【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ３【16.5mm】

プラ完成品・プラキット・プラ自作車輌等の話題OKです。
規格批判は厳禁です。また同種、他種問わず
蔑称を用いた侮蔑、攻撃も同様です。
意見が異なる在り方も飽くまで尊重、穏便に対応してください。
煽り、荒らし等はスルー推奨です。
注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
※(なお、テンプレルールは改定の余地もあります)

■前スレ　【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ２【16.5mm】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1319334385/

>>1
乙

>1
乙。
そいや明日、ボークスが次期新製品の発表だな。
次は何か気になる。

>>1さん乙です。
天プラ燕の瞬殺ぶりにビックリしました！銀座本店、楽天、序WEB共に一日と持たなかったですね。
Nでも最近こんなの無かったかと・・・。

>>1乙
プラ製品過渡五島に天44と、凄いね！
キハ40系とか出て当然の形式もまだまだ沢山あるんだから、更なる充実を期待したい！

>>3
去年は相当話題になったけど、今回も京都に拘るんだろうか？　であれば
117系、ＨＯＴ7000，キハ47、681系　近鉄ビスタ…

昨年造形村DD54発表に立ち会い、第一報流したのだが、今年は休日出勤が入り、
明日にしか行けなくなった。

現地特派員、宜しく。

>5
ビスタカーいいねー。
でも実車取材できないから、基本方針から外れるんじゃ？
自分はEH10を期待してる。

造形の第三弾は発表されたのか。速報ヨロ

現地からメイル飛んできた。
誰もが仰天する選択、EF13凸だと！

なんでまたそれを。

>>9
マジなら買わざるを得ないな

本当か!?
EF13凸って･･･。40代後半の人でも、凸時代は実車見たことないよw
見たことないから買わないとは限らないだろうけど。
フツーに箱形車体のEF13も出してくれないかな。南武線の貨物でよく見た。

13凸って、１両１両結構違うんだけど、特徴纏めてタイプにしちゃうんだろうか？

>11
発表風景の画像付きで飛んできたから、ガセではない。

>12
いわゆる“戦中派”以上な年代じゃないと、実車は見てないんじゃないかな？
“日本版クロコダイル”って事で、見てなくても好きな人は多いはずではあるが。

>>14
そうか。疑ってすまんかった。

>15
いやいや、これは仕方ないよ。
自分も添付画像見るまで信じられんかった。
想像の遙か斜め上を行く選択なんだから。

今、そういう突拍子もない選択でユーザーの度肝抜こうと
言うモードだな、重田御大。

こないだ1/32飛行機プラモのSWSでもナチスドイツの夜間戦闘機
が次の新作とかで驚いた。
これも大概斜め上なんだが、今回のSRSの選択はそれ以上の
サプライズだ。

俺は…守備範囲外にてスルー。
EF15ならまだ買ったかもしれない。

へぇ〜　…　だね〜

形態的には興味深いし、１両欲しいと思う。
でも凸車体で活躍した期間が短いので似合いのトレーラーとか、並べる車両にちょっと困るかも
まぁ、時代情景を超越出来るのが模型のいいところでえはあるけれど。

>>18
昭和20年代の貨車ならおkだし
どうせ貨車の時代考証とかみんなわからんだろうから
黒貨車つなげとけば問題ないでしょw

EF13凸とは少量生産覚悟の選択をしたものだな。
こんなマニアックな物を出して売れなくてもいいのかね。
天のEF13凸もほとんど見たことないくらいなのに。
オレはEF13凸は永久に買うことがない形式だわw

EF13…EF15ならよかったのに…

旧型電機ならEF53とかEF59とかなら買ったのに
何故に売れそうもない機種選ぶんだ？
大手老舗と被らないようにわざとやってんのか？

造形のマーケティングについても、熱く語って欲しいw

>>19
流石にプレス貨車は無理があるから、プラに限定すればホビか、時代は合わんけど過渡トラ45位…

個人的には面白いと思うけど、確かにマイナー過ぎるかな

>>24 ｶﾄｰﾄﾗは更新145000台だからD51でも時期が合わないとか?
むしろﾜﾑ90000(→一段ﾘﾝｸ23000)とか
ﾎﾋﾞｰのﾄｷ15000とかﾜｷ/ﾜﾑﾌあたりかね?

天の「つばめ」にとっては絶好の引き立て役といえるのかな？

よし、どうせ時代考証的に牽く物がないなら俺はEF13凸＋富カシオペアだ！
指摘厨も何も言えないべw

つばめ編成の品川〜新鶴見〜大崎〜品川の方転回送ってEF13凸だったって聞いたことあるけど…

>>25
そんなところかな〜　
俺的にはあればいいな〜　と思っていた機種で、プラでは想像も出来ずいつかは安達キット組んで、位に考えていた。
牽かせるものは真面目に考えてなかったけど、まぁあんまり細かいこと言わずに、木造無蓋車あたり中心に、
ブラスのチキに1/72の飛行機の胴体や翼、シキに戦車積んだりして遊ぶとか。

>>27
詳しくは知らんが、本務機の57が行っている写真Ｆ誌で見た事がある

凸13は、上越国境でも使われてたから58との重連で客車牽かせてもいいかもしれん
あとﾜｷ1000の急行便とかって牽いてたのかな？(15や18が牽いてる写真なら見たことあるんだが)

それよりも遠藤のﾜﾑ50000や家畜車のキット買ってこなきゃな。うちプレスばっかだし

>30
RMライブラリ「EF13」買って作戦練るといいかも。

どうせやるなら、トキ９００もセットで！　って無茶にも程があるかな･･･

箱車体になってからはスヌ従えて準急アルプス牽いていたとかあったから凸時代も客車も牽いていたんだろうけど、
時代的にぶどう一号で揃えなならんところが…

誰か明日京都総本山でＭ田の胸ぐら掴んで言ってやれ。
EF13凸とか、馬鹿じゃねえか？って

同じ凸ならDD51最後期型をプラで、のほうがよほど儲かるんでは？。
福知山区のが山陰線絡みで京都に出入りしていたんだからご当地
の縁でもあるだろうし、無論重連の複数買いも見込める。

同じ凸ならDD20とかDE50とかをだな（ry

新幹線に興味無し→DD54はムサ待ち→EF13凸か…アハハ見逃しの三球三振だ♪

同じDDでも、マイナーなタイトルチョイスする某ですからな・・・

強いキボンヌじゃないけど、あの独特の車体、いつかは欲しいと思ってたので
主観的には嬉しいけど、客観的にはマダマダ主要形式が揃わないプラの現状で何で…　かな。

>35
DD20ならＬだろ？
と思ったが、２号機なら凸だな。失礼

EF13で盛り上がってるとこ申し訳ないんだが
とある人のﾌﾟﾛｸﾞ見ていたら…
office A Train から近々ﾌﾟﾗｷｯﾄの発表とか
で､そのｼﾙｴｯﾄがどうやらﾏﾆ60 2種類らしいんだが
概出?

>>40
折角話出してくれたんでＨＰ覘いてみたけど、シルエットだけ出して形式名も記さないって
なんか変な印象だね。
この手のキットはベース込みだと完成品よりずっと高値になっちゃうのが…

いよいよ来ましたか　＞　マニ６０

いまやキットっていうのは、安く仕上げるというよりも、作る楽しみを買うものと
理解した方が良いだろうね。でも、今の時流には合ってないよね、たぶん。
悲しいけど。

ボナとか結構な客車形式揃えてくれていたけど、殆ど完成品が後追いででちゃったね…
あとオハニ36とかどうかな、と思うけど、そんなに売れないんだろうね。

オハとかオハフなら数が売れるけど、合造車は1両あれば十分だからね

造形村EF13凸っすかぁ・・・
早くも3作目で自らSRSのシリーズコンセプト否定かよ・・・
それともどっかでEF13凸車体が保管されているのを
発見したんかと突っ込みたくなる
>>40-42
とある人って慰問の義博の大学時代の舎弟のブログだね(関東合運でみかけるよ)
しかし車体キットで下回りに何を指定してくるか(過渡か電車道あたりだろうけど)
Aトレインって事は設計が元アクラスのYさんでしょ？
木を見て森を見ずって言葉があるけどあの人は逆に森を見て木を見ずとでも言ったらいいんだろうか
何でココをこんな風にしたんだよ!?って突っ込みたくなる事あるから試作品出てきても安心できない・・・

俺は細かいことにはあまり拘らないから
(天ﾏﾆ36ｽﾊ32改を青く塗ってﾅﾝﾁｬｯﾃﾏﾆ37とか張上げ屋根とか)
ﾏﾆ60が出るだけで素直に嬉しい
しかも2種類だし ﾏﾆ61にもなるし
但し種車が必要なら困るよなぁ
TR11だと海龍か?

凸EF13か．．．□だった2両位買わなきゃ成らない義務があるけどｗ
金が無いから管轄外で良かったｗ

>>47 種車いるなら、元々安い上に中古で更に安く容易に入手出来るKatoベースにして欲しいけど、
ＴＲ１１なら現状止むを得ない、でも種車まで入れると結構煎ってしまうな…

造形村の公式見てきた
EF13凸は前期､後期､戦時の3種みたいね
ウチは父から譲り受けた天のがあるからｽﾙｰ

マニ６０？ブドウ１号めちゃめちゃ期待。
オロ３５・４０・オハ３５スハ３２がロ・ハ時代の荷物車大歓迎。

EF13凸か変なの選んだな
形の面白さが魅力的だからだろうか
俺も好きなロコだけど天の旧作あるからパスかな

>>43
昔は職人が組立てる前の部品を、ただ箱詰めしたのが
商品（キット）で通用したんだよね。

今のプラ完成品を「未塗装未組立て」でホイと出しても
皆、困るよね。

>>51
例のシルエット見るとオリジナルの狭窓タイプもあるようだからぶどう１号もありはありだろうが、
丸屋根一号と合せるならマニ31、32辺りじゃないと似合わないとも思うけど。

俺も一号色好きだけど、何で悪もトラムもマニ改造車の36に行ってしまったのか。

>53
つ・・・グリーンマックス

マニ60 1〜は魚腹台枠、天井水タンクだから、海龍の下回りだと変。新規しか無いよ。
TR23履かせてマニ61に出来るけど。メイン配置は岡山だったかなあ。
まあ、出てからの話だね。

バリ展キットの種車なら、是非天のＴＲ73付を期待したい。
青大将増結用にマイ38出してくれんかな〜
それ単体でも増結して楽しめるけど、
ベースに利用してマイロネフとかマシやマロネに展開出来れば

ＴＲ２３・７３・４７使ってハニ・シ・ロ・ニ・ユを

>>33
機関車の明るいぶどう色は後の2号なんだが

>>59
文章判り難かったろうか、
凸ＥＦ13時代なら客車はぶどう一号でなければならんから揃えるのが…
という意図だったのだが。
ちなみに電罐の色は知らなかった。

ﾏﾆ60は大歓迎だねﾛｸﾖﾝ+旧客の中に入れられる、後はｽﾕﾆ60とか．．．

昔々その昔、オメガセントラルで三浦さんが運転してる時、よくＥＦ１３凸が客車牽いてた。
いったい何年前だ。

>>60
機関車と電車の明るいぶどう色が後に2号となり
客車の暗いぶどう色が後に1号となる
当時はどちらもただのぶどう色

関東と関西とでも違ったようだし退色も激しいし
色の道は奥が深い

機関車にもブドウ１号色時代があったのを知らぬ厨、見ぃつけたｗ

知ったか乙w

>>64
「ぶどう色1号」という名称が制定されたのはいつ？
機関車の色が明るくなったのはいつ？

完成品模型のバリエーションなんて考証ミスだらけだから
自分で調べるべきだよ
あ、ウェブ上の情報は間違い多いから気をつけろよw

マジレス
色見本帳・何何色何号が制定されたのは１９５５年昭和３０年頃で、
ブドウ色になったのは１９３５年昭和１０年頃客車の屋根が二重から丸屋根になった頃。
それ以前・昭和初期と大正時代はつや有り黒＝漆器の色。
ブドウ２号は１９５９年昭和３４年頃制定で車輌塗り替え

>>68
なるほど。すると松本模型のペーパーナハ22000系とかが、
黒色塗装なのは正しい考証なのか。勉強になりますた。

木造車は漆塗りだから黒とか赤茶だったとか何とか。

漆は優等車のみで荷物車とかはペンキだったとか云々

Ｃ６２特急客車の色がブドウ２号、
Ｃ５１水槽車付き超特急ツバメ客車の色がブドウ１号
だったら笑って良いのか

客車などの塗色について少し補足的なことを。
・昭和4年3月に、黒(漆やペンキなど)から、暗い茶色(昭和31年に「ぶどう色1号」と命名)に変更
・昭和34年7月以降、それまでは電車に使用されていた「ぶどう色2号」に順次変更。
ただしオロネ10など一部形式は、それよりも前に同色で落成。
・新車体EF58は、当初よりぶどう色2号との説あり

機関車がいつから「ブドウ2号」なのかいまいち不明だよね。
軽量客車もいまいちよくわからないし。
新車だから明るく見えてるだけなのか、ハナから2号なのか。

ＥＦ５８６１　は、他のＥＦ５８より明るい茶色に見えるが、
気のせいかな。

EF13は0系新幹線も牽引してたんだね、楽しそう

でも凸じゃないべ

>>74
5861は、下塗りに赤7号(サロンエクスブレスの色)を塗ってから、特製の「タメ色」を塗ってるから、これは特殊。
御料車や供奉車も専用色。

>72
それでは昭和31年発行の国鉄色見本帳にぶどう2号が載っているのか？
それとも昭和31年以後に電車のぶどう色が変わっていて色見本帳記載は昭和34年7月からか？

戦後の一時期山手線に塗った緑色（もちろん黄緑6号ではない）も
色番号付いているのか？

>>73
「ぶどう色2号」は昭和31年からw
それ以前から、機関車電車のぶどう色と客車のぶどう色は違ってた
どちらもぶどう色と呼ばれていたけれど関東関西でも違ってたと言うし

てかそもそも、塗料会社や工場によって色がまちまちなのを
統一するためにマンセル記号で示したり色名称つけたりしたわけで

>>79
色名制定前だからないだろ常考
余った軍用塗料とか何とか

>>77
ご教示、感謝

>>77
それ国鉄末期の大宮工でのことだよね

てか御料車は旧1号までは漆で供奉車はずっと溜色

身延線色をぶどう色と言って、本当にそれに塗っちゃた車両もありますし。
さすがに１日で入場しちまいましたが。

現場の鉄ヲタ率が低いことが分かって一安心した事件？だったな

甲州赤ワイン色

天ぷら４４系引き取ってきた。
妻板の手すりとか標識灯掛けが一体モールドでカプラー解放テコが帯板状
台車の枕バネ部の外幅が車体幅と同じでかっての小高製の台車と同じ寸法か
スロとマシの台車がスハ用のＴＲ４７で台車全て四点・六点支持ボルスターと一体
マシとマイテの床下・励磁機のディテールが無しでエアータンクの形態、電磁継手寸法がおかしい
マイテの安楽椅子座面に穴ぼこ有り

ぜひ今週末、中古屋かヤフオクに。
思い通りの製品でないから要らないんだろ？
探してる人間に譲れ。

置き場に困ったらいつでも俺に言ってね
無料で引き取るし永遠に預かっておいてあげるから

>>86
プラ製品の太さとか見ちゃうと萎えるよね
でかいプラレールみたいに思えて一気に冷めて売り払ったw

>>86
冷房装置に関しては去年の蒲田で指摘されていたが、時期や車番による違いが余りにも複雑なので諦めたと聞いたよ

>90
それは床下の冷凍機箱だけの話だろう。
励磁機や電磁継ぎ手は型式で決まっている標準品なので車番による差異は皆無
実車はこれらを全ての車輌で使い廻していたから差異が有ったら使い回しは出来ない

なんか一部のNゲージャーみたいに新製品出たら、いちゃもんつけないと気がすまない
のが出てきたみたいだな。
気に入らなければヤフオクに流すか、自分で手を加えるか、あきらめるかしたら？
重箱の隅つつくようなことして楽しいのっていつも思う。

いいじゃねえか。
ふいんきは最高だぜ。ふいんきは。葡萄1の焦げ茶が、こんなに品があるとは思わなかった。
予約分8両に、スハを一両足して、9両でカンタムC62に轢かせてるよ。
北海道タイプだけど、本当にこれはいいよ！

>>92
重箱の隅を突きまくってたのは16番の奴らの方が先なんだけどな
それすら知らず「Nゲージャーw」みたいなこと思ってる奴キモ杉

１両十万〜数十万の製品ならエラーなんて許さない、そして極限のスーパーディテールにしろというのもわかるが、プラ製品なんて塗装がきれいで車体のモールドが適切に出来ていれば床下なんてそれっぽく出来ていれば桶だろう。
出来る奴は自分で加工する、金のある奴はブラスを買う、組屋に頼むetc、両方無理な奴は吠えるだけw

