PCゲーマーの為のPC自作教室　2時間目

20万で最新の映像表現を贅沢に楽しめるマシンを組む事も、
10万で最新FPSも快適なマシンを組む事も出来る。
費用を抑えて用途に最適なPCを組めて、
パーツの交換や流用もやりやすい、
自作PC、又はショップブランドの利用(初心者にお勧め)。

雑談、パーツの話題、購入の相談、質疑応答、
よりPCゲームに密着したハード寄りな情報交換を目的とする為、
あえてこの板に立ててみようと思う。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1021690216/

2

>>1おつかれ〜

こういうスレまってた

名スレの予感

ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞくらさい

板ちがい・・・。
自作板逝け

>>1-5
自作自演・・・(ﾟДﾟ)ｸｿｽﾚ

ID:U9.W8rHA
(･∀･)ｲｲ!!

別に自作自演じゃないでしょ。

こういうスレまってたって言っただけなのに。
こういうスレまってたから立てた
とも繋がるし、実は自作自演にはならない。

こっち使え(ﾟДﾟ)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1021690216/

１の自作自演はこのスレの伝統です。たぶん（藁

今買うならＴｉ４２００がいいですかね＞グラカード

前スレがまだ700前なのになぜ次を立てるのか理解不能。
ただ単に１の自作自演を再現して遊びたかっただけなんじゃないかと小一時間

>>12
俺も実は悩んでるところ。
2ヶ月ほど待って、安くなったTi4600を買うか。
今Ti4200を買って、OCして使うか。

こんなスレがあったよ。

【300/600】GF4Ti4200Part8【幸せになれぇ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026140621/l50

本当に「実は自作自演にはならない」がうけるよな

>>14
こういうレスまってた

RADEON9700最強age

>>17
まだ発売されて無いでしょが（藁
いや、最強だとは思うけどね。

Ａ-openの「AeolusGF4Ti4200-DV64」はどうだろう？

今後３Dのゲームを快適に遊ぶためにはnVidia 最速チップである
Geforce4Ti4200を搭載したやつがいい。
昨日、日本橋で見てきたけど安い店だと18000円くらいで売ってた。(安い！？)
僕はマザーボードもＡ-open製にしようと思ってるから、同じメーカーなら
まさか不具合もおこらないだろうし、どうよ？

安い！

>>13
とっくに900超えてますが・・・

>>21
日付参照。

まあ、タイトルも内容もおかしくはないから
再利用ということで

こういうスレまってた。

ＰＣゲームをノートパソコンでやりたいのですが、
メーカー製でお勧めのはありますか？
ショップブランドのでもお勧めのがあれば、教えて下さい。

>>24
何のPCゲームやるんだか書かないと永遠に誰もまともに答えてくれないよ。
3DゲームやるならGeForece4GOの載ったDynabookかInspiron買っと毛。
もうレスしなくていい。終了。

>>25
最新の３Ｄゲームです。
DynaBookG5にメモリとビデオRAMを増設するBTOでOKですね。

このようなスレッドを待っておりました。

自作自演スレ再利用ﾜｼｮｰｲ

>>24
ONLINEPLAYERの五月号（vol.007）に特集記事があるよ。
記事に興味があるなら、バックナンバーを購入してみては？
http://www.onlineplayer.jp/

RADEON9000て性能どうなの？
よっかたら玄人志向のやつ買おうと思うんだけど。

>>29
性能自体は８５００より下。

買うのはもうすこし様子みたほうがいいかもよ。
早速ドライバで問題でてるみたいだから。

そうなのか・・妙に安いと思ったよ。GF4Ti4200持ってるし別にいいや。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ、ラデオン。

>>29
別にATIもGF4Tiシリーズと張り合うためにRADEON9k出したわけじゃ
ありませんからね。ライバルはGF4MXです。
だから、価格もかなり意識してますよね。
まだ、高いけど…

一説には8500の生産が終わったら、9000の能力を上げるなんて
言う人もいますね。

Paferiaいってよし

＞GF4Ti4200持ってるし
持ってりゃラデ8500すら買う必要無いだろ。

すいませんうっかり
前スレ　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1021690216/
　　　　　の『955〜958』に

　☆★　部屋が狭くても５．１ｃｈ！！　★☆ 　特集しちゃいました・・・・。

興味がある人はみてくだしゃい・・・・。逝ってきます・・・・。

ゲームやりたいのにATI製品買うのはアフォ
なにがなんでもドライバーがだめ

>>1->>12
warata

ヘッドホン使ってFPS立体的に聞こえるのはPioneerのだけ？
Sonyのはどうなんだろう・・・

>>36
クリエイティブもじゃない？

糞エイティブは、nVidiaのリファレンスカードまんまなので、
Detonator使えば普通。

わざわざ高い糞エイティブ製品を買う意味もないけどな！

>>40
ＶＧＡはそれでいけるけど
サウンドカードはそうはいかないでしょ？

>41
サウンドカードか。SBのドライバの糞っぷりは凄いよね。

でも、「ゲームやりたいのにSound Blaster買うのはアフォ」と言われたら、
何を買えばいいのだ？ Monster Soundを買えと…？（;´д⊂

３Ｄのゲームで、開始数秒〜数十秒で、大体フリーズします。
画面が止まって、その時の瞬間の音が永遠リピートになります
（レースゲーならｳﾞｫﾝ・ｳﾞｫﾝ・ｳﾞｫﾝ…FPSならﾊﾞｷｭ・ﾊﾞｷｭ・ﾊﾞｷｭ…）

Win98 DirectX8.1 4MX420 Pen3-450 RAM256MBですが
もっと古いDirectXの時も、voodoo3だった頃も、メモリ128だった頃もなりますた。
熱のせいというかPen3-450を556で使ってるのがいけないですか？やはり。

は？

SoundBlasterのドライバのおかげでＥＱ継続不能になり
やめたのは俺です・・・・。

>>43
サウンドカードはもしや・・・・　ひぃぃいぃッ

でも正直ドライバ以外の『性能』とか『ＥＡＸ』とか
ＳｏｕｎｄＢｌａｓｔｅｒは結構気に入ってる。
『ドライバ以外』はね。なんで『ドライバ』だけはあんな糞なんだ・・・・。
ドライバとサポートさえしっかりしてれば言うこと無いのだが・・・・。
ＥＡＸを超えるものを持ったメーカーがあればなぁ。

>>46
２千円以下の安物です。３枚くらい換えてますが、症状には関係ないみたいで。
今は玄人のCMI8738-4CHPCIで、どっかから拾ってきた最新ドライバです。

>>43
M/Bは何ですか?熱もあるだろうけど、
AGPドライバとか古いと最新のVGAで不具合とかでてもおかしくないです。

>>40
ゲームするヤシにとってはSBは必ず選択肢に入ると思う。
あくまでゲームだけど…
それからnVIDIAのリファレンスと違う設計をしちゃうような
粋なメーカーはカノプぐらいしかありません。
カノプすごいよね…やりすぎだよ…

>>49
古いです…ASUS P2B-Fです。とりあえずクリーンインストしますかね…

玄人志向シリーズって、他のメーカに比べると、
同じチップを使用して作ったカードなどを、
比較的安い値段で提供してるよね。

品質良さやマザーボードとの相性とかは問題にならない程度なの？

「メイド・イン・チャイナ」って言葉が、どうも引っかかってしまって…。

俺は激やせ出来たと思ったら肝臓やられてた。もちろん素人にはオススメできん！

>>43
ぉーうう、古いですね〜（ｗ
ウチにもありますよ。今は押入れの中ですけど…
推測なんですけど、GF4だとAGP1xとかサポートしてましたっけ？
BX440でたころはAGP1xのみだったようなきがします…
いっそのこと新しく組んだ方が今後のためにも…
3DGAMEするなら、尚更ですよ。

>>51
バンドル無くしたり、メーカーサポートの手を抜いたりしてます。
それで安くしてるようなもんです。
OEM元は玄人思考のHPで明記してるので、不具合がでた時は、
自分でOEM元のHPいって、対処しなければならないと思います。
そういうことができなければ買うべきでないですね。
品質は判らないですけど、リファレンスに基いているので、
相性は少ないと思います。あと、中国、台湾、韓国、マレーシアetc
というのは仕方ないですよ（ｗ

玄人のビデオボードって、”買ったらコンデンサが逝ってました”とか、よく聞くよ
あと、中古も、30分で熱暴走するから手放しましたとか、
そんなんが並んでいそうなんで、手を出すなよ

