当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt19

1 ：　　：2008/05/17(土) 02:53:03 ID:KUegFMBQ0

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt17 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1197893627/l50
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2 ：正テンプレ：2008/05/17(土) 02:59:21 ID:KUegFMBQ0

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3 ：：2008/05/17(土) 03:02:39 ID:KUegFMBQ0

『痛い未経験者テンプレ』

・どうやらサッカーは好きらしい。

・プロにしか解らない事があるのは認めるが、経験者にしか解らない事があるのは認められない。

・上手くボールは蹴れないが、監督なら出来ると勘違いしている。

・未経験者専用のジャーナリストが経験者にも広く受け入れられていると勘違いしている。

・自分はそこらの未経験者とは違うと思っている。

・自分はそこらの経験者よりサッカー解っているかもしれないと思っている。

・どんな事でも「自分はやれば出来る」と思っているが、思っているだけでやらない。

4 ：　　：2008/05/17(土) 03:04:44 ID:MFFwFJ1H0

うほｗやまびこきも

5 ：　　：2008/05/17(土) 03:12:59 ID:MFFwFJ1H0

>>前スレ１０００
俺もお前が手の平で俺達を踊らせているというつまらん考えがマジ面白いわ。
まあお互い笑いあおうぜ。きもびこ

6 ：：2008/05/17(土) 03:18:03 ID:KUegFMBQ0

>>4
なんだか君みたいな過剰反応してくれる未経験者も>>4みたいなことしか言わないよな。
結局どちらもやまびこなんだよ。同じことを延々ループしてきたわけだ。
俺はおもしろいから飽きないけどね。まぁこれからもよろしくね。

7 ：　：2008/05/17(土) 03:20:09 ID:DVbh6lvG0

あーあ、まだ童貞うんぬん言ってんのか？

グルメ板で吉牛のバイト経験とか誇るな。
包丁もったこともない奴は黙ってろ、料理板ではな。

AV板でブサ女の粗マンの味とか誇るな。
童貞は黙ってろ、SEX板ではな。

海外サッカー板で高校サッカーの経験とか誇るな。
未経験者は黙ってろ・・・・えーと、どの板で？ないなｗ

結論：「味わう連中」の群れと「やる連中」の群れぐらい見分けろ、場違いどもが。

8 ：　　：2008/05/17(土) 03:23:14 ID:MFFwFJ1H0

>>7
なるほどね

9 ：：2008/05/17(土) 03:26:35 ID:KUegFMBQ0

前スレ>>998

前スレ>>979をそのまま読めば、前スレ>>971の1～4は全てアウトじゃん。

＞それはさておき～

俺は評価が理解できないといってるんじゃないよ。人それぞれどう評価するか
は自由だと思う。ただその人の評価の内容を笑ってるだけ。

俺がおとなしい消費者ってのは間違いないと思う。というかわかりづらい例えだなぁ。

あなたが言う買うが何にあたるのか、何をもって売り手の立場からモノいってるのか
理解できない。

10 ：：2008/05/17(土) 03:31:39 ID:KUegFMBQ0

>>7

ははは、それおもしろいな。だけどいま話してんのは、全然違う話じゃんか。

観戦で何を楽しむかはそれぞれの自由。ただ未経験者が技術・戦術を批判するの
はおかしいだろって話。やったことないんだから、そこの味はわかんないだろって
話しだ。

11 ：　　：2008/05/17(土) 03:37:33 ID:MFFwFJ1H0

>>10
わかったわかった。もういいよ。そうやって上から目線で反応する毎度毎度のパターンだね。
俺もそろそろ落ちるから君の釣り餌にかかってくれる奴もいなくなるぞ。
とりあえずまた今度にしとこうや。

12 ：　：2008/05/17(土) 03:54:51 ID:DVbh6lvG0

＞前スレ>>979をそのまま読めば、前スレ>>971の1～4は全てアウトじゃん。

いいや、後半の6行を読むと「経験者ならうんぬん」つってるからなあ。
２も３もOKと読めるぞ。

＞というかわかりづらい例えだなぁ。

ん？そっちは例え話じゃないぞ。サッカーの試合はりっぱな商品だ。ファンは消費者だ。
チームや選手やTV局は売り手だ。まあ選手も商品だとも言えるが。

＞未経験者が技術・戦術を批判するのはおかしいだろ

いいや。他の選手ができないことをしてる奴を見たら「こいつの技術は凄い」と思うし、
逆にできない奴は「こいつの技術は拙い」となる。
俺は音痴だが、2万円でオペラ観に行って、音程外してる奴がいたら「金返せ」と思う。
帰り道に連れに「ヘタクソ、金返しやがれってんだよな」とか言うかもな、空気しだいでは。
連れが「偉そうなこと言うのが憚られるような人々」だったら、恥かくのも怖いからとりあえず黙ってるかもな。
ここで好き勝手言うのは、ここには憚るような相手がいないと思ってるからだ。
あんたが必死に笑っても、俺にとっちゃHDDの回転音と変わらん。

13 ：：2008/05/17(土) 05:11:04 ID:R09xRRiNO

反論しようのないストレートな意見が出た途端逃げたなあのクズ(笑)

14 ：名無しさん：2008/05/17(土) 08:04:01 ID:NExybEGm0

これはすごいｗｗｗ

1000 名前： [sage] 投稿日：2008/05/17(土) 03:08:49 ID:KUegFMBQ0
>>998
いや、そんな考えはないよ。俺だってカス未経験者が技術や戦術なんかに対する
批判を止めようもないよ。というか止める気もないだけどね。

ただその俺の問いかけにアホみたいに反応してろくな反論もできず癇癪起こして
荒らしていくあなたみたいなレスがおもしろいだけ。

結局このスレが18続いたのも、未経験者は気づいてるってことのあらわれなんじゃ
ないかな。自分達が童貞ってことの虚しさに。

これからも楽しみでしょうがない。また俺の手の中で踊ってくれよ？

15 ：：2008/05/17(土) 09:27:01 ID:KUegFMBQ0

>>12

いやいや、厳密に言えば全てアウトだって言ってるじゃんか。経験者うんぬん
っていうのは、その経験者が高レベル高次元の可能性も0ではないという話から
だろ。

＞ん？そっちは例え話じゃないぞ～

だから何なの？

＞いいや。他の選手ができないことをしてる奴を見たら「こいつの技術は凄い」と思うし、
＞逆にできない奴は「こいつの技術は拙い」となる。

俺が言ってるのはこれ。これが何て浅はかなんだろうと笑ってるだけ。凄いと『思う』度合い
の低さをあざ笑ってるという話し。別に思うなとかそんなことを言ってるんじゃないよ。
『何がわかるの？』ってこと。誰がどう思おうと自由なんだけどね。ぷっ。

＞あんたが必死に笑っても、俺にとっちゃHDDの回転音と変わらん。

まるで俺の笑い声が聞こえてるかのように反応する君らがおもしろいなぁって
話しだよ。ただそれだけなんだ。
自分が見て評価できる程度の低さを指摘されて腹を立ててるとしか思えないん
だけど違うのかなぁ。

16 ：わやは：2008/05/17(土) 10:39:41 ID:/kCiIdDfO

やまびこ阪神が釣れましたな

17 ：・：2008/05/17(土) 11:14:18 ID:feH1LmJAO

経験者「見るだけで何が分かるの？」
未経験「見るだけで分かる程度のことだけです」
経験者「それで偉そうに批判して恥ずかしくないの？」
未経験「ええまあ、恥ずかしくない程度の批判なら」
経験者「平気なんだ～。他人から見ると恥ずかしいんだけどね～」
未経験者「そうですか？どの分野でもみんな好き勝手に批判しているようですが」
経験者「僕に言わせると恥ずかしいってだけのこと」
未経験「うーん・・・あなたに笑われるのはあんまり恥ずかしくないなあ」
経験者「平気ならなんで反応するのかな？」
未経験「実はこのゲーム好きなんですよw」

18 ：：2008/05/17(土) 16:13:32 ID:R09xRRiNO

>>15の考えを纏めると
結果や態度に対する批判をプロが素人から受けるのは仕方ない。
技術・戦術の批判を大した経験もない(未経験だけでなく経験者も含む)奴らがするのは滑稽。見ていて面白い。
こんな感じでいいのかな>>15？
論破しようもないな。痛いとこつくとはぐらかすし。同様に未経験の意見も論破出来てないけど。

19 ：ん：2008/05/17(土) 23:29:11 ID:z7DIdkjSO

前スレ>>986
なぜそうなったのか突き詰めようとしないのか

もちろんビデオで繰り返し見たよ。気になるからな。マーカーが振り切られたわけでも、他の選手にブロックされたわけでもない。前レスで言った通り最初から誰も見ていなかった。
しいて言えば、最初ボールのところにいて、後から中に入ってポジションをとったからマークが曖昧になったのかなと。

「プロだから」ってのは「世界中に存在するサッカーの試合の中でも特に重要な試合にもかかわらず」って意味。

20 ：名無しさん：2008/05/17(土) 23:32:41 ID:NExybEGm0

テラ長文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：ん：2008/05/17(土) 23:33:53 ID:z7DIdkjSO

連投スマソ

そもそも批判の対象を見てもいないのに、「批判すべきじゃない」という方がおかしいと思うが

「そのプレーはこういう理由があったから批判すべきじゃない」って明確な理由があるんならともかく

22 ：　：2008/05/18(日) 02:00:03 ID:8Cz5Zie70

>>15
17の言葉をパクって言うなら、所詮は「見て分かる程度のことを語ってるにすぎない」ってことなんだよ。
未経験者が試合見てて「何やってんだよ！」と罵るときの感情は、
経験者がゴール前でトラップをミスった自分を罵るときのような感情や、
大事な場面で約束事をサボった味方に対する怒りに比べりゃ、おとなしいもんだよ。
口調や表情が大げさなのはサッカーの試合という「祭」を真剣に楽しんでるからだ。その程度のことだ。
経験者だって大半はそのへんを理解してるから、
いちいち未経験者の物言いに絡んだりしないんだよ。
そのへん読めてない経験者が過剰反応し、それに未経験者が過剰反応するという繰り返し。
あんた現実を理解してないんだよ。あんたが思ってるほど未経験者は背負っちゃいないよ。

もし現実を理解した上で「その程度のことでも言うのは滑稽」と本気で思ってるとしたら、
ホントに世の中からズレてるとしか言いようがないが・・・

23 ：：2008/05/18(日) 06:11:12 ID:f/xzMdmDO

きもびこ逃走w

24 ：：：2008/05/18(日) 10:49:42 ID:0Ym3jjjaO

例の「震災は笑った」にマジギレするようなもんか

25 ：：2008/05/18(日) 17:08:10 ID:f/xzMdmDO

きもびこ

26 ：　　：2008/05/18(日) 18:38:08 ID:L84+SyzO0

早くゴミ経験者来ないかなぁｗ

27 ：名無しさん：2008/05/18(日) 19:14:03 ID:Nbw60HIN0

>>1
乙かれ

28 ：　：2008/05/18(日) 19:29:05 ID:pRo1Yt3F0

俺も未経験だけど
こんなスレ見て、釣られて腹立てるぐらいなら
仲間とサッカーの練習始めて「経験者」になればいいんじゃね？

29 ：sage：2008/05/18(日) 19:34:48 ID:RahNGkS+0

そんな当たり前のことが出来ないから2chにいるんだろ？俺もお前も

30 ：　：2008/05/18(日) 23:22:47 ID:8Cz5Zie70

ラーメン好きならラーメン作ればいいのにね、か。

結論：「味わう連中」の群れと「やる連中」の群れぐらい見分けろ。

31 ：　：2008/05/18(日) 23:35:49 ID:pRo1Yt3F0

だからここは「やる連中の群れ」のスレだろ？
ここ見て腹立てる暇があったらサッカー始めちまえば良いんだよ

それができなければ専ブラでこのスレごとあぼ～んして
各自、好きなスレで好きなレスしてたらいいんじゃね？

32 ：.：2008/05/19(月) 00:29:26 ID:PqvKXRjVO

>>30
だったら味の批評だけしてろ
作り方にまで口出すな
ってことだろ

33 ：　：2008/05/19(月) 01:40:24 ID:AmFpQPIX0

＞だからここは「やる連中の群れ」のスレだろ？

このスレの本質はちょっと違うぞ。ここは「未経験者に対して不満を抱く経験者が物を申すスレ」だろ？
で、その不満は「ヒエラルキーの最下層にいる連中が最上層の連中に向かって何いってんの？」ってことなんだよ、ぶっちゃけ。
で、未経験者の言い分は「そのヒエラルキーは『やる連中の群れ』でのヒエラルキーだろ？」ってことだ。

料理板では「一流のシェフ＞＞＞＞料理のプロ＞＞＞料理経験者＞＞＞食通を含む未経験者」ってヒエラルキーがあるが、
グルメ板にはそんなものはない。グルメ板は「味わう連中の群れ」だから。
そこでシェフの技量が論じられていたとしても、それは単に「味わう連中が賞味の蓄積で作り上げた仮想的な技術論」でしかない。
そこへ低レベルな経験者が低レベルな経験を振りかざして「やる連中のヒエラルキーを尊重せよ」って言ったってダメだよ。
場違いなんだよ。

海外サッカー板での未経験者だって同じだ。やる連中のヒエラルキーで最下層に位置してることなんて
未経験者は当然わかってる。それでも好き勝手言ってんのは、そんなヒエラルキーがほぼ意味も持たない場所だって知ってるからだ。
グルメ板・AV板・漫画板等等と同様にな。
経験者も大半はそんなこと分かってるから、未経験者が何を言うかとか俺を尊敬しろとかイタいことは言わない。
自分がどこにいるのか分かってない一部の経験者だけが「なんでおまえらヒエラルキーを尊重しないんだ！」と怒る。
そして立てたスレがここ。あんたも普通にログに目を通したんであれば、
経験者どうし経験談で盛り上がろうなんて空気はこのスレに存在しないってことぐらい分かるだろう。
ここはいつまでたっても場違いに気づかない連中が群れる場所なんだよ。
俺はそいつら相手に必死にマジレスするゲームにはまってるが、あんたはここにいる理由なくね？

34 ：　：2008/05/19(月) 01:41:49 ID:PtN+8A2R0

Ｆラン大生の卒論みたいだなｗ

35 ：　：2008/05/19(月) 01:45:33 ID:AmFpQPIX0

>>32
別にシェフに向かって「おい、ここはもっとこう作れよ」なんて言わねーよ、誰も。
味わう連中の群れの中で、暗黙の了解にのっとって好き勝手言ってるだけだ。
もちろん「しっかり味わった上で」という条件つきだがな。
その条件をクリアせずに浅い経験者がデカいツラしようするから滑稽だっつってんの。

36 ：　：2008/05/19(月) 01:48:24 ID:xygRdLyK0

いや、お前は本当にサッカーやれよ
時間もったいない

37 ：.：2008/05/19(月) 01:52:16 ID:PqvKXRjVO

何だ病的な未経験者だったのか
同じ未経験者からも嫌われてるってことが分かったのにまだいたのかよ

38 ：　：2008/05/19(月) 01:52:53 ID:AmFpQPIX0

>>36

>>30

39 ：　：2008/05/19(月) 02:10:34 ID:xygRdLyK0

だからここは「そういうスレ」なんだろ？
未経験者をイジメるスレにわざわざ未経験者がイジメられに来て、
案の定イジメられたら、あれあれ？何か怒ってるよこの人…みたいな。
俺にはそんな風にしか見えないんだけど。
上の方にも書かれてるけど
未経験だという事でこのスレの奴らに見下されるのが嫌なら

サッカーやったら？

40 ：　：2008/05/19(月) 02:14:32 ID:AmFpQPIX0

>>39
まあ、怒ってるよとかそういう反応はどうでもいいや俺は。俺は俺で好きに遊んでるだけだし。
そうにしか見えないって言われても「あんたじゃね」って感じがする。
あとは>>30。いつまでたっても世間一般の感覚に近づこうとしないのかね・・・

>>37
あー、お前か・・・まだ根に持ってんのか。謝るよ・・・・

41 ：　：2008/05/19(月) 02:32:55 ID:xygRdLyK0

結局、何においても経験アリと経験ナシとでは当然、経験アリの方がいい。
このスレはその正論を振りかざして
未経験者をイジ（メ）るスレなんだろ？
お前がこいつらを相手にしてる時点で、
このスレに書き込んでる時点で
こいつらの土俵に乗っかってしまってるわけよ。
そしたら、どんな自論をもってきても「経験者」を説き伏せる事なんかできないんだよ
サッカーを経験しない限りは。

だからサッカーやってこいつら黙らせたら？

42 ：　　　　：2008/05/19(月) 02:38:38 ID:aFvMJVsS0

俺サッカー童貞です

43 ：　：2008/05/19(月) 02:41:12 ID:AmFpQPIX0

>>41
それ正論だったら、料理経験者はグルメ板で大イバリか。ありえない。
普通にじっくり物を考えれば分かるんじゃないのか？

まあそこに行き着くまではその最後の行に拘らざるを得ないんだろうな。
しかし行き着くだろ普通。

44 ：　：2008/05/19(月) 02:52:02 ID:xygRdLyK0

はあ？そこ否定するの？
大イバリするかどうかはともかく、何でも経験があるにこした事はないだろう。
食文化系の板でも実際に調理できる奴は色んなスレで重宝がられる。

ただ、このスレは経験者が大イバリするスレだろ？って言ってるの。
お前がこのスレにこだわる以上、
お前がサッカーを経験しない限りはずっと同じ事の繰り返しになるっつってんの。

45 ：　：2008/05/19(月) 03:07:18 ID:AmFpQPIX0

>>44
ああ、こしたことはないとか、重宝されるとか、その程度の意味？だったら正論だわな。
大イバリするとなったら話は別だが（料理板では大イバリしていいだろうｗ）

＞このスレは経験者が大イバリするスレだろ？って言ってるの。

普通に、「未経験者が何言ってんだよ」と「経験者だからって威張るんじゃねーよ」が衝突するスレ、でいいだろ。
わざわざその狭い解釈に拘る理由が分からん。
経験者は俺の必死さを見て喜び、
俺は経験者が反論できなくなって「必死だな」と書かれた白旗を振るのを見て喜ぶ。
あんたは何が楽しくてここにいるのか分からんが、楽しくないなら他いけば？時間もったいない。

46 ：あ：2008/05/19(月) 03:21:02 ID:UgJ3rkVuO

え…
サッカー好きなら、やりゃいいじゃん
なんでそこまで意固地に拒むのか分かんない

47 ：　：2008/05/19(月) 03:25:21 ID:AmFpQPIX0

>>46

>>30

・・・・なんだろう？ラーメン好きな連中が、ラーメンつくりもしないで食ってばかりいるのは、
とっても不思議な現象なのかな？
なんかホントに、うーん・・・・申し訳ないけど、頭が悪いのかとしか・・・・

48 ：あ：2008/05/19(月) 03:26:22 ID:vHTNpdZdO

ウイイレのおかげでサッカー好きになったよ
最初はスマイダーとかケマーとかファンニステルロームとかマクレスター、アーゼガムとか言って恥ずかった

49 ：　：2008/05/19(月) 03:34:25 ID:xygRdLyK0

ラーメン屋の例えを使わせてもらうと
「味わう側」がただ「美味い、不味い」言ってるだけならこのスレ自体立たないでしょ。
突っ込みようがないから。
「味わう連中」が「やる連中」の領域まで入り込んで来てるのを
「あんた、そこは違うよ」と突っ込んでるのがこのスレじゃないの？

50 ：-：2008/05/19(月) 03:48:59 ID:NgvoGTUB0

自分でプレーするサッカーと観戦するサッカーは完全に別物だし、それぞれ
に違った楽しみがある。
別に観戦のみの人がいてもいいと思うよ。経験者じゃないとわからない技術的な
ポイントも当然あるけど、それ以外にも見るべきところはいくらでもあるからね。

俺は中高の部活サッカーしかやってないので、プロとはレベルが違いすぎてあんま
参考にならん。普通に観戦者の視点で楽しんでる。

51 ：　：2008/05/19(月) 03:53:50 ID:AmFpQPIX0

>>49
温度差に気づいてないんだよ（あんたじゃなくてそいつらがね）。
繰り返すけど、味わう連中の群れの中で交わされてるのは、単なる「味わう連中が賞味の蓄積で作り上げた仮想的な技術論」だぞ。
群れの中でそれをやって何が悪いっつーか、普通にされてることなんで。
その群れに迷い込んできた経験者が、部外者であることにも気づかず、
「自分達が重ねてきた実践的なサッカー技術論をこいつらごときがやろうとしてやがる！」と怒ってんだよ。
ぜんぜん違うってばｗ

別に経験者が「味わう連中の群れ」に入ってくるななんて言わないし、じっさいいくらでも入ってるし、
違和感なくとけこんで、しかもあんたの言うとおり重宝されてるよ。居場所さえ理解してりゃな。
他の群れの価値観とかルールとかヒエラルキーを振りかざすのは勘弁してくれと。

競馬場で馬券オヤジ相手に、かかった馬の手綱の感触の話とかしたらオヤジは面白がって聞いてくれるかもな。
でも「競馬新聞いくら見たって、手綱もとったことない奴が・・・」とか言ったら蹴られる。
乗馬クラブで言っても蹴られない。
居場所を理解しろと。

52 ：-：2008/05/19(月) 04:17:40 ID:NgvoGTUB0

2chも含めた広い意味での批評はあくまで言葉を介したやりとりだから、経験者であっても自分の経験のニュアンスを明確に言語化できないと意味がない。

ほぼ素人でも概念を整理して言葉で分析する能力がある人の評論と、そこらへんの経験者の実感的で断片的な感想だったら俺は前者を読みたい。

53 ：な：2008/05/19(月) 05:29:50 ID:gpucuGPTO

>>46
いや、俺は実践してるけど部活レベルにも到底達しない草サッカーだしこんなの１～２年じゃとても経験者名乗れんわ。今更部活やる環境もないしな。

54 ：sage：2008/05/19(月) 14:49:48 ID:I8Ag97tv0

音楽でも似たような話があってさ、
インディーズばかり聞いてるバンドマンに勧められる曲って玄人好み過ぎてよくわからんのが多い。
自他共に技術はそこいらのプロより上手いらしいけど耳がよすぎてインディーズバンドが時折奏でる
メジャーでは絶対カットされるおかしなフレーズをキャッチして「これは新しい」にしてしまう。
メジャーは元々凄く狭い音楽性の中で個性を出そうと切磋琢磨してる世界、
それに対して反対にインディーズは好き勝手やれるから音楽性は無限大。

楽器経験ゼロでもメジャー音楽ばかり聴いてる人はそれなりに耳がメジャー慣れしてるから
直感的に売れるもの、売れないもの判別する事ができるけど、
中途半端に音楽囓ってる人だと時折演者が入れる一般人が聞き取れないアレンジも拾ってしまうから
そういったセールス面で見誤ってしまう時が多々あるんだよ。
有名プロデューサーなんかはその辺りを理解してるから大間違いはしないけどね。

要するに中途半端な経験者よりド素人のほうが的確な意見を言える場合もある、ということ。
ただ未経験者視点も理解した経験者には逆立ちしても勝てないとは思うけどね。

55 ：あ：2008/05/19(月) 17:34:08 ID:UgJ3rkVuO

>>54
草サッカーでもサッカーじゃん
いいキック出来るように考えて練習して、
ピッチで効果的に動けるように考えて努力してるなら、
それはもうすでに「経験」でしょ
2chで何言われようが、
実践してるのは自分自身なんだから
周りを気にして
自らを卑下しなくて良いんじゃない？
>>54
なんかピンと来ない例えだな～

56 ：・：2008/05/19(月) 17:44:50 ID:S5n13r+u0

未経験者がわかるわけない
俺も昔は全然サッカー面白いと思わなかったもの
中学入ってサッカー部入部して、そこで初めて高校サッカーが面白いと思った

高校サッカーは見るのか？未経験者のみなさんは。
どうせ有名選手が沢山居るから欧州サッカー見てんだろ？一種のステータスになると思ってたりして

57 ：：2008/05/19(月) 17:54:19 ID:8u8bX+yr0

未経験者は見るのが楽しいんでしょ？
セックスもゲームも見てれば楽しいわけだｗ

58 ：sage：2008/05/19(月) 18:18:40 ID:I8Ag97tv0

>>56-57みたいなのばっかりなのか？経験者って

59 ：，：2008/05/19(月) 19:26:03 ID:f+ps5GAcO

んなわけねーだろうが。一緒にすんなよ、こんなのと

60 ：：2008/05/19(月) 19:27:38 ID:ZwBnj1Ak0

>>58
そんなわけないだろ。

ただ例え例えとはぐらかそうとするヤツがいるけれど、サッカーはラーメンじゃ
ないぞ。無論、ラーメンもサッカーではない。

例えになってねーよ。

61 ：￥：2008/05/19(月) 19:29:22 ID:RHERT1uS0

経験者に対して、プロじゃないんでしょ？じゃあ一緒じゃんｗとか言っちゃう
アホ未経験者がいるからおかしくなるんだよ
レベルが高かろうが低かろうが実際にピッチに立ってそれなりのチームコンセプト
与えられた状態で経験した奴と、ただのド素人が同じレベルな訳がないだろ
何の分野でも一緒だよ

つーか未経験者がアホみたいに偉そうに語るなんてリアルじゃありえねーだろ
ドン引きされるぞ本当に

異論あるならリアルでも全く同じように振舞えよマジでｗ
絶対無理だろｗ

62 ：あ：2008/05/20(火) 00:04:37 ID:+8VvFHzDO

このスレを「未経験者をイジメるスレ」って認識で、このスレに来る経験者って何なの？

63 ：sage：2008/05/20(火) 00:54:39 ID:KMcG4GMg0

あーなんか分かった。
経験者とか未経験者とかじゃなくて「馬鹿」と「馬鹿じゃない」分ければいいんだよ。

64 ：　：2008/05/20(火) 01:34:40 ID:ABcZajNL0

サッカーやるのは馬鹿
現時点でのキングオブ馬鹿はCロナウド

65 ：　：2008/05/20(火) 03:55:01 ID:hvox67JX0

>>56
「俺も昔は」じゃなくて「お前は」だよ。
お前にとって経験が全てなのは、経験以外のことから物事を理解する能力がないからだよ。
それで全て説明がつくだろ？
それともお前、未経験分野でこれのことはかなり理解できたと言えるようなことあるのか？
ないだろ？ないから「経験しないと」って言ってんだろ？
それは、「経験して理解したこと」と「未経験で理解したこと」を両方持ってる人間から見れば
単なる理解力の欠如だよ。
お前ができないからってみんなできないと思い込むな。できるやつはできてるんだよ。
お前はできたためしがないからできないって思い込んでるだけだよ。
「できたつもりになってるだけだろ」って言いたいかもしれんが、できたことがない人間が言っても何の説得力もない。
「この世界に愛など存在しない」って小学生が言うなっつー話だよ。

>>60
「例えになってねー」じゃなく、「例えなんか認めねーよ」だろ。
なんかもうホントに知性を放棄してる感じだな。

道理を説くとき、その道理が普遍性を持ってるか検証するのは当たり前のことで、
普遍性の一つの証として喩えが用いられるのはごく自然なことなんだよ。世の中に広く認められた手法なんだよ。
「犬も歩けば棒に当たる？俺は犬じゃねーし」とか
「人間はレミングでもバタフライでもないし」とか本気で言う奴は本当に一から勉強しなおした方がいいぞ・・・・って
何から始めるべきか見当もつかんけどな。たぶん上の行とか何いってんのかさっぱり分からんのだろな。

あれかなあ、思索の能力が発達するべき中高生の時期に部活だけの生活おくってたりすると
こんなんなっちまうのかな。

66 ：、：2008/05/20(火) 04:51:49 ID:q5fEC9+OO

>>65
未経験でも理解できるというなら理解できてるって所を見せてよ
それをせずに理解できてるんだって主張されてもそれこそ説得力がないぞ

67 ：：2008/05/20(火) 05:24:45 ID:g/GtYL1hO

理解できる理解できないの議論は
「未経験視点と経験者視点ではそもそもベクトルが違う。経験者でありながら未経験視点も持ってる奴は未経験にはどう転んでも負けない。」
これが結論だろ。大抵の経験者は未経験視点なんか持ってるから経験者＞未経験は明らかな話。
問題は誰が語っても良いのがプロスポーツなんじゃねえの？って話だよ。
この前来てたアホみたいに裏で笑うのは勝手だが「未経験は語るな」って言うのはおかしいんじゃねえの。もっともあそこまで悲惨な奴はさすがにごく少数だろうけど。

68 ：：2008/05/20(火) 05:31:52 ID:g/GtYL1hO

>>61
経験者のほうが技術や戦術の理解は圧倒的にあるのは認めるが、「偉そうに」の基準なんて人それぞれだからな。
「今のは決めて欲しかった！」程度でもわざわざここで文句言う経験者は異常だろ。今のは難しいプレーなんだとその場で言えば未経験だって耳を傾けるよ。
個人的に感想の範囲内なら未経験だろうとガンガン言うべきだと思う。金払って時間さいて見てるんだし。

69 ：　：2008/05/20(火) 21:21:31 ID:sYnErk4Z0

未経験者は経験者様に奉公しろ

70 ：：：2008/05/20(火) 21:55:10 ID:aYBwLjJw0

＞「今のは決めて欲しかった！」程度でもわざわざここで文句言う経験者は異常だろ。
随分柔らかい表現だな
そんなんで文句言う奴いねーよ

この板にいる未経験者が異常なだけ
２ｃｈの中ですらここまで「痛い未経験者」が多い板ないよ

71 ：_：2008/05/20(火) 23:14:51 ID:3fpMJG6x0

経験者ならスパイクの話ができるはず

俺は高校の時、ランパートのモレリアかプーマのパラメヒコなんかの
ちょっと高めのカンガルー皮のいいヤツ履いてたなあ
プーマとかランパートってアディダスとかに比べると軽めで
足の甲が細い人向けだよね

この話について来れるヤツは20代後半～30代前半のサッカー経験者

72 ：阪神を哀れむ会：2008/05/20(火) 23:41:10 ID:tU2fAXHkO

>>69
阪珍はまだサッカー板に張りついてるのか？　
いい加減あきないか？

73 ：^^：2008/05/20(火) 23:47:59 ID:mxL/usDCO

※テンプレ※

　　　　　　　【　やまびこ　　テンプレ】

・携帯電話で２４時間監視する２０代中盤のオッサン
・相等なコンプがあり「自称経験者」の鏡
・過去に職業夜勤を告白する底辺職業の奇形
・パシリ、的　が得意技で学生時代は相等辛い日々を送っていたため無数の傷を負う
・経験者か未経験者かを見分けるクイズ　なるものを過去に出し大恥をかいた事もある
・プレミアリーグ信者でJリーグに異常なまでにコンプを持ち浦和レッズを持ち出すといじめられた
過去を晴らすかのように暴れまわる真性のキチガイ
・リバプール審判買収スレにてボコられついに発狂　経験者スレにて目撃されるもそこでもボコられ居場所を失いつつある
・他人の発言をコピーして持ってきた事もあり、低クオリティ、火病、部落の３点が揃った不正入国者
・必死チェッカーを今更使用するも数が溜まり規制に近づくとなり逃げ出した真性のチキン
・触らず、釣り、発狂を楽しむ道具として取り扱いに注意する事
・そこそこの強豪高の嘘を付くも完全に論破された
・ルールブックを愛用しているらしく、自分の好きなチームに不利な判定は「ルール・ブックを読め」の煽りを繰り出す
・サッカーにおける過剰なダイブの支持者である。
・持つ知識の全てが論破されついに逃亡するも小学生並みの言い訳で回避しようとしているらしい
・個人三種のネットストーカー発言により逮捕が近づくも必死の言い訳でその場しのぎが出来ると本気で思っているらしい
・以後は動向が注目されるものと思われ、危険と思われるレスが出た場合保存、コピーしておく。
・空気を読まずに部活の話をふるのが大好きだが
・ついに他の旧vip系のコミュニティまで足を踏み入れるもまったく相手にされずに孤軍奮闘、ついにマルチに走るも必死チェッカー
マルチとの２重苦で焼きが恐いようだ。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/football/20080222/bGt0VE40V2pP.html

74 ：名無しさん：2008/05/20(火) 23:48:29 ID:sYnErk4Z0

そういやリフティング経験者とか言うのどこ行った？

75 ：やまびこ阪神登場！：2008/05/20(火) 23:50:54 ID:tU2fAXHkO

>>73
俺はマンUファンだよ

76 ：やまびこｗ：2008/05/20(火) 23:56:53 ID:zRkEQoSH0

>>73
乙

77 ：名無しさん：2008/05/20(火) 23:58:12 ID:sYnErk4Z0

リフティング経験者どこー

78 ：^^：2008/05/20(火) 23:59:27 ID:mxL/usDCO

リフティング経験者は未経験者の靴の底を舐めるべき

79 ：やまびこ＝阪神：2008/05/21(水) 00:06:32 ID:fEh3/ly4O

やっと釣れたな。
ID複数あるけどこいつが阪神。
このスレではやまびこと呼ばれてるみたいだけどね。世の中には頭のイカれた奴がいるってことさ。

80 ：やまびこｗ：2008/05/21(水) 00:14:29 ID:3jp/DvVg0

>>79
リフティングのオッサン経験者見苦しい

81 ：名無しさん：2008/05/21(水) 00:17:13 ID:it2DzqRr0

リフティング経験者ってなんなの？

82 ：-：2008/05/21(水) 13:04:40 ID:CpFmulB4O

リフティング

83 ：：2008/05/21(水) 14:39:24 ID:7LyWh4c4O

きもびこ

84 ：あ：2008/05/21(水) 15:18:29 ID:FNV6aNylO

俺の中学の時のサッカー部から船橋行った奴2人いる
プロにはなれなかったみたいだw

85 ：：2008/05/21(水) 16:44:28 ID:xL7Alh7C0

>>79
やまびこ調子に乗るな

86 ：＿：2008/05/22(木) 01:41:06 ID:sNwn3Kol0

>>84
国見のＧＫなら知ってる
タバコで退学になったが

87 ：　：2008/05/22(木) 02:15:30 ID:tK3JITb/0

一年ほど前にこのスレに書き込んだ者だが
まだやってたんだなｗ

88 ：.：2008/05/22(木) 04:35:26 ID:Md7KD9SX0

サッカー未経験者に限って、テレビで見るだけでわかった気になっちゃうよなｗ

89 ：.：2008/05/22(木) 04:40:58 ID:Md7KD9SX0

あと、未経験者って料理や映画と、サッカーを同一にしてるけど
映画も料理も、出来上がった完成品をいただくもので
サッカーは間の工程を楽しむのにな。
映画や料理と一緒なら、試合の結果だけ見てサッカーわかった気になってるんだろうなぁ

