【Spur N】欧州Nゲージ6【Escala N】
>公用言語(のひとつ)を占めるのドイツ語はそのままにしました。 アイヤ〜怪しげな日本語になってしまたアルね。orz
5 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/10(日) 17:15:54 ID:6Hd/LwH7
依稚御都(いちおつ)
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。
ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」
と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「
>>1 乙」という形になって蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
985 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/10(日) 17:20:55 ID:6Hd/LwH7 カスはクソして氏ねよカス
7 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/10(日) 17:28:00 ID:6Hd/LwH7
2 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/10(日) 17:08:58 ID:6Hd/LwH7 『煮解賭 ( にげと ) 』 明朝末期、中國北東部の〜 (あまりにも馬鹿丸出しで下らないので略) 〜争っているのである。 民明書房刊「できる!これであなたもイソターネット」より
民明書房って言いたいだけなのかな、おぼえてい〜いますっか〜♪と。 それにしてもRocoのT2S寝台車の車輪はずれがひどすぎる。 SBB、OBBとわず届いた奴全部必ずどれかが外れてるじゃないかorz
10 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/10(日) 17:57:57 ID:6Hd/LwH7
>>10 17 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/10(日) 17:56:29 ID:6Hd/LwH7
>>15 厨だから。気に食わないとすぐ消えろ氏ねばかり。
12 :
しばてん ◆rFQKCOW7Fk :2008/08/10(日) 18:09:01 ID:Jg1ZA9DB
お薄のNゲージはすらば強い罪でつ。 さぞかし一流の紳士が集まってるシレでつね。 漏れもヨロチク尾狙いだらつ。 お薄の有名メータ0−はどこの会社でつか?
自己主張の強い奴等はこれだから嫌いだ。
>>9 うちなんか、車輪が外れかかったまま暫くケースに収められて
台車に変な癖が付いてしまったのがあったよ。お湯に入れてなおったが。
Rocoは生産箇所を移してからは、こんなんばっかりかorz OBBのUIC-Z旧塗装も滲みや窓枠の色いれ不良多発だったし。
15 :
しばてん ◆rFQKCOW7Fk :2008/08/10(日) 21:36:18 ID:3RxxLXSy
何で漏れを見牛なうんだ。漏れを無視するじゃ。 メルクンニンについえ語ろうだ。 メルクンニは凄いも駅で津。
>>14 なんか安かろう悪かろうの典型例になっちゃったな・・・
OBBとSBBの寝台車も、月と星のレタリングはいいのだが、 帯の塗装がいまいち良くないのが有るみたいだね。
SBBは分かるが、OeBBは? NSからの譲渡車だっけ?
現体制のロコになってから、プラも一段と粗悪に、、、 透けるような安っぽい テカリのプラ、 OeBB車なんて、床下機器に盛大なバリまで残っている
>>18 SBBからの譲渡車。ゆえに同じ月と星マーク。
でも何故か屋根はSBBが灰なのにOeBBは青なんだな。
21 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/12(火) 22:13:08 ID:HVRuY+Mg
無知ですまんが、実車でMUと同じ紫と青の縞々の塗装のT2Sって、あったの?
23 :
21 :2008/08/12(火) 22:17:52 ID:HVRuY+Mg
ARNOLDのMU、TRIXのWLAm175と編成組めるからな
>>22 OeBBに移った奴はTENベースのまんまだけどね。
RICクシェットにはTENベースでロゴが新しいのと、
紫と青の縞々になった奴と、有るみたいだが。
>>23 一編成中、SBB寝台車は2両も組み込めば十分じゃね?
長編製を組むならMAVやHZ、FS XMPRあたりが欲しくなる。
それに24457の塗装でそいつらと組んでも何ら時代的な矛盾はないけど。
25 :
21=23 :2008/08/13(水) 00:02:54 ID:NzLbUi8X
26 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/13(水) 10:21:03 ID:R4lsy91s
>>25 SBBからOeBBへはT2Sが移籍してるよ。
車番450-454の5両が2002年に移籍してる。月星もあれば紫帯もあるし、TENベースのもある。
他にもDBから2両、NSから2両が移籍してる。
OeBBといえばT2Sの外観で水色に青帯のクシェットが気になる。
T2SはCNLバージョンも糒・・・が肝心のLSのCNLがいつになるのやら。
DSBのIC3はNゲージで製品化されたことありました? ぐぐってもヘルヤンのHOばかりなんでまだどこも手がけていないのでしょうか
>>26 >車番450-454の5両が2002年に移籍してる。
つーことは5両しかなかったSBBのT2Sは全車転出したってことだな
どういうわけか、OeBBが中古の寝台車を買い漁ってるんだよな。 更新車や経年の浅い車輌を中心に。 SBB受け持ちの寝台車が繋がるのは、イタリアの南端のLecceと Villa San Giovanniまでいく列車以外になにかありましたっけ。 しかも、Zurich-Lecceの列車は廃止されたっぽいんだな。
>>29 Nはないみたいだね。
HO(特に旧塗装)は俺も欲しいと思っているけれど、
IC3自体、トラムウェイでも入ってないし日本でどこか
在庫置いてあるなら俺も知りたい。
33 :
29 :2008/08/14(木) 22:30:51 ID:KZqhQNcj
>>32 サンクス やはり存在してないということですか…
あの機能性とデザインを両立させたところに魅力を感じてましたが
Nでは連接構造が製品化を阻んでいるようですね
HOでも欲しいですね 再生産を望むところです
元CNL寝台車は手切れ金みたいなもの? 投入列車はCNL時代と同じ、WienerWalzerのWien-Zurichだが。
>>33 連接構造というより、北欧型のNを積極的にやるメーカーが不在なのが、製品化を阻んでるんだと思う。
シグナチュール、X2000もな。
>>26 お詳しいですね。もし差し支えなければ出典を教えて頂けると幸いです。
OeBBの元CNL二階建て寝台車も予定品が出ているが、 Wiener-WalzerにするのはMAVの車輌が要るんだよね。 去年あたりから食堂車が抜かれているようだが。 これも塗装は変わらないのかな。今の塗装はいかにもCNLロゴを引っぺがして、 OeBBの旧マークを貼り付けただけ、車体表記は85→81、06→76、チェックディジット の書き換えをしただけ、みたいにみえる。
CNLに残った車輌の方も速度電源種別が路線拡充で変わったね。 直流電源のNSや商用周波数のDSBに乗り入れするために94→90になった。
>>40 今年の5月に撮りに行った時はそのままの塗装だった。
43 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/21(木) 00:38:30 ID:1hGXRCSS
小鳥のBB15000マルチサービスがキタ。 フラのBBに比べるとゲンコツのメリハリがあまり無かったり 廉価版のせいかワイパー表現が略されていたり成型がだるかったりだけど、 ボディマウントショートカプラーになっていたりスカートが付いていたりと、 世代を反映した改良もみられるね。 走りはそれなり、前照灯はつくけど小鳥の最近の廉価版にありがちな電球だった。
>>43 それって、新塗装だよな。実車はオリエント急行を引いてる?
雰囲気重視で旧塗装限定仕業だったらどうしようか悩んでいる。
フライシュマンのゲンコツは手が出なかった。
>>44 BB15000は最近までオリエント急行を牽いていたよ。
Parisからフランス出るあたりまで牽引。
NIOEやVSOEは知らんが。
>>45 オリエント急行っていわゆる東部方面の国際夜行列車の事?
ハンガリーが気合い入れて客車作ったのにフランスが嫉妬してウィーン止まりになったとか
Re460とゴッタルド延期だね。 まぁ、予想してはいたけれども。
48 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/22(金) 19:29:09 ID:x1EFHL3/
>46 っていうか、TGVが走るルートから国際寝台列車を締め出してるんだよ。
>>48 EN OrientExpressのハンガリー車がEN WienerWalzerに差し替えになったのって、
東線開業のずっと前だったような。
>>46 その割りには、SNCFは寝台車をあらかた廃車してしまって、
他国の寝台車サービスに相当するのは
クシェット車のコンパートメント貸切だけなんだよね。
>>46 去年SNCFの寝台車に乗ったけど、今となってはレアだったのか。
>>48 フランスに乗り入れる夜行寝台が激減したね。
今残ってるのはパリ〜ミラノ・ローマ、パリ〜ベルリンと・・・
定期列車は何本残っているのだろう。
パリ〜ミラノ・ローマ、トリノ・ベネチア、バルセロナ、マドリード、ミュンヘン、 ベルリン・ハンブルグ・不定期でモスクワ。 あとフランス持ちのニース〜ルクセンブルグ、これくらいか? スイスのクール行がフランス持ちだったが、東線開業で消えたね。 まだ、イタリア方面行きのアルテイシアナイトにフランス持ちの 寝台車がクシェット以外に繋がっているのかな。
しかも、フランス持ちはT2形寝台車。 居住性はともかく、模型的には個性的な客室窓配置が面白い。 TENカラーベースのCorailロゴ付きでフライシュマンがやってくれないかな。
54 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/23(土) 13:16:27 ID:Z6MJO012
SNCFでいまだに現役なのはT2だけかな?MUは見掛けない、Pも見ないね。
>>53 SBBのTENとCIWL塗装はあったが、SNCF仕様はなかったんじゃないかと。
56 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/24(日) 01:42:42 ID:uke6wzX9
ミニトリが次々に予定品をこなしているのに対して、 アーノルドが大人しすぎるのが気になるんだが。
いっぺん死んだ会社に何を期待してんだ?
58 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/24(日) 03:40:31 ID:A11NvP4k
>>54 Pは原型車は全て引退
OeBB、EETU(オランダの旅行会社)のみ改造車が残存
MU・T2SはOeBB、EETUの他FSでも現役
欧州型N車両をフルスクラッチ、もしくは改造製作されている方はいます? もしおられたら参考になる本とかサイトとか教えてくださらんか・・・。
>>56 ラインゴルド、ホッパ車セット、蒸気各種など、最近も順当に出してきていると思うが。
>>59 神戸の方に自作してる人居たけど最近はやってないみたい
就職して忙しいのだろう
>>59 何を作るかにもよるんでない?
他に作例があれば、参考にするところもあるだろうが、工作をする人が
何でも作っているというわけでもないし、物によって見に行くところが違う。
作例のないものはひたすら実車の資料集めが必要だろう。
64 :
59 :2008/08/25(月) 00:39:42 ID:LGmJFDh6
>>62 さん、
>>63 さん
レスありがとうございます。
CIWLの比較的新しい車両作ってみたいんだけど、もうちょい調べなおしてから出直してきます。
形式図集でもあれば幾分楽(っぽい)ですが・・・。
せめて詳しい製作代行さんでもいればなぁ〜。
66 :
59 :2008/08/25(月) 01:13:05 ID:LGmJFDh6
>>65 さん
うわ〜ありがとうございます!すごいですね!!
自分にはちょい難しそうですが参考にさせていただきます!!
ありがとうございます!!
近代型のCIWL寝台車というと MU:アーノルド、アトラス MU更新:無し(CIWL仕様はデモ塗装だけ) P:イベルトレン(トイグレード) T2:フライシュマン と、意外と製品化があるんだよね。 P更新車とT2SのCIWL所属があったか知らんが。 Yはちと古すぎる気もするし。
68 :
59 :2008/08/28(木) 00:37:36 ID:IefQD6KY
そうなんですよね。結構出てます。 ただ、現在は中古でしか入手できないのと、UHとかMUnとかも欲しいのと・・・。 ラインナップ的にはHOがうらやましいです。 ただ、HOだと走らせるスペースが・・・orz
UHならWLABmh175があれば、手っ取り早いな。 もし種車として手に入ったのがSBB仕様の月星マークの縞塗装なら、 売り飛ばしてDB仕様を改めて手に入れた方がいいがw
70 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/08/30(土) 15:57:43 ID:WL0hGOJ3
今日夜9時から、鉄道模型ちゃんねる欧州SPあるみたいね。
オーストリアのセメリンク鉄道とグラーツ、ハルシュタットだねぇ。 セメリンクはツボなので楽しみだな。
ホビトレのRIC客車、国内取り扱いやるんだ
新品輸入転売屋の防止には有難い。
>>73 台湾高鐵700Tみたいになると辛いよな。
駄菓子菓子、一番の売れ筋であろう紫の月と星のマークの入ったクシェットが国内扱いにないな。
77 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/02(火) 19:51:27 ID:kxxqfHtd
>>77 >>76 に書いてあるArlbergexpressその他諸々もまだ出てないよ。
予定品があることはLemkeのホムペみれ。
79 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/03(水) 18:17:37 ID:bDpjBQae
RIC客車は緑が年末でクシェットと灰地に緑帯の現行塗装と TEE食堂車が年あけみたいだ。発注受付は9/17まで。
ならば、過渡暦を太陽暦に換算すると来年の4月かな。
オリエントも年末予定のようだが、そんなに幾つもこなせないんじゃないか?
>>80 太陽暦で4月ってことは、
実際には5、6月ってことか。
って、まどろっこし杉だろ。w
83 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/06(土) 00:03:33 ID:33jTvI6k
オリエントの予約受付が各店で始まったな。 予約リストをチラ見したら4セットも予約を入れている香具師がいたが 海外に逆転売でもするつもりなのだろうかw
転売って言っても、日本の台車がついてるから、向こうの人間にすれば興ざめじゃない? RENFE5000あたりの台車をスワップすれば、少しは、らしくなるのかな? でも向こうでのKATO圧死ー台車って、むちゃくちゃ高いからなあ。 ということで、ホビセンには”欧州用改造パーツセット”をキボンヌ。
オハ31のTR11なんかも、いけるかもね。 スケールが分かってないから、バランスが如何ともしがたいが。
「1/150で大きく見えないようデフォルメ」っていうんだからどんなことになるのやら。 あそこがデフォルメするととんでもないことになるからなぁ。
87 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/06(土) 17:32:49 ID:Vr4vRd7b
ライセンス対策で箱には1/150と印刷。 実は1/160で模型化。 ・・・のつもりがどこかで間違えて、1/145にwww
小鳥のBB15000とBR103キター。 年末のオリQとSAIのコラーユが待ち遠しい。
過渡のオリQがオーバースケールでも無問題。 小鳥のBB15000もオーバースケールだから丁度いいw
90 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/07(日) 01:35:18 ID:DVLJqdOE
91 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/07(日) 17:33:00 ID:gbuKBOCl
S型を模型化してくれるならそれはそれで(違
93 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/09(火) 20:07:45 ID:v4iow964
SNCFのコラーユ色のUIC-ZやらSBBのクシェットやらが 通常のカタログにのってるけど、現地限定でなくなったの?
SBBクシェットは限定品じゃなくね
どっちも現地限定じゃないよ。 でも、発売から5ヶ月近く経ってるのに、国内の店で売ってるのを見たことないなぁ。
96 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/10(水) 19:38:26 ID:or2L/4Jo
>>95 現行品って以前の品番24349と車体の表記が結構違うよね
>>95 天賞堂で売ってたよ。価格付けは相変わらずだったが、
それでも売れちまうあたりは、やっぱ銀座の店だな。
98 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/10(水) 23:51:57 ID:nfi3azEB
SBBクシェット、某兵庫のネット店では格安ででているのに、奥のテンバイヤはえらい高値だね。
現地じゃ20ユーロしない値付けだし、 なによりもクオリティの低下が甚だしいから、 天の価格はちょっとね。 どうせ、車番こそ変わるかもしれないけど、再生産するだろうし。
>>96 24349の現行品は24466だけど、そっちじゃなくて24471の方。
>>97 天2は価格付けがわけが分からない。
ユーロでは同じ価格にもかかわらず、天2で3500円〜5000円台と幅がありすぎる。
FSの2等車だけ高値だったり、OBBの食堂車やFIAT台車2等だけ高値だったり、
SBBのEpVネタだけ高価だったり、人の足元を見て値段つけてるとしか思えないのだが。
そうかと思うと、LSのミストラル基本セットが31500円で、安かったりするのだな。
>>94-99 の流れの中で、
>>96 一人が勘違いしてるんだな・・・
まぁ、いいじゃないか。
勘違いしといてそれを他人のせいにして
逆に噛み付くのは却ってみっともないぞ。
┐(゚〜゚)┌
106 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/18(木) 22:14:02 ID:tJnMPdO3
若干の多大な不安はあるが、とりあえずKATOのワゴンリを予約した。 TR217あたりに振り替えてやるか。
107 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/19(金) 01:33:34 ID:v+h49DXO
TR217に振替てどうするの?
日本型にするなら、既に振り替えてあるんだが。 欧州風にするなら、RENFE5000かTR10系台車だろ?
原形にも現行にも来日時のにも どれにも似てないのを選んだんじゃネーノ?
突然すまん。 ArnoldのRBe4/4各種って、今でも手に入る?
イーベィに時々・・・
>>110 発売から10年経ってるし新品を探すのは正直言ってつらいだろ
>>111-112 うーん。やっぱきついか。
お手数かけて申し訳ない。
新生Arnoldで再販してくれないかなぁ。
114 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/23(火) 00:56:37 ID:wqvz9t49
そのうち実車がなくなりそうな悪寒。 チューリヒのSバーンに二階建て電車が投入されて、 玉突きで二階建てペンデルツークが他地区に転出してるようだ。
117 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/23(火) 14:36:59 ID:GZVAwHN6
>>116 二階建てDesiroですな。
これも欲しいなぁ。
>>117 VSOEのAe6/6連結シーンはビコムからでているオリエント急行のDVDにも
収録されてるね。緑がつながってた。
120 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/23(火) 21:44:12 ID:KiiC0JKD
>>115 Re4/4IIとちがって、正面窓の外側の窓枠は
もっと太くてはっきりしてるのに、Re4/4IIみたいな
ガラスだけの表現にするとなんか違和感が・・・
121 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/25(木) 21:35:24 ID:vUI2RRf6
過渡のRABe EuroCity色が出たのに、話題に上らないな。 あの食堂車の手抜きぶりは話題にもしたくないということなのか・・・
誰も興味ないんじゃね?
丁度、欧州鉄道ファンの興味の狭間にあるからだろうな。 Ep.IVに興味がある人はTEE時代の華やかだった頃が一番いいだろうし、 現行仕様がメインの人には、もちろん興味の対象外だろう。
意を決して小鳥のICE-1を購入。 店頭在庫がなく、10輌しか買えなかった… 明日から楽しい中間車探しの旅が始まります。
125 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/27(土) 23:35:49 ID:ajYu2K9C
なぜ小鳥?V.ROT狙い?
126 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/28(日) 04:31:46 ID:54E8A4y1
何故かフラのICE1はOrientrotだけなんだよな。Verkehrsrotは2以降しかないし。 それと出し入れが楽というのもあるんじゃないか?