素人は手を出すなってこと。

>>52
別にダイエット食品だけでなく、どうも中国産は信用できない。
>>53>>54>>55
なるほど。良く分かったよ。ありがとう。

中国産の物を利用しないなんてなかなか難しいと思う。

苦労人志向のサウンドカード昨日買ってきてつけたよ。
新品でも安いのにさらに中古で買ってきた、しかしＯＥＭ元のページいくと中国語
をいれてくれとでる（大爆笑）
アプリとかが日本語に対応してくれてたんで全然苦労人志向っぽくなかったな。
もっと悩ませてくれねば

http://cgi18.plala.or.jp/mizuta/ebs/ebs.cgi

>>52　肝機能を停止させてダイエットするのが真の目的の罠。

>>58
玄人の恐ろしさは買ってしばらく使ってからだ。
特にYMFシリーズはｶﾞｸﾌﾞﾙﾓﾉ。

農薬もﾀﾌﾟｰﾘだよ

ageとく

>>55
逆だ。
事情を知らない素人が手を出す製品。
なんの利点もない。

だから素人は手ぇ出すなっつってんだろ。

ProlinkのGF4Ti4200持ってるんだけど
ほかのメーカーのBIOSでもアップデートできますか？

『玄人』志向なのに『素人』が手を出すとはこれいかに・・・・？

やすさゆえに素人が手をだすということなのだろう。

玄人志向はなんとなくパッケージで敬遠してしまう。
グラサンのオッサンがきもい。

玄人のビデカは糞。公式HPのBBSでメーカーサイドも認めちまったい！

Ti4200〜4600使ってる人って
マザボ　なに使ってるんですか？
新しく組もうと思う今日この頃

>>66
出来る。普通に使用するぶんにはあんま必要ないと思うが。
ただ、ぶち壊れてもBIOS飛ばしても自己責任でおながいします。
NVIDIA GPU総合スレッド Part2(26)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027886663/

>>71
新しく組むのならAMDならKT２６６A、KT３３３等。Intelならi845ｼﾘｰｽﾞが安定。
これらのﾁｯﾌﾟ搭載しててメーカーが大手なら大体ｵｹｰ。
ＡＭＤ対応でお勧めのマザーは？ PART6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1024918859/

ん〜となるとPen4　2.26とGIGABYTEのGA-8IEXPあたりかなぁ・・・
あ、もしかするとこのマザボTi系のグラボつかないかな？( ;´Д｀)

自作板で聞くのもアレなんでこっちで聞きますけど、
ケースのPCI部分などを塞ぐスロットカバーって別に買ったら5枚で500円ぐらい
するんですけど高くないですか?こんなものなのかな｡
数十円の物の価格差なんか気にすんなっていうのは十分分かるんですが、
パソコン何台分にもつけるとフタごときで結構な値段になるし｡
日本橋などのパーツ屋でジャンク扱いで10枚100円とかで売ってそうな気がするし｡

CPU : P!!!750
256SDRAM
nVIDIA RIVA TNT2 M64 32MB

っていうＰＣもらったんですけど、どれ位のゲームができますか？

>>72
そうなのか情報ありがと。
今から自己責任でｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄします。

ﾏﾏﾝ板とCPU買い換えたいけど、替えたらXPってまた買い直しだっけ…？

>>74
俺はガムテープとか防音布(っていう名前じゃないんだろうけど)で
塞いでるよ。

たいした３Ｄゲームやらないし貧乏人なんでTI4200買おうかと思うんだけど
もうちょっとまって次の買ったほうがよいのだろうか。

>>78
現状で満足しているなら、無理して買わなくてもいいじゃん？
やりたい3Dゲーが出てきて、現状のスペックでは満足に遊べないときに、買い換えればいいでしょ。
そのときまで、その金はママンにでも預けとけ。

>>77
昔のケースはちゃんとフタが付いてましたけど、最近のはコストダウンの為か
簡単な溶接になっていて、外したら使えないんですよね｡それをセロテープで
止めてます｡もうこれでいいか｡

>>78
待てるのならば、次のがでたらすぐに今のGF4を買うのも手｡僕はそれ待ち｡
最近NV30の具体的な情報が出てきたな｡でも発売は秋冬なんだろうな｡

お勧め自作PC構成を教えてください
予算は7万円です
GTAとかやってみたいです

このスレがいいんじゃない？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028086040/l50

２時間目まってた

>>77
買いなおしじゃないですよ。再認証は必要だけど。
たしか電話でやることになったと思います。

>>75
Geforce4 Ti4200系のビデオカードに交換せぇ。
さすれば，どんなゲームでもOKだ!

好みでRadeon8500系，9000系のカードにしても良し。

>>77
どういう条件なのかは分からないが
あれこれと構成を替えて再インストールをし続けていたら
ある時「これ以上認証できないから電話しろ」とメッセージが出た。

２４時間フリーダイヤルだったと思う。対応も良くて意外に楽だった。

>>84、>>86

ありがと。これでﾏﾏﾝ板を買い換えられるわ…。
っても、hammerを待った方がいいのかな。年末くらいだろうけど。

認証に対する知識があやふやなままだったんでこれを機に調べてみるか…。

>>87
OEM版でﾏﾏﾝ板と一緒に買ったやつだったりしたらXP買い直してくれ
とか言われるらしいよ。HDDのOEMで買って、クラッシュしたら買い直
せって言われたとかあるし。OEMはFDDと一緒に買うのが吉らしい。

doom3のスクリーンショットだけど
こりゃーえらいマシン作らんといけませんな！
http://www.bluesnews.com/screenshots/games/doom3/20020730/intro_00603.shtml
http://www.bluesnews.com/screenshots/games/doom3/20020730/shot0233.shtml

>>89
すごーい(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ.......ﾋｨｰ

>>85　RADEON8500系はゲーマに勧めないほうがいいでしょ。
7500ならまだしも。　9000もあまり飛びつかないほうがいいですよ。
あとマザボで
845E薦めてる人もいますがICH4は糞でUSBまわりがM/Bの電源関係に
魔で悪さをしがちです。　いまならじつはSIS645DXとかのほうが
安定していて速いです。INTELのCHIPSETなのに安定度で負けてます
845E。

>>89
これムービー？

キューブ型のケースを使ったマシンで最近のFPSいけますか？
出来るだけ小さいのがいいんだけど。

これ選んどけば鉄板みたいなサウンドカードってあります？
DirectX8完全互換なので。
M/BはA7S333（SIS745チップ）です。

>94
GTXP

>>94 サウンドカードは最大手がいまのWINXPでドライバなにかとタコってるから
　　　鉄板というのはないね。　

なんだ良スレかよ

こんなスレ待ってた。

>>89
あれが動くと思うとおそろしいな
ＧＥ4Ｔｉ4600でも動かなさそーだよ

Doom�VはRadeon9700以上っぽいね。あの画像出すには、

E3デモムービーは次世代ATI製GPUで動いていた!!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020529/e3doom3.htm

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

CreativeのドライバはWindowsupdateがしょっちゅう来るが
音がでかくなったり小さくなったり音割れ起こしたりとか
全然ダメ。結局購入時の付属ドライバが一番安定してる。

>>102　ＸＰのドライバ（ＷＤＭ）？

>>93
M/Bが小さくても、AGPスロットと最新のCPUが乗れば、ゲームはできますよ。
間違ってもオンボードのグラフィックに頼らないで下さい。

最強のCPUメモリAGP揃えても
HDDのアクセスが速くないと
数ランクは落ちる罠

age

最新のCPUが乗っちゃうようなチプセットに
HDDのアクセスが体感できるほど遅いモノがあるのかな…
それともシークが弱いHDD本体のことかな…
各社ともそこまで差は無いと思われ。
あくまでチプセット、HDDともに最新のものを使用したとしてですけど。

>>107
あくまで個人的な印象だけど、現行のHDDは平均から数ランク落ちるような
遅いものはないけど、逆に数ランク速いものはあるかと。
SCSI、15000回転の環境に慣れてからIDE、7200回転の環境を触ると
やはりまどろっこしく感じてしまうし。

ゲーム用途PCでも予算にかなりの余裕があるならSCSIの高速HDDを使うと
驚くほど体感速度がアップするのは事実。

せ、先生!!ゲームのためにSCSI導入はやりすぎではないかと…（ｗ

でも、差はありそう…

こんな（以下略

>>109
でも、やったら戻れないくらい快適になるんじゃない？きっと・・・
私はお金も無いしやったことないけど。

ＳＣＳＩ、高速回転による騒音はこの際問題じゃないのかな？

>>111
最近のSCSIドライブは以前と比べてとても静かっすよ。
今はCheetahX15 18GとAtlas10KIII 18Gを使っているけれど、アクセス音が
聞こえてくるだけで回転音はほとんど聞こえてこない。
無音PCを目指すようなレベルだとSCSIはキツイけどね。
問題は容量ぐらいかな。大きなゲームを複数入れるとすぐに一杯。

Ultla ATAボードって入れたほうがいいの？

すません、ちょと話題ずれるかもですが
ゲームに適したOSって今なら何なんでしょうか。
XPPRO使ってたんですが、最小化した時にはCPUを使ってないみたいで
ネトゲが落ちちゃったりするんです。
「バックグラウンドでもCPUを使用する」にして対応してましたが
ゲームからブラウザ等のアプリの切り替えがやたら遅くて
98SEに戻してしまいました。。。
PEN3の１GHｚなのがまずいんでしょうか。。。
あと、メモリはXPにするとき５１２にしました。
どうかご教授おながいします

