PCゲーマーの為のPC自作教室　7時間目

自作PC・ハードについての情報交換が目的のスレッド
雑談、パーツの話題、購入の相談、質疑応答

出来るだけ、分からない事は
Googleで検索して最低限の知識を身に着けておこう。
http://www.google.co.jp/

過去スレ
1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1021690216/
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026634683/
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030233958/
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1036618591/
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046058196/
6（前スレ）http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051210404/
自作PC板
http://pc.2ch.net/jisaku/

その他は>>2とか>>3とか

・IntelとAMDどっちが良いの？
Pentium4 vs AthlonXP 5000+
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042469822/

・ケースはどれが良いの？
(・∀・)ｲｲ!お勧めのPCケース　12台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045245916/

・RADEONはどこのカードメーカーが良いの？
RADEON友の会 Part40
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045887623/

・GeForceはどこのカードメーカーが良いの？
《》お勧めGeforce系搭載カードメーカ　2《》
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042625787/

・AMDはどこのマザーボードが良いの？
ＡＭＤ対応でお勧めのマザーは？ PART8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043883587/

・いくらするの？
誰かがものすごい勢いでお見積りしてくれるスレ(16)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045521179/

・静かにしたい
静音PC総合スレ ver32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045922625/

nForce2搭載M/Bを|･ω･`)ﾋｿｰﾘ語るスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043759976/

833 名前：Socket774 投稿日：03/01/16 01:45 ID:8+qVip4N
最近はオンボードも結構馬鹿にできないんだよね。
nForce2のリアルタイムDolbyDigitalだっけ？あれすごいよ。
友達の所で見せてもらったけど、PCで出る音全てがDDエンコされてる。

ゲームの音も、それからもちろんDVDもデコーダが勝手にDD5.1モードに切り替わる。
ありゃまいったね。音質も悪くなかったし機能が(・∀・)ｲｲﾈ!!

834 名前：Socket774 投稿日：03/01/16 02:08 ID:8VPYN8c4
nForceのはチップ内蔵ものとしては別格でしょ、
Aurealの血が受け継がれてる良いものだ。
単体で発売する気はないんだろうなーやっぱり・・・

836 名前：Socket774 投稿日：03/01/16 02:15 ID:LPpYX+ww
さっき気付いたんだが･･･nForce2ってASIO使えるぞ。
サウンドカード別に取り付けて使ってて、
殆ど使って無かったから気付かなかったけど
nForce2マジで凄い、バカに出来ない。

こんなもんでよかったでしょか。
重複だったらゴメンナサイ。

(=ﾟωﾟ)ﾉぉつかれ

1000 名前：名無しさんの野望 投稿日：2003/06/04(水) 23:21 ID:NnSP2v2B
（σ゜д゜）σゲッツ！

こいつシネヨ

>>1
乙〜
　
>>前スレ986-1000
ほんとにシンでくれ

>>6=>>7
お前らはバカ親父騙してpostal用グラボ買って遊んでろ。
そして二度とここに来ないで欲しい｡

　　　∧,,∧　　　ﾌｫﾌｫﾌｫ
　(V)ミ,,,ﾟДﾟ.彡(V)　1ｻﾝｵﾂｶﾚ
　　 ミ　to 彡ﾍ　　　ﾌｫｯﾌｫｯ
　　 ＜"""

>>1

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　　　　　　 　./　/_、_　　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　
　　 ＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>6-8の殺伐とした展開からの>>9ﾜﾛﾀ

ほんとは８時間目なのだが・・・

>>10

993 ：ヒトル(　´�D｀) ◆DQNTo9n4Us ：03/06/04 23:09 ID:VzUGzHID
次ｽﾚたてますた〜

やめてけれ、混乱するから。

次回立てる奴ぁ９時間目でたのむっ！ゲホゲホ

こんなスレまってた

こんなスレ待ってた！

乙>>1

>>13
ｽﾏｿ。

『Postal2』用に組んだパソコンのグラボ(ASUS V9280/TD)なんだけど
ドライバをupdate（v31.40F→v43.45D）したら
3Dmark2001SEの値が11000から8100に落ちてしまった。
ベンチの結果が全てじゃないとは思うけど
元のドライバで不具合無かったので、元に戻しました。

マザボのbiosの書き換も、現時点で不具合なければしなくて良いですかね？

>>19
不具合が無いならしない方が良い

>>20
レス、サンクスコ。そうします。

あなたの組んだハイスペックPCをフルに稼働させて､白血病・がんの治療薬研究解析に
役立ててみませんか?

(;´Д`)＜お前らのゲーム用PCで白血病患者を救おう
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054803390/

※ゲームの動作には一切悪影響を及ぼしません※

影響ないわけないと思うんだけど。

アイドルプロセスの代わりにCPUを占有するだけ。
つまり常に１００％使用の状態になるから、
CPUの寿命とかに関しちゃあんまりよろしくない。
常駐するわけだから、最低その分のリソース消費がある。

しかしなんだかんだいって、始めてみると結構萌える。
自分で何か操作するわけではないんだが。

も・・萌えるのか？(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>25
漏れの貢献で白血病のょぅι゛ょﾀﾝが救われる・・・(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ

インスコする順番
OS SP1 チップセットドライバ 各種ドライバ
これで間違ってないっすか？

インテルですか？

http://support.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/inffirst.htm

いえAMDです。
でもそのURLは大変参考になります。
ありがとうございます。

ﾒﾓﾘ512MB以上
HDD８０G以上
ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞRADEON 9800 PRO 256MBかGF4Ti4600
DVD鑑賞のできるドライブ（DVD-R,DVD-RW,DVD-RAM,DVD-ROM,CD-R,CD-RW,CD−ROMが読みこめるドライブ）
サウンドカードは音がでれば何でもいい
PCでTVをみたり録画したいのでTVチューナー？
OSはWINXP
ソフトはOSとオフィス、ワード、エクセル
ケースの大きさにはこだわらない
液晶はモニタはPCゲームには向いていない？それでも液晶でモニタの角度が変えられるのが欲しい１７インチくらい
将来的に拡張もしたいのでＡＧＰスロットとメモリスロットを余分に欲しい。ＦＤＤも。

今までメーカーPCでハーフライフ、バルダーズゲート１、CIVILIZATION III、などの低スペックでも遊べるゲームを楽しんできました。
今回はMorrowind、マフィア、バトルフィールド１９４２などのゲームを遊んでみたくなったので
自作PCかショップブランドPCを買ってみようと思いました。今までにOS再インストール数回とメモリ増設程度しか経験がないので
自作ではなくショップブランドを検討中です。

上記した構成で２０万円前後というのは可能なんでしょうか？
ショップブランドといっても沢山のお店があるので、どこを選べばいいのか迷っています。
液晶モニターは値段が高いので小さいインチにするか液晶モニター自体を止めようか考え中。
スペックはグーグルで検索して出てきたＰＣ自作講座のＨＰや各種パーツ説明のＨＰなどをみながら決めてみました

PCで何がしたいということを考えると

ＰＣゲームを楽しみたい（FPSとRPG）
オフィス、エクセル、ワードといった業務でつかえるソフト絶対に入れたい
ＰＣでＴＶ鑑賞して録画をしたい
今までのメーカーＰＣは最初から無駄なソフトばかり入っているので動作が不安定

とりとめのない文章でｽﾏｿ。
ツッコミどころ満載かも知れませんがよろしくお願いします。

CPUはPentium4の2.5〜3

>>30
NECのVALUESTAR G タイプTX
買っとけ

>>29
金持ちだなー　少しよこせ

>>30
おすすめのショップブランドPCは？Part11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052996114/

>>30
ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞRADEON 9800 PRO 256MBかGF4Ti4600ってえらい差だな
６万以上の最新カードと２万ちょいの旧式だぞ
そりゃ9800に越したことはないが…
というかTi4600買うならRADEON9500proか9700買いなさい
モニタは場所さえあるなら絶対CRT

FSB800シリーズのP4とRADEON9800があれば最高解像度でmorrowもできるだろう
HL2もいけそう
ゲーマー用の最新パーツ揃えた奴が売ってるはずだが、結構値は張るな

>>32
もっと勉強してメーカーPCから卒業したいです
>>33
口を動かす前に行動力と脳を動かせばお金はご自分で稼げます。
>>34
誘導ありがとうございます。

正直、勉強不足ですいませんでした
書き込みを読んで不快になられた方々に謝罪します。

>>30
あなたの選んだパーツはオーバースペックでお買い得じゃないものばかりだ｡
10万ありゃゲームに十分なPCは買える｡ソフト代は別だけどな｡

>>36
正直、最近じゃ下手な自作よりメーカー物のほうが優れてると思うけど・・・
（パッケージング能力が全然違うし）

30氏の求める用途なら>>32氏が薦めてるヤシがピッタリだと思う
（自作系は音が煩いし、廃熱も不安が残るので常用にはあんま向かない）

>>30
まずは自作系の本を読んだほうが勉強になると思われ。
だいたいは>>35が解決してるがメーカーPCを辞めたい
なら自分の努力が必要だよ。

それとどうでもいい煽りはスルーしとけ。見てて痛いから

>>35
GF4Ti4600を選んだのはゲフォFXが出たばかりなので値段が下がるのかなと考えて選択してみました
そこまで値段差があるとは知りませんでした。ご指摘ありがとう
ビデオカードスレを読んでもRADEONシリーズは好評みたいなので値がはっても9800にしようと思います

>>37
もう一度パーツのことなどを勉強し直してみようと思います
無駄にスペックが高いのもｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが低かったりするのですね。勉強になりました
>>38
メーカーPCは拡張性がないのと、無駄なソフトがあまりに入っているために敬遠してしまいそうでした
もう一度、自分が本当にPCでしたいことを考えてメーカーPCとショップブランドと自作PCの中から選択してみます

わざわざレスを下さった皆さんに感謝です
本当にありがとうござました。PCゲームをもっと楽しむために頑張ってみます。
それでは失礼します。スレ汚しスマソ

>>30
あらら、行っちゃった(,,ﾟДﾟ)

その程度の知識でRADEONとは恐れ入った。
本を読むことやRADEONスレ見りゃいいのにね。
ドライバ関連は素人にはおすすめでき（ry

つうか、勉強しようにもローマ字ばかりで名前とか覚えにくいんだよ。
覚えられるわけねえだろって。

流されると思ったらみんなマジレスしてるし　幸せな>>30

て言うか、>>30程度の知識しかない人にRADEON勧めるのはどうかなぁ。
買った所でドライバーの扱いに苦労しそうな予感・・・・

>44
radeonの何を持ってるの？

そういえばRadeonのE7205とか865/875との相性問題って解決されたの？
突然ブルーバックが出てPCがおちるって言う奴。

>>44 はradeonで、どんな苦労体験したんでしょう。

RadeonスレF&Q以外ではまったこと。

・そもそもPCが立ち上がらなくてはまる。他カードでBIOSの設定を変えた状態で動作。
　BIOS設定がクリアされると、他のカードを挿しなおさなければならぬ。

・非DirectXのフルスクリーンの場合リフレの設定ができなくてはまる。
　ドライバの設定云々では不可能で、ツールを使わなければ設定できない。
　ツールを使わない場合は60Hzに固定される。


くらいかなぁ・・・

あと、F&Qに出てる内容でもしようと言い切るには雑なものがいくつも・・・

・Winのアプリの追加と削除で消しても、ドライバがうまく消えない。
　手動で関係したファイルを検索し、手動で削除しなければならない。
とかは駄目だろうと思った。

アプリ追加削除でやっただけのときは、ドライバの設定タブがいくつか無かったし。
正規（っていうか、ユーザーが発見したやり方）の手順で入れなおすと出てこなかったタブが復活。

実使用では問題が無いけど、ドライバのインスコ、アンインスコなどの使い勝手が悪すぎ。
ちなみに9100。
ま、Radeはドライバ同じだからどれでも同じ手順でやらなきゃいかんはず。

ゲームそのものには支障出たことは無い。

うちのもドライバちゃんと消せなかった。
窓の手で強引に消したけど
意味無いんだろな。

窓の手はリストから消すだけじゃなかったっけ。
勘違いしてたらｽﾏｿ。

>非DirectXのフルスクリーンの場合リフレの設定ができなくてはまる
これってラデ特有じゃなくてNT系のバグじゃなかったっけ？
漏れはえろげまも兼ねてるからG450も使ってたけど
ラデでもミレでもリフレッシュレート60Hz固定になってた。

まぁ初心者はnvidia使ってろってこった

>>41 お前が鼻にかけてる知識なんざ、社会出て役に立つもんでもねえよｶｽが。
糞ﾀｸ相手の営業か、流れ作業の工場勤務くらいなもんだ。

Rade使ってる奴はマゾでしょ。不具合出るの分かってて使ってるんだから。
ヲタクって言うんかな。なんのメリットも無い糞なものに手間暇掛けれる人が羨ましいよ。

ドライバいじくっただけで世界制覇した気分に浸れるrade厨は幸せ。

なんか自作板の糞スレみたいになってきたな・・・
パーツなんて自分で買いたい物を買えばいいだろ。
どうして他のメーカーの製品を晒す必要があるんだ。

>>30 俺の
PC　　ttp://www.iiyama-sales.com/products/old_pc/fp24gcbh_spec.htm
　　　これが10万（販売終了ﾓﾃﾞﾙ）

ﾓﾆﾀ　　　「e」-yamaの15ｲﾝﾁTFT　3万　
ﾋﾞﾃﾞｶ　　ASK　radeon9200　128M lowpro仕様　1万2.3千円
ﾒﾓﾘ増設　IOの256で1万　

とまぁ15万程度でもｹﾞｰﾑで困った事ないです。
DVD-RやTVﾁｭｰﾅｰｴﾝｺもんは万能PCにしたくない（負担かけたくない）ので除外

>>51
Rade9100のまえに挿していた、G400DHでは大丈夫だった。

>>51
XPだとうちのGeForce4MXでも60Hz固定だが。

手動でリフレッシュレート設定してある解像度については動かせるけど、
640x480など通常は設定できない解像度は60Hz固定。
これももちろん外部の設定アプリ使えば動かせるけど。

>>53
だろうね。だって趣味だもん。
わざわざ自作系のスレでそういう煽りとはご苦労なこった。

>60
このスレで知識無い奴を馬鹿にするのはどうかと思うが
自作板でもないんだし

今使っているマシンのサウンドカードがSoundBlasterLive! GamerEditionなのですが、
変わりに安物刺してこれから組む新機に移そうかと考えています
現在店頭に並んでいるような物と比べて、音質など違いは大きいのでしょうか？
大した耳持ってないので最新版じゃなくてもいいかな、と

SoundBlaster Audigy2の安い方買って新しい方に付けた方がいいんじゃないの？
9800円くらいで売ってるようだぞ　

>>60 だな。社会倫理なんて糞くらえだ。ここはなんたって2chだもんな

とりあえずお前は早く死ね

>>62
ゲームにもよるかな。
音がでりゃいい場合もあればドルビーサラウンドついてた方がいいって人もいる
だろうから。
あとFPSとかでシビアな環境求めてる場合はサウンドカードの負荷もバカには
できないので負荷が少なめなやつをすすめる。

負荷が少なめなやつって、たとえば何?

>>66
OnBoard

>>66
LIVE!系は少ない。
オンボードはものによる。nForce2は少ないらしい。

AthlonのバートンコアはFSB 333MHzらしいんですが
これとバランスするメモリの帯域はいくつなんでしょうか。
PC2700よりもPC3200のほうがよいのかどうなのか…。
ﾏｻﾞﾎﾞはnForce2以外を考えてます。
よろしくおながいします。

FSBクロックとメモリクロックは1/1同期がベスト。FSB333なのにDDR400使っても
全然速くならないどころか場合によってはベンチのスコアが下がる。
ただしメモリの値段が変わらんならもちろんPC3200買っておくべし。
PC2700として使っても良いし、CPUバスクロックをオーバークロックさせて使うのもよし。

3DのゲームをメインにやるならマザーもnForce2のドルビーデジタルエンコード出来るのに
しておいた方が幸せになれるぞ。サラウンドスピーカー持ってるなら。

3Dゲーム用PCを10万前後で作るとしたら、どんなスペックの割り当てにすればいいでしょうか？

むむぅ･･

>>71
10ﾏﾝか…。
とりあえずビデオカードにもっとも金をつぎ込んでみたら？
その場合CPUとﾏﾏﾝは予算的にそこそこのAthlon＋VIAの組み合わせってことになる。

Athlon XP 1700+苺皿　6000円
CPUクーラー　4000円
Nforce2 Soundstorm付きマザー　10000円
メモリー512MBx2　20000円
VGA　Geforce4ti4200　10000円
HDD　7200回転　120GB　11000円
CDRドライブ　7000円ぐらい
ケースその他　15000円
OS　WinXP　15000円くらい
これがベスト

CDRよりDVDROMの方がよくね？
安く上がるし､これからならDVDで
出るゲームも増えるかもしれんから｡

人に勧めるならOC前提のXP1700+より
XP2500+リテール\11000の方がいい。
後でOCに興味を持ってもOKだし。

>>74
＞ti4200
地方ユーザーな自分的には平均価格18000円前後だと思うんだけど
玄人？64MBのヤツ？

近所のPCデポでは、aopenTi4200バルクが10700円だったけど、
まあそうば的に1．2万〜1．5万くらいが妥当かな。

Ti4200今買って、1年半ぐらい現役で使うの無理かな

むり

ゲームによっては

1年半とは随分な高望みだな。

そのときそのときの最新ゲームをやりたいなら無理だろうけど
今出ているゲームをやりつづけるなら悪い選択肢ではないと思う｡ < Ti4200

俺なんかいまだにGF3を現役で使ってるので無理ではなかろう。
しかあーしHL2でたら丸ごと一新するぞお。

>>84
正直DX9カードはまだ必要ないしな・・・でも今さらTi4200もって感じか。

ｹﾞﾌｫ3はいいカードだしな。GTS>Ti200>Ti4200は本当いい感じで出してたな・・・
ところでDX9対応の大物ゲームが出てきた辺りで買い換えるのはいいとは思うんだが、
さいきんちらほらDX9要求&機能それなりに使ったDemoとか出るたび9700辺りの値段確認してしまう。

なんかValveのバックにゃATIが付いてるみたいなんで
HL2以降はRADEONでいいかも。
と思って私もチェックしてます。

ちなみに私は>>84っす。
12:00でIDかわちゃったか。

とりあえず寝よう・・(　´_つ｀)

新スレ立ってたのか。
次スレは

{}{}{} PC自作に( ´3`)ﾑﾁｭｰなｽﾚ {}{}{}

にしてくれよな。

PenIVはどこまでもちそうですか？俺がPenIVを買ったらPenVが市場を席巻しますか？
マザボごと買い換えの恐怖に取り付かれて大変です。

>89

お前が買うまでは大丈夫だ。
お前が買ったらすぐVが出るよ。

途中で送信しちゃった。

結論だけど、Vが出るまで待つがよろし。
Vが出たら真っ先に買え！
そうすれば、新型が出たって泣くことも無いよ。

Pen５の前にPrescottが出るじゃん？

HL2ムービー見た｡
SUGEEEEEよマジでこれ｡
これをあの画質で遊ぶためなら､俺は出費は惜しまんぞ｡
ただし､発売後に今使ってるGefo3で動かしてみて､それから考えるけどな｡

>>88
みなさん、この人( ´3`)ﾑﾁｭｰ厨だから気をつけてね

HL2ムービーは実際に9800PROで動かしたのをdemo機能で録画したやつだっけか。
ガクつくとこもあったが平均60以上は出てそうだったな。
気になるのがFPS、画質共に大きくShader能力に依存しそうな事なんだが。Ti4200辺りでは厳しそうなﾔｶﾝ。


まぁ発売まだだし金貯めながら様子見という真綿で首絞め状態を味わうか・・・

>>95
最適化されてない状態のバージョンをP4 2Gクラスのマシンで
問題なくあの物理エンジンが動いたらしい。（メーカーの話では）

ただあの綺麗なグラフィックは当然DX9完全対応でないといけない
みいね。

まあどうなるかはデモでもでないとわからんが。

>>70
遅くなりましたがレスサンクス。
PC3200買ってきます。

我慢できなくて立ててしまったので避難所としてでも使ってください。

{}{}{} PC自作に( ´3`)ﾑﾁｭｰなｽﾚ {}{}{}
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046941063/

立てんなよ！アホ

>>98
6時間と少々で1匹か・・・渋い釣果ですね

最近GeForce4Tiのビデオアウトを使ってテレビに映してみてるけど、かなり良いな。
勿論、カノープスのあの情報を観て、自分の所での機能的搭載に気づいたわけだが。

微妙なぼやけ具合が実に良い。
コンシューマでの『ナチュラルなアンチエイリアス』ってやつだ。
俺のマシンはXBOXｩｩｩ！！！　とかちょっと言ってみたくなる。
（XBOXのUSBパッドを接続しているために尚更だ）
また、テレビ限界、SVGAの表示クラスでいっぱいいっぱいなのが素敵。

思わぬ収穫なのが、ムービーがやたら良い見栄えになる事。
流石、動画を観るためだけに作られた製品だけの事はある、と納得していた。
動けばドライバの使い勝手もそこそこ良いしな。I/Oエラーで何回か落ちたけど…

nForce2 XP2400(166*12) PC3200*2 の構成で
GF3Ti500 を RADEON 9700 Pro に換えると感動できますか？

>>102
相性がよければ幸せだと思いまつ。

>カノープスのあの情報を観て
カノープスのカードじゃなくても使えるの、その技？
使えるんだったら、あっしにも伝授してください

>>102
その前に電源は大丈夫か？

うひょー私も本日Radeon友の会に入会しました
9500pro saiko--!!

