名無しさんの野望：04/06/02 05:49 ID:j+chfZqc
>>376
メモリを十分に積んでおけば大した違いはないが、XPの方が多数派なので面倒はないと思われる。
XPで使えて2000で使えない（実質的に使い物にならない）機能もいくつかある。
パフォーマンスは使ってないサービスを切れば大した差はないはず。
387 ：名無しさんの野望：04/06/02 14:41 ID:n8Kc4GXc
XPはバックグラウンドで、死ぬほど大量に無関係なサービスが動いてウザイ上に、
いらんコンポーネントを削除しようにも、デフォルトでは隠してあるんで、
わざわざiniファイル書き換えて削除できるようにしてから削除したり、
とにかく環境整えるのが糞面倒なので２０００使ってるぽ
そもそも、バージョンは５と５．１でマイナーバージョン違いだし、
ＯＳのコア変更してないのにゴミみたいなアクセサリばかり付いたＸＰはウンコ過ぎるよ
388 ：名無しさんの野望：04/06/02 16:49 ID:7WKkamlP
iniやレジストリ書き換えで軽くしていくと
少なくとも体感的にはどっちも似た様なパフォーマンスになると思うが（多分）
もしもの時のｸﾘｰﾝｲﾝｽｺの手間を考えたら2000の方がその手の作業は楽かもね。

自分で弄ったところはregでもtxtでも良いから保存しておくといいかも。

>>387
＞バージョンは５と５．１でマイナーバージョン違い
そうなんだ。。。2kとXPがその程度の差しかないとはおもわんかった。。。
見た目に騙されたというかなんというか、、、
389 ：名無しさんの野望：04/06/02 17:49 ID:VtpGtPs1
＞バージョンは５と５．１でマイナーバージョン違い

じゃあ長文で否定するほど両者に差はないって事で。
議論自体不毛。
390 ：名無しさんの野望：04/06/02 18:03 ID:xTBGyqbJ
今更2000勧める奴はXP買えない貧乏人
391 ：名無しさんの野望：04/06/02 18:04 ID:zmghAB0a
Me使えよ
392 ：名無しさんの野望：04/06/02 18:09 ID:ve5KW61G
win2kの方が高くない？
393 ：名無しさんの野望：04/06/02 18:42 ID:CStlAbkL
>>392
何故だか高いんだよね。
394 ：名無しさんの野望：04/06/02 21:22 ID:f97CDC40
やっぱりWin2000使えってことだよ
395 ：名無しさんの野望：04/06/02 22:48 ID:XF1WgAvm
OSの話になると必ず2000かXPかで揉めるね。
というか、「XP糞、2000快適だ」って煽る奴が必ず出てくる。
396 ：名無しさんの野望：04/06/02 23:02 ID:X2NOfk4h
Lunaスキン、各種サービス山盛りのXPと2000比べたらまぁ、確かに。。。
とはいえ基本的に>>389と同意見なのでこの話は糸冬にしましょうや。

ところでX800pって9800XTと比べて高性能なのに電力消費・発熱共に抑えられて
割と各所でﾏﾝｾｰって感じだけどX800XTはどうなんだろうね。
6800シリーズみたいな事にはならんだろうけどやっぱ気になる。

つーか発熱が9800XT＞X800pならもしかすると笊化・ZAV化も期待できるんだろうか？
397 ：名無しさんの野望：04/06/02 23:03 ID:1/9L0TH0
まぁ、XPよりも2Kの方が軽いってのは事実みたいだしな
XPでもLunaを解除すれば軽くなるが、それだと選ぶ理由が無いかもな

俺はXPでLunaを解除して使ってるが
398 ：名無しさんの野望：04/06/02 23:05 ID:1/9L0TH0
>>396
X800の笊化ならRADEONスレに報告が載ってたぞ
ファンレスで大丈夫らしい
399 ：名無しさんの野望：04/06/02 23:06 ID:tPJypasZ
静音ハイパワーですか。
400 ：名無しさんの野望：04/06/02 23:51 ID:IVC94l7k
GUIとしては、XPより2000の方が軽いけど、ゲーム動作などは、XPのほうが軽いよ。まあ微々たるレベルだけど。
401 ：名無しさんの野望：04/06/02 23:59 ID:B0cT3H9T
>>397
俺もあれ切って使ってるな。
XPはいろいろやるとかなりメモリ消費減ると思う。
402 ：名無しさんの野望：04/06/03 00:20 ID:fd6oLVXI
Lunaって何ですか？
403 ：名無しさんの野望：04/06/03 00:23 ID:WE//3830
>>398
凄いね。。静音、低発熱、高性能を同時に克服するなんて。
別にradeon信者じゃないが、GFはこの点でかなりぬるぽでは。。

夏を笊で乗り切れるようなら思い切って買っちゃおうかな？
って、まだまだ5万円台だし気軽には手が出せないか。
404 ：名無しさんの野望：04/06/03 00:44 ID:TmMACXm3
>>402
詳しくはわからないけどXPのUIの名前だと思う。
デスクトップを使いやすくするスキンとかかな？
俺は使いにくいけど。
405 ：名無しさんの野望：04/06/03 01:08 ID:yFBXqXvB
Lunaは最初違和感あったけど、珍しがって使ってるウチにすぐ慣れた。
もう今さら戻れない・・・・・・( ´Д⊂ヽ
406 ：名無しさんの野望：04/06/03 01:14 ID:TmMACXm3
>>405
結構慣れるものなのかな。
どういったところが便利なの？
OSインストール後すぐに無効にしちゃうからなあ。
407 ：名無しさんの野望：04/06/03 01:20 ID:WE//3830
そこでUIのMac（OSX）化を激しく薦める漏れはMacの綺麗さにのみ憧れるﾅﾝﾁｬｯﾃ隠れﾏｶｰ
408 ：名無しさんの野望：04/06/03 01:24 ID:TmMACXm3
>>407
macOSXってlinuxみたいなUIなの？
コマンド打つようなやつ.。
409 ：名無しさんの野望：04/06/03 03:13 ID:/VVe17N+
↑初めて買ったPCがvaio
410 ：名無しさんの野望：04/06/03 05:18 ID:RWZI9Uio
>>409
>>408は、OSXのコアがMACHとBSDになってることを皮肉ってるだけと思うんだが？
その程度のことすら分からない？
411 ：名無しさんの野望：04/06/03 06:26 ID:TmMACXm3
>>410
残念ながらそんな難しい事はわからないよ。
OSXでUNIXだかなんだかのコマンドが使えるようになったとかどっかでみたから聞いてみたんだ。
あれ慣れると便利なんでしょ？
412 ：288：04/06/03 07:16 ID:NRFa1Sch
UIはマウスでクリックが一番
ポテチ食ったりﾊﾅｸｿほじりながら
413 ：名無しさんの野望：04/06/03 08:42 ID:E5386TkC
ヲタの鏡だな。
ポテチはあまり健康に良くないから程々に。
414 ：名無しさんの野望：04/06/03 11:14 ID:WTfGh1Sd
ｦﾀｷﾀｰ
415 ：409：04/06/03 12:46 ID:/VVe17N+
>410
知ってたら「linux」とは絶対言わないよ
416 ：名無しさんの野望：04/06/03 20:57 ID:TmMACXm3
>>415
ああいうのってlinuxしかさわった事ないからそう書いたんだよ。
417 ：名無しさんの野望：04/06/03 22:50 ID:lXttjLGO
>>416
コマンド体系は違えど、Windowsにも付いてるよ。
DOSプロンプトなりコマンドプロンプトがそれに相当するもの。
418 ：名無しさんの野望：04/06/03 23:15 ID:YFqndLvi
ログ読んでて板間違えたのかと思ったよ。話題も無いし別にいいんだけど。
419 ：名無しさんの野望：04/06/04 02:22 ID:+MXrqyN0
ATHLON XP 2500+ と釣り合う性能のVGAを教えてください。
やはり、RADEON9600XTぐらいでしょうか？
420 ：名無しさんの野望：04/06/04 03:49 ID:+111R5AF
>>419
9800XTだろうが、5950Uだろうが釣りあうよ
421 ：名無しさんの野望：04/06/04 03:55 ID:TTv7cDYn
初心者的な質問で悪いんですが、
ネットゲームがやりたくてＦＦ１１のベンチマークソフトやってみたんですが
１１００ぐらいしか出ませんでした；；（動作しないが～９９９）
推奨スペックなど見てみるとグラフィックボードだけが対応してなかったので
たぶんこれが原因だと思います。RADEON IGP 340Mというのみたいなんですが
ＰＣゲームするのにいいグラフィックボードを知ってる方教えてくださいm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
リネもしてみる予定です、ちなみに私のはノートパソコンです
422 ：名無しさんの野望：04/06/04 04:46 ID:oFklQNci
>>421
ノートでリネやＦＦやるの(;´Д｀)？
423 ：名無しさんの野望：04/06/04 04:47 ID:+111R5AF
>>421
残念ながらノートにグラフィックボードの拡張はできません、そのノートでは無理です。
3Dゲーム向きのデスクトップでも新調しましょう。
424 ：名無しさんの野望：04/06/04 04:47 ID:+111R5AF
>>422
デスクノートというべき、ごっついノートでやってる人もいることはいるけどね。
425 ：名無しさんの野望：04/06/04 04:50 ID:IIDx7WSe
>>420
ノートパソコンのグラフィックの交換は出来ません。

新しいパソコンを買いましょう。

こういう事があって嫌なので、わたしはノートは買わないのです。
426 ：名無しさんの野望：04/06/04 04:53 ID:ld4OC3Gl
>>421
FF11を快適にやりたくても、ノートパソコンでは、制限が多く、十分な性能アップは望めない。
グラボは普通取り替えられないし、メモリを増やすくらいしか改善できない。
動いたとしても快適とは程遠いだろう。

例外として、高性能なノートパソコンではそれなりに遊べる機種も存在する。
また、どちらかというと、自作デスクトップに近いノートパソコン(デスクトップのパーツで構成された)ならば、
ばらしたパーツを元にディスクトップを自作することは可能(パーツの流用が可能な場合)。

一方、ネトゲといってもいろいろあるので、
ノートパソコンにこだわるならば、少し前のゲームや2Dゲームなら、
まあまあ快適に遊べる可能性がある。

どんなゲームでも快適にというならば、デスクトップで自作なり、
3Dゲーム用ということでカスタマイズできるショップで購入するのが手っ取り早い。

最低ラインは29800円パソコンにメモリ追加、グラボはゲーム用を選択もしくは追加する程度でも
ゲームパソコンとしてはそれなりに遊べるようになる。
もちろん最低ラインなので、どんなゲームでも快適とは言いがたいけれど。

>>422
別に珍しい話じゃないですよ。推奨ノートパソコンあるし。
427 ：名無しさんの野望：04/06/04 05:06 ID:sk+bhsem
スペックはともかく、いまどきリネやＦＦやりたいの(;´Д｀)？
428 ：名無しさんの野望：04/06/04 05:15 ID:TTv7cDYn
みなさんレスありがとうございました
とりあえずデスクトップ買うまであきらめます（;´Д｀）ノ
429 ：名無しさんの野望：04/06/04 05:28 ID:ld4OC3Gl
>>664
こちらではｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、テンプレなら書いておいていいかなと。

Audigy 2 ZS 7.1 英語版BOXというものが、Audigy 2 ZS 7.1 DigitalAudio日本語版より若干安く出回ってますが、
英語版にはDigital Audioと名前がついたパッケージはないので、要注意。

英語版Box
Audigy 2 ZS 7.1
ブラケットなし

日本語版
Audigy 2 ZS 7.1 DigitalAudio
ブラケット付き

・参考
PCゲーマーの為のPC自作自演教室 13時間目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084463926/180

価格比較サイトには以前掲載されていて、混乱しやすかったですが、今は載ってないようです。
ショップサイト(知っている限りでは二店)では詳細が載っていないため、相変わらず混乱の元。
とにかく安くAudigy 2 ZSをほしい人にはいいでしょうが。
430 ：名無しさんの野望：04/06/04 05:29 ID:ld4OC3Gl
誤爆ｽﾏｿ
431 ：288：04/06/04 07:02 ID:1Gfd+J2d
いや、為になった
432 ：名無しさんの野望：04/06/04 07:09 ID:1Gfd+J2d
じゃなくて
こんな早朝に>>422からの怒涛のﾚｽはなんじゃら？
同じゲームでお開きになった後、皆2chに流れてきたのかなw
よほどGGだったのでしょうか、皆やさしいな
433 ：名無しさんの野望：04/06/04 07:33 ID:aj205QRA
PC知識は皆無、狙うはFFリネ
絵に描いたような厨房だな、詩んでいいよ
・・・って煽ろうと思ったのに出来なくなったじゃﾈｰｶ
434 ：名無しさんの野望：04/06/04 09:48 ID:NuX9m5EN
最強ゲームPC作ろうと思ってOpteron dual　PC作った馬鹿です。
皆さんの指摘を受けてOpteronとママンを手放しました。だいたい買値の７割で売れました。
気を取り直して、そして今度こそは失敗しないように最強ゲームPC作ります。

考えているのは、Athlon64 FX-53、チップセットASUSTeK SK8Vなんですが、もうすぐソケット939
が出回るので、あと１月くらい様子見しようと思ってます。
ゲームの性能は939の方が940より良さそうなので。
435 ：名無しさんの野望：04/06/04 10:32 ID:VYtUEtRH
>>434
いまは・・・・HL2とDOOM3を待ったほうが。
あと、最強ゲームPC作るならCPUやVGAにだけ金をつぎこむんじゃなく、陳腐化しにくい部分
に金をつぎ込むのも一つの手かと。
「速いだけ」のPCなら持ってる人多いから、ゲーム向けのモルチモニタとか。
(対応してるの少ないけど)
音とかも重要になってくるし。サウンドカードはモデルチェンジするけど、スピーカーは
合うのを選べばそれこそ10年選手だし。
436 ：名無しさんの野望：04/06/04 17:57 ID:igjrcSSl
PCケースやスピーカーみたいな物はあまり妥協するとストレスになるよ。
値段に釣られてデザイン・整備性が糞なケースだと目の前にあるだけでイヤになるし、
低音の度にバリバリ言うスピーカーだって同じくストレス溜まる。

キーボードやマウスなんかも含め、常に目に触れる様な物は
まぁ余程手が出ないようなヤツは除き、妥協すべきではないと思う。
437 ：名無しさんの野望：04/06/04 18:39 ID:uxxRLWs3
>>436
目の前にあるだけで嫌になるケースって
どんなケースだよ
438 ：名無しさんの野望：04/06/04 18:44 ID:Z4c/uUiw
>>437
ユーザーの血を吸ったケースとか

勢い余って、右人差し指第一間接の辺りをザックリとやっちまったけ
439 ：名無しさんの野望：04/06/04 18:55 ID:GfB/1SGT
安いケースだとディスクの音が響いてうるさかったり
エアフローがなってないからうるさいファン付けても
全然冷えなかったりで・・・。

あと、将来のCPU事情がよくわからなくなってきたなぁ・・・。
intelはtejas以降のNetburstキャンセルで
PenM路線に変更でデュアルコアにするらしいし、
AMDはDDR2に対応したSocket900ってのも出すらしいし。
ソケットAは長持ちしたのにな。
440 ：名無しさんの野望：04/06/04 19:20 ID:yV3FVQbT
VGA高すぎる…
441 ：名無しさんの野望：04/06/04 20:06 ID:oSVYEgh8
>>437
ティッシュで抑えるのが遅れてナニをブチまけちゃったケースとか嫌だろ？
俺は耐えられなくて買い換えたよ
442 ：名無しさんの野望：04/06/04 20:06 ID:t3BBTLZf
高すぎるし安くなるとすぐ生産中止になる
443 ：名無しさんの野望：04/06/04 20:22 ID:nyVrkebF
ケースの側面に止まってた大型昆虫をぶっ潰した物とか
444 ：名無しさんの野望：04/06/04 20:25 ID:IoH/5YAo
>>441
そんなに飛ぶのか？　若いな。
>>443
何故家の中に大型昆虫がいる？
445 ：名無しさんの野望：04/06/04 20:35 ID:Z4c/uUiw
Gか
446 ：名無しさんの野望：04/06/04 21:25 ID:nyVrkebF
>>444
５㎝ほどの蜘蛛が出た経験があるもんで。
447 ：名無しさんの野望：04/06/04 22:09 ID:NuX9m5EN
>>446
ちんぽから？
448 ：名無しさんの野望：04/06/04 23:44 ID:n9krSpO/
じゃぁ、PCゲーマー的にお勧めなマザボは？
449 ：名無しさんの野望：04/06/05 00:01 ID:WNSRjuNe
PCI Expressのビデオカードが発表されつつあるが、
nVidiaのHSIつうブリッジがよく分からない。

カード本体はAGPで、PCI Express対応のゲタみたいなのをかましていて、ゲタを外したらAGPバスにも使える。
もしかしたら今の他のAGPカードにゲタをつけたらPCI Expressで動くかもしれなくて、もし動いたらラッキー。
ゲタをつけたら高さが変わりそうなので、別のブラケットがつくかもしれない。