127 :
124 :2008/09/28(日) 22:55:00 ID:99j/epB2
Verkehrsrot狙いです。 海外形は小鳥のICE3しか持ってなかった新参なので、ICE1の室内照明月に 感動中。 BR103と客車もほしくなってきた
先は長いぞ がんがれ
129 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/09/30(火) 17:46:18 ID:NCB6+2db
やっぱ、ICE1の途中に運転台を挟まない長編成は良いよな。 ICE T以降のキャノピースタイルも格好はいいが、長編成の迫力はICE1が上。
130 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/01(水) 16:12:04 ID:/rtfkbJh
過度のRe460はどう? 鳥居みゆきのメイクみたいなライトは直ってるかな。
>>130 前面の2000ロゴが消えてSBB Cargoみたいなインターネットの
アドレスが入った。屋根の切り換えスイッチがなった。
運転台表現
は前からあったっけ。
変わったのはそれくらいか。
>>130 屋根の切り換えスイッチがなった。
でなくて
屋根の切り換えスイッチが無くなった。
だな。
134 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/01(水) 19:57:20 ID:AEJBYrj8
ミニトリICE3の動輪車軸が壊れました・・し、しかも三軸も。交換部品は凄く高いときき涙目。代用できる国内メーカーの部品はないでしょうか(涙)
協育歯車のポリアセタール製平歯車を実測で合う奴を探してきて嵌めなおした。 規格はどっかにメモしておいたと思うが忘れた。たぶんミニトリ純正のより高いし。 少なくとも、富も過渡も使える奴は手持ちのではなかったよ。
小鳥のICE-3の旧ロットは完全に不良品だよな。みな同じ箇所破損してる。 うちのもそうなんだが、今月末にドイツに行く予定あるんだが、 現地の模型屋で動力車輪だけって売ってるかな?。
仮にあったとして、一見の客に売ってくれるんだろうか・・・
>>137 ICE3用の車軸の4つの品番をキチンとメモして行けば売ってくれるよ
139 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/02(木) 00:08:35 ID:0pKr8qBl
たしか日本国内だと1軸1000円近くした記憶がある 記憶が間違ってたらごめん
>>132 スルーするつもりだったのに、スルーできなくなったではないか。
141 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/02(木) 02:19:52 ID:YzvnHo1r
2000が消えただけなら全力で買いだが、 URLが着いているのは少し考えるかな。
グラハムファリッシュ?とかいうバックマン系の英国貨車がちょっと気に入ったので、20両くらい購入した。 ・・・釜は何を使ったらいいんだ。orz とりあえずDBの212形DLでローカル設定しているが。
ドーバー海峡トンネルを越えてやってくるくらいの貨物列車なら、 大陸側はむしろ幹線系じゃね?
>>143 いや、日本で言えばトとかワに相当するくらいの2軸の小型鋼体車。
年代的にはエポック2くらいに相当するのかな?
古いモービルのロゴの入った「タ」クラスのタンクやファイヤーストーンの広告貨車に萌えた。
日立のCTRL出ないかな…地味に格好いいよ。
>>144 グラハムファリッシュのカタログだと、モービルやファイアストーンの2軸貨車は
時代設定区分が「3("The Big Four")」になっているね。
1923年-1947年だから、ほぼエポックIIに相当。
最適な釜は・・・トーマス、とか言ってみたくなるが。w
>>146 その年代だとヴァイマル共和政からドイツ第三帝国時代だからDB機関車はないな。w
国交も一触即発状態だし。
何か英国形蒸気探すよ。
サンクス。
トーマスは富の持ってたりする。w
どこで買ったか知らんが買った所に機関車おいてないのか? なければ通販だな
買ったのは秋ポポで、機関車の扱いはなかった。 ポポンって、たまに魅力的なものが出るけど外国形の取り扱いに統一性がないよね。 店員に聞いても「解らない」としか言わないし。 表参道の専門店で聞いてくるわ。 どっちにしてもシルバーリンゲの話を聞いてきたいし。
やっぱり秋ポポか。入って右手奥、MINITRIXの右隣のショーケースの中に2〜3種類機関車が置いてあったと 思ったけど、もうなくなったのかな?ただ、戦後のBR時代のものしかなかったかも知れない。 他に、秋葉だと偏差値に若干在庫がある。また、秋田無にはほとんど置いていないが、なぜか千葉田無には 結構在庫がある。 練馬のメディカルアートが英国型専門だが、在庫はほとんど置いておらず、本国へ注文になる。ただ、カタログ 掲載のものは大体手に入るし、期間も2週間くらいしかかからない。また、種類は少ないが、グラハムファリッシュ よりずっとできの良いDAPOL製品の取扱もある。 時代設定まであわせるなら、4大鉄道会社の時代、区分3に相当するものを選ぶと良い。ケースとかに 表示はないが、見分け方は簡単で、側面に鉄道会社のロゴ(LMS、GWR、LNER、SOUTHERN)が大書きして あるものがそれにあたる。 ただ、よく知られた話だが、ドイツや日本の製品に較べるとかなり見劣りするものが多いので注意されたし。 ドイツ製とかに較べると安いが、日本製よりは高い。塗装の塗り分けやレタッチ痕が鉄コレよりひどいものも 中にはある。
表参道で英国型の相談をしても、結局石神井を紹介されるだけだと思う。
秋葉のラオックスアソビットにグラハムファリッシュのカタログあるよ 機関車もいくつか置いてたはず 表参道より天賞堂新宿店の方がイギリス形詳しいかと
イギリスの8t模型から個人輸入すればいいのに…
Hattonsは確かに安いし、海外通販部門もあるみたいだから個人輸入もいいかも知れない。 ただ、6月ごろHattonsで59ポンドのDLを石神井で注文したら、13000円だった。 このころのポンドのレートは205円くらいだから、単純計算だと12095円ね。実際にはVAT引いて 荷造送料足して関税足して消費税足して・・・になるはずだけど、微妙なところ。 Grahamの不良率の高さもあるので、俺は今のところHattonsに直接注文したことはない。 実際このときの注文は国内の某店店頭で買った商品が不良品(全く走行しない)で、返品・返金 処理した後の注文だった。
>>154 動力車の注文は確かに躊躇するけど
客車や貨車なら…って塗装の乱れが怖いわな。
ディテールパーツの破損とか、容認できない瑕疵とか。
でもおいら昔8tにDAPOLの気動車セット発注したことあるが…
>>150 秋ポポ行ってきた。
あったのは2-6-0、0-6-0のGWと4-8-2のGEの蒸気で時代は3と5だった。
緑ばっかりであまり食指が動かなかったんだが、0-6-0のとりあえず買ってみた。
個人的にはグラスカステンみたいなBタンクが欲しかったのだが。
走行テストやってなかったけど、そんなに走行不良多かったのかw
週末の運転会で試してみる。
>>156 0-6-0のGWRとなると、Class 57xx、8750、94xxあたりかな?4大鉄道時代は、機関車も
各社カラフルで、赤だの緑だの青だの、ほとんどトーマスの世界。シックな黒い機関車と
なると、戦後のBR時代になるね。
で、もうすでにお気づきだと思うが、決してドイツ製みたいに手にとって鑑賞しないように。
「これ、手すり?それともパーティションライン?」とか悩みはじめるときりがない。w
動かすとボロも目立たないから、大いに走らせて楽しみましょう。
Nゲージを手にとって鑑賞するほうが変
>>157 買ったのはクラス5700ですよ。
箱を手にして、「どっかでみた形だなぁ・・・」と散々悩んだ挙句買ってみた。
家に帰って実車を調べてみたら(毎回恒例)トーマスのダックじゃんw
出来に関しては1万円って価格を考えたら何も思ってない。
むしろ、初の英国型を所持した満足感がある。
フライシュマンとかと違ってマイナー感があるからね。
いろいろ教えてくれた方、ありがとね。
スイス460、ホビセンよりモデバンの方が安いでやんの
スイス460、ホビセン定価よりモデバンの方が安いでやんの
>>161-162 いくら? 1000円くらいしか違わんのなら、そんな2回も強調して言わんでもいいぞw
大事なことだから(ry
165 :
161-162 :2008/10/07(火) 23:12:57 ID:f6JgyRKZ
>>163 17,010円
>>163 或いは本日現在のレートで284625874ジンバブエドル(デノミ後)。
走りはKATOのフラホ電機そのもの。トミックスR280を通過できた。
走りはKATOのフラホ電機そのもの。トミックスR280を通過できた。
>>165 大事な事なので、一度の書き込みで二度言うんですね、わかります。
167 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/08(水) 16:25:24 ID:uFaHJSu1
フライシュマンのICE2ってライトオンオフ機能ありますか?16連にした場合ちゃんと中間先頭車はライト消えるのでしょうか?
制御客車なら台車に前後進切り替えスイッチが仕込まれているはずだから、 そいつの車軸側の端子を1個引っこ抜けば桶。
169 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/10(金) 10:08:55 ID:Z/hSUKBC
Mistral69って再生産されたみたいだな。
先日小鳥のICE1を買ったものですが、やっとフル編成そろえて、いざ運転したら、推進運転すると空転するは脱線するはで、まともに運転できません。 動力車にゴムタイヤ履かせて牽引力を確保して空転は押さえられましたが、脱線は客車のオモリが外せず未解決。 海外形で多い推進運転時、みなさんはどうしてますか?
推進運転時は原則として減速。
172 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/11(土) 18:51:37 ID:ldKlWnx3
フライシュマンのN少しずつ集めてICE編成揃えるつもりなんだが、経営状態や輸入状況考えると今は様子見たほうがいいかな。
>>170 フラのICEフル編成持ってるけど14両で推進運転しても脱線しないよ
>>172 フラは工場移転とかで生産が滞ってるらしい。
のんびり揃えるなら、一連のゴタゴタが落ち着いた頃の方がいいんでは?
175 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/11(土) 23:46:51 ID:7DeNpR74
ICEとか向こうの鉄道模型ってなんであんな高いの? HOとほぼ同じなのにあえてあの価格でNやる人ってそんなにいるの? 模型屋さんもあの価格じゃ仕入するの大変そうだしほとんど入荷数各製品1か2程度?!
>>170 ICE1は持ってなくて、せいぜい長くてもICか走行抵抗の高そうなメトロノームなのだが、
さすがにフラのR1,R2は減速運転だけど、それ以外は問題ないな。
あと、富のレールは個人的には使ってないので知らない。
あれは推進運転に限らずカーブの入口と出口やポイントで
平面にもかかわらず脱線するので使ってない。
手持ちの環境は雲丹虎とProfiとピィコポイント交じりの過渡フレキだけ。
178 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/14(火) 00:05:25 ID:vm4IdiUH
短パン名古屋氏ね
179 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/15(水) 18:05:12 ID:fAWQVGWs
フラのICE2の併結運転てスムーズに協調します?
ICE2は持ってないけど、SBBのSバーンは2編成でも3編成でも大丈夫。
181 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/15(水) 21:26:33 ID:fAWQVGWs
回答参考になります。ありがとうございました。
Sバーンでは中間車の数がぜんぜん違うと思うんだが。
183 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/15(水) 22:27:25 ID:vfWF+ZMA
SBBの灰色の客車をSNCFのBB15000が引くのって、やっぱおかしいよな?
>>185 SAIが発売予告を出しているのに不満?
>>185 よくみりゃスイス方面の画像の釜は斜めストライプが逆向きの試験塗装だな。
188 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/16(木) 10:55:40 ID:YgupERU1
>>186 しかしter色は予定がないし。
>>185 の一番下の動画みたいに、ロゴだけではなく
車体全体に地方ごとの塗装を施したものも欲しい。
あと、Teozもな。
189 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/16(木) 19:17:27 ID:iZbhwVwP
ゲンコツ電機ドンパン祭ワロタ
190 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/16(木) 20:46:32 ID:qNxFksoA
>>185 一番下の動画 爆竹鳴らしてるけど何?
日本じゃ見ないよね
191 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/16(木) 21:54:26 ID:3+QSApkn
>>190 カーン駅の駅員の退職って書いてあるね
きっとお祝の爆竹なんだね
おもしろそうだが、日本でやったら逮捕されそうだ
オリ急本体までオニ23並の出来にならなきゃいいのだが。
>>184 俺が見た時はAm+Apm+Bpm+Bpm+Bpm+Dmsという編成だった
>>193 Dmsの位置にSNCBのI6だかI10だかがついてる事もあるね。
俺が見たときには客車はSBBでそろっていたが機関車がBB26000だった。
195 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/18(土) 01:49:19 ID:NPMXfI7X
窓がはめ込み式にならなかったりしてw
197 :
167 :2008/10/18(土) 21:20:41 ID:CYYHm2+q
>>168 ありがとうございました。
16連固定というわけでなく、8連としてもちょくちょく走らせようと思うのですが、
台車の前後進切り替えスイッチの端子を1個引っこ抜くというのは、分解のような
手間のかかるものなのでしょうか?それとも簡単に抜き差しできるものなのでしょうか?
カタログも買ってきましたが欧州型はこれから始めるのでまだよくわかりませんので
知っているかたがいましたらアドバイスお願いします。
>>197 それ以前に編成間で402型動力車が協調してくれるかどうかの方が重要だと思うが
>>197 裏返して、台車の作りを見れば分かる程度のもの。
車輪をはずしたら、車軸側の端子がクリップみたいに
食いついてくっついてくるので、それをはずして車輪を戻すだけ。
戻すときもいったん車輪をはずして、台車側の端子の間に戻すだけ。
器用な奴なら、いちいち車輪をはずさないでも出来るかもしれん。
小さい部品だから、なくさないように注意な。
200 :
167 :2008/10/19(日) 00:59:15 ID:Pe9mUbij
>>199 国内のNは長くやっているので、その程度なら大丈夫そうです。
>>198 上の方で、協調についてはあまり問題ないかのように書かれていたので安心
していたのですが…。
フラの402型動力車、自分の持っている製品は協調に問題ない。 国内メーカーの国内型機関車とは精度が違う部分だと思う。 しかも長期間(10年とか)使っても、劣化が感じられない。 そういう精度が価格に反映されてしまうと聞いている。
フラのICE2はOrientrotだから中間先頭車のライトが気になるなら 制御客車完成前の暫定編成でも遊べるね。
204 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/19(日) 23:27:19 ID:28MZ6A5j
過渡からaveの新色が出るらしいな。
高速鉄道の模型を語る〜の方でたまに書いてるけど、こちらのICE2は協調に 問題なしです。そりゃあ多少速さ違うけど高速域(暴走じゃないよ)になる ほど安定してきます。中間先頭車にダイキャスト入ってるので浮き上がった りもしないみたい。中間連結部の間隔の広さに萎えるけど。 あと前後両機とも若干音が大きめというかコントラバスっぽい音します。
206 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/20(月) 00:30:09 ID:CrxFZcmK
フラのICE関係って製造時期によってリニュとかしてたりするのでしょうか? 10年くらい前に買ったものと最近のものとで違うのかな?
>>206 ICE-1は品番同じでDBマークが変わってるはず。あとICE-2のトラフィックレッド
帯のみDCCソケット?付みたい。
同様に101機関車も005号機はソケット無しで027号機はソケット有りだったと
思います。品番は7355でどちらも同じ。
すみません、どなたか小鳥のICE3のメタルギアのスペアパーツ型番判りますでしょうか? あと最近のは初めからメタルギア搭載でしょうか?
210 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/20(月) 22:50:44 ID:s6AEjE10
>209 小鳥のICE3を持ってるの?
店には在庫切れとの事で8連で発注してもらいますがそのついでに部品も一緒にと考えてます。
>>209 メタルギア車輪の品番 1両につき各1個必要
329931 Treibradsatz fur ICE3(Nr.12793)
329932 Treibradsatz mit Haftreifen fur ICE3(Nr.12793)
327292 Treibradsatz mit Haftreifen fur ICE3(Nr.12793)
327293 Treibradsatz fur ICE3(Nr.12793)
Vielen Dank!これでやっと決心がつきました!!
214 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/21(火) 01:27:59 ID:E4hY4Vhu
ICE3せめてライト点くなら買いたいんだけど…。 安いのは魅力だけどね。
215 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/23(木) 20:34:01 ID:d9iSj9Cm
プロポーションもいいしな。 しかしNSロゴの中間増結車がでないものかな。 アーノルトは無いほうが却って流用の粗が出ないが、 ミニトリはICE3Mそのものだから。
216 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/23(木) 23:56:37 ID:yvV1xWUh
kato製のICEってなんでださないんですか? TGVはでてるのに。
217 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/24(金) 00:13:34 ID:rwMJO0oe
ICEのご先祖様を出してるから、ウダウダ言わずに黙ってそれを買え。
219 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/10/24(金) 18:01:35 ID:yAmwbw01
でもICEシリーズがカトーやマイクロから出たらすごく嬉しい。特にカトーならICE2とか16連で5万程度だろうし、連結器や連結カバーもリアルだし。
ageるなバカ。
もうすぐ10月が終わるな… IC2000はまだかなぁー
小鳥のナハトツークBcmは、そんなに人気あるのか? 公式サイトの在庫信号がすぐ真っ赤になったぞ
>>223 小鳥が想定していた以上に、Bcmセットばかりを買う奴が居たんじゃないか?
いつ出るか分からないがCNLセットにも使えるし、クロアチア乗り入れ用の
ES64F4にベストマッチだから。
FSのXMPR寝台車がT2Sでもいいから出ないものかな。
FSの寝台車はドイツ語圏にも、どんどん入線しているから、あってもよさそうなのにな。 夜行列車の模型の盛り上がりがいまひとつなせいもあるかもだが。
AVEだけじゃなくて、ユーロメッドも新色になったんだ・・・
Euromed用の車両も、どのみちNAFA線に上げるって話だしな。
230 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/04(火) 07:28:35 ID:/JUHUOaq
先週過渡の灰色鼠買ったんだけど、動力車がジーと結構な音を立てて走るんだが、どれもこんなモノ? スローもあまり効かずややノッキング気味になるし。 複数セットで走りを比較できる状況になかったしなあ…orz
どこかギアのバリがあって引っかかってるんじゃないか? あるいはフライホイールが偏心してるか。
232 :
230 :2008/11/06(木) 00:03:27 ID:RlT2LSJL
>>231 確かに少しバリがあったので除去してみたけどあまりかわらなかった・・・・
233 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/12(水) 23:20:03 ID:jGW41vAb
天2にSNCFのA9u,B9uが入ってた。しかしどうせやるなら2等はプラグドア化したB11uが欲しかった。 タイプだという奴も居るかもしれないが、同じCorailコンパートメント車がベースになっている スペインの10000形客車だってUIC-Z塗り替えで出てるんだし。
>>235 Roco24473と
>>234 に出ているプラグドア仕様のコンパートメント車の
窓の数を数えてみ、別物だから。
>>218 ハンブルガー?
買うならホビトレのも買わないとねw
CORAIL AQUALYS、キターーー!
239 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/14(金) 00:45:20 ID:OX2vo197
SAIのやつ、もう発売になったのか?
2日前に発売に成った(^^) [N=94302] Set de 2 voitures CORAIL+ livrée AQUALYS comprenant 1 voiture A9tu et 1 voiture B10 1/2tu. Logo CARMILLON [N=94303] Set de 2 voitures CORAIL+ livrée AQUALYS comprenant 1 voiture A4B5tu et 1 voiture B10 1/2tu. Logo CARMILLON [N=94304] Set de 2 voitures CORAIL+ livrée AQUALYS comprenant 1 voiture B7rtux et 1 voiture B10 1/2tu. Logo CARMILLON
そしてBB7200市場在庫不在に苦悩する・・・
242 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/15(土) 10:45:11 ID:POeQlGgC
AQUALYSってどこ走ってるの?今だに実物見たことないよ。
It was refurbished in 2001/2002 with funding from Région Centre, under the "Aqualys" program. Aqualys is an EIG between SNCF-GL and Région Centre, which runs GL (yet non-reservable) services on Paris-(fast) Orléans- (semi-fast) Tours.
なるほどね、パリ〜トゥールーズ間か エアバスの工場がある所だ
245 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/15(土) 16:27:02 ID:6U3cuxXp
トゥ−ルーズじゃなくてトゥール。 SNCFの工場がある所。
オーステルリッツ駅なんて、なかなか乗り鉄でも行かないところだよな。 すぐそばのリヨン駅はよく行っても。 スペイン方面の寝台タルゴの発着駅ではあるのだけどな。
>>247 試験塗装だけど、RailJetタウルスもキタね。駄菓子菓子、セットかよ。
249 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/20(木) 02:17:29 ID:S9DARAkE
コラーユは新規?それともアーノルドの型流用?