ｽﾏｿ嘘です
アスロン850Mz、メモリー256Mのショボマシンじゃねぇー
カード性能全然生かしてません・・・
（前はGF2MX・・・・）
いいんだぁ　HL2出る頃に総買い換えするから
今はRtCWのETの重い所でFPS20→30に変わっただけで幸せです

CPU：2.4CG　（OC：3.0G）　2万5000
M/B：ASUS　P4P800デラ　2万5000
MEM：256*2　デュアル　1万ちょい
VGA：GefoFX5600　2万5000
HDD：120G　1万ちょい
光学：DVD-ROM　7千
OS：WinXP　1万3000
ケース：1万

計13万ちょい　これ位の奴を組めば来年末位まで持つでしょ。
不満が出たら512*2に差し替えてみても良し

>>107　高い割に性能の低い良くない構成例だな｡
サウンドも別に買わないといけないし全てが中途半端｡
>>74の方が実用性は高いし､差額の4万でVGAとCPUをそれぞれ一度買い換えることが出来る｡

深い

>>107
ゲームしないならいけるんじゃん？
エンコとかそういう向きのPCならわかる。
ゲーム用とするならあと三ヶ月で寿命です(´･ω･`)

AMD厨とかそんなんじゃないけど、
やっぱりIntel系でｹﾞｰﾑﾏｼﾝを作るのは作るのは無理があるよな。
CPUが高いのがﾈｯｸ。
まぁお金持ちの人なら関係ないが･･･

FPSをどれだけメインで遊ぶかでも変わってくるよね。
HL2に魅力あるなら、9700PROあたり買うか、そのクラスが値落ちするまで粘るか。
FPSそんなに遊ばないってんであれば、寿命もそれなりに延びるかと。

ところでこの板のFPSゲーマーの割合はどのくらい
なのかね？

３Dゲームの場合ペンよりアスロンのほうがいいのは本当の話ですか？
実際スペックを見ると実際のクロック数とかかなり劣るので心配は心配

>>114
>実際スペックを見ると実際のクロック数とかかなり劣るので心配は心配

まずスペックの見方を勉強しる

>>114
実売2万円ラインの実クロック2GHzのアスロンとP4 2.4GHz（FSB 800）で比べるなら前者。
今は不要でもPC3200を買って於いて、今後FSB 800のインテル系に乗り換える妄想をしておけば
そこはかとなく買う踏ん切りも尽きやすい。

逆に3000＋以上のCPUに手を出すくらいなら、もう少しがんばってインテルの最高性能をどうぞ。

だから言ってるじゃん。ゲーヲタならCPUとVGAには金掛けろって。

今から言う事じゃないかもしんないがDoom3を快適に、、、って考えたらどれ位いるんだろうね。
CPUで2GHz超とかビデオも128MBとかが普通に要求されるのかな？

>>118
5800以上のGFFX
RADEONはOpenGLゲー弱いので除外

>>104
余程コスト削減でも無い限り、ＧｅForce4tiシリーズには
ビデオインアウトが標準装備されていたと思ったんだがな。
そして意外に使われていない。

組立物だけどこんなんどうでしょう？
www.faith-go.co.jp/org_pc/kit_custom.asp?id=K0267
モニタとかDVDは今使ってるのをそのまま流用させる方向で。

>>121
どうにもこうにも。

>>121
宣伝ウザ

最近店頭でのＦＸ５８００の値崩れが凄まじい。
無印のほうとか危うく３０Ｋきっちゃいそうだ。
どんなにメーカーからも見捨てられただめカードとはいえ、
下位のＦＸ５６００とそんな変わらん値段で投売りされてる
ってことは、もしかして目茶苦茶お買い得なんでは？

>>124
たしかにお買い得だ。




いつでもドライヤーの音がPCから聞こえてても気にならないのならな。

お前らヲタｋ　ｗ
女つくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 名前：ヒトル(　´�D｀) ◆DQNTo9n4Us [sage　ののたん] 投稿日：03/06/09 23:14 ID:qaKWTXDA
拾い物。既出だったらｺﾞﾒｿ

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg　
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601232032.jpg
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030602005817.jpg


晒しage

　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　＜　　　うるせー馬鹿
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

現在Gf3-ti200を使用しているのですが
最近1万でGf4-ti4200が手に入るので買い換えようと思ってます。

ただこの価格帯だと64Mのものになってしまうのですが
もうちょっと出して128Mのものにした方が効果があるでしょうか。
（昔は１２８Mもいらないと言われていましたが・・・）

やるゲームはFPSの新しめのをやる予定です。（UT2k3等）

今さらTi4200を買うならばメモリ量など考慮する必要はない｡
とゆうか､もう少しTi200で頑張れ｡俺だって秋までは使うつもりだ｡

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030609160617.jpg
どうせ怖くて見れないんだろ

GF3系使ってる奴はもうしばらく我慢だな
RADEON9700以上かFX5900Valueあたりが安くなってくるまで様子見

今までGF3が一線級で頑張ってくれたことに感謝しなきゃ
というか未だに普通の設定が重くてどうしようもないゲーム無いし

レスどうもです。

もうちっと我慢汁垂れ流す事にいたします。

すみませんageちゃってた

FPSやってるんですがおすすめのマウスってありますかね？
高校のころから使ってた奴がいい加減駄目になってきたんで。

logicoolMX500かMX700で、
英語版のドライバ使うのがマウスに関しては最強です。
ついでにマウスパッドもエアホッケーみたいになる３０００円位の奴（名前なんだっけ）
使うとFPSでも最強になります。

AirPadProだな。最強かどうかは微妙だが少なくとも自分はもう
MX700ﾏﾝｾｰになった

エアーパッドプロかな
検索すれば究極セットなんたらでヒットする

136の奴やMSでもIntelliMouse Opticalあたりはボール式とほぼ変わらない使い心地
スキャン性能で少し劣るOptical Mouse使ってるけどFPSで不満はないかな

俺もMX700を推す。

>>138はボール式とほぼ変わらないと言っているがむしろ超えているかと思う。
例えばマウスを同じ幅で左右に動かし続けるとボール式ではボールの微妙な摩擦が影響しているのか
カーソルの振幅幅がちょっとずつどちらかにずれていくが光学式ではそんな事は無い。
当然ボールの汚れ具合によっても動きは変わってくるだろう。

入力の遅れや電池など無線式のデメリットも全く感じないし、ゲームをするとき以外はモニターから離れて
椅子に座って太股の上で操作しているので目が疲れなくなった。
スキャンの性能もいいしBF1942では5ボタンマウスとして実際に使っているが非常に滑らかだ。

くどくなってしまったが1万円近く出して買う価値は充分にありますよ。

インテリマウスエクスプローラー使ってるけど、これもいいマウスだよ。
MX700は使ったことないので比較はできないけど。

表面が光沢のある布地の、レストにゼリーが入ってるマウスパッド。
これはやめたほうがいい。
マウスのどこかしらがひっかかってジョリジョリ音がする。感触はイイんだが・・・。
しかしそれも、先日手前の布がはがれて、ゼリーがはみ出てきたことで終冬。

BF1942じゃ違いはわからんだろう

俺はMX300の4つ目のボタンをパラシュートを開くボタンにしてる｡
爆風で舞い上げられたりとか､いざというとき､役に立つ｡

MOUSEに関しては上に出てるのがベストかと。（MX500、MX700、インテリマウスエクスプローラかな)

ここからがメイン
どうしても我慢できなくなってきたので新PCを買おうかと思っているのですが、
現在Pen3 866m、512ram、GFti4200という構成で、メインゲームがCounter Strike。
(Gatewayの為、調べてみるとOC不可、下駄利用でのCPU載せ換えは不可、というマザボTT)
動いたり、混戦になるとFPSが40切るので非常にやりにくいです。
予算としては10万前後で考えていますが、先の事を考えてやはり875チップのマザボで購入するか、
それとも(4200流用で)FPS100を維持できるような低価格PCを購入するのがベターでしょうか。
ご教授お願いします。

ケース、ＨＤを流用すれば
10万あれば現在の最強マシンが組めると思う。

オススメは
Ath2GあたりでRADEON9600買いかな？
これで電源その他もろもろで高く見積もって6万くらいかな。
グラボはFXはやめとけ。

CSやってるってことは、
もし将来的にHL2買う予定があるなら
HL2DEMOやってから買いって言うのも選択肢に入れといたがいい

早速のレスありがとうございます。
>>145
そうなんですよね。HL2を見越さなければ迷い無く購入できるのですが、HL2や他のHLmodの動向を考えた場合、
どうしても購入に不安がでますよね。
>>144さんがおっしゃっているように、マザボ、ram、CPUだけ購入して中身入れ替えるというのも
考えたのですが、相性や電源に不安があるので今ひとつ踏み切れないでいます。

ケースはタワー型のオーソドックスな奴なら流用できるはず・・
電源は866のCPUなら多分現行マザーはきついな
でもHDとケース流用すれば2万は浮かせると思う。

大体の話を聞くと、今のところCSは満足LVのスペックだと思うから
俺と同じ様にHL2DEMO待ちが良いと思われ。
今、メモリも高いしね。

127の乳首に虫が沸いてる様な画像、
見る度に鳥肌立って寒気するんだけど、
何故か何度も見たくなって見ちゃう。
なんでだろ・・・・

ゴメン。もろに「FPSが40切るので非常にやりにくいです。」って書いてあるね。鬱
それ、鯖が問題じゃない？もしくは回線とか・・
CPU866はちょい低いかもしれないがGFti4200載っててそれはちとオカシイ。

最新マザー、対応メモリー、対応ケース、安いCPU、ビデオ流用で
年末頃にでもいいCPU、いいビデオてな感じはいかがでしょうか。

正直なところ、今んとこマザー高いの選ぶのは難しいかも
今はAMDがまだ強いがこれからINTELがきそうな気もする。
俺もどっちのマザー買うか決めかねてるんで、もっと詳しい奴いたら教えて欲しい。

あと３ヶ月ちょっとでHL2発売だから少し待つ
DEMOもそのころ出る

>>148
人に本能的な嫌悪感や拒絶感を抱かせるらしい
ある意味すごいウイルス

>>152
ふむーなるほど。
でも俺何度も見たくなってダウンして、
毎日見て鳥肌立ててんだけど、それは何故？

スレ違いですいませんね。

一度だけ､高い金出してIntelの最上位CPUとマザー揃えるよりも､
お得なAMDでそこそこのものを2回､買い換える方が安くて最終的に得られる性能も高い｡

>>154
禿同
憧れの最高スペックPCも三年経ったら39,800円。
だったら程々のCPUやビデオカードなどで済まして
次に備えるのが吉かと。

コンセプト・・・
「解像度800*600付近でDOOMIIIをある程度快適に動かせたらいいなぁ」

CPU：AthlonXP2400と適当なクーラー　　1万5千程度
M/B：ASUS A7N8X DELUXE　　15000
メモリ：512MB*1　　6000
ビデオ：GeForceFX5200 128MB　　1万弱位
サウンド：財布の余裕次第
ケース：適当に（300〜350Wのミドル？）　1万

極力コストを抑えようと思ったらこんな構成になりました。でも6万届き、、、

HDDは大抵みんな数十GBあるだろうし、そのまま使い続けるだろうから除外。
基本的に使い回しできそうなのは全部除外してこんな感じに。
あとはビデオは暫くGeMXで我慢して頃合い見てFX5600の256とかに変えるとか。

>>156
FX5200は正直どうなんだろ

>>156
FX5200がコンセプトに反するだろ。
今プレイしているゲームが重くてたまらんって状況でない限り、DOOM3が出てから
買ったほうがいいと思うよ。

>>154
INTELとAMDでは相性発生率、初期不良率にかなりの差があるわけで、
なれている人がAMDを使うことには反対しないが
慣れていない人間が、雑誌や情報に踊らされて、AMDやSIS、VIAで組んで
コアかかす、相性、ショートさせるなどしてサポートに来る人間を山ほど見ている漏れとしては
初心者にはASUSマザー、INTEL CPU、チップ、その他ブランドパーツなどで組んでほしい。

べつにAMDや互換チップでくんでもいいけど、コア欠けおこしたり、相性でたり、グリスの塗りすぎでショートさせて
交換しろとかいっちゃだめだよ。
マジ最近グリスの塗りすぎてCPU焦がす奴おおすぎ。保証きくわけないだろう。

リスクの分も考えたらAMDの安さも妥当かもね

>>156
取りあえず2400+はFSB266馬しか出てないし、ほとんど同価格の豚2500+のが良いと思われ。nForce2だしな。

ついでにFX5200は位置付け的にはメインストリームの廉価版だが実際はTi4200にすら劣るFXMX的存在。
DX9ファンクションを使用するゲームがほぼ無い現状では買う意味は無い。というか未来永劫無いだろう・・
今4Tiな野郎どもはHL2辺りまでは買い替えの必要は無いだろうし、現状に不満があって
さらにDX9を見据えつつ今購入するならRadeon95,97,9800シリーズ辺りを財布と相談しながらだろう。

AMDは>>159の言うとおり、取り付けも大きな障害だし、なんつっても現状鉄板といえるモノがいまいち定まらないんだよな。
本当少し慣れてりゃなんてことない問題なんだが、Intelで組んだのが楽なのは確かだろう。プラシーボ的なモノもあるが。

celeron 1100
VGA 共用 11MB
から
AthlonXP 2500
RADEON 9700

にすると、劇的に違いますかね？最近また３Ｄゲームやり始めたんで。
騒音とかもあるから、それに見合うグラフィックの向上が見られるなら、
この構成のマスィーンを買ってもいいんですけどね、
具体的にどこが良くなるか教えてくれ

もし、具体的に教えてくれない、または騒音に見合う劇的な向上点がなければ、
カッコヨサ、知名度でメーカー製ＰＣを買ってしまうからヨロシコ

>>162
それぞれワンランク落としても劇的だろう。

>>162
素直にメーカーPC買って、ゲームが動かなくて悩んでくれ。
あんたの場合よくなることより、トラブルで対処できなくて頓挫するほうが
可能性たかそうだ。

>>162
3Dのゲームをプレイするなら劇的に変わる。
3Dゲームを快適に遊びたければ騒音だのは気にしてはいけない。

どうしても騒音が嫌なら遠慮せずしょぼいメーカー製PCを買えばいい。

>>162
3Ｄグラフィックが格段によくなる。

静穏とゲームマシンの両立は不可だが
それなりに古いゲームをやるなら　モバイルアスロン・静穏ファン・ＧＥＦ2ＭＸ400あたりで組むのも手。
ここら辺の種切れパーツは安定性も良いし価格も良い。

>>163-166
いまの某大手メーカーＰＣ確かにヘボヘボだが、静かなんだよね、
起動してちょっとはうるさいが、後々電源切って初めてＰＣが起動してたことに気づくくらい静か、これがよい

騒音、発熱、電源、でかさを許容するんだから、
どんぐらい綺麗環境になれるのか？

結論として、妥協できませぬか・・・

radeon9000クラス積んだメーカー製ノートＰＣ買うか・・・
カッコイイし　( ﾟДﾟ)y━~~

みんなRADEON勧めてるが本当にFPSユーザーならGFの5800今の内に
買っておけって。三万切ってる今の状態は異常だぜ？
DirectX系のゲームしかやらないならいいがカーマックたんとかは
狂ったようにOpenGLでしかゲーム作らないんだから。

いま気づいたんだけどさ、

デブとＣＲＴと自作ＰＣって似てない？
大きいし、暑いし、よく（電源）食うし、すぐバテるし、うるさいし、



じゃあな

＝＝＝＝＝＝ ヽ( ｀・ω・´)ﾉ <ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

なるほど。勉強になります。そこで改めてIntelもので色々考えてみました。
コンセプトは同じくDOOM3がある程度快適に〜って奴で。

CPU：P-4 2.40〜2.66BGHz　　2万〜2万5千強くらい？
M/B：AOpen AX4PE Tube JAPAN　　1万5千弱
メモリ：512MB*1　　6000円
ビデオ：GeForceMX系 64MB　　5000円未満
　　　　（因みに自分は4MXなので現状維持にｗ）
サウンド：オンボード

これならケース入れてもなんとか6万程度で抑えられそう。
ビデオも今のゲームなら全然問題ないし
>>158の言う通りその時々で改めて考える方向で。

コストを考えると色々苦しい感じだけどせめてもの贅沢、て事で
そこらのオンボードとは比べ物にならない「らしい」、真空管サウンドを選択してみました。

>>156　正直､話にならんg｡
ソフトのために先行投資するのか､ソフトが出てから決めるのか､
お前はそこをわかっていない｡どっちにしても中途半端な選択だ｡

>>170
DOOM3プレイできるのか、それ‥？もちろん「動く」のと「プレイ
できる」ていうのが別ってのもわかるよな。
正直Tubeなんてハッタリだけで電力くうわシステム的に音なんて
よくなら無いわで安く叩き売ってるの買うとか光ってて楽しいとか
以外の価値なんてないし、大体ゲームに必要なのは音質じゃなくて
サラウンド効果やCPU負荷の低さだ（最低限ある程度のスピーカーは
必要だが）。
悪いこと言わないからCPUの差額をつけやすいCPUクーラー買うのに
使ってでもAthlon2500+とnForce2(MCP-T)マザーの組み合わせにして
おけ‥
あとそんだけだすんならVGAも中古で一万弱のGF3とかGF4Ti探しとけ‥
同じGF4MXでもそんくらいの値段で売ってるSEモデルなんてどうしようも
ないぞ。2GTS以下だもん。

>>168
DX8辺りからもうほとんどGLを使うメリットも無くなってきてると思うが・・つーか今後なんか出るのか？
9700以上ならQ3モノ動かすにはオーバースペック気味だし。
しかしFX5800　3万切りが異常にお買い得ぽいのは同意。つーか食指が動きまくり。
個人的に期待のS.T.A.L.K.E.R、FX最適化っつーしな。

>>170
こまらせるつもりは無いがゲーム用途のサウンドとしてはnForce2はオンボード史上最高。
5.1ch環境が用意できればだが。AMDを選ぶ点で大きなアドバンテージの一つだ。

いちおうおすすめ書いておくか。文句だけだとｱﾚだしな。
AthlonXP2500+ 12k
マザーK7NCR18DPro 11k
メモリ 512M*2 14k
VGA GF4Ti4200/128M 14k
ケース　9k

で6万くらい。個人的にはDOOM3やるならもう一万出してメモリ
512に減らしてVGAをGFFX5800(30k)にすることを禿しくお勧めする。
つけやすいとか組みやすいとかは値段とトレードオフなので貧乏人
なら文句いわずに頑張れ。

>>173
170がやりたいのはQ3じゃなくてDOOM3だ。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.02/20030207205250detail.html
を見ればわかるようにカーマックは嫌でもOpenGL使ってくる。
しかもOpenGL2.0仕様のプログラムだ。独自拡張命令を使わないと言ってる
とはいえ、ATiはα版リークして仲悪くなってるし、「ほかのカードはしらんが
GeForceで動かなきゃドライバじゃなくて漏れのせいだ」とカーマックたんも
言ってたというのもあるので、GFFX買うのが無難。さらに現行ゲーム含めて
ゲームが快適にプレイできて設定もある程度上げられるのはGFFX5800以上
だけ。5600は性能的に限りなく5200寄りだからそれ買うくらいなら4Ti買ったほうが
マシ。
以上、おすすめの根拠だ。

>>170
そのマザボの音は全然知らんし、予想もつかんけど、真空管って「ゲーム」にあうのか?
FPSでなごむような音づくりされてもなー、だが。
MP3とか聞くならともかく。

夏までにアスロンをベースにミドルスペックのPCを初自作しようと思っていたけど
なんか不安になって来たよ。高くてもINTELにしとこうか。

Radeon9000proからFX5800に乗り換えたけど、
ベンチ結果とかはそれなりに満足なんだけど、
やっぱ音すげぇんだよね。
冗談じゃなくてドライヤーをＰＣケースの中に入れた位の音量。
開けるとまじでドライヤーつけてる感じだね、
ＴＶとかうるさくて音量上げないと聞こえないし。
夜中とかＰＣ消すと安堵感がすげーんだ（藁
静かって良いな、みたいな。
正直机の下とかに置くの無理なんで、押入の中に入れた。
みんなどうしてんだろね。
まぁ俺は次はファンレスにしますよ。何がなんでもね。

>>175
5800はチップにバグがあるから買うのは止めたほうが。。。。。

>>178
漏れはファンレス改造して横から風当ててる。温度も50℃くらいで安定。

>>179
知らなかった。ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

>>181
HDRのバグについて知らないの？

うん。ｽﾏﾝｺ。知りたいからソースさらしてくれ。英語ページでもなんでもいい。

>176　多分､i845内蔵サウンド機能と､カニのAC97Codecの組み合わせ｡
つまり､最悪の安物｡ゲームには使えん｡

>>183
4月28日発売のDOS/V magazine
【特集1】GeForce FX vs. RADEON　3階級争覇戦
に載ってた。

>>185
ｻﾝｸｽｺ。見ておきまつ。ゲームと関係無い内容だったら泣くぞ。

ちなみにググっても英語ページ含めてそれっぽいのは無かった。
機能解説かハードディスクレコーディングと混ざってるか
どっちか‥。本当に買うのやめたほうがいいと言うくらいのバグ
なのかよT-T
正直バグの無いソフトもハードも存在しないぞ？

>>180
zalmanのでっかい鉄で挟んだりしてる？
それ自分でやっちゃって出来るかな。。。。
ファン変えようとか思ったけど、なんせビデオカードだからいじるの恐くて。

>>188
メモリヒートシンクとGPUシンクが別で、Zalmanつけようとすると
メモリヒートシンクが邪魔になる。コアよりメモリの熱がすごいので
はずすと逝きそう。漏れはメモリヒートシンクごりごり削ってから
Zalmanつけて横からステーで静音ファンまわしてるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030607/etc.html#flfx58
これなんかはメモリのシンク取り替えてるっぽいけど‥。

>>156がちゃんとゲーム用PCを理解してくれますように・・・

えらそうに晒してるがビデオカードのこと分かってなさすぎ。
まずドゥーム３がどのようなグラフィック機能を考慮に入れて
作られているか、次にその機能に対応しているビデオカード
を勉強すること。

はいやりなおし！

取り敢えずもう暫くは検討する事にします。
貧乏人には高い買い物だし、情報を仕入れるほどに難しくなるね。

>>ソフトのために先行投資するのか､ソフトが出てから決めるのか
先行投資、って程大仰なモンじゃないけどね。
その時々である程度の物を買い足していくつもりだった訳。
中途半端ってのには返す言葉もありません。

>>システム的に音なんてよくなら無いわ
そうだったのか、、、
余所に「鳥肌がたつほど素晴らしい！」って感じのレビューがあったから。。。
（「真空管　AX4PE-TUBE」位で検索したら出てきたとおもう）

>>187
まあ、回避方法はNVIDIAが公開しているから大丈夫だけど
最悪マッハバンドが出るだけだから問題ないと思う。

HDRレンダリングついてはここの真ん中あたりに載ってる
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030526/e3valve2.htm

>>192
やや、すまんね。
漏れ高い時に買っちゃったからかなり必死　:D

NVIDIAは秋にNV40出すらしいが、結局NV35も駄作だったのか？
ttp://red.ribbon.to/~fledge/

やっぱりATIかな・・・

>>194
駄作も何もNVIDIAは半年ごとに新しいGPUを開発しているからスケジュールどおりでしょ。
問題はNV40の中身。

ところでンヴィヂアの最新ドライバー44.03
入れて不具合でたゲームとかありますか？
恐いので情報きぼんぬ

44.03では特に不具合でたことないよ。
41.09だっけか、ではDdrowが激しく遅くなったりしたけど。

でも今は30.82つかってる。とりあえずド安定。
Postal2インスコしたときに、DriverVer上げやがれ！
的なメッセージでたけど動作は問題なし。

（・３・）アルェー

Nvidia Detonator 44.61 for Win2k/XP出てるみたいだけどどうなのかな
あと皆さんドライバの良し悪しってどうやって判断してるの？

アスロンは素人は手を出さない方がいいらしいですがショップブランドで組んでもらう
のもアスロンは止めたほうが良いということですか？

それとnForce2が音いいらしいですけど
http://developer.intel.com/design/chipsets/875p/index.htmこれ搭載のマザーより
nForce2選んだ方がゲームPCとしては無難ですか？

