【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その30

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 00:21:52.60 ID:Qpma+WF0

Nゲージ（9mm）の蒸気機関車模型について語るスレッドです。
新製品情報やレビュー、工作技法についての相談、
懐古話や製品化きぼんぬなどで楽しんでいって下さい。
外国型の話題もありで、他ゲージ等の話題は必要に応じて。
節度を持ってﾏﾀｰﾘ進行を心懸けましょう。

前スレ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1295954498/

2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 00:24:18.44 ID:Qpma+WF0

過去スレ
(鉄道模型板)
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1289981121/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1282967493/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1273918566/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1264504475/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1260109336/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1255698832/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1253698428/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1247802071/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1243035311/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1237013872/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1229590364/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1219162570/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1211107730/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1203727344/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1199217077/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1195217826/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1189908440/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1182092564/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その１０
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1173628324/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その9 （これ以前は鉄道総合板）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1164718378/
　【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155805497/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141042223/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127829562/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115819903/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103545159/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その3
http://makimo.to/2ch/hobby7_train/1078/1078039378.html
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その2.5
http://makimo.to/2ch/hobby3_train/1053/1053521842.html
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド
http://makimo.to/2ch/hobby3_train/1043/1043153401.html
■【限定】N蒸気専用スレ■
http://makimo.to/2ch/hobby_train/1030/1030263422.html

3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 00:24:59.56 ID:Qpma+WF0

Nゲージ各メーカーサイトURL
ＫＡＴＯ
http://www.katomodels.com/
株式会社トミーテック（ＴＯＭＩＸ)
http://www.tomytec.co.jp/
マイクロエース
http://www.microace-arii.co.jp/
ワールド工芸
http://www.world-kougei.com/
キングスホビー
http://www1.odn.ne.jp/kingshobby/index.htm
天賞堂
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/index.html
河合商会
http://www.kawaihobby.co.jp/
リアルライン
http://www.realline-jp.com/
銀河モデル
http://www.gingamodel.net/
タヴァサ（タヴァサ通信インターネット版）
http://www.tavasa.jp/index.html
やえもんデザイン
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yaemon/index.html

神サイト
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/index.htm
あるいは
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E7%A5%9E%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 00:26:29.44 ID:PDztvDQI

>>1乙

トーマス厨は死ね！

5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 00:34:01.20 ID:yDpohyjl

>>1乙
どうも最近は変なのがよく出て困る

6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 00:55:18.92 ID:S6J0PwWt

>>1乙
C55再販で、押し入れの王様キットがようやく組める
そんな難民がいるはずだ
って…部品酉？

7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 01:03:04.69 ID:Y3OABiLd

>>1 乙乙
>>6
きっと居るだろうな(審議不要)
ワールドのC55欲しいけどなかなか見つからん
まぁアレは走りがナニらしいからなぁ

8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 01:16:20.07 ID:G/s4VURN

>>1乙
>>6
(^^)/ <難民

9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 16:38:56.21 ID:MaBhKLy5

10 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 16:53:57.22 ID:NijUldUB

11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 16:56:01.35 ID:NijUldUB

間違えた。
ワールドのC55が欲しければ北海道型が絶賛予約受付中だ。

12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 16:59:50.48 ID:LKaZjyVi

どうも北海道型はデフが気に入らない
でも二つ目9600は好きだけどね

13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 17:18:51.99 ID:5zzkvQI0

C55は流改キャブ裾のZに憧れる

14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 18:53:43.07 ID:NijUldUB

北海道型のC55はデフの切り詰めはしてないよね？

15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 20:09:49.87 ID:qAyx/san

西独トリックスの｢ドイツCタンクD2｣まだ売っていると有り難い。
1400･1440に似ていて薄緑でも日本型に合いそう。

16 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 20:25:45.52 ID:3prtg98Z

そういえば蒸気神の所にあったC55の模型画像のうち、中村精密はボイラーがえらく細く見えるんだが、実物もあんなもの？
テンダードライブだから機関車自体のプロポーションはまともだと思うけど・・・

17 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 20:49:56.34 ID:AoYLEPqb

あれはナカセイなりのデフォルメ。
動輪を大きく見せるためだろう。

18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 22:14:28.78 ID:3prtg98Z

>>17
なるほど。
他のに比べると前連結器周辺が妙に上（先輪の干渉を防ぐため？）なのが気になったが、それの釣り合いのためなのかもな。

19 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/26(土) 23:52:02.99 ID:vi51L4Zh

ＳＬも津波被害を受けたようだ。
http://www.seinensya.org/katudo/110314/sanriku1405.jpg

20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 00:03:10.41 ID:swKcXcen

>>19
南無（-人-）

21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 00:41:15.39 ID:feCTLmh0

>>16
当時は今みたいにスタイルがどうのこうの言われなかった時代だから
テンダドライブでもたかが知れている

22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 14:08:12.33 ID:UOxpeaI7

何かまだ模型をいじる気にはとてもなれない
間もなくC571の発売なのに

23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 15:03:43.66 ID:DUGwOuQ6

>>19
小郡から会津若松に来て志津川で果てるとは・・・

24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 17:55:18.21 ID:DiDIpsE2

>>19
貴重な罐が・・・
使えそうな部品は全て回収しとけよ。＞国鉄

25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 18:12:33.58 ID:aggHa1gx

海辺に置く時点で潮風浴びてアウトだろうよ。
うちの準地元のD51も栄えある任務にもついた機なのに
ろくに保守もされないまま解体の憂き目に。
C5549も確かそうだったかな。

26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 18:21:25.53 ID:DUGwOuQ6

それよりさらに貴重な96初期型の宮古の磯鶏に展示してあったやつはどうなってるんだろうか・・・
確かS字キャブのだったよな

27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 18:33:32.52 ID:Zr819vtc

貴重とか言いながら一銭もカネ出してないくせに偉そうなこと言うカス多過ぎ。

28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 18:43:26.66 ID:feCTLmh0

>>25
>海辺に置く時点で潮風浴びてアウトだろうよ。
JR東海のリニア鉄道館にも言ってやれ

29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/27(日) 19:41:14.07 ID:DUGwOuQ6

>>28
液状化起きたらあそこぐちゃぐちゃになりそうだよな

30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/28(月) 04:03:41.00 ID:rIy1lZ59

流石に建物自体には杭があるから大丈夫だろうけど

富のC571は煙室扉脇の手すりがシルバーなんだな。
ちょっと太く見えるよ。

31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/28(月) 12:03:23.18 ID:MWNdvJAe

あの外に置いてある117系はいつ朽ち果てるかな
1年も経てばすごいことになっている気がする

32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/28(月) 14:20:58.98 ID:tr5gPgRb

公共放送の昼のニュースで
被災地の今朝の気温が氷点下…という時の映像に
また例のC58が写った。(-人-)

33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/28(月) 19:32:07.61 ID:dcpFHEGU

復活蒸気スレが悲惨な事に･･･

34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/29(火) 18:50:40.06 ID:+8DHhZDE

なぜC58はいまいち人気ないんだろう。個体差が少ないからかな。

35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/29(火) 19:46:11.01 ID:xshtpOfG

人気がないと仰る根拠は？

36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/29(火) 20:14:30.85 ID:TCKjto34

Nｹﾞｰｼﾞで製品化されてるのが大きいのとみたいなものしかないから

37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/29(火) 20:25:41.70 ID:9LlbkoZ+

1メーカーでしか製品化しておらず、しかも酷い形態の8620よりは、
恵まれているかと思いますよ。

形態の良いワールドのキットが絶版になったのが残念…

38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/29(火) 20:40:37.98 ID:3srnRTT2

蒸気神、元気だしてくれ

39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/29(火) 22:06:31.16 ID:xshtpOfG

>>37
世界はＮの蒸機自体撤退に近い感じに見える。
去年もほとんど焼き直しのマイナーチェンジで終わったし、新形式出ないし。

でも過渡のC58もそのうちリューアルされるだろう…。
案外今回のパレオエクスプレスが1/140での最終生産とかね。

40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 06:21:18.97 ID:sUWbE4E3

>>39
それだけ出しているのに撤退とか…

C58は新しいので、サイズが大きかろうがリニュは当分ないと思う

41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 08:22:31.68 ID:geAQ83cK

新しいって…。
生まれる前からあるけどｗ

42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 09:03:37.18 ID:5r/KzPEj

>>41
早く宿題やりな。

43 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 09:17:09.72 ID:GFWbWn/h

>>40
もう20年前の旧系列だよ。
ぼんやりしている間にそれだけ経ったのさ。

44 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 16:14:30.79 ID:sUWbE4E3

プラ製蒸機模型は時間が止まっていたのが
過渡C62から動き出したに近い

C58以前のものもいまだにある訳で
旧仕様では断然新しい部類になる

45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 16:31:06.11 ID:rDE79YRa

同じ過度の96も蟻も完全スルーしてC58が断然新しいとは
たいした爺さんだorz

46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 19:23:31.28 ID:6S3c1A2U

C571誰も買ってないのかよ
仕事帰りに近所の序に行ったら影も形も無いので店員に
「まだ出てないの？」
って訊いたら調べてくれて在庫あるって言うから予約して来ちゃったよ。

47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 19:38:13.03 ID:sZPAlV9M

買ったけどまだ届いてない。

48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 21:03:10.62 ID:2xGkLZw6

C57 1は明日発送で明後日到着だな

49 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 21:45:16.37 ID:0KxmfFTM

何か蟻っぽくて高いので買う気がしないな。

50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 22:00:58.07 ID:xQ8g0tIS

だいたい、こういう人って店頭で現物見てコロッと態度を変えるんだろうなｗ

51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 22:36:25.85 ID:f5OiMPYx

C57パーツが取り付けにくい
穴大きくしてやっと握り棒とライト取り付けれた

52 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/30(水) 22:56:54.45 ID:4LbaMR6L

>>51
握り棒は素直に入ったぞ
テールライトは0.6㎜に拡げたが。

53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/31(木) 10:25:23.63 ID:pZ5dz5tI

C57-1の前面尾灯っていつ頃取り付けられたの？

54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/31(木) 11:12:45.67 ID:aZRrL45t

C571の煙室扉脇の手すりパーツに色差ししたいんだけど、
あれを外した人います？
接着されてないよね？

55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/31(木) 21:21:36.13 ID:6RQ+ODwA

C571凄くいいね。
細かく色挿しされてて、細密感凄くて、格好良いわ。

発売されたのに、盛り上がりに欠けるね。

56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/31(木) 21:41:33.02 ID:pDK9AoFK

今日届いてた。今から開封。

57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/03/31(木) 22:22:56.78 ID:6RQ+ODwA

>>56
そろそろ、部品が取り付け終わる頃だろ。
どうだ？盛り上がれそうか？？

俺のは客車4両引いてエンドレスをひたすら回ってる。

58 ：56：2011/03/31(木) 22:36:58.23 ID:pDK9AoFK

>>57
ごめ、部品取り付ける前に舐めるように見回してたｗ
今から付けるｗ

59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 00:22:01.79 ID:J4aiP5SG

終焉装置って簡単に外せるの？
可能だとして外した後はちゃんとした煙突？

60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 00:34:00.49 ID:QRxFpJP9

>>59
デフォで装着されていません。
・無し
・回転火の粉止め
・集煙装置
の何れかに選択可能です。

61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 01:03:50.55 ID:NU5yBdax

集煙装置付けて外したら煙突まで取れた。
慌てて戻したのは言うまでもない。

62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 01:36:12.29 ID:Chr6KWCl

ユーザー取り付けパーツが多い
何かがっかりする

63 ：56：2011/04/01(金) 01:38:33.86 ID:NU5yBdax

部品取り付けてニヤニヤ眺めつつ一杯やってたらこんな時間。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2048.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2049.jpg

とりあえず機関士&機関助士乗務させて、煙室扉周りの手すりとデフ前の手すりをガイアのEXシルバーで塗った。
グレーのままより若干だけど細く見えると思う。

64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 04:21:26.91 ID:RCV53uXT

>>63
やっぱりシルバーにしたいよな
俺は取付脚も黒に塗る予定

65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 09:40:56.03 ID:EoJzBvCS

>>55
通販でやまぐち号客車と一緒に頼んでたからまだ発送されてないってパターンもありそう

66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 09:42:24.35 ID:EoJzBvCS

>>62
おまいの腕ががっかりなんだな

67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 10:23:54.32 ID:J4aiP5SG

>>60
ありがとう
良く判りました

68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 12:35:00.45 ID:21/a+uof

>>66
ありがとう
良く判りました

69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 15:15:49.53 ID:npzk4Ch8

>>62
パパかママにやってもらえば？

70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 19:55:08.98 ID:fellYNWo

135は特に穴を広げなくてもほぼポン付けできたが1号はそうでもないんかな。
わしゃまだ買ってないんでな。

71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 19:59:15.28 ID:Oir6FicE

お爺ちゃん、晩御飯はさっき食べたでしょ？

72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 21:58:37.20 ID:1iVcfKbY

節子、それ違う
蟻のはC57と書いてあるが、別の「何か」なんじゃ
だまされんでくれ

73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 22:25:03.50 ID:NU5yBdax

1号機も基本ポン付け出来るよ。
ただデッキ上のテールライトだけは別で、135も1も、指定の0.5mmじゃ若干小さかったはず。

74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 22:33:43.53 ID:J4aiP5SG

>>72
ありあり詐欺だな

75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/01(金) 23:51:57.54 ID:P55STJ1O

>>72
C57ごときで何か扱いしてたら
D51や8620、C10やC12の立場は･･･ orz

俺の蟻何かコレクションを見てくれ、こいつをどう思う？

76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 02:54:59.29 ID:Tcg+kfVU

>>75
すごく…(精神的経済的ショックが)大きい…です。

77 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 03:16:55.31 ID:eWPsGNKs

>>76
それは所有者自身が普通の感性を持っていてなおかつ所有者自身が持つ感想であって
>>76みたいに集めまくるほど麻痺した人には憐憫の情しかわかないだろ

78 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/02(土) 09:59:01.13 ID:38SnAAUF

>>75
他にC56、C58、D50、D60も・・・。
D50とD60は、D52及びD62みたくｷｬﾌﾞからﾓｰﾀｰがはみ出してもいいから
ﾎﾞｲﾗｰを細くしてほしかった。

79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 12:14:35.87 ID:r8WGmgcg

D50、ある程度整形してみましたが、動力をどうするかで現在作業中断状態です。

やえもんからD50/D60ボディキットでも出れば、喜んで買いますが・・・

80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 12:37:23.33 ID:Tcg+kfVU

>>78
キャブと従台車の位置関係がおかしくて、
ウィリーしそうなバランスなのはスルーできるんだ…。

81 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/02(土) 14:31:03.72 ID:38SnAAUF

>>80
たしかに第四動輪とｷｬﾌﾞの間も縮めてほしいけど・・・。

82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 18:48:27.34 ID:+mHnaRs/

うちのワールドのc55流改はDD53の後補機つけたけど、10輌牽いてあの八王子N広場の坂を上がったので感動した。マイクロエースの重連でもかなり苦しい勾配でひどいレイアウトだけども。

83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 18:56:18.57 ID:0YHxtMc8

みんな平気でユーザー取り付けパーツ付けちゃうんだな
おれは付けちゃったあとの買取価格が恐くてとても無理だ

84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 18:59:22.18 ID:tpYtLvM7

尾久に流す事なんて端から想定してないからな。

85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 19:35:23.02 ID:6oyLnW9V

だな。そんな貧乏なら模型やらないつーの。

86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 19:47:42.81 ID:NSm7fiZv

ﾊﾟｰﾂ無しの未完成で満足なら似てなくてもいいな。
そもそも手放す事前提なら買わない。

87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 19:59:59.53 ID:LrlglR1f

まあ過度のD51498みたいに楽な場合もあるけど
やっぱり富のC571はナンバーとパーツを付けると、断然愛着が湧く。
デジカメで撮って、一服しながらニヨニヨしてる。

しかしパーツ付けない人って殆ど走らせないのかな？
それこそもったいない！

88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 20:18:46.91 ID:c9fy/3tt

失敗したら改造材料って割り切ってる

新品は改造で遊んで節約して買う

89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 20:41:17.54 ID:Z5DwfnpP

尾久流しを奨励する気はないがパーツがキレイについてれば買い手はある。

90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 21:14:47.14 ID:pVQoI+XH

>>83
買取価格なんてどう足掻いても二束三文なのにそんなもん気にして模型楽しめないんじゃやめた方がいいと思う

91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 21:35:28.94 ID:VjVKlT9O

なんで中古屋に売るのが前提なんだよｗｗ

92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 21:36:01.61 ID:Tcg+kfVU

>>87
貸しレ行くと、消防とか池沼くさいオッサンとかが、
パーツ付けてないまま暴走させてるのをよく目にするよ。

93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 21:38:46.56 ID:2HZMloM/

パーツ付けないなんて全く損してるね。
蒸気なんてナンバープレートも顔の一部だろ。

パーツ付けない状態なんて酷いもんだ。
不必要にぽっかり空いた穴凹だらけ、機能美も糞も無い。
パーツ付けて本来の姿で楽しめよ。

94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 22:01:05.81 ID:tBugsdHC

神、速攻C571いじってるしｗ

95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 22:18:53.76 ID:Is0Kxq1n

加工前のﾚﾎﾟもねぇw

96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 22:24:29.17 ID:pVQoI+XH

>>93
ナンバー付いてない釜なんて廃車解体待ちみたいだもんな

97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 22:30:06.20 ID:Tcg+kfVU

相変わらず撮り方が丁寧だよな。
俺もクリアケースに仕舞う時に
公式側の主ロッドが下がった状態にしてる。w

98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 23:16:45.34 ID:LrlglR1f

やけに更新が遅いなあって思ってたら
標準型にしちゃったのかw
漢だ、あの人w

99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 23:38:41.08 ID:SX35mF6H

C571、明日模型屋に見に行ってみるかな。
でも高いな…。すでに買った人が秘密にしている重大な問題とかないよね？

100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/02(土) 23:51:38.72 ID:Tcg+kfVU

K100!

101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 00:04:14.80 ID:fCzykwuU

神の作例見るとC57の標準型も欲しくなるよな

102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 00:12:36.15 ID:2J1JEcAx

>>95
神とて余裕は無いのよ
察してあげて

103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 00:56:51.16 ID:YAoYHPEx

>>101
あれを見るとC57 1が欲しくなる。標準型というより、保存前のC57 1（的）にしてみたい

104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 01:50:38.18 ID:UjKhvudp

>>96
走りも良いし、塗装のズレも無い。
しいて言えばキャブの窓枠を木っぽくして欲しかった

105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 02:05:34.36 ID:zaqJbGq0

C575はかつての梅小路の人気者ではないですか。
私はとても装飾を潰す度胸はないので標準型が出たらC575にしたい。
実車の近況をぐぐったら形式入りプレートになってた。保存会の人もなかなか粋だ。

106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 02:37:14.71 ID:ZHayEtp1

C571散財して3つ買った。。。
でも、反省はしていない

107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 02:45:34.15 ID:nm3BJO11

>>98
それ以外の問題が大きくて模型どころではなかったんだと思うよ

108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 10:09:15.73 ID:v7qUyuE2

C571の煙室扉まわりの手摺りを黒くしようと思ってる漏れは異端か。
いっそボイラー帯金も黒くしてナンバー赤くして1979年の復活当初の姿をめざしてやろうか。

C571のボイラー帯金が磨き出しになったのはいつからなんだろう。
時系列ごとに写真が載ってるサイトを見たら、俯瞰写真ばかりでわからなんだw

109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 13:36:32.09 ID:9DUIy9r0

なんか日本のあちこちでNの5号機が増殖の予感

110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 14:42:59.37 ID:z2fLmDno

しかしコスパは悪すぎるからねぇ・・・　＞1号機改造
早く標準仕様を出してほしい　特定機より一人で何台も買う率高いと思うんだけど

111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 15:17:08.83 ID:PdBX6NoB

>>108
国鉄末期～JR化の時期じゃないかな　＞帯金の磨き出し

112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 16:26:19.49 ID:SYJm4Iy9

ttp://www.youtube.com/watch?v=tLcFGZAx9FU&feature=relatedで磨き出し確認。

113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 18:53:17.43 ID:MlNTweSv

磨き出されてはいるけど模型ほどは目立たなかったような気はする。

信号炎管固くてうまく入らなかった・・・飛ばしちまったよ。
伸ばしランナーでも突っ込むか(´・ω・｀)

114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 22:15:35.21 ID:TrLt2LK+

信号煙管、切り口を斜めに切り飛ばすと差し込みやすいよ。

115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 22:21:40.93 ID:fCzykwuU

>>109
新津釜じゃダメなんですか？

116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/03(日) 22:22:45.28 ID:qfa0ehBj

煙室扉の手摺とロッドを135号とコンバートしたよ

117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 00:03:02.78 ID:5sreaV8V

>>116
サンダース軍曹！

118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 01:47:32.66 ID:UGNCtS1n

>>117
それはコンバット

119 ：108：2011/04/04(月) 05:26:50.08 ID:4XjCVypZ

>>111-112
情報サンクス。
>>112の映像を全編見ると、どうやらこの入場以前から磨きだされてたようですね。

120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 17:07:36.68 ID:OFdOzFh0

俺も煙質室扉脇の手摺を銀にした。ついでに取付け部分を黒にタッチアップ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2057.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2055.jpg

121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 18:02:49.71 ID:3D4cZyrq

C57って本当は結構小さいんだね。

122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 18:10:48.38 ID:DUcc4/Pk

C57 1は135と比べて煙突も短く作り分けられてるね。
新津時代に改造しようと思ったけどどうしよ

123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 18:21:49.52 ID:aHWozgkK

>>120
どうしてイゴマルさん･･･

124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 19:06:34.41 ID:J7FTZGHB

>>121
過渡のはC62だから

125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 19:39:09.07 ID:5sreaV8V

>>124
C57.9だろ？

126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 20:17:54.24 ID:SuIznzSC

>>122
ほんの少しの差ですが、やはり気になりますよね。

一般的なC57にしようかと思いましたが、神の作例をみても、やはり煙突の短さを感じます。

127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 20:20:59.13 ID:TvDiN+IX

・素直に集煙装置を載せる
・回転火の粉止めを載せる
・135の煙突に変える
・紙など丸めて作る
などかな。

128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 20:25:20.15 ID:TKH7MLuh

煙突は短く感じても
車輪の厚みは何も感じないんですか・・・

129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 20:42:44.87 ID:TvDiN+IX

>>128
Nゲージのお約束だから無問題。

130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 20:57:25.05 ID:nSzCTHXi

1号機、手すりがグレーと聞いてorzしてたら、発電機の配菅もないのかよ…。
D51498より糞高いのにどこに金使ってるんだ？

131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 21:22:58.51 ID:X1sz2vGI

>>128
なんでこのスレに来てんだ?

132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 22:01:22.47 ID:21Zv4YrX

128は正しくsageてないのに何も感じないんだからw

133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 22:27:03.09 ID:GhtgQ/QP

>>105

134 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 22:28:37.87 ID:GhtgQ/QP

>>105
C57-5 現役最後まで形式付プレートだったんじゃね？

135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 22:28:48.62 ID:aHWozgkK

>>128ってゲージ厨の釣りレスだろｗ

136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 22:33:17.00 ID:GhtgQ/QP

>>122
135用の煙突調達

ムリか…な？

137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 22:40:36.50 ID:Csjqilpd

>>135
とはいえ薄いタイヤの先輪パーツが出たら取り換えたいよな

138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 22:45:40.98 ID:N4qzNkg0

>>134
現役末期に形式なしに変更されファンを失望させました。
姫路に保存になってからもずっと形式なしのままでした。
形式入りになったのは1号機の後継フラグかも！

139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/04(月) 23:00:12.00 ID:7qsmtzJm

KATOのC62-18

カントで引っかかる程のローフランジですか…

140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 00:11:53.24 ID:WtvRvagd

なんか笑えた…

141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 09:10:14.82 ID:qKvGxgvK

>>130
管の字が...