と思ってたけど、
写真を見たらカードそのものがPCI Expressの形状っぽくて、AGPバスでは使用不可能って事?
450 ：名無しさんの野望：04/06/05 00:20 ID:lGqRO1QK
Socket1のマザーで安定して安価で枯れているおすすめのものないでしょうか。
今のマザー調子悪いので一時しのぎに使いたい。
FSB333までで十分です。
451 ：名無しさんの野望：04/06/05 04:12 ID:2wjkapw2
ブリッジったってただの変換チップだろ
452 ：名無しさんの野望：04/06/05 05:08 ID:OPqNiydW
>449
ブリッジって単なる変換チップのことで
外付けHDやCDなんかにはIDE→USB、IEEE1393ブリッジがよく使われる

これの場合はユーザーサイドでの取り付け、取り外しは不可能と思われ。
AGP x8→PCI-Ex→コントローラーなので　
　　　　　↑　
ここがボトルネックになるがAGP x8を使い切ってないので問題ないと判断したんでしょ


>450
486？
453 ：名無しさんの野望：04/06/05 08:06 ID:Cw+2MLm/
>>451
俺には「FSB333まで」と見えるが、もしかして「FSB33.3まで」の間違いか？
454 ：名無しさんの野望：04/06/05 11:54 ID:cmS/4wFq
>>451-452
ありがとう。
PCI Expressが出たら消え去る前にAGP版を買っておくか。
AGP最終形態はRadeon X800かGeForce FX6800になるのかな。
どっちもクソ高くて熱くてうるさくてデカくて電気食いで
DX9が完全に普及した頃には時代遅れの悪寒のイメージがあるが。
455 ：名無しさんの野望：04/06/05 12:13 ID:umHnY1WL
PCIならISAが残ってた様に当分は大丈夫だと思うが
AGPはどうなるんだろうな？
456 ：名無しさんの野望：04/06/05 13:50 ID:0q9M+k2I
需要があるうちは大丈夫。
PCIのデバイスは当分は安いはずなので、簡単に無くならない、つまりAGP付きのマザーボードも当分無くならない。
売れるものを作らないはずもなし。
457 ：名無しさんの野望：04/06/05 13:56 ID:DFc2NMX4
>>456
わからんよ。
この業界には強いものからの圧力ってやつがあるから・・・
458 ：名無しさんの野望：04/06/05 13:59 ID:wCw8GwJB
>>454
X800は消費電力が少ないんだが・・・
459 ：名無しさんの野望：04/06/05 14:09 ID:3xTTaJbx
>>454
X800は笊化成功によるファンレス報告もあるのだが･･･
460 ：名無しさんの野望：04/06/05 16:19 ID:nZNvL9BZ
>>459
大丈夫なのか、十分かどうかの検証はこれからなのだが･･･
461 ：名無しさんの野望：04/06/05 18:37 ID:Af3g/2zY
>>365>>371
過去ログを読むと意外なBIOSの項目が原因だったりする・・・・
ヒントはHealth
462 ：名無しさんの野望：04/06/05 21:30 ID:YeOHctL5
454=460が必死です
463 ：名無しさんの野望：04/06/05 22:07 ID:cmS/4wFq
別に必死じゃねーぞ。
DX9対応ゲームが出揃ってDX10が噂されるまで買う気は無かったから
真剣に製品を見比べてなかったけど、現時点ではまだどっちか分からんって感じだな。
X800の普通版にするか、FX6800GTちゅうのが現実的な消費電力に下がってくるのを祈るかかな。
しかしどちらもクソ高いね。
464 ：名無しさんの野望：04/06/06 00:50 ID:qQ4UPwdy
今ＧＦ４ti4400なのだが・・・最近のゲームは辛くなってきました。
1280x1024とかでつらい。
PCIExまで待とうと思ったんだけど、まだまだ普及は先みたいなので、
今買い換えようと思います。何がいいかな。
うるさくなくて、３萬円くらいまででどうでしょう？
465 ：名無しさんの野望：04/06/06 01:03 ID:wrJyuj1s
>>464
RADEON9800Proだろ。やすけりゃ2万で買える。
でもRADE恐怖症ならGFFX5900がおすすめかと。
466 ：名無しさんの野望：04/06/06 01:12 ID:qQ4UPwdy
RADE恐怖症なのでＦＸ５９００にケテ～イ
9800proってなんか問題無かった毛
467 ：名無しさんの野望：04/06/06 03:32 ID:FivUJ+iD
>>466
5900ってうるさいんじゃないの？
468 ：名無しさんの野望：04/06/06 06:53 ID:xgCasHwN
ＦＸ５７００ってどうなん？
このスレでほとんど語られて無いんだが。
５７００買うなら５９００買えって事っすか？
469 ：名無しさんの野望：04/06/06 08:38 ID:D66jUVeU
そゆこと。
470 ：名無しさんの野望：04/06/06 09:52 ID:qQ4UPwdy
ＦＸ５９００ってうるさいの？
471 ：名無しさんの野望：04/06/06 10:25 ID:4pR4uhhB
最近のGeForceはみんな五月蠅い
472 ：名無しさんの野望：04/06/06 10:33 ID:qQ4UPwdy
そうか～噂には聞いてたけど、まだうるさいんだ。
思い切ってRADEにするか。ってRADEはうるさくないの？
473 ：名無しさんの野望：04/06/06 10:41 ID:6a5hQ6JH
Geforceに較べると、ややうるさくないけど、熱対策がちょっとよわい。
474 ：名無しさんの野望：04/06/06 10:42 ID:6a5hQ6JH
あと、Rade9800世代は、2D時の電力食いなのも欠点かな、X800で解決したけどまだ手が出せる段階ではないし。
475 ：名無しさんの野望：04/06/06 10:59 ID:qQ4UPwdy
価格.comへ見に行ったら　X800はＢＬＫで53800でした。
X800狙いでもうちょっと待とうかなと思いました。THX > ALL
476 ：名無しさんの野望：04/06/06 11:23 ID:6WtFgQ0S
来月あたり組みなおすからビデオカードも奮発して4-5万くらい使うつもり。
でも次世代ものでミドルなカードってGTだっけ。
発売してくれてるか心配。
477 ：名無しさんの野望：04/06/06 12:25 ID:tr9khdLy
ｿﾌﾏｯﾌﾟに5万切りのがあったよ。玄人だけど。。。
ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1503535
478 ：名無しさんの野望：04/06/06 12:26 ID:y3GMVfOD
玄人は地雷多し
479 ：名無しさんの野望：04/06/06 13:16 ID:DMVCukhx
>>478
まぁ玄人は地雷を解除できて一人前だからな
480 ：名無しさんの野望：04/06/06 13:22 ID:km3q5uPE
ゲフォFX買うなら消費電力だとか発熱だとか気にしたらダメだと思うな
481 ：名無しさんの野望：04/06/06 13:25 ID:6a5hQ6JH
いずれにせよ、新型ってだけで、しばらくは地雷要素あり。
482 ：名無しさんの野望：04/06/06 15:03 ID:tr9khdLy
ちょっと調べてみたけど玄人のX800pはCelesticaだし
玄人側で変に弄ってなきゃ物はいいんじゃなかろうか？
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/rdx8pro-a256gold.html
どちらにせよ5万じゃ漏れはまだ手が出せない。。。
483 ：名無しさんの野望：04/06/06 16:35 ID:YMRLMDc7
PCのモニターが逝ったっつーか、今現在目がどうにかなりそうな画面を見ながら
かろうじて打ち込んでるんだけど、17インチで安めのCRTモニターでいいのない？
484 ：名無しさんの野望：04/06/06 16:41 ID:1+tmnpLC
CRTスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082215473/l50
イイヤマか三菱あたり勧められるだろうがな
485 ：名無しさんの野望：04/06/06 16:58 ID:vfvgrgLv
>>484
ゲーマー的には垂直周波数の低いイイヤマ製はつらくないか？
486 ：名無しさんの野望：04/06/06 17:01 ID:TyHYzqsF
>>485
君はつらいの？んなわけねぇべ
487 ：名無しさんの野望：04/06/06 17:08 ID:R9nMB/mG
PCゲーマー的に17インチフラット物でお奨めはなに？

今使ってるFDトリニトロンもそろそろ3年目。
今のところ快適に動いてくれてるけど寿命を気にし始めなきゃならんかなと。。
488 ：名無しさんの野望：04/06/06 17:37 ID:BBHRJiDg
ウチはは97年に買ったトリニトロンがまだピンピンに生きてる。
買って一年保証の2日前に電源落ちて修理だしたけどw
あれ程ソニータイマーの精度に驚いた時はない。
489 ：名無しさんの野望：04/06/06 18:00 ID:xiPKpSgA
三菱のモニタはタイヤが外れるから止めたほうがいいよ。
490 ：名無しさんの野望：04/06/06 20:10 ID:UzcFZIN+
ナナオ（EIZO)はどうなの？
俺はナナオの１７インチと２１インチを買ったが。
１７インチは５年でキーンという音がするようになったけど、これはどうなのかな。
画質的には全く不満はない。

イイヤマは当たりはずれが大きいと聞いた。
491 ：名無しさんの野望：04/06/06 20:11 ID:UzcFZIN+
>>488
それはむしろ精度が悪かったのでは。
本来、保証期間が切れた直後に故障すべきだろう。
492 ：名無しさんの野望：04/06/07 00:29 ID:+ZgaNinW
お前らでマスタよ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040605/etc_socket939.html
493 ：名無しさんの野望：04/06/07 01:56 ID:SxWA8Z6m
高くて買えねぇー。
494 ：名無しさんの野望：04/06/07 09:27 ID:zknzz3qU
Socketころころ変えやがって
漏れはまだもうちょっとSocketAで頑張るからな！
495 ：名無しさんの野望：04/06/07 13:38 ID:QMLJ6BeU
もう、Socket 754の時代が終わったんだよ。
496 ：名無しさんの野望：04/06/07 16:22 ID:BAcmtg9z
なんかすごい上のほうでハイエンドはカノプかエルザって書いてた人がいたな
いつの人ですｋ（ｒｙ

939は自作板じゃ「高すぎてだめぽ、待ってた人は負け組み」って
いう雰囲気で754で十分という声がかなり高まってる。

まぁ、もともと最近はマザボとCPUなんてセットで買い換えないと
きちんとした性能がだせなかったり動かなかったりするから必須に近いだろ。
大体ゲーマーなんて1年周期ぐらいでパワーアップさせていかんと最低オプションで
ゲームとかいう羽目になるし。
497 ：名無しさんの野望：04/06/07 16:31 ID:Qpwn6ZVZ
>>470
笊化すればいい
498 ：名無しさんの野望：04/06/07 16:37 ID:jNaGMDnt
笊化いいよなー
9800proなのにめちゃ静かだし
499 ：名無しさんの野望：04/06/07 16:39 ID:mwzmQzqD
リリース直後に高いのは当たり前でしょ。
しばらくしたら、値段が落ち着いてくる。
そもそも、デュアルチャネル対応とPCI-EXPRESSへの移行って事から考えて、
今後の主流が939になるのは、必然なわけで、
後は、いつ買い替えるかっていうタイミングの問題でしょ。
500 ：名無しさんの野望：04/06/07 16:53 ID:BAcmtg9z
まぁ939は「ソケット」の規格としては長持ちするだろうけど
今マザーボード買ってもぜんぜん長持ちしないんだよ。

今マザボ買うとPCI-Eに対応してない。
PCI-Eに対応したのを買っても来年にはDDR2
DDR2はスロット互換はないから必然的に買い換えとなる。

さらにはSocket900っつー噂も出ているし。
501 ：名無しさんの野望：04/06/07 17:30 ID:Spa4Pb7r
つまり754で十分だな。
502 ：名無しさんの野望：04/06/07 17:49 ID:1Q9cAucI
SAMURAI最強
503 ：名無しさんの野望：04/06/07 18:03 ID:SxWA8Z6m
通販で6800GTの値段見てたら58800円ってのがあったぁ・・・
ちょいと買えんな。
504 ：名無しさんの野望：04/06/07 18:16 ID:dz2CXVA6
ソケットA自体は長持ちした規格だよね。FSB上がったから
最初のをずっと使い回すってわけにはいかなかったけど。
505 ：名無しさんの野望：04/06/07 18:35 ID:/v6xh6hV
>>500
そのｿｹ900の噂が果たしてどーなるのか･･･
現状では（意外にも）754のお買い得感が高まったわけだが。

>>504
AMDがｿｹAでddrを採用した当時、intelはRIMMだったんだよね。
506 ：名無しさんの野望：04/06/07 18:51 ID:1Q9cAucI
まだあと２年はSocketAを使いまわしますが。
507 ：名無しさんの野望：04/06/07 19:04 ID:XcBDu1ur
>>506
同志よ、辛い戦いになるぞ・・・
508 ：名無しさんの野望：04/06/07 19:22 ID:30lU3ZDi
ところでお前ら
一ヶ月の小遣い
何円ですか？
509 ：名無しさんの野望：04/06/07 19:36 ID:ntGpFTV2
つか今からSocketAを買う気ですが。
510 ：名無しさんの野望：04/06/07 19:54 ID:zknzz3qU
>>506
同じく同士！
最近豚XP2500+で組んだから
2年持つものなら待たせたい・・
511 ：名無しさんの野望：04/06/07 20:00 ID:b6MSchH8
>>508
5000円
512 ：名無しさんの野望：04/06/07 20:05 ID:guIqZ0s+
>>508
毎月2～3万くらいPCにつぎ込んでるなぁ・・。
バイトしてて学生だからゲームする時間ないYO!
513 ：名無しさんの野望：04/06/07 20:59 ID:+ZgaNinW
>>512

「悪魔の詩(ｳﾀ)」

ゲームするためにPC買い換えたいけど金ねぇーよ（´-`）

バイトすっか(´Д｀)

寝る間も惜しんでバイトして金は手に入れたけどゲームする時間がねぇーよヽ(`Д´)ﾉ

俺何のために生きているんだろ（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
514 ：名無しさんの野望：04/06/07 22:02 ID:A/pAUoNP
終了
515 ：名無しさんの野望：04/06/07 22:41 ID:HA0QQePS
>>513
まさにそんな感じ。
そろそろゲームも飽きてきた。
無駄にスペック高いのどうしたらいいかしら？
516 ：名無しさんの野望：04/06/07 22:46 ID:TUin17Pi
>515
なんか作れば？
517 ：名無しさんの野望：04/06/08 07:44 ID:GvW4GT4f
むしゃくしゃして自作した。
518 ：名無しさんの野望：04/06/08 07:58 ID:LtW5gAI/
自作ならなんでもよかった
519 ：名無しさんの野望：04/06/08 08:40 ID:/hJR9X0L
今も自作している
520 ：名無しさんの野望：04/06/08 10:03 ID:Cun4DxmK
ﾖｶﾀﾈｰ
521 ：名無しさんの野望：04/06/08 14:37 ID:s0ZRLD2V
COMPUTEX TAIPEI 2004 - 925X/915シリーズ・Socket 939対応マザーが大量展示(1)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/03/computex3/

COMPUTEX TAIPEI 2004 - 925X/915シリーズ・Socket 939対応マザーが大量展示(2)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/07/mb/
522 ：名無しさんの野望：04/06/08 15:12 ID:p+kCck7n
AMD Athlon64　3400＋
と5900XTでやっているんだがボトルネックに5900なっちょる？
523 ：名無しさんの野望：04/06/08 15:27 ID:6e+AqcL4
だな、俺の表に裏が裏に表が付いてるレア物Ti4200と交換しようぜ。
524 ：名無しさんの野望：04/06/08 15:47 ID:vEgsVN7V
なってるよ。
GF6800かX800シリーズが安くなってから買うとだいぶ違うくなると思う。
525 ：名無しさんの野望：04/06/08 16:11 ID:kWxeznHL
じゃあ、俺の表と裏が逆の10円玉と交換しようぜ。
526 ：名無しさんの野望：04/06/08 16:16 ID:a/kJTGMa
>525
ﾜﾗﾀ
527 ：名無しさんの野望：04/06/08 16:26 ID:p+kCck7n
みなありがと
頼みの綱のX800XTが高いからもう最悪。でどっかで最新GPUの人柱報告ないの？
なんかメーカーの醜い争いにうんざりしてきたよ。

>>523
すまんわけわからん。でもレアなのはひしひしと伝わってくるよ
528 ：名無しさんの野望：04/06/08 16:28 ID:vEgsVN7V
>>527
自作板にそこそこある。
さすがにまだX800Proと6800Uだけだが
529 ：名無しさんの野望：04/06/08 18:04 ID:1tFhd255
>>527
正直、新物のビデオカードの価格に文句付けてる程度の貧乏人が、
次作やってること自体が、笑止千万
もしかして、6800の値段にビビってX800に走った下層階級民か？
530 ：名無しさんの野望：04/06/08 18:13 ID:p+kCck7n
>>529
はい？
まぁぼんぼんは自分の精神年齢をうまく作ることだけ考えてろ
531 ：名無しさんの野望：04/06/08 18:18 ID:vpDpaKkY
消費電力にびびったんだよ。
電気代バカにならんし
532 ：名無しさんの野望：04/06/08 18:57 ID:LiJFutLN
>>527
メーカーの醜い争いが無かったら高くて低性能なんだが。
533 ：名無しさんの野望：04/06/08 19:08 ID:7XidWflS
競争が無かったら、この業界は恐ろしいことになりそうだな（（ （ （ﾟДﾟ）） ）
534 ：名無しさんの野望：04/06/08 19:14 ID:soCWOFJd
>>533
昔のＣＰＵを思い出すよ。
ＡＭＤが、Ｋ６で安い互換ＣＰＵを売り出す前までは、
インテルの天下だったからなあ。