90 ：：2008/05/22(木) 08:05:36 ID:ajxDRRHCO

きもびこww

91 ：まついだいすけ：2008/05/22(木) 08:36:11 ID:m/3eqqpP0

高校の体育で選択しましたが何か？

92 ：：2008/05/23(金) 01:56:14 ID:HYRjzALhO

>>89
うっす、やまびこ。サッカーの場合は試合開始から終了までが大きな意味での結果だろ。漫画や本と一緒。
漫画や本の題名見て面白い面白くない言うのはやまびこくらいだろうなw

93 ：：2008/05/23(金) 06:58:35 ID:HYRjzALhO

エコー
きもびこ

94 ：＝：2008/05/23(金) 08:51:18 ID:TNY1PEVJO

映画のストーリーや結末＝サッカーの試合展開や結果
俳優の演技＝選手のプレー

こんな感じだろ。
話がつまらんとか演技が下手とか、普通に言われてないか？

95 ：#：2008/05/23(金) 09:15:02 ID:jLAMS0bA0

休み時間のファンタジスタだった

96 ：-：2008/05/23(金) 11:37:20 ID:ssIJfNKvO

やまびこは携帯

97 ：：2008/05/23(金) 18:11:33 ID:HYRjzALhO

>>96
いや、基本パソコンで論破されたり緩急つけたい時に携帯。

98 ：＝：2008/05/23(金) 19:29:29 ID:TNY1PEVJO

ＰＣ→携帯→ＰＣ→携帯→ＰＣ→携帯→ＰＣ→携帯→ＰＣ・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑このあたりでバレた

緩急もクソもありませんな

99 ：　：2008/05/24(土) 00:04:57 ID:KEeIlk950

亀レス>>66

俺なりにあんたとサッカー談義でもやればいいのかな？
それとも、あんたが納得するような形で証明してみせなきゃダメなのかな？

前者ならまあ望むところだ。サッカー談義しようぜ。もちろん海外サッカーの話をな。
後者だとしたら当然、雛形を示してもらう。世界レベルのプロに「高校レベルの経験で我々のサッカーを理解できるというなら
理解できてるって所を見せてくれ」と言われたときあんたならどう答えるのか、でいいや。

100 ：、：2008/05/24(土) 01:00:30 ID:9nDb/sYaO

>>99
はあ？
わけわかんね

俺は世界レベルのサッカーを理解できてるなんて主張してないんだが・・・
君が「未経験でも理解できてる」と主張するんであれば口だけじゃない所を示す必要があると言ってるんだ

「理解できたつもりになってるだけじゃない」とだけ言われてもまるで説得力がない
本当に理解できてるかどうかは周りが判断することであって君自身が判断することではないということだ

101 ：　：2008/05/24(土) 01:38:32 ID:KEeIlk950

だからどう見せろと言ってるのかはっきりしろと言ってる。
周りがどういう基準でどう判断するのか明確化しなけりゃ
俺的な理解しか示せないだろうが。だったら海外サッカーネタでいいんじゃね？
そうじゃなくて「周囲が認めるような理解」を求めてるなら、
それはどんな形をとるのか、雛形を示してくれにゃ分からんだろ。

「君は世界史が得意らしいね。見せてもらおうか」
「はあ。ローマの五賢帝でも挙げますか？」
「そんなんじゃダメだ。」
「じゃあ五賢帝の功績でも一つずつ・・・」
「ダメだ」
「いっそローマの盛衰をまるまる語りましょうか」
「ダメだ」

このやりとりでバカなのはどっちだよ。
自分なりに答えちゃダメなら答案用紙の書式ぐらい見せろって。

102 ：、：2008/05/24(土) 01:54:54 ID:9nDb/sYaO

そんなことまで知るか
周りを納得させられるようなネタを自分で考えろよ
君の主張を裏付ける何かを見せることができるのかと聞いてるのに何でこっちがお題を出さないといけないんだ
別に自分なりに答えちゃ駄目だなんて言ってない

つか勝手なやり取り妄想して何言ってんだか・・・

103 ：　：2008/05/24(土) 02:02:40 ID:KEeIlk950

は？だったら>>99への答えは「海外ネタで示したいわけね。ご自由にどうぞ」だろが。
わざわざ後者にレスしやがって、まともにやりとりする気あるのかよ？

104 ：、：2008/05/24(土) 02:22:30 ID:9nDb/sYaO

君とサッカー談義なんてする気はないんだが？
説得力がないと人の主張を切り捨てるんなら君自身の主張には説得力を持たせろよ
と言ってるんだ

105 ：名無しさん：2008/05/24(土) 08:42:33 ID:yEmzQcl40

大学出てない奴が、大学生活語れるの？ｗ

106 ：：2008/05/24(土) 09:47:36 ID:WoZgBFZoO

>>105
別に誰も大学生活語ってはないだろ。ただ大学のクラスで他は余裕で単位取りまくってんのに一人だけ特別な理由もなく留年してたら高卒から笑われるのも仕方ないな。
なあやまびこww

107 ：　：2008/05/24(土) 10:19:09 ID:KEeIlk950

>>104
俺はあんたの満足するような形を模索しようなんて気はさらさらないぞ？
何度も言うがこの板は「味わう連中の群れ」で、あんたらは「やる連中」だろ。
やらなきゃ「やること」については分からんし、味わわないと「味わう」ことについては分からんだろ。
未経験者が言ってる技術論なんて「味わう側」からみた技術論でしかないんだぞ。
そういう理解しかしてないし、そうとしか言ってないぞ。
その理解を示せってんならサッカー談義しましょって言ってんの。
あんたの理解度も測れるからこっちにもメリットあるし。

108 ：・：2008/05/24(土) 10:54:01 ID:k4OU9ONtO

やるか味わうかかたっぽだけってこともないだろうけどね。
少なくともここは味わう人の板だから、バカにされるのは人参の皮もむけない人じゃなくて、
舌バカだね。あるいは毎日カップめんばっか食べてる人とか、、、

109 ：、：2008/05/24(土) 10:57:08 ID:9nDb/sYaO

>>107
話がズレてる
>>65のような主張をするならその根拠を示せと言ってるんだ
理解できるって所を
示せないんなら君の主張には説得力がないというだけ

110 ：・：2008/05/24(土) 11:09:37 ID:k4OU9ONtO

漠然としすぎ
なんか海外ネタふればいいじゃん

どっちが逃げ回ってんだかよくわかんないよ

111 ：：：2008/05/24(土) 13:42:50 ID:oyDBF0FZ0

両方それなりに口が回るタイプだと終わらないんだよな
２ｃｈってこういう展開多過ぎ

112 ：　：2008/05/25(日) 00:21:19 ID:xe2n3E8I0

>>108
それは・・・なんだ、
「舌バカ＝サッカーを観てても味わえない人々」
「毎日カップめんばっか食べてる人＝弱小チーム（あるいは草サッカー）経験者」ってことか？
なら同意だが、それこのスレの経験者レベルの類推力だと伝わらんぞ。
俺のローマ云々だって妄想とか言われたしなｗ
やっぱ考えるクセついてない奴に向かっていきなり「頭使え」っつっても無理だよなあ・・・

113 ：ん：2008/05/25(日) 02:34:36 ID:E51r2httO

じゃ、お題

ＣＬリバプール×アーセナルでのウォルコットの独走ドリブルからのアシスト、ゴールはどう防げばよかったか？もしくは、あれは防ぎようがなかったのか？

ちなみに、ジェラードがちゃんとミートしてればってのはナシな

114 ：ん：2008/05/25(日) 02:38:46 ID:E51r2httO

あと、試合見てないのに文章だけを見て否定や肯定するのもナシな。サッカーってそんな単純なものじゃないし。

見てないなら代わりに他の試合のシーンをお題として挙げるのはＯＫで

115 ：　：2008/05/25(日) 03:57:32 ID:xe2n3E8I0

おー、お題が来たかｗ

あのゴールはウォルコットの凄さの印象強すぎて「どうやって守れば」とか考えなかったなあ
アーセナル応援してたし。

というわけで見直してきた。
アロンソからマスチェラーノまではノーチャンスかな。持ち出しもランウィズザボールの加速も凄すぎるな・・・
ヒューピア軽い感じもするがマスチェラーノがあれだけ迫ってたら挟みにいくんじゃね？
どうせ一対一になったってヒューピアのスピードじゃ止めれん。
強いて言えばシュクルテルだが、一瞬振り向いたけどたぶんアデバヨルは見えてないんで
グラウンダーでレイナの目の前抜けてファーで合わされる形を切りにいったのかな。
オフサイドとりにいく手もあったかもあったかも知れんが、アーセナルは基本的にゴール前じゃマイナスのパスを好むからなあ。
あんだけちぎってりゃウォルコットもお茶すすりながらライン見れただろうしな。
あとは他の選手が戻りきれてない点だが、カウンターの押し上げはシーズン通して異常だったアーセナルが
ここでも異常だったっつーことだと感じた。二人余ってるって何ｗ
レイナは完全にノーチャンス。

防ぎようがなし、だな。ウォルコットのドリブルを褒めて終わり、でよくね？
つーかさー、とったあとのアーセナルの脆さがねえ・・・・

116 ：　　：2008/05/25(日) 06:27:24 ID:mInXVy1R0

>>115
まずお前は未経験なのか？

117 ：：2008/05/25(日) 07:22:37 ID:c76w0jD1O

>>112
自分は頭がいいってか？
部活やってた奴はみんな馬鹿ばっかとでも？
ローマ云々のくだりはどう見ても妄想じゃないか
妄想じゃなければ何なんだ
お前が頭を使って考えた結果があれだっていうなら・・・何も言うことはないなｗ
うん、頭いいねｗｗｗ

118 ：ん：2008/05/25(日) 09:06:53 ID:E51r2httO

>>115
ウォルコットを褒めるしかない
ってことは、例えば自陣に入られる前にイエローをもらってでもファールで止めるって方法くらいしかないかな？

119 ：　：2008/05/26(月) 01:34:53 ID:l2Aqpxtw0

>>118
うん、でも敵陣の２人はそれなりにファウル覚悟で行ってたと思うよ。二人目はルーカス？カイト？わかんねｗ
あのドリブルは全部凄いけど、とくに最初の二人をかわしたところが鳥肌たつ。

120 ：あ：2008/05/26(月) 22:38:20 ID:30n3NiRGO

固有名詞アレルギーの次は譬え話アレルギーですか？

121 ：ｗｗｗ：2008/05/26(月) 23:05:00 ID:XinenWgkO

誰かランウィズザボールに突っ込んでやれよｗ
香ばしすぎだろｗｗｗｗｗ

122 ：　：2008/05/27(火) 00:38:05 ID:DniwvYxe0

ドリブルとラン（略）を一緒にしてる国ってどれくらいあんのかね。

123 ：　：2008/05/27(火) 00:38:15 ID:DniwvYxe0

ドリブルとラン（略）を一緒にしてる国ってどれくらいあんのかね。

124 ：　：2008/05/27(火) 00:41:11 ID:DniwvYxe0

ありゃｗ

125 ：あ：2008/05/27(火) 00:52:09 ID:EdZ1gYJwO

ランなんたらって遠くにけとばして走るのと
単にボール持って走るのと
どっちも使われてるんだよね

126 ：　：2008/05/27(火) 01:15:10 ID:DniwvYxe0

>>125
やばい、後のほうしか知らなかったｗ
つーか後のほうがはるかに重要な技術だよなあ。
日本の試合みてて、それできるやついないのが一番もどかしいよ。
けっこうできてたのって稲本ぐらいじゃね？

あー、こないだ見た松井はやってたけど。

127 ：：2008/05/29(木) 05:27:46 ID:UCYFRh6BO

そろそろ過疎ってきたからやまびこがくるな

128 ：ん：2008/05/29(木) 21:56:52 ID:99xDJrcpO

何でサッカーの話題になると過疎るのか分からないｗ

マジで、経験者で海外サッカー見たいけど見れないから腹いせに煽ってやれって奴と、海外サッカー見てるけど未経験だから具体的な話しされると分からないよ
って奴しかいないんかな？

129 ：：2008/05/29(木) 23:23:14 ID:WZaiYVWw0

いまナイキのCMで選手視点でやってるのあんじゃん？

未経験ってピッチの上に立ったことがないからあの画をイメージすることできないんでしょ？

それでなぜ技術戦術が語れるんだ？

130 ：名無しさん：2008/05/29(木) 23:35:30 ID:dlKdjLwO0

え？

131 ：あ：2008/05/29(木) 23:49:36 ID:Y2LMH3RVO

未経験の技術論・戦術論は所詮机上の空論でしかない

132 ：　：2008/05/30(金) 01:50:56 ID:uVVekSLp0

せっかくお題が出てんのに、スルーして必死に総論に戻すのは何故かねえ
・・・って、理由は分かってんだけどな。「そのお題じゃ経験の差を見せ付けることができないから」。
見せつけられるならやってるわな。

でも海外サッカーファンにとっちゃ、>>113みたいなお題にこそ興味があるんであって
そこから逃げてる奴に用はないし、逃げといて威張るだけ威張ろうってのは無理がある。
「君達の得意分野は、もしかして俺達にとってはあんまり興味のない分野なんじゃないの？」ってな。
リフティングとか、スパイクとかなｗ

133 ：　：2008/05/30(金) 02:58:41 ID:9i0FXyq30

未経験であることを誇ってどうする

134 ：　：2008/05/30(金) 03:08:21 ID:uVVekSLp0

は・・・？

135 ：：2008/05/30(金) 05:30:22 ID:FfeaiC3mO

本当に都合悪くなるとすぐ話題そらすよな。要は未経験が語るのが単純にウザいだけでここで必死なんだろ。きもびこを筆頭とするここの経験者は。

136 ：通りすがりの経験者：2008/05/30(金) 13:58:56 ID:jSoWnID/O

>>132
う～ん何ていうのかな・・・
お前ってイタイ奴だな

帰宅部特有の暗い感じがプンプンしてくる
部活やってる奴らのことを影で「体動かすこしか能のないバカども」と見下してるような感じというか
知識ばっか詰め込んだ頭でっかちな感じというか

俺ならこんな奴の相手をしようとは思わんな

137 ：：2008/05/30(金) 19:27:04 ID:w2XbhwOm0

>>132

つ>129

138 ：・：2008/05/30(金) 21:17:34 ID:jnJRCDUvO

相手しない！と長文で乙

139 ：：2008/05/30(金) 22:25:16 ID:FfeaiC3mO

やまびこって小中高サッカー部だったんだよな？
普通に野球板とかで技術論戦術論語ってんだけど

140 ：　：2008/05/30(金) 22:48:12 ID:uVVekSLp0

>>136
中身ねえなあ・・・コピペかと思ったよ

141 ：ん：2008/05/30(金) 23:04:20 ID:1JtUgG6WO

俺は小中で部活してたけどシューズには興味なかったなあ
買う時に店に行ってまずは値段でかなり種類絞れるし、とりあえず履いて気に入ったのを買うって感じ。
それに履いてれば気にならなくなるしな

142 ：　：2008/05/31(土) 02:55:37 ID:9ha0bJFq0

俺もはじめは気にならなかったけど
友人とかスポーツショップの店員さんと話しながらシューズ選びしてるうちに
いろいろこだわるようになったな。
ポイント切り替え式のスパイクって、アスファルトの上を歩いたら滑りそうにならない？とか
ナイキは細めだから幅広の日本人の足には馴染みにくいとか
自分の足に合わないスパイクを履き続けると、くるぶし付近の軟骨が痛んでくるとか
いろんな豆知識とか自論とか聞いたりするのも楽しかった。

143 ：　：2008/05/31(土) 03:26:59 ID:DpWMkPG50

スパイク語ってんじゃねえよ

144 ：　：2008/05/31(土) 03:38:29 ID:9ha0bJFq0

何か気に障ったのなら謝る。
申し訳ない

145 ：sage：2008/05/31(土) 13:37:29 ID:+8Lm33390

多分スパイクを触ったことも、選んだことも、当然履いたこともないから気に障ったんだろうな
中華料理屋で店員同士が突然中国語で話し出して大笑いしてるのがむかつくのと同じ感じ

146 ：、：2008/05/31(土) 18:23:29 ID:kLNtjlbx0

あ

147 ：：2008/05/31(土) 22:02:40 ID:ojEJseOq0

>>132
そりゃわかりきった話だろ。経験者と未経験者ではみてる部分が違うのは当然。
お前ら未経験が何気なく見てるプレイがいかに凄いことなのか、経験者にはわかる
わけだ。君ら未経験者には理解することができない。当たり前のプレイとして処理
する。
このスレはそんな未経験者が技術・戦術について選手を卑下したり評価することを
馬鹿じゃね、しんだほうがいいよと言っているんだろ。そこに躍起になって反応する
ヤツはわかってねぇのに技術戦術うんぬん語っちゃってるヤツに該当するってこと
だよな？
違うか？お前はこれに関してどう思うの？技術戦術が理解できるの？

148 ：：2008/05/31(土) 22:07:37 ID:ojEJseOq0

あげとこ

149 ：・：2008/05/31(土) 22:11:18 ID:mjgTrzWLO

躍起になってレスしてる>>147は>>132に該当するってことで桶？

150 ：：2008/05/31(土) 22:43:22 ID:kC2UZ1WQO

>>147
オッス！久し振り！今回は来たの早かったな。いつも850超えてから来る印象あったけど

151 ：：2008/05/31(土) 23:11:40 ID:ojEJseOq0

>>149
あっ、俺経験者です。

>>150
ごめん誰かわかんないや。

二人はどう思うの？>>132については。

152 ：：2008/05/31(土) 23:18:25 ID:ojEJseOq0

あっ、ごめん。>>147については。理解できないよね、技術や戦術については。

もちろん未経験者は未経験者なりの観方、楽しみ方があってもなんら問題ないよ。
それでサッカーが好きなら最高じゃないか。

153 ：熱狂Partenopeo：2008/05/31(土) 23:43:13 ID:OKTowUqxO

小中高は弱小校でサッカー。社会人ではまだ弱かった三菱自動車水島と、県リーグ２部のクラブチームでやってたな。

まぁ、サッカー観戦には個人差はある。ただ未経験者が戦術や試合評価を語るのは確かに恥ずいことだな。サッカー経験してないぶん、いくら知識を詰めようが素人の自己満にすぎん。つまり何を語っても説得力が全然ない。

154 ：’：2008/06/01(日) 00:13:49 ID:J/XV8g0F0

サッカーを「見る」うえではもちろん経験の有無が理解度に大きく左右する
が、サッカーを「語る」うえではサッカー経験以上に、言語能力とか議論を
筋道立てて展開する能力とかが意外と重要。

もちろん同じ試合を分析するにしても経験者のほうが、より多く「見えてる」
はずなんだが、実際に活字にされると素人の分析とほとんど変わらなかったり
することが結構ある。これは要するに体感レベルで染みこんでる知識を言語化
して展開する能力がないからで、雑誌で読む元プロ選手の分析が意外と平凡
だったりするのもここら辺に理由があると思う。

俺はショボ部活でプレーした経験があるに過ぎないので素人とほとんど変わら
んが、自分のサッカー経験の豊富さを誇るタイプの人には、その豊富な経験を
きちんとした論理に翻訳する努力をしてほしい。

155 ：　：2008/06/01(日) 01:04:50 ID:YNIf3EO30

＞あっ、俺経験者です。

意味わかんねえｗ
>>149には通じるんだろうか・・・・

>>147はまあ分かる。

＞未経験が何気なく見てるプレイがいかに凄いことなのか、経験者にはわかる

それさんざん既出だし、言いたいのは分かるんだけど、だったら>>113みたいなお題はちょうどいい機会なんじゃねーの？
いくらなんでもあの試合ぐらい見てんだろうし、あの試合で「技術」について語るとすりゃ間違いなく最初に出てくるような
シーンなんだから、未経験も経験者も各自いろいろ言うことあるんだろーよ。んで、あんたの言うとおり
未経験者がスルーしてた一つ一つのプレーの凄さを経験者が語って、未経験者との越えられない壁を示してめでたしめでたし、
というわけにはいかんのかね。つーか、そうなるはずなんじゃねーの？
壁があるある言ってるだけでぜんぜん示せないから「おまえらはショボいほうの経験者だね」って言われんだろ。

156 ：：2008/06/01(日) 01:20:48 ID:MbeVaifr0

>>154
まぁ言ってることは正論。ただボールを蹴った感触なんかを活字として未経験者
が理解できるように表現するのはどんな識者でも不可能だろう？
だからやってみてくれよ、そしたらもっと観るのもおもしろくなるよ絶対としか
いえないのがこのスレの永遠ループ。

157 ：_：2008/06/01(日) 01:34:40 ID:uKiSHCvdO

とりあえずリフティング経験者様は新スレには降臨されないのか

158 ：　：2008/06/01(日) 01:49:18 ID:YNIf3EO30

「こいつすげーな。こいつみたいになりたい！」と思ったら、そうなるための努力はするだろ。
凄いと思えない相手から「こうすれば俺みたいになれるかもよ」って言われてもなあ・・・

159 ：：2008/06/01(日) 06:46:07 ID:4+GlJAaWO

>>153
自己満なんてことは大抵の奴は理解してるだろ。プロに直接アドバイスしてるわけじゃねえし｡
そもそもどこらへんからが技術論、戦術論なんかよく分からん。
お前の持論だと結果や無気力プレーに対する批判はいいんだよな？未経験だって金払って時間割いて試合見てるわけだから。

160 ：,：2008/06/01(日) 08:48:01 ID:24O+LHpc0

そう、その自己満までケチつけるから未経験者も反論するんだろ
せいぜい未経験者どうしであれやこれや言ってるのは放置しといてや

161 ：：2008/06/01(日) 09:38:07 ID:MbeVaifr0

>>158
2ちゃんでどの程度のレベルなのか示すのは難しいよ。でも、やれば理解が深まる
可能性が高いのは言うまでもないでしょ？

162 ：　：2008/06/01(日) 10:18:02 ID:YNIf3EO30

「示すのは難しいらしいけどすごいらしい経験者のレベル」に近づくためにサッカーやってみようと思うとしたら
そいつはそうとうな暇人だな。

163 ：：2008/06/01(日) 10:35:23 ID:MbeVaifr0

うーん、そこまでしてサッカーを楽しもうとは思わないってことなのかな？

まぁそれはそれでイイと思うよ。あと誰も俺ら経験者は凄いなんて言ってないよ。

俺らに近づく必要もないしね。ただできるだけプロ選手に近づけられればもっと
観戦も楽しくなるのは明らか。

164 ：・：2008/06/01(日) 11:42:38 ID:IyF4/ooCO

経験者の方が上って言いたいのか言いたくないのかどっちなんだ

>>155
どう読み違ったかは分かるw

165 ：￥：2008/06/01(日) 13:22:58 ID:0Yzv7a48O

要は知ったかぶって語っていて恥ずかしくないのかなってことなんだけどな
見ただけで全て分かった気になれるなんてある意味凄いよ

166 ：：2008/06/01(日) 14:34:53 ID:MbeVaifr0

>>164
そんなこと言いたくないよ。言ったこともないし。

167 ：,：2008/06/01(日) 21:17:00 ID:24O+LHpc0

>>165
ただ大部分の人は自分の未経験のことについてあれこれ言ってるけどな
例えサッカーについてはそうでなくても、何も言ったことない奴はほとんど
いないと思う。
店員経験ないのに客への対応がどうとか、番組制作経験ないのに番組の構成がどうとか
ドライバー経験がないのに運転の仕方がとか、教師経験ないのに教え方がとか
その他もろもろ何か一つも言ったことない奴のほうが少ないのではないかい

168 ：・：2008/06/01(日) 21:48:06 ID:IyF4/ooCO

譬え話注意報が発令されました

アレルギーをお持ちの方は立ち入らないでください

169 ：　：2008/06/01(日) 23:58:14 ID:YNIf3EO30

＞見ただけで全て分かった気になれるなんてある意味凄いよ

そんなこと言いたくないよ。言ったこともないし。

170 ：：2008/06/02(月) 00:19:19 ID:ko7WcxFP0

まあ経験者の言葉と未経験者の言葉じゃ説得力が違うわな

171 ：　：2008/06/02(月) 00:56:44 ID:sjbePPsj0

語る言葉がなけりゃ説得力もクソもないけどね。>>154は正論だよ。

172 ：　：2008/06/02(月) 06:12:45 ID:tzPVdB8j0

ま、何でも経験した方がいいんだから
やってみたらいいんでない？
サッカーの競技者人口が多くて困る事は何も無い。
サッカー競技者全体の底上げになって
間接的にトップ選手のレベルアップにも繋がるだろうし。
代表で盛り上がり切れない今だからこそ
こういう草の根的な動きが必要かも。

173 ：：2008/06/02(月) 10:07:52 ID:WMAsqDuAO

>>172
何度も言うけど文系学生やフリーターでもない限り厳しいだろ。
それにサッカーだけが趣味とは限らない

174 ：sage：2008/06/02(月) 11:24:15 ID:DGvfOfVW0

広いピッチで22人の選手の配置、思考回路、運動能力等から、
そこで起こり得る無限のシチュエーションはある意味誰もが未経験だろ？
俺は一応経験者だけど、俺よりも遙か上のレベルで長時間プレーしてきたTV解説者には
何度も「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」と、言いたくなるようなのが何度もあった。

175 ：・：2008/06/02(月) 11:52:33 ID:ssiFhGYDO

>>172
全然うまく見えない人から「お前もうちのチームに来ればうまくなると思うよ」って誘われたら、行きたいと思いますか

176 ：：2008/06/02(月) 11:55:35 ID:ArOofjiY0

>>167
またそれか。サッカーと接客は全く別物だろう。そのほかも。例えになってない。

>>169
じゃあなんでここにいるんだ？なぜヤマビコの下らない煽りにのるんだよ。

>>173
そこまでやるほど好きでないのならゴチャゴチャぬかしてんなって話しだ。

>>174
それは遥か上すぎてお前が理解できなかっただけだろう。はぁ？じゃなくて理解
しようとしろよ。

177 ：：2008/06/02(月) 11:58:24 ID:ArOofjiY0

>>175
上手い人をさがそうとしなよ。

178 ：・：2008/06/02(月) 12:08:38 ID:ssiFhGYDO

「今のチームにいてもダメだ」と思ってりゃ探すんじゃない？

179 ：sage：2008/06/02(月) 12:35:58 ID:DGvfOfVW0

＞それは遥か上すぎてお前が理解できなかっただけだろう。
＞はぁ？じゃなくて理解しようとしろよ。

うわぁ・・未経験って怖いことだな。俺経験者でよかった。

180 ：　：2008/06/02(月) 13:13:51 ID:tzPVdB8j0

>>175
それぐらいのレベルの方が
溶け込みやそうだから
やってみようかな？と思う。俺は。
初めは技術云々よりも実際にボール蹴って楽しみたいし。

何なら、好きなチームのシャツ着て好きな選手のシグニチャースパイク履いて
モロにカッコから入っていくよ。他人に何言われても楽しんだもの勝ちだしね。
あとは自分の向上心にあわせた練習・活動をしていく。

181 ：：2008/06/02(月) 16:16:08 ID:WMAsqDuAO

>>176
だから>>153でも言ってるように所詮は自己満だってことは理解してるから。プロに直接アドバイスするんなら当然アドバイスされるプロが納得するような経験者じゃなきゃいけないと思うけど。
童貞がどんなＡＶ見てオナニーしようが勝手。そりゃやれるならセックスしたいが、それよりも大事なものもある。生活しなきゃいけないんだしな。

182 ：を：2008/06/02(月) 16:23:19 ID:ar0cCblUO

童貞でもヤリチンでも９０過ぎのジジイでも
恋愛を語るのは良いんだけど
童貞がSEXを語るのは何か…なんか、アレだよね。

183 ：：2008/06/02(月) 16:26:35 ID:WMAsqDuAO

すまん>>159だったな

184 ：sage：2008/06/02(月) 16:39:47 ID:DGvfOfVW0

童貞でもヤリチンでも90過ぎのジジイでも
SEXを語るのは一向に構わないけど
間違ってることを公衆の面前で語ってるのを見ると人事ながら恥ずかしくなる

185 ：・：2008/06/02(月) 17:17:11 ID:ssiFhGYDO

ここでアレルギー患者に「SEXとサッカーは違うだろ譬えになってない」とか言ってほしいなあ

まあそれはともかく、童貞うんぬんについてはSEXじゃなくてエロビデオを語ってんだよってことで決着ついてんじゃないの？何度もw

186 ：を：2008/06/02(月) 17:23:37 ID:ar0cCblUO

そうかぁ
さすがにそうだよね～
童貞がエロビデオで得た知識で
SEXについて、したり顔で語ってたら
やっぱり何か…アレだもんね。

187 ：・：2008/06/02(月) 17:40:32 ID:ssiFhGYDO

そうそう、まさにそう。
あとはまあ、エロビデオの話してるとこに突然現れて「SEX語ってんじゃねーよ童貞ども」なんて言わないでねってことだけだよね！

188 ：sage：2008/06/02(月) 17:45:26 ID:DGvfOfVW0

じゃ、こういう例えはどうだ？
ネイティブな東京人は方言や地方を決して馬鹿にしない。
方言や地方を馬鹿にするのは決まって地方出身者または二世、三世。
自分にコンプレックスがあるから方言に対してもの凄く敏感になるんだ。

189 ：・：2008/06/02(月) 17:50:14 ID:ssiFhGYDO

それは両方にとって耳の痛い話だね

190 ：：2008/06/02(月) 18:49:42 ID:ko7WcxFP0

未経験者には基礎がないからなあ
限界があるだろうな

191 ：も：2008/06/02(月) 20:05:26 ID:So952jpt0

一年間に100人ぐらいプロの女抱いてるけど、素人を抱いたことなんて一度もない。
つまり、素人とセックスするなんてサッカーで言えば部活程度でしかないんだよ。
でもぇ僕は、部活がしたいんだ・・・

192 ：　：2008/06/02(月) 20:28:01 ID:tzPVdB8j0

サッカー始めるのってそんなに敷居が高い事とは思わないんだけどなあ。

193 ：　　　：2008/06/02(月) 21:59:32 ID:Dm3djAKD0

ガキの頃は学校終わると空き地を探しちゃサッカーばかりやっていたけどな。

経験者だから解る事もあるけど、だからといって観る目がある訳じゃないな。
ラーメン屋の店主だってラーメンのプロだろうけど、まずいラーメン屋の店主の
ラーメン論には説得力ないしな。

194 ：・：2008/06/02(月) 22:48:49 ID:ssiFhGYDO

「ラーメンとサッカーは違うだろおおおお」

195 ：　　　：2008/06/02(月) 23:00:22 ID:Dm3djAKD0

何言ってるんだ。
サッカーにおける「戦術」はラーメンにおける「スープ」と同じものだ。

196 ：　　：2008/06/03(火) 00:16:37 ID:oqtiLcYo0

どんなに屁理屈ごねても未経験者には分からない事がたくさんある
所詮未経験者目線の観る目だろ

197 ：　　　：2008/06/03(火) 00:36:25 ID:seXcBMx60

そうやって未経験者の意見を軽んじているからまずいラーメン屋になっちゃうんだよ。

198 ：　：2008/06/03(火) 01:52:30 ID:IBZWvPFV0

理屈も拒否するならせめて「ほら、俺にはこんなによく見えてる」ってとこ見せりゃいいのに。
そこすら「表現するのは難しい」とか言って逃げ回って、それでも認めてもらおうって
図々しいにもほどがあるわな。

経験も積んだ海外サッカーファンは大半がすげーんだよ。それは事実だよ。
でもそいつらが偉いと認められてるのは「経験あるから」じゃなくて「すげーから」だ。
ショボい奴はショボい。無観戦で理解力も表現力もない経験者は文句なくショボい。
「やる連中の群れ」ではまた違うんだろうけどさ。

199 ：　：2008/06/03(火) 02:05:04 ID:27nh8pcY0

未経験者が
「ほら、俺ってこんなにまで見えてない」ってのを見せられないのも同じだよなあ
会話の流れで自然にポンッと出てくるもんだから
ホレ、やれ、書け、と言われても難しいだろうな。

200 ：　：2008/06/03(火) 02:10:50 ID:IBZWvPFV0

＞未経験者が「ほら、俺ってこんなにまで見えてない」ってのを見せられないのも同じだよなあ

いや、意味がわからんｗ
負の論証？すげえトンデモな概念をもちだしたな。
それ誰が、どういう意図でやろうとするんだ？

201 ：　：2008/06/03(火) 02:13:46 ID:27nh8pcY0

そこは無視していいよ。
3～4行目で頼む。

202 ：　：2008/06/03(火) 02:22:16 ID:IBZWvPFV0

「スルーして下さい」って言えよｗ

＞会話の流れで自然にポンッと出てくるもんだから

はあ。だったら普通に海外サッカーの話すりゃいいんじゃね？
お互い「分かってるとこ見せてみろよ」って煽り合ってんだから、
お互い望むところだろ。何だっていいし、>>113でもいいだろ。ファンならまあさすがに見てるだろうし。

203 ：　　：2008/06/03(火) 02:30:17 ID:oqtiLcYo0

未経験者は屁理屈しかいわねーな
童貞なんだろうな

204 ：　：2008/06/03(火) 03:01:00 ID:27nh8pcY0

「お題」とか出される時点で自然じゃないんだけど。

まあ>>113でいくと
ウォルコットの突破はまず抜かれた一人目は寄せてが行くタイミングが少し早かった。
敵陣深いところだから奪い返してもう一度チャンスを作りたいのがあったんだろうけど
一人目がディレイしてたらまずあんな速攻にはならなかったし
二人目で止められた（ファウルでも）かも。もちろん結果論。

その後は数的不利なのでかなりきつい。
強いて言えば4人目（ヒーピア？）が寄せて行った時に、そこで足を出さずに
縦に並走してサイドに追い込むか、
直前までアデバについてた5人目が
アデバの動きを察知できればパスカットできた可能性がある、てだけ。
あとはシュートミスを祈るのみ。