妥協を許さない観察眼があるのなら、そのまま手を動かせばいいと思うんだがなぁ
まぁ自分で触れないんならプロモデラー（笑）に任せたらいいんじゃない？ｗ

>87
フル編成１３輛で１０．５諭吉ですのでヤフオクにて即決２１諭吉でお待ちしています。

>93
東海道客車に都落ち北海道Ｃ６２繋げるべからず。

>>93
なぜ雰囲気をふいんきと誤読するのかいまだに分からねえ
誰か説明して

>>95
床下なんかより屋上ステップのゴツさとかが気になる
プラはやっぱり安物だと思う瞬間
あそこだけ最初から金属パーツにしてもいくらも上がらんだろうに

>>97

悔しいのう悔しいのう。吠えるだけ吠えろよ。
手元の編成はお前の手元にあると不幸だから、それを譲られたら
幸せって寛容な人の元に行く方がいいだろう。

とりあえず買った金額スタートでヲク回送宜しく。

>>98
お年寄りだから理解できないんですよ。
ＪＲをしＲって書くのと同じノリだと思ってくれ。

>>98,101
あの、ここ2chだってしってる？

車体の加工には相当な抵抗を感じるが、屋根とか床下なら自分でなんとか
できそうだからまあいいか、と思うけどね。

>>92
いや、　ｹﾁ付ける事が趣味の人も居るからｗ

語ってナンボ 鉄道模型

語ってナンボってのはそのとおりだが、ケチ付けるだけでなく、
その後どのようにそれを改善したのか、という話とセットで聞きたいんだよね。

僻みでケチつける奴に無理な相談

>>98
あきばはらをあきはばらと間違えるようなもの。
そのうちふんいき(なぜかへんかんできない
になる。

めしだばし

優しいなあ。
昔なら半年ロムってろの世界だ。

>>98
名前のとこ、見ろよ！
判ってて書いてます！って言ってるようなもんだろ！ｗ

流れも空気も読まずに。

以前ロクヨン2台さらしたものです。もう一台増えました。今度は更新三色塗り。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2712.jpg

>>112goooooood jooooooooob
かっけえなあ

>>112
いい感じだね。台車は引っ込めたん？

>>113 >>114
ありがとーです。台車はちゃんと詰めてますよん。2�o詰めた。
今回は台車が白いんで、ステップだけじゃなくて砂マキ管部分も穴開けてみたけどわかる？

>>115
パンタがなんかいい感じだけど過渡パン？
なんか妙に違うパンタに見える芋（旧フクシマ）製のようにも見えるな。
あとカプラーは芋カプだね。あれ結構取付大変なんでしょ？

>>116

パンタはカトパンです。下枠が台枠にあたる部分に0.3�oの板をはさんで上がりを下げてます。

カプラは芋カプですが、今回は106を使いました。1.4�oネジでヘッドが上付きのタイプ。
これを使えばダイキャストのほうはピンを落としてタップを立てればOK.スカートの開口を下に広げてます。
三台目ともなると、少しは学習しますw

>>112
(・∀・)ｲｲ!!　更新機もう一両作って未更新と夫々重連組めるようにしないとｗ

加工晒し祭に相乗りして宜しい？
過渡後藤をストックパーツ利用で富後藤に近づけました。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2715.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2716.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2717.jpg

>>119
いいですなあGJ

ロクヨンの台車を幅詰め加工できるとはすごいな。
白い台車は幅詰めしてあっても光の加減でかなり目立って見える。
出っ張ってる状態だとかなり醜いだろうな。

幅詰め加工したが、今度は台車枠のスーパー肉厚感が気になる。
やはり日光の台車に替えないとダメかな。
灰汁台車は色々やってもとんでもないクソ台車というのは間違いない。

>>119
パンタ替えると雰囲気かわるね。透明部品はカトちゃん圧勝だなぁ。
本山にトミパンに交換したサンプルが飾ってあってちとﾜﾛﾀ。

さて…

なんか無駄な努力を笑われてる気がするが…まぁ、いいや。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2719.jpg

画像を見たら気になったので、揺れ枕の釣りリンク周りも抜いてみた。
黒台車の時は気にならなかったけど、白は気になるね。

>>118　悪魔がささやいとる。　43番でも行くかw

>>112

つ67。

EF64ってあんまりなじみ無いけど
なるほどかっこいいな
http://www.youtube.com/watch?v=9CfUJwTuftQ&feature=relmfu

>>125
このロクヨンは台車が出っ張ってないな。

>>123
よく見ると貫通扉のヘッドマーク取付用のステーが純正じゃないようだけど別パーツ化している？
どこのパーツ使っているの？

>>127
タダの洋白帯板ですがな。曲げてさしただけ。

>>112
マスキングめんどいっす。

>>112>>122
トラムウェイがEF70の製品化を出してきたからチョット期待している
オハ35下回りセットなんて出したからEF70台車セットってやってくれないかなぁ…と
でも製造下請け工場がアクラスと同じだからアクラス64の流用で済ませそうな感じもあるが

灰汁64の流用なんかしたら出っ張り台車第二弾になっちゃうじゃないかw

>>129 >>130

同じ台車形式ではあるんだが、ステップ形状が違うんで作り直してくんないかなぁ、というのが希望だね。
アクラスとトラム、客車も似たようなつくりだけど別物だったし。

台車が出っ張ったまま製品を売り出すなんて普通はありえないからなあ。
100人中100人がそれでいいとは言わないわなw
金型をやり直せないよっぽどの事情があったんだろう。
トラムがEF70出すときには見栄えの悪いカラーボックスステップと共に
いい教訓になるでしょ。

>>128
ヘッドマーク用のステーをまげて刺しただけっていうとどういう感じで固定しているの？
貫通扉のステーの厚みの分だけ穴をあけたという事？
ステーの断面は長方形になると思うけど四角く穴をあけたとしたらどうやって開けたの？

>>129
トラムからEF70出るんだね。
つー事はEF64も視野に入れているんだろうか？
そもそも同じ工場で作っているにもかかわらずトラムの方が灰汁より出来具合がいいし、出してくれたらありがたいなぁ。
でも灰汁の64がごみになってしまう、、、、、ｏｒｚ

>>130
貫通穴開けて差すだけなんだが…固定は瞬着だし…

長穴は板厚の径のドリルを並べてあけてつなげれば開くよ。

灰汁のロクヨン、ごみになるならうちの前に捨ててくれw

あ、あんかミスorz >>133です。

マルチすまぬが、過渡北斗星、カニとオハネフ試作画像。
http://blog.miyakomokei.com/?p=3163

トラムのEF70 下回りアクラスと別物のようだ。
流用を考えた節もあるが、アクラスのそれあありにも出来が悪くて新調しているようだ。

TOMIXの115系買ったけど良いね。瀬戸内色さいぽう！

>>123
ｽﾃｯﾌﾟ抜いたのはｲｲね、前期型唯一の更新機で塗り分けﾗｲﾝの違いを味わいましょう

>>97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/06/16(土) 00:41:05.81 ID:DdWvH11N
>87
>フル編成１３輛で１０．５諭吉ですのでヤフオクにて即決２１諭吉でお待ちしています。

最近のヤフオク見てると発売後一ヶ月未満なのに落札価格が
定価５．５諭吉が７．５諭吉、定価６諭吉が１１諭吉、定価４諭吉が諭吉６諭吉
以上になりそう。>97の予測は的中したな。
これでは取引価格が定価の倍以上になる日は近い。

今日銀天に行ったら３Ｆにてショーケースの上でＥＦ６６走らせていたが
屋根の灰色が白っぽくてゲロが出そうな気持ち悪さだった。キハ１０の悪寒のするクリーム色と同感。
あれが噂のダイカスト製品なのかな。
また１〜２階のショーケース内のキハ５２はキハ１０と同様のゲロの出そうなクリーム色　

F-Modelsがマニ60で新規参入ですって？
それも25種類位バリエーション出すとか
その後がE231-0系とかってどこまで本気なの？
Nじゃなくて16番だよね

まあ、サンプルは何年後だろう・・・

>>141
棒楠で見て懸念した所、やはりそのままか。
どう見ても灰色1号に見えないライトグレーに嫌な予感はした。

屋根はいっそ手すり共々青15に塗り直して53号機にしてしまうのが
得策かもしれない。
しかし塗り直しするにしても、パンタ外せるのだろうか？

ﾛｸﾛｸの屋根って茶色ですやん。

富ﾛｸﾛｸの屋根って灰色ですがな。

>>145

つ富Nさよなら富士ぶさの53。

>>146
16番の話なのでは内科医

>>146
そんなあなたのIDがﾛｸﾛｸ

＞公共放送ＮＨＫの趣味悠々でＨＯゲージはお墨付き

>逆の意味でお墨付きだろｗ

>ＨＯゲージ（１６番）と、しっかり、「異名」「別名」「異論」「反論」「配慮」
が存在することを満天下に向けて暴き出してくれた。

>「エッチオーゲーヂ」には「かっこじゅうろくばん」という拡張子が付いてまわるｗ
>天下の公共放送に拍手！ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　　
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　　正しい表現に神経を尖らす日本放送教会も
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　歪みゲージの１６番をＨＯと詐称するのは
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　　気が引けたみたいだね　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_

　　N 　　 縮　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　ゲ が 尺　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 　　　何
　　｜.許 の　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　　 と　と
　　ジ さ. デ　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　な　16
　　ま れ　ィ　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　番
　　で る　フ　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じ の　ォ　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ は　ル　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　 　メ　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
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⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

ＫＡＴＯのＨＯゲージＥＦ５１０カシオペア色はいつ発売日が決まるのか

ｽﾚ立てといた
【カツミ・エンドウetc】16番・HO車両総合スレ15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1341671582/

>>152
乙です。

ﾄﾗﾑｳｪｲから次々出てくるのは素直に嬉しいけど、それだけ出せるっちゅー事はそーとー儲けとんねやろなぁ…。

自転車モード突入ともいう。

381系出してよ！

キハ４５出してよ！

EF61だしてよ！

EH10出してよ！

まだキボンヌ梅には早いぞ

キボンヌ梅はこちらへドソー
つhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1336920741/l50

>159
天プラスレ見ろ。

>>142
模型設計誰がする？
まさか　K　でなければよいのだが…。

TOMIX　2012年12月度・2013年1月度1/80スケール16.5mmゲージ新製品 受注書
2012年12月予定
新製品
●HO-088　E26系カシオペア基本セット　47,040円
●HO-089　E26系カシオペア増結セットA　39,690円
●HO-090　E26系カシオペア増結セットB　37,590円

・トレインマーク テールライト点灯式
・回送用ヘッドランプ点灯式（オン・オフスイッチ付き）
・車体側面ロゴマーク、車番印刷済
・車体側面ロゴマーク印刷済
・車側表示灯工場取付済
・マシE26 テーブルランプ点灯式　

2013年1月予定
新製品
●HO-145　ED79-0　24,990円
●HO-146　ED79-0（シングルアームパンタグラフ搭載車）　24,990円
●HO-196　ED79-0（PS）　44,940円
●HO-197　ED79-0（シングルアームパンタグラフ搭載車・PS）　44,940円
　
＜HO-145＞　動輪輪心：一体プレート輪心　Hゴム：黒色　付属印刷済ヘッドマーク：カシオペア・北斗星・日本海　区名札：シール付属
＜HO-146＞　動輪輪心：一体プレート輪心　Hゴム：黒色　付属印刷済ヘッドマーク：カシオペア・北斗星・はまなす　区名札：シール付属
＜HO-196＞　動輪輪心：ボックス輪心　Hゴム：灰色　付属印刷済ヘッドマーク：カシオペア・北斗星・日本海　区名札：「青函」印刷
＜HO-197＞　動輪輪心：一体プレート輪心　Hゴム：黒色　付属印刷済ヘッドマーク：カシオペア・北斗星・はまなす　区名札：「函」印刷

回送用ヘッドランプ点灯はいいけど、それだったらＥＦ510のテールライトも点くようにしとけよな。
回送再現するならＫＡＴＯの使ってくださいってことか。

>>165
DCCで解決

既出かも知れぬがKATO生産予定表では
7月31日　EF510北斗星
9月以降　EF510カシオペア色
これってカシオペア色が大幅延期ってこと？

9月以降のEF510カシオペアは再生産でしょ。
初回は8月2日だよ。
オレの予約してある過渡EF510は一括発送だから
やっと3色のEF510を見ることができるわw

>>167>>168
過渡EF510北斗星、カシオペアは共に7月31日発売と聞いたけど。

810 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/07(月) 22:27:18.15 ID:MXjN2nmG
プラで数が出ない形式を出したいときは売価を上げればいいんだよな。
フル編成の最後の数両というところになって一両7万とか8万とかにすればいいわけだ。
プラの量産メリットが生かせないところでフル編成をほしがるわけだから、それぐらいの負担は当然と受け入れてくれる筈。
そして短縮編成しか手が出ない人にとっては価格上昇を招かず、両得という事になる。

962 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 23:36:39.14 ID:ibndd6Os
単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
寝台客車でも新幹線でもフル編成用中間車は予約分のみの限定生産とし、そのつど中間車だけで原価計算して値段を決めてほしい。

製造数の偏りから見れば当然の事だと思うけどね？

968 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:19:18.40 ID:DUHZMVUX
車種ごとに差をつけないと、メーカーが持たないのだよ。新企画が立たなくなるんだよ。
いったいどちらの主張が次の新企画を導こうとしているのか、冷静になって考えてみたらどうかねえ？

970 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:25:32.79 ID:DUHZMVUX
系列が異なれば、「あれは数多く売れない系列だから値段が高くても仕方がない」と納得している。
同じ系列の中でも数多く売れない形式に差をつけるのは納得できないという。
系列全形式の平均価格が高いか、それとも高い車両を組み込んだトータル価格が高いかの差でしかない。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:15:52.49 ID:DUHZMVUX
972は970を読み直したほうがいいと思うよ。フル編成の総費用は変わらないんだよ？

例えば最短編成に必要な車種を5両と仮定して0.8
中規模の編成に仕立て上げるのに必要な車種を1.0
フル編成（仮に10両）に必要な車種を1.5
とそれぞれ仮定してみよう。

0.8+0.8+0.8+0.8+1.0+1.0+1.0+1.5+1.5+0.8＝10.0

10両編成すべて1.0の場合＝10.0

費用は変わらないんだよ？
そしてフル編成でなくても良いという人には価格競争力があるんだよ？

976 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:18:29.40 ID:DUHZMVUX
>>単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
>>電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。

975はこの条件をほぼ実現したものと考えてもらって結構。
フル編成の否定になっていない。
理解するには算数のレベルの能力しか必要としない。
編成中に一両あれば充分という形式は他よりも高くして当然だと思うよ。
先頭車のようにそれがなくては最低限のユニットが成り立たないという形式なら手加減は必要だろうけどね。

あぼーん

北斗星色のEF510KATO、
脱線に次ぐ脱線で、いろいろブログを見たりして調整して、線路を調整して、
やっとのことで脱線せずに走るようになった。

で、初めてゆっくり本体を見た。
http://upup.bz/j/my63017EaZYtgIpv3Vcp89M.jpg
おい、パンタグラフの向きが逆だろ！　誰が組み立ててるんですかね。
（後ろはTOMIX)

>>173
桃太郎や313系で見慣れてるからか、両パン上げ時は＜＞の方が俺は違和感無いんだよな。

あぼーん

あぼーん

その正体とやらを、なんで12mm関連のスレには貼らないんだろう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>182
＞おかげで、俺もこれを投稿する前に、この板に５回書き込んでいるんだよね。
＞まさに、「バカとはさみは使いよう」とは言ったもんだ。ｗｗｗｗｗ

なんだ、結局狂人の一人芝居か。

実に下らん。運営にアク禁されないうちに市ねよ、夏厨

あぼーん

>>180
♪好き好き好き好き好き好き、愛している。
好き好き好き好き好き好き、初音ミクｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

あぼーん

訳のわからんカキコをする輩は、以下に該当する池沼以下レベルの輩。

1.　１２ミリに客を取られて売上減少した１６番メーカーや問屋、小売店の関係者。
2.　自己所有１６番製品の資産的価値が無くなることを恐れている狂信的な趣味者。
3.　１２ミリ製品は欲しいが、自己の収入が少ないか無いため、買えないことによる嫉妬心を持つ粘着野郎。
4.　マツケンを殴った容疑者かその関係者。
5.　芋社をおとしめようとする各業界のライバル会社。
6.　グローバルスタンダードを嫌う、極右のナショナリズム野郎。
7.　奇形モデルが好きな変態的趣味者。

