当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな?pt18
952 :
:2008/05/13(火) 03:59:53 ID:u7EJKgVUO
>>946 お前が仮に野球チームのオーナーならそのチームがシーズン全敗したり、ヒット一本も打たなかった四番がいても、監督も選手一切クビや減棒にはしないんだな?明らかに無気力なプレーや態度さえ取らなければ。
>>651 そうだな。未経験がいくら言っても相手にされない場合があるのはしょうがない。
ただ同じようにここの経験者が仮に世界レベルの選手達のサッカー談義に交ざったところで相手にはされないだろうけどな。
953 :
:2008/05/13(火) 07:28:41 ID:MUKM5HX10
>>952 正論を言っているつもりだろうけど余計な事だよ
954 :
あ:2008/05/13(火) 19:53:13 ID:ihHK6BzpO
普通はテニスをやる
955 :
:2008/05/14(水) 18:37:19 ID:HTHfMhRC0
スパイクは何ヶ月で買い換えてた?
956 :
_:2008/05/14(水) 21:05:22 ID:h078xAvX0
>>955 3年。
最後はソックスが外にハミ出てたよ。
ポイントは取替式。金属製のカチンコチンのはいてた。
経済的に長持ちするという、それだけの理由。
固定式は半年でペッタンコになるから、金ない椰子は避ける。
そういう時代。
しかも、「adidas」は公式戦のみ。普段は「YASUDA」ww
957 :
あ:2008/05/14(水) 22:05:13 ID:sxgBX0k9O
固定式を晴れの日用、雨の日用、芝専用と固定式を三足持ってた。
晴れの日用がへたれれたら雨の日用にスイッチ。
芝専用のポイントが減ってきたら晴れの日用にスイッチ。
雨の日用が引退を迎えたら芝専用を購入。
こんなかんじだったな
958 :
ぉ:2008/05/14(水) 23:06:45 ID:+u+dZ3QUO
959 :
:2008/05/14(水) 23:51:55 ID:YSHBk6D00
サイドハーフorサイドバックorセンターバックだったけど
ミーハーなんでディアドラのナンバー10履いてました。1年は持ったな。復刻しないかな。
あ、俺はそうかじゃないよ
960 :
,:2008/05/14(水) 23:58:03 ID:EFcwfBWt0
素人はだまれ
961 :
あ:2008/05/15(木) 08:00:15 ID:sKbAGhhsO
ボールすら蹴ったことのない連中に限ってカカはテクニックがない、スピードだけ、全盛期のロナウドはスピード任せと言う。しかもこれは2ちゃんに限らず個人のブログでもそうだから困ったもんだ
962 :
〜:2008/05/15(木) 08:30:31 ID:EAbbai2OO
高校の球技大会で、初めてサッカーやったんだけど、12点入れたよ(笑)
ジャッキー・チェンに憧れて、幼稚園からほとんど友達と遊んだりゲームとかしないで、趣味で走り込んだり全身鍛えに鍛えてたから、それが結果につながったんじゃないかな。
今考えたら変な子供だったなと思う。
963 :
:2008/05/15(木) 21:48:18 ID:XKM2AB0g0
>>952 それは全然違う話だと思うけどなぁ。普通にクビにすると思うよ、なぜ数字が残って
ないのかはわからないだろうし、そこに口は出さないけれど、結果が伴っていない
からクビにすると思う。
俺は未経験者が試合の勝敗について批判するのがおかしいといってるんじゃないよ。
その試合の中身、技術や戦術について批判するのは馬鹿じゃねぇの早く氏んだほうが
いいよヴォケと言っているだけ。
「なぜそこで上がってこない」だとか「何だそのトラップ」だとか「それをはずすかw」
とか。全く同じシチュエーションは無理だとしても、せめて似たような状況の中でプレー
したこともないのに、何がわかるの?と思うのはごく自然なことだと思うんだけどなぁ。
964 :
:2008/05/16(金) 00:22:22 ID:if+lWGVh0
このスレ人減ったのな
965 :
:2008/05/16(金) 00:25:16 ID:zB3W2zfn0
うまい下手関係あるか子供のころからボール蹴ってるやつには敵はない
966 :
:2008/05/16(金) 00:27:54 ID:if+lWGVh0
はやく批判が技術・戦術にふれちゃってるカス未経験者こないかなぁ。