ＣＰＵの値段が３万以下なんてあり得なかったし、
クロックもインテルが自分達の好きな時期に上げられたから、
競争が無くて、古いＣＰＵが売れるまで新しいのも出なかった。
もちろん、セレロンなんて無かったし。

あの頃に比べれば、今は競争があるから、天国だよ。
好き嫌いは別にして、ＡＭＤが来たおかげで、ＣＰＵが安くなった。
535 ：名無しさんの野望：04/06/08 19:26 ID:FgaBqfBH
>>534
結局、互換屋で生き残ったのってAMDだけかな?・・・VIAは他から買ってるしな・・・。
昔からIntelのセカンドソース作ってたのが生きてたのかな。
536 ：名無しさんの野望：04/06/08 20:03 ID:LiJFutLN
まあ、さすがにもうちょっと3D機能を使いこなしてから次の世代にって気もするけどね、ゲーム機並とはいかないまでも。
537 ：名無しさんの野望：04/06/08 22:18 ID:LclE6bLl
例えばPC版メタルギア2の要求スペックなんかですら
ビデオ関連は「32MB以上のVRAM付きビデオカード」としか書いてないんだけど
これはもしかしてPS2ってハード自体は特殊な技術サポートは何も行ってないと？

例えばパーティクル一つにとっても全部ソフト処理みたいな。
538 ：名無しさんの野望：04/06/08 22:21 ID:JxfXmVJT
いくらなんでもそれはないだろ。
539 ：名無しさんの野望：04/06/08 22:59 ID:Wsw2Wfox

Ti４４００から６８００GTにかえたら幸せになれますか？
ちなみにCPUは２．０A
540 ：名無しさんの野望：04/06/08 23:03 ID:L6PQYtDn
>>539
意味ない
541 ：名無しさんの野望：04/06/08 23:07 ID:jZGwNShh
じゃ～CPU　2.4Bだったら？
542 ：名無しさんの野望：04/06/08 23:10 ID:Wsw2Wfox
>>540
なんで？
すこしぐらい幸せになれんの？
543 ：名無しさんの野望：04/06/08 23:25 ID:uzN93OVu
少しくらい幸せにしてやれよ
544 ：名無しさんの野望：04/06/08 23:34 ID:D8LERJXO
俺は基本的にNVIDIAよりだが今買うなら6800GTよりも
ATIのX800買うぞ








・・・金があればな
545 ：名無しさんの野望：04/06/09 00:08 ID:vsJ/dtx8
PCIEx16の真価が発揮されるのってX800じゃなくて
さらにその次の世代のカードって本当？
546 ：名無しさんの野望：04/06/09 01:16 ID:DdXPEXwi
（（ （ （ﾟДﾟ）） ）←何かを発しているように見える。
547 ：名無しさんの野望：04/06/09 01:18 ID:vsJ/dtx8
>>546
ﾃﾞﾑﾊﾟだろ
548 ：名無しさんの野望：04/06/09 01:27 ID:MFJSqZn7
CPUとかVGAの移行が下手なヤツって厨房時代に
PCエンジンSGとかメガドラ32Xとか3DOとか手ぇ出してるんだろうな
549 ：名無しさんの野望：04/06/09 01:45 ID:nGCWpzuZ
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、ペルチェ素子使わんようになったん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼
550 ：名無しさんの野望：04/06/09 01:51 ID:VdRqWyde
>>545
PCIEx16の真価をどう捕らえるかにもよるが、あり余る上下の帯域を利用してマルチメディア演算をGPUに押し付けるとかそういった用途はもっと先だろう。
下り帯域自体はAGP8xでもなかなかフルに使い切るってことはないようだし、現時点での利点といえば配線のしやすさとか、カードへの供給電力の向上とか、そういったユーザからすればどうでもよく見えてしまうものばかりかもしれない。
ゲーム板的に重要であると思われる３D機能だけど、これはPCIEといったバスよりもGPU自身の問題。
基本的にはCPUと同じ問題抱えてる。消費電力の増大と素子数の増加が恐ろしいのでプロセス技術の進歩を待っているような感じ。



X800XT PE が来たそうな。
そのうちヒトバシーラ報告が来るだろうけど、PenM755並のお値段ですな。
551 ：名無しさんの野望：04/06/09 10:20 ID:WpLTEQ9X
AGP8ｘやPCI特急の速さが役に立つのって、メインメモリ＞VRAM の転送速度でしょ？
VRAM大量にある最近のカードでは、ほとんど役に立たないと思うんだけど。
HDD＞メインメモリの速度がボトルネックだろし。
552 ：名無しさんの野望：04/06/09 13:36 ID:GNKipHqa
CPUはAthlon64　3000くらいで十分だろ
553 ：名無しさんの野望：04/06/09 19:52 ID:nGCWpzuZ
>>535
おーい、Centaur Technology も Cyrix も VIAが買収したわけだから、
別に外部から買ってるわけじゃないぞ～全部自社だ。
もっとも、Cyrix系は開発者が分散して、今使ってるC5系は、
Centaur Technology系のコアになってるが。
554 ：名無しさんの野望：04/06/09 20:11 ID:oraNDJhP

最近あわただしいね


HL2 vs DOOM3 　　延期しまくり

　インテル 　vs AMD 熱だしすぎ

　ATI　vs　nV 電気食いすぎ

　　もう少し落ち着いてほしいね・・

　　ゆとりがないんだね
555 ：名無しさんの野望：04/06/09 20:14 ID:vsJ/dtx8
>>554

　　　　Sound Blaster　　ｖｓ　　　・・・・・・・

ゆとりがあって落ち着きすぎるとノイズだらけなのに平気な顔して
売りまくるメーカーが出てくる
556 ：名無しさんの野望：04/06/09 21:09 ID:pNLeedfI
VIAｶﾞﾝｶﾞﾚ
ENVY24ﾃﾞ栗ｦﾔｯﾂｹﾛ
557 ：名無しさんの野望：04/06/10 02:04 ID:ExrMZGal
VIAはなんにでも手を出してるからどれもつかずみたいなかんじがして
たまりません。

EPIAは(・∀・)ｲｲ!　nano-ITXマザーを早く出してくれい＞VIA
558 ：名無しさんの野望：04/06/10 07:54 ID:/wmWc6S2
安かろう悪かろうの代表みたいなもんだな　VIA
ギガビットetherも異様に安いし
559 ：名無しさんの野望：04/06/10 17:00 ID:XzxVTIIj
誰が何と言おうとNICは淫℡の圧勝だよな
560 ：名無しさんの野望：04/06/10 17:24 ID:YtBY12TX
逆にいうとNICだけ。
561 ：名無しさんの野望：04/06/10 17:59 ID:Ah/YnC/W
sisﾊｧﾊｧ
562 ：名無しさんの野望：04/06/10 19:18 ID:i2hzzdk5
今ｱｽﾛﾝ64300+にTI4200使ってBFVやってるんですが、
もうちょっと軽くしたいので、2万円で買える5900XTに
しようかと思っているのですが、それなりにﾊﾟﾜｰｱﾌﾟできるでしょうか？
563 ：名無しさんの野望：04/06/10 19:40 ID:UyMoFxya
>>562
ならない
564 ：名無しさんの野望：04/06/10 19:49 ID:iTYR2nXp
ならなくはないけど2万出してまで、、、というのはあるかと。
565 ：名無しさんの野望：04/06/10 19:50 ID:ygiBDyvO
>>562
結構ティがうんじゃないの？
自分は5200から5900XTにしたら前よりは設定高くとれた
詳しいことは知らんけど何かが変わるのは事実
566 ：名無しさんの野望：04/06/10 20:09 ID:cDKOpMAK
これにAudigy2やほかのサウンドカードのハードウェアDirectSound3D（32音）のCPU負荷
が計測してあるけど、やはりAudigy2は一番低い
これが64音になったら差はさらに広がるだろうし、EAX3,4に対応していることもあわせて
Audigyシリーズがゲーマー最強ということになるかと。

http://www.digit-life.com/articles2/audiotrak-prodigy71/index.html
567 ：名無しさんの野望：04/06/10 20:29 ID:OjcTf89t
>>562
俺お前の構成から5900XTに変えたけど
全然違うよ。Ti4200→5900XTへの乗り換えはCPUがショボイと
ようわからんがAthlon64とかパワーのあるCPUだとパワーアップ具合がよくわかる。

俺もBFVやってるがグラフィック設定全部1段階あげれると思われ。
568 ：名無しさんの野望：04/06/10 20:40 ID:UyMoFxya
>>565
5200なんて底にあるような物と比較されても・・・
569 ：名無しさんの野望：04/06/10 20:47 ID:ygiBDyvO
>>568
自分が認められなくて辛いか？
570 ：名無しさんの野望：04/06/10 21:05 ID:UyMoFxya
>>569
ﾈﾀですか？
571 ：名無しさんの野望：04/06/10 21:45 ID:ygiBDyvO
オマエガナー
572 ：名無しさんの野望：04/06/10 22:21 ID:hJvgnV2H
5200って（藁
5200は機能削った廉価版だ
573 ：名無しさんの野望：04/06/10 22:33 ID:toeII/iz
おすすめキーボード教えてください
ゲームでは、CIVでショートカット押すくらいだけど
キータッチがカチカチするのがいいです
574 ：名無しさんの野望：04/06/10 22:40 ID:GfrfWT1W
お聞きします

CPU　アスロン６４　３４００＋　　
VGA　　６８００無印
MEM　１G

こんなんでPCくみたいんですが４００ｗ電源でも大丈夫でしょうか？
１週間前に買ったばかりなので・・

575 ：名無しさんの野望：04/06/10 22:44 ID:UyMoFxya
>>574
電源電卓で確認してみるといいかも。
ttp://takaman.jp/D/
576 ：名無しさんの野望：04/06/10 22:47 ID:jNi2tJuB
>>574
個人的意見だが、GeForce6800つけてるのなら500W以上にしておいた方が先のことも考えていいと思うぞ？
まぁ、今の状態で問題がないのならそれでよし
577 ：名無しさんの野望：04/06/10 22:52 ID:GfrfWT1W
>>575
なんか余裕な感じですね
578 ：名無しさんの野望：04/06/10 23:00 ID:iO/subvD
項目で6800ないみたいだけど+5V+12Vごとに容量調べたの?

散々言われてる事だから知ってると思うけど、
見かけの総合出力より、+5V+12Vの電源容量を
計算した+5V+12Vの使用容量が超えてないかが問題。
579 ：名無しさんの野望：04/06/10 23:23 ID:bKAbxQ8e
>>576
いや予定なんですがね
５００ｗ買っとけばよかったと公開してます・・

>>578
う～～ん・・
自分にはさっぱりわかりません
電源買ったとこに行ってそういうのも調べてもらった方がいいみたいですね

アドバイスどうもです
580 ：名無しさんの野望：04/06/10 23:25 ID:iTYR2nXp
>>573
カチカチ感てことはメカニカルキーボードが欲しいのかい？
だったら色々あるけど、一度実際に触ってみて決めた方が良いと思う。
581 ：名無しさんの野望：04/06/11 00:19 ID:dzJ7zrpY
>>579
構成次第だけど6800でもあまり本格的な構成じゃないなら350Wもあれば問題ないんだけどね。
将来的に色々消費電力が増えるようならその時でも遅くないかも。
582 ：名無しさんの野望：04/06/11 01:39 ID:U/FwVgqF
どうせもすぐ、6800の下位版が出るんだし、
今から失敗作のFXシリーズ買ってる奴は真性の馬鹿
583 ：名無しさんの野望：04/06/11 14:03 ID:WW+k2iWJ
Ti4200を笊化した場合
3DゲームするときでもFANは取り付けなくても大丈夫でしょうか？(´･ω･｀)
584 ：名無しさんの野望：04/06/11 15:45 ID:rE6IrHMf
箱の大きさと他のファン性能次第
585 ：名無しさんの野望：04/06/11 22:08 ID:6dsyEp4j
>>582
ﾊｲﾊｲ、さっさと巣に帰ろうねﾎﾞｳﾔ
586 ：名無しさんの野望：04/06/11 22:49 ID:zsl/jQ75
nvidiaもうだめぽ
587 ：名無しさんの野望：04/06/11 23:10 ID:e/+k8ilW
6900XT買うやつは勝ち組
588 ：名無しさんの野望：04/06/11 23:13 ID:fE6u+LCN
つーか6800とX800を買える資金のある奴こそ勝ち組
589 ：名無しさんの野望：04/06/11 23:24 ID:2mXP7Gjl
今日、玄人志向の　ＧＦ６８Ｕ－Ａ２５６Ｗ　を注文した私は負け組？？
590 ：名無しさんの野望：04/06/11 23:56 ID:WVeZZgfw
元々がどこのｶｰﾄﾞかによるんじゃないか
591 ：名無しさんの野望：04/06/12 00:38 ID:h0pmXdGH
PCIex版まだ？
592 ：名無しさんの野望：04/06/12 01:12 ID:apK8ox15
オンボードから9600PROになったおれは何階級特進ですか？
593 ：名無しさんの野望：04/06/12 01:14 ID:69X2VTlx
ゲフォ6よりX800のほうが静かなのかな？
594 ：名無しさんの野望：04/06/12 01:26 ID:uGbg/qwx
>>593
当たり前
595 ：名無しさんの野望：04/06/12 01:27 ID:stIKzBwh
>>593
釣りか？
596 ：名無しさんの野望：04/06/12 12:30 ID:dxzwZvel
>>593
GeForce6800 = 性能優先。騒音、消費電力とか完全無視。ゲーム開発者には必要だが一般ゲームユーザーにはほとんど必要のないShader 3.0対応
X800 = 性能は6800とほぼ互角。6800と比べて、騒音、消費電力がかなり抑えられているが騒音が少ない分温度が高くなる。Shader 3.0未対応。

こんなところだろ
597 ：名無しさんの野望：04/06/12 14:51 ID:KyYw9d8k
たしかデータシート上は、9800よりX800の方が、発熱少ないんじゃ無かったっけ？
598 ：名無しさんの野望：04/06/12 16:33 ID:4bVJhdh9
発熱少ないから騒音もないわけで
599 ：名無しさんの野望：04/06/12 19:10 ID:euROOEyq
しかし値段は・・・
600 ：名無しさんの野望：04/06/12 21:36 ID:K5Ej+yeC
値段でも全体的にX800の方が安かった気がする。

もう5万きる所も出てきてるし、ｵｰｸｼｮﾝやバルクも含めると
年末には3万円台後半、1年後には3万円付近を期待してるんだが。
601 ：名無しさんの野望：04/06/12 21:57 ID:8u3bUJsu
HL2また延期したん？
来年の春みたいだが・・
602 ：名無しさんの野望：04/06/12 22:08 ID:K5Ej+yeC
マジ？どこに書いてあったん？
603 ：名無しさんの野望：04/06/12 22:31 ID:i59n9hcG
>>601
今夏発売決定してるわけだが。。。
ネタか？
604 ：名無しさんの野望：04/06/12 22:32 ID:8u3bUJsu
いや・・
本スレにチラッと・・・
605 ：名無しさんの野望：04/06/12 22:56 ID:i59n9hcG
本スレはネタばっかりですYO
606 ：名無しさんの野望：04/06/12 23:36 ID:HWNlYILk
PCゲーマーならビデオカード買うときバンドルも選択基準になるよ、な？
今使ってるTi4200はMorrowindとトム･クランシーが付いてきて幸せになれたンだが
今出回ってるカードってどんなのがバンドルされてンの？
HL2クーポンだとかリネ2だとか邪道以外で。
607 ：名無しさんの野望：04/06/13 00:09 ID:Z8ixaLBw
>>606
Line2バンドルなんかｲﾗﾈｰﾖ
HL2クーポンはｳﾏｰ
ある会社の製品だとCS:CZ(英語版)(マニュアルついてない)がバンドルされてるらしい。(X800)
608 ：名無しさんの野望：04/06/13 00:37 ID:qiEINNJz
小池一夫せンせ来たーッ
MSIのTi4200買ったけど、中のゲームはほったらかしだな。
やりたいゲームばっかりで喜んで買ったんだけど。
GF4はMSIがリファレンスを設計したらしいからちゅうのも要因だが。

DX9世代はどこのチップのどこのカードにするかなぁ。
HL2がついてたら即買いするぞ。
そういやあのチケッケはまだ有効なのか?
609 ：名無しさんの野望：04/06/13 00:46 ID:rMM4wKj7
キモイ
610 ：名無しさんの野望：04/06/13 00:49 ID:WPBIDfvK
HL2のバンドルはいらないから本体価格をもっと下げてﾎｽｨ
611 ：名無しさんの野望：04/06/13 00:55 ID:bAzJPbwM
バルク買えばいいじゃん。
612 ：名無しさんの野望：04/06/13 03:08 ID:AEJfPlyQ
>>597-598
どのみち温度が高い罠。
しかもゲフォより熱耐性ないし･･･

どっしり激重激デカクーラーで
しっかりと冷却、熱耐性もばっちりなゲフォ。

静音ファンだが冷却が甘く熱耐性もイマイチなラデ。
なんつーか･･･こう、もっとバランスよく作れないものか。
613 ：名無しさんの野望：04/06/13 03:13 ID:yn4rHDNk
ウマく誤魔化してるが、
>>612はnVIDIA厨
614 ：名無しさんの野望：04/06/13 03:53 ID:BN4xQWCB
まぁPCゲー板だしｗ
615 ：名無しさんの野望：04/06/13 04:10 ID:+m0aRQJN
そういえばHL2って標準で日本語化出来るみたいな話あった気がするんだが、
いつかバンドルされるであろうHL2もそうなってくれるのかな
616 ：名無しさんの野望：04/06/13 04:15 ID:nOw6pmOa
とりあえず612みたいな奴はいらない
自作オタに限らずなんで単なるパーツ会社に心酔できるんだろう
617 ：名無しさんの野望：04/06/13 04:56 ID:UNare8Ab
>>612
おまえキモい
618 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:00 ID:AEJfPlyQ
ホントのこと言っただけなのに凄い食い付きようだな。
爆音低熱のゲフォ、静音高熱のラデ。