Detonatorだったら入れてみて駄目だったら、前のバージョンに戻せばいいだけだから気軽にできる
自分で入れてみたら？
自分はRADEONに乗り換えたのでドライバーの入れ替えがめんどくさいらしい

＞ドライバの良し悪しってどうやって
ベンチマークで上がって喜ぶよりも、
自分のよくやるゲームで軽くなったような気がするドライバーで、特に不具合がなければ良し　とか

>>200
マジレス
ショップはアスロンを嫌がる。
長期的に見て不安なところがあるのが実情。
インテルならこれ選べば安定というのが分かってるから良いが
ＡＭＤはなかなかそうはいかない。
でも、一般論としてはＡＭＤは危険性以上にうまみがあるのは実情。

組むなら自分できちんと調べて、ある程度の危険性とインテルより安く組めるという点を考慮して組むべし

>>200
何のゲームやるのかは知らんが
IntelやnForce2以外のAMD構成なら
サウンドカードを用意した方が良いかもしれん

Athlon好きの独り言

もしコア欠けが怖いならショップによっては言えばクーラーだけつけてくれるとこもありますよ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030607/p_cpu.html
これみるとAthlonXP3200+以外ならＣＰはかなりいいでしょうし。
２万円以下のPentium4だけは避けたほうがよろしいかと。
もちろんあなたの思うままやればいいんですけど、個人的意見として。

一番低価格なのはAthlonXP1700+をOCすることですけど。
今から買うならAthlonXP2500+(FSB333,Bartonコア)がお勧めですかね。

わしの友人に４台ほど組んでますがいまだに相性などでのトラブルが出た件はないっす。
グリスに関しては私ケチりすぎて焦がしかけました。
コアからあふれるほどつけなければ大丈夫かと
なんで、とりあえず組んだら速攻でBIOSに入って、
CPU温度でシャットダウンする設定をONにすることをお勧めします
これのおかげで焼かずにすんだよ！（110℃で自動シャットダウンの設定でした）

それと常識ですがnForce2で組んでるのに安物メモリはやめれ。
VIAチップがむしろ一番安全かもしれない。
それとCPUファンはできればリテールじゃなくて別で買うのをお勧めしたい。
やはり標準のファンはうるさい！つけにくい！ヒートシンクに埃がたまる！

Athlon使ってての質問で簡単なことなら答えられるかも。。。
初自作からAthlonつかっててIntelでトラブったことのある人間なんで色眼鏡で読んでね。

激しく同意。リテールファンはダメ。

これから出る3Dゲームにも対応できるビデオカードは、GeforceTi4200はやはり痛いですか？
何がいいかなぁ？

今のとこＲＡＤＥＯＮに分があるんじゃないかな？
ＦＸは音五月蝿い、不具合とたたかれ気味。
Ｇ2MX400＜TI4200＜RADEON9000
今の所、性能順に買いはこんなところか？

9000ですか？

スマソ。9000シリーズ

>>206
すでにGeForce4Ti4200で設定を上げるとキツイゲームは出てきてる現実が。。。
Unreal2なんかは結構重く感じましたね。
はっきり言って将来のゲームのことは将来考えたらいいと思います(^_^;
あまり将来の先行投資はしない派なんで。
実際ほしいソフトが出てから買うのをお勧めしますよ。
だってそのときのほうが安くで良いものが。。。
といってももうすぐ出るものなら微妙でしょうか

>>210
λ

λdemoが7月とかに出たらえらい嬉しいようなVGAどーしようみたいな・・・

>>207
無知なのに助言はしないほうがいいと思うぞ。
9000シリーズって、9500以上と未満じゃまったく違うってわかってるのか？
9100や9000は、Geforce３同等以下だ。

Ti4200は1万そこそこと言う価格を考えれば、今時のゲームは大体無難に遊べる。
これからのゲーム考えたらＦＸ5800やRADEON9700以上が欲しいが高いのと
来年になれば結局、パワー不足になっていく運命。
将来性とコストは難しい問題だから、どこで妥協するかはひとそれぞれ。

ネットゲーム板にこんなのあったよ
RADEON9800Pro > GFFX5800Ultra > RADEON9700Pro > RADEON9700 > GFFX5800 > GF4Ti4600 > GF4Ti4400 > RADEON9500Pro
> GFFX5600Ultra ≒ RADEON9600Pro > GF4Ti4200 > RADEON9500 > GFFX5600 > GF3Ti500 > GF3 > RADEON9100 ≒ RADEON8500
> GF3Ti200≧ GFFX5200ULTRA > RADEON8500LE ≒ RADEON9000Pro > GF4MX460 ≒ Pahelia > RADEON8500LELE > Xabre600
> GFFX5200 ≧ Xabre400 ≒ GF4MX440≒RADEON9000 ≧ GF2ULTRA > GF2Ti > GF2TiVX ≒ RADEON7500DDR > RADEON7500SDR ≒ GF2PRO
> GF2GTS ≒ GF4MX420 > KYRO2 > RADEON7200DDR > GF256DDR > RADEON7200 > GF2MX400 > GF2MX > RADEON VE
> RADEON7000 ≒ KYRO > GF256SDR　≒ SiS315 > GF2MX200 > MilleniumG400Max > G550 ≒ G400 > G450

ﾂｯｺﾐどころ満載だな
正直ゲームによって値なんて変わるのであんまり信用しない方が
いいと思われ

貧困FPSゲーマーが今組むとしたら、nforce2と865ではどっちがいい？

A7V8X-Xだな。

nforce2でいいか。
nforce2はAthlon64に変えるにはM/Bも交換する必要があるけど
865なら高クロックPrescottだけで延命できると思ったけど、CPUと
M/Bとサウンドカードの価格差でAthlon64用マザー買えるな。

216=218です

訂正するとき丁寧語になる218ﾀﾝ萌え

CPU 1.7GHz 　　　PC-133 SDRAM 256MB
の構成のメーカー製パソコンに ti4200 128MBのビデオカードとAudigy2を
付けているのですが、メモリを512MBに変えれば体感できるくらいに変わりますか？
それとも、いまさら変えるよりDDRのメモリ付けられるような環境にしてからの方が
いいでしょうか？

>>221
CPU 1.7GHz
って名前のCPUなのか？

すいません。書き忘れました。
Pentium4の1.7GHzです。

メモリ増やすと全体が早くなるというよりも、
途中の引っ掛かりが減る、無くなるという感じかな。

体感なんてまさに人それぞれ。
そんなものをここで聞いても意味無いと思われ。

ビデオカードとサウンドカード残して後全部
替えた方が・・・

http://red.ribbon.to/~fledge/
R400が死んだから、2004年のQ1にはR420vs.NV40の全面戦争になるﾖｶｰﾝ

>>221
ゲーム中にHDDのアクセスランプが激しく点灯して引っかかりを
感じるなら体感できる効果があるかも。そうでないなら、メモリを
増やしても処理速度が上がるわけじゃないから効果ないかも。

AthlonXP2500豚とRADEON9700proならHL2やDeusEX2などのゲームを、
中くらいのオプションで快適にできると思いますか？

HL2ってどんくらいスペック要求するかまだあんま分かってない。

>>221
OSがXPなら、何にしても512MBぐらいは有ったほうが良いよ。
PC-133 256MB CL3/NB 片面で3〜4,000円ぐらいか？

2500豚ならOCでどうにかなるんじゃないの。
問題はビデヨカードの選定だな。
ＨＬ２ならラデで大丈夫だとおもうけどね。

しっかしあと４ヶ月あるんだよなあ。
カウパー出しながら待つしかないな。

RADEON9100でSimCity4やるのは無理でしょうか？

>>233
他が最新スペックなら普通かも。
pen4 2G memory512M位だと重いです。
家のそんくらいで9100ですが、人口１万未満ですでにがくがく。
でも家ゲーだし良いかって感じ。
pen4 3G memory1G Radeon9800proとかでも重いらしい。

RadeonでDOOM3やストーカーやると快適じゃなくなりますか？

konnasure matteta

7月ごろに組もうと思ってるんだがGeforce4 ti4200-8XでHL2どれぐらいかな?
ややつらいならFXにしようかとも思うんだが･･･

HL2はヴィジュアル演出の練りが不十分だと判断され、デゼニランド調のADVになります。
速すぎるマシンを買ってもプレイが出来ないので、Intel386程度のマシンをお買い求めください。

…発売されても居ない、デモも出ていない
そんなゲームのプレイ感覚なんてわかるものか。
発売されたときに、２週間待って情報を集め、そこからパーツと一緒に買いに行けよ。

>>238
7月に組むって言ってるじゃん。
まだ出てないからわかんないけど、どんな感じだと思う？って聞いてるのに。
HL2が出てから買えなんて冷たいこと言わないで、迷ってる237に
いい感じの助言してやれよ( ´∀`)σ)Д`)>>238

>>239
漏れにはどう考えても発売後にパーツ検討しろっていう238の助言以外、
良い感じの助言とやらが思い浮かばないのだが。

デモも出ていないもので、ややつらいかどうか、なんて微妙な判定ができるわけないだろう。
７月に組むなら4200よりFX5600ぐらいが適当なんじゃないの？憶測だけど。

>>238に禿同。

グラボの種類しか書かないで「新しく組む予定だけど」とかほざく香具師に
なんの助言をすればいいのかと。
どうみても>>237が説明不足。
せめて予定するマザーとCPUぐらい書けと。
HL2のスペックについての話題はこのスレでも何度もでてるんだから検索ぐらいしろと。
>>239=237っぽいけどな（ﾜﾗ

ありゃ。
>>237が説明不足で、ゲームが出てから買えっていう>>238の意見は
もちろん正しいと思うよ。でも237はそういうことを聞きたかったわけじゃ
なくて、予想を聞きたいんじゃないかと思っただけなんだけど。
そのうえ自作自演扱い(´･ω･`)　普通にそう見えるけどw

例えば最初はオンボートとか手持ちとか適当なビデオカードでとりあえず
組んでおいて、HL2発売後に評判を聞いて買うとか。
出まわってるHL2のムービーは推定スペックP4-3.0GHzとRadoen9800pro
で、それでもあんまり軽そうでないし、時期的に見て4200は将来を考えて
買うもんでもないっぽい。高パフォーマンスのFX上位モデルは高いから
どうしても今買うならコストパフォーマンス重視でRadeon9700なんかどうだろ、
とか。だめ？

最初に243みたいな、多少なりとも情報っぽいものを出せば、自作自演なんて言われなかったのにね。
『いい感じの助言してやれよ( ´∀`)σ)Д`)』、つーのは自分自身に向けてだろう。

でも237が聞きたいのは、243で出ているの『買い換え時期』ではなく
フレームレートとか画質とか、そういうはっきりとした『プレイ感覚』なんだろうなーと言う事で。
さっぱり答えられないよね。と、239に同意を求める。

どうしても7月に組むなら､選ぶ道は一つだ｡その時点で一番高いVGAを買っておけ｡

>はっきりとしたプレイ感覚
ん。これはあるかも。ﾌﾟﾆﾌﾟﾆしてごめんよ。

rade9800pro 256m ddr2

kattoke

なんか皆さんにご迷惑かけたみたいですいません｡
確かに>>238さんの言う通りですね｡説明不足だし､質問するには早すぎました。出直してきます｡
今度はちゃんと発売されてからしばらくしてパーツ選びます｡
>>239さんアドバイスありがとうございました｡

まあHL2をっていうなら、DX9命令ほしいので4200ではつらいっていうより、せっかく綺麗な
エフェクトが拝めないと思うよ。

5600あたりでも、フレームレートや解像度はつらい予感だけど。

FX5900とか9800pro買えば良いじゃん。
現状で最高の買えば文句無いでしょ。
どのくらいで動くゲームであろうが、現時点で最高の選択肢であるわけで。

相変わらずと、随分ラベルの低い教室ですね、ここ
あ････進学組じゃなかったのね( ´,_ゝ`)

釣りなのはわかるけど、ラベルって？

>>248
俺なら2万円くらいで売っているRADEON9500PROのバルクを買っておくな。
9500PROは無印9500と違ってピクセルパイプラインが8本あって9700とほとんど中身一緒だし、
性能は9600PROやFX5600PROよりも上で値段は安いしで、このクラスではコストパフォーマンス最高。
ただ、RADEONはドライバの扱いが面倒くさかったりママンとの相性があったりするので、その辺は自己責任で。

貧乏だったらti4200
金持ちだったらFX5900or9800pro

CPU AthronXP2000+ 7100円
CPUFAN 3000円位で静音
マザー GIGABYTE GA-7N400 Pro 15000円
メモリ 512MB DDR-SDRAM PC2700 CL2.5 5700円
IBM IC35L060 (60G U100 7200) 7000円
電源 300W 静音 1万以下
ビデオカード Gefroce2ti 流用
税込み五万ちょい
コンセプト Day of DefeatとTribes2が快適に動けばいいや

組めるの一ヶ月は先だな('A`)

>>255
2000+は偽皿も混ざっているから、買うなら苺の+1700か真皿の+2100にしておけ。
或いは1万円まで下がった豚の+2500でもいいぞ。
それからGIGAはnforce2ママンは経験が浅いし相性も結構あるから、素直にABITのNF7-SV2.0かASUSのA7N8Xにした方がいい。
だけど、ｎForce2ママンを選びながらメモリは安物1枚と言うのはどういうわけだ？
いいメモリを2枚用意してデュアルチャンネルをしないのなら、メモリの相性がきつくてサウスが不安定なnForce2ママンを選ぶ理由はないぞ。
安物メモリを使って安く上げたいなら、KT400ﾏﾏﾝのほうが安くて安定している。
ま、1ヶ月後ならASUSからKT600ママンが出るから、俺ならそれにしておくがな。

ビデオカード買い換えてもCPUがネックになってる場合、
余計な出費がかさむのがむかつく

>>256
なるほど、KT600物にしときます

CPU変えるの三年ぶりだ。さすがにpen3は潮時だなあと

いやまぁサウンドがらみでnForce2を選ぶメリットは大きいし、
デュアルメモリもオンボードVGA使うとき以外はどうしてもって
ほどの効果はないぞ。
A7N8XはMCPだから論外、NF7-SかEP-8RDA+あたりがおすすめだろ

メモリは安物だと運と鑑定眼次第なので確かにｱﾚだけど

あと静音は後で金ができてからでいい気もするぞ‥

MCPって何ですか？

875+P4 3GHzが最強ですか？

>>261
NO

>>260
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021102/nforce2.html
nForce2は従来のnForceと同様、ノースブリッジに相当するIGP（Integrated Graphics Processors、
VGA機能搭載）またはSPP（System Platform Processors、VGA機能非搭載）と、サウスブリッジ
に相当するMCP（Media and Communications Processors）の2チップで構成されるチップセット。
また、MCPは上位モデルMCP-Tと下位モデルMCPの2種類があり、MCPはUSB 2.0、LAN、Ultra
ATA/133などを、MCP-Tはこれらに加えIEEE-1394とドルビーデジタルエンコード機能を持つAPU
（Audio Processing Unit）、2ポートLANインターフェイスのDualNet technologyを、それぞれサポー
トしている。

>>259
A7N8X DELUXEならMCP-Tだけどね。
しかし、そのMCPがタコだからあまりnForce2ママンはあまりお勧めできない。

タコっていってもIDE周りがメインのタコっぷりだから
ゲームだけみればあんまし関係ないべ。マップローディングが
遅くなるとかの実害がでるほどじゃないし

FDDっているの？

SXGAの液晶でフルスクリーン表示すると不具合ありますか？

>>266
いらない。

>>267
微妙に縦長になる
気になる人は気になるし、気にしない人は全く気にしない

>>269
どうも。文字とかが読みにくいとかは大丈夫なんでしょうか？

>266
周辺機器によってはいるかも。ドライバーがFDDでついてて、ドライバが初期版で安定しててネットで
わざわざ配布しないって場合がたまにある。自分が使ってたＬａｎカードがそうだった。
まあそういう場合はウィンドウズ標準のでもかまわんと思うけど。

>>268
すべてのPCにはいらないだろうけど、身近にFDのあるマシンは最低一台あったほうが
いい。
まっ最悪の事態になったときには、FDDは重宝するんだけどね。

>>270
SXGAは5:4だから、4:3のものを拡大してフルクリーン表示すると
多少文字がぼやけたり滲んだりする
それがｲﾔならｱｽﾍﾟｸﾄ比固定拡大機能がついているものを買うしかない

FX5900を生かすにはCPUはどれくらい以上無いときついですか？

>>273
いろいろと取り混ぜて勘違いして見えるようで・・・

ﾃﾞﾙの8300を買っちまったー！3Gあるけど、はやまったかな？

>>276

>>276

>>276

これか・・・・・
ttp://www.dell.com/jp/jp/dhs/products/model_dimen_dimen_8300.htm

GeForceFX 5600（ultraじゃないよ）のバルクが1万円って買い？

>>281
買い

http://www.coneco.net/SpecList.asp?CATEGORY1=0150&CATEGORY2=70&CATEGORY3=10&FREE_WORD=&START=1&COM_NAME=&MAKER_NAME=&OP1=GeForce%20FX%205600&OP2=&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE&SPEC=1&SID=CO&LOWPRICE=&HIPRICE=

今出ているFPS最新作（UNREAL2とか）を
グリグリ遊ぶ事ができるスペックってどの位でしょうか？
15万くらいでいけそうな構成例教えて頂きたく存じます。

PEN4　2.8C Ghz
メモリ　512
HDD　 80GB

までは決まってるのですが、VGAを
「FX 5600」　と　「RADEON 9600 PRO」
のどちらにしたら良いのか、未だ決めかねている状態です。
どうか、いい考えが有りましたら一筆願います。

米　HL2が出たらVGAは買い換える予定です。

米　→　※

※　→　÷

>>283
それだとVGAの予算が2万円くらいありそうだから、RADEON9500PROのバルクが買える。
9500PROはピクセルパイプラインが9600PROの倍の8本あるから、9500PROの方がいいよ。
9500PROならもしかしたらHL2もそこそこ動くかもしれないし。

http://www.tomshardware.com/graphic/20030416/radeon_9600-03.html
http://www.tomshardware.com/graphic/20030416/radeon_9600-26.html

明日論2800豚で組もうと思ってるんだけど、やっぱ秋まで待った方が
いいのかねえ

2500豚でいいじゃん。
1万円を大きく割ってるバリュー価格帯CPUだし。

地方の人は通販なのか・・・

ﾌﾑﾌﾑ

>>288
すまんが一万大きく割ってる店なんてあったら教えてくれよ‥
アキバ最安でも11ｋ弱なんだが？

>>283
DirectX8げーむにおいては、4Ti4200の方がその二つのカードより速く、なおかつ安い。
HL2出たら買い換えるんであれば、文句なくTi4200で決まりだろう。

9500PROや5600Ultraなら4200より同等以上だけど、つなぎにするにはちと高い。
9600は9500より遅いので注意。価値はファンレス可にあるので。

UT2003ベンチだとこんなもん。
http://www6.tomshardware.com/graphic/20030311/geforcefx-5600-5200-03.html#unreal_tournament_2003

貧乏ゲーマーなら豚2500+は2800+相当で動かすのは鉄板だから、OCに走るのもあり。

ローカルのショップPCなんだけど12万弱で
CPU：P4-2.8G
M/B：P4PE+A/L
HDD：120GB（回転数までは見てなかった）
Mem：512（PC2700）
で、ビデオがGeForce4Ti 4600に加えて
キャプチャボード付きてのがあった（どんなのかは忘れた）
あとかなり安っぽい性能だったけどDVD-RWもついてたような。

お得かな？

あまりもんを寄せ集めたようなスペックだな｡
ケチっても良い部分に見栄を張っていて､肝心要の屋台骨が相当にショボい｡

後々に色々買い換えとかしない、やってもメモリ位な初心者向けって事でつか

クロックアップなどせずに普通に使っていてもメモリって壊れるものなのでしょうか?
パソコンの中身配置換え時に440BXとi815EPマシンのWinインストール等が上手くいかずに
訳が分からずフタ開けっ放しで1ヶ月以上放置でゲームもおあずけ状態だったのですが、
memtestやBIOS起動時のRAM入念チェックで2つのPCの少なくとも計2枚のSDRAMがエラー出まくり。

掃除したり挿す場所やPCを替えたりしても同じメモリでエラーが出るので壊れている
と判断しました。
1枚ならともかく、2台のPCで同時に壊れるなんて、もうね、呪われてるんちゃうんかと。
組み替え時はメモリはそのままだったので何かミスしたとは思えんのだけどね。

普通に使ってても結構壊れるかも。安物メモリは粗悪品が多いし。
俺はクレCRC-５５６をチリ紙につけて
金属面に薄く塗ったら何気に復活したけど試してみて。

マザボの樹脂にあまり付かないように気をつけてね。
劣化してそのうち割れちゃうかもしれないから。

後抜き差しをあまりやるのもよくないらしい。メモリーの金メッキなんか30回くらいの抜き差ししか
想定してないなんて話も聞いた。安物だけかメモリー全般かは知らんけど。

>>295
>CPU：P4-2.8G
Intelの高クロック品はコストパフォーマンスが非常に悪い｡
まず最初にここをケチるべき｡
>M/B：P4PE+A/L
将来性のない旧式マザーで､今後の拡張に耐える保証がない｡
>HDD：120GB（回転数までは見てなかった）
これは良い｡7200回転の80GB/platter品ならばだが｡
>Mem：512（PC2700）
ショップブランドのメモリは得体の知れない糞メモリを使われるおそれがある｡
それも心配だし､今買うならPC3200で512x2が良い｡ここは奢るべきポイント｡
>で、ビデオがGeForce4Ti 4600に加えて
今時DX8レベルのVGAを選ぶなら､最廉価版のTi4200以外あり得ない｡
ここは少しでもケチるべきなのだ｡
>キャプチャボード付きてのがあった（どんなのかは忘れた）
不要
>あとかなり安っぽい性能だったけどDVD-RWもついてたような。
必要なのか?必要ないならケチるべき｡
ケチった部分でビデオを最新のにするとか､後で買い換える資金に取っておくとか出来る｡
それにサウンドカードを別途買わないと3Dゲームは出来ないということも､指摘しておく｡