5人目の死角に入った途端にスピードを落としてマイナスの位置でボールを受けるアデバも上手い。完璧。

205 ：　：2008/06/03(火) 22:08:27 ID:27nh8pcY0

書いたら書いたでこうなるのか

206 ：.：2008/06/03(火) 22:17:20 ID:pzNg+6wg0

未経験者気をつけろ
経験者はお前らをAVで知識だけある本当の楽しさを知らない童貞を見る目で見てるぞ

207 ：　：2008/06/04(水) 00:55:48 ID:goRh5fnw0

＞書いたら書いたでこうなるのか

ホントになあ。

まあそれはそれとして>>204
あの位置でディレイはないと思うなあ。それこそ獲れてたら絶好のチャンスになって
ウォルコットが戦犯扱いされてたようなところだ。点差状況を考えればってのは確かにあるけど、
まさかあそこからペナまで持ち込まれるなんて思わんでしょ。

ヒューピアの対応は微妙だね。
サイドに追い込もうとするとどうしても半身ぎみになるから、左（ヒューピアから見れば右）に切り返されたら終わる。
でも追走してたマスチェラーノが左への切り返しという選択肢を奪えてたかもしれない。
何より、タックルいくならペナの外で倒すしかないだけに、
ヒューピアは判断する時間も与えられずにペナ外へのダッシュを強いられたように見える。

208 ：_：2008/06/04(水) 02:32:15 ID:iDexYzZLO

さすがにこれは釣り・・・だよな

209 ：・：2008/06/04(水) 10:58:50 ID:LQOH5NTYO

ケンカしないで仲良くＡＶ語ればいいやん
俺の経験から言わせてもらうとこの喘ぎ方は・・・とかどうでもいいやん
君のブサな元カノの話だれもしてないやん

210 ：：2008/06/04(水) 14:26:10 ID:g4FjjIaIO

普通に彼女と付き合ったことない中高生も○○(タレント名)可愛くないって言ってるからな

211 ：あ：2008/06/04(水) 16:34:27 ID:6oP47u+rO

なぁ、童貞なのにSEXのﾃｸについて批判･賞賛してるって自覚はあるんだよな？

すぐﾗｰﾒﾝの例えにすり返るﾔﾂがﾘｱﾙ童貞なのは十分理解できたんだが、お前がﾘｱﾙ童貞じゃないと信じて言うけれど、童貞がsexのﾃｸについて語るのって普通におかしいだろ？

212 ：あ：2008/06/04(水) 16:38:48 ID:6oP47u+rO

まぁこの板はAVについて語る板ってのはそうなんだろうけどな。

ただ、どう考えてもおかしいだろ童貞がSEXのﾃｸについて語るのは。

213 ：.：2008/06/04(水) 20:45:16 ID:ZlKsrQxf0

ブサな元カノとかｗｗ
単にお前がそうあって欲しいだけなんだよな結局ｗ
可愛い娘連れてる一般人を見たことないの？
それにSEXの技術を例にするならブスとか関係ないしなｗ
もう同じ見経験者からも哀れに思われてるって気付けよ…

経験者が下手糞であって欲しいんだろ？
でもどうあがいたって、サッカー童貞君よりは上手いんだよ

214 ：：2008/06/04(水) 20:55:35 ID:3C4N0tTd0

未経験者は何でサッカーやんねーの？
運動音痴のニート？

215 ：　　　：2008/06/04(水) 21:22:44 ID:GgTfnZPw0

サッカー経験とSEX経験を同列に論じてる奴の知能が低いのは間違いないな。
つーかその感覚が気持ち悪いわ。

216 ：・：2008/06/04(水) 21:26:35 ID:LQOH5NTYO

部活サッカー？十分にブサカノですよw
世界レベルの話しか興味ない人にとってはね

217 ：：2008/06/04(水) 22:04:14 ID:3C4N0tTd0

部活サッカー分からない奴が世界サッカーわかるかよ

218 ：：2008/06/04(水) 23:09:29 ID:g4FjjIaIO

>>212
直接、加藤鷹さんに「このシチュエーションは…」とか言ってたらこっちが恥ずかしいくらいだが「鷹よりも向井のがクンニ上手そうだよな」とか言ってるぶんには何とも思わないな。
そもそも未経験で経験者と同レベルの技術論が語れるわけないしな。
>>214
もう一度このスレ読み直せよキモビコ

219 ：：2008/06/04(水) 23:15:37 ID:g4FjjIaIO

>>215
そうそう。童貞なんて風俗や出会い系駆使すれば捨てられるわけだし、一回でもやっちまえばいいんだからな。
この例え毎回のように出してる奴はたぶん数回試合出ただけでサッカーやめた奴なんだろうな。
仮入部でボール拾いだけして辞めたとかww

220 ：なんつーか：2008/06/04(水) 23:54:36 ID:O/qdtFRZ0

経験者に
お題を出して試そうとする割りには
サッカーの話には乗ってこないな。

221 ：：2008/06/05(木) 00:01:57 ID:bmOHVuC5O

>>220
経験者も都合悪いレスは反応しないで指摘されまくってる煽りや文句を何度も言うけどな。
とりあえず他は知らんが俺はサッカー語らせたら経験者のが上なんて当たり前のことは否定しないよ。
排他的で細かいことごちゃごちゃ言う経験者がウザいだけ。

222 ：sage：2008/06/05(木) 00:06:46 ID:M6F4DLRs0

>>212
いい加減気づけよ
SEXのテク語ってるやつなんて童貞もしくは独りよがりなSEXしか
したことないやつしかしねーよ

223 ：.：2008/06/05(木) 00:14:54 ID:4js7BAbt0

①経験者＞未経験者
②経験者＝未経験者
③経験者＜未経験者

③が絶対ありえないのは分かるよな素人君達！！
君らは俺ら経験者の発言に関心してればいいんだよ♪♪
分かる？？？？？？？

224 ：　：2008/06/05(木) 00:30:13 ID:Ybc4njmJ0

匿名掲示板にそんなこと書いてもお前を尊敬するやつは一人もいないだろうな。

225 ：女：2008/06/05(木) 00:30:24 ID:Rb1FuJAZO

えーーー。私女だからそんなこと言われたら困るなー

226 ：・：2008/06/05(木) 01:32:24 ID:e+PJ3W0eO

>>217
近所の不味いラーメン屋なんか知りませんよ、行きませんから
評判の店の話をしてるんですよここではw

227 ：　：2008/06/05(木) 01:55:47 ID:Z3Qj8cEx0

>>220
それ逆じゃねーの？

228 ：|：2008/06/05(木) 21:27:32 ID:mjoCQTwq0

>>216ってこのスレ一の馬鹿かもしれないな…
部活サッカーと海外プロサッカーの見比べじゃないのに
釣りじゃなくてマジレスなら本当にご愁傷様

てかこんな馬鹿がタメ口どころか上から目線だからな
本当に便利なネット社会っすねｗ

229 ：：2008/06/05(木) 22:15:06 ID:pGzm6H+70

未経験の部活サッカーコンプレックス酷すぎ
一度中学生の試合でも見てくると良いよ

230 ：：2008/06/05(木) 22:23:08 ID:C5C+Zj6C0

まぁ要するにな、～のDFはザルとか言っちゃうヤツは経験者にしろ未経験者に
しろそのDFを抜いてからモノ言えよって話しなんだよ。

そうだろ？ここの経験者

231 ：（：2008/06/05(木) 22:42:36 ID:mjoCQTwq0

違うだろｗｗｗ
やべぇｗ
ゆとりの最高峰ｗｗ
経験とかじゃなくてプロに勝てなきゃ意味ないって発想ｗ
マジでサッカーっつうか批評という行為自体する権利なしｗｗｗｗｗ

何なのこれ
どうしようもねぇな
サッカーとかジャンルの次元じゃねぇよ
こんな奴が二十歳以上だと思うと鳥肌もんだろ

232 ：：2008/06/05(木) 23:00:54 ID:C5C+Zj6C0

お前いじめられたの？

俺は未経験者だが童貞がSEXのテクについてうんぬん言うのはおかしいと思うぜ。

でもサッカーは大好きだ。

233 ：：2008/06/05(木) 23:25:49 ID:bmOHVuC5O

まず経験未経験問わず誰かが語ったり批評する際の権利って聞き手が決めるものだろ？
ここの経験者は未経験の技術論、戦術論なんか聞きたくもないというなら俺ら未経験だってここの経験者の前でそういう話なんかしねえよ。
政治やサービス業だってそうだろ？未経験者の国民や客の意見も有益なものとして捉えてるから参政権や店内アンケートがある。
ここの経験者は未経験とサッカーの話しても何にも得しないと思ってるんだから未経験なんか無視すればいい。
未経験者でも同じサッカーファンとしてサッカーの話したり、たまにフットサル誘ったりして楽しめるよって奴が周りにいる未経験はソイツらと話せば良いじゃん。
あと２ちゃんに関してはどうしようもねえな。誰でも書きたいこと書けるのが売りの掲示板なんだから。それこそ未経験お断りのスレでも作れば？

234 ：ん：2008/06/05(木) 23:27:31 ID:jgS+yiEAO

ええと、
イギリス人とセックスする　＝プレミアでプレーする
でぉＫ？

235 ：：2008/06/05(木) 23:27:43 ID:pGzm6H+70

つか部活サッカー馬鹿にしてる奴がサッカー好きとか笑わせんなよクズが

236 ：：2008/06/05(木) 23:34:05 ID:bmOHVuC5O

>>235
そんな一部のアホ未経験の言うことにムキになんなよ。

237 ：　：2008/06/06(金) 02:09:31 ID:3SzeX5Dp0

あんまり大げさにとらえる必要ないと思うんだがなあ。
未経験者の技術論なんて要は「いままで見てきたものと比べてこんな風に見える」程度のものでしかないんだぞ。

たくさん試合見てりゃ、未経験の中学生だって「３０ｍ超のFKなんてなかなか決まるものじゃない」なんてことは分かる。
そこへジュニーニョみたいなのが出てきてバンバン決めりゃ「あの距離決めるなんてすげーこいつ！」と
思うのは自然なことだし、
また誰かが３０ｍ超のキックを勿体ぶって助走つけて蹴ったあげく大ハズレなんてのを5本続けたとかいうの見たら
「あんな距離ねらったって決まるもんじゃねーのに・・・」と思うのは自然なことなんじゃないのかね。
これ言葉だけ聞いたらここの経験者が嫌うような「まったく根拠のない身の程知らずな技術論」に聞こえちまうかも
知れんけど、実際は自分が貯めたサンプルと比較してどうとかこうとか言ってるだけなんだぞ。
しかも聞き手もそういうもんだって分かってて聞いてるんだよ。
だから世界のどこでもサッカーファンは好き勝手言ってるし、それに対していちいち「おめー自身の経験はどうなんだ」なんて
ツッコミ入れる奴はいないんだよ。

別に大して恐れ知らずな大言壮語を吐いてるわけじゃないよ。
普通にみんながやってるように、「客の気安さ」で好き勝手言ってるだけ。
経験者が「自分は上手い」という自負をもって世界レベルの選手を批判するならそれも凄いことだと思うが、
それは客の気安さで批判するのとは重みが違う。未経験の客が好き勝手言うのなんてごく普通のことだろ。
まさか「客の気安さ」までまるまる否定するつもりはないよな？

238 ：　　　：2008/06/06(金) 13:01:38 ID:d+qPytBc0

>>235
いや馬鹿にしてないよ。同じサッカーファンをクズだの言う奴を馬鹿にしてる。

239 ：：2008/06/06(金) 16:16:11 ID:devxj0a90

>>237

＞未経験者の技術論なんて要は「いままで見てきたものと比べてこんな風に
＞見える」程度のものでしかないんだぞ。

ここは経験者がそこに突っ込むスレ。お前ら未経験者が語ってる技術とかって
その程度なんだろｗと馬鹿にするスレ。その下らないレスに反応しちゃうせつ
ない未経験者で成り立ってる。
お前が言ってることは皆わかってる。ただ普通の未経験者はスルーするだけの話。

240 ：　：2008/06/06(金) 16:33:35 ID:3SzeX5Dp0

>>239
それを言うなら「普通の経験者はスルーするだけの話」だろ、このスレ自体がｗ
この板にいる経験者ファンの何％がこんなとこ来てんだよ。１％か？もっと少ないかな。

反応しちゃうせつない経験者でここは成り立ってんだよ。
似たもの同士仲良くしようぜ。

241 ：：2008/06/06(金) 17:35:16 ID:fRwLKElDO

>>239
きもびこw

242 ：：2008/06/06(金) 17:52:22 ID:devxj0a90

>>240
そうかな、この板は未経験者ばかりだと思うんだけど。経験者自体が全体の1％
くらいかもしれないよ。ってゆうかこのスレの創設者は経験者だし。

暇つぶしにちょっといじってやろうかなってのがこのスレの本質。お前みたいに
当たり前のこといっちゃったら話終わっちゃうんじゃん。

243 ：　：2008/06/06(金) 18:19:57 ID:3SzeX5Dp0

>経験者自体が全体の1％くらいかもしれないよ。

前に「スタジアムに来るファンのほとんどは経験者」とかいうトンデモな経験者がいたが、
どっちも耳を疑うな・・・
いずれにしても「この板の中の、経験者の比率」じゃなくて「この板の経験者の中で、こんなとこ来る奴の比率」を言ってんだぞ。

>暇つぶしにちょっといじってやろうかなってのがこのスレの本質。

まあ俺もそんなもんだ。>>237みたいな当たり前のことを言っていじりいじられｗ

244 ：　　　：2008/06/06(金) 21:50:09 ID:mSAy10cb0

どっちにしろ経験者ならではの見識を言葉で表現できない時点で匿名掲示板においては無価値な訳だ。

245 ：ん：2008/06/06(金) 23:25:08 ID:6GDvbkPLO

サッカー見てたらフェイントとか真似したくならない？
経験者だからそう思うだけなんかな

246 ：　：2008/06/06(金) 23:34:07 ID:3SzeX5Dp0

あー・・・なんないね。
美味いもの食べて「こういうの自分で作れたらいーな」とか思わないし。

247 ：　：2008/06/06(金) 23:44:51 ID:jeIJm85u0

同意。プロでもねーのにサッカーやる奴なんてよっぽどの暇人だろ。
ニートかDQN。知能も所得も低い負け組。
自らは汗一つかかず、プロの美しいプレイをスタジアムかTVで鑑賞するのが勝ち組。

248 ：246：2008/06/07(土) 00:01:44 ID:QmvIlEvm0

>>247
いや・・・俺はそこまでは思わんぞ。
休日に良い汗かいて気持ちよくなりゃ勝ち組だろ。
見て楽しめる奴は見て楽しめばいいし、やって楽しむ奴はそうすりゃいい。俺は前者。

249 ：.：2008/06/07(土) 00:39:36 ID:kJFOWVaR0

250 ：：2008/06/07(土) 00:58:35 ID:JrrVL2iy0

>>248
なんかお前他のカス未経験者とは違うな。

251 ：：2008/06/07(土) 01:23:19 ID:nt7PblFUO

>>250
部活馬鹿にしてる奴なんてごく少数だろ。
つうかほとんどは煽り

252 ：：2008/06/07(土) 01:25:50 ID:nt7PblFUO

>>247
てめえみたいなゴミ未経験がいるからいつまで経ってもろくな流れにならねえんだよ。
死ね。まあやまびこの自演なんだろうけど。

253 ：ああああ：2008/06/07(土) 19:13:17 ID:GPC7U3vlO

海外板のスレを見れば未経験者のレベルの低さが分かるだろ？
勝ち負けの度に八百長だの買収だの話にならない、笑ってしまうよ。　

254 ：、：2008/06/08(日) 04:45:52 ID:++cQs9p20

びです

255 ：.：2008/06/08(日) 15:34:06 ID:eWaa4GqtO

2ちゃんに経験者や通なんていないことぐらいみんなとっくに分かってるのに
いまだに経験者気取りのレスしてる奴ってどういう精神構造してんだ？

256 ：　：2008/06/08(日) 20:21:26 ID:DZM1mflb0

お前みたいなゴミ未経験者がいるから
「たまたま未経験なだけ」のまともな住民が迷惑してるんだよ
恥を知れよ糞が

257 ：名無しさん：2008/06/09(月) 00:16:20 ID:mHncxK350

↑なんちゃって経験者のゴミ

258 ：あ：2008/06/09(月) 00:22:22 ID:Qgf7V1GY0

どうやったら>>255みたいな思考回路になるんだろう。
「自分以外はみんな馬鹿」とでも思ってるのかな？

259 ：　：2008/06/09(月) 01:21:09 ID:Jexznp3R0

>>253
クソスレに経験者がまざってないという根拠あんの？
「経験者にこんな馬鹿はいないはずだから」じゃ、
「未経験者はレベル低い」の根拠にはならんのだぞ。
言ってること分かるよな？

260 ：　：2008/06/09(月) 15:51:15 ID:ZRG0OO8y0

261 ：あ：2008/06/09(月) 16:26:03 ID:gZ93Wis5O

芝でやってるブルジョワはいいな

262 ：^^：2008/06/11(水) 08:56:57 ID:Nb6NKnmEO

263 ：：2008/06/11(水) 09:41:34 ID:u0TkVxu8O

きもびこ

264 ：：2008/06/11(水) 15:13:59 ID:u0TkVxu8O

やまびこ

265 ：名無しさん：2008/06/11(水) 21:27:54 ID:TAFsmgcY0

体育の授業でサッカーやるから
日本男児はほぼ経験者でしょ

266 ：sage：2008/06/11(水) 22:33:22 ID:yNpVqNPS0

スポーツなんかで勝手に処女膜無くなって非処女になるのと同じだな、それは

267 ：：2008/06/11(水) 23:10:17 ID:u0TkVxu8O

やまびこ

268 ：_：2008/06/11(水) 23:23:03 ID:J9ZItnXdO

2:. :2008/06/11(水) 00:50:28 ID:A+WFnwhB0 [sage]
テレビ厨乙
会場で見てこそだろｗｗｗ

269 ：.：2008/06/12(木) 02:07:57 ID:LLWtMUdc0

>>265
お前は体育の授業でも端に立ってウジウジしてただけだろ

270 ：o：2008/06/12(木) 21:42:31 ID:fKMMN+v20

海外サッカー板の中なら、サッカーの実力で上位一桁に入る自信あるな
他の板の方が逆に自信ねぇわｗ

271 ：。：2008/06/12(木) 22:06:00 ID:RnBb/xHwO

くだらね。

272 ：：2008/06/13(金) 00:27:40 ID:ilAu2NaNO

きもびこ

273 ：：2008/06/14(土) 01:43:26 ID:0Enp+BqwO

やまびこ

274 ：：2008/06/14(土) 04:49:44 ID:rAf2ye/y0

>>238
つか部活サッカー馬鹿にしてる奴がサッカーファンとか笑わせんなよクズが

275 ：：2008/06/14(土) 10:21:22 ID:0Enp+BqwO

はいきもびこ

276 ：：2008/06/14(土) 21:25:35 ID:0Enp+BqwO

当たり前だけどやまびこって経験者だよな？

277 ：あ：2008/06/14(土) 23:33:07 ID:0Tk8tD+pO

実際に未経験ってどれくらい理解できてるんかな？

俺は中学までと、今は草やらフットサルをやってるから、どういう蹴り方をしたかとかのテクニックくらいは理解できる。

戦術はどうかな？例えば
チェコ×ポルトガル戦で、バロシュがサイドバックの選手に「何で上がらないんだ！！（もしくはもっと上がれ）」と言っていたシーンがあったが、それは今までマークしてたロナウドが逆サイドに行ったからだと解釈したんだがどうなんかな？

278 ：　：2008/06/15(日) 01:34:18 ID:eNqUpNf30

ユーロあんまり見てねーorz

279 ：：2008/06/15(日) 12:08:50 ID:rju0aaH1O

>>277
外出て遊んでた奴なら蹴り方くらいは分かってるんじゃないか？
インステップでしっかり蹴れる全くの未経験ってのはそうはいないだろうけど

280 ：_：2008/06/15(日) 13:00:58 ID:/mFH77LKO

>>258
お前は通なの？

281 ：　　　：2008/06/15(日) 17:29:03 ID:HlorxrTg0

き

282 ：　　　：2008/06/15(日) 17:33:51 ID:HlorxrTg0

も

283 ：　　　：2008/06/15(日) 17:34:28 ID:HlorxrTg0

び

284 ：　　　：2008/06/15(日) 17:34:51 ID:HlorxrTg0

こ

285 ：　　　：2008/06/15(日) 17:35:36 ID:HlorxrTg0

し

286 ：　　　：2008/06/15(日) 17:36:07 ID:HlorxrTg0

やまびこ

287 ：　　　：2008/06/15(日) 17:47:11 ID:HlorxrTg0

やまびこって何で生きてるの？

288 ：　　　：2008/06/15(日) 23:08:20 ID:GmHUJnOy0

荒れてるね

289 ：まぁ～：2008/06/16(月) 05:32:40 ID:CtKjBY4jO

>>288
シーズンオフなのにこのスレが一番荒れてる
+++ ★ inter 201 +++
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1213451406/

290 ：：2008/06/16(月) 13:45:35 ID:nZOSYUuhO

きもびこ晒しあげ

291 ：：2008/06/16(月) 23:15:11 ID:nZOSYUuhO

やまびこ

292 ：.：2008/06/16(月) 23:56:13 ID:3NtWdF+T0

未経験者なんてここにはいないだろ
常識考えろよ
ボールも蹴れないやつがサッカー語る資格あると思うのか？

293 ：(^_^)v：2008/06/17(火) 00:19:07 ID:OkPyllQ2O

はい、僕は未経験者でぇーす☆

294 ：：2008/06/17(火) 00:28:19 ID:kN4S5d3oO

きもびこがパソコンの前で必死に書き込み我慢して青筋立てて震えてる姿が浮かぶww

295 ：　　　：2008/06/17(火) 09:08:39 ID:4iEGqm7i0

きもびこくん早く来ないかなぁ

296 ：　　　：2008/06/17(火) 10:57:41 ID:4iEGqm7i0

きもびこまん

297 ：：2008/06/17(火) 15:57:32 ID:kN4S5d3oO

やまびこワロタ

298 ：：2008/06/17(火) 20:17:03 ID:OhdXuS+20

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299 ：n：2008/06/17(火) 20:41:39 ID:414ZW57E0

ル

300 ：：2008/06/18(水) 01:52:58 ID:OadrP44WO

うはwやまびこw

301 ：　　　：2008/06/18(水) 01:57:22 ID:3k4hVwo/0

きもびこキモスグル、氏ね

302 ：ＳＴＰ：2008/06/18(水) 01:59:17 ID:jwZypkHBO

水泳未経験みたいな人が日本競泳陣の監督を数年前からやってるけどね

303 ：：2008/06/18(水) 10:09:06 ID:OadrP44WO

ヤマビコ

304 ：：2008/06/18(水) 13:27:38 ID:OadrP44WO

きもびこってニート？

305 ：.：2008/06/18(水) 17:56:24 ID:dr1WxYPN0

カ

306 ：ん：2008/06/18(水) 20:14:48 ID:Becqy9riO

>>279
軸足の方向とか体重のかけかた、インパクトの瞬間とか足の振り抜きとかその辺でやってるレベルでできるようになるかな？
中学までの俺自身もどれくらい理解できてるか知りたい気持ちもある。

ということで
ＣＬバルサ×マンＵ戦で、デコが右上隅に惜しくも外したシュートがあるけど（惜しい２本の内の１本）
あれは少し体重が後ろにかかってたから、その分ボールが浮いたのかなって思うけどどうかな？後ろのめりになってる感じがしたんだけど。

307 ：￥：2008/06/18(水) 20:57:29 ID:x3AA2A/M0

意外と得意な重心て人によって違うんだよな
それに重心のかけ方としては、思い切りミスっても、凄い良いインパクトの時もある
まぁ基礎はできてないと話にならんが、難しいとこ
世界トップレベルでもこの辺りの微妙なバランスが見られるよね
それこそ今のユーロでもｗ

308 ：あ：2008/06/18(水) 21:51:28 ID:Becqy9riO

>>307
ベッカムなんか思い切り反ってるしなｗ
でもデコはそういう印象なかったからさ。重心が後ろの場合はインパクトしすぎると浮くから難しい
君は前述のシュートシーンを見てどう思った？

309 ：sage：2008/06/19(木) 02:50:29 ID:f79YR3HD0

ベッカムは上半身反ってても反り返ってはいないし
軸足の踏み込みは信じられない位深くて
あれじゃ普通ボールは浮かんが常軌を逸した筋力で無理矢理上げてる

310 ：ｒ：2008/06/19(木) 13:43:32 ID:rYF0Vc3J0

＊

311 ：＞：2008/06/19(木) 22:10:24 ID:l63DGsaK0

>>308
そうだねぇ
普通に考えて俺もそう思うし、実際、大方の原因はそうだろうね

でも君も経験あると思うけど完璧なインパクト！と思っても枠外したり、その逆もあるよね？
画像として瞬間を精密に捉える能力と、捉えた瞬間に対して望みどおり当てる技術か

だからジーコとかプラティニとか頭オカシイんじゃねぇの？って思う
全盛期のベッカムのシュート、パス含めたキック精度も、ロナウドの高速ドリブルからコース狙った
シュートも何か…人とは思えない

あれって才能あったとして、練習でどうにかなんのか？
何か一種の病気なんじゃないのかと思う

312 ：：2008/06/20(金) 10:27:45 ID:8AkD2fL/O

おっと、きもびこは来てないな。

313 ：：2008/06/21(土) 01:08:06 ID:8qhGmg7nO

キングオブクズニート・ヤマビコ

314 ：：2008/06/21(土) 12:41:54 ID:8qhGmg7nO

やまびこって地上波厨だからEURO見てないんだろうな

315 ：：2008/06/21(土) 12:56:33 ID:8qhGmg7nO

ゆとり厨きもびこ

316 ：は：2008/06/21(土) 13:00:48 ID:oZfQDEFgO

シュートなら上半身がぶれたりしないデルピエロのキックが基本に忠実だよ。
まぁどんだけ蹴れても状況判断できないといみないけどね

317 ：sage：2008/06/21(土) 14:37:28 ID:o+T7qeww0

いや、インサイドで的確に狙うロナウドが一番基本に忠実
振り幅も小さくて早いし、当然>>316が言うように一般人の参考になるかは疑問だけど

318 ：さ：2008/06/21(土) 20:11:04 ID:gC6qg9tIO

さは

319 ：：2008/06/21(土) 21:17:41 ID:pQxmW1RRO

ロナウドはフォームがめちゃめちゃキレイだと思う。数年前のレアルマドリードでのデビュー、アラベス戦で投入直後に決めたボレーは本当にキレイだった。テレビで見た時はそうは思わなかったんだけど、雑誌でその時の写真を見たときは魅入ったよ

320 ：.：2008/06/21(土) 22:37:08 ID:9aomqSwE0

基礎を好むならやっぱジダンだな
ロナウドも相当レベル高い
最近の若手スター選手はできてないよね
アグエロくらいか

321 ：：2008/06/21(土) 23:19:28 ID:8qhGmg7nO

きもびこいないと平和だなぁ。きもびこっているだけで癌だからなぁ。生んだ親も後悔してるんだろうなぁ

322 ：オランダVSロシア：2008/06/22(日) 06:56:42 ID:CvP9gD2JO

オランダみたいな元々攻撃的なチームが、決勝トーナメントに入ったからって守備的な試合するから負けるんだよ。

監督含めてロシアの完勝だよ。

323 ：.：2008/06/22(日) 07:01:48 ID:FlK9+Ket0

サッカー経験者でも全く知識ないやついるぞ。

関係ないと思うがね、２ｃｈで語る上で経験者か経験者じゃないかなんてのは。

324 ：か：2008/06/22(日) 07:07:13 ID:ysNQFqW5O

ﾌｫｰﾑどうこういってる時点で小学生サッカーだな。アグエロくらいとかって本気で思ってるならもっとサッカーやったほうがいいよ。サッカーしてないやつの意見みたいだな。

325 ：_：2008/06/22(日) 09:53:53 ID:0IzYkudUO

つーか、Jすら行けなかったような奴らが｢あの選手の蹴り方はダメだ｣とか｢もっとこうすりゃいいのに｣とかよく言えるなと
そんな奴たとえ経験者だろうが、ただの知ったかにしか見えない

326 ：_：2008/06/22(日) 10:18:22 ID:oD0DDnwn0

現実と仮想現実の区別つかない人がいるということですね　わかります

327 ：.：2008/06/22(日) 16:31:53 ID:PYxeKEzs0

未経験者が経験者にプロ行けなかったくせにプロの批判よくできるなとよく言えるな

328 ：た：2008/06/22(日) 19:05:39 ID:CvP9gD2JO

>>325
経験者は「あの蹴り方はダメ」とかは、文句いわないと思うよ。　
他の部分には文句を言ってもね。
プロに限らずフォームは1人1人違うし感覚的な部分だから文句言ってもしょうがない。

329 ：11：2008/06/22(日) 19:12:48 ID:boM3KY1RO

自分で出来なくても見て良し悪しの区別つくことあって当然だろ

330 ：･：2008/06/22(日) 22:28:46 ID:0IzYkudUO

ここでイキガる経験者にCLやEUROの解説やらせたら、的外れなことばっか言いそうだなｗ

331 ：　：2008/06/22(日) 22:44:10 ID:hRzI+CST0

なんでそれで
未経験者がマシなこと言えるみたいに思えるんだよ…

332 ：た：2008/06/22(日) 23:08:47 ID:CvP9gD2JO

>>330
経験者は的外れな事を言ったりやったりすると監督やチームメートから突っ込まれる
子供の頃からダメだしを繰り返すんだよね。

経験者は的外れな意見は矯正されるんだな。

333 ：あ：2008/06/22(日) 23:32:49 ID:Aael3gfZO

とりあえずお題を出してみては？

334 ：　：2008/06/23(月) 01:05:06 ID:eb1HCqpr0

今度は未経験者の方に
ユーロのゴールシーンでも解説してもらうか？

335 ：：2008/06/23(月) 01:07:14 ID:7XKfhjr5O

いやぁカオスになってきたなぁ。ここできもびこが来てくれれば最高なんだけどなぁ。
まぁアイツはビビりだからもう書き込まないかww今もモニター越しに震えてるんだろうなあ

336 ：：2008/06/23(月) 01:17:33 ID:nE/2Jp7K0

お前ら二軸動作のことくらい勉強してからフォームうんぬんの発言しろよ？

337 ：あ：2008/06/23(月) 01:53:01 ID:ljfwEzv40

未経験者の知識って選手の名前たくさん知ってるとかだろ

338 ：：2008/06/23(月) 02:33:44 ID:7XKfhjr5O

良い流れだ！やまびこかも～ん！
それとももういるのかな？ワクワクするなぁ

339 ：あ：2008/06/23(月) 03:18:27 ID:ljfwEzv40

きしょいなこいつ

340 ：　：2008/06/23(月) 03:42:28 ID:hndFNumT0

地上派でやってる試合についてはコメントがつくんだよなあ、このスレｗ

341 ：.：2008/06/23(月) 23:43:45 ID:m/x2JJNeO

>>332
矯正されてないからお前みたいな経験者がわんさかいるんだが？

342 ：あ：2008/06/24(火) 00:25:15 ID:UvKRxDgUO

前にもレスした中学まで経験で、今は草、フットサルの者だけど

最近、シュートでスゲェェ！！って思ったのは
ＣＬチェルシー×リバプールのドログバのゴールかな
あのスピードでしかも巻いてるのは本当にスゴイと思った

343 ：_：2008/06/24(火) 01:03:06 ID:sAapVAky0

俺は外したけどラーションのヘディングかな
ありえない首の捻りで真後ろに飛ばしてたのは唖然とした

344 ：：2008/06/24(火) 10:33:34 ID:HYuIYDzhO

ヤマビーコ！

345 ：名無しさん：2008/06/25(水) 01:09:55 ID:2wQbQ3Rf0

フットサルってやってても意味無いだろ

346 ：HfkRiim0g：2008/06/25(水) 01:26:55 ID:fx5Xin490

EURO2008 オランダ×ルーマニア　ファンペルシのゴールに一票。
バランス崩した後すぐにあんなきれいなフォームで二アに性格かつ強烈なシュート
打てるのはスゴイ。

347 ：：2008/06/25(水) 03:37:54 ID:W5L2OihKO

やまび

348 ：名無しさん：2008/06/25(水) 16:57:05 ID:0Q6mXpVG0

経験者に聞きたいんだけど
監督がチームに与える影響力はどの程度なの？
未経験者の俺としては、ヒディンクの手腕スゲーと思うんだけど

349 ：阪神晒し上げｗｗｗｗｗｗＷ：2008/06/25(水) 17:21:27 ID:wKXt+C5zO

阪神晒し(笑)

350 ：名無しさん：2008/06/25(水) 17:24:13 ID:v2oxvsED0

お前ら、センターリングをクロスの区別付くのか？

351 ：名無しさん：2008/06/25(水) 17:39:48 ID:QSjrewCJ0

こいつやまびこじゃね？

352 ：？：2008/06/25(水) 18:11:05 ID:tm84/+Uq0

ちょっと割り込むすまん。
セレソンが酷い状態だが、ドゥンガを現役に復帰させれば良いじゃん？
どうジーニョもカフーもロベカルもしてるよね？
ロマーリオも最近までしてたし
ネルシーニョクラスを監督にすれば４位以内に戻るのは簡単なんじゃん？
どうよ？