チップの発熱を爆音デカクーラーで無理矢理押さえつけるゲフォと
チップは低発熱だが静音クーラー採用で結果的に熱くなるラデ。
違うのか？下手な煽りはいらん。反論できるならして見ろ。

>>615
日本語化の予定はなしって聞いたが･･･
619 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:05 ID:IzvJ/QOM
ごもっともです
620 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:13 ID:7R1DXcP1
>>618
素晴らしい考察です。お見事！
621 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:19 ID:ED1qqbBq
自作版から記念カキコ。
622 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:23 ID:ED1qqbBq
【6800Ultra】 nVIDIA厨 vs ATi厨 Part8 【X800XT】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086743225/

ここの過去ログにATIとNVIDIAについて詳しく書かれてるから読んで味噌。おもろいよ
623 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:24 ID:ED1qqbBq
6800　コア48度
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/scr01l.gif
5950　コア50度
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/scr02l.gif
9800　コア71度！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/scr03l.gif

＞GeForce 6800 Ultraの結果。コアが48度、周辺温度43度と、テスト製品でもっとも低い結果に
＞GeForce FX 5950 Ultraの結果。6800よりやや高めだが、コア50度、周辺温度45度とまずまずである
＞RADEON 9800 XTの結果。クーラーの差も大きいのだろうが、71℃とかなり高い


エアフローに関係なくRADEONが一番熱いじゃねーかよｗｗｗｗｗ
RADEONは伝統的にクーラーがしょぼ過ぎ。
これはもうどうにもならんね・・・
624 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:25 ID:ED1qqbBq

ケースを開けている状態でメモリが80度を超える爆熱GPU RADEON9800Pro。
閉めた状態だとコアも80度近くまで上がる爆熱ぶり。
つうかメモリは90度を超えても死なないのですかね？

ケース開放状態でメモリ80度超え
http://garageoyaji.hp.infoseek.co.jp/PartsReview/PartsRev_ATI_RADEON9800Pro.html

ケースを閉めるとコアも80度
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030920/etc_zav01.html

9800系は誰もが認める世界最強爆熱GPUシリーズ確定だなｗｗｗ
625 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:25 ID:ED1qqbBq

TOMの結論
X800XTの消費電力は93ワット。しょぼい電源で相性がでるのは当然。
http://www20.tomshardware.com/graphic/20040504/ati-x800-09.html


X800ユーザーの生の声
229 Socket774 sage 04/05/25 23:20 ID:CL6ptxKf
うーん、X800Pro微妙…。
なんつかCPUがFX-53程度じゃ足引っ張って生かしきれてない感じ。
9800XTとあまり変わった気がしない…。
ちなみに手持ちのSeasonic350W電源を試しに使ってみたら
起動しなかったので電源系の要求はきびしめなのかも。
江成460Wにしたら問題ない。
なんか新要素無くて面白みに欠けるからGF6800出たら変えようかな…。


257 Socket774 sage 04/05/26 07:54 ID:nvCjNU6f
X800Proを買った。
ATITool読みで、通常時44℃
3DMark03を1周回したら71℃。
┐(´ー｀)┌ｵｲｵｲ
ちなみにシステム温度は35℃。
626 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:26 ID:ED1qqbBq
こんな書き込みが大量にあるからぜひ見てくれ

【6800Ultra】 nVIDIA厨 vs ATi厨 Part8 【X800XT】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086743225/

627 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:28 ID:MMqAX0vc
RADEに高附加を掛けるなと（GAME向きでないと）
言うことかね
628 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:35 ID:OpXV4cAD
ゲフォの温度が低いのはデカいヒートシンクと風量の多いファンで
まわりに熱をバラ撒いてるからでは？

どっちもどっちだろ。
629 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:35 ID:AEJfPlyQ
だから最初からそう言ってるじゃないか。
ラデ厨が過剰反応しすぎ。
630 ：名無しさんの野望：04/06/13 09:56 ID:tMdvNB3Y
ATI→日本語変換→あちっｗ
631 ：名無しさんの野望：04/06/13 10:02 ID:IzvJ/QOM
まぁここPCゲー板だから
みんな解ってると思ってたんだが
ゲーハ―＆自作板の信者のりの奴が沸くとは思わんかった
632 ：名無しさんの野望：04/06/13 10:09 ID:QD9B/x3i
――は体(たい)を表す

名はそのものの実体を言い表している。名と実体は相応じる。

あちちちちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンデンサは温度が10度上がるごとに寿命が半分になるのにねー。どうりで
633 ：名無しさんの野望：04/06/13 10:10 ID:Z8ixaLBw
まぁGeFo厨がいつもやってることだがな。必死にGeFoをアピールしようとしてる。幼稚だ
634 ：名無しさんの野望：04/06/13 10:11 ID:fvK6AYr2
本当におもしろい奴がいっぱい沸いてきたなあ
ところでX800のコア温度が載ってるページプリーズ
635 ：名無しさんの野望：04/06/13 10:22 ID:AEJfPlyQ
少し上のログも見れないのだろうか
636 ：名無しさんの野望：04/06/13 10:25 ID:/3x5H86D
>621 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/13 09:19 ID:ED1qqbBq
>自作版から記念カキコ。

また改行厨が暴れてるな。
早く巣に帰れよ。
637 ：634：04/06/13 10:26 ID:fvK6AYr2
>635
もちろん書き込む前に見たんだけど見つからなかった
すまんがレス番教えて
638 ：名無しさんの野望：04/06/13 11:41 ID:JOeOHKWQ
スレタイがアレなだけにこの流れは仕方あるまい…。

しかしVGAを高性能にしても、FPSマルチでhipingerが居るとカクつくのは
しょうがないよな…。
5800Uなんだけどさ……

6800GT注文してあるから、どれだけ変わるもんなのか楽しみではある。

ｱﾏﾘｶﾜﾗﾝｶﾓｼﾚﾝｶﾞﾅｰ
639 ：名無しさんの野望：04/06/13 13:21 ID:s9xhh9nm
ありがとうございます　x800買うことにします
640 ：名無しさんの野望：04/06/13 13:26 ID:x9pYBzza
>>633
自己紹介ですか？
ｹﾞﾌｫ厨はソースを持ってきて叩くが、ﾗﾃﾞ厨は妄想がソース。異常だ
641 ：名無しさんの野望：04/06/13 13:28 ID:Z8ixaLBw
Gefo厨tsureta-
642 ：名無しさんの野望：04/06/13 13:40 ID:p0FipEzD
>>634
各メーカーからカードが　　「出そろうまで」　　は無理なんじゃない？

一応9800XT VS 9590Uのならあるが。
温度 2D/3D
http://anandtech.com/video/showdoc.html?i=1955&p=18

騒音 2D/3D
http://anandtech.com/video/showdoc.html?i=1955&p=17

これを読む限りMSIが圧倒的に優れてる。ついでにシェアもVGA業界トップらしい
643 ：名無しさんの野望：04/06/13 13:45 ID:Wq90NlSh
で、室温36度ぐらいにもなる自分とこは、もう使えるPCはないってことですか?
クーラー苦手だし、風通しがいいから体感温度は思ったより高くないから、いいんだけど
気温そのものは高いままだから、いくら爆風ファンつけたところで、効果が・・・。

水冷つーても、そのうち液の温度が室温と同じになってきて本来の効果が出そうにないし。

ところで、年々温暖化って進行してません?昔は35度なんてめったにならなかったような。
644 ：名無しさんの野望：04/06/13 14:27 ID:aQBh4pjF
【nVIDIA】GeForce系のDVI信号は歪んでる【UXGA】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082171040/
645 ：名無しさんの野望：04/06/13 14:29 ID:hZEmOrha
>>643
俺が子供の頃（15年くらい前）は、大阪は毎年雪が結構積もって雪だるまを作ったり、雪合戦した。
今は全然雪降らないし、降っても大して積もらない。
さらにエアコンがなかったけど、夏でも夜になると涼しかったので必要なかった。今は24時間冷房。
646 ：名無しさんの野望：04/06/13 15:41 ID:UNare8Ab
ビデオチップ信者キモいから消えてくれよ
その自分の信奉するチップに都合の悪い情報が出たら、
気が狂ったようにスレ荒らすからキモいって言ってんだよ

チップじゃなくて、お前の生き方がキモい
ID:ED1qqbBq とか半泣きになってカキコしてる前に、することがあるだろう。
首吊れ
647 ：名無しさんの野望：04/06/13 16:11 ID:m3jdTpzw
ID:UNare8Ab
自己紹介おつ。
648 ：名無しさんの野望：04/06/13 16:21 ID:u8pNSnaW
>>646
役に立たないRADEON信者のほうが消えたほうがいい気がする。
GF信者はそれなりにまともな情報をもってきてくれるから別にいいんじゃないの？
RADEON信者は事実を書き込まれてｲﾗｲﾗするだろうけど・・。

やっぱお互い信仰しているチップについて
否定的な情報が書きこまれると、自分の人格まで傷つけられたと思っちゃうのかね？
649 ：名無しさんの野望：04/06/13 16:32 ID:ntEd4gjz
>>648
信者ってだけで消えたほうがいいよ。
君もさっさと消えてね。
650 ：名無しさんの野望：04/06/13 16:39 ID:fvK6AYr2
とりあえずみんな自作板に帰ろうな

>642
そうか
X800のコア温度のデータはまだないか
従来より下がってるのかな？
651 ：名無しさんの野望：04/06/13 16:47 ID:HIKO+eCP
>>625
そのTOMのページ見ると
高負荷時　X800XT＝9800XT
低負荷時 X800ＸＴ＜9800XT
って言う風にみえるんだが、表を見ると。

んで、6800Uは高負荷時も低負荷時もX800XTより電力食いにみえるんだけど、どうなの？
652 ：名無しさんの野望：04/06/13 17:13 ID:Z8ixaLBw
>>651
6800は100Wを越えてるがX800は93wぐらいとか
653 ：名無しさんの野望：04/06/13 17:19 ID:UNare8Ab
>>648 お前が一番キモい
死ね
654 ：名無しさんの野望：04/06/13 18:04 ID:5NrdP/Nr
結論としてはDeltaChrome最凶ってことで。
ｷﾀｲｼﾃﾀﾉﾆ.......(つД｀)ｸﾞｽﾝ
655 ：名無しさんの野望：04/06/13 18:05 ID:qOfSZyOO
X800XTと6800Uの電力差が最大30Wとして計算すると、
毎日8時間プレイするハードゲーマーで1ヶ月100円ちょっと電気料金が高くなるな・・・ｱﾋｬ

http://www.setuyaku-kakeibo.com/1_2_setuyaku/denki006.htm
656 ：名無しさんの野望：04/06/13 18:43 ID:bAzJPbwM
もう6800無印しか買う気無いわ。
GTっつってもせいぜい25%upするかしないかだろ。

25%か。。。。。
やっぱり迷う。。。

価格が1.5倍ってのが気に入らん。もっと安くなれGT！
657 ：名無しさんの野望：04/06/13 19:02 ID:C9rO2rag
俺は6200待ち（ｒｙ
658 ：名無しさんの野望：04/06/13 19:23 ID:C7pX6QRp
>>654
？、ある意味期待道理だったじゃないの？
IOのは正しい意味で期待はずれに成りそうだけどね。
はたしてオリジナルDriver書ける奴がまだ居てるのかどうか…？
659 ：名無しさんの野望：04/06/13 19:57 ID:asPJfs1I
今このスレ見た　おまえ！　おまえだ!
↓見てください。　お願いしまつ。
----------------------------------------------------
ＵＤ涙のFLASH　
http://members.at.infoseek.co.jp/mkk_flash/oniityan_02.swf
これ見て下さい。ＵＤに参加する意義を考えてください


　 　 　 　 　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　　　| 　 あなたが寝ている間にも・・・
　　　　　　　／|_ _ ∧＿∧ _ _ _ _ |　 できる人助けがあります。
　　　　 　／i／(ﾆ（　-∀-） ／|／|
　　　　／i／`⌒⌒￣⌒ ／i／|／| 　ＵＤ cancer research project
　　 ／i／　　⌒　⌒　／ｉ／／|／| 　UD-Team2ch → http://ud-team2ch.net:8080/
　 　||￣￣￣￣￣￣||／／ 　.|／| 　　＿
　　 ||＿＿＿＿＿＿||／ 　.／|／|　./__/| ←　ＰＣはがんばって
　　 || 　／ 　 　 　 　|| 　.／／|／l　|目| | 　 解析中・・・・
　 　||／ 　 　 　 　 　||.／／ 　l 　 　|≡|/. 　(ちょっとうるさいかも・・・）
　　 ||￣￣￣￣￣￣||／ 　 　 　 　 ￣
　　 ｌ｣ ――――― ｌ｣

現在、@pc-gameは42位
PCゲーマーの底力見せたれ
660 ：名無しさんの野望：04/06/13 20:02 ID:qiEINNJz
ごめん、PCゲーム板に書き込む方が圧倒的に多いのだが、
大昔に自作板で登録してしまった。
661 ：名無しさんの野望：04/06/13 20:41 ID:WPBIDfvK
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
662 ：名無しさんの野望：04/06/13 20:56 ID:5NrdP/Nr
俺様のEDを先に（ry
663 ：名無しさんの野望：04/06/13 21:08 ID:WPBIDfvK
>>662
ｶｴﾚ（･∀･）!!
664 ：名無しさんの野望：04/06/13 21:44 ID:/nTpwYMj
>>662
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
665 ：名無しさんの野望：04/06/13 23:13 ID:2Flo+dWA
>>657
6200ってFX5900より性能低くなりそう。
FX5200みたいに。
666 ：名無しさんの野望：04/06/13 23:18 ID:HIKO+eCP
>>665
そりゃ、廉価帯を、5900よりトランジスタ数多くするわけにいかないから、性能低いに決まってる。
667 ：名無しさんの野望：04/06/13 23:33 ID:XRWmxhFA
　5200は４２００とくらべてDX9とDX8の差があったが
　性能同じとしてどっちもDX９の６２００と５７００なにがちがうのか？
　メリットは・・
668 ：名無しさんの野望：04/06/13 23:44 ID:wSy0pzfQ
PS3.0じゃないの・・・
669 ：名無しさんの野望：04/06/14 01:02 ID:0aUrlC+9
圧倒的にTi4200＞FX5200だった事を考えると6200の性能も大して期待できないと思うのだが。
。。。5700位かな
670 ：名無しさんの野望：04/06/14 02:11 ID:pUmujxCN
6800系の話で盛り上がってるところすまんけどサ。
４スピーカーでゲームしてる人の環境が見てみたい。
リアスピーカーってどんな風に置いてる？
常時置いてるんじゃなくてゲームするときだけチョコンと置いてるのかなぁ。

一万も出せば5.1chのスピーカーセット買えるかな。
671 ：名無しさんの野望：04/06/14 02:46 ID:OWt8CRRF
【5.1ch】PCゲーマー的スピーカー Part.2【重低音】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1078316353/
672 ：名無しさんの野望：04/06/14 02:53 ID:0aUrlC+9
正直、一人暮らし環境では2.1chで十分
673 ：名無しさんの野望：04/06/14 03:09 ID:bdQ/AeqT
部屋が狭いから5chなんて無理ぽ
674 ：名無しさんの野望：04/06/14 03:34 ID:iywwB50K
6600や6200も、32bit精度とPS3.0乗っけてくるつもりだから、その分トランジスタ取られるので、
相当遅い予感がするよ＞6200
675 ：名無しさんの野望：04/06/14 05:01 ID:KRHP5kTs
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0604/kaigai093.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0607/kaigai094.htm
このあたり読んどき

もし仮に、6200もX300と同じ構成でピクセルパイプが４本になるなら、
5700クラスのポテンシャルはある事になる。
FXの糞だったバーチャルパイプラインアーキテクチャも廃棄されたから、
予想外に性能いいかも。
っつても、メモリ幅が多分64bitくらいまで切られるし、
クロックも低いだろうから、それ相応だろうけどね。
ただ5200ほど、ウンコにはならないと思う。

もっとも、32bitFPの悪影響でトランジスタ増えすぎたんで、
コストケチって２パイプに抑えてたら、5200と大差ない糞チップになる
676 ：名無しさんの野望：04/06/14 09:53 ID:IITv9v36
Ti4200並にコストパフォーマンスがいいのはまだないのか。
677 ：名無しさんの野望：04/06/14 10:11 ID:F3wfBIQ2
そういえばATIのX300は0.13から0.11uに変わっただけの9600npだったな・・・
たぶん、6200には5700をPS3に対応させたのがくる予感。
678 ：名無しさんの野望：04/06/14 11:38 ID:Xbe28ohT
6200買うぐらいなら、9800Pro買うかな。
679 ：名無しさんの野望：04/06/14 12:19 ID:D4lJr4G1
意味ないじゃん・・ 6200はまたnのイメージ悪くして終り 進歩しないね
680 ：名無しさんの野望：04/06/14 12:47 ID:u3E/+VgZ
5200はかなり画質がよかったのでいいイメージのほうが大きいんだが。
3Dゲーマーにとってはイメージ悪いかもしれないけどな。