熱中症や日本脳炎でアタマをやられた輩の巣窟だな。

だいたい２chでまともな情報交換できると思うのはお花畑
まともな趣味人ならとっくに2chなんて卒業しているよ

KATO HOのEF510カシオペア楽しみだ〜。
ディテールアップパーツはいつ出るんだろ〜。
TOMIX HOのカシオペア客車も早く見てみたい。買っちゃうだろうなフル編成。

たまにｲｲ情報が流れるので中々2chも、やめられんのよ('A`)

だいたいのケースは芋虫が常駐して荒らしてるのがほとんどだけどな

嵐来なくなったな。
運営にバンされたか？www

あぼーん

>>193
1 6 番 厨 の妄想嫉妬は果てしがないな

>>196
> 1 6 番 厨 の妄想嫉妬は果てしがないな
↑これって>>193は「図星だった」ってことだね

あぼーん

>>198
> 蒸気好きで、１６番厨とは哀れなやつだｗｗ
> 見苦しく歪んだガニマタ詐欺商品にどんな価値があるんだｗ？

趣味に価値を求める自体哀れな人ですね
趣味は、銭金だけでは得られないものを得る事ができるんですよ

> 見る目がないせいで。数百万円も縮尺の歪んだ
> 鉄道模型を集めていたんだってなｗｗｗ

残念ながら、工作してれば安くすむので、数百万も使っちゃいませんけどね
安くあがるように工夫のできない人なら、縮尺に拘るしか無くなるのですか？
人間でも模型でもスタイルが少々悪くてもそれなりに格好良く見せるのは可能なんですよ
スタイルが良くても格好悪い人もいますがね

>>199
１６番を買えないＮゲージャーの嵐であるのをお忘れなくｗ

>>198 >>199 >>200
HOj（１２mm）　を念頭に置いておられるようだが、
それとて、フランジバックやフランジ、タイヤ厚　むちゃくちゃに歪んでる。

せめて　Oj以上のビッグスケールでないと実現しないことをお忘れであるまいか。

だよな。
16番と同じ車輪を使ってる段階で、一体何がしたいのかと。　足が太いのはＯＫですかそうですか。

車輪をファインスケールにしたら、線路も実物通りにしないと走らせられないがな。

以前、金沢工業大学が実習で製作したC11の大型ライブをロムニー鉄道に
持ち込んだ。
しかし、フランジ形状だかバックゲージが違うとかで直線往復のみの運転に
なった事があったな。

何もかも実物通りの縮尺にすると博物館の展示模型になるな。
オレはそんなモノはいらん。

金工大のC11は車輪もスケール通りに作ったが、虹の郷の線路がスラックを付けてなかったため、
カーブを曲がれなかった。

最小半径80mとしても、1/87で1m強。これだけのカーブは個人レイアウトでは難しいし、当然スラックを
付けないと蒸機は通れない。

ファインの道を究めるのは大変そうだな。俺も16番でいい。

半径1m弱だな。暑さで頭が逝かれてしまったか。　水浴びしてくる。

>>204
スラックだったか。
うろ覚えでスマン　m(_ _)m

>>204
虹の郷の線路は、当時の技術担当者がスラックや緩和曲線を入れろと言ったのに、
上が採用せず、脱線が多発するなどの問題が残ったと、ピクだかに
恨み節のように書かれていた希ガス。

水シャワ浴びて復活。

ピクじゃなくてジャーナルな。施工した業者が大型模型で有名な某社で、模型だから自社の模型レールで充分と主張。
英国の本家は小さい実物のつもりで施工しているので、無問題。

スレ違いなのでこの辺で。

EH200
早い者勝ちだよ

>タイヤ厚

それを言うとＮなんか１５０倍したら厚みは３０ｃｍを遥かに超えるだろう、

そんな奇形の愛好家が「エアHo-n3ゲージャーとして当スレを嵐に来る、と。

スケール通りの車輪なんか一般には実用にならないと、１０年も前に実験した人が居るというのに
ttp://www.morii.jp/railmodel/craft/wheel.htmlsu
芋虫はこの件には頑なまでに触れない。って、単に知らないだけか。

ごめん、リンクにゴミ付いてた。
ttp://www.morii.jp/railmodel/craft/wheel.html

>211
スパイクモデルが出した16.5mm用ファイン車輪てのも、やたら脱線したなぁ。

車輪の厚み、2.0�oにすると、途端に不具合が多発する印象。2.1�oだと大丈夫なんだよね。

３０−４０年前、１３ｍｍゲージに傾注したころタイヤ厚だの気にしたことがあったが、結論から言うと若気の至り。
白旗を挙げました。
当時、８７分署の倉持氏（故人）と喧々諤々の議論をしました。
おおらかに行きましょう。
所詮、鉄道模型は走らせて何ぼ！！

>>215
賛成！
「動く」と「走る」は違うもんね

何もかもがデタラメスケールのゴミ以下の16番なら、タイヤ厚とかフランジ高とか、気にならないもんなｗｗｗ

何の努力もしなくていいんだもんｗ

あぼーん

あぼーん

京王線と玉電作ってるから16番じゃないと困る！

同じレイアウトである時は日本型、ある時はアメリカ型を
走らせて楽しんでるから16番じゃないと困る！

タイヤ厚み2mmが走る模型として限界なら
1/87より1/80の方が縮尺大きい分リアルだよね

川上が好きだから１６番じゃないとダメです。

と言うじいちゃんはいないのか？

どちらの川上さんですか、と言われそうだな。

ドン川上

高井麻巳子が好きだから(cy

あぼーん

日本型　８０分の１　１６．５ｍｍ　でいいじゃん！！

我が家のレイアウト　F7の引くエンパイヤービルダー号　の後　EF58の引く青大将

世界各国の有名列車を同時に楽しむのも一つの価値観。

最終的に走らせて遊んでる人の勝ちだな！
タイヤのメッキがどれだけ剥がれてるかで競おうよ。

ところで、
ウチのGG-1牽引のヘビーウェイト編成と混色103系横浜線7連も乱入させてもらえないかな？

因みに　F7の引くエンパイヤービルダー号　ショーティサイズ　
フルサイズで　両数を減らすより　ショーティサイズにして、編成のヴァリエーションを与える方が勝ちと考えている。
所詮遊びの世界！！

>>228-230

そんなこと書いたらアカン
Ｎゲージすら充分に買えない、コンプレックスの塊りみたいなＡＡ厨
がヒートアップするからな。

ちょっと聞きたいんだけどトラムウェイのEF60やEF65]を設計しているのって誰なんだろう？
今F喪で有名なよっしーDAさん？

>>232

>>トラムウェイのEF60やEF65]を設計しているのって誰なんだろう？

ヨッシーではありません！！　
断言します。

ヨッシー１８番の　醜く歪んでおりません。

連続ですまん。

トラムの　EF60/65　KATOのEF65より　走りがすこぶる良いので、他社製品の下回り交換用にする手はあります。

あぼーん

あぼーん

うちはロコの01につばめの天ぷら牽かせてるけど
これはかっこいい

トラムの設計がよっしーDAさんじゃないって事は誰がやっているの？
電鉄だっけ？あそこはよっしーDAさんでしょ。

あぼーん

あぼーん

>>234
電車道と灰汁は中間台車を車体(ウェイト)に接続する構造が
一応富過渡真似ているんだけどウェイトとの接続ピンを富過渡とは逆にしてしまって
結構破損し易いんだよね・・・

電車道と灰汁 構造が似ている。
これ当たり前。
電車道　当初は灰汁のそれを拝借しコストダウンを図ろうとしたのだが、出来が悪いので新規に作り直したというのが事実のようだ。
ヨッシーの影が・・・・。

松屋のHO展示をまとめてるサイト、どっかにないかな？

>>240

餓鬼っぽいＡＡ貼る前に君のＮゲージコレクションを
Ｕｐしなよｗ

天のキハ52、色まともになってない？

ｷﾊ52ぢゃ無くてｷﾊ20だったら欲しかったかものぉ…。

>>245
天のHP見てもキハ20時代と同じ。
オレンジはくすんでるしクリームはピンクがかってる。
色を指定してる人間の色覚がおかしい以上何回発売しても変わらない。
色がまともか分解して再塗装できるんだったら音ナシを買うんだけど。
誰も今まで直接天の人間におかしいだろって言わなかったのか。

言われてると思うよ。おれは銀座３Ｆで聞いたことある。

>>247
そっかぁ。カンタム有りを1年以上前に予約しちまったんだが、残念だなぁ。

業界通気取ってホラ話を書き込んでるのってアイツ？ｗ

>>250
勿体ぶらずに実名出せ！

芋画像で見ると肉厚感が凄いヘッドライト、
キハ17系で不評だった安っぽいワイパーがそのまま。
朱褐色、白クリーム色は開き直っているな。

>>252
ワイパーぐらい付け替えちゃいなYO

中華模型は正体不明の強力接着剤が使われてるので簡単に外れない。
力ずくで外すと周囲も巻き添えになる確率が高いのだ！

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

19 名前：蒸気好き[sage ] 投稿日：2012/08/07(火) 01:00:25.89 ID:kwBsXWd/
>>18
ちゃんとした、根拠をどうぞ書いて下さい

ワザワザ、ageて悪口を書くあたり荒しの自己紹介ですな
と、言う訳で、遠慮なく反論させて頂きます

20 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 01:42:48.62 ID:4tJf1MYf [1/3]
ホントだｗ

34 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 19:59:07.30 ID:T6fnVbwe
蒸機じゃなく蒸気が好きらしいから、アタマから湯気たてたくて仕方ないんだろ。

39 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:41:27.18 ID:bb9BDM2E [3/3]
うわ、本物のマジキチだｗ　

40 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:49:32.12 ID:4tJf1MYf [3/3]
関西の貸レや運転会に行くとマジキチに会えるのか、なんか興味が出てきたぞｗ

手段を変えても芋虫とすぐわかる臭さ

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

19 名前：蒸気好き[sage ] 投稿日：2012/08/07(火) 01:00:25.89 ID:kwBsXWd/
>>18
ちゃんとした、根拠をどうぞ書いて下さい

ワザワザ、ageて悪口を書くあたり荒しの自己紹介ですな
と、言う訳で、遠慮なく反論させて頂きます

20 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 01:42:48.62 ID:4tJf1MYf [1/3]
ホントだｗ


355 返信：蒸気好き[ sage ] 投稿日：2012/08/08(水) 11:19:26.76 ID:x0FdCuMe
>>347
何処のスレか貼ってあげるよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

そこは、12mmスレで、40では、存在しない貸しレや、限られた人しか行かない運転会の事を書いている

つまり住人自体が、荒しを飼っている面白いスレですw

カトーは会社まるごとアホ馬鹿だなｗｗｗｗｗ
DCC取付可能をアピールしながらこの糞仕様

http://blogs.yahoo.co.jp/tooing1976/30961702.html


脱線仕様といいアフターサービスの極悪ぶりといい
顧客満足度では最低ランクの口先だけDQN企業だな

いいよ自分で組み立てるから
そのまま、中国から送ってこいよ

塗装だけ日本でやればいいのさ

>>257
http://hissi.org/read.php/gage/20120808/WW12WFFqUlo.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120809/WW12WFFqUlo.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120809/NXZ5Y3hTaXY.html

　　　　＿　_〃＿,.ヘ　}｝
　 ／─‐ 、 ／　／ﾐ,Vﾉ ＿
／:/:::::::::::／　／≠‐-／＝|、
　/:::::::::::/　 :/　　,　丶｀トミ| ',
:〈:::::::::::/ 　:/`ﾒ､/ / ,　/　｀|　l
　〉:-::/　 :/ﾘ/ｲﾙｲ / ﾑkﾙ ｌ　|
./:::: / 　 :l　ｰ-‐　l/l/ハ/:リ　|　 　上下チグハグの縮尺のデタラメスケールの
'::::::,'　　ｲ.!　　 　 　 , ｀ﾞ'ｌ l/　∧　　　どこがいいのかさっぱりわからん
7::::| l : !.l ﾄ　 　 　 　 　 j_L._,'　 ＼　　おまけにツジツマあわせで、車体の裾が
￣ ﾘ|　l |、　、　 ⌒　／　　|::ヽ　　　　　歪んですらいるそうではないか　
'´￣ヽ ｌ {　＼｀ zi７´l ｌ i. r__j::::::＼
　　　 ｝ヽ＼_,ﾍ__ｲ{_ﾋ┴'ｬ′＼:::::: ＼
＿,,ｨ_　＼　 },ﾊ_ﾉ＼:V ,ｚ≧─ヽ::::::::::ヽ、　　,..-‐-.、
::::/＞≠=）)ﾉノ{::ト､ ﾘ<::::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ／::::::::::::::＼
:∧　　 　 　｀` ヾ;〉´ 　 ヽ─-､:_::::::::::_::／ ::::::::::::ヽ::::::::＼
'　ﾊ ／＼＿　　ﾉﾉ　　　ﾉ: .＼ 　 ￣／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
─:ﾍ　ゝ 、_」__〈《 　 r彳　ﾄ : l　　 ,:′::::::::::::::::::ﾍ::::::::::::::::::::::ヽ
::::::/ヽ.　　　 ヽ　li} 　}_,L.: ハ }　 ∧::::::::::::::::::::::/ ヽ :::::::::::::::::::::ヽ
-ﾍ. 　 〉　- =キ´》〉　｝　＼/ﾘ　/　 ＼::::::::::::::/ 　　＼:::::::::::::::::::::＼

1/87 16.5mmの玉電ね。

1/87 16.5mmの玉電とかヒドイよね〜！

>>263
1/87・9mmの西大寺もあるらしいねw

日本は1/80で、
1/80・18mmの玉電とか1/80・9mmの西大寺もあるらしいねw

つばめプラ１２連
発売後一ヶ月半でヤフオクにて定価の倍１７強諭吉で落札
量産前提のプラ製品の発売直後の暴騰未だ収まらず

次回発売は来年夏のナロ１０はと青大将らしいが今度は大丈夫か　

すげえな
ぽちでも高値で売ってたな
次ははとじゃなくて青大将なのか
この分じゃ予約はチケピ並みになりそう

>>266-267
出品した本人が
別アカウント自演入札するも
吊り上げに気付いた入札者にカウンターで逃げられ
チキンレースに負け吊り上げに失敗して自分で落札
自爆するケースは多い

>268
単品では定価の三倍での落札が相次いでいる。今回のも吊り上げとは見えん。
今回は生産量倍にしても売り切れたんじゃね。つばめの実力かと。

頭に血が上っちゃったかわいそうな人が二人以上いると…

1/80ガニマタ厨は頭の悪い情報弱者が多いから
悪徳な転売屋の吊り上げにまんまと釣られ
餌食にされるアホ馬鹿だらけｗｗｗ

お友達、ガニマタ厨だもんねｗ

>ガニマタ厨

車体は１５０／１　軌間は１２０／１
の変てこな玩具の愛好家の事ですね、わかります。

＞ガニマタ厨

おっと！全米のＯゲージャーの悪口はそこまでだ！！

＞ガニマタ厨

おっと、1/40スケール 32ｍｍゲージ、1/30スケール 45ｍｍゲージ で０番ゲージ日本型、
１番ゲージ日本型を楽しまれている 原信太郎氏の悪口はそこまでだ！

それと、アスターホビーの１番ゲージ国鉄型のライブスチーム愛好家の悪口もそこまでだ！

>>273
20m車は全長3kmか…確かにヘンテコな玩具だな。

>273
お前が分数を理解できてない事はよく判った。

>>273
模型の方がデカイのか。

笑えるのお。

　　　／￣￣￣＼
　／　　 _ノ　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　 　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／　　 　 　＼　　
　|　 　 　　（__人__）　 ｵﾚﾊ蒸気好きｻﾏﾀﾞｿﾞ　 　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　 　　　 |'|｀⌒´ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　 　　　U　 　 }　　ｵﾚｶﾞﾀﾀﾞｼｲﾝﾀﾞ...　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　 　　　　 　 }　 　　　　 　　　　　　　　 　　＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 見るスレ間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　 　 く　