250 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/21(金) 19:57:17 ID:X1vLTUTT
>>249 シェーネフェルト〜スパンダウだらけ乙w
251 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/22(土) 19:19:28 ID:6sIU1UC2
>>249 どっちでもいいが、アーノルト型購入ならバー車が欲しいな。
新規なら荷物車やTeozのサービス車とかVUも欲しい…
VUは今のところ予定にはないが、激しくキボンヌだな
円高の今、フラのICE 2を揃えようと思うのですが、 01:Bpmzf808形:運転台付き二等車 Art.7452 08:動力車(BR402)Art.7452 02:Bpmz806形:二等車 Art.7458 03:Bpmz806形:二等車 Art.7457 04:Bpmz806形:二等車 Art.7456 05:WSmz807形:食堂車 Art.7455 06:Apmz805形:一等車 Art.7454 07:Apmz805形:一等車 Art.7453 で、これらを2本揃えればカンペキって事でOkでしょうか? ミニ鳥はあまり考えてませんが比べて走りはどちらが良いでしょうか? あとレールがCode55なのですが、フランジは大丈夫でしょうか? 質問ばかりでスミマセン・・
255 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/23(日) 13:56:47 ID:SjdXj20r
>>253 いいねえいいねえ。
是非そろったら写真Upきぼんぬ
>254 サンクスです!今のレイアウトはアトラスのC80フレキですが、ちょうどC55フレキに鞍替えする所でした。 Pecoのはタイの所だけ懐が深いんですね。知りませんでした。 Micro Engineeringは華奢と聞いたことがあるような。 アトラスの方が遥かに安いけど走れないんでは仕方が無いのでPecoにします。 >255 1本目は新品、2本目は中古(eBay)で考えてます。長編成好きなのでICE-1でも良いんですが。
私は先日NでフラのICE2を16連購入しました。 やっぱりいいですね。先頭車の連結器をトミックスのカプラーとかに 換装出来ないか思案中。 あとライト消すには分解して集電関係はずすしかないのかな。 切り替えスイッチがありましたが、ライトのオンオフでなく集電をレールかパンタにするかのスイッチでしたw
と思って過去スレ読んだら…。 199氏サンクス。 画像とかで説明してくれてるサイトあると分かりやすいけどないですよね…。
259 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/24(月) 16:33:45 ID:voJZ50+z
ICE2導入おめっ!俺もICE1欲しいんだが先立つものが・・・Orz
円高の今でも先立つものがないとなるとこの先はもっと難しいんじゃないの?
261 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/24(月) 17:59:47 ID:rVQWLFVu
ただ単に立つだけのモノなら股ぐらにあるんだがな。
おまけ・くるーずさーびす車の今現在。
ttp://www.rail.lu/materiel/cierpullman4013.html CIER Pullman No 4013 actuellement (juin 2008) en rvision ZOS Ceske Velenice (CZ),
transformation et remise en tat d'origine WSPc Voiture Salon Pullman Flche d'Or, avec cuisine. Mise en service fin 2009
262 :
257 :2008/11/25(火) 11:18:49 ID:ZiGmHj1+
>>259 サンキューです。
外国型は確かに値段が張りますが出来もしっかりしていますし、一年に数回だけ本当に欲しい車両を絞って買うので、その間実車を調べたりカタログを見たり…なんか初めて模型を手に入れた頃のような気分で楽しいです。
263 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/25(火) 20:44:17 ID:T5K8crY/
>>263 小さくて見えねーよヴォケ、じゃないのか?w
TrixNのICE 3って出来どう? ここの書き込み見るとギアに何か問題があるのですか? それとNでライト類がつくICE3ってないのでしょうか。
>TrixNのICE 3って出来どう? プロポーションや走りは良好。流用はお値段なりだがHOでも代用があるからそんなもん。 >ここの書き込み見るとギアに何か問題があるのですか? それは初期ロットの話。金属ギアに交換されて流通してる物も有る。 >それとNでライト類がつくICE3ってないのでしょうか。 Arnoldがある。しかし入手性は絶望的、特に増結車が。
過去ログ全部目を通してないので既出ならスマンですがRocoのVT 11.5ってどうですか? 写真だとぱっと見で玩具っぽいのでいつもスルーしてたんだけど無性に欲しくなってきた。
268 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/30(日) 04:22:19 ID:xoBMqGeE
>267 ... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ ∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 無性に欲しくなったなら、すべき事は一つじゃないか / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + / :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ
>>267 Rocoの平均的な作風そのものではないかと。
270 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/11/30(日) 16:58:28 ID:XVVWLVwt
>267 自分の目を信じるんだ
皆で泥沼に引きずり込もうとしてるwww
泥沼だなんて人聞きの悪いw 底無し沼だろ。そうでなくたって1アイテムあたりのコストがでかいというのに。
273 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/04(木) 21:53:34 ID:YPB26EmJ
ブラスでいいなら、そのうちフルグレックスからでるだろう。 すでに出ている製品もいくつかあるよ。 しかし今予定にあがってる141TCは顔立ちはフランス蒸機らしいが いかんせんタンクロコなのでワゴン・リ牽引は厳しいなw レマコもフランス蒸機を手がけているが、会社はどうなっているのだろう。
フランスの蒸機は日本のを改造して作るのが楽 完成品厨には言っても無駄か
蟻の日本型みたいなプロポーションでよければねw
お決まりの「手を動かせ」厨、現れましたな。
280 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/06(土) 08:42:42 ID:Vu8D1Uko
281 :
267 :2008/12/06(土) 11:56:15 ID:of1NFCYo
RocoのVT 11.5 基本4連到着しますた。最近のDHLは早いですね、20ユーロ強の送料で3日で来ました。 先週も別品が3-4日で到着でした。X'mas付近はこうは行かないと思いますが。。 十ウン年前のものなのでディテールは・・・ですが、走りは超スムーズで満足です。 増結3連と肉屋のICE-2増結も遅れて発送なので来週到着かなぁワクワク。
さあ、そいつのお供に
VT 08やライバル車のVT 18を並べてハァハァするんだ
ほんと底無し沼
>>272 にはまる趣味ですなw
284 :
267 :2008/12/06(土) 14:26:42 ID:of1NFCYo
VT08なら昔買ったアーノルト4連がどこかに。 どっちかというとVT11.5を10連化したいけど単品集めは厳しそうだ。 この辺の製品は出来はイマイチなんでいつか塗り直したいんだよな。 冬棒茄子でインレタ起こそうかな。
286 :
283 :2008/12/06(土) 17:48:32 ID:xrG4dfu2
それどころか、9月の中旬くらいで問屋発注締め切りだったかと。 グレー地に緑帯の現行塗装を追加注文しようとしたら無理といわれたorz
288 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/07(日) 13:32:48 ID:nbm87tC6
具体的に何を作るとも言えない奴に何を期待してるんだよw
PIKO の Corail 到着。
>>288 =完成品厨
買った奴(完成品)早くうpってよ
>>291 ブラスでいいから欲しいなぁ、と
>>273 が言ってるところに
作った方が楽と言って吹っかけてきたのは
>>275 なんだから、
吹っかけてきた方が先にあげろよな。
ボイラー径キャブの比率も、ランボードの位置も、シリンダーの位置も、
逆転機の位置も、全然日本型とは位置関係やバランスの異なっている
フランス型をどうやって日本型から簡単に改造してるのか、
そんだけ強気なら立派なもんが出来てるんだろ?
ついでに、何をベースに何を作った、の一言すら書けないようじゃ、 嘘だと思われてもしょうがないよね。
>>293 617 名無しさん@線路いっぱい sage 2008/12/08(月) 01:28:24 ID:j9Lt7Pom
>>598 =
>>613 氏ね
なんて他のスレでも書いてるアホだから、無視するのが吉
つか、完成品うpとか・・・ 完成品画像見たけりゃググれば良いだろう メーカーが撮ろうと外人が撮ろうとここの住人が撮ろうと、違うのは写真の出来だけだ。
>>293 >>294 コイツ、「空気の流れをつかもう」だとよw
637 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage芋虫レスした奴は頭がエラー] 投稿日:2008/12/08(月) 01:40:25 ID:j9Lt7Pom
>ホビの101,103は側面ドア上幕板の寸法がエラー。
>実車のイメージをぶち壊してるので×。
そもそも16番の時点でゲージがエラーって件はいいのか?
ゲージのエラーが気にならないならホビーモデルの101系103系は◎までは行かないが○にはなるだろ
それとも
>>635 は完成品厨で手を動かすことすらしないヘタレですか。
>>636 空気の流れをつかもう。
266 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/12/08(月) 01:29:58 ID:j9Lt7Pom
>>265 氏ね
617 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/08(月) 01:28:24 ID:j9Lt7Pom
>>598 =
>>613 氏ね
633 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/08(月) 02:21:43 ID:j9Lt7Pom
>>632 忌まわしい過去、された側からは製品化せんだろJK
micrometakitはした側だから08も241Aも出せた・・・あ、231Eはヘタリアかw
専用ブラウザで巡回したログから、IDを串刺し検索すればこんな程度は一発じゃん。 そこまで凝ったことをしなくても、IDであぼ〜んの設定をすれば 何故か他のスレにも、あぼ〜んが出てくるからそこでも分かる。
300 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/09(火) 07:21:54 ID:Kng0aeoc
>>297 糞以下の煽りカキコばっかりのヘタレ暇人、日本型からの改造車とやらを早くうpしろよ
勝手に認定乙
302 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/09(火) 10:45:07 ID:Kng0aeoc
>>301 最初にヘタレ暇人と勝手に認定したのは誰かね?
だったら根拠出せば?
ヘタレ暇人君w
>>300 >日本型からの改造車とやらを早くうpしろよ
いきなり言われてもな。本人に言えよな。
鉄道模型初心者なんですが、Nゲージの外国モノで装甲列車とか列車砲とか 軍用モノって出てるんでしょうか? その手のホームページなどの情報をお持ちなら、お願いします。 自作で何両か製作したのですが、足回りの処理の比較がしたいもので・・・。
HOならマイクロメタで軍用蒸気あったね
煽るだけで何一つうp出来ない馬鹿
634 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 01:07:13 ID:7mSXawIT
トリックすの独自路線について
297 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 01:08:54 ID:7mSXawIT
>>296 わざわざ調べたのかヘタレ暇人乙
301 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 08:51:38 ID:7mSXawIT
勝手に認定乙
303 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 12:39:25 ID:7mSXawIT
>>300 >日本型からの改造車とやらを早くうpしろよ
いきなり言われてもな。本人に言えよな。
>>307 そのリンク先のDas Militär und die DRGにもいろいろあるが、
やはり向こうの人も1/144のモデルで妥協してるところがあるのか。
緑のV188がRocoからでていたかと。 列車砲には迷彩色が似合いそうだがな。
314 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/10(水) 23:34:54 ID:wATMGOy4
>>305 初心者で軍用列車メインでいくなら、今からでもHOに転向した方が良くないか?
機銃座付き車両も製品化されているし。
315 :
305 :2008/12/11(木) 00:03:47 ID:sSXEzwGh
皆様、情報ありがとうございました。 参考にさせていただきました。 20年ぶりにNに復帰して、既製品とかサッパリなもんでw 基本的に完全自作ユーザーなので、足回り等が安価で手に入るNにしました。 また30枚ほど図面を入手したので、そのうち、ソ連の列車砲などUPするかも しれませんw
>>311 日本形のたかだか4%の違いでも目立つことがあるのに、
1割の違いを我慢してるのか、大変だな。
320 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/11(木) 18:22:12 ID:MohPS0Fn
>>318 英国車との共存の問題もあるでしょうから。
でも、乗り入れはせいぜいEurostarくらいで英国と大陸側の両方で使用されている
Class66は英国車と大陸車が別々に製品化されてるんだっけ。
>>320 Grahamfarish、Depol(GBRf、EWS、DRS他、英国型)
1:148
KATO(HGK、Rail4Chem、DLC他、大陸型)
1:150
え、KATOのClass66って1:150だったの?今まで1:160だと思ってた。
↑失礼1:160の間違いだった
割り込みすまん。 Lemke の HP 見た人いる? IC2000の新しい写真が載ってる。 スカート可動式なんだね。HO の ROCO みたい。うーむ。
と思ってもう一枚見たら,スカート外れてる写真もあるな。
過渡ならBauart Hamburgで台車周りの可動式スカートの実績があるが、 あの試作画像は可動式になりそうな雰囲気は無いな。そもそも過渡じゃないらしいからな。
327 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/13(土) 04:04:00 ID:tTnZ9uJz
シザルパン出たの? 漏れはSBB増結を黒窓ミストラルに組み込むだけだが、来るのが楽しみだ。
KATOのRe6/6まだ〜?
>>328 Cisalpinは黒窓枠で等級表示が無いんだよ。
ナンバー違いを気にするような
>>328 が
その辺の表現の違いを気にしなければいいのだが。
もう一つついでに、バー車も違う。
>>329 RIC客車もな〜
ゴッタルド線のIRをはやく再現したいぜ。
331 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/17(水) 01:23:54 ID:IWrg6edP
欧州向け過渡製車両って出来はいいですか? 北米向けはどうやら好評みたいだけど。
>>331 欧州製品に比べると塗装がシャープさに欠けるといわれる。
米国型も、あくまで過去の栄光。余所のメーカーに追いつかれてしまったからな。
しかし旧LIMA亡き今、TGV系を唯一Nで製品化してくれる所だからな
それが新幹線を擁する国の日本のメーカーとは、なんとも皮肉な話だ。 乗り入れのあるドイツと自国型のあるスペインのベンダーと 取引があったからなんだろうけどね。
>>334 LIMAも新幹線とTGV作ってただろ。なにが皮肉なのかわからないが。
日立のCTRL出ないかな。 久々に、一目見てカコイイと思った車輛。
イメージイラストだと、885系っぽいなと思ったけど、 実車が塗装されて出てきたのを見ると、英国型としてしっくり来るから不思議。 あの色使いだからなのかな。
338 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/19(金) 00:18:54 ID:fgW3afno
欧州メーカーのは出来が極端なようだね。 ICEのNを先日アキバで見たけど。 いつの時代のモデルかわからないけど値段の割にはよくなかった。 本場に行けばいいものもあるんだろうけど 日本で買うとすれば無難に過渡になってしまうのかな? アメリカのはアトラス、バックマンがよいかな?
339 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/19(金) 11:45:38 ID:jtERPhxs
ミストラル69の仕様って 初期の白窓枠 ↓ 黒窓枠 ↓ 黒窓枠、等級表示あり ↓ 黒窓枠、等級表示、国鉄ロゴあり っていう変遷をたどるけど、 それぞれいつ頃から出始めたかわかりますか?
LSのCisalpinセットはセット分けが明確でいいね イタリアとスイスで楽しみたい人は、 A4Dtux+A8u+A8u+A8tu+A8tu+A3rtuの基本編成が組める77101と77103のセットを買えばいいだけだし フランス国内メインなら、ローザンヌ止まりの食堂車付き付属編成77102も全部揃えればおkだし(晩年は付属編成が廃止されてたけど) 単品増結はお好みでどうぞって感じだね。 あと77102のセットに含まれるSBBのA8tuだけ何故か窓枠がクリームになってるんだが
>>340 シザルパンのフル編成はセットで事足りるが、
黒窓枠1色編成を組ませるために、SBB増結車を売る戦略だったりしてw
それにしても、CC21000が無いのがネックだな。
342 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/21(日) 20:29:33 ID:ATC8Sblv
343 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/21(日) 21:19:17 ID:njBdyW4r
>>342 電源車裏返しは、末期のPBAあたりだと、頻繁に見られましたね。
結構好きな姿です。
客車の向きは、一見するとみんな揃ってるように見えるけどね。
このスレ的には、過渡のNIOE'88はタブーなのか?話題に出ないが、オレは待っているんだが。
>>345 そいつは日本を走ったときの状態の模型化だからじゃね? 日本型扱いで。
せめて台車だけでも欧州仕様で出ればいいんだが。
>>346 ステップも無いとな。
でも、欧州仕様が出たらスケールが気になる悪寒。
そういえば1/155だったか。 それとスタンダードプルマンやエトワールデュノールプルマンが ないと欧州型の展開も厳しそうだけどな。
350 :
340 :2008/12/23(火) 04:55:45 ID:2BGeTc7M
Cisalpinの編成例が本やPCサイトによってバラツキがあって困る やっぱりバー車がローザンヌ止まりが正解のようですね。製品番号が連番で合っているという ことなのでしょうね A4Dtux+A8tu+A8u+A8u+A8tu+Vru +A3rtu+A8tu+A8u(ローザンヌ止まり) しかしバー車込みのフル編成も魅力的に見えてきた。 全種買ってしまいそうorz::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
351 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/27(土) 21:14:24 ID:BY5VE2vw
最近、欧州型に入門したんですが、貨物列車の編成というのが よく判りません(現行の)。 アメリカ型ならDSTとか、石炭列車とかイメージがあるのですが。 市販の製品を適当につないでおけばいいのですかね。
352 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/27(土) 22:41:24 ID:TVb3Fjm4
現状ICE3買うならやっぱりライト点かなくて前面黒ガラスのミニトリしかないですかね?フラのICE-Tと並べてもそれなりに違和感ない出来でしょうか?
>>351 エポックさえ合ってればいいんでないの?
KATOのオリQ購入しました。 てかてか塗装が素晴らしいです。 リバロッシのと並べてみたら、荷物車も寝台車他も大きさはほぼ 同じでした。ということは1/160? 確かに、オリQのTR47は手元のスハ43のよりだいぶ小ぶりです。 控車はスハと比べる限り1/150のようですが。 サイズ違いの混結ということですかね。
>>351 化学会社とかの列車でないかぎり、車運車、コイル積の無蓋車、粉もん積んだタンク車、
コンテナ車、車積んだ有蓋車と実に無節操に繋がってるがなぁ。
気にしてるのは全長と重量だけのような気がする。
356 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/28(日) 02:07:10 ID:8PTIMo0x
>354 私も思った。オニ23は過渡の20系と同サイズ。 寝台車他NIOEのヨーロッパ版を堪能できる。
>>352 どうしても玩具っぽさはミニトリ側には有るけれど、両者のイメージの違いは
的確に表現して有るので並べてどうこうと言うほどではないよ。
フライシュマンのICE-Tは比較的あっさり目のディティールに
なっているせいも有るとは思うが。
>>352 それと、ICE3のスペインバージョンが予定されているので、
Arnoldの型は残っているだろうから、ドイツ国内仕様も
出る可能性も無くはないが、気長に待つしかないだろうな。
今、スペイン型Nゲージが熱い。
360 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/28(日) 04:34:40 ID:7Hzg+Bb5
KATOのは、輸出用車の台車を変えた流用と
>>360 続きが気になるが、VSOE仕様をきぼんぬ、と勝手に続けてみるw
エアサス台車の現行仕様とイコライザー台車の旧仕様が両方出ると良いな。
現行仕様は床下の作り変えも必要だが。
ところで、RIC客車は? とおもったら25日の更新で1月に延期されていたのかorz TR47のワゴン・リなんて日本型みたいなもんだから、 RICのほうを楽しみにしてたのに。
363 :
351 :2008/12/28(日) 08:54:13 ID:79fadYUB
>>353 ,355
謝々。今のところスイス、スペイン主力なんですが、
国ごとに貨物列車編成の特徴とか個性はあるんでしょうか。
>>362 早漏ぎみなら、欧米側には入荷してるから先に入手するのも手だよ。
円高しっぱなしだから、日本の定価とさして変わらないし
>>363 スイスだと、厳密にはエポック区分があまり意味を持たないので、
IVとVを混在させても気にならないかと。
今でも盛大にIV(と模型では呼ばれる)仕様の貨車が走ってる。
ただし、ドイツから来る貨物についてはすべてエポックVなので注意。
なお、スイスはドイツと違い、大量消費国ではない。
工業国らしく工場からは同じ塗装の貨車が長大編成で出て行くけど、
町と町を結ぶ貨物列車はドイツのエポックIIIを思わせる雑多な風情。
模型的にはこのほうが面白いけどね。
スペインは・・・すみません、よくわかりません汗
366 :
名無しさん@線路いっぱい :2008/12/28(日) 13:27:02 ID:jbPawmXg
353だったり。
>>363 国ごとの特徴はおいらよう知らんけど、時代ごとの特徴について。
DRG化まえのドイツの王立鉄道(暗にバイエルン王立鉄道)の
貨車はかなりのものが緑色のため、緑色のエポックIの機関車
(Trix製G3/4、Arnold製Gt2x4/4など)とあわせると、緑色の統一の
取れた色彩と雑多な車両の組み合わせという二つを併せ持った
魅力的な貨物列車が出来ます。
>>367 現行モンらしいから、エポ5でいいんじゃ?