漢は黙ってWin2kPro

>>114
パフォーマンス優先に設定したらちょっと反応が早くなるけどやってる？

レスどうもです〜

一応、FAQ関係のHPとか漁って効果関係は全部オフ
クラシックにしてたんですがそれでもイラッとくる感じになってました・・。
動作は普通に軽快なんですが、切り替えのみ遅いかんじでした。
アドオン使用（UO関係のツール等）を使うときはこれが影響して使いずらいんす。
タスクマネージャでゲームの優先度を下げて対応してた感じです。

ただ「今の98SEじゃサクサク動くがメモリが無駄なんでは？」とか疑心暗記でどっちつかず状態(；´Д｀)
自分環境の構築にも身が入らない状態でつ
本音はXPPROで行きたいんですが、XPPROはゲームに向くのか向かないのかが知りたいでつ
Win2Kは試した事無いのでわからないです

>>117
ｘｐ、2000は９系にくらべて30％くらいゲームは遅くなるってのは定説です
ゲームやるなら今は98ＳＥが一番ですよ！
2000やｘｐだと動かないゲームがたくさんあるので・・・
98ＳＥとＸＰのデュアルブートが一番おすすめです。

＞今の98SEじゃサクサク動くがメモリが無駄なんでは？
そんなことないと思います。９８ＳＥはメモリ512まで対応してるので

>>117
ＭＥだけは絶対だめですよ！

テストサーバーにEE上げるためなのか、
敵を5,6匹独占しとるヤツがおるよ…。

>>119さん、
こんなへっぽこにご丁寧にありがとうでつ(ＴД⊂)
微妙にスレ違いでしたがご回答ありがとう
98SEでがんばってみるす

誤爆、ｽﾏｿ…

>>114
タスクマネージャでゲームの優先度を上げればいいのでは？
そうすれば最小化しても問題無さそうだけど
あとW2Kは軽いし安定してるし良いと思うけど
9X系だと安定性に問題あるから漏れは嫌い
ただ、確かに動かないのあるからDualで入れてるけどさ

98SEでMem512は対応してても有効に利用してくれないから無駄
メモリの利用法に問題あるから、幾ら大量に積んでてもスワップする罠

>>94
GTXPやSantaCruzなら漏れもお勧めできる。
安定感が半端じゃないし、DACの性能もそこそこあるしなー
ただ、3D関係のAPIは微妙に弱い。
EAXやA3Dにも対応してるけど、実際に使ってみるとイマイチな再現度だ。
だから、3DゲームしかやらないならAudigyのが良いかも。

だけどｸｿｴｲﾃｨﾌﾞはﾊｰﾄﾞもﾄﾞﾗｲﾊﾞｰもｳｲﾙｽな罠
DAC性能やS/N比も明らかに劣ってるしなー

>>123
私もＤｕａｌブートにしようかと思っているのですが、
参考にさせていただきたいので、それぞれどれくらいの容量で
分けていらっしゃるのですか？
ＨＤＤを新しく買おう思っているので、是非教えていただけませんか？

>>125
漏れの環境は、余り一般的では無いと思うので参考にはならないです（ｗ
HD4台だし、192G位あるし・・・
ただ、9X系はｲﾝｽｺ＆仮想ディスクで1G位？
NT系はｲﾝｽｺ＆仮想ディスクで1.5G位が最低限必要だから、後は好みで（ｗ
NTメインで使うなら9xを5G以上、NTを10G以上って感じで後はファイル保存用とか、
ゲーム用にディスク切ると便利かなと思います。
注意して欲しいのが、Dualbootだとファイルの共有とかOS死ぬ事考えると、
FAT32でフォーマットするのが便利なんですけど、
33G以上のパーテーションをFAT32でフォーマット出来るのってMeのformat.comだけだったかと。
XPもW2Kも33G以上のパーテーション切ろうとするとNTFS以外の選択肢が無いので、
Meの起動ディスク&format.comは持ってると便利かと。

XP,FAT32,40GBを区切らず利用してるよ。

>>127
利用はできるがパーテーション切ることは出来ない。
気になったので調べてみたが、OSのフォーマットコマンドの制限。
>>125はHDを新しく買うんだからパーテーション自分で切らないといけないだろが、
頭使え、ちゃんと文章読め。

パーテーション切るのMeだけじゃなくて、95のOSR2以降なら出来るらしい。
ウチでは出来なかったんだが。
ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ntdisk.html#1043

ヽ（´ー｀）ノ ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ

>>402>>403もthx ｽﾏｿ

>>128はなんで怒ってるの？

ドライブ付けまくるのもアレなんで、読み書きが一緒にできるCD-RWドライブでも買うべか。

あのGe4Ti4200のチップ積んでて
１２８Mと６４Mで価格がほとんど違わないのはなぜでしょうか？

>>133
よ〜くよ〜く見て

>>126
すごい環境ですね・・・、確かに私には参考にならないかもしれないです。
返答ありがとうございます。
ＯＳのインストールパーティションより他の部分の分け方に迷いますね・・・。

あのう、結局Ti4200のメモリ量は64でも128でもどっちでもいいのでしょうか？
なんか最初のうちは128必須だとかいう論調だったのが最近はやっぱり64で
十分ってことになったりでどっちなのかイマイチわかりません。
それとDirectx9が出たら使い物にならなくなるという話もあるんですが
本当でしょうか？その割に未だにDirectx8対応ゲームは数えるほどしか
ないと聞いて混乱するばかりです。

sage

>>118
30%遅くなるって言うソースは？Win2kやWinXPで動かないゲームを言ってくれ。
Win2kよりWinXPを選ぶ根拠は？

おながいだから、勝手に定説とか言わないでくれ。恥ずかしい。

>>138
>>118 >>119を書いてるヤツは親切な初心者で、
多分、98SEとXPしか使った事が無いヤツだと思われ。
>>114は感謝してるから放置してたのに(w


実際のところOpenGL使うゲーム（Quakeエンジンとか）だったら9X系より、
昔からNT系の方が全然速いだろうしな。
ただ、NT系って言ってもXPは>>114のCPUだと重いだろうし、W2KよりXPを選ぶメリットは
何も思いつかないけどな。
ただ、DirectX系のゲームでは9X系じゃないと動かないのも実際にあって、
コリン・マクレーラリー2(JP)なんかはW2Kじゃ動かなかった。
後はエロゲな。昔のヤツは9X系じゃないとまともに動かないの多いな。

W2K・XPなら互換モード使えば無問題。

>>140
どう無問題なのかと子一時間問いたい。
さらにW2Kの互換モードって何？と問い詰めたい。

W2Kにも互換モードあるよ。

そーゆー事じゃなくて？

SP2から出来るようになってたのね。
知らんかった。ｽﾏｿ。
でも、ちょっと調べたけど互換モード使っても無理なの多い。
まあ、コア違うし、関数の返り値が9X系とNT系で違ったりするから当然だろうけど。

TFTからCRTに戻したけど、TFTになれた目で見るCRTは絶妙なちらつきで目が疲れるな。

>>144
リフレッシュレート高くしとけよ

>>139
XPでコリン・マクレーラリー2互換モード無しでちゃんと動いてます

話は変わるがTi4200は64の方がメモリークロックが高い
XPは使わないサービスが多すぎる
環境に合わせて、要らないサービスは切りましょう
ゲームするなら特に

OP発売日なんで買ってきた。
で、ハードウェアレビューで、PhilipsのSeismic Edgeというサウンドカードを紹介していた。
http://www.ask-corp.co.jp/philips/psc705.htm
http://www.zdnet.co.jp/products/askh/psc70517.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/05/22/21.html
http://vmag.vwalker.com/news/art.asp?newsid=1477
今使っているYMF744カードの代わりってことでちょっと食指が動いたが、
1万円近くするのな。たけぇー。
YMF、WINXPだとアナログ４ｃｈできないからなぁ。
かといってクリは嫌だし。

体験から言えること。
絶対Radeon8500は買うな！
重大なバグがある。
早いと思っていても
一部でめちゃくちゃ遅くなるような。

>>147
それ光出力ないじゃん

>>148

例えばどんな状況で？ソフト単体でもいいや。
前、モービル1でテクスチャ品質上げると、メタクソに重くなるってのは聞いたこと有るけど。

>>149
光出力って何につかうん？

PSC706の下位製品にあたるのか？
OptでないCoaxでも十分だけどな。＞S/PDIF出力
でも同じ金出すなら706だな。

5.1chにするならS/PDIF出力なきゃいやだな。

>>148 >>150
そうそうRadeonのだめな具体例って知りたいなあ。自作板の友の会スレとか
今更全部読めないし。
3DMarkやQ3Aみたいな特定のソフトに対しての対策がしてあるっていうのは
知ってるけど。
（だからRadeon系でベンチ何点、ってのは常に眉唾。
いや、NVIDIAも何もやってないわけじゃないんだろうけど。）