新製品 HO KATO 1-704 ＤＤ５１　北斗星色
＞既存の（HO）DD51 耐寒形を北斗星色に塗装変更した色替えバージョン

これってあり得ない色違い版？
ttp://www.katomodels.com/ho/dd51/

>>281
そんなこと気にしないで欲しいなら買えよ。

>>281
知らなくて自分で調べられない程度なら、マジあり得ないから買うなと言っておく。
例えば、ディーゼルなのに軽油でなく電気で走るくらいあり得ない。

知らなくて自分でも調べられないなら買っちゃえばｗ
星釜に見えるからいいじゃん。

昔、音速で塗り替え特製品が出ていた。結構高かった。
それを欲しかった俺には、何の問題もない。

所詮安物だから、それらしく見えれば良いという人向け

音の出る文鎮とプラモデルを７倍の価格差で天秤にかけてどっちがいいかってレベルだなｗ

ということにしたい人がいるようだねｗ

↑じゃ他にどんなレベルがあるんだ。
言ってみなｗｗｗ

天の文鎮：約58,000円ほとんど定価売り

過渡プラモ：実質13,500円程度。
割算しよう。どこに7倍の価格差？
凸の事の前に自分の頭のレベルを知った方が良くないかwww。

ちなみに7倍差の94,500円あたりの価格帯に新品で買える凸製品はないからな。

6倍でも5倍でもいいけどさ、揚げ足取りでもしたつもり？

揚げ足取りにもなってないね。
で、他にどんなレベルがあるんだ。
７倍が５倍だと何かすごい違いがあるのか。
とっとと答えろよ>>288＝>>290ｗｗｗ

8000円ぐらいなら考えてもいいかってことか？

↓これ、イモンやファインスケールスレで暴れてた奴だろｗｗｗ

お詫びとご報告

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お客様各位

弊社アルバイトスタッフが弊社発刊誌にご投稿された一部のお客様をインターネット上で誹謗する内容を発言していたことが判明しました。

関係者の皆様及びお客様には多大なるご迷惑とご心配をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます。

この事態を厳粛に受け止め、今後この様な事が繰り返されないよう、社を挙げて再発防止、社員教育の徹底をしてまいります。


株式会社ネコ・パブリッシング

KATOとTOMIXの24型客車を両方持っている方に質問ですが
色合いや高さ的に併結しても違和感ないでしょうか？
KATOの銀帯車を持っていますが、所々TOMIXの白帯を入れようかと思案中です。

24「系」の変換間違いです。

自分でみてわかんないなら問題なし

「お気楽スレ」また立てたYO〜♪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349368097/l50

雲丹虎のR370、11月発売か。

それはそれとして、そのR370の曲線通過オプションとやらはいつ出るんだろ。

北斗星オハネフとカニの機関車側のカプラーがいやに長柄なのもそのためかな。
このためかどうか、ちょっとした勾配でも開放しやすいんだが。

それと走らせてると台車のブレーキシリンダーのパーツが落ちたんだが、こういうのは
あらかじめ全部に接着剤を流しておくものなのか？

>>300
そう云えば、20系のカニとナハネフ22も車掌室側カプラーにケーディーを使う場合
一応5番指定ですが、いざ5番に替えてみるとヤタラと長いですね(笑)。

>>300
プラの宿命です。
接着しちゃうのが正解なんでしょうね。

>>300
20系の台車の空気ばね部分も脱落が多かったからゴム系で接着しちゃった
接着による弊害は特にないし、部品が取れてて失くしたかとヒヤヒヤすることがなくなるからオススメ

>>301
元のピンを切り取ってしまって、5ミリほど元のピンの位置から後ろに穴開けてM2ぐらいのネジをねじ込むとちょうどいい塩梅ですね

23番使えばいいじゃん。

後藤の急ｶｰﾌﾞﾊﾟｰﾂ､何か長い柄が有るけど､まさかの顎外れか?

秋葉のＦモデルズが発売予定のマニ６０。
噂では今週末、店頭にテストショットが展示されるらしい。レホートキボンヌ。

F藻のマニがいくらになるか気になる。
あそこはN用の幌枠みたいにとんでもない価格を出してきかねない気がしてしょうがない。

>>305
長細いほうは客車用でしょ

Ｆ模のﾏﾆの続報来てるね
来春には発売とか言ってるけど､無理だよな〜!

加工・改造好きな人のためにageておこう。

新製品情報スレでもめているようですので、ageておきます。

>>303>>304
有難う御座います。激亀レスで御免なさい。
結局、お気楽派の私の解決法は>>304氏の仰る通りでした(笑)。

質問ですが、KATOの12系客車って、オハ35のように屋根を外すと室内が見えるのでしょうか？
それともスハフ42のように車体と一体の天井板(?)があるのでしょうか？

前者だと自作室内灯を付けるのに基板が必要ですが、後者なら天井板に穴を開ければいいので。

>>312
12系の車体は35系みたく天井の大きな穴は開いていません。
つまりは43系と同じです。
ところで>>312さんの自作室内灯は1両分あたりおいくらですか？
私は客車・気動車・車掌車には室内灯は全車つけてますが、そのテの工作は苦手で
いつも純正品頼みなので結構高くついてます(^^;)

>>313
ありがとうございます。
43系と同じなら作業は簡単です。

コストですが、部品は他のものとまとめて秋月とかの通販で調達してますので、送料や代引き手数料は別にして

ブリッジダイオード：50個入り\500・・・1個\10
3mm径白色LED：100個入り\900・・・1個\9を5個使用で\45
同拡散キャップ：10個入り\50･･･1個\5を5個使用で\25
抵抗器330オーム1/4ｗ：100個入り\100・・・1本\1
ユニバーサルプリント基板：1枚\50･･･約8両分なので\7
集電板t0.3燐銅板：1枚\900･･･約30両分なので\30
電線：有り合せ･･･コストは不明

以上で材料費としては\108＋電線になります。

アクリル板の導光板も試してみましたが製品のような綺麗なカットが難しく、また断面をコンパウンドで磨き上げるのが大変です。
その割には輝度が上がらず、コスト的にも安い直射式の方がずっと簡単でした。
CRDは使っていませんので、明るさは電圧によって多少の変動があります。

集電板は燐銅板を3mm幅に切って製品と同じように床板に差し込んで、上下接点は設けずに直接LEDの配線をハンダ付けします。
分解はまずしないのでこれで十分です。
プリント基板はブリッジダイオードと抵抗をまとめるのに使いますが、両面スルーホール基板だと熱でランドが剥がれません。

それと安物のLEDですから、物によって同じ抵抗値でも明るさにかなりバラツキがありますので、事前に選別して揃えておきます。
明るめのものは抵抗値を大きく、暗いものは小さくして車両をしての明るさを揃えています。
電球色にするにはキャップにクリアーオレンジを塗ります。

>>314
いろいろ参考になりますねぇ
電球色はそんな方法で良いなんて目から鱗でした
ただ最近老眼の進んできた自分にはプリント基盤の配線が一番問題でしたね

ところでキャパシタやコンデンサの使用についてはいかがでしょうか？
他スレではコンデンサはともかく、素人がキャパシタを使用するのは避けたほうが良いとの意見もありましたが

>>315
まず、コンデンサとキャパシタは呼び方が違うだけで同じものだと思います。
初心者だろうがベテランだろうが、電気は正直ですから回路を間違えればトラブルになりますが、ネットを捜せば
資料はいっぱいありますから自己責任でやればいいのです。

LEDは電球に比べて消費電流が小さいので、コンデンサの容量（=部品の体積）を小さくできますから有利ですね。
ただ私の場合、16番でのチラツキはほとんどないので使っていません。
一応試作して比べてみましたが、それなりの効果はあるものの大して変わりませんでした。

今のプラ製品は全輪集電が当たり前で、重量もNに比べてずっと大きいですから必要性を感じません。
むしろNの方に使うのが効果的だと思いますが、今度は車体への収納が問題になるでしょうね。

>>314のコストは\118＋電線代でしたorz

>>316
なるほど。有難うございました。
キット組立などで集電に問題ある場合は、むしろ全軸集電にした方がいいかも知れませんね。
ただピボット軸の場合走行抵抗が増加するので痛し痒しですが。

プラ製品は16番でもNと同じような集電板を使っていて、軸穴はプレスで三角断面に凹ませてあるからちゃんとピボット軸は機能してる。
金属台車の絶縁側に付ける集電ブラシのように抵抗になることはほとんどない。
集電ブラシを付けた場合は、ピボット軸でもプレーン軸でも抵抗が増えるのは同じ。

それと全輪集電と全軸集電は違うから。

京葉臨海のコンテナって、TOMIX？
http://www.rintetu.co.jp/tourist/seles.html

>>320
製造元は丸忠有限会社と書いてある。
出来はTOMIXに及ばないが、積んで走らせるにはこれで十分。
取り付けの爪などは無いので、接着か両面テープで。

>>320>>321
丸忠有限会社
ttp://www.maru-online.jp/

ジオマトリックスの方向幕シール、キハ30B入手。
奈良近辺のセットだけど名古屋和歌山市紀伊勝浦等々呆れ返る程多彩！
奈良-桜井線経由-王寺-快速-湊町とか注釈の多い幕も色々。
どれを貼ろうか迷うだけで当分の間楽しめそうだな。

katoの新幹線E5楽しみ！！
エンドウのはとても買えないので嬉しいわ！！！！

>>324
わしも同意。

「新幹線は作らん」と言っていただけに感慨もんだわ。

俺も楽しみだよE5。
これで天が500系再販とかなったらもう少し盛り上がりそうなんだけどなぁ…

>>326
天の500は決して悪くはないんだけど、連結器とかあと1歩足りない感が凄いよね
造形村の0系が出て、E5が出てと来てるんだからちょっと新幹線方面も盛り上がって欲しいなとは思うけど
次に出るなら何が出るのかな？個人的には造形村に100あたりを頼みたいところだけどなぁ

過渡がE5を出すのは入門目的でしょ。だから100系や200系じゃなくてE5なんだよ。

北斗星カシオペアにはやぶさＥ５と、看板列車がＨＯプラでも出だしたね。
後はサンライズエクスプレスか・・・
あれこそ内装が楽しめるＨＯで出してもらいたいものだ。
（カツミの糞高いのは除く）

>>327
まぁあの連結器は2003年当時としちゃ仕方ない部分もある。全車室内灯組み込み済みであのクオリティなら個人的には充分と思っている。
てかカツミの似てない500系にがっかりしてたので嬉しかったよ。 造形村の0系のドローバーの方が取り扱い時にちょっと不安。E5もDCC対応を視野に入れた仕様だろうから注目したいところ。

HOでの編成モノは売れるか微妙だと言われるが100系や800系が発売になる様、お布施にE5はフルで買おう。

>>330
当初予定では架線集電可能だったのは関係ない話だけど
もうちょっとマシな（連結面を短くて確実に繋げる）電連は
欧米型には既にあったから。

お布施にフル編成で購入は納得。そうでないと流用のあげくに
なかったことになりかねない（何の話だか）

>>331
俺、欧州型メインだから解るけど、今まで電磁カプラーで｢これなら大丈夫！｣ってのあった？ 個人的にはメルクリンのICE3くらいで、ROCOやらACMEやらJECOやら気を遣わず安心して使える通電カプラーってかなり少ない印象なんだが…。
それともアメリカ型には使いやすいカプラーがあるのかな？

ISカプラー

>>332

「SVT175の悪夢が再現」というのはともかく、20年前のROCOトランザルピンは
つけやすく外しやすい連結器だったと思う。
ICE3は連結方向も確定できる良いものだと思うね。これぐらいの水準で
幌兼連結器が出て欲しいよね。

>>329
サンライズなんてマイナーすぎだろw
キボンヌにも出てきたことないし。

造形村の0系は多少荒く扱っても大丈夫なように出来てる
だから外すときもそこまで神経質になる必要は無いよ

>>334
個人的にはメルのTEEゴッタルドのカプラーの方が悪夢だった。自宅でガンガン走行させる派だから、カーブの度にあの緑色の基盤が見えるのが何とも…。
幌付きカプラーはどうなんだろうね。メルのTGV･POSみたいな感じなら少し安心だけど問題は耐久性か。

>>336
RMMの記事に色んなユーザーを想定しないといけないからきつめに書いた、って書いてあったね

北斗星客車残り3種、出るとしたらやぱり3年以上先のはなしかのぉ〜…。

KATO北斗星客車の残り3種は早く出して欲しいですね。
この3つが揃う前提で増結買いまくってるから早くして欲しい！

発売後にいきなり車両改造ネタをこういったスレで展開してたけど
取り合えずKATOが半々で出すとアナウンスしてる分を
要望し続ける事が最優先だと思う。

凸北斗星色も出たことだし、近々やりそうな予感はするけど。
期を逸することの無いように、願いたいものですね。

>>339
北斗星廃止の盛り上がりのときでしょ

かなり先か…('A~)

2015年3月だな。

北斗星の未発売３種はたとえ発売されるとしても、
生産時期が違えば色合いなどがかわる可能性もあるので
買うなら同時期に揃える方が良いように思うので今回はスルー。

>>345
一生買えないぞw

望みが高過ぎるとチャンスを失う。妥協点を探らないと何も動けない。
塗装が何より大切ならば、専門の職人を捜して依頼でもすればよかろう。
その方が現実的だ。

金帯解放ハネと東日本ロビーカーが欲しい俺。

金帯ﾊﾈ5は確かに欲しい

ブルトレには青い車体にクリーム帯が一番似合うと思うから、２４系２５型以降には興味無し。
でもプラ製は１４系、２４系とも帯のクリーム色が薄いのが玉に瑕だな。

>>350
クリーム色が薄いってどういうことだ？
透けるみたいに薄いってことか。

クリーム帯は20系までで、14系以降は白帯だよ。

似合うとか似合わないということではないのだが。

青色も20系と14系以降は違う。

>>352
２０系まではクリーム色１号、１４系以降はクリーム色１０号だから、クリーム帯には違いない。
１０号は白に近いが、プラ製品だとタンポ印刷で表現しているらしく、青白い色をしている。
カトーのクリーム１号はきれいなんだけど、色が濃いからか？

東日本編成をよく利用したおれは、金帯解放ハネが欲しいのですよ。東日本ロビーカーもね。
はやぶさのロビーカーもどっかで作らないかな。

主に乗ったのは２０系、１４系、２４系。１０系もｗ。もちろん、今のブルトレの方が
乗り心地は良いが、旅情は昔の方があったなあ。あくまで主観ですが。
なので、カトーにはもっと２０系のバリエーションを希望。

>>348>>356
俺的にはJR北の大窓ロビーカーが好みだけど、何れにしても全室ロビーカーは欲しい。
あとオシ24を金帯に塗り替えて北斗星に組み込もうかと考えている。
個人的にはあの「電車上がりの食堂車」が編成美を乱しているように思えてならないので
せめて模型の世界では、と｡｡｡

を、いいアイデア。
出雲、あさかぜやるために金帯にしたオシがあるから北斗星に混ぜてみよう。

実車でも尾久に放置してあるオシ24-700を組み込んでくれないかなと思ってる
まぁ無理だろうけど

どうせ電車上がりの食堂車ならサシ581使えばよかったのにと当時思ってたから、
俺も塗り替えてみるかな。とりあえずNでだけど。

トラムウェイのパンタって14x16なのねん。14x17だったら富パンで安上がりに
交換しようと思ったのに。トラムの製品は線の太いのが身上だからイモンのパンタは
浮いてしまうな。それ以前に値段が釣り合わんけれど。

>>362
細い丸棒やすりで穴を0.5ミリずつ広げて、富パン付けたよ
違和感はない感じ。

トラムのDD16がオクで3万超えてたけどもう市場に在庫はないのか。

>>364
ヤフオクの異常相場なんて基地害が２人以上居れば成り立つんだから
鵜呑みにするのはどうかとｗ

DD16は生産量が少な過ぎだった。
分納かと思ってたらそれっきりだった。
逆にEF60、65は全国で過剰在庫になっている。
EF65はパーツ取り付け済み品を特製品といって売るらしいが、3万で買う奴なんているのか？

トラムはDD13の2灯やEF60を作りすぎたんだろうな。
オレは叩き売りみたいな値段で買った。
だけどその後のDD13の初期型は数を絞ったのかオクでもほとんど見かけない。
同じようにDD16も出てこないし。
トラムは天プラと同様ほしいと思ったときに買わないと手に入らなくなるかも。

ＤＤ１６は再生産でしょ。
キハ３５も再生産かかるかな。

キハ３５のエラー乗務員ドアの改修は必至

>>368
あの会社って再生産あるの？

どこかで見たよ。

なに？ その乗務員ドアのエラーって。
その昔のカツミのキハ３５と同じ？

>372
前面、運転席窓脇の通風口の表現がないのが、
エラーと言えるかもしれん。

>>369
カツミのエラーって５０年前の話でしょ。
あの頃の模型にケチつけてもな〜

富は455系再生産しないかな。

>373
天罰のキハのエラーと同じエラーと聞くが。
ところで天罰のキハのエラーって何だっけ。

>376
天プラキハ20といえば、乗務員扉の凸モールドの事じゃないか？

天キハは乗務員ドアを客ドアと同じように凹ませてしまったから
金型を手直しするのに削り取った。
だけど削り取るとドアが消えてしまうから縁どりして表現。
この縁どりが最低w　色のエラーも最低w

何も気にならなかったな。

















キハ２０は安かったからな。銀座で妻が２両買ってくれた。余り多くはのぞまん。
支那製の、安かろう悪かろう物としか思っていない。

プラレール並みの玩具と思えば腹も立たん

プラレールにしちゃぁ、高いだろ。

キハ３５．３０もプラレールか

>>381
そう思うならNにしたらいい

身の丈にあった趣味にしないと破産するぞ

186センチ、XLなのでＧゲージにします。

どっか良質な103系の初期型出してくれねーかなぁ。

新製品情報・新スレ

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -5-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364751065/l50