>>297-298
レスありがとう。
CRCやアルコールで拭いてみましたが無理でした。
メモリのトラブルは厄介と聞きましたが原因が分かり難いから本当に面倒ですね。
これなら完全に動かないか認識しないほうがよっぽどマシだ。
今年中にでもSDRAMが無くなりそうな予感がするから予備で多めに買っとくかな。

放置して、久々に起動したらエラーってこと？埃＋湿気のショートかね。
コンデンサ部分のショートは「動くには動くけどエラー大杉」ってなりやすいかも・・・。
でも掃除は当然したんだよね


ショップブランドPCは如何に不人気なものを使って魅力的に見せるかに重点が置かれるので、
同じ構成では確かに割安かもしれないけど結果的に高い買い物だったり。

ｿﾌﾏの組み立てｷｯﾄ全然お得でない。

ショップブランドかどうか分からんが、フロンティア神代は良かったよ。
メモリがApacerで、ほんのり幸せ。

サイコムで買うとどんな構成がお勧めですか？
モニタ、OSこみで20万くらいだとして。

脳みそを使え以上

>>304
黙ってこれ買え！って言うか僕に買って下さい（´∀｀）

RadiantGX310N series
AMD AthlonXP 2500+[FSB333/Barton L2/512KB]SocketA　(58800円)
SPEEZE FalconRockII[80mm静音ファン使用](+3600円)
GIGABYTE GA-7N400Pro[nVIDIA nForce2 Ultra400 chipset/IEEE1394](標準）
1024MB DDR-SDRAM PC3200 CL3 [512MB*2枚](+17250円）
Maxtor 6Y080L0[80GB 7200rpm U-ATA133 流体軸受]（+3580円) *
TOSHIBA SD-M1712+POWER DVD日本語版BLK (+3900円)
nVidia GeForce4 Ti4200-8x 64MB AGP [TV-OUT](+6800円) *
OWLTECH OWL-611-Silent [ATX 350W/静音] (+8500円)
WindowsXP Home Edition(SP1) OEM　(+13800円)
NANAO T731 [完全平面19インチCRT] (+44200円) *
●商品単価 160,430円 *は考慮の余地ありか？
VGA は将来的に交換前提でつ

>>306
どうせなら通販で別にRade9500proとかにしといた方が良くないかい。

>>306
つかぬこと聞きますがこんな大きいモニタ使ってそれ以下の解像度でゲーム起動
したら画面が粗くなったりしますよね？

>>308
俺は19インチ使ってる。
800*600だと走査線の間というか、光ってる横のラインの隙間がちゃんとわかって
ちょっと気になる。1024*768を越えると画面が密になって800*600みたいな線の集まり
じゃなくてちゃんとした面になる印象がある。

つまらん質問で申し訳ないが、玄人志向ってどうなの？
他社と比べて一回り安い＆名前が名前だけに敬遠してるんだけど。。。

解像度上げればなんてことはない。
ただ安い液晶とかCRTだとわからないけどね。
安く済ませたいならｺﾞﾂｸﾃ大きいけど古いCRTを買ってみるのもいいよ。
古いだけで元々ｲｲ奴なら今の最新物と変わらないぐらいｷﾚｲ

>>310
多分今の君なら安物買いの銭失いになる悪寒。

DirectX9.0と9.0aって何が違うんですか？

>>310
玄人志向は当たり外れがあるようだけど、
事前に下調べをした上で買えばなんともない。

なにか問題があっても自作板のスレをロムってりゃ
解決策が見つかることも多いし。

ま、無理に人に勧める物でもないけどね。

>>313
「DirectX」「9.0a」で検索すると
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/25/11.html
こんなのが出てきた。

>>315
THX!

現在P4 2.6GHz、GeForce4 Ti4200を使っているのですが、
StarWars Galaxiesに向けてビデオカードを新調しようと公式ページを見たところ
・HardwareT&L対応ビデオカード
・DirectX 9
が推奨されており、Redeon9500〜9700辺りを検討しているのですが、
コストパフォーマンスを考えた場合のベストバイはどれかなと迷っています。

妥協すんなｺﾞﾙｧ!で9700pro、この先考えて取りあえず9500pro辺りでしょうか？

ゲーム　ﾏﾄﾘｸｰｽを買ってみた。
パッケの動作環境説明を読んでみると
必須：CPU　Pen�V 800MHz/Duron 800MHz以上
　　　GeForce256/RADEON 8500

同クロックのPen�Vと並ぶ程の性能か？　Duronって。
それ以上にGeForce256とRADEON 8500が同列に扱われるのか？
なんか腑に落ちない。。

最近の液晶モニタはFPSでも違和感なくプレイできるぞおー

>>317
とりあえずTi4200で行ってみて問題が有ったら9500proかな。
DirectX 9 と言ってもゲーム自体はGeForce 3をターゲットに
基本設計が行なわれたみたいだよ。
今の環境で充分じゃないの。

>>317
推奨なだけでti4200で動かないことは無いと
あまりにも重かったり、DX9対応カードだと次元が違う美しさだったら
その時値頃な奴を買うべし

こんなスレ待ってた

レスありがとうございます。

そうですね、実際プレーしてみてから決めた方が良い気がしてきました。
他の人のスクリーンショットを見てギャフンと感じたら9500Pro辺りでも買おうかと思います。

このスレに限った事じゃないけど…、なんかアレだね。
わかりきった事でも、誰かに意見を求めないと行動できないﾍﾀﾚが多すぎだねｗ
見ててカッコワルイYO

>>324
まっカッコ付けて失敗するよりはカッコ悪くてもマトもな買い物したいヤツが多いって
ことかと。

こんなネタでかっこいいとかかっこ悪いとかいってるほうがよほどかっこ悪いが。

>>323

もしSWGがDX9命令使ってない場合（つまりDX8設計）、9500PROじゃTi4200とほぼ
パフォーマンスかわらんと思うので、その辺見極めてからにしたほうがいいね。

>>318
DirectX9対応らしいんだけど、説明書になんかかいてあった？

ファンがついているような最近のビデオカードって騒音そんなに酷いんでしょうか
静音突き詰めるかきっぱり捨てるかで悩んでしまって
今使っているのが数年前の代物なので、どの程度なのか見当がつかないんです

>>328
GeForceFXシリーズには騒音の高さ故にドライヤーと呼称されてる物が有ります。

>328
この板に書き込んでる時点で答えは（ry

きっぱｒ（ｒｙ

>>328
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0418/hotrev209.htm
ムービーあるよ

↑のが特別だとしてもやはりかなりの騒音みたいですね
このスレでも静音仕様な方が結構多いので、大した事ないだろうとたかをくくってたのですが
寝所とPC同じ部屋なので、電源入れっぱと3Dは両立できないぽ･･･
とりあえずはやりたい最新ゲームないし妥協するかなぁ

>>333
どういう事を考えられてるのかはわかりませんが、今のPCを静かな仕様にして、
もう一台ゲーム用にすればよいかと。

なんで電源入れっぱなしにするの？
漏れは電気代もったいないから使わない時は電源落とすけど。

>>335
24時間使ってるんですが。
まっ待機状態ではありますが

winnyですか？

自分の場合はUD

>>337
それしか思いつかん割れ厨はダウソ板でもいっとけ。

白血病より温暖（ｒｙ

今年の夏は節電する。お兄さんと約束だぞ。

では24時間稼働してるワレ厨はｽﾙｰで。

>>338
善意の人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!

漏れもUD入れてるよ。
所属チームはYen-e JAPANでつ。

けっ、ナニがUDだ偽善者どもめ。
UDなんぞよりも、俺のEDを先に何とかｼﾙヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

GeForce X5600ultraとRADEON9600pro、
pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0613/hotrev219.htm
これ見る限りだとRADEONの方が全然上っぽいけど、
ゲーム制作者のインタビューとかって大抵みんなGeの方を意識して喋ってるっつーか。

実際、どっち選ぶのがいいんだろう。やっぱ好み？

好みとスキル

ここ数年ゲーム用ビデオカード市場を引っ張ってきたのはnVIDIA。
よってゲーム開発メーカーもnVIDIA　GPUを前提に開発してきた。
しかしそれもDX8時代、GeForce4まで。DX9以降はどうなる事やら。
藻前ら、誰か今後を予想してください。お願いしまつ。

恐らくSavage2003がGPU業界を圧巻すｒ（

ミレニアｍ（ｒｙ

2003　nV3x系発表，現行のゲームでのパフォーマンスは
　　　　あまり良くないが基礎技術が大きく伸びる．3dfx新たなる希望．
2004　DX10世代突入．nVidiaにて謀反勃発，3dfx復活．
　　　　nVidia･ATIのシェアが急低下．逆襲の3dfx．
2005　Matrox 写真画質淵無し画質のビデオカード発表．
　　　　以後Matroxと3dfxの同時使用がハイエンドの条件に．MilleVooの帰還．
2006　nVidia・ATI，急遽合併発表．同社製RAD Force 12800FX Ultraが発売するも
　　　　FX Flow2による250dBの騒音により，消費者生活センターへの苦情が殺到．
2007　昨年合併したばかりのnVTI社が大手パチスロメーカーのサミーに吸収合併される．
2018　NEC脅威のメカニズム，Power VR 2.3登場！コミックマーケット85にて限定15枚発売するも，9枚売れ残る．

>>350
250dbってジャンボジェット並の騒音だよ。suge-

>>350
ﾜﾛﾀ

>>350
ワロタ
なんかガンダムの年表みたいだな（´∀｀）

RADEONはopenGL弱いってのは過去の話なの？
pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2003/11/page11.html
トータルじゃGF勝ってるけどそれ程大きな差は無さ気にも見える。

>>354
ベンチマーク成績云々の前に、ATIはドライバーの出来が悪くて不安定だから、ちょっと引いちまう。

http://www.japan.ea.com/simcity4/video_card.html
http://www.japan.ea.com/support/pc_fifa2003_b.html#q4

>>350
俺もnVIDIAにて3dfx社員が
反乱と書こうと思ってたら書かれててﾜﾗﾀ

>>355
未だにそんなこと言ってるやつがいるとは(ﾌﾟｯ
販売されてすぐ、ATIではなくEAが修正パッチ出して解決されましたが何か？
どちらに非があるかおわかり？

RAIDを使うと音はうるさくなりますか？

>>358
釣りか？
釣りなんだろ？？

だまされねぇぞ〜

>>357
これ解決したの？

http://www.japan.ea.com/support/pc_fifa2003_b.html#q4

Q.ATI Radeon9700の問題

A. このビデオカードを使用してFIFA SOCCER 2003をプレイすることはできません。
非対応ビデオカードとさせていただいております。

今、GF4MX440なんだけど
Ti4800SE（64mbの奴）とかFX5200（こっちは128mbな）に換えるのって無意味？
「あ、いいかも？」って位の違いはあるかな？

CPUとの兼ね合いもある。
黒棒がアスロン1Ghz　色つきが2700+
http://www6.tomshardware.com/graphic/20030120/vgacharts-04.html

ああ、5200ではまったく代わらないと思われ。4200（4800SE）にしとけ。

>>361
ti4200にすれば「あ、いいかも？」よりは幸せな気がする。
でも他も早くナキャナ

サンクスコ。
高解像度じゃないと4800と4200は対して変わらないみたいだし
ここはちょっと割安な4200買う事にするよ

というか4800SEって4200のことだよ。

マジっすか？
、、だからどのサイトも4200としか比較しなかったのか。
名前だけで判断して4200→4600→4800の順で、と思ってた。ﾊｽﾞｶｼｰ

XPだとメモリ512MB以上載せても変わらん？
みんなはどのくらい載せてるの？

>>368
NT系は載せたら載せただけ、それなりに効果はある。
但し、それだけメモリを使ってたらの話。

タスクマネージャー開いてみたら、どれぐらい使ってるかわかるかと。

確かシム4でも256Mでいいのにみんながみんな１Gくらい積んだ方がいいって・・・

>>370
シム4はやってないから、知らんけど、実際にそれだけメモリ使ってるんじゃないの?
空きメモリはディスクキャッシュに使われるから、ゲームによっては結構な効果に
なることもある。

個人的な目安は、ゲーム中にディスクがガリガリいってるとメモリ不足だから買え。
それ以外は、安ければ・・・ぐらいかと。
ただ、NT4->2000->XPとなるごとにOSそのものが消費するメモリが増えてるから
それも考える必要がある。
2000も最初の状態からサービスパックをあてると、40Mぐらい増える。
NT4は流れが急な次期だったから初代と最終で、3倍ぐらい大きくなってるし

>>367
正確には4400のAGP8X版ね。4200より多少クロックが速いだけ。
その分多少OC耐性は高いようだけど。
4200OCすれば変わらない（製品レベルでOCしてるのもあるし）。

4200→4200(AGP8X) / 4400→4800SE(AGP8X) / 4600→4800無印(AGP8X)
AGP8X版が出たとき紛らわしい番号付けになった。

某所でこんなん見つけた。どうよ？
M/B　　EPPOX EP-8RDA
CPU　　AthlonXP2600+（1700+をクロックアップしてるらしい）
MEM　　PC2700 256MB×2（Dual）
HDD　　SeaGate ST360021A (60G U100 7200)
VGA　　GeForce4Ti 4200
CDD　　52倍速（メーカー不明）

あと入れ物はアルミだった。電源は・・・370Wって事しか覚えてない。
\70000弱だったかな。2600+として見れば結構お得な気はするが。

>>373
高い

ＰＣの性能があって80ＦＰＳ出たとしてもリフレッシュレートが60Hzなら
60FPSしかでませんか？

秒間80コマなんて人間は認識できないから心配しなくいいよ｡

>>369
なるほど9x系とは違うのか
THX!

30フレーム出てれば無問題。

キーボード新調しようと思ってるんだけど
エルゴノミクスデザイン※の奴ってFPSゲー向いてない？向いてる？

※最近多い左Ctrl〜スペースキー辺りが妙に歪んでる奴

>>379
一般的なWSAD移動 Ctrしゃがみ スペースジャンプ　だと激しく話しにならない。つーか指がつる。
人間工学ってもそりゃFPSは考えられて無いだろうしな・・

逆にFPSを考えられて作られたキーボードは一般の使用が激しくつらいそうだ・・・・

これ使ってる人いる？

http://www.scythe.co.jp/ek01.htm

>>350

サイバーダイン社との合併が年表から抜けてると思いまつ。

>>382
過去スレにそれの使用レポートが上がっていたような。
落ちててみれないけど。

>>382
なんか商品説明読んでると、
FPS（など）の為に普通のキーボードとしては使いにくくなった印象受けるなｗ

両立って出来ないもんなのかねー

>>344
ﾜﾗﾀ

ところで、1万5千円程度で一番いいグラボって何がお勧め？
今使ってるのはGF2ti。
GF FX5600が17k-20k、RADEON 9600が18k~位なようだけど。
CPU celeron1.7G　memory 768mb XPの構成で、ビデオカード変える事で
随分変わるものかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>386
ti4200。これ最強

>>386
俺もその予算ならTi4200がいいと思う。
celeron1.7Gだと最近のビデオカードじゃCPUがボトルネックになるかもよ。

http://www6.tomshardware.com/graphic/20030120/vgacharts-04.html

このグラフのグレーの棒がAthlon1GHzで、他の色の棒がAthlonXP2700+。
Ti4200以上のビデオカードでは、Athlon1GHzではCPUがボトルネックになって性能が上がっていないのが分かるだろう。

>388-389
ありがとう。学生なものであんまりバンバンモノが買えないから、
ちまちまと手頃な価格のものを買っているよ。
このグラフはとても参考になるよ。ありがとう！

>>390
もうちょい予算の都合つくまで待って、
Rade9500proか9600proっつー選択肢もあるにはあるよぅ。

金に糸目はつけないからゲーム最強マシンを組みたいんです。
見積もってください。

>>392
店に100万の札束もっていけばそれでいいじゃん。
それなりに強力にしてくれるよ。
最強ってのは人によって定義があいまいだからよくわからん

いや、そう言われちゃうとそれまでなんだけどね。
その人その人にとっての最強を聞きたいワケですよ。

>>394
あと、さらに言うと、何の知識も無いなら最強の組み合わせでも全然最強にならないよ。

たとえば、「最強に速い車が欲しい」とした場合に、F1とセルシオを与えられてどっちが
速く走れますか?っていうこと。

店に言って「トラブルの起きないもので速いの下さい」って言えばいい。
そのとき最速なのは、大抵なんらかのトラブル抱えてるからね。
トラブルに対処できないなら、最強どころか単なるゴミ

まあとりあえず俺ならレイードでストライピング＋ミラーリングに投資だな

>>392
金よりも知識。

漏れは、ゲーム専用機にSCSIとIDE RAID載っけてる。

禿しく自己満足だがなー

RADEONのドライバが糞て良く聞くけどどういうこと？

>>398
SCSI　HDDは一度やったらやめられないらしいね

>>399
ウ〜ン、あんまり俺もわからないだが
ラデの性能をフルに発揮できないから糞糞呼ばれてるかも
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050561369/（自作板）
のスレとか参考にしてくれ

ショップPCで一番高い奴買えば良いんじゃないか、って思う。
加えて、自分で気に入らん所を色々換えたりしてさ。
店によっては目的別ラインナップあるよ。

AthlonXP 2500+
ｎForce2
1024MB　PC3200
Ti4200＋Voodoo5　PCI
SoundBlaster Audigy2＋4.1ch以上のスピーカー
20インチ以上のCRT
WinXP＋98SE
MX-700＋エアーパッドプロ特大＋Ergo Diver

>>402
VooDoo5はあからさまにｲﾗﾈｰ
そしてnForce使うならAudigyも

>>402
あとメモリ１GB積んだ時点でGFとの組み合わせだとまともに
98SEうごかねー

voodooかー。なんか懐かしいナー

98SEなんか捨ててしまえ。

金に糸目つけないんだからXPと98で2台用意すればよろし。

でかいハードディスク積んでデュアルブートにすればいいじゃん。

404の意見があるから。

迷います。ゲフォ5900 256MBか、ラデ9800 256MBか。やりたいゲームはハーフライフ2、ストーカー、ドゥーム�V。いまやってるゲームはレインボーシックスです。
どなたか、アドバイスください。それらのゲームが出るまで待ち？
自作できない初心者です。

>>410
出るまで待ち。これ正解。
でも多分おまえだったらアボーンだろうな・・・

>>410
アボーンだろうな・・・

俺はHL２が快適にプレイできるぐらいの性能のやつが枯れるまで待つ。

そんなに待ったら藻前の息子も枯れちまうぞ？

2500＋ブートンと2700＋サラブレッドとどっちが性能ある？

>>413
他の構成は知らんけど、E3ムービーはﾗﾃﾞ9800Pro256で結構ｸﾞﾘｸﾞﾘ動いてたよーな。
さらに最適化が進めばもっと軽くなるだろうし。で、これが枯れる頃にはHL3が出てると思われ・・・
>>415
どっちも体感的には変わらないだろう。つーかほぼ一緒で値段だけ2700+のが高い。
豚2500+に比べクロックが300Mhz高くてL2が半分、んで値段は皿2700+が1.5倍。
普通にBarton2500+をオススメする。

>>416
＞、これが枯れる頃にはHL3が出てると思われ・・・

いや、HL3が出る事にはﾗﾃﾞ9800Pro256なんて、枯れているどころか中古でしか手にないらないだろう。（ｗ

>>416
え？あれ256なの？128だと思ってた。

まあ、昔DOOMがぐりぐり動くカードほしいYOOOOOOOOO
っていってたやつが今GeForce4MX買うような感じでさ、
業界的に水準が向上するのを待つって意味に取ってもらえれば。

どうでもいいことだけどDOOMってビデオカード関係なくCPU命だったような。
ビデオカードのハードウェア支援ってVooDooとGLQuakeあたりからじゃなかった？

>>420
ビデオカードも大事だったよ。もちろん2Dが爆速の・・・なんて死語だな。

VLバスで世界が開けました。

FX5800が1万円くらいで売ってるなら買うけどなー・・・

＞＞423
いらねーよ・・・

今1ﾏｿなら買う

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>425
１ﾏｿきったら買う。

スットカー出る頃には安くなって、品薄になっとるじゃろ

ツクモでラデのデモみたら9800欲しくなりました。
でもHL2でるまで我慢！

我慢するべきなんだろうけど、今のスペックじゃflashでさえｶｸｶｸだーよ

ボーナス出た上、保険の満期が今月だがまだまだ我慢するぜよ。
たった5000円程度でもPCパーツになるともったいない機構が作動して買えないんだよな。
壊れたわけじゃないのに……って。

>>431
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>431
気持ち分かる。
俺もGF4MX440だが、HL2もこれで頑張ってしまいそうだ…

RADEONスレでは9800は人気ないみたいね。
9800SEがでるみたいだからPROが安くなる
っぽいね。
ついでにHL2はビデオメモリ256に最適化されてる
みたいよ。

>>434
>ついでにHL2はビデオメモリ256に最適化されてるみたいよ。
もし、HLスレにあった

Q:
E3のデモで使われたデルのマシンでは、ATI Radeon9800 Proの256MBバージョンが
使われていたというウワサがあります。これは本当でしょうか？
またHL2は、VRAM 128MB搭載のカードに対して、256MBのカードは
何らかのアドバンテージを発揮するようになっていますか？
Gabe:
E3のデモマシンのカードはメモリ128MBだったと思う。
エンジン自体は256MBの恩恵を蒙るように作られているんだけどね。

というののことを言ってるなら、256MBのメモリが現行のゲームのように無駄にはなら
ず、その容量が有効に使われると言ってるけど、128でもなく512でもなく256MBのとき
最高の性能を出せるように最適化されてるっつーのとはちょっと違う気もする。

もうすぐボーナスだ。
CPUをP4 1.8から2.6にしてHDDを160にして
VGAをGefo3から・・・は置いとくか。

「メモリ256MBで動かすことを前提に作ったから、それ以下だと十分に
性能を発揮できない」んではなくて、「256MBあったらあったで幸せに
なれます」程度だと思って最適化という言葉に引っ掛かりを感じたんだけど
128MBより256MBの方が良いのは同じだし、あれこれ書くことでもないな。
>>434は気にしないでくれ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ｿｶｰ

ボーナス出る皆様はいいですのう。。。
いや、単に学生なだけですが。

高級グレード→新高級グレード
って乗り変わる場合は使ってたヤツも中古で売れるからいいけど、
げふぉMXとか使ってるとほぼ間違いなく使い捨て・・・
長い目で見たら高いの使ったほうがいいかな。
クルマみたいだ。
（新車→下取りして新車→下取りして新車）
（中古車→廃車して中古車→二束三文で下取りして中古車）

俺も875のﾏﾏﾝで1台組もうかな
でもﾌﾟﾚｽｺは本当に875で動くのだろか？

液晶モニタも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨしなぁ〜
ゲーム用だったら
RDT176S
ttp://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt176s/
PTFWW-17
ttp://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfww17.html
あたりかなぁ？

液晶でFPSやRTSなんかをやってる人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>439
価値観の違いだと思われ。
俺は車とかは、とりあえずタイヤが4個付いてりゃ問題無いんで
中古を乗り継いでるし。

でも欲しいものがあれば、1日に16〜18時間位バイトしてでも手に入れたよ。
もうすぐ夏休みなんだからバイト汁!!!