967 :
:2008/05/16(金) 02:03:20 ID:+k+Ct4nbO
>>963 批判に限らず擁護や絶賛もできんわな、お前の意見だと。
長く見ていれば技術、戦術について批判したくなる気持ちがあるのは仕方ないことだと思うけどな。所詮未経験だから見てきたことと対比してしか意見できないわけだが。それで他人から笑われるのはソイツの自己責任。
ただ興味ある事柄に関してそういう結果になったのか追求するのは人間として自然なことでもあるぞ。
サッカー実際に数年プレーするのが一番良いかもしれんが、いきなりそんなこと出来る暇人はいない。
968 :
:2008/05/16(金) 04:41:47 ID:5/ZWtZXW0
969 :
あ:2008/05/16(金) 05:21:36 ID:1gHyUxQ+O
そんなこと言ってたら経験者だって何も言えない
県選抜まで行ったがそれでもナショナルのやつらとは住む世界が違った。はっきり言ってプロなんか想像できないくらいのレベル
970 :
田仲:2008/05/16(金) 08:47:14 ID:B/6+d234O
>>968 やまびこは基地外インテリスタ阪神、このスレ立ててるのも阪神。
阪神はID3つで自演が趣味。
971 :
:2008/05/16(金) 11:22:40 ID:lwIDlq1c0
>>963 1.未経験者が小学校サッカーの技術について批判する
2.小学校サッカーの経験者が高校サッカーの技術について批判する
3.高校サッカーの経験者が世界レベルの技術について批判する
4.未経験者が世界レベルの技術について批判する
あんたなりに馬鹿と馬鹿じゃないのに分けてくれ。もちろん根拠もあんたなりで結構。
当たり前だが「少なくとも4はダメだろ」とか「1より2の方がマシ」とかいうのはナシだぞ。
972 :
:2008/05/16(金) 15:09:59 ID:+k+Ct4nbO
まあ経験者の気持ちも理解はできるんだよな。一部馬鹿経験者のやまびことか除いてね。
自分の好きな選手未経験に批判されたら確かにムカつくよな。経験者なら自分のプレー経験踏まえて発言してるから批判されても未経験よりはマシに感じるけど。そもそもそんな安易に批判する経験者は未経験よりは少ないし。他競技経験者なら分かるんじゃないかな?
ただプロだってサポーターからブーイング受けても文句言わないからな。文句言ったら今度はプロ経験ない奴等から「プロとしてやってはいけない行為」と批判されるからな。
973 :
:2008/05/16(金) 19:54:03 ID:if+lWGVh0
>>967 うん、擁護や絶賛することもできないよ。何がわかって何をもって褒めてんの?
って話になるね。
『長く見ていれば〜』って言うことだけれど、その見てきたことの質ってもの
すごい低次元なんじゃない?見るだけでボールを蹴った感触がわかるのか?
誰がボールを持ったから自分はどこに動くという戦術的な動きなんかが理解で
きるんだろうか。
そもそもピッチに立ってる画がイメージできるんだろうか。例えだけど、DFが
かぶったりで見えなくなるキーパーの死角とかイメージできるの?
不可能だろう。
974 :
:2008/05/16(金) 20:05:06 ID:if+lWGVh0
>>971 ちょっと難しいけれど、1と4は確定だよね。当然君が言う小学校サッカーや高校
サッカーが昼休みや放課後の遊びとは違うこと前提での話しだけど。
ただ2は微妙だなぁ。普通に理解できると思うんだけれど、小学生と高校生はフィ
ジカルが違いすぎて差が大きいんだよね。できる戦術、できない戦術がある。
まぁ高校になると『〜だけならプロレベル』なんて選手もでてくるんだけれど、
小学生ではまずいないと思う。
かと言って中学生にラインをひくのも難しいんだけれど・・・・・この線引きは
難しいね。まぁ高校に線引きするのが経験者なら皆納得する気もするんだけれど、
それは個々の判断かな。
975 :
:2008/05/16(金) 20:09:19 ID:if+lWGVh0
>>972 普通に文句いいまくりだよ。ただ公にしないだけで。
976 :
名無しさん:2008/05/16(金) 21:25:03 ID:YzrrzcEG0
5.中村俊輔がクリスティアーノ・ロナウドの技術について批判する
977 :
:2008/05/16(金) 22:29:18 ID:lwIDlq1c0
>>974 1と4はアウト、2は微妙ってことは3はセーフなのか?