まあ、エポ1が面白いのは同意。
レイアウト作るといまいち映えないけどね。
369 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/03(土) 14:03:46 ID:C4PTz2C/
DB Baureihe 103のNゲージ直流で架線給電なしだけど、 TEE(クリームに赤裾)塗装では、どのメーカ・品番のものがいいですか。 いろいろありすぎて困っています。 よろしくお願いします。
俺的にはBR36とABJ4がツボだ〜
むぅ、まだ08年新製品も消化してないというのに・・・w
欧州のメーカーってのは予価というものを発表しないよな。 それともそもそも希望小売価格無し? まあ、店で買うにしろ個人輸入するにしろ為替レートの影響受けるから当てにはならないが。 Talgo Pendularの昼行仕様現塗装も出るしな。
そもそも、あれは発売告知じゃないから。 反応を見て反応があれば作る。そのための予告みたいなもんだ。 たとえばArnoldの去年の発表ではDBのTalgoサンクトペテルブルグ直通デモ塗装と 欧州型ではないがBigBoyとBigBoyに付随する米国型貨車はキャンセルになった。
376 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/04(日) 02:42:56 ID:vCXajqry
寝台タルゴのプリフェレンテとツーリスタクラスを出して欲しい・・・
そいつらはHOですら出てないものだけどな。
>>377 なぜ「すら」なのか、だから何なのか、
おまいの言いたいことがさっぱり分からん。
Nで製品化されててHOでされてない物なんか、
鼻血が出るほどあるだろ。
それが鼻血程度なら、HOにあってNに無いものは失血死するくらいあるなw
>>379 失血死程度のレベルじゃすまない気もするけどw
381 :
名無しさん :2009/01/04(日) 16:10:55 ID:5NyjRQ3p
フラAe6/6発送連絡キターwkwk
382 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/05(月) 17:46:26 ID:kFoIQ5pN
>>369 この103って機関車でオリエント急行牽かせて問題ないよね?
欧州全くわからないのでどなたか教えてください。
>>382 VSOEは変だけどNIOEなら実際にやってるかどうかは不明だけど、
現地の鉄ちゃんグループがチャーターしてTEE色の103に牽かせていても
不思議は無いと思う。
時代背景を重視したいなら103よりもE18だね。
国際夜行列車のオリエント急行なら、89年に乗ったとき、確かに103が牽引していた。 ミュンヘン中央駅で確認した。
385 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/05(月) 23:48:30 ID:oV8aHuFg
386 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/06(火) 00:23:16 ID:zG8glCx9
>>383-384 ありがとうございました。
本日フラのカタログを購入してきました。
品番7376 DB 103-150-9ってのが載っていましたが、
他に品番7377 DB 103-197-0ってのもあるらしいのです。
ただカタログには載っていません。
何が違うのでしょうか?ナンバーだけでしょうか?
品番から言うとカタログに載っていない197-0機の方が新仕様のようにも思えます。
ネットでも調べましたが分かりませんのでよろしくお願いします。
画像が見れるサイトとかあると嬉しいのですが・・・たびたびすみません。
>>386 7377は見る人によっては見るに忍びない姿だ。知らない方がいい。
388 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/06(火) 00:36:32 ID:zG8glCx9
今やっと画像探し当てました。 …品番7376のがいいですね。
涎掛け塗装をなめんなよwww まあ本国のファンからも総スカンだった代物だから仕方ないが
390 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/06(火) 01:03:23 ID:7yvIJ0eZ
アーノルドの新製品、PDFファイルがダウンロードできなくなってるね。。。
俺は年末にフラ7376の103形買ったけど 客車はアーノルトのオステンデしか持って無い、 とりあえずEp無視で雰囲気を楽しんでみる。 そういえば7377はよだれかけ塗装の奴だな…
392 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/06(火) 18:24:56 ID:eEBUeefm
小鳥のICE3のスターターセットも再販になるな。 ホビータウルスが回を重ねるごとに競作メーカーに合わせて 仕様変更したように、小鳥も仕様変更してくれるといいのだが。 まずはライトがな。
ホビトレのタウルスはパンタさえ何とかしてくれれば・・・ 値段的も申し分ないのに
394 :
363 :2009/01/06(火) 20:57:13 ID:awrE+B4E
>>365 ,367
どうも有難うございました。
それにしても、欧州型というのははまりますね。
まー本場モンだしなぁ
フラがロコに買われたことで、トラフィックレッドの103もやってくんないかなと思った。
397 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/07(水) 22:23:09 ID:JwJ+iwan
>>382 ネット上でちょいと探してみたけど、DBだと120(Orientrot)が牽くVSOEしか見つからんかった…
VSOEはOeBB1116が牽いているのも見つかったんだけど
398 :
382 :2009/01/07(水) 23:48:33 ID:xUYlN1pI
みなさんありがとうございます。 もう一つ聞きたいのですが、103に品番8161k〜8165kの客車を牽かせたいとも思っていますが、 客車の編成は5両揃えれば実在した編成として問題ないのでしょうか? またテールランプは点きますか? カタログからは分からないのでよろしくお願いいたします。
いーんじゃね? 雰囲気出てるよ。 テールランプはたいていついていない。 ついてるやつはめっちゃ値段が高いのですぐ気付く。 ・・・カタログ読めばテールライト付きはそう書いてあるのでわかるはずだよ。
>>398 手軽に103牽引のTEEを再現したいなら、70年代前半のTEE Printz Eugenを人によく薦めてる。
開放〜食堂〜コンパートメント〜コンパートメントの客車4両でとてもお手軽。
TEE Brvariaも3両ないし4両だが牽引機が103じゃないしな。
KATOのRe4/4IがあるならTEE Brvariaの3両が一番手軽だと思う。
ただ、多くのTEEは少なくとも6両以上は繋がってるものだと思ってくれ。
テールランプは基本的に点かないよ。特に最近の製品はない。
×TEE Brvaria ○TEE Bavaria スペルミスごめん。
402 :
382 :2009/01/08(木) 01:31:40 ID:L90LlRMU
参考にさせていただきます。 ありがとうございました。
>>398 フラの客車を使うなら他のメーカーのと混ぜない方が無難
フラは他と車高が違い過ぎるから
通販もできる六甲に在庫あるぽ。
405 :
398 :2009/01/08(木) 16:28:07 ID:8b8IOm4b
みなさん重ね重ね本当にありがとうございます。 とりあえず103を購入してきました。覚悟はしていましたが…3万超え…結構しますね。とりあえず客車まで資金がまわらないため手持ちのコンテナでも牽かせます。今後少しずつ調べながらコツコツと集めようと思います。
406 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/08(木) 21:30:38 ID:B/DhZGi2
詳しい方、教えて下さい。 DB BR10という蒸機を知人より譲って貰ったのですが どんな客車(貨車?)を引っ張っていたのか調べても判りませんでした…。 実際に引っ張っていた客車、もしくはこの機関車に似合う客車など ご存知の方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。
>>407 参考に
http://www.dbtrains.com/en/locomotives/epochIII/BR10 in serviceのとこから
1958年からハノーバー、カッセル、フランクフルトを結ぶ急行
に01-10に混じって使われたそうです。文章読み進めると晩年は
Eツーク、客車区?かで客車の暖房用として使われてたみたい。
BR 10 went into service in March 1958 from the Bw Bebra,
from where they had their service on the "Nord-Süd Strecke"
on the relations Hannover, Kassel and Frankfurt (Main).
The locomotives were running in the express train services
together with locomotives of the series BR 01.10.
409 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/10(土) 10:11:30 ID:O0olGKIX
>>407 >>408 とても参考になりました。
最初は青とクリーム色のツートンカラーの客車が格好いいかな!?
と思ってましたが、緑色単色の客車の方が似合いますね。
貴重なご意見ありがとうございました。
412 :
406 409 :2009/01/10(土) 17:20:50 ID:O0olGKIX
>>411 いえ、黒と赤の普通の色です。
皆さんのお陰でとても勉強になりました。
最初は「エポック」の意味も分からず外見だけで判断し、
適当にオリQかラインゴルド辺りを引っ張ろうかと思ってました。
もう少し検討した上で選びたいと思います。
ドイツはファンの人数も使う金も社会の理解も鉄道会社の協力も、 日本とはまったくぜんぜんあほほど違う。 現代の復活列車という想定なら、ほとんどどんな組み合わせでもあり得るよ。
414 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/10(土) 21:45:20 ID:MbZ3L61A
>>413 の不自由な日本語が気になって仕方がない
415 :
398 :2009/01/11(日) 00:32:32 ID:SG7aEA75
先日103の牽く客車の件で質問した物です。
>>399 −400さん
テール装備のマーク分かりました(笑)
TEEは6両以上が基本と言われましたが、品番8161・8163・8164のいずれかを適当に
増やして増結すればよいのでしょうか?
あとフラの品番8189〜8199は2等車かと思いますが、テール付きの客車を最後に入れたい場合これらを
適当に2.3両混ぜたら変でしょうか?(本来のTEEの意味はなくなりますが赤青の客車が混在する編成も何かの写真で見た気がします)
カタログに参考になる編成表が出てればいいのですがこういうのに詳しいサイトがあれば
教えていただけると嬉しいです。
実際のところ8161〜8165の5両もどの順番で繋げていったら良いのか全く分からないのが現状です。
詳しい方よろしくアドバイスお願いします。
>>415 >赤青の客車が混在する編成
それが現在も運行される二等車を組み込んだインターシティ(国内特急)の編成です。(最近は国内特急という定義も曖昧ですが)
IC(インターシティ)は大抵こんな感じの編成なので
一等車1〜3両+食堂車+二等車4〜10両
398=418さんがお持ちの客車を使うならば、
8161+8163+8164+8162or8165
これに8192が5両に8194が2両、最後尾にテール付の8199が1両で2等車が8両前後になれば十分ですよ
軽食堂車(quickpick車・8165)はあまり普及しなかったのでレアですが
8189(郵便車)・8190(荷物車)はどちらかというとD-zug(急行)やローカル輸送の列車に併結されてたので、無視してもいいかと。
あくまでも参考なので、一等車が1両だけだったり、2等開放客車(8194)が少ない頃は8192のコンパート客車のみの編成があったり
逆に開放客車が増えてコンパート車が減ったり、塗装変更の移行期で単色塗装の客車、フラの品番8110〜8114あたりが
混成された編成もありました。時代が進んでオリエントロット色(フラの品番8680〜8687)との混成も見られました。
おおよそ1・2等の比率が1:4ぐらいで考えればどんな組み合わせもありえるかと
>TEE
くわしいことは他の方にお譲りして
103をお持ちなら、再販されたアーノルドのTEEラインゴルトsetを買うのもいいかも
417 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/11(日) 14:26:22 ID:fcMPjL1B
大変参考になります。アーノルドのセットも調べだのですが4両セットしかわかりませんでした。編成にするには他にどんな車両がいるのでしょうか?
4両は普通にあったとはいっても、それはBaselやEmmerichでばっさり切り落とした スイスとオランダでの編成や、ミュンヘン分割編成だけどな。 ドームカーと食堂車も共存させられないし103牽引でもない。
>>415 ヨーロッパ型特有の雰囲気なら皆さんが言っているのでOKですが、
日本型的というか実物に忠実にするなら、自分の知ってる範囲だとTEEは格が
高いため食堂車はクイックピック品番8165は使用されてないです。レストラン
と表記されてる車両のみのはずです。あと1等個室車は品番8161の形式Avmz207
と形式Avmz111が混在するのが一番多い編成例ですが後者はフライシュマンから
出てないので8161だけで編成するしかありません。
あと青/クリームの2等車ですが品番8192の形式Bm235は客室窓の数が足りない
雰囲気重視の製品です。そのライト付版の8199も同様。
いろいろ薀蓄語りだすと長くなってしまいますが要は品番8161〜8165を持ってる
のなら8165を保留車にして8161を何両か増備すれば立派なTEEになるでしょう。
編成は食堂車が真ん中くらいであとは適当。
品番8165は
>>416 氏の文中にあるようにICに使用すればいいと思います。
ただあくまで上に書いたのは日本型的に忠実に再現する場合においてであって
細かい事気にせずカッコだけ楽しむっていうのもあると思います。
雑誌の背表紙の、KATOのオリエントエクスプレス'88の広告写真のレイアウト、端に 交換された元の台車が写ってるけど、あれは正規の台車?それともTR11をそれっぽく 置いただけか? 正規のものなら台車だけで市販してほしい。
422 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/11(日) 22:58:43 ID:qdPM+pND
漏れの手持ちの資料だと103牽引の編成表にはこんなのがある。 Helvetica TEE時代:Avmz111+Avmz111+Apmz121+WRmh132+ARmh105++Avmz111+Avmz111 IC時代:Bm238+Bm238+Bpmz+Bpmz+Bpmz+Bpmz+Bm238+WRumz235+Avmz207+Avmz207+Avmz207+Apmz132 Printz Eugen TEE時代:Apmz121+WRumz135+Avmz111+Avmz111 IC時代1:Bomz(OeBB)+Bomz(OeBB)+Apmz121+WRumz135+Avmz111+Avmz111 IC時代2:Bpmz+Bm238+Bpmz+Bm238+Bm238+WRumz135+Avmz207+Avmz207+Apmz122 Rheingoldは、あっちこっちに出てるようなので、略w Railway in Germany辺りが参考になるかと。 Avmz207と111の違いは大雑把に言ってしまえばドアの違いだけ。 OeBBのBomzは過渡からSBB RICの塗り替えタイプで出てほすぃなと思ったり。
423 :
398=415 :2009/01/11(日) 23:42:13 ID:/58ZtWL6
なるほど。雰囲気的には何となくですがつかめてきました。 1・2等混結編成は現行の姿なんですね。 …とすると、厳密には機関車は103でなく101なんかが適当なのかなぁという新たな疑問が(笑) 最後尾の尾灯は点灯させたいのと予算の関係もあるので、1等車4両+2等車5両程度の編成を 目指して毎月1両ずつコツコツ買っていこうかなと思います。 幸い種類は少ないもののこれら在庫のある馴染みの模型店が近所にあるのでちょくちょく寄る事が出来便利です。 自分もいろいろ勉強していずれはアドバイス側に回れるよう頑張ります。 みなさん、本当にありがとうございました。 >細かい事気にせずカッコだけ楽しむっていうのもあると思います。
424 :
398=415 :2009/01/11(日) 23:44:26 ID:/58ZtWL6
>細かい事気にせずカッコだけ楽しむっていうのもあると思います。 最初は堅苦しく考えず、ヨーロッパ鉄道の優雅でのんびりした雰囲気を楽しめればそれでいいのかもしれませんね。
ArnoldのICE3再生産キタ---------!
426 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/12(月) 04:10:53 ID:9wa+lLle
>>423 TEE塗装の客車なら103のほうがいい。
101は塗装がTEE/タルキスのあとの、オリエントレッドから、
さらにトラフィックレッドが出てくる時期に登場した機関車だから。
103は、後継の機関車がトラブル続きだったのと新塗装が不評なのもあって、
TEE塗装のままで長く使われたから、ICE塗装でも無い限り大丈夫。
428 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/13(火) 12:04:18 ID:1/bBj6XB
以前にも出てましたが結局再生産確定ではないんですよね。 >ICE3
未だに中間車を増結すればするほどパンタ増える仕様?
430 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/13(火) 17:21:51 ID:dIdzEfEp
>>428 欧州型なんてそんなもんだべさ。
発表して注文を取ってみて注文が損益分岐点を
超えなかったら無かったことになる。
>>429 それは小鳥、それに国際線対応ならそれで合ってる。
431 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/13(火) 19:33:36 ID:sMntwlrt
>>421 RENFEの5000形客車用の台車だよ
今の過渡スレに、あの台車は欧州向に今回新規に造った台車だ、企業には裏があるんだ、お前らの目は
節穴だとまくし立てたのに、実は違うと判って捨て台詞吐いて無様に逃げ出したアフォがいる
一部の共通部品差し替えで欧州仕様を出せそうな構造という、状況証拠だけだからな。 しかし、状況証拠を挙げる奴も荷物車の屋根と中間扉ステップを忘れている。 原形とは荷物車の一部の窓も埋まっていたり出入り台のドアが違っていたりするから、 再現する時代によっては荷物車に関しては全部作り直さないと行けない。 食堂車はNIOEしかもってないプレジデンシャルしか作ってないから、 これも再現する時代や運行会社によっては食堂車も作り直しだ。 内装は勿論のこと、厨房付近のルーバーも違う。 どのみち、やるならトイメッセで発表するだろ。 あと数週間で結論は出るんだからジタバタしてもしょうがない。
>>432 > あと数週間で結論は出るんだからジタバタしてもしょうがない。
こんな良いネタをすぐに発売する必要はない訳だが。
>>432 荷物車の屋根は少なくともパリ・リヨン駅から香港経由東京行として走った時はスケール通りだがな
>>434 そうなんだけど、過渡の模型の屋根(というかキューポラ)は日本国内仕様じゃない?
EisenbahnJournal 125Jahre Orient-Expressの特集本の01重連の写真を見ると
元々のサイズのキューポラが付いているのが確認できるよ。
>>436 そこの店は、レムケとホビトレのなかで、過渡と過渡以外の
区別がついてないから注意したほうが良いよw
ホビトレの18.3はデフ付も既に発売になってるね。それとヴィッテデフも予定にある。
小鳥の18.5はボイラーが太いしアーノルドは造形がだるい。決定版が欲しいところ。
>>435 さっき当時のビデオで確認したら確かに日本で交換したようだスマソ
>>438 レスサンクス、適宜様子見て細身の18−3狙います。
アーノルドの18−5は凄く古い製品ですよね?
>>439 RM61巻P.49より
煙突の一部が支障したのでこれらの加工を行った。
荷物車においては、展望窓が支障したので、日本において
小さな展望窓に変えた。
>>434 日立の笠戸工場で新製して載せ替えてる。
しかも返却時には、また元に戻して返却。
過渡のデュプレ、4月頃だって。 遂に来たな。
443 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/15(木) 00:11:24 ID:d9FM7Aih
>>445 だって資金が用意出来てないんだもの
これにIC2000が被ったら・・・・オワタ
448 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/15(木) 23:54:28 ID:h0ZroxVJ
RIC客車、もうちょっと小出しでいいんじゃない? 全種類同時発売だと費用がかさむ。
でも、ニュルンベルグで発表前後の時期は、欧州型発売の端境期だろうから、 どうせ出すなら今のうちに出してくれてた方がいいな。
451 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/16(金) 01:23:02 ID:HRS6gN53
IC2000は中国の工場の倒産に巻き込まれている悪寒。
ホビトレも山打根なの?
453 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/16(金) 12:09:02 ID:m8Stdswk
OBBマークの1116型機関車って、どこかで売ってませんか?
ない。
少なくとも国内には無いね。国外ならわからんけど
1016で手を打つならConrad限定品だな。 欧州外からだと銀行送金が必要でクレジットが使えないのが難だが。 OeBB1116は標準的な塗装の癖に、もともと限定品だからな。 しかも初回品は塗装がエラーだったから買いなおした奴も少なくないだろう。
せっかくだから、オーストリアに行って実物を見るついでにCONRADで仕入れてきたらいかが? ウィーン中心部からバーデン線で20分くらいのデカいショッピングセンターにCONRADがありますよ。 NのMAV1047もあるし、HOもある。 去年EM2008タウルスを撮りに行ったついでに色々買ってきた。
最高速度200km/h級のOeBBの新型電機って事であれば、 Taurusの代わりに小鳥から発売になったばかりの1012を使うという手も有ると思う。 たしか実車はスウェーデンのHECTOR RAILに売却されたんだけどな。
459 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/19(月) 03:46:05 ID:zFbpOpJ2
ひょんな事から、オリエントロットのIC客車を手に入れたんだけど、 Avmz+Apmz+Wrmh+Bpmz+Bpmz+Bm+Bmって言う編成に、 オリエントロットに塗り替えた旧東ドイツのBomzを足すのってありでしょうか?
460 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/19(月) 10:49:16 ID:Tg4B4IrX
NのホビトレIC2000ていつ頃出るんだろ。
461 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/19(月) 11:12:27 ID:j15YR8+r
>459 俺的にはアリ
最近は夜行の座席車やregio塗装でローカル運用なんかの 印象が強いよね>ハルバーシュタット型のBom系
463 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/19(月) 15:00:30 ID:qOYu8Ejb
464 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/19(月) 21:10:52 ID:7sUHFrGm
今度出るRIC客車、寝台車の3両セット(月と星がかいてあるの)が 欧州では出るようだけどホビセンのラインナップにはない。 なんでだろ?品番はNO 23003 なんだけど。
>>464 それ、ホビセンの人に聞いてみたことが有るよ。
出ない理由は分からない、でも他の商品でも一部しか扱わない事はよく有ります、
って言ってた。
466 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/19(月) 21:46:25 ID:7sUHFrGm
>>465 レスありがとね。
ホビセンでもわからないんなら諦めがつくよ。
欧州型専門店でさがしてみます。
デザインが洒落てていい感じだから、必死になって探します。
>>464-466 それならさらにRocoの型番24457とかTrixの型番15913の寝台車があるといいかも。
Trixのほうは、3年くらい前の限定品だから探すのがもっと大変だけど。
>>467 ROCOも紫帯+月+星のT2Sを製品化して欲しいよな
現車は1両だけだっけ?
469 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/20(火) 03:23:19 ID:wnWpf0mZ
>>467 情報ありがとうございます。品番まで書いてくれて嬉しいです。
探してみます。
ここの人たちはみんな自分でebayとかやるんですか? 欲しい商品があるのですが英語ならともかくドイツ語が・・
>>470 英語で十分通じるよ。
ただ、PAyPalに対応していないsallerが多いからそういう時は国際郵便為替の手間がかかる。
472 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/20(火) 16:50:26 ID:gtoypCGB
KATOのゴッタルドって50周年版でなく通常版でもランプシェードって点きます?
473 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/20(火) 21:09:10 ID:wK+P4C6r
470> ebay6年くらい200回くらいドイツを中心にやってるけど支払いはIPMOで 郵便局が民営になって手数料1000円が2500円になった。 船便を指定しハンブルグ港から神戸港経由自宅まで12.9euro いままで悪いやつ4人くらいだった。ドイツ人は信用できる。china italia あたりはやめといたほうがいいらしい ドイツ語は定型句のみをコピーすりゃいい worldlingoで翻訳しても大ジョブ
>>472 よせばいいのにユーロシティでもつくんじゃなかったっけ。
>>472 50周年版だとRAe・RABeともに点灯する
旧製品(通常版?)だとRAeは点灯するが、RABeは元食堂車の半分が客室に改装された内装が
きちんと表現されておりランプシェード自体がない
>>473 日本語でおk
短パン名古屋氏ね
479 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/23(金) 20:16:33 ID:itKWXeuC
この前、katoのRE465/460が久しぶりに市場にでたけど、LEMKEの カラーバリエーションの465/460は最近出てるんでしょうか。
480 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/23(金) 20:24:57 ID:mv63J0FQ
フライシュマンのサイト覗いて鼻血が少々……。 でも墺太利鰐はデシシ標準なのかな?
>ミニトリICE3 せっかくのフル編成セットなのにライトは無しかyo まあ、その分安いからいいんだけどさあ
483 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/23(金) 22:08:00 ID:1u9hEwAN
増設ドアは印刷表現の悪寒
>>483 やっぱりそうなのかな。パンタの反対側に増設クーラーとおぼしき物が
見えるので、ちょっとは期待したいのだが。
485 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/23(金) 23:40:51 ID:QqRDyw8t
486 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/24(土) 00:49:43 ID:mHDSJbau
普段はHOだけど、FDツークセットはマジで欲しい。 120のミッキーマウスに引かせる。 時代が合わないけど。。。
487 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/24(土) 02:02:51 ID:m4sPnJ00
ICE3はライト点灯のアーノルドの再生産に期待してる。
489 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/24(土) 13:15:27 ID:0mduO1Cx
>>488 三井物産車は数年前にフラから限定品で出ていたぞ
フラの限定車は南青山の店でセールしてたよ。 blsのConnecting EuropeやAngel Trainsのリース機といっしょに。
491 :
488 :2009/01/24(土) 16:27:05 ID:jCkYiFnQ
>>489 >>490 情報ありがとうございます。Webで探してみましたがまだ在庫あるようですね。
南青山か、個人輸入か、、何れにせよ早いうちに入手を画策します。
三井の黒い奴も続々製品化/予定が進んでいるようで、日本人として集めようかと
思いつつ、沼の深さにおびえています。
とりあえず、ネタの豊富なTRAXX2規格車がでるのはいいね。 屋根の中心部だけ別パーツ構成にすればRe484とかAngel TrainほかのE186系列に 化かすこともできそうだし、そうすればおのずとEC客車の塗り替えでCisalpino をやってくれそうな気もしてしまう。実車は数を減らしてしまったけどね
>>494 MRCE車は2万円台、bls車は3万円台だったけど、大体3万円前後だった。
小鳥から出たら、どう考えてもこれよりは安くなるけどな。
496 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/28(水) 22:51:11 ID:PScut26T
Lematec(Lemaco)から141Rのミストラル牽引機来たね。 買えるのか分からんが。
141Rといえば戦後の復興期にアメリカから輸入された形式ですね。 発売が楽しみですね。
アメリカから輸入されたという割には、元になった機関車がわからない。 ライトミカドだと思ったので改造で済ませようかと思っていたのだが、 どれもテーパーが強くて141Rとボイラーのシルエットが一致するものがない。 大人しく買うしかないのかorz
499 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/29(木) 21:27:00 ID:mwpyqXry
みんなTGV-dup買う?
500 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/29(木) 21:42:03 ID:w9FUfADv
>>499 迷ってる。
気になるのが値段。
POSに比べて安い理由を知りたい。
印刷じゃない?
ユーロ安とか?
てかKATO Re4/4-460-SBBに「2000」の前面ロゴがないのはどうして? 客車が特定されてしまうから?
>>503 実車が消されてるから
つーか、「2000」ってのは接続体系の整備を主眼とした「Bahn2000」プロジェクトを示すものだったんだから、
プロジェクトが終わったら当然消される罠
しかし、全部消えるまでいつまでかかるか分からんよ。 敢えて残してしまう車両もあるような希ガス。
>>506 そういう問題じゃなくて、Heidilandと銘打って販売してるのに、
実車にある2000表記がなくなってること。
>>503 と
>>507 で呈している疑問の内容が違うのはなんでなんだろ。
それはともかく、過去〜今現在の姿とは限らないだろ。
509 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/30(金) 21:27:14 ID:7g29nMxO
510 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/31(土) 00:20:06 ID:GRoJ6DM1
KATOのRe460広告機を買おうかとおもってますが できはどうでしょうか? 実車と比べた限りでは、おでこのライト以外は いい感じがしますが。
問題になるライトはおでこの方じゃないと思う。
>>507 意味がわからないなあ
2000表記が現在も実車にあるといいきれるのか?
513 :
503 :2009/01/31(土) 02:02:26 ID:LljToOvo
「2000」ロゴについて皆さん回答ありがとうございました。
日本でいうレインボー客車牽引機みたいに、てっきりIC2000客車とかの専用機だと思っていました。
そうすると最近はIC2000であってもロゴはついていない機関車が牽引・推進してるんですね。
508氏
>>507 氏の書き込みは私ではないです。
>>513 「2000」の表記はIC2000型客車が出来る前、Re460の新製時から全機についてた
Re460は1992〜1997年製造、IC2000客車は1996年以降の製造
515 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/31(土) 13:23:52 ID:GRoJ6DM1
516 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/01/31(土) 14:17:06 ID:myKdbLbX
>>507 >Heidilandと銘打って販売してるのに、
>実車にある2000表記がなくなってること。
Re460-115号機固有のニックネームであり基本的には生涯変わらない運転台脇の「Heidiland」表記と、
期間限定の輸送改善プロジェクト名を表す「2000」表記とは何の関係もないだろ
まあまあ、たぶん欧州型を始めて日が浅いのでは? まあ深くハマルと脱出不能な底無し沼だがw>ヨーロッパ型鉄道模型
とりあえずウルサイことを言う奴はHobbyTrainのSBB Cargoタウルスと bls Cargo connecting europeタウルスでも見て卒倒していなさいってこった。 ミニトリのCityAirportTrainの客車を見てでも良いぞw
いきなりだけど、ICE-Tを併結できるように改造した人いる?
あれを2編成そろえてるだけでもたいしたものなのに。
俺なんか415タイプで済ませてしまった。 BordBistro表記のステッカーを作って貼ってごまかしている。
フラのICE2の連結間隔をもっと短くする方法ないかな? どっかにTNカプラーに換装したのあったけどどうやるんだろ。
話を蒸し返すわけじゃないんだけど,KATO の Re460 のアーノルトカプラーを Fleischmann の Profi カプラーに換えて成功してる人いませんか? 当方,Fleischmann 9541 の上下を削って無理やり差し込んだけど,連結間隔が 狭すぎて,バッファを引き抜いてから走行させているという体たらくで。
524 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/03(火) 20:31:11 ID:CPUwHlWI
DBナハトツーク設立当時の夜行を組んでみたいんだけど、 ナハトツークカラーの寝台車、クシェットに、 オリエントロットの座席車やタルキスのクシェット、 TENロゴの寝台車を繋げたら変でしょうか?
>>524 その場合、DBロゴはどうなるんでしょうか。
527 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/04(水) 20:57:26 ID:LK1FaXko
>>522 近すぎてダメかもわからんが、小鳥のICE3のカプラーなんかどうだろ。
あと中間車用のProfiはカプラー取り付け部が下がるだけで間隔は同じなんだっけ。
529 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/05(木) 02:02:01 ID:ImgZOc4V
傘下の小鳥の運命は・・・・・?
鉄道模型大手の独メルクリンが破綻
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090204AT2M0403504022009.html 日本にもファンが多いドイツの鉄道模型大手メルクリンは4日、裁判所に破産手続きを申請したと発表した。
英投資会社の傘下で再建を進めてきたが、リストラなどの効果が出ず、資金繰りに行き詰まって経営破綻に
追い込まれた。
独メディアによると、1月末に期限が切れた融資枠の延長を巡り、金融機関との交渉が不調に終わった。同
社は当面、事業を継続して管財人の下で生き残り策を探ることになる。
メルクリンは19世紀半ばに創業し、同社製品を基に国際的な鉄道模型の規格化が進んだといわれる老舗。
少子化やゲーム機器の拡大などのあおりで業績が低迷し、2006年に英投資会社キングスブリッジ・キャピタ
ルに身売りしていた。(フランクフルト)
>>522 話題がかぶってたので間違えて「高速鉄道の模型を語る」の方に書いてしまった
けれど、TNの黒い方使ってやりました。実写と形状似てるし。
グレーのもあるけど目立ちにくい黒を使用。
532 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/05(木) 15:55:59 ID:8m6GUwGZ
Ae6/6届いた。 「HOみたいだろ。でもNなんだぜ」 口裂け対策に交換用スカート付属。 TRIXとメルクリンってどっちがぶら下がってるんだっけ。
533 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/05(木) 18:35:29 ID:gI49QMm6
530をよく嫁
>>532 とりあえず連続窓風の表現は見ないふりをする方向で宜しく。
535 :
522 :2009/02/06(金) 00:58:53 ID:Ty0A3iZc
>>531 なるほど。なんとなくわかりました。
出来あがった接着部や併結状態の画像どこかにアプできませんでしょうか?
536 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/07(土) 00:33:34 ID:Ikw8Z05v
短パン氏ね
両国欧州N祭開催中
>>539 ここまでピンボケなのを平然とうpするとはいやはや・・・
541 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/07(土) 22:49:42 ID:ASjytidO
両国?
542 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/07(土) 23:39:41 ID:8ijY08xA
両国のたぶれっと アーノルドとかミニトリックスとかの蒸機や電機が6000円〜12000円くらいで沢山出ていた。 Br44、Br78、Br18、BB15000、BB9200、Re6/6、Br01、Br96とかあった。 客車も1200〜2000円くらいで100両くらいあったよ。 ヤフオク見てればそのうちテンバイヤーが出品すると思う。
蒸機メインなのか。その様子だと客車は緑色のばっかりのような気がする。
HPに箱なしって書いてあるんだがw
誰かのコレクションだったのを本人死亡で遺族が十把一絡げで処分、って感じだねぇ。
546 :
539 :2009/02/08(日) 12:31:57 ID:wngS6//n
>>540 まあそれでも56人の人が見てくれたみたいで・・
そしてその56人がさぞかし落胆した事でしょう。希望ならマトモな画像にして
おきますけど。
>>546 >希望ならマトモな画像にしておきますけど。
なにこの上から目線。キモいからもう来んなよ。
>>546 たかがボデマンTN利用の軽加工ごときで、
おまけにピンボケ画像1枚なのに、
随分と偉くなったな、おい。
>>546 ボケててもそれなりに情報量のある画像ならいいんだが、
ピンボケだから落胆したというよりは、連結面間隔以外に
その画像から何の情報も得られないから落胆した、てなところだな。
おっさんマクロ撮影モードとか、どの角度から撮れば実装状態が分かるか
考えながら撮ってたのか?
551 :
539 :2009/02/08(日) 19:50:10 ID:wngS6//n
若干炎上したようですが、そういう意図は無かったのですが上から目線と感じ られてのでしたら申し訳ないです。 あの画像の趣旨は間隔はこんな感じですよって軽いノリだったのですが普段 荒れない所だけに自分も残念です。 ここで言うのも野暮ですがこのスレ見てるって事は自分と同じ嗜好がある人 なんでしょうけど、ネット番長的な振舞いの人もいるというのは残念です。
>>551 あんたもな。
特に最後の一言が余計だ。お前が言うなって感じだ。
>>551 ぼけぼけで無駄にデカイ画像を上げるんだったら、
まず最初にそれは詫びておくべきだと思うんだな。
多分、自分では気付いてないんだろうけど、
そういうところに気が回らないのは、
相手に不快感を与えるという点で同類だということだ。
入手難のICE1が画像で出てきたからだと思うけどねw しかしあの画像で雰囲気だけでもっていうのはあり得ない。 少なくともオークションとかであの画像だったら買い手付かないだろうからw 自分のウデ動かすこと出来たら、KATOのタリスだって前頭部を くりぬいてトミックスの400系つばさ用の連結器を下降したら 先頭部を連結可能に出来るのだから
1じゃなくて2ね。 定番品で入手難でもなんでもないし。
>ネット番長的な振舞いの人もいるというのは残念です。 お ま え が 言 う な
相変わらず上から目線だなんだって言ってんのねw
558 :
522 :2009/02/09(月) 00:08:15 ID:qC8xB8G4
>>539 さんはじめ他の皆さんいろいろ物議をよんでしまったようですみません。
個人的には工作関係は慣れてはいるものの鉄道模型はまだまだ初心者なもので
参考になる画像があればいろいろ見たいと思っています。
取り換えを真似したいという私としては、連結間隔というよりはどうやって連結器をボディに付けているのかとか、そのために
車両を加工した部分があれば加工部分はどの程度原形を崩さない範囲で処理してるのか?
といった画像が欲しいです。
>>539 さんの場合ですと、接着してしまった部分の仕上げ具合がどの程度なのかとか、
切り取ったボディの部分周りがどうなっているのかとかそういう感じです。
やはり出来ればマクロ撮影で細かい処理具合を見たいと思います。
出来ましたらよろしくお願いします。
他にも加工をしたかたがいましたらよろしくお願いします。
559 :
522 :2009/02/09(月) 00:31:10 ID:qC8xB8G4
561 :
522 :2009/02/09(月) 01:45:30 ID:qC8xB8G4
562 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/09(月) 02:29:19 ID:jlt7BRoO
これは良い蟻のSE併結状態。
この構造なら、アーノルトカプラーの頭をぶった切って、カプラーの根っこ同士を プラ板を当てて接着したドローバーを作った方が手っ取り早いんじゃないかと思った。
564 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/09(月) 13:19:50 ID:oMFPq1K5
あくまでTNに交換て事だからな…見た目もあるし。確かに間隔ありすぎだな。
開けたまま走っている実車の表現にもTNがいいかもね。特に新幹線用が。
566 :
539 :2009/02/09(月) 22:12:05 ID:5EubQyvd
>>558 返信機能が付いていたので画像は
>>559 の掲示板に上げておきました。
加工の概要は、スカートとダイキャストをつないでる4箇所の爪を切り、
スカートを外すと幅10ミリの窪みがあるのでそこに幅つめしたTNカプラー
を接着しました。なお前にダイキャスト側は無加工と書きましたが、すいません
その後ビス2本で補強をした事を忘れてました。なのでダイキャストに
ビス用の穴が開いています。
あとはスカートのTNと当たる部分を削除してダイキャストに接着。
最初は塗装はしてなかったのが、開口部が目立つので後に黒く塗って
おきました。
手元にあった黒いTNカプラーを使った成り行き的な軽加工なので、もっと
いい方法でやった方もいるかも知れません。
567 :
558 :2009/02/10(火) 01:55:55 ID:Em7xq9RT
>>566 画像見させていただきました。ありがとうございます。
2両で5〜6万円する先頭車セットですから加工も勇気要ります。
もう少しいろいろ考えてから実行してみようと思いますので、
他にも参考となる工作例がありましたら566さんに限らずいろいろアドバイスお願いいたします。
568 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/12(木) 02:46:45 ID:T2PRbyQV
オーストリアの寝台車についてどなたか詳しい方いらっしゃいませんでしょうか。 Rocoから出ている2等寝台車について教えていただきたいのです。 スイスからオーストリアに移籍になった同型車が最近発売されたので、 そろえてみようと思い立ったのですが、そのなかで水色に青色の帯の寝台車だけが 資料からは実車のことがまったく分かりませんでした。これは何なのでしょうか。 ほかの17室から11室に改修した車両や2室をシャワー付個室に改修した車両が ある所までは分かったのですが、これが何なのか分からないのです。
>>568 ロコの品番24458にあたる形式の寝台車(T2S)の話で宜しいでしょうか?
Rocoもどうせタイプでやるなら実車は10両しかないらしいけど
UIC-Zベースのクシェットにしてくれりゃよかったのに。
こっちならタイプ性は低かったのになぁ。
SBB RIC塗り替えならOeBBにも両端トイレ一か所づつで
10部屋タイプのクシェットがあったけど
>>572 のリンク先のクシェットは
トイレ窓が両端に2つづつある9部屋タイプだね。
そうそう。 SBBのユーロフィマBcmなんか、ただ座席車を塗り替えただけなのに 塗装のおかげで雰囲気抜群。 おかげで即国内外共に瞬殺しちゃったもんな
575 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/12(木) 22:44:41 ID:bZR7yXw3
>>571-572 ありがとうございます。
意外な結果に教えていただいて失礼かもしれませんがショックです。
>>574 駄菓子菓子、SBB UIC-Zクシェットは物はいいけど
実在の編成にこだわると使いどころには困るよな。
今はRoma⇔Zurich,GeneveのEN Lunaに使われているようだけど、
FSのXMPR塗装の寝台車が必要になる。
でも小鳥の月星塗装やRocoのT2Sの月星塗装の寝台車と合わせても楽しい。
>>575 どんまい。オーストリアのT2Sってことで雰囲気だけでも楽しめるでしょう。
幕板部に黄色いラインを入れるともっと寝台車らしくなるし。
>>578 瞬殺だったのか・・・・2両保険で押さえといてよかった
>>578 現行や引退直前も入れればSBB、NS、SNCB、OeBBどれもでてるのにな。
なぜかFSは現行塗装が出てない。
ついでに末期までTEN塗装からロゴを消しただけのような
塗装だったがSNCFも無かった希ガス。
欧州の路面電車やボンバルディアのTalent等は印刷でドアや窓枠を表現している 例が多いですが、あれに関して皆さんは如何思いますか? KATOのユーロスター等の車両を見慣れた自分には手抜きとしか思えないのですが 如何でしょうか?
それらしく出来てりゃ、表現手法なんかどうでもいいよ。 下等は印刷技術が欧州製品に及ばないから下等が真似をしたら 悲惨なことになるだろうが。
584 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/13(金) 16:45:35 ID:l5W6QC/J
欧州メーカーの製品に慣れた目には、むしろ過渡の表記類の手抜きが気になります。 OrientExpressも、台車は仕方ないとして画竜点睛を欠くというか、 表記類の印刷技術はアーノルト以下だ。
そうですか。
塗装が重要視されるのは同型車の塗り替えが多いからというのもあるな。
587 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/13(金) 21:05:18 ID:if2FfctV
>>584 過渡のオリ急は、金型、塗装ともにいいと思うよ。
ましてや価格がまったく違う。
それを考えればその帳尻あわせは当然印刷に来てしまうよ。
年末にオリ急がでたときもみんなそれを十分認識してたんじゃない?
オリ急は再現されすぎると、妻面の表記まで再現されてしまうからなw NIOE AGなどの裾の表記は欲しかったところだが。
>>584 印刷はどうあれカッチリしたディテールは過渡の方が上なんだよなぁ。あれ見た
らアーノルドもビバロッシもオモチャに見えちゃう。
ビバロッシわらたwwwww
過渡は屋根周りや車体のリベット表現があっさり風味になったのと、窓周りがよくなっただけ。 車体の成型は意外とそんなに違わない。 元が金型屋さんだから、成型重視になっているのは分かるし、 その金型屋さんの基準が日本での模型の評価基準になっているのも分かるが、 それ以外がないがしろだな。幾ら艶あり塗装できれいに仕上げても まるでアルプスのマイクロドライ印刷でもしたような印刷がバランス悪い。 TGV POSにしたって車体表記をごっそり省略しちまったし、車番の色のミスまでしている。
ま、俺が言いたいのは、元がいいのに肝心の仕上げに手を抜いて欲しくなかったということだ。 安くするのはいいことばかりじゃない、もっとしっかりつくれば10万円クラスで売ってもいいような車両だから。
593 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/14(土) 13:39:39 ID:XYI/D457
なんか、出したい結論へ導くために作為的な比較を持ち出してるなぁ。 要するに過渡の印刷技術の問題なのに、 そんな古い製品を持ち出してどうすんのよ。 小鳥のラインゴルドあたりと比較するならまだわかるが。 安いから出来が悪くてもいいわけがなくて、 ラインゴルドレベルの出来、価格設定に すれば良かったのにとは漏れも思う。
印刷で安く上げてるのは日本型メインでやってる人向けだからでない? その程度で十分ということで。日本型専門の客が舐められてるのかもだが。 欧州向けのRICはちゃんと仕上がっているよ。
だからその分高いんでしょ?
RICのTEE色食堂車、瞬殺ぎみかな?
>>596 秋タムなら昨日14日、9時時点で8個ぐらいあったよ
ショーケース内にあったのが在庫の全てなら、RIC各種10個ずつぐらいの入荷かも
>>596 RIC TEE食堂車をやるならRe4/4IのTEE色も一緒にやって欲しかった。
599 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/16(月) 01:22:51 ID:vn3CfKV3
普段は日本型を扱っている量販店で客にRICを どう編成を組んだらいいか店員が聞かれて困ってたな。 日本型でも答えられなさそうな感じの店員だったが。 漏れが首を突っ込むのも変だろうと思って見ていただけだったんだが 編成物と違って店の方も苦労しそうだ。
国内・国際線運用ともにいくらでも組み合わせ方が有るし EW系統、EC、ユーロフィマ、荷物車が混ざりっぱ HUPACや食堂車はまだ楽な方かな?
601 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/17(火) 01:16:03 ID:uN0cAvF6
雑多なだけに逆に困るんでない? しかし一からはじめるには、手の出しにくいアイテムだよな。
602 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/17(火) 01:48:54 ID:+bNjeY6c
3両セットのを買えばいいんじゃないの。 それ以外は自分の好みで。 好きに編成組めるのがこの客車の特徴じゃない?
旧式だから装備が簡素で編成の柔軟性が高いってことかな。 しかし客として乗るなら、出来たら避けたいw EW IVが繋がっていたらそっちに乗っちゃうよな。
基本3両買わずに単品適当に4〜5両繋げてもOKですか?
代走となると、EW IIともどもいくらでもかり出される事があるからなぁ。 2等車しかない緑帯のやつは1等車にEW IVをつなげばいい。 さらにECくずれのパノラマ客車をつなげばゴッタルド線のIRそのもの。
608 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/17(火) 13:40:13 ID:19QYE2s/
スイスなんか超適当に編成組んでも大丈夫だろ。 事実は小説よりも奇なりを地で行く国だからな。
609 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/18(水) 00:17:54 ID:ewSaJ+cJ
秋田無では概ね完売だね>客車
610 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/18(水) 02:56:56 ID:ewSaJ+cJ
今回発売の中でテールライト点灯車両ってあるの?
>>607 そのサイトは、クシェットのUIC-ZとRICの区別が無いんだよね。
寝台車も細かい区別が無い。
612 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/18(水) 15:55:47 ID:wYvlA4Hs
灰色と緑帯の1等車はないの? 現行塗装でそろえたいのだが。
613 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/18(水) 15:56:31 ID:wYvlA4Hs
614 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/19(木) 01:50:17 ID:MyZtz2fw
>>612 今回発売分には無いよ。
実車と同じようにEW IVの1等車でも組み込んだらいい。
ところでRICの1等車は窓の横幅が広すぎ、クシェットの青が明るすぎじゃないかと。
616 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/20(金) 00:25:37 ID:wKySUue9
秋田無RIC完売age
リーック リック リック リックかーんばい♪
618 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/20(金) 02:36:55 ID:ID/bJAb8
だれかD468/D469のSBB RIC組み込み時代の編成が分かる方居ませんか? 数年前まで走っていたParis-ChurのSNCFを主とした編成と InnsbrugやWienまで行っていた頃のワゴンリ寝台車が繋がっている古い編成までは 分かったのですが、肝心のRIC組み込み時代が分からなくて。
SBB Ce 6/8 = クロコダイルの購入を考えてますが アーノルドとミニトリどちらにするか悩んでます。 それぞれの良し悪しを教えてください。 もちろん両方買うほど余裕はありません。 どちらも最新ロットでお願いします。
購入するのであれば個人輸入がお勧めですよ。マジで。 最近は円高なのでお買い得ですよ。個人的にはミニトリの方がお勧めです。 それにしても数年前と比較して最近はアーノルドの製品が復活してきた ようですね。喜ばしい事です。そういえばICE3が発売されるようですね。
ようつべでrailjetを見つけてしまい、激しく模型が欲しくなりましたw 赤いのが印象的ですが、シルバーとかもあるのですね。 機関車は製品がある(Hobbytrain)ようなのですが、客車はあるのでしょうか? 初め機関車重連かと思ったら、機関車と同じデザインの制御客車で 驚きました。 教えて君で失礼します。
>>621 残念ながらありません。来年以降の製品化発表に期待しましょう。
元になったモジュラーワーゲンの製品化もどこもしてないから自作も厳しい。
ホビートレインのは試験塗装車です。
RailJet組み込み車特有の床下カバーの有無や客車側の運転台周りの塗装が、
本運用で組み込まれた車両とは違います。
>>621 >>622 逆に言えば、本来の用途以前のどんな列車にも使える。
IC、EC、ローカル列車運用etc
赤いのは正式に採用された塗装で、銀に朱帯と銀に白帯は 比較検討で没になった塗装だな。 ホビトレのセットはほとんどのユーザーが正式採用の 赤ばっかりしか走らせないことを見越してるのかな。
アーノルトのCIWL、今回のはどんな色調だろうか。 誰か見たひといる?
626 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/21(土) 23:27:11 ID:Je5i2x80
>>625 恵比寿のHPに載ってるよ。
俺はラインゴルト買った。
最近のアーノルトって造り込んであるね!
ICE3も作りこんでくれればいいのだが。
>>626 サンクスです!
さっそく見に行ってこよう。
ICE3って再生産じゃないの?
>>630 メトロポリタンの転用車じゃないのそれって
>>630 ICEベースで作った人も居るけど制御客車は金が掛かる。
実物は2編成しかないから製品化は無理かな。
Thalysの新色はスターターセットでしか出ないのかなぁ。 格好良いから是非欲しいのだけれども。。
635 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/22(日) 15:55:02 ID:maNqastW
>>629 カタログを見る限りだと、BordBistro表記になるみたいだね。車体は昔のままみたいだ。
BordBistro表記でクーラー増強無しの状態が正しいのか分からないが。
>>632 機関車だけなら試作車まで製品化されたりするんだが、編成ものはむりかな。
636 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/22(日) 17:58:54 ID:/bI3gJ3N
男は黙ってタンパンマン
638 :
634 :2009/02/22(日) 22:49:58 ID:5Ulz7mad
639 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/22(日) 23:05:44 ID:N/+JXF6W
>>638 海外向けスターターセット、USAで出てるけど日本向けもあるよ。
パワーパックが日本語になってるだけだけど。
それと、車両もそのセットじゃなければ買えないわけじゃなくばら売りもされているよ。
小鳥のRe460標準色とOeBB1012電機が到着 Re460は2000のロゴがあるタイプで車番は030-0 Santis OeBB1012は台車の造りが少々ちゃちだが機関車にしてはテールランプも点灯するのな
小鳥は何で1014ではなく敢えて1012を製品化したんだろうな。 動力の都合なら1014でもSNCFのBBと共通化できるんだし。
>>642 >>626-627 →
>>629 →
>>635 の流れからするとArnoldの話じゃないか?
Arnoldにはカタログにはこんな説明がついていたよ。
>High speed train ICE 3 of the Deutsche Bahn (DB),
>class 403 in origin version with flat air condition units,
>prototypical version with 2 end cars and 6 intermediate
>cars, 5-pole high-performance motor placed in an end
>car
644 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/23(月) 23:59:08 ID:Veoo9B8P
>>640 Re460はどう? カプラーがスナップオン式になったとか、
前照灯がLEDになったみたいな改良点があるといいのだが。
OeBBの仕様からすると尾灯も期待したいんだけど。
そういやKATO/LEMKE2009カタログにtalgo3502種が新製品として 掲載されていたが、いつの発売になるのやら・・・
Arnoldのワゴン・リ買ったはいいがスペインネタなので 牽引する機関車がなくて困る。
タリス新色やDuplexとかtalgo350とか結構欧州型で 欲しい奴が製品化されるようになったな ただ外国型は高いからなあ 財布にやさしくないorz
648 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/25(水) 21:15:04 ID:xujQe2ZD
何気に最近の過渡、高速列車に力入れてるね。 日本、フランス(ドイツ?)、スペイン、台湾。 ICE造って欲しいけど無理かね?
>>648 まぁ、競合他社がいるからねぇ。
ICE-TDはNじゃどこも出してない(よね?)けど、マイナーだし。
>>647 元々外国形やっている身としては過渡は手ごろな価格。
フラのICE2なんて8連で100k超えだし。
カタログ見てないから事実はわからないんだが、 フランス方面からの情報だと、 タルゴ350は、スタートレイン製でないか? (レム家はスタトレ製品を扱っているので)
話の腰を折って申し訳無いです。 先日、外観に惚れ込んで過渡のRe4/4-460を購入したのですが、牽引させる客車が決まりません。 過渡からRIC客車が出てたので試しに1両、2等車を買ってみたのですが、編成をどのように発展させようか困っています。 どなたかご教示頂ければ幸いです。 国内型車両は電車メインでやっています。
653 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/25(水) 23:52:56 ID:SsqCx99o
>>652 >>607 のサイトの編成表が参考になるよ。
列車番号検索はZugnummer suchenから。
見た目が派手なのは列車番号2170-2190,2270-2290番代のゴッタルド線のIR。
ただし荷物車は入手困難なので省略せざるを得ない。
編成に華を添えている展望客車もMinitrix製品がそろそろ市場から
消え始めているので手配するならお早めに。
1700番代のジュネーブ〜ブリーク間のIR,ICも割と編成が組みやすい。
こちらも荷物車組み込み編成は省略で。
EW IV型客車はそのサイトでは全部新塗装で記載されているけど、
実際はRICに似た灰色に緑帯の客車も多用されている。
>>651 レムケのサイトにはKATOのカテゴリとは別のところに載ってるね。
>>644 残念ながら改良点はないに等しい
車体色が若干明るくなったくらいで前照灯も電球のまま
バッファ上の前尾灯の色差しが逆に省略された
あとは固定用のネジがマイナスからプラスになったくらいだなw
>>650 Tだと7連で110k位するがな。orz
この間ヤフオクで50k台で終わったのには驚いたが。
>>656 日本円で11万はぼったくられましたな、御愁傷様。
高いな、という店で買ってもICE-Tの7連フルで650〜700ユーロ位でしょう。
中古で5万円なら妥当かと。
>>656 1EURO=150の頃なら700EUROで105,000YEN
円安の時は高かったが、その分、楽しんだ代償とおもえば。
今は円高だが不況で先立つものがOrz
>>652 Re4/4-460って言う?Re4/4-VIかRe460でないか
>>659 katoの製品名がそうなってるだけの話
>>653 さん
有難うございますm(__)m
RIC客車単独では、編成を組んで居ない様ですね。
>>607 さんのURLから調べつつ頑張ります。
価格が高めなので、焦らずじっくりやろうと思います。
とりあえず3両セットを追加して、楽しもうと思ってます。あれなら2等座席車の追加も出来るだろうし。
機関車の表記はケースに記載された物をそのまま転記しました。
外国型初心者故、お許しください。
こだわらないんならいいけど、3両セットのArlberg Expressに含まれている車両のうち 2両は2000年代に入って早々に塗装が変わっていたりしているから、 もし実在の編成にこだわるのならRe460とあわせるときは注意な。 まして、今回の過渡のRe460は正面の2000のロゴがないやつだから。
663 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/26(木) 19:24:53 ID:T0vTwjsI
>>659 >Re4/4-460って言う?
Re460はSBBが形式名称を変更した過渡期に登場したため、初期車は登場時の車体形式表記が
「Re4/4-460」となってたくらいだから、おかしくも何ともないよ
>Re4/4-VIかRe460でないか
Re450とRe460は呼び方を変え最初の形式なのでRe4/4-VIと呼ばれたことはないはず
落成前の構想段階ではどうだったかわからんが
>>663 5ヘー
書いてあるのはいいンだけど、言うのかなって事
Re4/4-460て言ってるひと見たこと無い。
665 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/26(木) 20:48:01 ID:T0vTwjsI
車体表記だが厳密には Re4/4 460 001-1 と二段書きだった
黄色いパッケージの時代の小鳥のRe460をみると、確かに二段表記になってるね。
>>664 そりゃ屁理屈でしょ
そういう理屈こねるなら、そもそも
>>652 は「Re4/4-460」とは書いたけど、言ってはいないだろう?
表記の読み方程度で、スレが荒れる方向に向かうのは止めにしないか?
俺のID微妙に惜しいOTZ
RICの赤い食堂車は2001年8月に除籍になって、 2003年3月に保存車になった006じゃないんだね。 Ep.Vだったから勘違いしていた…片面3か国語表記じゃないしorz
ごめん、004-6も保存車になってた、たびたび勘違い済まなかった。
>>657 今はユーロ安だから90kくらいでも買えると思うが、少し前までは110k程度が
相場だったと思う。
一概にぼったくりというのはどうかと思うが。
国内の代理店を通した場合が前提の人と 個人輸入が前提の人では話が噛み合わないのは 仕方ないけどね。 フライシュマンの定番商品だったら、他の商品と 一緒に送って貰う事が多いから送料負担も相対的に 小さくできるよ。 でも、今は切らしている店が多いようで。
675 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/27(金) 21:04:06 ID:6IWo2cC1
Re6/6マダー?
>>675 そんなに待ちきれないなら紫の紙敷きの前回品でも買ってなよ。
RICほど大きな改良があったわけじゃないんだよね?
>>607 のスイスの編成表でD1188/1189、D1384/1385、
D1388/1389が引っかからなくなってる。
全車SBBの車両を使った夜行の編成のはずなのだが、
他の列車番号に振り変えられたのだろうか。
>>678 アーカイブのページだと2008年ダイヤ以降は消えてるね
アキバもんたに、「ミニトリックスDB103登場時」 があるらしい。
681 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/02/28(土) 18:04:49 ID:SIJpJgPU
登場時なのに103?
量産車の話か。
684 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/04(水) 08:30:42 ID:2EyPAcs5
アーノルドのICE3再生産ですか!いいねえ。もう入手した人いるの?
685 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/04(水) 09:29:13 ID:/DKi+52T
ICE3どころかICE3より先に発表になっていた AVE103もまだ出てないよ。
686 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/04(水) 11:12:00 ID:mfLmdife
トリのICE3てテールライト点かないの?
ヘッドライトもつかんが
688 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/04(水) 23:40:39 ID:4KeZH3bE
ミニトリックスのICEには入門用の安い普及版がある。 電機にも車種によっては非常に安いものがある。 フライシュマンの製品を買って価格以外に後悔することはあまりないと思うが。
強いてあげれば、客車の高さが他社製品と合わなくて混結に難が有ることかな。
ミニトリの日本での価格1万円代後半の電機と3万以上する奴ってどう違うの? むかし片台車駆動でライト無しのがあったけど、今のは安い奴も両台車駆動で ライト付きになってるみたいだし
>>690 屋根や室内の色差し省略、運転台窓枠一部省略、ライト一部電球使用、
車体印刷一部塗り色の版数軽減のための代用、車体成型の工数軽減?
そんなとこか。
通常仕様とローコスト仕様の両方が存在するのがTaurusくらいで
ローコスト版しかないTRAXX系やSNCF BB系なんかは
もっと基本的な所にコストダウンの要素があるような希ガスる。
ゲンコツBBなんか成型もぬるぽだもんな。
それとRe460、Rh1012、ES64F4なんかは通常版しかないのは何でだろな。
692 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/05(木) 20:51:50 ID:G++0J6OV
動力は流用かもしれないけど、車体は完全新規のOeBB1012が 廉価版ではなかったのが意外だ。 ES64F4はホビトレが出すから、そのうち対抗して廉価版を出すと思う。
693 :
690 :2009/03/05(木) 21:07:18 ID:1WcebZlE
>>691 どうもありがとう。
印刷や色入れも案外コストかかっているもんですね。
ポルシェタウルスは廉価版価格だったが、碍子の色差しがしてある。 漏れの目が節穴なせいもあるが、HUPACタウルスと比べても 何が違うのか良く分からんね。 塗装の省略はconnecting europaがひどかった。 正面のナンバー表記の配置が明らかに登場時なのに あの正面窓はどこのN40更新車なのかと。
696 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/07(土) 03:34:18 ID:0G2fAMJr
CityNightLineは、寝台車のセットは値段が出てるのに 何故か食堂車込みのセットだけが値段が決まってない。 寝台車だけ先に出るとして当面DB NZの食堂車で代用しないと行かんのか…
697 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/07(土) 16:16:41 ID:RadQ7nZ8
CNLもうすぐ出るの? ずいぶん待たされたな。実車の塗装も変わってしまった。
>>697 だからN・HO共に、新CNL色の各種セットが追加設定された
基本、LSのHPに試作品画像が出てから3ヵ月〜半年ぐらいで発売だと思ってる。
N-BAHN MAGAZINの2009/1号にTUI TreffのサロンカーとNS移籍車のクシェット(窓・ドア配置が変則的なヤシ)
の試作品が掲載されてたけど
TUI Ferien ExpressとNSクシェットはもう売られてるね。 値段は結構ばらつきがあるけど2両セットが85〜100ユーロくらいか。 City Night Lineは店によってWLABm x2 + WLBmになっているところと、 WLABm + WLBmの2両セットになってるところがある。 130〜145ユーロくらいで2両セットはどうかと思うが、窓が多いからその分何がしかの 金がかかっている可能性もあって2両セットに変更も否定できないな。
CNLクシェットはリーフレットの画像からすると NSやTUIのクシェットの色違いみたいだね。
初めて海外通販を利用してwktkしている者です。 先達のみなさんに教えて頂きたいのですが、欧州のNは日本の富と過渡のようなコンテナの互換性はあるのでしょうか?
>>701 ない。
フライシュマンはレゴブロックのような大きなポッチがコンテナ車に出ている。
ミニトリックスはコンテナの端にあたるような小さな突起が出ている。
ロコは四角い出っ張りにコンテナがはまるようになっている。
ホビトレは磁石で張り付くようになっている。
Arnoldはコンテナ車にコンテナが完全固定だった。
このスレに居る人で、Nや他の鉄活動(乗り鉄撮り鉄や本・資料集めetc)を含めて、欧州の鉄道にしか興味が無いって人いるのかな? 過去スレ鯛にも合ったように、日欧共有って人が多いのかな。 我が家ではTEEラインゴルトをEF66やPFが牽引したり、SBB Re6/6とかDB 103が24系牽いたりしてるがw TGVと500系の離合も日常だし。
どこまでチャンポンして走らせるかどうかはさておいて、 インフラ共用が目的でNメインが多いんじゃないかな。 欧州オンリーだったら最初からHOに行きがちじゃないかと。
ウチは日米欧さらに台湾まで共用と言えば共用。 Nでつ。
>>704 うちは1/160縛りで日本型は新幹線しかありません。
英国型も集めたいな、と悩み中ですが。
乗り、写真も海外限定にしています。
国内鉄活動をはじめるとのめり込みそうなので自制しているというのが本音です。
706だったり。 実は更に英国型が加わっていてすでにカオスな状況になっている。 数年前から。
710 :
701 :2009/03/11(水) 22:39:15 ID:JcMOeAGW
>>702 >>703 dクス。
同じメーカーの空コキ(仮称)とコンテナを買った方がよさげですね。
欧米に日本の空返列車のような運行があるのかは分かりませんが…。
>>704 以前から鉄道に興味はあったけど、悪友の勧誘もあって
日本型には興味が湧かなくていきなり欧州型にはまり込んだ
ドイツ型のEp3,4メインでディーゼルと蒸気機関車、貨物は
特に大きい貨物が好きで最近は客車も増えてきた
NメインだけどZからHOまでだらしなくやってる
>>705-706 HOだとレール・ポイントも欧州製で揃えられるかも知れんが、
Nだと仮に欧州型(外国型)専門でやるにしても、レールやパワーパックは入手の面や、家庭用電源の相違等から日本製になってしまうんだろうか。
(欧州製のレールで日本でも割合入手しやすいメーカーはPECOぐらいしか思い浮かばん。パワーパックはシラネ)
>>707 >>711 レール等のインフラは日本製ですかな?
DCCだとちょっと事情が違うけどね。 TRIXのコントローラのACアダプタは純正品の代わりに 過渡のスタンダードSのACアダプタが使えるとか。 それと、Nのレールシステムはお座敷でやろうとすると 欧州製品ではFleischmannくらいしか選択枝が無いと言うのが インフラが日本製になってしまう理由じゃないかと。 しかもFleischmannのProfiレールは道床自体には接続ピンが無くて レールのジョイナーだけで繋がっているので お座敷運転に使うには不安定なんだよね。 結局はレイアウトに使った方が良さそうに見える。
714 :
711 :2009/03/14(土) 15:26:15 ID:9dkdOudX
>>712 Nゲージは最初、富や過渡の道床付きでやってたけど
結局、過渡のフレキでセクション式に複線でカーブと直線をいくつか作り
接続部分は過渡の道床付きを4cmほどに切ってフレキを通しジョイナー接続の上
自作のコントロールボックスから各セクションにも給電する様にした
店頭でPECOが入手できない田舎だからポイントは過渡の道床付き、無しを併用
パワーパックは自作のコントロールボックスに繋げるためにバナナプラグ化
してあるからエンドウ、過渡、富と色々使ってる
お座敷にしても部屋の空きスペースからして大抵毎回似たようなパターンに
なるからセクション式にしてしまった方が組み立て、撤収が早いし
作るのは大変だったけど、通電性もいいという訳ですわ
セクション式で作りかけていたけど、その組み立てすらも面倒になって 1ボードのレイアウトで済ましている。 出し入れのたびに木が引っかかったり建物が外れたりして大変だったし。
716 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/16(月) 00:12:29 ID:hkt+CEqk
PICOのコラーユ客車は出来はどう? やっぱりARNOLDの放出金型なのかな。 まだAqualysしか出てないみたいだがセットの内容が違ってて ちゃんと来るのかが不安だ…
717 :
1 :2009/03/16(月) 00:20:48 ID:iuO5IVsV
どっかにTRIXのICE試作車の基本セットや中間車がのこってないですかねえ。 激しく欲しいのですがとんと見かけなくて。
>>716 リマやアーノルトとは別の金型を使ってる。
ステップと台車の干渉回避のやり方も違う。
窓ガラスの周りなんかずいぶんシャープになった。
ちょっと窓枠の塗りが荒いかなと思うけど。
>>717 旧ロゴ金紙箱の古い製品だから新品は無いよ。
尾久か飯米をウォッチしてないと。
去年は半年くらい天4で2セットがずっと在庫になってたけど
なかなか売れなかったらしいから、あそこは買取も今後は無いかもね。
>>716 plusもスパロゴも既に出てるよ、まだ来てないなら
店に問い合わせた方がいいと思う。
720 :
717 :2009/03/16(月) 07:40:52 ID:iuO5IVsV
>>718 ありがとう。
中古市場を探してみます。
ヤフオクならTRIX 12996みたいにアラート設定でもかけておけばいい。 イーベイにも出ているがヨーロッパ圏内しか発送しないのばっかりだね。
722 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/17(火) 01:26:02 ID:U9uVab5I
PIKOのcorailは発表当初の予定から随分変わったな。 2等車だけのセットやBar合造車が出たりといい方向になっているんだが 元々のセット構成が変わったりで振りまわしすぎ… 3両セットのつもりで頼んでいたから実際に来てみると全然物足りない。 ter塗装も出るみたいだね。
>722 国内外、両方運用される"corail intercity""Carmillon"ロゴの2等2両セットは 重宝されるだろうから出たら瞬殺かも
Corail Teozも期待したいところだけど、VTUとVUの両方が必要だから難しいか。
リマ、アーノルド、ピコのうちなら、アーノルドがベストだと思うけどねえ、、コラーユ。 もっともロゴがそれぞれ違うので、時代設定で選ぶものが決まる面もあるけれど。 それでもピコ、工作が悪すぎ。 台車廻りも粗製があって、車体が前後方向(線路方向)で高さが違ったり、 車輪がシャーシ床板に接触したりとか、、、(簡単な工作で修正できることはできるけどね)。 (ちなみにボディとシャーシを分解できた人いる?) LSミストラルも初期不良に対する修正パーツが出回ったけど、フランスもの、初期トラブルに悩まされている感じ。
今まで、Nはそれほど手がけていなかったようなところばかりだから、 設計や工作精度があんまりN向けに最適化されてないんだろうね。
727 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/20(金) 05:36:43 ID:whYeJK3s
Re6/6がやっと3月28日発売に決まったか、長かったな。 待ちきれなくてフラのAe6/6を予定以上に買っちまったぞどうしよう。
フラの品番8112なら、TEE色の客車の編成にも普通に組まれていたから 欲しい奴は既に新品で手に入れているだろうからな。 出品者乙と言っておこうw
730 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/21(土) 03:28:21 ID:y4Ub3ynl
Re6 早ければ来週の金曜日にお店にでるね。
731 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/22(日) 05:01:13 ID:T5qLpF0v
ROCOはN製品の出荷を止めてしまったみたいだね… N製品はFleischmannが統括することになるそうだが 元ROCOのUIC-Z関連がFleischmannの今年のカタログに 載っていないのが気がかりだ。 同じく元ROCOのSBB EW IVの入手性も再び冬の時代に突入するのだろうか…
>>731 余計なこと書くなバカ転売厨が増えるだろ氏ね
目ざとい奴は、もうとっくに動いてるだろう。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ROCOとFleischmannが統合されることでEW−W制御客車が ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ Nで製品化されるフラグが立った・・・ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
車高があわなそうだなww
736 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/24(火) 00:36:42 ID:09xHajy5
>>734 スイスネタが増えてきた最近のフラなら、あながちあり得ん話じゃないな。
尤もどっちかというと最近のは185の塗り替えが多いが。
>>737 ⊃EMD Class66各種
KATOとは直接関係ないがホビトレのタウルスも最近になってカプラーが
標準規格になったしね
739 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/25(水) 20:02:55 ID:YVhpuOhd
それにひきかえRe460は過渡も小鳥も放置中だよな…
740 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/25(水) 23:33:57 ID:qCO/zZvp
そりゃ9540を使えば付くだろうよ。 ショートカプラーになってるかどうかを問題にしてるんだけど。
742 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/26(木) 10:42:38 ID:3vo2VXhZ
>ショートカプラーになってるかどうかを問題にしてるんだけど。 どこをどう読めばそう読めるのか、さっぱり理解できない
小鳥?
744 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/26(木) 11:24:22 ID:3vo2VXhZ
クリトリックス
エリエールエスモデルスにネピアーノルト
ミニトリじゃないんだ(TT)
フライッシュマンが何で鳥になるんだよw
鳥肉でも売ってるんじゃね?
ミニトリックス→ミニトリ→ミニ鳥→小鳥 だと思ってた。
piccoloが小鳥のさえずりのイメージだからだろ。 肉男はあんまりだってんで。minitrixの当て字は美鳥だろが。
おまいらの『連結器』はMinitrixなのか?
俺のはProfiだがな。
757 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/29(日) 17:04:06 ID:N4zR1guS
いい加減に汁
>>757 本当にそう思ってるなら流れを変える書き込みをよろしく。
759 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/29(日) 23:57:09 ID:iDpsUJ3j
短パン名古屋諮ね
みなさん、お伺いします。 Nゲージでソ連M62(東ドイツBR120)DLはあるのでしょうか? しらべたものの、さっぱりわかりません。 ROCOのHOはあるみたいですが、設備と資金の関係上、購入不可です。 よろしくお願いします。
同じ機関車かは分からないけど、似たような雰囲気の 東ドイツのV200(BR220)だったらミニトリックスから製品化されていたよ。 品番12515と12877、12878が該当する。 そのものズバリでなくて申し訳ない。
あとV200のカラバリでチェコの781型(品番12166)もあるね。
それで合ってるんでない? むかーし、PIKOがソ連型客車を出していたようだけど・・・
764 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/30(月) 20:30:31 ID:nUoZ/x9E
過渡のRe6/6買った人いる?
前回生産時になら…
同じく前回生産時のSBB Cargoなら・・・
>>761 >>762 >>760 です。情報すいませんでした。
ドイツのV200(BR220)はソ連のM62と同型機とわかりました。
これより調べてみます。
Re6/6とともにRe10/10を組むに相応しいRe4/4IIが無いのが頭の痛いところだ。 1パンタのRe4/4IIでいいのなら小鳥のが良さそうなんだが。
771 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/31(火) 00:48:29 ID:2/Qd2E5n
>>769 2004年に下記の2種が出てる
H10150 LAUFEN (11643号機)
H10151 TAVANNES (11660号機)
772 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/03/31(火) 01:04:01 ID:2/Qd2E5n
ただし上記の2種はエンブレムと車番が現地で印刷された製品だったので、国内ね流通ルートで出まわるのは今回が初
>>770 フラは太っちょだから消去法でアーノルトだけど、
元々実車も窓の位置や雨どいの高さはRe6/6とRe4/4で違うんだよね。
774 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/01(水) 01:00:05 ID:1RaG61QH
過渡のRe6、赤と緑両方買ったけど出来はいいと思うよ。 紙敷はHOBBYTRAINになってた。 ライトが白くて明るすぎだけど気になるほどじゃないよ。
775 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/01(水) 01:46:35 ID:O1em8R+u
Re6/6でミストラルの客車を引かせるのはあり? スイス経由でイタリアに抜けるTEEの想定で。
776 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/01(水) 07:50:37 ID:E4cgDZyo
>>774 >紙敷はHOBBYTRAINになってた。
>ライトが白くて明るすぎだけど気になるほどじゃないよ。
ってことは前回との変更点はエンブレムと車番くらいのようですね
>>775 スイスを通らなかったミストラル客車を使う時点でRe6/6がありかどうかもないと思うんだが…
ローヌ谷からシンプロン経由の列車だとRe4/4が牽引するイメージが強いけどね
777 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/01(水) 07:56:24 ID:mhXpahqS
ボビートレインのIC2000ていつ発売になるんだ?
778 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/01(水) 11:53:32 ID:6wYmQxv9
>>776 シザルパンってlausanne-brig-milanoのルート通らなかった?
>>Cisalpin スイス国内はRe4/4牽引のイメージしか浮かばないなあ Railtop>LsmodelsのN・HOの製品告知写真もRe4/4UTEE色で推してるし スイス国内からイタリア方面は付属編成切り離すから、最大6両程度だし 無理に大出力機を使う必要はなさそう
780 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/01(水) 14:01:19 ID:6wYmQxv9
>>779 あのチラシにのってたRe4/4Wが牽引するミストラル客車にはびっくりしたよ
Re4/4Uのイメージが強すぎるからなあ
けど776の「スイスを通らなかったミストラル客車」はさすがになあ
ミストラル客車自体こっそり5両SBB所有してたのに
781 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/01(水) 14:52:06 ID:E4cgDZyo
>>780 吊ってきます…
シザルパンをすっかり忘れてました…
782 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/01(水) 15:05:17 ID:6wYmQxv9
>>781 ドンマイ〜
あとラルバレート(paris-basel-zuerich)も一時期ミストラル客車だったかも
>>775 Cisalpinだったら1980年から1984年にかけて、Re6/6の牽引の実績があるらしい。
Re4/4IIと時期が重なっているので、常用ではないと思うけど。
ソースはLa légende des TRANS-EUROP-EXPRESS(LR-PRESSE刊)。
784 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/01(水) 23:43:58 ID:gB+WZwrK
775です。サンクスでした。 Re4/4にいいのがないんで6/6でも ありっぽいので安心しました。
本の信憑性までは保証しませんけどねw
意外なものだな。 逆にTEE色のBR218がTEEを引いた事が無いのも意外だった。
787 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/03(金) 20:43:53 ID:8DPFSkM3
今日、HOBBYTRAINのコンテナワゴン買ったけど製造国が書いてなかった。 どこの国で作られたのかわかる人います? ちなみに、ケースは通常の過渡製の箱を長めにした感じです。
788 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/03(金) 21:09:27 ID:p0gBfJHy
ケースがKATO規格ならKATOだな
あの転がりが過渡の仕事なのかよw
箱の裏に「Made in japan」が無い時点で、KATO製ではありません。
Re6/6、Re460、Class66は日本製だから裏に日本製だって書いてあるけど
>>788 KATOと同規格のケース、パッケージの書式も微妙に似せている
「Made in china」のスタートレインというのがあってだな・・・
製品自体は悪くないけどね、RENFE319なんて秀逸な出来だったし
791 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/04(土) 11:41:17 ID:gWZ/usYx
1990年頃にKato製とLima製のおもに2本立てだった時代があった。 両極端なのが面白い。 Limaの品質が少し向上してMinitrainブランドとなったのもHobbyTrainへのOEM供給で少しは品質向上への努力をしたためか。 HobbyTrainは再開後も所詮ディーラーで、製品供給メーカーは数多くある。 すべてKATO製と考えると後悔することもある。 現に、旧Lima製品の再生産予定がいくつかあるし。
RICの初期製品は、KATO風のケースで台車の構造もKATO風だったけど パッケージにはオーストリア製の表記があったな。
793 :
764 :2009/04/04(土) 15:19:36 ID:zHQ0n+1d
やっとRe6/6が手元に届いたよ 中敷きに色とニックネームが入り、上蓋が日本でお馴染みのKATOの刻印が入ったものに変わった以外、 前回品との目立った変更点はないように見えた 今回発売された赤の11630号機って、緑時代に1980年と1992年の2回も台枠が折れる位の大事故起こしてるんだが…
事故車の模型化は過渡にはよくあることw
795 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/04(土) 21:29:26 ID:zHQ0n+1d
11630号機はその2回の大事故を経ても未だ現役なんだけどね
日本は台枠損傷で廃車したり、部分新造で復帰させたりするけど、破損箇所の修復だけで2回も復帰してるの? 赤買ったけど、何だか緑も欲しくなってきた…
>>796 記録を見ると車体の載せ替えはしなかったようなので修復だったと思われ
AVE S-103出荷開始age
799 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/06(月) 20:03:33 ID:Ap/xbfjV
ICE3より先に?
元々、ヴェラロの方が先に予定として出ていたからね ICE3は今年度新製品が初出
今度ソウルに行くので、欧州Nを売っている模型店を知っていたら教えて下さい。
鉄道模型自体を見かけない。
韓国って確か鉄道趣味自体が歴史浅いんでしょ?
あんな臨戦態勢の国で、鉄道趣味なんかやりにくそうだが。
806 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/09(木) 20:24:18 ID:IlgCIQTF
そもそも乗り物とか工業製品とかあまり興味ないみたいよ
807 :
801 :2009/04/09(木) 22:17:14 ID:p+hFA9d4
皆さん、ありがとう。やはりないですね。
職人はもとより物作りは最下層って社会だからな。
会賢の駅の真上にミニカー屋があって、日本型ならちらほら置いてある… 欧州型は無い。 店主に訊いたら「日本から入れてる」と言ってたからかの国には鉄模の流通機構そのものが存在しない様子。 店が存続してればよいのだけど。 以前は東大門に外国模型を専門にやってる問屋があったけど鉄模は日本型しか無かったな。 そこも3年くらい前にやめちまったようだ。
>>801 ヘタをすると、鉄道の姿そのものが「軍事機密漏洩」に当たる可能性があるから、
鉄道模型や写真が許可がないと出来ないのかも知れない。
形骸化しているとは思うが、ソウルで写真取るときは気をつけるに越したことはないよ。
韓国に行くときに忘れてはならないのは、
「強姦多発」「放火趣味」そして「戦争中(休戦)」
しかし、2chてなんで韓国に劣等感持つ奴が多いんだかなw
見下してる奴のほうが圧倒的に多そうだけど。
テレビ局かよw テレビ東京が無いしw
朝鮮半島の話題は他でやってね
816 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/13(月) 21:13:33 ID:m8yrD06H
シティナイトラインはクシェット以外まだ?
グラハムのHST125買ったらIntercityのロゴが歪んでたorz No.8 ARMYの仕業か('A`;)
>>816 まだ。今回のは先日出た元TUI,NSの塗り替え製品だから。
それに、CNLクシェットの本命は未発売の元DB車だろう。
819 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/17(金) 01:08:30 ID:2I+6Gl6t
秋芋にミストラルの中古が出てたよ。保守age
820 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/17(金) 21:44:36 ID:HCJIH0uw
短パン名古屋支ね
何でそれをこんな過疎スレでやるのかが不思議でしょうがない。 電話使いをアピールするならもっと人の多い所でやれ。
長かったな・・・注文入れた店が忘れてなきゃ良いが。 経営者も変わったし、念のためもう一回メール入れとくか。
現地6月発売か・・・・いまから資金を用意しておかないと
ソウルには無いな プサンにはあったよ
826 :
801 :2009/04/19(日) 21:31:02 ID:LyaULm8G
>>825 釜山まで行きますので場所を教えていただきませんでしょうか?
紋太にコラーユバー込み旧色6両が40Kで出ている。 保守age
場所は下の棚だ
高過ぎ。
フランスネタは釜も何も持ってないせいか、コラーユの良さとか価値がよく解らない。 エロいしとおせーて。
とりあえず一台、ゲンコツ機関車を買え、話はそれからだ。
北総のアレを激しくしたみたいなやつですね、わかります。
833 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/23(木) 18:40:00 ID:Ir/6tQcd
ジャックマンでも可
HOなら楽に買えるのにNはさっぱりだね〜
ダフオク見てると、Nの機関車で10〜20kなのにHOだと5k〜とか時々見かけるな。 モノによってまちまちではあるが全く理不尽だ。
836 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/04/24(金) 19:47:18 ID:THBuEBNy
全然理不尽ではない。欧米ではNよりHOの方が沢山売れるから新品価格が安いのだ。
加工賃>>>>材料費な鉄道模型では小さく作り込む方が金がかかるからな。 殆ど材料費だけのグラム幾らで売ってる物とは違う。 ときに、RenfeのAVE新塗装はどうよ?
>>837 模型の出来とかはわからんけど、実車は配色はいいとして
あのロゴの使い方が好みじゃないな。
特に前頭部の…(-ω-;)
先頭部分はなんだか、宅配便業者のボックス車みたいなロゴの入り方だよな。
ICE3ベースのやつぐらいのおとなしさで桶と思うな。 Renfe新色シリーズは、電関の252型(だっけ?)とタルゴは好きだな個人的に。 どっちも持ってないけどw
寝台Talgoじゃなくて昼行用Talgoは今年の新製品だけど、まだ出てないよね?
LSのMUnはいつでるか・・・ CNLのあと製作開始だろな
MUnでるの?
果糖がET403出すなんて知らなかったのは、 私だけですね、そうですね。 ルフトハンザ色お布施決定!(゚∀゚)
過渡じゃなくて、Lemkeだよね。 下請けは過渡とは限らない。
カタログではMUnはHOだったはず。 Nでも出してほしいけれど。
LSはカタログでHOの企画中の告知をNのページに書いてたりするしな。
今更だけど、よしのりにアーノルトのオリ急が10両98kで出てるね。 原形にこだわる向きには出物だと思われ。
>>845 俺が見たサイトはLemke-KATOって書いてあったんだが。
サイトによっては、タウルスもBr18.3もBLS車運車も、 全部そうやって表記するからアテにならないな・・・
851 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/02(土) 04:54:30 ID:EIflyywe
宮沢がフラの扱いから手を引くのに秋ポポでは逆に取り扱い開始してるみたいだね。 六甲の在庫状況は半年前の更新だし北総は3割引で、余所が撤収体制なのに。 ひょっとして宮沢の倉庫からの放出品でも引き取ったか?
852 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/02(土) 14:59:21 ID:izOHXoj8
三割引きというからwktkして北総のホムペを見てみたら、 元が四割増じゃねえかw
Lemke KATOからTGVタリス新色だすの?
洋邦兼業でレイアウトが国内イメージだけど欧州型も走らせたい時、 みんな架線柱どうしてる?
パンタ畳んだままとか、釣り糸であがり過ぎないようにするとか、 河川厨はそのまんまでガンバルのが多数派だった、以前のスレで
857 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/05(火) 21:20:46 ID:ozbrF/uG
この前出たaveの新色ってレムケなの?
>>858 だよね?
序ではレムケ扱いになってたから・・・。
860 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/11(月) 01:49:35 ID:ZYuDHks5
AVE新色は過渡ネタだからスレが伸びるかと思ったが、意外とみんな買ってないのかな? ArnoldからAVE103もTalgo座席車も来るから、一緒に走らせる車両も困らないと思ったのだが。
861 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/11(月) 18:52:03 ID:+sIt6HhX
俺はHobbytrainのIC2000待ちなのでAVEはスルー
862 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/11(月) 19:38:29 ID:7JX44mT4
863 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/11(月) 20:22:22 ID:vSrj+HId
IC2000買う人組み合わせと何両買うか参考までに聞かせて。
俺はごくオーソドックスに、 Bt+B*3+BR+A*2+AD
865 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/11(月) 21:56:07 ID:+sIt6HhX
俺は初期のBR無し編成を再現出来るように Bt+B+B+B+B+BR+A+A+AD
>>862 そのパイパンマンは品番23500、今度出るのは品番23501。
一緒に走らせるネタに困らなくても、 一緒に買う金には困るよな。
868 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/15(金) 18:28:35 ID:u65f9hBV
870 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/15(金) 21:06:18 ID:u65f9hBV
アーノルトはあのSBBのTmIIトラクターも再生産してるのね。 買ってみよう。お薦めのエルマートレインで。
TmIIにしろKöfにしろ、ちょっと大きなレイアウトで走らせると 音はするけど車両が見あたらなくなるw
872 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/16(土) 05:53:47 ID:aF4LHzhL
ミニトリツクスのKöfっていいの?
873 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/16(土) 07:42:25 ID:aF4LHzhL
Köfはアーノルトが有名だつたけど、後からミニトリツクスが出したね。
874 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/16(土) 13:20:12 ID:gumk1Rdd
ICE3もでるけどこれってトリックスと同じで前尾灯はつかないのでしょうか?
875 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/16(土) 13:48:33 ID:aF4LHzhL
>>874 つくよ。しかしエアコン増設無しでBordBistroなんて微妙な気がするが。
>>875 そいつはRenfeだけど、色違いなだけだね。相変わらず先頭車が動力車なのか。
877 :
874 :2009/05/16(土) 18:12:33 ID:gumk1Rdd
ありがとうございます。ミニトリックス買わず待っていたかいがありました。
ICE3っつってもArnoldが出してる奴とMinitrixが出してる奴では、 日本で言うところの183系と485系くらいの違いはあるんだけどね。
879 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/16(土) 19:36:26 ID:olocEnBH
アーノルトのICE3はAVE S103の作りを踏襲するなら、前照、尾灯ともにつくだろう。 以前のアーノルトのICE3では進行方向によらず、前照灯がつくだけだったが AVEでは切り替え式になっている。前照灯は白色LEDかな。 駄菓子菓子、新しいやつは動力が煩いんだよな。個体差の範疇かもだが。 古い方も煩いには違いないが、煩いなりに、実車のインバーターに似ている音だった。 車体は黒で成形されたプラに窓やドアなどの表現まで、全て印刷なのは、 前回品も今回のAVEも同じで室内は全く見えない。
AVEは中間車は透けてるよ。ほんのわずかだけどね。
881 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/16(土) 21:30:01 ID:aF4LHzhL
ところでみんな、個人輸入してるの?
>>881 海外の店からの通販なら、普通にやってる。
というか、注文サイトの言語が日本語じゃないってだけで、
輸入とか特に意識したことない。
883 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/16(土) 21:56:35 ID:aF4LHzhL
日本に入荷してる物を日本の店で買うのと、海外から直接購入するのとでは どちらが安いですか?海外は送料が高いと聞いてます。
がんばってる店もあるが、おおむね海外から買った方が安い。 日本の店はマージンが送料以上に乗っかってることが多い。 アメリカで欧州型を扱ってるの店でも、外国型という意味では 日本の店と条件は似たようなもののはずなのに、 レートの都合もあるとはいえ、日本よりも全然安いんだよな。
>>883 物によるけど、後者のほうが安くつくことが多いよ。
さらに纏め買いすると1アイテムあたりの送料上乗せ分も薄まるしね。
だから、ある程度たまったところで送ってもらうようにしてる。
886 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/16(土) 22:25:13 ID:olocEnBH
安いだけを重視したいなら個人輸入かな。
国内の店は為替レートの変動による損を被らないように価格設定してるのだろう。
>>880 ほんとだ、青っぽく透けているね。
先頭車しかよく見ていなかった。
887 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 09:04:10 ID:fvL8HMZW
シーネンストラーセオムニバスって模型も自走できるの?
889 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 11:05:45 ID:fvL8HMZW
たしか前に質問したことあったけど、without motorって回答があった記憶がある。
890 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 11:07:58 ID:fvL8HMZW
891 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 11:09:11 ID:fvL8HMZW
下がすかすかで一軸駆動になりがちだから、動力組み込みが難しいんでしょうね。 車体が小さいから大きなところで走らせるとギャップが面白そうだけど。
895 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 12:01:01 ID:fvL8HMZW
Hobbytrainの陸軌バスは動力無しのダミーもあるる
896 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 12:05:11 ID:fvL8HMZW
HO番のBREKINAもモーター付きと無しの二種類出てた。
897 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 12:08:53 ID:fvL8HMZW
BREKINAのHO版ものHobbytrainのN版も駆動方式は同じ。 実車は線路用ボギー台車を線路ガイドにして後輪の自動車タイヤを 直接線路面に接触させて駆動するが、模型は後部ボギー台車の1軸を 駆動させる方式で、自動車後輪タイヤは線路面から浮かしている。 この1軸はゴムタイヤ付き車輪である。
898 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 12:16:50 ID:fvL8HMZW
このHobbytrainのバスが日本に入荷すれば、恐らく2万円近くになると思う。 送料を考えてもヨーロツパのショップ等から取り寄せれば1万7千円台で済むと思う。
899 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 12:19:45 ID:fvL8HMZW
当方はebay deのstoreでBuy It Nowで購入した。 送料込みでEURO 108.4 (\14,272)で済んだ。 但し、保険なしの一番安い送料だったみたい。 円高の今は買い時かもしれない。
900 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 12:25:30 ID:fvL8HMZW
スレが伸びていると思ったら… 取り敢えず落ち着いて、まとまってから書こう、な?
902 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 13:35:09 ID:fvL8HMZW
903 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 19:33:14 ID:fvL8HMZW
このレイアウトを見てると架線集電のレイアウトにしたい。 問題は発売される富山ライトレールのパンタに適合する金属製があるかだ。
904 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 19:34:29 ID:fvL8HMZW
金属製のシングルアームパンタって世の中にあるのか?
905 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 19:35:48 ID:fvL8HMZW
それと曲面の台枠は防塵用アクリルカバーを考えると採用しがたい。 やはり方形の台枠にせざるを得ないだろう。 防塵以外にも架線保護にもアクリルカバーは必要だ。
906 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 19:37:11 ID:fvL8HMZW
>>904 1/160ならあるよ。
あのY型シングルアームパンタは元々海外で普及してる奴だから、海外モデル用の架線集電対応の金属製がある。
前はトラムウェイで扱ってたから問い合わせてみるといいと思う。(輸入物なのでいつも在庫があるわけではなさそう)
ID:fvL8HMZW ID:fvL8HMZW ID:fvL8HMZW ID:fvL8HMZW ID:fvL8HMZW ID:fvL8HMZW ID:fvL8HMZW ID:fvL8HMZW ID:fvL8HMZW ID:fvL8HMZW
初心者なのか釣りなのか読みかねる。 名をつけるとするならば、さしずめ「スレ自動"消化"装置」といったところか。
富スレでも大暴れしてるから釣りだろ。
910 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/17(日) 22:33:50 ID:fvL8HMZW
富スレは単なる応援だろう。
>>908 この池沼は自演+AAでスレを壊すことが基本なので
スレッドクラッシャーと呼ばれている
リバロッシのプルマン車がオクで出てるけど室内灯とか付けられるのかな? 改造とか必要?
>>912 つくよ。ただし、正式対応の室内灯ユニットは入手困難だから
手に入りやすいもので済ませるなら、室内ユニット側にそれなりの改造は必要。
屋根が透けるから車両側に光漏れ対策もしたほうが良い。
集電は片台車で片方の線路から集電するなら大した加工はいらない。
純正品と同じように台車ごとに別々に車輪の絶縁側をそろえて、
軸に集電シューを当てて錘を導体にして室内灯に配線するだけだが、
日本型と同じように全軸集電にしようとすると、それなりの手間はかかる。
915 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/19(火) 19:43:27 ID:LdSaOKSm
オプションで室内灯付けたりDCC組み込んだりするのはかなわん。 Nの場合、ボディーがネジ止めじゃなくはめ込み式の物が多くて、 下手すると、ボディーを割ったり後でバカバカになったりするのが怖い。
Rocoなんかは何度もバラせるが、古いArnoldなんか一度バラしただけで爪が駄目になったりするもんな。
917 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/20(水) 07:57:51 ID:SuXUdmNO
国産だとトミックスやマイクロは外しやすいけどカトーは固くて外しにくい。
918 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/20(水) 20:20:58 ID:XVGYhyJg
LSのHPからCity Night Lineの紹介記事がなくなった。 得意の延期モードに入ったのか? フランス語もオランダ語もよくわからないし エロいひと、今後の動向を教えてください。
>>917 マイクソは外したが最期のことも多いがな。
>>918 LSがこうなる、という話ではないが、あっちの模型メーカーは
予定品を発表しても、市場の反応が思わしくなければ
製品化予定を取り下げることはよくある。
922 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/22(金) 08:58:02 ID:IPd8nd1P
二階建て寝台があれば、あとは他社製も含めて既に出ている製品の 組み合わせで編成の格好はつくかな。
924 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/23(土) 14:02:17 ID:zIkKxC6Y
とりあえずrenfe251を早く出して欲しい。 コレが出ないとDE10が出ないから。
925 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/23(土) 20:32:11 ID:xwA2kwVD
東欧かどっかの機関車にありそうだなと思っていたら日本型かよ。
927 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/24(日) 11:02:28 ID:ZkTYZ5Hg
928 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/25(月) 14:41:54 ID:TMYC/Jsq
Köf IIってアーノルトとミニトリックスがあるけど、どっちがいいの?
そりゃミニトリの方だ。 ただし、アーノルトはバリエーションが凄まじくて、 特にドイツ仕様車以外が欲しいならアーノルトしかない。
930 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/25(月) 21:57:31 ID:TMYC/Jsq
>>929 ミニトリがいいのはディテール、それとも走行性能?
931 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/25(月) 22:03:01 ID:TMYC/Jsq
Köf II買おうと思って比較したけど、ネットの写真見てミニトリの方を頼んじゃったから。 少し心配になって聞いてみた。値段はミニトリの方が高いみたい。 でも国によってまちまちだけど。
>>930 両方、ただしアーノルトもそんなに酷いというほどじゃない。
むしろ各国バージョンなんか良く作り分けてある。
933 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/26(火) 10:35:41 ID:kdev+9YF
SBBのTm IIトラクターはさすがアーノルトしかないね。 全長33mmの超小型。
うちは、TmIIの一台を雪かき仕様にしたよ。
938 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/28(木) 18:39:20 ID:YRzFpidy
939 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/28(木) 22:20:18 ID:YRzFpidy
新生アーノルトのTm2は昔のに比べたら格段に走行性能が向上しているね。 モーターの品質が良くなったのだろう。昔はモーターの焼き付き事故もあった。
940 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/29(金) 09:55:23 ID:OhR0coST
Tm2インプレきぼんぬ。
941 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/05/30(土) 09:57:51 ID:xxrfAg76
942 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/02(火) 20:55:48 ID:CIG71Yqn
ホビトレのV20っていつ発売?
943 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/02(火) 21:56:50 ID:CIG71Yqn
ついでにホビトレのBS300のバス、日本に入荷するの?
944 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/06(土) 11:56:04 ID:XWFymux2
>Hobbytrain製で製造は日本のKATO 毎度のお決まりフレーズにつっこむ奴はいないのか
946 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/06(土) 13:44:35 ID:XWFymux2
テンプレだからいいんじゃねーか?
947 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/06(土) 20:01:39 ID:XWFymux2
Kof IIのインプレきぼんぬ。
948 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/06(土) 21:03:12 ID:yQh9gA0d
RocoのVT11.5のドローバーが超絶連結し難い糞ドローバーなんだが、TOMIXのN700系のカプラーに交換しちゃおうかと思うんだが、どうよ?
949 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/06(土) 22:21:26 ID:XWFymux2
円高だからガンガン輸入したいんだが、金に窮しておるよ。 賃割に棒茄子割だからな。生活に目一杯だよ。
>>948 どうよって…やりたきゃ自己責任でやれば?としか。
自分の行動も自分で決められないのか。
951 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/07(日) 07:17:48 ID:1pYblCPB
Nでヨーロツパ型って日本ではそんなに売れてるとは思えんけど。
でも確実に需要はある。 現に仕入れている店があるんだし。
NよりもHOの客が多いだろうけど、日本からの注文の多さに、 日本語の出来るバイトを雇ったドイツの模型店もあるな。
954 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/07(日) 21:31:19 ID:1pYblCPB
ネットで買うから店に行かないのかもしれんな。
955 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/09(火) 19:02:06 ID:e0unHGSB
国内の店で買うよりは海外通販の方が今は安いかも。円高だから。
956 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/10(水) 22:16:25 ID:vxJ6a/1E
円高乙
国内でマージン乗った外車買うくらいなら自分で通販するわな。
958 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/11(木) 00:46:36 ID:BmmG7INR
やられた。フラのICE-Tをフルで買ったら、7両中6両はTz1107編成なのに、 411.8だけTz1104編成の車両の車番が付いてやがる。 実在の編成は組み替え無しに車番が揃っているのに。 h丁丁p://www.ice-fansite.com/Wagenreihungen/ICE-T.pdf どうせ日本人には分かりっこないだろうと、ロット違いを混ぜやがったのか…
959 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/11(木) 07:49:04 ID:CpR8lDjg
昔ICE1をフル編成1本、DBAGロゴのインレタと一緒に発注したら、編成を組むのに複数必要な2等車
(7446・7447)はDBロゴとDBAGロゴがごちゃまぜに送られてきたっけな
…結果として車番違いで編成が組めたわけだが
>>958 意図的だなんて考え杉じゃないの?
そんなことでカッカするなら個人輸入向いてないと思うけど
日本は編成厨or実車厨が多いんだから察してw
欧州型は車番違いが限定品になったりするから、却って気になるってのはあるかもな。 俺もうちに帰ったら確認してみよう。帰った頃には酔いつぶれて忘れてたらごめんな。 駄菓子菓子、模型としては411.8と411.6の違いは車番だけだったりしない? それと先頭車も1等車にも2等車側と同じ4列の室内パーツだし。
962 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/11(木) 20:12:09 ID:Q8qammX6
円高乙
964 :
959 :2009/06/12(金) 02:10:15 ID:Gl4dnJRK
>>958 手持ちのICE-Tは2000年〜2001年にかけて購入した第1ロットなんだけど、さっき車番を確認したら
>>963 氏と
同様408.8だけ804だったぞ
どう見ても当初から408.8だけ末尾番号が違うとしか思えんのだが
>>921 のリンクで、79001/2と79010/11の違いが分かる人いる?
79001/2は旧塗装、79010/11は原稿塗装。
原稿じゃなくて、現行だった。変換ミスすまん。
968 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/12(金) 19:49:04 ID:5H6vEt7F
ドンマイ、ドンマイ
969 :
961 :2009/06/12(金) 20:33:14 ID:XoIZLGeV
もう結論が出ているようでおそくなってごめん。 うちのICE-Tの408.8も804で、ほかがx07だったよ。
購入年次の違いだが ICE-Tが2編成あるから 家に帰ってチェックしてみる
971 :
970 :2009/06/12(金) 23:16:48 ID:vvSsrLhJ
今 手元にあるICE-T 2編成見たけど 両方とも804だった まぁ、実車も411.8を増結あるいは切り離しをして 6連や8連に組み直すとも言うし、その過程で 車番が異なって組成されても想像に難しくないんじゃない
972 :
965 :2009/06/13(土) 00:07:29 ID:mmBHqhMr
973 :
名無しさん@線路いっぱい :2009/06/13(土) 09:35:29 ID:zGbYk8K4
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sage
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