>>678
価格が3倍近く違うだろｗ
681 ：名無しさんの野望：04/06/14 12:52 ID:UcmQKevh
9800Proはほんとにどうしようない糞128bitが紛れ込んでるからな・・・安全パイは5900XT
682 ：名無しさんの野望：04/06/14 13:03 ID:ybY/HX9e
特に9800seはヤヴァイ。
683 ：名無しさんの野望：04/06/14 15:58 ID:4bKh3QZ1
やっぱりﾗﾃﾞはあちーねｗ
ﾄﾞｳﾘﾃﾞｺﾜﾚﾔｽｲﾜｹﾀﾞ

RADEON X800のコアの温度は70-80c程
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=832
684 ：名無しさんの野望：04/06/14 16:25 ID:k210lrcs
じゃ買うな
685 ：名無しさんの野望：04/06/14 16:46 ID:u6fQbEkp
コアは確かに熱いがケース内温度は39度ぐらいなわけなんだが、
6800は43度ぐらいらしい。6800の方が全体的な温度を上げる要因になるぽ。
ソースは発売中のDOS/V Specialだったかパワーサポートだったかに書いてあった。
立ち読みしてきますた。
686 ：名無しさんの野望：04/06/14 17:10 ID:muokQnqf
これはRADEON用FX Flowに付け替えたほうがいいかもな・・・
システムが低くてもVGAが熱すぎるのはまずいよ
687 ：名無しさんの野望：04/06/14 17:12 ID:iywwB50K
消費電力が上なんだから、ケース内温度としては6800の方が上なのは当然だろな。
X800はクロックが高いから、もっとしっかりした冷却のほうがいいだろね。
688 ：名無しさんの野望：04/06/14 17:15 ID:muokQnqf
3スロットつぶれるけどおすすめ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/image200405/his981.html
689 ：名無しさんの野望：04/06/14 18:33 ID:u6fQbEkp
>>688
これってやろうと思えば2スロットにできるのでは？と思えるのだが・・・
まぁ、俺はこれ系を買うつもり
690 ：名無しさんの野望：04/06/14 18:35 ID:nGEQbABJ
動いてんならべつにコア温度高くてもいーじゃん。何か不都合でも？
FXはコアの高温耐性が悪くてX800は耐性が高いって事だろ。
691 ：名無しさんの野望：04/06/14 18:52 ID:OPMnI2bt
バカだな、GFはコア熱耐性高い、RADEは熱耐性低いって
すご～～～～く前から言われてるぞ。
692 ：名無しさんの野望：04/06/14 18:53 ID:muokQnqf
6800はFXより低くなってるがそれでもコア減速閾値は125度。

ソース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/tawada15.htm

GeForce 6800 Ultra
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/scr01l.gif

FX5950は140度ｗｗｗｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/scr02l.gif


×＞FXはコアの高温耐性が悪くてX800は耐性が高いって事だろ。
6800のコアは温度が低いのに温度耐性が高くて、X800は耐性が低いのに温度が高いって事だろ。
693 ：名無しさんの野望：04/06/14 18:56 ID:vwh2kuyN
信者論争盛り上がってきました。
694 ：名無しさんの野望：04/06/14 19:03 ID:KRHP5kTs
さあ、懲りずにゲフォ厨が乗り込んで参りました
それにラデ厨が応戦です

自作板から溢れ出してきたキチガイ信者どもがスレを荒らします
695 ：名無しさんの野望：04/06/14 19:05 ID:N4DXk0ND
ID:KRHP5kTs
彼もｷﾃｨですね
696 ：名無しさんの野望：04/06/14 19:45 ID:f2TfHvEi
また個人的にRADEON Love(RADE厨)なわけだが・・・
GeFo厨はGeForceを、RADE厨はRADEONを買えばいいじゃねーか。
ｸﾀﾞﾗﾅｲ言い争いしとんなｺﾞﾙｧ
697 ：名無しさんの野望：04/06/14 19:55 ID:5+t8r9Q9
696
がいいこと言った
698 ：名無しさんの野望：04/06/14 19:55 ID:P4oEqzKR
yahやはり今はPC組み換えしないほうがいいですか？
規格がかわるそうですが
どうなんでしょ？
699 ：名無しさんの野望：04/06/14 20:35 ID:PW2z0nOJ
規格が変わってから、古くなった今の規格で組む。これ最強。
新しいのを買ってもどうせ数ヶ月単位でチョコチョコ変わって使えなくなるだし。

つか、7月早々になったら新しい規格が出揃ってるだろうから
新規格だろうが旧規格だろうが、たかだか2週間程の辛抱でしょ。

ワシは今さら初AthlonXP、初DDR1と最終AGP、パラレルATAマシンに向けて待機中。
700 ：名無しさんの野望：04/06/14 20:57 ID:71r0YM+b
>>699
待ちすぎ
企画が変わってしまうと欲しい物が消えてしまうこともある
701 ：名無しさんの野望：04/06/14 21:03 ID:OPMnI2bt
>>699
お前は間違いなく最強じゃない。
っていうかなんでそんなスペックでPCゲー板にいるんだ。
ゲームできるの？
702 ：名無しさんの野望：04/06/14 21:04 ID:iywwB50K
これから買うのにathlon XPを買うメリットってあるんかい。
64の最低クラスと値段大差ないけど、パフォーマンスは1ランク違うでしょ。
去年の夏にathlonXP 2500+＠3200で組んで大満足してるけど、いまからなら64だわな。
703 ：名無しさんの野望：04/06/14 21:26 ID:PW2z0nOJ
Pentium3-S 1.4GHz、i815EP、512MB SD-RAM、GeForce4Ti4200、Win2000、Win98SEだけど十分使えてるよ。
今はDirectX8世代の積みゲーを消化したり買ったりしてる最中だし。全く問題無い。

今回はHalf-Life2やDoom3などのDirectX9世代を視野に入れてるから、
正直言って今さらAthlonXPじゃちょっと不安だけどね。
Half-Life2が実際に出てから最終決定するけど。

AthlonXP最終版でも歯が立たないとなるとAthlon64クラスを使わなきゃならない訳で、
まだ一般的では無いPCでやっと動くほどのゲームならばまだ時期尚早と判断して
来年とかに安くなって変わってるであろうAthlon64やゲーム本体を買ってする事にするよ。

僕はシングルプレイ中心だから、流行とかあんまり関係無いし、ずっとこの方法でやってきた。
704 ：名無しさんの野望：04/06/14 21:29 ID:tw/8q0lU
ID:PW2z0nOJ　のやり方も間違っちゃいないし目的には適っているが、
最強でもなんでもないわな。

漏れはやりたいゲームで体感速度に不満が出たらその時点で買い換え。
705 ：名無しさんの野望：04/06/14 22:11 ID:ikAz/Uvb
みなさんは、ゲームのＯＳの互換性の問題とかでヅアルブートしてる人はいると思うんですけど、パーティションとかってきってるんですか？
何かお勧めの方法とか合ったらおしえて。あとサウンドカード二枚ざしとかってちょっと不安なんですけどやってる方と買っているんですか、
おして
706 ：名無しさんの野望：04/06/14 22:30 ID:fsYEM+Hs
FPSに向いている液晶ディスプレイってありますかね？
707 ：名無しさんの野望：04/06/14 22:36 ID:pUmujxCN
>>706
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part.2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1069793039/
708 ：706：04/06/14 22:47 ID:fsYEM+Hs
>>707
どうもありがとう
709 ：名無しさんの野望：04/06/14 23:02 ID:hjPf2n2x
>>705
僕はSystemCommanderを使ってマルチブートしてるよ。
同じドライブに異なるOSを入れてトラブルに遭ったら両方ぶっ壊れて困る場合もあるし、
複数に分けるとどちらかが調子悪くなっても、もう片方が残ってると便利だし。
片方をフォーマットしてクリーンインストールするのも楽だし。

例えば120GBを均等に4分割したとして、
C(その1)：Win2000　NTFS　仕事用
C(その2)：Win98SE　FAT32　ゲーム用
D：NTFS　仕事データ(WIN98SEからは隠す)
E：FAT32　パッチダウンロードなどの共通のテンポラリ用
とか。
どちらかのCドライブが起動中は、もう片方のCドライブは隠している。

今さらソフトを買ってマルチブートするのもバカバカしいとの意見もあるし、
フリーウェアでも色々専用ソフトがあるようだ。

それと大昔にSoundBlasterのISAとLive!を2枚差ししてたけど特に問題なかった。
710 ：名無しさんの野望：04/06/15 00:40 ID:sl1Dqe5Z
>>705
自分はこれ使ってる。
ttp://elm-chan.org/fsw/mbm/mbm.html
OSによっては起動パーテションは前半の64G以内とか8G以内とかに置かなきゃダメ
とかあるので注意。

>>709
システムコマンダーなぁ。MSのOS使ってるだけなら問題でないみたいなんですよね。
はるーか昔(もう10年ぐらい前?)に非MS系OS(ソラリスとか、BSDとか)のパーテション
壊されてから、避けてます。
パッケージに堂々と「対応」とか書いてあったのに・・・、さらに納品先でのトラブルだった
からさらに鬱。
711 ：名無しさんの野望：04/06/15 02:50 ID:p4d13Y4H
せんせいッ！
Gefroce4TI4200でいい感じに安定しているデトネーターを教えてつかーさい。
712 ：名無しさんの野望：04/06/15 02:50 ID:p4d13Y4H
素であげてもうた、スマン。
713 ：名無しさんの野望：04/06/15 04:50 ID:muNFmIps
>711-712
45.23
53.03
両方安定してた。今は53.03を使ってる。
53.03はパフォーマンスモニタ使えるので、
OSのチューニングした時その効果を確かめるのに便利だった。
714 ：名無しさんの野望：04/06/15 21:35 ID:gD2YeXR3
お聞きします

去年５９００XT買おうと30000貯めておいたけど結局買わずいまに至っています
CPUは2.5Gです。
そしたら同じようなねだんで６８００なんて出るんですね
今Ti４２００使ってるんですが６８００買ってパフーマンスUP見込めるでしょうか？
以前無駄というレス見ましたがまったくUP見込めないんでしょうか？
CPUは４Gくらいになったら買うつもりです
しかも規格がかわるようですね
自分はガムの味がなくなったらガム食い足してまたカム性格なので・・・・

もともと５９００XT買うつもりのお金だったので５９００XTよりパフーマンスUPしてくれればいいなと思っています
性能１００％発揮しなくても別にかまいません
別にコストパフォーマンスなどは気にしてません　　むしろ我慢してて良かったとおもっています
それでもCPUのせいで５９００XTと同じパフォーマンスなのでしたら安い５９００XTのほうがいいですよね？

すみませんどなたかアドバイスおねがいします


715 ：名無しさんの野望：04/06/15 21:55 ID:iBaq90+Q
>自分はガムの味がなくなったらガム食い足してまたカム性格なので・・・・
なんかしらんが激しくﾜﾗﾀ。つぼに入った。
716 ：名無しさんの野望：04/06/15 22:01 ID:21WK2sIX
＞性能１００％発揮しなくても別にかまいません
＞別にコストパフォーマンスなどは気にしてません
だったら6800で良いと思う。3万で足りるかどうかはしらんが。
でもPCゲーマー的なアドバイスをさせて貰えば、遊びたいゲーム無いのなら、
あっても今のTi4200で不満無く動くのなら別に買わないでも良いと思う。
勝ち組であろう>>704の意見から抜粋。

ところで2.5GHzって？Athlonの2500ってこと？
717 ：714：04/06/15 22:25 ID:gD2YeXR3
>>716
どうもです
2.5はインテルです
アスロン３４００にしてもいいのですがどうしても今つかってるCPUやマザーがもったいなく感じてしまいます・・
CPUを変えるとしたらCPU　マザー　メモリ　みんなかえなければいけませんよね？
ギリギリですがまだ現役ですよね？
>>715さんにも笑われましたがどうしてももったいないっていう気持ちになってしまいますｗ
でしたら手軽に変えられる部分だけでもっともオアフォーマンスUPできればいいかなというのが本音です
値段は気にしません（ちょっと矛盾してますねｗ）
ハーフライフ２やってみたいすね
718 ：名無しさんの野望：04/06/15 22:37 ID:7sp54j25
>>717
ﾊｯｷﾘ言ってCeleronで何やっても無駄ｗ
719 ：名無しさんの野望：04/06/15 22:47 ID:7sp54j25
>>717
あ、まさかFSB400のPen4 2.5GHzなのか？
720 ：名無しさんの野望：04/06/15 23:02 ID:1xJofw7A
>>719

詳しくわかりませんがもう2年ぐらいたってますね
ハーフライフ２ではちょっと無理がありますか？
721 ：名無しさんの野望：04/06/15 23:15 ID:7sp54j25
>>720
無理だと思われる。
ちなみにCPUのｸﾛｯｸが高くても目的の処理が速いかどうかは別だから
3DｹﾞｰはAthlon64＞P4とAthlon64の方が速い。
現在使ってるのがCeleronなら、なにやっても無意味。P4でも、CPU変えないとﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞだけ買ってきても無駄かもしれない。
ちなみにGFFX5900XTってのはRADEON系の”XT”と違って下級品だから買わなくて正解。
722 ：714：04/06/15 23:29 ID:1xJofw7A
>>721
参考になります
今はいろいろと難しいですね・・それが楽しいんですが
規格が変わるってのも気になりますし
もう１年待ってみようとおもいます
待てば待つほどコストパフォーマンスはよくなりますし
ただ今年ハーフライフ２が出ると言う事でカード買い替えを考えてみたんですw

みなさんありがとうございました
723 ：名無しさんの野望：04/06/16 00:02 ID:HuAQUmqG
LGA775対応CPU and MotherBordが秋葉だったかで売ってるがPCとして買わないとだめぽ。

Athlon64買うのもいいが、六月に「Nocona」がデビューするかもしれないからそれまで待ってみるのもよろし。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/15/news032.html

Prescottと同じベースで3.4G-3.6Gで動作って話らしいから発熱がかなりﾔﾊﾞｲかと・・・
724 ：名無しさんの野望：04/06/16 00:44 ID:Wqw77Kk4
713のおじちゃん、ありがとう。
725 ：名無しさんの野望：04/06/16 00:57 ID:WTth3fK2
6800無印、三万じゃ買えない。流通もしていない。
よって5900XT。
726 ：名無しさんの野望：04/06/16 01:44 ID:fpOFXwFc
オレは去年HL2が出るからといって大枚叩いてPCを組み直した
そして未だにHL2は出ていない・・・・
組み直すのはHL２が出てからでも遅くは無いはず
まあそんなに生き急ぐな
727 ：名無しさんの野望：04/06/16 01:49 ID:Q9zCz2Nh
やっぱり出てから作るのが一番だな。
728 ：名無しさんの野望：04/06/16 01:49 ID:lM4mKOPj
オレは去年HL2が出るからといって大枚叩いてPCを組み直した負け組です
729 ：名無しさんの野望：04/06/16 02:07 ID:Q9zCz2Nh
>>728
いいじゃん。今出てるｹﾞｰﾑなら普通に動くんだから。
730 ：名無しさんの野望：04/06/16 02:30 ID:rqWIODfz
>>726,728
(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
731 ：名無しさんの野望：04/06/16 14:04 ID:AbnQqipL
RADEON　X800 XT PEを9万で買いましたが何か
(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏﾎﾞｼｭｳ
732 ：名無しさんの野望：04/06/16 15:38 ID:Q9zCz2Nh
>>731
おめ。今なら購入価格の90%以上で売れるらしいぞ。
733 ：名無しさんの野望：04/06/16 15:54 ID:RHOOzoNZ
熱い
734 ：名無しさんの野望：04/06/16 18:55 ID:If0313kr
このスレから誘導されてきました。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084188019/l50
これ用にビデオカード買いたいんですが
6000円ぐらいでいいのないですか。
前はラデオン7500 64メガバイト使ってたんですが (純正じゃない）
やらなくなって売っちゃいました。
最低限プレイできるのでいいです。今のオンボード
じゃオープンGLに対応してないとかでできないんです。
お願いします。
735 ：734：04/06/16 18:58 ID:If0313kr
見れない方いるかもしれないので
このゲームです。
http://www.japan.ea.com/mohaa/features.html
安ければ安いほどいいんですが、そこそこの
ビデオカードお願いします。AGPです。
736 ：名無しさんの野望：04/06/16 19:40 ID:JfoseSKS
>>735
MOHねぇ
CPUが何かは知らないが、1万ちょっと出して9600PRO or XTかFX5700でも買っとけば
737 ：734：04/06/16 19:49 ID:If0313kr
小出しすいません。CPUはぺん３　1Gです。
これでカバーできるんでそんな高いのはいらないと
思ったんですが。RADEONですよね。どうも。
738 ：名無しさんの野望：04/06/16 19:53 ID:/7wLEeRb
>>734
>6000円ぐらいでいいのないですか。
予算少なすぎ。性能云々以前にビデオカードが
買えるか買えないかくらいの額。

買うなら
1万円：GeForceFX5200 (値段重視過ぎて性能いまいち)
1.5万円：GeForceFX5700 (ゲームなら最低このくらい？)
2.5万円：GeForceFX5900XT (性能申し分なし)
と言う感じでFX5700に一票。
あと安いカードを買うときはメモリバス128bitを確認した方がいい。
64bitだと激しく遅い。

低価格ビデオカード総合スレ 30
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085369471/l50
739 ：734：04/06/16 19:57 ID:If0313kr
ヤフオクをざっと見たら128メガで6000円とかって
あったんでいけるかなと思ったんですが。
詳しくないですけど、玄人なんとかとかでもぐっじょぶです。
中古でもいいぐらいなんですが、だめですかね。
740 ：名無しさんの野望：04/06/16 20:04 ID:JfoseSKS
>>739
VGAの相場はこの辺を参考にしとけ

ttp://www.bestgate.net/
ttp://www.earena.co.jp/

あと、>>738氏の言うようにミドルレンジ以下の物には地雷と呼ばれるゴミが大量に埋もれてる
その辺は各VGAスレのテンプレに載ってるだろうから確認しとけ

RADEON友の会 Part100
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086794874

ｎVIDIA総合 Part88
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087046571

741 ：名無しさんの野望：04/06/16 20:06 ID:WTth3fK2
動くだけでいいんでしょ？ならクロシコの4MXでいいよ。
5～6千円で買えるよ。2MXでも最低限プレイは出来るから。
金無いならそれでいい。
742 ：名無しさんの野望：04/06/16 20:18 ID:wylTHmb6
FX5200に１万とか言ってる時点で>>738は真性の馬鹿
743 ：名無しさんの野望：04/06/16 20:29 ID:313Ifo18
ヤフオクの6000円と128MBだけじゃTi4200とか想像するが。
取り敢えず商品名でいいから教えて。
744 ：名無しさんの野望：04/06/16 20:30 ID:h0Gg2R51
>>742
1万たまったから消費税、送料あわせて9600円でFX5200買いましたが、なにか？
745 ：名無しさんの野望：04/06/16 20:32 ID:Q9zCz2Nh
FX5200なんかにして金捨てるなら予算的に中古Ti4200が一番だろうなぁ
746 ：名無しさんの野望：04/06/16 20:33 ID:JfoseSKS
中古は痛い目に遭った事があるからお奨め出来ん
747 ：名無しさんの野望：04/06/16 20:35 ID:uIg+kLI0
つーかFX買うならﾗﾃﾞ買えよ。
ﾗﾃﾞだとどうしても不安ならさらに待って6800買えよ
既に5950と値段逆転しとる
748 ：名無しさんの野望：04/06/16 20:53 ID:E9jHSeU2
一万円以内なら4Ti4200が一番だろうな
NVIDIAの傑作カードだ
2万円代ならRADEON9800PROか
749 ：名無しさんの野望：04/06/16 21:08 ID:UESFjSCU
FX5200、5600は糞カードの代名詞だからなあ
750 ：名無しさんの野望：04/06/16 21:13 ID:K7Kq7F+u
それでも5200は半端じゃなく売れてるんだよなｗ
751 ：名無しさんの野望：04/06/16 21:43 ID:3dQMBtRh
>>750
当時はそれだけアホがおおかったんだろ・・
752 ：名無しさんの野望：04/06/16 21:44 ID:3dQMBtRh
いや4200と同じとおもってたんだろう
753 ：734：04/06/16 21:45 ID:If0313kr
どうも皆さんありがとうございます。
>>740
昔そのスレで聞いた覚えがあります。
>>741
GeForceですか。
>>743
ヤフオクのビデオカードのとこです。
どれってわけじゃないんですが。中古ですかね。
>>745>>748
予算内で買えますね。いいかもしれません。
>>746
それもあるんですが、動けばいいという考えなので
ヤフオクにしようかと。どうせすぐ使い込みますしね。
>>747
FX5950のことですか？むちゃくちゃ高いですよ。
>>749-750
あんまメーカーにこだわらないというか。なんというか。
今までノートでやってたんで動けばいいやという感じです。
セレロンギガとビデオ16でもできたことはできたんで、あん
まり高望みはしません。
そんで中古Ti4200にしようかと思ってるんですが。
数も出てるようですし。
書いてる途中に思い出したんですが、ラデオン、確かファンが
壊れたんです。一年ぐらいで。思い出した。それでジャンクとして
売ったんだ。だからファン無しがいいなあ。そうするとFX5200か。

754 ：名無しさんの野望：04/06/16 22:10 ID:ZhO7fAzj
貧乏人はXBOX
755 ：名無しさんの野望：04/06/16 22:13 ID:BVo4SL1K
>>753
FX5200は糞ちゅうの糞。
詳しくない人がドキドキワクワクワしながら5200を買ってきて、あまり変わらないから
スレで質問して、泣きそうになってるのをよく見かける。
GeForce3のほうがマシな場合も多々あるってのは、いくらなんでも・・・・。
756 ：名無しさんの野望：04/06/16 22:28 ID:h0Gg2R51
いいじゃんファンレスだもの。
757 ：734：04/06/16 22:28 ID:If0313kr
そ、そんなに糞なんですか。
それじゃTi4200ですか。前も聞いた覚えが。
ありがとうございます。
758 ：名無しさんの野望：04/06/16 22:38 ID:Q9zCz2Nh
>>757
Ti4200でもﾌｧﾝﾚｽってあったよ。MSIの「寂、」中古であるかどうかは微妙だけど・・・
759 ：名無しさんの野望：04/06/16 23:01 ID:DZDPCAN+
＞スレで質問して、泣きそうになってるのをよく見かける。

気持ちすごくわかる。

VGA新しくした時って今のｹﾞｰﾑがどれだけｻｸｻｸ動くかなってｳｷｳｷなのに、
今までと変わらんなんてﾏｼﾞ泣くよ。
760 ：名無しさんの野望：04/06/16 23:07 ID:JfoseSKS
うむ、新しいパーツを付けて効果が体感出来ると嬉しいしな

俺もAthlonXP2700+からPentium4-3.0Ghzに乗り換えた時にFFベンチのスコアがガタ落ちした時は凹んだなぁ
761 ：名無しさんの野望：04/06/16 23:48 ID:DMKNmvNO
>>760

それはマジですか？？？
アスロンすごいな・・・
今ペン４なんだが換えよかな
762 ：名無しさんの野望：04/06/16 23:55 ID:E9jHSeU2
>760
というか買い換えた意味が分からん
マザボまで買ってまで
劇的な効果でもあると思ったんだろうか
数値的に300MHzしかかわってないし
763 ：名無しさんの野望：04/06/17 00:04 ID:n1xX+UNj
それどころかゲームじゃAthlonのほうが有利なんだからさぁ･･･
764 ：名無しさんの野望：04/06/17 00:05 ID:XYHNSa0n
>>762
実クロックは1Ｇ近く差が有ったんだけどねｗ
結局、Athlon64-3200+で落ち着きまつた
まぁ、初自作でK6-Ⅲを使って以来ずっとAMD党だったから
これはこれで好いのだがｗ

次はソケ939の64FXで組むか
765 ：名無しさんの野望：04/06/17 00:06 ID:FFI8rxQH
1年前になんの予備知識もなくﾌｨｰﾘﾝｸﾞでTi4200を買った俺様はネ申
766 ：変えよかどしよか考え中：04/06/17 00:18 ID:P8Jcqrgt
3Dゲームをメインでやる場合、CPUはP4よりAthlonの方がいいのでしょうか？
あと、時々「もうすぐ規格が変わる」という話が出て来ますが、何が変わるので
しょうか？

教えてくだされ。
767 ：名無しさんの野望：04/06/17 00:24 ID:0HQM9cWt
>>766
まあいろいろだな
768 ：名無しさんの野望：04/06/17 00:30 ID:cdu7G+CK
>>766
Athlon と Pentium4 は、ＣＰＵの内部設計が全く異なるので、
ＣＰＵとしての個性が全く異なります。

一般に、動画編集やエンコードで、SSE1-3対応ソフトを使用するなら、
Pentium4 は、神の性能を発揮しますが、反対に、
3Dゲームやシングルスレッドのオフィスソフトを使用する場合は、
Athlon の方が高い性能を発揮します。

規格が変わるという話については、パソコンの世界では常に、
ＣＰＵソケットやらメモリ規格やらバスの規格やらグラフィックスの規格やら、
なにからなにまで、あっちこっち変わり続けているので、
何の規格についての話なのか、それから話題を固定しないと意味不明になります。

なお、何の規格かも分からない場合は、基礎知識不足と思われますので、
書籍やＷＥＢページなどで基礎を勉強し直してから、再度おいでになることをお奨めします。
なお、その頃には、あなたもすっかり特定メーカーの信者として洗脳されており、
＊＊＊厨と呼ばれる輝かしい戦士として、スレで罵詈雑言を吐いていることでしょう。
今後のご活躍をお祈りしております。
769 ：名無しさんの野望：04/06/17 00:30 ID:XYHNSa0n
規格か・・・・・結局プレスコが終わった今、BTXも一緒に消えたのかな？
770 ：名無しさんの野望：04/06/17 00:36 ID:iQaGkL6k
>>766
そういう質問レベルじゃ大人しくPen4とゲフォで組んどけ
煽りじゃなくてそうしないと自分の首絞めるだけ
771 ：名無しさんの野望：04/06/17 00:45 ID:xp5OXs4C
>>766
おまえみたいな奴がRADEONを買って
質問スレで泣きそうになってるのをよく見かけるｗ
772 ：名無しさんの野望：04/06/17 00:50 ID:P1QqU1qM
あるあるあるある。
これ以上煽るな。逆にみっともない。
773 ：名無しさんの野望：04/06/17 02:33 ID:Sf+SIUDe
>>766
どうせならAthlon64だろうけどAthlonXPで安く作っても不満無いかも。
あとRADEON9800Pro（256bit版）買っとけばいいかな。
774 ：名無しさんの野望：04/06/17 04:35 ID:YUtzD5vu
p4 1.7からathlon64 3000+に換えた。superπの時間が約半分になった。
ゲームのフレームレートも劇的にあがった。
とくにETの打ち合いで負けにくくなった。
775 ：名無しさんの野望：04/06/17 07:34 ID:amZQeA2+
CPUをathlonにしたら彼女ができたよ！
776 ：名無しさんの野望：04/06/17 07:43 ID:evUD09RI
Athlon買ってできた彼女って・・・・。うれしくない気がするぞw
777 ：名無しさんの野望：04/06/17 07:46 ID:i8w0L+5q
おまえらもやってみなよ、マジおすすめ
778 ：名無しさんの野望：04/06/17 12:27 ID:ZRhGxBd2
Athlon。
去年までP4だった。マジおすすめ。
779 ：名無しさんの野望：04/06/17 15:25 ID:RDRz+xnX
>>723
を忘れるな。NoconaでたらAthlonは糞になるかもしれんぞ
780 ：名無しさんの野望：04/06/17 16:00 ID:n7U5clmP
>>775
これで君も億万長者の仲間入りだよ！
781 ：名無しさんの野望：04/06/17 16:08 ID:P0QUs7p4
>>779
別にどうでもいいんだがNoconaはサーバー用
つまりXEONだぞ？Athlon64とは土俵が違う。
競合製品はOpteronのほうだ。っつーかDualCPUでゲームって無駄だろ。
Athlon64のメリットは64bitだけだと思ってるクチだな。
782 ：名無しさんの野望：04/06/17 16:46 ID:PXWe5GQd
中古と新品の差って何かあるんですか？
傷とか痛みとかケーブルの老朽化とかは
あるんでしょうけど、具体的なデータの変わりだとか。
そんなすぐぶっこわれるもんじゃないですよね。
783 ：名無しさんの野望：04/06/17 17:33 ID:bG97BTfh
>782
物による
784 ：名無しさんの野望：04/06/17 17:35 ID:T4Ty0/sa
>>782
HDDなんて中古はちょっと怖いな。
785 ：名無しさんの野望：04/06/17 18:00 ID:cdu7G+CK
>>779
Noconaのコアはプレスコと同じ
後は、64bit機能がオンになるだけ

コアが同じな以上、CPUの性格が変わるわけが無い。
よって、ゲーム用なら Arhlon というのは前と同じ
それも分からず、Nocona、Nocona 騒いでる
>>779は真性のアフォ
786 ：名無しさんの野望：04/06/17 18:07 ID:Z6tAGo3Z
中古HDDを買うときはそう、
例えるなら中古SFCソフトのツクール系を買うときに感じたドキドキがあるね。
他人のセーブデータを見るのってドキドキするもんだよ。

漏れは今のところHDD売った事無いが、データ消去が上手くできる自信もないし
単純にたたき割るだろうなぁ
787 ：名無しさんの野望：04/06/17 18:17 ID:T4Ty0/sa
>>786
データ入ったまま売るやついるの？
それとも復旧させるのか。

物理フォーマット？ってやったら大丈夫なのかな？
788 ：名無しさんの野望：04/06/17 18:17 ID:C44ZCT6C
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0406/17/news10.html
日本AMD,Athlon64/64FX搭載PCにFarCry同梱
789 ：名無しさんの野望：04/06/17 21:07 ID:iQaGkL6k
巷で言われるほどﾑﾁｭｰでもないと思うが
同梱を売りに出来るほどのキラーかと言われると・・・
790 ：名無しさんの野望：04/06/17 21:20 ID:8s3BlbCt

　最近ウンコが以上に臭いんですが
　これも亜鉛の摂取が原因なんですか？
791 ：名無しさんの野望：04/06/17 21:30 ID:Z6tAGo3Z
>>787
データ入ったまま売る奴割と多い。
特にヤフオクなんか、中身のデータをウリにしてるヤツもいる位だからなぁ。
792 ：名無しさんの野望：04/06/17 22:27 ID:T4Ty0/sa
>>791
売りって動画いっぱいとか？

へー良くそんな事やるな。
でも遊びで使ってるパソコンのHDDならどうでも良いか。
793 ：名無しさんの野望：04/06/17 22:30 ID:0TlcL5LL
動画をウリにしてるヤツはまだかわいい方。
中にはOS入り、ソフト入りで売る奴もいる。
794 ：名無しさんの野望：04/06/17 22:36 ID:T4Ty0/sa
>>793
それはそうすると合法になるの？
そんなわけないよな。

そんな再インストールも出来ないの買うやついるのかな。
いやHDD丸ごとコピーすればいくらでもいけるのか。
795 ：名無しさんの野望：04/06/17 23:53 ID:mil5bkiQ
何もせんでスレ読んでたら、
ＨＤＤがカッタンカッタン言い出しはじめおった・・・orz
リードエラーこそまだ起きてないが、出費がアイタタタ・・・
796 ：名無しさんの野望：04/06/18 00:30 ID:KK9XZJSn
>>795
艦長！撤退なさるおつもりですか！？

ちなみに俺のHDDはニャ～ゴ、ニャ～ゴと鳴いとりまつ
797 ：名無しさんの野望：04/06/18 01:06 ID:relIczD9
>>796
貴様！HGST製だな！
798 ：名無しさんの野望：04/06/18 01:10 ID:mH/n0bWQ
>>794
いや、CCDとかのイメージだろ。アプリやゲームが大量に入ってたら買うかもよ。
799 ：名無しさんの野望：04/06/18 01:17 ID:meOKXwmn
>>798
ああわざわざイメージを入れてるんだ。
ヤフオクって結構何でも売れるんだね。
800 ：名無しさんの野望：04/06/18 01:29 ID:h2KOe35E
口実は、動作確認用に入れてるので、確認したら消せって場合が多いね。
全然言い訳にはなってないだろうけど。
801 ：名無しさんの野望：04/06/18 01:45 ID:fj4sdWL9
デュアルチャンネル対応のマザーボード（メモリスロット４つ）に
同規格のメモリ３枚さしてもデュアルチャンネルの効果でるんすか？
４枚指したら転送速度４倍になるんでしょうか？
802 ：名無しさんの野望：04/06/18 01:59 ID:V19obCeM
デュアルってそういう意味じゃないよ。。。

>>799
そりゃ堂々と割れ物売ってるトコですから。
その点怖くてマルチ目的で遊ぶゲームは買えないよ。
803 ：名無しさんの野望：04/06/18 07:54 ID:k+G8pmZy
なんのスレかも分からずに書き込む
それは知らない町を旅する心細さに似ている
804 ：名無しさんの野望：04/06/18 08:39 ID:ZdAOdEre
そんな街角で出遭った君とボク
805 ：名無しさんの野望：04/06/18 12:28 ID:te7b/k7U
よくわかりませんが　　
ティッシュ置いときますね
　
　　　_,,..i'"':,
　　 |　＼`､:　i'､
　　 .＼　＼`_',..-i
　　　　.＼　|_,..-┘
806 ：名無しさんの野望：04/06/18 13:53 ID:lP7kTN/o
>>782
消耗品かそうでないかってのが大きいな。
ドライブのように駆動部があってすぐ痛むものは怖い。
そんな安くならないし、もともと一、二年で壊れるような物だから。
それに元の持ち主がどれだけ酷使していたかもわからない。

CPUやマザーってのは長持ちするほうだな。
コンデンサの劣化とか電池切れってのはあるかもしれないけど。
807 ：名無しさんの野望：04/06/18 15:27 ID:6h9qApO+
HDDのBig Driveとかいうのはマザーボードが対応していないと駄目なんですか？
808 ：名無しさんの野望：04/06/18 16:43 ID:rNreVAM8
>>807
BIOSが対応してないと130G以上は認識できないということですな
809 ：名無しさんの野望：04/06/18 17:43 ID:T5b+Lhyb
>>807
OSがWin2000やXPだとしてUSBやIEEE1394などの外付HDDならその制約無いよ
600GBでも1TBでも好きなの買ってくれ。
810 ：名無しさんの野望：04/06/18 17:45 ID:T5b+Lhyb
>>808
137GBってのはWin上では128GBだね。
811 ：名無しさんの野望：04/06/18 19:09 ID:h2KOe35E
まあ、このスレの住人ならばBig Drive非対応な時代のマザーなんて、買い換えろって話ではある。
ATAカードでしのいだこともあったなぁ。
812 ：名無しさんの野望：04/06/19 01:02 ID:ZpHI8qYe
ゲフォFXのCg+(だっけ？)を使ったゲームって結局出たの？
Farcryがそう？
そして6800でもそれは対応してるの？
813 ：名無しさんの野望：04/06/19 12:33 ID:lITbev50
ATIのPCIe版出たみたいだよ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040619/etc_x600pro.html

AGPx8の帯域がネックになっているわけでもないし効果は低い？
しばらくは様子見かな？
814 ：名無しさんの野望：04/06/19 12:50 ID:FetFuo/h
PCの処理において最もネックな部分って何だろ？
HDDの転送速度とプログラマの技術かな？
815 ：名無しさんの野望：04/06/19 13:02 ID:PElLuVR1
おれ、俺だよ俺
816 ：名無しさんの野望：04/06/19 13:26 ID:ZKrwUKB7
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040619/etc_gf68.html
ちょっと期待。
817 ：名無しさんの野望：04/06/19 14:15 ID:+Y8nxDr+
X600は、パイプライン４本でチップの基本仕様はX300と同じだから、
秋に、パイプライン８本版の本物のX600が出る事を考えると、かなりゴミな予感
X300との差別化要素がメモリバンドとクロックだけじゃねえ
818 ：名無しさんの野望：04/06/19 14:16 ID:+Y8nxDr+
ageちまった
すまんかった
819 ：名無しさんの野望：04/06/19 14:18 ID:TMoXnOtz
X600、300の性能ってどの程度なんだろう。既存の9800pとかと比べて。
600＝9800p、300＝9600XT程度って感じに聞こえなくもないが。
820 ：名無しさんの野望：04/06/19 14:25 ID:ZpHI8qYe
>819
X600=9600pro
X300=9600
です
821 ：名無しさんの野望：04/06/19 15:06 ID:+p7Kvd/z
>819
X600=9600pro ＋AGP to PCI-E変換ブリッジ
X300=9600(0.11μm) ＋AGP to PCI-E変換ブリッジ
です

疑惑
http://www.theinquirer.net/?article=16651
822 ：名無しさんの野望：04/06/19 18:30 ID:IWX1pvcR
>>812
Cgを使って組んだゲームは、Cgのコンパイラが
DirectXとOpenGLのコード互換に変換する。
だから、ｎVIDIAのGPUにめちゃ速いDirectXとOpenGLの
ゲームになる。
823 ：名無しさんの野望：04/06/19 18:53 ID:ykijbQvH
>>820-821
thx。でもそれって300も600もかなり糞って事になりそうな悪寒が、、、
どっちも2万円未満とかならまぁともかく。
824 ：名無しさんの野望：04/06/19 21:01 ID:m9LbaxZi
>>323
X300は、製品のポジションとしては、今の9200SEの置き換えだから、そのうち糞みたいな値段になるよ。
コアが、9600と同じだと思えば、廉価版GPUとしては悪くない選択だよ。
少なくとも、先代の9200とか5200とか、ああいう糞チップとは同じ廉価版でも格が違う。
825 ：名無しさんの野望：04/06/19 21:14 ID:IwSbN4jz
暑いよPCの排熱
826 ：名無しさんの野望：04/06/19 21:18 ID:mhbWU/c0
ｱﾌｫですか？
X300は9200の位置付けですよ。9200SEはX300SE
827 ：名無しさんの野望：04/06/19 22:01 ID:zCuVrahX
出てる空気は冷たいけどケースが熱くなってるorz
828 ：名無しさんの野望：04/06/19 22:24 ID:lITbev50
>>827
それケースファンの意味がない
829 ：名無しさんの野望：04/06/19 22:27 ID:ehHIiG+4
ログ取れる温度計置いておいて調べたんだけど、オレの部屋、
PC稼働中は明らかに他の部屋より室温が高くなってる。
だいたい+2度、ひどい時は4度も違った。鬱
部屋は12畳あるから狭くはないと思うんだが・・・。
830 ：名無しさんの野望：04/06/19 22:31 ID:7W3HV+lI
>>829
普通かと。
俺の場合でも普通の部屋じゃ汗でなかったのにPC稼働時になると汗がだくだくと・・・
831 ：名無しさんの野望：04/06/20 07:24 ID:NmIHEvLi
つか、PCの廃熱をうまく利用出来ないものかな?

今考えてるのはスノコにビニールを張ってダクトを作り、上に布団を敷いて常設布団乾燥機
冬場はあったか、夏場はｹﾝﾅﾁｬﾖ
832 ：名無しさんの野望：04/06/20 09:42 ID:AwIykP9i
熱帯魚用ヒーター兼水冷の熱浴
833 ：名無しさんの野望：04/06/20 10:38 ID:MOjRZJ32
目玉焼き製造器
834 ：名無しさんの野望：04/06/20 11:42 ID:skvaArH0
孵卵器
835 ：名無しさんの野望：04/06/20 11:47 ID:sGtn1i0w
>>834
どちらかといえば腐乱しそうな温度だな
836 ：名無しさんの野望：04/06/20 15:05 ID:Cm+/wpM1
どれ買おうか迷う
837 ：名無しさんの野望：04/06/20 22:02 ID:D7qsOk7x
>>831
風力発電機
838 ：名無しさんの野望：04/06/20 22:04 ID:u/YJp0R+
>>831
PC廃熱程度の温度では逆に細菌が繁殖する温床にしかならんと思う
839 ：名無しさんの野望：04/06/20 22:16 ID:4beQ4o9B
>838
そこでプレスコですよ。
840 ：名無しさんの野望：04/06/20 22:49 ID:AwIykP9i
>>839
それはそれで火事になる
841 ：名無しさんの野望：04/06/20 23:11 ID:t7evC9Cw
高い
842 ：名無しさんの野望：04/06/21 01:02 ID:B0DE0O+I
PCの熱ってどうして生じるの？
電圧とクロックの関係とかよく分からないんだ
なんで新しくなるほど消費電力ガバガバ増えてるの？
素人にも分かるようにちょっと解説してみてよ
843 ：名無しさんの野望：04/06/21 01:06 ID:ugFAmEKI
>>842
FETのゲートがスイッチするときにわずかにリーク電流が流れる。
クロックがあがればゲートのスイッチの回数も多くなるから流れる電流も多くなる。
かくして消費電力と発熱は鰻登りしていく。
844 ：名無しさんの野望：04/06/21 11:09 ID:xQbXN1tP
6800で言われてた電源は480Wクラスが必要ってさ、
やっぱり最小とは言わないまでのそこそこ構成+6800で480Wって計算だよね？

で、今回から2D、3D共に消費電力が殆ど変わらないって事は
常時500W弱の電力を消費している＝電子レンジを数時間付けっぱなしって事になるのかな？
845 ：名無しさんの野望：04/06/21 19:09 ID:8pXSLUGl
ほんとに2D、3Dで消費電力変わんないの？　たしかFX5800の頃から
状況に応じてクロック下げたりして消費電力下げる工夫してたよね？
それ6800に実装されてないの？
846 ：名無しさんの野望：04/06/21 20:01 ID:5rQj9f7D
カード自体の値段より電気代の方が問題だな
847 ：名無しさんの野望：04/06/21 20:19 ID:lc/b0B1B
Ｖマガ最新号だと、250Ｗ級のキューブ機でも、
6800でベンチ走ったようなこと書いてある。256号、64頁参照。
結局は電源品質なのかもな。予備で持っておくにしても、パチもんじゃダメかなぁ。
848 ：名無しさんの野望：04/06/21 21:04 ID:82AVVQ2/
なんつーか初心者ばっかりで頭痛くなるな･･･
特にPCの熱とか理科からやり直して来いと･･･

>>844
おめーすべてのパーツが常時フルパワーで動いてるわけじゃねぇだろ。
大体500Wの電源使ってたってフルに500Wでるわけじゃないんだし、常時500Wなんて
絶対にありえない。どんな豪華な構成だってネットやってるときはせいぜい200Wとか
そんなもんな罠。
849 ：名無しさんの野望：04/06/21 21:06 ID:uY14HGFT
>>848
お前さん、此処を自作板か何かと勘違いしてないか？
850 ：名無しさんの野望：04/06/21 21:18 ID:lc/b0B1B
>>848
自作板のような、
SCSIのLVD方式で、負論理側の信号ピンをSE方式と共通にしたまでの経過と、
実験理論をとくとくと説いて回るような連中と、一緒にしないでほしいね。
こっちはゲームの延長で必要上自作やってるのがメインなんだから。
まぁなんで熱くなるのってのは、さすがに抵抗ぐらい思い出せとも思うがｗ
851 ：名無しさんの野望：04/06/21 21:27 ID:oi/5k6vT
>>848

どのくらいの電源ならだいじょうぶでしょうか？
ぜひ詳しく教えてください
852 ：名無しさんの野望：04/06/21 21:35 ID:82AVVQ2/
>>851
400Wぐらいの良質電源で
十分ですので有名メーカーの買ってくださいね:-P
853 ：名無しさんの野望：04/06/21 21:38 ID:AWV8F8FK
>>844
安定出力を考えると480Wクラスって話だろ・・・

つか、必須電力量の1.5～2倍の出力の電源買うってのは常識じゃないのか・・・？
（一度でも電源電卓使ったことあるヤシなら分かりそうなもんだが・・・）
854 ：名無しさんの野望：04/06/21 21:42 ID:TE6oyD9d
まぁ俺は次回もCube型でゲームPC組みますけどね
855 ：名無しさんの野望：04/06/21 21:50 ID:L+RWsts8
俺はとりあえず500Wを買ったら安心だと思うんだけどな。
微妙にケチって損する時とかあるし。
856 ：名無しさんの野望：04/06/21 21:53 ID:uY14HGFT
以前、400Wの電源を使ってた時は、3.3V、5Vの合計値は余裕でも
12Vが足りてなくて不安定になってたな
857 ：名無しさんの野望：04/06/21 22:00 ID:82AVVQ2/
だからそこはメーカーサイトとか言って確認するのですよ。
サイレントキング2とSeaSonicの12cmファン電源とかでも+12V容量全然違うしな。
858 ：名無しさんの野望：04/06/22 02:22 ID:PuCZDRjQ
>>852
良質電源とは何？5.5ｖ250ｗ　12ｖ300ｗこれなら安定するかな？
859 ：名無しさんの野望：04/06/22 07:41 ID:pzveRsf+
6800Ultraのレビュー出た

>なお、筆者はベンチマークを含めて300Wの電源(HEC/HEC-300HLT)で試用したが、
>とくに問題は発生しなかった。マザーボード以外の機器はCD-ROMドライブ1基、
>HDD(160GB)1基というシンプルな構成だからだろう。装備している機器が多いPCでは、
>外部4Pだけで80Wも消費するGeForce 6800 Ultraカードを300Wで支えられるとは思えない。
>ある程度の余裕を見て、400W前後の電源で使うのが理想といえそうだ。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/21/gf6800ultra/
860 ：名無しさんの野望：04/06/22 07:56 ID:81cdgZcH
自作とはいえないけど
AlienWare使ってるor買おうってヤツいないの？
日本でユーザーいるとしたらこのスレくらいしかなさそうなんだが
861 ：名無しさんの野望：04/06/22 08:01 ID:6M/J8dJb
2万持って店行って
GF6800でゲームするから、電源ｲｲ奴くれ
と言えば間違いない
理屈が知りたいなら自作板の電源スレ見ると良いと思う
862 ：名無しさんの野望：04/06/22 09:50 ID:3zQeyDNC
電源だけで諭吉さんを使う時代になったのか・・・(´・ω・`)
863 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 13:16 ID:vrM0cuTD
ここ2、3年は性能が上がり、コストダウンで
パーツの耐久性が下がったおかげで
電源問わずマトモなパーツを買うのに
金が掛かるようになったなぁ。

自作板でも
マザーはチップや機能の他に最近じゃ基盤の層数、コンデンサで選ぶし、
メモリーなんかはチップ、6層か8層かで選んだりで
VGAも同チップでもメーカーやFAN、コンデンサで選んでたりしてるしなぁ、
ここも自作版の出張スレみたいなので同じような話が出てもしょうがない。
864 ：名無しさんの野望：04/06/22 14:07 ID:25HKHf8c
高いモノしかない時代は、「高いなぁ」っとぼやくのよね。
で、海外からどんどん安いものが入ってくるから、最初は喜んで使うのよね。

で使ってるうちにわかってくるんだ。カタログ値だけが高い代物は長続きしないってこと。
865 ：名無しさんの野望：04/06/22 14:44 ID:bSXz76Ru
>>861
信用出来る店or店員を見つけるのが至難だな。
866 ：名無しさんの野望：04/06/22 19:58 ID:BoCh1Eqm
>>859
の記事だがRADEON X800Proの消費電力(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!だな。
6800Ultraの1/2かよ
867 ：名無しさんの野望：04/06/22 20:48 ID:XYNIuN3x
漏れはこの文章で買わない事を決めた。

＞裏を返せば、騒音が気になるライトゲーマーや非ゲーマーにお勧めできるようなカードでは(正直)ない。
＞（中略）ヘビーゲーマーにこそ、お勧めできる(にしかお勧めできない)製品と言っていい。
868 ：名無しさんの野望：04/06/22 20:50 ID:N/L+UFkq
ノイズの少ないサウンドカード使っても無意味になりそうだな
869 ：名無しさんの野望：04/06/22 21:42 ID:gGfdA0cp
静かな住宅環境じゃないから騒音は関係ないな
870 ：名無しさんの野望：04/06/22 22:44 ID:U8xErXij
良質電源とは何？←答えれる人いなくてしかも知らないの？
871 ：名無しさんの野望：04/06/22 22:54 ID:nfhKqZ/R
つ粗悪電源 5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086687915/l50
872 ：名無しさんの野望：04/06/22 23:44 ID:U8xErXij
>>871
あっりっがっとっね
873 ：名無しさんの野望：04/06/22 23:45 ID:3zQeyDNC
>>870
コンデンサがからんでいるらすぃ・・・
874 ：名無しさんの野望：04/06/23 00:22 ID:841R3puw
ってことは見てわかる人じゃなきゃコンデンサの良い悪いはわかんないんか
875 ：名無しさんの野望：04/06/23 00:43 ID:udz1fBcM
電源スレ行きゃわかる。終了

>>866-867
RADEONは電力配給をAGPから多く、GeForceはコネクタ側から多くの電力配給をしているので
その記事はあまり意味がない罠。ということでPC全体の消費電力を測定した記事を張ってみる。
結局6800Uのほうが消費電力でかいけどな。
876 ：名無しさんの野望：04/06/23 00:43 ID:udz1fBcM
わり、張り忘れた。
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20040504/ati-x800-09.html
877 ：名無しさんの野望：04/06/23 07:30 ID:dJJ9KaTf
水冷すればノイズも発熱もどうでもいいじゃん
電源も今年中に笊からファンレス外付けの大容量電源出るし
878 ：名無しさんの野望：04/06/23 07:40 ID:udz1fBcM
水冷なんて現時点じゃ積極的に導入するだけのメリットがない。
879 ：名無しさんの野望：04/06/23 09:17 ID:2I5OPq4Z
結局6800U全然だめじゃん・・
880 ：名無しさんの野望：04/06/23 09:25 ID:xh1OS2aY
>>878
どいうより魅力的な水冷ユニットがまだ無いと言うべきだろうな。
881 ：名無しさんの野望：04/06/23 12:51 ID:HgQsi++R
ぶっちゃけ現状の水冷ユニットのどこに不満がありますか？
882 ：名無しさんの野望：04/06/23 13:30 ID:kyCSZCyc
高い。
883 ：名無しさんの野望：04/06/23 15:03 ID:daP9DpL6
GigaByteのGF5700256DEを買ったんだけど
できないゲームが多すぎ
JO PainKiller Morrowind NOW R6RS A.I,M WillRockと手持ちのゲームほぼ全滅
RtCWのみ動く
症状はすべて同じでゲーム起動時にメニュー画面が出る前に何らかのエラーが起きる
ってなかんじでDirectXの更新、ドライバーの差し替え以外に対策ある
884 ：げふぉ使いでないけど。。。：04/06/23 15:12 ID:a7OPV0fV
BIOSデフォルト、OS再インストール、DriverCleanerで前のドライバ削除、
構成最小化、OCデフォルトに、ゲフォスレチェック(特にFAQ)、3DアクセラレータはONになっているか確認。
885 ：名無しさんの野望：04/06/23 15:13 ID:I8+O/oHM

スマンかった
nVidiaのドライバー入れたらできた
886 ：名無しさんの野望：04/06/23 15:16 ID:AYGVTJRz
氏ねよ
よかったな。
887 ：名無しさんの野望：04/06/23 15:33 ID:WMs4hh+0
warota
こんなのばかりじゃサポセンも大変だな。
888 ：名無しさんの野望：04/06/23 15:35 ID:D1mu3JC5
＞DirectXの更新、ドライバーの差し替え以外
＞nVidiaのドライバー入れたらできた

どっちなんだよ
889 ：名無しさんの野望：04/06/23 16:12 ID:OtFjTB6W
最新のドライバじゃないとそりゃ動かないって（藁
890 ：名無しさんの野望：04/06/23 17:46 ID:07DlRODy
本人出て来れないじゃん
891 ：名無しさんの野望：04/06/23 20:26 ID:9m2JEfFF
>>867
そもそもライトゲーマーが６８００U買おうとしたわけを聞きたい
892 ：名無しさんの野望：04/06/23 20:48 ID:fRVJ6xqy
>>891
馬鹿なんだろ
893 ：名無しさんの野望：04/06/23 21:32 ID:qUcEx+n4
http://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040623200932detail.html
NVIDIA，PCI Express対応製品の発売を発表
894 ：名無しさんの野望：04/06/24 11:47 ID:eHYlwQ7H
おせーよ　
895 ：名無しさんの野望：04/06/24 12:03 ID:hHcYf4pM
AGP8xでも使いきれてないって書き込み見たけどどうなんだろ？
まあ多い分には何の問題もないか。

ああスロットからの電源供給がよくなるのか。
896 ：名無しさんの野望：04/06/24 12:28 ID:xju3VHyp
あつい
897 ：名無しさんの野望：04/06/24 12:28 ID:uEz40BnE
インテルの新MB買う人は、合わせてPCI-EのVGA買うんだから
こんなチャンスに出遅れるわけにはいかないさ、早さが勝負でしょ
…ってことでAGPの皆さんはもう少し待ってちょ
898 ：名無しさんの野望：04/06/24 14:07 ID:fYzgul2g
そんな売れてないみたいだけどね


http://www.gdm.or.jp/voices.html
６月２１日(月)
「週末Athlonの方が売れた」
899 ：名無しさんの野望：04/06/24 14:18 ID:QuX0ER4J
普通に考えればAthlon64へ移行した方が安くていいよな。
マザーとCPU以外のパーツが流用できるし。
900 ：名無しさんの野望：04/06/24 15:01 ID:3xHIfFkT
ギガビットイーサとかやる人じゃないと、PCI-Eは現状では意味無いだろね。
将来的には取り回しや、ケース形状がよくなったりするだろうけど。
901 ：名無しさんの野望：04/06/24 19:47 ID:knwY1vGm
俺としてはVGAよりもRAIDやSCSIに期待>PCI-E
902 ：名無しさんの野望：04/06/24 20:27 ID:TzfNtvUb
もう使い捨てでいいような価格になってきたけどね。

面白いソフトがない！！！！！！！！！
903 ：名無しさんの野望：04/06/25 03:14 ID:75erTzck
しばらくはPCI-EとPCIって同居するんだよなぁ。
ＰＡＴＡの切捨ての時期もあるしDDR2も控えてるし、しばらく様子見かな。
今年はすでに10万つぎ込んでしまったので買えないが、来年当たりノートでも買おうかな、、、と思う。
904 ：名無しさんの野望：04/06/25 05:41 ID:UC6dxiqf
そんな餌で漏れが釣られると（ry
905 ：名無しさんの野望：04/06/25 22:12 ID:klgKwB8E
ﾏﾏﾝ回収 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/25/news084.html?pc10
906 ：名無しさんの野望：04/06/26 00:06 ID:wmtfXrri
買った人ｵﾂ
907 ：名無しさんの野望：04/06/26 02:21 ID:ABOPHAQi
i820の時とかさ、最近、ほんとインテルこのテのトラブル多いよなあ
908 ：名無しさんの野望：04/06/26 13:10 ID:lskXjNuS
完全に迷走してるね。
一体どうしたんだか。
909 ：名無しさんの野望：04/06/26 16:51 ID:ABOPHAQi
どうしたもこうしたも、最近じゃ、当たり前となりつつある光景
910 ：名無しさんの野望：04/06/26 17:23 ID:qkt2ELd8
キューブ型PCなんだけど、ゲームやるとCPUの温度が56℃位なんだけど
夏場だとこんくらいなんかな、ちなみにAthlon2600 Rade9600です
911 ：名無しさんの野望：04/06/26 19:34 ID:m/hQHfty
>>910
これから大変そうだな
912 ：名無しさんの野望：04/06/26 20:55 ID:n6lSu++R
>>910
低いとは言えない温度だけど、まあ許容範囲じゃないか？
913 ：名無しさんの野望：04/06/26 22:22 ID:M+sToL0X
HL2、DOOM3に向けて939pinアスロン64で
本決まりだったんですが、高値安定しそう
なので悩んでおります。

GPUはX800proの予定です。CPUの性能差で
ゲームのFPS値はどれほど変わるもんなんで
しょうか？


914 ：名無しさんの野望：04/06/26 23:55 ID:TRRptGaQ
AMD陣営が優勢確定になったら、昔のインテル並に傲慢な価格設定になるんだろうなぁorz
915 ：名無しさんの野望：04/06/26 23:58 ID:YFlfVBbS
ならばPentiumMを買うまでよ。
AMDもIntelも適当にｶﾞﾝｶﾞﾚ
916 ：名無しさんの野望：04/06/27 09:49 ID:UwX/Rj8W
X800pro買うぐらいならGTを買え。
XTは魅力的だがX800proは値段的にもパフォーマンス的にも魅力がない。
917 ：名無しさんの野望：04/06/27 11:36 ID:ynjOK9aH
さあ、nVIDIA厨の営業が始まりました！
918 ：名無しさんの野望：04/06/27 12:15 ID:hvwZ7GXL
>917
頼むからでてけ
919 ：名無しさんの野望：04/06/27 12:36 ID:79i+XkT+
>>917
つまんね
920 ：名無しさんの野望：04/06/27 12:38 ID:qoxPM3oe
>>916
朝一釣ですか？
921 ：名無しさんの野望：04/06/27 13:32 ID:/AVhVhrr
最初はショップブランドにしようと思うんですが
どこがお勧めでしょうか
922 ：名無しさんの野望：04/06/27 13:38 ID:WcAMfx7X
PCデポ
923 ：名無しさんの野望：04/06/27 13:41 ID:UIGECq6U
マウスコンプータ
924 ：名無しさんの野望：04/06/27 14:26 ID:UZW09bTR
Alienware
925 ：名無しさんの野望：04/06/27 14:29 ID:WcAMfx7X
やっぱ訂正するわ
静音ショップのオリオスペック
926 ：名無しさんの野望：04/06/27 14:35 ID:unSnQATD
>>914
AMDとintelじゃ体力が違いすぎるから、今の時期はAMD優勢のほうが将来的にいい。
927 ：名無しさんの野望：04/06/27 16:18 ID:oZjL9RND
http://www.applied.ne.jp/pb/dunamis/2004/plus/05a/index.html
ＲＡＤＥＯＮ　Ｘ800ＸＴを搭載し、最高、最新、究極に磨きがかかったＤｕｎａｍｉｓ ＰＬＵＳ。
あなたも「感動する創造力を体感」しませんか。
928 ：名無しさんの野望：04/06/27 16:41 ID:3bGGdZjz
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085988063/
929 ：名無しさんの野望：04/06/27 18:31 ID:S2GfQMmC
>>927
80万円　overですか。　ぼったくり杉
930 ：名無しさんの野望：04/06/27 18:37 ID:F9f2pEtt
80万ってさ、安い中古車なら買えちゃうじゃん
んな高いパソコンいらねえ...
931 ：名無しさんの野望：04/06/27 18:49 ID:uiXJUfi0
僕の新車の軽自動車よりも高いんですか、そうですか。
しかし本体だけで80万って高すぎないか?
大昔のNECのH98とかじゃないんだからさ。もっと高かったけど。
新しめの部品に興味無くて、計算したわけじゃ無いけど半額とかで出来そうな気がするんですが。
NetBurstってだけで萎え。
932 ：名無しさんの野望：04/06/27 18:54 ID:erCviDKF
これを高いって言うような貧乏人に向けては売ってないんだろ。
俺含めさ。
933 ：名無しさんの野望：04/06/27 19:02 ID:UZW09bTR
あぁうちの地元の悪徳企業か
これが高いって分からないような素人に売ってるんですよ
934 ：名無しさんの野望：04/06/27 19:02 ID:7IENJwC4
サウンドカードがAudigy2Platinumなところに、
在庫を一掃させたい思惑が見える・・・・

くそ高いんだから、当然Audigy2 ZSにすべきだろ
935 ：名無しさんの野望：04/06/27 19:05 ID:/efbxkTh
これって利潤が４０万近くない？
936 ：名無しさんの野望：04/06/27 19:05 ID:UZW09bTR
これに80万出すくらいならマジでAlienWareの人柱になってくれと言いたい
937 ：名無しさんの野望：04/06/27 19:05 ID:0UGlCTao
本体だけかよ高すぎ
半額以下でも作れそうな予感
938 ：名無しさんの野望：04/06/27 19:06 ID:w3ZA1O9f
>>927
どうせ、この手の物ってケースが高かったりモニタが高かったりだろうな
なんて見てたら、モニタ、スピーカー別かよ・・・
939 ：名無しさんの野望：04/06/27 19:08 ID:0UGlCTao
きっと40万のケースなんだね。
940 ：名無しさんの野望：04/06/27 19:18 ID:F9f2pEtt
これでメイドインチャイナとかだったら笑えるな
941 ：名無しさんの野望：04/06/27 20:00 ID:9D26Ido5
パーツのかなりの部分は台湾製だと思うのだが。
まあＰＣのことに詳しくないお金持ちにうまくゴマすって売り込むんだろう。。。
942 ：名無しさんの野望：04/06/27 20:17 ID:5wA+kVQr
つーかここまで出させておいてCDドライブとドライブカバーの色が違うって辺りに憤りを感じる。
943 ：名無しさんの野望：04/06/27 21:28 ID:RoPmda6g
>>942
そもそもここの会社の人間が（ｒｙ
944 ：名無しさんの野望：04/06/27 21:37 ID:UwX/Rj8W
いや、見積もってみたけど半額以下で作れるぞ･･･
945 ：名無しさんの野望：04/06/27 22:30 ID:uiXJUfi0
今度AMD機を組んでみようと思うのですが
Intel機を組む時は
1.OSクリーンインストール
2.パッチ当て
3.チップセット・ソフトウェア・インストレーション・ユーティリティ
4.DirectX
5.アプリケーション・アクセラレータ
6.その他のデバイス・ドライバ
この順番でしたよね
アスロン機組む時はどうなんでしょうか?
3と5はIntelの時だけでAMDで組む時は代わりになにか入れなくてはならないのでしょうか?
946 ：名無しさんの野望：04/06/27 22:41 ID:qGSGBOnU
AMDで組んだことはないが、5に関して一言。

Intelで組むにしても、もはや必要無し。
947 ：名無しさんの野望：04/06/27 23:23 ID:h8nCuijl
BigDriveって何時からネイティブ対応？　intel
家のICH2(古)じゃIAA入れないとダメだった
948 ：名無しさんの野望：04/06/27 23:27 ID:UwX/Rj8W
AMDerの俺

1.OSクリーンインストール
2.SP（ついでにパッチも当てとく）
3.チップセットドライバ
4.DirectX
5.VGAドライバ
6.その他ドライバ、アプリケーション

でいいよ。
949 ：名無しさんの野望：04/06/28 03:57 ID:JCWilIyh
>>946>>948
thx
ママンに対応したチップセットドライバ
IAAいらない
違いはこれだけなんですね
950 ：名無しさんの野望：04/06/29 01:48 ID:i4XGQ+jx
アスロン64　3200でラデ9800PRO128MとＧｅＦｏｒｃｅ 6800 Ultra256Mだと
体感速度やベンチ差も全く違いますか？
951 ：名無しさんの野望：04/06/29 06:51 ID:u6zCAIFe
GeForce6800Uのベンチは凄まじいらしいな。一世代前のRade9800Proでは勝負にならないみたいだ
重めの3Dゲームを高解像度&アンチエイリアスとか無茶なことができるらしいが、1600*1200とかにネイティブ対応してるゲームなんてまずないし、あんまり意味ないかも。
大抵のゲームはSVGAかXGAで十分プレイできるように作ってあるからな。その解像度なら9800Proと大して変わらないゲームが多いんじゃない？実際に使ってみないとわからないけど

ちなみに個人的にはGeforce6800シリーズは失敗作ではないかと思っている
設計がスマートでないというかナイーヴというか、無理しすぎな気がする
設計やプロセス技術が進んだ後期バージョンには興味があるが、やりたいゲームも出てないしね。
952 ：名無しさんの野望：04/06/29 10:46 ID:X2JIEBqc
>>951
さぞかしチップの設計に精通していらっしゃるんでしょうなあ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
953 ：名無しさんの野望：04/06/29 11:08 ID:pFH6BLEf
　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　　　　　　　 　 ／　　 |
　　 ／⌒ヽ　　／　　　　|
　　/　=ﾟωﾟ)／.　　 　 952
　　|　　つ'@　 　　　　／⌒ヽ
　 ～＿`)｀).　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
￣￣￣しU　　　　 　|　 U　/
　　　　　|　　　　　　 （　ヽノ ｯｻﾞｯﾊﾞｧ
～～～～～～～～～～～～
954 ：名無しさんの野望：04/06/29 11:38 ID:egNuvi5X
NVIDIAが，2枚のGeForce 6800を使って「SLIテクノロジー」を復活
http://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040629100200detail.html

Vodooをたどった道をnVidiaも渡ろうとしている訳か。
確かに２枚売れた方が利益も上がるわけだが性能のほうは必ずしも２倍になるわけじゃなくて・・・
いよいよ最期の断末魔か？！
955 ：名無しさんの野望：04/06/29 13:24 ID:tgqXYUD8
まあ、いずれはビデオチップもデュアルコア化するから、いまのうちにやっとけって所もあるんだろな。
956 ：名無しさんの野望：04/06/29 15:12 ID:X2JIEBqc
VooDooのSLIは、奇数ラインと偶数ラインを交互にレンダリングだったから結構違うな。
VSA100の時は、フレーム単位でレンダリングだったから、どっちかってと後者に近い感じか。
どっちにしろ元が3dfxってのは変わらんが。

これでコンシューマ相手に商売しようっていうより、P4EEとかAth-FXみたいな、
フラッグシップモデル（技術）を用意して、高性能をアピールするイメージ作戦って気がする。

実際は、８チップ接続とか仕様見てると、レンダーファーム向けの技術なんだろう。
957 ：名無しさんの野望：04/06/29 15:18 ID:2XjMtIDZ
時代はnForce4！
http://www.septor.net/
958 ：名無しさんの野望：04/06/29 15:20 ID:x9seNczI
PC初心者板より誘導されてきました

http://www.sycom.co.jp/custom/cube.htm
http://www.sycom.co.jp/custom/cube_case.htm

というものを使っているのですが、ゲームをするのに、
グラフィックボードを変えようかと思っております。
3万円程度で、上記に使えるグラボとしては何がいいでしょうか

ケースサイズとか電源問題とかがよくわからないので
ご相談させていただいております、ご教示戴けましたら幸いです。
959 ：名無しさんの野望：04/06/29 15:49 ID:ffYIns0s
ゲームするのにキューブ型ＰＣは向かない
960 ：名無しさんの野望：04/06/29 16:22 ID:x9seNczI
まあそうなのかもしれませんが、そこをなんとか。
961 ：名無しさんの野望：04/06/29 16:33 ID:GqkxLuin
>959
誰でも知ってる。
962 ：名無しさんの野望：04/06/29 17:09 ID:tgqXYUD8
>>958
マジレスすると、そのサイトのカスタマイズで選べる最高のビデオカードくらいしか保証できない（ﾗﾃﾞ9600ﾌｧﾝﾚｽ）
ﾌｧﾝﾚｽしかないのは、コンセプトのためだけなのか、スペースや排気の都合上限界なのか謎。
電源がそれ以上の電気食いのビデオカードだと容量不足の可能性が高い。
963 ：名無しさんの野望：04/06/29 17:16 ID:rvVN5Gmf
同じマザーで似たような筐体使ってるがTi4200いける
っつか自作板のCubeスレ行くのがよい
964 ：名無しさんの野望：04/06/29 17:37 ID:x9seNczI
了解です！
ありがとうございました
Cubeｽﾚいってきまつ
965 ：名無しさんの野望：04/06/29 17:42 ID:rhLTIDBg
>>958
調べたら電源200Wみたい。
各電圧のアンペアまでは分らなかったけど。
966 ：名無しさんの野望：04/06/29 18:12 ID:tltaSymH
6800GTいつ出るんだよ・・・
X800pro買っちまうぞぉ
967 ：名無しさんの野望：04/06/29 19:27 ID:16oLC5FB
K8VスタンダードかったらBIOS画面すら出ないんだけど
Ti4200と相性悪いのかな？(´･ω･｀)
968 ：名無しさんの野望：04/06/29 19:44 ID:jrf6VTRx
>>967
俺もLeadtekのTi4200とK8T Neo-FIS2Rが立ち上がらなかった。
K8T800はTi4200と相性悪いのかもしれん
969 ：名無しさんの野望：04/06/29 19:58 ID:fUQZFNwX
んなこたぁない
970 ：名無しさんの野望：04/06/29 19:59 ID:16oLC5FB
>>968
即レスありが㌧
うーむ、PC壊れたもんでネットで情報得ることもできず買うとこうなるのか＿|￣|○
971 ：名無しさんの野望：
おしっこしてくる(´･ω･｀)