高校までやってりゃ「小学生と高校生の差」は体験して分かってるだろうが、
高校生と世界レベルの差は想像してるだけだろう。
2と3の違いをちゃんと理解してるのは世界レベルの選手だけじゃないのか?
978 :
:2008/05/17(土) 00:03:38 ID:4OhdTMON0
age
979 :
:2008/05/17(土) 00:43:25 ID:KUegFMBQ0
>>977 >高校生と世界レベルの差は想像してるだけだろう。
たしかに言うとおりだ。想像の世界でしかない。俺は世界の舞台に立ったこと
がないから。
ただそもそも言うのを忘れてたんだけれど、厳密に言えば1〜4は全部アウトだよ。
『批判する』という行為自体、経験者であろうと未経験者であろうとありえないと
考えてる。
批判する連中にはお前らこの舞台に立ったことあんの?ねぇのに何モノ言っちゃって
んの?といつも投げかけるよ。
ただ批判的意見を経験者が言うのはまだわかるという話。こういう2ちゃんなんかでは、
そいつがどの程度のレベルなのかなんて全くわからないから。ひょっとすると何か世界
レベルのものを持っているかもしれないし、最悪でもイメージはできると思うから。
ただ未経験者が批判的意見なんか言ってると話しは変わってくるな。
イメージすらできないのに、何でモノが言えるのか全く理解できないから。
彼らは何を根拠に批判しているんだろうか。
980 :
:2008/05/17(土) 00:47:36 ID:E9YrWScH0
中学ではサッカーをやっていた。
当時は監督に言われてることがぶっちゃけ理解できなかった。
その頃は、海外はおろか、Jリーグにすら興味がなく、
プロも含めて他人の試合を見ることがなかったので当然だ。
ただ、W杯の日韓大会は見た。中田と鈴木と稲本の名前を覚えた。
大学生になった後、プロの試合見るようになって、
当時何を考えるべきだったのか少し意味が分かってきた。
さらに、ウイイレをやり出してオフ・ザ・ボールの動きに怒りを感じるも、
思えば昔の俺はこんな動きをしていたなと思い出す。
やることも大事だけど、やはり見ることも大事なんだなと。
981 :
:2008/05/17(土) 01:00:20 ID:4OhdTMON0
age
982 :
:2008/05/17(土) 01:13:22 ID:KUegFMBQ0
>>980 噴いた。
>当時何を考えるべきだったのか少し意味が分かってきた。
わかってきた気がしてるだけだと思うよ。
>やることも大事だけど、やはり見ることも大事なんだなと。
当然大事なんだが、やってないと見ても中身を理解できないと思うよ。
前のスレにあった下らない例だけど、童貞が人のSEXのテクについてモノ言うのは
おかしいだろ?いくらAV見ても童貞なんだよ。
983 :
か:2008/05/17(土) 01:47:08 ID:z7DIdkjSO
見て理解することもあるよ。
俺は最近、草やフットサルレベルだけど、またサッカーやるようになって、現役時代には考えないことも考えるようになった。
ドリブルの方向だとか、パスのタイミング、ここはシンプルにプレーした方がいいとか、ここは強引に行ってもリスクはないかなとか
プロの試合を見るとプレーの選択肢が増えるから、考えることが増えて、瞬間に考える時間が減ったと思う。
まあ、ミスばかりだけどイメージしてプレーするようになった。
正直、現役の頃はNHKの中澤のインタビューみたいな感じだったけど、今はそれでも続けてて良かったと思う。
984 :
:2008/05/17(土) 01:55:39 ID:R09xRRiNO
>>975 ならプロを見習い経験者もこんな場所で吠えるべきではないな。
自分の脳内で思うのは勝手だが。
>>979 「プロレベルにある奴以外はプロの技術・戦術を批判するな」ってなスレでも建てろよ。
批判対照より明らかな低レベルな奴の批判そのものが許せないんだろ?