神サイトにレビュー上がったけど、ちょっと微妙な感じの評価だね。
まぁ値段考えるとやっぱり完璧を期待しちゃうんだろうな。

142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 10:29:56.08 ID:fe/e9jYz

135号機で見慣れて感動が薄いってのもあるかもしれんけどね。
とりあえず、値段相応だなと俺は思う。

143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 11:33:05.30 ID:O5slYMAt

特定番号もいいけど、こだわりのない俺みたいなやつのためのカマが欲しい。

144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 11:55:36.69 ID:BCP/+4wd

>>141
微妙な評価って言っても
Ｘを付けているのは発電機への蒸気管と電気配管表現が無いことくらいやん

まあ値段については皆さん思う所と同じ各種色入れがあっても高いけどね

145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 11:58:43.54 ID:5em22rGI

D51 498が１万円そこそこで、あそこまでできているのを見ると、C571は確かに高いわな。
競合製品がないから、どんなに高くても売れると強気に出たのかもしれないが。
やっぱり買うけどw

146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 12:30:12.62 ID:HGh/UKHc

蒸機の歴史は浅いからやや高いのも仕方ないとは思うけどな＞富

ただやっぱり安くしてほしいなあ

147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 13:10:19.29 ID:qKvGxgvK

>>144
ほかにも、ドームとかキャブ窓とかにも触れてるけどね。でも自分が
「微妙な評価」と感じたのはそういう個別の○×じゃなくて冒頭部分と、最後の
まとめ部分にいずれも「微妙な表現」がある部分だよ。

特にラストの
> ディテール面で目立つ部分の省略もあり、値段の差を考えると何かしらの心残りも感じます。
ってあたり。悪くないけど、手放しで良いともいえないみたいな、まさに微妙な評価。

まぁ結局のところは値段に帰結しちゃうんだろうな。

148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 14:45:07.28 ID:e19ZHmS5

>>147
ここ数年でハードル高くなったしなあ

149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 14:54:45.49 ID:5em22rGI

蟻の蒸機はもう技術的な流れについてこれないのかな。
今月、色々発売される予定だが。

150 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 16:10:55.79 ID:WleDsaTV

tomixのC571は正直いってやりすぎ。
目の毒にしかならんよ。

151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 16:34:18.90 ID:7st7KhwR

1号機自体は悪くもないが、135から見て目ざましく進歩したわけではないのに、値段を4割も上げてるのが情けない。
過渡の498の圧倒的なコストパフォーマンスの前に白旗なのか？

152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 17:15:54.52 ID:gJZbMMqy

富C57に関しては、過渡にチャンスを与えるスキを与えてしまったと思う。
もし、過渡がパーツ取り付け済みの新規C57を12,000円くらいで出してしまうと富のが霞んでしまう。
そうならない為、一般型C57は出来るだけ安価で出して欲しいと思う。せめて13,000円台で。

153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 17:54:11.84 ID:5hDrq8hL

>>145
>高くても売れると強気に出た
というより、この価格でしか利益が出ないってことじゃないかと思う。
蒸気に限らず、総じて富の価格設定が、過渡に比べて高めな辺り、
工業製品に不可欠な、品質を維持しつつ、いかにコストを下げるか
って点で、まだまだ改善の余地があるんじゃないかって気がするんだが。

154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 20:07:33.29 ID:pcTj20vt

やっぱり蟻っぽいから神も5号機にしたんだな。

155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 20:55:10.88 ID:MkRztglz

>>152
高価だと、買ってきても、加工するのに二の足を踏んでしまいます。

色さしなどがなく、パーツも後付けで、その分少し安価な一般型のC57が出れば、
何両か買って色々遊べるんですけどね・・・

156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 21:03:42.98 ID:8/BP8/Ed

>>155
＞高価だと、買ってきても、加工するのに二の足を踏んでしまいます。

たしかに。
私もマイクロエースのDD50（初めて買った機関車）はもったいなくてウェザリングすらできなかったけど、
チビロコは購入後早速真っ黒に塗ってエアタンク・配管・ヘッドライトを取り付けた。

そこで判明した事実「チビロコは黒塗り（ちなみに客車は茶）するとかなり田舎の風景に似合う」。

157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 21:18:23.35 ID:GxyR67W7

黒塗りにすれば大正期～昭和初期のクラウスっぽくなるよね＞チビロコ
軽便鉄道の釜っぽくなるんだからそりゃ似合うわなｗ

いかん、なんか昭和初期の軽便鉄道のレイアウト作りたくなってきた･･･

158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 21:22:12.73 ID:tGvB2wx1

どうせ蟻と同じで中華なんかに投げるから、相対的にコストが上がったんだろ。
コツコツ日本に工場建てた過度の勝ち。

159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 21:38:11.94 ID:PT3aiX62

やまぐち号限定で、台数が出ないと予測しただけのことでしょう。
装飾コストもあるかも知れないけど。
こうしたタイプは、量産型を出したあとにリリースするとどうしても霞んでしまう。

大量に売れる汎用型は、価格を下げてくる可能性もあると思う。
テンダーライト点灯省略、天窓固定など、コストを抑える余地もまだある。

160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 21:42:34.47 ID:HtkaOBy7

>>158
C57はどれも国産じゃん

161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 21:43:31.18 ID:HtkaOBy7

>>159
複数買いが期待できるなら、ますます客単価維持に働きそう・・・

162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 21:56:44.37 ID:pAw83El4

富にがんばって欲しいのは、また以前のようにN蒸気が過渡の独壇場になってしまうと
数年に一度の新製品発表、再生産と閉塞された市場になってしまうのを恐れるので。
最近の過渡の頑張りは蟻の乱発と富のC57にあると思うからね。
レベルが一段階上がってしまった今、蟻はともかく富には対抗出来るだけの商品の品質
を維持してもらわないと困る。値段も含めてさ。

163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:00:15.01 ID:v4fkygxU

いいかげん馬鹿でかいのはイヤになってきたんで
富も過渡も頑張ってほしい

164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:00:22.74 ID:OWDM0KTM

ＫＡＴＯ・・・ＡＫＢ
ＴＯＭＩＸ・・・アイドリング

こういうことか

165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:03:06.25 ID:v4fkygxU

ごめんボルテスVで例えて

166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:05:56.15 ID:HtkaOBy7

>>165
メーカーでの作りやすさの都合でデザインを決めたやつは蟻蒸気

167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:08:39.43 ID:zoVTHUas

>>159
> 天窓固定など、コストを抑える余地もまだある。
設計担当は「売り」だと勝手に思い込んでるから、
誰が何と言おうとやめないと思われ。

168 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:10:37.52 ID:HGh/UKHc

そういうのは蟻に任せておけばいいとお思うんだけどなｗ

169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:13:49.66 ID:pAw83El4

天窓開閉は省略したって、今更大したコストダウンにはならないと思うけどな。
高い利益率もくろんでのあの値段設定の気がするし。
だから、台数の捌ける標準型は多少の利益削ってでも値段下げて欲しいと思うんだが。
割引店で購入すると1万以下にはなって欲しい所。

170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:14:35.08 ID:ByrKPZDe

たぶん過渡と違って会社が大きいと
かかわってる人が多くて
みんながご飯食べられるようにしなきゃいけないから
その分商品ひとつあたりで確保しなきゃいけない利益を
大きくしなきゃいけないんだろうな

171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:16:31.78 ID:HtkaOBy7

まぁ趣味の商品なんて客の足元見て
値段を決めてるようなところが有るからね

原価が安かろうと高く売れるものなら
強気の値段を付けるというのはあるんだろう

172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 22:26:17.48 ID:pAw83El4

135号機の時はあの値段でも仕方ないとは思ったけどね。
殆ど蒸気の実績が無いに等しい状態からあれだけの物作った訳だし。
最悪失敗しても単独で損はしない価格設定にしたとは思う。
しかし結局135号機は再生産もしたぐらいの支持は受けた訳だし、その後の
展開がどうなるかは気になる所だったんだけど、廉価な標準機ではなく、高価な
特定機になってしまったのがなんとも。
まか過渡みたいに富の規模から言えば下請けみたいな企業に商品単価で敵うのは
難しいとは思うけど、せめて2割以上の差は開かない程度の価格設定に収めて欲しい
とはおもうんだよね。

173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:08:56.12 ID:q+N2IqVb

この値段で買うのは、これが適正価格と認めてるようなものだと思うけどね

もしみんなが適正な価格だと思っていなかったら売れてないはず
そして店が見切り価格を付け始めてやっと売れるような事態になれば
富も考えを改めると思うんだがどうよ?

ユーザーがメーカーを育ててるような側面があるでしょ、この趣味って

174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:11:28.81 ID:ZD/pip93

KATOも外国型蒸機では2万円前後の価格帯になっているから
結局のところいくらで売るかは担当者の胸三寸てとこなんだろうね

175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:12:10.36 ID:d5rOXRAY

いや、適正価格とは思わないから、まずは割引している店から買うよ。
そして、ふだんは特定機といえ何両も買うところを、１両しか買わない。

176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:14:20.40 ID:e19ZHmS5

>>175
オレも割引店から買った
割引後の価格なら極端に高いワケでは無いしな

177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:21:08.74 ID:ywune0Bn

同じ利益になるなら薄利多売よりも
少数から十分な利益を得る主義ってとこなんじゃないかね
売れる数が少なくてもそれで同じ利益が得られるならば
作る数は半分で出来る工場のリソースを他のものに振る事ができる
工場の能力が限られるなら尚更だろう

あと富が販売価格を引き上げてその値段で売れることを実証すれば
過渡はさらに技術を投入して同じ価格でさらに出来を向上させるという
正のスパイラルに入っていく効果も期待できる
模型の出来なんてこれで十分なんてことは決してないのだから
常に驚きをもって迎え入れられる製品の登場が続くことを期待したいものだ

178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:29:12.16 ID:e19ZHmS5

>>177
あんまりにも大量に作って歩留まり悪くなるよりは、少々高くても丁寧に作って欲しいよね

179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:30:17.81 ID:/5nqOrnp

まあどっちにしても
過渡、富ともに早く標準型D51と標準型C57を出してもらいたいと言う事やね

180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:37:50.50 ID:WleDsaTV

katoのD51はモーターが駄目だ。
コアレスなので、低電圧からスルスルと静かに動く。
スムーズで力強くて良いが、1000CLの設定を毎回変えないと
ならんのと他罐との協調が難しい。
良いモーターなんだけどね、他の罐が全部そのモーターならと思う。

181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:38:37.75 ID:WleDsaTV

あと、客車の室内灯が点灯する前に動き出すのは勘弁して欲しい。＞katoのD51

182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/05(火) 23:43:44.86 ID:PT3aiX62

Ｃ62、Ｃ57、Ｄ51とスケール遵守が出てきた。
マーケットを考えると小型蒸機が手薄か。
リニューアルから取り残されたＣ11が気になるところ。

183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 00:12:41.47 ID:MICp2DB0

C11よりもC12が欲しいな、

184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 00:18:05.47 ID:T+pxSM2R

現に金属製のC12が出来ているから製品化は可能だろうけど
C11とC12ではかなり難易度が違いそう
俺はどちらも欲しいけどな

185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 00:28:40.98 ID:hi/Q8FQc

次回はC61に10万銅鑼熊かな。
ただ復活機は違和感ありあり。特に正面プレートの位置が低すぎだ。
C62やD62などプレートが低い機が存在する形式もあるがC61はほぼ全機高い。
青森、九州時代をモティーフにやって欲しい。

186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 01:23:06.03 ID:4IQiLhA4

富が蒸気のバリ展してくれたのは初めてかな？

でも135号機と共通なのって、動力ユニットと細かいパーツくらいだろうから色差しに加えてコストが嵩んだのかもね

187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 01:47:56.36 ID:o+FDZdz4

こうなると180号機にも期待したくなるね
標準・門デフ出せるし

188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 01:55:18.89 ID:vBBI/EYd

>>186
なんか欲かいて高額になるのを納得させられる機種と言う事で1号機にした様な気がするんだけどな。
例えば180号機なら135号機と同価格程度じゃないと納得させられないだろう。
自分はお布施の意味でも135号機は2つ買ったけど、さすがに今回は1つにしたよ。
こっちの方が改造ベースにし易いとは思うけど。

189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 02:34:18.98 ID:0w9U/2bK

復活機は人気があるから単純に1号機にしたんじゃないのかね
まあ初心者が買う値段にはとても見えないけれど

まともなC56はまだですかね･･･

190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 02:37:28.94 ID:0w9U/2bK

連投ｽﾏｿ

上は知名度的に1>180だと仮定
なんかやまぐち号は割と知ってる人多い希ガス

ともかくさっさとノーマルなC57が欲しいね

191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 07:48:28.36 ID:UeamIheT

C57 1、高い言うが、標準型から自分で改造する手間を考えると安く付いてるだろう。
集煙装置も今までで最高の形の部品が付いてるし。

192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 07:53:36.33 ID:Ro9jzaLj

まぁ西の方が手薄だったってのもあるしな。

富は標準型、つか番号や時期を特定しないカマはださないんじゃね？
アレが違うコレが違うと叩かれるのが欝陶しくてさ。

193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 08:04:41.28 ID:qFXOfKHC

いや値段だけ他社より大幅に上げて、さしたる進歩が見られないと叩かれるのであって
それはメーカーの努力不足だと思う。

194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 09:06:58.33 ID:uR3yi5Qq

>>191
標準型から自分で改造しなくてもいい、過渡の498が１万でできてるんだよ。
量販店なら8,000円だ。しかも下回りも含めて丸ごと新規作成なのに。

C571は格好よくできていて良いが、今となってはディテールも普通だし、
パーツも別付けだし、安く付いているようには全然見えないな。

195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 09:36:24.03 ID:RAbmLwmp

>>192
つまり、富はゲタ電72形で学んだ訳ですね

196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 09:50:53.91 ID:s/tejBIp

>>194
多分過渡がD51標準型出すときに498とほとんど変わらない値段で出してきて
高いって叩かれそうな気がする・・・あくまで予想だが

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 09:53:14.46 ID:uR3yi5Qq

もともとあの安さなら叩かれることはないんじゃないかね。
498はほとんど標準型だし。
同じ価格ランクには蟻がいるし。

198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 10:07:30.35 ID:xTb7rd0v

過渡のD51は安いとは思わんけど高いとも思わん。
妥当な値付けじゃないかな。

199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 13:37:28.96 ID:9dtYRVV0

そんな出来のいい過渡のD51 498でも2割引くらいの店だと
まだまだ店頭に前回のが残ってるのが今の日本。

200 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/06(水) 14:05:03.35 ID:YjtmA+Hc

>>194
現実のC571がお召し装備を引きずったような姿じゃなかったら模型は135とあんま変わらん値段だったろ。
文句を言うならTomixじゃなくて国鉄。

201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 14:10:48.18 ID:lxwakpLO

>>196
仮に過渡がD51標準型出すとしたら、D51 498と500円差の11000円くらいだと思うよ。
ちょうど、C62とC62 18の価格差と同じくらい(まぁC62の方は420円差だけど)。
これだとC62とD51の価格差もおよそ500円になって、旧製品のC62/D51の価格差と
同じくらいになるから、納得の行く価格だと思うし。

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 14:38:22.10 ID:6O8MNLxu

>>200
今時あれぐらいのの印刷で8000円上乗せする会社はどれだけ高コストだよ

203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 14:42:36.84 ID:uR3yi5Qq

まあ何かとコストがかかるようになっている会社なんだろうな。
モノ自体はいいけどな。

204 ：局留 ◆dA1qUzUQKM ：2011/04/06(水) 14:51:50.34 ID:ltOacEJF

>>202
TOMIX
2003 C57-135 \16,170(15,400)
2004 C57-1 \18,690（17,800）

KATO
2016-1 D51-498 \11,550(11,000)
2019-1 C62-18 \11,970(11,400)
2019-2 C62 東海形 \11,550(11,000)

確かに富のファイン蒸気価格は過渡と比べれば高いね。
価格差がふり幅の小さいC57-135とC62-18でも4,000円。
大きい場合だとC57-1とD51-498で…6,800円か。

過渡はかなり頑張ってると思う所存。
富はもっと頑張って欲しいところ。

205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 14:53:03.97 ID:w1Mf/dOn

>>190
単に自社製品だけで編成を完結できるかどうかでしょ
180号機だとどうしても過渡の客車が要る
しかも相手方の現行セットは機関車抱き合わせのセットしかない

富が自分で起こさない限りはやりにくいけど
過渡の初期製品みたいに標準型の12系塗り替えで済ますわけにも行かないだろうし
かといって過渡がある程度市場を押さえている現状では
新規に型を起こすほどの新規需要があるかどうかも怪しい
だから手を出しかねているんじゃないかと

いっぽう1号機の相手なら極端な話12系標準仕様でもいけるし
蟻が客車セットを出して久しいけれど
こちらはむしろカマは置き換え需要すら期待できる程度の代物だ

206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 15:28:47.66 ID:SKDH95+A

>>205
富の虹釜とか果糖のユーロ釜とかあるじゃんよ。

207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 15:58:59.53 ID:w1Mf/dOn

>>206
別に使いようのある機関車だったらそれでもいいんだけどね
そもそもそいつら、他社の客車製品に合わせる気がないくらい別の色だし

208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 18:13:10.23 ID:hi/Q8FQc

個人的には135の価格が上限かな。
498をあの価格に収めてしまう過当は大したもの。

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 18:16:06.00 ID:Y412YcKF

高くて買えない僻みが渦巻いてますね、このスレはｗ

210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 18:27:59.13 ID:uR3yi5Qq

いや、買ったからこそ498に比べて割高だとは感じるよ。
>>208
嫌がらせに近い捨て身の価格だね。

211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 18:28:24.62 ID:o+FDZdz4

>>205
今回もやまぐち号客車と一緒に開発してるのに何言ってんだかｗ
>>209
まったくだｗ
真っ昼間からクダまいてるならバイトでもしてくれば買えるだろうになｗ

212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 18:37:39.86 ID:6O8MNLxu

買った感想としては、値段と釣り合っていない気はする。
これが4年前ならそう思わなかったかもな。富は頑張ってるが、過渡がそれ以上に
ゴールを遠くに持っていってしまって、追い付けなくしている感じだ。

213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 18:39:16.29 ID:Y412YcKF

文句があったら捨てればいいんじゃね？

214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 18:42:29.00 ID:uR3yi5Qq

何でそんな結論になるんだかｗ
文句と感想は違うだろ？

215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 18:50:14.63 ID:RAmLGR/y

>>209
発表からお金貯めてれば買えるのにな。
価格が下がるに越したことはないけどさ。

216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 18:53:38.12 ID:o+FDZdz4

つか、発表されてから発売されるまで何ヶ月あったと思ってんだよ。その間に金貯めとくくらいできんのかと。
割引店で買えば13～4Kくらいのモンにケチケチすんなよ。

217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 19:13:12.68 ID:XUNgN7lD

KATOのD51 498が安いのは細かいところを少ないパーツで表現してるのと
ライトが消灯しない、後部はライトそのものがないとか
割り切った仕様だからだよなあ。

いずれ標準型が出るだろうけど重連、バックを想定するだろうから
498よりも高くなるかもね。
標準型といっても両数が多いだけにどの地域のを選定するのか
わからないけど。

218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 19:19:58.82 ID:Y412YcKF

「標準型」って意味が分かってないゆとり一匹

219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 19:28:24.51 ID:kz/AkL6D

まだ春休みか

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 19:34:46.75 ID:o+FDZdz4

>>219
震災の影響で新学期遅いのかもな

221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 19:42:13.95 ID:qFXOfKHC

ここで出ている値段が高いという意見は、別に絶対的な値段について
言っているわけではなく、比較の問題だと思うが。

同じぐらいの出来でも、Ａ社はこの値段でできているが、
Ｂ社はできていないように見えるのが嘆かわしいという程度のこと。

絶対的な値段に関しては、お金用意すれば買えるのは当たり前だよね。
家でも車でも。100円だろうが１億だろうが、それを高いと思うかどうかは
絶対的な金額の問題とは別だろう。
そして、値段だけで満足・不満足が決まることもないだろう。

222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 19:58:29.33 ID:9dtYRVV0

>>210

田無で8,085円
序Webで8,662円( ポイント 867 )

この値段で再販するんだから戦略価格であるにしても
そう無理をしてる価格って訳でも無いって事では？

223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 20:31:54.95 ID:UeamIheT

標準型って一口に言っても製造年次の違いで差異が山ほどある。
これに加えて機関区ごとの装備の違いまで出てくるんだから蒸機は難しい。

224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 20:54:22.62 ID:PjknxnT5

富C57の走行性は過渡現行蒸機と同等以上だし
あの細めのボイラーを良く再現したものよ
でも部品割りや組立て工数などの目に見え難い部分は
過渡の方がノウハウ豊富だろうし
それぞれが良い所を伸ばしてほしいものであります

決定版C11を待っている諸兄も多かろう

225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 21:11:42.08 ID:d6N6TUAF

KATOのD51 498、TOMIXのC57 1、
どちらも3つお布施として購入しました。
両者は、多少方向性が違うだけじゃないかな、と思います。
どちらも肯定的に捉えています。

C57 1は、細かいところの色差しで高くなっちゃったのは仕方がないかなぁ、と思う。
さすがにここまで色を差すのは大変だったろう、という感想。
残念なところは、キャブの前の排気管と消音機が無いところか。
試作画像で気付いていたけど、まさか、そのまま出るとは……。

どこかサードパーティが出してくれれば有り難い。

226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 21:40:03.68 ID:W4L19oTX

>>225
ＨＯに転向すればすべて解決

227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 22:07:41.65 ID:d6N6TUAF

>>226
両刀です。

Nは走らせてナンボ、だと思っていたけど、それを維持しながら、
ここまで細かな表現がなされるようになったのは素直に嬉しいと思う。

排気管と消音機は、ダイオードを黒く塗ると
似たような形状になるかなぁ、とパーツ箱を捜索中。

228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 22:19:05.85 ID:o+FDZdz4

逆に価格以外では特に問題無いということだな
一部パーツの省略はあるが
この出来のC55も欲しいよなあ

229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 23:34:12.83 ID:GKTLyPTe

個人的には8620やC56が欲しいな
同時期の9600はあれだけ充実してるのに8620は…なんだもん
まぁボイラー細いから難しいんだろうけど

230 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/06(水) 23:36:09.78 ID:W4L19oTX

>>227
その拘りは両刀から来たのか・・・俺はゆる～いＮゲージャーだから
間違いなくＤ５１なりＣ５７に見えるもの、でいいと思ってる。
ナンバーだけじゃ嫌だけどｗ

231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 00:20:35.01 ID:5wsXoJP5

つくづく神に脱帽
どこからあんだけの根気とパワーがでてくるのかと

232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 00:27:25.19 ID:czzwUbiZ

C57 130旭川仕様なら5万でも出す

233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 00:55:54.38 ID:oauS+Hov

C57135の技術・コスト
＋装飾・部品の手間＋「製品化許諾-済」＝C571現役仕様？

234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 00:59:52.08 ID:O20CsbkX

>>229
同意！
今回の富C57くらいなら買う！

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 01:00:36.04 ID:PCmxRodp

>>232
それ、作りはじめたんだが、出来たら買ってくれる？
　
てか富ってクレームにビビリ過ぎてるのかどうか知らんが、C571のキャブ屋根、おかしくね？
かりあげくんだぜ、あれじゃ…。

236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 01:03:02.69 ID:GV/1BpU/

そんな所だろ
俺はこの価格なら満足。
過度のC571に自力で装飾するのは、まず無理だし。

237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 01:36:52.59 ID:nb2A681u

ところでいまさらだが富のC57-135って
そのままで別ナンバーにできる？

238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 02:40:54.80 ID:pF1PuP0n

>>235
マジですか？買う買う！
是非にお願いしたいです。

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 03:35:59.51 ID:6pCVGd+0

>>237
番号は判らんが国鉄時代に戻すわけだから
ドーム後ろの切欠き部分に重油タンクを載せないといかんね

240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 03:39:19.52 ID:O20CsbkX

>>239
あれ小樽築港時代のロングラン運用の時のだから岩見沢に移動してからは要らないんじゃね？

241 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/07(木) 06:07:36.41 ID:pkhWN4ad

>>202
んじゃ普通は何円なの？

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 07:03:22.62 ID:JsaqwpT9

富が高すぎるんじゃなくてKATOが安すぎるんだ。

243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 08:15:39.03 ID:0rnvYZZl

国産の過度が安いのは、技術力がそれだけ高いと言う証なんだろうね。
富山も悪くないが過度の金型技術は素晴らしい。
高い安いは開発費や製造コストによるから判断は難しいが、印刷塗装だけで4千円も値上げするのはぼり杉。

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 08:15:59.37 ID:0rnvYZZl

245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 09:23:27.09 ID:E5Cp5JvO

一応、集煙装置とか火の粉止めとかのパーツも増えてるけどね。

でも蟻なんかは印刷「だけ」なら今回の富のと比較しても同等かそれ以上だけど
価格に上乗せとかはしてないし。

246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 09:33:26.01 ID:474UJ1z7

>>243
4千円はどこからでてくるの？
2400円だろ嘘かくな嵐

247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 09:40:31.51 ID:O20CsbkX

>>245
再生産のたびにガンガン値上げしてるやんｗ

248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 09:44:12.97 ID:zknno6X8

>>237
どこで妥協するかだけど、次の4点を富のモデル化した135号機の特徴とみれば、
そのままズバリ当てはまるものはないと思う。
・切り詰めデフ
・切り取りドーム
・密閉キャブ＋切り取りテンダー
・2次型テンダー台車

適当に妥協するのがいいかと。

それにしても富のファンって、
高いとか違うとか、何か１点でも自分の気に入らない感想を聞いたら、
猛烈にファビョる人が多いんだね。

249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 10:14:17.13 ID:xCcvawCg

富のC57-1が高いとか文句ある人は過渡の買っとけばええやん

250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 12:03:05.77 ID:GV/1BpU/

どっちでも良いけど
早くＮでC56が欲しい
流石に乗工社よりは安いだろ

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 12:04:55.96 ID:YKUizHAs

>>248
富に限らず狂信者はどこも同じようなもんだからｗ
狭い視野はｲｸﾅｲ

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 12:12:56.05 ID:ndcvcKmM

>>232 >>235 >>238
ヤフオクでやれ！

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 12:22:58.07 ID:zknno6X8

>>251
失敬。狂信者ならそうだね。まあ気持ちもわかる。

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 13:03:18.07 ID:hkpTWW2q

>>248
果糖は市場に納得してもらえる値段を付けたから騒ぎにならなくて、
蟻はそれ以前の問題が余りに多すぎるから、値段を論じる気にもならない、
それだけのことだな。

だいたい、狂儲は文句を言う奴に対して無理矢理な擁護をする側を指すのに、
何か大きな勘違いをしてないか?

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 16:35:30.35 ID:6pCVGd+0

ほんとうに内容の割に高けりゃユーザーはそっぽを向くでしょ
売れているならそれが適正な価格という事

不満ならば蟻でも過渡でもあるのだからそちらを選択すれば良いだけの話

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 17:03:24.44 ID:AJGRBWpg

選択肢が多い家電製品ならそっぽ向くだろけどマニアックな市場だからね。
特に蒸気は作ってからの販売期間が異常に長いから選択肢が無い。
価格を抑えると言うのは購入層を広げる事になるし長期的に市場を維持するのに欠かせない。
ボディだけならタミヤやハセガワに作らせたら安くて良い物を作れそうだが、、、

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 17:19:58.22 ID:O20CsbkX

>>256
冗談ｗ長谷川や田宮ってデフォルメキツくて好き嫌い激しいやんｗ
つか今回パーツの省略こそあれ造形自体に大きな破綻無いでしょ？

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 17:29:46.84 ID:AJGRBWpg

>>257
>冗談ｗ長谷川や田宮ってデフォルメキツくて好き嫌い激しいやんｗ
今はマシニングで金型を掘るから昔よりプロポーションの良い物が出来て当たり前なんだがな。
バンダイなんかに作らせてもそれなりの物は出来るだろう、動力装置は苦労するだろうけどね。

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 17:43:54.17 ID:jKf2nTt2

プラ製の上周りが出ると一気に選択肢が増えていいですね。
KATOのC50を下を使って8620とか。デカイですけどね。

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 17:55:35.36 ID:GV/1BpU/

そもそもスポークは抜けてて欲しいな。

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 19:18:31.13 ID:6pCVGd+0

>>256
そもそもボディだけで大メーカーが参入とかありえない話
トータルのものを作るなら蒸機からとかまず無理だろうね
長谷川も箱モノでさえものにするまでずいぶんかかったし

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 20:35:51.54 ID:vJANMdtn

開発費が高額に上り、あまり転用先のない蒸機のパワーユニットは、
そういくつもつくらないのでは。
トミーならＣ57、Ｃ55．
Ｃ61は下回りがＣ57と共通だからあり得るか。

KATOならＤ51だけで北海道なりナメクジなり相応のバリエーションがありそうだが、
同社がどこまでやってくれるか。Ｄ52とかも面白そうだが。

Ｃ56はレイアウト向きだし人気も高そうだが、
モーターの収拾がつくかどうか。

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 20:48:00.55 ID:cUn2vTV0

今は3D-CAD、CAMが低価格になってアマチュアディーラーでもインジェクションキットを出す時代。
其の内に誰か蒸気のボディキットを出すかも知れない。

264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 21:04:01.38 ID:O20CsbkX

>>263
だだスケール通りのプラモデル作るならともかくNゲージの場合、単純にそれだけでは無理だろ
つかバンダイもC62のプラモ開発してて採算合わないから取りやめにしたの忘れたの？

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 21:56:18.87 ID:hkpTWW2q

>>261
ウチを忘れてもらっちゃ困るんだよ、あァ?
コピーでも何でも出しただろデゴイチを。

サンダカン育ての親利益先行

266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 22:08:33.37 ID:YKUizHAs

>>265
とりあえずナベトロが手に入ればそれでいいです

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 22:17:36.51 ID:GV/1BpU/

ここまで来て話題にすらならないリアルライソかわいそす(´・ω・｀)

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 22:22:04.29 ID:kvev96x8

>>262

従台車を除く下回りはC51・C54・C55・C57・C59・C60・C61・C62で共通だよ

先台車が2120mm間隔で、動輪が1900mm間隔
先台車後輪の軸と動輪前輪の軸との間隔が1600mm（注）

注：手持ちの資料ではC59戦前型が1590mmだがNゲージでは誤差の範囲

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 23:02:30.53 ID:PCmxRodp

わざわざ検索ご苦労さん。だれも聞いてねーよそんなこと。トーマス厨うざい

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 23:04:12.17 ID:YKUizHAs

その余計な一言もウザい件

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 23:04:59.11 ID:e399ygYm

>>260
非常に目立つ部分だから、あれを過渡が手を抜いたのが
いだだけないなあ。

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 23:05:59.83 ID:PCmxRodp

うざい連鎖のきっかけは、いつもトーマス厨。

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 23:23:42.09 ID:/gzw5GSX

わざわざ火付けご苦労さん

274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 23:30:37.88 ID:vRiZS8O/

投炭作業もがんばれよ(棒読)

275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/07(木) 23:38:32.03 ID:hkpTWW2q

ID:PCmxRodpは何と戦ってるんだ?

ぼキいがいみんなトーマスちゅうだぁぁぁぁぁ
って感じなんだろうか。

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 00:45:46.09 ID:eibkuBpO

過渡のD51は出来もいいし、安いし何より手を加えなくてもパーツが取り付け済み
と言うのがいいんだけど、唯一、あのテカテカ塗装が・・・　実車がああなのかもしれないけど

光沢を落とした標準仕様が出たら、何台も買うんだけどなぁ　1つしか買ってないや
特定機に手を入れるのはあまりしたくないんだよねぇ

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 00:58:16.97 ID:WeFHjSFd

もう次スレから>>1にトーマスについての話題は一切禁止って書いとけよ。
トーマス厨もうざいが嫌トーマス厨も病気レベル。

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 01:00:27.25 ID:0/LKWc9E

>>276
そりゃ保存機ですもの
必然的にテカってる罠

279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 01:07:47.67 ID:eibkuBpO

>>278
D51498は見た事ないけど、C571やC57180は見た事あるがあそこまでテカってない印象
動態機じゃないが、C57135もそんな感じだしね
富のC57はあそこまでテカテカしてないし、こっちのような表現だったらもう一つ買ったかもなぁ
つや消し吹く勇気はないです・・・

280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 03:19:43.27 ID:UD2b0xBb

>>260
まあ動輪と違いスポーク先輪位どうにでもなるからいい
富C57は抜いてあるけど他の車両も含めプラ量産品でスポーク先輪や従輪が抜いてあるのは
富C57だけなんじゃない

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 03:42:20.16 ID:u8JedJeF

スポーク車輪はワールドやモリタの奴に変えればいい
見栄えがぐっと良くなる

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 05:11:20.84 ID:Yo6gXpYg

あれっ、トーマスの話題なんてあったか？

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 08:51:00.56 ID:/JG2e8KE

>>281
富のC57も、ワールドやモリタに変えるとより見栄えがよくなるね
標準の先輪は抜けてるとはいえ、形状がいまいちなので

284 ：263：2011/04/08(金) 12:53:06.43 ID:txWNwgR1

>>264
バンダイのC62は桁違いに部品数も多く1/45だから金型代を考えれば当然の話だろうね。
一体成型で部品数も少ないNのボディキットなら精度に費用を費やせるだろう。
マイナーな車や大戦機のレジンキャストやインジェクションのガレキがあるから蒸気もあったら良いなと言う話だよ。

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 16:23:02.35 ID:mxwNiYBf

>>283
KATOのD51 498も軸を交換するだけだしね >ワールドのスポーク
しかし>>280の言うように形状はともかくプラ量産品で抜けたスポークを出した富の功績は大きい。あれ、結構コストかかるらしいからね

>>284
Nゲージの場合、走りとプロポーションを両立させるのが困難って話でしょ。重連用のトレーラーなら比較的容易に出来そう

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 22:15:39.92 ID:1ZRQx0GF

ＫＡＴＯのＤ５１　４９８だって利益は出てるさ。
冨は利幅が欲しいんだなぁ。

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 22:35:37.31 ID:+jvM4WSG

>>286
その利幅で次の開発に振り向けてくれたら結果的にウインウインじゃん

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 23:02:16.78 ID:eibkuBpO

>>286
そりゃー利幅は欲しいだろうね。
半分国内は慈善事業みたいな中小企業の製品、かたや子会社とはいえ
大企業の1セクションき組み込まれて失敗は許されない商品。
現状でも、富は割とよくやっている方だとは思う。

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 23:09:43.11 ID:h+u0YefF

利幅も欲しいだろうけど、コストもかかっていると思うよ。
走行性能、ディテール、昔の蒸機製品と一緒にしてはいけない。
蒸機ファンは年齢層も上がっているから、生半可な製品では選んでもらえないだろうし。

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 23:32:07.63 ID:dXHqKh7n

225です。

C57 1は、あれだけ色差しがしてあるので、
高くなっても仕方ないかなぁ、と思う。
正面から見ても、実物に良く似せてるなぁ、と感じた。
ここ15年くらいの「やまぐち号」のC57 1が好きな人なら、食指が動くと思う。

D51 498は、目立たない部分で手の抜き方がうまい一方で、
目に入りやすい部分（キャブの下回りの配管の細かさなど）で
視覚的に満足にさせているのがうまい。

方向性が違うと割り切っちゃえば良いと思う。どちらも肯定的に思ってます。

（その後）
C57 1のハンドレールノブが若干安っぽいので、やえもんデザインのパーツに置き換えた。
元空気だめの検査標記が欲しい。。。

291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 23:36:20.11 ID:eibkuBpO

C571のハンドレールの色は、他が出来良い分目立っちゃうよね。正面だし。
自分は塗装しようと思ってるけど。

292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/08(金) 23:59:05.54 ID:RwfnGpzq

>>284
つりあるらいん

あれが皆にそっぽ向かれて、これからインジェクションで参入する猛者はいないでしょ。

293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 00:30:19.62 ID:crJrzTIO

>>292
だってキャブが似てないんだもん
あれだけでも改良できないのかなとつくづく思う。

あと特定番機ﾔﾒﾚ

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 00:46:40.70 ID:NcCKF4Ql

確かに神サイトの画像で見ても、冨C571は細かい所が良く出来てる。
冨はそういう方向性で付加価値を出したいのだろう。
ＨＯやればもっと凄そう。

295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 00:49:27.57 ID:uOL2MhDt

>>292
あの出来じゃあ仕方あるまい

296 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/09(土) 02:26:49.03 ID:BaklrhCJ

「よみがえれ貴婦人」で染まった身には震えるものがあるね＞C571

297 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/09(土) 02:29:19.48 ID:BaklrhCJ

そういやC57って門デフに集煙装置の組み合わせってあったっけ？

298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 05:13:02.61 ID:uOL2MhDt

>>297
有名なC57 11があるやん

299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 09:55:14.10 ID:g1rccYQS

ってかC57はかなりの数が集煙装置付いてたぞ

300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 10:13:14.18 ID:pPAr24TQ

北海道型と集煙装置は組み合わせあったんだろうか………何かいかつさが増してカッコイイから実在したならやりたいんだが…

301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 10:31:03.12 ID:crJrzTIO

C57は集煙装置付いてないのがスマートで綺麗だな。
対してD51は集煙装置付いてる方がごつくて格好良いと思う。

302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 11:14:48.29 ID:g1rccYQS

北海道ではどの形式でも集煙装置付きの写真はみたことないな

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 12:25:01.05 ID:WCnQ2Ank

>>301
C57は集煙装置が目立ちまくって、浮いている感じだが、
D51は元々煙突周りがこちゃごちゃしていて思った程集煙装置が目立たない
のもあるんじゃないかな

304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 12:53:14.14 ID:2RnGbpkc

煙突が短め、給水暖め器が煙突の前にある、
どちらかが当てはまると集煙装置似合うような気がする。

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 14:53:02.39 ID:tr1bALb/

>煙突が短め
C62に集煙装置が付いたとこ思わず想像しちゃったじゃないか

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 15:17:29.89 ID:zaBTLD1Y

>>303
給水温め器の有無が一番大きいな

307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 15:22:08.84 ID:uOL2MhDt

>>305
つC62 42

308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 15:22:46.12 ID:cVkXRIbN

>>305
42号機が東海道時代に集煙装置を載せてたけどね（銀河と世界がパーツ出した）

>>304
ボイラーが太い形式は細い形式ほど違和感がないと思われ

309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 15:31:31.75 ID:ZTas76pC

ちくしょう
伯備線三重連とか、838とか、やりたくなってきた

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 15:33:14.44 ID:475W2bzj

>>305
C62-42 知らんのか？

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 15:36:03.41 ID:zaBTLD1Y

C62 42の終焉装置はカッコ悪い

312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 15:54:08.09 ID:MhWDeWhc

終焉つきC57は嫌いじゃないけど転属してから煙突ブツ切り状態なのはいただけない

313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 15:58:23.20 ID:GCDFCYS1

>>281
非常に入手性よくないからなあ・・・

314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 16:09:26.81 ID:uOL2MhDt

終焉装置・・・ガスで解体専業に回された国労・動労の人たちですね。わかります。

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 16:26:28.08 ID:82Q33ASz

重油タンクも忘れないでくれ

316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 17:57:34.03 ID:jt+vKA65

>>309
> D51 838
で昔欲しかった天のD51 838 思い出したが、
冨のC57 1 見ると、スケール準拠になったのはいいが、
デフに菊紋とか、還暦マークとか、松竹梅とか、
取り付けても目立たなさそうな気がしてきた

エッチングパーツだと繊細さに欠けるな
特注インレタがベスト？
厨房辺りが膝叩かんかな(#蟻は勘弁

317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 18:20:38.50 ID:uOL2MhDt

>>316
菊紋なら軍艦の艦首用に各種の大きさのエッチングやらプラやら色々あるからよりどりみどり

318 ：316：2011/04/09(土) 18:43:24.30 ID:jt+vKA65

>>317
なるほどなthx.
以前タヴァサがデフ用の菊御紋(と鳳凰)出してたが
冨の57には大きそうな気がした

ﾎﾋﾞｾﾝがようやくマグネマティックナックル出してきたんだが
過渡に関してはムショ帰り状態で…(要はナックル仕様の釜を嫌った：自動開放できんから)
これからどうしたものかと

319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 19:34:14.93 ID:l5zCpERK

北海道は中の人に終焉装置嫌い（かっこ悪いから）がいたらしい。

320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 19:42:50.66 ID:82Q33ASz

北海道って集煙装置の要りそうな勾配トンネル区間ってあるの？

321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 20:59:46.51 ID:Aeg95yfr

D52142かっこよすぎて失禁しそう

322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/09(土) 22:05:13.93 ID:g1rccYQS

>>320
函館本線（山線）、滝川～旭川（旧線）、根室本線などトンネル、勾配ともに揃ってる。
石北本線もかな？

323 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/10(日) 01:54:02.02 ID:wvBiV+5o

>>298
疎くてすまぬ

C57180の門デフ仕様出てくれればな･･･

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 08:06:01.84 ID:PeQdeL2o

C57-180 はちょっと微妙か？
コンビのばん物客車がＫＡＴＯ製というところが･･･
トミー自前で出すとも思えないし･･･
欲しいけど･･･

蒸機ブルトレを語るに欠かせない２０系がＫＡＴＯ製というのもちょっと心配･･･
Ｃ62ゆうづるは出てきそうだが、はやぶさなど牽引のＣ61発売の足かせに
ならなければいいけど･･･

325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 09:37:28.38 ID:iqO+eGRw

>>324
過渡のはばん珍だから、塗装が綺麗なの出せれば逆転可能。
新規に作るの展望車だけで済みそうだし。

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 10:39:21.43 ID:GL6sRAvS

ばん珍は再生産で解消されてる。
基本セットに機関車が漏れなく付いているのが微妙だが。

ただ富が新規に作ったら、客車だけでもあの値段を超える可能性があるかも。

327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 10:52:50.09 ID:2TK7vlNP

C57門でフなら日南やって欲しい。門でフ+３次なら175があるし。
これは加藤の独壇場になるが。

328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 11:19:17.57 ID:MVCDJl1L

>>325
> 新規に作るの展望車だけで済みそうだし。
その程度でいいならそうします。

ミブックス

329 ：名ﾅｺ ◆EMERALD58I ：2011/04/10(日) 12:21:25.38 ID:QRQFQQHF

>>324
「ばん物」にこだわらなければ、
「現役時」という事でスハ32系、オハ35系、オハ61系等、
富製品から牽かせる客車はいろいろ出てるよ。
ただ、富の旧客はそのままだと客ドアが・・・（つД｀）

それでなくとも、1号機と並ぶ動態保存機という意味では知名度は高いから
次のバリ展あたりで出してきそうな気はするけどね＞180号機

330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 13:48:09.62 ID:LgZ6jeD/

>>324
今回もやまぐち号客車作ってるし、全く説得力の無い意見だな

331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 14:19:38.66 ID:mfcOMMT1

>>326
初回よりマシとは思うけど
あの出来では、ばん珍なままだ

332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 15:25:40.43 ID:0u6sUK74

>>324
C62山陽仕様、早く出ないかな･･･？
20系とセットで揃えたいし。

山陽仕様なら梅小路の1号機と弁天町の26号機、それにリニア鉄道館に17号機があるけど
加藤が取材に行ってるとしたら梅小路か弁天町か？
過去のカタログに「JR西日本承認済」というコピーが書いてあったし。

333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 15:31:46.46 ID:/JoNYYUC

>>331 確かにハズレ引くとあんまりよくないみたいね。漏れのは問題なかったが。再生産は、ばん珍は言い過ぎと本物のばん珍を持つ漏れが断言します。

334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 16:27:14.38 ID:rB1y93YF

過渡のC57 180 門デフは魅力的だったんだが、
冨のC57 1 が出ると分かって無期保留になってしまった
買ったら3次型門デフとして日南3号とかを想定していたが…

しかし過渡の180門デフは市場在庫が尽きると次がなさそうな気がする

335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 17:23:34.17 ID:LgZ6jeD/

>>334
今更デカいC57はいらないよ
中古ならイパーイ出回ってるから欲しけりゃどうぞ

336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 17:36:36.71 ID:xCTQoqUP

下等の蒸気は新作C62、D51以外はゴミだもんね
今後の新作は完璧なC57を出してくれた最大手のトミックスに
C61を手始めにC59・Ｃ56・Ｃ11・Ｄ52と頑張ってもらいたい

337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 17:39:26.64 ID:rB1y93YF

>>335
正論かもしれないが今度はがに股と連結器のでかさが目に付いたり
いちいち図面に照らし合わせてるとNゲージは買えなくなる罠

338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 18:20:28.63 ID:GpdqtSRe

富のC57が完璧と思える >>336 は幸せだな。

339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 19:00:07.70 ID:GL6sRAvS

単に経験が浅いんでしょう。

340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 19:12:43.34 ID:MVCDJl1L

>>338
シーッ! 盲目儲に触っちゃいけません。

341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 20:52:35.32 ID:yGpt8vmH

>>332

俺も、C62山陽仕様が出るのをひたすら待っている

C59も・・・・・・・

342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 21:03:16.59 ID:PeQdeL2o

>>329
Ｃ57-180、現行仕様が現役時代のものとして使えるかどうか（詳しく知りませんが）
１号機は派手な装飾のため、現役としては使えない。Ｎとしてはその色遣いが魅力とも言えるかも
知れないけど（買わないつもりが買ってしまった）
135号は多分現役仕様として使えるんでしょうね。カトーの82系やトミーの56系、キハ22やキハ17が
今更ながら意味を帯びてくる。

Ｃ55もそうだけど、門デフは当確でしょう。今から楽しみ。

343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 21:11:32.52 ID:bJGUE72D

先輩(神)は手が早いねD51498がなめくじに成ってる。
D51好きなんだなぁ俺も幼い頃鷲別でよく見かけたから好きだけど。

344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/10(日) 23:25:56.94 ID:8FyAc0J7

>>332
リニア鉄道館のC6217は既に山陽仕様ではないよ。
埋め込み式の尾灯も撤去、前灯は150ＷのLP42に交換されてる。
あれはあれで、リニア鉄道館とコラボして出せば…とか思ったりする。

345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/11(月) 02:22:21.14 ID:vM6S8BlV

NHK実況スレによると、11日2時20分頃にSL映像放送中の模様

346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/11(月) 03:19:17.52 ID:XdrcnZSG

>>345
西日本編な
たまたまそれを頭からだらだら観ちょるw
さっき津和野出発が出てきたが去年やまぐちあすかを狙った坂の上からのアングルww
概して雰囲気重視のおおらかな情景

しかし蒸気神のC571に関するレポート凄すぎ
天賞堂の釜(無論16番)でも昭和50年代初期だとここまで拘っちょったか？って感じが

NHKアーカイブスSLｵﾜﾀ寝よ

347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/11(月) 03:47:09.39 ID:g3ZxlGVE

>>327
今更でかい奴などいらん

348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/11(月) 04:00:57.57 ID:XdrcnZSG

縮尺原理主義者乙

349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/11(月) 13:57:03.44 ID:x/7Y2UCk

>348
1/140スケールマニア乙

350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/11(月) 14:09:13.58 ID:a0p5VZzF

よそでやれ

351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/11(月) 15:07:13.81 ID:I2x5vCfk

過渡の1/140カマには爺の客キットがいいようで…
言ってみただけ

352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/11(月) 20:56:39.62 ID:DviOvDGP

昨晩のNHKのSL映像館見てたら富からC57門デフ欲しくなるな

353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 05:59:25.09 ID:U/Xoi99+

>>352
1次型門デフだと11号機かもめ仕様とか晩年の播但線辺りとか
ただ門デフはその形状故に取り扱いに細心の注意を要する罠

354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 10:49:24.30 ID:ax+4xwpl

標準型発売して、門デフや他のデフ、収煙装置を旧客のドアよろしくオプション販売すればおｋ

355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 11:05:32.08 ID:XaYn3Bas

いずれそういう流れになっていくんだろうな。
サードパーティ涙目ｗ

356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 12:16:17.30 ID:DLtDEgDz

しかし富は機番を特定しない製品出す気あるんだろか？
ま、特定機路線に走っても、サードパーティーは手を出しにくいだろうしな。
でも、C571の発電機から伸びる管という格好のネタがあるなぁw

357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 12:30:30.30 ID:6p9qbUDv

大きさがぴったり合っていないといけないパーツはデフぐらいだから、
それ以外のパーツは大体の種類が発売されているんじゃないかな。
ナンバーも色々あるし。
配管類は各自が真鍮線とかで作るようなものだし、種車さえあれば
色々できると思う。

358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 13:32:36.87 ID:ri8KqFLh

富C57用のデフなんかはやえもんから各種出てるだろ。あとは配管は真鍮線を使えば事足りる

359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 13:33:23.84 ID:e9ZNOHoS

>>357
マイクロ用なら150分の1なんじゃね＜デフ

360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 13:46:18.37 ID:XaYn3Bas

マイクロのはいろいろ寸法が変だから合わしてみないことにはなんとも・・・

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 14:32:43.12 ID:zGx6FEBd

>>356
ユーザーが保存機でなきゃ嫌だと言う要望が多いのだろう
あとはC57 180はまず有力だろう
特定機でない奴はこのまま出さない可能性もあるな

362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 14:48:35.02 ID:ifpX0shO

>>361
アメリカ型蒸気機関車をコレクションしてるけど、アメリカ型でも保存機が先に品切れになるね。
海外メーカーでも保存機を発売する（日本のメーカーみたいに金型を作りわけている感じは無いけど）って事は、保存機の需要は世界共通なのかな？

363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 16:13:35.35 ID:U/Xoi99+

蒸気神がさっさと標準型にしちゃったねw
大体似たようなこと考えて準備してたたんだけど、
135号機との値段差考えたら、もう一両っていう気がしない

ただ、C57と、同時期に設計･製造された丸屋根客車は相性がいいので、
全部富純正で蒸機全盛期やってみたい。
…いや、青大将(編成)もゴハチ試験塗装も持ってるけど

364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/12(火) 16:24:45.46 ID:U/Xoi99+

本来ならば、客車ともどもすっきりした戦前、デビュー直後の姿が好き

365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/13(水) 04:37:47.43 ID:55MJK1aw

このスレだけ読んでいると汎用なスタイル待望する意見が多いけど
一般的には圧倒的に保存機の要望なんだろね
メーカーも保存機なら失敗無く売れると踏んでいるんだろう

366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/13(水) 07:07:36.52 ID:ni2kAvOG

なんだかんだで現行型は売れる。蒸機に限らず電車もそう。

367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/13(水) 09:12:10.64 ID:mJ2AeNWv

>>364
8620、9600あたり、バッファ付き、真空ブレーキ仕様？
あまり模型でも見ないですね。カプラーが問題か。
18900と9600は当初の姿は似てますね。

368 ：364：2011/04/13(水) 09:39:01.64 ID:Usb0Ik9L

>>367
さすがにそこまで古くなくて、昭和2年以降、赤帯省略前ぐらい。
燕や富士の華やかなりし頃。
C57は汽車会社のカマ、12番辺りが山陽本線で木造・鋼製客車の混結を牽いていた
見た目上、空気作用管がない(と言っていいのだろうか？)

369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/13(水) 16:53:53.85 ID:qXQsUt32

>>368
原型の空気作用管はボイラー外被の中に通してあったからね
まあ形式入りプレートに艶やかで各部の歪みも少ない戦前の姿はC55共々悪くない

370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 09:40:46.20 ID:OkGL947C

5月のホビーショーで発表するってさ

371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 09:48:42.13 ID:39H5rjiM

>>370
君がゲイだってこと？

372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 11:54:10.74 ID:S8LbzNB2

>>369
ＨＯでは天賞堂に戦前仕様とかの蒸機模型に作用管が無いと噛み付くやつ
が居るらしいな。Ｃ５１とか特に。
ボイラーケージングやランボード上のカバーの中に入れているのが本来
の姿なんだよな。末期でも必ずしもハンドレール脇にあったわけじゃない。

373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 12:52:04.32 ID:wDNRYaiw

>>372
C51辺りだと製造後に追加してるから1両1両配置や本数が違うしな
時代が下ってもC6247みたく最後まで作用管を隠したままだった例もある

374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 17:13:10.94 ID:NdoDJscS

ワラビーより9月予定品

●A7310　C11-207 SL函館大沼号　11,025円
●A7312　C11-171 SL函館大沼号　11,025円

375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 17:18:18.87 ID:NdoDJscS

C11戦時形と大井川も4月→7月以降延期とな。
大丈夫かこの会社？

376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 18:34:39.37 ID:slSyS3pT

つかあのC11で11Kとかｗ
富のC57が安く感じる

377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 18:38:21.49 ID:2d+WSt0K

ちゃんとした形態でその値段ならなんら不満はないが
あのSFちっくな姿格好ではその価値は無いな

378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 21:13:31.59 ID:Ms0DGiHs

蟻がC11をこんなに出してくるという事は…

まさか過渡からの爆弾ﾊﾋﾟｮーが…

379 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 21:53:29.49 ID:VP0zynFP

蟻の役目はもうオワタ
値段はボッタ栗
出来は（ｒｙなのが大半というかほぼ全部

過渡と富が少しずついい製品を出してくれればそれでいいや
そのきっかけを作った蟻には感謝している

380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/14(木) 23:55:31.58 ID:iP/hKBUt

中華高騰の影響は深刻だな。

381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 07:51:13.62 ID:1etPxoN8

>>379-380
値段そこそこで出来はちょっとアレだがバリエーション多いのが強みだったけど、出来変わらないで値段ばっかり上がっちゃなあ

382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 11:08:44.65 ID:ZROJ7MRx

冨下等を目覚めさせた当て馬としては蕨は評価せざるを得ないね。

9600しかまともなのがなかったけどw

383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 12:14:13.94 ID:XpVjtiIc

>>382
4110や一号弁慶義経といった古典機もわるくないぞ

需要としてはさっぱりだがｗ

384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 14:28:43.16 ID:cTLLmDC3

D52とE10とC52も忘れないでやってくださいまし。

385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 15:04:26.63 ID:hH2FjAl+

>>384
C54も加えてくださらんか

386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 15:48:49.39 ID:i0tbVoa3

うーん、悪いけどC54はあまり似てないと思うな。

387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 16:49:38.96 ID:0WiYXhyN

変なものが出るだけで幸せと考えないと。
嫌なら上回りだけでも改造すれば済む程度の話さ～。

388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 16:59:26.36 ID:QhYFOblk

>>387みたいなユーザーばかりだとメーカーも楽でいいよな。

389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 17:09:35.98 ID:A5G6GNG8

もう蟻は蒸機では9600と4110とE10とD52とC52と1号機関車だけ作っておけばいいよ

390 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/15(金) 19:11:12.00 ID:JHb7hXRv

D62も追加して。

391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 19:45:27.67 ID:KOdMTSKB

極悪蟻の蒸機なんぞ全部クソだとバカにしていた漏れ様だが、なかなかどうしてD50だけはお気に入りだな。
一推しヘセは敬愛なる河合様セム8000の黒ダイヤ満載ヘセ。線路に乗せると目の前には往年の筑豊木線の姿が。
運転会でも注目の的になって鼻高々にさせてくれる良き相棒だぜ!!

392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 19:46:35.38 ID:A5G6GNG8

日本語でおｋ

393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 21:03:52.90 ID:gnIasTxf

C11も腰高でボイラも太いけど、一方のメーカーの間延びして隣の客車が小さく見えまーす！の
完全なオーバースケール品よりはましだから、蟻を選択するって言う人はいると思う

394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 21:16:40.85 ID:3ZjTrW08

人によるだろう
俺はまだ過渡の方が良いわ
蟻は車体長さだけスケールどおりの破綻車が多いから

395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/15(金) 21:50:46.32 ID:FRDXYyVi

RLのD61は出たのだろうか
誰も覚えちゃいないかもしれないが

396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 01:37:40.72 ID:DEbpPdHO

>>394
過渡C11は長さの方だけ長めにしているから実車よりスマートすぎる感じ
それよりもやはり1/140を切りそうなくらいデカいのは我慢の限界
蟻C11はまあまだマシな方だと思う

397 ：ガンバレ乙女(泣)：2011/04/16(土) 02:25:38.88 ID:zozqJden

蟻のＣ６２糸崎機関区はなんだよ、ヘッドマーク取れね―のかよ
ビックカメラで買ったから車両の細部を十分確認できなかった。

398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 03:04:05.12 ID:GntGNASp

>>391
D50…
蟻のは、あまりにも似てなくてイメージから遠くて、現物見て買うのを止めたのだが…
ツボにハマった椰子もいた事が分かった。

399 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 03:36:15.76 ID:iqAtzMgc

>>387
出してくれるだけありがたい。そんな時代もありました・・・

400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 04:17:42.56 ID:UCN+MKi7

>>398
「河合様」っていうので察しろよ。

401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 04:23:26.15 ID:nCt6ZYns

あとは形の良いD50さえ出てくれたら、米原－田村の機関車は揃うんだけどなぁ。

402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 08:00:54.26 ID:8BWfUCFU

>>401
スレチな質問だが、
ED30も持ってるのか？

403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 08:52:26.67 ID:7ypx9S/G

米原～田村ゆかりの機関車

404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 13:08:53.63 ID:cjatpPRx

田村ゆかりの機関車って、そんなの出てくるアニメってあったっけ？
とか寝ぼけてた俺。

405 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 13:44:39.89 ID:0vYluVMd

↓某青い顔付き機関車の話題は出すなよ、荒れるから

406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 14:17:21.24 ID:nCt6ZYns

>>402
ED30なくして、なんの田村駅！ｗ
もちろん持ってるぜ。

407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 14:37:27.89 ID:5eZUEgxS

>406
さすがｗ

ナカセイのD50はどうよ？
炭水車の間隔詰めれば良い出来だよ。

408 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 15:08:06.31 ID:S10xkFDN

あれって入手しにくくないか?

409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 15:12:07.97 ID:UCN+MKi7

>>405
話題振んなクズ

410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 15:45:26.99 ID:DEbpPdHO

米原～田村、米原機関区に配置されていたDE10ってたしか0番台だったよな
そののち後期の機関車が増備されたかどうかは知らないけど

411 ：410：2011/04/16(土) 15:49:49.23 ID:DEbpPdHO

他の機関区と間違えてた
すまん

412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 16:44:43.99 ID:nCt6ZYns

>>407
まぁ、まだ組んでないんだけどなｗ

ナカセイのバランスがなかなか良いのは知っているが、いかんせん入手困難なんだよね。
わざわざ探して買うくらいなら、KATOあたりから出るのを期待しつつ全裸で待機してみるよｗ

413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 17:13:54.80 ID:iqAtzMgc

>>410-411
IDがDEだから突っ込んで欲しかったんですね？力を抜けよ

414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 17:46:02.81 ID:GFTugzx3

>>413
しかもHOだし。

415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 22:41:15.51 ID:n65Q+1QY

>>406
世界のですか？
まさかフー？

416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 22:52:00.14 ID:5eZUEgxS

>412
ナカセイはもはやオークションぐらいでしか手に入らないですよね。
出て欲しいけど出る可能性は・・・
そんな俺は磐越東線用にD60欲しい。

417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 23:15:56.93 ID:nCt6ZYns

>>415
ワールドの方。
フィールのは買い逃した。

418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/16(土) 23:44:14.95 ID:JyjzoIR2

貴婦人入線。いい、のだが

派手派手な宝石やら勲章やらアクセサリーをジャラジャラつけてるみたいで
ちょっと萎え。和風にたとえるなら吉原や島原の「花魁」「太夫」だこりゃ。

渋いやまぐち客車よりも
金ぴか「なにわ」のほうが個人的に合う。

ススまみれ油まみれのシンデレラのほうが好き。

419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 00:03:39.93 ID:i2fu33pW

>>416
磐東のD60か、あれも結構細部のバリエーションが多いからな

420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 08:14:33.91 ID:uBgj9jBq

D51よりバック運転が得意だから転車台が少ない所では結構好まれたようね、D60。
どこかが製品化するなら前カプラー付きもしくは小加工でつく仕様にして欲しいものだ。
エンドビームにナイフを入れる瞬間って心臓によくねえ。

421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 10:01:50.22 ID:7T1O//9V

>>418
そんなあなたに135号機

まあ現役時代に魅力を感じる人には保存機は等しく辛いけどね

422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 10:18:01.80 ID:+ynvOVma

>>420
特に筑豊で好まれたみたいね
乗り心地も良いし
盲腸線が多いし各線区をはしごする運用で
自然に向きが変わってしまったりがあるからね
バック運転で脱線が無かったのがD51に変わらなかった理由

今の現状ではどこからも新製品が出そうにないのだけど
出来たら世界からかっちりとした決定打が出ればいいんですが

423 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 11:49:35.05 ID:RqxYBum9

>>418
同意見です。虚飾に見えます。私ゃ試作写真で派手派手だったので、スルーすますた。
１３５はロッド赤やランボ白を消しながら、｢増炭板付けろや～富｣と思った。

424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 12:12:01.66 ID:6tgm3rlj

>>418
分からんのか？
貴婦人ゆえに勝ち組の証貴金属に飾られるのは当然
とベタなレス

425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 13:25:01.10 ID:kh6HoGQK

>>418
ならばお高くとまった貴婦人など穢してしまえばいい。

426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 13:38:50.40 ID:amlX9yCy

>>418,423
神を見習えばよかろう。

427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 14:54:06.59 ID:+ynvOVma

>>418が大人気で羨ましい

428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 16:35:45.72 ID:RqxYBum9

>>426
神のも見たけど、種車がまだ高い。
過渡４９８をのんびりいじりながら、下落するのを待つよ。

429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 16:36:50.11 ID:2QrkTutW

C571、金帯のテッカテカなのを少し汚せば、もう少し落ち着いた
感じにはあると思うけどね。
連休中にでもやってみるか。

430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 17:24:40.01 ID:UJRuiwG2

加藤のC62東海道仕様を初めて見た時結構艶があると思ってたけどD51498と並べたら
途端に地味に感じた。

431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 17:26:10.56 ID:GGuBni27

C571評判悪いな　　俺は好きだが

432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 18:31:35.67 ID:uuOFC9MT

評判悪いというか、
ここの住人が、「もっと安く出来るはずだ」と根拠なく決め付けて
価格の点で叩いてるだけでしょ

433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 18:37:37.24 ID:c7S2g/Kb

若い頃は化粧しなくても素で勝負できるからね
むしろ化粧してたらｷﾓｲと言われる

歳をとってくると化粧による誤魔化しが増え
しまいにゃ素顔との差が激しくなってしまう

でも保存機だもの・・・多少の化粧は致し方あるまい
本人が望んでいるわけじゃないんだもの

模型は実車を再現しようとしてケバくなったんだ
その模型をベースに若い頃の化粧してないスッピンに戻してやるのも一興

まぁ・・・値段高いから
標準型が出るまで気長に待つのが良いだろうけどね

434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 18:39:43.39 ID:7T1O//9V

保存機はケバくて当たり前なのにそれを模型化したのをケバいという奴の気持ちがイマイチわからん

435 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 18:50:34.47 ID:c7S2g/Kb

>>343
保存機を正確に再現したと頭で理解できても
心情としては現役時代が一番と思っているから
模型に批判的になるんでしょうな。。。

スタイルが良い模型が1万円台で入手できるだけでもありがたやありがたや。。。

436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 19:57:25.67 ID:bpzHPzAC

>>431 >>435
別に評判悪くはないと思うが、
他社製品と価格の面で釣り合っていないという意見が目立つからだろう。
そして、それがケバい印刷のせいではと疑い出したら、
あんな印刷要らんという気持ちにもなるだろう。

437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 21:58:35.53 ID:6tgm3rlj

C57-1 が派手なのは梅小路保存時からお召し装備での保存だったため
国鉄が動態の際、そのまま整備したため、その状態が現在まで維持する形に…
現役時代に戻しても欲しいがやってしまうと戻せない。
EF61は

438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 22:02:58.43 ID:ltTZNfOY

C571は出来は良いがCPが悪いと言う話だよね、D51498のCPが高いだけに目立ってしまったと言う事かな？
内部の人間ではないから正確な根拠はないが、同様の製品なら基本的に製品の価格は部品の数に比例する。
プラ部品は富が多いが動力部の部品は過渡が多くコアレスモーターも新規に開発している。
組み立てが海外と国内と言う違いも考慮すると、マーケット的には同じ様な製品だから、富の利益率が高いと見るのが普通。
両者による償却期間の見立ての違いなんだろうけどね。

439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 22:04:43.01 ID:v73ZjNHH

>>437
C57 1号機は3年位前に
手すりとボイラーバンドを黒で塗りつぶし
ランボードとテンダーの白線も消したことありましたが

440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 22:06:48.38 ID:v73ZjNHH

あともちろん集煙装置も撤去でね
あの姿になったときは相当祭りになったそうだから
覚えてない人はいないと思うんだけど

441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 22:07:36.03 ID:6tgm3rlj

>>437
途中で… ｽﾏｿ
EF61 ×
EF58 ○
んで何が言いたいかというと
お召し装備は黒いグリスを塗って隠していた。という事で、まぁ関係は無いが

442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 22:48:21.29 ID:7T1O//9V

>>438
富って海外製だったっけ

443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 23:21:05.17 ID:NY7xtNwW

まあ、なんだ
富が高くなった根拠を公式に塗装（と集煙など）としてるんだが、その
塗装で、新規開発の上に高価なコアレスを入れたＫＡＴＯのＤ51の
１．５倍の値段になったのは異常とみるのは当たり前だろう。

集煙装置は天面が薄っぺらだし、火室下は向こうが透けてるし、尻棒の
再現のなし、Ｃ55見たいなドーム後部形状など、そんな値段でやるなら
ＫＡＴＯのＤ５１超えろよ。と思うんだよ。価格に比してよくない。
富信者は富様様だろうが、自分で自分の首だけでなく他人の首まで絞め
るような盲信は迷惑だからやめてくれ。
このままいけば、富は定価16000円台でＣ57標準型が出てくると思うぞ。
それでも買うか？ＫＡＴＯなら定価12000円台以下で出すだろうがな。

444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 23:24:37.53 ID:v73ZjNHH

同一形式で高価になる傾向があるのは
蒸気に限った話じゃないし

445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 23:29:26.45 ID:9e4nfQFs

ｳﾞｫｯﾀ路線驀進中の富には聞く耳なし♪

446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 23:49:30.19 ID:NY7xtNwW

>>444
高価になる傾向なのは物価上昇するもんだし技術が高度化すれば
ある程度の価格上昇は納得できる。
しかし、１．５倍や２倍や３倍になっても納得するのか？
程度の問題が理解できんならレスすんな。

まあ、蒸機以外は同型ぶつけ合いは当たり前なんだからそうなって
行って富と信者はブルトレみたいに枕を濡らすんだろうな。御苦労さん

447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 23:51:22.55 ID:NY7xtNwW

ちなみにＤ51498は買った。また何台か買って改造しても良いな
と思ってる。現在買ったＤ51498は重装改になってる。カッコいい。
Ｃ571は買う気がしない。

448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/17(日) 23:59:12.11 ID:2QrkTutW

>>447
まったくもって、どうでもいいわ

449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 00:00:11.81 ID:sfM8tK3C

別にどこのメーカーとか信者とかはどうでもいいけど、折角
C57でいい競争が始まってきているのに、片方が高額になっていって
結果競争力を失うと、もう片方の努力も減ってくる、そういう展開を心配しているだけ。
もう10年以上前の一社独占暗黒状態には戻りたくないんだよ。

450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 00:10:27.15 ID:UheV8OeW

>>446
こういうものの値段って、作るのにいくらかかったから
さらにいくらの利益を乗せて適正と考えられる価格で売る、
というものじゃないと思うんだ

ぶっちゃけ、いくら搾り取れるか、そのさじ加減が
富は過渡に比べてきつい、そんだけのことだと思うよ
足元見られてるようで腹が立つかも知れんけどさ

451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 00:11:24.42 ID:2IIFNwcl

価格の違いは、短期間で投資額を回収するか否かの違いだろう。

新商品の価格を下げれば販売数量が増える可能性があるが、１回の生産では投資額は回収出来ず
将来、再生産をしてトータルで新商品単体の投資額を回収するというスタンスなだけ。

また、新商品の投資額がすぐに回収できず赤字であっても、他の製品の再生産等で年間では利益を確保しているんだろう。
昔から発売されている品であれば、新規品より高い利益率が見込まれる。

金型製作費÷販売数量＋利益じゃない。

価格の決定についてはメーカーの戦略だから、詳しいことは知らん。
あくまでも一般論だよ。

452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 00:11:51.49 ID:X1hxFte7

富C57と過渡D51
どっちも素晴らしい出来だがあえて見送っている
蟻のC59糸崎をヌルヌル走らせながら両機の国鉄仕様が出るのを待つ

453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 00:44:35.49 ID:6AQcwvzG

D51もC57も檜舞台にあがる感じの艶は好きだけどな。
艶なしの現役時代はもうちょいすれば出るんでないか？

454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 02:32:57.65 ID:b2cqVjiP

KATOの新D51が異常に安いんだよ。
あれなら1万5千でも売れるわ。

455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 06:17:08.45 ID:TFLJE8Ia

艶とか派手な色差しとか嫌ならピーコンでプーすりゃいいのにね

456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 07:54:28.35 ID:9YH/QkUn

でもわざわざ塗りつぶすものにお金を払う気にならないから
見送るという考えはわかる。

457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 08:51:41.59 ID:UnnVxGpz

あと１ヶ月もしたらホビーショーで何か発表されているのかもな。
毎年吉報が続く保証もないけど。

458 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/18(月) 13:09:32.61 ID:V32x5Kia

>>443
集煙装置なんてあんなもんだろ。
DD51ヘッドライト騒動じゃあるまいし、KATOの上手い誤魔化しに慣れた目のまま見るなよ。

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 14:02:22.88 ID:ffDLpSYE

ほぼ同時期の富96の誤魔化し方は下手だったな。

460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 15:28:02.73 ID:KoC6vDsS

過渡はPFやゴハチで儲騙し続けてるもんな・・・

461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 15:35:17.37 ID:mb/lqou5

富はまだ、手探りなのかな。
Ｃ５７関係は既存の富技術の集大成だが、特に新しい事はしてないし。
まだ自信＆確信が無いから短期回収の値段になってる気がスマス。

過渡は自信も確信もあるから、わざわざコアレス作って次への布石にしてると思う。
本気になりゃＣ１２ですら、かなりのレベルで造れる心臓を作っちまったのだから。

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 16:13:04.09 ID:uoB/H09d

>>443
16000でも好きなの出たら買うけど。

463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 17:39:57.50 ID:GcZsKPXm

>>452
あんまりそういうのが多いと結果的に蒸機売れねー→開発頓挫の悪循環なるだけだがな

464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 18:09:44.66 ID:90642ldq

>>443
加藤にしろ富にしろ盲目信者がキモいことは分かった

結論:文句を言うなら買わんとき

465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 20:03:08.40 ID:WuFObuqd

富のC571、ドームの形、悪いしさぁ。
キャブ屋根が走行重視の妥協仕様だしさぁ。
テンダー給水口のとこが後部ライトの都合で浅いしさぁ。
　
まあ、そもそも動輪があれだから、べつにどうでもいいけどね。

466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 21:06:30.48 ID:b2cqVjiP

手が届かないブドウは酸っぱいんですね、分かります。

467 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/18(月) 21:08:45.97 ID:zds7R5qW

富からC57-1が出たということは、C56-160も（ry

468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 21:12:08.72 ID:GcZsKPXm

>>465
と、言いながら大きいのと背高ノッポを傍らに枕を濡らす日々なんですね

469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 21:17:43.95 ID:gLnI4zeb

Ｃ56は当面無理でしょう。
Ｃ57は蒸機一番人気の機種だし、Ｃ55などへのバリエーション展開も出来るしといった
ところで選定されたかと。
Ｃ55とＣ57だけで５年くらい引っ張るのでは。

470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 21:42:58.91 ID:90642ldq

ｼｺﾞﾅﾅが一番人気って初耳だわｗ

C56は保存機もあるし頑張ってもらいたいけど一般人はまず知らん機種だしなー

471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 22:25:05.15 ID:qvTD+f7H

富Ｃ５７にネガティブな奴らがまた急に増えたな

まぁ、なんだ、ここでネガティブ詰めに参加するよりも
神サイト見て自分も手を動かしたほうが１００倍マシだな

472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 22:44:00.29 ID:9YH/QkUn

意見というのは人によって違うから。
掲示板なんだしいいじゃないの。

473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 22:56:44.21 ID:NFOhbhP3

C571はスルーしたがとりあえず画像見た感じでは印象把握は出来ているようなので安心した。
標準型は買わせてもらうよ。
D51498やC57135は複数買いしてるからとりあえずメーカーの次回開発費には微力ながら貢献しているのかも。

474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/18(月) 23:55:14.35 ID:UwbgC3M3

１号機よりも180号機が欲しい

475 ：465：2011/04/19(火) 01:22:41.18 ID:HhSMiPsd

>>466
鼻がいいんで、食べなくても分かります。
ちなみに135号機のテンダーが余ってたので、そこだけ切り取って移植、酸っぱい部分は捨てますよ、当然。

476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 05:59:26.01 ID:8YE4v8ek

>>474
当社の製品をお求めください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東松山金属

477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 06:06:15.07 ID:aY6fOalb

>>475
あっ、そう。良かったね。

478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 08:31:55.82 ID:wdIaJVXy

今の富の技術じゃC56は無理だろ。
しかし富には、南薩5号機を目指してがんがってもらわんとな。

479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 08:42:05.71 ID:ET4FBJDM

ぎゃーぎゃー文句ばっか言ってる奴は、メーカー立ち上げて納得いくの出せばいいのに。

480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 08:49:23.44 ID:flOx3jfX

狂信者には何でも文句に見えるのだろうか。
みんな好き好きに語ってるだけで、誰かが文句言ってるようには見えないがな。

481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 09:23:14.81 ID:h4aQGw+e

ファインモールドとコラボして動力を開発すれば販売価格３万円くらいのは
できるかな？ファインモールドが作るなら俺なら買いだ

482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 09:35:10.83 ID:ET4FBJDM

アスペルガーのレッテル貼りいただきました。

483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 09:55:31.21 ID:cp013KIw

>>481　ファインモールド良いね。
信者の心理は兎も角、富C57も過渡C62がなければ登場は遅かっただろうし、C57がなければD51もしかりだと思う。
恐らくC62の動力もD51の様な構造に変るだろうし今後が楽しみだ。

484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 12:19:00.96 ID:eBs+RCU1

つうか、使い勝手の良い8620を何処か出さないのかと。
C12でも良いのだけれど、ローカル線向きの釜にもっと力を入れて欲しい。

485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 12:37:41.56 ID:uWMjL7Ty

ホビーショーでC61を発表

486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 13:23:03.43 ID:HhSMiPsd

>>485
当たれば、すごいと言ってほしいんですね、わかります。

487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 15:51:42.23 ID:0WZEZK47

まぁ復活するタイミングで模型化されないと機会は無いわな

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 16:59:33.95 ID:hKU02iS9

>>484
今の大方のユーザーは復活蒸機や保存機しか興味が無いからな
その点8620は保存機という利点はあるが九州だから難しい

それと年配の蒸機現役の頃のファンは
ほとんどが老眼が入っているから16番が主流でしょ

489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 17:21:24.61 ID:kYBL6wy6

ローカルと言うか、小レイアウト向けな蒸気機関車はほしいね。
現状では過渡のC50くらいか。それにオハ31を3両程度。
D51のセットじゃなく、C50の入門セットがあっても良いと思うのだが。

490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 19:32:30.85 ID:3tUhrZuH

>>481
末期のペコペコの外板やヘロヘロな配管も的確に再現ですねｗ

491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 19:35:20.48 ID:3tUhrZuH

>>469
というかそれだけでも考えてみろ！10年は戦える・・・

492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 21:27:19.40 ID:8LJvteUB

ワシが冥土へ行くまでに近代形式が出揃うのかね（ちなみに40代）。
KATOは498でさえ余力を残してるのだからもう少しリリースペースを挙げて欲しい。
C62の山陽・常磐くらいなら明日にでも出来るだろうに。

493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 21:54:19.39 ID:iWWgea32

富はとりあえずC57のバリ展を頑張って欲しいな

494 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/19(火) 22:22:03.36 ID:Y5AtM3Eb

>>465
屋根が妥協って、どのへんが？

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 22:28:25.03 ID:iWWgea32

>>494
触れちゃダメ

496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/19(火) 22:31:20.17 ID:EcZbakIn

D51498のテカテカ塗装は、オリエントエクスプレス仕様なら許せたが、
通常使用ならちょっとやり過ぎ感がある。
C571の化粧装色もやり過ぎ感高い。値段も高いし、ともに1つづつ買って
お腹いっぱいだなぁ。

497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 00:12:18.82 ID:i+0nUNDr

>>492
今や偲ぶばかりになってしまった常磐を是非に

498 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 01:09:55.73 ID:rfBxg/RA

>>488
老眼鏡を２つ重ねて掛けてNのキットを組んでるorz
ま、そこまでするんだったら眼鏡式の拡大鏡を使え、と

499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 01:21:36.06 ID:gDtBltGe

>>498
極近作業用に度の強い近く用の眼鏡作っちゃいなよ

あと土台が付いていてアームで角度が調整できる
デスクにおいて使うタイプのルーペがあると便利

500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 01:31:19.64 ID:8G56dZSZ

とりあえず北海道仕様がんばってください

501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 13:02:05.83 ID:i+0nUNDr

>>469
C55一次・C55二次流線・流改・C55三次
これらの標準・北海道・九州
C57一次・二次・三次
これらの標準・北海道・九州
これ年一作づつだけでもかなり・・・

502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 15:21:24.80 ID:zOmi7SCg

>>499
あれ持っているけど
意外と遠近感が狂うから慣れるまでが大変
実は細かいマーキングを見たりする時しか使ってないし

503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 15:43:11.65 ID:8J9QzRhk

>>488
スゲーな。自分の意見＝大方のユーザーの意見なのか。
確かに、実際に走ってる復活機なんかが強いのは認めるが、
メーカーが製品化するのは取材しやすいという理由もあるだろ。

個人的には、蒸機には旧客や黒貨車を牽かせたいので、復活機には興味がない。
蒸機全廃後に産まれたから、現役時代は知らないけどね。

504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 15:49:11.74 ID:6D8ACCN1

今んとこ過渡富で新車種はＣ６１が有力か…
富は足を持ってるから、富からかなぁ。
競合は避けるだろうから、過渡はＣ１１離乳か、Ｄ５１バリ展かな。

1/150のＣ５５やらＣ５６ともなると、２０年以内に出てくれりゃ御の字だな、こりゃ。

505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 17:09:59.55 ID:LLB7V8IN

予想自慢ばっかりだな、このスレ。
あんたの推理なんて興味ねえよ。
…と言いながら、富はC57バリ展考えてるのは間違いないだろうな。
テンダーのパーツ構成見ると明らかだ。

506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 17:34:52.45 ID:i+0nUNDr

予想屋・コーチ屋の営業は（ry

507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 17:50:55.56 ID:6D8ACCN1

>>505
過渡や富のC280も安定して曲がれる、ポイントも苦にしないイケてる罐は　
現状年１～２種類くらいしか出ないから、こうなるのかな。
世界組むにはお金と腕と時間と根性がいるし。

508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 18:56:25.42 ID:zOmi7SCg

>>503
こんだけ出してくるのが次々と保存機や復活機ばかりだから
メーカーが売れると判断してるんだろう
残念だが現役時代の蒸機は苦しいことは確かだろうな

現役時代の機関車は各地に残る保存機を取材すれば済むことなので
やはり優先順は復活機ということになるんだろう

509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 19:44:53.31 ID:Se2Sgh8d

普通の人の感覚だと蒸機はピカピカに磨かれてるほうが好感持てるんだろうな

ｷﾁｦﾀだからよくわからんが

510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 20:06:34.07 ID:gWHCJyVQ

俺はイギリスの保存機から赤錆の浮いた中国の現役機までなんでもいけます

511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 21:34:53.69 ID:9aYPp0fE

昔は見習いが必死こいて磨いてたんじゃないのか?

512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 21:55:35.28 ID:yJlYEWpU

保存機よりも現役機の方が売れるでしょう。
現役機を先に出すと多くのモデラーが満足してしまい、次を買わなくなる。
保存機は現役機よりも後に出すと霞んでしまい、さして数が出ないことになるだろう。
保存機を出すなら今のうち、ということでしょう。

513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 22:00:39.78 ID:i+0nUNDr

>>511
少しでもヨゴレ残ってたらドつかれたとか、九州の釜は磨きこまれてて鉄の地肌出るくらいだったとか言われてたからな
現役末期はだいぶ外見はボロくなってたみたいだが

514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 22:26:38.30 ID:lOni5YPi

蕨＜C61だと？俺に任せろ！

515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 22:35:51.80 ID:qV2bBNaw

>>498
私は老眼鏡二つの上ヘッドルーペで
冨C57に蟻のスポーク輪芯移植中w

516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 22:45:28.48 ID:Se2Sgh8d

>>512
現役時代を買いたがる奴より保存機を買いたい人の方が多い希ガス

そう思うだけだが

初心者とかにしてみれば身近な車両から買いたがるだろうし

517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 22:58:32.20 ID:eRoNhnNA

かっこいい＆愛着があるなら現役・保存機問わないなぁ。

地元ローカル線で走ってたC58に愛着がある。
「とよのくに号」でやってきた当時の動態保存機のC581もかっこいいと思った。
（去年はついつい天賞堂の16番を大人買い）

518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 22:59:08.93 ID:IURAsWE6

次はそろそろタンク機くるんじゃね？
メジャー度でいったらC11だろうが・・・
価格は８０００円台ぐらいか？

519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 23:06:38.34 ID:rfBxg/RA

>>515
二つの意味ですごいなw

それはそうと、保存機しか出さないと決めてくれれば、
心おおきなく保存機を買って改装するんだが...

520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/20(水) 23:59:58.24 ID:hs+5PWIq

>>511
戦前はそんな感じ
戦後になると地域や時期にもよるが次第に状態が微妙になっていった

521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 00:42:26.16 ID:/eseGiPg

人の好みに口出しする気はないが、プラモ兼業のせいか、復活機を好む気持ちが理解できない。
飛行機に例えると、プレーンズオブフェイムの零戦を製品化、みたいなもんでしょ？
しかも日本海軍所属機を差し置いて。
絶対にいらねえ。

522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 00:54:48.48 ID:9j1X1t55

>>521いらねえ

523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 01:17:08.93 ID:Tf4Jgrsb

なんか国鉄形式車のJRオリジナル塗装も認めなさそうだね

保存蒸機に見られるつやつやに磨き出しを行った状態というのは
現役当時も目標にされた最高の状態の再現だろうに

博物館で表記を変えた奴とは分けが違うんじゃないの？

524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 01:23:52.08 ID:QAhpPOGo

>>521
>飛行機に例えると、プレーンズオブフェイムの零戦
それは蒸機でいえば大井川鉄道のSLマンじゃないの？

きれいに磨き上げられた釜は>>511や>>513がいうように
最盛期は普通に見られたことだと思うが
SL末期の廃車直前の汚れまくった状態は
むしろ本来の姿ではないと思う

525 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 01:26:13.13 ID:Tf4Jgrsb

>>524
廃車直前に目の当たりにしてた人たちが
その頃の思い入れが強すぎるんかねぇ

526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 05:45:45.19 ID:N8wWSQnX

>>518
タンク機は動態保存機でも変な装備は目立たないから良いよな

だが値段は安くなることはありえないと思う
テンダー機と基本的なものは同じだし小さいだけに
よけいに開発費用が高くつきそう

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 09:44:52.30 ID:7Qw57A8u

兼業なのに同じ視点でしか見られない>>521って…

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 09:55:58.01 ID:e06qu1sK

昔の蒸機に見られる艶は概ね煤や油、泥にまみれた物を磨き上げた鈍い光り方だからな
（平機関区のC62を「濡れた烏の羽みたいな艶」と記したのは松謙だったか）
塗料の質や稼動頻度の差があるにしても保存機の艶とは多少印象が異なっても無理はないかも

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 11:02:44.12 ID:N8wWSQnX

小さいころ気動車に乗っていて窓越しに
9600の機関士のオッチャンからアメ玉貰ったなあ
黒光りしていてすごく熱が伝わってきた思い出がある

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 11:33:33.59 ID:DC4aRCAo

>>518
オール新規で作るとなると、下手するとテンダー機より高くなる可能性はある。＞C11
と言っても過渡が出すなら何とか1万くらいで収めるとは思うけどな。
富はタンク機は出さないだろうな・・・

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 11:40:10.07 ID:Slm4dzm6

まあ簡単そうに見えて制約が割と多いのがタンク機だしな

富は作りやすそうなのから作っていってくれればいい

532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 18:05:31.06 ID:WI+2HESW

お富が高崎旧客セット、秋予定発表だな。ソースんぎ。
こりゃ、静岡でＣ６１来そうだな！

533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 18:14:36.86 ID:Sz+UWAUD

蟻の相棒じゃないの？

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 18:30:05.33 ID:WI+2HESW

蟻のは２Ｋでもいらん。

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 19:35:03.77 ID:P9xnuakt

過渡498の相棒だろうな。
過渡葦パでそれっぽい編成作ったので買うつもりは無いが。

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 19:36:49.90 ID:RKgGHJ3b

>>532
富が早めに発表して、その後1～2ヶ月遅れて過渡が発表して、過渡の方が先に発売
という毎度おなじみのパターンになるんじゃないかと...

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 19:59:29.61 ID:WI+2HESW

>>536
そのパターンだと吟味して買えるから大歓迎…
と言いたいけど、牽制合戦になって後が怖いよ。

現行では動力は富Ｃ５７の方がスローが効くと思う。
過渡Ｄ５１　４９８はディテールと値段の努力が素晴らしい。

もう少し蒸機市場が活性化するまで、住み分けてほしいな。

538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 20:05:39.43 ID:IxfiVkMr

>>532
買うしかないな
富もいよいよスハ43にも参入か
C61 買いますけど 180号機とばん物くると思ってたが…

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 22:06:48.79 ID:Slm4dzm6

富はまだ客車の詰めが甘いのが心配

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/21(木) 23:53:12.88 ID:N8wWSQnX

富の旧客は最低デッキ扉が浅いのを直さない限り買わない

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 01:04:58.84 ID:tiMFtSQx

今回も直ってない方に1票

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 08:46:26.28 ID:uSj1hF+s

富は蒸機はイイ！のに旧客はヘボ過ぎるのが・・・
今まで通りならスルーだな

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 10:15:52.81 ID:V7frKoAO

富旧客は、そういうもんだと思って気にしないことにした
意外と小さいD51一般型出ないかな、過渡でも富でもいから

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 11:37:40.97 ID:8QoMiXAO

富からマイテ492出ないかな？
せっかくオハ12-703の展望室側にもホロがついているのに……。
既発のなにわもあるんだからC56160が出れば重連やPPもできるのに。

545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 12:18:28.08 ID:i2YtgUe6

過渡からスハ43出ているから富の選択肢はないな
表記も入ってないしあまり魅力は感じられない
旧客は加藤でいい

546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 16:33:30.96 ID:Bff/H33n

富14系ハザはよく蒸機に牽かせる
こちらはいい出来なのに何で旧客はいかんのだろう？

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 16:37:05.29 ID:naU8lMJe

昔のオハ35は割とよかったんだけどな

製品水準がちと古いだけで

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 16:40:06.14 ID:RD/gPfjP

わざわざドア交換対応にしようとしたのが間違いのような気もする。
交換したい奴はエッチング使えば良いんだし。
ＴＮとの兼ね合いも大きいのだろうけど。

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 21:29:35.68 ID:ec7d9tpT

C6120は両社（ＫとＴ）競作となる事は必至だろうね。Ｔはフラグ立ったし

運転席窓が空いている、尻棒がある、コアレス、従台車上が透けていない
ＫＡＴＯ製　実売１万円以下（高くても１１０００円くらい？）
と、
運転席窓閉め、天窓開閉、ＨＧ（ＴＮ対応）旧客セット発売。
ＴＯＭＩＸ　実売１３０００円程度

Ｃ6120はプレート輪芯なのでスポーク抜け差別化は無理。
貴方ならどっち？（価格予想は２割引きとして）

ＫＡＴＯはＣ6120発売と同時にスハ３２系新発売と
オハ３５プチリニュ（ガラベンをやりそう。

蒸機の両社競作は前例がないが、他の製品を見る限り、ありうるでしょ？

550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 21:49:46.25 ID:naU8lMJe

競合するんなら両方買うまでのことだ

551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 22:09:41.88 ID:Qv98ZhUh

>>549
C57と9600は発売時期的に競合してると言っていいんじゃないかな…
両方とも冨は残念なことになってしまいましたが、今ならどっちを買うか迷うような
いい勝負になりそうですよね

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 22:15:53.53 ID:RD/gPfjP

9600はともかくC57が残念とか
今のモデラーは贅沢だな。

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 22:28:24.07 ID:qzDOdxrT

>>544
つ　果糖の茶やまぐちセット

554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 23:17:29.16 ID:YGrzQeaz

悩まず両社のを買って
片方は九州のはやぶさ牽引仕様に改造

555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 23:19:32.72 ID:YGrzQeaz

>>544

富のやまぐち号にマイテ49 2の現行仕様を繋ぎたくて王様のマイテを買った
後悔はしていない

556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 23:20:58.77 ID:i2YtgUe6

>>549
お前の妄想に付き合わされるのも大変だな
過渡の場合D51より安くなると考えている時点で意味をなさない

557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/22(金) 23:29:42.58 ID:GfmzeFrg

>>552
残念なC57ってのは富旧製品のことだよ。

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 13:30:46.68 ID:ysg35yUg

>>556
>>549は「実売」で1万円以下と言ってるだけで、D51より安くなるとは言ってないけどな。
仮に2割引前提ならC62と同価格でも1万円は切るな。

もっとも、なんでわざわざ実売価格でということにするのか理解できないけどな。
同列に比較するなら希望小売価格そのままで比較すりゃいいのに。

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 13:39:15.36 ID:jwB8XId7

>>557
え? >>552はそう捉えた上で言ってるんじゃなかったの?

560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 18:08:16.22 ID:VpXnapuf

富のC57旧製品はプロポーションは若干イマイチかもしれんがその他は意欲的で素晴らしい製品じゃないか

まあそもそもエンジンドライブとテンダードライブを比較する時点でアレだが

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 18:14:42.14 ID:21LwEXdE

製品自体の出来が素晴らしいかどうかはともかくとして
製品として残念な結果になった、というのは事実だろう

562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 18:17:46.26 ID:VpXnapuf

そういう意味なら残念だったな
C55とかどっかいっちゃったし

563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 18:35:38.92 ID:MXfVNmuX

>>560
今出は富のC57初代は評価は高いが
発売当時を知っているがなんだかなという感じ
今みたいにネットもないから良し悪しは見た目だけの判断だからね
その後過渡のC57があまりにも良かったおかげで惜しまれることもなく消えて行った
追加生産もなかったと思う
まだ富のすべての製品に信頼性もなかったしね

564 ：549：2011/04/23(土) 19:00:42.99 ID:DCgJhpZb

わりい、混乱させて。
言い方にこだわったのはＫＡＴＯが一般的な実売価格で万札１枚に収める
努力をしている事を前提に話したかったからだ。
１万円で買えるようには努力してほしい。でないとみんな買わなくなるよ。
新製品のたびに５００円ずつくらい、価格上昇するのは仕方ないと思うよ。
けど、２～３０００円も価格が跳ね上がってしまうのは・・・
ＴＯＭＩＸだけに任せてたらあっという間に３万以上当たり前になるよ。
ごく一部の奴は買っても、軽く楽しみたい人が楽しめなければ絶対まずい。
Ｃ５７も標準型が出るなら定価１３０００円台までじゃないと富信者の蒸機
好きという凄い狭いパイしかないよ。ＫＡＴＯ待つ人は忍耐力あるから。

富の旧Ｃ５７は手を入れるとカッコ良くなったもんだよ。ＫＡＴＯのが発売
されるまで結構時間がかかったから（カタログには載ってたけど）好きな
人は結構遊んだんじゃないの？

565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 19:10:13.29 ID:Mmm00Qrf

安い方がいい人は従来品を買えばいいんじゃないかな。
トミーのＣ57は走行しかり、印刷やディテールしかり、相当コストがかかっていると思う。
これまでの蒸機モデルと同列で考えるのは酷。
メーカーも比較的競争の激しいＮという市場に製品を投入するわけだから、
いろんなことを考えているはず。
欲しいなら頑張ってお金をためるしかない。高いのを我慢できないなら諦めるしかない。
単純にそれだけのことでは。

566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 19:23:02.45 ID:VpXnapuf

KATOの新D51も普通の人からしたら十分高価なものだけどな
だから廉価な旧D51も販売続行な訳で

だからC57もそういう役割分けみたいな風になるのがいいんだろうな

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 20:11:55.92 ID:/E1IAQVv

旧製品大好きな俺
リニューアルで大量に旧製品が叩き売られてうれしいぜ

568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 20:59:10.87 ID:v41U7s5R

>>566
値段云々より今の新しい蒸機じゃまず出した途端に壊しかねないから入門者や年少者向けでしょ

569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 21:07:58.68 ID:jwB8XId7

>>565
これまでの蒸機と比較してるのは、極意恥部の流れの嫁ない奴だけで、
大方の奴は果糖のC62やD51と比較して述べてるじゃんよ。
コストがそれなりにかかってるのも承知の上で、
果糖のC62やD51と比較して根来缶がないからヤり玉に上ゲられてるだけ。
底へ保存機に対してBOSE肉蹴りゃ今朝まで肉いって奴が乗ってきて、
話を也哉子しくしてくれてるが。

570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 21:09:49.99 ID:MXfVNmuX

>>564
過渡と富は別の技術で作ってあるのだし
価格もいろいろ考慮して決めたことだろう
全くかけ離れた価格なら支持されないだろうが
現実に売れているのだからね

富が標準的なC57を出すかどうかは何とも言えないが
それは期待したいと思う

571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 21:28:09.87 ID:Mmm00Qrf

ま～出すでしょ。
門デフなど、バカ売れ確実。
それまでは、一応現役機として遊べる（よね？）135号機で遊ぶとしますか。
キハ22やキハ56、カトーの82系などと共に。

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 21:33:14.59 ID:v41U7s5R

やっとまともな大きさとプロポーションのC57が出たことを思えば富くらいの価格なら許容範囲

573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 22:32:23.46 ID:pP7aMKDd

おぉ、世界のＣ５５コヒは煙室扉周辺がロスト一体に進化している。
動力周りもステン版になっている。
やる気が出るぜ！！

574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 22:57:04.75 ID:b5CpR7zS

去年のC55からそうなってないかい。

575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 22:58:36.98 ID:qPtgLRAm

ワールドのC55を買って組むか富C55を待つか･･･悩むな
客車はモデモのスロハとか引っ張ってきていつでもOKなんだが
場つなぎで富C57-1か蟻C54でも悪くない

こういう事を考えられるだけでも良い時代だな
世間は動乱だが

576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/23(土) 23:55:08.95 ID:ZInqOR4K

神サイトで、ワールド工芸のC57の上回りに
TOMIXの下回りを移植していたけど、
逆はできるのかなー、と考えている。

走りは犠牲になるだろうけど、ワールド工芸の動輪の大きさは魅力。
C571やまぐち号のような上回りの色差しができる自信がない。

577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 01:51:58.28 ID:/+fccmYY

蒸機神のなめくじ改造、特定機では無いとしつつも51号機にしてるあたり、製品化されたらデフ外すっての考慮してるんだなｗ

578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 01:58:36.64 ID:mZ1gjDte

そういや、ワールドのC53（非流線型）はどうしたんだろう
首を長くして待ってるんですけど・・・

579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 08:19:32.01 ID:kX0UIxvn

富Ｃ61って出るんでしょうか。まだ公式発表はないよねぇ。
晩年の九州版など出たら買ってしまいそうだが、「はやぶさ」などヘッドマーク
つけてくれるだろうか。敵陣の20系が売れてしまうから、やらないか。
復活の20号機だけつくって終わりかな。

実物は上越線での運転が中心でしょうか。非電化区間でも走ってほしいところだけど。
磐西や陸羽西線とか入線できるのかな。Ｄ51やＣ57が入れるなら大丈夫か。
北海道の函館本線（山線）に入らないかな、とひそかに期待したりしてますが。

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 08:37:08.96 ID:A9RsjkF5

>>579
実物は早くも故障中(T_T)

581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 09:18:19.55 ID:blvJTfCG

>>579
20系寝台なんか何もしなくても売れてしまうがな

582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 10:03:55.04 ID:/+fccmYY

>>579
なんか非常にウザい文章だｗ

583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 10:34:28.77 ID:kX0UIxvn

Ｃ61はやぶさの編成で20系を出してほしいところだけど。（詳しく知りません）
協力関係が出来れば相乗効果でお互いに利益が出そうだが、ちょっとタブーっぽいかも。
20系とブルートレイン、市場は相当あると思うけど、ＫＡＴＯはＣ62しか
やらないだろうし…

584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 13:03:33.01 ID:OQLpoM86

俺はC61なんてどんなのか思い出せないぞｗ
そんなマイナーな機種でるのか？

585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 13:28:34.04 ID:QmjxHRXo

思い出せなくても、そのうちばんばん目にするようになるさ

586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 14:51:13.12 ID:/+fccmYY

>>584
思い出せないというよりはそもそも認識が薄いのであろう

587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 15:02:51.94 ID:y+0L7E7D

>>578
2009年11月の企画開始発表以来、公式発表が一切無いですしね。
神サイトの製品化予定からもかなり以前に外されましたし。
中の人が、初心者でも組めるように構成をじっくり詰めている最中と思いたい所です。

ついでに、個人的には正月の占いで【凶】と出たので、年内の発売は無いとふんでいます。

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 15:11:42.52 ID:II3UiECB

C53のキットは出すなら出すで決定版にしてほしいしな
製造時期は勿論汽車/川崎の違いも再現してほしいところ

589 ：無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 15:38:46.76 ID:dWacQjMn

汽車と川車の違いって
・最終型の煙室扉手すり（汽車の最終分がC53らしくない）
・キャブ窓手すり（汽車の中期以降が独特）
・ランボード下の配管の走り方がちょっと違う
くらいだからC62ほどメーカー差は無いよ？

590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 16:16:18.26 ID:0AnSZvep

>>584
現役時代を知らない関西人の俺にとって、
蒸機といえば、8620、D51、C61、C62だ

てことで、C61出すなら2号機＆スチーム号もよろしく

591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 16:26:02.43 ID:MK+8cb1z

蕨製作所＜呼ばれた気がした

592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 16:37:49.90 ID:w5XiDc5j

>>589
手摺りは僅かな違いとはいえ煙室扉周りの構成を変える必要がありそうだがな
（ロストや挽物を使うなら尚更）

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 17:42:15.96 ID:blvJTfCG

>>590
蒸機晩年だった頃、俺は小学生だった
住んでいたのは筑豊田川市。
けっこう形式とかも知っていたが9600とC11とD60しか見なかった
鹿児島本線の荒尾に行った時初めてD51を見たくらい

いまは9600の背向重連や頭合わせの重連やバック運転のプッシュプルやってるよ

594 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/24(日) 18:32:29.09 ID:O3woZzoM

過渡も富も年１回は新規形式の蒸気を出して欲しいな。

D51標準・C57標準　→　D51ﾅﾒｸｼﾞ・C57-180　→　C58-363・C61-20　→
C58標準・C55　→　C11標準・C62北海道型　→　C56-160・D52　→
C56標準・D62　→　C12・8620　→　C59・C60・・・何年かかるかな。

595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 18:57:53.30 ID:+dfvI9pf

>>587
> ついでに、個人的には正月の占いで【凶】と出たので、年内の発売は無いとふんでいます。
甘いな。
突然の大量攻勢で破産一大事になる方かも知れん。w

596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 21:09:49.52 ID:DuMHV45C

>>593
前部カプラーはマグネ（MT-10？）じゃないとスペース的に難しいですかね。

ワシは現役機はD51とC57しか知らない。
多形式がいた九州や北海道が羨ましかった。

597 ：549：2011/04/24(日) 23:24:18.72 ID:uc0kA5xJ

消費者が価格上昇を許容するのはダメだろ、とだけは強く言っておく。
トミックスならほんとに簡単に価格が3万円台に達するぞ？いいのか？
確かにいい物なら金出していいという個人的な感情は分かる、しかしごく
一部の人間しか手を出さない価格になって市場が冷え込んだらおしまいだ。
そんなんじゃマイナー機種どころかＣ５５やＣ５１すら夢が遠のくぜ？
自分さえよかったらいいんならしらねーけどな。
まあその前にＫＡＴＯが踏ん張るだろうが。
これ以上凝ったギミックや装飾なしで１万円前後で買えて各正式機を出し
てくれる方が、２万近くする特定機を少量生産されるよりずっとありがたい。
>>596
児童解放が必要かい？必要無ければカプラポッケにシンキョーカプラーが
お勧め。

598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/24(日) 23:26:15.51 ID:b11jSFzc

3万までなら余裕で買うけどね。
もちろん、出来が良ければだが。

599 ：549：2011/04/25(月) 00:00:08.53 ID:uc0kA5xJ

>>598
独善的個人的な意見をありがとう。３万円で何両買うの？好きな車種なら
５台くらい買うんだよね？特定機に改造するんだよね？お金持ちだね。
まあ、そういう事を言う人がいれば３９８００円位になるのも遠くないね。
そんでそれを仕方ないと言うと次は先々４９８００円まで上昇。
それがトミックスの商法だから。足元見られてね。
俺だったら好きな機関車は１万円前後なら６両位は買う。しかし一両３万
もしたら２両が限界だ。そんなもんプラのＮゲージじゃねーよ。
ん？好きならどんだけでも出せよって？アホか。レイアウトと特定機化の
部品代に回すわ。部品メーカーも頑張って欲しいしな。

600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 00:04:10.81 ID:1iOIM/Yc

おっと、貧乏人には触れちゃいけない話題だったか。ｽﾏﾝｽﾏﾝ

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 00:14:48.47 ID:2VB6ZYAI

>>597
あんたが何を言おうと価格は需要と供給のバランスで決まる
ただそれだけの事

602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 00:20:23.50 ID:mbKqsBWy

じゃあ皆でしばらく買うの控えよう
安くなるまで

603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 00:37:36.45 ID:VUrT5Fs8

趣味の製品なんて生活必需品とは違うから
付いてこれる人が付いてくるだけの価格が維持されるだけだと思うよ

604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 00:39:00.00 ID:ETthArHJ

てかいつまで価格のこと言ってるんだよみみっちいｗ

605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 00:59:34.44 ID:xJtCt9OZ

価格上昇は流石に厳しいよ。
金余ってる老人や一部のブルジョアなら構わんだろうが、
パンピーには無理、つうか20000円超えるならHOへの転向を考えるわ。
HOの方が飾って良し、スタイル良しでプラ製なら4万程度で買える。
Nとしての魅力を維持するなら、1.5万以内で出来る事をメーカーはすべきだね。
それ以上はサードパーティーかワールド工芸や天賞堂に任せるべき。

というのが俺の感想。

富のC571は良いよ、素晴らしい出来だ。
金額という点を除けば最高だよ。
勿論、価格と出来を見れば、価格以上の出来だと思う。

606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 01:08:25.00 ID:VUrT5Fs8

別に価格上昇傾向は今に始まったことじゃないし
安いのが欲しけりゃ安いなりの作り方で作った旧製品を求めればよいだけの話

607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 01:51:01.32 ID:fdhas5ng

インフレが起こらないと仮定すればこれ以上の価格上昇はないと思う。
C57、D51がこの値段でできれは他の形式も大差はないんじゃない？
ビッグボーイみたいなのは日本にはないし。

608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 02:11:08.34 ID:K5R6V53E

AthernのBigBoyやChallengerなんてNでも日本型HOのプラ蒸機以上の価格だもんな

609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 02:11:58.61 ID:K5R6V53E

スペルミス、Athearnだった

610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 02:23:54.21 ID:KiRNY0p8

>>608
海外じゃ小さけりゃ安いってもんじゃないしな

611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 03:15:26.23 ID:1iOIM/Yc

海外製品だと、HOのがNより安いなんて例もかなりあるらしいね。

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 04:45:21.03 ID:gALpiANo

外人は手がでかいから組み立てるのが大変なのだろう

613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 08:20:24.18 ID:vk3Lv9jw

そんな風にいってBlackBerryを侮ってた日本のケータイメーカーいっぱいいたなあ。

614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 08:47:52.41 ID:BzAXcXzW

>>605
概ね同意だが、
俺C571のドームの形だけはどう見ても最高とは思わんな。
価格以上とは思わない。
実物を見て作ったのか疑わしくないった。

高いと思えば買わなければいいのは>>606ほかに同意。

615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 10:48:34.72 ID:dF2MOzmz

>>597
消費者ww

マイナー機種出してくれるなら、3万円台でも喜んで買います。

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 10:51:38.77 ID:3/690ACk

>>614
C57135の時に神サイトで指摘されていた動輪のヒケがそのまま放置されている点もね。
動輪サイズが小さい点についてはいろいろ事情もあって難しいんだろうけど、
そういう制約がなさそうな部分の問題は放置しないでほしかったな

617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 12:51:14.95 ID:ETthArHJ

富はまだまだ出来るハズなのになんか気合が足らないのかあと一歩って所が多いな

ドームはどうにかしてほしいが

618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 13:10:49.34 ID:PblNK5pA

ユーザーの重箱クレームは確実に単価上昇に貢献しております。
もっと文句をつけてトミックスを儲けさせてやれ

619 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/25(月) 14:46:13.87 ID:+hJl/LEr

和田さんを思い出す。

620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 20:15:52.05 ID:KiRNY0p8

>>619
和田さんとは意味合い違うような

621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 22:51:28.23 ID:xJtCt9OZ

ドームってそんなに変かな？
実写のドームはどんなのか、写真ないの？

622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 23:12:16.13 ID:txsqvh0f

>>621
どうかなぁ。目が腐ってると言われるかもしれないが、違和感がない。
神サイトにそう書かれていたから、インプリンティングされてる人もいるかも。

623 ：549：2011/04/25(月) 23:19:18.18 ID:/Afn2nmB

ドーム後ろの傾斜がキツくてＣ５５っぽく見えるんだよ。

まあ、価格上昇マンセーな奴は富が３万近く当たり前になって売れなく
なって撤退しても文句言うなよ。市場原理は「安く」を望む消費側と「高く」
売りたい供給側の意図のバランスだろ。「安く」を望まない消費側の意見は
健全な価格決定を阻害するんだよ。大した機能もねえブランドバックをブラ
ンドネームだけで買うバカな女と同じ。ただし女と違ってパトロンのいない
鉄道模型で市場は維持しない。

ＫＡＴＯがその間に多少は車種を増やしたりリニュしたりするからそっちに
期待。
Ｃ54、Ｃ52あたりなら３万円でもいい物なら買う価値あるよ。それは認める。

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 23:44:43.96 ID:XKBrIRWw

だから、富が撤退しちゃうと過渡はまた慢心でのんびりした新機種展開になると思うんだけどな
10年に1機種追加とか

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 23:47:23.84 ID:1iOIM/Yc

実車通りの角度で作っても実車っぽく見えないときもあるし、つくづく模型って難しいな。
ま、角度が嫌ならパテ盛って削れよと思う。

626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/25(月) 23:52:18.17 ID:NmSOUZJz

>>624
富のC57がなければ過渡のD51もなかったしな。

627 ：549：2011/04/25(月) 23:57:59.11 ID:/Afn2nmB

だから富に価格で唯我独尊されたくないんだよ。自滅の道だから。
ＫＡＴＯに良品を出させる当て馬としてしっかり機能してあまつさえ適度
な価格の富製品があれば買う。それが健全だ。
それなら長く蒸機製品でワクワクできるだろ？そんなのも分からないで
後先考えず平気で高くても良いという奴はほんと勘弁してほしい。

>>624
だから、撤退する前の富価格インフレの間にＫＡＴＯも頑張るだろうって
意味だよ。撤退後は昔に戻る。

ドームは神の指摘の前から気になってた。あと、窓が閉まってるのも。

628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 00:04:01.89 ID:ht2dRhpe

>>627
>だから、撤退する前の富価格インフレの間にＫＡＴＯも頑張るだろうって

意味がわからん　頑張らなかったからしばらく蒸気に力入れなかったんだろ？
いくらなんでも3万に近い値段になるとは到底思えんがな＞富蒸気
俺はあの走りだけでも値段の価値はあると思うし、過渡をかなり慌てさせただけでも
意義はあると思う　ドームもさほど気にならないからいいや

629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 00:17:13.32 ID:ht2dRhpe

過渡はD51のバリエーションを出したら、C57じゃなくてC12とかC56のような
小型蒸気をだして欲しいんだけどな
小型レイアウトが流行ってきているんだから、それに似合う車種をお願いしたい
簡単なところなら、定番の4両セットでC50+オハ31ｘ3両のセットで1万切って出すとか、
してほしいね　客車はライン無しとかなら従来品と差別化出来るし

630 ：549：2011/04/26(火) 00:28:15.16 ID:0g2k33GS

今まで言った事で分からない？
今からトミックスは蒸機を定期的に出すとするだろ？新製品出すたびに
どんどん値段が上がる。それに煽られて、富に対抗するために価格維持
をして踏ん張りながらＫＡＴＯ蒸機も製品化をする。富は精密高価を売りに
どんどん値段上昇を続けて例えば６機種ほど出した時点で３万円に達して
売れ行きが極端に鈍ってきて「ユーザーの意見聞いて製品化したのに」
と思いながら商売にならないから撤退を決意。この時点でトミックスが
６機種出したの事に対して、ＫＡＴＯの対抗で５機種ほど出した。とする。
ここまでは製品化が頻繁になり、ユーザーからは活況に見えたのに突然
降って湧いたような富の蒸機製品化撤退。マイクロも気が付けば蒸機製
品化を撤退していてＫＡＴＯだけが残り、ＫＡＴＯの製品以外は店先から
消えてもうプレミア価格でしか手に入らず、各社撤退後はＫＡＴＯが呑気
に１０年かけて製品化するブーム前に逆戻り。
しかも、今まで富と過渡から出たのは実はＤ51、Ｃ57、Ｃ62のバリ展ばかり
で車種層に何の厚みもなかった。って落ち。

順追って最悪のパターンをストーリーにしてみたのだが、まだ分からんのか？
こういう懸念を抱いてるからずっと言ってるんだが。
これで分からなきゃ諦めるよ。眠いし。

631 ：549：2011/04/26(火) 00:30:25.93 ID:0g2k33GS

機種という表現なら形式が違うだろとかしょうもない上げ足は取らんでくれ
意図を読んでくれよ頼むから。頭使って。

632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 00:32:23.97 ID:ht2dRhpe

妄想長文ごくろうさん、としか言い様がない　まともに読んでないがｗ
わざわざレス番コテにするまでもないだろ・・・　もう寝ていいよ

633 ：549：2011/04/26(火) 00:33:45.01 ID:0g2k33GS

Ｃ12とＣ56出してほしいよな。この二つは同時設計できる。
もう少し手間は掛かるがＣ11とＣ58も共用できる部分はある。
Ｃ51とＤ50出してほしいな・・・

634 ：549：2011/04/26(火) 00:37:26.32 ID:0g2k33GS

>>632には短文でも理解力ないからまともに読めないよね。おやすみ

635 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】【東電 71.1 %】：2011/04/26(火) 00:37:52.47 ID:dZPR8Dip

おバカの長文に振り回されること無くしっかり模型自体を楽しむこと、な。

636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 00:39:40.19 ID:ht2dRhpe

ちなみに、富がどんどん値上げ？している間に過渡は適正価格？で品質を
どんどん上げていくって言いたいのかな？要約すると
おれは富が撤退しちゃうと、過渡の新機種発表ペースがまた落ちちゃうよ、
て言いたいだけなんだけどね　別に富マンセーとか過渡キライ、とか言って
る訳じゃない
まぁ、富が撤退したら、またワールドの蒸気でマッタリ楽しむだけだがなｗ

637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 00:42:58.75 ID:/OEgYK2O

正規縮尺の蒸機はＤ51、Ｃ57、Ｃ62のバリエーション、或いは多少それに毛が生えた程度で
終わると思うよ。これまでの廉価時代でさえ出てこなかったマイナー機種の出番はないと思う。

638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 00:50:51.64 ID:HpAcCCuM

自分が買えないから安くしろと言ってるようにしか聞こえん。

639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 00:50:54.10 ID:ht2dRhpe

自分が富のC57で一番驚愕したのはあの走りなんだけどね
復帰してあの走行性能は本当に驚いた、それは過渡もそう思っただろう
多少動輪が小さくたって、きちんと規定の勾配を客車7-8両引いてスムーズ
に走ったんだから　過渡新C62でもあそこまでは走れなかった
それだけでも富C57はエポックメーキングだと思う
たしかにC57以上の値段されると厳しいと思うが、内容から言ってあれが上限
だと思いたい　俺もあれ以上の値段は望まないし

640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 00:59:46.77 ID:UEGMuXUe

>>637
ひとつおわすれでないかい?
現役時代は影が薄かったとはいえ
Nゲージャーにはびこる現行車両主義をバカにしちゃいけない

641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 01:56:04.64 ID:OHXkCEOA

ID:0g2k33GSは、どうせ眠るなら永眠してくれ。

642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 02:26:56.06 ID:F4mam6d6

2ちゃんやってるヒマあったら>>549は働けよｗ

643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 06:39:42.10 ID:NdeyBoeO

蒸気スレ紫煙。
こだわりから妄想まで熱く語られて、感心します。
文化遺産な蒸気を、模型でも大切に扱ってほしいものです。

644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 08:43:13.23 ID:HAa+ZWfI

きのうのあいつは、セミビンボーなんだろう。
高くても売れるのに安価で売るとか、ただのバカでしょ。営利団体なんだから。
一万以下でも買えない人だっているんだから、結局あいつも、自分の主観でしか考えてない。

645 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/26(火) 12:31:17.37 ID:A6BuTUfO

本物が手近にあるほうが売れるのは事実だんべぇ、どこの国でも国内鉄道モノが売れる。
写真を通してしか接することが出来ない対象は色々ぬるぽ。

646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 13:09:43.89 ID:LPqGwk2H

>>645ガッ！

はともかく保存車が残ってる形式でも動態保存じゃなかったり
形式中でも同形態の個体がないか少数派な奴はやりにくいしな

647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 13:25:44.15 ID:g0enFnB3

あれもこれも出してほしいと言っている割に富が撤退すると予言している人もいるんだねえ
蟻のように何もせずに価格だけ上げているのは批判されてもしょうがないが
少々高いが富の蒸機は高いクオリティであるから支持されていると思うよ
両社が拮抗しているから新規開発も活発になっている

648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 18:39:23.62 ID:kEZIOdOO

てか富叩いてる奴って価格のことと加糖の違いしか言ってないんだな
加糖が基準なのかよと
しかも復帰第1作にそこまで言うのはちょっと分からんわ

649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 18:41:28.38 ID:F4mam6d6

>>645
でも鉄道って特異じゃね？
船や飛行機、戦車・クルマなら海外モノもそれなりにというかむしろ海外モノのほうが人気ある分野あるし

650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 19:00:55.59 ID:IhFOVUFy

>>649
一番身近だからだよ。

車は自分で買わない限り、珍しい車両は早々見られやしない。
自分で持っているものや近所の車でない限り、ありふれたものでないと
早々希望の車種を見ることはできないでしょ。
船や飛行機も相応の場所に行かなきゃ見られないし、戦車なんてなお困難。

それらと比べたら、鉄道は身近でいろいろな車種が見られる。
目的の車種を見るのも、他と比べたらかなり容易だろ。

651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 19:07:50.15 ID:F4mam6d6

>>650
それらを引き算しても日本の鉄道模型趣味って日本のものに偏る傾向がある気がするんだよな

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 19:14:07.11 ID:34CPMVUv

どこの国でも自国型の模型が多数派なんじゃないの？
ヨーロッパは国が地続きだから色んな国の車両が出てるんだと思うけど

653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 19:15:46.68 ID:6bWuKFa3

>>649
艦船模型も日本で見る多くは日本海軍艦艇ばかりだぞ
外国艦船も製品の輸出・輸入先の関係で結構偏るし商船になるとまた色々…

鉄道と艦船を兼業でやってるせいか最近の細密化傾向は似通ってるように思えるがｗ

654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 19:32:47.58 ID:ZkkNWF2J

>>648
ドームとか動輪とか、純粋に製品の問題のことも言っているようだけど?

655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:07:08.12 ID:NdeyBoeO

蒸気に熱い皆さんに、好きな訳とか、どの位好きとか、語って頂きたいなぁ。

656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:15:49.29 ID:OHXkCEOA

>>648
基準ていうか、日本形のプラ量産蒸機で、
比較対象になるのがそのぐらいしかかいんだから仕方なかろう。

657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:28:29.28 ID:kZIiAeJu

デビューするけど過渡先輩と比べないでね、なんて
甘ったれた気持ちで再参入してきたわけではあるまい。
相応の覚悟で挑戦しているはずだ。

658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:29:22.00 ID:g0enFnB3

>>649
艦船は日本のものが圧倒的に売れる

659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:30:13.66 ID:uAlTDUOR

そもそも富C57たたきが目的だから蟻やRLはもちださないんだろうな

660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:32:48.26 ID:Wd2syPC3

>>655
生家のすぐそばに線路があり蒸機が普通に走ってた。
間近で見ると釜の息遣いが伝わってくるように思えた。こんな感覚はELやDLでは無理でしょう。
本当は模型より実車の方がずっと好き、出来るものなら時計の針をあの頃に戻したい。

661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:41:06.11 ID:ElzEKJT0

>>649
車も戦車も戦闘機も国産が糞だからだ
ただ鉄道だけは国産ガッ！
ゲームもアニメもビールも海外気触れな俺でさえヤニと鉄道だけは国産！
まあ海外鉄道にも惹かれる部分はあるけどね
なんかごっつい機関車がごっつい貨車をすげー勢いで牽いてるみたいな

662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:43:16.95 ID:NdeyBoeO

出来が悪く生まれてしまった製品。
ブサイクでも、その個はご主人に大切にされたいと願ってる。
縁があって側にいる。
大事に抱えて帰ってくれた、あの日のあなたはとても優しい。

663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:45:43.77 ID:kEZIOdOO

>>662
好きな人もいるんだから糞扱いするなよ

664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 20:50:58.58 ID:boRaumhj

>>655
父が蒸機の撮鉄だった。
家じゅうに飾られた蒸機の写真をみて私は育った。
現役蒸機が走る姿は見てないけど、今は亡き父を思い出しながら鉄模で遊んでいる。

665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 21:01:13.08 ID:OHXkCEOA

>>659
> そもそも富C57たたきが目的
はァ?

666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 21:01:27.72 ID:F3MD1rAa

>>659
蟻やRLなんか今まで富の何100倍叩かれたと思ってんだよ。

667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 21:20:32.79 ID:ElzEKJT0

俺は富蒸機にもKATO蒸機にも大満足だぜ
なんたって実車を知らないからなははは

668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 21:29:20.95 ID:ykcZoFUN

>>630
考えすぎ。もっとマターリ楽しめば?

うちでは畳一枚のレイアウトを
C571がサロンカーなにわ3両を引っ張って、
D51498がスーパーエクスプレスレインボー3両を引っ張って、
のんびり走っていますw

これだけで癒されるよ。

669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 21:31:16.82 ID:NdeyBoeO

>>660
実車は良いですよね。においや音、そこで垣間見る出会いや別れ、歓喜と悲哀。
列車はそれら人々の心や生活も乗せて走っていました。（今でもそうですが）
模型であの時の感動を振り返りたいと思います。

670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 21:37:14.91 ID:gU04f/p4

>>661

日本の鉄道なんて厨二臭とパクリしかないだろwwwwwww

671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 21:46:06.02 ID:2mRmfiZX

>>668
自分はKATOのつばめ基本を1号機で牽引であります。
もちろん単線エンドレス、最小R541をジョイント音も軽やかに駆け抜けて行きますぜ！！

672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 21:52:44.70 ID:zAdhY3rp

>>668
高崎仕様の12系4両に過渡D51498で牽引、
たまに後ろにDD51やらELつなげて楽しんでるよ～、
もちろん単線エンドレスでね、

673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 21:55:10.16 ID:NdeyBoeO

>>664
想いが受け継がれた事を、お父様もきっと喜ばれていることでしょうね。
写真でしか見たことがないのに、惹きつけられるものって確かにあります。

674 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/26(火) 21:58:41.82 ID:tBnanjQz

>>649
車は買って身近に置けるし、旧軍絡みはまぁアレで、戦車は戦車でアリア（ｒｙ･･･だから、補正働いてるよ。

>>661
何かに毒されてるぞー。

675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 22:04:09.42 ID:dkWqkRlN

ちょっとみなかみ物語号を走らせてくる

676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 22:13:47.65 ID:F4mam6d6

D51 498のG3デフ＆集煙装置って入場するまでしばらくあのままなのかな？

677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 22:25:56.73 ID:NdeyBoeO

>>675
「わ～いわ～い！走れるよ～！うれしいよ～！」って言ってるよ。

678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 22:36:48.56 ID:J+INHFjO

スレが脱線でなく暴走している

679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/26(火) 23:55:39.84 ID:g0enFnB3

>>666
叩こうにも富には蒸機がなかった…

680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 00:09:24.07 ID:YnuhEoi3

>>679
志村～96！96！

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 00:11:05.53 ID:Y0AFflIk

顔つきの機関車もいるじゃない

682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 00:21:37.68 ID:Ugur1+xK

>>679
比較の俎上にすら上げてもらえなかったキューロク・・・

683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 03:06:31.25 ID:iL5mjgoE

>>667
そこで蟻やRLを挙げないのがミソだなｗ

684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 18:07:06.30 ID:lhRUCUTX

はぁはぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cz_hNripWfM

685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 19:18:52.08 ID:kANVUXSB

>>684
感激した。伊勢崎の市民はさぞ感無量だろう。
今から小ネタが楽しみだ。盛鉄式除煙板とか13号機デフとか結構ある。

686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 19:29:29.52 ID:f17EHAfu

うわー見に行きたいｗ

687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 20:17:06.06 ID:Yz+aFGss

蒸気好きな方で、同じ機種を複数所有している方が、何両お持ちか知りたい。

688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 20:33:01.22 ID:Y0AFflIk

過渡（新）　C62東海道形x3　C6218
蟻　C622　C623　（初代）
世界　C62山陽型　C622（最新版）
天賞堂　C622（初代）

過渡　C571（初代）　C571（前回）　C57標準（最新）　C57門デフ　C57180（初代）　C57180（前回）
蟻　　C57180

知れてるな・・・・　特定機ではC622とC57180が3機づつ
過渡のC62旧は富C280でショートするから売っぱらった

689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 20:35:04.25 ID:Y0AFflIk

あ、C57は富　C57135x2　C571　も忘れてた　C571も3機になる

690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 20:43:32.61 ID:f17EHAfu

ありゃ先台車の裏にエポキシ系接着剤塗れば治るんじゃなかったっけなｗ

まあ新しいのが出た以上そこまで価値は無くなってしまったが

691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 20:44:36.52 ID:aRjB9VH/

C59が8台ある。あ、Nだと３台。

692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 20:46:30.69 ID:YnuhEoi3

以下数自慢大会が100レスほど続く↓

693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 20:47:53.62 ID:Y0AFflIk

>>690
まぁ走りの調子も悪かったし、なによりデカすぎで古いしね
C622のお気に入りは世界のだったりする　天賞堂のは牽引力無さすぎる・・・

世界と言っても、包丁振り回してボーイフレンド刺し殺す人じゃありませんｗ

694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 20:48:47.67 ID:SZima4Fz

数自慢合戦が始まった時「その壮観そうな光景を是非うｐ」って言ったら皆いなくなるよね(´･ω･｀)

695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 20:50:08.64 ID:Y0AFflIk

>>694
ぶっちゃけ、出したり片付けたりがめんどい

696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:00:13.72 ID:o4i/05QV

>>694
数自慢なら参戦できるぞ。
写真うｐも可能。

というか、C6218 C57135　C571　9600　しかない訳だが。

697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:02:32.43 ID:Yz+aFGss

>>692
100レス見れたら壮観。

698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:06:25.78 ID:ijlWl3qx

16番のQ6しか持ってない

699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:10:19.59 ID:SZima4Fz

俺だってKATO新62、新51と富57しか持ってないさー
やっとまともなサイズになったようだから蒸機にも手を出した程度
だがここで俺の蒸機への思いを語り散らかす資格は十分にあると思ってる

700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:16:00.03 ID:Yz+aFGss

>>699
N蒸気への思いを語って良いスレです。遠慮なくどうぞ。

701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:20:31.95 ID:f17EHAfu

てか大きさ気にして手を出さない人も居たんだな
なんか蒸機一筋でやってきた自分からすると意外な気もするがまあそれが普通か

702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:27:33.18 ID:Yz+aFGss

機関区別に車輌お持ちだったら、機関区名も知りたいです。

703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:30:36.66 ID:o4i/05QV

>>699
D51488忘れてたｗ

つうか、大きさは気になるよ。
他とのバランスもあるし。
旧C62なんて巨大過ぎて思わず他人に譲っちゃったからね。

704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:34:30.19 ID:XWc3eOvB

「だれもうｐしない」に３０万円。

705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:37:20.86 ID:Y0AFflIk

>>702
そんなの考えちゃいねぇ

>>704
うｐしたらお前が30万円くれるなら、喜んでうpしてやるよｗ
まぁ、うpしたって「どうせ拾った画像ｗ」と言われんのがオチだろうけど

706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:40:30.11 ID:XWc3eOvB

なんだかんだ言って結局しないんだよねぇ。

707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:45:46.61 ID:YnuhEoi3

>>705
今日付の新聞とかと一緒に撮ったらええやん
さあ！

708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:45:58.87 ID:o4i/05QV

マジでうｐしていいのか？

709 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:47:26.08 ID:SZima4Fz

>>701
俺の心の中にいる神様、唯一絶対神アスペルンガーが縮尺違いを許さないんだよ

710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:52:17.37 ID:Y0AFflIk

>>707
別にID付きでうｐとか出来るけど、やっぱりしない　うpした所で釣られた感あるし・・・

つか嘘つくなら、もっとありえん嘘つくわ　天賞堂のC57全部持ってるとか

711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 21:56:11.40 ID:XWc3eOvB

結局しませんでしたとさ、めでたしめでたし。

712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:00:15.37 ID:Y0AFflIk

30万も払わなくてめでたし、だな

713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:07:13.78 ID:YnuhEoi3

>>712
今日のところはこれくらいにしといてやるわですね。わかります。

714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:12:06.03 ID:Y0AFflIk

今日はこれくらいで堪忍しといたるわ　だろ

715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:13:03.21 ID:o4i/05QV

とりあえず、釣られてみた
http://aug.2chan.net/up/r/src/1303909941062.jpg

716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:13:28.43 ID:8kMLNGVb

>>684
今日は平日なのに混んでたなー

717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:23:02.04 ID:K9QM/m6r

同一機種３両以上あるのは蟻9600北海道仕様だけだなぁ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2082.jpg

79613のＪＡＭ限定ゼブラも並べたかったんだけどどこに入れたんだったか・・・。
２つ目玉の改良品はテンダーにリベット付いてるんだよね。ナンバー同じだからと思って
買わなかったんだけど他社のナンバーに変える手もあったし買っときゃよかったな。
久々の９６新バージョンは九州仕様だけど、セキ3000の２０両セットかなんかと一緒に
また北海道仕様の細部違うヤツ出さないかな・・・。

718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:23:25.15 ID:XWc3eOvB

>>715
まじでＧＪ！
また３０万円模型に使う羽目になってしまったぜ…。

719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:26:49.09 ID:o4i/05QV

>>718
買ったらうｐしろよ

720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:27:09.84 ID:Yz+aFGss

>>715
うｐありがとうございます。癒されました。
もし、できましたら、解説とか頂けないですか？

721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:36:52.33 ID:o4i/05QV

>>720
解説とかｗ
C57135 C571 29611 D51498 C6218
　　　　　キハ04

あとは何の変哲も無い単線エンドレスとか。
寂しいので、もっと沢山持ってる人うｐしたって。

722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:48:03.99 ID:HP40P4Jw

ここ数日スレの伸び方がおかしい（C61の件は置いておくとして）

723 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:49:47.16 ID:Yz+aFGss

>>717
すべて9600っていうのもすごい！スノウプロウがかっこいいです。
寒冷地仕様のごつさに惹かれますね。
蟻さんにもありがとうですね。

724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:56:17.21 ID:f17EHAfu

やはり蟻の9600は傑作すぎる

まあオーパーツな訳だが

725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 22:58:56.98 ID:yP+6vyRa

>>710
さかつうのBigboyを全種類持ってるとかな。w

…1両しか持ってない。orz

726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 23:05:30.08 ID:K9QM/m6r

初めに第１回ＪＡＭの最終日終了直前に限定79613ゼブラをその場の雰囲気に流されて
衝動買いしたのが発端で、なぜかアチコチの店で特価コーナー行きになることが多かった
69699を５０％オフで買って２両並べたのを眺めているうちに泥沼化しましたｗ

9600は貨車２～３両の短編成でも絵になるからいいですね。
富のキハ２２やＧＭ改造のキハ０８＆０９と並べてニヤニヤしたりしてます。

727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 23:14:16.25 ID:Y0AFflIk

なんだよ、この流れ・・・　貼らなきゃあかんのか

という事で適当にその辺あるのだけ見繕った　無いのは発掘するのに時間かかるから勘弁
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2083.jpg

箱から出すのは勘弁　今すぐは場所無いですｗ　すいません

728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 23:38:01.89 ID:Yz+aFGss

蒸気好きの方は対象を絞って、奥深く楽しまれてる印象を持っているのですが、どうでしょう。
ELでも58とか熱い方って数両お持ちで、それぞれ違ったりしているのも同様でしょうが。

729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 23:47:16.53 ID:SZima4Fz

蒸機を知らない世代の蒸機に感じる魅力とは何か

エコだの環境だの嫌煙だの訳の分からない、人間置き去り価値観が世を支配し
ATOだのﾃﾞｼﾞﾀﾙなんちゃらだの訳の分からない、人間置き去りシステムが鉄道にまで蔓延り、
そんな中、前世紀のテクノロジーが架線の下を猛煙を吐き上げながら走る。
蒸機！まさにこの腐れ現代社会に反抗する象徴だ
まるで「あぁん？エコだ？省エネだ？俺の炭喰らいな」といわんばかりに。
軽薄短小さが称賛され重厚長大なものは見下される今の世の中。
蒸機の発する猛烈な汽笛はまさに現代社会への怒りの咆哮だ
俺は世の中に不平不満を抱きつつも何もできやしないただの弱者だ。
そんなだからこそススまみれになりながら走る蒸機に惹かれるんだろう。
明日も上下真っ黒、蒸機ファッションに身を包み、蒸機同様煙を吐きながら(歩き煙草)派遣の仕事にいく

730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 23:49:45.52 ID:v2qKRqPV

こうですか？わかりません＞＜ http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjsLvAww.jpg

731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/27(水) 23:55:29.95 ID:FB+JVHsw

何が何やら

732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 00:00:09.67 ID:JIUJTH2y

夜勤の工場の昼休み、午前1時30分
時折叫びたくなる。
省エネ、エコの名のもと、隣の奴の表情さえよく見えない暗い休憩所で喰うあんパン…
電気も点いてない自販機で買うブラック缶コーヒー
これでも世界を代表する企業の休憩所らしい。
人件費削減の名のもとあっさり切られていった仲間達、
暗いせいだろうか、休憩室に知った派遣顔はもう見えない
それは無煙化の名の元にあっさり廃車されていった蒸機達と重なる
その時俺は思わず蒸機の発する汽笛のように叫んだ

733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 00:05:15.20 ID:xcfFZv4S

あと、同一機種ならこういう感じかな。蟻の9600は3両、RLのD51も3両あるけれど。
http://beeimg.mydns.jp/i/azuYxeHvAww.jpg
http://beeimg.mydns.jp/i/azuYxuHvAww.jpg

734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 00:08:42.87 ID:SOuvnjDS

>>733
ええな、C56　jk舎とトレインショップですか

735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 00:13:15.99 ID:xcfFZv4S

>>734
C56はナカセイとトレインショップですね。
ナカセイは前にアーノルトカプラーつけられるので、キマロキやラッセルで重宝します。

736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 00:20:39.39 ID:0J2KKtdz

D51が一番多かった。
D51 標準×４・ナメクジ×１（KATO旧）、D51 標準×１（MA）、D51 498×１（KATO新）
upする余裕は無いや。すまぬ

737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 00:26:59.60 ID:Wf3ZowFH

N蒸気を走らせる時にどこかの路線とか設定すると思うんですけど、どこが多いですか？

738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 00:33:12.64 ID:SOuvnjDS

>>735
なるほど　C55は過渡と世界の流改かな？
C55も好きなカマだけど、なかなかこれってのがないね
大きさ気にしないなら過渡が一番だけど

739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 00:34:18.72 ID:Wf3ZowFH

>>736
機関区ごと所有みたいで羨ましい。

740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 01:00:46.82 ID:Qk0+bN7I

ここの住人は蟻の9600の複数所有率は高いはず

741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 01:25:01.87 ID:dHKMq+9K

うちは
Ｄ５１×２（ＫＡＴＯ新旧一つずつ）
Ｃ６２×３（ＫＡＴＯ新ニセコ仕様化）
Ｃ５７×３（ＫＡＴＯ内４次型風改造×１）
Ｃ５１×１（マイクロ）
９６００×１（ＫＡＴＯ）
Ｃ５０×１（ＫＡＴＯ）
Ｃ５８×５（ＫＡＴＯ）
ジャンク含めるとあと１０台くらいあるかも。
大きな機関車は納得済みだったが小さいのが出てくるこれからに困惑。

742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 02:27:23.79 ID:Ono188eD

>>717
おれっちのかと思ったぜ
6月頃また蟻機が増えるｗ
小レイアウトで映えるから出番が多い96

743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 03:07:57.22 ID:YLIANsR3

正直加糖C62・D51や富C57が出てからというもの、蟻機はもう買う気にはなれない

744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 04:49:32.09 ID:xcfFZv4S

>>738
C55はナカセイと世界の流改です。過渡でもいいのかもなあ、とも思うけれど、過渡は持ってなくて、まだ組んでない世界のが3両ばかり。

745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 04:49:36.00 ID:vpaUgCuL

蟻の96だけなら買うな、過渡96は微妙だし

746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 07:54:43.79 ID:Qk0+bN7I

うちの蟻9600は二つ目以外はすべて九州風に手を入れてる

747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 07:57:30.30 ID:Qk0+bN7I

予定の蟻49654がかなり久々の蟻蒸機になりそう

748 ：局留 ◆dA1qUzUQKM ：2011/04/28(木) 09:27:32.08 ID:J5jJHmM0

KATO
D51（なめくじ）
D51-498号機(オリQ版)
D51-498号機(ﾌｧｲﾝ)
C57-180号機(ばんえつ)
C62（東海形）

TOMIX
C57-135号機
C57-1号機

リアル（w）ライン
D51-710号機

まさしく厨な蒸気世代のラインナップだよなorz
リアルラインのは最初期製品だから、カーブC391以上限定。

KATOとTOMIXがいかに凄いかを実感したお。
蒸気スレはおっかないから普段眺めるだけだけど…。

749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 09:33:23.34 ID:YLIANsR3

>>748
いい加減数自慢大会終わってんのに空気嫁よ
糞コテが

750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 10:09:45.52 ID:+4VT4w1+

空気も読めないから
糞コテなんだろJK

751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 14:18:06.46 ID:PjMf1TjF

かわいそうな局留…

752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 15:54:27.99 ID:hhX0Eb4A

自慢大会が終わったら、局留叩きしか話題がないのか、ここは。

753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 16:34:05.49 ID:Qk0+bN7I

まともなD50/D60が出たら死んでもいい

754 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/28(木) 18:31:24.50 ID:yCxq+SiS

D50はその功績の割には評価低い感じだよな・・・　Nでも不遇だし
富・過渡では期待薄だから、新たにN蒸気参入するメーカーにはいい形式かもしんない

・・・余計不遇になるかもしれんけどｗ

755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 18:45:33.66 ID:3HHQVFOq

蟻がD50の名のついたものを出してたハズ

756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 19:00:38.18 ID:Ono188eD

蟻はオーパーツにする条件全てそろえている機なのになぜ外したんだろ？

757 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 19:22:58.18 ID:Wf3ZowFH

数自慢大会を扇動したおぼえはない。
あるひとつの形式に思い入れが強いため、同一形式を多く所有している方限定に問うた。
しかも、１００レスいってない。

758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 19:28:12.16 ID:WDn3PK9b

うるせーな池沼

759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 21:37:16.72 ID:YLIANsR3

>>754
96とD51に挟まれて影が薄くなってしまったイメージかな
無骨なスタイルとか好きなんだがなあ

760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 23:02:32.24 ID:SOuvnjDS

>>757
本当に思い入れある形式って、いわゆるマイナー形式なんで数集められないｗ
俺の場合、C53とかC59だからな。存命の内に過渡や富で出てくれるなんてとっくに諦めてる・・・

761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/28(木) 23:21:58.77 ID:mBP4SnxR

次は58654か8630を熱く希望したい！
本線級のSLとか、田舎者には萎えるんだわ。

762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 02:43:46.27 ID:Cn4/Vj5n

遅レスだが、特定形式と言うより特定機関区に思い入れが強い。
だからD51、C57、C58、C11、C12、8620は良いのが欲しい。
今のところD51とC57は結構数ある。

763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 07:57:24.20 ID:w43Cy+yR

うちのレイアウトは畳1枚より小さいくらいだから
短編成とかミキストが似合うC50や9600の出番が多い。
どうしても長編成になるブルトレは20系以外は手放した。
小型機はモータの収納が厳しいがメーカーは頑張って製品化の努力はして欲しい。

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 11:09:11.14 ID:oTEorf79

>>760
C53とC59がマイナー形式？

765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 12:13:13.71 ID:cMwmt2z3

一般の人には、っていうことでしょう。

766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 13:28:30.56 ID:oTEorf79

一般人はみんな「デゴイチ」じゃんか。

767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 13:39:20.35 ID:elP1ZYNb

そうだな、みんなデゴイチかスリーナイン扱いしてくれるよ orz

768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 16:11:50.51 ID:G7pCYmtz

浜松町の鉄道模型市に行ったついでに大江戸線で本郷でやってるぞぬフェス覗いたら
蟻蒸機が結構出てたな。
９６の大型デフと同・集煙装置付きが5500円と4500円だったんでちょっと欲しくなったけど
コレに手を出すと全種コンプリートしたくなるから我慢したｗ

・・・昨日アキバのＭＯＮＴＡにアトラスのシェイが9000円くらいで出てて、こっちもちょっと
悩んで見送ったんだけど今日行ったらもう売れてた。そうなると急に惜しいことをした気に
なるんだよな。

769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 16:13:39.37 ID:Cn4/Vj5n

買わずに後悔するよりも買って後悔する方が良い

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 16:36:32.66 ID:6fdIiTqA

買って後悔するのは出来の悪かったもの
物には満足してるけど浪費したことに対してするのは後悔ではなく反省

771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 16:45:15.70 ID:7dTDpWGV

>>768
尾久に乗工社の3トラックシェーッ!が出てるな。
乗工社では数少ないN製品だし、シェーッ!自体も数少ないからそそられるんだが、
何を牽かせたらいいのかもよく分からない。w

772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 17:09:41.06 ID:GJAYD4Bv

>>677
感動的だなー。

773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 17:22:06.72 ID:w43Cy+yR

C591も当初は解体予定だったんだよな。
理由はお偉いさん曰く「D51やC57ほどポピュラーではないから」

774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 18:37:46.74 ID:OyWuQHnU

お手元に所有している蒸気の中で、一番お気に入りのひとつって何ですか？

775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 18:39:37.17 ID:11PtXjca

>>768
MONTAは井門がブログであまりにも不謹慎過ぎるので二度と買う気しない

776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 18:55:24.49 ID:yw7fvq+v

>>774
蟻D60とC12

777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 20:41:03.96 ID:pQ2t8iYw

蟻からそんな蒸機出てたっけ

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 20:48:40.10 ID:7dTDpWGV

>>774
ナカセイのシゴロク

779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 21:47:59.76 ID:OyWuQHnU

>>776
D60かC12どちらかひとつに。

780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 21:48:17.72 ID:4Ffbqjyw

天のD51長野式
これだけは超お気に入り

781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 21:50:46.86 ID:YzLq855n

>>779
そこまで人の好みを１つに絞らせる理由は？

782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 21:57:40.38 ID:GBMtdAFq

荒らしか只の馬鹿かどちらか

783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 22:14:57.35 ID:OyWuQHnU

>>781
すみません。お気に入りの訳をお聞きしたかったもので。
ひとつならお返事いただきやすいかと。
語りかけも乱暴でした。

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 22:56:41.06 ID:11PtXjca

>>783
Yahoo!知恵遅れでやってろよ

785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/29(金) 22:57:13.75 ID:IIpoytQV

一つ置いときますね。

　つ只

786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/30(土) 02:17:50.61 ID:JkJUvfxK

ﾃｸﾃｸ...

　(((((( 只

787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/30(土) 06:28:15.09 ID:2qpKmuWi

○
只

788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/30(土) 07:28:14.60 ID:4DTq5dHh

　　○
　　貧

789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/30(土) 10:18:57.13 ID:xNI0wgIY

クレイモアに見える。

　只

790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/04/30(土) 20:01:27.46 ID:rmeWvW0j

>>771
その3トラックシェイ、糖尿管財ヲクのだな?
中古でも見掛けたことないけど、確かに使い道とかで迷うな。w

791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/01(日) 15:17:20.94 ID:bBTEVfmJ

ミーも使い道に悩むざんしょ

792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/02(月) 03:24:23.61 ID:upfywKYO

シェーってか？

793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/02(月) 06:34:13.28 ID:vzieZAd+

イヤミ？

794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/02(月) 08:56:23.21 ID:qryat/il

井矢見ザンス

795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/02(月) 10:51:36.22 ID:xUnVnyxG

いやみざわ

796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/02(月) 21:31:31.56 ID:3RZWxMUb

ミーやはら

797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/02(月) 21:32:46.43 ID:a634oecg

なんだこの流れｗ

798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/02(月) 22:45:45.18 ID:vzieZAd+

富士川

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 07:00:11.24 ID:H6IcvPzG

流れ行く河よ　紀ノ川～♪

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 07:07:10.59 ID:t/bckVZT

越すに越されぬ大井川

801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 07:16:58.60 ID:zfIZQN3V

今は山中～今は浜～

802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 09:03:24.12 ID:DHjhoHNR

相変わらずお寒い爺の巣窟ですことｗ

803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 15:01:42.47 ID:gzS1pvck

これ荒らしが気に入らない話題を流す時の常套手段

富のターンテーブル買ってきた
音は煩いが動作はスムーズ、しかし大規模機関区向け
PECOみたいな小さい奴も欲しいな
KATOのはカタログ落ちして久しいし選択肢少ない

804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 18:22:44.32 ID:Ddfa4+fO

つ台湾メーカーのキット

805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 18:26:07.11 ID:oluo9k4L

KATOのも結構大規模向けじゃねｗ

806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 18:27:39.56 ID:+LIerYMC

>>803
過渡のは形が外国そのままだから雰囲気がね
それと一時期和風の転車台を出すような事を言っていたんだが
なんかうやむやになったな。

いまなら世界も出しているけど他にどこだったかが金属製の形のいいのが出ているから
それを組み込んだ方が良いよ。

807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 18:50:30.38 ID:im4Yl8vG

ただ、現存していて非常に人目につきやすいものの一つである梅小路は
過渡と同じスタイルなんだよね
尤も、お座敷運転がおおいだろうから穴付きベースが必須の
過渡(というかフラ)のターンテーブルは使いにくいわな
フライシュマンのも手動はお座敷でいけそうだが

あと米国製品でもいくつかでてるね
見てくれよりも機構のシンプルさを重視したのか円盤が回る奴もあるけど

808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 20:10:41.60 ID:8mi6YF25

過渡と梅小路は相当に形が違うぞ？

809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 21:28:29.63 ID:zfIZQN3V

>>803
つ世界

810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 22:48:38.10 ID:GDFYWMvM

>>807
円盤が回るやつっていうのは実物もああなんだけど。

811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/03(火) 23:58:42.74 ID:gzS1pvck

>>807
円盤型のはアトラス製かな
あれは比較的安価に電動化できるからいいね

812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 00:39:44.52 ID:mqrxNTzu

>>807
他の人が言っているように梅小路と過渡のは似ても似つかない別物

円盤状のは見てくれとか関係なく海外に実物あり

813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 00:43:12.93 ID:rGEiQEsE

日本のナローでも円盤状のは見かけたが、さすがに国鉄では例を知らないなぁ。

814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 01:16:31.19 ID:7qpQsfLS

過渡が和風ターンテーブルを出すのなら上路式で頼む。
いや、出してください。お布施します。
でもお座敷運転には無理か・・・

815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 01:22:28.92 ID:pJArzg97

>>813
国内にも知ってるうちでは一箇所だけ存在したはず。
アトラスのターンテーブルをどうにかしようとしてた頃にぐぐったら見つけた。
たしか耐雪目的に付けたカバーらしい

816 ：815：2011/05/04(水) 01:40:29.17 ID:pJArzg97

気になってちょいと調べてたら国鉄では1箇所だけじゃなくて少なくとも3箇所ほど確認できた長野の飯山と黒姫、北海道の音威子府に存在してたそうな。
飯山の方は写真を見た記憶があったからもう一度探しても見つからなかったんだが、黒姫の方は見つけた。
ttp://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/201054-2b4e.html
↑のブログの方に見つけた、コメントによると音威子府にもあったらしい

817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 01:50:13.97 ID:gHywv7A4

いろいろ見ると富のターンテーブルは入手のし易さと確実性では今のところトップだな

818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 03:33:34.63 ID:sJRV7oTn

音威子府駅舎内にある昔の音威子府駅のジオラマで、アトラスタイプの転車台を使ってるが、
それは忠実に再現したものだったのか

819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 06:50:12.85 ID:8mUibBLz

>>817
動作ちゃんとするし扇状庫ともフィットするしな
角度があれだが

820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 08:52:43.94 ID:EVKTCD4Y

神サイトを見ると地道に改良されているし、真面目な作りで安心できるね。

ただやっぱり、目立つ動力ユニットと下路式が…

821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 12:02:38.78 ID:CiwpLRVf

やえもんから9600二つ目パーツセットなるものが出る予定とか。79618は蟻から出てますが、
倶知安には他にも何両か二つ目が居たので、それが再現できれば嬉しい。

9600は、拘り出すと深みに嵌りそう。

>>820
動力ユニットだけ何とか改良されれば、かなり見てくれが良くなりそうですが・・・

822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 12:26:24.82 ID:RiV/rkcl

やえもんはいろいろ企画するのはいいけど早いとこ予定品の密閉キャブと船底テンダーを早く出してくれ・・・

823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 16:23:26.54 ID:mqrxNTzu

>>814
和風とかって書かれると
なんか違うものを連想する

824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 16:47:39.70 ID:mqrxNTzu

この田川線を走る変形門デフ？を付けた9600は何号機なんでしょうか？
初めて見ました。

http://www.geocities.jp/nomu5569/9-19.htm

825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 19:45:20.98 ID:CyTPbSgV

円盤状の板付き転車台は雪国で、融雪装置を持たない転車台に使われてた
もの。案外多いよ。板を置く鉄骨が張り出した円盤の無い転車台もあった。
冬場のみ、板を設置するんだろうね。

826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 20:32:07.31 ID:CiwpLRVf

>>824
69642です。現役時代の58654も、こんなデフ付けてましたね。

827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 22:50:53.90 ID:Ay9vbHUa

>>784
おまえも無駄レスつけるなよ
スルーしろ馬鹿ｗ

頭に回転式火の粉止め乗せてろよｗｗｗ

828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 23:04:48.90 ID:8mUibBLz

>>825
どのみち雪かきは必要でもピットからかきだすよりは楽だからな

829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/04(水) 23:20:08.76 ID:elU4TiB6

>>827
おまえも無駄レスつけるなよ
スルーしろ馬鹿ｗ

頭に回転式火の粉止め乗せてろよｗｗｗ

830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/05(木) 00:55:15.71 ID:bSnx0G+h

>>826
おお！ありがとうございます

831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/05(木) 07:04:33.22 ID:ezcK+rFJ

宮古の磯鶏の9625は無事だったようだな

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/05(木) 11:35:32.17 ID:v7p7414n

>>831
横倒しになってないと下回りの取材ができない!
これはホントウに困ります。

モデルス異悶社長　異悶嘉博

833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/05(木) 17:13:55.67 ID:MrQPbmWQ

基地外は放置しとけよ

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/06(金) 18:12:10.85 ID:OdRNlna8

来週の静岡でいい発表無いかな

835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/06(金) 18:37:49.78 ID:sbRhpmDA

静岡ゆかりの釜C58が離乳されます

836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/06(金) 20:49:34.01 ID:DvYTmCtD

>>834
D52とトキ900 20両セット
D52とワキ700・チキ（チハ車搭載）8両セット発表

837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/06(金) 21:02:29.15 ID:WOkTC0yC

>>836
それ欲しい！
セットもしかりだが

チハﾀﾝ付きなら神セットだぞ！

838 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/06(金) 21:25:57.75 ID:O4R4iwtt

D52も晩年は御殿場線で活躍したから、静岡県ゆかりの釜だよ。
できれば密閉ｷｬﾌﾞが欲しいな

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/06(金) 21:36:43.10 ID:FN/TwfdS

C61

840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/06(金) 21:50:50.72 ID:mdAcXLJc

>>836
ﾁﾊ改のほうがいい

841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/06(金) 23:33:21.92 ID:HLlFHar7

C11リニューアルしてくれないかなぁ

842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/07(土) 00:21:17.23 ID:ghdKnK0w

>>837
カートレのブル並の出来でよろしいか?

毎ボリエース企画部　ハギノ

843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/07(土) 02:55:38.71 ID:jedoDLXU

1/144のチハならかつてガチャプラモで出ていたな

蟻だったら

戦時下の大輸送!トキ900&九七式中戦車セット

辺りになるのかな

844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/07(土) 08:59:49.17 ID:MhyHPP14

ここのところ蟻8620が、ヤフオクに出品される数が急増している気がする。

845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/07(土) 11:18:00.61 ID:W5xMNbBH

大宮工房のパーツセットまで出てますねぇ。

846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/07(土) 11:33:15.18 ID:8kY0Th07

昭和の一号編成は福井国体だとしたら86とC58がビンゴになるな。

847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/07(土) 17:20:52.45 ID:QlgimuNJ

>>843
世界、世界！

848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/07(土) 19:32:41.37 ID:ub+/WkoH

>>843
チハなら今度食玩で出るぞ

ついでに戦車載せるならトキでなくチキだ

849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/07(土) 22:36:24.90 ID:G0KPeRsb

DRG

850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 09:25:06.74 ID:zTuvE4Mr

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e110221248
この金額出してでも欲しいんだね。
早く世界で出してくれれば・・・。

851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 11:55:21.32 ID:LFZ17g8O

>>850

天賞堂のC59・C62より高いんかい

852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 12:10:48.60 ID:YbGCURWJ

>>850
さすがにその値段出すならHO買うな

853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 13:39:40.54 ID:xDSmKjCm

実際はこれで遊ぶというより希少価値への値段でしょ
IMONはいくらか知らないけど乗工社から最初に発表があったときは6万くらい？

854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 14:03:20.18 ID:zTuvE4Mr

トレインショップのC56は4万くらいだっけか？

855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 14:17:29.75 ID:2rLCgCVa

俺、当分ナカセイのでいいや。w
末期の製品だからハンドレール別体とか、それなりの出来だし。

856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 17:44:37.93 ID:6WivTpqb

KATOのC11にEF66前期ナックルで前カプラーを作ってみた。
たまに自然解放するけど見た目も含めてまあいい感じ。
髪サイトを参考にマグネをつけたこともあるけどカプラー押さえを作るのがあまりに難儀で
一個作ったところで精魂尽きた（アルミ板で作った）。
C56やC12などの小型機やC62北海道形などを出す時は前カプラー標準装備にして欲しいな。E10は当然として。

857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 18:05:15.06 ID:pWVsQQPH

ん～　実用さんですか？

858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 18:34:24.89 ID:2rLCgCVa

いいえケフィアです。

859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 19:59:47.69 ID:mPlrpLbf

C56は現状蟻改造でいいや

860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 21:30:49.94 ID:YtCFQ6U2

>>850
ちょ、おまｗ

俺の手持ちN蒸気15両の購入総額と並ぶぞ
モノの価値は人の心が決めるんだねぇ(遠い目

861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 22:10:20.96 ID:WEqLKwYD

>>853
IMONのC56は、なかなか急曲線に強くてな、R140くらいは軽くクリアするんだわ。
そんなわけで、うちのミニレイアウトでは主力機ですよ。
トレインショップのC56とC12は急曲線には向かないねぇ。

862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/08(日) 23:49:12.29 ID:d1XvJgE7

>>861
M9クラスでもちゃんと走る？

863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/09(月) 21:51:08.69 ID:Cr+9fuCK

>>859
あの太さは許せんレベルｗ
リニューアルしたカトのＣ１１が欲しいな

864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/09(月) 22:56:05.67 ID:DxG32pZw

やえもん新キットキター
今度は1/150か期待

865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/09(月) 23:11:13.63 ID:CHnDPdvi

C59とC61とは驚き。C59は購入決定かな。

C61の試作見てるとよく似ていて良さげだけど、程なくプラ製品で出そうな気もして・・・

866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/09(月) 23:52:30.19 ID:aoiWQqFP

C59は蟻のを車高下げしてしまったから、買わないかも
いや、種車は蟻のという予想のもとでだけど
しかし、C59もC61も種車は入手難だろうから既に持っている人向けか

867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 00:08:16.90 ID:KGT1vtgd

あーあ･･･この前C59はバラしてジャンクにしちまった所だorz

868 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 00:09:19.58 ID:FR87oYLD

やえもんのキャブ用部品は世界のC62キット組むときにも改造して使うおうかな…

869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 03:56:40.95 ID:T/Ot7qJU

C59はカトーの当分出そうにないから買うか
C61は迷うな13号機出るなら買うが

870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 04:22:49.72 ID:EE81+tDs

>>868
Ｃ５５コヒ組み中だからＣ５７用が欲しい。
こうなるとキャブ内電飾しないと目立たんな。
出来るだろうか…

871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 04:24:37.10 ID:T/Ot7qJU

>>870
前に加糖が焚き口が光る加工受け付けてたことあったな

872 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/05/10(火) 13:51:11.90 ID:4Mmrf71a

>>870
16番みたくキャブ屋根、もしくはキャブ本体を外せる構造にするほうがまだ楽そうだな

873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 16:04:38.01 ID:KGT1vtgd

>>870
チップLEDを入れたことがあるがいい感じになるぞ

874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 16:27:44.10 ID:6pgY4oWu

走行中は…光りっぱなし？

875 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/10(火) 16:31:35.06 ID:8MTbcg//

今はDCC制御とかで付けたり消したりも可能だから、停車中にキャブのライト付けたりなんかするといいかも。
そのうちＮでも各種メーターとか光るように出来るかもね。

876 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 16:53:24.07 ID:9xrUKUtZ

乗務員も居ない、客も乗ってない列車の車内が光るの？

877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 16:57:18.87 ID:6pgY4oWu

キャブ灯付ける人は人形ぐらい乗せるだろう

878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 17:08:31.48 ID:EE81+tDs

>>871-873
サンクス。ヘッドライトは点灯化予定だったが、組み立て順序を変えたらキャブも出来そうだよ。
床板や配管をを色塗った後にエポキシで付ければ、出来そうだ。

879 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】【東電 90.5 %】：2011/05/10(火) 17:16:56.87 ID:qC4wLcmo

>>876
ここの汽車はスティームや電気でうごいていない。

ただうごくようにきまっているからうごいているのだ

880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 18:10:32.55 ID:R4CtFXbA

人形乗せると一気におもちゃっぽくなるから乗せない。

881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 18:18:00.57 ID:6pgY4oWu

それは室内点灯や焚口点灯も同じような気がする

882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 18:32:44.73 ID:KGT1vtgd

人によって価値観違うから好きなようにすればいいだろ

自分は窓を半開にして人を乗せたりしている

883 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 22:10:05.74 ID:hf9w1Mi0

C59・C61キットの足回り、蟻製品指定じゃ無かったりして・・・

884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 22:14:05.61 ID:ab3R4glI

KATOのC62の下回りは使えるの？
ちょっと勿体ないけど

885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/10(火) 22:25:10.16 ID:T/Ot7qJU

>>884
そのほうがスッキリしたのが出来そうだが、それならテンダーも作らなきゃだろうしなあ
いずれにしてもプラ完でC59は当分出そうに無いから何両かほしいな

886 ：883：2011/05/10(火) 23:46:33.66 ID:hf9w1Mi0

公式HPには、テンダー部も製作中・バックプレートも付属予定とありますので、
富のC57かKATOのC62がベースじゃないのかなと思いました。

887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 00:01:48.97 ID:5Sz1+QA4

乗務員人形も実際はあんな綺麗な青ではなくくすんでいるからね
載せるにしても塗り替えた方が良いでしょう

888 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/11(水) 00:14:39.53 ID:NGjlZJZs

好みだろうけど、模型に乗せる場合は実際より鮮やかな方が目立って好きだな。俺はｗ

889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 01:08:44.07 ID:eqYH5XBR

富KATOをベースにするとなると、買うのに勇気がいるな

890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 01:41:26.28 ID:u+X942qr

そこで蒸気神の如く紙で乗務員の人影を作るんですよｗ

891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 08:06:57.22 ID:6LCcvwLV

>>885
せっかくボイラーが改善しても、蟻のテンダーを使ったのでは珍妙でしょう。
特にC61は。

892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 08:52:57.71 ID:efWHbXqs

>>889
富はともかく、過渡C62指定なら、蟻と価格的にも大差無いし、それほど
勇気も要らないな。
過渡の下回り指定ならASSYを使うという手もあるから一番安上がりだし。

893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 09:24:13.02 ID:akZpyt0k

>>892
釜自体の入手性もいいしな

894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 11:58:39.98 ID:bWmd/6rV

>>889,892
モーターの大きさからすると富じゃね？
KATOの動輪のが大きく見えてイイんだけど。

895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 12:18:11.72 ID:wX8row0a

どっちにしても俺には組み立てられそうもないorz
D51も挑戦したが、煙室まわりがあまりに難しくて挫折してしまった。
配管は最低限のパーツしか入ってないから、かなり自作しないといけないんだよな。
今度のはわからんけど

896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 12:45:04.12 ID:efWHbXqs

>>894
プラと違って厚みの無い真鍮ならボイラーも細くできるはず。
ならば、従台車のことを考えて
C61のベースは過渡のC62
C59のベースは富のC57
とするのが自然ではないかな

897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 13:11:19.09 ID:GOPNAi3R

>>896
手元にある作りかけの世界C61とC62を過渡C62の動力に照らし合わせてみたが
C61はボイラー直径＝動力装置の幅状態だし火室部分が収まりそうにない

ボイラーを多少太く設計するか動力を改造するにも結構苦しいと思うぞ…

898 ：894：2011/05/11(水) 14:01:08.02 ID:bWmd/6rV

>>897
動力を改造するのは難度が上がるし、走行性能が組み手まかせなのは
製品として避けたいだろうね。
やっぱ無難に富かな。

899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 14:12:02.32 ID:Ke2A0i3M

つまり今のうちにC571を買い占めておけですねわかります＞＜

900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 16:48:09.48 ID:HH8FuviK

いや135のほうが適合するかもしれん
密閉キャブでドローバーの長さが違うようだし

901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 17:26:55.46 ID:0Zl4BS/x

富C57製品化発表前のこと。過渡C62、蟻C57、富旧C57をサンコイチにしようとたくらんで、過渡C62の動力ユニットを、削ったり切ったり…。
上回りを作り始め、富・蟻のボディを切り刻んでいるその時に、まさかまさかの135…。
　
計画がすべて頓挫(泣)
そのときの動力ユニットが役に立つだろうか…。

902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 20:28:49.45 ID:iTpsVpSj

>>901
ナイスファイト
C57サイズなら使えるんじゃないかな…

富C57が種車なら俺もKATO改造するかも。
貧乏人にはつらい

903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/11(水) 23:34:54.43 ID:ajEBm5VO

D50のボイラーキットも、そのうちやえもんから出ないかなぁ・・・　

904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/12(木) 00:50:44.28 ID:Ja/BV2cK

キットの売れ行きは下回りの入手性で決まってしまう。
スポーク付きミカドの下回りが蟻ぐらいしかない現状なら無理だろう。
中古の出物が少なすぎる。

905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/12(木) 07:50:21.87 ID:GwesJuiu

モーターが張出し過ぎているからな
あれを直さない限り
蟻の下回りを使う以上はやえもんとて同じ形態になる

906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/13(金) 19:55:36.59 ID:bkJx6nn8

Bトレモーターに換装すれば良いじゃない!

907 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/13(金) 21:02:11.57 ID:l6Bo5th3

蟻のD50はモーターの長さの問題だけじゃないからな。
本気で改造するなら従輪も位置を変えないとダメなはず。

908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/13(金) 21:10:55.22 ID:rPxvVQBm

それを言っちゃあ蟻の従台車はほとんどそうだけどな。

909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/13(金) 21:22:42.81 ID:kH3tF0SU

>>907
軸距がD51と全然違うんだったか

910 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 10:25:51.85 ID:r2dkHwje

蟻のD50を何とかしようと、加工してみましたが、この状態で長期放置中・・・

せめて塗装だけでもしてあげようかと。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2134.jpg

911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 10:50:29.54 ID:Uhpke03/

>>910
そこまでやったならもうすぐじゃん。

912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 11:34:03.82 ID:+RjePPdK

お、いい感じじゃん

913 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 11:39:11.55 ID:aXjDX8tB

>>910
D50らしくなるものだなぁ

914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 12:02:40.79 ID:hjhZJz+I

>>910
おっ、いいね。
後ろに置かれている車両たちが気になる。

915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 12:28:49.48 ID:r2dkHwje

後ろの機関車です。4110は、実は美唄4号機発売前に、4122から改造
しようとして、発売により改造中断したもので、4144にするつもりです。

D50は、やはり動力がネックですね。アルモータへ換装予定ですが、
ダイキャストを加工したところで止まってます。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2136.jpg

916 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/14(土) 12:57:49.55 ID:pr8GBelD

>>910が本気出しすぎワロタｗ

ヘッドライトも換えたいけどライト点灯が好きな自分はどうも2の足を踏んでしまう

917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 13:00:27.96 ID:h/CnpLNC

あ”～過当から　Ｃ５９かもめセット　とか　臨時さくらセットとか出ないかな～
かもめは、マシ４９とスハフ４３のやつ
さくらの最後尾は、地味にスハフ４２（但しＨＭ付）で

あ”～出ないんだろうな～

918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 13:05:14.28 ID:aXjDX8tB

>>915
やはり動力がネックになるか…

>>916
ヘッドライトは割り切ってやえもんや銀河の部品に変えてしまうな
それこそ主灯までシールドビーム化したものを作るとなると点灯化が大変だし

919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 14:50:41.05 ID:S60vZvci

>>910
もうちょいじゃないか。何が不満なんだ。
今夏に出る蟻石炭列車を牽かせてやってくれ。

920 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 16:01:46.50 ID:hjhZJz+I

>>915
後ろのもいい感じだね。
ところで、D50のデフはどうするの？
それと、客車と気動車の仕掛かり品も気になる。

921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 19:21:25.80 ID:Cz79y+/p

>>915
このブログ、特にＣ１２はかなりのレベルで動力も参考になるかも。
ttp://barrack-model.at.webry.info/theme/fdd858eb37.html

922 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 21:07:39.74 ID:jNPHQGg9

結局、ホビーショーでは新作蒸機の発表はなかったのか。
C61ぐらいは出るかと思ったが。

923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 21:28:47.09 ID:7qUaWID8

高崎旧客セットを発表した富がそのうちC61を出すと思うが

924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/14(土) 21:41:43.17 ID:9UhHtWEr

下周りは出してるわけだしね。

925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/15(日) 01:34:42.03 ID:82mHdL6N

TOMIXのC571の元空気だめの標記が無いので、
イラストレータでデータ作って、インレタ屋さんに頼もうかと思う。
キャブの標記がよく見えない（老眼かなぁ）けど、
┏━━━━┓
┃１８－４　┃
┣━━━━┫
┃　Ｓ・Ｔ　 ┃
┗━━━━┛
で良いのかな？（レボリューションファクトリあたりが出してくれたらなぁ）
（今は２２－６だっけ？）

926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/15(日) 07:00:01.55 ID:5rpNpvQW

>>925
見えないんだったら拘ることもなさそうなんだけど、ご同輩ｗ

過渡セキの検査標記、読めたのには驚いたけど・・・

927 ：925：2011/05/15(日) 21:06:09.95 ID:82mHdL6N

>>926
そうですね。でも目立つので、D51 498用と一緒に作っておこうと思ってます。
C571は最近の、「２２－６」作っておこうかな。

928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 02:56:17.85 ID:jKfR+5d3

C63

929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 11:23:09.33 ID:Ty9L5OFj

久々にSL気にしてみたら、車輌価格えらい高くネ？

930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 11:31:26.42 ID:CM0vBdnN

思えば昔はKATOなら5000円と1000円何枚かで買えたんだったな

今じゃ1万で収まっていい出来だったら歓喜レベルだから価値観も変わったもんだ

931 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 12:04:23.82 ID:tDSBt+J1

その頃電気機関車は3500円とかだったから
蒸機は昔から高いもんだった。

932 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 16:06:51.86 ID:+I3RU2x0

復活蒸気スレから。

◆Ｃ６１復活記念号上越線 (電化)
高崎－水上 C6120+旧型客車6連
運転日: 6/4-5, 11-12, 18-19, 25-26

◆ＳＬググっとぐんまみなかみ号上越線 (電化)
高崎－水上 C6120+C57180+12系6連(高崎車原型)
運転日: 7/2

◆ＳＬググっとぐんま碓氷号信越本線 (電化)
高崎－横川 D51498+旧型客車4連+EL
運転日: 7/2　※上記のＳＬググっとぐんまみなかみ号と同時発車・並走運転

◆ＳＬ重連みなかみ物語号上越線 (電化)
高崎－水上 D51498+C57180+12系6連(ばんえつ物語仕様展望車抜き)
運転日: 7/3

◆ＳＬ重連レトロみなかみ号上越線 (電化)
高崎－水上 D51498・C58363・C6120の3台+旧型客車6連
運転日: 9/23-25
牽引機: 23日・D51498+C6120　24日・D51498+C58363　25日・C6120+C58363

933 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 17:33:33.81 ID:ToeuTgq2

ヤフオク
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B9%E3%83%8F44&auccat=2084259579&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0

934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 17:53:49.95 ID:xMw+CCAj

>>933
広告料のお支払ありがとうございます。

935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 19:25:10.01 ID:ow5NFTra

>>930
五千円札一枚と五百円札一枚で買えた時代もあってだな･･･

936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 19:48:35.18 ID:eykawswj

C11なんか五千円札１枚で買えた時代も長かった

937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 21:34:27.16 ID:xLpGvHS/

あのクソ高いC571を標準改造したやつ、何人ぐらい居るだろうか。

938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 21:36:19.11 ID:pe62kxX9

　このまま行ったら過渡の値段がリアルラインや世界の6割くらいまで価格近づくんじゃないか
　半分本気のレス

939 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/20(金) 21:44:15.76 ID:ncpwTiTw

もし物価がインフレ傾向なら、KATOだけでなくリアルラインも価格が上がっていくと思うよ。

940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 23:32:49.93 ID:8Wfx+ebE

割引店が多いから
そんなに値上がりしたとは思えないが＞過渡の蒸気

941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 00:29:21.45 ID:XuVEQkGe

20年くらい前だと、KATOで一番定価が高かったのが、
C57山口号タイプで、8,500円だっけ？
あれに比べて、D51498が、\ 11,550というのは破格に感じる。

942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 06:50:28.90 ID:ZQhpvLZc

>>941
激しく同意。
Ｄ５１　４９８は割引店ならＣ５７山口号タイプと同じ値段で買えるから、
これに限って言えばかなりの値下げだと思う。
あのディティールと走行性能でこの値段は、超破格だと思う。

943 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 14:22:50.32 ID:W4GfxnkK

また値段の話か
高いと思うなら買わないかグダグダ言ってるヒマあったら稼げよ

944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 14:55:36.50 ID:+zjyQp+X

マジな話、貧乏人は蒸機はやらない方が良いよ

945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 15:04:55.84 ID:kpYX+SjG

プラ量産品なんて蟻が出てくるまで物は限られていたし
蒸気模型の出来に口うるさい人たちって
蟻で納得できなければ必然的に金に糸目をつけずに
ブラス製品に手を出すような人たちばっかりだと思ってた

946 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 15:12:18.78 ID:ZQhpvLZc

俺は値段の話じゃなくて、対費用効果で言ってるつもり。

世間知らずの運だけ成金はドイツ車を好むけど、ＢＯＳＣＨのクソ電装の
おかげでトラブルが多い。
｢高ければ良い物｣って思想は、バブルの後遺症なのかな。

947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 15:21:33.12 ID:ga7XZ8Cb

費用対効果を言い出すなら趣味なんて無駄金に過ぎん
金をかけることに意義のあるような趣味もあるし

948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 15:21:46.04 ID:W1ak8Boe

KATOのD51498は適正価格だと思う。
TOMIXのC571は暴利だと思う。
TOMIXが廉価版としてC57標準型をKATOD51と同じ価格で出すなら許す。

TOMIXの価格だとその形式に思い入れのある人しか買わない。
KATOD51498は買わないの禁止。　この違い。

949 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 15:27:03.41 ID:RWQEaj6p

でっていう

950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 16:11:45.05 ID:A2VuJLcW

許してくださ～い>>948さま～

なんてことあるかボケ

951 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 16:34:09.53 ID:0YW/BaVX

>>937
3両改造したよ。煙突どうやったら伸ばせるか、思案中です。

952 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/21(土) 16:37:07.47 ID:Y7CPNJba

ところで、金型を他社に発注しなきゃいけない富と自社で開発できちゃうKATOが同じ値段になんて出来るの?

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 16:47:03.97 ID:ga7XZ8Cb

自社でやるからといって安く上がるとも限らんのじゃないか?
むしろ、アウトソーシングなんてコストダウンのためにやるもんだろう

954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 16:56:34.10 ID:W4GfxnkK

つーか富C57出てふた月も経つんだからそれから稼いでも買えるだろうに
ホント価格だけでグダグダ言ってるなら辞めちゃえよ

955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 17:04:04.42 ID:8w7xhEQE

高くて不満なら買わなけりゃいい話なのにいつまでも引きずってる池沼はなんなの？

956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 17:10:19.69 ID:ZQhpvLZc

この趣味には
コレクター　と
モデラー　の２種類がいると思う。

コレクターはまともな加工も出来んから、金で自己の満足を満たすのかな。
富Ｃ５７も買おうかと思ったが、思い入れが無いのと、品の無い派手派手な姿、
加工ベースの素材として考えてやめた。

変わりに世界のキット買って、加工も含めて楽しんでいるよ。
加工をすると頭も使うし知識の裾野も広がるから、その方が楽しいな。

957 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/21(土) 17:14:42.35 ID:Y7CPNJba

そりゃアウトソーシングなんてのは本業じゃない分野を他社にやらせるから結果的に安くなるだけでしょ。
自社の専門分野を他社にやらせるのは単なるアホ。

958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 17:29:35.31 ID:W4GfxnkK

>>956
毎度のことながら素晴らしい作品をみんなに見せてやってくれ！そうすれば見方も変わるだろう

959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 17:29:34.16 ID:1oc2dgwQ

>>946
> 世間知らずの運だけ成金はドイツ車を好むけど、ＢＯＳＣＨのクソ電装の
おかげでトラブルが多い。
日本の気候がヨーロッパ人にとって特殊なことも知らないのか・・・。
俺様解釈をして信じ込むのはイタい、イタ過ぎる。

960 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/21(土) 17:34:46.88 ID:Y7CPNJba

>>958
口だけモデラーは放っておけばいいと思うよ。
工作が楽しいのは認めるが。

>>959
適度に発達した技術があるならその土地の工場で出来た物を買うのが一番いいんだよな。
地産地消は食い物だけに限らずだな。
イタリアのバイクも、日本で乗ると電装系いかれやすいと聞いた。
やっぱ雨の少ないところの製品は違うわｗ

961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 17:41:06.56 ID:ZQhpvLZc

>>958
画像厨、乙！予想通りのレス。
お前に言われてうpしても、馬鹿馬鹿しいから見せない。
どうせこの後のレスも分かり切ってるから。

>>959
はぁ？んな事ぁ知ってるから書いてんだろ。
現地の気候に適応出来ない｢日本仕様｣を堂々と送り込んで来る、
リサーチ不足の｢大ブランド｣メーカー。
お前のドイツ車は大丈夫？

962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 17:41:09.12 ID:vdKrqB3+

>>955
たぶん欲しかったんだろう

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:07:48.78 ID:W4GfxnkK

>>961
なんだ脳内モデラーかｗとお約束のレスｗ
脳内ならタダだもんな

964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:09:40.71 ID:ZQhpvLZc

>>963
お前なんかに言われて、タダで動くのが馬鹿馬鹿しい。
うpする代償は？

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:10:35.50 ID:W4GfxnkK

>>964
わかったから脳内で想像しといてくれよ

966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:11:33.69 ID:ZQhpvLZc

>>965
分かったよ、成金コレクター

967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:14:18.64 ID:W4GfxnkK

>>966
わかったなら良し！
聞き分けのいい子だ

968 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:19:50.89 ID:ZQhpvLZc

>>967
上から目線はやめろ。
こんな事でデジカメ出して、車両出すのがアホくせーからだ。
まあ、これだけ論争になるのは、富Ｃ５７　１は賛否の差が激しいって事だな。
１３５は喜んで買ったが。

969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:24:46.62 ID:8w7xhEQE

別に他人の見方はどうでもいいんだけど。
便所で飯食っちゃうお前は気になるのかもしれんがなｗ

970 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:25:33.55 ID:1oc2dgwQ

ID:ZQhpvLZcは>>956でもバカを晒してるな。

> コレクターはまともな加工も出来んから、金で自己の満足を満たすのかな。
「出来ない」と「しない」の区別もつかねーのかよ。
(念のため俺はコレクターじゃないが)
コレクターにとっての価値はミント状態であって、
加工したら価値がくなるからしないんだろ。
コレクターで、コレクション用と別に加工用を買って、
両方を楽しんでる人もいる。
お前にその金がないからって、そうひがむなよ。

> 富Ｃ５７も買おうかと思ったが、思い入れが無いのと、品の無い派手派手な姿、
> 加工ベースの素材として考えてやめた。
「品の無い派手派手な姿」は実車に文句言ってきな。
ネット上でさえ神以外にも普通の1次形に加工した例が見付かるが、
何やかんや理由を付けて何もしてないお前がつべこべ言っても、
傍から見たら結局、何もやってない奴が喚いてるだけだからな。
作品をアップしないのも然り、お前は全く以って説得力に欠ける。

971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:30:09.78 ID:ZQhpvLZc

>>969
便所飯の根拠を示せ。

>>970
途中参加で論戦に割り込むな、蛆虫。
うpしてやるから、代償は？

972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:35:08.50 ID:W4GfxnkK

>>971
もういいからｗ
お前の火災車両なんて誰も見たくないってよｗ

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:46:24.45 ID:1oc2dgwQ

見当違いなことばかり書いて、
それを指摘されても満足な答えさえできず、
しまいには「代償は?」の連呼って、マジキチだわ。

周りにとって害悪でしかないし面倒臭いから、早よ死ね。w

974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:49:40.12 ID:ZQhpvLZc

>>969 >>972 >>973
めんどいけど、今から製作中のみうpするから。
お前らの　コレクション　もうpしろ。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:51:38.27 ID:ZJVq3Gy2

お前ら蒸機人ならもっと大人になれよ
国内鉄道趣味の最高峰に位置するんだぞ我々は
それがこのていたらくとは

976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:57:24.07 ID:1oc2dgwQ

>>974
そうやってあと5時間10分逃げ切って、結局うpしないんだろ?

だいたい「製作中ののみ」っていう根拠も、
他者に対して「(加工例ではなく)コレクション」を求める理由付けも、
斜め上過ぎて俺には理解できない。
誰か解説してくれ。www

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 18:58:42.79 ID:3K6ifAir

>>975
ここ最近変なのが鉄模板によく出てるからねぇ

978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 19:00:55.43 ID:W4GfxnkK

ところでそろそろ次スレだな

979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 19:03:52.73 ID:ZQhpvLZc

http://uproda.2ch-library.com/378457KYS/lib378457.jpg
ほら、口先番長達。前照灯とキャブ内点灯予定。
お前らの　上　か　ら　の　要望にに答えたから、お前らも答えてくれ。

980 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/21(土) 19:04:50.21 ID:Y7CPNJba

そうか、良かったな。

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 19:06:07.00 ID:W4GfxnkK

>>979
もったいぶった割には・・・

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 19:09:45.99 ID:ZQhpvLZc

出すの面倒…組んでるキットは最初に作った半火災のＤ５２と
ＫＡＴＯ動力に載せ代え予定のＣ６２、Ｂ２０くらい。

983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 19:12:17.45 ID:FhHyjdlS

うーん・・・
ランボードはもうちょっと丁寧に水平出ししたほうが良いような気が・・・

984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 19:14:07.38 ID:ZQhpvLZc

>>983
水平は出ている。前デッキの角度が合っていないからそう見える。
前デッキはデフ付け時に直す。

985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 19:17:39.96 ID:uZuTZe95

>>983
最近よくいる口だけ厨に比べれば大変結構。
完成目指してとにかくがんばる。

986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 20:46:20.63 ID:1oc2dgwQ

>>979
勿体付けないで初めから出せよ。
「代償」? お前の自尊心は満たされたろ?w

987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 20:59:31.14 ID:9ibbotc9

銀河モデルの密閉キャブ旧Ｄ51にゃ幅が広いような気がするけど
あれでいいんにゃろか？

988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 21:52:29.46 ID:3K6ifAir

>>987
Wメタル製の奴だっけ

989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 22:21:13.53 ID:jniRE3uW

>>978
立てたいのは山々だが…

990 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/21(土) 22:50:23.88 ID:Y7CPNJba

試しに立ててみるね。

991 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/21(土) 22:52:20.38 ID:Y7CPNJba

ほい、新スレたてた。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1305985844/

992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 23:02:28.81 ID:1oc2dgwQ

>>991乙!

走行状態のC57 1集煙装置きぼんぬ!

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 23:07:28.40 ID:MKhdq8Si

どうでもいいけど、「代償」って言葉の使い方間違ってね？
ウケルンデスケード

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 23:18:28.84 ID:ZQhpvLZc

>>986
あはははははははははははは
あーっはははははははははは

口だけ厨って言い切られてるのに、直後に登場してる。
場の流れや展開も読めない、間抜け野郎だ！！！！

｢言うは易し　行なうは難し｣
ご自慢のＣ５７　１かトーマスでもうpすりゃ良かったのに。

おやすみ、口　だ　け　厨

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 23:19:58.45 ID:AyQsGQwc

C56と8620が出ないかな～

996 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/21(土) 23:23:51.91 ID:Y7CPNJba

工作出来るより人が出来てる方が良いなと思った。
さて、スレ埋め立てるか。

997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 23:29:09.94 ID:LSrcOCAk

>>991
乙

過渡か富からD50・D60ｷﾎﾞﾝﾇ

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 23:38:25.05 ID:3K6ifAir

>>991乙
蟻以外からC53とD50の良い製品を…

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 23:38:24.87 ID:jniRE3uW

>>991乙
過渡と富にはとりあえずC61、そしてそれ以外の特急牽引機も出してほしい

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 23:39:18.38 ID:3K6ifAir

では次スレへ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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