＞液晶でFPS
メリットは薄いだけ。場所に余裕があるならcrtにしといた
ほうが幸せだよ。映画みるのもなんにしてもだ。

でﾌﾟﾚｽｺって何？

>>441
ｳ､ｳﾝ._.
初期投資の違いであとの環境の良し悪しが決まって、
その後の費用はあんまり変わらない、ってことね。
まあ高みに居続ける方が多少多めにかかるだろうけど。。

また土方でもやるかな

>>442
液晶でゲームはやっぱり時期尚早かなぁ
一応CRTの19型も検討してるんだけど、最近眼が疲れるんだよね

>ﾌﾟﾚｽｺ
CPUのコアでつ
Northwood→Prescott→Tejas

>>443
そっか、意味を取り違えてたかな？
一応その辺を「価値観の違い」で表現したつもりだったんだけど、、、

>>444
うむ、ちょっと違った。

>>442
置く場所がない・・・・。
それとももしかして>>440の液晶では遅くて役不足ということですか？

ああ、ﾌﾟﾚｽｺｯﾄか、納得。

うちなんかi845peですよ。これでHL2やるつもりですよ。

>>446
役不足（ｒｙ

>>446

×　440の液晶では遅くて役不足ということですか？

○　440の液晶では遅くて力不足ということですか？

>>447
うちも845G+Pen4 2.0Aですよ
875+Pen4 2.6Cで組もうか思案中です。

液晶も(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨしゲームすんならCRTだろうし、両方置くと
部屋狭いし、、、。

俺もヒシミラクルの単賞1222万買っときゃよかたよ(´・ω・`)


>>449
役不足←覚えたてでつか？

>>450
っつーかうちが液晶なんで、もういやだよー！
でも場所ないからCRT置けないし・・・

というわけでCRTの人はうらやましいです、はい。

モニタって結構ただで手に入るよ
余ってる人にとっては邪魔で仕方ないし

>>451
お使いの機種と、ゲームをプレイした感想の詳細を教えていただけると、
参考になるのですが、、、

>>440
俺はこれで↓HLやってるけど、特に困ってないよ。
http://www.kodensha.jp/jis/pc00/150mpp.html

液晶もそんなに悪くないと思うけどな。
まあ色合いが少し薄めなのは認めるが、慣れてくるよ。
CRTに戻るとドギツイ色使いに見えたりして…　まあこれも直ぐ慣れるがｗ

但し、この液晶はPS2とかやるのには向いてません。
アップスキャンコンバータ（？）がしょぼいのか、かなりぼやーとした画質になる。
家庭用ゲームもやりたいなら、もうワンランク上を狙うべし。
まあこれも慣れたが(´・ω・`)

>>454
レス、ありが�d
あとは店頭で実機を確認して決めることにします

>CRTに戻るとドギツイ色使いに見えたりして…
これグラボにもよるらしいですな。
GeForceはキツメとか、、、

ＰＣ知識ないにもかかわらず自作機なんで、どなたか教えて下さい。
とりあえず金に余裕がないので何か1つだけパーツを買おうと思ってるのですが、
「コレを買ったらこうなる。」
と言うのがイマイチ分からないものでして・・・

・ＣＰＵをＶｅｒＵＰしたら全体的な処理が早くなると考えて良いのですか？
・メモリを増設するとどーゆー効果がありますか？
・グラボを換えると絵を綺麗に表示しても遅くならない。と言う事ですか？

オンラインはＣＳとかがメインです。オフラインではシムピープル。

現在の環境
ＣＰＵ・・・ペン3　1ギガ
メモリ・・・256Ｍ
グラボ・・・ゲフォ2ＭＸ32Ｍ
ＨＤは30ＧＢ中、半分使ってます。

できれば安いメモリ増設ですませたいのですが、効果って感じることありますかね？

あ、そうそうＷＩＮ98ＳＥです。
できればコレもＸＰに変えたい・・・

新規マシンの方が時間かけて全部交換してるより安く上がりますかね？

>>456
自分の不満点が明確にならない限り、何買っても無意味。

>>456
まずグラボをゲフォ3かラデ8500(現9100)以上に変える。
Ti4200か9100が妥当か？サファイアの9100の64MBが安くてよさげ。
次にメモリを256MB増設する。特にXPにする場合は。
それでも不満ならCPUを変える。アスロンXPかP4に。
ママン、メモリ、電源など総取り替えになるだろうが。

こんなところじゃないですかね？

>>456
GeForceTi4200しかない。好みでラデオンでもいいけど。
いろいろ換えたいならもう1から買ったほうが安く仕上がると思う。

間違えた。GeForce4のやつね。OSはXPにしないほうがいい。

あ、質問の答えは

・ＣＰＵをＶｅｒＵＰ：はい。でも体感できるかどうか分かりません。
・メモリを増設する：スワップで遅くならないないとかアプリの起動が早いなど。
・グラボを換える：はい。ゲームの場合もっとも効果があるかと。

何にしてもゲフォ2ＭＸ32Ｍは変えたほうが良いと思うけど。
今のマシンを延命したければグラボだけ交換して、
もっと上を目指したければ新規に組む。

こんなところじゃないですかね？

>>456
グラボはこれがお勧め。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1365422

というか、CSとシムピープルなら今のスペックでも十分じゃない？
何か不満あるの？

メモリ多く積んでスワップOFFにすると良いと誰か言ってたけど
実メモリ量オーバーしたらデーターの行き場所無くなってフリーズしそうな気がするけど
それって大丈夫？

>>463
素晴らしいお勧めですな。
今すぐゲットしる！

おまえら優しいな

俺だったら「ぐぐれ」の一言で終わりだ

1.暇だったから。
2.同じ様な質問防止の為。
3.素人の自分でも答えられる質問だったから。
4.自分も親切にしてもらった事があるから。
5.情報収集、交換の一環として。実際463の情報ゲット。

>>463
早くも売り切れ（´∀｀）
1時間ちょっと前で残り4個だった。

俺は4番だね。
というか、ビデオカード買い替えを丁度目論んでいたところだったのです。

V8420 64MB DDR バルク(OEM版） *限定特価品のため初期不良２週間のみ。
http://www.1-s.co.jp/sales/search.cgi?_file=data190101&strings=GeForce4%20Ti

これにてネタ切れ。
いい買い物しろよ＞456

>>453
これです。

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=11248&KM=SDM-S51R
当時安かったのを買ってしまった。
やるゲームはだいたいFPSがほとんどなんできついっす。

>>456
まあ答えは出てるが、多分そのスペックでなにかをパワーアップ
するにしても電源は大丈夫か？メモリはバルクを買うと危険だぞ。
とにかくここでそんな質問してるレベルじゃあ何をしてもアボーン
だから、本買って読んだほうがいいと思われ。

>>470
FPSやってて、具体的に何がキツイの？
俺の場合、ゲームする時の解像度変更からの復帰に時間がかかることぐらいが不満かな。

うわー
ホントにみなさん分かりやすいレスありがとうございましたm(_ _)m
大変参考になりました。

>>470
電源とかにも影響ってあるんですかー・・・
全然知りませんでした。ホント、本読んで勉強します。

FPSが上昇してると画面がちらつく。
昔にくらべればよくなったと言われてるがやはり
表示速度に問題あり。高い液晶使ってる人は
そういうのないのかな、俺のやつ安物だから・・・

>473
応答速度というのはどのくらいなんでしょう？

Q3やUTみたいなシビアなFPSで
しかもLANゲームなら差が出るかも知れんけど
ネットでやる限り、液晶でFPSも問題無いって。
クッキリしてるから、敵を識別しやすくなって
逆に照準合わせやすくなったりするぞ。

まあ最近の16msモデルとか買えばよろしいかと。

>>456
もしマザーボードのチップセットが440BXの場合、使える256MBメモリは限定される上に、
結構高いので注意。

液晶ってぶれるというか残像が出るって聞いてたんだけど、昔の話？

ゲームやる以上CRTが第一選択肢なんだろうけど、
場所取る上に中古じゃ売れなくて処分に困るんだわ

俺のはFPSやってても残像でない（気づいてないだけ？）
今までCRT使ってたが違いはほぼ無いに等しい。
４台CRT置いてたが２台は処分した。
無駄にでかくて熱いＣＲＴが邪魔くさくてしょうがないんだよね。
なんかこだわりがある人はCRT買っとけばて感じ。

>>478
機種晒してちょ

俺も液晶つかってるが、特には問題ないぞ。

とりあえず、応答速度25ｍｓ以上の物を買えば大丈夫だろう。

追伸

画質で選ぶならシャープのLL-T2020がお勧め。

液晶使ってるが、残像も応答速度も特に気にならず。（当時6万円のシロモノ）
買うならSHARPのがオススメだね。

CRT使ってて一番困るのは廃熱。
夏場風通しの悪い日は顔に熱気がむわーと来る。

>>25ｍｓ以上

‥‥以上はまずいだろ以上は
それ以前に最近は1280*1024の液晶が増えてるがゲームで
1280*1024が選べない場合もある。それだと１ドット単位での
サイティングに影響が出るのでFPSならあんまし液晶は向いてない。

特例で応戦厨ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

>>483
ゲフォだと大丈夫と聞いたけど？

特例って‥けっこうその選択解像度持ってないゲームあるぞ
1280*1024だせなければ液晶モニタ側の補間がかかる
サイトの真中のドットが補間されてるのってはやりにくいよ
液晶も持ってるけどやっぱり近接で振り向くときのサイト
あわせのやりやすさは全然違う。まぁ気になる人は気にしろ、
ならないひとは液晶でも問題なしってことか？

>>483

25msより速い物って意味で書いたんだが、何か間違ってたか？

>>487
間違っていることすら理解できないとは…

液晶は俺は薦めない

値段→良い物はいい値段
反応速度→CRT
解像度→同じ価格帯ならCRTのがいい
消費電力→そんな事気にすんならパソコンで遊ぶな

置き場所がない→液晶

反応速度＝液晶に書き換え命令が行ってから反応するまでの速度
速度ってことは、短い方がええんよー。

ゲームするならＣＲＴ・・・・

だが17インチor19インチではどちらがゲームに適してるんだろうか？
この板の住人はどういうモニタ使ってるんだろうな。

>>488
言いたいことはわかるし間違ってるともいえない
>>480は「25msより速いモノ」という意味で以上という言葉を使ったのだろう
スペックを表す数字上では速いものは数字は少なくなるから
以下という言葉を使ったほうが適切
他の人はそう言いたいのだろう
わかってる人には意味は通じるだろうが
そうでない人に誤解を与える

間違えた>>487へのレスだ　ﾊｽﾞｶｼ

totokuのcv173pro17ｲﾝﾁ使っているよ。
中古で相当古いものだから値段的には安かったけど、性能的には文句はないよ。
まぁでかくて熱がかなりだけどね。

いまだに、朝晩石油ストーブを使ってる俺としては、CRTの熱は
逆にありがたい訳だが。

しかし、これはどうなったんだ？
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0108/18/b_0817_10.html
2年近くたつのに･･････。

すでにCRTはゲームデバイスなわけで
ゲームデバイスは
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030630/sw.htm
こうなってしまうんです。

>>496
2ndステージである液晶が売れなくなるので潰シます

>>492
CRT 21 SONY　GDM-F520
CRT 21 EIZO T962
CRT 17 ICM A792N
液晶 16 SHARP LL-T1620

設置スペースに頓着する必要のない環境で以上のモニタを使ってきたけれど、
CRTの21でゲームをするようになってから狭いモニタで遊ぶのは耐えられなくなった。

液晶も格段に進歩してきてはいるのだろうけれど、省スペースしかメリットのない液晶で
ゲームをしようとは思わない。

>>499
逆にいえばグレードモデルを経験しなければ17インチでも満足できるということですか？

うちも21インチCRTつかってるけど、大きいモニタだと距離とったりできるから、目の疲労が結構
大きかったりする。

>>496
日本メーカーが本気でやれば作れるんだろうけど
液晶のほうがｶｺｲｲし儲かるからもうCRTは見捨てたんだろうな。
薄いTVはナショナル〜♪

>>496
厚さが半分になった所で省スペース、軽量ってことでは液晶には敵わない。
コストも上がるようだしもっと決定的な「売り」がないと製品化は難しいのでしょうね。

みなさんビデオカード何積んでますか。

プラズマディスプレイが欲しい。

>>503
CRTのスペックそのままで、厚さが半分なら十分魅力的な
セールスポイントだよ、オレには。

漏れもスペースはあるんで、
液晶にする理由がどこにも見当たらない。

ところで皆さん何のゲームやってるの？

人生

17型か19型どっちのCRT買おうか悩む。
でも1900なんて解像度使わんかもしれんけど。

>>510
19インチでも1600x1200常用はかなりキツいぞ。
おれはT761だが1280x960で使ってる。
1280x960と1600x1200のあいだに1400x1050くらいの
解像度があればちょうど良いのかもしれんな。

一般的な１７インチディスプレイの淵の部分まであるぐらいが丁度いい。

なによりCRTって、縁直すのが激しく面倒
神経質なので曲がってたりすると激しく気になるのよ
出荷時の初期設定も大抵歪んでるし

>>513
EIZO買っとけ

漏れは神経質だから画面の真中と端っこで色の違う液晶が
嫌だけどﾅｰ

>>506
>>507
煽るつもりはないが世間はそうではない、ってことですな。
CRTと表示サイズが同等で体積も重量も半分以下の液晶が殆ど同じ
値段で買えるのにCRTを買う理由はない。
ここは「ゲーマーの為の」スレだから当然と言えば当然なのだが。

CRT、CRTって言ってても、ここでいわれてる欠点は反応速度がほとんどだから、
そこが改善、もしくは全く別のデバイスで出てきたら、CRTは全滅だよなぁ。

>>516
体積と重量が液晶並みで応答速度と発色がCRT並みのものが
出てきたら現行の液晶も全滅ですな。（ｗ

プラズマが廉価に作れるようになれば革命が起きるだろうね。
かつての小型液晶においてのたまごっちブームみたいな、
需要を爆発的に向上させる”何か”が欲しいだろうけど。

有機ELとか色がまともに出るようになればﾅｰ

有機ELはさすがにもう少し時間がかかるだろ。

そら、将来的にはCRTは全滅するよ。応答速度、色表現、価格はいずれ液晶が追いつく。
現状は値段や性能と言う点でCRTにも価値がある。
うちも21インチCRT使ってるけど、代替液晶買うには、まだつらい。特に値段が。

ゲームするのにメインメモリ１G必要なんだろうか。512Mでは少ないのだろうか。
HL2とかもメモリ食うのかな。

ビデオメモリも256Mの時代だし・・・。

>>522
使用しているOSで違ってくるんじゃない？

Win98なら512Mで十分というかそれ以上積んでも意味なし
WinXPなら最低512Mは欲しい。

でもXPは512MだとOSだけでも、もっさりするんだよな、、、
俺はXPで1024M積んでる。

>>499
おおむね同意。
このスレみてても、やっぱＣＲＴ派は２１インチクラスがおおいのかな？

家も似たような環境だけど(SONY GDM-21PS)デカイ画面＋高解像度になれちゃうと15インチ液晶とかにはもう戻れないなぁ。
液晶で大画面(ＣＲＴの21インチクラス相当）を求めるとえらい割高感があるので、とても液晶に買いかえる気がしない。。。

サブマシンで液晶も併用してるから省スペースや廃熱がメリットなのはよくわかるけどね。
まぁそのうち値段も下がるし、応答速度もあがるんだろうけど、ゲームで２１インチクラスとなるといまはまだＣＲＴ派だなぁ。

俺は解像度を変えるためにCRTにしてる。

http://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_FX_935_128/index.html
どうよ？

RADEON9800proが5万なんだがどっちにしよう？RADEONは静かだと友の会なんたらで・・・。

RADEON9800pro＜激しく割高

>>527
割高というかトップモデルだから仕方ないといえば仕方ないと思ふ

9800proなら9800npを選ぶかな。２万円の差はでかい。

ラデならまだ9700proで充分でないの？

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

http://www.k-514.com/
ボッキンキン

漏れも524と同じ感じ。CRTが21で、液晶でこのサイズ（有効面積）は20インチ以上が必要なので買えない。

もれは液晶の13.3（だったか？）も併用してて、回路図とかｐｄｆとかテキスト見たり、ブラウズしてたりする。
文字系で紙の代用に使ってる用途はこっち（液晶）

動画もやってるのでそっちはCRT。液晶だと色がわからん。今のは1677万色とかいっているがうそ臭くて
しょうがない。
漏れのは古い奴だから26万色で補完1677万（？）らしいんだけど、CRTの6万色のほうが見分け付く。

詳しい仕組みとか知らないのでくわしいやつ解説キボンヌ。

>>533
近くにMac使いがいるなら、モニタの設定画面見せてもらうと、わかりやすいかと。
液晶の発色の範囲はやっぱり狭い。(昔のだと特にね。)

ギガバイトのRADE98pro256Mってproの中では良い方？

>>535
GBででてるんだ？知らなかった・・・

RADEはATI純正が一番(・∀・)ｲｲ!!と思うのは俺だけ？

サファイア

Unreal2本気でやろうと思ったらどのようなスペックいります？
最低動作とか推奨動作とかそういう表向き無しで。

純正RADEON9500PROもってたが、1週間程度、PCつけっぱなしにしてたら
画面がおかしくなった。どうやら逝ってしまったらしい＿|￣|○

亀ﾚｽですが、>446 と >449、>450 は、「役不足」と、「役者不足」の違いについて
レポートを作成してください。ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~

>>540
暑くなって来たからな。
コアとメモリのクロックを下げてみ。

>>541
標準で使っても気温上がったらOUT？

>540
・役不足
能力が足らず、要求された事柄を満たせないこと。
・役者不足
演者の数が足らず、劇の進行に支障をきたすこと。

むつかしいか？

ネタだよな。わざと間違ってんだよな。

・役不足
能力が足らず、要求された事柄を満たせないこと。むつかしい

役不足って、キアヌ・リーブスみたいな大物俳優に、
チョイ役（直ぐ死ぬチンピラ等）やらせるようなもんでしょ？

こないだ何処かの新聞が掲載したアンケートそのままの答えだなヲイ。
正解は>>546。

褒　め　言　葉　で　す　。

>>543
さては確信犯とかも間違った使い方するタイプだな？

>>543や>>545の国語力は力不足

いやぁ某旧帝大の院卒だけどずっとそう思ってたよ（；ﾟεﾟ）
2ちゃんで勉強する事になるとは思わなかった。。。

というわけで穴を見つけて入れてきます。

>>550
京城大か

>>550
>というわけで穴を見つけて入れてきます。
ん？
なにを入れるんだ？

無理やり入れると犯罪だぞ

>>550
喪前みたいに素直なヤツは久々にみたよ。
院卒は違うZE!!

FSB400のP4の2.6G買っちゃった。
在庫結構なくてちょっとあせった。。。

よく分からんのだが、スピーカー側が5.1chアナログ入力に対応してて、
Audigy2が用意できるのならば、サウンド面でSound Storm認定のnForce2ﾏｻﾞｰを使う
メリットは無いってことだよな？

Soundstormの方が遙かに安定してるし､ドライバもすっきりしてる｡
しかもマザー付きで1万弱と安い｡

「いやぁ某旧帝大」ってどこの大学だ?

Intel系＝Audigy2
AMD系＝nForce2オンボード
ってことでいいんじゃないか？
逆に言うとAMD選ぶのに他のチップセットを選ぶメリットは
あまり感じられない。まぁキャプチャでどうしてもSiSとか
HDD周り弱いの嫌だからVIAとかもわからんでもないが。

２万円以内の予算でどのCPUを買ったほうがええのじゃ?