353 ：：2008/06/26(木) 12:03:59 ID:5duQ0tVYO

きもびこ阪神で～す

354 ：.：2008/06/26(木) 12:55:20 ID:LdvM6TAK0

サッカー未経験者ってサッカー見てわかるのい

355 ：　　　：2008/06/26(木) 14:42:34 ID:Z3x6Wfon0

玄人を気取りたがる自称経験者はうざいね。
サッカーを観て楽しむのに経験の有無は関係無いのに。

356 ：　　：2008/06/26(木) 15:39:07 ID:91pJCxSo0

うざいと言うか、馬鹿だね。
経験者以外が観てわからんのなら、プロスポーツなんて成り立たんだろw
寧ろ部活レベルで戯れ言ぬかすな、と...。

357 ：あ：2008/06/26(木) 21:26:57 ID:fJCSvIfJO

>>350
一緒だろ
そんなのいちいち気にしない

358 ：l：2008/06/26(木) 21:41:57 ID:133qur050

＞寧ろ部活レベルで戯れ言ぬかすな、と...。
うっわぁ～
マジきっつっっ

釣りじゃないんだよなぁｗｗ
真性なんだよね？ｗ

359 ：･：2008/06/26(木) 21:59:06 ID:M9fQZ7CXO

↑部活レベルだから2ちゃんでしかイキガれない哀れなチンカス

360 ：名無しさん：2008/06/26(木) 22:29:41 ID:0c2O0w2S0

でも全国行くような部活のレベルなら粋がっても良いんじゃない？

361 ：　：2008/06/26(木) 22:31:47 ID:sV4Ud1L+0

部活レベルですらない人が2ｃｈでだけ粋がってる
のを見てムカついてるってのも居るだろう

362 ：名無しさん：2008/06/26(木) 22:34:33 ID:0c2O0w2S0

俺はチョンだから、朝高でサッカーやってたけど
サッカーだけじゃ無く、普段から粋がってたぜｗ

363 ：　：2008/06/26(木) 22:47:56 ID:sV4Ud1L+0

なんというパッチギ

364 ：　　　：2008/06/26(木) 23:46:36 ID:4NdCzljV0

>>355
誰が未経験はサッカー見ても無駄なんて言ったんだよ？見りゃ良いし、話したければ話せばいい。
ただ経験してないと分からない部分は絶対ある。

365 ：　　　：2008/06/26(木) 23:52:19 ID:4NdCzljV0

>>356
楽しみ方は人それぞれだから経験者と未経験で区別して比較するなんて無理だよ。
ただ技術や戦術の理解度は経験の質と量が基盤になるのは当然だろ？
野洲の監督だって今は自分でもサッカーやってるからな。まああの人は人一倍要領が良くて吸収が早いんだろうけど。

366 ：：2008/06/27(金) 00:11:36 ID:mePidx/P0

未経験者のゴミは海外サッカー好き

367 ：　　　：2008/06/27(金) 00:34:12 ID:mQWm/kV00

キモビコキター！！

368 ：　　　：2008/06/28(土) 03:26:54 ID:uFB34ZYu0

きもびこって（笑）

369 ：名無しさん：2008/06/28(土) 06:43:04 ID:ZpS2NffN0

ＤＦ・ボランチ経験者
４４２のサイドハーフ経験者は玄人になるイメージ

370 ：.：2008/06/28(土) 09:30:08 ID:Qg/uH6Ao0

≪当たり前だけど≫おまえらサッカー経験者だよな？

371 ：名無しさん：2008/06/28(土) 09:33:41 ID:NTXeujQB0

サッカー経験者を名乗っていいラインってどの辺りから？
中学３年間サッカー部（弱小）に所属してて、レギュラーにもなれなかったんだけど
サッカー経験者を名乗っていいの？

372 ：。：2008/06/28(土) 09:38:16 ID:/aXcra8cO

経験者ではあるが試合の感覚は皆無だから無駄

373 ：＞：2008/06/28(土) 11:23:30 ID:ihwQDIvT0

>>359
どう考えても逆だろ
経験者だったら普通にリアルでも気兼ねなくサッカーの話できるじゃん
それに大して誰も変だとは思わない

２ｃｈでしか得意気に語れないのは痛い未経験者の典型じゃね？

374 ：＞：2008/06/28(土) 11:24:34 ID:ihwQDIvT0

それに対して、だった
意味が全然違ってくるから訂正しとく

375 ：名無しさん：2008/06/28(土) 11:30:42 ID:NTXeujQB0

>>372
妙に複雑な具合になってきたな・・・
中学時代にサッカーをしていた＝サッカー経験者として認定
だが、試合感覚がないのでムダ
試合感覚というものさしが新たに出たわけか・・・
練習試合だとたいていレギュラーとサブの２試合あるから試合自体はしてるが・・・
新人戦とか県大会とかの公式戦に年間数試合スタメン出場しないとムダということ？

てかサッカー経験者だがムダっていうのがそもそもよくわからない

376 ：･：2008/06/28(土) 13:17:31 ID:cNJ8S+BOO

お前ら経験者ぶりたいなら証明してみせろｗ

377 ：・：2008/06/28(土) 17:33:59 ID:snklNidA0

悪いが高校以上のサッカーをある程度のレベルで経験してるか経験してないかはでかい
中学のサッカーと高校のサッカーでは全く違うもののように思えた
本当にサッカーらしくなったのは高校からだな

378 ：_：2008/06/28(土) 18:23:45 ID:GqMuDzVP0

まあ普通に成長期だからな
一年違うだけでも相当でかいけど高一の時、三年の先輩はおっさんに見えたし

379 ：x：2008/06/28(土) 20:53:57 ID:nq00IpZp0

小2～中3でサッカープレイングゥ～（現在進行形）してる俺は経験者でおｋ？

最近、電車乗ってたらそこら十でEUROの話題。
みんなEUROの話してんな～と思ったらハイライト見てる奴ばっかでしけた。
3時起きで授業を捨てた俺は･･･。

今更感ありあり発言だけど、やっぱ日本は遅いな。
無敵艦隊vsロシア見てても思ったよ。あっちは大体のプレーを2～3タッチでやるんだわ。
それとパスのスピードｗｗｗｗｗチャリとF1の差だし、それに応じてトラップの技術にも差がありすぎるよな。

380 ：あ：2008/06/28(土) 22:04:46 ID:hoI74MU1O

中学までと高校までの違いって何だ？
俺はデコの蹴り方を言った者だが、流れ的には否定的な意見はなかった
なら戦術か？　お題出してほしいものだが

>>379
トラップの差はでかいよな。ただ止めるだけじゃなくて、次の行動がより素早くできるような所にトラップしてる。
あんなパススピードでいつ周りを見てるのか、できれば「銃夢」のモーターボールみたいにプレイヤーの視点を体験してみたいな

381 ：.：2008/06/28(土) 22:45:03 ID:Qg/uH6Ao0

トラップの差はでかいが海外で活躍してる選手の誰もができてるわけじゃない
例えばクリロナやイブラやメッシやイニエスタなんかはサッカーは上手いけど基礎はできてない
現役時代の中田英や遠藤、山瀬なんかはできてるイメージがある

382 ：あ：2008/06/28(土) 23:05:13 ID:s4Etlo3mO

ずっとサッカー部だけど中学入るとボールとゴールの大きさが変わるのは新鮮だよね。

383 ：あ：2008/06/28(土) 23:29:57 ID:hoI74MU1O

>>381
ごめん、ちょっとよく分からない
トラップの話なのか、サッカーの基礎の話なのか途中で分からんくなった
あと、サッカーの基礎って具体的に何だ？？

384 ：、：2008/06/28(土) 23:45:46 ID:yN4ijCjqO

>>381

基礎ができてなくて雨の中であんなﾌﾟﾚｰできねぇよ！ﾄﾙｼﾞｬﾊﾟﾝはﾚｱﾙ二軍に雨の試合で遊ばれてただろ？？これが世界との差だよ。

385 ：´：2008/06/28(土) 23:51:54 ID:Q6DbQN6NO

>>381
クソワロタｗｗ

386 ：_：2008/06/29(日) 00:03:54 ID:G+vIhJhv0

>>381のいう基礎ってリフティングだろ？

387 ：名無しさん：2008/06/29(日) 08:00:18 ID:T5NrFq3E0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1214513138/139

Ｊ２の選手が降臨してるらしいです

388 ：.：2008/06/29(日) 09:59:21 ID:J/XgrPzv0

俺はサッカー歴９年(高は夏まで)だけど経験者かな・・・？
弱小チームで２年の夏からレギュラーって半端なレベル
もちろん選抜経験はない

389 ：x：2008/06/29(日) 17:53:53 ID:3bXSG2tv0

>>380
ていうか周りのプレーヤーの動き出しもJリーグよか一歩か二歩速い感じ。
もしくは判断が早い。
とりあえずプレッシャーがなかったら来た方向にポンってはたいて次の動き･･･で相手をつって逆サイドに･･･
なんてシーンも多かったな。あの試合は。

ちなみにパススピードの話はイタリアvsスペイン見てる時思った。

>>383
>>384
>>385
>>386
まさか>>381の言う基礎がリフティングなわけないと思う。
クリロナがリフティング下手なんて言える奴この世に殆んどいねーよ。
ズブの素人とアホ以外。

俺ん家はセリエAもリーガも映らんから確信を持っては言えないけど、多分「サッカーはゴールを奪うスポーツ」って言うことじゃね？
そう考えれば、クリのラボーナやら曲芸は無駄だし、メッシのオナニードリもパス出せば良いじゃんって話になる。
イブラ？イニエスタ？　ごめん。プレー見る機会があんまねーんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：　：2008/06/29(日) 23:02:29 ID:P+ZU3r+b0

>>380
＞中学までと高校までの違いって何だ？

ＧＫ視点でなんですが、自分の記憶では「パワーに起因するプレースピード」が一番の違いと感じた。
アジリティやパワーが年齢差分発達してるから、同じプレーをするのにも動作に無理が無いから速くて正確。
そうすると当然、判断の速さも基準が違ってくるから、入学したての選手はいろんな意味でスピードの違いに戸惑うんだと思う。

391 ：_：2008/06/30(月) 13:03:49 ID:FAmFAkoE0

>>389
ダイジェストしか観てないからそうなるんだろうけど、カウンターのように時間と勝負の場面ではシンプルにプレーしてるから
曲芸でもオナニードリブルでもなく当人が持てる武器で最大相手を翻弄する方法をとってるだけ

まあ、ズラタンやイニエスタが出てる時点でサッカーはゴールを奪うスポーツという解釈は間違ってると思うけど

392 ：x：2008/06/30(月) 17:51:44 ID:5ksCz6HN0

>>391
>ダイジェストしか見てない
それはやめてくれ＞＜
プレミアはよく見る

>カウンターのように時間と勝負の場面ではシンプルにプレーしてるから
カウンター無関係のシーンでしたが？

>曲芸でもオナニードリブルでもなく当人が持てる武器で最大相手を翻弄する方法をとってるだけ
ラボーナせんと左足でクロス上げりゃいいじゃん

>まあ、ズラタンやイニエスタが出てる時点でサッカーはゴールを奪うスポーツという解釈は間違ってると思うけど
だよなあ。
そこ突かれたら即死だわ

393 ：x：2008/06/30(月) 17:59:04 ID:5ksCz6HN0

>>381
サッカーの基本ってなんすかｗ

394 ：_：2008/06/30(月) 19:38:56 ID:FAmFAkoE0

>>392
＞ラボーナせんと左足でクロス上げりゃいいじゃん
ラボーナと左足クロスはキックモーションが全然違うからDFにとっては別物だし
ヒールキックやオーバーヘッド同様それほど難しいプレーじゃないから

で、謎は深まるばかりなんだが、結局>>381のいう基礎って何だと思う？

395 ：x：2008/06/30(月) 23:26:33 ID:5ksCz6HN0

>>394
まあ、そうっすよね。すんません。
しかし･･･簡単か!?

なによりIDにFAが2連続。それが気になって仕方がないよ。

＞で、謎は深まるばかりなんだが、結局>>381のいう基礎って何だと思う？
話の流れ的にトラップ･･･ではなさそう

396 ：。：2008/06/30(月) 23:44:08 ID:O3cyd7DA0

オーバーヘッドって見た目より実用的だよな
これを瞬時にできるかどうかでマイナスなクロス、ゴールから遠めの位置に上がってきた
クロスを処理できるかどうかが決まる

フォワードはなるべく出来たほうが良いと思う

397 ：x：2008/06/30(月) 23:50:44 ID:5ksCz6HN0

>>396
ありがとう。
練習しとくわ。

ん～まあ体入れたまんまシュートできるわけだからなあ･･･
GK的にもタイミング計りにくいか

398 ：.：2008/07/01(火) 00:30:24 ID:E8lI+da/0

経験者は明日も練習だから寝ようぜみんな

399 ：　：2008/07/01(火) 00:49:51 ID:2iPtmtKQ0

おしごとは？

400 ：あ：2008/07/01(火) 19:41:43 ID:C5W1OHRtO

>>390
スピードか～
てことは観戦することに関しては理解度にあまり差はないんかな？

>>392
カウンター無関係ならいいんじゃないか？

401 ：：2008/07/02(水) 18:58:08 ID:PisMH7HFO

最近阪神きもびこ来ないなw

402 ：　：2008/07/03(木) 23:32:57 ID:STDmQjn60

>>400
観戦についてはなんとも・・・
プレー経験長い人の強みもあれば、一つのチームを長く見続けてきた人の強みもある。

例えば代表の試合を１００試合以上欠かさず見てきた素人と、
ここ２，３試合を見ただけの玄人の、どちらの論評に説得力があるかなんてどうとも言えないだろ？
どちらの経験が豊富でも、馬鹿だったり口下手だったすれば元も子もない。

403 ：名無しさん：2008/07/04(金) 02:18:11 ID:1rhyb8PE0

俺みたいな某クラブユースの有力選手として雑誌にも掲載された者から
すれば、ニワカばかりの２ｃｈにマジで腹が立つ

404 ：　：2008/07/04(金) 14:12:30 ID:IZCFNE/N0

＞例えば代表の試合を１００試合以上欠かさず見てきた素人と、
＞ここ２，３試合を見ただけの玄人の、どちらの論評に説得力があるかなんてどうとも言えないだろ？

本来はその結論でこのスレ終了だと思うんだが、
「100試合以上見てる素人」の論評に出てくる細かい知識（このSBの縦の突破力がどうとか
こいつの利き足がどうとか、あるいはここ数試合どうだったかとか）に全く価値を感じない経験者にとっては
「１００試合見てつけたそのほとんど無意味な理解で経験者と張り合おうってのが間違いだ」と
言いたくなるみたいだな。

405 ：　：2008/07/04(金) 15:54:12 ID:Gk38ok/Y0

結局謙虚さがあるかどうかっつー話だね。語る相手だったり対象だったりに。

406 ：ん：2008/07/04(金) 20:31:06 ID:H2QW0UdjO

>>402 >>404
実際にはそんな極端な例はないよな
例えば俺は中学までやって、今は仕事の合間を縫って草やらフットサルをしてる。海外観戦は週２、３試合くらいか。年間にしたら単純計算で約１００試合くらい

そんな俺と、高校３年間経験者だけど海外は民放のみってやつと、どっちが試合を理解してるのか

答えは「分からない」

経験って言ってもただ無駄に年数を重ねてるだけかもしれないし、多く観戦しててもただテレビを流してるだけかもしれない
お題によってどっちが理解してるか変わる場合もあるし。

だからこそ、ここでお題を出すのは有意義なことだと思うんだが。

407 ：_：2008/07/04(金) 20:45:35 ID:OQTBSEu00

でもCLに出てくるような変態プレーヤーのプレー内容や心理状態を
プレー経験、未経験問わずアマチュアが探って正解を見つけ出せるだろうか？

408 ：、：2008/07/04(金) 20:46:53 ID:BIDIoJtiO

マクロの話をしてる所でミクロの話に持っていく意味がわからん
無意味だろそんなの

409 ：ん：2008/07/04(金) 21:30:23 ID:H2QW0UdjO

>>407
正解なんてクライフでもペレでも分からないと思う。
前述の「ウォルコットはどうすれば止められたか」なんて全てタラレバ。
違うのは説得力だけで、正解なんてない。

昔SOCCERZの八塚さんのコラムで「アシストした選手がピンポイントでクロスを蹴ったのか？　得点したＦＷがズレたクロスに合わせて動いて決めたのか？」
てのがあったが、サッカーなんて見る人によって受け止め方が違う。

410 ：ん：2008/07/04(金) 21:37:42 ID:H2QW0UdjO

じゃ、正解がないなら何でお題を出すのか？
今までとは違った視点で見れるようになるから

色んな意見を聞いた後でお題のシーンを見ると同じ景色なのに全然違って見えてくる。それが新鮮だし、それ以降のサッカー観戦も楽しくなるから。

それに「経験者」という説得力もある。たとえ経験者じゃなかったとしても、このタイトルのスレに来るくらいだから未経験者なりの解釈があると思う。それも一つの視点になる。

残念なことに、実際にここで繰り返されてるのは
経験者が上とか、未経験でも理解できてるか？なんて話題ばかりだがな

ペレやクライフが
「俺の方が上だ」　「俺はＷ杯優勝してるんだぞ」　「俺はトータルフットボールを確立したんだぞ」
なんてムキになって張り合ってるとこなんて誰も見たくないだろうに

411 ：　：2008/07/04(金) 23:01:27 ID:IZCFNE/N0

権威は他人が認めていくものであって、自分から誇るもんじゃないんだよな。

412 ：.：2008/07/05(土) 01:42:41 ID:a42/SzvC0

別にどっちが詳しいとかってのはどうでもよくないか？
サッカー１０年間やったやつよりも１０年間机に向かってサッカー勉強したやつの方が細かいルールや戦術には詳しいだろう
けどその二人が同じ試合を見たときの感じかたは前者の方がプレーヤーの正解に近い気がする

413 ：.：2008/07/05(土) 02:03:07 ID:C5eud88W0

戦術による有利不利とかを体感できるのはそれなりに高いレベルでやってた人じゃないか。
俺のみたいな弱小高校のサッカーだと戦術というほど大層なものではなかった。

414 ：　：2008/07/05(土) 04:30:40 ID:AqBnBOi80

>>412
「１０年間机に向かってサッカー勉強したやつ」に比べりゃな・・・
そんな奴いるのかよｗ

415 ：_：2008/07/05(土) 09:47:16 ID:ZisO7pr50

>>409
神足さんが以前週アスで、
「サッカーは難しい、失点シーンのみを取り上げてるダイジェストに本当の失点原因はなくて
それ以前の場面に失点原因が隠されている、サッカーは難しい・・・」
と、いうようなニュアンスの文章（福西が絡んだ代表戦）があったけど、
未経験者っぽい神足さんがそこまでプレーヤー心理を汲んでるのは凄いなと思った。
経験者10人が10人実際に体験してるかどうかはわからないけど
「おい、今のはそこで止めれただろ？」と、心の中で愚痴ってる宮本の気持ちが手に取るようにわかった。

要するに、俺は経験、未経験を問わず良い書き込みには素直に受け入れるよ。

416 ：：2008/07/05(土) 17:48:39 ID:k4KoeguR0

まぐれプレーかそうでないか見るのは
経験がモロに出るんでないか

ま、これもずっと見てりゃ分かるか

417 ：aaa：2008/07/05(土) 19:09:56 ID:xf3Bbl6x0

俺みたいなサッカーたくさん見てる経験者が最強ってことだな

418 ：ん：2008/07/05(土) 20:26:12 ID:A2onQ5SbO

>>415
レスサンクス
ウォルコットのシーンがまさにそうだな。注意書きもしたけど、そもそもジェラードがすかさなければ失点はなかった。

最後の文には同意

419 ：aaa：2008/07/05(土) 21:50:26 ID:xf3Bbl6x0

サッカーって何でこんな厨くさい未経験が多いんだろうな

420 ：通りすがり：2008/07/06(日) 02:42:56 ID:Og091xpe0

まあ

>>402 >>415

の言ってることが正論だろう。

421 ：.：2008/07/06(日) 22:59:36 ID:amZVOTeo0

スポーツ選手は大変だな・・・

422 ：.：2008/07/07(月) 04:28:33 ID:2axXPhiM0

サッカーボールをインステップで蹴れないのに
サッカー見て技術語るとかｗ

423 ：.：2008/07/07(月) 04:33:05 ID:RGTJHGVa0

技術を語るんじゃなくて試合を語るんだろ。

424 ：　：2008/07/07(月) 14:01:04 ID:cJOoBlSe0

特定の選手のアンチとかネガティブキャンペーンなんかやってる奴は
本当に腐ってるね。
こういう奴らを見かけると
マジで「サッカー観るの止めればいいのに」と思う。

425 ：_：2008/07/07(月) 14:48:10 ID:X5fBCA/s0

特定のプレーヤーに夢中でサッカーなんて観てないよ、どうせ

426 ：：2008/07/07(月) 22:55:37 ID:FRuCm/H0O

>>422
よお、きもびこ。またいじめられにきてくれたのか？ww

427 ：：2008/07/09(水) 15:06:52 ID:P1A7Xd2DO

やまびこ逃亡(笑)

428 ：　：2008/07/09(水) 16:37:37 ID:sCTYSfJq0

どこら辺が経験と未経験の境目だ？

429 ：：2008/07/09(水) 17:46:18 ID:Mk8Mb/Qb0

それが自分でわかるらへんじゃね

430 ：あ：2008/07/09(水) 18:47:00 ID:yACZ0Wnr0

>>426
よお、カス未経験ｗ

431 ：.：2008/07/09(水) 20:26:03 ID:PYLpjW420

>>426って未経験者なんだ・・・
態度でかいくせにキモイな

432 ：　：2008/07/09(水) 20:57:07 ID:1HRdhqrH0

よし、分かった。C級ライセンス以上を経験者ということにする。

433 ：なか：2008/07/09(水) 23:40:06 ID:yPBlhzyxO

小中は部活ｻｯｶｰ高校は推薦で名門へ。止める蹴るの精度は前提だがボールのもらい方やトラップの方向等基礎を徹底的に鍛えられた。一定のレベルでは当然の事だけど知ってるのと知らないのでは違いは大きいよ。

434 ：　：2008/07/10(木) 01:36:01 ID:Ai3ySXPa0

一定のレベルってのはどのへんなんだ

435 ：：2008/07/10(木) 06:50:28 ID:u/paEJxjO

>>430
おお、珍しく反応してきた。いやぁ、嬉しいなぁ。ワクワクするよ。
>>431
やまびこの煽り文句信じてる時点でお前どうかしてるだろwやまびこの得意技の自演かw

436 ：：2008/07/10(木) 06:56:26 ID:u/paEJxjO

ああ、そっか。やまびこ阪神は自分の気に入らない奴はサッカー経験有無に関わらずサッカー未経験なんだよねぇ。
やまびこ阪神はインテリスタ(笑)でマンＵやミランが大嫌いだからクリスティアーノ・ロナウドやカカもやまびこから見たら未経験だからねぇww

437 ：、：2008/07/10(木) 15:46:40 ID:3phWixX3O

サッカー経験者でも俺くらい下手だと意味なくね？

438 ：_：2008/07/10(木) 15:50:40 ID:8/PJZ//w0

何言ってやがる
俺なんてトップスピードでエラシコやるとバランス崩すくらい下手なんだぜ

439 ：ID:u/paEJxjO：2008/07/10(木) 15:57:58 ID:/zUPuquX0

440 ：：2008/07/10(木) 16:04:06 ID:VQ9hvnKFO

マジで経験者のおれ参上、
証拠としては…

"調子の波がある"
の意味が痛いほどわかる、なぜならおれがそれだからだ！

441 ：名無しさん：2008/07/10(木) 16:08:42 ID:MIpfFKaE0

正直にサッカー未経験でサッカーファンになる理由がわからん。
サッカー全く経験無くてもやっぱ見てておもしろいものなのか。
生涯で数えるほどのキャッチボール経験しか俺は野球に全く興味もてないんだが。
生涯でリフティングを数えるほどしか成功させてないやつがサッカーに熱狂的になったりするんだな。不思議。
まあ、どうでもいいけど。学生時代ずっとサッカー部でよかった。フットサルも気軽に出来る時代になったしやり場に困らん。

442 ：名無しさん：2008/07/10(木) 16:15:48 ID:j1QceSO60

あのリバプールが負けた後にリフティング経験者とか言ってた人（やまびこ）どこ行った？？

443 ：　：2008/07/10(木) 16:56:24 ID:+ET1sLCR0

リフティング１回以上ｊやったことのある奴が経験者

444 ：あ：2008/07/10(木) 18:33:09 ID:MoeUoMdlO

>>436
やまびこ阪神は短絡的だからやりやすいな(笑)　
まぁ、短絡的と言うより勘違いだがな(笑)

「自分の敵は１スレ一人」（爆笑）

445 ：あ：2008/07/10(木) 18:41:35 ID:eVLjN8x5O

>>441
禿同。ｵﾚも全く理解できない。
やったことないのに何が理解できるのか。

未経験者は何を見て、何を楽しんでいるのか、そこが知りたいよな

446 ：↑：2008/07/10(木) 18:41:59 ID:kFML0I07O

これが噂のやまびこか・・・・・
底辺の鏡みたいな奴と評判の

447 ：あ：2008/07/10(木) 18:42:30 ID:MoeUoMdlO

>>436
まっ(笑)その調子で阪神と遊んであげなさいｗｗｗｗ
自分の敵は同じスレにしかカキコしないと思い込んでる阪神は遊びやすいからな(爆）

448 ：名無しさん：2008/07/10(木) 18:43:42 ID:4LIFmFYU0

やまびこと阪神って別物じゃん

449 ：名無しさん：2008/07/10(木) 18:44:04 ID:4LIFmFYU0

やまびこと阪神って別物じゃん

450 ：　　　：2008/07/10(木) 18:46:19 ID:/zUPuquX0

ID:MoeUoMdlO

リフティング経験者キタ━━━━(・∀・）━━━━!!

451 ：_：2008/07/10(木) 18:49:15 ID:8/PJZ//w0

>>441
俺は未経験者にも楽しさを分かってもらいたくて色々嘘も交えて解説するけどな

452 ：リフティング経験者きもびこオッサンファンクラブ：2008/07/10(木) 18:54:31 ID:XBEGK+hB0

>>447
きもびこsanはリフティング何回出来るの？

453 ：あ：2008/07/10(木) 18:57:14 ID:MoeUoMdlO

お前の敵が皆、いつも同じスレにカキコしてくれたらいいな阪神(笑)　
どこまで短絡的だよ(爆)
あっさり引っ掛かりやがってｗｗｗｗ

454 ：_：2008/07/10(木) 19:01:26 ID:2Qx78w4P0

やまびこは専用スレ立てろよ
かまってちゃんだし遊ぶと面白いだろ

455 ：　　　：2008/07/10(木) 19:03:26 ID:/zUPuquX0

>>454
それもそうだな
身の丈に合わずに結構火病癖があるしな

456 ：あ：2008/07/10(木) 19:03:39 ID:MoeUoMdlO

いつも同じスレにカキコしてあげるからね阪神(笑)

俺を信じなさい(笑)

457 ：あ：2008/07/10(木) 19:05:30 ID:MoeUoMdlO

>>455
「それもそうだな」(爆)　
相変わらずのバレバレ自作自演キタ━(・∀・)━!!!!

458 ：あ、：2008/07/10(木) 19:07:57 ID:MoeUoMdlO

やまびこ阪神専用スレはこちら
次に兵庫県明石市のレオパ君が立るクソスレを考える
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1214231873/

459 ：リフティング経験者きもびこオッサンファンクラブ：2008/07/10(木) 19:16:09 ID:XBEGK+hB0

しまいめにfusianaしろとでも言って来そうな勢いだな
なんなんだこの携帯厨は

460 ：　　　：2008/07/10(木) 19:17:34 ID:/zUPuquX0

ちなみに加藤も携帯でこんな感じだったらしいし
いいじゃ無いか。

ﾘﾌﾃｨﾝｸﾞ経験者やまびこ(26)夜勤＝Ｋ藤　研究所
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1215684467/

やまびこ関連はここでいいや。

461 ：や：2008/07/10(木) 19:23:21 ID:MoeUoMdlO

「阪神出てこーい」
82 アンダー sage 2008/06/24(火) 03:28:35 ID:4P93/nfJO
文章抽出【阪神】ヒットスレ
【ｶﾞｰﾘ】ネットカフェから火病犯罪キトー2【ｷﾓｦﾀ】
http://same.ula.cc/test/r.so/sports11.2ch.net/football/1214232266/

【ヤオ】　今日の八百長バルセロナ工作員！！
http://same.ula.cc/test/r.so/sports11.2ch.net/football/1199697066/

ついに規制された八百長リーガ工作員の同胞（笑）
http://same.ula.cc/test/r.so/sports11.2ch.net/football/1203117803/
当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt19
http://same.ula.cc/test/r.so/sports11.2ch.net/football/1210960383/

462 ：_：2008/07/10(木) 19:24:51 ID:oQcsZc2x0

>>456
気持ち悪～（笑

>>460
いいね（笑　Ｋ藤

463 ：あ：2008/07/10(木) 19:28:09 ID:MoeUoMdlO

56 あ、 P 2008/06/23(月) 18:23:32 ID:DQrivgKjO
>>1は阪神
また糞スレ立てて逃走か(笑)
糞スレ、八百長買収スレ等に「阪神逃げるな出てこーい」って書き込めばそのうち出てくると思うよ。　

阪神はすぐ挑発に乗るアホだからね。　

464 ：名無しさん：2008/07/10(木) 19:30:14 ID:4LIFmFYU0

Ｋ糞を思わせる感じだなこの携帯

465 ：リフティング経験者きもびこオッサンファンクラブ：2008/07/10(木) 19:35:14 ID:XBEGK+hB0

>>463
ところでリフティング何回出来るの？オッサン

466 ：わ：2008/07/10(木) 19:42:01 ID:MoeUoMdlO

こっちで答えてやるよ(笑)
次に兵庫県明石市のレオパ君が立るクソスレを考える
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1214231873/

467 ：_：2008/07/10(木) 19:43:22 ID:2Qx78w4P0

>>459
こんな奴にfsianaなんかする訳ねーじゃんｗ

468 ：　　　：2008/07/10(木) 19:45:53 ID:/zUPuquX0

よし解散解散
Ｋ藤スレでやまびこ君の相手はしてやってくれ。

469 ：ら：2008/07/10(木) 19:52:59 ID:MoeUoMdlO

>>468
解散後はこのスレで二次会　
次に兵庫県明石市のレオパ君が立るクソスレを考える
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1214231873/

470 ：名無しさん：2008/07/10(木) 20:07:47 ID:4LIFmFYU0

きもびこ火病祭かｗｗｗ

471 ：や：2008/07/10(木) 20:30:42 ID:MoeUoMdlO

49 恥ずかし過ぎる小林君の一人ツッコミ（ｗｗｗ 2008/06/30(月) 23:18:57 ID:Wx/lgR3P0
10 名前：あ[] 投稿日：2008/06/30(月) 05:43:31 ID:QoVKAWwXO
あーユーロつまんなかったな

抽出 ID:T1zQ/B7R0 (3回)

11 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/06/30(月) 05:44:47 ID:T1zQ/B7R0
>>10
同意

68 名前：あ[] 投稿日：2008/06/30(月) 07:18:59 ID:T1zQ/B7R0
ID:+YCIhWAk0

Ｂ層化の障害者必死ｗｗｗｗｗ
伊はれっきとした日本が尊敬すべき先進国家ですよ秋葉原加藤君ｗｗｗ

97 名前：　　[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 23:01:18 ID:T1zQ/B7R0
>>88
審判買収ヤオセロナの朝鮮人必死だな

472 ：あ：2008/07/10(木) 20:38:41 ID:MoeUoMdlO

89 2008/07/10(木) 08:49:25 ID:SAK7oPiY0
18 :Kseniya ★[]2007/02/04(日) 00:01:05 ID:???0
_BBS_kouri_\.leo-net.jp
_BBS_kouri_softbank219186\d+.bbtec.net

規制

19 :gk013.leo-net.jp[]2007/02/04(日) 00:15:50 ID:Gz5ufHjX0

俺も規制するなら、コピペ貼りまくってる奴も規制しろよ

473 ：リフティング経験者きもびこオッサンファンクラブ：2008/07/10(木) 21:23:07 ID:XBEGK+hB0

>>472
何に粘着しているんですか？　早く答えて下さい
待ってます
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1215684467/

474 ：：2008/07/10(木) 21:51:53 ID:u/paEJxjO

>>441
何回同じこと尋ねりゃ気が済むのよきもびこちゃんww
もうキモビコちゃんがサッカー以外何も趣味ない人だってのは分かったからさww
体育のサッカーだと下手クソな奴でも適当にボール追わせとけばまあいないよりはマシだからね。
バレーや野球は下手な奴はまじで邪魔にしかならないけど。だからキモビコちゃんは自分にサッカー経験者並のスキルあると思いこんでここ来ちゃったんでしょ。

475 ：_：2008/07/10(木) 21:54:30 ID:oQcsZc2x0

きもびこは選手権出場校のスタメンだぞ？

476 ：.：2008/07/10(木) 23:19:05 ID:Hldb0wUs0

きもびこもだけどお前らも寒いぞ
ぼちぼち飽きろよ

477 ：あ：2008/07/10(木) 23:45:11 ID:oyNJ7CowO

結局オマエラはサッカーあんまり好きじゃないんだな
２ｃｈが好きなだけで

マジでくだらねー

478 ：：2008/07/11(金) 01:19:40 ID:i1mTdBZFO

>>477
なんでそういう結論になるか分からん。サッカーも２ＣＨも好き。これで良いじゃん。

479 ：あ：2008/07/11(金) 07:51:21 ID:azYBJQ9x0

ぶっちゃけ２ｃｈなんかで語っちゃってる未経験とか見下しちゃうわ
何がサッカー好きだよｗオタクきもいわマジｗ

480 ：：2008/07/11(金) 08:50:00 ID:i1mTdBZFO

うはwwきもびこかわいいなぁww

481 ：　　：2008/07/11(金) 09:56:57 ID:QLIHDzry0

遊びでやってたけどサッカー部のフィジカルの強さは異常
余裕で吹っ飛ばされる

482 ：_：2008/07/11(金) 14:47:04 ID:OikHMO+/0

※注意※
きもびこちゃんは携帯しか所持していません

483 ：：2008/07/12(土) 00:10:36 ID:LvlWF5QO0

何ていうんだろうな、スレタイからして反応した未経験者の負けだろ。

哀れだ。

484 ：＿：2008/07/12(土) 02:33:27 ID:LaffQ7RW0

別に楽器出来なくても音楽聴いて楽しんでるだろ？
自分で作れない料理をうまいだのまずいだの好き勝手いうだろ？
経験者と違いはあるが差はないよ
楽しむっていう面ではね

485 ：釣り釣り：2008/07/12(土) 03:19:13 ID:OAF6DUrWO

やまびこ阪神出てこーい！

96 らあげ 2008/07/10(木) 19:55:46 ID:MoeUoMdlO
当たり前だけど経験者スレが一番釣れるみたいだね。
あと携帯でカキコしたほうが食い付きが良さそうだ。

486 ：：2008/07/12(土) 08:45:52 ID:6719YEMiO

きもびこさんってなんで生きてるの

487 ：エサ撒き：2008/07/12(土) 13:02:10 ID:OAF6DUrWO

やまびこ阪神＝こばこば小林　
兵庫県明石市　

488 ：.：2008/07/12(土) 15:01:56 ID:9DLPDx+c0

正直にサッカー未経験でサッカーファンになる理由がわからん。
サッカー全く経験無くてもやっぱ見てておもしろいものなのか。

489 ：_：2008/07/12(土) 15:02:48 ID:eeRXQer40

>>485
>>487
今日のやまびこ乙

490 ：名無しさん：2008/07/12(土) 15:13:29 ID:P99ToBRG0

>>488
俺は野球に関しては、未経験だが見てて面白いと思うよ。
F1なんて、大勢の人間が普通の車しか乗ったことないのに見てるし。

まぁ、サッカー限定の未経験者にとっての魅力論は知らんけどさ。

491 ：ベンガル：2008/07/12(土) 15:15:15 ID:TfO+l4io0

サッカーだけ好きで他のスポーツは好きじゃないって人はいるのか？
サッカーが一番好きだけど、野球も好きだし、駅伝も見る。
すべてのスポーツ経験しなきゃならんな(笑)
ついでに、俳優やったことないやつは映画やドラマ見るなってか？

こんなアホなスレッドいくつも続けるなよ(笑)

492 ：：2008/07/12(土) 16:00:58 ID:qyny0W6k0

サッカー経験ない人がサッカーの話題してくれるとけっこう嬉しいけどな。
それぐらい年齢が上がるほど興味ない人の方が多いから。

493 ：あ：2008/07/12(土) 16:34:24 ID:o6hJnTxa0

一生観る側の人間なの？

494 ：ベンガル：2008/07/12(土) 16:43:45 ID:TfO+l4io0

>493
一生ニートなの？

495 ：か：2008/07/12(土) 16:49:40 ID:OAF6DUrWO

118 西島161-1(過疎)

496 ：.：2008/07/12(土) 16:50:06 ID:9DLPDx+c0

>493
一生ニートなの？

497 ：あ：2008/07/12(土) 17:07:30 ID:3AaQlZzS0

やまびこは気持ち悪いから来るなよ・・・
http://hissi.org/read.php/football/20080712/T0FGNkRVcldP.html

498 ：_：2008/07/12(土) 17:12:50 ID:eeRXQer40

まだ居たのかやまびこｗ

499 ：あ：2008/07/12(土) 20:20:22 ID:osmndUd0O

正直現役でバリバリやってた時はあんまり面白くなかったし、家に帰ってまでまたテレビでサッカーかよってのが嫌だった。もちろんＪも海外も。

現役引退して海外サッカー見るようになって、少し経って草やフットサルを月１、２でやるようになったんだが
ブランクあるし体力も落ちてるから現役のプレーとは程遠いんだが、現役の頃より楽しんでかつ考えてプレーしてる。
テレビで見る時もこういう時にはこう動けばいいんだなあと勉強できて楽しい

他の経験者はどんな感じなんかな？
昔はこうだったけど今は・・・ってのがあれば教えてほしい。

500 ：　：2008/07/13(日) 01:46:40 ID:hvBo6L+x0

たしかに>>493はニート告白だな・・・

501 ：.：2008/07/13(日) 12:00:05 ID:KLHM/swD0

>>499
俺は現役の頃テレビでは同じポジションの選手をよく観察してた
プロのタッチやスピードは真似できないけどボール持ってない時の動きとか勉強したな
FWだったから裏の取り方とかスペース作りとか
もちろん当時から試合を見るのは楽しかった

今は純粋に試合楽しんでる
けど何故か当時より見ててイライラするようになった

502 ：：2008/07/13(日) 12:11:09 ID:fFSbopyKO

サッカー経験者だよ！
1年間だけ！

ただ自分に一番あってるポジションが最後までわかんなくて辞めちゃったｗｗｗｗアハアハアハ

503 ：名無しさん：2008/07/13(日) 12:19:49 ID:dUufASp30

>>499
J元年が厨房のころだったから、中学はもちろん高校に進学してもまだ海外サッカーが全然浸透してない時代だったね。衛星放送でがんばって見てたけどなｗ
当時は海外サッカーファンはマニアの世界だったよ。サッカー部員ですら僅かしか興味なかったからね。
今より現役時代のほうが熱中して見てたな俺は。好きな選手のプレーはかなり真似たし見て学ぶ効果はかなりあったね。

俺はやるスポーツ以外は見ない。サッカーとバスケだけかな。語ることはないけどあんまり。
見たらやりたくなんない？サッカーなんてかなりそうだと思うけど。
野球とかバレーとかテニスとかモータースポーツとか全部眠くなる。やりたくならないスポーツには興味ない。

504 ：：2008/07/13(日) 22:37:24 ID:Qi47lDvwO

>>503
なんでこんな場所でお前の無趣味っぷりを自慢してんのかよく分からん。
しかもなんで未経験がサッカーボールに本当に触れたこともないような感じで話してるんだよww

505 ：.：2008/07/13(日) 23:40:32 ID:KLHM/swD0

>>504
きっと>>503の言ってる意味は未経験の君には難しいから黙ってなさい♪

506 ：～：2008/07/13(日) 23:55:04 ID:5CljE21HO

現役からしばらく時間が経つと、
以前（現役時）のイメージでプレーするせいか、
実際の体のキレとか全て劣化していて、
我ながらイライラする。
すごい下手くそになった感じがして軽く落ち込む。
これを言う歳がばれるが、小学生の頃、
セルジオ越後と日産のマリーニョに直接指導
されたのとか懐かしい。
三菱養和にもいたけど清水FCや読売ｸﾗﾌﾞには
なかなか勝てなかった。

507 ：あ：2008/07/14(月) 00:08:14 ID:ktAsX2DO0

未経験ってちょっと前にやってたナイキの部活のＣＭ嫌いだろｗ

508 ：tt：2008/07/14(月) 00:11:55 ID:y/B0jQwX0

【海外】母親の悲鳴を聞いた9歳少女、警察に通報→警察が駆けつけると夫婦生活中だった[7/13]

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/

509 ：：2008/07/14(月) 00:34:09 ID:2cv0eQ4TO

本当アホの塊だよな。このスレの自称経験者。
恥ずかしいから辞めて欲しいわ。ヘディング脳とか関係ない奴に馬鹿にされるのもコイツらいる限り仕方ないよな。

510 ：　：2008/07/14(月) 00:35:58 ID:eRvbKchs0

経験者全員を一緒くたにするから荒れるんだよボケ
まともな書き込みも多いだろうが
お前みたいなのが本当に迷惑なんだよ
死ね

511 ：：2008/07/14(月) 00:40:13 ID:2cv0eQ4TO

>>510
言い過ぎたわ、悪かった。でも本当総合的に見たらかなり底辺が集まってると思うよ。

512 ：＿：2008/07/14(月) 00:40:36 ID:YMEDpvWT0

部活やってたころは練習で疲れきって帰ってきて、そのうえ家でまで
サッカーを見たくないって気分だったな。テレビで映画見たりしてた。
海外サッカーを見だしたのは部活引退してからだった。

513 ：：2008/07/14(月) 00:44:11 ID:2cv0eQ4TO

>>512
他競技だけど俺もそうだった

514 ：　：2008/07/14(月) 01:18:51 ID:mtSxUXeH0

>>510
アホな経験者もアホな未経験者も「一部のアホ」です。・・・でFA？

515 ：：2008/07/14(月) 20:46:23 ID:RyYfHBrP0

FAだな。

スレタイ的に煽られて釣られちゃった一部のアホ未経験者の負けだ。

516 ：・：2008/07/15(火) 03:56:00 ID:gaUKTwX5O

おたがいのコンプががっぷり四つに組んだ素晴らしいスレですた

517 ：、：2008/07/16(水) 16:57:29 ID:96MUb7BS0

く

518 ：：2008/07/16(水) 21:18:49 ID:uUg38gChO

そろそろやまびこくるころ

519 ：：2008/07/18(金) 00:47:14 ID:580FIxcZ0

気付け、お前もやまびこになっていることに

520 ：　：2008/07/18(金) 01:35:55 ID:hKZ9/6/K0

ただ連呼してるだけじゃやまびことは言えん。

521 ：　　　：2008/07/18(金) 21:32:21 ID:fj1lCH2B0

まじこれを機にこのスレ消去しろよ。経験者も未経験も百害あって一利なしだろ。
やまびこもフルボッコにされてさすがにこりたっぽいしな

522 ：　：2008/07/18(金) 21:35:03 ID:Ea3YslJn0

やまびこのふえを吹くと・・・

523 ：,：2008/07/19(土) 12:48:54 ID:6NvoQNMk0

730

524 ：.：2008/07/19(土) 13:09:55 ID:3SDVkN8E0

ユース出身の俺は経験者

525 ：、：2008/07/20(日) 16:06:21 ID:NdyFVSxp0

526 ：.：2008/07/20(日) 22:33:55 ID:dV73f8Va0

ルルル♪

527 ：.：2008/07/21(月) 13:36:55 ID:Es2elyuv0

女

528 ：.：2008/07/24(木) 23:58:09 ID:luindQum0

ぶっちゃけ２ｃｈなんかで語っちゃってる未経験とか見下しちゃうわ
何がサッカー好きだよｗオタクきもいわマジｗ

529 ：　　　：2008/07/25(金) 03:10:31 ID:rT7VhLoY0

目くそ鼻くそを笑う。

530 ：：2008/07/25(金) 04:12:22 ID:7BkoySyhO

ほらな、絶対過疎るとでてくるんだよwwやまびこww

531 ：：2008/07/25(金) 06:41:29 ID:AAXQEoJfO

>>528
俺もソレ思う
まっ、俺は小学校ん時クラブチームに3年間所属して中学ん時はサッカー部だったしね☆
えらそーに語ってるヲタクよりかは遥かにサッカーを知ってるよ(笑)

532 ：　　：2008/07/25(金) 23:04:53 ID:Zngusf2W0

未経験がサッカー語る＝恥ずかしいかどうかは度合いにもよる。
２ちゃんで糞スレ建てて晒されて、キモイあだ名つけられてフルボッコ＝どう考えても恥ずかしい

まともな経験者＞＞＞＞未経験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やまびこ、及びやまびこ信者

ってことか

533 ：：2008/07/26(土) 02:10:59 ID:4NGCm4vMO

普通の神経してる経験者なら未経験でもサッカー興味もってくれたら、フットサル、草サッカー誘ったり、録画した試合貸したりするだろ。
そんな良い奴じゃなくとも、せいぜい未経験が経験者みたいに語ってるの見て「プw」って心の中で笑う程度ではなっから眼中にないはず。
初期はまだしも最近のこのスレは一部経験者が未経験にコンプレックス抱いてるようにさえ思う。

534 ：　　　：2008/07/26(土) 02:34:28 ID:4A9Y2l3F0

サッカーセンスの欠片も無い奴が経験があるというだけで優越感に浸りたがるのがこのスレの常。

535 ：.：2008/07/26(土) 21:26:41 ID:kMqd4lS30

未経験者って・・・恥ずかしくない？

536 ：：2008/07/26(土) 21:45:37 ID:DLvAHwcu0

プロになるわけでもないのにサッカーばっかやってる奴ってなんなの？
テレビ観戦で十分だよ。他にも面白いことはあるしね。

537 ：　：2008/07/26(土) 23:00:02 ID:vAQbJiH+0

いや、何をしようと
お前の人生はつまらんしくだらないよ。
お前が明日死んでも誰も泣かないんじゃない？

538 ：　　：2008/07/26(土) 23:21:35 ID:Dn/wSdFw0

>>535
お前は野球経験者に｢野球未経験って恥ずかしくね？｣と言われて納得するんだな。

539 ：：2008/07/26(土) 23:40:47 ID:u5C86l7P0

「実際に打席立って球見ないととわからんものある」
とでも言われたらそりゃそーだと納得するな

540 ：　　：2008/07/27(日) 00:45:16 ID:zWjYHqYp0

>>539
その通りだ。で？恥ずかしいということに何も繋がらんけど

541 ：：2008/07/27(日) 01:40:33 ID:cEv9DVgU0

そりゃそんな前で偉そうに語ってたら当然みっともないだろう

ってそこまで説明しないとわからんか？ｗ

542 ：和製玉田：2008/07/27(日) 01:48:06 ID:9rDnHvnN0

幼稚園からサッカーをしています。高校野球はレベルが低いとか言っちゃう奴なんなの？
ってのは素直に思います。

543 ：　　　：2008/07/27(日) 01:55:12 ID:VqShBcOv0

高校野球はプロ野球よりレベルが低いだろ。
口に出しちゃまずいのか？

544 ：　：2008/07/27(日) 02:10:23 ID:Dtx+CHnN0

それは普通だけど

>>536みたいな考えだと
プロになれる奴は1％もいないから
レベルが低く観る価値のないもの、という事になってしまうな＞高校野球

545 ：　：2008/07/27(日) 03:01:45 ID:zXBPk+Lu0

>>541
「実際に打席立って球見ないととわからんものある」とか言われたとたん、
未経験者の無邪気な野球談義は止まっちゃうわけか？

それ正常だと本気で思ってんの？

546 ：、：2008/07/27(日) 10:34:59 ID:Y4js3MmAO

ＣＬの話題になったらもう全員沈黙でw

547 ：：2008/07/27(日) 11:55:12 ID:xtuSOjhnO

>>541
経験者のが未経験にない経験がある分実際のプレーした感覚とか分かっててより深く見れてる。
これだけのことであって未経験が野球やサッカーの話をしちゃいけない、したら恥ずかしいにはどう繋がるの？そりゃ経験者装って話してるやまびことかは恥ずかしいだろうけど

548 ：：2008/07/27(日) 12:07:00 ID:11+53JuT0

ざっと見たところ>>154が一番正論な気がするな。
経験者がいくら「俺は深いとこまでわかってるよ」って言っても、
その「わかってる」部分を言葉にできなかったら意味が無いからな。

549 ：・：2008/07/27(日) 20:21:13 ID:MMiZ9gSO0

そういう語彙の豊富さとか表現力じゃなくてさ…

あぁ分かる分かるみたいなのあんだろ？話してて

自分がちゃんと出来る、人並み以上に出来る分野で考えてみるといいよ

550 ：.：2008/07/27(日) 20:23:39 ID:wvMtJwhy0

正論は>>1

551 ：みんな：2008/07/27(日) 20:33:19 ID:c802m5uvO

ベガルタ仙台に所属してたが
足壊して辞めたよ。誰かわかるかな？

552 ：：2008/07/27(日) 20:36:13 ID:cEv9DVgU0

テル乙

553 ：　　　：2008/07/27(日) 21:15:25 ID:VqShBcOv0

>>549
自分の経験を言葉で表現できない人→分析力が無い人
ということだと思うよ。
別に難しい言葉を使う必要なんて全然ないしね。

554 ：：2008/07/27(日) 21:33:50 ID:HqHIOehd0

>>549
そういう休み時間の雑談みたいなレベルでしか語れないんだったら、
経験者であることを誇ってもしょうがないんじゃないの、ってのが>>154が言いたいことなんでは？

555 ：、：2008/07/27(日) 21:34:57 ID:Y4js3MmAO

>>549
部活レベルの体験談と世界クラスの観戦談じゃ、全く違う話題だと思ったほうがいい。
もちろんどっちが上とかいう話じゃなくてな。

556 ：・：2008/07/27(日) 22:30:36 ID:MMiZ9gSO0

ごめんなさいｗ
軽はずみだったｗ

そう…別に難しい言葉とか、カッコいい表現はいらないってのが言いたかった
確かに最低限伝わりやすい言葉で話せないと駄目だね
うん
俺間違ってた

557 ：.：2008/07/28(月) 11:44:50 ID:5zAoguaJ0

某日本代表10番を熱く支持する運動神経ゼロのゲーマーオタどもをまず何とかしてくれ。
とてもじゃないが同じ映像観てるとは思えんくらいサッカーに対して無知過ぎる。

558 ：残念：2008/07/28(月) 22:23:27 ID:/BL0te+7O

>552テルではないなベガルタが今もカスだか、さらにカスな時に居た
まぁ、今はしがないサラリーマン

559 ：.：2008/07/28(月) 22:40:52 ID:+W7W30GC0

だまってろ

560 ：　：2008/07/29(火) 02:02:45 ID:mdFwddHG0

某日本代表10番を熱く支持する運動神経ゼロのゲーマーオタどもを最優先で何とかすると
>>557が何かの役にたってくれるらしいな。

561 ：,：2008/08/01(金) 13:09:19 ID:/r7wbedL0

ｱ

562 ：a：2008/08/02(土) 22:10:12 ID:9B93I51f0

フットサルやってるしほとんど毎日ボールに触ってる
経験者とかいって資格とか過去の出来事みたいにいうなや

563 ：　　：2008/08/03(日) 00:19:35 ID:7HX1K8f50

>>562
煽ってる経験者は未経験＝秋葉の部活未経験の運動音痴ってことにしないと勝てないって自分達でも分かってるからさ。

564 ：　：2008/08/03(日) 00:42:14 ID:PTALIbIs0

経験者いわく「フットサルはサッカーじゃない」

565 ：・：2008/08/03(日) 20:04:35 ID:SMaW0Qmq0

心理的に経験の有無より下手糞な奴が偉そうにしてると生意気だと思っちゃう
だからさ、ここって結局相手のサッカーの技量なんてわかんないから、未経験＝下手糞の頭でっかち
みたいに思っちゃうんだよな
本当は自分のが下手糞かもしれないのに

まぁ、下手でもよりサッカー解ってることもありえるんだろうが、やっぱ単純にイラっとしちゃうんだろうな

566 ：：2008/08/04(月) 03:02:31 ID:i1gcG88K0

サッカーとフットサルはテニスと卓球くらい違うぞ。

両方やったことあるヤツならわかるだろ

567 ：　：2008/08/04(月) 03:05:22 ID:ApVnh4UY0

この板は基本的にみんな偉そうなんだが、
偉そうなのにとんでもないこと言ってる奴もいる。
未経験者はそれを見て「バカだな」と思うが、
妙な自負を持ってる一部の経験者は「こいつと俺の何が違うんだろう。やっぱ経験だな」とか思っちまうんだろうな。

568 ：　　：2008/08/04(月) 11:36:32 ID:mFhL4yaa0

>>566
何もやってないよりはマシ程度だな。経験者数人混ぜてやる草サッカーのが遥かにサッカーとしての経験つめるよ。
テニス部もずぶの素人よりは卓球うまい奴多いけど卓球部には到底叶わないからな。逆もまた然り

569 ：あ：2008/08/04(月) 19:23:33 ID:DgBK8qpYO

技術的な部分は一緒だろ。
蹴る、止める程度なら。ロングボールの概念はないけど。

それでも海外サッカー見て、蹴り方やフェイントくらいはフットサルでも使えるから、全くの未経験者よりは遥かに分かるだろうが。

570 ：、：2008/08/04(月) 19:44:33 ID:upLfKzn8O

サッカーボールとフットサル用のボールじゃ蹴る、止めるの感覚は全く別物と言っていい程違うわけだが

571 ：　：2008/08/05(火) 00:43:59 ID:JhfnVK+/0

>>570
具体的にはどういうところが？

572 ：ん：2008/08/05(火) 17:21:44 ID:qcfANJpsO

>>570
タッチの強弱や蹴る時の微妙なポイントが変わるくらいじゃん。

まあ、トーキックを多用するのもあるが、サッカーでもトーキック使うしな。　
例えばチェルシー戦のロナウジーニョ。　あのとき解説のセルジオは「これがブラジルサッカーです」と言ってたが、つまりフットサルがルーツのブラジルならではのゴールってことだと思う。

フットサルの技術がサッカーに活かされることもあるから、そこまで離れてるとは思わないな。

573 ：＾：2008/08/05(火) 22:26:54 ID:qcaNejr30

経験者のスタンスで言わせてもらうけど、基本技術の感覚なんてそんな変わらないよ
てか全く別と感じてしまうなんてよっぽど運動神経悪い奴だろ
カラオケでキー変えると歌えなくなる奴みたいだなｗ
多くても1時間前後もいじってたらそのボールに慣れるよ

574 ：名無しさん：2008/08/05(火) 22:53:16 ID:FhbGtIBG0

小学校から高校までサッカー部だったけどサッカーと違ってフットサルはボールがあまりはねないから誰でも出来る。
そこがいいとこだと思う。門戸が広いからいろんなやつとやれて楽しい。

575 ：：2008/08/05(火) 22:54:44 ID:gYY9f9q90

そりゃ床と芝、小ピッチと大ピッチの違いに関しちゃもう別物だが
ボールの違いはそんな気にならんな

576 ：、：2008/08/05(火) 23:35:47 ID:6hEvAlN9O

そりゃサッカーやってた奴ならボールの違いはそんなに違和感を感じないだろう
フットサルのボールの方が扱いやすいからな
問題なのはフットサルしかやってない奴
フットサルと同じ感覚でサッカーも出来ると思ったら大間違いだ

577 ：　　：2008/08/06(水) 00:24:41 ID:thqQaBiX0

まあなにはともあれやまびこ消えてよかったな。まともな議論になっとる。

578 ：名無しさん：2008/08/06(水) 22:49:46 ID:xQnQ1dmN0

＞＞576
学校でたらサッカーやる場所がなくねーか？
あるならフットサルよりやりたいけどー。

579 ：.：2008/08/08(金) 13:43:00 ID:usvlp1V/0

サッカーオタとゲーオタの罵り合い醜過ぎｗ
お互い貧弱クン同士なんだから仲良くしとけよｗｗｗｗ

580 ：名無しさん：2008/08/08(金) 20:50:43 ID:9HL2jT2s0

>>579
KYってこういうやつのこと言うんだな。

581 ：ん：2008/08/08(金) 21:40:59 ID:csfIH695O

>>578
学校借りれないか？
俺はたまに母校のグラウンド借りて他のチームとサッカーしてるんだが

582 ：　　：2008/08/08(金) 23:54:20 ID:B8In7t1D0

>>579
よぉきもびこぉww

583 ：　：2008/08/09(土) 17:41:21 ID:vGDjWiu/0

>>578
ないなら自分で作ればいいと思うぞ。ボール蹴りたくてウズウズしてるヤツらってけっこういるもんだぜ。

584 ：＾：2008/08/09(土) 18:47:23 ID:0mS9dL5L0

正直11人も仲間集めることできないな俺はｗ

585 ：　：2008/08/09(土) 19:59:08 ID:G2nZB7rc0

社会人の出席率じゃ２０人は確保しておかないとキツいからな。

>>578
俺はフットサルの個人参加で知り合った友人に誘われて草サッカーチームに入ったよ。
中心メンバーはかなりのエネルギーがいるけど、本気出せばどうにかなるんじゃないかと思う。

586 ：,：2008/08/10(日) 17:44:17 ID:TyX7lcap0

ま

587 ：.：2008/08/11(月) 10:30:42 ID:7IwWR4im0

ビフテキだよな

588 ：ぴ：2008/08/11(月) 11:49:42 ID:CW1jpCo/O

ビフテキって単語久しぶりに見た…

589 ：.：2008/08/11(月) 17:51:23 ID:7IwWR4im0

天才だろ

590 ：　：2008/08/11(月) 21:00:16 ID:X0ybLDG20

まぁこれだけサッカー人気がでてきたのは嬉しいことだよな。

ボール蹴りたい未経験者も多いだろう。

591 ：.：2008/08/15(金) 01:21:49 ID:b57/LzDn0

こういう考えもあるんだなｗクアレスマのスレにて

404 ：あ：2008/07/15(火) 17:40:51 ID:Pu3EbE0V0
テクニックがウリなんだろうけどメッシやフィーゴ、ガウチョみたいな
一流どころのドリブラーと比べるとそのテクニックですら劣るよなぁ

408 ：,：2008/07/16(水) 00:14:17 ID:rTw3rmoT0
>>404
いや、テクニックに関してだけいえばその３人より上と思う
俺はｃロナウドよりも上と思う

592 ：.：2008/08/15(金) 01:22:45 ID:b57/LzDn0

410 ：：：2008/07/16(水) 03:00:38 ID:uBACPZrq0
>>408
C・ロナウドより上なのは同意。だがその３人はテクに関しちゃ
現役でも最高クラスの選手たちだろ。確かにロナウジーニョは
筋肉付けすぎてタッチが硬くなったように感じるがバルサ入団時までの
プレー見るとホントにボールが足に吸い付いてるとしか思えない。
クアレスマはそこまで柔らかさがあるとは思わないな。

423 ：408：2008/07/18(金) 00:05:48 ID:v+tG4ZWv0
>>410
まあテクニックをどうとるかも人によって違うだろうから一概には言えんけど
俺の中のテクニックでいうと
クアレスマ＞ｃロナウド＞ガウショだな
まああくまで俺の中でだけど

424 ：/：2008/07/18(金) 00:33:47 ID:MYA/v/LU0
テクニックについてどういう定義？

425 ：。：2008/07/18(金) 00:55:12 ID:U4pfScchO
ロナウジーニョが一番下とかありえない。釣れますか？

426 ：408：2008/07/18(金) 01:34:54 ID:AtK9OyVj0
>>424
テク見してとか言う時のテク(試合中に見せるの限定だけど）
>>425
エラシコが難しいテクニックと思うのならそうかもね

まああくまで俺はだから
ちょっともう引っ込みます

593 ：.：2008/08/15(金) 01:24:47 ID:b57/LzDn0

こいつはテクニックがあるかどうかを難易度の高いトリックプレー
をしたかどうかで決めてるみたいだ

594 ：あ：2008/08/15(金) 01:30:48 ID:WTdr5e7EO

クアレスマが一番上手いと思ってるならそれはそれで別にいいけど、どんな見方してんだよw

595 ：：2008/08/15(金) 02:11:42 ID:bLOVeAR+0

本職のパフォーマー達を見たらどう解釈するんだろうな

596 ：｝：2008/08/15(金) 02:39:33 ID:BHCQsAwHO

>>578
社会人チーム入ればいいじゃんｗ

597 ：あ：2008/08/15(金) 03:09:00 ID:JjHgGX9CO

流れぶった切って悪いけど
このスレでちゃんとしたゾーンディフェンスのチームと対戦したことあるやつ、
もしくはうちのチームゾーンだったってのどれくらいいる？
ちなみにどれくらいのレベルかも教えて下さい。
（国体だとか社会人だとかユースだとか）

598 ：。：2008/08/15(金) 08:35:48 ID:dxrQ9XT9O

ちゃんとしたの意味がわからないけど、今どきゾーンじゃないほうが珍しいんじゃない？

599 ：　：2008/08/15(金) 10:21:50 ID:siAkQhx+0

たしかに。

ゾーンディフェンスじゃないチームなんてないだろう。マンツーなんかと組み合わせたりするのが
通常だと思うのだが。

600 ：、：2008/08/15(金) 10:39:38 ID:g71ym1u40

>>597
知ったかぶって難しいこと言ったつもりが撃沈
涙拭けよ

601 ：ごめ：2008/08/15(金) 16:05:56 ID:JjHgGX9CO

ちゃんとしたってのはマンツー含まないってことかな。
誰みるとか決めずに。

普通なんだ。
ゾーンやったことないし、
相手がゾーンだと思ったり聞いたことがなかって・・・

602 ：、：2008/08/15(金) 21:29:33 ID:g71ym1u40

>>601
おつかれ

603 ：　：2008/08/15(金) 22:00:10 ID:GvPJu2mc0

とにかく全員でボールを追い回すんだ。
人は見なくていい、ボールだけ見るんだ。
ボールを奪ったらとにかく前方に大きく蹴れ。

604 ：　：2008/08/16(土) 01:02:04 ID:l5+YJ5uZ0

体育のニワトリサッカーじゃん！

605 ：[：2008/08/16(土) 19:28:51 ID:iN6aTgY60

■ 113: 名前：通り魔投稿日：2007/07/28(土) 20:20
[PC] ID:VDYqNobw
＞デルピエロ
現在は９３、９２全盛期で９５、９４ぐらいでいい様な。ネームバリューも含め。
昔と違い、ドリブルと言うかほとんどシュートフェイント、キックフェイントでかわす、タイミングをずらす事が多い気がします。

大雑把に何種類かに分類して
１.足下への吸い付き具合　２.敵の裏を掻くスペースへの蹴り出しの正確さ・無駄の無さ
３.トリックの正確さ・豊富さ　４.間合いの取り方や仕掛けのタイミングの巧さ

必要以上の足下近くでのコントロール・トリックを必要としない選手等、万能だから素晴らしい、といった優劣がつく訳ではありませんが
デルピエロは４番を特に得意とする選手で、この点を踏まえても厳しくいけば９２あれば充分だと感じます。

話にも出てました
ホアキン９４　　ジョー・コールとダレッサンドロ９３ぐらいがいい気がします
メッシ、ロビーニョあたりをどう評価するかで全体のバランスが変わりそうですね。

余談ですが、個人的にクァレスマのドリブル精度、足元のボール支配力はＣロナより一段上で上記のメンツ並にしか見えないですね。

606 ：　：2008/08/16(土) 20:12:38 ID:l5+YJ5uZ0

＞あ　り　え　な　い　。それは。
＞バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
＞仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
＞スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
＞とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
＞展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

なんか↑のコピペを連想してしまった

607 ：.：2008/08/17(日) 00:58:53 ID:grl1Rb350

未経験者がいくら知識つけたところで下手なんだろ
恥ずかしいから消えろよ

608 ：　：2008/08/17(日) 02:46:51 ID:4NFnaEvm0

まあそれは無理だ

609 ：　：2008/08/17(日) 16:17:23 ID:FC2AUBGp0

すべらんなぁ～

610 ：名無しさん：2008/08/19(火) 23:12:27 ID:TD7Npcpk0

まあ、楽しいよなサッカーて。
未経験者と熱く語れるのも楽しいもんだぜ。ちょっとリフティングでも見せてやれば尊敬の眼差しだし。
でもウイイレのステ厨はシネ。まじでうざい。

611 ：_：2008/08/20(水) 07:02:53 ID:Ir1BCima0

612 ：.：2008/08/20(水) 22:47:24 ID:DaGmjTu70

>>610
未経験者のほとんどはそれだから寒いよな

613 ：/：2008/08/21(木) 01:44:24 ID:5BmaDMgv0

未経験者がサッカーの技術を語るのは滑稽で笑えるｗ

614 ：名無しさん：2008/08/21(木) 01:56:18 ID:Kc0b+o8Y0

728 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 01:52:17
ラグビー全日本クラスの中道も足が速かったから陸上に行った。
陸上１００メートルにはそれほどの魅力があるってこと。キング
になるチャンスをみすみす捨てておけないんだろう。

あと他競技からでも才能が測れるのが最大の魅力。たとえば野球やテニスを
やっている人間でサッカーの才能があるのに埋もれてしまった人はたくさん
いるだろう。逆に１００ｍの場合、才能のある人間が発見しやすい。よって
サッカー選手なんかよりよほど１００ｍ走者の方が才能あります。

と、陸上板のボルトファンのサッカー選手を侮辱しております。
皆さんはどう思いますか?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1219244601/

615 ：：2008/08/21(木) 07:17:34 ID:4Qi9IK0VO

>>612
それは勝手な決め付けだろ。経験者だって海外サッカーハイライト程度でしか見てない奴ならウイイレの能力で選手に勝手な印象持ってしまうなんてのは有り得ることだろ。
ただ経験者か未経験か知らんが前に晒されてた数値に細かいケチつけてる奴みたいなのは本当に痛いと思う。
そもそも多少おかしいのは当たり前なんだよな。あれはサッカーみたいなテレビゲームなんだから。

>>613
散々コテンパンにされて、前みたいに派手に暴れられずにたまにこうやって現れて些細な抵抗をするやまびこが本当に滑稽でたまらん。
またあの人呼んできもびこ公開処刑が見たいから暴れてくんないか？

616 ：あ：2008/08/21(木) 21:03:06 ID:ewfllTZSO

でも>>605はちゃんと試合見て判断してるっぽいけどな。まあ、雑誌とかの受け売りかもしれんが。

これがサッカー板じゃなくてゲーム板から持ってきたものだったら、むしろ>>605は結構ひねくれてると思う。

617 ：　：2008/08/22(金) 02:41:04 ID:sRVnf2J90

>>612
まさか「未経験者のほとんどはウイイレのステ厨」って言ってんじゃねーよな・・・？

618 ：-：2008/08/23(土) 00:59:40 ID:6xBZ6a020

Re: リオネル・メッシー考察
by わっしょい on 2008年7月16日(水) 14:44

私は現状維持の93で良いと思います。
・あまりフェイントの種類が多くない
・俊敏性やスピードに頼っていないとは言い切れない。
・デルピエロ等のタッチが柔らかい選手も95までは至っていない
以上が理由です。ジョージベストやマラドーナ等のクラシックの選手と比べるのは違うと思います。
クラシックの選手は能力が全体的に甘め、高めにさていされていると私は感じます。わっしょい

619 ：-：2008/08/23(土) 01:01:37 ID:6xBZ6a020

Re: リオネル・メッシー考察
by ゲスト on 2008年8月01日(金) 01:06

私は彼のドリブルの細かさを可能にしているのはタッチのやわらかさというより、
足の回転の速さから来るタッチ数の多さだと思ってます。
ですが、結果的に吸い付きがすごいことに変わりはないので精度を上げても問題ないかと。

あと、守備高くないですかね？
ルーニーやビジャ、ドログバらと１～２差とは思えないんですが・・・ゲスト

620 ：　　：2008/08/23(土) 01:18:53 ID:uHIo/Gxo0

>>618 >>619
どうでもいいよ。違う板の書き込みなんだからほっとけ。

621 ：＾０＾：2008/08/23(土) 08:57:05 ID:+dvs8us10

未経験者がサッカー選手の技術を評価するなんて無理だろ
どうせ未経験者＝ウイイレの能力で評価してるやつだよ

経験者ならできるかと言われればできない奴がほとんどだろうけど少なくとも見えてるとことは未経験者とは違うよな
ただFWやってたやつがGKやDF語るのは難しいと思うしGKやDFやってたやつがFWの動きを理解してるとも思えない

難しい・・・けどようするに未経験者は論外で経験者と同等に語る資格なし
ゲームやってハイライト見て未経験者同士語ってろよ

622 ：：2008/08/23(土) 12:13:23 ID:ZjrJdqMmO

勝手に言ってる分には構わんだろ。それなりの経験者なら無視するだろうし。

623 ：　　　：2008/08/23(土) 20:18:25 ID:k0KUcVOp0

ガチガチの体育会系サッカー経験者よりはセンスの良い未経験者と語りたい俺はサッカー経験15年。

624 ：　　：2008/08/23(土) 23:12:28 ID:uHIo/Gxo0

>>621
お前はサッカー未経験なりに一生懸命サッカーについて考えたことがあるのか？
そうじゃなきゃ少なくとも未経験者＝ウイイレなんて考えは言えないよな。
サッカー経験ない奴が根拠もなしにサッカー選手を馬鹿にしてるのと同じ行為じゃないのか？

625 ：.：2008/08/24(日) 01:13:34 ID:6dkgW4OV0

>>624
ゲームやってハイライト見て未経験者同士語ってろよ

626 ：━：2008/08/24(日) 01:39:41 ID:0pNdzc/EO

サッカー未経験の人なんてすぐ分かる。
まず「ごっつぁんゴール」を軽く見てる。だからトニやトレゼゲみたいな奴を地蔵とかと言うｗ
「ごっつぁんゴール」というのはリアルな世界では実はかなり評価が高い。
あとオウンゴールした選手をやたら叩く。これは未経験な人達の特有の発作で無駄に盛り上がる
しかし実際チームメイト達は何とも思ってない。

627 ：　：2008/08/24(日) 01:56:36 ID:Hu3csGhP0

>>626
それ未経験つーか「にわか」の特徴だろ。
俺も見始めたころはそうだったよ。

628 ：あ：2008/08/24(日) 03:10:09 ID:z9ikZsChO

大学のとき遊びでやってた程度だが、サッカーを教えてくれた友達の前でプロを批判する気にはなれない。未経験者だけでは好き勝手言ってるがｗｗｗ

629 ：：2008/08/24(日) 11:02:32 ID:6CT/qj/RO

>>628
それは場合にもよるだろ。サッカーじゃないが伊良部みたいのは批判されて当然だろ。

630 ：　　：2008/08/24(日) 11:45:08 ID:71cGvSgl0

>>625
せいぜいオナッてなよきもびこｗあとで彼呼んどくわ

631 ：名無しさん：2008/08/26(火) 22:54:20 ID:qt2yAGCB0

>>618 >>619
たかが1とか2とかの差なんて何の影響も出ないだろ。
なんでこんなに考えがしょぼいのさウイイレ厨は。
って言いたい。

632 ：_：2008/09/01(月) 11:57:02 ID:mz+fzQ2z0

633 ：　　：2008/09/01(月) 14:07:55 ID:eLJUwaQk0

>>632
こんな完全に過疎スレになった場所をあげるなんて理解できん。いい加減このスレ終わらせてやれよ。

634 ：　：2008/09/02(火) 21:02:08 ID:o+/WRRGH0

>>623
それなんとなくわかる。

何はともあれサッカー人気があがってきているのは嬉しいことなんだがなぁ

635 ：・：2008/09/02(火) 22:59:24 ID:N21gvcWe0

インステップでマトモに蹴れない未経験者が海外サッカーとか（笑）

636 ：　　：2008/09/02(火) 23:31:27 ID:INh0ocdj0

>>635
国内ならいいんだなw

637 ：　　：2008/09/03(水) 00:02:26 ID:INh0ocdj0

>>635
26歳ニートが２CHで必死並に笑えるよな

638 ：age：2008/09/03(水) 00:05:16 ID:N21gvcWe0

>>633とかのレスを見る限り
未経験者にしてみたらこの経験者スレは目の上のたんこぶで
新レスがあったり、スレが上がってたりすると悔しくてついつい気になって仕方ないから落ちて欲しかったんだろうなｗ

ageｗｗｗ

639 ：＿：2008/09/03(水) 00:09:14 ID:GW2sO54G0

636 ：　　：2008/09/02(火) 23:31:27 ID:INh0ocdj0
>>635
国内ならいいんだなw
637 ：　　：2008/09/03(水) 00:02:26 ID:INh0ocdj0
>>635
26歳ニートが２CHで必死並に笑えるよな

2連投で書き込んだら必死って思われるから、IDが変わる0時過ぎるのを待って
0時過ぎて慌てて書き込んだのにID変わってなくて未経験者涙目ｗｗｗｗｗ

640 ：　　：2008/09/03(水) 00:14:55 ID:ZWlN3bbW0

と言う釣りに引っかかったきもびこでした

641 ：・：2008/09/03(水) 02:14:40 ID:O1YWhUQy0

IDが変わらない場合ってあるのか？
０時過ぎたら確実に変わる物だと思ってたんだが

642 ：　　：2008/09/03(水) 02:52:38 ID:ZWlN3bbW0

>>641
それをネタにした動画があったような。

643 ：：2008/09/03(水) 15:13:48 ID:b/tQNJf2O

>>638
当たり前じゃん。昔みたいにアンタみたいな滑稽な経験者が単発レスばかりで暴れてくんないんだもん。
昔のカオスを知ってる人間からしたら今の活気のないこのスレを見るのはつらいよ。
お願いだからもっと暴れてよ。こっちもそっちのが面白いから

644 ：＾：2008/09/03(水) 21:01:29 ID:m6t3MDNZ0

こいうレスも痛いよね…
無理やり上から目線みたいな

645 ：_：2008/09/03(水) 21:12:52 ID:2LX804Xy0

余裕を必死で演じてる姿はみてて痛々しい

646 ：　：2008/09/04(木) 21:06:40 ID:09Qg2oqT0

ま、どっちもどっちってことで。

647 ：＾：2008/09/04(木) 21:08:15 ID:CMpP0/u10

＞昔のカオスを知ってる人間からしたら今の活気のないこのスレを見るのはつらいよ。
よくこんな寒いレスできるよな
自分のレス読み返しても何とも思わないのかな

未経験者とかそういう問題じゃないｗ

648 ：：2008/09/04(木) 23:49:38 ID:EvpF3tmQO

だから今まで何度も海サカ板にいる痛い連中は経験有無以前に人としておかしいって結論が出てたじゃん。
やまびこや>>643みたいな奴例えかなりの経験者であっても誰からもまともに相手されねえよ。

649 ：あ：2008/09/05(金) 12:06:11 ID:3rj6NRZQ0

童貞がSEXを語るようなものだな。

650 ：　　：2008/09/05(金) 15:06:39 ID:trgswgxj0

未経験ももうここに来なければいいだろ。どうせ数人のアホどもがからかってるだけなんだからさ。
サッカーの話する場合はある程度自分はあくまで未経験ってことを弁えて話せよってだけは確かだけど。特に経験者がいる前では。

651 ：　：2008/09/06(土) 02:04:12 ID:jiaZIts70

弁えてもらわないとイラつくような経験者は未経験者と語っちゃダメ。

652 ：.：2008/09/07(日) 19:30:28 ID:TFXxdHrk0

>>213が正解

653 ：：2008/09/07(日) 23:43:39 ID:LnRjtu5zO

スポーツを童貞とか非童貞に例えてる時点で馬鹿丸出しだろ。経験有無よりよっぽど恥ずかしいわ

654 ：　：2008/09/08(月) 01:04:28 ID:RkT3L8ps0

今になってそんな昔まで読み返したのかｗ

655 ：　　：2008/09/08(月) 06:44:26 ID:rqEkTsyr0

たぶん>>652を読んだんだろ？

656 ：　：2008/09/08(月) 12:40:43 ID:RkT3L8ps0

>>652は何を読んだんだ

657 ：.：2008/09/08(月) 21:25:15 ID:bYkxAZbZ0

まともに突っ込んだ>>653の一人負けだな
謝罪してほしい・・・

658 ：、：2008/09/08(月) 21:39:41 ID:ORW83V0JO

小学校で二年間田舎中学で部活は野球剣道卓球だけでしかたなく野球部に

今は小学校教員してます。昼休み、マラドーナになって遊んでるときが一番楽しいw

659 ：・：2008/09/08(月) 22:27:30 ID:1Bp9GIJW0

サッカー未経験者がサッカー経験者に憧れてるでFA?

660 ：_：2008/09/10(水) 13:24:20 ID:Dlzpa/gQ0

サッカー未経験の奴って「未経験者なのにわかるの？ｗ」って言われると
ファビョるのは全国共通か。

661 ：　：2008/09/10(水) 13:44:42 ID:1YBfyADb0

最近、クラブに初心者が入ったよ。
もともとサッカー観るの好きだったらしい。
この頃の代表の弱体化が気になってるんだけど
何が悪いのかがよく分からなくて、いろいろ勉強してるうちに
実際にプレイしてみたくなったんだって。

言うだけあって凄い知識量で、いろんな局面のセオリーなんかもある程度知ってたけど
やっぱり実際やってみるのとは違うし、楽しいってさ。
俺たちもこの人に教えながら確認できるし、この人も謙虚ですごい勉強家だから
お互い、楽しくやれてるよ。

662 ：＿：2008/09/10(水) 15:53:39 ID:uYksBGQa0

元やきう部の俺涙目ｗ
>>660
それ言われると何にも言えないだろ
そいつがどれくらいの経験者かにもよるけどなｗ

663 ：_：2008/09/10(水) 16:05:48 ID:huODdHlm0

Jや代表クラスのサッカーを自分達のレベルで
無理矢理推し量ってる経験者は周りからみてて痛々しいけどな

664 ：　　：2008/09/10(水) 20:53:38 ID:jcNd7UM80

「トップレベルのサッカーを解ってるつもりになってる」っていうことなら
部活サッカー経験者も未経験者も大差ないだろう。
経験者だからその評論に説得力があるというのは短絡的過ぎるな。
音楽だって自ら演奏しなくても聴いて評論することはできるだろうに。

665 ：は：2008/09/10(水) 21:17:21 ID:Hk4aAuJlO

>>663
それだと、未経験者が経験者のレベルについて言及するのも
おこがましい事になるんですが…
>>664
サッカーは
演奏など技術が稚拙でも評価されうる芸術とは
全く違う「競技」なんですが…

音楽に例えたとしても
音楽を理論的に理解している≒演奏できる（音楽理論を学んでいる）
って事になるのでは…

666 ：　　：2008/09/10(水) 21:33:29 ID:jcNd7UM80

音楽だって演奏が稚拙なら評価は低かろうに。
言いたいことがいまいち解らんぜ。
それと理論に秀でた奴が実践にも秀でるとは限らんし逆もまた然りだ。

667 ：＞：2008/09/10(水) 21:38:09 ID:HcJ8QDOs0

ここみたいに強気で反発してくる未経験者がリアルで全くいないのは
何でなんだろうね
本当は未経験者が偉そうに喋ってたら痛いってわかってんだろ？

668 ：a：2008/09/10(水) 22:07:34 ID:c47jZ22k0

未経験者は選手の名前とかたくさん分かっててすごいよなｗ

669 ：a：2008/09/10(水) 22:13:08 ID:c47jZ22k0

未経験者の経験地０ｗｗｗｗｗｗ

670 ：＿：2008/09/10(水) 23:24:15 ID:uYksBGQa0

>>667
そのまま返すわｗ
ここみたいに経験者が未経験者に対して妙に玄人ぶってる奴はリアルでまったくいない

671 ：　　　：2008/09/10(水) 23:47:46 ID:+k3wyKVQ0

>>670
玄人ぶってるっつうかここまで未経験を排除したがらないよな。普通にＪの試合見に行こうぜってたまに誘われるし。
ここの経験者なんか極力見ないで欲しいって空気出してるもんな。
お前らも他競技くらい見るだろっていわれると言い返せないから流石に見るなとは言えないみたいだけど。

672 ：_：2008/09/11(木) 00:48:59 ID:DpLRPnzP0

>>665
＞それだと、未経験者が経験者のレベルについて言及するのも
＞おこがましい事になるんですが…

そうだよ
それと同等だということ

673 ：o：2008/09/11(木) 00:56:03 ID:vD3HMS6i0

そりゃ2chですものｗ

674 ： ◆/0Fy/MpPs6 ：2008/09/11(木) 02:34:20 ID:YH65HBB7O

モバイル＆雑魚控えだったが言わせて貰う。
経験者、未経験者の人口とかわからんが未経験者が中継とか見なくなったりしたら衰退すると思う。
経験って話をするのに関係ある？
未経験の奴の方が詳しい場合もあるけど、その分知らない情報くれるし、サッカーが好きなら経験者、未経験者関係無く楽しみを共有出来ていいと思う。
ｍｊレスすまん

675 ：　：2008/09/11(木) 06:59:54 ID:w6/jdc1V0

未経験を排除しようとはしてないんじゃないのか？
そりゃ楽しむのは誰だって自由だ。
「サッカー経験」がサッカーを語る上でプラスになるかならないか、って事だろ。

676 ：：2008/09/11(木) 09:14:54 ID:ZxwueZoWO

>>675みたいなレスに
経験ある分深く見れてるし、理解度もある。こんなの当然だって皆認めてる。
ってレスが毎度ついてるけど一行に話が進まないよな。このスレ

677 ：あ：2008/09/11(木) 09:56:24 ID:jgicLId5O

誰が経験者で、誰がにわかかどうかなんて知らねぇよ。ただ俺は100歳になってもサッカーファン、プレイヤーであることに間違いねぇぜ。

678 ：ん：2008/09/11(木) 21:48:48 ID:y2biqOMBO

いい流れなんでプレーについてお題出したいところだが
今期開幕してから全然試合見てない・・・orz

679 ：｜：2008/09/11(木) 21:53:17 ID:IAY/ptD50

>>670
ほんとの馬鹿なの？
リアルでお前等みたいなの相手に何で玄人ぶる必要があるんだよ？
普通に考えろってｗ
マジうけるｗ

680 ：　：2008/09/11(木) 22:17:25 ID:w6/jdc1V0

お題出されても
経験者が1、2ほど真面目にレスして
その後は全く話が広がらないパターンだしなあ。

681 ：　　：2008/09/11(木) 22:20:54 ID:qVy3R4uZ0

経験者にもピンからキリまであるわけだが、たかが２ｃｈでムキになって経験の有無にこだわる奴は
経験者の中では底辺の部類でしょう。

682 ：：2008/09/11(木) 23:19:30 ID:ZxwueZoWO

>>679
そのまんま返すけど部活一緒ってわけでもないのになんでお前みたいなのと会話する必要あるんだよww
自分らのこと見下して連中と喜んで付き合うのかお前はww

683 ：　　　：2008/09/11(木) 23:48:58 ID:moWv85KW0

>>680
そもそもネットじゃ自分が経験者なんて証明するものは何もないわけで、こっちから経験者の土俵に上がって技術的、戦術的なお題を出しても大抵シカトだからな。
真の経験者だと分かってるなり、それを証明するくらい深い話してくれるなら自然と敬意を払うけどね。

684 ：e：2008/09/12(金) 00:01:06 ID:0yBiGYtv0

経験者にもピンからキリまであるけど未経験者よりは積んでるからな

685 ：か：2008/09/12(金) 00:08:41 ID:AkdTaQ4pO

同じ土俵に立つ、と言いつつ
一方的にお題を出すだけとはこれいかに。

このスレの一部の未経験者はさ、
普通な思考の経験者ですらイラっと来るような事を
平気で言ってるよな。

686 ：あ：2008/09/12(金) 00:19:18 ID:+MnsQsuuO

あ

687 ：　　：2008/09/12(金) 00:25:58 ID:iSCKvWeB0

未経験者を擁護してる奴が未経験者とは限らないのにね。
自称経験者よりよっぽど経験値高いかもよ。

688 ：あ：2008/09/12(金) 00:26:07 ID:+MnsQsuuO

経験者は未経験者にはなれない
未経験者は経験者になれる
草サッカーでもフットサルでもいいからやってみりゃいいんだよ
面白いぞ？
それに細かい技術とかの凄さも分かるようになるから観戦も一層面白くなるぞ
未経験者のサカオタなら大体の動き方とかルールも分かるはずだから草サッカーレベルでそれなりに走れる様になれば部活レベルでやってた人とかなら一緒にやっても足手まといにはならないと思うしさ
走れる様になるまでが少しきついけど若い人なら週１を１ヶ月もやりゃそれなりに走れる様になるよ

689 ：　：2008/09/12(金) 00:41:51 ID:MQlx30i30

経験は有るにこした事はない、ってのは確かだからな。

自分でやってみると
今まで見えてなかったプロの凄さに初めて気付く事もある。

690 ：あ：2008/09/12(金) 00:57:21 ID:+MnsQsuuO

フットサルなら交代自由だから疲れたら交代して休んでまた出れるし
１年位やったら未経験者でもうまくなる
俺は大学までやってたから未経験者から見たらうまいけどタバコや古傷等々で運動量が少ないから戦力としてはすげえ走れる未経験者とかと比べたらそんなに差がない
理由は色々だが経験者のがあんま走らない傾向があるな
まぁ社会人で町とかのリーグならそんなんでそこそこやれる
町にでかい工場とかあると出稼ぎのブラジル人チームとかあってアホみたいにうまいやつらいるけど

691 ：あ：2008/09/12(金) 03:10:15 ID:0yBiGYtv0

２ｃｈで吠えてるだけのキモオタにサッカーやるのはきついだろｗｗｗ

692 ：：2008/09/12(金) 09:00:37 ID:G3qSqWgJO

>>685
以前海外でもＪでもいいからここ数年で好きな試合挙げて凄かったと感じた部分を自由に論じてくれという質問もここの経験者はろくに反応しなかったじゃん。

>>688
俺は高校まで未経験だったが大学でサークル入ったし、経験者を名乗りはしないがアンタの言う最低限のことはやったと思う。

693 ：あ：2008/09/12(金) 22:00:25 ID:+MnsQsuuO

じゃ君も経験者じゃないか。
どんなレベルであろうと経験者と一緒にプレーできる環境があるなら大事にしてほしいな。
ブラジル人とプレーしたり話したりしてみるとやっぱサッカーへの関わり方が根本的に違うのね。
すごくサッカーが身近にあんの
やっぱそういう国だから強いんだなぁって思う
だから日本人ももっと誰でも気軽にプレーできる様になればいいのにって思うよ
だから学生時代部活でやってたとかなら未経験者で興味がありそうな人誘ったり未経験者の人ももっと気軽に加わったりとかしてほしい
そうすればもっと日本にサッカーが根付いてくと思うしレベルも上がるんじゃないかな？
まぁ理想論だけどさ
自分がサッカー好き！だけで終わらせるんじゃもったいない位サッカーは面白すぎる

694 ：ｗｗｗ：2008/09/12(金) 22:10:09 ID:y7e0+2B+0

>>692
サカヲタ程試合見てないだけじゃね？

０６の時の柳沢ＱＢＫプレーはどう思うの？

695 ：.：2008/09/12(金) 22:22:06 ID:Vfoja9M+0

正直言って俺はスライディングタックルとかフィジカル強いから普通のフットボールの方が良い。フルサイズだと歩いて休めるし。
フィジカルコンタクトしたら相手をはじき返せるから。
フットサルはコートが小さいけど滅茶苦茶走らないと行けなくてすぐに疲れるけど。狭い所で切り抜けるには
フェイントが巧いとかボールをこねれる奴は
楽しくできるけどあんまりそのようなテクニックが無い下手だと難しい。
最近三キロ程走ってるので疲れは克服したしテクニックとかはビデオを見てちょっと練習して少し
巧くなったな。小学五年からオンアンドオフで大学までやってたけど大事な時期でもっとやってれば良かった。
それは高校生位の時。

696 ：ｗｗｗ：2008/09/12(金) 22:31:02 ID:y7e0+2B+0

695が未経験か余程レベルの低い所でやっていたかが解るレスだなｗ

697 ：.：2008/09/12(金) 22:34:20 ID:Vfoja9M+0

俺はイングランド人のハーフでロンドンとケンブリッジの暮らしに長いけど俺達のリーグは世界最強で
世界で一番人気あるしイギリスはみじかにフィールドがたくさんあるしプロもアマチュアのクラブもたくさんあるし
母国だから当たり前だけどファンは宗教の様にフットボールを好きだし語ってるは。
今は東京だけどボールけれる所ねーはJ-Leagueとか日本代表の糞しか見れないのは残念だ。
しかも未だにバルサやミランのニワカが多いし。日本人はもっとプレミアリーグを評価した方が良い。
昨日のイングランドの試合で多分今から凄く強くなると思うし。昨日の試合は素晴らしかった。
ルーニー天才。

698 ：：2008/09/12(金) 22:43:05 ID:9op7EGeo0

押尾かお前は

699 ：　　：2008/09/12(金) 22:44:00 ID:iSCKvWeB0

このスレの自称経験者は>>696みたいに猜疑心の強い奴ばかり。
未経験者以上にコンプレックスを抱えていそう。

700 ：a：2008/09/12(金) 22:49:27 ID:0yBiGYtv0

コンプはないわ、未経験者の分からない事たくさん分かるもん

701 ：ｗｗｗ：2008/09/12(金) 23:02:52 ID:y7e0+2B+0

未経験者必死ｗ

702 ：あ：2008/09/12(金) 23:03:06 ID:+MnsQsuuO

確かにフットサルのが疲れるよな
俺は元はFWだから余計そう思うわ
十人いりゃ試合できる気軽さがいいのかもね

でもフルコートのサッカーやるならあんまフィジカルコンタクト強いガチンコサッカーやると未経験者はついてこれなくなるから気をつけてな
都内にもビルの中とかでフットサルできてリーマンとかが仕事終わった後できるって聞いたけど違うの？
俺は田舎の小さい町だけど隣の町とか合わせると７～８箇所くらいフットサル用の人工芝コートとかあるよ

703 ：>：2008/09/12(金) 23:11:18 ID:L58vSx+RO

自慢じゃないが俺みたいな県内じゃそれなりに有名だったクラスだと、だいたい普通の奴はフィジカルで破壊できるからな。
高校の時にボランチやっててさ、ショボい高校と試合した時に体で当たりに行ったら肩脱臼して足首にヒビ入った奴いたよ。
サッカーは遊び感覚でやるのも結構だが舐めてると本当に危険だぜ
注意するように！

704 ：ｗｗｗ：2008/09/12(金) 23:18:33 ID:y7e0+2B+0

>>703
どんな当りかたしたらそんなに壊れるのｗ
悪質なファールだよな？有名になるほど上手いのに怪我させなきゃボール取れないのｗ
ウイイレの話は聞き飽きたよ・・・サカヲタちゃん。
サッカーやってる奴でフィジカルって使うのあんま聞かないな？
当たり強い・体強いって会話するけど・・・
フィジカル強いって言うの？

705 ：sage：2008/09/12(金) 23:25:51 ID:L58vSx+RO

>>704いや俺は普通に経験者ですよｗ
俺の周りはフィジカルって言うよ？あとは当たりが強いってのも言うな。
ってか中途半端なテクのある選手は強く当てれば潰れますね。本当に巧い奴は絶対につぶれないよ。
手を抜くと監督に激怒されますしね。しょうがないです

706 ：ｗｗｗ：2008/09/12(金) 23:37:37 ID:y7e0+2B+0

俺もボランチだったが・・・
しょぼい奴からなんかファールしないで余裕で取れるんじゃないか？
肩脱臼して足首にヒビ入ったってどうやって当たったの？
足と肩同時に壊すって事は足踏んで引っ張ったのか？
それ抜かれかけてないかい。

707 ：>：2008/09/12(金) 23:49:56 ID:L58vSx+RO

常に一対一の状況なんてある訳ないでしょ。例えばボランチなんてカバーリングが大きな役割があり基本のテクニックですよね？
だから状況としてはＤＦの前で絶対に止めなくてはならない時があるんですよ。あとは相手がモロイのもあるんでしょうね。

708 ：あ：2008/09/13(土) 00:03:28 ID:mC8RTbaJO

ボランチが絶対止めなきゃならん状況ってのは色々あるだろうけど一番ありがちなパターンは味方のSBが攻撃参加した後のスペースを突かれてカウンター食らいそうな時だね。
やっぱそんな時？
例えクリーンなチャージでも相手にそれだけの怪我させたのを自慢気に話しちゃいかんぜよ…
しかし相手の怪我の詳細がそこまで分かるのは珍しいね

709 ：　　：2008/09/13(土) 00:16:58 ID:2Bj1K/0v0

高校生なんかだと自分の限界を知らずに自滅する奴は結構いるな。
ファールされなくても勝手に怪我するケースは多そうだ。

710 ：_：2008/09/13(土) 02:19:45 ID:Ve2eAVty0

クリーンなチャージで肩脱臼、足首ヒビなんてあるわけがない
普通は格下のほうが悪質なチャージを繰り返すのが高校サッカーの常道なんだけどね

711 ：>：2008/09/13(土) 09:12:11 ID:APh4yCjbO

いや普通ですよ。強めに肩から当たり吹っ飛んで肩と足首がイカレた。
何とでもなる。ヌルイ事やってると酷い目に合います。
でもプロになる人達はそれじゃ絶対潰れません。
中途半端なテクで逃げるプレイスタイルの人は鴨ですよ。一番楽な人達ですね

712 ：ふう：2008/09/13(土) 10:59:09 ID:2jNldt4/O

ようやく頭でっかちじゃないまともな経験者が登場したな。

713 ：：2008/09/13(土) 11:22:37 ID:ypBw+89qO

>>694
サカオタも何もここ数年で一試合もフルで試合見てないような奴がこの板にいること自体おかしいじゃん。地上波だって年間何十試合もやるだろ。
柳沢のあのプレーは俺も同じようなミスしたこと何度もあるから何も考えずに「俺でも決められる」みたいなこと言ってる奴らには腹が立つのは確かだな。
まあただプロだから結果を残せなければ誰からも批判されるのは仕方ないとも思う。

714 ：あ：2008/09/13(土) 11:32:43 ID:mC8RTbaJO

柳沢のあのプレーに関しては俺は擁護したくないな
あれはFWなら決めないと
多分シュートかパスで迷ったんだと思う
技術的なミスってよりはメンタルから来るミスだと
常にゴール狙ってるようなタイプなら決めてたはず
大体点とるだけがFWじゃないって発言は俺は同意できない。
そりゃ点とる選手が言うならまだわかるけど
いくらうまくても怖さがないストライカーはダメだろ

715 ：＿：2008/09/13(土) 11:34:42 ID:B+1GQIve0

脳内マテラッツィがいるな

716 ：：2008/09/13(土) 12:07:06 ID:yEmXuvWO0

そういえば練習でも味方を削りまくる奴いたな。
当たりが強いのが自慢だったけど、紅白戦で下級生の足を折ったりして普通に嫌われてた。

717 ：‐：2008/09/13(土) 13:31:32 ID:znfQVXxuO

>>711

お前は潰し屋というより壊し屋だな。
危険すぎる…

うまい奴なら体をぶつけるよりもうまく体を入れてディフェンスすると思うが。

まぁ弱い高校のやつに抜かれかかって焦ったんだろう

718 ：.：2008/09/13(土) 13:56:50 ID:1f/1bdFA0

y7e0+2B+0は馬鹿だなこいつこそなまぬるい女でもできるフットサルが面白い巧いとでも思ってるらしい。
本当はフットボールが正しいし一番ハード。
おれは695と697だが俺は半分イギリス人だからお前らチビヒョロジャップよりか力強いし巧いに決まってるの。
俺の身長180cmで体重は91kgで筋トレ週に５回やってるからな。w
何強がってんだかわかんねーけど馬鹿じゃん。日本代表とジャップリーグは雑魚だろイングランドと逆で。
日本人は巧い奴少し入るけど基本的に下手が多いよ言っちゃ悪いけど。
比べる必要もねーけど。

719 ：.：2008/09/13(土) 14:06:06 ID:1f/1bdFA0

俺は危険なタックルはしないし怪我を負わせたは一度も無い。
伝説のボビー・ムーアを見本にしているからな。

720 ：：2008/09/13(土) 14:09:28 ID:yEmXuvWO0

当たりが強いのは結構だけど怪我を負わせたことを自慢げに語ってる奴は馬鹿としか思えん。

721 ：>：2008/09/13(土) 14:20:03 ID:APh4yCjbO

真剣にやればそうなる。
今プロの奴とも数人試合した事あるけどビクともせんかったけどな。
ショボい奴らでも手を抜く訳にはいかんしなぁ。

722 ：_：2008/09/13(土) 15:35:05 ID:Ve2eAVty0

>>718はイギリス国籍の中国と、日本国籍の韓国のハーフなんだろ

723 ：a：2008/09/13(土) 18:02:35 ID:5CAudpDw0

身長180程度で調子のんなｗ

724 ：ｗｗｗ：2008/09/13(土) 18:23:16 ID:tCstxhzf0

柳沢ＱＢＫプレーはパスの選択肢はなかったよ。これは見れば解る。
明らかにゴール狙ってる。
でも加地からのボールは速かったし柳沢の前にＤＦが数人居て見え辛かった筈。
ＤＦ数人の前をあの速さのボールが来て簡単に決めれるかと言うと合わせ辛いってのがあるかな。
多分俺でも7割決められる、柳沢はプロだから9割決めれるはず。
運悪く残り1割で外したシュートだと思う。
これはカメラアングルしか知らない奴には未知の世界。

当たりが強いのと少林サッカーは違う。
中国・韓国のディフェンスは上手いか？
中途半端にコネって来る奴は逆にフェイントすると引っかかる事多。
行かれたら危ないとこならターンする前に切ってたけどな俺は。
そのプレー見てないからはっきり言えないが、やりすぎだしお前が上手いとは思えない。
最悪レッドだろ。その方がチームにしたらマイナス。
ファールするならボールと一緒に足すくう位にしとけｗ

725 ：_：2008/09/13(土) 18:42:36 ID:Ve2eAVty0

180㎝　91㎏の時点でﾈﾀだと気付よ
筋肉か贅肉かは分からないけどそんな体型で運動量多い中盤なんて無理だから

726 ：>：2008/09/13(土) 18:48:20 ID:APh4yCjbO

>>724肩から当たりにいってるのにレッドなんて貰う訳ないでしょう。
下手な奴の足なんて面倒くさい事狙いませんよ。
そいつは体を簡単に入れさしてくれるレベルですから。

727 ：：2008/09/13(土) 18:48:37 ID:yEmXuvWO0

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これはなんだｗ

728 ：ｗｗｗ：2008/09/13(土) 19:25:46 ID:tCstxhzf0

>>726
んじゃ体入れれば良い。
体入れたら相手も壊れずに済む。壊れたって事は走ってきて体当たりになってないか？
それファール。
最初からノーファールで取るつもりなかっただけか。
まあ納得しとくよ。常識内の強い当たりならいいが、そこまで怪我させるのは可哀想だぞ。
こけ方悪くて怪我したのかもしれないが・・・

729 ：：2008/09/13(土) 19:28:05 ID:yEmXuvWO0

どうせ肩で思いっきり当たりにいってるだけだろ。

730 ：_：2008/09/13(土) 19:46:10 ID:Q8KX1uH8O

サッカー以外の競技がお似合いだよｗｗ

731 ：>：2008/09/13(土) 19:54:49 ID:APh4yCjbO

>>728言っとくが最初から破壊するつもりでいった訳じゃないから。
偶然だよ。思ったより相手がショボかったのが原因だから。

732 ：.：2008/09/13(土) 20:42:22 ID:1f/1bdFA0

いっとくけどお前らfucking Japsは俺に嫉妬してるだろ。顔も頭も良いし体格も良い。俺はイギリス人の母親と
鹿児島九州出身の親父のジャップのハーフなんだよ。
ここに書き込んでる馬鹿よりか俺のほうがフットボール巧いし、力も強い。日本人は雑魚！

I'm fucking better than you lot! You little yellow shits! ha ha ha! I'm big and STRONG!

I bet you can't read and understand English! We have the best league and we'll win the world cup in 2010!

So fuck off you Japs!

We invented the BEAUTIFUL GAME!

733 ：：2008/09/13(土) 20:59:57 ID:qAb76DAC0

負傷退場させて手柄のよーに話す感覚がわからん
試合中の救急車直行ほどバツ悪いもんないぞ

脱臼なんて、絡まって受け身とれない姿勢で倒れるくらいじゃねーの
ヒビに至ってはレントゲン取らにゃわからんだろう

734 ：ｗｗｗ：2008/09/13(土) 22:15:26 ID:tCstxhzf0

>>731
まあお前の地区のレベルの低さは解ったよ。
お前みたいなやり方で上手いレベルなんだろ。

735 ：>：2008/09/13(土) 22:36:03 ID:APh4yCjbO

何で話題が地区のレベルの話しになるんだｗ
まぁプロじゃないから上手いとは言わないけどな。
でもお前はヌルイとこでやってそうだ。エグい怪我なんて、ある程度のレベルでやってたらいくらでもあるぞ。

736 ：ｗｗｗ：2008/09/13(土) 22:48:11 ID:tCstxhzf0

>>735
だってお前がショボイ所って言ってたじゃん。

自慢じゃないが俺みたいな県内じゃそれなりに有名だったクラスだと、だいたい普通の奴はフィジカルで破壊できるからな。
高校の時にボランチやっててさ、ショボい高校と試合した時に体で当たりに行ったら肩脱臼して足首にヒビ入った奴いたよ。

俺は全国大会出たよ。地区的にはそんなにハイレベルではないけど。

737 ：：2008/09/13(土) 22:53:26 ID:DrlTVVDe0

別に低レベル同士でもエグイ怪我はあるけどな。
しょぼいチームと対戦すると相手が怪我するってのがよくわからん。

まあ怪我をさせて喜んでるとか、サッカーのレベル以前に人間として終わってる。

738 ：＿：2008/09/13(土) 22:55:24 ID:lRP5MfI+0

サッカーでもプレイ中にゾーン状態に入る事あるの？
エリアの事じゃなくて一種の集中状態の事ね

739 ：>：2008/09/13(土) 22:58:50 ID:APh4yCjbO

俺は中、高とクラブチーム出身だからね。ショボい高校と何故か練習試合があった時に起こった時の話だよ。
普通にプレイしただけだよ。相手の体が作れて無かったんだよ

740 ：　　：2008/09/13(土) 23:20:52 ID:2Bj1K/0v0

イメージばかり先行してて体がついていってない奴が自ら怪我することって
よくあるぜ。
なんでID:APh4yCjbOが非難されてるのかが解らん。
要するに「生兵法は怪我のもと」って言いたいんだろ。

741 ：ｗｗｗ：2008/09/13(土) 23:36:45 ID:tCstxhzf0

ユース出身か？
俺も肋骨骨折した事あるが、ＣＫでジャンプして頭で合わせようとした時キーパーが何を思ったか、
俺の下半身目掛けて突っ込んできた。
俺は後ろに回転して地面に叩きつけられ骨折。
俺はジャンプしててキーパーは飛んでなかったからＰＫゲット。キーパー退場。
これは俺が軟弱だったのか・・・

>>738
プレー中かは解らんが覚醒する事あるけど。
俺の周りでは一応キレキレと言ってるよ。
聞きたい事と違うかもしれないけど。

742 ：>：2008/09/13(土) 23:48:42 ID:APh4yCjbO

>>740そういう事かも。
解りやすくてありがたいです。
>>741試合の重要度によるけど、負けられない試合だと選手は人格変わるからね。それこそ狂気じみた事やる奴もいる。
でもその状態になれてる時が一番気持ちいい時だな。無心だしね。

743 ：_：2008/09/14(日) 00:04:32 ID:4ocXZsMl0

>>738
ルックアップしなくても味方の位置が把握出来てたり
トラップする前にボールの動き方が分かっててそれを利用して相手かわしたり
ドリブル仕掛けた瞬間にドリブルコースがガバッと開いたりみたいな事なら結構あるよ

744 ：ｗｗｗ：2008/09/14(日) 00:09:20 ID:4ijwVHtt0

>>740
怪我のレベルが段違いｗ

>>742
只の練習試合・・・
大会の時は当たりが強くなるが、そこまでやってきた奴は居なかったなぁ。
その無心状態は解らなくも無いけどな・・・

745 ：あ：2008/09/14(日) 00:16:00 ID:o6ozJt8AO

>>736
人を怪我させて自慢かよ。きも

746 ：ｗｗｗ：2008/09/14(日) 00:24:14 ID:4ijwVHtt0

>>745
俺は>>703のレスコピペしただけだぞｗｗｗ
冤罪だｗ

747 ：;：2008/09/14(日) 00:33:24 ID:6/hm6LtN0

ロベカルの本気スライディング受けても起き上がるとこ
みるとやっぱ外人のフィジカルはすげーな
中村だったら死んでるぜ

748 ：　　　：2008/09/14(日) 02:43:00 ID:CYWmWrEk0

>>680
お題に一番一生懸命レスしたのは俺だと思うが、未経験だぞ

749 ：　　：2008/09/14(日) 07:10:07 ID:JaQnhTQd0

wwwとかいう奴必死過ぎ。
頭も悪そう。

750 ：_：2008/09/14(日) 09:20:17 ID:4ocXZsMl0

>>749
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

751 ：ｗｗｗ：2008/09/14(日) 09:35:35 ID:4ijwVHtt0

>>749
？？
怪我させておいて、相手の体が作れてないとか言ってるからどんだけ凄いのかと思っただけ。
ユース出身らしいけどユースの奴らなんてピンキリ。
トップチームに上がれるのはごく1部、それで怪我させて相手がしょぼすぎとか言ってるんだよ。
ユースと試合した事あるが勝ったぞ。
ある程度のレベルの高校なら勝てる。
当たりの強さ・体の強さも特別変わりはない。

752 ：　：2008/09/14(日) 09:52:18 ID:FViMsmZC0

ここサッカー経験者否かすれだろｗ
マジで話してぇなら経験者スレ行けよ

753 ：あ：2008/09/14(日) 10:59:49 ID:FZ+p0w1GO

>>738
シュートコースだけがくっきり鮮明に見える時がある。その時は絶対入る
そうじゃなくても入る時は入るけど

754 ：_：2008/09/14(日) 11:51:26 ID:sSjOb1Xl0

未経験者が海外サッカー選手の技術語るとかｗ

755 ：･：2008/09/14(日) 12:26:59 ID:VtjhMW2e0

俺は残念ながらサッカーやってるときにゾーン入ったことはねーな…
バスケ部だった時は何度かあるけど
何かどうやってもシュート決まる感覚
バスケの場合他人から見ても分かり易いと思う

サッカーは分かり辛いかもしれないな
でも元々上手い奴がゾーン入ってると、一試合通して一回もボール失わないとか
あるよな
本当にDFがどう動くかを始めから分かってるみたいにボールを捌く
魅入っちゃうよな

756 ：：2008/09/14(日) 12:49:37 ID:C58S8QDz0

テレビで見ててもバスケって一回当たりだしたら全然シュートが落ちないってことあるよね。

757 ：焼酎経験：2008/09/14(日) 12:57:12 ID:dVmraorMO

フットサルはテクニックやボールこねる奴がやると楽しいってレスがあったが
俺はテクニックもこねる技術もないけどパスだけで結構抜ける。

オールコートでプレーしてる時は、パスばっかである意味逃げてた部分もあったが、フットサルになるとそうもいかない。
だからパスを囮に使って緩急つけたドリブル突破したりするようになった。

テクニックやこねるだけが抜く方法じゃないと思う

あと、シュートも撃つようになったかな。味方がゴールに１番近いとこにいると必ず撃つようになった。

フットサルをするとオールコートの時より選択肢が広がって積極的になった気がするな
あくまで俺の場合だけど

758 ：あ：2008/09/14(日) 13:41:31 ID:FZ+p0w1GO

フットサルは女子供の遊びでやれる
けど本気でやればかなり激しい試合にもなるよ
間口が広いだけでね
ハイレベルなとこだと基本は常にパス＆ゴーで走りっぱなしだから
コートが狭い分常にサッカーで言うバイタルエリアだからね
最後の崩しとかにドリブル突破でアクセント付けたりするくらい
俺はバスケ詳しくないから違うかもしんないけどバスケに近いものがあると思う

759 ：･：2008/09/14(日) 14:01:19 ID:VtjhMW2e0

実際かなり近いと思う
体育でフットサルもどきやったときは似てると思った

760 ：　　　：2008/09/15(月) 04:02:42 ID:KufNJHPD0

>>756
自閉症の高校生が初めて出た試合の4分間で6本連続3P決めた映像
こないだテレビでやっててびっくりした

761 ：　　　：2008/09/16(火) 23:33:16 ID:8HrwLccp0

こうやって人気が急になくなるとやまびこがいつも来るよなｗ
今回も楽しみだなぁ

762 ：　：2008/09/17(水) 01:19:50 ID:ltxYmW+H0

ググレが懐かしい

763 ：_：2008/09/18(木) 16:35:09 ID:dWpu8Yiv0

未経験者が経験者に嫉妬しすぎｗ

764 ：.：2008/09/18(木) 17:10:23 ID:ChM/g9ia0

経験者って何だ？プロかアマチュアプレイヤーか？日本の経験者なんて糞だろ。
プレミアリーグやラリーガにジャップは何人いる？答えは0！wwwwwwwww

ジャップの経験者凄ーーーーーーーーい！

このスレ作った奴馬鹿。

765 ：　　：2008/09/18(木) 20:54:34 ID:487axW5g0

むしろ一部の経験者が自惚れすぎ。

766 ：ｗｗｗ：2008/09/18(木) 21:00:36 ID:lcqMvXFG0

未経験者の脳内ファンタジスタレス痛すぎ。

767 ：：2008/09/22(月) 15:52:48 ID:53sqhA9qO

きもびこwwwって名前に変えたのか。良かったな良い名前見つかって

768 ：.：2008/10/02(木) 11:08:36 ID:m+oQ8NjfO

>>766
確かにｗ
サッカーやったことない奴が戦術批判ってｗ
海サカ板でレガースって何？ってレスは引きますたｗ

769 ：.：2008/10/02(木) 11:19:14 ID:m+oQ8NjfO

・小学校まで語って悪いレベル
・中学校まで少し語って良いレベル
・高校生まで語って良いレベル戦術批判、選手批判して良いレベル
・大学生までハイレベル
・ユース、各地域の選抜超ハイレベル
・未経験者の知識のか塊ハロプロのフットサルを語って良いレベル

770 ：：2008/10/02(木) 23:17:22 ID:6GH8+idVO

>>766
>>768
完全に同一人物だとバレバレなのにそれでも同じようなレスをするキモビコには敬意を表する

771 ：＾＾：2008/10/03(金) 00:24:55 ID:vlkOseA30

>>768
俺も>>770に同意
キモイよ

772 ：.：2008/10/04(土) 00:25:40 ID:DVlvFn+C0

童貞が出てくんな気持ちわりぃいな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 02:56:08 ID:ZQOEZ5gw0

きもびこが出てくんな、まじきめぇｗ

774 ：：2008/10/08(水) 16:42:02 ID:h9DMRfQ6O

この後やまびこのまた下らん単発煽り→いつものやまびこアンチ反撃の流れと予想

775 ：.：2008/10/11(土) 10:08:14 ID:ZAoe5Jvo0

>>768
俺も>>770に同意
キモイよ

776 ：あ：2008/10/13(月) 23:28:54 ID:fnNqScTgO

www

777 ：：2008/10/14(火) 01:49:58 ID:wYkp7eoDO

>>774で予想立てられてその通りに書き込むわけにもいかずに、とりあえずあげといた携帯やまびこの>>776
特長は名前欄が「あ」

778 ：あ：2008/10/14(火) 02:25:30 ID:qVv1vhrn0

じゃぁ経験者・未経験者に質問

・川崎フロンターレの山岸智という選手についてなんだが
　スカウティングする立場としてみんなが獲得したくなるようなプレゼンしてよ
　スタミナ面での評価はほとんどのサッカーファンが承知してる事項なんで
　できればボールを扱うスキルや技術面の評価、もっとも適正ととれるポジションを示して欲しい

※J見てない人ならスルーでかまいません

779 ：.：2008/10/14(火) 02:48:40 ID:zD7U2fhAO

すね当て取った後の爽快感は異常

780 ：か：2008/10/14(火) 11:17:16 ID:hrpuWNsAO

>>779俺公式戦以外すねあて付けなかったｗｗｗ

靴脱いだ時の爽快感はヤバいな
臭いし

781 ：あ：2008/10/14(火) 11:54:27 ID:UaDcM3b20

>>780
練習試合でもレガースの確認してたよかなり年輩の方ですか？
レガースなしで試合させるって信じられない指導者だな・・・
小学生の時チームメートは練習ですね蹴られて若竹骨折してる危ないよ

782 ：名無しさん：2008/10/14(火) 12:24:59 ID:6MnvIsXG0

おれもこの板では若くない部類だと思うがレガースなし、なんてまず無いなぁ。
まぁ身近にケガした人が居ない経歴の浅い指導者は適当なのかもね。

>>778
地元のチームしか見てないんであんまりわからねーわ。

783 ：：2008/10/14(火) 14:28:59 ID:qkhcedwe0

TV見てていつも思うんだが
足のｸｿ長い外人さん達は、あんな小さいレガースでスネ守れるんかいな
あれたぶん日本で売ってるのと同じ規格よな

784 ：_：2008/10/14(火) 16:44:22 ID:4wk4SSBG0

トッププロが使ってるレガースはやっぱスパイク同様俺らのとは違うよな？
本人専用の型で作られてたりするんだろうな

785 ：名無しさん：2008/10/14(火) 16:48:29 ID:6MnvIsXG0

>>784
トッティのレガースは360℃囲い込むような鎧みたいな特注品ｗ
気になる人はそれぞれオーダーしてるんだと思うよ。

786 ：名無しさん：2008/10/14(火) 16:55:04 ID:gQ+hII1y0

360度？ｗ
まともに走れるのかそれｗ

787 ：.：2008/10/14(火) 20:07:13 ID:zD7U2fhAO

360度は足釣りそうだなぁ…

つか最近はレガースとかシンガードって言うんだよね
俺は20歳の若造だが、高校時代もみんなすねあてって言う地域だった
俺の地域はちょっと古いのかな

788 ：あ：2008/10/14(火) 20:30:23 ID:n/mEsPDF0

>>787
俺は２４だけど小さな頃からレガースだよ
チームによるんじゃない？
小・中は同じメンバーだったからあれだけど
高校時代は初対面ばっかだからすねあてって言ってる奴もいた

789 ：780：2008/10/14(火) 20:43:51 ID:hrpuWNsAO

まぁまぁの中堅の学校で。
でまぁ若くも年でもないけど…

普通はつけなきゃ怒られるけど、別に確認もないときはつけなかったな～
足蹴られる事はまずなかったから。

確認されたら、忘れてたっつってｗｗｗ

790 ：あ：2008/10/14(火) 21:13:53 ID:n/mEsPDF0

>>789
いやいやいや
練習試合でも最初整列した時にレガースの確認と貴金属付けてないか確認するだろーが
そんな初歩的なこと俺が小学校の頃から練習試合でも確認してる
今小学生相手にコーチしてるから練習試合でたまに笛吹く時もちゃんと確認するように言われる
もしかして大学のサークルとか街中のフットサル大会の話か？

791 ：あ：2008/10/15(水) 05:45:53 ID:Ho42YHmZO

野球をやっていました

792 ：　：2008/10/15(水) 10:52:17 ID:cHFcAUln0

ドリブルでするする抜けるようになるとまた面白い。

793 ：_：2008/10/15(水) 13:01:26 ID:0w57IOUo0

どうやらこのスレにMessiさんが登場してくれたようです

794 ：名無しさん：2008/10/15(水) 13:58:36 ID:m69F5Pq50

ああいうやわらかいタッチにはほんと憧れるわ・・・
どうもオレはボールタッチが下手でリフティングもフリースタイラーみたいな変体プレイは
一生練習しても出来ない気がしてた。
パスセンスはあるつもりだったけどまあたいした事ないｗ
タッチが下手なせいで走りながらのダイレクトは思うところに飛ばない事が多すぎ。

795 ：あ：2008/10/15(水) 14:46:58 ID:NL7hff7p0

>>794
それでいったいどんなパスが得意なの？

796 ：＝：2008/10/15(水) 15:26:17 ID:2BV5t9iMO

顔パス

797 ：ビンツェンツォ：2008/10/15(水) 17:41:23 ID:RtUbXnt20

なにこのスレ

気持ち悪いよ

798 ：　　：2008/10/16(木) 02:19:40 ID:bw9uP3bE0

なぜこの板で？

799 ：２０１２：2008/10/16(木) 21:11:49 ID:yyZChU9e0

サッカー初心者は経験者より知識があるｗｗｗｗまさにファンタスティク

800 ：　　：2008/10/17(金) 00:22:15 ID:8dC9aQBB0

す、凄い。>>799を見てほしい。一旦平和な経験者トークを自演してからのこの空しい煽り。読みの裏をかいたつもりなのであろうか。
クズ未経験ニートきもびこ（阪神）はいったいどれだけ同じことを繰り返すのであろうか。彼のあきらめない姿勢には敬意を表したい。
彼ならこのスレを救えるかもしれない。彼がもし本気ならば彼を全力でサポートしたいと私は思う。

801 ：あ：2008/10/17(金) 00:53:12 ID:ScdmayhoO

>>800 それで？

802 ：_：2008/10/17(金) 01:25:32 ID:9TE0dO8u0

まあいきなりこの煽りじゃ何を言われてもな・・・

803 ：：2008/10/17(金) 21:50:07 ID:Lh2Ohc3dO

やまびこの強引な煽り=クリア、ロングボール

804 ：.：2008/10/19(日) 00:50:58 ID:/QAiEKP50

俺経験者！
・・・信じる？

805 ：_：2008/10/19(日) 03:36:02 ID:URq6LI8O0

>>804から経験者魂を感じる

806 ：.：2008/10/19(日) 06:15:11 ID:/QAiEKP50

>>805
ありがとう君とは仲良くサッカーできそうだ
実は俺ザンブロッタなんだ・・・
信じる？

807 ：ω：2008/10/19(日) 07:53:09 ID:SdkM68t+O

>>806
日本語上手ですね
EUROでのムトゥへのパスは見事でした

808 ：：2008/10/19(日) 20:18:14 ID:o6++mku6O

>>806
ザンブロッタさんは未経験がサッカーの話をすることについてどう思いますか？
出来ればID変わる前にレスして欲しいです

809 ：.：2008/10/19(日) 22:23:57 ID:/QAiEKP50

>>808
君は誰？

810 ：：2008/10/19(日) 23:02:18 ID:o6++mku6O

>>809
ただの一人のサッカーファンです。

811 ：.：2008/10/19(日) 23:40:28 ID:/QAiEKP50

>>810
「未経験者は消えろ」が答えです
君がどちらかは分かりませんが
ちなみにザンブロッタは寝るのでIDが変わります
ここでお別れです
お世話になりました

812 ：あ：2008/10/19(日) 23:58:53 ID:yrVZA7E6O

駒大サッカー部でした
半年で辞めたけど

813 ：>：2008/10/20(月) 01:07:28 ID:e49vUFqNO

今日試合出て中盤で足技ｺﾈｺﾈしてたら取られて失点に繋がったwwww

814 ：：2008/10/20(月) 02:10:33 ID:LEOxWgayO

やまびこの正体がザンブロッタと分かっただけで収穫はあったな

815 ：__：2008/10/20(月) 04:24:31 ID:99h+AoGwO

やまびこ（阪神）なら↓のスレでよく名前が挙がっていたぞ？

なぜ海外サッカー板は急激に人が少なくなったのか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1223239350/ 　

816 ：：2008/10/20(月) 10:31:56 ID:LEOxWgayO

>>815
やまびこ自体海外板を過疎させるために来た野球オタだと思ってる。
野球には不思議とこの手のスレ建たないからな

817 ：リフティング経験者基地外ニートきもびこファンクラブ会員ナンバー１：2008/10/22(水) 04:13:56 ID:6TNiz79TO

や
ま
び
こ
！
！
カ
ム
ヒ
ア
！
！

818 ：：2008/10/28(火) 21:15:57 ID:4pTtd6pwO

きもびこがそろそろ来る

819 ：　　：2008/11/07(金) 00:32:44 ID:rz3Tm7hz0

どうせそろそろキモビコが来てあげるんだろうなぁｗ

820 ：_：2008/11/16(日) 12:16:46 ID:PVBVNgB00

サッカー未経験者が海外サッカー（笑）

821 ：ぉ：2008/11/16(日) 21:32:31 ID:r1pK8jwrO

オマイラ過去に無回転ボール出た奴いる？
この前シュート打ったら生まれて初めて出てゴールきまったのは良かったんだがなんで体育の時間なんだ？

822 ：：2008/11/17(月) 01:59:32 ID:VGzfxZvuO

>>820
来るって信じてたぜ！きもびこ！

823 ：　　：2008/11/17(月) 08:40:33 ID:zB6LQRV60

>>832
演技未経験が洋画
バンド未経験が洋楽
海外出たことない受験生が英語必修科目

824 ：リフティング経験者基地外ニートきもびこ復活パーティー司会委員会：2008/11/17(月) 10:10:22 ID:VGzfxZvuO

いやっほぉぉう！！ビバヤマビコ！！

825 ：：2008/11/17(月) 16:06:28 ID:sy/W/fiI0

>>820
やまびこさらしあげ

826 ：　　：2008/11/17(月) 16:30:35 ID:sy/W/fiI0

おいおいやまびこまた逃走かよｗｗ

827 ：　　：2008/11/17(月) 17:19:20 ID:sy/W/fiI0

きもびこちゃーん

828 ：　　：2008/11/17(月) 17:39:41 ID:sy/W/fiI0

きもびこｗｗ

829 ：　　：2008/11/17(月) 18:07:49 ID:sy/W/fiI0

やまびこが野球板で暴走中ｗｗ
文脈で簡単に判別できるからおもしれええええ！！！ｗｗｗｗ
まじこんなエンターテイメントを提供してくれるきもびこに感謝！！！！！

830 ：やまびこ：2008/11/17(月) 21:28:27 ID:VGzfxZvuO

僕本当は未経験なんだぁw

831 ：：2008/11/17(月) 21:38:45 ID:VGzfxZvuO

きもびこがパソコンの前でガタガタ震えてると思うと笑えるw

832 ：：2008/11/18(火) 00:20:40 ID:vz7XhBJVO

やまびこを崇拝せよ

833 ：.：2008/11/18(火) 02:07:14 ID:0Ung7ZP9O

またやまびこ（阪神）がキモイ自演をしてるな。

834 ：：2008/11/18(火) 08:08:45 ID:vz7XhBJVO

やべ、自演バレたぁ？ww

835 ：　　：2008/11/18(火) 12:42:16 ID:CB//oX0G0

自演ばれてキモビッコ涙目WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW失せろよ阪神

836 ：　　：2008/11/18(火) 12:46:16 ID:CB//oX0G0

やまびこかもーん

837 ：　　：2008/11/18(火) 12:47:03 ID:CB//oX0G0

や

838 ：　　：2008/11/18(火) 12:48:37 ID:CB//oX0G0

ま

839 ：.：2008/11/18(火) 13:22:08 ID:0Ung7ZP9O

やまびこ（阪神）１人で騒いで何やってんだ？
他のスレを荒らす時と違って、このスレでは基地外キャラなのか？

840 ：楓：2008/11/18(火) 13:22:35 ID:FuatYrXVO

俺、経験者だよ。なんか、質問ある？

841 ：あ：2008/11/18(火) 17:12:49 ID:U/NIaVHV0

んだ

842 ：：2008/11/18(火) 18:51:48 ID:vz7XhBJVO

やまびこはこのスレが上がってると萎えるらしいからあげ

843 ：.：2008/11/18(火) 19:27:17 ID:0Ung7ZP9O

自分でスレを上げて萎えるて…

844 ：。：2008/11/18(火) 20:42:51 ID:siQrWdRL0

>>71
なつかしいな。俺は初期ナイキマーキュリアルを中学の頃はいていた。
かなり格好よかったと思う。
俺の周りはなぜかディアドラが多かったな。
今はミズノモレリアが一番良くできたスパイクだと思う。

845 ：　　：2008/11/18(火) 23:40:49 ID:U/FUdtx30

きもびこってたぶんここで論破されつくしたから基地外キャラで荒らすことしかできなくなったんだろｗｗ
ざまあｗｗ

846 ：楓：2008/11/19(水) 00:46:57 ID:DlXzSCJMO

俺、経験者だけど、

847 ：　　：2008/11/19(水) 03:48:18 ID:HpiSJS6R0

ひいいＷＷやめてＷＷやまびこの抵抗むなしすぎ！！！！ＳＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

848 ：。：2008/11/19(水) 07:42:19 ID:RCuIgrIR0

未経験者が悔しそうだしageるかｗ

849 ：ｸﾜｯ：2008/11/19(水) 08:10:42 ID:/uAJihrJO

サッカー部が無かったのでハンドボール部ですた

850 ：あ：2008/11/19(水) 09:28:37 ID:1KVeVzNnO

>>844
俺はアディダスのプレデターだった
モレリアは凄い軽かったな

851 ：楓：2008/11/19(水) 12:15:16 ID:DlXzSCJMO

俺、経験者だけど、何か質問ある？

852 ：　　：2008/11/19(水) 14:20:28 ID:HpiSJS6R0

>>848
よお、きもびこｗ

853 ：。：2008/11/19(水) 15:21:01 ID:WLzpirnd0

＞＞８５０
プレデターもかっこいいよな。高校の時はいてた。ベッカムモデルの奴。
ベッカムの放物線クロスに魅了されてたから。
スパイクって裏がすり減って、よっしゃってなるのは俺だけかな。
新しいの買えるしw

854 ：き：2008/11/19(水) 23:48:55 ID:usdHLCQqO

びこ

855 ：!：2008/11/20(木) 19:42:19 ID:4Fw1YYjXO

インステップキックも出来ない素人がサッカーを語る(笑)
これぞ2ちゃんクオリティー

856 ：!：2008/11/20(木) 19:57:30 ID:4Fw1YYjXO

当たり前だけどサッカー経験者だよな？　

857 ：!：2008/11/20(木) 21:44:30 ID:4Fw1YYjXO

まさか経験ナシでサッカー語ってないよな(笑)

858 ：、：2008/11/20(木) 22:56:30 ID:4Fw1YYjXO

経験を妄想でカバー(笑)

これが2ちゃんクオリティー(笑)

859 ：　　：2008/11/21(金) 00:16:12 ID:lVcs4azE0

>>857
日韓ワールドカップだってあったんだし日本国民の大半が一回はサッカーの話くらいしてると思うけど…。
初めてここ来たけど、そんなんも分からないくらいここってアホの集まりなの？

860 ：あ：2008/11/21(金) 01:10:31 ID:FgX0oDBrO

「サッカー語る」と「サッカーの話をしたことがある」を混同してしまっている
恥ずかしい馬鹿がいるなｗｗ日本語分からないなら国へ帰っていいぞ、チョン公

861 ：：2008/11/21(金) 01:31:47 ID:sLtyOCO4O

>>860
こんな釣りにマジレスしてる時点でお前もアホだろw

862 ：　　：2008/11/21(金) 07:44:46 ID:XgX2ukOIO

小中高とキーパーだった俺が語っても良いのですか？

863 ：　　：2008/11/21(金) 07:47:00 ID:lVcs4azE0

>>860
じゃあそこの「話をする」と「語る」の境界線ってやつを教えてくれよ。
例えば日韓のときとかに「稲本すげえ！！」みたいな事言ってたのはどっちなんだ？

864 ：あ：2008/11/21(金) 09:59:37 ID:FgX0oDBrO

>>861
確かに見直してみたらすげー恥ずかしいｗ
うるせー>>863！お前のせいで赤っ恥かいたわ！二度と俺にかかわんな、在日が！！

865 ：か：2008/11/21(金) 11:09:55 ID:sLtyOCO4O

>>864
その在日ごときに釣られた馬鹿乙

866 ：　　：2008/11/21(金) 14:00:31 ID:l90FKEwO0

>>821
部活のとき、監督の顔面直撃コースの弾道が落ちてドライブシュートになったことがある。
監督が「今の落ちたで！」って叫んでたな

（うちのグラウンドは周りよりも1~2メートル低い位置になっていて
　ゴール裏にいると顔面直撃コースになります。）

867 ：　　：2008/11/21(金) 14:04:22 ID:l90FKEwO0

ディアドラが多いのはバッジオの影響だと思われ。
有名プレイヤーのモデルは1万円台半ばから後半のものが多いが
バッジオモデルは1万円切る。

868 ：/：2008/11/21(金) 16:50:14 ID:z/BkS4MoO

「八百長！買収！ダイブ！」
さすが未経験者揃いの2ちゃんクオリティー(笑)

869 ：、：2008/11/21(金) 17:03:49 ID:6BQlf7OdO

>>862
仲間俺は小中までだったけどな
高校のクラスマッチや体育の時間は神のような活躍したぜ
鉄壁のディフェンスからのロングキックw

870 ：１：2008/11/21(金) 21:52:14 ID:6OpJWAoO0

まあこのスレのタイトルを例えるなら
日本人がブラジルやアルゼンチンやドイツの強さを
認めても、スペインの本番での勝負弱さをボロクソ
いいまくるのと同じようなもんだな。
でもスペインから言わせればサッカー弱小国の日本
に言われたくないと思うだろうな。
サッカー経験者から言わせれば経験のない人に
選手の批判をしたりするのは腹が立つんだろうな。

871 ：ー：2008/11/21(金) 22:00:42 ID:F/ms3jqXO

>>864に萌えたのって俺だけ？

872 ：@：2008/11/21(金) 23:49:16 ID:z/BkS4MoO

未経験者の屁理屈キタ━(・∀・)━!!!!

873 ：あ：2008/11/25(火) 08:19:27 ID:hbamEJqhO

このスレって数人の自演で回ってるのか？
突然パタっと書き込みがやむけど

874 ：_：2008/11/27(木) 02:02:40 ID:vhyc54qH0

やたら易燃性たかいけど、投下される燃料の質も悪いのですぐ消える。そんだけ。

875 ：：2008/11/30(日) 00:32:48 ID:U/GAyafzO

肝美子阪神糞ワロタw

876 ：質問：2008/12/01(月) 18:30:43 ID:hAlg4Xzm0

小２の甥っ子とたまにサッカーするんだけど、全部トゥーキックなんだよね
まあ小２にしてはそこそこうまい方で結構蹴れてると思う
この前インステップで蹴るように教えたら　それから蹴りそこなってばかり

トゥーキックだと簡単に強く蹴れる　でも基本はインサイドやインステップ
このままインステップで蹴らした方が良いの？
それとも子供の頃はトーでもＯＫ？

経験者カモン

877 ：名無しさん：2008/12/01(月) 18:49:37 ID:1z1DKS4o0

>>876
わかってんなら聞くなよｗ

幼少期にトゥーで蹴る癖ついたらインサイド、インステップ使わなくなるよ。
それに足の裏を見せることになるからケガをさせる危険が高い。

ボールに対する接面積が少ないんだから最も安定しないキック。
あくまでも相手の意表をつく、混戦の中で素早いモーションで繰り出せるキックでしかない。

878 ：、：2008/12/01(月) 19:24:42 ID:3CM0dk/zO

>>877
一番安定しないのはヒールだけどなw

てゆーか文章がキモいw

879 ：>：2008/12/01(月) 19:29:41 ID:xuZlVNE6O

トゥーキックはかなり必要だぞ

880 ：　：2008/12/01(月) 19:34:15 ID:XVyWW9DX0

インサイドで速くて強いゴロのボール（中途半端に浮かないように）が蹴れるようになる。
インステップで弾道が真っ直ぐのボール（引っ掛けて変な回転をかけないように）が蹴れるようになる。

この２点が大事だと思う。インフロント気味の微妙な回転のかかったキックでごまかしてると段々きつくなってくる。
俺のことだが。。

881 ：　：2008/12/01(月) 21:14:46 ID:qr3g/moc0

久しぶりにきたけれど、このスレまだやってんのか。

で未経験がまだ騒いでんの？やったことないのに何がわかんの？なんで技術に関して褒めたり貶したり
できんの？別にサッカーみて楽しむのは勝手だけど、技術に関しては何も言えるはずがないだろう？

氏ねよ、未経験者

882 ：、：2008/12/02(火) 00:04:50 ID:SYFZWds8O

>>881セックス未経験者ですね
○にましょうねw

883 ：：2008/12/02(火) 00:31:57 ID:PzA8RcNbO

>>881
お前こそ流れ見てから物を言えよ。久しぶりに比較的まともな話題になってたのにお前みたいのがいるから未経験も反発するんだよカス。
結局お前も未経験に頼ってんだよ。普段の生活で溜まったストレス未経験見下して発散してんだろ。自分が経験者だという証拠も出さないでいいから楽だよな。

884 ：ﾊﾞﾙｾﾛﾆｽﾀ：2008/12/02(火) 00:34:33 ID:dirMWlxxO

僕、ﾘｱﾙにU-15までﾌﾟﾗﾁﾅの代表入ってたよ

高校入ってｻｯｶｰやめたけど

885 ：.：2008/12/02(火) 02:14:42 ID:Tjqj9r1e0

オフェンスではトーキックは結構いるはず

俺サイドバックだからわかんないけど

886 ：　：2008/12/02(火) 03:13:35 ID:KA9OKDtr0

部活経験談じたいが場違い。
芸術観賞板でお絵かきの思い出とか語りますか？

887 ：名無しさん：2008/12/02(火) 15:07:50 ID:2lwhBBzq0

>>886
未経験者がしたり顔で１つ１つのプレーを切り取って的外れなコメントやバッシングするから
経験者が見下す傾向にあるんだと思うよ。
わからないならわからないなりにそこは突っ込んじゃだめだろうって思う事はある・・・・

絵を書いた事の無い人が筆遣いのタッチがどうのって説得力ないし
普通はいわなくね？

888 ：・：2008/12/02(火) 21:54:59 ID:GQCkt/+tO

見比べての批評は普通にありだろ

見比べての批評と見比べてない体験談どっちがマシですかって話だわな。
答：比較する必要なし。棲み分け必須。

889 ：：2008/12/02(火) 23:18:37 ID:PzA8RcNbO

>>887
いや、だから2CHじゃ経験か未経験かなんてことは分からないわけで。
中途半端にちょっとかじった程度の奴が玄人ぶってるかもしれないだろ

890 ：　：2008/12/03(水) 01:50:25 ID:ulePQWC30

>>887
「絵を描いたことのない人」ってサッカーで言うとどんな奴を指すんだ？
体育でサッカーやったことすらない奴？
小学校だけクラブ入ってただけの奴？
中学校まででやめちゃった奴？

まあ普通に言えば「体育でサッカーやったことすらない奴」なんだろうが、
そんな奴いるのかよ。つーかそんなで、かつ偉そうなことほざいてる奴いんのかよ。

891 ：　：2008/12/03(水) 03:09:16 ID:Zdx5F1A20

「絵を描いたことのない人」＝「専門的な知識が無い人」ぐらいのもん？

まあ己の好き嫌いの問題だけで
選手にイチャモンつけて不当に貶めたり中傷したりするような
厚顔無恥な連中が絶えないから
こういうスレが立ってしまうのかな。

892 ：。：2008/12/03(水) 10:08:57 ID:/X2FIWQi0

もうちょっとたったら次スレ立てるか
人気スレだしな

893 ：か：2008/12/03(水) 10:49:07 ID:UgYJ9sU0O

せめてスレタイ変えろよ。未経験者全員が玄人ぶって分からない部分まで無理して語ってるって勘違いするし、昔に比べたら書き込みは激減。
たまにスレ伸びてる時は経験者の部活トークかやまびこの糞レスだけじゃん。