＞＞154
Radeon8500とGeforceTi4200で
GTA3やってごらん。
いかにRadeon8500がクソかわかるから。
7500はいいよ。

>>155
ドライバを更新したら1024x768で40〜60fps出るようになった
と自作板のRadeonスレにあったよ。

ふむむ。。
新しいゲームが出ると、Radeonのほうで対策されたdriverがリリース
されない限りまともにゲームが楽しめない、という結論でよろしいか。
そんなんいやや〜

スタンダードでないから仕方ないとは思うけど。
やはりMyst3:Exileと\15,000-に釣られて買うかもしれない漏れ。

>>146
互換モードだと、デバッガがload出来ないとか言って怒られる。
で調べたら、NT系では起動と同時にEnter押しっぱなしで動くらしい。
で普通のモードで動いた。
どうやら、SafeDisk周りの不具合らしいっす。
多分CDドライブによって、動作が変わってくるのかも。
教えてくれてありがとね。

Radeon8500使ってるけど、そんなに悪くないよ。
新しいゲームの不具合はnVidiaも良くあるし、Gameへの対応は悪くないと思う。
ただ、nVidiaと比べるとドライバは良くない。って言うかnVidiaが良すぎ。
聞いた話だけど、nVidia→ドライバ自社開発
ATI→ドライバ他社開発
ってのが大きいかと思われ。
コストパフォーマンスはかなりいいと思うよ。

ちょっとでも触れる機会のある人なら分かるだろうけど、
ATIが提供するドライバ関係の資料が不出来だ。
これでは、まともなドライバ開発なんてやっていられない。

サウンドカードにどうこうって言うなら、光出力してヘッドフォンでやれと。

>>160
ということは今まで開発はやるだけやっといて
ドライバ更新とかめんどくさいって事で他社に押し付けてただけか？

光出力に対応してるGameってあるか？

俺のRadeon8500はWarcraft3で、相手ヒーローが能力使った瞬間におしゃかに
なりました。それまでは普通に動いてたんだけど、耐久性に難があるんじゃな
いかと。

>>163
お前アホだろ。AC-97 SPDIFでそのまま音出るんだよ。
光出力に対応なんかわざわざ書かなくても良いんだよ。
そのまま音が垂れ流し的に出るんだよ。
光出力を受ける物持ってないのに憶測で書かん様に。

163は5.1chで楽しめるって意味じゃないの？

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0808/omega.htm

こないだこのドライバ試したけど、ハッキリ言って糞だよ。
テクスチャのミップマップの切り替えレベルを下げただけという印象。
デフォで異方性フィルタリングもオンにされて、トライリニアと大差ないのに
異常に重くなっただけ。
まあ、テクスチャがピンぼけになってうざい、更にフレームレート振り切ってるような
古いゲームならいいのかもね。

>>165
AVampに接続して楽しんでますが何か？
Gameのサラウンドフォーマットはアナログのみですが何か？

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　皇太子様はこういうスレを待っておられたようです

>168
オレがやったのはRtCWだったけど、結構良かったよ。

異方性よりも綺麗だし、（異方性よりは）軽いし。
ミップマップの距離と、異方性フィルタリングの適度な所を持ってきたんじゃないかな。

ただ、90FPS出るところで70FPSになったんで、Detonatorに戻した。
RPGとかに良さそう。

>>170
まあまあﾜﾗﾀ

　サウンドブラスター Live! Value （バルク：６０００円くらい）
を３年くらい使ってます。　高音部分が少し気に入りませんが
問題なく使ってます。　

　評判悪いようですが、ドライバのどこが悪いのですか？

サウンドでもめてるやつら
光出力しといてだな、ドルビープロロジックかければお気軽5.1chサウンドで楽しめる
だろうがｺﾞﾙｧ。
対応アンプ持ってないとかいうのはなしぽ

プロ路地�Uをかけたところで、ゲーム内での発信音の特定は無理。
実証済み。
DVD鑑賞がS/PDIFで6ch以上。
Gameはアナログマルチチャンネルで4.1。

ＧＴＡ3っていうゲームが面白そうだから買ってやってみようと思ってるんだけど、
自分のパソコンで快適に動きますかね？ＰＣのゲームやるのは初めてです。
ＰＣのスペックはこんな感じです。
Pen4　1.6A
Mem　512M
RADEON7500

俺もラデオンだがOpen GL使う奴では必ずトラブル続出。設定で切ると
難なく成るが... もう２年もしたらDirect9のゲームが出揃うだろうから
そん時買うか。あ、ＧＴＡは知らん。スマソ

>>175
あっそうなん？
はずかしいことを言ってしまったんで今から光ケーブルで首吊って逝って来ます。

そん時買うか→（Direct9対応のカードね

>>176
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1028685769
ここの4を見ろ。十分な性能だろ。

>>180
ｻﾝｸｽ　
ビデオカードがちょっと不安だったのですが大丈夫なのかな？
まあとりあえずこんど買ってみてやってみます。

今のところゲームやるのにCPUって何がお勧め？
現在セレ1.0GhzとTi4200だけどセレが足引っ張ってFPSでないみたいなのよ。メモリは512MB
Pen４は高クロックだけどゲームやるときはあまり効果ないとか聞いた。
それにメモリー買い替えはつらいなぁ・・・・

>>182
明日論。

自己責任で北森OC。
定格前提なら素直に明日論。

何かうちの近くの店でPaferiaって言うビデオカードが売ってたんだけど
あれって買う価値ありますか？512GPUとか書いてましたけど・・・

家が田舎なんもんで通販でＰＣを買おうかと思います。
もしよければ、よい通販サイトなどあったら教えていただけませんでしょうか。

http://www.twotop.co.jp/entrance/product_list.asp

>>185
性能はGF3Ti200以下。DirectX9.0に一部対応するが、9.0対応のゲームが皆無
な状況でその意義は微妙。
ゲーマー的には３画面使えるサラウンドゲーミング機能
http://www.4gamer.net/news/history/2002.08/20020809214808detail.html
が要チェックだが、資金と環境が必要。
「買い」だと判断している人は少ないのでは。。

>>188
そうなんですか。値段が高いのでかなりの性能だと思ってました。
でも512GPUとかスッペクはいいのになぜ性能は低いんですか？
教えてクンでスイマセン。

こんなスレ待ってた

>>186
（　´,_ゝ`）
ここなんか安くてよさげ。
http://www.pc-success.co.jp/

>>191　そこマジで薦めてるの?　

サクセスは止めとけ

>>191
おーい（ｗ

>>186
とりあえず、自作PC板のスレを。
通販自作野郎のためのスレッド　3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027350979/l50

言うまでも無いことだが、ショップの評判等は自己判断で。
トラブルが起きても知らん。

一番ｸｰﾗｰが静かなgeforce４Ti4200教えてください

>>195 普通、しらねえよ、そこまでは（ｗ

>>195
ABITらしいよ
自作板の4200スレの過去ログ嫁

あとファンは付け替えられるから。

サンスコ
ザル萬のアレ早くでないかな〜

>>199
ファンレスって精神的に不安にならない？

ファンレスで動作するなら安心できるけどな。
逆にファンついている場合はファンが止まったり、
埃で熱が溜まったりとか考えるとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだが。

VIEDOボードのメモリー量って多けりゃ多いほどいいの?
今128と64の混在模様なんだけど、128だとどういいのでつか？

GF4Ti4200はゲーム直後だと触れない位熱くなるよ
ファンレスなんて恐ろしい…

>>202
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/14/index.html
128と64の比較ベンチもあるけど、かなり特殊なベンチソフトっぽい。

>>203 なるほどこれはよくわかる。　回答サンクスこー
　　　色数と解像度だけ決めるんじゃないんだね

前にもサウンドカードのことで質問したんだけど、
クリエイティブ製品以外でゲームやるのに適したサウンドカードないの？
Sound Blaster Live!5.1を譲りうけて使ってるんだけど、WinXPが不安定になった。
調べてみると「クリエイティブはドライバークソ」らしい、しかも対応悪い。
PC自作板のスレも散々な状況だし・・・・

ってことでこれからのサウンドカードのスタンダードはなに？for　gamer

>>205
無い。
知りたいならUSER'S SIDE行って聞いてこい。
迷惑な知識を披露してくれるぞ。

>>205　オンボード

ファンレス仕様のシンクが熱くなるのは当然。熱くならなきゃやばいだろて。
問題はその熱が、ほかのファン（ケースファンや電源ファン）に吸われるかってこと。
ま、下手なファンレスよりは、８cmの静穏ファンに換装するほうが現実的だけどナ。

あう、なんか文が変だ。
208から文頭の「ファンレス仕様」を取り去ってくれい。

>>189
256MbitのDDRを積んでるから512なんだよ。
通常一般に使われているのは128MbitのDDR。
単純に128MbitDDRの２倍の帯域と考えていい。
コアのパワー不足がその帯域を生かせていないのが現状。

gf4ti4200はまだ1万きらないのか

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19582876

>>言わずと知れた最高峰３Ｄアクセラレータグラフィックカードですので、
詳細は省きます。スペックはどこにでも載ってます、というかこれがあれば最強です。
ＸＰまで標準対応（説明書にもＸＰのインストール方法が載っております）。
潔いバルク版。化粧箱等のお金を払ってても仕方ありません。必要なカードだけの料金で十分！
めちゃくちゃおすすめ。

28000円って書いてあるけど
こんなもんなんでしょうか？

ＶＡＩＯ壊れてきたー、起動でめちゃフリーズするし、
サーフィンしててもフリーズの嵐。
まだ１年ちょっとなのにーー：：

>>212
２８，０００円あったらＴｉ４４００が新品で買える。ボッタクリの香り☆
撮影するために開封するなんて

　　　　　　あ　り　え　な　い

希望落札１０，０００円でも微妙に高いくらいだわい。

>>213
壊れてきたのはVAIOじゃなくてOSだろ。
入れ替えろっ！

>>213
巷で噂のソニータイマー(仕様)です。

宣伝だって　>>214　ｼｶﾄｼｶﾄ

まあ 宣伝だとしてもココで見た奴が間違って買わない為にも良いんじゃないかと
つか 最高峰って言いながらMXなのがｱﾚ
未使用で写真とるなら中の袋に入れたまま取れよ と
発売時期考えたら対応されててあたりまえだろ と

調べないで質問する連中が多すぎるな・・・。

>>182
ベンチマーク結果的に考えると、結果と価格の釣り合いが取れてるのはAthlonで、
CPU自体の取り付け易さやドライバの安定度、相性問題を考えればPen4ってところか・・・。
最近はAMD系では4MXとの相性問題があったくらいで最近は特に問題は聞かないね。

>>200
空調をちゃんと考えればファンレスでも問題無いよ。
さらに静音を考えるともっと辛い。

>>215
夏だから仕方が無いよ(w

>>218
発売当初からそんな値段はしてなかったよね(w
中古・開封品だったら10000でもどうか・・・ってところ。

>>219
自分なりに調べてるつもりです、スマソ
AMD頑張ってるみたいですねぇ、自分の中でぱっとしないイメージあったんだけど・・・・・

レスありがと〜

３Ｄゲームをするのに買っては逝けない、ＣＰＵ，メモリ
マザーボードのメーカーを教えて下さい。

>>221
とりあえず安定志向のものをピックアップしていけばいいでしょ。
自作pc板のほうがいいかもね。

CPU ・・・１Gを下回るやつ
メモリ・・・２５６MBを下回るやつ
ﾏｻﾞﾎﾞ・・・AT仕様のやつ

いけない…ではなく一言コメント

CPU…コア欠け怖かったらPntium4、Athlonならネジ止め式FAN買うとか
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/30/629213-000.html

うふふ。P4のﾏﾏﾝのリテンショナー折った。　うおおおおおぉん

前スレでも散々書かれてるのに見てないボケ多いな。

とりあえず言いたい事はコレだ。
「AudigyとLive!」はクソ
使ってる奴、恥を知れ、恥を。

で、>226のお薦めは、どれよ？
PHILIPS Acoustic Edge　あたりか？

>>226
XP環境で使うってことならハゲ同意。ただしLive!に限る。
他のOS環境なら、別段問題ないと思うが。

>>226
おれの場合、Live!5.1は
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがクソだったせいか
カード自体がおかしかったのか
散々だったけど、Audigyは
けっこう使えてる。クリの製品は
リテールでもバルクでも当たり外れが
激しいな。

ｸｿｴｲﾃｨﾌﾞ製品ってスペックを誇張しまくってるから全く信用できない。
Liveは公称S/N比が100db超えてるって事になってたが、
実際の製品はホワイトノイズ乗りまくってたしな。
マシンノイズの拾い方も半端じゃなかったような気がする。

オレ不思議なんだけど、なぜサンタ君やGTXPがこういう時に出てこないんだ？
サウンドカードスレとかじゃ結構マンセーされてる気がするんだが。
一般的にはマイナーなのかな。
サンタ君ならSMP環境でもまともに動くらしいし、特に悪い話も聞かない気がするんだがなー

満場一致でクリエイティブは糞。

>>231　今まで、SB Live! Value と、YAMAHAのカードと
Audiowerk2の３枚を使ったけど、DTMでは、Live!の
評判は悪くはないよ。

　一般的に、Live! Valueは値段が安い割に、サンプラーにもなり
空間系エフェクトは良い感じ・・かな？

　個人的には、出力が２個あるので、IP電話に便利で
エフェクトのリバーブは好きだけど、高音が聞きづらい。
３Dゲームは１０個くらいやったけど、無問題。
　
　

>>230
Gameに関して音・値段・ドライバー評価して10点満点評価でいくと
Live 1点
Audigy 2点
オンボード 3点
サンタ君やGTXP 5点
で平均点以上を叩き出せるのが無いって事だ。
異論他論等あるだろうけど、集約したらこんな感じだろ。


>>232
DTMの板じゃないよココは

意外だね　糞エイチブが一部でOKの評価だなんて。
最悪だと思うよ、漏れも。
USB音源のほうがまだましだ

あくまでも、ゲーム環境ってことでなら、Live!は特に問題は無いと思う。
ただ、XPのサポートを中止したり、XP周りのドライバの不出来さは叩かれても
しょうがないと思う。

（・∀・）こんなすれﾏｯﾃﾀ!

>>232
DTMでは悪くないって自分の脳内で評判がいいだけじゃないのか？
DTM板でも評判良くないぞ。
S/N比高い、ドライバ安定してない、ソフトとの相性悪い・・・ってな。
どのボード使ってもサンプラーにはなるし、
そもそもDTMやるならオーディオボードを使う罠。

>>233
そうな。そんな感じ。
Game板の評価としては凄く正しいと思う。
サンタ君やGTXPやAcoustic Edgeにしても、
A3DやEAX2.0は使えても、EAX3.0やEAX HDはつかえないもんな。
Aurealが無くなってから、最近のゲームはEAXばかりだし。
最新のEAXを唯一サポートしてるｸｿｴｲﾃｨﾌﾞのボードはクソだし。
個人的には、ｸｿｴｲﾃｨﾌﾞがEAX3.0やHDの仕様を公開しないのが、
ゲーム用の音板で物凄く良い物が無い原因だと思う。

↑の4行目。S/N比低いの間違いだ・・・ｽﾏｿ。逝ってきます。
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

オンキョーのSE-80を1万で買ったけど、ノイズ無くて良いよ。
ただ、出入力端子が角型デジタルOUT×２とステレオピンプラグIN１・OUT１しかないので
ヘッドホンでやっている人向け。

最近はオンボードが結構いいと思うけど。

http://users.hoops.ne.jp/purukyukyu/money.htm
PC部品買おうと思ってる奴はここに紹介してある物を全部やったら買えるかもな。
ちなみに俺は６月１５〜７月１５日で32000円だった。宣伝次第でもっと上がるね

>>241
宣伝氏ね

>>241
冷静に言わせて頂く

美味い話があったら自分だけで他人に教える訳ないだろうがボケ

>>239
http://www.wavio.net/faq/80pcifaq.htm#play
コレみてもらえればわかると思うんだけど、
LineInが実質使えないんだよね。
はっきり言って、設計ミスかと。
あと、ゲームには向かないと思う。
DirectSound位にしか対応してないんじゃない？

ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞはいいとこ、なしですか？

ｸｿｴｲﾃｨﾌﾞを必死こいて弁護すると、奴等はシェアNo.1という過去の栄光殿様商売で
資金を集め、他カードを裁判で訴え殺して永久に技術を葬る会社だぞ。
そういう事に少なからず加担している事をよく考えた方がいいって事だ。

SoundCardが現状で留まっているのは、ｸｿｴｲﾃｨﾌﾞがAurealを強引に殺したせいです。

>>235
ゲーム環境でもドライバーがクソだから不安定になるよ、音落ちもある
ノイズもでるし、ゲームやってるときに音が変になる（余計な音が出る）。
まぁ、XPなんだけどね。
あまりにもクソドライバーなんでびびったよ、まじで。

イイトコなしなんでただのアンチのカキコにしか見えないな(´・ω・`)

　SantaCruzだと、ゲームによって音がおかしくなるYO!!
　GPLやNASCARでスキール音が出なくなって
まともに走れないので、渋々Audigyにしますた。

　Aurealが生き残ってたらよかーたのに…

>>246
＞ｸｿｴｲﾃｨﾌﾞを必死こいて弁護すると・・

弁護？？

ニュアンスで意味掴んで読み替えてくれ。

ＳＢ Ｌｉｖｅ！使ってるけど、買い換えたくなってきますた。

５０００円くらいで、Ｌｉｖｅ！よりいい定番のサウンドカード
みたいなのがあったら教えて下さい。できれば、理由も。ﾖﾛﾂｸ

http://kado7.ug.to/net/


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>>251
現状で特にトラブル無くゲームが出来ているのなら、交換する必要は無いと思うが。
交換がかえってトラブルを呼ぶ場合もあるぞ。