2500+を買って残りの金で焼肉パーティー。

ネタでもなんでもなく>>560をお勧めする。

Athlon XP 2500+
今週の秋葉価格は変動無し

もうすぐ3000が2万ちょうどで買えそうな勢いだよな，，ｵｿﾛｼｲ

EAXの恩恵って2.1chスピーカーとかでも多少はあるもん？
いや、5.1ch環境にするには部屋が狭すぎてだな・・・（泣

>>564
5.1ヘドフォン買え（藁

>>564
YMFからLiveに乗り換えた時の感想で言えば、変なリバーブはかかるんで、迫力は増すかも
ただ定位感はちょい落ちた・・・

>>565
あれ買うなら、スピーカー２つで擬似立体音響作れるとか言うスピーカーでも
大して変わらんのでは？

ゲームに最強のヘッドフォンを教えてください。
うちのサウンドカードはAudigy2です。
今注目してるのは韓国からでてる4chのヘッドフォンです。

>>568
イイんじゃねーの？MMGEARだよね。
アンプ無しとアンプ有りがあるんで手に入るならアンプ有りの
方買っておくといいよ。
ただかけ方も特殊なんでめがねだとひきつれて痛い。要注意。

>>569
それだとＰＣゲーマーの多くが使えない罠ｗ
まあゲーマーの眼鏡っこ率なんて調べたことはないが
目が乾くだろうからコンタクトでゲームやってる香具師は少なそうだ

んー、そうですか。あれありなんですね。
僕はめがねじゃないんで大丈夫だとおもいます。
ただ接続方法が難ですよね。サウンドカードの
差込口は5.1chスピーカーが付いてるんで、いっぱいなんｄすよ。
ADコンバータが付属してるやつなんで、それと
ヘッドフォン側のアンプがデジタルでつなげられるといいんですが
もうちょっと調べたほうがよさそうですね。

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　　　　　　 　./　/_、_　　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　
　　 ＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／
バトルフィールド1942だけ何故そんなにスペックいるんだ？ソフトが糞なのか？

底上げ

バトルフィールド１９４２は明らかにソフトの方が悪い。
どうみてもあそこまで重くなるような原因を画面やシステムから見出せない。
類似ソフトとして「鋼鉄のガー○フレンド２」などが挙げられる。

そういえばFFも性能いるのにあまり綺麗じゃないな。

ＢＦってそんなに重かったっけ？

FFを綺麗じゃないというと正直言って綺麗なのって何？と聞きたくなる

要求スペックはさほど変わらんのに､ヘボプログラマによる国産エンジンのFF11PC版より
Unrealエンジン使用のLineage2の方が遙かに綺麗だ｡
BF1942はまあ優秀とは言えないが普通にスペックに応じた動作をする｡

FFはPS2とゲーム互換するから、PC性能引き出してないだろ。

lineage2まだクローズβじゃねぇか

BFスレからの転載コピペ

BF【快適】プレイの推奨スペック

CPU　　　　　 2GHzクラス以上
メモリ　　　　 768MB以上　　※512MBでもスワップが発生します
グラフィック　GeForce4Ti4200クラス以上　　
サウンド　　　Audigy,Audigy2　※サウンドカード装着は強く推奨
回線 ADSL以上


あくまで動作、グラフィック共に「快適」なプレイを期待する人のための推奨スペックです。

***GeforceFX5200は激しく非推奨


コレって要求スペック高いか？ｗ

>>581
そりゃ今からPC組むやつからすりゃ高くないかも知れないが発売当時のマシンスペックから言ったらきつすぎるだろ

ていうかBF荒らしに真面目に反応するなよｗ
ｽﾙｰ汁

普通にキツイ。
未だに漏れ、Rade8500使ってるし。

>>581
なぜ必死になるのかわからんがそのコピペでは「動作、グラフィック共に快適に
動かすにはここまで高スペック（当時）が必要ですよー」って意味にしかとれんぞ。

ｼﾑｼﾁｨｰ4は快適に動くようになったのか？

※512MBでもスワップが発生します

この時点でやばすぎ
現在の最新PC環境抜きで。

>>577
なんつーかFFってこなれていないというか、馬鹿正直に描画してるだけって感じ。
だからなんとなく粗く汚く感じる。
一般的なPCゲーはもっと見せ方に工夫があって、粗をごまかすのもそつない。

葉っぱの葉脈まで書き込んだとかそーいう記事があった気がしたなFFは
あーでもズームとかして空とか色んなとこ眺めてるのはFF結構楽しいよ。
今のとこ俺はFFより綺麗なゲームやったことないから分からん・・

キングストン製、高速メモリーモジュール「Ｈｙｐｅｒ Ｘ」って、最強？？

>>590
漏れの脳内では最強

―――精度がそれほど必要ない16ビット精度演算のときには24ビットでは精度が高すぎるし，
高精度演算（32ビット精度演算）をするときには24ビットでは精度が足りない……という意味ですね。

Kirk：
　そうです。"本当の数学"をやろうとした場合，例えばテクスチャアドレッシングや方向ベクトルの算出，
バンプマッピング，そのほかのあらゆるジオメトリ計算を行う場合には，，24ビットでは精度不足です。
きっとエリアス（ジャギー）を見ることになるでしょう（*5）。我々は"今"だけでなく，"将来"のことも考える
必要があったのです。
　その将来とは，GPUが計算機の世界で市民権を得ることであり，そのためには，GPUが世界規格と
同等の精度で計算が行える必要があります。そんななか，奇妙な24ビットなどというフォーマットを採用
するわけにはいかなかったのです。

（*5）DOS/V magazine 5月15日号掲載の実験によれば，演算誤差によるエリアスが発生したのは
GeForce FXシリーズのほうだった。これは32ビット精度を指定しても16ビット精度で演算されてしまう
GeForce FXの謎が生んだ弊害。


ポットライトをティーポットの3DモデルにあてたときのシーンをFP実数次元でレンダリング。
こちらはGeForce FX系でのレンダリング結果だ。32ビットFP実数精度で演算されているはずが，
エリアシングが出てしまっている
http://www.4gamer.net/specials/dvk/img/010.jpg

RADEON 9500クラス以上のグラフィックスチップでのレンダリング結果。
24ビットFP実数精度を採用しているはずのRADEON系のほうが美しい。
これはいったいなぜ？
http://www.4gamer.net/specials/dvk/img/011.jpg

言ってる事は正論だが行動がついていってない典型だな

NVIDAのドライバ。3DMARKのチート騒ぎが発覚したころのVerからどうも挙動が変。

GTA VICE CITYでテクスチャはがれまくるのに悩まされたんだよなー。
最新だとはがれまくるけど、落ちない。チート前のだと、剥がれないけど青画面。

VGAのドライバってアンインスコしてから入れる？それとも上書き？

アンインスコだと、uninsco=>reboot=>install=>rebootって二度手間だし、
上書きしてるよ。

>>596
nVidiaならいいけど、Radeでは死の予感。

基本的にはアンインストしてからインスト。
面倒くさいってったって、そんなにたびたびする作業でもないし、
その後のPCが不安定になるかもしれない事を考えたたら、多少面倒でも…。

>>596
俺も面倒でそうしてたけど今度からはやめよう・・・

Radeonはドライバのクリーンインストールがあったりゲームによっては不具合出たりでまだまだ大変らしいな。
VRAM256mbが標準になる頃には今のGeforceシリーズくらいお手軽に使えるようになるのだろうか

>>599
無理じゃねえの？

第三者ドライバに、アンインスト（ドライバがらみのクリーン化）機能も頼ってるし。
本来なら。ATIのインストーラーが前処理できっちりやればいいだけなのに、やるつもり無いみたいだし。

思想的に、使い勝手を無視してるっぽ。
単に、速度や機能面の改良バグ取りで手一杯なのかも知れんけど。

ソフトの開発者が増えないとムリポ。

ドライバはnVidiaやMatroxを見習って欲しいニダ。

×：第三者ドライバ
○：第三者ツール

＞ATIのインストーラーが前処理できっちりやればいいだけなのに、やるつもり無いみたいだし。
素人的には、これって簡単に実装無理なんかな
やっぱ前バージョンの種類とか第三者ドライバとか使っている人もいるから難しいのかな

前に使ってたnVidiaデトネはなんも考えずに10数回上書きで書き換えたけど支障なし
デトネは勝手に消してくれてたのかなor使うファイルが決まってたとか
でも、デトネのバージョンを入れる順番でベンチ結果が変わるとかいう噂も聞いたことあるし
まぁ気にしないでもいいのが便利ですね

あ、俺はRadeonに乗り換えたばっかりでカタ3.4のまま
なんか3.5にしてもあんま変わらないみたいなんで、めんどくさいから変更しない

カノプがラデ出すって話どーなってるんでしょ？
DVI付いててお値段そこそこだったら買いなんだけど ＞無理ぽ

今年は去年に比べて大作が発売されるけどあんまり盛り上がらんね。
やっぱ時期がまだ早いか。

>>604
つーか、今年になって大作はまだ出てないし・・・
盛り上がらんのは当然だと思われ（なんせPostal2なんかが騒がれるくらいだしな）

後半にDusEx2とかHalf-life2(発売されれば)とかは控えてるけど、
こっちも出てみないとなんとも言えんしなぁ・・・

ﾍﾟﾝﾁｱﾑ４ セレロン2.4ＧＨＺ メモリ５１２ＭＢ ＨＤ６０ギガ マザー865PE
WINXP　　3DMARK2001で8000点
ハーフライフ２、シム４の動作はどんな感じですか？
あと、余命後何年かこの際だからはっきりお願いします。

ジフォース4200 TI

ｼﾗﾈｰﾖ

>>606
ｼﾑ4なら30ﾏｿ人位まで快適なのでは？
WinXPなら、も少しメモリ積んだほうが幸せだと思う。

余命についてはそうだな･･･
ｿﾘﾃｨｱなら半年はいけると思うぞ。

ビデオメモリーの64と128って　ゲーム関係に体感出来る違いがあるの？

4200とかダイレクト8世代は64メガで十分って世間の評価な予感。

ダイレクト9世代は有ればあるほど最適化されるという話らしい。

十分というか、4200で64MBと128MBで差がつく場面って、ほとんど無いね。
解像度とアンチエイリアスとテクスチャをMAXにすれば差が出てくることもあるだろうけど、
カクカクになってるでしょう。カクカクにならない時代のゲームでは差はつかない。

DirectX9を8に戻すことって出来ますかね?

>>613
出来る

どうすればいいんでしょう?

OSの再ｲﾝｽｺ

それが嫌ならこっちで聞け
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1057786636/

どこのスレでもそうだが、書き込む前にスレタイとテンプレくらい熟読してくれ
基本中の基本だ

失礼いたしました。

>>616のスレを見たら案の定煽られてるな、、、、、
テンプレ読めと忠告してやったのに(´・ω・｀)

質問板見てよく思うのは、他力本願なアホが多いなってこった。。。
テンプレに載ってても調べるのがめんどいのか。
勿論他者にとっても有益な質問するやつとかもいるし、まともな聞き方のやつもいるんだが。

AudigyとnForce2MCP-Tのサウンド機能はどっちがいいかね？
3Dゲーム用途で。

DirectXは上書き無駄？

便乗質問ｽﾏｿ
BF1942スレではAudigy,Audigy2　※サウンドカード装着は強く推奨
となっていますが、Audigy,Audigy2とnForce2MCP-Tのサウンド機能は
どっちがいいかね？

>>620
フレームレートの落ち込みが一番少ないのは意外にもnForce2MCP-T
ttp://www17.tomshardware.com/game/20030405/sound_for_games-03.html#benchmarks

EAX3を使いたいならAudigy

ｻﾝｸｽ。つまりnForce2MCP-Tﾏﾏﾝをベースにしつつ、
EAX3用にAudigy2も用意しておければベストと言う事ですね。

参考までにこれなんか。
http://www6.tomshardware.com/game/20030405/sound_for_games-03.html
サウスブリッジ内蔵とPCI接続の差が出てるのか、MCP-Tの方が
fpsの低下が少ない。ただパフォーマンスはビデオカードとかCPUで
カバーできるけど、EAX ADVANCED HDとかの機能の有無は
どうしようもない。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

EAXは実際のゲームではもうほとんど使われていないので無くて良し｡
Nforce2内蔵サウンドの方がBFでトラブルを起こした前科が少ない｡64音出るし｡

ｻﾝｸｽ。つまりnForce2MCP-Tﾏﾏﾝが鉄板！で決まりですね。

しかし、EAXも3になってからずいぶん技術向上したみたいだからなぁ。
というか、現行走ってる立体音響エンジンってDirectSound3DとEAXぐらいしかないのでは。

DirectSound3Dはそれなり過ぎるからなぁ。

>>627
EAX ADVANCED HDって大作だと結構使われてると思うが・・・SoF2・UT2k3とか

>>628
ただ、nFroce2ﾏﾏﾝはIDE周り弱いし、PCIも強くないので、
キャプチャとかもするならお勧めできん罠

個人的にはEAX 3.0と2.0じゃ結構差があるので、臨場感重視ならAudigy2
fps重視ならnForce2MCP-Tをオススメするかも

UT2k3は実質SoundstormでしかできないDolby Digital出力を推奨している罠｡

そりゃーｎVIDIAのマーク蹴って出てくるぐらいだもん。

あと気をつけなきゃいけないのは栗のサウンドカードは互換チップセット
非サポートってとこだな。箱にも書いてあるがIntelﾁﾌﾟｾﾄ100%互換のみ
サポートだ。まぁ大体動くがなんかあったときにメーカーやショップは
サポートしてくれなくなる。弱腰野郎は注意汁

>>633
それが怖くて自作が出来るかー。


って人は減っているのであろうな。
自作PCが一般化するのはまぁ良い事だと思うのだが「無制限で自己責任」という
風潮がへたれて来てるのはつまらん。

微妙にスレ違いｽﾏｿ

>>634
それは、「別に動かなくても困らない」(ほんとは困るんだけどね)人しかそういう選択
できないだろ。

PCが一般化してくると「動いて当然、動かなければ困る」だしね。

といいつつ、PCだけでなくって最近の家電製品はどうも品質がガタ落ちしてるような
気がしてならないです。

>>635
しょうがないじゃん、みんな安くしろしか言わないし
品質重視のもの出したって結局値段で見向きもされないんだから。
安くいいもの作れ？言いたいことはわかるけど限界ってもんが
あります

あとメーカーがびびって「動くもの」しか出さないと技術の
革新が起こりにくくなるし市場も停滞するし面白くなくなる
自作してる以上はそれはごめんこうむりたいわけで
メーカー機がなんであんなタコなのかっていうと一応組み
合わせのテストを細かくやってるからで適当にパーツ選んで
買ってきてそれでパーフェクトに動くことを期待するのは
酷ってもんだ。一般的に動くものを求めるならメーカー機
買うべきだしゲーマーはそのへん犠牲にしてでも早いマシンが
欲しい。そのためのこのすれかと。

いまや自作は下手すると高くつくんだし、相性とかが怖いならやめておけと
情報集めたり組み合わせ色々考えたりするのが楽しいんじゃねぇか

>>636
どう読むの？

にしても栗社はちょっと横暴過ぎる気がせんでもないがね。使う香具師は自作ゲーマーだけだろうけど…。

つーか、メーカーサポートなんて何の役にも立たんだろ
しかもチップセット対応を公式で表明してないくらいなんでもない
（それを言うならキャプチャボードなんて全滅だしな）
>>634じゃないけど、サポート云々言うならメーカー物買っとけって感じだ

最近のゲームはDirect3D傾向ですか？

>>640
そうでもない。

今エプダイのEDICUBE　MXをかってAGPスロットがなく拡張できなくて後悔してるところなんだが、パーツはそのまま使えそうなんでマザーとケースだけ買えれば問題ないのでしょうか？
スペックはPen4 2.53G、 DDR 512M、 HDD 120G チップセットはインテルの845GVみたいです。これを前述したように、AGPスロッ（Ti4200を予定している)ト、PCIスロット（Live 5.1を予定）があるマザーボードに変えたいんですが
お勧めのマザーを教えていただけませんでしょうか。今Battlefieldをグラフィックオンボードでやってるんですが、かなりエフェクト落とさないとできないんで・・・。よろしくお願いします。

on Boardで、BattleField1942とはﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだな・・・
ソフト買うときに、推奨動作環境とかチェックした方がいいぞ。

ﾏﾏﾝに関しては、おそらくメモリがDDR266（PC2100）だと思うので、
Pen4 2.53GHz（FSB533）との組み合わせから、865PEのﾁﾌﾟｾｯﾄの
物が良かろう。

ﾏﾏﾝ選びには、ここを参考にして欲しい
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030517/ni_i_m7.html
自作板では、Intel純正、ASUS、Albatronの、ICH5R+6層基盤の物が
人気の模様。個人的にはIntel D865PERLKを推薦しておく。

また、サウンドカードはLive5.1では力不足かもしれない。Audigy以降の
製品をお勧めする。

一度、自作板の関連スレに目を通しておくと良い鴨


最後に、メーカー製PCにプリｲﾝｽｺされたOSを、他のPCにｲﾝｽｺするのはやめましょう。

>>643
サンクス。オンボードでできますが特定の場所だとカク付きます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Intel D865PERLKはやっぱチップセットも変えなきゃだめですよね。リア工で金がないんでできれば今入ってる８４５GVのチップセット使いたいんだが・・・
Intel D865PERLKは865PEチップ付いて20000近くするんでちょっときついっす
＞最後に、メーカー製PCにプリｲﾝｽｺされたOSを、他のPCにｲﾝｽｺするのはやめましょう。
これはどういうことでしょうか？マザー変えたときに再インスコが必要ってことでしょうか？
（自作したことないんでわからないっす｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

>>644
まずOEMOSだからライセンスに違反する可能性がある。
XPだとアクティベーションが通らない。
メーカー機のOSはカスタマイズされてる場合があるからそれだと
インストールすらできない場合もある。トラブルの元になる場合も
ある。以上。

>>642
諦めぽ。
電源やケースの大きさなど考えるとPCIのLowProfile対応カード
しか選択肢は無いと思う。
サウンドはTVチューナボードが付いているなら外してAudigy2か？
MX440クラスでもオンボードよりはずっとマシだと思うが
BF1942には・・・。
でもやるっきゃないね。MX440を1万以下でに入れましょう。

それ以外ではケース、電源、マザーを交換それに伴うOSの
再インストールとお金も手間も掛かり過ぎると思うけど。
さらにTi4200が10K〜15K、Audigy2が1K弱全部で50Kか？
あとメモリはPC2700みたいだし多分良質なものだと思う。

>>644
＞最後に、メーカー製PCにプリｲﾝｽｺされたOSを、他のPCにｲﾝｽｺするのはやめましょう。
これはどういうことでしょうか？マザー変えたときに再インスコが必要ってことでしょうか？

それも理由の一つに上げられると思うが、
メーカーPC専用のOSだとマザボが変わるとインストールできない仕様になっている場合が多い。
もしインストールできたとしても法律的にアウト。

>>645-647
サンクス。理由がわかりました。PCIのグラフィックカード探してみましたが、GeForce4 MX440 がDDR128Mだそうです
これなら快適にできそうです。テレビチューナはもったいないけどあきらめてMX＋soundblasterか・・・
MX440は６４Mだと思っていたのですが、１２８Mもあるんですね

>>648
まだ、見てる貝？
>Intel D865PERLKはやっぱチップセットも変えなきゃだめですよね。
なんか誤解してるようだが、ﾁﾌﾟｾﾄはﾏﾏﾝに載ってるものだぞ?

あと、BattleField1942のマルチをやるなら、きつい事言うようだがMX440は
では厳しいと思う。マルチやるなら最低Ti4200は欲しい。
他の人の足を引っ張ることになりかねんからね。

流用出来るパーツを利用して、1台組んだほうが将来的にも良いと思うが
厳しいかな？（夏休みにバイトするとか）

>>648
あー、マザーに乗っけるチプセトが865PLEKってことですか？よくわからん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今オンボード64Mで画質中くらいでそこそこプレイできてるんですが、それよりはマシになりますよね？
それよりも接続不良でﾌﾞﾁﾌﾞﾁサーバーから切断されるのがうざすぎ。

>>650
チップセット=ママンと考えて差し支えないよ。

Intel D865PERLKはマザーボードの型番、
チップセットにi865PEを使っているって事。
オンボードよりマシにはなるだろうが、BF1942を快適にやるには・・・。
>>649 他の人の足を引っ張ることになりかねんからね。
って事よ。
とにかくチャレンジあるのみ。
ディスプレイがDVI液晶ならDVI端子付きカードが良いよ。
あとメモリはDDRに越した事はないが128MBには
こだわらなくても良いんではないかい？まあ熟考してくれ。

あと付けてプレイした感想を報告してくれるとありがたいぞ。

ｹﾞﾌｫPCI MX440　64Mを買ってみようかと思います。１２８Mタイプもあるんですが、こっちのほうだとそこそこ長持ち（後々の最新ゲームを快適にプレーできるかってこと)
するんでしょうか？来年当たり自作しようと思っているので、それまで持てばいいのですが・・・。１２８Mにするメリットがあまりなければ６４Mのほうにしておきます。

>>653
GF4MXそのものが、既にダメ・・・GF2よりはいいけどGF3以下だったような。
寿命は推して知るべし。

>>653
64MBで十分でしょ。
GF4MX440はDirectX7.0世代のカードだし、DirectX8.1世代のゲームでも
128MB必要なのはスプリンターセルとアンリアルだったっけ？
けど、そもそも基礎体力みたいなものがMX440はしょぼいので、
128MB版買ったところで快適にはならないと思うよ。

もしくは、思い切ってTi4200を買ってみたらどうかな？
↓ここのSPARKLEとAlbatronあたりがいいと思う。
http://www.coneco.net/SpecList.asp?CATEGORY1=0150&CATEGORY2=70&CATEGORY3=10&FREE_WORD=&START=1&COM_NAME=&MAKER_NAME=&OP1=GeForce4%20Ti4200-8X&OP2=&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE&SPEC=1&SID=CO&LOWPRICE=&HIPRICE=

MX440ごときでは128Mの恩恵を受けられないから64MでOK

>>642
現在のゲームですら厳しいMX440に128MBあっても
気休めでしかないぞ。
64MBで良いから出来るだけ安く済ませて次に備えよ。
後は自分で調べてくれ。以上。

>>655
MX以外でPCIのなんてあったっけ?