894 ：お：2008/12/04(木) 16:16:52 ID:twW+fJpK0

まあ要は２ｃｈでしか語れないような奴は糞ってことだろ

895 ：＿：2008/12/04(木) 19:54:13 ID:yW8y8wx20

２ｃｈで語ってるけど、リアルで語れないって未経験者しかありえない話だよな

896 ：：2008/12/05(金) 00:41:21 ID:FKMetzhbO

リアルで語らないなんて誰が言ったんだろうな。
やまびこがまた根拠のないこじつけでたかが未経験相手に必死になってるな。

897 ：　：2008/12/06(土) 00:18:24 ID:/nvsnj7i0

＞選手にイチャモンつけて不当に貶めたり中傷したりするような
＞厚顔無恥な連中が絶えない

それを実技経験の問題にしちゃうあたりが痛いんだよな。
「ホラまたレイプ事件が！まったく男ってものは・・・」

898 ：あ：2008/12/09(火) 04:05:17 ID:6iF6PfKBO

まぁあれだ、リアルでサッカー談義してる時も経験者は未経験者を生暖かい目で見ているわけで、それは当たり前の話し。

それを見下されてるって感じちゃう奴は経験者の前でサッカー語らなければ良い。大概は被害妄想だと思うがね。

899 ：＿：2008/12/09(火) 19:24:04 ID:mo5nrV7F0

ここで強気な未経験に限ってリアルで卑屈なんだろ…
疲れるよねそういう性格の奴
面倒くせぇ

900 ：_：2008/12/09(火) 19:46:02 ID:kFB7mjY+0

燃料投下

SBがフリーで良いボールを上げられないシーンをみて
未経験者：「うわぁ、酷いな」「下手くそ」
経験者：「あれだけ走ると足に酸素がなくなるんだよな」

PKで枠を外すシーンをみて
未経験者：「プレッシャーかかるんだよなぁ」
経験者：「サッカーで飯食ってる奴が何やってんだか」

FWがDFに倒されるシーンをみて
未経験者：「もっとフィジカルトレーニングしろよ」
経験者「・・・」

901 ：　：2008/12/10(水) 01:05:27 ID:xxiXLhfB0

なんかどれも言いそうじゃなくね？

902 ：　　：2008/12/10(水) 01:53:39 ID:dPducNNE0

>>899
それはそっくりそのまま経験者にも言えるだろうな。

>>900
どれも間違った意見ではないだろ。言い方の問題じゃん。

903 ：＿：2008/12/10(水) 20:28:57 ID:fnZHlktI0

>>902
経験者でそんな奴滅多にいないって
経験者が周りにいないの？
てか経験者なのにリアルで卑屈になる必要がねぇじゃんｗ
経験者だったら本人の実績に関わらず現実的な話できるんだもん

サッカー経験者の友人数人にこのスレ見せたけど、失笑してたよ
未経験者のサッカーオタクって、こんなこと考えてんだ…って
普段噛み付いてくる奴なんていないからな

904 ：　：2008/12/10(水) 22:46:26 ID:xxiXLhfB0

うわ・・・2chで「現実見ちゃった」みたいに言ってんの？
痛い経験者だな・・・

905 ：：2008/12/11(木) 01:10:24 ID:y/k/un4PO

>>902
俺が言ってる経験者ってのはここでお前みたいにひたすら未経験煽って試合の話になると途端に黙り込む奴のことだぞww
リアルで経験者の友達いるけど別に未経験がサッカーの話しても何も言わないし、むしろ自分から話に入りたがって来るぞ。
ソイツの話は丁寧で未経験にも分かりやすいし、そういうのを見せてくれないじゃないか、ここの経験者。
実践しなきゃ分からない部分があるってこと自体は認めてるんだぞ。

906 ：：2008/12/11(木) 01:11:59 ID:y/k/un4PO

ああ悪い。>>902→>>903だ。

907 ：名無しさん：2008/12/11(木) 01:21:31 ID:YyQ8CuAg0

>>903がこのスレを知人にみせたんだとしたら
903のバイアス掛かっちゃってるから正常な意見は聞けないと思うけどね。

興味ないけどメンドクサイから903に合わせとけばいいか　みたいになりがち。

また、そういうつもりじゃなくても903にはそういう風に聞こえるだろうし。

>>905が未経験者でその知人が経験者とハッキリ立場が違えば
まともな話になると思うよ。聞く側の態度にもよるからなぁ。

908 ：あ：2008/12/11(木) 01:27:41 ID:NvWPtqKQO

903ってスポーツドリンクが昔流行ったよなｗｗ
クエン酸とかなんとか…すぐ消えたけどｗｗｗ
みんなの>>903叩きで思い出したぜｗ

909 ：.：2008/12/11(木) 01:34:55 ID:lS8XozHzO

未経験者って守備的なチーム嫌いだよなあ。

910 ：　　：2008/12/11(木) 02:08:23 ID:FxF3AYcE0

>>909
いったいそういう情報をどこからしいれてくるんだ？
２ｃｈで守備的チームこきおろしてるのは未経験って決め付けからいってんのか？きもびこさん

911 ：　：2008/12/11(木) 02:55:31 ID:QwwHQLbO0

くさい臭いがした
↓
腐ったミカンだった
↓
ミカンのニオイが臭かった
↓
ミカンって臭いよなあ

912 ：ん：2008/12/11(木) 16:55:02 ID:DPfBwqA4O

ここって海外板だから未経験者はおそらく海外（しかもトップレベル）の基準で試合を見る
対して、経験者は自分の経験（もしくは身近な高校や国内のプレー）の基準で試合を見る

だから同じプレーを見ても
未経験者は
「（海外のトップレベルに比べて）下手だなｗ」
経験者は
「あのプレーは（経験上）難しいよな」
って食い違ってもしょうがないんじゃね？

そういう場合、煽り合うんじゃなくて
未経験者なら
「○○（選手）がこういうの上手い」
経験者なら
「実際にやってみると○○な理由で難しい」
と具体的に意見を言えばお互い納得すると思うが。

913 ：あ：2008/12/11(木) 17:47:32 ID:NYeo6237O

>>912
つまりはそういう事、サッカーを上から見てるか下から見てるかの違い。

経験者は自分が経験してきたものを踏まえて見てるから多くの選手のプレーに敬意を示す、未経験者はトッ
プレベルの選手を基準に見てるから多くの選手のプレーに批判的。

プロスポーツを観戦する姿勢としてどちらが好ましいか一概には言えないが、両極端はどちらもバランス悪い。
Ｊで時々見受けるへぼプレーを必要以上に擁護するのもおかしいし、かといって海外でプレーしている日本人の選手をクズ呼ばわりするのも度が超えている。

ここは2ちゃんだから、あえてエキセントリックな批判を選手に向ける未経験者が多数いる。
そういう意見をみると経験者達は「こいつ本当にサッカー好きなのか？」と思う。
それが「プレーした事もないのに偉そうに」に変わるのですな。

914 ：@：2008/12/11(木) 17:55:00 ID:N2pDTev3O

別に未経験でも経験でも、どっちでもいーだろ(ﾜﾗ
サッカーが好きでいいぢゃねーかよ。

915 ：'：2008/12/11(木) 18:04:37 ID:0ntScXI3O

>>914
>>1よく見ろ場違い

916 ：ん：2008/12/11(木) 18:49:51 ID:DPfBwqA4O

>>876
遅レスだけど
その未来のスーパースターが今どういう状況かによると思う。
クラブで本格的にやってるんならインステップ、インサイドを教えた方がいいし
ただ単に遊びでやってるんならごちゃごちゃ言わずにやりたいように楽しませればいいと思う。

前者でも強制的に教えるんじゃなくて、向こうから言わせる。「最近うまくいってる？」「実はインステップが・・・」みたいな。
じゃないと、「おじさんといる時にまで練習かよ」ってうんざりするし。

まずはその子自身がどうしたいのか、どうなりたいのかを察することが１番だと思う。

917 ：ぞうきん：2008/12/11(木) 19:58:51 ID:86rrQhyI0

＞当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？

悪いが体育と小学２年間お遊びクラブやってただけ。
今は友達とたまにやったりしてるって程度。

じゃあ未経験者の部類に入りそうな俺の率直な意見

Jリーグ？そりゃ海外に比べたらあんまおもしろくない。
だってトロトロしてるし、かっこよくないし（サッカー自体、選手の顔）。
海外のはさ、すっげえスピーディだし見てて爽快。おもしろいよ。
ってな感じ。

知識は経験者よりはないからこんな風にしか感じられないな。
経験者が羨ましいな。

な？どうでもいいだろ？

918 ：あ：2008/12/11(木) 22:40:36 ID:0kDJSuPEO

未経験者だが経験者の人はよくトラップがうまいかどうかみてると思う。

919 ：：2008/12/12(金) 01:26:13 ID:XvI936c/O

>>918
そうだね。ここらへんは未経験は結果論で語るしかないからね。
経験者が羨ましいわ。サークルでサッカーやってるけどやっぱり高校経験者の意見は奥が深くて感心させられるわ。

920 ：アレ：2008/12/12(金) 01:37:54 ID:/xK0uyRpO

トラップ､判断力､体の使い方が大切だってよく経験者の人は言うよね｡
俺も遊び程度でフットサルしかやった事ないんだけどやっぱ小さい頃からサッカーしてる人は違うね｡

921 ：-：2008/12/12(金) 04:18:08 ID:hAErk6FMO

素人は試合経験が無いからな。
多分素人は去年のＣＬのリーセのオウンゴール見て爆笑したと思うけど、あれは経験者のＤＦから見るとありえる事なんだよね。
マルダの異様な回転のクロス、敵や見方がブラインドになって見えないとこからボールが来たわけだから本当難しい球だったと思う。異常に叩かれて可哀想だった

922 ：,：2008/12/12(金) 05:22:57 ID:QVutMdrGO

試合とかやってみれば分かるけど長時間走りながら瞬時に判断出来る力と性格なボールコントロールを保つのは大変

923 ：｡：2008/12/12(金) 05:32:50 ID:IN98BYx1O

やき豚にﾌﾙﾎﾞｯｺされたサカヲタをどう思う？162
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1218852668/

924 ：は：2008/12/12(金) 05:43:03 ID:IN98BYx1O

さっかーのしょぼさが知れ渡った今
今度のWCで40%超えるかどうかも怪しいな。
多分28～38ぐらいだろ。
予選が激減してるから十分ありえる数字。
野球は国際試合等勢いづいてるから逆に前回より数字上がるだろう

925 ：ショボすぎるやきう：2008/12/12(金) 11:18:41 ID:QseqlyVqO

豚双六なんて、ゴールゲームでもネットゲームでもない時点で終わってるんだけどなw

926 ：た：2008/12/12(金) 12:29:23 ID:w4LeRwS1O

>>922に同意、学生ん時は後半足はつるわ、頭に酸素行かないわで戦術あーだこーだどころじゃないってば
ゆるゆるのボールきてもまともにコントロールできやしねｪって。
社会人なって楽しむ事優先したらフェイントだのスルーパスだのいろいろ出来るようになったし、楽しくて足つってもボール追いかけてた。

927 ：/：2008/12/12(金) 15:41:26 ID:IN98BYx1O

実際にヨーロッパのサッカーリーグを見てみると、実は人気は落ちてきているのです。
イギリスのプロリーグのプレミアリーグの観客動員数はどんどん落ちています。イギリスだけではありません。
スペインもドイツも、ヨーロッパのどこの国もサッカーの観客動員数は落ち込んでいるのです。
もちろん、バルセロナやレアル、アーセナルやチェルシーなどといった人気クラブのチケットをとるのは大変です。
ただ、プレミアシップ全体でみると、満員になる試合は全体の半分もないのです。
がらがらに空いたスタジアムも珍しくありません。テレビで放映される時に、
観客席がガラガラだとテレビ映りが悪いため、チケットの安売りをしているクラブもあるほどです。

また、イギリスのサッカーは女性から敬遠されています。
ベッカムが出てきて少し盛り返したのですが、女性に人気のあるプレイヤーがいません。
嫌いなセレブランキングに登場するぐらい積極的に嫌われているプレイヤーもいるぐらいです。
また、プレイヤーだけでなく、サッカーファンも女性から嫌われぎみです。
「サッカーが好き」というのは、「知性がなく、野蛮で退屈」を意味し、
女の子が一番デートしたくない人たちだと言われるようにまでなっています。

http://www.iec.co.jp/london/0606.htm

928 ：名無しさん：2008/12/12(金) 21:22:41 ID:rHSiT+NP0

野球が好きなら好きでいいよ。
だけどなんでこんなとこまでシャシャリ出てくるんだ？ｗ
そんな事するから野球ファンってキモイってレッテル貼られるんだよ。
人気スポーツなんだからどっしり構えとけって。

929 ：ﾗ：2008/12/12(金) 22:09:25 ID:IN98BYx1O

2008/12/12(金) 21:35:43 ID:XrPGyGZuO
海外厨はサッカー未経験者ばっかりだよな
俺は高校の時サッカー部だったんだけど、同じクラスの帰宅部の奴が偉そうに、Ｊリーグは下手くそだから海外サッカーしか見ないとかほざいてたわけよ
そこで俺が「お前そんなに上手いんだ？ちょっとリフティングしてみろよ、おう早くしろよ」って言ったら泣きそうになってやがんのｗ
周りの奴らも笑っててアレは最高だったわｗ

930 ：(：2008/12/12(金) 22:21:16 ID:hAErk6FMO

>>929絶対無いなｗ
俺は小学校からサッカーやってて今は社会人リーグのチームとフットサル持ってるけどＪ見てる奴はあんまいない
俺含め周りは海外ばっか見てる

931 ：　：2008/12/13(土) 00:27:12 ID:mUPbe5Jx0

トラップを褒めるとかリーセのOGしょうがないかもとか、未経験でもある程度試合見てりゃ普通だろ

932 ：ん：2008/12/13(土) 21:36:00 ID:jBFfs08q0

まあ実体験のない奴の意見なんて所詮妄想だからな

933 ：ん：2008/12/13(土) 21:46:00 ID:4Cn203/zO

まあ海外サカ実体験のない奴の意見なんて所詮妄想だからな

934 ：元：2008/12/13(土) 23:25:40 ID:poaRHOL6O

ﾌﾟﾛだが

935 ：_：2008/12/14(日) 12:34:53 ID:El1+xXk+0

サッカー未経験者はウイイレでサッカー分かった気になるから困るｗ

936 ：あ：2008/12/14(日) 13:03:44 ID:n/Ay+dbmO

お前みたいになw

937 ：ま：2008/12/14(日) 13:04:11 ID:gyLh9cB+O

コンプの塊かお前ら

938 ：　：2008/12/14(日) 21:48:12 ID:o1C2wZbCO

試合で全ポジションやった事あるけど、語らない

939 ：.：2008/12/15(月) 18:14:03 ID:mcTYsWcoO

海外サカ板にもこのスレあるんだな(笑)　

未経験者はこのスレ大好きだからな。

940 ：.：2008/12/15(月) 18:26:32 ID:mcTYsWcoO

　童貞＝未経験者(笑)　　

941 ：、：2008/12/15(月) 18:58:54 ID:mcTYsWcoO

942 ：、：2008/12/15(月) 19:08:00 ID:mcTYsWcoO

だからここは「そういうスレ」なんだろ？
未経験者をイジメるスレにわざわざ未経験者がイジメられに来て、
案の定イジメられたら、あれあれ？何か怒ってるよこの人…みたいな。
俺にはそんな風にしか見えないんだけど。
未経験だという事でこのスレの奴らに見下されるのが嫌なら

サッカーやったら？

943 ：名無しさん：2008/12/15(月) 19:19:48 ID:m3t2+Mq70

おまえらは映画見ても批判するなよ
作れないんだから
ってことでいいのか？

944 ：、：2008/12/15(月) 19:32:47 ID:mcTYsWcoO

2007/09/05(水) 05:43:12 ID:sR+aSAwvO
あんた国会を通る法案の細かい内容分かる？
俺は分からねー、だから法案の細かい内容で政治家を批判したりしない、
しかし法律違反、横領などをすればもちろん批判する。
この批判の違い分かる？

945 ：、：2008/12/15(月) 19:39:03 ID:mcTYsWcoO

持てないキモヲタの屁理屈ワロス(笑)　
女が嫌い女が嫌い女が嫌い女が嫌いＰＡＲT30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1224348032/

946 ：‐：2008/12/15(月) 19:42:36 ID:L1gJh0yLO

バルサヲタ、チェルシーヲタ、アナルヲタはほとんどがサッカー経験者じゃなさそうｗ

947 ：、：2008/12/15(月) 19:45:13 ID:mcTYsWcoO

中に出されちゃった婚(笑)
宮野真守が出来ちゃった婚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228145333/

948 ：、：2008/12/15(月) 20:10:39 ID:mcTYsWcoO

そうかぁ
さすがにそうだよね～
童貞がエロビデオで得た知識で
SEXについて、したり顔で語ってたら
やっぱり何か…アレだもんね。

949 ：、：2008/12/15(月) 20:13:21 ID:mcTYsWcoO

童貞未経験者「俺は専門チャンネルでちゃんと見てる」　
・サッカー専門チャンネル
・アダルト専門チャンネル(笑)

950 ：。：2008/12/15(月) 20:21:13 ID:XAXHldue0

まあ

951 ：、：2008/12/15(月) 21:01:58 ID:QVygff/b0

俺は中学ではじめた時ＦＷでやってたけど中一の途中でＧＫ抜けちゃってＧＫさせられた
当時は死にたくなったけどＧＫって突っ立てるだけのポジションじゃないってわかってから楽しくなったぜ

952 ：、：2008/12/15(月) 21:53:54 ID:mcTYsWcoO

サッカー経験者の前でサッカーを語ろう。　
恥かくから(笑)

953 ：あらあら：2008/12/15(月) 22:32:55 ID:ZHcoaL7xO

こんなスレで未経験者をからかって喜んでる奴なんて雑魚経験者だよ。

954 ：、：2008/12/15(月) 23:08:34 ID:mcTYsWcoO

未経験者の知ったか最高(笑)

955 ：　：2008/12/15(月) 23:41:07 ID:sXHvdAFW0

なんだこりゃ、妙に伸びてると思ったら孤軍奮闘か

956 ：、：2008/12/15(月) 23:51:14 ID:mcTYsWcoO

そろそろ次スレだなぁ(笑)

957 ：、：2008/12/15(月) 23:58:06 ID:mcTYsWcoO

次スレ～(笑)

958 ：、：2008/12/15(月) 23:59:18 ID:mcTYsWcoO

次スレ～♪

959 ：ん：2008/12/16(火) 00:36:32 ID:0vGwN9EFO

いくら普段海外見てないやつでもクラブワールドカップくらいは見たよな？

遠藤のゴールはどうやったら防げたか？
左側のＤＦはバンドと競ってたから無理だとしても、右側のＤＦは遠藤が見えてなかったんだろうか
ＤＦの意見求む

960 ：：2008/12/16(火) 02:08:49 ID:2RVIe/ifO

やまびこか知らんがこんだけ孤軍奮闘してでも次スレ立てたいなら立てていいけど途中で過疎らせるなよ。
あれが一番つまらん。
なんだかんだやまびこいたほうが盛り上がるし好きだわ

961 ：２：2008/12/16(火) 02:33:52 ID:MxSHCmO1O

フットサル経験者はどうなんだ？

962 ：名無しさん：2008/12/16(火) 04:53:36 ID:BP78Dwqx0

フットサルとサッカーは別モノだよ。
まぁフットサルの経験がサッカー語る上で全く役に立たないとは言わないけど
別モノだっていう認識がないなら邪魔な知識になるかもね。

963 ：。：2008/12/16(火) 11:45:10 ID:c0bHTEafO

サル経験活かして活躍してる選手もいるしな。

964 ：　：2008/12/16(火) 14:28:37 ID:yUGRR0ZR0

理論と実践は別物
実践に長けていても脆弱な理論しかもたない者も多い
その逆もしかり
２ちゃんは活字の世界であり理論の場
実践が入り込む余地は無い
だから
２ちゃんに限る
という条件の元ならば経験者と未経験者の区別で生じる差異は薄い

965 ：p：2008/12/16(火) 14:53:37 ID:jcLH8Nyc0

当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1229406735/l50

次スレ立てた
未経験者のキモヲタ（笑）

966 ：＝：2008/12/16(火) 17:14:24 ID:trmkv6ub0

未経験者のくせに選手の動きとかにえらそうにダメだししているレスみると笑えるｗ

967 ：：2008/12/16(火) 18:49:53 ID:2RVIe/ifO

ほらな、未経験も煽られたくなかったらきもびこなんかにいちいち反応しなきゃいいんだよ。
だいたいアイツ自体未経験丸出しじゃん

968 ：名無しさん：2008/12/16(火) 20:16:27 ID:3BVZeJvy0

テレビのアングルと実際にピッチ上でプレーしている時のアングルは違うよね。

969 ：　　：2008/12/16(火) 21:14:08 ID:PslFw+AY0

>>964
プロサッカー選手としてのキャリアが全く無いアリゴ・サッキがあの最強ミランを造り上げるんだから面白いね。

970 ：_：2008/12/16(火) 21:26:38 ID:NtR7GZVX0

プロ経験はなくともアマでの経験はあるからな

971 ：　：2008/12/16(火) 21:28:38 ID:e+t8TBAs0

何年もアマチュアクラブでプレーしてるね。サッキは。
未経験者で有名な野洲高校の監督も、学生時代にやってなかっただけで
自分でもボール蹴ってたらしいね。

あと>>964の言う「理論」て何。
実践が理論の構築に活かせるものではないとでも？

972 ：・：2008/12/16(火) 21:40:11 ID:c0bHTEafO

実践によって構築した理論はそりゃ強いだろ。実践した実践したと誇るだけだと弱い。

973 ：　　：2008/12/16(火) 21:42:33 ID:PslFw+AY0

自分の経験を分析し言語によって理論的に他人に伝えられればいいんだけどね。
経験だけあっても分析力がなくちゃ他人の興味は惹けない。

974 ：１：2008/12/16(火) 21:52:34 ID:yUGRR0ZR0

>>971
理論が実践の構築に...
でしょ
理論てのは実践の積層でもあるから活かせるよ
でもそれは体系化された理論に限るよね
個人レベルで築かれた理論の信用性は限りなく低い
まあそもそも不毛な議論だよね、ここ
パロンドール受賞選手＞欧州クラブ選手＞Jリーグ＞高校サッカー＞お遊び＞未経験
ここでの主張が肯定されるようなら極論こうなるわけよ
つまり非常に狭い世界に閉じこもる事になる
ここで偉そうな発言してるお前等もプロからすりゃ未経験と変わらんよ

975 ：＝：2008/12/16(火) 21:56:40 ID:Gti1LYQT0

未経験とアマでも経験者とではやはり違うだろ
ゼロとイチの違いだ

976 ：　：2008/12/16(火) 22:34:56 ID:PslFw+AY0

つーかサッカー経験なんてごく簡単に手に入るだろ。

977 ：あ：2008/12/16(火) 23:02:37 ID:yJJf3XXx0

じゃあさっさと試合してこいよ未経験君ｗ

978 ：　：2008/12/16(火) 23:15:08 ID:e+t8TBAs0

>>975
＞個人レベルで築かれた理論の信用性は限りなく低い
それなら
クラブの監督は白衣に眼鏡の研究者だらけになってないとおかしい。
個人レベルの理論すら持たない・持てないものは信用性「ゼロ」
経験ゼロよりは多少でもあった方がいいのは当たり前。

つかなんでプロの目線からアマ経験者を見下した発言してるの？
今やコーチライセンスの取得にも
ミニゲーム・リフティングその他の実技講習が課せられてるのは何故か
考えてみたら？

979 ：p：2008/12/16(火) 23:37:19 ID:jcLH8Nyc0

未経験者が得意げにサッキの名前出すのって見てて哀れ
モウリーニョと一緒でアマでサッカーをプレイしてるから
このスレでいう経験者と同じ立場なのになｗ

980 ：ー：2008/12/16(火) 23:49:06 ID:yEQ4CwmzO

今年選手権に出場する九州のとある県の高校を特待生で入った俺は経験者でいいよね？
今はただのデブだけど一応小、中とアンダーも経験してます。
経験者の皆さんはどれくらいの実績があるの？

981 ：　　：2008/12/17(水) 00:11:48 ID:T983+MvV0

ここで真面目な質問しても無駄ですよ。
ここで経験者を気取ってる人たちに大した実績は無いから。
気が合わない奴＝未経験者と思い込むことで
ちっぽけなプライドを保とうとしている可哀相な人たちなんですよ。

982 ：　：2008/12/17(水) 00:20:11 ID:fIUcWcq70

>>975
まさか幼児がボール蹴った瞬間にゼロがイチになるとか言うつもりはないだろうな。
もしそうなら未経験者など存在しないだろうが、まあないだろう。

となると、未経験者が経験者となる沸点みたいなものが存在するってことになるが、
それはいったいどこにあるんだ？

983 ：　：2008/12/17(水) 01:28:31 ID:VNl8vSqv0

>>982
まあ取りあえず、例えば人に良く馴れたチンパンジーに
「手を使わずにボールを相手ゴールに入れる」ことだけを仕込んで
何十試合させたところで、そのチンパンジーを「サッカー経験者」とは言わないだろうな

ていうか、それこそ「経験者」にしか分からないんじゃない？

また別の例えだけど
求人広告で居酒屋のスタッフ募集があって「厨房経験者優遇します」とか書かれてても
自宅でたまにメシ作る程度の人では
「おれ、優遇されるかも」とは思わないだろうし
また、実際に他の店の厨房で働いた経験があっても
「たった1ヶ月の経験、調理は教えてもらえず、皿洗いも遅い、その上皿割りまくり」だったりしたら
自称でも経験者とは名乗れないだろうし

984 ：　：2008/12/17(水) 02:04:51 ID:fIUcWcq70

>>983
まあ概ねそんなとこだ。
ゼロとイチの違いなんかじゃない。少なすぎる値は価値を持たないということだな。

では、価値を持ちうる値とはどれくらいなのか？
言いかえれば、経験者ってどれくらいから経験者なんだよと。
既出の中では「少なくとも数年はサッカーに打ち込んだことが条件だ」とかいう意見が多いんだが、
それは単に「数年はサッカーに打ち込んだ」連中が自己肯定のためにでっち上げた基準でしかない。
道なかばで止まっちゃってる連中がなぜ「越えるべき壁はもう越えたのだ」と言えるんだ？
同じ口で「壁を越えてない連中には分からない」と言ってるのに、
なぜ自分がまだ到達していない地点に壁があるかもと考えないんだ？

985 ：　：2008/12/17(水) 03:06:14 ID:VNl8vSqv0

地面に落ちているボールを蹴るとする
どこに蹴るか、何のために蹴るか、フェイントは入れるか、
爪先、足の甲、足の内側、足の外側、カカト、またそれぞれの中間部分のどの部分で蹴るか、
どのぐらいの力で蹴るか、軸足はどこに置くか、上体はかぶせるか反らすか、
蹴り足は振りぬくか止めるか、蹴った後はどう動くか、
「地面に落ちているボールを蹴る」一言で言えばそれだけの動作だけど
これら以上の事を、一瞬で意識し判断しないといけない
これはある程度、継続的・反復的にボールを蹴ってないとイメージしにくいと思う

だから「少なくとも数年はサッカーに打ち込んだことが条件だ」という気持ちは、わかる

>道なかばで止まっちゃってる連中がなぜ「越えるべき壁はもう越えたのだ」と言えるんだ？
>同じ口で「壁を越えてない連中には分からない」と言ってるのに
>なぜ自分がまだ到達していない地点に壁があるかもと考えないんだ？

でもそれは
「自分がまだ到達していない地点にも壁はまだある、壁は一つじゃない」と知ってるから
なおさら「壁を（ひとつも）越えてない連中には分からない」と言っているのかもよ？

986 ：　：2008/12/17(水) 03:58:02 ID:fIUcWcq70

＞「自分がまだ到達していない地点にも壁はまだある、壁は一つじゃない」と知ってるから
＞なおさら「壁を（ひとつも）越えてない連中には分からない」と言っているのかもよ？

一つ目の壁ってのはどこにあるのかな。ボールを蹴った瞬間？
サッカークラブに入った瞬間？心から上手くなりたいと願った瞬間？
中学3年間頑張りとおした瞬間？高校で全国大会に行った瞬間？

たぶん経験者に聞けば、上のうちいくつかは壁として認めないんだろう。
全部認めるならそれこそ「未経験者（壁を越えてない）なんてホントにいるのかよｗ」って話になるしな。
では最初の壁なるものが本当にあるとして、それは自分が既に越えてきたものの中にあると本当に言えるのか？
もう少し上ったら「ああ、これまで俺が越えてきたと思ったものは壁なんかじゃなかった。
俺はいま、やっと最初の壁を越えたのだ」と思うかも知れないぞ。

＞これはある程度、継続的・反復的にボールを蹴ってないとイメージしにくいと思う

他の奴はどうだか知らんが、俺は「未経験なりにイメージしたり」とかはしない。
つまり行為者の立場に立たない。
既出だが、未経験者が上手いとか下手とか言うのは単に、自分の中の「これぐらいはしてほしいな」
という期待というか基準と比較して言ってるだけだ。これはごくありふれた物の見方だぞ。
接客したことない奴だってコンビニの店員の良し悪しを感じるだろう。
なぜ経験がないのに良し悪しを語れる？「こいつレジ袋に物を詰める手際が悪いなー、早くしろよ」とか。
それは自分の中で「これぐらいはしてほしいな」という基準を設けてあるからだ。
それを満たしてないから「こいつは下手だ」となる。
未経験なりに店員の立場に立ってレジ袋の容量や指にかかる感触をイメージしたりはしないんだよ。

まあたぶん経験者は、そもそもこの「これぐらいはしてほしいな」という期待自体が鼻持ちならんのだろうね。
「お前自分でできんのかよ」と。
でも金払って店に来る（試合を見る）客は、そういうもんなんだよ。どこでも、どんな商品でも。

987 ：あ：2008/12/17(水) 04:51:25 ID:0XRcYsHCO

俺もボール蹴りたいな。
初心者歓迎なサークルとか探してみようかな。

988 ：　　：2008/12/17(水) 05:46:59 ID:Z+nqbG0T0

>>979
モウリーニョってU-20ポルトガル代表選ばれたことあるレベルだぞ。
ただ煽ってるだけで実績も言わなければためになる経験談も聞かせない自称経験者と同じにするには失礼すぎる。

別に玄人気取ってる未経験を擁護するわけではない。経験なきゃ分からんことなんてうんとある。
サッカー経験者の株を下げてるお前みたいな基地外も同じぐらい嫌いだがな。

989 ：.：2008/12/17(水) 09:10:32 ID:FuvkZ33CO

なんてケツの穴の小さい奴らばかりなんだw未経験者もサッカー語れなかったらサッカービジネスは成り立たなくなる。

990 ：＝：2008/12/17(水) 10:27:37 ID:0MsHeLTtO

どうせこいつらあんまり試合見ねーからな。
サッカービジネスとかどうでもいいんだろ。

991 ：名無しさん：2008/12/17(水) 11:00:24 ID:MON+W7GI0

未経験者が海外サッカーｗ
ボールもまともに蹴れないオタクｗｗｗ

992 ：名無しさん：2008/12/17(水) 11:40:56 ID:+hZJvywz0

２ちゃんなんてウイイレでサッカー興味持ち始めたようなキモオタがほとんどだろ

993 ：＝：2008/12/17(水) 11:51:35 ID:2NP8lPg30

まじでウイイレ気分でサッカー語ってるヤツばっか
未経験のくせにポジショニングとかいってるヤツは自分を客観的に見て滑稽だと思えないものかね

994 ：名無しさん：2008/12/17(水) 12:12:10 ID:t4t7Kstp0

>>986
たとえ大多数がそうだとしても、それが正しいあり方とは限らない。
仮に正しいとしても、個々が期待している内容が正しいかどうかは完全に別問題だな。
大体、「自分でできるかどうか」なんて、この一連の流れでは誰も問題にしてないと思うが。
問題は「未経験なりに作り出せる基準が適切かどうか」ではないの？

あなたの話だと、仮に上手い下手の基準がジーコやマラドーナだったら
プロでもほとんどの選手を下手糞扱いするわけだよね。
で、それは期待値が高すぎるよね？　基準が間違ってないかい？　という話。

初めてコンビニ（例えばJリーグ）に行った人が
いつも行ってるデパート（例えば欧州主要リーグ）と同じ感覚で
「あいつの接客がなってない、言葉遣いが悪い」とか批判してたら
「は？　コンビニに過大な期待をしすぎだろ」と思うわな。

大抵の人はコンビニで働いたことがなくても
物を袋に詰めたり、金を扱ったり、人と接したりしたことはあるだろう。
（＝プロではないがサッカー経験あり）
そういう自身の経験から行為者の立場を想像することで、
基準ができ、さらにはより適切なものになっていくわけ。
それはつまり行為者の立場に立ってるんだよ。

でも、経験から想像できない人や、そもそも経験のない人は
根拠のない期待だけで作り上げた基準を振りかざす場合がある。
そうなると往々にして「良くない客」になってしまう。所謂クレーマーとかね。

もちろん、自分がほかのコンビニに行った経験（＝サッカー観戦経験）は
適切な基準作りに生かせると思うけど、
それだけで「その基準が適切だ」と言い張るのはどうかと思うな。
コンビニで働いた経験（＝プロ経験）があるからって
「いい客」になれるわけではないのは確かだけど、
知ってること、わかってることが多ければ多いほど有利なのは事実だよ。

995 ：.：2008/12/17(水) 12:54:50 ID:FuvkZ33CO

サッカーは観衆全てを評論家にしてしますスポーツだからね。
素人よりマスコミの論調に流されて適当なこと言うプロサッカー経験者の解説者もたくさんいるから。

996 ：　：2008/12/17(水) 15:21:41 ID:rwQ9KhWB0

まあこの不毛な議論すらサッカービジネスの一端なわけで

一つ言えるのはミジンコみたいな経験値を自尊心の拠り所にしてる奴はサッカー云々以前に器の小ささが問題

997 ：_：2008/12/17(水) 17:09:37 ID:wqFoUvE10

このスレに書き込んでる未経験者って過去に経験者の前で知ったかぶってサッカー語っちゃったことがある奴らなんだろ
で、このスレを見て実は内心で馬鹿にされていたことを知ったわけだ
いやそんなことはない、そんなはずはない・・・と痛い過去を払拭するため過去の自分を正当化するためにここで頑張ってるって所なんだろうなぁ

998 ：　　：2008/12/17(水) 17:38:31 ID:Z+nqbG0T0

>>997
経験者だが同じようなこと実際あるよ。
ただ俺はその場で未経験に「そこはちげーよ」って文句言ったのに、お前はネットで陰湿に煽りか？
消えろ、サッカー経験者名乗るんじゃねえよ、きめえから。

未経験も一回草サッカーでいいから自主的にボール蹴ってみていろいろ考えてからものを言え。
何も考えずにこき下ろしてるアホ見ると腹が立つわ。

999 ：_：2008/12/17(水) 17:56:10 ID:wqFoUvE10

>ただ俺はその場で未経験に「そこはちげーよ」って文句言ったのに、お前はネットで陰湿に煽りか？

俺もリアルでそういう奴がいればちゃんと指摘してるけど？
煽ってるんじゃなくムキになってこのスレに粘着してる未経験者を哀れんでるだけだよ

1000 ：　　：2008/12/17(水) 18:12:59 ID:Z+nqbG0T0

とりあえず続きは次スレでな

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