＃XP環境以外という条件なら、別段問題は無いと思うぞ？＞クソのカード。
あ・く・ま・で・も、XP以外でならな。
まともな仕事しろよ本当に＞クソ
あーもー！Aurealかむばーーーーーーっく！！

Aurealって他社にチップ供給とかもしてたじゃん。
だから、亀海岸のMontego2なんて選択肢も選べたのにさ。
ｸｿｴｲﾃｨﾌﾞも他社にﾁｯﾌﾟ供給しろよっての。
そうすれば、もっと基盤やドライバがまともなボードが出来そうなのにな。

>>253
XP以外でもクソだよ。

俺使ってんのVIBRA128だけど問題外か・・・。逝ってきやす。

俺の自作機の中で一番古いパーツがMONTEGOII。
そのおかげでWIN98SEから離れられないワナ。
2000用ドライバ、手動インスコうまく入る時と入らない時あるし。

Riva TNT 程度なら大丈夫だぞ。

PCGamer的にはサウンドに金出すならEaxやA3D使いたいけど
Eaxは糞エイティブだしA3Dはあぼーんしたし
GTXPやSantaはちとたかいしな
サウンドカードを極限まで安くしたいならオンボードかヤマハチップ辺り
5Kぐらい？でPCGameやりたいなら悲しいけどSB(進めはしない)
ある程度余裕があるならGTXPやSantaかな
それでもGTXPとかはEAXに完全対応ってわけじゃないから
平均以上には行かないと・・・

どっかから凄いの出さないかねぇ

>>255
VIBRA128って塩素ニックPCIじゃなかったっけ？
だったら、ｸｿｴｲﾃｨﾌﾞの中で唯一まともなボードだろ。

マジでｸｿｴｲﾃｨﾌﾞは対抗メーカーを潰しまくるからムカツク。

SQ3500世に出て欲しかったなぁ･･･
herculesがAureal買っておいてくれたらなぁ･･･

ｸｿｴｲﾃｨﾌﾞ氏ね。

うちはSB16が現役だ。

フォルテッシモＩＩ当たりなんかコストとかからも悪くなさげな気がするが。

half-lifeしようと思ってるんですけど今のＡＴＩ社製のＲＡＧＥtmＸＬでは非力な感じがするから
ＰＣＩにビデオカード追加しようとおもってるんですけど何がいいですかね

ちなみにＣＰＵはセレロン455ｍｈｚ
こっちは変更しない予定なのであしからず

>>263
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/13/637209-000.html
なんてどう？

あれ？最近新製品でたんですか？さっそく買いにいってみようかな一万円弱だし、

これってこのままかってきてPCIにさしちゃっていいんでしょうか？

今のビデオカードのドライバをアンインストールするのを忘れないように

ハーフライフするのにはもったいない性能だけど1万円かぁ。安くなったもんだ。
しかもロープロだと、会社の省スペースパソにもコッソリいけそうだな。

『ＥＡＸ』利用で『5.1ｃｈ』とか『4.1』など立体音響でゲームをやりたい場合クリエイティブ
くらいしかないんじゃない？

↑の２つの存在が大きいからいまだに漏れはＷｉｎ98ＳＥでＳＢＬｉｖｅ！使ってるよ。。。。
どっか日本のメーカーが糞エイティブに変わってやってくれないすかねぇ。

EAX3.0やHDじゃなくていいなら、たいていのカードは互換性がある。
ゲーム以外の使い方ならオンボードで十分。
とにもかくにもクリエイティブはドライバがやばいので運を天に任せて買うか
EAX2.0で我慢するかってとこかな。USBの奴は評判いいみたい。高いけど。

4行目の
>USBの奴は評判いいみたい。高いけど。
ってのはネタですか？

>>272 XPに対して、って意味じゃないのかね？

>>271
ＵＳＢのやつ友達が買ったんだけど、最近のゲームはともかく
古いゲームだと音がでなかったりもするみたい。
主にゲームで使ってるんだけど、ＵＳＢのにしてから著しく
音に関する不具合が増えたって言ってたよ。

Harf-LifeのCDなくして再インスコしてキーもとめられてきどうできねぇ
石とVGAとママンをCSやるために変えたのに…
せっかくだからCSCZ買えってことなんだろか？

>>264
Cpuで何とかうごくよ。

>>263
そういや、玄人志向からもGF4MX PCI版出ているな。

増設ってのがちょっと引っかかるんだが、オンボードとかってオチじゃないのかと…

重大なことにきがついた、、
家のＰＣのＰＣＩスロットル、ハーフサイズしかはめられない、、、、、鬱、、、
ハーフサイズのビデオボードってあんのかＹＯ！！

>>277
お前さ。
>>265の貼ってくれたリンクちゃんと見たのか？

なんかスゲェ厨っぽいな。

ハーフサイズ　＝　ロープロファイル

ごんなずれまっでだ

RageXLにPCIしか刺せない物でロープロファイル･･･
激しく悪寒すらしてるんだけど。
ついでに440LXもしくはNLXなマシンを希望。

>>263ちょっとマザーかPCの型番書けや。

>>279
まさか。。。いや、そんなまさか（ｗ
・・・・
マジで知らなかったとか？

>>281
>>263にセレロンの455MHzって書いてあるから、多分101*4.5だろ。
って事は、少なくともBX位は積んでるんじゃ。。。
もしやOCしてるとかじゃなくて、ちゃんとした事知らずに書いてるとか！？

激しく嫌な予感（・Ａ・）

↑激しく嫌な予感（・Ａ・）、、、、的中
ハーフサイズ　＝　ロープロファイル
これしらんかった！煽るならあおってください、
ＰＣの型番は　
ＮＥＣ　ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ-ＮＸ　ＶＣ40Ｈ/8
ですね

どっかにそういう専門用語（ここのスレの人たちには普通なんでしょうが）をあつめたＨＰないですか？
なんかあんまり恥さらしたくないので、

>>281
Celeron400MHzで、多分ﾁﾌﾟｾﾄは440BX。

>>263
>>265のヤツ挿せば動くと思うが、もしかしたらCPUが足引っ張って、
思ったほどの性能アップには繋がらないかもしれない。
基本的に、高性能のVGAになればなるほど高性能のCPUが必要になるからな。
ただ、CSやる位ならCPU変える必要は無いかも知れん。
だけど、このPCの電源の容量とかよくわからないし、Geforce4MXがどれ位の電力食うのかオレは知らないから、
挿しても安定して動くかどうかは、詳しい人に聞いてみた方が良いかも。

あと、専門用語だけどここはどうだ？
http://yougo.ascii24.com/

>>263
ここから検索してみるのもいい
http://search.impress.co.jp/
VC40H/8って液晶の奴とCRTのが、あるんけどどっちよ？

もし液晶だとしたら、買い換えた方が良い。

>>285サンクス
ということは自分で買ってさしてみなわからないということか、、オソロシ、、
電源　ＡＣ100Ｖ±10％ 50/60hz　なんだけどな、

>>263
ttp://www.shangrila.tv/
ここ見とけ。

上記サイトで見た結果解った事は
チップセットは440ZX-66である模様

動作実績のあるPCIカードは、
ELSA GLADIAC 511 PCI
ATI ALL IN WONDER RADEON PCI
玄人志向 GeForce2 MX400 64MB
の模様

CPUがCPUだけに、別に値段が高い訳でも無いからどっちでも良いけど
GF2MXのPCIでも良いような気がする･･･

>>263
うあ。それは違う。えっとなぁ。。。
PCの電源は、350Wって感じの総容量がまずあって、
それは更にに+3.3V電圧とか+5V電圧って感じに何種類かに分かれる、
例えば+3.3VならCPU,Memory,PCI(確か)部分で、+5Vなら各種ドライブって感じになってる。
で、例えばその電源の+3.3Vが20Aしか出ないモノだったとして、
CPUとメモリで18Aを既に使ってるとする。
それでPCIに3Aを使うボードを挿すと合計が21Aになっちゃうだろ。
こうなると電圧が足りないからマシンが不安定になったりする。
更に最近のVGAは消費電力が多くなってきてて、+3.3Vから電力をとるとヤバイから、
わざわざ+5Vから電力を取れるようになってるものもある。
で、>>263のマシンの電源の情報はNECには無かった気がするから、
>>265のボードの消費電力も知らないからもしかしたら不安定になるかも知れないって事。

当分、軽い気持ちで偶にCSやるだけなら、ボード挿すだけでも良いかもしれないが、
FPSが好きで新しいモノもその内やりたいって感じなら、もう買い換えても良いかもな。
正直、今の環境じゃVGA変えても3DゲームはHL時代のゲーム位しか快適には動かないだろうしさ。

スロットルもちゃんと突っ込んだってや。

うへービデオボード1枚でこんなに勉強することがあるとは、、、
>>290よくわからないです、すいません、、

>>263
× PCIスロットル
○ PCIスロット

ついでに言うと
ハーフサイズ＝ロープロファイルでは無い

・ハーフサイズPCI
だいたい175mm(全長) x 106mm(高さ)以下のサイズの物がハーフサイズ規格準拠。

・ロープロファイルPCI
だいたい116mm(全長) x 64mm(高さ)以下のサイズの物がロープロファイル規格準拠。
スロット取り付け金具が標準のPCIよりも小さい。
ねじ穴位置が逆になっている。
PCI固定取り付け用金具がロープロファイル用と標準PCI用が入っている物なら交換すれば問題無い。

※サイズに関しては各社バラバラな事があるので、増設用PCIの空間サイズを計ってみるといい。

マザーボードはビデオカードをどうせつけるので
オンボードのビデオチップがしょぼい安物でもいいんでしょうか。

ビデオ機能については然り。

でも、安定性が変わったりするので
よく調べてから購入したほうが良いよ。

＞293
オンボードのビデオチップは、しょぼくない奴は無いと思う。
保険でしょ、保険。

まあ、2Dオンリーならオンボードで十分だと思うけどね。
ゲームやるんだったら、そうはイカンよ、と。

＞＞293
25000円くらいのにしとけ

今メモリーが256MBなんだけど、512MBにしたらどれくらい快適になりますか？

>>298
あんまり変わらんと思うよ、ゲームによるけど。
速くなるというより遅くならないって感じ。

＞298
何をしたら快適になった事に気付いたか他の人に聞いて見たいくらいに
劇的に快適になりそうな悪寒。

>>298
僕はOFPレジスタンスというゲームを好き好んでやったりやらなかったりしているのですがこの上なく快適になりますた。

初心者で今更、こんな質問すんなよ！って思われるかもしれませが、
ビデオカードとサウンドカードって何ですか？
電気屋とかで売ってるんですか？それとも、実態がないプログラムのこと？
グラフィックカードとビデオカードは同じもの？
実際、カードってどこに差し込むんですか？もしかして、分解する必要があるんですか？
カードがなければ、起動すらしないゲームとかもあるんですか？値段は高いんでしょうか？ピンキリ？

お願いいたします。

>>302
http://pc.2ch.net/pcqa/
PC初心者板にでも行った方がいい。

後、
http://www.google.co.jp/
ここでわからない単語を片っ端から放り込んでみれば大体の見当は付けられる筈。
こんな感じに。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=PC%81%40%83p%81%5B%83c%81%40%89%F0%90%E0%81%40%8F%89%90S%8E%D2

煽られる前に答えておくか
両方ともハードだ
無論実態のないそのハードを生かすためのプログラムであるドライバーも大事で
いくら論理上の性能が良くてもドライバーのせいで評判が悪い物もたくさんある（ATIやクリエイティブ製品が筆頭か？
グラフィックスカードとビデオカードは同じ・・・だと思う
カードは分解と入ってもケースを開けるだけだがしてからマザーボードに差し込む
起動すらしないゲームはたくさんある
値段はピンキリだが最新ゲームが動くレベルの物は１万５千円くらいからGF4ti4200シリーズがおすすめだ
しかしそんな質問するくらいだから使っているマシーンはバランスの悪いメーカー製と思われるので
これを機会に勉強して新たに一台自作で組むなり、ショップブランドのを買うことをおすすめする

>>302
気持ちはわかるが板もスレも違う。こっちだな↓。

パソコン初心者板総合質問スレッドVol.122
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1029561329/l50

>>303 >>304
ハードとソフトの区別がしっかりとついてるし、素人じゃないだろ。
ネタだろ。
しかも全く面白くない。

>>302
がんばれ。
ちょっと勉強すれば、素晴らしい世界が君を待っているぞ。
・・あとお金な（ｗ

とりあえず、自作関係のムック本を一冊買え！　で、ええやん
一番無難な答えだべ

君たちは何という液晶モニタ使ってますか？

>>306
同意。というか
→電気屋とかで売ってるんですか？それとも、実態がないプログラムのこと？
わざとらしい。
マジかもしれないので
>>302
あまりにも無知すぎ、初心者向けの本買って基本を勉強しる。

>>303-304
詳しい解説ありがとうございます！！
色々調べたましたが、GF4ti4200シリーズはけっこー話題で安価なビデオカードらしいですね！（大手だから信頼もできる？)
さっそく、お金貯めて買ってみます！
後、板違いすいません。

定期こんなスレまってた

ところで、マウスは何を使ってる？
俺はMSのインテリマウスオプティカル（初期版）なんだがMOHAAとかで素早くマウスを動かすと視点が不意に変な方向向いちゃって困ってます。

マウスは玉が一番。

光学の奴はこれ使え。俺のも初期型だがこいつを使ったらもう他のパッドには戻れん。
http://www.pawasapo.co.jp/ac/ap/index_ap.html

販売終了してるけど、まだ買えるのだろうか。

マウスって、玉がいいという人もいれば光学式が良いという人もいるね。
俺はFPSばかりやってるんだけど、両方使ってみた感想としては
玉は（物理的に玉を転がすので）重い、ゴミがたまりやすいという難点は有るけど
正確さは光学式はかなり劣る。何か照準が綺麗に斜めにうごかん。
これはFPSでは結構死活問題になったりする。
サンプリングレート上げても根本的な解決にはならず。

両方の利点を兼ね備えたマウスって無いかね？

終了してるのは一番したの奴だけ、普通にパソコン売り場とかに売ってる。

セットって書いてるから、写真のようにマウス
と抱き合わせ販売なのかとオモタよ（ｱﾌｫ
マウス側に貼り付けるソールとかとセットなのね。
今日買いに逝ってみます。

fpsなら無線が最強だと思うなあ。

>>317
それって単に安物の光学式使ってる
からじゃねーのか？
漏れはＭＳのやつだけどＦＰＳやっても
綺麗に照準動くよ

>321
やっぱり毎秒6000スキャンは威力有るのかな？
一応今は３千円くらいで買った光学式使ってるんだけど、
俺のマウスの使い方が激しいのかしらんが、
ゲーム用途じゃすぐ潰しちゃうのよ。
だから有る程度値段の手頃さも考えたいかな。
次買うときはスキャン回数とdpiを考慮してみるよ。

>320
無線ってワイヤレスと解釈して良いのかな？
電池の重さが辛い。

漏れもLogitech\3,000の
光学式使ってるけど照準ぶれたりしないよ。

今一番凄い性能のＧＦＯＲＣＥシリーズの型番号教えてください

http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/14/page1.html

たしか

dopは Logi > MS
スキャンレートは　最新型MS > Logi

だっけ。　FPSにはどっちが向いてるんだろうか…。

　いま、MSの毎秒1600(?)のやつ使ってるんだけど、FPSでぐるりと
周りを見回すように動かすと、 Logiの玉マウスの時よりか、微妙に
かくかくした動きになりまつ。
　しばらく使ってると、すぐ慣れてわからなくなるんだけど。（ｗ

　MSの毎秒6000か、Logiのデュアルオプティカルにしようか
迷ってるんだけど、両方使ったことある人居たら意見聞かせてﾎｽｨ

×dop
○dpi

MSの毎秒6000か、Logiのデュアルオプティカル
どっちでも良いさ、そんなん。好きな方選べや。

Logi派はLogi選べば良いし、MS派はMSの選べば良いんっじゃねーの？
誰々が言うてたからとかって事で買うよか、どっかで試せるなら試してみる。
漏れは昔からこっちが好きだからこっちを買うって事があるならそれに従えや。

>322
ｆｐｓで激しく動かすとコードが結構邪魔だし、電池の重量も照準が
安定しやすい利点があるよ。長時間やるとさすがに疲れやすいけどね。

>>309
NANAo L465
しっかり椅子に座って頭が上下に動かない環境なら、いい液晶だ。

でかくて、おもいっきり転がせるトラックボールは？

サンワサプライのはまあ。

>>322
重さは光学でも中になんか突っ込んでおもりにすれば良いだけの話しで
コードが邪魔ならコード抑えとかスタンド付けりゃいい。
コードレスでfpsやっても良い事、まず無いのだが打ち負けしまくるしなぁ。

漏れの場合、コードレスはゲーム中バッテリーが切れたりするので結局コードつないでます・・・

>>330 それでも465を薦めるのは間違いだろ。
　　
まず　ゲーマーなら1024*768ならば15インチ
　　　　　　　　　1024*1024つかうなら15インチ
そのうえ自身触れてるように、L465 は上下の視野角が
激しく狭くて色相とかが視線の高さで、まるで変わっちゃう。

15インチならLL1520（SHARP）
17インチならL565（EIZO）かSAMSUNGの171T（Pも同じ。デザインが違う）
を薦めるのが良心的。

漏れ自身は、L465と565をつかってるが、はっきりいって465は使い物にならない
場面がある。　　

FPSerには465じゃ応答速度も遅いぞ。

どうしても16インチがいいなら1620（SHARP）がいい
最新型で視野角広いし応答速OKでいい液晶だ。

自作ヲタがまぎれこんだおかげでどんどんマニアックになってきたな
>>302みたいな人がバンバン来てほしい。

>>336
おいおい、ここはゲーム板だぜ。
どれだけゲームを楽しくプレイできるか。快適にできるか。スコアを稼げるか。
ってのを追求して当然だろ。
そういう意味では、マウスの使い勝手や液晶の使い勝手はスレの内容に沿ってる。
むしろ、>>302やお前の方がスレ違い。
初心者板行け。

>>337
同意

自作板だと機能とか理論ばっかで実用の話が乏しい…

FPSやるならディスプレイも結構重要だろ、そこに金かけるかはどうかとして。
全然自作板っぽくなってないぞ。
まったくPCわからんやつは勉強して基礎知識くらいつけてきてくれ

前まで液晶でやってたけど、白と黒の微妙な表現が全く見分けつかなくて見にくいと感じたなー
煙のエフェクトなんかすこぶる邪魔で液晶でやるもんじゃないと思うたよ。

何気に>>287が面白かった。

http://www.pawasapo.co.jp/ac/ap/index_ap.html
のマウスパッド、ヨドバシで買ってきた！

なかなか良いが、4280円も、マウスパットに使ってしまったのでかなしい。

しょぼい話だけど････。
光学式マウスで細かく動かせないよって人は、
マウスの下地が悪いって事もありえるかも。
漏れ使ってるのはどっかのOEMの安物。
最初は机の上で直で使っててやっぱり微妙な動きが苦手だったんだけど、
動かせる範囲が狭くなるのを承知でマウスパッドの上で使う事にしたら
すごく快適になった。
んじゃ光学式じゃなくてもいいじゃんって話もあるかもしれないけど、
ボールより軽くなったっていうメリットはあった。

>>344
軽くないと細かい動きできないよな。漏れはボールも光学もワイアレスも試したが、
一番よかったのが光学式だったなぁ。MSのやつはアプリケーションごとにサイドボタンに
キーを割り振りできてLogiより使い勝手よかったし、それに6000回スキャンはポインタ飛ばないしね。
つーことで、おまいらMSの6000回の光学マウス買っとけ。Opticalなら4kでおつりくる。

>>343
漏れもこれ使ってるよ。Iは黒くてIIは半透明なんだが、IIがお勧めだな。
ざらざらしてて手になじむ。マウスは変えたくないがすべりが悪いって香具師にはいいかもしれん。

USBで光学式の挙動が変な人は、HUBを間に噛ましていないかい？
うちでは、バスパワーからセルフパワー(アダプターからHUBの電源を取ること）に
変えたら安定したよ
他のUSB機器でも、おかしかったら試してみてね

USB1.1はいっぺんに複数機器つなぐと帯域減るからなぁ

私の場合、パッドは下敷きで代用してます。そう、あの文房具のプラ下敷きです。
プラ下敷きならば何でも良いと言うわけではなく、少しザラザラした奴を使うのがポイント。
これを、両面テープで机に貼り付ければ立派なマウスパッドの完成。
普通のマウスパッドに全く劣らない（俺的にはそれ以上）ナイスな滑り感を実現して
しかも、1枚100円前後と値段も安いので、交換時の出費も少なく済みます（大体半年は持つかな）

ちょっと貧乏臭いですけど、お勧めですよ。

2.0もだよ

大学ノートをパッドに使っている私は一体・・

気持ち強くなった！fpsゲーム！

気持ち！ね

4280円（税抜き）だからね〜
ちなみにマウスより高い！
（ｍｓのインテリ）

すまん、マウスのほうが高かった！

痛い奴到来の可能性が高まりました。予防線を張らせて下さい。

「A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs」は自作PC板住人ではありません。
当方も多大な被害にあいました。自作PC板への報復はくれぐれも御勘弁願います。

お力になれるよう、下記にこいつの特性をリンクします。叩きの参考にどうぞ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1029630445/187-195

>>353
見事な低スペック推奨マシンだね(w
あそこまで自分の世界が完成されると、常人は敵わないね。

>>353
まーなんていうか、基地外だな。

ちょっと前にM$の2000スキャン/sから6000スキャン/sに変えてみた感想だけど。
動かしてないのにカーソルがぶれるって現象はなくなったかな。
後は結構細かい動きにも反応してるようになったと思う・・・
ゲームのマウスセンシティブの値を大きく（小さい動きで大きく動く）しても、
頭とか狙えてるみたいだしさ。
ただ、買い換える必要があったか？値段分の効果はあるか？って言われたら微妙。
上で紹介されてるマウスパッド買ったほうが良かったかも知れんす。
つうかオレも、上のマウスパッド買ってみよう。

上で紹介されてるマウスパッドの方が、
買い換える必要があったか？値段分の効果はあるか？
って言われたら微妙だと思うが･･･
馬鹿高すぎる分なおさら思う。
半分位の値段ならまだ許すけどもなぁー

すまん、マウスパッドなしで今まで使ってたのよ！

光学式でもパッド使うの?　

布団　の上でマウス操作してまつ。

うちの机はグリップ力が強すぎるので
光学式といえどパッドの世話になるしかないなあ。

早く良いサウンドカードでないかなぁー
MX300使ってるから2000に乗り換えられない罠

そこで質問
Xboxに使われてるsoundチップはPC用に販売されることはあるのか&チップの名前は？
nforceのonbord soundはショボイデスカ？

M$のとエアーパッドプロ合わせて使ってるけど、
値段分の効果はあったかと。


金無い奴はエアーパッドソールだけでも買っておけ、マジで滑る感覚だから。
http://www.pawasapo.co.jp/ac/as/as.html

下敷きでいいよ

ATAPIってなんですか？
別の板の似たようなスレで聞いたら「ﾈﾀですか」って言われますた…

>364
http://www.google.co.jp/
ちょっとは自分で調べた方がいいよ・・・・マジで

>>364
ここはそういうわからない言葉の意味を聞くスレじゃないから。
あくまでも、基礎知識を持った人の為のスレだから。

>>364
ﾈﾀですか

>>364

昔あったATARIってGameの企画を流用したPC

セレロン８００でゲームやってるとfps20ぐらいしか出なくてコマ落ちしてるんですが
セレロン1Ｇや1,1Gだとどのくらい改善されるのでしょうか？
メモリ５１２Ｍ
VGA geforce4
詳しい方宜しくお願いします

>>369
どんなゲームをどの解像度、色数でplayしてるか書かなければ、
根本的な解決はできないぜ。これもネタか？(w

ただ自分の環境を書けばいいって訳じゃないんだよ。
そんな雑駁な環境では解決策を出せないよ。
ビデオカードはTiかMXくらい書いたら？

>>365-368
逝ってきます

>>369
MXだったらあんまり改善されない。
Tiだったらちょっとは改善されると思うがCPUが足引っ張るので新セレ以上に変えたほうがいい。

>>371
逝ってらっしゃい
今夜はちゃんと帰ってきてね。
私の体が夜鳴きするといけないから（ﾎﾟｯ

>>369
ゲームによってはフォグとかのエフェクトの効き具合をオプションで変えるだけで
fpsが一気に上がるようなものもあるから、
そのゲームの専用スレの過去ログ見て見るのも良いかもな。

あと、同コアの石なら200MHz位上がったぐらいで大してfpsは改善されないぞ。
個人的には下駄＋鱈セレ＠FSB133MHzがお勧めだが、電圧上げないとダメだし、
熱対策にも気を使うから素人にはお勧めできない罠。

>>362
動きが滑らかになるんですか？

マウスの下に変な何かつけたら感度悪くなったよ！
？？

もしかして、ｍｓのインテリは、下のゴムはずさなきゃなんないのかい？

4Ti4600 > 4Ti4400 > 4Ti4200 > 3Ti500 > RADEON8500 > 3 > RADEON8500LE = RADEON9000PRO > 3Ti200 ≧ RADEON9000 > 4MX460 = Xabre400 >
4MX440 = 2ULTRA = Matrox Parhelia > 2Ti > TiVX ≒ RADEON7500 > 2PRO > 2GTS ≒ 4MX420 > 256DDR ≧ 2MX400 > 2MX > 256SDR > 2MX200

>>378
その手の比較は信者同士で荒れる可能性があるので控えてくだされ、
確信犯か？

話は変わるがDOOM3以降のゲームが楽しみだなぁ
DOOM3以降、またゲームのグラフィッククオリティの水準があがるだろうね。

ここPCゲー板だし、メーカーにこだわるような人はいないと思ったのだが…
「細かい話なんてどーでも良いが、どれがどの程度速いのか」の
あくまで目安ですよー。

どこにでもいると思われｗ
漏れはTi4200だけどCele１．０Ghzが邪魔して３Dmark５０００弱(´・ω・`)
CPUとマザー変えたいけど変えてまでやりたいゲームないしなぁ。

>>377
ｴｱｰﾊﾟｯﾄﾞｿｰﾙの事か？
それなら最初に下のゴム外して、外した場所にはめるんだぞ。