みんな暇だな（´∀｀）
どうせ意見同じだしな

皆さん意見サンクスです。
マザー変更は資金不足＋知識不足で無理だとわかったのであきらめました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
MX440以外でPCIに挿せるｲｲﾋﾞﾃﾞｵカードほかにありませんでしょうか？なければ現状よりは快適になるようなので、MX440　64Mをかって
来年になったら本格的に作ってみようと思います。
とりあえず今の予定
PCIスロット2つあるので（TVチューナ、Aopenサウンドカード装着済み）
もったいないけどTVチューナをはずして
・Aopenカードは糞だったのでsoundblaster　live5,1（新古約3000円）
・Mx440PCI６４M（中古で6000円弱か）
ってな感じで考えてます。リア工なので中古しかかえません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡Audgy2（だっけ？）にしたかったのですが、高いのでやめますた
live5,1と比べて歴然の差があるようでしたらaudgy2もがんばっちゃおうかなとおもったりもしてますが・・・。
MP3とかDolby5.1ch映画もよく聞く（見る）ので、その辺の感想もお願いできますでしょうか？
ちなみにスピーカーはIOのDIPOLEプレミアムでSPDIF接続してまつ

ま、PCIで考えるならMX440を買うよりもこっちの方が良い思うのだが、、、

GeForce FX5200 PCI
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030501046
RADEON9000
ttp://www.askselect.jp/r9-cdt-p64d.htm

ただ、RADEだと642はドライバあたりで躓きそうだしな。
俺としてはFX5200を勧めるかな。DirectX9対応なので他のカードより
将来性は多少ある。

一応張っておく参考にしてくれ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056284737/

それと、質問するときはageた方がいいぞ>>642

漏れならそのパソ売っちまうがな。幾らになるかはしらんが。

>>662
禿道
なんつーかCPU以外カスの集まり（今になればCPUもアレだが）見たいなPC
だな　名前にMXって付いてるのもイイ感じだし（ｗ

GF2Ultraで3年も遊んだ
最近、GF4Ti4200の中古を買ったが最低でも1年くらい使う予定

RADEON系は、昔のゲームで動かないものがあると聞きましたが
どのようなゲームで不都合でますか？

大刀

>>643
FX5200をヤフオクで狙うか、1年持たせるつもりでMX440を買うかまような。FXがいくらで落とせるかわからんしな。
とりあえずくわしく調べるまで保留にしておくか・・・。
>>662,663
親のパソなんで売るとまずいｗヤフオク覗いたら美品で10万でも売れないみたいだからかなり損しそうな予感

>>642
学生ならもうすぐ夏休みだろ？
1ヶ月でいいからバイトすりゃ余裕で
ミドルレンジＰＣ組めるぞ。働いとけー。

10ﾏｿ貯めて自分のPC自作しろ

親のパソを捏ね繰り回そうとしてんのか藁

ま、成功を祈る。

パチンコで7万負けたsage

>>671
お気の毒。

うんこがでないsage

Athlonで今度組んでみるんだけど

・コア欠けし辛いがうるさいリテールファン

・静音だがグリス塗るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾくてコア欠けの危険のあるファン

どっちの方がいいと思う？
自作は2回目で以前はP4で組みますた。
割とブキッチョです。

>>674
参考にしてくれ
ttp://www.ne.jp/asahi/takaman/pc/athlon_heatsink_install.html

>>674
http://www.qualista.co.jp/Product/Cooler/Speeze/5f271b1l3.htm
アスロンで組むならこれが基本。

マザーボードに穴が開いてれば
http://www.micforg.co.jp/jp/c_pal8045.html

それとコア欠けはシンクを逆につけたりしなきゃ多分問題ない

>>675
>>676
ご両者ともサンクスコ(　´∀｀)
有益な情報いただきました。
なんか自信が出てきました。

今時なら鎌風のほうが基本かも。
http://www.foryou-inc.com/foryouinc_jp/computer/proructs/kamakaze/index2.html

ねじとめプラスファンコンがデフォっていうのはなかなかだね。

>>671
ｵｲﾗ3ﾏﾝ勝った。

20インチぐらいの大き目のCRT（もしくは液晶）使ってる人います？
使い心地とかどうですか？やっぱ迫力あります？
今度EIZOのT966でも買ってみようかと思うのですが。

20インチオーバーはいいぞぅ
小さいものが大きく見えるし迫力もUPだ！
高くて熱くて重たくて電気食うｹﾄﾞﾅｰ。

19inでこれなら20in以上になったらいったい…　（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

mitubishi 22inch
デカくて良い。ごつくて良い。綺麗で良い。保証もなかなか。
しかし、低解像度でゲームをプレイするとスキャンラインが目立つ罠。
高性能なビデオカードを手に入れた後に買うべき代物だろう。

athlon2500+ でnforceマザー（nVIDIA GeForce4 MX搭載）　ビデオカードなしだとゲームきついですか？GTA3やPOSTAL2をします。
オンボードビデオのないものを買って、安いビデオカード乗せたほうがいいのでしょうか？

>>681
MITSUBISHIの19ｲﾝﾁ使ってるけど快適です。

>>685
PCｹﾞｰﾏｰならｵﾝﾎﾞｰﾄﾞは論外。

ゲームするならグラボは積んどけ
最低でもTi4200かRADE9500PROは欲しい

やりたいゲームがあるなら、該当スレをROMってみてわ？

>>685の構成だとビデオカード付けると化ける

>>685
まず、ここで書き込みしなければならないようなｷ技術レベルであれぱ
n-Forceはやめたほうがいい。n-Forceは相性の発生率がハンパなく高い。
雑誌の記事等は鵜呑みにしないほうがいい。

自作初心者ならば、すこし高くなるがintel系CPU、チップで統一しASUS等のブランド品で固めたほうがいい。
また、パーツは全て一つの店でそろえること。
1、2万の差なんて相性等で費やされる時間を考えると安いもんだ。

下げ忘れｽﾏｿ

サンクス。メモリ減らしてもビデオカード買ったほうがいいのかな？予定メモリは1Gです

連続ｽﾏｿ
自作は何度かしてます。豚は譲れんです(･A･)
ただ、ゲーマーじゃないのでゲームに関してはまったく無知なもので。

>>685
まぁ、自作なんかいかしているならばいいけど
自作が趣味でないのなら避けたほうがいいとおもうけどな。
趣味ならいいけど。

メモリーはOSなんにするかによるけど1Gいらないんじゃないのかな
あればあったほうがそりゃいいけど、その金をビデオカードにつぎ込んだ方がいいとおもうよ。

sage忘れたスマソ

逝ってきます

ゲームしたいならグラボは買っと毛。例によってTi4200な。
他は予算で合わせていきナ

バトルフィールドスレでFX5200は非推奨な用なのでMX440にしようかと思いますが、ファンレスとファンありのタイプがあるみたいです。
ファンはあったほうがいいのでしょうか？あとlow-profileとはいったいなんでしょうか

>>691
微妙に詳しいような気もするから、ビデオカードとサウンドカードだけ決めれば
後は自分の好みでいけばいいんじゃない?

そろそろビデオ買い換えようと思ってるんだけど
GF2GTSからの変え候補、FX5200ultraとTi4200じゃどっちがお得だろう？
やっぱ聞くまでもなくTi4200かな？（遊ぶゲームにもよるんだろうが）

>>696
ファンがあると静音性に欠ける、無くても問題全く無し、
low-profileは小さなＰＣケース用（ＡＴＸ）に対応だったと思う。

>>698
ネタで5200最高とか言うやついるかもしれんから気をつけてな。

ti4200のドライヤーファンに悩まされても知らんぞ

>>701
ああ、うちのは結構ｳﾙｻｲﾖｰ

>>699
サンクス。ファン五月蝿いですかね?そこまでじゃなきゃファンありでもいいと思ってますが・・・。買ったら取り外すって手もありそう

>>698
CPU依存なゲーム以外は基本的にフレームレートが倍違うと思っていい。

ああ、5200Ultraの場合は4600の半分くらいか。

つーか、ここの人間はベンチ結果を調べるって事を知らんのか？
Tom's Hardware Guideくらい見ろよ・・・

HL2ってなんのゲームでつか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>703
静音にこだわるなら電源ファンや

スマン、途中でカキコしちまった

ゴホン、では改めて
>>703
静音にこだわるなら、電源ファンやHDDなどトータルで
考えないと意味がないぞ。
素直にファン付きでも買っておけ。

>>711
サンクス　そうします。答えてくれた皆さんありがとうございました。買ったら一応レビューさせていただきます。

>>642
悪い事は言わないから君の場合素直に
ファンレス、ロープロファイルのMMX440にした方が良いよ。
エプソンのそれなりに静かなコンパクトマシンなんだから。

MX440だった。逝くってくる。
一応忠告はしたからね。

どっちにすればいいんだ((;´Å｀)ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀやっぱ静かなほうがいいしファンなくても熱問題ないならファンレスにしとくか(((( ;ﾟдﾟ)))

>>689
nForce2相性なんてめったにねーべ。とだけ書くとnForce厨扱いされる
からいいとこわるいとこ書いておくか

いいとこ
AMD系で一番早い
MCP-Tをサウスにしているものはゲーム音響のサポートが強い
VGA周りで相性が出にくい（GF4MXは出る可能性あり）

わるいとこ
USBキーボードが使えない（マザーによっては解決済み）
糞メモリが使えない
PCI周りが弱いのであんまし挿さないほうがいい
GIGABYTEのは糞

もともとゲーマーなら糞メモリは買うべきではないしPCIもそんな
使わないしGF4MXなんて挿さないからゲーマーにとっては、弱点が
少なく安く一線級のマシンを組むのにはうってつけだ。
まぁ金持ちとゲームマシンでなんでもやりたがるひとはIntel買っとけ

あ、あとIDE周りはちょっと遅め。でも困るほどじゃない
ドライバはMSの使っとけ

>>715
涼しい部屋でプレイするならファンレスでOK。
結構蒸し暑くなるならファン付き。
クーラーダメな体質なのに、室温はガンガンあがるような環境なら、ファンレスで
自前でファンつける。

ファンが要る要らないは、住んでる地域でもだいぶ変わるしね。

Ti4200のカードって本体自体、すごく熱くなってますが
これって普通なのかな....40℃〜くらい

げふぉＦＸは5800と5900シリーズ以外買う価値ナッシング

ＦＸ自体買う価値などないけどな。

ちょっと遅くなったけど感想書いてくれた人ありがとね。
大体の人は大画面に満足しているようですね、今度買ってみようと思います。
ところで今度買うとしたらEIZOのT966で問題無いですかね？

なんだか厨が増えたね。気のせい？

>>723
夏だし。これから急速に増えるでよ。

>>719

日本語勉強しなおせ

PCゲーマーなら静音よりもまず描画能力だろ。
静音マシーンが欲しけりゃ自作板逝けや。

Ti4200の64MBが新品で\7,980だったので、
とりあえずの繋ぎにと思って買ってみました。

1年くらいは使う予定。

>>726
同意。PCゲーマーの為のスレなんだからまずゲーム安定さしてナンボ。
メーカー製と比べりゃ爆音だけどゲームしてりゃそんな気にならんよ。
部屋の広さ、環境によるけど、扇風機の弱〜中ってとこかな？スグ慣れると思うよ。

>>727
どこで売ってまつたか？
おれも欲しい。

>>729
クレバリー1号店。
ちなみにAlbatronでした

>>722
T965 Bkもってるが
良いぞ21吋は
EIZOは黒もあるし

予算があるなら糞ニーなりなんなり
沙羅に上のを狙うってのも手だな

今を4200で繋いで来年の終わり頃、
3万円台になってる（ならんか？）FX5900ultraへ移行する。こんなプランは駄目ぽ？

791 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/12 00:59 ID:sR5oJ7vD
Prescott 現行マザーは非対応に？

現行のPentium 4と同じ478-pinパッケージで登場するPrescott
プロセッサが、現在流通している875や865マザーでは利用できな
い可能性があるようだ。伝えられるところによると、初期のPrescott
ではPentium 4と同じSocket 478を使用するものの、電圧レギュレーシ
ョン仕様の変更によって既存のマザーボードでは利用できなくなるという。
事実であれば、現在Prescott対応として販売されている製品群が、
実際にはPrescottで利用できなくなる可能性もある。このような
仕様変更はPentium IIIでも実施されており、同じ370-pinパッケージ
でもチップセット及びマザーでの対応が要求されていた。

http://www.septor.net/
Source: AnandTech
http://www.anandtech.com/news/shownews.html?i=20014

intel のCPUがコア変わると電圧なんかの仕様が変わって、ピン数同じでも
古いマザーで使えなく（動作が保証されなく）なるのはいつものことだよね。
で、いつものことだから下駄出るんじゃないの。

>>732
マニアやハードゲーマー以外なら　その選択は、正しいと思います。
中古の128Mで1万円以内でお買い得かも知れませんね

自分も最近、ti4200の中古を買ったばかりです。

>>732
俺もいいと思うけど、来年の終わりだに3万円台だと
FX5900ultraよりいい選択肢がありそう

俺は一ヶ月ぐらい前にRadeon9500pro買って、同じく来年の終わり頃に
2万円前後ぐらいのやつを買う予定

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>716
n-forceは販売枚数に対して、トラブル発生率が異常。
でも、仰る通り、マザーが悪い訳ではなく、下調べしないで買うユーザーがはまる事が多いんだけどな。
まぁ調べてもはまるときゃはまるんだけどさ。PC自作に絶対大丈夫なんて存在しないし〜。

>>738
うちはぜんぜんないけどなぁ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

うち＝うちの店は、デス。ｽﾏﾝｺ

あげ

メモリとの相性がな､キツい｡

標準でも殆どウェイト無しで行くから､安物だと使えん｡

ほかのモノより性能5%〜UPは見込めるからｎｆｏｒｃｅは捨てられんな。
そもそもメモリなんて金かけなきゃいけない所だと思うんだが。

経験上3Dゲームで突然落ちるとか、リブートかかるとかは
かなりの確立でメモリだよ。それはどんなマザーとかでも
変わらないから、正直ゲーマーならメモリには金をかけろと
言いたい。メモリテストでエラーでなくったって実際の
ゲームで高負荷、発熱時に出る事だってあるんだから。

あとは大体メモリに関しては相性と呼ばれるものの8割がたが
相性、ではなくてクオリティの問題だよ。お客にもお店にも便利な言葉だし、
市場的にいいメモリだけ売ってたら商売にならないからね。

>>746
確かにいいメモリー買えば相性の発生率が低くなる
安物パーツが高いパーツと同じ品質なわけ無いのにそれがわからん人がいるんだよ。
まぁ安くてもいいのあるし、高くてもダメなのある。
逆にそれぞれ高くていいものなんだけど組み合わせるとダメポなものもあるが。

漏れは仕事以外でPCのトラブル処理なんてしたくないので
自分のマシン作る時はINTEL CPU、発売して1ヶ月以上たったASUSマザー、ブランドパーツで固めてまつ。

intelマザーは駄目ですか？

駄目じゃないが、わざわざintelを選ぶこともなかろう。

>>748
最高スペックを求めるならIntel。安定性も高い。
金が無いならAMD。

PCゲーマーならCPUとVGAには金を掛けることをお奨めします。

安定性って言葉も便利だよな
個人的にはBIOS設定項目の少ないIntelはゲームにはおすすめしないよ
トラブル回避もしにくいし相性でいえば逆に出やすかったりする
お仕事なら一番いいと思うんだけどね

Athlon 3200+の糞っぷりをもって「AMDは終わった」と評価されていますね。
Athlonは2500+を越えるものは買わないというのが自作の常識です。

>>752
出した方も苦し紛れってわかってるんぢゃない？
まぁ、2500+が一番ＡＭＤらしい罠

安定性はどこのマザボ使ってるかてのが大きんじゃないかな。

まぁそれはとりあえず(つ´∀｀)つｵｲﾄｲﾃ、
1700+と2500+はオイシ過ぎるぞ。
現時点でゲーム用PC組むならこれしかねえ。

今は珍獣づろん千三百なんだが、2500+にしたら世界変わるかな。

>個人的にはBIOS設定項目の少ないIntelはゲームにはおすすめしないよ

具体例よろしく

ゲーヲタはP4 3GHz買っとけ。
ベンチヲタはAthlon買って自作板逝っとけ

つーか明日論はさっさと64出さないと本当に終わりそう
ベンダーが

>>755
半年くらい前にづろん1.3から貰った明日論2000+(パロ猫)に変えたら世界が変わったよ
（パフォーマンスだけじゃなくていろいろな意味で・・・・・）

>>757
むしろゲーヲタならnForce2 + MCP-T + AthlonXPだろ
AMDにとってnForce2はかなりの強み

いまだにnForceかよ・・

>>755
拗ねた珍獣にアナザーディメンジョン食らった？
とりあえず世界変わってみたいんで、ママンの準備はＯＫなんで来週にでもブッコミます。ｔｈｘ

>>761
じゃあナウなヤングにバカウケーッ！！なチップはなんすか？

cpu: Athlon2100+ ﾊﾟﾛｺｱ
mem: 糞と名高いﾁｯﾌﾟのPC2700 512MB
MB: sis745ﾁﾌﾟｾﾄﾏﾏﾝ
HDD: 幕160GB＋薔薇�W60GB　（玄人ATAカード
VGA: radeon9600np ファンレスモデル

どうよ？漏れの構成
どうよと言われても困るだろうが我ながら中途半端な構成だ，，
やりたいゲームが動かなかったことは無いが

>>762
865

>>763
HDの豪華さからnyでゲーム集めてる匂いがするなｗ

関係ないが、オレはCPU買い換える時は1.5倍以上
クロックが上の物が出るまでは買い換えない派。
やっぱパーツ変えた後は「おお〜」とか言いたいんだよね。

>>761
SoundStorm + 5.1chスピーカーを超える音響システムがあるなら教えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

>>762
いや、パロ猫2000+の発熱量は尋常じゃないんで・・・
内部温度が上がり過ぎてHDD一台・電源１個が犠牲になりますた・・・

SoundStorm + 5.1chスピーカー の利点ってナニ？

INTEL派なのでAMD系ってよく知らんのだけど場合によっちゃ乗り換えたいかも・・・

>>767
　・ハードウェアアクセラレーション時のfps低下がaudigy2よりも低い
　・Creativeのドライバより安定、ゲームでの不具合も少ない
　　（Battlefield1942なんかで顕著）
　・出る音を全てDolbyDigitalにエンコードして出力できるので、
　　5.1chサラウンドスピーカーシステムとの接続が簡単
こんなとこかと

ゲーム用PCの快適さの話題で、IntelかAMDかで云々言われているけれど、
そんな誤差程度の違いよりも、HDDをSCSIの高速ドライブにする方がよほど
体感速度の向上を図れると思うのだが。

>>769
SCSI？こすと考えろよヴォケ！

>>769
出た、SCSI信者。既に優位性がかなり薄れてるのにね。

>>771
優位性は薄れてはないぞ。
コストパフォーマンスの問題だろ。
　
因みに俺は信者じゃないよ。
なんか最近ハイスペックだろーがそうでなかろうがどうでも良くなってきた。
楽しめればokよ、てな塩梅に。

SCSIの利点は今やスピードよりも安定感と信頼性だと思うのだが。

SCSIHDD単品運用とたった２台のIDEHDDでストライピング組んでる漏れは馬鹿ですか？

・・・・・・・そうですか。（´・ω・`）


>>771
SCSIの真価はRAIDを組んだ時に初めて発揮される。
それは、IDERAIDでは到底到達できない世界だ。

単体運用での価値はCPU負荷が低いくらいか。
もっとも、現状のCPUの能力でなら、サーバー用途でもない限り
気にする程度の負荷では無いのだがな。ｗ

nforce2不安定の多くは、ギガバイトマザーの初期ロットに不良があったことが大きいね。
最近まともになったようだけど、定番といわれるnfroce２マザーなら不具合率低いよ。

>>775
メモリーはシビアだがなｗ

上でも書いてるけど高容量高速化に伴ってメモリも量より質を重視
せにゃならんようになってるからnforseに限った問題でもあるまい。

ちょっと高いったって一昔前と比べりゃバカみたいな値段なんだから
ケチって泣きを見るよりは良いのを買っとくほうがよかろ。
まぁ高けりゃ良いとは限らない罠もあるわけだが。

15万くらいで

P4　2.60c
875
RADE9600pro
512mb
80G

のエプダイ機買うんだけど、これって皆さんの目から見たらどうですか？

>>778
自分的には「箱が汎用か?」、「モニタが普通のコネクタか?」とかかな。

メーカーのBTO使うならSHOP通販の方がいいと個人的には思う
まぁメモリー/HD増設、VGA交換ぐらいだと問題ないけど
電源とか変えようとか思ってると、>>779の通りケースによっては加工しなくちゃ駄目な場合もある
（自分も前のgatawayでそうだった・・・）
特にこれからPC自作に興味を持つ予定がなければ、いいんでないすか

>>778
一度、サイバーゾーンかtakeoneで見積もってみれば?
パーツの知識が多少必要だけどね。

>>778
15インチ液晶モニター込みで15万円なら、そんなもんかな？
本体だけで15万円ならちょっと高い気がする。
もしかしたら、DVD±R/RWドライブでもついているのかな？
多分875だからちょっと高めなんだと思うけど、PATの効果なんてたかが知れているから
その分をVGAにまわしてRadeon9700npあたりにした方が、ゲームやるなら幸せになれるでしょ。

それと>>780が言うように、ショップ通販なら、FX5900を乗っけて128000円でこんなマシンが買える。
OSにWinXPHomeをつけても、14万円で上がるよ。
http://www.clevery.co.jp/rodeo/model.php?mc=70
Pentium4 2.6GHz/FSB800MHz
512MB DDR PC3200 CL3(256MBx2)
80GB ATA/100 7200rpm/2MB GeForceFX 5900/128MB/DVI/VIDEO-OUT
48倍速コンボドライブ（Rx48/RWx12/DVDx16）
サウンド機能/100Base-T LAN搭載

みなさん本当にどうもありがとう御座います！！！！！！
すげーうれしいです

>>779
モニタは一個あまってるので買いませんです。
「箱の汎用性」その言葉の意味が分かるほどの知識もって無いっす。

>>780
自作やって見たいんですけど、
パーツ単価が高いから、
諭吉が消えちゃうのが怖いのよ・・・・

>>781
見積もってみたらどこも安く上がりました・・・
epson.　Dell.　HPのＢＴＯって一体・・・・・・・・・・・・

>>782
なんなんですか！この安さは！？
めちゃくちゃ安いですね・・・
ＤＥＬＬとかだと2.6 →2.8　にするだけで１００００アップなのに
７０００アップだけとは･・・・

これ買います。

自称中級者は自分で自作してパーになるのは嫌だからパーツだけ選んで
店に組んでもらえばいい。
デルとかで高い構成を見積もってショップブランドで見積もったら20万後半が
20万以内に収まることもある。

デルの存在意義って初心者だけどパーツ選びたい、でもメーカーサポート
が欲しいって人向、でも価格が割高。

>>768
遅くなったけどありが�d
う〜ん・・・それで安ければ魅力的だなぁ・・・。

>>785
ﾏﾏﾝとセットなせいかコストパフォーマンスが良いのもnForce2のメリットだと思われ
SoundStorm認定受けてるNF-7Sでも13000円くらいだし

まあ、Intelから乗換えとなるとCPUも買わなきゃならんからちょいコストはかかるけど・・・

っていうか、このスレで出てる見積もりってサウンドまで配慮してるのってあんま無いね・・・

金かける順序は

VGA→メモリ→CPU→MB→マウス→ディスプレイ→NIC→HDD→サウンドカード→その他

で合ってる？

>>788
キーボードはマウスの後ろあたりでつか？？
RTSはキーボとマウスでかなりの差が出る．．．かも

>>788
スピーカーは無いのか？

つか、純粋にゲーム用途ならNICやHDDなんかに金かけるより、サウンドカード(or機能)と
スピーカーに金かけたほうが幸せになれると思う

nyやるとかなら別だが・・・

このスレに書き込む奴ってnyが好きだな

NICって？

>792
>1

金掛ける順序＝長持ちする＆肉体に近いデバイス

モニター＞スピーカー＞マウス＞キーボード＞以下略。

ｎFORCE２のメモリシビアなのは、みんなPC3200のデュアルチャンネル狙うからだけど
PC2700のシングルで十分なケースが多かったりする。

>790
nicはともかくＨＤＤはスワップ発生するときなんかは早いに越したことはないから
重要度はけして低くはないと思うが。

ＨＤＤはＣＰＵやメモリーに比べてはるかに遅いデバイスでＰＣの中でボトルネックの
最たるものといえるものから、いいＨＤＤ入れるのはクロックが100や200高いＣＰＵに
変えるよりも体感がはるかに向上するときもある。

CPUとVGAにだけ金掛けるべし。

>>796
そういう場合はスワップしないだけのメモリを積むのが正解でしょう。
それでも、始めてデータ読み込むときにがたつくってんなら、ゲーム
始める前に空読みすればいいし。

>>787
やっぱMCP-T等高性能オンボードが大きいだろう。
スピーカはゲーム用途なら1万前後のそれなりのでも十分だろうし。

ところでやっぱ金かけるべき部分はモニタだろう。最終出力ケチってどうする。

CPU=>VGA>MEM>HDD>モニタだと思うがねえ。

>>783
HPのワークステーションが２０万で買えたぞ。
QUADRO積んだやつ。

買い替えならＨＤＤ重要だけど、新規であれば、今時のＨＤＤの速さは大差ないね。
CPU=VGA＞メモリ＞M/B＞モニタ　ってところでは。

ｎｙがなきゃPCゲームなんてやらないよ

今時そんなｴｻで釣れるﾔｼがいるのか。
お前は時の流れってﾔﾂが読めないﾎﾞﾝｸﾗでおじゃりますですですねー( ´,_ゝ`)