>>386千円氏乙です。

ｷﾊ35首都圏、いつ出るんかいのぉ

灰汁、次こそは211系をやってほしい

>>389
どのスレかわすれたけど、211を製作途中の人居たが、どうなったんだろうな？

>>389
やったとしてどういう構成になるんだろう？
クハ-クハの0番代かクモハ-クハの1000番台か。
個人的には先頭車の屋根をちょっぴりカットしてどっちにも使える両対応でいいや。

>>390
プラバン製作のかな？
あれがどうなったか俺も気になる

>>391
McとTcを共用するって事だと主電動機冷却風取入れ口と便所の件も有るけど
客席用の枠をﾓｰﾙﾄﾞしといて便所仕様にすればﾓｰﾙﾄﾞ削ってTc窓抜いてMcってのも有りかｗ

>>392
オハネフ24-500とか、過渡北斗星の未発売車種を改造して作成
していた神々を含め「出来ない輩」のやっかみでスレ違い指摘
で追い出されてたから、あれを二度と拝める事はないだろうな。

>>394
やっかみも何も、加工・改造ネタそれ自体に対する批判はほぼ皆無だったはずだが。
新製品情報のスレで加工・改造ネタを長々と続けることが問題なわけで。
ここが本スレだから、本来はあっちでせずにここでやるべき話題だった。
「本スレへ逝け」的な批判はあって然るべき。

958 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 19:56:34.24 ID:ibndd6Os
新幹線16両編成を楽しめるような物好きはカツミの十六両が買える。それぐらいの経済的な裏づけがなければ場所が確保できるものか。
一生のうちに何回フル編成にするか判ったもんじゃないような奴相手に安くフル編成を提供しなくていい。

968 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:19:18.40 ID:DUHZMVUX
車種ごとに差をつけないと、メーカーが持たないのだよ。新企画が立たなくなるんだよ。
いったいどちらの主張が次の新企画を導こうとしているのか、冷静になって考えてみたらどうかねえ？

652 ：名無しさん＠線路いっぱい ：sage ：2013/03/05(火) 09:32:36.79 ID:QWTf9/6e
Ready to run=フル編成で楽しめる、なんてどこに書いてあるんだ？教えてくれよ。
他のメーカーがフルで揃えてるからと言って過度もその流れに従わなければならない法律も義務も無い。
世の中のニーズ←お前の脳内世界のニーズなど誰も知らないし靴の裏よりどうでもイイ。確たる物的証拠か公的なデータを示した上で書き込め。

良いよな2ちゃんは。言いたいだけのバカがここぞとばかりに幼稚で矮小な感想文を晒して束の間の悦に入れるんだから。

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 09:32:36.79 (p)ID:QWTf9/6e(1)
Ready to run=フル編成で楽しめる、なんてどこに書いてあるんだ？教えてくれよ。
他のメーカーがフルで揃えてるからと言って過度もその流れに従わなければならない法律も義務も無い。
世の中のニーズ←お前の脳内世界のニーズなど誰も知らないし靴の裏よりどうでもイイ。確たる物的証拠か公的なデータを示した上で書き込め。

(p)http://joshinweb.jp/review/viewitem/4949727055886/7
・出来る事なら現行編成の車両だけでなく既に廃車等になったその他のＪＲ北海道車両やＪＲ東日本車両も製品化して欲しい。
・とても良い出来ばえです。残りの車種も出してもらいフル編成にしたいです。
・転がりもよく、長編成でも楽しめます。こうなると残る形式も早期に製品化していただきたいですね。
・あとは、未発売の他の車両や、トワイライトEXPの製品化も願いたいです。
・この勢いで残りの形式も早く出してほしいですね。
・いまだ発売予定すら立たない残りの数両に対して星を一つ減らしました。
・並べてみたところで、フル編成になるわけでもなく、いつ発売されるか分からない、残りの単品が発売されるまで、線路に載る事はなさそうです。
・あとは発売予定のソロ、ツインデラックス、ロイヤル・ソロを早くリリースして欲しいところです。
・発売未定の他車両の早期予定化を楽しみにしてます。
・北斗星の残りの生産予定品にも期待が高まります。
・出来る事ならオハネ２５　５６１，５６２も製品化して欲しいですね。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたいですね。
・ただし、3車種くらいまだ出てないのが欠点だと思います。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたい。
・コレが出せるなら、オロネ25−500やオロハネ25−500もぜひ商品化して欲しいと思います。
・ＫＡＴＯさん、ぜひフル編成を発売してください。

>>394
>「出来ない輩」のやっかみでスレ違い指摘で追い出されてたから
嘘付くなｗ別に最適なｽﾚが有るのだから指摘されるのは当然
恐らく211系の人ではない御付の人が逆切れして暴れたのが原因
期待してただけに激しく迷惑なﾔﾂ

それでも結局作っていた人たちは作品披露をその然るべきスレで
しなかったわけだろ？

自治気取りとやっかみを混ぜ込んで喚き散らす連中には見せる
値打ちもないとの共通意識だろうね。
「以後」どころかそれ以降もプラ16番改造ネタが見られなくなった
のはお前らのせいじゃないのか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>400
俺の直下で「お前らのせい」は誰に言ってるのか気になるがｗ
自分達が調子乗ったせいで荒れてしまった、以後行動を自粛しるってｹｰｽも有りえる

あんたも自粛するよろし。

>>390,392
どっかのアホが罵倒したからこの板から消えたんだよ。w

>>403
全力でお断りしますｗ

>>404
少し上くらい読もうね（笑）それとも貴方が211系の人かい？

211系の人って北斗星神の一人だったから>>404の通りもう見れないだろうね。
他の神とともに残念だけど仕方ない。

出ていって欲しかった側のモノの言い方がもう少し大人だったら良かったがな。
うまく他スレ誘導を促すように。

完全に頭ごなしで、さらにレス付けた連中が荒々しかった。

荒々しいというか痛々しい、だったな。
そしてそいつらまで居なくなるという無責任さ。
むしろ居なくて良いんだけどね。

叩きたい対象があればいつでも帰ってくるぜそいつら

153系新快速、届いた。
クハ２輌のうち１輌、ライト類点かなかった。
床板との接点の接触不良。

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x280356854

空き箱だぞ、わかってるんだろうかw

>>411
ワロタ。

しかし箱が綺麗でないとムキー！みたいな神経質な輩もいるからな。

自分も機関車以外は箱を捨ててるけどもったいないことしたな。
箱売れば、さらに４，５両増備できてたのに。

空き箱がお宝に化けるのか。驚いた。

天賞堂の空き箱が高値で売れるのならまだ判るが……

こちらでは造形村DDの話題は無しなのね。

24系の空き箱にいらない蟻ブルトレプラモを詰めてリサイクル屋にry

って思ったけどこんな値段で箱買ったら赤字だな。

しかしリサイクル屋ってマジで見る目無いな。
部品取りでモーターと運転台とライトユニットを抜いた上に富後藤とニコイチして形態の良い部品は全て富に移植した残り物の過渡後藤を富の箱に詰めたら10000円で買い取ってもらえた。タダで後藤一両解体出来てマジでお得だった。
モーターと運転台とライトは自作車へ転用w

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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>>417
詐欺告白乙

別に詐欺ではないんじゃない？
中古車屋が素人を実質的には騙してボロい車を外見だけ綺麗にして売ってるけど詐欺ではないのと同じ

リサイクル屋に現物を見せて値段も付けさせて全て言いなりになってるんだから。

まあ台車裏の過渡の刻印は全部削っていらない床板の富の刻印部分を付けてみたり、ATS車上子が欲しかったから剥がして客車用蓄電池箱付けてみたりしたけど
『これ未使用ですか？結構な値段するものだし勿体ないですよ。うちだと10000円ですけど鉄道模型専門店とかなら…』
と言われたw
穴とか削った跡を残さなければOKだなw

>>420
あくどーい
刻印を削ったりして、だます意図があるのだから、詐欺は詐欺だな。

>>417は専業店なら簡単に見破られるレベル。
リサイクル屋がアホなだけw

まぁ知らない幸せみたいな結果論になるだろうがこの時点では詐欺じゃねーだろ。
そもそも直接被害を被った訳でもない外野が鬼の首を取った様に｢詐欺｣だと喚くのは、鉄模板でよく見かけるがどういう神経してんだか。

>>420
> まあ台車裏の過渡の刻印は全部削っていらない床板の富の刻印部分を付けてみたり、
詐欺じゃんｗｗ

>>423
詐欺じゃないのでは？と本人から聞かれたから、
それに答えたまで。外野は黙ってろ。

>>419へのレスだろ

騙す意図を持って“故意”に行っているんだから、詐欺でしょう。
“穴とか削った跡を残さなければOKだなw”なんて、
詐欺罪の重要要件である “故意（＝悪意）”の告白だね
被害者が告発すれば「詐欺罪」が成立するまでいく可能性高いだろうね。

富製と誤判（無論騙されての上だけど）して高値付けてしまったリサイクル屋は、プロとしては恥ずかしいミスだけど、
でもそれで騙した方の罪が免罪される訳ではない。

リサイクル屋はともかく、富製と誤解して誰か買ってしまったら…
マジで刑事告発したくなるだろうね。

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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“キボンヌ”専用新スレ

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望 -6-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1371212968/l50

なんで馬鹿ってすぐ犯罪自慢したがるん？

>>420
>中古車屋が素人を実質的には騙してボロい車を外見だけ綺麗にして売ってるけど詐欺ではないのと同じ
いやいやいやいや（笑）ﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞもしてるし、事故車なら其れを表示する義務も有る
「モーターと運転台とライトユニットを抜いた」ような物は売り物にならないし、
そんな事黙って売ってたら大問題だし面白いから教えてクレヨン
遥か昔問題になったのはﾒｰﾀｰ戻しが有ったけどなｗ

>過渡の刻印は全部削っていらない床板の富の刻印部分を付けてみたり
ﾘｻｲｸﾙ屋の査定ｽｷﾙも然ることながら、これって確かに詐欺じゃなくて偽造とかの類じゃないのか
専門店だったら通報されるかもなｗ

>>423
そりゃ騙された本人が気付かなきゃなぁｗ
ただ売買成立してるんだからﾘｻｲｸﾙ屋が申告すれば成立だろ？
増してやﾒｰｶｰ偽装してるから誤魔化し様も無いｗ

>>430
やっぱり馬鹿だから

　
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■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>431
中古車で言えば、別の車の車体番号を溶接するようなもんで
悪質性は極めて高い

>>433
製造銘板じゃないの？
そこは、

Twitterなら拡散で偽装野郎を炎上させられるのに2ちゃんだから祭に出来なくて残念。

詐欺犯逃亡ｗｗ

なんで大丈夫だと思ったんだろうな、やっぱりアホなんだろうな

>>433-424
製造ﾒｰｶｰ偽装してるんだから両方に相当してると思う
ただｸﾗｳﾝにﾍﾞﾝﾂのそれを貼り付けても簡単にばれるしｴﾝｼﾞﾝと運転席が無いとかｗ

>>437
後釣り宣言も無いところを見るとﾏｼﾞだったんだろうけど
偽装までしといて「別に詐欺ではないんじゃない？」とかって凄く不思議

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴本＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科
■
■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

只今ご紹介に与りました発狂オリンパでゴザイマス。
じゃなくて自治厨仕事してるか？ｗ

鉄道ヲタの犯罪者率は異常

>>441の犯罪者率は100％

>>442みたいに性犯罪とかないよ

交通赤キップだけ

御愁傷様。
１０年以上前に赤、青、白と立て続けに切符切られ、大三元。
それ以来おとなしくなった俺。藁

18キップの赤券ならよかったのにな｡

2013年12月予定
新製品
●HO-091　24系25形特急寝台客車（トワイライトエクスプレス）基本セット　43,890円
●HO-092　24系25形特急寝台客車（トワイライトエクスプレス）増結セットA　31,290円
●HO-093　24系25形特急寝台客車（トワイライトエクスプレス）増結セットB　29,190円
●HO-150　EF81（トワイライト色）　27,090円
●HO-179　EF81（トワイライト色・PS）　44,940円
●HO-151　EF81（ローズ・敦賀運転所）　26,040円

新製品情報・新スレ

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -6-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1372772980/l50

>>447千円氏
乙ですー

天のコキはまだかな

EHの後っｽかね？

ＥＨの後ろにコキ、最後がヨは常識

戸口から戸口へ

金太郎のことは嫌いでもEH500の事は大好きです。

ＥＦ２１０桃太郎
ＥＨ５００金太郎
ＥＨ２００与太郎

ＤＦ２００熊五郎

EH10出たからｺｷは10月ぐらいっｽかね

ｺｷといえばJR北海道のｺｷ脱線を再現するのは踏み面の広いもけえでは難しそうっｽね(笑顔)

ﾁｷが真っ先に売り切れましたな…

全種一斉発売にならなかったのかな

とりあえず順調に売れてるようで…

いよいよ11月だ。

E5興味無いけど、あの価格なもんで予約した。

なんか楽しみだ。

ところで、北斗星残り3種、消費税上がる前に出して欲しいのぉ…。

8％になっても微々たる物だろ。
どんだけ貧乏なんだ。鉄模なんてやらないほうがいいぞｗ

北斗星の残りが出たらロイヤルデュエットassyで組んだ人はどうするんだろ？

>>464
どうもしないでしよ。
自分で作った車両は愛着湧くしね
また別なものにチャレンジするのでは。

EF81ローピンが前倒しだね。富の81はもはや定番だから作るのも早いな

北斗星の残りは出ないよ
黒歴史化したから今のうちに売却しときなって

↑北斗星の残り、カネがなく買えないよ、と素直に言いな。

未だに華等北斗星残り3種は「出ない！いらない！」に情熱かけている奴がいるんだな。ｗ
そんなに出られたら困るものなのか？！ｗ

延々と突っ張った理由が、自分は貧乏で買えないし、フル編成で遊ぶ奴が許せない、だったからな。

ねぇねぇ
他人を貧乏だとか言って罵るのってどんな気持ちでやってるの？
面白いの？

>>469
貧乏人が馬鹿にされるのは普通の事だろう？
無能者だってことだからなｗ

こう言う事言う奴って自分がバカにされる対象だって気づかないのな。
自分がバカにされると顔真っ赤にして喚き出すしさ。
恐らく最近HOプラスレで荒らし回ってる奴だと思うから無視しようよ。

KATOの製品は、十分に安いとおもう。
定期的に再生産してくれるから、計画的に増備できるから、
多趣味な俺にも優しいわ。

そうだね。廉価で再生産、うれしいかぎり。

>>471
そういうキミもバカにされていると思うよ

>>474
そういうキミもバカにされていると思うよ

>>474
そういうキミをバカにしているよ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

相変わらず恥ずかしい自作自演ｗ
知能がないんだねｗ

金持ってても模型に自由に使えるとは限らんし
貧乏なくせに生活費削ったりローンで買いまくってる見栄っ張りもいるからなぁ
貧乏人とか言って見下してるのは間違いなく後者だが

貧乏だのバカだの罵り合いは見てて不快
お前らみんな鬱陶しいから出て行け

特に477はHOスレの常駐嵐だから二度と来るな
極めて不快だ

まァ、ワシの人生経験から言えば「貧乏人を見下す言動をする輩」
って、つい最近まで貧乏だったか、或いは本日現在も貧乏なままな奴。

本物の生まれつき金持ちは自身を金持ちとは絶対言わんし、他人を見下す発言もしない。
腹の中は知らんがなｗ

このスレにまで向こうのスレのゴタゴタを持ってくんなよ。

バカばかりｗ

HOゲージ（）の中で最底辺のプラ完製品スレで貧乏人って言い放つってステキｗ
せめてカツミのブラス蒸機くらい買ってから他人を蔑みましょうねｗ
って書いたらどうせ持ってるって言い張るんだろうけど

脳内ならOJでも実物でも所有できるねｗ

カツミだか何だかのブラス完成品をポンポン買う奴よりも
バラキットをプロ並の手際で組上げる人の方にワシは敬意を払うね。
尤も、それはその人の技術や才覚やら知識においてで、腹の中までは
知らんがｗ

ジジイよ
ブラスキット組むような方々はちゃんとしたコミュニティー持ってるからこんな便所の落書きを見に来たりされませんから。
それにしても最近のHOプラ完関連スレは程度低いな
元々鉄模やってる方々ってリアルでコミュニケーションとってるからこんな所には来ないってことかな？