985 :
連投スマソ:2008/05/17(土) 02:00:32 ID:z7DIdkjSO
>>979 確かに、「その舞台に立つ事自体が凄い」ってことを分かってないやつはいるよな
けど、分かっててあえて言うときもある。
例えば、この前のクラシコでの確かロッベンのゴールだったかな
セットプレーにも関わらず最初から誰もマークについてなかった。 色んな事情があるのかもしれないが、誰も付いてなかったってのは事実で、これはプロだからこそ批判されることだと思う。
もう一つの例
リバプール×アーセナルでヒーピアがセットプレーから頭で決めた場面。
カメラはしきりにマークに付いてたセンデロスを映してけど、これは競り合って負けたんだから仕方がない。 こちらを批判する奴はさすがにいないとは思うが。
986 :
:2008/05/17(土) 02:21:50 ID:KUegFMBQ0
>>983 俺は見て理解するものなんてないとか言ってないよ。『やってないと見ても理解できない』
と言っている。あなたはやっていたから見て理解できてる。経験に基づいてるってことだよな。
>>984 >ならプロを見習い〜
プロは対価を得ているけれど、俺はカスな未経験者どもから何も得ていない。
好き勝手言わせてもらうよ。
>批判対象より〜
そうだよ。スレ立てお願いします。
>>985 >色んな事情はあると思うが、〜
なぜそこを知ろうとしないんだろう。なぜそれが起きたのか理解していないのに
なぜ批判できるんだろう。
プロだから?理由になってないだろう。それが起きた理由を掘り下げようよ。
せめて知ろうとしようよ。
まぁ未経験者は残念だけど何を言っても知れない・理解できないんだけど。
もう一つの例とか言ってるけど、それは同じ扱いであるべきだろう?ただあなたが
見ても理解できなかっただけの話しなんじゃ?俺その試合観てないから何も言えない
けれど、それが批判対象にならないってのは勝手な話しなんじゃない?
987 :
:2008/05/17(土) 02:22:21 ID:KUegFMBQ0
長文スマソ
988 :
:2008/05/17(土) 02:26:49 ID:MFFwFJ1H0
>>982 お前生きててストレス溜まってつらくないか?未経験または凡人レベルの経験者がプロを批判してるような場面なんて生きてるうちでいくらでもあるぞ。
さらに絶賛することも駄目と言っているがそんなこと言ってたら小学生が夏休みに読書感想文なんて書けないよな。
「この作品は面白かったです。でも僕は小説書いたことないので細かい部分は全く理解できません。」
これで終わりだな。
989 :
:2008/05/17(土) 02:32:50 ID:R09xRRiNO
>>986 俺は建てられんからお願いするよ。未経験だけ集中攻撃してるわけじゃないことは分かったから、俺はもういいよ。納得した。
サッカーに限った話ではないから哲学板とかでやっても面白いと思うぞ。
990 :
:2008/05/17(土) 02:37:48 ID:KUegFMBQ0
>>988 盛大に噴いた。まさか人生について言われるとは思わなかったよ。
まぁたしかに〜な場面ってのはありふれてる。でも別にツラくはないな。俺は
さんざん批判した後に『でも俺童貞なんだけどね』ってなるほうがよっぽどツラい
な。虚しいよ。
俺はそれを笑ってるだけ。
小学生の読書感想分?好きなだけ自由に書けばいいと思うよ。小学生でアホだから、
すっかりわかった気になっちゃって自分が童貞だってことにすら気付かないんだろう
けれど。
別にそこは個々の自由だと思う。ただ俺は批判するなとか言ってるんじゃないよ。
ただ、お前何わかった気になってもの言ってんの?イタすぎるだろ、恥ずかしくね
ーの?って言ってるだけ。その恥ずかしさにすら気付けないお馬鹿ちゃん達をみて
笑ってるだけなんだよ。
991 :
:2008/05/17(土) 02:39:15 ID:MFFwFJ1H0