ものすごい食いつきっぷりだな

まぁマジレスが一つついただけでも803は満足なのではないだろうか

お前ら>>804に壮絶な釣りを食らってるぞ

金をかけるのはメモリと冷却類ﾀﾞﾅ。自作はOCしてナンボ

偏ってるなぁ…。

どれに一番金使てるかつーたらゲームソフトだな。
そんな俺の構成
Athlon1700＋＠2400＋　512MB　SIS745　GF4Ti4200-64MB　4x
こんな感じ。

>>808
ゲーマーの為の・・・を考えると安定動作が最重要項目だと思うのだが。。
個人的にはCPU=>メモリ=>VGA>マザボ>ＨＤＤ・・・・・かなぁ。
ＦＰＳあんまししないからマウスやキーボードはちょい低め。

>>796
漏れの知り合いがSCSIでRAID組んでるが、CSの場合、ログイン(でいいのかな)が
むちゃくちゃ早くなったらしい。どうせリスタートかかるのであんまいみないが。
速いHDDで組むと結構違うのは確かだが、IDEでよくね?
そこそこ速いHDDかって極力メディアの外周にインストールするようにすれば十分だと思うんだけどな。
スワップに関しては、漏れはスワップHDDだけ別にしてセカンダリに単独でつけてる。
スピードと言うよりはデータディスク保護の意味合いが強いが。

SCSIで組めばCPU負荷率減るから速くけど、そこに金回すなら
ビデオカードに金つぎ込んだ方が効率良い気がするが。
ゲームサーバーとして複数ゲーム起動させるときは効果絶大だけど。

漏れのモニター10年目突入ですが･･･。PC-98でDPS-SGやるため買ったのだが
17インチでX68000、AMIGA、PC88も表示可能、最大1024*768で当時12万したよ。
解像度の低さ以外あんま不満ないな。
ことゲームに関してならそこそこ名の通っているモニターでいいと思うんだけどな。

>812
すごいね。
1996年にIBMのPCと一緒に買ったモニタは去年の11月逝去したよ。
発表レポートをタイプしているその最中に逝かれたので困ったよ；；

【　　 CPU 　　】 明日論2400　　サラブレッド
【.　　 M/B　　.】 KT400Aチップのママン
【..　　RAM　　.】 PC2100　　512M
【.　　 HDD　　.】 80Gと40G
【　　 VGA　　 】 GFTI4200　64M
【　　Sound 　 】 オウデギー2
【.　　Drive　　.】 DVD＋RW　　DVD‐ROM
【..　　電源 　...】 350W


いまこの構成なんだがこのまましばらく持たせるべきかな？CPUかいたいんだが明日論64がそろそろでそうだし
VGAかってもDOOM3とかでまた買い替えそうだし。すげー微妙。ここだけは今変えていいんじゃない的なところ
あったらアドバイスほしい！

>>814
激しく現状維持
つーか現状で特に不満は出なさそうなんだが。
この小金持ちめヽ(`Д´)ﾉ

>>814
ビデオカード替えるだけで次世代ゲームが動きそうだ。

微妙に不満・・・コマンドアンドコンカージェネラルやRSC、UT2003をフルオプションにするとたまに鈍くなる。
GF5800やすいからかおうかなぁ。

【　　 CPU 　　】 明日論1000　　雷鳥
【.　　 M/B　　.】 A7VWOA
【..　　RAM　　.】 DIMM　256+128+128M
【.　　 HDD　　.】 120GBと80G
【　　 VGA　　 】 GF4 TI4400　128M
【　　Sound 　 】 SoundBlaster Live!
【.　　Drive　　.】 DVD-RW　　DVD‐ROM
【..　　電源 　...】 300W

いまこの構成なんだがこのまましばらく持たせられないよな？Pentium4買いたいんだが2.4だの2.6だの半端なの嫌だし
、3.0は高いしVGA買ってもCPUに足引っ張られるだけだし。すげー微妙。どうしたらいいのかわからんのでとりあえずアドバイスほしい！

値段に敏感なら、
athlon2500+ 1万弱
nforce2マザー1万
メモリ PC2700 512MB　7〜8000円

これがCP一番高いと思う。
さらに自作板当たり眺めてくれば、2500+を3000+相当のOCは鉄板なので遊んでもよし。

FSB800のpentium4はCPUも2万以上するが、PC3200なメモリもシビアなので512MBで
12000円位を覚悟せねばならない。

3万弱の出費で、Ti4400なら現行ゲームは快適。Doom3とかもエフェクトは変われどなんとか
遊べるレベル。

>>813
買ってから5年過ぎて保証期間が切れた頃に一度おかしくなったが
どうせ保証切れてると思って思いっきり肘くらわしたら
筐体にヒビいったけど直った。で今に続く。

>>810
一切の無駄を廃したまるでプロボクサーのようなマシンですね。
そのスペックで不自由を感じたゲームソフトはありますか？
自分もそのぐらいのゲーム専用マシンを安く組もうかと。
あとOSはXP HOMEですか？

>>817
なるほど。

>>818
GF4 TI4400で明日論1000雷鳥 だとCPUがボトルネックになった気が。　
Tom's Hardware Guideだと。
AthlonXP 1700+ or 1800+(苺)が使えれば・・・。

【　　 CPU 　　】 P4 2.53G
【.　　 M/B　　.】 SIS 645DX
【..　　RAM　　.】 PC2700　512M
【.　　 HDD　　.】 120G
【　　 VGA　　 】 RADEON9700 pro
【　　Sound 　 】 SB Audigy
【.　　Drive　　.】 松下　dvd-RAM 9.4G
【..　　電源 　...】 安宅　550w

HL2動くかな？

>>819
すごいなそれ。P4でマシン組むときの半額かよ。

>>821
確かになってる。CPUがへぼいからせめてVGAだけはと思って気合い入れたのに３DMarkの結果にがっかりした覚えが

>>822
ゲームのインストールとかにRAMドライブ使ってるとすぐ壊れるぞ
特にプロテクトが入ってるゲームソフトとか
読み込み専用DVDROMドライブ買ったほうが良いぞ

早いとこ必須動作環境２Ghzとか見てみたいなぁ。

AMDはもうだめっぽいからなー・・・
先を見るなら865？

予定だったSound blaster live!5.1をかって、取り付けてドライバインスコしたまではいいんですが、音が出ません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
DIGITAL OUTに光ケーブル挿してIOのDIPOLEとつないでるんですけど、なんか間違えてますかね？デジタルアウトのみ出力って欄にもチェック入れたのにできないっす。

壊れてる

テスターで調べろ。

ドライバ再インスコしたりしてみましたがだめですた。アナログのライン出力はいきてるようです。
もうわからん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://www.google.com/search?q=Sound+blaster+live%215.1+%E9%9F%B3%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%81%AA%E3%81%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

sounstorm、audigy等の機能に惹かれているのですが
住環境、プレー時間帯的にスピーカーでガンガン鳴らしては
やれないんですけど、それらの機能を生かせるお勧めのヘッドフォン
とかありますか？

誤字が・・・文章も微妙・・・・。sorry!

>>831
サンクス。そこにはなかったけどちょこっと言葉変えたらそれらしきものがヒットしました。
http://www6.big.or.jp/~t_miya/pc/parts/sound.htm
デジタル出力について
　「音が鳴らない」とか「音が出力されない」といった発言をよく目にしますが、添付ドライバをすべて組み込んだ後、デフォルトでミュートになっている SPDIF を Enabled にする必要があり、この設定を怠ると一切入出力が効きません（タブがOFFだから気が付かない）。
　詳しくはここをクリックして、Live! FAQ ファイルをダウンロードしてご参照ください。

ここにてこのように書いてあるのですが、肝心の設定方法がリンク切れでわかりませんでした。新しい栗のHPも見てきましたがわかりませんでした。
オーディオプロパティのところでSPDIF関連のものでミュートになっていたものはすべて解除したのですが、まだ音が出ません。どなたかわかるかたいますでしょうか

>>834
とりあえず、オンボードのサウンド機能をBIOSでOFFにしてみては？
BIOSのいじり方は、ネットで調べるか、書店で自作関連の本を読むなりしてくれ。

>>834
想像なんで無責任だけど、光出力って44Khzじゃなかったっけ?
普通のサウンドカードは48Khzが標準だったと思う。

そのスピーカーがCDプレーヤーの光出力つなくど鳴るけどサウンドカードだと
ならないなら、そういう原因もあるかも。

>>835 836
オンボードのサウンド機能を切ってみましたが、やはりだめでした。
スピーカーは問題ないと思います。光の赤いレーザー自体がでてないんで・・・。

DVD-RAMをメインで長らく使ってますが何か？

別に何も？

>>838
つか、俺はパナ521の最新機種出たら買う予定

ti4200を買うつもりで出かけたら特価\7200のFX5200を買っていた。
6000円近く差があったしまあいっかー。

>>830 アンプと繋いでるケーブルは何ですか？端子の形状とか

>>841
ゲームやらないんならそれでもいいんじゃ？

でも3dゲームやるんなら厳しいよね。。

なんか。。。変わらない；；
これは高い買い物をしたかなあ。。。
まぁまたお金ためて今度はtiを買います；；

>>844

その頃にはDX9のゲームが結構出てて、tiじゃしょぼいかもね。

まぁ一流の性能がどうしても欲しい!!訳ではないから、普通に動けばいいのさ!!

多分。。。

５２００はｳﾝｺです。はやく売ってｷﾅｻｲ

5200の安い奴って64bit版で地雷。これの一番下を見れば普通じゃない事がわかる。
酷なようだが、これ以上の犠牲者を出さないためにもな。
Gefrorce4MX440より全然遅い。

http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/0603/itogi-video-ut2003-w2k-p41280.html

うへ。。。

吊ってきます

>>850
イ�`

まぁ、今回の件は教訓としとけ。
失敗を繰り返さない為にも情報収集を怠らないことだ。

>>842
丸ー角光ケーブルです。ブラスタースレ見つけたんでそっちで聞いてみようかと思います。

>>852
マルチと言われないように気をつけて

　　　　　　　　_,-,=､、
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　　　　　　　　　/:::::::::::/ｲ:::::::/:/__`　　' ,-､ト､::|: | |
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　　　　　〈〈　　 ￣￣￣r|:/ヽ　ー　　 丶　ﾉ:::: i:|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヾ──----､＿ノﾉ　　　 ヽﾌ ／|::/|:ﾉ'　　 ＜　 あぅ〜、呼びましたか〜？
　　　　　　　　　 |/|'ヽ:|ヽiV:｀i　｀　 ┬,v'Vi;/ |'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　｀_〈::／⌒ヽ､　!､＼ "
　　　　　　　　　　　 _,〈:／:_;_;_;_;:.: ＼=＼＼＿
　　　　　　　　　　　 ゞ/:.//T―､ヽ:.:.:＼,|_/ ,-,＼
　　　　　　　　　　　〈/:.//　|　　 ＼_､_r(__r-､'_r 〉
　　　　　　　　　　 /7/'/　人__　　〈:.:.:.:.:ゞ〉-　|-'＼
　　　　　　　　　／"|_/|／　　　＼_,ﾄ､.:__/ﾄ､_ノｰ'＼＼
　　　　　　　　/:,::: /:|｀|　　　　　　　| ｀i:.:.:.|ヽ＼　　l＼＼
　　　　　　　　|'|:::/|:i:|/|　　　　　　　| /:.:.:.:| iヾ:.＼ 〉　＼＼
　　　　　　　　｀i:::| ヽ'| |　　　　　　　|'二ﾆ | | ＼;ノ |.　　 ＼＼
　　　　　　　　　ヽi　 | |　　　　　　　 |ー-､_| |　　／　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　L|　　　　　　　 |─v一'｀ｰ"　　　　　　　 ＼＼

そもそも光出力がついていない

GTA Vice とかやりたいんですが、
Geforce Ti4200 かRadeon9500Proか迷ってます。ﾗﾃﾞｵﾝは何か画面が暗いとかいって
Ti4200にしたら綺麗になったって言ってる人がいたのですが、信じていいのでしょうか？
両方使った事ある人などいたら助言お願いします。

すいません。ボクのパソコンはちょっと古くてマザーボードの
ＡＧＰスロットが×4までしか対応してないんです。
今、主流のＶＧＡはほとんど×8ですよね。
今刺してるのはノーマルＧＥＦＯＲＣＥ３なんですが
それをＧＥＦＯＲＣＥ　ＦＸ5900とかにしても
×８を発揮できないから無意味でしょうか？

>>856
はっきり言ってどっちも変わらないが、
DX8だとTiがお勧め
DX9のゲームにするなら9500Proにする

RADEONのが綺麗って言うのも実感できないし
Geforceのが安定してるって言うのも過去の話だと思う

>>857
X4でもX8でもほとんど変わりは無い
だから買えばちゃんと速くなる

>>857
×8じゃないと発揮できないという考えの根拠を示せや

>>858
なるほど。そんな変わりは無いんですか。
それじゃ替えるのは無意味というわけじゃないんですね。
レスありがとうございます。

>>859
いや、単に数字の大小からなんとなく・・

X4でもX8でもほとんど変わりは無い ＞

ﾌﾟﾌﾟ!素人ﾊｹｰﾝ!
素人が素人にアドバイスして
どーすんだ？（ｗ

geforce4200には６４MBってのと128mbてのがあるんですが、
値段は64の方が高いんです。性能で言えばどっちが、どれくらい
高いんでしょうか？

ん？
世間ではもう夏休みなのかい？

このスレを見ただけでも夏休みってことを実感させられるなあ。

DOOM3 System Requirements
Minimum:
CPU: 800 MHZ - 1 GHZ
GeForce 3 TI/ATi 9600 Pro
RAM: 256 MB RAM

Standard:
CPU: 1,7GHZ-2GHZ
GeForce 4 TI 4400/4600/ATi 9700/Pro
RAM: 512 MB RAM

Optimal:
CPU: 2.5 GHZ - 2.8 GHZ
GeForce 5800FX/5900FX/ATi 9800 Pro
RAM: 786-1024 MB RAM

http://punkten.se/spel/artikel.phtml?id=8373

>>861
http://www17.tomshardware.com/graphic/20030604/radeon_9800-04.html
http://www17.tomshardware.com/graphic/20030604/radeon_9800-05.html
このグラフを見ると普段は4Xと8Xの差はほとんどでなくて、1600x1200で
FSAAをかけるような(普通でない)環境ではビデオメモリ128MBでは足りなく
なって、メインメモリにテクスチャ等のデータを置いてそれにアクセスする状況
になって初めて4Xと8Xの速度の差が(わずか数fps)出るけど、ビデオメモリに
おさまってメインメモリとの大量のアクセスが必要ない256MB版の場合は
相変わらず4Xと8Xに違いはないように見える。

>>865
つまり低ｽﾍﾟｸﾊﾟｿの貧乏人は
ギザギザ画面でカクカクやってろ
ってことか。ムゴイ・・

ワシもろミニマムのｽﾍﾟｸだわ・・

ｘ４とｘ８の違いや、64MBと128MBの違いは、現行のゲームでは出ないから気にしなくて言い。

>>866
9800の128MBと256MBは、メモリ容量以外の差もあったはず。

>>869
256MBの方がメモリクロックが少し高いんだっけ。
でもそれがスコアに影響しているならFSAAなしのテストで既に差が出てる
はずだけどほとんど同じ。だから差はメモリの容量とAGPの速度が原因だと思う。

>>830 光出力付いてないですね。 デジタルはデジタルでも 光デジタルじゃないですね。 諦めてください。

>865
ＣＰＵとメモリは推奨満たしてるが9100じゃ最低レベルすら満たせんのか･･･。

>>865
こういうゲームをを待ってた。

「こういうゲームを待ってた」
から「ハイスペックＰＣを自作した」
ともつながる

>>865
漏れの構成だとStandardになるのか。
・・・・・・VGA変えるか。

>>874
名前、思い出し笑いしてもた

Doom3のCPUスペックってAthlonだと・・・。

突然だけど
>フロッピーディスクをシステムコピーオプション付き（/S）でフォーマットします。
の解説よろしく
XPだとMS-DOS起動ディスクの作成でいいのかな？

そういうのはぼるじょあに聞いて下さい。

Athlon2500+とPen2.4GHzってどっちが3Dゲームに向いてるかな？
Athlonの方でFFベンチ5000超えてる人とかいるから安いしこっちでいいかな？

>>880
この板的には、どっちでも同じようなもんじゃないの
ベンチの差なんて体感的にはたいした事ないし

どちらも新規ですべて揃えるなら
今が食べごろのAthlon2500+（マザボあわせて2万
セレロンで失敗した人はPen2.4GHz（クーラー使い回しできる

で、どう？

Pen4は秋まで様子見たほうがよさげ

Athlon2500+、4200TiでFFベンチ5500でつよ。

>865
ＰＣ丸ごと買ったばっかなのにスタンダード・・・・。
DooM3っていつ出んの？

>>884
2006年第三四半期

>>884
でも、あの仕様もCPU周りはともかく9700でstandardは異常だと思う・・・
所詮はFX特化エンジンってことではないかと

ただ、値段的には今FX5800っておいしいよね
9700クラスのスペックが2ﾏｿ台だし
DOOM3の為だけに買ってみるのも手もかも・・・

3Ｄゲームじゃ　Athlonが良いよ思う

AthlonXP1800とPen42Ｇで共通なPC2100　512ＭとＧＦ4ti4200を使ったら
体感的にもAthlonXPの方が上だった。

>>886
ただ、値段的には今FX5800っておいしいよね >

確かに「今だけ」見るとまあまあおいしいんだけど
かといってずば抜けて安いわけじゃないから
先考えるとFx5900の方がいいんじゃないかな？
とか思っちゃうんだよなあ・・・
どうせ安物買うと割り切るならFX5600の256MB版
の方がおいしくない？

>>888
今Albatron製FX5800が22,800円で買えるらしいし、こっちの方がおいしくない？
あとは、ELSA製FX5800が25000円とか。

5800と5900は特別性能上変化があるわけでもないし
5900の半額で買えると思えばかなりイイ！
5800ならDX8のゲームにだって効果あるわけだし
冬場なら暖房器具としても使える
安物と割り切るなら4200の方がウマー

5600のトランジスタ数 8000万
5800のトランジスタ数12500万

超えられない壁だと思われ。
http://www17.tomshardware.com/graphic/20030512/images/image061.gif

5900ValueかRadeon9800SE辺りはどうなんだ
この冬、DirectX9世代の襲来に困ってる奴が注目してると思うが

１年半前に飼ったRADE8500LE
抵抗付けて9100化して延命してるけど
そろそろ目移りし始めた今日この頃。

一刻の快（ゲーム＆財布）をもとめてTi4200を買うか
頑張ってRADE9800orFX5800クラスに行くか
悩むんだよなぁ。

最近、ゲムるより情報収集しているほうが楽しくなってる罠

>>891
9800proと5900uは同程度なのに何故これほどの差が・・・。

doom3はFXよりに作ってるから。16bit精度を基準に作ってるんじゃないかな。
HL2はATIよりに作ってると思うけどね。

たんにOPｅｎGLだからかもしれない。

HL2はFXではきついということですか？
つまりあのグラフが逆転すると？

まあ、FX5800・FX5900にはマルチサンプルFSAAで致命的な欠陥抱えてるらしいしな
HL2をはじめとする、DX9世代でnVidiaがデコ入れしてないゲームでは実質的に
FSAAが使えないってのは結構痛いかも・・・

Ti4200からの乗換えって悩む、、、
DirectX9世代のゲームが出揃ってから決めるのが正解かな？

DX9世代のカードはでたばっかりで性能も中途半端。
CPUのほうが安くなり始めてるからそっちに投資したほうがいいかも

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0715/pa_cphdd.htm
Athlon XP 2800+が2万まで値段落ちてきてる

15千円以内でグラフィックボード何がいいんですかって店員に聞いたら
14000円のGEFORCE4TI420064MB買わされたんですが、
僕は騙されたんですか？

そのとおりです

ti4200なら一万以下で売ってるところあるよ

FX5200買わされなかっただけでもよかったな。

今の相場は知らんけど別に騙されたとは思わんけどな。

>>901
そういう質問するぐらいだから、メーカーもんでも薦めらたんじゃないの?

>>901
１年前にその値段で買ったが・・・

今年の冬のボーナスくらいで新しいVGA欲しいけど、
みんなは古い奴どう処分してんの？
ちなみに漏れのGefo3は売れちゃったりするんでつか？

>>908
他のパーツは直ぐ売るけど、グラボはしまっておくなぁ。
特別意味は無いけど、並べて見たりして悦ってます。

えー、ごほん！
HL2 NVIDIA製カードにて不具合（アンチエイリアスがかからない）
　　　ラデなら大丈夫。

DOOM3 ＦＸに最適化。

さて迷うな〜・・・

ATIは買ったことないんだよな

くっきり丸見え♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

金に糸目はつけん。現在最強のビデオカードを
教えてくれ

http://www.janpara.co.jp/
僕はここで売りました。

HL2やDOOM3を快適に遊べるビデオカードは、来年発売するカードだな

>>913
ttp://211.123.202.220/catalog/hardware/09/001/000_0652_0000_200103_000469.htm

>>909
おれはVooDoo5 5500 PCI
売っちまったこと後悔している

ATINvidia社の設立はまだですか？

>>910
アンチエイリアスなんて実際使う？
特にFPS系なら・・・

RADEON FX

>>919
VRAM大量に積んで、FSAA使わなかったら意味無いと思うんだが・・・
特にHL2みたいな雰囲気重視になりがちなシングルメインのゲームでは必須だろ

ううん皆さん結構売っちゃってるんですね。
心情的には>>909さんに近いですね。
あんまりいい値がつかないなら取っといた方がいいかな。

HL2はFSAAオフにして、エフェクトを少しでも高くした方が、雰囲気重視派にも現実的だと思うが。

TV出力でナチュラルFSAAで対応

解像度が×

>>921
てか、俺も使わない　と思う
実際プレイして感じるレベルは殆ど変わらない
撮ったSSをじっくり眺め比べて悦に入るぐらいしか、今のところ思いつかない・・・

FSAAは効果の割にパフォーマンスの落ち幅大きすぎるよね

テレビ並みの解像度なら、FSAAもかなーり恩恵あるんだけどな・・・・・。
結局潰れてなにがなんだか、わからんから、解像度あげるんだけど。