>>485

>はちゃんとしたコミュニティー持ってるからこんな便所の落書きを（以下略

分かった、それはアンタの言うとおりやｗ

ブラスキット組むけど、目白掲示板もここも見ているよ。

なんか荒れ気味なので軌道修正

ﾓﾃﾞﾙｱｲｺﾝからﾏﾆ44とｽﾆ40のﾌﾟﾗｷｯﾄが出るみたいだね

>>485
ﾌﾞﾗｽｷｯﾄ組むよ（笑）

>>488
ソースは？
マニ44ありがたい。

マニ44も値段がいくらになるかだな。
板キット形式で5000円以上の値段ならパスだわ。
だけどもっと高くなるんだろうな。

少々高くても荷物列車末期や函館山線客車鈍行をやりたいから
御布施するわ。

テールライトがどう組み込めるかだなあ。

>>492
豌豆のプラキットのワフ用テールランプでなんとかなるんじゃない？

モデルアイコンってググっても出てこない(-_-;)

モデルアイコンのホームページには、まだ載ってなかった。

荷物ｽﾚにﾘﾝｸ貼ってあったんだけど､
広島の藤原模型にﾁﾗｼ画像あり

藤原模型店のＨＰ見てみた

ＴＯＰでワロタｗ

安達製作所　Ｃ59形　戦後型船底テンダー
ベーシックキット(接着剤では組めません)\65,100
　　　　　　　　　　発売中

接着材ってｗ

で、肝心のスニ・マニは実写とイラストのパンフだった
2014年3月1日発売予定でＨＯ版は価格未定だと
Ｎ版が予価3000円らしいんで、ＨＯ版は倍の6000円くらいかな？

倍はしないと思うな。
楽しみ。

>>497
売れる数によるだろ。
半分も売れない予測の下、倍以上になると予想。

金型代を、いくつの生産台数で回収するのかによるな。
一台分のスチロールペレットなんて銭の内に入らないから、価格の八割は金型代を負担すると思わないといけないね。

Nのｽﾆ40は2両ｾｯﾄで3000円みたいだよ
最近のﾌﾟﾗ客車は7〜8000円するから､
1両5000円位なら御の字
ﾏﾆ44もｽﾆ40も2〜3両纏まって運用していたし
末期はもっと繋がってたから4両は買うつもり
ｽﾆ40ならｽﾕ44にもなるし
>>499 それ､ﾎﾋﾞｰﾓﾃﾞﾙの社長も言ってた｡

>>499
金型だけじゃなくて、製造経費、設計費、固定費、営業費用など、様々なものが販売価格に反映される。
１こ当たりの商品の、材料費なんて微々たるものだから、生産数がモロに価格に跳ね返る。
卸価格は、この業界だと概ね６〜７割ぐらいだから、１万円の販売価格（定価のほうね）の製品は、
卸で６〜７千円ぐらい。
量販店は数売るので、２〜３割ぐらいは引ける。つまりお店の粗利は、量販店なら１０００円ぐらいかそれ以下。
お店も当然売るのに経費（固定費、人件費などなど）かかるので、儲けは良くて数百円ぐらいということか。
元に戻って、メーカーの粗利が６〜７千円だと、業界や製品の種類にもよるけど、工業製品なら、原材料費は
その１割〜３割ぐらいじゃないかなぁ。つまり、定価１万円の商品は原材料費は１〜３千円ぐらいってこと。
もちろんこれは工業製品の場合ね。生産数に大きく依存するのは前述のとおり。
あとは、初期のカラー液晶ノートみたいに、戦略商品として普及させることが目的で、原材料費＋経費で
１００％超（つまり損を覚悟）で、価格設定されるなんてこともある。
そんな場合は、原材料費を元に、価格云々なんてほとんど意味が無いとも言える。
結局何が高いって、製造に関わる人件費が一番高いんだよね。突き詰めると。

カネの話はもうどうでもいいよ
模型そのものの話をしようよ…

そんな人件費が一番高い！ｴﾍﾝ
って声高々に言わなくても、社会人ならそれくらい知ってますからｗ
つまらん事を必死で言ってるとバカって言われちゃいますよｗ

現状高価なブラスモデルしか無い車種だから、他車プラ完客車並の6〜7千円なら売れるんじゃないか？

マニ44は完成品なら買う人間がそこそこいるだろうけどキットではいらないってのが
結構いるんじゃないか。
そのキットが7000円も8000円もしたらもっといらないって言いそうだｗ

しかもマニ４４の板キットが８０００円を越えたら店頭で眠っている金属キットと競合することになるw

>>501
この業界、そんなちゃんとした企業じゃないから、内訳書いてもしょうがないよ。

どうでもいい事を長々と垂れ流す奴はアスペなんでスルーでいいよ

いやいや、アダチのキットより安くて、出来映え良ければ二重丸でしょうに。

ｱﾀﾞﾁのﾏﾆ44は16800円 まさかこれより高くなることはないだろ?
しかもｱﾀﾞﾁのｷｯﾄ､屋根板4分割とか｡

一応ﾌﾞﾗｽも組むけど､ﾌﾟﾗｷｯﾄのほうがとっつき易い

アダチの側扉のリブ、よく調べると、スニ40やワキなんかと共通の型だから、リブが長すぎるんだよね。
マニ44は、裾の方までリブが降りて無くて、余白が多いんだ。妻の角についた縦樋も位置決めし難いし、ドアレールになるチャンネル材の精度もまちまち。
組むにしても、あの構造だと、ディテール工作前にお腹一杯になっちゃうよ。やはりプラキットが有難い。

プラキットは組立簡単、あっさりモールドの素材キットが良いな。
それで安価なら尚言うこと無し。
キット組むような人はどのみち加工もするんだろうから、そこは購入者でご自由にって感じで
ちょうどフジモデルのブラス素材キットのプラ版って感じが良いな。
細かいパーツは金属の方がシャープだし、付けない方がいい人もいるだろうしね。

マニ44は、初期型の乗務員扉が前後共にＨゴムタイプで作るのが、片方が下降窓のタイプを作るかは解らないけど、加工前提で5両は欲しい。

過渡の来年上期、いよいよ☆≡フルで揃いますな。
本当にE5の後だった。
。

新　品番未定　24系 寝台特急＜北斗星＞オハネ25 550 ソロ　価格未定
新　品番未定　24系 寝台特急＜北斗星＞オロネ25 500 ツインデラックス　価格未定
新　品番未定　24系 寝台特急＜北斗星＞オロハネ25 500 ロイヤル・ソロ　価格未定
　

解放ハネとロビーカーも欲しい俺。

オロネ25 551も

次はE6だから北斗星の残り車種は黒歴史だよ
まぁ富がトワ出した後にやるからね

廃止になるときでるでしょ。
そこで出なかったら一生ない

北斗星のセットの売れ行き次第なんじゃない？
セットが思うように売れなかったら増結の残りは出さないとかｗ

どこかの弱小キット屋が過渡に先駆けて板状コンバージョンキットとか出せば面白いのにね

TOMIXは北斗星やらんやろ

窓埋めとボナの引戸パーツを取り付けられる
テクのある者が笑う。

>>518
2次出荷がすぐにあったから一応ヒットした部類に入ると思う。
加藤のHOは1回に出荷3回分作るとか言われている事から残りを出すなら次の基本セットと同時に出すと予想してる。

848 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2013/12/05(木) 23:08:41.88 ID:5gO3JJzY
>>847
俺もそう思うわ。
現代の車両に興味があるのなら、何も模型なんて走らさなくても、いくらでもリアル鉄道を眺めればいいだけの話。
モノホンがないからこそ模型で残そうと思うだけのこと。

こんなジジイが蔓延する鉄模界ｗ
それなら北斗星フル編成なんて廃止後に懐かしくなるまで出ることはないわなｗ

一人の意見がその界隈の総意だという思考か

TOMIX　2014年5月度 1/80スケール16.5mmゲージ新製品 受注書
2014年5月予定
新製品
●HO-099　10系客車（夜行急行列車）セット　32,000円+税
●HO-508　オハネ12　7,500円+税
●HO-509　オハネフ12　8,400円+税
●HO-513　スハネ16　7,500円+税
●HO-514　オロネ10　7,800円+税
●HO-524　スロ62（帯入り）　7,800円+税
●HO-525　スロ62（帯無し）　7,800円+税
●HO-526　スロフ62（帯入り）　8,400円+税
　
製品化決定
●EF62形電気機関車　製品化決定!!
碓氷峠を越えた機関車でEF63形とも似合い、旧形客車のけん引も行った同機を製品化いたします。
●10系客車シリーズも継続発売予定
寝台車とも似合うナハ10（11）やナハフ10（11）、オユ10の発売も予定しています

AU14だけでも先に分売してくれんかな
どこもかしこも品切れでorz
ホワイトメタル製は重量がかさんでつらい

トワイライトフルセット来たけど、何気にEF81は車体改善だな。
ナンバー上フック別パーツ、標識灯掛けも付いた。
側面機器搬入口が埋められた形だから新金型確定だったがアップデートは嬉しいもの。

さて、客車側は「セミキット」と言える量のパーツ付けなどいつ終わるかなあ。
ま、それが楽しくて仕方ないんだが、面倒でとかテクが無いとかで手を出さないような
御仁もいるんだろうな。
俺が模型店主ならパーツ取り付け済みセットとか、取り付けサービスを考えるだろう。
そういうのって作業量の対価ってどれ位が妥当なのかねえ。

富HO永久のパーツ付け？
商売なら５千円。
学生バイトが暇つぶしか、善意で千円だな。

一車両、時給換算したらそんな物でしょ？

トワフルセットで\50K＋か。
まあ、それでもブラスよりは安いか。
ディテールはこっちの勝ちだし。

>>526
あとスカートも新規なのでEGケーブルがとうとう付いた。
次に改良してほしい所は乗務員扉下ステップとNゲージの拡大版みたいな台車かな。

>>528
何でパーツ付けが50Kなんだ。
10両で5千円だろｗ

そんなんでやってくれるのか>>530は

5千円を最低賃金（全国平均）764円で割ると6.5時間になる。
つまり>>530は6.5時間以内に10両の付属品をすべて取り付けることが出来るってことだｗ
1両あたりだと40分弱
それを時給764円でやろうって言うんだから尊敬に値するねｗ

>>530は仕事が早いなあ。
秋葉原で加工サービスをする鉄道模型店開業したら大人気になれるよ。
最近インレタも扱えないのが多いみたいだし。

ＫＡＴＯのＥ５。１編成で我慢できず、もう１編成買ってしまった。
３２０キロ走行最高（時々曲がりきれず脱線するけど）、３２０キロすれ違い最高、ディティー、塗装も最高。assyパーツも安い（モーター台車を増やせる）
これは輸出も視野に入れた戦略モデルと見た。

ＤＴ？

「ル」が抜けたんじゃないかい。
新幹線、外国人に人気あるからね。売れると良いね。

>これは輸出も視野に入れた戦略モデルと見た。
デコーダ組み込みが用容易でない構造なのが気になる
半田付け前提ってあちらの市場を考えるとなぁ･･･

>>530はどこ行ったよ？！ｗｗ

一両千円以下なら頼んじゃうな。ｗ
失敗したら、引き取り交換だぞ！ｗ
10両全部であって、途中投げ出しは、ダメだからな。ｗ
プロの仕事とは、そういう事だからな。ｗ

>>534
過渡は今後、輸出も視野に入れた戦略モデルしかやらないと言えるなぁ。

KATOは元々アメリカ向けのついでに日本型出してるからな
「ＨＯ」の標記を頑として変えない理由もそれ
（ゲージ論の話じゃないんで、めんどくさい展開は無しで）

過渡は、北斗星の残り３種、こまちE6の次は、どうするんだろう？

新幹線は解るけど、それ以外のHOも輸出しているの？

N700じゃないの？

>>530
まぁ仮に年間265日働いて400万稼ごうとしたら一日15095円、これを8時間労働で割ると自給1886.9円
5000円だと約2.65時間になる、現実には消耗品とか経費が掛かるから本当はもっと稼がなけりゃならない
貴方凄いねｗ

新製品情報・新スレ

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -8-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1388370323/l50

兎角批判もあるようですが、敢えて立てました。
尚、本スレに新製品情報を書き込むことを否定するものではありません。

>>545
千円氏乙です。

つうことでトワイラの豆フォロー。
標準品トワ釜の手すりプラ感消すために塗ろうと近似の緑を
探していたが、クレオスC15「暗緑色（中島系）」に合致とみた。
当方のような手すり塗装やナンバーエッチング塗装剥げのタッチ
アップにどうぞ。

いくら新スレ立てても｢えっちおお｣の文字を入れなければ気が済まない奴らの
お遊戯室など俺には無縁。


さて明日の走らせ納め…何にしようか？

井門君、社長が2ちゃんに書き込むとか恥ずかしいよ！

>>548
残念、俺はイモンじゃなくてイナカモンだ。

あと俺は自らの腕で稼いだ金で模型を買っている。
これで俺がイモンでない事は理解出来るよな。

スリか置き引きか？

>>750
ノックアウト強盗だったりして♪

>>750じゃなくて>>550だった！

苦笑いを浮かべながら走らせ納め車両のセレクト。
ブラスとプラのマニ35･36･60ごっちゃ混ぜ編成をEF61に引っ張って貰うか。
下痢安倍のお陰で世界のお荷物と化してしまった我が国に呆れ返りながら……


年が明けたら一縷の望みに期待しながら155系走らせよう、もちろん｢ひので｣

>>542
むこうの形がメインだけれどたまに日本型も出している。
売り切れだけれどUSAの直販に20系寝台の痕跡があるよ。

ここにもウンコトンスル人が

だね。

tomixの115系2000番台瀬戸内色、モハ114-2000の車側灯が片側3つしかないのなんで？

>>556
モハ115と同じ位置だと思って作ってしまったんだろう。
よく気づいたねえ。

ttp://club.coneco.net/user/15315/review/107179/image/2/
とか見ると1000番台長野色は正しいっぽいのに…
リニューアル前の身延色とかどうだったのか気になります！

旧製品・身延はﾊﾟﾝﾀ部分の屋根が凹んでないしｻﾎﾞをはじめエラーが多い

ちなみに車側灯はﾓｰﾙﾄﾞだったもんで(ry

身延色の屋根が凹んでないってモハ114 2600のことか。
あれを表現しても見えないだろ。

>>560
実車で2cmだから模型で0.25mm。
ちょっと誇張すれば見える範疇ではあるかな。

気になる奴だけ削ったらええねん

>>559
そんな良く見えないようなところに拘って価格が上がる方がよほど迷惑。

>>559

それぐらいで値段上がるかﾎﾞｹ

>>560
0.25�_ならｽﾃﾝﾚｽ車の側面扉・窓周りやﾋﾞｰﾄの表現より大きいじゃん

>>563
模型的目線でよく見える屋根、おまけに2600番代最大のﾎﾟｲﾝﾄだｗ

腕に自信があれば削る
お手軽加工なら黒マジックで墨だけ入れる
何も出来ないなら黙って見えないフリしてればいいじゃんｗ

566氏のように何らかの処理をするなりして納得してくれる人や、ｴﾗｰなんざ気にしねーっていう人はｲｲんだけど、(現実には身延という特殊な地域という事実もあるけど)全然売れんかったんだよねー
やはり正確に作らないと買わない人が多いんだよなー…

身延ﾌｧﾝとしては悲しい現状だったよなー…当時は。



ﾜｼ?　もちろんｴﾗｰなんざ気にせず買うたで(笑)

身延は物珍しさで買った。
富も2度と作らないだろうし。
屋根の0.25mmなんかオレはエラーに入らんわｗ

俺は屋根よりも、クモハの車体を1000番代クハの流用で済ませようとしたのか、
最前部の戸袋窓上の通風口ルーバーがサボ受の上に無理やり貼られて
位置もずれてたのが萎えたなあ。

考えてみればクモハ１１５−2000番代って身延用だけだったんで
型を新規で起こすのはさすがに富も躊躇したんだろう。

みくしぃの鉄道関係のｺﾐｭを徘徊してると


　「嫁から自慢の鉄道模型を捨てろ　と言われた。」

　　せめて高く売れないと納得できない方に
　　鉄道模型高く売れるドットコム


　　という広告が必ずといってｲｲほど高い確率で出てくる…



　この広告、何回見ても心臓に悪いのぉ…

>>569
もしかして妻面の冷却風取入れ口無いとか?
て優香、そのﾍﾞｰｽ車のTc自体ｻﾎﾞ受けだか号車札受けの高さが違うって話もあったね

>>570
一番高く売れるのはヤフオクなのが現実。
ただ写真撮影や説明文書くスキルは要るがね。

鉄道模型自体が限界でオワコンだろｗ

ブラスは高騰し続け誰も買えなくなる。
プラはジジイに媚びを売りすぎ若者に見向きされなく無くなる。

この先どちらもそう簡単には生き残れないだろう。
まぁ先の事は気にせず、今楽しければそれで良しｗ
老い先短いジジイにとっちゃ低価格で酷鉄が楽しめる今は最高だね。
で、俺らの次の世代には何も残っちゃいないだろうけどねｗ

ありゃ　誤爆だわ
すまんｗ

hage

>>573

すまん　m(_ _)m　爺連を代表してお詫びする。
というか、老い先短いのだから、あと少々酷鉄を愉しましてくれ。

>>570
PR枠？
出ないなあ。
よく見るサイトの広告が出る仕組みじゃないかな。
オイラはほとんどPCで商業施設系にアクセスしないから、痩せるとかいうCMばかり。

【製品化希望・新スレ】

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望 -8-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1391875074/l50

浮上

国鉄の国産F級電機でプラで出た事無いのってなんだ？

新型電気（直流）だとEF61と62だけ？
旧型電機だと何があるんだろ？

EF10
EF11
EF12
EF18
EF52/54/14
EF55
EF61
EF62（アナウンス済み）
EF67
EF30
EF80
EF71
EF200

こんなもんか？EF61とEF30キボンだな。

EF10とEF80ってプラじゃまだだったのか。
EF80は以外だな。東北の方じゃ人気ありそうだけど？

この中だったら丸型のEF10が欲しいな。

しかしメジャー所はもうあんまり残ってないんだな。

>581
EF13(箱)も入れてやってくれ。

EF80は、常磐好きじゃなきゃ興味ないだろ

>>581>>583

EF62以外だと可能性があるのはEF30、EF13(箱)、EF71+ED78くらいか？

EF13(箱)やるなら58出してるメーカーにやってほしいね。
で、13の車体と58の足回り足してEF18とかw

>>581
その中だったらEF13箱とEF11だなｗ

拙者はEF10の銀が欲しい。

EF70の一灯がほしいれす。

>>589
トラムの発売予定に入ってる。

EF70一灯がトラムの予定に入ってずいぶんたつと思うけど今どき情弱なヤツがいるんだな。
DD14や8620が予定に入ってるのも知らないのか。

>>591
今時　情弱　なんて言ってる奴がまだ2chにいるなんて　プププｗ
じょうつよな591ちゃん凄いでしゅねーｗ

他にも色々知ってるんでしょ？じょうつよ591ちゃんｗ
もっと色々な情報教えてよｗ

それは「じょうよわ」ではなくて「じょうじゃく」と読むのです。
だからキミの煽りは「じょうきょう」

多分それ解っててやってる

>>587
EF10 とタンク車、新宿燃えちゃたセットがいいな。

現状の品数はNで言えばカトーとトミックスの二大メーカー占有時代かね？
この後トミーのHG時代が始まり、有井の粗製濫造時代、カトーの新規1/150化時代のようなことが起きるのか？

>>596
蟻はﾎｶｲﾄﾞｰから行きますって言って既に失速してるじゃんｗ

蟻のキハ40もｺﾋに限定しないで2000番台も用意しておけば数が出ただろうに。
オレは100番台が出たときはパスした。
2000番台なら何両か買ってたと思う。
猫のキットは2000番台のみだけど正解だな。3両予約してある。

>>596
もうすでに16番プラはN化している。
と言うか、過渡、富、天、他のプラ製品から16番へ転向しているNラーが多数いる。
恐らく16番もNと同じ道を進み、Nと同じような買い物依存者を大量に出し、衰退していくのだろう。

もともと趣味の品物なんて安さが正義な世界では無いと思う。
まぁ安いに超した事は無いが、安さだけで飛びついた最近のモデラーはこれからの細密化による
価格上昇について行けず、文句をたらたら述べながらやめて行くのだろう。

大量生産が大前提のプラ車両群はメジャー所が売り尽くされた後、HG化に向かうのは間違い無い。

＞価格上昇について行けず、文句をたらたら述べながらやめて行くのだろう。

鉄コレの話かと思った

>>599が誤解を招きそうなので追記

決して所得などの問題ではなく、低価格に価値を見いだしていたモデラー（コレクター）
諸氏は低価格では無くなった時点でやめていくだろうと言いたかった。

俺としてはHG路線ではなく、今の過渡のそこそこなディテールの低価格で遊べる車両のままでいてくれると有り難いのだが。

プラ完スレではよく
○○型は天がツバ付けてるから富では出さない
とか言われてるけど、それって真偽の程はどうなの？
そんなに紳士的な業界なのかね？

譲り合いではなくて、市場の大きさに限りがあるから（そこに金かけてもそれ以上は売れない）。
大ブームになるようなすごい人気車両なら別だ。

NとHOじゃ売れる数が違うからな。

プラで2大メーカーが両方作ったのはEF510だけかな？　今のところ。
エンドウプラスとか他のメーカーを含めてもワムとかコキ104、115系？　ぐらいかな。

コキ104てカトーとトミックス両方から出てない？

>>606
失礼、富の104を知りませんでした。調べて見つけました。

24系ブルトレも同じ形式があったような…。

>>602
紳士的かよｗ単に競合して痛い思いしないためだろ

>>605
>エンドウプラスとか他のメーカーを含めても
ﾌﾟﾗで出てるのは殆どﾌﾞﾗｽと被ってるけどどういう意味？

エンドウプラスっていうプラ貨車のブランドがあるんだよ

>>610
キハ110もな

>>610
とうもでした、ﾌﾟとﾌﾞの区別が付かなかっただけですm(_ _)m

ｵｼ17は茶色も欲しいのぉ…



多分あとで追加されるんぢゃろがなぅ…

せっかく天賞堂もオシ１７を作り分けたのなら、分売してもいいのにね。

NDCの板キットあたりなら手軽かもね。
釜だと貨車やら客車で気軽に楽しめない。

まー箱根登山電車とか、叡山電鉄も良いけど
そういった製品出てましたっけ？

叡山の「きらら」はプラ完成品で出てもいいと思う。2色あるし、室内灯まで装備したら関西方面の女性にも受けがいいんじゃない？財布の紐も緩み易かろう。
トミックスさん2連29800円でどお〜ですか？

箱根登山は、ハセガワ製品が「無かったこと」にされてないか？ｗ

ハセガワのサイト見てみたけど、確かに箱根登山電車のラインナップがなかった・・・

>>616
きららは地元車両だし、欲しい車両だが、女ウケってあまりにも卑屈じゃない？
財布の紐が緩む車両なら、多少自分の趣味に合わない物でも買うって事？
それって購入する事が趣味で、車両は二の次って感じがして、共感できないな。

コレクターが陥る罠だなｗ
集める事より購入する事に趣味が変化していくというｗ
要は金を使う事が楽しいわけだｗ

プラ完製品はジジイ向けの昭和の国鉄車両で打ち止めだろ。
富の小型電車もシリーズ続かないし、KATOも近鉄でコケた。
メジャーな国鉄車両が出そろった時、各メーカーはどういう戦略でいくのかねぇ？

再生産

>>619
ネコの京王5000みたいな各地に散った車両とかならバリ展出来るんでないの？
あれはキットだけど。
あとは新幹線とE233みたいなメジャー型式。

国鉄の主要形式が網羅されたら次は同じ国鉄の主要形式をＨＤ化して再生産と予測。
安いプラのメリットを捨て、高額商品として生まれ変わるｗ

過渡は米国向け商品の強化を行って国内向けは規模縮小
富はＮ一本に絞って16番から撤退
天はプラＨＤ化推進とブラス販売強化

こんな感じじゃね？

1/80・16.5mm関連新スレ

[1/80・16.5mm] HOゲージで蒸気機関車を愉しむスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1400247101/l50

ジジィが罵り合ってるくそスレなんかはるな。

>>624
大丈夫。
もうじきコアマガジンスレになるから。

お富のお湯10来たので入浴

出たんだ

age

富からオユ10　冷房 非冷房
天プラからはオユ12スユ13
ほぼ同時k

マニの次は、オユぜめですな。幸せな時代になったもんだ。

ホントですな。ところでマニ６０はちゃんと進んでいるんだろうか。

Ｆブログによると、進んでるみたい。

新製品情報・新スレ

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -9-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1401289199/l50

>>千円殿

最早そのスレは新製品/再生産とは関係ないスレになってるから
次回立てる時はこのスレと統合すれば良いのでは？
また、経営についても皆さん蘊蓄をお持ちのようなので
HOプラ経営スレでもお立てになれば？
全くインプレの出ない新製品スレの存在意義についてはどうお考えか？

新製品スレに書くと荒れそうなのと、千円氏を新製品スレでお見かけしないので
あえてこのスレで問うています。

こことキボンヌと新製品の3つのスレはまとめたらいいと思う
お気楽スレは隔離したままでいい

>>635
スレタイに『1/80･16.5mm HOゲージ』を盛り込まないと初心者や一見サンが入ってこなくなる。
キーワード『HO』または『HOゲージ』でヒットするような工夫が必要。

鉄道模型を

実際に買って持ってる人のスレ　と　買えずに妄想で持ってる人のスレ　
に分けたらいいんじゃね？
買えない奴の「俺はこんな酷い模型は買わない」宣言がウザすぎる。

ウザけりゃこんな便所の落書き見に来なきゃいいだけだろ。
2chに何求めてるんだ？

>>637
買わずに妄想の奴の目的は満たされている奴らへの復讐にある。
独立したスレに移るわけがないだろう。現状に満足している奴らへの怒りのアッピールが目的なのだから。

プラ完関連スレはどのスレも雑談と妬みのレスばかり。
ちっとも有用な情報が拾えない。

まぁジジイのサロンと化してるから何をどうしても変わらないだろ。
プラ完関連スレなんて数人〜十数人程度の同じ人間が
いつも昭和の話と所有した事の無い模型の粗探ししてるだけだしな。

ほんと>>638の言う通り見る価値もない便所の落書きだわ。

HOとプラって言う文字が入ってるスレはことごとく井戸端会議スレだからな。
商品化されない理由から、会社の経営、果ては社員の素行まで憶測ばかりだ。
ワイドショーのネタを繰り返し喋りまくるオバチャン連中となんら変わらん。
暇を持て余した退役社員にためにあるスレになっちまった。
模型を作ったり、動かしたりする事より下世話な話をしてる方が彼らには楽しいのだろう。

だ〜か〜ら〜、こんなところで「有用な情報」を拾おうってほうが間違ってるんだよ。

便所の落書き見て、たまに気の利いた馬鹿がいるなって、その程度のところでしょ。
大多数の気の利かないマヌケに目くじら立ててどーすんのよw

プラ新製品スレ
あそこはもうじき出ると思われる車両を思い出と憶測で語るスレだなｗ
あれだけ10系客車が再販って盛り上がってたのに、いざ販売されたらスルーｗ

今は次の80系で忙しいみたいだｗ
買ってもインプレなんて出来るような雰囲気じゃないし、実際買ってないだろうしｗ

うちは増備したけど、やっぱ日光台車は格好いいなと思ったわｗ
足回りが妙に落ち着かないのはやはりピカピカだからか？
まぁつや消しで塗装するからいいんだが。

日光台車付のお富の10系を増備したとな？

そうじゃなくてお富台車を改めてみると日光がよく見えるってことか？

>>641
ここ2ちゃんだぞ、力抜けよｗ

>>641
全く別分野の製品スレは新製品が出れば盛り上がるし、インプレや質問なんかもいっぱい出て来るんだけどね。
鉄道模型関連スレではそれは禁忌されてるからね。
質問なんかしたら素人扱いでバカにされるし、インプレも真っ向否定だし。

鉄道模型関連スレ住人は現在・未来に向かってないんだよ。
彼らは常に過去の思い出と向き合っていて、現在現実にある模型なんかには興味無いんだよ。
だから過去の思い出は（自分の経験かどうかは怪しいけど）豊富に持ってるけど
現実に模型はそれほど（全くかも知れない）持っていない。もちろん技量なんてかけらもない。

他スレと同様に考えてはダメ。
>>641の言う通り井戸端会議スレくらいの認識がいいんじゃないの？
それが合わないのなら2ｃｈなんかに居るべきでは無いと思うがね。

まともな人は Facebook で実名使っていろいろ書きこんでますが。
レイアウトや工作中の写真も貼っているしね。
匿名でほざく場ですよ、ここは。
私も時々吠えてますがね

もし、本当に有益な情報を交換しあっているスレがあったら、一つでも良いから教えてくれ！ｗ

ニュースから海外情報、株から電化製品、アダルトネタまで、所詮井戸端だろ？

いいじゃないか。それでも。模型屋の自称常連や徘徊連中と変わらないよ。

>>646
>全く別分野の製品スレは新製品が出れば盛り上がるし
うん、工作員もいれば安置も居るね

>>648
家電やPCパーツスレなんかは情報を選別できる目があれば購入時に結構役立つぞ。
俺はそう言うの買う時は候補のスレの過去レス読んで検討するけどな。
価格,comのステマよりはマシな情報が転がってるぞ。

>>649
鉄模スレはアンチばかりじゃんｗ
発売情報が出た時は大絶賛の嵐で買う買う言ってるのに
発売日が近くなると
エラーガー　塗装ガー　雰囲気ガーｗ　こんな模型いらねー　買わねーｗ
で発売されたらネタにも上がらないｗ
工作員でも居ればもう少しまともなスレになるのかもしれんなｗ

Tomixの10系再生産って高さ直ってる？
初回生産品がオロネフしかなくて、再生産のオロネと一致してるんだけどて、
そのオロネフの高さが合ってたのか解らなくなった

初回生産品はオハネ12、オハネフ12が高くて、スハネ16はワッシャで調整、
オロネから正常だったっけ？

>>651
そんな事忘れてたｗ

ワッシャ抜いた旧スハネと連結しても何も思わなかったからオロネは高さ合ってるんじゃね？
オハネは昨日買ったからまだつなげてないわｗ


ってか、本来こっちが雑談スレで、別に新製品スレがあるんだからそっちで聞いた方が良くね？

>>652
ありがとう
とりあえずオハネフも1両買ってみるわ

両方見てるけどどっちが本スレか判らなくなってたよ
雑談スレとキボンヌスレだっけ？

>>653
すべてが等しく駄スレですｗ

今の話題
プラ新製品スレ
　細かい差異はどうでも良いからキハ58系非冷の屋根を出せ！

プラキボンヌスレ
フジの塗装済みキットは良いよね。

天プラスレ
天賞堂は買ったら箱に入れてくれるよ。

ほぼ数人でくだらない雑談を色々なスレで展開しています。

＞天賞堂は買ったら箱に入れてくれるよ。

最後に読んだレスに引っ張られて本筋を見失う典型例だな

そもそも車両買ったら元箱に入ってるわけだが。
それを更に箱に入れてくれるのか？
通販ならともかく店頭買いでそんな店は聞いたことないなぁ…。

箱に入れてくれるんじゃなくて、包んで箱に入ってくるって話。

スレ立てしたのが同じ人間だからしょうがないけど
ここには他のプラスレのジジイは来て欲しくないね。
あっちもこっちもでどうでもいい雑談してるんでるんだから
せめてここだけは模型の話をしてくれ。

模型屋の話も、実物の思い出も要らない。

＞意見が異なる在り方も飽くまで尊重、穏便に対応してください。

それができればこんなところでクダまかないってwww

>>651
富の10系客車は、全体的にオーバースケールと聞いた気がする。

>>661
最初期の10系客車は車高が高かった。
その事を言ってるんじゃない？
実測した事は無いけど、特段オーバースケールだとも思わないし、そんな話は聞いた事がない。
どこから聞いた話なの？

>>662
雑誌の紹介欄で書かれいたような・・・
間違っていたら申し訳ないです。

雑誌の紹介欄って所謂「提灯記事」もしくは「広告」だから
スケールが合ってないなんて致命的な事は書かないように思うな。
書いて有るとしたら個人のブログあたりかな？

ハネの冷房用ドレン孔が屋根に表現していないのと
内装がクリーム一色なのを除けば不満はないな。
前の生産分より塗装がつやつやになってるけど
インレタ貼ったら半艶クリア吹くので気にしていない。

当初はハネとハ座の混成急行用にとハネを2両買ったんだけど
オール寝台夜行もやりたくなって、増備の企て中だよ。

>雑誌の紹介欄って所謂「提灯記事」もしくは「広告」だから
>スケールが合ってないなんて致命的な事は書かないように思うな。
思い込み

>>665
情弱乙ｗ

山ちゃん全盛期の頃のTMSなら書いてたけど、それでも日和はあったからな

気付かないという事はあり得るとは思うが、致命的な紹介記事を読んだことが無いという奴の方が「情弱」と呼ぶべきなんじゃなかろうか。
それとも記事から致命的な要素が読み取れないという事か。
マイクロNの製品なんて、稀にベタ褒めする時があるだろ。という事は褒めてない製品はつまり・・・、とかね。

事前に何十枚と写真が出ていながら富ＤＦ５０のように
致命的（？）なエラーでも気付かないケースはあるからなぁ〜

RMMじゃなかったかな？
>富10系の高さの指摘

製品紹介じゃなくて、ライター氏のインプレ記事かなんかで。記憶あやふや。
本自体もブクオフに捨ててきたから確認しようがない。

表紙めくったらいきなりデカデカと富や天の広告が載ってる雑誌の新製品紹介記事で
「この商品はエラーがあります。」なんて書けるような命知らずな出版社はこの世には存在しない。

雑誌なんてのは広告収入が命
雑誌はスポンサーのために書かれているのであって、読者のために書かれているのではない。
そんな事は常識だと思うがな。

＞「この商品はエラーがあります。」なんて書けるような命知らずな出版社はこの世には存在しない。

「現在の日本では」ってのが抜けてるぞ
提灯RMMしか読んでない様な奴だと、そういう気が回んないのかね

>>672

外国じゃスポンサーのエラーを大々的にインプレして、商品価値を蹴落とす雑誌があるのかね？
そんな雑誌はスポンサー付けてないだろｗ

TMSも最近じゃRMMの事言えた義理じゃないと思うけどなｗ
もしかしてTMSのステマですかｗ

そのTMSは銀座様に広告止められた前科持ち。

>>673
アメリカの雑誌じゃ普通
欧州は知らん


で、RMMしか読んでないのは図星か

>>673
MR誌だと思うが、香港製バックマン製品を評して「模型ではない。」って書いたそうだぜ？
ほとんど同時期に同じ製造ラインから出たNゲージ車両をトミックスが販売していたかと思う訳だが。

松本謙一氏は歯に衣を着せぬ所があったな。

記憶にある所は、今時の3シリンダー機に中央シリンダーの表現が無いなんて、と天賞堂C53に噛みついた。
カツミの力作C51もイコライザの挙動がヘンだと書いて、次の号で検証記事が載っていた。
面白かったのはJR東日本の電車のステンレス仕上げが醜いと書いた件。これも翌月にJR東日本公式の反論が載ったｗ

JR東日本を怒らせるんだぜ？

>>670
むかしとれいんに、マツケンとかがえらそうに書いていたんじゃなかったっけ？

未だにTMSが至高　RMMは三流ってな考えがある奴がいる事に驚嘆した。

RMMは4流だろ。

ＴＭＳは、レイアウトの写真に白黒使うからな。いまどき。

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スタミナランド南川崎トークショー小売保健研究長教授モパイルしお駐車近代デナgardenラーメン

港区参拝保健王なにあげてんだよ？「わー！ふお？」★↓★↓↓パズルビーム点数稼ぎ作文代行ノートン汽車元社長事務官

>>667　マツケンはひどかったね。
山さんはメルクリンは、鉄道模型じゃないなんていう位だから。

>>616
19800円なら買い

>>681
TMSはページ両面カラーはなく、必ずモノクロ→カラー→モノクロ→カラーとなっている
やっぱりコストの問題じゃないのかな

カラー写真だと、イメージが圧倒的に伝わるんだよね。
実物写真もしかり。
ＭＲみたいな紙質・製本でいいから全部カラーにしてほしいよ。

もう以前にこのスレで話題になったのかもしれませんが、トラムウェイ製品のオハ３５についてお尋ねします。
鋼板ドアを押し込むのですが、どうもうまくはまりません。
下の部分が浮き出てしまいます。下の部分にあるポッチが、上手くボディ側の穴に入らないのだろうと思って
ボディ側の穴を、ドリルでもんで少々大きくしました。ところがやっぱり入らないので今度はドアの下辺にある２つのポッチを
カッターでそぎ落としました。「これなら上手く入るだろう」とドアをはめてみましたが、やはり下辺が浮いているように見えます。
どこら辺まで押し込めば良いのでしょうか？下辺が浮いたような感じは仕方がないのでしょうか？
どなたかご教授ください…。

>>689 ﾄﾞｱﾊﾟｰﾂの上の部分の左右のﾂﾒを削る
あとはﾄﾞｱﾊﾟｰﾂの左右を少しずつ削って合わせる
削りすぎるとﾌﾞｶﾌﾞｶになるから注意する

ご教示、ありがとうございます。やはり削らなくてはだめなのですね…。

ﾄﾞｱ無しも楽しいよ？（ぼそっ）

TOMIXの14系富士はやぶさセットを買ったのですが、連結器の外し方がわかりません。
どなたかこのアホな初心者に教えてくださいませ。よろしくお願いします。
ちなみに、初HOです。

>>693
説明書に書いてない？
TOMIXのHOは持ってないから分からないけど
HO-TNカプラーっていうのはNゲージのTNカプラーと同じように外せないかな？

台車のほうから平べったいﾋﾟﾝｾｯﾄを突っ込んで
車体側面のほうへ押しつつ手前へ
こんな感じ｡って､最後尾or最前部じゃないよね?

お尋ねします。
加糖のキハ５８やクハ１６５の前面種別幕に富のパーツをはめ込む工作を紹介していたサイトがありました。
ご存じの方がいらっしゃったら教えていただけませんか？

それにしても…
過渡キハ58系の種別表示窓ってあまりに芸がないと言うか…。
光らせるのはともかく、あの上に紙製シールを貼るというのが
どうなのかと。

それよりも20系客車の『枠まで光る』テールマークを何とかしてほしいわw

富のDF50なんて、ヘッドライトカバーが｢掌を太陽にかざした｣
ときに｢真っ赤な血潮が流れてる｣のが判るみたいに透けて
見えるぜw

>>699
もしかして機番は高知配置機にした？
http://www.youtube.com/watch?v=Aq674_x6RdE

ホビタスのキハ40って、窓サッシを塗るのが大変そうだけど、
簡単で綺麗に仕上げる極意みたいなものはあるんだろうか？

>>701
ガンダムマーカーか爪楊枝が、使えると思う。
西日本更新車にしようとおもったけどクーラーがないな。
あまりお金かけるようなキットでないと思う

>>701
俺だったらマスキングテープを切って貼ってから銀色に塗装。

ネコのキハ40良さげだけど踏ん切りが…
どっか完成体を展示してるとこないかな

>>704
秋葉のタムにひっそりとある

>>704
関西なら某･総本山で目撃した。

>>704 銀座にもある
秋ﾀﾑも銀座もただ組んだだけ
何のﾃﾞｨﾃｰﾙｱｯﾌﾟも塗装もしてない
前面ｶﾞﾗｽも言われてたほど悪くはないよ
ﾃｰﾙﾗｲﾄｹｰｽのほうが気になった

ありがとうございます。出来りゃ塗装済み&ディテールup作例が見てみたいけどやっぱ無いみたいですね。
個人的には幌枠の処理の仕方が気になるので。

元々アッサリ仕上げるべきキットかと ＞ホビタス･キハ40-2000

>704
ここしばらくググってみてるがボチボチ動力化して
ヨウツベに上げている人やモールドの全面手すりを真鍮線で
作り直している人が出てきてる。
関西だと某楠やＨＯの貸しレで完成状態の物が見られる。
貸しレの方のは動力化した商品だから見に行ってもなくなってる
可能性も一応有る。
個人的印象だけどきちんと塗装すると言われていたほど悪くないなと。
ただ、動力かキットとかライトキットとか全部純正品で組むと２万５千円
超えてくるから、動力はともかくライト関係は自力で出来る人でないと
割高感はあると思う。

発売から二週間かそこらできっちり仕上げろってのは少し酷じゃないか。
大体一発目はみんなタラコで塗るだろう。

>>710
最低いくらで動力化できるか？…に挑戦するのも面白いかと。

エンドウでキハ４０動力ユニット出すけど、２３０００円。
床板だけでも６０００円。
スレ違いな情報だけど。

沿道も編成物のM車だろうと単行だろうと全部両軸駆動にしちゃったからなあ。
値段が釣り上がるだけだ。
1-2両だと両軸駆動なんて過剰。

>>714
1台車駆動のｷﾊ110は2連で23‰勾配で空転しまくりｗ

沿道のキハ58系･ＭＰ片台車駆動品の場合は、
５連にＭ２両＋過渡製Ｔ２両で少なくとも25‰は余裕でＯＫ。

>>715
キハ110はプラだから軽すぎでしょ。

某社発売予定のプラ製EDシリーズ。
『自社製品を高級ブラスモデルと勘違いしてない？』
的内容に呆れるばかり。

>>717
多分金属床板とﾎﾜｲﾄﾒﾀﾙ床下機器の動力無しが重いんだと思う

>>719
あんたの友達も重いと思う

>>698
バラしてテールマークの側面に銀塗るとええよ
Nでやってみたが光漏れが無くなる
厚みで入らなくならないように注意

沿道のキハ110系ってクオリティどうですか？
やっぱ脚回り金属だと走行音とかも違い出ますか？

プラスレのやつらは沿道のなんて買わないんだろうな

｢買わない｣んじゃなく、｢買えない｣んだろ。
そうとしか思えない…話の中身からして。

沿道でもキハ110ならプラ製なんだから買えるだろwww

プラ製だから買える…って、金属アレルギーなのか？w

ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/index_info.htm#92872

お富さんの箱根登山、糞動力は仕様だそうです。

ひでーな、箱根。リコール無しか。最悪。

ひでーな、箱根。リコール無しか。最悪。

シレっと欠陥動力を正当化しているなw

>>軽量な車体やモーター・基板・フライホイールを含めた動力などの影響によるものです。

素直に、フライホイールとロータ回転子のバランスが悪くてごめんね、と言えよ。

富の16番って韓国製？

【箱根登山鉄道 3000形 アレグラ号 補足説明】

�@急発進及び停車時の振動
　　軽量な車体やモーター・基板・フライホイールを含めた動力などの影響によるものです。

�A走り出しの起動電圧が高い
　　白色LEDを発光させるための電圧が3V以上と高く、発光前の発進を防ぐための回路を組み込んで、起動電圧を高く
　　設定している影響によるものです。

�B最高速度が遅い
　　模型化する実車の特性上、モーターの回転数を30％程度落としています。

ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/index_info.htm#92872

起動電圧を高めたり、モーターの回転数を落とするよりも
ギア比を高めればいいだけ話じゃね？＞�@�A�B

つか、停車時の振動ってなんだよ・・・

最高速度が遅いって箱根登山に新幹線の速度を要求するやつがいるのかｗ

2000形とか増結相手が出る事も期待していたが完全に終わったな。

>>733
�@は無いと思うｗ

>>734
>ギア比を高めればいいだけ話じゃね？
ﾀﾞﾒでしょう、そもそも最高速上がるし

ギア比を高めて何で最高速が上がるんだよ。

>>738
頭の悪い甲府の戯れ言。

>>738
ギア比を高める=ﾊｲﾌｧｲﾅﾙ・ﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞ　なんだけどこれは最高速が上がる方向
ｷﾞｱ比を下げる=ﾛｰﾌｧｲﾅﾙ・ﾛｰｷﾞﾔｰﾄﾞ　こちらが低速重視とか加速重視ね
ｷﾞｱ比が大きい小さいとは違うから．．．

>>739
またやっちゃったね（笑）

>>737
＞�@はないと思う。

…って言うか、｢判ってるのなら直してから出せよ。｣って
話だよな。
これじゃあ、｢これからもこんなのが出てくるかも知れないので
覚悟しておいて下さい。｣って言ってるのと同じ。
ひょっとして、サンライズの“事前エクスキューズ”なのかもw

>>740
ギヤ比を高める、「比」をつけるから意味が違ってくる。
それを言うなら「ギヤを高める」あんたの言うハイギヤード。
1:2より1：10のほうがギヤの「比」は高い(大きい)＝ギヤが低いロ−ギヤード。

ギアに行く前に、あんなにでかいモーターとフライホイール
が要るのか？ ＞箱根。
コトデンも名鉄も、もっと小振りのものが付いていて、
なのに走りは至ってスムーズなのと関係ない？

試作の時点で走らせてないんかな？

買わなくて良かった。

箱根の新車だから買わなかったけど、江ノ電の500(原形)とかだったら
間違いなく飛び付いてた…クワバラクワバラw

>>742
言ってることは分かるよ

>>743
485系に搭載されて不評だった

>>747
…ということは、トレーラーが入る(負荷の加わる)編成モノでも
問題あり？
サンライズにも採用されるのかなあ…巷では早くも不安視する向きが
いるけれど。

PWMで走らせた人っている？>箱根

tomyのテスト環境に自社のパワーユニット(PWM)しかないとか

>>748
>トレーラーが入る(負荷の加わる)編成モノでも問題あり？
そういう事だと思うよ、当時ENだかCN22に換装した話も出てたから

>>749
485系と箱根登山両方持ってないけど
PWMだったら小細工しなくてもLEDどころか電球だって点灯すると思うよ

>>750
485系の時は今回みたいな騒ぎにはならなかったみたいだけど
モデラーの｢要求水準｣が上がったってことか？
オレは他人のレイアウトで他人の富･485系を、過渡のトラコンで
動かした経験があるけど、特に問題があるとは感じなかった
…鈍感なんだろうか？w

>>750
PWMならモーターがスムーズに応答するのかなぁと

285は買うつもりなので、買ってから試せばいいんだけどね

富の電車のモーターは2種類(名鉄モ510以外)。
EN22(CN22)使用…113系、115系、153系、155系、E231系
CN16(DN16)使用…485(489)系、583系、455(475)系、

流れから言うと、初期の113系等はEN22使用、次に485系でCN16に移行、
しばらく続いたが、E231系でEN22に戻る、以後の153系等も同じ。
戻った理由は不明だが、恐らくラビットスタート問題か？
だとすれば、285系もEN22を使うのではないかと想像する。
箱根に何故CN16を使ったのかは謎だが…。

>>751
なんか基盤が付いてるらしいから、それが悪影響を与えてるんじゃないかと思う

>>752
285系に同じ小細工をしてくるかってのも有ると思う

>>754
起動(スタート)とライト点灯を同期させようとしたのが裏目に出た
ってこと？

下手な小細工するくらいならDCCフレンドリーにしておいて
気になる人はDCC化してくださいの方がよかった気がするな

数両で済む小型車ならDCC化の負担も少ないし

かつては車両が発進したあと、速度(印加電圧)が一定以上になって
から漸くライト類が点灯するなんてのは当たり前だったんだけどね。
起動と点灯のシンクロ化なんて、スムーズなスタートを犠牲にしてまで
実現しなきゃならんことか？

スムーズなスタートが出来ないのはモーター自身が持つ特性にあるから、
基盤には無関係と思う。
モーターに行く電圧を下げても起動電圧が上がるだけで、
それが理由でラビットスタートになることは考えにくい。

>>758
てか、LEDの点灯電圧になるまでモーターに印加されないように
してるんじゃないかと。

どんな回路組んでるか知らないけど、その基盤取っ払っちゃえば少しはマシになるんじゃない？

>>759
何度も書いているけど、あのモーターはコギングが大きくて
単体でもラビットスタートするから、あれを使っている限り改善されない。






モーターを使っている限り

>>755
そうじゃないかと思ってる

>>757
遥か昔の機関車とかはﾀﾞｲｵｰﾄﾞ使った定電圧(定電流)点灯なんてのも有った

>>758
485系より悪いみたいだから単に抵抗入れたのとは違う動作してるのかなって思う

ＬＥＤを使うからややこしくなるんだよな・・・

走行用電流を使う限り上は耐圧限界以下に抑えなければならず、一方で発光する最低電圧が電球よりも高い
編成モノのような電球よりも消費電流が小さいメリットが働かない場合はＬＥＤにこだわる理由がほぼないと感じている

http://gallery.nikon-image.com/136508344/albums/3662244/
kato 旧型客車をいじって見ました。

>>763
電球を使うと車体が溶けます。

>>763
LEDにこだわってるんじゃなくて、以前使われていたような電球がもう入手困難なんだよ。
要は作ってない。

今どきLED否定するとか
そりゃ日本の鉄模も先はないと思う

近所の模型屋にはまだあるけど、通常の1.5V米粒球が1個50円する。
ミクロライトはさすがにないけど、あれ1個300円くらいしたんだよな。
LEDなら1個10円（テープで300個1000円なんてのもある）だから、コスト的にはLEDの方が圧倒的に安い

http://www.echomodel.com/index.php?1.5V%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%83%AD%E9%9B%BB%E7%90%83

電球は電流の方向に関係なく点くが、LEDには向きがある。

電球ってボワッと点く消える、たいしてLEDはパッと点く消える。
こちらが大事で、鉄道模型だと線路や車輪、通電系の汚れや集電オフで、一瞬デッドの状態になるため、モーターが逆に発電してしまうため、消えているはずのLEDランプがパッと点滅するように見える。電球だとボワッだから、光が見える前に消えるから問題がない。
解決にはチラっき防止回路を組まねばならない。
こういうのがある。

逆起電力による反対側のヘッドやテールのチラツキ防止には1μF程度の、
接触不良によるチラツキ防止には100μF程度のキャパシタかませれば解決する。
コストは微々たるもんだし、そういう回路を組むのも自作の楽しさのひとつ。

>>765
加藤の純正室内灯には電球仕様もある。
当然車体も溶けない。

hage