>>986 >色んな事情はあると思うが、〜
それはある意味結果に対する批判だから仕方ないだろ。
ここでこうしなかったからノーマークになっちまったんだよ!馬鹿!というのは内容批判だから一般人がやるのはおかしいとしても
992 :
:2008/05/17(土) 02:41:30 ID:MFFwFJ1H0
なんだいつものキモビコ二世か。言ってることが毎度同じだな。
まあまた釣られちまったけど。
993 :
:2008/05/17(土) 02:47:29 ID:KUegFMBQ0
>>989 >未経験だけ〜
あぁ、そこは皆にわかってほしいな。俺は批判できる立場にいない人間が批判
するのはおかしいだろって言いだけ。それだけだよ。
>>991 >>985はそういうことが言いたかったのかな。批判内容が書いてないからわから
ないけれど。ここでこうしなかったから〜っていう批判だと勝手に解釈してた。
まぁ続きは次スレでやろうか。誰か立てれないかな。
994 :
:2008/05/17(土) 02:49:45 ID:KUegFMBQ0
>>992 まぁそう言って逃げようとすんなって。しかも俺2,3日前に久々にきたからその
キモビコってのとは違うし。まぁ頑張って俺を論破してくれよ。
995 :
:2008/05/17(土) 02:52:30 ID:MFFwFJ1H0
>>994 いや、たまに現れては同じ理屈ずっとこねてんじゃんw
別に論破するまでもないよ。次スレ建てるのも俺は無理。
996 :
:2008/05/17(土) 02:56:33 ID:KUegFMBQ0
997 :
:2008/05/17(土) 03:00:26 ID:KUegFMBQ0
うめ
998 :
:2008/05/17(土) 03:01:21 ID:MFFwFJ1H0
>>996 それこそどうにもならんよ。他人を影で笑うだけなら誰でも出来るし止めようもない。
俺だってお前がちゃんちゃらおかしいわw。そもそもいつもスレが埋まりそうになると来るような気がするがw
やっぱり落ちる前に盛り上げて次スレ建ててこのスレ維持したいわけ?
999 :
:2008/05/17(土) 03:05:57 ID:DVbh6lvG0
>>979 「批判するのはあり得ないが、批判的意見は経験者に限り理解できる」?
批判と批判的意見の曖昧さがまず納得いかんが、
>>979をそのまま読むなら
>>971への回答は「2がOKなら3もOK、2がNGなら3もNG」なのかな?
それはさておき、買った商品の優劣を、味や機能や使い心地であれこれ言うのは当然のことだ。
買うということは「評価した」ということだ。商品の価値を自分なりに見積もり、購買に値すると評価して買うんだよ。
それが見積もりに合わなければ合わないと言うのは当たり前のことだ。
批判が理解できないのは、評価が理解できないということか?
それは「買う」という行為自体理解できないということだぞ。評価しないでどうやって買うんだ。
それとも、評価するのはいいがそれを口に出すのが理解できないということか?
だとしたらあんたはよほど大人しい消費者なんだろうな。
売り手の立場から言わせてもらうと、そういう消費者相手では
自社製品の価値を売り上げからしか判断できないから非常にやりにくいよ。もちろん歓迎なんかしない。
1000 :
:2008/05/17(土) 03:08:49 ID:KUegFMBQ0
>>998 いや、そんな考えはないよ。俺だってカス未経験者が技術や戦術なんかに対する
批判を止めようもないよ。というか止める気もないだけどね。
ただその俺の問いかけにアホみたいに反応してろくな反論もできず癇癪起こして
荒らしていくあなたみたいなレスがおもしろいだけ。
結局このスレが18続いたのも、未経験者は気づいてるってことのあらわれなんじゃ
ないかな。自分達が童貞ってことの虚しさに。
これからも楽しみでしょうがない。また俺の手の中で踊ってくれよ?
1001 :
1001: