375 :
:
04/01/16 16:44 ID:uXl4wcCy >>374 やるべきことは、早急に日本代表と海外サッカー板を分離することだけだ。
それもしないままに阿呆なローカルルールこしらえるな、ファシストめ。
376 :
:04/01/16 16:47 ID:uXl4wcCy
しかもだ、分離するといっても、一方を過去スレ倉庫もないような 隔離板に追い出すような姑息な真似をするな。 移転先もまともな板にするよう、運営と話をつけてから分離だ。 平和への道はこれ以外ないし、これ以外の意見にはすべて反対だ。
377 :
:04/01/16 16:56 ID:+2NGX4zR
>>375 それができれば苦労してないよ。
じゃあどうすれば分離できるのか、具体的な案を出してくれ。
今までにも
・ワールドカップ板を日本代表板に変更してもらう
→ 過去ログの保存が出来ないから移動は絶対嫌。
ワールドカップ板の住人の了承をどうやって取る?
・運営に新しい板をねだる
→「サッカー関係はもう十分にある」
という流れで、できないままずっとこの状態なんだから。
分離をスムーズに出来る方策があるなら全面的に協力するよ。
どうぞ出してください。
378 :
:04/01/16 17:00 ID:W91tH3/f
W杯板はsport2鯖(西村の鯖)だからあんまりアテにしないほうがいいよ すぐできることとしたらW杯・EURO板にしてもらうくらいか?
379 :
:04/01/16 17:04 ID:uXl4wcCy
>>377 ラクして自治しようなどと考えるな。
苦労して苦労して平和を勝ち取るのは実世界もネットも同じだ。
わかったかアホファシストめ。オレの意見に従え。
380 :
:04/01/16 17:07 ID:uXl4wcCy
もし暫定的にどうしても一選手当たりのスレ数を制限したいなら、 アホファシストに譲歩してやらなくもない。 中田・小野・中村=10 それ以外=3 これが妥当な数だ。
381 :
:04/01/16 17:09 ID:+2NGX4zR
>>379 「具体的な提案なんて出来ない。
自分がやるのはケチつけて罵倒するだけ」ということですね。
貴重なご意見ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。
382 :
:04/01/16 17:09 ID:wEaofOuk
383 :
:04/01/16 17:10 ID:uXl4wcCy
>>375-376 、もしくは
>>380 の提案を呑めないなら、
オレもアホファシストの意見にはことごとく反対し、
ひたすら板の現状維持のためにアホファシストどもと闘う。
384 :
:04/01/16 17:12 ID:uXl4wcCy
>>381 板を悪くするだけの貴様のアホ意見より、
何もしないほうが100000倍マシだってことだ。
それくらい理解しろアフォファシストめ。
385 :
:04/01/16 17:12 ID:coDE+VXn
板分離ってw これだけ過疎化して人が減っているのに板分けてどうする。
386 :
:04/01/16 17:14 ID:W91tH3/f
>>379-380 オレの意見に従えって・・・
数を決めるのであれば目的に応じて必要最低限にしたほうがいいと思う
387 :
:04/01/16 17:15 ID:wEaofOuk
388 :
:04/01/16 17:15 ID:uXl4wcCy
>>385 バーカ、W杯近づきゃどんどんにわかが増えるだろうが。
そのくらいもわからんのかドアホ。
そのへんの危機感だけは、アホ提案するアホ自治ファシスト
を認めてやってんだが、お前はアホファシスト以下のゴミクズだな。
389 :
:04/01/16 17:18 ID:uXl4wcCy
とにかく、まず板分離ありき!これしかない!オレを信じろ!
390 :
:04/01/16 17:22 ID:wEaofOuk
391 :
372 :04/01/16 17:25 ID:+2NGX4zR
予定があるので、議論から外れます。 ID:uXl4wcCy は相手にしないほうがよろしいかと思われ。 私の意見は ・日本代表板と海外サッカー板の分割ができるのであれば、それに全面的に賛成。 出来るだけ早く進めるべき。 ・ローカルルールに「一選手、一チームにつき一スレッド」の項目を増やし スレ乱立を抑制できるようにすべき。 以上の二点です。
392 :
:04/01/16 17:29 ID:W91tH3/f
>>382 スポーツ日本代表板にしてサッカー色を消せばって
サッカー以外のスポーツもありってこと?
それは流石にまずいだろ
393 :
:04/01/16 17:30 ID:uXl4wcCy
相手にしないほうがいいとか負け惜しみをいいつつ オレの意見に半分従ってる+2NGX4zRはかわいいな。 もうちょい素直になれれば、人間的にもっと向上するぞ。 「一選手、一チームにつき一スレッド」は命がけで反対。 こういうアホ思考は武力で絶滅しないとダメなんだろうかな。 オレは平和主義なんだが。
394 :
:04/01/16 17:33 ID:wEaofOuk
>>392 「サッカー日本代表板@過去ログ保存」の代償だと思って・・・
ひろゆきに「(ひろゆき直轄の)W杯板閉鎖してほしいんだけど」とはいえないでしょ。
395 :
:04/01/16 17:34 ID:uXl4wcCy
まあ、反対者が消えてオレの意見が通ったようなので、 今後は自治効率化のために板分離に話題を絞り、 それ以外の議論はNGの方向でいきたいと思う。
396 :
:04/01/16 17:34 ID:W91tH3/f
sport2鯖は確かに過去ログは残らないが1000逝ってさえもなかなかdat落ちしない
年末年始板を見ればよくわかると思うけど
http://sports2.2ch.net/kouhaku/ 今年の正月に見た時は最終レスが1年前のスレまで残ってたくらい
専用ブラウザ使ってればそれほど自然と過去ログはたまっていくしね
ただこの鯖は規制等がけっこうきつい
397 :
:04/01/16 17:36 ID:uXl4wcCy
放置すりゃ済むだけの細かい荒氏だの糞スレの話題なんか もうここに持ち出すなよ。
398 :
:04/01/16 17:38 ID:wEaofOuk
>>396 海外サッカー(クラブ)か日本代表(各国代表も?)のどちらかが
移動することになるわけだから、一方の住人にとっては死活問題だと思う・・・
実際、2002年秋以来、過去ログ保存の問題で何度も議論が終わってたわけだし。
後になってスレを読み返すというのも2chの楽しみだからなぁ。。。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/547- 547 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/01/15 18:22 ID:eXgkt7U0
現在の国際情報カテゴリーの意味のあいまいな分類を
―国際情勢
―朝鮮半島情勢+
―イスラム情勢
―イラク情勢
―イラク情勢+
下記のように再編成してください。
【板名】世界情勢全般
【板名】朝鮮半島情勢
【板名】中国情勢
【板名】中東情勢
【板名】ヨーロッパ情勢
【板名】アメリカ情勢
550 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/15 18:31 ID:???
再編しますかー?
551 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/01/15 18:34 ID:SGbVh+q4
できるんですかー?
553 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/15 18:44 ID:???
管理人がだめっていったらだめだけど、
そうじゃないなら出来ちゃうのだ !
スレたてて話し合ってみてちょ。
(以下は略)
400 :
:04/01/16 17:47 ID:W91tH3/f
>>398 一応名前としては
日本代表+ワールドカップ+実況@2ch掲示板
だから、移動するとしたら日本代表関連スレってことになるね
過去ログがないこと以上に他のスポーツも一緒になることのほうが
嫌がると思うんだけどね
それに他のスポーツもと言ったところで妥協してる感は否めないと思う
401 :
:04/01/16 17:55 ID:wEaofOuk
>>400 あ、言い忘れてた・・・
サッカー日本代表関連だけで何百ものスレが立つとは思えないから、
「日本代表+各国代表」みたいになるかと。
(んで、海外サッカー板は海外リーグ、クラブ専用)
申し訳ないけども、「W杯板住人は新板@過去ログ保存で」という前提で
「サッカー色を薄める」あたりを考えてみてちょ。
402 :
:04/01/16 18:03 ID:wEaofOuk
余計わかりにくくなったかも・・・
まとめるとこう。
・海外サッカー板 → 海外リーグ、海外クラブ
・蹴球代表板(仮)*新設キボン → 日本代表、各国代表(現W杯板住人は過去ログ保存されるここへ)
・旧W杯板 → 趣旨変更で存続(or蹴球代表板新設に伴い閉鎖)
>>382
403 :
:04/01/16 18:10 ID:W91tH3/f
>>401 各国代表は移転しちゃだめだろ
EURO出場国とかならまだわかるが
W杯予選、五輪予選、アジアカップ、キリンカップ各スレ
&それぞれの各試合スレ&実況スレ(&駄スレ)も考えると結構な数になると思うよ
それともし、この板で一人の選手に複数のスレを許容することになったら
向こうでも各選手スレがあってもおかしくはないし需要も出ると思う
「W杯板住人は新板@過去ログ保存で」
勿論これは大賛成だけど
「サッカー色を薄める」
これに関してはサッカー色を薄めるたところで
ひろゆきが納得するとは思えないって意味です
404 :
:04/01/16 18:18 ID:wEaofOuk
>>403 正直、サッカー日本代表だけでどれだけの需要があるかわからないから、
「サッカー各国代表」は海外サッカー板とのバランス調整用としていったん保留。
W杯板のことは、ヘンに細工しないで
「過去ログ保存されないので使えないです。。。」
と正直に言った方が吉かなぁ。
405 :
:04/01/16 18:21 ID:W91tH3/f
>>402 僕が思ってたのはこうだな
・海外サッカー板 → 海外リーグ、海外クラブ 、各国代表
・蹴球日本代表+W杯(+実況)板 → 日本代表、日本代表参加試合・大会
406 :
:04/01/16 18:24 ID:W91tH3/f
訂正 ・海外サッカー板 → 海外リーグ、海外クラブ 、各国代表 ・蹴球日本代表+W杯(+実況)板 → 日本代表、日本代表参加試合・大会(過去ログありに変更) W杯が移転できればもれなく過去ログが付いてくるんだけどなぁ
407 :
:04/01/16 18:35 ID:wEaofOuk
>>404 自己レス。
Sincerely(「誠実にね!」 2ch入り口より)な管理人だから、正直になった方がいいかも。
だとすると、蹴球日本代表+W杯板(仮)
>>406 を単品で求めることになるのね。
OKしてくれるかどうかは、説得力の他に日頃の行いにもかかっているから、
自治をしっかりやりましょうね、という結論に・・・
uXl4wcCyさんには申し訳ないけどね。
>>395
408 :
:04/01/16 18:38 ID:J7ICfL3e
>>401 サッカー色を薄めるという意見には賛成できない。
その新板で「サッカーvsその他」の小競り合い
発生の火種を抱えることは目に見えてるし、
そもそもサッカー単独での新板要望が却下されると
決まったわけでもない。管理側の感触も確かめないまま
妙な「要望の自主規制」はしないでもらいたい。
409 :
:04/01/16 18:40 ID:wEaofOuk
410 :
408 :04/01/16 18:46 ID:J7ICfL3e
>>409 だから、最初から小細工する必要は無いと言っているんだが。
必要があれば、必要な板数を求めるのが利用者として当然だし、
管理側から見てもそういう率直な態度が信用されると思う。
411 :
:04/01/16 18:49 ID:wEaofOuk
412 :
408 :04/01/16 18:55 ID:J7ICfL3e
>>411 >>404 や
>>407 が「まさしくそうだよね」と
言っているようにはあまり見えなかったので
あえて確認させてもらった。
なら、管理側に却下されない限り「サッカー単品」
の新板要望を通す、で一致できたと考える。
それでいいね?
413 :
:04/01/16 18:59 ID:wEaofOuk
>>412 確認。
「結局のことろ、誠実な態度がベストだと思います」(小細工イクナイ!)
「サッカー板単品の申請を考えましょう」
414 :
:04/01/16 19:01 ID:W91tH3/f
415 :
:04/01/16 19:05 ID:OafTQRfn
どちらも代表なのに日本代表と外国の代表を分離するな。 受け入れたら海外組の日本人選手まで板違いとほざく奴出てきそうだ。
416 :
:04/01/16 19:08 ID:OafTQRfn
ここで海外クラブの話題を引き続き扱うんだったら
>>372 を先に汁。
417 :
:04/01/16 19:10 ID:wEaofOuk
>>414 矛盾というか、修正の効かない問題が発生するとは思えないんだけども・・・
私の理解不足かもしれないので説明お願いします。
>>415 「各国代表」はどちらでもありえるので、
今のところは「振り分け先議論は一旦保留。需要見つつ決定」でいいかと。
選手個人スレについては、日本代表選手としてのスレとクラブの選手としてのスレの
両方あってもいいのでは。(新設後の話ね)
418 :
:04/01/16 19:12 ID:OyUpl5r3
また自治房の暴走か さっさと氏ね 余計なことすんな馬鹿
419 :
408 :04/01/16 19:17 ID:J7ICfL3e
>>414 W杯板を含めた再編の方向性は良いと思うが、
日本代表と海外代表を分けるのは賛成できない。
日本代表との直接試合相手としての外国代表や、
「仮想敵」として、日本代表と対比させつつ
外国代表を語りたい需要は多いと思われ。
420 :
:04/01/16 19:18 ID:BGYjQNNd
やはり今年はワールドカップの予選があるから自衛していかないとな
421 :
408 :04/01/16 19:21 ID:J7ICfL3e
しかしまあ、果たして意見がまとまるでしょうかねえ。
422 :
408 :04/01/16 19:23 ID:J7ICfL3e
>>416 板再編問題は鯖に余裕のあるうちやらないと間に合わないので
こちらの問題が当然優先だと思うね。
423 :
:04/01/16 19:24 ID:W91tH3/f
>>419 今のところ各国代表と日本代表の対比を目的としたスレもないし
もし需要があれば日本代表板?のほうでやってもいいと思う
424 :
:04/01/16 19:24 ID:++RR5VLg
>>42 1
そのまえにローカルルールと板分割のどっ地を優先するかが決まってないだろ。
.
426 :
:04/01/16 19:25 ID:++RR5VLg
板分割が優先なのかよ。
>>423 W杯当時はそんなスレいっぱいあったと思うが?
需要があれば日本代表板でやればいいなら、
常に日本代表板で海外代表の話題もするようにすればよい。
よって日本代表と海外代表の分離はしないでほしい。
> 408 結論を急ぎさえしなければ、申請するところまではいけるかと・・・ 過去ログが保存される新板ができて困る人はほとんどいないでしようし。 >:++RR5VLg 仮に並行しても問題ないのでは。 受理される可能性をあげるためにも自治をしっかりやらないと。 (「人にものを頼む態度」作り)
430 :
:04/01/16 19:34 ID:++RR5VLg
海外の代表には当然チョソも入ってるんだよね? 亜細亜だけ別板なんて認めませんよ(ニヤリ
「海外⇔日本」より「代表(団体)⇔クラブ&選手個人」の 区分けが良いと思うんだが、そのへんはどうか。
432 :
:04/01/16 19:38 ID:++RR5VLg
>>429 一選手一スレ
サッカー選手と別スポーツの選手の比較は板違い
サッカーと別スポーツの比較は板違い
434 :
:04/01/16 19:43 ID:W91tH3/f
>>428 >常に日本代表板で海外代表の話題もするようにすればよい。
>よって日本代表と海外代表の分離はしないでほしい。
これだと私怨レベルの理由と捉えかねないです
435 :
:04/01/16 20:22 ID:coDE+VXn
つか新板とか板の分離ってそんなに需要があるのか? 本格的に議論がしたいなら、このスレの一部連中でsageてやるのではなく 専用のスレを作ってWC前の時のようにやるべきでない。
436 :
:04/01/16 20:53 ID:W91tH3/f
>>417 W杯板を閉鎖してから新板設立となるとW杯住人は納得しないと思いますよ
W杯板の板名もいじらないほうがスムーズに話がまとまると思います
>>436 「W杯+日本代表」板案を受け入れてもらえるなら、
分割案の中では一番てっとりばやいし、もっとも
合理的な案だとも思うね。
海外代表の扱いと、海外クラブ所属の日本人選手個人の
スレをどうするか、などの問題は依然あるけれど。
それと、435の意見には賛成。いずれ専用スレが必要だ。
438 :
:04/01/16 21:35 ID:KXXA6Mq1
01月16日の投稿数: 943,515 24. 国内サッカー (7204) 51. 海外サッカー (4266) 388. ワールドカップ (174) 405. スポーツサロン (147) 01月15日の投稿数: 1,248,600 21. 国内サッカー (10731) 43. 海外サッカー (6131) 356. ワールドカップ (342) 400. スポーツサロン (197) 過去1週間の投稿数: 8,600,230 20. 国内サッカー (76,832) 44. 海外サッカー (40,906) 368. ワールドカップ (1,963) 416. スポーツサロン (1,188) 01月15日に作成されたスレッド数: 3976 57. 国内サッカー (13) 104. 海外サッカー (9) 291. スポーツサロン (2) 307. ワールドカップ (1)
439 :
:04/01/16 21:39 ID:UyaYQYLf
>>436-437 「W杯板」を「各国代表板」にすれば良くね?
これから、ユーロだってあるわけだし。
板名変更が嫌なら、「W杯板」でも構わないと思う。
440 :
:04/01/16 21:55 ID:J7ICfL3e
>>439 だから、日本代表と各国代表を一緒にするか分離するかが
ひとつの論点なんでそんな簡単じゃないと思うよ。
441 :
:04/01/16 21:57 ID:UyaYQYLf
>>440 他の板がメインの俺から言わせて貰えれば、
「日本代表と各国代表を分離する」などと言える理由を知りたいね。
簡単なことだろ?
442 :
:04/01/16 22:07 ID:J7ICfL3e
>>441 海外クラブと海外代表を一緒にしたい人もいるようだ。
ちなみに俺自身は君と一緒の意見だよ。
少しだけ前のログでいいから読んでから発言してごらん。
同じ意見だよ、うん、うん、と応じたところで
馴れ合いにしかならないだろ?
443 :
:04/01/16 22:32 ID:rrcj+ogX
>「日本代表と各国代表を分離する」 日本代表と、日本人のスレに書き込んでる人がほとんど。 少数海外厨の要求を呑むのは賢明ではない。
444 :
:04/01/16 22:54 ID:W91tH3/f
>>443 もし少数だとしたらほとんどの人が移住し
分割する理由がなくなっちゃうんじゃないの?
海外サッカー板を過疎化させるだけだよ
445 :
◇LLLLLLLLLL :04/01/16 23:17 ID:Yl+MHCBs
韓国スレと日本人スレが残るから大丈V
446 :
:04/01/16 23:36 ID:coDE+VXn
447 :
:04/01/16 23:45 ID:Js8vbgBc
よし、こうしよう @日本、海外問わず代表専用板(どうせ海外代表だけだと人少ないし) A日本、海外問わずクラブチーム専用板(どうせ海外クラブだけだと人少ないし) Btotoとか、過去の試合とか、サッカー選手のAAとか上以外の専用板 これで決まりだね。
448 :
:04/01/16 23:53 ID:W91tH3/f
449 :
:04/01/16 23:57 ID:Js8vbgBc
>>448 サッカーの板だから国内サッカーも含めて考えるのが普通でしょ。
450 :
:04/01/16 23:58 ID:coDE+VXn
国内まで巻き込むと収集がつきません。
451 :
U-名無しさん :04/01/17 00:11 ID:h2vvqPta
勝手に話進めんなヴォケ。 海外サッカーは国内より偉いのか?あん?
452 :
:04/01/17 00:17 ID:V57lH4tv
うん、エライよ。語学力はじめ、知的レベル高いもん。
◇ ここまでの議論のまとめ ○ 前提、予備知識 ・W杯板のsports2サーバは、管理人ひろゆきの直轄サーバ ・W杯板のsports2サーバは、過去ログが保存されない(板から消えたスレは「消失」) ・↑そのため、W杯板には誰も移転したがらない ・↑そのため、過去ログが保存される新板を求めることに ○ 議論の余地がなさそうな点 ・過去ログが保存されない板に移転してもらうのは無理がある ・過去ログが保存される新板ができたらうれしい(=困る人はほとんどいない) ○ 議論の余地がありそうな点 ・「新板を単品で」か「サッカー板再編」か (再編なら↓とも関係あり) >408>409>410>411>412>413>447>448>449>450>451 ・W杯板の趣旨変更でサッカー板の枚数を減らす小細工(W杯板住人は新板へ) >382>392>394>396>398>400>401>403>404>408>409>410>411>412>413 ・正直な態度がベスト >404>407>408>409>410>411>412>413 ・「各国代表」はどっち?(修正きくから後回しでも可) >401>402>403>404>406>415>419>423>428>431>433>434>439>440>441>442>443>444 □ お役立ち情報など ・今までの分割議論 >377 ・時計坂の削除屋さんが興味ありとか >382 ・板分割できる規模である >387>438 ・世界情勢系の再編議論中(sports2サーバのイラク情勢板含む) >399
454 :
:04/01/17 16:15 ID:NDw0dInX
455 :
:04/01/17 16:22 ID:L1wnOQJR
>>454 ◆ToKEI3Ksw2 は時計坂の削除屋★さんのトリップだよ。
(普通の削除人は、運営カテゴリー以外では★を出せない仕様みたい)
前後の流れから本人(時計坂の削除屋★)なのも間違いなし。
456 :
:04/01/17 21:09 ID:MI7/s25K
ヒラの削除人の意見は鯖どうこうには関係ないべw もっと大物が興味示してくれてるなら重要だが(仕事人とかマァブな)
457 :
:04/01/17 21:14 ID:vhDWi6YQ
ヒラとか言うあんたは何者
あまり期待しないでください。特別なコネがあるわけでないので‥。 掲示板再編でなんとかなれば良いとは感じていますけど。
459 :
:04/01/17 23:41 ID:C9IJ0Ggm
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
460 :
:04/01/18 03:53 ID:89b2hedm
お、時計坂だ。 誰かを弟子として面倒見てやってくんなまし
462 :
:04/01/18 15:30 ID:6tPtAlv7
こっちではローカルルールの検討とか。
とりあえず最近あがった分。
・アンチの定義について
> あとアンチ系や他スポーツとの比較スレは
> ローカルルールにこれといったルールがないので基本的には残しで。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070907968/168 (ドロン除★さん)
> アンチ・他スポーツ、球団との比較は板違いです。
(プロ野球板ローカルルール@機能してる より)
上のはドロン除★さん個人のもので、削除人の統一見解というわけではないけども、
「海外サッカー板は○○や△△はアンチ板向きとする」という宣言というか、
アンチの定義みたいなのがあると、削除しやすくなると思う。
比較や叩きを全面的に禁止するのはさすがにやりすぎだけども、
ほとんどの人が「これはダメだろうな」と感じるような線を引くことは可能だから、
それについて考えてみましょ。
・選手スレ乱立について
具体的には同一選手スレの数かな。
ひとつにまとめるべきなのか、ある程度余裕を持たせるのか。
後者の場合の一応の基準はどうするか、などなど。
463 :
:04/01/18 16:40 ID:c+jxRzno
>>462 @同じ趣向のスレ乱立は『禁止』です。
同じ趣向でも少しだけなら乱立じゃないからいいと勘違いされる。
AAA専用板じゃないのにAAスレがいくつもある。
Bサッカー選手と違うスポーツ選手の比較
Cサッカーと違うスポーツの比較
D比較以外のアンチスレ
E同一選手スレの数かな。
応援スレ、アンチスレの2つを認めたとしても
応援スレに蔓延ってアンチ活動する奴がいるから1つで良し。
464 :
:04/01/18 18:06 ID:6tPtAlv7
465 :
_ :04/01/18 18:57 ID:cPHU+fU8
1選手1スレ案に執着する人間の中には、 アンチ荒しが明らかに混じっていると思われます。 複数スレだと効果的に荒せないからです。 よってその案には反対です。
466 :
:04/01/18 18:59 ID:nGMTj08o
分割議論は向こうでやることになったのね
>>462 概ね賛同です
そこでいう叩きというものが具体的にどういうものなんでしょうか?
比較スレについて
アンリVSロナウド、ロナウドVSラウル、アンリVSムトゥ
などのスレが現在乱立しています
厳密には重複ではありませんが、叩き目的だったり
こういうスレでは必ず他のFWの話題も出てきます
なので総合スレのようなものを設けるのがいいと思います
(今あるスレの中だとしたら↓これ)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051553370/l50 同一選手のスレの数は1つか2つのどちらかですね
焦点としては本スレが荒れないためにアンチ(的)スレを設けたほうが
いいのかそうでないかというとこです
明確な必要性がない限り3つは必要ないとおもいます
AAスレって今は2つしかなかったような覚えがするのだが
まぁ重複ってことには変わらないけど
467 :
:04/01/18 19:02 ID:TW/9SGE9
468 :
_ :04/01/18 19:37 ID:cPHU+fU8
>>466 応援系、アンチ系、ネタで3つは必要です。
でないと、ネタやAAのフリをしたアンチ荒しが
大手ふって応援スレに乗りこんで来ます。
3つ程度を許容できない理由が理解できません。
>>465 で挙げた疑惑以外は。
469 :
:04/01/18 19:59 ID:qqgM+bdG
アンチ系で機能してるのなんて高原のやつぐらいしかない その他はたってもすぐ落ちるの繰り返し アンチスレがあっても安置が活動するのは本スレ でほとんどレスがつかないのがほとんど それにアンチスレはアンチ板だろ
470 :
:04/01/18 20:11 ID:nGMTj08o
>>468 2つまでって決め付けたわけじゃないから誤解しないで
アンチスレまでは分かりますが
ネタスレの必然性がよくわかりません
勿論ネタスレ自体を否定するわけではありません
各選手一人一人に振り分ける必要があるのかということ
471 :
:04/01/18 20:12 ID:ogqZQoEG
>>468 小野スレのアンチが本スレからいなくなると思うか?
472 :
:04/01/18 20:13 ID:7UgQZH+L
>一選手一スレ 反対。制限なんて設けたらつまんなくなる。 何でも本スレでやりゃいいってもんじゃないことくらい 日本人選手のスレ見ればわかるだろ。
473 :
:04/01/18 20:16 ID:6tPtAlv7
・うまく機能しているスレはなるべくそのまま ・荒らしの隔離になっているスレもなるべくそのまま 基本的にはこれでいいんじゃない? 人気選手はいくつもスレが立つだろうけど、それは「需要あり」ってことで。 で、趣旨が同じで分けている意味がないものは整理する、で。
474 :
:04/01/18 20:28 ID:8LJpUi5U
なんで自治房は何でもかんでもルールで縛りつけようと するのかわからんよ。現状で不都合があるとは到底思え ない。潔癖症なのか? 数制限なんかやったらえらく不自由で個性のない板になっ ちまうぜ。乱立がひどいようなら削除依頼出せばいいよ。
475 :
:04/01/18 20:30 ID:7UgQZH+L
>>473 概ね同意。要はスレの中身しだいだな。
>>474 規制好きな香具師多いみたいよ、ここはw
476 :
:04/01/18 20:32 ID:6tPtAlv7
>>474 「ルールを決めればその通りの結果になる」
と思っているところがある気がする。
重複禁止原理主義はさすがにないんじゃないかな・・・
(そういう人は、この板の700近いスレが「海外サッカー、日本代表を語るスレ」
に一本化できない理由を考えてみるよろし)
477 :
:04/01/18 20:36 ID:nGMTj08o
心配してる人がいるみたいだけどいくつまでって決めたとしても それ以外がLR違反ってことで即刻削除されることなんてないよ
478 :
:04/01/18 20:37 ID:NHx+AuZ5
>>474-475 今はまだいいけど
このあとワールドカップ予選始まったら
さらに糞スレが乱立することが予想されるからだよ。
大体、中田関連でまともに機能してるスレなんて大してないだろ。
にわかや煽りが突発的に立てたゴミみたいなスレばかりだ。
削除を速やかにできるように個人スレの数は規制しないと。
479 :
:04/01/18 20:46 ID:QmO07028
んじゃ、本スレでアンチする奴が多い中田、小野、中村は1つでよろ。 本スレで粘着にアンチ活動したら その時あるアンチスレは削除、その後一定期間アンチスレ立てるの禁止とか ペナルティー課すんなら2つでもいいよ。
480なら明日空からみゆみゆが降って来る
481 :
:04/01/18 20:57 ID:8LJpUi5U
>>476 同意。自治房の習性かと思われ。ルールに幻想抱いてるんだろうな。
482 :
:04/01/18 20:57 ID:7UgQZH+L
>>476 同意。
>>478 仮に乱立したとしてもスレの内容次第でしょ。
決め付けはよくないよ。
>>479 アンチはスルーが基本。放置できないのなら住人に問題あるだろ。
そこを規制で何とかしようって発想が甘いよ。
483 :
:04/01/18 21:01 ID:QmO07028
住人に問題あるだろ。 自作自演かもよ。 住人と決め付けるよくないなり。
484 :
:04/01/18 21:07 ID:7UgQZH+L
自作自演疑ったらキリないだろw それこそスルーがベスト。
485 :
:04/01/18 21:08 ID:M1LZcBJn
放置できない住人ならそれが限界ってこと 構うから構って君安置が増える 安置はほっとけ
486 :
:04/01/18 21:13 ID:5oB9avl8
そうだよな 小野スレとかヲチスレまで立ててアンチかまってる馬鹿がいるからあんなんだろうな 相手してもらってアンチも喜んでるだろうに
487 :
:04/01/18 21:17 ID:0BiTbVgr
>アンチはスルーが基本。放置できないのなら住人に問題あるだろ。 >そこを規制で何とかしようって発想が甘いよ。 >放置できない住人ならそれが限界ってこと >構うから構って君安置が増える >安置はほっとけ 俺もまったくそう思うのだが それでは自治意識が低いと運営側は考えるそうだ、頭にくることに。 いざ板が無茶苦茶になった時に運営に放置されたり あげくex3鯖に移転とかなるのはごめんなわけだ…
488 :
_ :04/01/18 21:22 ID:cPHU+fU8
病的なアンチは、一人の選手につきおおむね一人です。 (他にいても、それは単に便乗愉快犯でしょう) 一人でできる荒し行為など、範囲は限られています。 せいぜい一つか二つに粘着し荒らすのが精一杯でしょう。 一人の選手について、視点の少しずつ異なる 少なくとも3つの複数スレがあれば、避難所にすることが できるのはもちろん、選手を多角的にとらえる場にも できます。スレタイが違えば、やはり語られる内容は 違ってきます。[統一スレ]など一箇所に押しこめるよりは 断然話題の方向性が豊かになります。それがわからない人は、 残念ながら想像力に欠けた人といわざるを得ません。 このように、メリットこそあれ、デメリットは 思いつきません。 繰り返します。1選手1スレ論は、荒しに都合のよい論理です。
489 :
:04/01/18 21:27 ID:8prwfhs2
>>488 一つか二つか知らぬが数は定めるべきである。
490 :
:04/01/18 21:30 ID:qqgM+bdG
アンチが荒らすのはどうせ本スレだろ 他のスレがあっても意味ない 3つの根拠もわからんし
491 :
:04/01/18 23:21 ID:NHx+AuZ5
>>490 だよな。
結局、人が集まってくるところを荒らしたがるんだから
避難しても、そこにまた来るだけじゃないの。
3つあったら、3つとも荒れるのがオチだ。
アンチ、荒らしの対策は放置と通報しかないと思うのだが。
492 :
◆Bw9.4XKmV2 :04/01/18 23:32 ID:cPHU+fU8
>>490-491 3つ以上のスレを、「3つ同時に」荒せる荒しなど
見たことがありません。2つ同時までは見たことがあります。
3つでは息切れするようです。せいぜい、けなげに
かわりばんこに現れて荒す程度です。やはり3には
ある程度の意味があります。「荒しの現れないスレ」が
確保できるメリットがあります。
本来、スレ数制限などしなくてよいとの考えですが、
ルールが好きでたまらない人々のために強いて数を
制限するなら、やはり1選手3つかそれ以上です。
それに、興味ある選手を好きなタイトルのスレで語りたい、
との表現の自由はできる限り尊重されなければなりません。
それ以外の思惑は表現の自由の下位に置くべきです。
これでも、自治好きのためにかなり譲歩した意見ですので、 自治趣味者も譲歩しなければなりません。以上。
494 :
:04/01/18 23:44 ID:NHx+AuZ5
>>492-493 ものすごく主観のフィルター入ってる気がするのだが。
つーか、3つの取捨選択って誰がどうやって決めるのよ?
495 :
:04/01/18 23:49 ID:qqgM+bdG
3つあっても本スレは1つでしょ 残り2つのスレは普段は何のスレなんですか? それに住人が集まりレスするのはpart1から続いてるスレでしょ 荒らしのために本スレ以外に2つスレをたてるんですか? 本スレ以外はいままでの歴史から1部以外結局は住人もアンチもレスはほとんどついてませんよ
496 :
:04/01/18 23:53 ID:5oB9avl8
トリップの奴かってに申請したりしてこの前自治スレで暴れてた奴じゃないよな?
497 :
:04/01/19 01:22 ID:KqtBPpMC
>>495 ローカルルールが出来ると肩身が狭くなるもんだから
アンチが噛み付いてるだけっしょ。
498 :
:04/01/19 01:29 ID:KqtBPpMC
>>463 これもいれて
7.サッカー選手同士の比較
いま検索したら10こあった。
499 :
:04/01/19 16:12 ID:gHhoz+5a
結局、「荒らしはスルー」がベストなんだろうね。 選手スレの数は決めない方がいいと思う。 もし決めてしまうと・・・ 話題の豊富な選手は制限以上の有用なスレが立って、 どれを残すかの判断に住人も削除人も迷うだろうし、 マイナー選手の普通なら削除される2番目、3番目のスレが 規定数以内だってことで保護されることになるから。 基本に返って、 「機能してるスレは残す、機能していないスレは整理」 でいいかと。 こうすると、一時的にスレが乱立してカオス状態になるけれど、 そのうち自然淘汰で整理されてくるものだから、 (psrt2が立つスレ、即死判定されるスレ、など) 「真面目」な人はちょっとだけ削除依頼を我慢してほしいなぁ・・・
500ならこのスレはみゆみゆとオレの愛を語るスレに
501 :
:04/01/19 16:37 ID:gHhoz+5a
生暖かくスルーできないと(掲示板を利用するのは)難しいかな・・・
502 :
:04/01/19 20:03 ID:+PFexbHP
503 :
:04/01/19 20:41 ID:Dtm7Zf8J
>>501 小野スレの荒らしが凶悪化したきっかけは住人が自作自演を暴いて追い込みかけまくった
事だしな。
あれで逆切れして、荒らしスキル全開で延々と粘着するようになってしまったわけで。
504 :
:04/01/19 22:36 ID:Zm1555oF
悪質な荒らしは、どう扱おうが結局キレるよ。 荒らしの主張を全て受け入れない限り。
505 :
:04/01/20 08:36 ID:KzV2P+1p
506 :
:04/01/20 14:29 ID:A2zBycjQ
ここは海外サッカーと日本代表の板だから、 同一選手で「海外クラブ所属選手」と「日本代表選手」の切り口がある。 国内板と同じわけにはいかないような。 あと、海外クラブに移籍する選手はビッグネームが多いから、 1スレに限定するのも厳しいかなと思う。
507 :
:04/01/20 14:35 ID:Al5U6GAn
日本代表選手スレッドを国内に立てないのか ビッグネームの基準があるのか
508 :
:04/01/20 14:44 ID:A2zBycjQ
代表ネタはここ(もしくはW杯板)、ってのは動かせないよ。。。 2001年4月のサッカー板分割の時に決めたことだから。 「ビッグネーム」というのは、1スレに収めるのが難しそうな2ch的人気選手のことね。
509 :
:04/01/20 15:04 ID:K7fKzHkA
サッカー+板を作って単発ネタスレ以外が パート2になったら移動してもらうとかどう?
510 :
:04/01/20 15:56 ID:Al5U6GAn
選手スレッドを所属クラブと日本代表で分割する必要があるのか 削除人が2ch的人気を分析・判断可能なのか
511 :
:04/01/20 16:09 ID:A2zBycjQ
話題が明らかに違うから、スレを分けることには意味があると思う。 使われ方が違ったり、代表試合前後にクラブの話をしたい時とかは 分けてあると便利だし。 まぁ、需要がある(スレがそこそこ伸びる)という前提でね。 削除理由:重複 の場合だと・・・ 削除人は、削除依頼にあがっているスレが本スレと分けている 意味がないと判断すれば、スレストなり削除なりするんでしょ? 反対に、統一することに無理があると判断すればそのままになるかと。 ポイントは、スレのテーマと伸び具合かな?
512 :
:04/01/20 16:23 ID:4K6VhUAp
野球総合 1選手1スレ 国内サッカー 1選手1スレ(検討) 海外サッカーが1選手1スレになるのを必死に食い止めたがる理由がよくわかるw
513 :
:04/01/20 16:30 ID:+Y6ApsDH
数を定めないの反対 数を決めないという事はアンチスレを立てるも立てないも自由 立てるも立てないも自由という事は応援スレでアンチ活動するのも自由 応援スレとアンチスレの2つと定めれば 応援スレで粘着にアンチ活動する事は立派な荒らし
514 :
:04/01/20 19:26 ID:a/Nw8/5v
今のところ1選手あたり1スレって意見と2スレって意見が多いよう(な気がするん)だけど その他の意見もあったらお願いします
515 :
:04/01/20 19:32 ID:A2zBycjQ
上限を決めるのに賛成の人は、 上限を超えるスレが立ったときにどう整理するか考えといてね。 無条件に削除するのか、最も意味のないスレを判定して削除するのか、 それとも。。。
516 :
:04/01/20 19:38 ID:a/Nw8/5v
削除人は上限を超えてるだけで削除なんかしないよ ちゃんと需要と内容を吟味して判断してるよ 削除人が直接来て言ったほうが説得力あると思うけど
517 :
:04/01/20 19:42 ID:A2zBycjQ
>>516 削除人が意味があると判断したスレが上限数を超えてた場合は、
(=上限数以上のスレがある場合で、どのスレもそれなりに運営されていた場合)
削除されないってこと?
518 :
:04/01/20 20:00 ID:a/Nw8/5v
>>517 そうだよ
(海外所属の日本人選手の)本スレとアンチスレはそれぞれ一つまで
ってするのもいいかも
519 :
:04/01/20 20:35 ID:c93UvTrk
>>504 でもあの一件では追求側が調子に乗って釣ったり煽ったりしすぎたのも確か。
まああの基地外にこれほどまでに荒らしスキルがあったのが誤算だったともいえるが、
ひょっとすると弄られた悔しさで必死でスキルと環境を整えてしまった可能性も在るし。
ああいう手合いは、ボロをだしても下手に追い込むより生暖かく放置&こっそり通報が
無難だと思われ。気付いていない香具師が相手をしている内はそれで満足している
だろうし。
520 :
:04/01/20 21:51 ID:3BQaXRuJ
>>517 ネタスレとして残してもその後削除される事はよくある。
大きなニュースのスレとして残しても
その後の成り行きによって削除される事もよくある。
質問の答えはYESでもNOでもない。
521 :
:04/01/21 11:36 ID:b6c2FQ/v
6. 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、
立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、
内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
全てを削除対象とします。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
522 :
:04/01/21 11:41 ID:b6c2FQ/v
523 :
:04/01/21 23:19 ID:yVM/hEkF
1選手あたりのスレ数は今のままでいいと思う 重複スレを立てないってのはいわば基本だし これに関して現状でも問題はないし なにより収拾がつかない
524 :
:04/01/21 23:59 ID:HXe+Ng93
>>523 削除されるべきスレが削除されないから必要
525 :
:04/01/22 01:09 ID:gmYdagHW
>>524 どのスレのことかわからないが
重複で削除依頼すれば削除されるはず
逆にいうといくらLRで決められた数を超えたスレでも
削除人が普通に進行していると判断したら削除はされない
(1選手あたりのスレ数に関しては)LRが変わっても
削除されないスレが削除されるようになることはないと思う
526 :
513 :04/01/22 08:49 ID:qa39FhhH
527 :
:04/01/22 14:33 ID:gmYdagHW
>>526 それは違うよ
現行のLRではアンチスレを立てることもアンチ活動も禁止
応援スレで粘着にアンチ活動する事は今でも既に荒らし
事実、荒らし報告をすれば荒らしのIP等を知ること可能
528 :
:04/01/22 15:59 ID:XsfxhkXz
・アンチ活動対策
小規模 基本的にスルー。釣られたら負け
大規模 通報スレに通報(ひどければアクセス規制へと)
・アンチスレ対策
ローカルルールでアンチの定義を決めれば、
多少は削除しやすくなるらしい。
>>462 以下
(「6.重複」より「5.板違い」の方が解決しやすい気がする)
529 :
:04/01/22 23:37 ID:gmYdagHW
アンチの定義って言われても・・・ 難しくないか?
530 :
:04/01/23 16:53 ID:Xww44/ht
難しいからこそ定義しとかないと・・・ 例えば、「GL5 板違い アンチものだからアンチ板向き」で削除依頼しても、 削除人は何がアンチかよくわからないだろうから、 迷った末に削除を控えることになると思う。(「迷ったら削除しない」という原則) あと、この板は叩きや他スポーツとの比較とかをどれくらい許容するのか、 (プロ野球板のように禁止するのか、格闘系板のようにある程度認めるのか) というのを明らかにしておいたほうが、住人にも削除人にも便利かと。 まぁ、「定義」と言っても、堅苦しいものじゃなくて、 「○○はダメよ」みたいな感じでいいと思う。
531 :
:04/01/23 20:21 ID:uBjPK1Kh
いかなるものにしろ叩き目的のスレ、他のスポーツとの比較スレ サッカーそのものに対する叩きは禁止でいいと思う 選手同士の比較についてはA VS Bみたいに範囲の狭めた(閉鎖的な)ものは禁止にして 日本代表FW統一スレのような総合スレの重複扱いする
532 :
:04/01/24 13:52 ID:BDJxk5XV
新板獲得のためにも、板の人口やスレを多くする方向がいいかと。 (アンチ判定、重複判定は緩め) できれば、日本代表選手としての個人スレを容認してほしいなぁ・・・
533 :
:04/01/24 18:43 ID:cEvoAim1
>>532 板獲得と別に進めるんじゃなかったの?
二者択一なら板獲得しなくていい。
534 :
:04/01/24 20:43 ID:PSci9oHY
535 :
:04/01/24 21:06 ID:PSci9oHY
・乱立を防ぐため総合スレを除く選手同士の比較は禁止 これも必要だね
536 :
:04/01/25 23:49 ID:gLCNeru/
537 :
:04/01/25 23:54 ID:/ErTeGM1
371 名前: :04/01/25 23:50 ID:gLCNeru/
おい、中田信者。これ以上実況続けるなら報告するぞ。
過去実況で酷い目にあったことを忘れるな。
377 名前: :04/01/25 23:52 ID:Y00oNc2/
>>371 早く行けよクズ。そんなふうにチンタラしてるから
いじめられるんだよ。
クズはどっちだよ・・
538 :
:04/01/25 23:58 ID:cKA2hjXj
>>536 >>537 中田スレは人多いしレベルが低いからね・・・・・
あんまりひどいようなら通報したほうがいいかも
539 :
:04/01/25 23:59 ID:gLCNeru/
>>537 まあねw
報告はもう少し様子見てみるわ
540 :
:04/01/26 22:36 ID:8UE1x2nx
541 :
:04/01/27 19:57 ID:XJ+PsxFn
>>534-535 でいいんじゃないかな
アンチスレは禁止だけど日本人選手や有名選手のように
長期的に継続されてきたものは除く
こういうのは削除されないだろうし
【重要!!荒らし対策】<br>
例)選手を中傷・侮蔑する仇名を入れてのスレ立て<br>
これらは削ってもいいかも
542 :
:04/01/27 22:03 ID:VZkiNYqE
禁止だけど日本人選手や有名選手のように 長期的に継続されてきたものは除く そしたら今はないアンチスレが 1個だけならいいだろという話になるのは必至
543 :
:04/01/27 22:45 ID:XJ+PsxFn
544 :
:04/01/28 21:41 ID:sqAY1PIR
>アンチスレは禁止だけど日本人選手や有名選手のように
>長期的に継続されてきたものは除く
これは
>>534-535 とは全く異なる内容なわけですが。
アンチスレは禁止がいい。もともと禁止だけど。
アンチの荒らしが酷くて困ってるのに、
何故にローカルルールまで変えて、真っ先にアンチスレを守らなきゃならないの?
545 :
:04/01/28 22:05 ID:uXF1VIH8
>>544 その場合のアンチスレはあくまでも本スレのため
アンチスレが必要と言ってるのはアンチと決まってるわけではない
アンチスレは禁止だけど今現在まで継続してるものに関しては拘束しきれない
これでもかなり譲歩してるものだと思うが
546 :
:04/01/28 23:00 ID:sqAY1PIR
>その場合のアンチスレはあくまでも本スレのため
本スレを荒らしから守る為に、
”隔離スレとしてのアンチスレ”を守る為の一文をローカルルールに加えるべきだということでしょうか?
そのような一文を加えたいということは、
ローカルルールが
>>534 に近いものに書き換えられた場合、今まで削除されなかったアンチスレが
削除される可能性があるので、それを防ぎたいということですか?
>拘束しきれない
説明が抽象的なのでよくわかりません。
547 :
:04/01/28 23:47 ID:uXF1VIH8
>>546 ローカルルールに特別加える必要はないと思う
削除されるのを防ぎたいというより、アンチスレの
必要性を唱えてる人達の意見を尊重する形のうえ
拘束しきれないというのは本スレを荒らすという意味ではなく
特定の選手について批判的に見る人達によってスレとして成り立っている
アンチスレに関しては単純にアンチは禁止ということを当てはめられないと思う
548 :
:04/01/29 01:08 ID:Y8mtMduV
>特定の選手について批判的に見る人達によってスレとして成り立っている >アンチスレに関しては それはただのアンチスレとは違うのですか? 具体的にはどのようなスレがありますか?
549 :
:04/01/29 02:21 ID:rseeT8CA
勿論中には本スレを荒らす香具師もいるだろう ただのアンチスレ違うってわけでもないけど 本スレとは流れが違うって意味では ラウルは過大評価されているスレなんかそうかな 今はいろいろと乱立しているが
550 :
:04/01/29 18:23 ID:Y8mtMduV
>日本人選手や有名選手の
>特定の選手について批判的に見る人達によってスレとして成り立っている
>ただのアンチスレと違うってわけでもない
>本スレとは流れが違う
これらの特徴はアンチスレ全体にあてはまることです。
単純に「アンチは禁止」ということを当てはめられないと思うスレと、当てはまると思うスレの
違いについては全く触れられていません。
単純に、今まで削除されずに生き残っているアンチスレはこれからも残して欲しい、
という意見ならわかりますが。
それならやはり
>>534 の案に反対して、現状維持を訴えたほうがいいと思います。
>その場合のアンチスレはあくまでも本スレのため
とのことですが、
ラウルは過大評価されているスレはどのように本スレの為に役立っているのですか。
551 :
:04/01/29 19:21 ID:rseeT8CA
>>550 一応書いときますがこれらは個人の意見というより板住人の意見を反映させるためです
皆が皆アンチスレ禁止と思ってるのならそれがベストです
アンチスレがこれまで継続されているということは彼らにとってそこが本スレになっている
可能性もおおいにあるのです
隔離されてるぶん本スレも荒れずに進行できてるのだと思います
いざスレを1つにしてみないと変わらないか荒れるかはわかりませんが
552 :
:04/01/29 20:29 ID:Y8mtMduV
>これらは個人の意見というより板住人の意見を反映させるためです ■2ちゃんのお約束より■ 頭のおかしな人には気をつけましょう 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 あなたの発言はあなた個人の意見ではなく板住人の意見の代表と思っているのですね。 あなたは頭のおかしな人ですか?それなら放置対象です。 >アンチスレがこれまで継続されているということは彼らにとってそこが本スレになっている >可能性もおおいにあるのです それは結構なことです。ただ板違いにあたるので出来ればアンチ板でやってもらいたいということです。 >隔離されてるぶん本スレも荒れずに進行できてるのだと思います その意見は以下の内容と矛盾しています。 >拘束しきれないというのは本スレを荒らすという意味ではなく >特定の選手について批判的に見る人達によってスレとして成り立っている 発言に一貫性の無い人と話し合うことは困難です。
553 :
:04/01/29 20:46 ID:rseeT8CA
>>552 >これらは個人の意見というより板住人の意見を反映させるためです
このスレに書かれているから言ったまでです
しかしながら不適切な書き方をしたのでそれらは撤回します
はっきりと意見を言いますとアンチスレ禁止でいいと思っています
隔離されたアンチスレとして成り立ってるからそう書いたのわけで
矛盾してはいないと思いますが
554 :
:04/01/30 14:12 ID:blcci2HY
反対意見もあるようだしルール改正も鯖獲得も、いらね 現状で特に問題ない
555 :
:04/01/30 14:16 ID:hLctoVhi
2月は国際試合が増えるし大変だから今のうちにルール改正キボンヌ
556 :
:04/01/30 14:24 ID:kjQ7+gvQ
まとまらないなら改正は無理 つか一部の香具師だけが暴走しとるだけだろ
557 :
:04/01/30 14:30 ID:1hv2jTE1
それはどうかな
558 :
:04/01/30 14:40 ID:dsZXs13A
ん?また自治房のオナニーか ローカルルールの議論ならコソコソやらんでageてやれよ 十分告知して(単独議論スレ立てるとか)時間かけて議論せんと 承認されんしあとで火種になるぞ
559 :
:04/01/30 14:45 ID:w8sLWmdj
>>558 こんなやり方だとどうせ途中で挫折するだろ。
フォルツァがいなくなっていまは平和だしな。
560 :
:04/01/30 14:52 ID:t7+DYYIk
幅広くサッカー見てる俺にとっちゃ、あまり分けられると面倒なんだよな 板分割よりも各スレにいるウザいアンチをどうにかしてくれ
561 :
:04/01/30 15:51 ID:FKkHWMtM
おれの意見としては スレ立て規制は厳しく アンチスレは問題外で削除 選手スレはひとつに統一させる これぐらいでまずはいいと思う ワールドカップ予選で良スレがDAT落ちしないことを望む
562 :
:04/01/30 20:34 ID:GJ9e9cVY
今回のローカルルール改正案
>>534 は
荒らしによるアンチスレ乱立や応援スレでの悪質な荒らし行為を少しでも防ぐ目的があると思います。
現行ルールと違う点は、アンチの定義が明記されるようになったところと「1選手○スレ」のところ。
アンチの定義があると削除がしやすくなるようなので
>>462 、それについては賛成です。
アンチの定義が明記されることに反対という方は、どうして反対なのか理由を述べてください。
皆で話し合いましょう。
「1選手1スレ」に関しては反対です。
削除ガイドラインより(重複スレッド)
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
↑削除ガイドラインにはこうあるけど、ニュース系の板等を除いて、
本スレとは趣向が違う上に人気・需要のあるスレ(ネタスレなど)は概ね削除されない。
板違いの話題で無い限り「面白ければすべてよし」が実情なんだと思う。(当たり前だけど)
■2ちゃんのお約束■
他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
乱立を防ぎたいという気持ちはわかるけど、読者あっての2ちゃんということを忘れずに。
「1選手2〜3スレ」も反対。
もともと1スレで済んでいた選手のスレが分裂・乱立する恐れが大きい。
563 :
:04/01/30 23:23 ID:Tw25KOdm
新手の削除依頼魔が現れたな。 名付けて名無し裕香
564 :
:04/01/30 23:26 ID:Tw25KOdm
エドだったりして。
565 :
転載 :04/02/01 23:11 ID:oj/6HH8k
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/209-n 213 :時計坂 ◆KEI3Ksw2 :04/02/01 19:37 ID:hjpFT/pE
仮定の話で申し訳ないのですが、
過去ログの保存される日本代表板が新規に作られるばあい、
今あるこの掲示板が、廃止orサッカー実況板(過去ログ保存なし)など
になる可能性があります。
新規に作られた日本代表板に、いまあるスレッドのログがもし移転されたとしても、
新日本代表板では、おそらく実況禁止になると思います。
それについての意見をください。
一番よいのは、この掲示板がサーバ移転して過去ログの残る
場所に移ることでしょうけど、あまり可能性がないかも。
566 :
:04/02/01 23:30 ID:G4ovNkoP
>>565 新板は今の時点では必要ない
それ見る限りまず無理のようだし
実況対策を兼ねた予選スレの処遇
LRが先決事項かと
>>562 選手スレの数についてLRではあまり拘束せずに(勿論本スレは1つというのは大前提なので)
そのかわりに重複・アンチに関しては厳しめにみる
567 :
:04/02/02 23:59 ID:W5k8Y3/a
参考までに他板のローカルルール(抜粋) ■国内サッカー(※議論中) ・クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。 ・他競技との比較、クラブ・選手等への中傷等はアンチ板へ。 ■プロ野球 ・アンチ・他スポーツ、球団との比較は板違いです。アンチ板へ ・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことも上と同様に板違いです。 ※チーム応援スレは「1チーム2スレッド」選手応援スレッドは「1選手1スレッド」までです。 ■野球総合板 ・全てのアンチネタ、他スポーツとの比較は板違いです。アンチ球団板へ ・競技、球団、選手、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です ・1選手1スレッド、1チーム2スレッドまで ■格闘技 ・前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止 ・組織、人物については原則1スレとする(アンチとネタスレは例外として1つのみ認める) ・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止 ■プロレス ・人物、組織についての話題は各1スレにまとめること。 ・ネタスレは歓迎。ただし類似重複(特に罵倒スレ)厳禁。
568 :
:04/02/03 17:31 ID:PoBqsYEv
569 :
:04/02/03 17:43 ID:NJJO6XIL
570 :
:04/02/05 21:30 ID:xCubtMAN
>>566 アンチスレのルールで既にその2以上スレが出来てるアンチスレを消してもらえるなら1選手1スレ
もらえないなら1選手にアンチスレ1つ認める方向でヨロ
571 :
:04/02/05 23:14 ID:ybynGdzE
>>570 「パート2以上続いているアンチスレを除いて、1選手1スレまで」もしくは
「アンチスレは1選手につき1スレまで認める」
と加えたいということですね。
どうしてそう思うのか理由を教えてください。
572 :
:04/02/05 23:46 ID:QuywrOx5
アンチスレはアンチ球団板へさっさと移動してくれればいいのに 土曜日が怖いなあ〜
573 :
:04/02/06 12:59 ID:Kc46Rj4D
>>571 ちがう。アンチスレを認めないルール作っても
既にその2以上できてるアンチスレが残されるなら平等じゃないっていみ。
574 :
:04/02/06 19:42 ID:znx+XzQH
>>573 全ての選手一律にアンチスレを容認させるってこと?
流石にそれは
575 :
:04/02/06 20:58 ID:bfssUMT8
>>573 すいませんちょっと意味がよくわからないです。
>>571 で無いのなら、どのようなルールにしたいのか
>>567 みたいな感じで
具体的にお願いします。
576 :
:04/02/06 22:58 ID:znx+XzQH
明日の荒れ具合によっては予選スレの扱いを 真剣に考えなくてはならない
577 :
:04/02/07 18:45 ID:xey9trn5
578 :
:04/02/07 20:05 ID:XPvTz7EB
これだけ盛り上がらない代表戦も久しぶりだな。
579 :
:04/02/08 13:07 ID:Q7VPZzjV
またnttpcがヒダスレ乱立&age荒らし&自演荒らし開始したな。
580 :
:04/02/08 19:23 ID:cqlEkv1a
581 :
:04/02/08 21:46 ID:gybH6Dbt
糞スレ乱立されてるので選手間の比較スレは禁止にすべき
582 :
:04/02/08 21:52 ID:cqlEkv1a
>>581 同じ意見です。
○○VS××
レコバとベッカムはどっちが強いの?
系のスレッド多すぎて邪魔です。
ローカルルールの制定お願いします。
583 :
:04/02/09 14:33 ID:3AvPPAXi
「なんとかして」ではなくて「なんとかする」のが自治。 (説得力のある)意見を言った者勝ち。
584 :
:04/02/10 19:40 ID:fq2aXhXc
小野スレって狂ってる。 海外板で一番のクソスレじゃないだろうか
585 :
:04/02/10 21:47 ID:fzuRuO0M
>>584 あれは自演荒らしを晒すだけに留めておけばいいのに徹底的に追い込みかけて、
逆切れさせた旧住人にも問題があったと思われ。
586 :
:04/02/11 00:51 ID:92IRvf0D
小野スレはアンチもキチガイだけど信者もかなりのキチガイだよ。 アンチ叩くために変なサイト作ってるし。 重複スレで妄想してるし。
587 :
:04/02/11 01:35 ID:OSNbJgPH
>アンチ叩くために変なサイト 最悪板のK君スレのこと?
588 :
:04/02/11 01:49 ID:92IRvf0D
589 :
:04/02/11 01:55 ID:nBx/IA2b
ボローニャの中田さん応援専用スレっていつもあんな調子なんですか?
590 :
:04/02/11 22:11 ID:FhM+lHPw
ところでW杯予選スレはどうしましょう
591 :
:04/02/11 22:15 ID:MigmifF3
ここの板の名無しを考えてくれ。 名前いれるのめんどい
592 :
:04/02/11 22:18 ID:y7zjcpec
593 :
:04/02/11 22:18 ID:FhM+lHPw
594 :
:04/02/11 22:22 ID:L1Wlplg5
名無し決めるなら別スレ立てて候補寄せてもらって それから投票なりしてやることになるだろうけど 最終的に揉めるし面倒だよ(w それでもよければ変えたい人は先頭たって仕切ってくれ
595 :
:04/02/11 22:25 ID:9gEBP02c
日本代表(しお韓含む)スレと海外スレはわけていて欲しいんだけど。
596 :
:04/02/11 22:30 ID:MigmifF3
投票して決まったら、誰にいえばいいの?
597 :
:04/02/11 22:31 ID:FhM+lHPw
名無しに関しては随分前にもあがったけど 運営側に却下された まず無理
598 :
:04/02/11 22:33 ID:MigmifF3
そうですか。じゃあ、いいか。ども
599 :
:04/02/11 22:42 ID:AWEGU4mp
ひさしぶりになんかすごいやね。日本代表関係のクソスレが。
600 :
:04/02/12 12:28 ID:kYuZNsHT
海外サッカーや日本とは関係の薄い国際サッカーを語る知識がなくても、 日本代表ぐらいは語れる、って人が多いからね。 基本的な知識が離れすぎているのに、同居させられているのは辛いよ。 スポーツ系の板では、K−1と総合系を同居させられている格闘技板並だね、この板は。 まあ、汚れるのは2ch掲示板であって、サッカーではないから、 多少のクソスレは大目に見てあげてはいかが?
601 :
:04/02/12 12:30 ID:kYuZNsHT
602 :
:04/02/13 00:06 ID:UM2xICjf
実況板エラー多すぎだから治しておくんまし
603 :
:04/02/13 23:47 ID:ZvUSJ0h+
604 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/14 22:03 ID:oAmUZWyO
605 :
:04/02/14 22:23 ID:SMEJsa2s
>>604 海外サッカーの実況の調子が悪くて困ってる
何か重くもないはずなのに書き込むのに時間かかるしエラーも出るしもうだめぽ
607 :
:04/02/14 22:44 ID:x8sgC1jA
>>606 う〜む下のが最近調子悪くてね
実況しにくくて仕方ない(´・ω・`)
608 :
:04/02/15 04:25 ID:xlVOdKqL
>>606 スポーツchはサッカーの試合だと
○○vs○○みたいな代表、クラブ単位の実況スレしかだめぽと
昔、削除人さんに言われた覚えあるんですが、変わったんですか?
609 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/15 20:18 ID:8GFXifKW
>>608 はい。プレミア総合スレのようなスレッドは原則だめだったかも。
毎回使いきりのスレッドを立てるじゃだめでしょうか?
マンチェスター・ユナイテッドvsリーズのように。
610 :
:04/02/15 20:30 ID:mKqOEoP1
いっそのこと WWE・MLB等と合併して海外プロスポーツ板作るのはどうですか。 高校サッカー・高校野球は高校スポーツ板として。 とにかく日本代表板を作ってください。時々邪魔なんで。
親切のつもりで自治してても 多くの海外サッカー板の住人は君達を煙たがっているぜ
612 :
:04/02/16 21:43 ID:X1stiosk
ローカルルール改定案に手を加えてみました。 初心者にもわかりやすい表現を心掛けましたがどうでしょうか。 意見・要望等あったらよろしくお願いします。 ─────────────────── 実況厳禁!!!!! 実況とはテレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です ☆日本代表の実況は日本代表+ワールドカップ+実況板へ ☆海外サッカーの実況はサッカー実況板【海外サッカー】へ ☆その他実況はサッカー実況板案内からどうぞ ※サーバへの負担を減らす無料2ch専用ブラウザ導入を推奨 ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグ、海外リーグ所属選手に関する板です ・ 特定の試合名が入ったスレ、試合単位の日本代表スレは 日本代表+ワールドカップ+実況板へ ・ 他競技との比較、アンチスレはアンチ球団板へ ・ 国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板へ ・ サッカー始めスポーツ全般を広く浅く語るにはスポーツサロン板へ 【注意事項】 ◆同じ趣向のスレ、比較スレ乱立は『禁止』です。既存の総合スレを利用しましょう。 スレッド一覧検索「WindowsはCtrl+F、MacはCommand+F」 ◆チーム・選手・関係者・ファンをさげすむためのスレ、蔑称を含むスレタイは『禁止』です。 ◆荒らしは放置。荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ノセられて相手しないようにしましょう。 ◆板違い・重複スレは誘導リンクを貼って放置。削除依頼は削除ガイドラインを参考に ◆その他詳しい利用方法は「海外サッカー板自治スレッド」まで
613 :
:04/02/17 21:58 ID:cPYbnLJq
おい、糞自治厨 変なルール作りはしなくていいから オリジナルの名前欄を考案してくれ いちいちスペース入れるのは面倒臭い
614 :
:04/02/17 23:40 ID:MQ2EMIr/
>>612 大体はそれでいいけど
>◆チーム・選手・関係者・ファンを〜
これに競技も追加
日本代表+ワールドカップ+実況板って実況は日本代表試合に限られてたっけ?
615 :
:04/02/18 11:33 ID:5KKvOqYo
>>614 ワールドカップ=各国代表だから、ナショナルチームの国際試合は日本以外でもOK。
海外クラブやJの試合は不可。
616 :
実況案内スレどうぞ :04/02/18 12:02 ID:OBqT4gP8
617 :
:04/02/18 12:14 ID:G9Ypt7c8
日本代表のネタはワールドカップ板に行く方がいい うざすぎ
618 :
:04/02/18 14:49 ID:XJwMIeJ+
規制関連で海外板で野球コピペ貼り付けまくってた「福井」の扱いが問題なってるみたいだね。 削除人の間でも意見われてる。まさか、ひろゆきの最高裁までいくとはw 「迷惑行為の根拠」って何を提示すればいいんだろうか?
619 :
- :04/02/18 15:37 ID:O+vFOOWG
620 :
:04/02/18 19:33 ID:kxBaZWDS
621 :
:04/02/18 21:39 ID:Ftod7cuj
圧縮があった模様
622 :
:04/02/19 01:36 ID:rKnekj2w
自治厨がどんなに頑張っても駄目なんだ ジーコジャパンがあんなんじゃスレが乱立される =========終了==========
623 :
:04/02/19 08:43 ID:jDTEFqyY
ひどいもんだ
624 :
:04/02/19 09:59 ID:r8sTwNby
昨日は 74,878です
>>617 人が来る事が問題なんじゃなくて、スレを乱立される事が問題なわけだが。
625 :
:04/02/19 10:17 ID:jDTEFqyY
スレ乱立は防ぎようが無いよ。日本全国の厨房が殺到するんだもん。 即死判定システムをもう少し工夫するとか、スレタイに「ジーコ」やら 「日本代表」の文字列が入っているのは自動で蹴るとかするしかない。 でもこの板は管理側も放置状態だからまあどちらにしろどうしようもない。
626 :
:04/02/19 12:46 ID:nIQmnNvx
2chよりも優秀な掲示板を作ってくれたら、利用するよ。
627 :
:04/02/19 22:15 ID:Urj6X/Xq
更に修正&追加しました。 問題が無ければ、近いうちにローカルルール申請する方向でいきたいと思いますので 意見・要望等ある方はよろしくお願いします。 あと昨日実況板への誘導活動してくれた方、乙カレ様でした。 ─────────────────── 実況厳禁!!!!! 実況とはテレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です 代表戦の実況は日本代表+ワールドカップ+実況板かスポーツchへ 海外リーグの実況はサッカー実況板【海外】へ その他実況はサッカー実況板案内からどうぞ ※サーバへの負担を減らす無料2ch専用ブラウザ導入を推奨 ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグ、海外リーグ所属選手に関する板です ◆対戦カードごとの代表スレは『禁止』です。日本代表+ワールドカップ+実況板へ ◆国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板へ ◆スポーツネタを幅広く語るにはスポーツサロン板へ ◆アンチスレはアンチ球団板へ 【注意事項】 ☆同じ趣向のスレ、比較スレ乱立は『禁止』です。既存の総合スレを利用しましょう Win「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」でスレッド一覧の単語を検索できます ☆競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、 他競技との比較は『禁止』です ☆荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。 レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン ☆質問は「初心者質問スレ」へ。その他相談は「自治スレッド」まで
628 :
:04/02/19 22:20 ID:NDL0E4dO
>>627 比較と同じぐらいルール欲しいのが
××な選手は?みたいなスレ
629 :
:04/02/20 00:06 ID:jXzvZkCL
日本代表スレは日本代表+W杯板でやるべきでしょ 代表試合ごとに糞スレ乱立されるわけだし
630 :
:04/02/20 00:22 ID:kn54e/CN
サカー板は、今のまんまでいいけど、 実況板、2chの余った鯖に入れてくんないかなぁ。
631 :
:04/02/20 01:45 ID:yQID+21y
632 :
:04/02/20 08:07 ID:P2jxUPmU
まあ、今までドメさかより少なかったカウンター数が いきなり跳ね上がったからな、そういう具体的な数字を 持って交渉すればいいんじゃないの、 ただ、厨房がうざいからとか隔離したいから見たいな理由 だと却下されるからな。
633 :
:04/02/20 12:29 ID:AXqm2EFi
>>627 ベッカムとリバウドどっちが上手いの?
小野とトッティではどっちが使えるの?
みたいな選手同士の比較スレは無限に立てれるので制限希望
リンクに追加で。
題名変更希望
サッカー関連板分割・新設検討スレッド
リンク先は既にこれになってる→(サッカー日本代表板(仮)の獲得を検討するスレ )
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/l50 >>629 それ現状では無理。日本代表のチームのスレッドは認められてるから。
ドイツやフランス代表のチームスレが、ワールドカップ板でもできるけど、
海外サッカー板でもできるのと同じ。
新規に日本代表板が出来たあとに、はじめて海外サッカー板のルール改正で
改訂できる可能性があるくらい。
>>631 スレ保持数に余裕があるのは70スレ以上削除があっただけ。
明日のアテネU23韓国戦や3月からの五輪最終予選で、すぐに800スレ行くよ。
634 :
:04/02/20 12:37 ID:AXqm2EFi
あとドメサカがローカルルール申請してたので、 そこから拾ってきたけど、 実況の注意書きって 「試合中に試合に関する書込みは止めて下さい」 も追加するとよくねえ?かなり分かりやすいよ。
635 :
:04/02/20 14:02 ID:6wvjgIzv
>>627 追加希望
ロナウドチェルシー移籍みたいな噂レベルのスレはもちろんの事
移籍が決まっただけで単発スレは禁止
【ベッカム】整形したったサッカー選手【中田ヒダ】
【独断と偏見】性格が良さそうなサカー選手
【髪】ヘアースタイルがぺっとりした選手【神】
世界一キャプテンマークが似合う選手は?
・・・etc
こういうスレも禁止
636 :
:04/02/20 14:04 ID:6Wo1gvxL
何でもかんでも禁止、禁止って・・・・・キリがねーだろが
637 :
:04/02/20 14:27 ID:UqjvOOeO
>>636 移籍の噂スレ多すぎでしょう。
選手の噂総合スレに誘導して削除依頼しかないでしょうね。
2人か数人の選手の比較スレも多すぎなので。
ルールに入れておいたほうがいいですよ。
638 :
:04/02/20 14:33 ID:F8IQgqna
>>636 ルールに頼れば何でもなるって幻想持つ奴はよくいるよ(w
ルールはシンプルなほうがいいな。
こういうスレはNGとか、そういうのは無意味。
基本的に重複・板違いで判断すべし。
あとはケース・バイ・ケース。
639 :
:04/02/20 14:54 ID:1ZHxDHxs
640 :
:04/02/20 14:55 ID:1ZHxDHxs
641 :
:04/02/20 14:56 ID:1ZHxDHxs
642 :
:04/02/20 15:30 ID:F8IQgqna
キリがないからこそルールじゃ対応できんの(w スレタイだけなくスレの中身、流れを見なくちゃ。 基本はGLだ。 何でもかんで削除依頼する奴が一番の癌だと思うがナ。 あれじゃあ、誰も寄り付かんよ。
643 :
:04/02/20 16:14 ID:AXqm2EFi
>>642 人大杉と実況で困ってるんで。
寄り付かなくなるのは荒らしとか板違いの雑談とかでしょう。
02月19日の投稿数: 1,348,392
モ娘(狼) (95897)
番組ch(フジ) (47759)
ニュース速報 (37625)
ニュース速報+ (29590)
独身男性 (29046)
番組ch(NHK) (28153)
ラウンジ (25433)
番組ch(朝日) (23422)
大学受験 (21982)
番組ch(NTV) (21615)
番組ch(TX) (21509)
芸スポ速報+ (17524)
モテない男性 (17516)
初心者の質問 (17165)
海外サッカー (16270)
ここの連中って管理人、もしくは管理人とつながりでもあるんですかね? それともただの自治厨の集まりか、どうなんでしょう?
645 :
629 :04/02/20 17:20 ID:jXzvZkCL
>>633 現状では日本代表のスレが認められてるから無理なのはわかってるけど
そろそろ見直してもいいじゃないのかな
646 :
:04/02/20 19:39 ID:wu3efaIv
自分たちの気に入らないスレを排除しようとするなよw むしろ噂スレだろうが、比較スレだろうか、単発ネタは もっと立って貰っても問題ないだろ。 この板で継続している現行スレなんてせいぜい多く見て250ぐらいか? 保持スレッドの数からすれば、今はスレのリソースがかなり余ってる、 おかけでdat落ちの自浄作用が働かず困ってるぐらいだろ。 本来は削除依頼なんて長々と待つより よっぽどこっちの方が有効なわけで。
647 :
:04/02/20 22:49 ID:AXqm2EFi
☆競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、 他競技との比較は『禁止』です ↓ ☆競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、 他競技等との比較は『禁止』です これで選手同士の比較スレも防げて問題解決 1文字追加でOK
648 :
:04/02/20 23:21 ID:ENdzjYxT
>>633 >>637 比較スレに関する記述は
>>627 ☆同じ趣向のスレ、比較スレ乱立は『禁止』です。既存の総合スレを利用しましょう
の所にあります。
>>633 リンクは追加したいと思います。
>>634 「試合中に試合に関する書込みは止めて下さい」を語尾を強めて端的に表現したのが
「実況厳禁!!!!!」にあたると思います。板トップの記述はコンパクトにまとめる必要があるので
似たような意味合いを持つ文章は省いたほうがいいと思うのですがどうでしょうか。
>>635 >>637 移籍関連スレは、飛ばし記事含めてソースが無いとまず立たないスレだと思います。
よって際限なく立つ心配は無いので、基本的に放置がいいと思うのですがどうでしょうか。
役目を終えれば自然に落ちると思います。
>>628 >>635 いわゆる「アンケートスレ」のことでしょうか。一応板違いの話題ではないし、
それなりにレスが付いているのでLRで扱うのは難しいと思います。誘導先も見当りません。
>>646 自浄作用がうまく働かず困っているからこそLRについて議論しているとも言えます。
比較スレは板違いではないので、慎重に議論するべき問題だとは思います。
649 :
:04/02/20 23:28 ID:jXzvZkCL
比較スレについて
>>466 にも書きましたが転載します
アンリVSロナウド、ロナウドVSラウル、アンリVSムトゥ
などのスレが現在乱立しています
厳密には重複ではありませんが、叩き目的だったり
こういうスレでは必ず他のFWの話題も出てきます
なので総合スレのようなものを設けるのがいいと思います
ということで比較スレの乱立は禁止の方向がいいと思います
650 :
:04/02/20 23:52 ID:AXqm2EFi
>>648 比較スレについては了解です。
実況については、「何が実況なのか」「何が禁止なのか」
理解してない部分もあると思います。
そのために「試合中に試合に関する書込みは止めて下さい」
と分かりやすく書いてます。
(無関心や無責任に故意に実況している層の方が多いでしょうけど)
移籍の噂スレは、総合スレ作ってそちらに誘導にして、
ローカルルールには入れない方向でもいいかもしれません。
ローカルルールの総容量は2kbの制限があります。
htmlファイル形式で記述してみるのをお勧めします。
リンクのurlが多いとすぐに2KB遥かにオーバーしますので。
651 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/21 09:59 ID:myIBeie2
652 :
:04/02/21 12:11 ID:O2gGTdeh
久々にこの板来たけど・・・もうサッカー日本代表板じゃん
653 :
:04/02/21 15:11 ID:iZFOkOya
654 :
:04/02/21 18:19 ID:w9o9U2cD
本気で日本代表板が欲しいと思う。 中坊ばっかり( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
655 :
:04/02/22 01:04 ID:EcrwPHmO
>>627 に
一チーム、一選手につき一スレ を追加してくれ。
移籍の噂が出るだけでスレが乱立するんじゃたまったものではない。
656 :
:04/02/22 01:11 ID:yrO2aO3a
>>655 移籍の噂のスレを防ぐのなら重複で対応できる
657 :
まとめ :04/02/22 06:56 ID:/HqCY/dd
日本代表関連スレはA代表,U23,女子の3つで試合と戦術に関するもの と監督&協会関するものをそれぞれ一つつづにして,試合ごと(採点スレも 含め)やメンバー個々に関するスレなどは全面禁止!! MAXが多すぎるからdat落ちの自浄作用が働かないからMAXは600。
658 :
:04/02/22 11:10 ID:OjXEFOaQ
>>657 まとめじゃないじゃん。
単なる日本代表排除したい、自分の嫌いなもの排除してるだけじゃん。
海外クラブチーム見てると、人間性おかしくなるのかな?
スレッドの保持数は鯖単位なのも知らないならだまっててよ。
板単位に帰れるわけ無いでしょ。
659 :
:04/02/22 13:38 ID:kpCP7B/x
ただの思いつきや荒らしたいがためにスレ作る輩が多いですからシンプルにひとつにまとめたほうがすっきりします CGIでスクリプト書けば簡単
660 :
:04/02/22 15:47 ID:yrO2aO3a
661 :
:04/02/22 18:59 ID:6BzxmpBe
もうこの板の住人に自浄作用など期待できない
662 :
:04/02/22 19:54 ID:jZ2mK7WL
663 :
現時点の日本代表板申請案 :04/02/25 10:27 ID:7kYwCsND
日本代表板限定バージョン(ただし対戦相手などの各国代表は可)
【板名】日本代表サッカー板orサッカー日本代表板
>>108 (魂の日本代表板)etc.
【理由】ワールドカップ・五輪予選が始まり、
(1)「海外リーグ関連スレと同居している上に試合単位の代表スレや
Jリーグ所属選手スレが禁止されている海外サッカー板」
(2)「実況はできるけど過去ログが残らないW杯板」
(3)「日本代表スレ禁止の国内サッカー板」だけでは、
サッカー日本代表について十分な議論を行うだけの場所が足りないため。
【内容】サッカー日本代表のチームや選手や戦術など全般、対戦チームや選手の話題全般
【需要】今回のワールドカップは、開催国として予選免除で出場できた前大会と異なり、
予選の時点で日本代表に大きな関心が集まっています。
また今年はオリンピックがあり、U-23の動向も注目されています。
【鯖】 過去ログが残るところ。できればsports系希望
【フォルダ】nippon or nihon or daihyo or nihonsoccer
【カテゴリ】スポーツ
【名無し】 十二番目の名無し or 掲示板が出来てから相談?
664 :
現時点での各国代表板申請案 :04/02/25 10:28 ID:7kYwCsND
各国代表板バージョン(日本代表+海外各国代表) 【板名】各国代表サッカー板orサッカー各国代表板 【理由】ワールドカップ・五輪予選が始まり、 (1)「海外リーグ関連スレと同居している上に試合単位の代表スレや Jリーグ所属選手スレが禁止されている海外サッカー板」 (2)「実況はできるけど過去ログが残らないW杯板」 (3)「日本代表スレ禁止の国内サッカー板」だけでは、 サッカー日本代表について十分な議論を行うだけの場所が足りないため。 【内容】サッカー日本代表&各国代表チームや選手や戦術など全般 【需要】今後増すばかり 【鯖】 過去ログが残るところ。できればsports系希望 【フォルダ】national soccer footballr repなどの組み合わせ? 【カテゴリ】スポーツ 【名無し】 掲示板が出来てから相談? 問題点として 1.海外サッカーから海外代表スレを取り除くと過疎が進む 2.海外クラブファンと海外代表ファンは重なっている 3.ワールドカップ板と同じように、多くの日本代表スレの中に埋まってしまう 4.実況不可以外は、ワールドカップ(旧各国代表)+日本代表+実況と重なる 利点として 国の代表チームはすべてこの掲示板ということで言葉上の区分がわかりやすい
665 :
優先順位 :04/02/25 10:37 ID:7kYwCsND
優先順位は(変更が最小限の順番に) 1.新規に日本代表サッカー板獲得 2.海外サッカー板から日本代表独立 3.ワールドカップ板の設定変更(過去ログ残るサーバに移転や設定変更) 4.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編 5.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編 1.はいまここでしているものです。 2.は1の新板をねだるが失敗した場合、海外サッカー板から板分割案です。 3.はワールドカップ板が中心なので、ここで議論するのは不適当です。 4.は運営情報なので、再編スレッドが必要になります。 5.も同じですけど規模が大きくなります。 海外サッカー板から海外クラブ所属の日本人禁止は5になります。 ワールドカップ板を実況専用にするなどは4になります。 ワールドカップ板を過去ログ残るようにするは3です。
666 :
海外サカのローカルルール改正案 :04/02/25 10:41 ID:7kYwCsND
236 :代表厨 :04/02/25 00:15 ID:KdjYHtw0
>>235 日本代表の選手の話題のスレッド
いっぱいあるじゃん
251 :代表厨 :04/02/25 01:17 ID:KdjYHtw0
>>238 > 現時点では他に行き場が無いのでなるべく削除しなかったからですよ。
じゃこれからもそれでいいじゃん
なんならこの板に一言「日本代表の選手のスレもおk」って書き加えりゃ
あんたのいう問題は全部解決するぜ
263 : :04/02/25 08:08 ID:mtNQ65A3
確かにこの板を代表選手OKにして1選手1スレルールにすれば済む話だね。
欲しいから要求派より邪魔だから要求派の方が圧倒的に見えるし。
海外組みが複数いるA代表は海外サッカー板で
国内所属ばっかりのアンダーを国内サッカー板でやれば?
この板を代表選手OKにして1選手1スレルールにする。
国内所属ばっかりのアンダーを国内サッカー板でやる。
この2つのどっちか以外はNO
サッカー日本代表板(仮)の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/201-300
667 :
この板を代表選手OKにして1選手1スレルールにすれば済む話 :04/02/25 10:48 ID:7kYwCsND
画期的な提案 ローカルルール改正と板名変更ですべて解決 新規日本代表板獲得不要!海外サカで日本代表ネタ全部OKにすればいい 日本代表選手のスレを認める 板名を海外サッカーから変更する 新優先順位は(変更が最小限の順番に) 0.海外サッカー板で日本代表選手のスレを認めるようローカルルール改正 板名も変更 海外クラブ板+各国代表板、蹴球代表海外、海外+代表サッカー 1.新規に日本代表サッカー板獲得 2.海外サッカー板から日本代表独立 3.ワールドカップ板の設定変更(過去ログ残るサーバに移転や設定変更) 4.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編 5.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編
668 :
新ローカルルール :04/02/25 11:09 ID:7kYwCsND
実況厳禁!!!!! 実況とはテレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です 試合中に試合に関する書込みは止めて下さい 代表戦の実況は日本代表+ワールドカップ+実況板かスポーツchへ 海外リーグの実況はサッカー実況板【海外】へ その他実況はサッカー実況板案内からどうぞ ※サーバへの負担を減らす無料2ch専用ブラウザ導入を推奨 ここはサッカー日本代表、日本代表選手、海外代表、海外リーグ、海外リーグ所属選手に関する板です ◆対戦カードごとの試合スレは『禁止』です。日本代表+ワールドカップ+実況板へ ◆日本代表と関係ないJリーグの話題に関するスレは国内サッカー板へ ◆スポーツネタを幅広く語るにはスポーツサロン板へ ◆アンチスレはアンチ球団板へ 【注意事項】 ☆同じ趣向のスレ、比較スレ乱立は『禁止』です。既存の総合スレを利用しましょう Win「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」でスレッド一覧の単語を検索できます ☆競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、 他競技等との比較は『禁止』です ☆荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。 レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン ☆質問は「初心者質問スレ」へ。その他相談は「自治スレッド」まで
669 :
変更点 :04/02/25 11:15 ID:7kYwCsND
A.実況の定義を追加して明らかにした→試合中に試合に関する書込みは止めて下さい B.実況先の誘導を明確にして示した→代表戦の実況は日本代表+ワールドカップ+実況板かスポーツchへ C.日本代表選手スレを認めた D.海外クラブや海外代表の試合スレも禁止にした→対戦カードごとの試合スレは『禁止』です。 E.アンチスレの定義を明確にした→対戦カ競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、 他競技等との比較は『禁止』です 板設定変更で掲示板名を変更する 海外サッカー板 ↓ 海外クラブ+各国代表板、蹴球代表海外、海外+代表サッカー板
670 :
:04/02/25 13:29 ID:OON9HaZx
>>669 出来たら誰々待望論とか、誰々を代表に呼べ、何であいつを呼ばないスレは禁止
671 :
:04/02/25 21:18 ID:f2l418l8
672 :
:04/02/26 15:10 ID:Ohzgbbhw
日本代表選手のスレの件以外は良いまとまったルールだと思う。 これで申請できるんじゃない? 実況厳禁!!!!! 実況とはテレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です 試合中に試合に関する書込みは止めて下さい 代表戦の実況は日本代表+ワールドカップ+実況板かスポーツchへ 海外リーグの実況はサッカー実況板【海外】へ その他実況はサッカー実況板案内からどうぞ ※サーバへの負担を減らす無料2ch専用ブラウザ導入を推奨 ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグ、海外リーグ所属選手に関する板です ◆対戦カードごとの試合スレは『禁止』です。日本代表+ワールドカップ+実況板へ ◆日本代表と関係ないJリーグの話題に関するスレは国内サッカー板へ ◆スポーツネタを幅広く語るにはスポーツサロン板へ ◆アンチスレはアンチ球団板へ 【注意事項】 ☆同じ趣向のスレ、比較スレ乱立は『禁止』です。既存の総合スレを利用しましょう Win「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」でスレッド一覧の単語を検索できます ☆競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、 他競技等との比較は『禁止』です ☆荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。 レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン ☆質問は「初心者質問スレ」へ。その他相談は「自治スレッド」まで
673 :
:04/02/26 15:13 ID:z5d4nzM7
削除人活動してんの?
674 :
:04/02/26 16:35 ID:UZi1G3+k
>>672 煮詰まった意見を否定し一人で勝手に決めるな
675 :
:04/02/26 18:29 ID:lGYqmeNQ
>>672 日本代表と分離する事があるようなら
過疎化防止のためローカルルール増加しなくていい。
676 :
:04/02/26 20:44 ID:wB2CXmTv
>>672 申請にはまだ早いと思います。
修正したいところ、議論したいことはあるんですが
今は新板のことがあるのでLRに対する提案はちょっと休止しています。
ただもし新板獲得できても、議論すべきポイントは同じだと思います。
677 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/26 23:11 ID:dmCzlHlR
>>676 日本代表選手の扱いの部分以外のローカルルールは、
申請されても私はかまいませんよ。
それによって、板分割や新規板申請に影響出るとは思いませんので。
678 :
:04/02/26 23:23 ID:9i7fKgLo
急ぐ必要ない。
679 :
:04/02/26 23:49 ID:hMJgQvS/
バーレーン戦までに解決すればいいよ
680 :
新板をねだる&板分割申請案 :04/02/27 13:26 ID:rYCpJ8Re
681 :
:04/02/27 13:38 ID:lPUqS/x3
現状で何も不満はないよ。現状維持でお願いします。
682 :
:04/02/27 19:41 ID:Wt/iPjse
>681に同意
683 :
:04/02/27 20:24 ID:NitEj1nP
>>681 に半分同意。
何かの条件をクリアーした代表選手スレをOKに変更した方がいい。
684 :
:04/02/27 20:27 ID:JBTSXUpJ
現状はともかく、今後日本代表の試合のたびに鯖が落ちたり 不便な思いをしたくないので>680の新板申請には賛成。
685 :
:04/02/27 22:14 ID:unFUGF5e
現状維持とか言ってる連中は ex送りになったり鯖が落ちまくった時の事を忘れたのか? 俺はもうあんなのこりごりだ…
686 :
:04/02/28 04:37 ID:kwPWxlsa
もう1年前以上のこと持ち出してもな。
687 :
:04/02/28 07:55 ID:rby+b4RP
688 :
:04/02/28 11:00 ID:Qt53wjwv
ex送りになったり鯖が落ちまくった時の事を忘れたのか? とか言ってる奴は、 2 c h し か す る こ と が な い の か ?
689 :
:04/02/28 23:48 ID:4/8ks2u4
690 :
:04/02/28 23:53 ID:GmdSpJxd
新しく板作っても作らなくってもどうでもいいけど いろんなところにコピペするのは止めてくれ。 嫌韓コピペみたいで気に障る
691 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/29 00:59 ID:sX7yv8TT
692 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/29 11:19 ID:sX7yv8TT
☆実況厳禁! 実況とはテレビ・ラジオ・ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です 同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします サーバ負担を減らす【無料2ch専用ブラウザ】導入を推奨 ●代表戦実況は日本代表+ワールドカップ+実況板かスポーツchへ ・ 海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】へ ・ その他実況はサッカー実況板案内から ●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグ、海外リーグ所属選手に関する板です ・ 国内サッカー、Jリーグ所属選手は国内サッカー板へ ・ スポーツネタを幅広く語るにはスポーツサロン板へ ・ アンチはアンチ球団板へ ●対戦カードごとの試合スレは『禁止』です ・ 競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、 他競技との比較は『禁止』です ・ 同じ趣向のスレが複数立つことは『禁止』です。既存の総合スレを利用しましょう スレッド一覧の単語を、Windows「Ctrl+F」、Mac「Command+F」で検索できます ・荒らしは放置。板違い、重複スレには誘導リンクを貼って放置。 レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン ・ 質問は「初心者質問スレ」へ。その他相談は「自治スレ」まで サッカー日本代表板(仮)の獲得を検討するスレ
>>650 「何が実況なのか」→テレビ・ラジオ・ネット等を見聞きしながら〜
「何が禁止なのか」→実況
ここは問題無いと思います。ただ「どうして実況禁止なのか」については説明不足だと
思うので追加してみました。どうですか?
>実況厳禁!!!!!
>実況とはテレビ・ラジオ・ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
>同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします
実況の定義は現在かなり厳しいものになっており、
Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの?
A.厳密に言えば実況になる。
「試合中に試合に関する書込み」と入れるとハーフタイム、スタメン書込み、試合じゃないサッカー番組の
実況はしてもいいと思われる可能性もあるので、今はやめておいたほうがいいと思います。
697 :
◆2H3Cf1Leys :04/02/29 15:45 ID:+o++02Rj
今までの案(仮)を
>>695 で少し変えてみたのですがどうですか?
【比較スレの乱立】についてですが、比較スレ禁止にしたところで
違う種類のスレを乱立されそうなのでLRでは触れずに放置でどうですか?
選手個人のスレで比較を繰り広げられるよりはいいんじゃないかと思います。
中には良いレスも含まれてるみたいなので。
・比較スレ乱立は『禁止』です(仮)
↓
記載なし。
(1)対戦カードごとの「代表」スレは『禁止』です。日本代表+ワールドカップ+実況板へ(仮)
↓
(2)対戦カードごとの「試合」スレは『禁止』です。日本代表+ワールドカップ+実況板へ
(2)だと、「海外リーグの試合スレ」までW杯板に誘導してしまうことになるのでやめていたのですが、
W杯板へのリンクをはずして注意書きのみにして目立たせる工夫をしてみました。
・同じ趣向のスレ「乱立」は『禁止』です(現)
↓
・同じ趣向のスレが「複数立つこと」は『禁止』です
「乱立」だと少しならいいようなイメージがあるので表現を変えてみました。
タグ付けてみました。
>>693-694 。タグ無しは
>>695 「実況厳禁!」のところは今は赤帯(?)で目立たせるようになっていますが、
帯はやめて赤文字(大)にして、実況板への誘導リンクのほうも目立つよう工夫してみました。
その他初心者向けの重要事項だけ目立たせるよう工夫しました。どうでしょうか?
698 :
:04/02/29 18:30 ID:67WhJAPu
699 :
:04/02/29 19:06 ID:sL6pwTiz
塩缶さえ安泰ならどうでもいいよ。勝手にやってちょん
700 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/01 17:13 ID:DXWDtAcQ
>>698 上げで議論していればだいじょうだと思います。
新板ねだる→板分割議論→ローカルルール改正まで行くまでに、
どれだけ時間がかかるかわかりません。
日本代表系のルール改正(緩和も規制強化も)以外のものは、時期を見て出してください。
>現在新板獲得の話をしている真っ只中なのでこの時期にLRを決めちゃうのは
>こそこそと隠れてやってるように思われかねないのでLRの話題は今はすべきでないと思います
>また、新板を獲得できたらそれに伴ってLRも流動的に対応することになる可能性も出てきます
その時は、また相談すればいいと感じます。
701 :
:04/03/01 17:28 ID:FVtjoW4B
最近は糞スレを乱立してたキモデブ野球豚も消えて快適だね
702 :
:04/03/01 23:04 ID:xyaN8VKq
実況してるスレはすぐにゴミ箱行きでいいよ
703 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/02 01:16 ID:2quUFMDd
実況スレへの誘導と、実況スレへの報告お願いします。 今月は試合多いので、掲示板の上の実況案内だけでも変更できれば、 よかったのですけど。
704 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/02 01:25 ID:2quUFMDd
705 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/02 01:48 ID:2quUFMDd
706 :
:04/03/02 21:11 ID:X2SPtteb
なんか上のFIFAのロゴ真似たモナ−の絵や背景が表示されなくなった。 お約束とか実況板のリンクのあたりが全部文字化けしてるんですが。 なんですか?これ。
707 :
:04/03/02 21:24 ID:z2I7kmDv
正直、実況したり煽るだけのガキと一緒なのは嫌だね
708 :
:04/03/03 01:30 ID:EXSMr5Ud
>534-535 >612 >627 >693-695
709 :
:04/03/03 14:19 ID:pgaI+Iux
710 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/03 16:57 ID:6qVX0KFm
711 :
:04/03/03 18:31 ID:I9jBQJi5
712 :
:04/03/03 21:59 ID:hmjZyFRd
数日前からage荒らしが発生してるが気付いてるか? 例のツールだろな
713 :
:04/03/03 22:16 ID:EXSMr5Ud
>>712 勿論知ってるよ ツールではないでしょ
できれば(晒されるまで)その荒らしにバレてると気付かれたくなかったから
書かないでほしかった
714 :
:04/03/03 22:23 ID:CmcP73ia
>>711 オツ
実況しそうなスレに貼って誘導だな
715 :
:04/03/04 01:39 ID:w8jP45Wj
また移転されてたな このまま続くとマジでex逝きの悪寒
716 :
:04/03/04 02:19 ID:FFPu+Q+o
実況厨がアク禁になってくれるのが1番なんだが、 手間がかかりそうだし、スレのゴミ箱行きから復活が手っ取り早いのかな
717 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/04 22:02 ID:du25ChRC
718 :
:04/03/04 22:36 ID:4sSHYzov
>>706 看板置いてるとこのリンクが切れたみたい
719 :
実況案内 :04/03/05 14:46 ID:Q6+ZjjC6
720 :
:04/03/05 17:16 ID:1kFbWSy1
この話はユーロ2004が終わるまで凍結します。 もしも海外派がお利巧にしていられたら話を再開しましょう。 出来なかったらこの話は消滅です。 ・ユーロ2004大会期間中に実況を3回(3試合)以上行ったら失格です。 ・ユーロ2004に関係する試合毎のスレ、特定の試合に関するスレ 凄いプレーをした選手、恥ずかしいプレーをした選手 PKを外した選手、退場になった選手等々 合計10スレ以上立てたら失格です。 ユーロ2004の前にこの話を終わらせようとするのは虫がよすぎます。 これにて 凍 結
721 :
:04/03/05 17:27 ID:GaoObb0J
頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 ・自分の感情だけ書く人 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
722 :
:04/03/06 01:16 ID:fNXSytkp
俺が言うのもなんだが、ワールドカップ板を代表板にした方がいいかもね。 シーズンの最中にこの惨憺たる状況は異常だよな。 大体代表スレに過去ログ必要ないじゃん。 少なくとも俺は必要と思わない。 国内スレの平穏さを見れば泣けてくる。
723 :
:04/03/06 01:26 ID:0p4LTGa6
724 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/06 01:50 ID:QoHynUCz
725 :
:04/03/06 02:38 ID:r4PuXAcc
>>723 そう言っておいて、いざユーロ2004の時にはお前自身が
海外派を装いジサクジエンの捏造レスしまくる予定なんだろ?
もう考えてる事がミエミエ。分かり易すぎなんだよ( ´,_ゝ`)
あまりにしつこいから一応形式的にツッコんでおいてやるが、
そもそも煽り騙りが横行するこの2ちゃん内において、
お前の提示する「証明」なぞ何の効力も意味も無いってこった。
どうしても言いたいのなら、「代表派が海外派を騙らない」
という事をここを見ている全員が納得出来る形で証明してから言え。
726 :
:04/03/06 02:57 ID:g7TwEj91
>>725 剥げしく同意。
分割したくて代表厨演じる海外厨氏んだ方がいい。
727 :
:04/03/06 10:00 ID:WfOHP3YY
>自分達だけで解決しようとする前に他の板を巻き込むのってどうよ? >自助努力するつもりが無いのなら協力したくないってのが本音 俺はサカーのくくりで、元々一つの板から派生した3つのエリアという認識で使ってるから。 国内の話と海外クラブと代表戦ってかんじ。 ユーロはワールドカプ板で楽しませてもらうつもり。 サカーで3つも板があるという認識の奴は少ないのかね?
728 :
:04/03/06 11:02 ID:aHd96KC8
U23代表関連のスレ乱立しすぎだな・・
729 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/06 14:45 ID:QoHynUCz
転載します
Q.ひろゆきさん、こんにちは。
質問があるのですが、
海外サッカー板は、
http://sports4.2ch.net/football/ 1.海外代表と海外クラブと日本代表の掲示板
2.海外代表と海外クラブ限定の掲示板
3.海外代表と海外クラブの掲示板に、日本代表が間借りしてる掲示板
のうちどれでしょうか?
掲示板名が 蹴球代表海外や日本代表+海外サッカーから
海外サッカーに変更されていますので。
A.自治すれにまかせますー
730 :
:04/03/06 18:04 ID:bU5onEv+
>>727 賛成。実況できるし、試合単位のスレ禁止は海外、代表関係ないし、
ユーロ関連は出来るだけ向こうで行うほうがいいね。向こうの自治スレに
了解を得なければいけないけど。
そういえば、WC板をユーロやアジアカップといった大会用の板にする
案も昔あったな。
731 :
:04/03/06 18:12 ID:1ahMt8Se
1国内板 2国を問わない代表板 3海外+その他(サッカーくじでも、サッカーゲームでも、サッカー漫画でも何でも来い)板
732 :
:04/03/06 22:28 ID:Qw8JpZp6
この荒らしどうにかして。 ID:yKGus6Lq
733 :
シンプルに :04/03/07 01:25 ID:VyVxerqc
スレの強制移動及び削除(ログを含めて)と板(Wカップ板)名称変更のみ ログあり 1,国内版(日本各代表と日本の各クラブ) 2,海外版(海外各代表と海外の各クラブ) ログなし 3,統一版(実況,解説者,評論家,雑誌,アンチ,くじ,ゲーム,コミック,アニメetc)
734 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/07 02:06 ID:Wp8j/vZb
735 :
:04/03/07 02:46 ID:ek9QI15S
>>733 >ログあり
>1,国内版(日本各代表と日本の各クラブ)
これでは国内板と海外板が分かれた経緯が全く無意味になる。
736 :
:04/03/07 03:45 ID:Uj3A/SHc
737 :
:04/03/07 04:17 ID:DzPnyUNV
スレストにスレストしたい
738 :
:04/03/07 04:36 ID:KdH/f/sc
海外厨が勝手に新ルールを作り、ルールにそぐわない、と邪魔なスレを消す 汚いやり方だな
739 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/07 09:45 ID:Wp8j/vZb
740 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/07 09:47 ID:Wp8j/vZb
741 :
:04/03/07 11:03 ID:PbFZBSMi
時計坂さん 削除依頼、出している人、 so-netの人とYahooの人 病的な感じがするのだがどう 潔癖症かな?
742 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/07 11:09 ID:Wp8j/vZb
743 :
:04/03/07 13:26 ID:B/+TuW0s
744 :
:04/03/07 13:29 ID:LYze1k/K
一部の潔癖自治房の暴走にしか思えんな。 現状では大勢に問題ないわけだから。
745 :
:04/03/07 13:33 ID:hW8/qBMA
ガマワワ海外厨の暴走
746 :
:04/03/07 13:44 ID:qHhVdYY8
住人から言わせてもらえれば自治厨が癌なんだが
747 :
:04/03/07 16:22 ID:UamNVprX
自治厨と馬鹿削除人の追放こそ健全化に一番効果的だわなw
748 :
:04/03/07 18:23 ID:56pg/czC
あー、また健全な削除人を追い出そうとしてるアホがいるわけね。
749 :
:04/03/07 18:57 ID:Sv7cq600
えっ?健全な削除人ってだれ?そんなんいたっけ?
750 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/08 02:11 ID:rSNnGsC3
新規獲得から板分割議論に移行します。
夜勤さんの発言は微妙。 板分割の質問時の話題。
板分割に関して、海外サッカー板増設は可能かの質問。
(日本代表系住民のこの板から移動したくないを受けて)
旧海外サッカー板→新日本代表板(掲示板名変更再利用)
新海外サッカー板(新規増設)
何があろうがサッカー系はもういらないとか、
新板作らないので聞くだけ無駄とかいわれてはいないのでプラス?
652 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/03/03 16:57 ID:mZZgSdKs
新板を要望しているのが
その新板を使う住人ではないからだそうです。
653 :仕事人 ★ :04/03/03 16:58 ID:???
>>652 だとすれば、私の基準では却下だなぁ
質問・雑談スレ 22@運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077800327/637-n
751 :
:04/03/08 02:14 ID:X3hz5GJG
この時計坂という人は、なんで勝手に仕切ってるの? サカ系板の住人から代表として選出されたの?
752 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/08 02:26 ID:rSNnGsC3
753 :
:04/03/08 02:30 ID:NIbI2C0J
>>752 それがムカつかれてるの解んないの?
ここで答えればいいのに
754 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/08 02:36 ID:rSNnGsC3
じゃあ、ここで。 他に誰もしてくれないから。 代わりに仕切ってまとめるというのであれば、引っ込みますよ。 代表として選出されたことはないです。
755 :
:04/03/08 02:43 ID:8TjIkSNc
ムカついてる人間もいれば、仕切りに満足してる人間もいる。 俺は時計坂さんの仕切りに何ら問題があるとは思えない。 「ムカつく」「気に入らない」と言ってる人は、トリップつけて代わりに立候補したら? 駄目だったら叩かれるし、よかったら万事OKでしょ。
756 :
:04/03/08 02:57 ID:risWfi2E
ていうか何で仕切る必要があるのかと、現状維持を求めてる人もいるんじゃないか? でもまぁ、案を出して議論するだけならいいよ。 ただ代表として選出されたのでないなら、新板設立、再編成、ルール改変等、実行に移す際は投票形式にしてくれ。
757 :
:04/03/08 03:10 ID:BypqVdJ3
俺は現状維持派。 ぱきぱき神経質に仕切ってる奴の暴走だろ。
758 :
:04/03/08 03:15 ID:risWfi2E
俺も現状維持派だな。 不満がある奴が出て行けば、それが一番手っ取り早いと思うぞ。
759 :
:04/03/08 03:31 ID:rndxHkfW
一部のやつが勝手に推し進めてるようにしか見えん。 いまのままでいいという奴がいることもいることも忘れずに。 良かれと思ってやっているんだろうが傍から暴走だ。
760 :
:04/03/08 03:51 ID:S8kPa1gB
ローカル・ルールの緩和を、求めます。 理由:スレッド保持数が緩和されたのに、 ルールは、緩和されなかったから。 実況は、規制の強化を求めます。 理由:実況鯖が強化されつつある。 実況を行った、スレの規制強化案 ゴミ箱に、試合終了後3時間位、放置する。 理由:3時間位アクセス数が、増えている 必要なら、いつでもスレは、立てられる。
761 :
:04/03/08 10:02 ID:pdYFezNI
とりあえず代表スレが立ちすぎるって「いうならば スレ立て規制値を上げてみたらどう。 現在512なんだけど1024にしてもいいのではないかな。 継続スレ等々で立てられなかったら依頼って形でいいと思う。
762 :
:04/03/08 12:16 ID:qwmZn+0R
現在の規制に満足派 といってもまだ削除すべきスレある
763 :
:04/03/08 12:20 ID:Jmv8kabq
>>761 そもそも立ちすぎても現状なら問題ない。
一週間近く空ageだけの中身の無いような海外スレも多いしね。
03月04日の投稿数: 1,376,320 スレ立てより、投稿数のほうが上だね 21. 海外サッカー (12464) 40. 国内サッカー (7713) 69. ワールドカップ (4629) 03月04日に作成されたスレッド数: 5631 30. 海外サッカー (29) 43. ワールドカップ (20) 59. 国内サッカー (16) 03月05日の投稿数: 1,355,081 27. 海外サッカー (9534) 49. 国内サッカー (6180) 51. ワールドカップ (6001) 03月05日に作成されたスレッド数: 5690 34. ワールドカップ (22) 35. 海外サッカー (22) 67. 国内サッカー (14) 03月06日の投稿数: 1,398,838 17. 海外サッカー (14798) 26. 国内サッカー (9855) 53. ワールドカップ (5993) 03月06日に作成されたスレッド数: 5912 20. 海外サッカー (46) 27. ワールドカップ (36) 43. 国内サッカー (20) 03月07日の投稿数: 1,465,870 25. 海外サッカー (9941) 39. 国内サッカー (8504) 179. ワールドカップ (1812) 03月07日に作成されたスレッド数: 5751 61. 国内サッカー (17) 87. 海外サッカー (13) 95. ワールドカップ (11)
765 :
:04/03/08 12:56 ID:Oh0Qwiad
>>764 4日間で立ったスレ数110ですか。
圧縮がこれで発生するてことになるね。
期間中に五輪予選があったことをどう見るか。
個人的にはスレ立て規制値を一回上げてみてもいいと思う。
769 :
:04/03/08 19:26 ID:0bwnGSwY
770 :
:04/03/08 20:50 ID:lrOOaL7j
国内サッカーの選手スレッドは国内サッカー板と神経質な事言って 代表よりも板違い的要素の強いのがあんだろが。 ●2ちゃんねるには他にも板があります。 ・アニメはアニメ板 ・ゲームはゲーム板 これをローカルルールに書かない理由を誰もが納得できる形で説明しろ。
771 :
:04/03/08 22:12 ID:ItNHERj7
・国内 ・海外 ・日本代表 とりあえずこれでいいや。過去ログはやっぱ必要だと思ってるから 代表ヲタもここに集まるんだろ。 あと海外板も名称をワールドサッカー板に変えたらいいんじゃねえの。 そしたらJのクラブと海外のクラブの親善試合とかもここでやれるし。
772 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/08 23:54 ID:rSNnGsC3
>>756 最終的に投票するのはいいですね。
板分割に投票は必須でないですけど、少しは目安になるかもです。
掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。 △ ▽ ▲ ▼
掲示板に関する要望は批判要望板でお願いします。
新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3
773 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 00:01 ID:U9u2SHBX
>>764 削除されたスレッドはカウントされてるのかな?
>>770 削除依頼出してくださいね。アニメもゲームも
明らかに削除対象だからないのかも。
アーリークロスtotoなど現実の試合を使うものならともかく、
家庭用ゲームやネット対戦ゲームは禁止です。
ウイイレ貸してもらってやってるけど面白いです。
人気のあるゲームだから削除されたら色々あるのでしょうけど。
ところで、以前の板名変更は管理者と直談判して決めたと書いてありました。
以前のローカルルール申請も、過去ログを見る限り、
代表として選出された方がまとめていたようには思えないのですが。
774 :
:04/03/09 00:06 ID:S9qQHked
ネタスレも認められんのか、なんでもルールのべったりなのもどうかと思うぞ。 柔軟性が無いな。
775 :
:04/03/09 00:16 ID:KbnFHsSI
TBSでサッカー界の恥さらし武田が恥さらしてるぞ キャバクラセブンの師匠武田 TBSの阿部龍二郎はアンチサッカー
776 :
:04/03/09 00:22 ID:5eUyUSlN
>>773 この板の自治スレが機能したのって、2ch閉鎖騒動の時の
2chブラウザを使いましょうキャンペーンの時だけではないですかね。
そのキャンペーンもしお韓起源なんだけどね。
777 :
◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 00:27 ID:U9u2SHBX
>>774 ネタスレは4番では?こんなのとか。
こんなアンリは嫌だ(削除対象じゃないですよ)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047018089/l50 4. 投稿目的による削除対象
スレッド
★いわゆるアンチスレ・煽りスレ
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
作られたと判断したものは削除対象になります。
★○○板住人が××なスレ
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
★いわゆる実況スレ
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・
等サーバに負荷が高い行為を目的・
実行しているものは移動対象になることがあります。
★ネタスレ
雑談系以外の専用板では、
・全く情報価値の無いもの・
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの
・客観的な意見を求めないもの
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
778 :
◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 00:29 ID:U9u2SHBX
こういうのは板違いというような。家庭用ゲームの掲示板が担当かな。
Winning Eleven 7i No.17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078224902/l50 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
★いわゆる板違いスレ
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、
・その掲示板の趣旨に無関係なもの、
・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
・掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
779 :
:04/03/09 00:30 ID:S9qQHked
ドラゴンボールスレとかかな。 ルールにそぐわないのは分かるが、楽しんでる人が沢山いればそれはそれでいいじゃないか、と。 実況など、負担が大きいものは別だが。
780 :
:04/03/09 00:34 ID:S9qQHked
>>778 それもな、ゲーム好きとサカー好きでは語る内容が違うんだよな。
昔からあるスレだし、国内のサカつくとかも。
サッカーに関係ないゲームのスレがあれば勿論削除対象だが。
定期的に時計坂みたいなのが現れるが、もうちょっと柔軟に対応できんものかと。
781 :
:04/03/09 00:36 ID:6FWx+HT2
782 :
:04/03/09 00:39 ID:5cu3byFu
>>781 分割のこととどのような関係があるんですか?
なんか話をすりかえてない?
783 :
◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 00:43 ID:U9u2SHBX
>>779 ★ネタスレ
雑談系以外の専用板では、
・全く情報価値の無いもの→全く無くはないような
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの→ネタスレだから少ない
・板の趣旨よりネタを優先するもの→掲示板の趣旨にはあってるような
・客観的な意見を求めないもの→ネタスレだからあまりないかな
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
なのであまり削除されないような。
このスレをアニメや漫画系の板でやれというのも無理がありますので。
○ドラゴンボール風に海外サッカーを語ろう!!○
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069413388/l50 >>780 「サッカー板住人が語るドラゴンボール」なら削除されるでしょうけど。
「サッカー板住人が語るウイイレ」なら削除に近いような。
管理者が嫌がってるのでどうにもならないですよ。
掲示板の使い分け推奨なので最近は。
何でも一つの掲示板でやらないでねと同じく。
785 :
◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 00:53 ID:U9u2SHBX
>>782 じゃあ私も話をかえてみます。
板分割とかで、スレッド数に余裕があれば、ネタスレにも寛大になれるんじゃないかな。
ギリギリの状態だと目障りと削除依頼されたり、嫌がられる可能性あがるような。
>ルールに反してても削除しなくてもいい時もあるんじゃないの?
ありますよ。
証拠保全とかアドヴァンテージの時とかですね。
削除することで荒らしを得する場合なんか、削除しないときもありますよ。
786 :
:04/03/09 00:58 ID:YEZMHxSl
>>773 データはスレッドランキングのもです。
03月08日の投稿数: 1,245,883 :live8鯖、飛び
14. 海外サッカー (12258)
31. 国内サッカー (7615)
178. ワールドカップ (1743)
03月08日に作成されたスレッド数: 5054
41. 海外サッカー (18)
44. 国内サッカー (17)
92. ワールドカップ (11)
787 :
786 :04/03/09 01:03 ID:YEZMHxSl
Xデータはスレッドランキングのもです。 Oデータはスレッドランキングの、ものです
788 :
:04/03/09 01:08 ID:O7jeHawt
824 名前 :04/03/05 17:10 ID:B5M9hVOK
時計坂サン、切羽詰ると回る頭も回らなくなりますよ、
スレ立て主は、ルール認知関係なく、立てると思います。
ルールでも利かないルールと利くルールがあると思うんです。
例えば、タバコとかお酒は、未成年には法律では禁止と決まっています。
でもそのルールは多くの未成年には利かないです。
837 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/06 01:09 ID:QoHynUCz
>>824 よく分からないけど心配してくれてありがとう。
789 :
:04/03/09 01:09 ID:O7jeHawt
780 名前: :投稿日:04/03/09 00:34 ID:S9qQHked
定期的に時計坂みたいなのが現れるが、もうちょっと柔軟に対応できんものかと。
783 名前◆ToKEI3Ksw2:投稿日:04/03/09 00:43 ID:U9u2SHBX
>>780 「サッカー板住人が語るドラゴンボール」なら削除されるでしょうけど。
「サッカー板住人が語るウイイレ」なら削除に近いような。
781 名前: :04/03/09 00:36 ID:6FWx+HT2
ルールに反してなくてもあっても仕方ないスレの方が多いんじゃないの?
コレとかさ
_((((((○_ボール_((((((○_
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076874861/l50 785 名前◆ToKEI3Ksw2:投稿日:04/03/09 00:53 ID:U9u2SHBX
>ルールに反してても削除しなくてもいい時もあるんじゃないの?
ありますよ。
証拠保全とかアドヴァンテージの時とかですね。
削除することで荒らしを得する場合なんか、削除しないときもありますよ。
790 :
:04/03/09 01:12 ID:O7jeHawt
都合悪そうなのは避けている傾向
791 :
:04/03/09 01:27 ID:NjSDKsdS
792 :
786 :04/03/09 01:32 ID:YEZMHxSl
03月04日作成 (29) 現在(13) 03月05日作成 (22) 現在(8) 03月06日作成 (46) 現在(17) 03月07日作成 (13) 現在(10)
793 :
◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 01:36 ID:U9u2SHBX
>>776 前回の板分割とかワールドカップ板の関連とかも機能してたような。
明らかに層が違うと自治も難しいと思いますよ。
2ch閉鎖騒動のときは、まだ復帰屋になったばかりでした。
>>787 どの時点で締め切ってカウントしてるかによるかも。
調べてみますね。2月以降は海外サッカーほとんど50位以内ですね。
1月とかは100番以内の時も多かったけど。
>>791 矛盾してるのは確かですが、心得を理由に逃げときます。
4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはい けません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
>>792 集計ありがとうございます。
794 :
:04/03/09 20:36 ID:CeR826x3
795 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 20:59 ID:U9u2SHBX
796 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 21:07 ID:U9u2SHBX
ローカルルールの検討は、ここでやってましたけど、
板分割が落ち着くまで凍結なのかな?今出来るのは申請案の推敲とかだけ?
それとも板分割前にローカルルール申請したいですか?
>>756 >でもまぁ、案を出して議論するだけならいいよ。
>ただ代表として選出されたのでないなら、新板設立、再編成、ルール改変等、実行に移す際は投票形式にしてくれ。
投票場所としてはどこが適切だと思われますか?
・投票所
・批判要望板
・削除議論板
・海外サッカー板のどこかのスレッド
1.自治スレ
2.投票専用スレ
3.板分割スレ
797 :
:04/03/10 00:44 ID:UGS7Tf6e
総スレッド:688 03月09日の投稿数: 1,258,020 27. 海外サッカー (8971) 37. 国内サッカー (7348) 210. ワールドカップ (1289) 03月09日に作成されたスレッド数: 5279 55. 海外サッカー (16) 79. 国内サッカー (12) 137. ワールドカップ (7) 03月04日作成 (29) 0309(13)現在(11) 03月05日作成 (22) 0309(08)現在(08) 03月06日作成 (46) 0309(17)現在(17) 03月07日作成 (13) 0309(10)現在(06) 03月08日作成 (18) 現在(12)
798 :
◆2H3Cf1Leys :04/03/10 01:22 ID:vXYjslAF
板分割議論はまだ終わりそうにないので、 国内所属の代表選手の扱い等、板分割に関係ある部分は現状維持のままで、 ローカルルール申請を済ませたいと思うんですがどうですか? 実況スポーツchへのリンク等追加したので、実況・乱立対策に少しでも効果があればと思います。 自治スレへのリンク、専用ブラウザスレへのリンク、質問スレへのリンクを追加するため、 容量上文字を減らす工夫をしたバージョンです。スポサロのリンクはやむを得ずカット。 --------------------- ×実況厳禁!対戦カードごとのスレッド禁止 実況とはテレビ・ラジオ・ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です 同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします サーバに優しくIEより便利な【無料2ch専用ブラウザ】導入の手引 ●実況はワールドカップ板かスポーツchで ・ 海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内 ●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です ・ 試合単位の代表スレはワールドカップ板へ ・ 国内リーグ、国内リーグ所属選手は国内サッカー板/アンチはアンチ板へ ●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。既存のスレを利用しましょう スレッド一覧をWin「Ctrl+F」、Mac「Command+F」で検索できます ・ 競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、 他競技との比較は禁止。 ・ 荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。 レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン ・ 質問は初心者質問スレ/その他相談は自治スレへ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ
799 :
:04/03/10 01:42 ID:tRBgjeVp
800 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 01:42 ID:sMswY9Gh
>>798 応援してます。がんばってください。
日本代表選手スレ禁止(海外チーム所属選手は例外)
とかの方がわかりやすいのでは?
海外クラブチーム同士の試合は、ワールドカップ板の範囲とは違うような。
801 :
:04/03/10 01:52 ID:tRBgjeVp
がんばってってローカルルールと平行して話してる事に水を差すな。 ローカルルール改正より板獲得に重きを置く暴走行為。
802 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 02:21 ID:sMswY9Gh
>>801 ローカルルール申請応援すると、板獲得に重きおくことになるの?
それにもし、暴走行為なら、申請通らないからだいじょうぶですよ。
803 :
独断申請するべからず>>798 :04/03/10 02:38 ID:WEteN7VF
804 :
_ :04/03/10 03:20 ID:vaAwUHNq
ローカルルールでどうにかなるならとっくにどうにかなってると思うんだが。 五輪の最終予選やW杯の予選が始まってから、ドメ坂より低かったカウンター数が いきなり、上がって来た事についてはどう思うよ。
805 :
:04/03/10 03:27 ID:ArZBmVF2
板の特性上、シーズンやオフで書き込み量が増減するのは仕方無い。 国内でも海外でも。
806 :
_ :04/03/10 03:42 ID:vaAwUHNq
少なかった時期もシーズン中だったわけだが これから、増える事はあっても減ることは無いだろ。
807 :
:04/03/10 03:54 ID:ArZBmVF2
だから 国内は4月から12月、欧州は9月から6月、国家代表は不定期。 それが、それぞれのシーズン。
808 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 08:45 ID:sMswY9Gh
>>803 掲示板名変更や日本代表選手OKにするルール改正だと、
議論も長引くし調整に時間かかるから、
マイナーチェンジの部分だけでも先に提出したいのでは?
(アンチスレの定義や自治スレへのリンクなど)
板分割はともかく、日本代表選手のルール決まってから
また提出すればいいので。
日曜日からU23の日本ラウンドが始まりますし。
809 :
:04/03/10 09:05 ID:tPS45jQi
810 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 09:58 ID:sMswY9Gh
>>809 日本代表も海外クラブも実況しているのですね。
日本代表は実況人数が多い
海外クラブは固定ハンドルも実況している
という違いだけで。
実況の制裁でexサーバ送りになる時は、
自己責任になるので板分割した方がよりいいですね。
こんな板分割の理由はほしくなかった。
811 :
:04/03/10 10:33 ID:I7s03NTg
何でも板分割の材料にするのか。 もう逝ってしまってるな。
812 :
:04/03/10 10:43 ID:jx6cSvbu
別にいいじゃん不便になるわけじゃないんだから、 逆に言えば分割が嫌な奴は何が嫌なわけ?
813 :
:04/03/10 10:46 ID:9PtQHaYw
>>839 そこ代表スレと同じで一時的にごみ箱に移った?
誘導もなく一時的ごみ箱もなかったとなると(ry
814 :
:04/03/10 10:47 ID:9PtQHaYw
>>809 そこ代表スレと同じで一時的にごみ箱に移った?
誘導もなく一時的ごみ箱もなかったとなると(ry
815 :
:04/03/10 10:59 ID:jx6cSvbu
816 :
◆2H3Cf1Leys :04/03/10 21:57 ID:vXYjslAF
>>801 >>803 LR申請したら、しばらく次の申請は出来ないとかそういうことは無いので、
現在議論中の国内所属選手の扱い以外は申請しても問題無いと思います。
>>676 で申請にはまだ早いと言いましたが、
それは新板をねだるスレへの申請が詰めの段階だったことと、
>>672 が国内所属選手の扱いを変えたものだったからです。
議論が長引きそうな国内所属選手の扱い以外を申請したら何か困ることありますか?
>>800 >日本代表選手スレ禁止(海外チーム所属選手は例外)
そこは議論中なので、現状維持にしておいたほうがいいと思います。
>海外クラブチーム同士の試合は、ワールドカップ板の範囲とは違うような。
「●実況はワールドカップ板かスポーツchで」
この誘導のことでしょうか?
「●代表戦実況はワールドカップ板かスポーツchで」
やっぱりこっちのほうがいいかもしれませんね。
817 :
:04/03/10 22:32 ID:q9z2H3+V
818 :
◆2H3Cf1Leys :04/03/10 22:56 ID:vXYjslAF
>>817 >試合単位の欄を代表だけにしている。
実況厳禁の横にあります。
>誰が見ても代表選手スレが禁止とわかるようになっていない。
代表選手スレの扱いは板分割スレで議論中なのでまだ変えないほうがいいと思います。
>立ちまくりの選手比較がない。
どういうルールにしたいですか?
819 :
:04/03/10 22:58 ID:FbOhO1OC
820 :
:04/03/10 23:00 ID:FbOhO1OC
>>817 現状でも削除対象でないわけじゃないんだけど
そこんとこについてはどうお考えですか?
821 :
:04/03/10 23:04 ID:ciUyEHoD
たかだか10個程度で立ちまくりになるのか。 ずいぶん潔癖症だなー、おい。
822 :
:04/03/11 00:05 ID:cUTcbufX
>>820 そうなの?でもこれからどんどん立ちまくるから書かないとダメポ。
>>818 >どういうルールにしたいですか?
とにかくうざいから禁止とわかるように書いてくれたらオケー。
823 :
:04/03/11 00:24 ID:FdghgxFv
既存のアンチスレも一掃してよ。 既存のスレは例外なんてなしだからね。
824 :
:04/03/11 00:38 ID:+AuXhw4Z
>>823 アンチスレは削除依頼すれば削除されるよ
825 :
:04/03/11 00:47 ID:2S4yZsva
総スレッド:688:693 03月04日作成(29)0309(13)0310(11)現在(11) 03月05日作成(22)0309(08)0310(08)現在(08) 03月06日作成(46)0309(17)0310(17)現在(16) 03月07日作成(13)0309(10)0310(07)現在(07) 03月08日作成(18)0310(12)現在(12) 03月09日作成(16)現在(15) 03月10日作成(12)
826 :
◆2H3Cf1Leys :04/03/11 18:40 ID:tLZ6s2VC
×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています 実況とはテレビ・ラジオ・ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です 同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします 代表戦実況はワールドカップ板・スポーツchで 海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内 ●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です ・対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板 ・国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板/アンチはアンチ板 ●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。既存のスレを利用しましょう ・スレッド一覧を、Win「Ctrl+F」、Mac「Command+F」で検索できます ●競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、 チーム・個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。 ●荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。 レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン ●サーバに優しくIEより便利な【無料2ch専用ブラウザ】導入の手引 ●質問は「初心者質問スレ」へ/その他相談は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ
827 :
◆2H3Cf1Leys :04/03/11 18:44 ID:tLZ6s2VC
変えてみました。どうでしょうか?
>>826 実況の説明を追加しました。
>2chは、実況板以外での実況が禁止されています
J所属日本代表選手の扱いは、意味合いは現状維持のまま、わかりやすいように工夫してみました。
>国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
比較スレの扱いは、
>チーム・個人別の比較スレは禁止。にしてみました。
比較する行為そのものを禁止するわけではないですから、
比較したい人は、
引退した選手なら「70年代のサッカー選手を語る」などのスレを作ったりするのもいいと思います。
現役ならポジション別の比較総合スレなどを立ててやってもらうなど。
828 :
:04/03/12 00:12 ID:XM+/lb2x
総スレッド0310(688)0311(693)0312(681) 03月04日作成(29)0309(13)0310(11)0311(11)0312(11) 03月05日作成(22)0309(08)0310(08)0311(08)0312(07) 03月06日作成(46)0309(17)0310(17)0311(16)0312(13) 03月07日作成(13)0309(10)0310(07)0311(07)0312(06) 03月08日作成(18)0310(12)0311(12)0312(12) 03月09日作成(16)0311(15)0312(14) 03月10日作成(12)0312(11) 03月10日作成(13)
総スレッド0310(688)0311(693)0312(681) 03月04日作成(29)0309(13)0310(11)0311(11)0312(11) 03月05日作成(22)0309(08)0310(08)0311(08)0312(07) 03月06日作成(46)0309(17)0310(17)0311(16)0312(13) 03月07日作成(13)0309(10)0310(07)0311(07)0312(06) 03月08日作成(18)0310(12)0311(12)0312(12) 03月09日作成(16)0311(15)0312(14) 03月10日作成(12)0312(11) 03月11日作成(13)
830 :
:04/03/12 10:18 ID:zEMkzys4
>>826 アンチや比較スレの文章が素晴らしい。特に問題無し。
海外リーグ実況もスポーツchで可能。間違いやミスでないから今のままでもいいが。
>>828 >>829 スレ追跡調査乙。板分割時の提出資料になるので助かる。
■□■海外サッカー板板分割アンケート■□■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1079074005/l50 ☆海外サッカー板の今後の自治活動についてのアンケート調査です。
※注意
板分割は「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」
「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素です
とあるように投票数が最終的な判断に左右されることにはならないです。
★自治スレや板分割スレに反対や賛成とだけ書き込むのは、
控えていた人も多いでしょう。同じ意見を書いてあまり議論が進まないから。
是非とも一つずつ選んで投票お願いします。
投票有効期間は、2004年3月12日から2004年3月19日まで(一度締め切ります)
下の中から一つずつ選んで書いて下さい【例:BC4】 ●あなたが観戦や応援する物の記号を全て書いてください A.海外クラブ(セリエAなど) B.海外代表 (ブラジル代表など) C.国内クラブ(Jリーグなど) D.日本代表 ●今後の自治活動についての意見を一つ選んでください ○板分割賛成(海外サッカー板を2つに分割する) 板分割後どちらが海外サッカー跡地を利用するか 1.日本代表板が使用 2.海外サッカー板が使用 3.管理側に任せる 4.どちらでもよい 5.その他( ) ×板分割反対(海外サッカー板の分割に反対する) 6.ローカルルール改正で日本代表選手スレッドを認めればよい 7.特に不都合感じないので現状維持でよい 8.一つの板にあるほうが閲覧性が高いので現状維持でよい 9.板が分かれると移動が面倒のため現状維持でよい 10.その他( )
833 :
:04/03/12 21:32 ID:4nLZIEa1
>>826 で問題無し。html版出来たらアップして申請頼む。
834 :
:04/03/12 21:41 ID:mDnhhgC6
比較スレを急ピッチで立ててるぞ。
837 :
◆2H3Cf1Leys :04/03/12 22:49 ID:PK2/7RKz
838 :
:04/03/12 23:24 ID:omPdRzz1
839 :
:04/03/13 00:10 ID:CQofegOD
総スレッド0310(688)0311(693)0312(681)0313(670) 03月04日作成(29)0309(13)0310(11)0311(11)0312(11)0313(09) 03月05日作成(22)0309(08)0310(08)0311(08)0312(07)0313(07) 03月06日作成(46)0309(17)0310(17)0311(16)0312(13)0313(10) 03月07日作成(13)0309(10)0310(07)0311(07)0312(06)0313(05) 03月08日作成(18)0310(12)0311(12)0312(12)0313(10) 03月09日作成(16)0311(15)0312(14)0313(08) 03月10日作成(12)0312(11)0313(08) 03月11日作成(13)0313(13) 03月12日作成(13)
840 :
:04/03/13 00:41 ID:izyKSDhY
841 :
:04/03/13 00:52 ID:CywiGTx3
>>826 個人別の比較スレって何で禁止になるの?
例えば、対戦カードごとのスレッドは、実況の元になると予想されるから禁止になったのは解るけど
比較スレは最近流行ってて確かにウザイが、別に板違いではないし。
そんなものをいちいちローカルルールに載せんでもよろしい、ブームが過ぎれば消えていくんだから。
他競技との比較はスポーツサロンでやるべきだろうから賛成だが。
842 :
:04/03/13 00:53 ID:CywiGTx3
>>840 でよ、自治スレ住人だけで勝手に話進めて勝手に申請すんなって。
843 :
:04/03/13 01:11 ID:dP6xFed1
>>841 削除ガイドラインの強化、価値ある良スレは比較スレでも削除されない。
・比較スレは煽りやアンチ目的のが多い GL4
・比較スレは思いつきやネタで安易に立てられる物が多いGL4
・比較スレはほぼ無限に作れるため認めるとキリがないGL6
・個別の日本代表選手スレ禁止の現状で、 海外選手の比較スレ乱立防止GL6
・日本代表選手スレは禁止だが、海外選手と日本代表選手の比較スレを
日本代表選手を語る偽装スレの禁止の為
・個別の選手スレがある選手を、比較スレで語るのは重複スレGL6
・ポジション別などの統一スレで本来比較はするべき
>>842 安心しろ。
板名変更も板の趣旨の変更も無い。乱立・重複とアンチスレ禁止と実況誘導の修正しただけだ。
日本代表選手スレ禁止も、対戦試合ごとのスレ禁止(実況の事前予防)も変更されていない。
844 :
:04/03/13 01:19 ID:zyLj13Ks
845 :
:04/03/13 01:21 ID:dP6xFed1
>>841 納得したか。ローカルルールは削除ガイドラインの補助に過ぎない。
>>842 でよ、今の板案内だと自治スレへのリンクも無い。
それを改善して自治スレへの案内も付けようという改定案だが、何か不満があるのか
・比較スレは煽りやアンチ目的のが多い GL4 は理解できる。 ・比較スレは思いつきやネタで安易に立てられる物が多いGL4 思い付きやネタで立てたスレが糞化するとは限らんだろ。 ・比較スレはほぼ無限に作れるため認めるとキリがないGL6 理解できんこともないけど、無限に作られたスレも糞スレじゃなければ問題ないし。 ・個別の日本代表選手スレ禁止の現状で、 海外選手の比較スレ乱立防止GL6 それとこれとは別じゃないか? ・日本代表選手スレは禁止だが、海外選手と日本代表選手の比較スレを日本代表選手を語る偽装スレの禁止の為 まぁ理解できる。 ・個別の選手スレがある選手を、比較スレで語るのは重複スレGL6 個人スレで他の選手の名前を出して比較するのもどうかと思うぞ、比較スレでしかできないこともある。 ・ポジション別などの統一スレで本来比較はするべき ポジション別のスレから派生して、今の形があるんじゃないか。 限定された選手をもっと深く語りたいと。 サッカーは勝負事、相手が居て、それに勝ったか負けたか。 比較は原点のような気もするけどね、今さっき立ったスレは間違いなく糞だが。 で、ルールに載せるんじゃなく、その都度、糞スレは削除依頼出してもらたい。 何でもかんでもルールに載せると 糞スレは排除できるかもしれんが、良スレになる可能性のあったものも排除されかねないから。
847 :
:04/03/13 01:43 ID:dP6xFed1
>>866 >>844 のいうような板があるのは初耳だ。俺は知らなかった。
正直比較スレ終わったな。もうトドメだろ。
GL4とGL6に加えて、GL5まで加わった。
真面目に議論して良スレに育てるしかないな。即死で落ちてるのもあるが。
選手スレは、固定ハンドル占有・エロ・荒らし依頼とは本来無関係だ。
削除整理板系の削除ガイドライン違反3種類が全て揃ったな。
(選手本人や事務所が万が一削除依頼する場合は削除要請板系)
専用の板があるから
http://that.2ch.net/ranking/ 【内容】 世の中のあらゆることに序列をつける
例
1位:A 2位:B 3位:C
Aランク、Bランク、Cランク
A>>>>>B>>>>>C
レベルの話ならこっちでやってくれ
てこと
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
848 :
:04/03/13 01:45 ID:CywiGTx3
>>844 そりゃあ間違いじゃないが
仮にその板で、カカとプラティニの比較スレが立ったとして、まともなレスが付くか?
サッカー素人のちんぷんかんぷんなレスが付くか、放置されて終わりだろう。
間違いじゃない、ルールには沿ってる。
だけど現実的に考えた場合、もっと融通の利かせてくれと。
そこら辺、自治スレ住人は頭が堅すぎるな。
849 :
:04/03/13 01:47 ID:6p2bPoOm
実際比較スレなんて糞スレにしかならないだろ
850 :
:04/03/13 01:48 ID:5Rg/+40q
>>846 >ポジション別のスレから派生して、今の形があるんじゃないか。
そんなスレいままであったっけ?
>サッカーは勝負事、〜 比較は原点のような気も
サッカーはチームスポーツ といっても柔道のようなものではない。
選手間に勝ち負けなど存在しない。 比較スレを容認することになると
必然的に重複スレ・アンチスレを許容してしまうことになる。
>良スレになる可能性のあったものも排除されかねないから。
完全に排除してるわけじゃないよ。
851 :
:04/03/13 01:50 ID:CywiGTx3
そうか?
マルディーニVSロベカルなんて、タイプは違うが面白そうだと思ったぞ。
その
>>1 がアフォだったからかイマイチ伸びないが。
「VS」で抽出されて出てきた選手比較スレは11か。
この11がルールを変えなきゃならんほど板に影響してるとは思えんな。
852 :
:04/03/13 01:52 ID:dP6xFed1
853 :
:04/03/13 01:55 ID:CywiGTx3
>そんなスレいままであったっけ? 知らね、 ID:dP6xFed1が・ポジション別などの統一スレでやれって言ってるからあるんじゃないの? >選手間に勝ち負けなど存在しない。 無いわきゃ無いだろ。 能力、年俸、移籍金、所属クラブ、あらゆるステータスで勝ち組みと負け組みが存在する。 チームスポーツは個と組織の融合だろ? >完全に排除してるわけじゃないよ。 ルールに載っちまったら削除対象だろ?
854 :
:04/03/13 02:09 ID:dP6xFed1
そりゃあよ。日本代表選手の大半は下の有名選手に技術は及ばんよ。 下のように同じ選手の比較スレが乱立されていてだ。 需要のある平山・大久保・三都主・闘莉王・田中・鈴木のスレは、 ほとんど削除や停止されているんだが? ジダン vs ジダ ○爆撃機G・ミュラーVS怪物ロナウド● ロナウドVSシェフチェンコ ジダンVSロナウド クライフVSジーコ トッティと現役時代のジーコってどっちが上手いの? ラウールVSトッティ トッティVSリバウドVSアイマール 中田vsモルフェオvsトッティvsフィオーレvsオルテガ フィーゴとサビチェビッチはどっちが凄いか? マテウスvsクーマンvsイナ クリンスマンvsエルナンvsウェアー ファン・ニステルローイ VS トレゼゲ
855 :
:04/03/13 02:10 ID:zyLj13Ks
>>848 隔離板だから仕方あるまい、まともな比較ならその選手スレで
やればいいし、そうでなくて、プラティニ<<<時代の壁<<<カカ
みたいなレスしか付かないならここで充分
856 :
855 :04/03/13 02:13 ID:zyLj13Ks
ここてのは、格付けのことね
857 :
:04/03/13 02:15 ID:5Rg/+40q
>>851 今はそうだけど過去にはもっとあった。
この話は4ヶ月以上前から問題視されていた。
昨日今日乱立されたからLRに盛り込むわけではない。
>能力、年俸、移籍金、所属クラブ、あらゆるステータスで勝ち組みと負け組みが存在する。
仮に勝ち負けだけを決めるんであればそれはただのアンチスレにしかすぎない。
>ルールに載っちまったら削除対象だろ?
各種統一スレを設けて比較談議することはできる。
ちなみにこの件については削除人の指摘も受けました。
858 :
:04/03/13 02:18 ID:dP6xFed1
>>853 ローカルルールは任意削除だ。必ず削除されるわけではない。
削除ガイドラインに違反しない限り、ローカルルールに書いてあっても削除はされない。
論理的で主観だけでない批判・情報価値のある書き込み・真面目な議論や話し合い
をしていれば削除されることはない。
削除ガイドライン>ローカルルールだからな。
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。(中略)
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
削除または移動対象になることがあります。
859 :
:04/03/13 02:22 ID:CywiGTx3
>>854 需要があっても日本人選手だから仕方ないのでは?
俺も好きな順は、国内>代表>海外だから残してほしいとは思ったけど。
それで、ジダン vs ジダは間違いなく糞だろうけど
他は中身を見て糞だと思ったら、その都度、削除依頼をすればいいと思う。
良か糞かは、タイトルで判断するんじゃなく、中身で判断してほしい。
タイトルで縛って禁止にするのは止めてくれ。
あとゴチャゴチャとルールが増えるのも、住みにくくなるようで嫌。
>>855 例えばアイマールとジダンの比較がアイマールスレで始まったとして
アイマールの上、で即終了だろう。
逆にジダンのスレでも同じ事だと思う。
比較スレでしか成り立たない話もあるんじゃないか?
860 :
:04/03/13 02:34 ID:dP6xFed1
良スレなら削除されないと言うこと既に述べた。 次は、場合の数と確率・統計の授業を思い出してくれ。 中田英を例に出そう。中田英の選手の話題スレに限定して進める。 比較禁止のルールがある場合 ・中田英応援系スレ ・中田英アンチ系スレ 理論上2スレで終わる。 比較禁止のルールがない場合 ・中田英応援系スレ ・中田英アンチ系スレ 中田とリバウド、中田とトッティ、中田とベッカム、中田とジダン という風に他の選手と組み合わせればほぼ無限に作れる。 俺は海外詳しくないからこの程度だが、海外好きなやつだと 有名選手や代表選手だけで百人以上知ってるから百以上は作れるだろう。 今後の事も想定しよう。もし、仮に日本代表選手スレが解禁されたとしよう。 今度は日本代表選手同士の比較スレがそこそこ乱立されるぞ。 これの対策もかねてるんだ。
861 :
:04/03/13 02:46 ID:CywiGTx3
日本代表選手の事も考えてか、ちょっと納得したよ。 ローカルルールが全てでは無いというのもわかった。 できれば細かいルール一つ作るにしても、投票などで多くの住人の考えを聞いてからにして欲しい。 自治スレに来ない奴=現状に不満が無い奴≒変える必要が無いと考えてる奴、と考えられるからね。 で、作る場合も、こう書いて欲しい 「原則≠ニして選手の比較スレは禁止」と。 ちなみにカカーはイタリアで「プラティニの再来」と言われてる選手。 この比較の場合、良スレになる可能性が高いと思うんだが 単に「禁止」と書いてあると、立てようと思ってても諦める奴も出てくるかもしれないし ルールを盾に削除されるかもしれないから。
862 :
◆2H3Cf1Leys :04/03/13 02:56 ID:DiVL0d0V
>>840 スレ立てどうもありがとう。
じゃあちょっくら申請行ってくる。
863 :
:04/03/13 02:57 ID:dP6xFed1
>>861 投票は無理だ。時間と手間が膨大にかかる上に、自作自演が出来るため
IP出そうが、投票コード使おうが気休めにしかならない。板分割の議論が進んでないのを見ても
理解できるだろ。既得権を維持する為に、自分に関係無い為に、現状維持という人間の何と多いことか。
板住人の総数も不明な上に、投票のフォーマット作りでまず揉める。
そのフォーマット作り、質問用紙作成の承認も、投票で決定するのか?
864 :
:04/03/13 03:05 ID:dP6xFed1
>>862 >>852 申請スレ立てと、そこへのルールの貼り付けまではしている。
申請スレを本スレに連絡すれば完了だ。
865 :
:04/03/13 03:17 ID:dP6xFed1
◆2H3Cf1Leys乙 ローカルルールマイナーチェンジおめ。 今後は海外サッカー板の【板分割】か 日本代表選手スレ解禁の【ローカルルール改正】か 以前の掲示板名の蹴球代表海外や海外サッカー+日本代表への【板名変更】 になるんだろうな。 【板分割】を先にすれば、【ローカルルール改正】は不要。 【ローカルルール改正】を先にすれば、いずれ【板分割】が必要になるかもしれん。 板分割申請の成功度は後者が上だろうな。
866 :
:04/03/13 03:40 ID:CywiGTx3
投票が無理なら、議題が上がった時点で主要スレに 「現在、このような議論をしています、ぜひ参加してください」って宣伝するべきだね。 「気付いたら変わってた」、「勝手に変えるな」って後から文句言われるよ。
867 :
:04/03/13 07:06 ID:CHgdYOdY
868 :
:04/03/13 10:13 ID:kIQtWHBF
>>866 主要スレだけ貼るはまだいい案かもよ。全部のスレに貼るのはマルチでうざいからな。
後から「俺は見てない。俺は認めてない」とほざく大物気取り厨が少し減るだろうから。
>>867 板案内に「海外サッカー板の板分割を検討するスレ」のリンクあるよな。
自治スレのリンクがないのが不思議だが。
2chブラウザで見てる奴は板案内も週に一回くらいは更新したり、
ブラウザで見たりするのがいいかもな。
869 :
:04/03/13 11:04 ID:c855MKde
>>846 J所属選手ってだけでレギュラー選手のスレも、良スレも全部排除してるくせによく言うわ。
870 :
:04/03/13 11:10 ID:dP6xFed1
>>869 日本代表選手スレ禁止ルールは
過去に懲罰鯖送りになってスレッド保持数が300の時のルールらしいからよ。
ローカルルール改正議論すればいい。ローカルルール改正に反対者はいない。
板分割が先か日本代表選手スレありにするかで意見が割れてるが。
1,海外サッカー板の【板分割】
2.日本代表選手スレ解禁の【ローカルルール改正】
3.海外サッカー+日本代表への【板名変更】&【ローカルルール改正】
871 :
:04/03/13 11:10 ID:c855MKde
>>859 J所属選手ってだけで中身を見ないで全部排除してるくせによく言うわ。
872 :
:04/03/13 11:14 ID:c855MKde
873 :
:04/03/13 12:29 ID:UR+C2jsU
マルチポストうざい。
874 :
:04/03/13 14:52 ID:dP6xFed1
>>872 板分割しないのなら、ありになるだろ。
海外代表選手スレが禁止でないのに、
日本代表選手スレが禁止ってありえんだろ。
875 :
:04/03/13 15:01 ID:CywiGTx3
>>867 関心が無いってのは、現状に不満が無いんだろ。
不満のある奴が集まって勝手に決めて勝手に変えたら、不満の無かった奴に不満が起こるわけで。
876 :
:04/03/13 15:28 ID:dP6xFed1
>>875 日本代表選手スレ禁止を替えて、不満が出るのっておかしいだろ。
それはわがままとか勘違いというもんだ。
元々あった不公平なルールを撤廃するときに
その意見はおかしいぞ。
877 :
:04/03/13 18:32 ID:T8oi7jKz
しお韓乱立しすぎ。 あいつら本当にクズだな。 ハングル板うつそうぜ?
878 :
:04/03/13 21:43 ID:5Rg/+40q
>>870 ex送りになりスレッド保持数の問題が出てきたから禁止になった
ってのはそうだけど、選手スレで実況する香具師がいたこともその一因。
こないだの代表戦でも本スレが移転されると残ってた選手スレで実況してた。
>>877 あそこはあまり逝ったことないんだけど雑談・ヲチメインなのかな。
もしそうなら普通に削除対象になると思う。
879 :
:04/03/13 22:28 ID:dP6xFed1
>>878 実況の温床になるから試合スレ禁止は理解できるさ。
実況厨がいるから選手スレも禁止は理由にならんだろ。
CLスレにも海外クラブスレにも日本代表系スレにも実況厨はいるだろ。
しお韓の問題点は雑談やチャットメインなのもあるが
実況厨が紛れ込んで日本代表の実況することだろうな。
880 :
:04/03/14 00:10 ID:qtVAkkls
総スレッド0310(688)0311(693)0312(681)0313(670)0314(674) 03月04日作成(29)0309(13)0310(11)0311(11)0312(11)0313(09)0314(09) 03月05日作成(22)0309(08)0310(08)0311(08)0312(07)0313(07)0314(07) 03月06日作成(46)0309(17)0310(17)0311(16)0312(13)0313(10)0314(08) 03月07日作成(13)0309(10)0310(07)0311(07)0312(06)0313(05)0314(05) 03月08日作成(18)0310(12)0311(12)0312(12)0313(10)0314(08) 03月09日作成(16)0311(15)0312(14)0313(08)0314(07) 03月10日作成(12)0312(11)0313(08)0314(06) 03月11日作成(13)0313(13)0314(10) 03月12日作成(13)0314(12) 03月13日作成(16)
881 :
:04/03/14 00:17 ID:qtVAkkls
申請したローカルルールのリンク修正してくれた方どうもありがとうございました。
883 :
:04/03/14 02:11 ID:j79EHyJ8
>>879 それを言ったらしお韓が移転された後、選手スレに実況厨が流れ込む罠。
こういう理由で禁止にするってわけじゃないよ。
なんか実況した香具師がアク禁になる可能性もあるみたいだね。
884 :
. :04/03/14 12:04 ID:exuPO6QU
430 : :04/03/13 14:52 ID:T8oi7jKz TBSは時間差中継かよ。死ねよ。 スパサカで他会場チェックしてF5しまくってたらテレビでは0-0なのに スパサカでは1-0になっててむちゃ萎えた。 435 : :04/03/13 14:54 ID:T8oi7jKz 目本人はサッカーやめろよwwwwwwww 460 : :04/03/13 15:01 ID:T8oi7jKz 相変わらず浦和は弱いね。 埼玉人は何やっても無駄無駄ァ!! 655 : :04/03/13 16:26 ID:T8oi7jKz UAE代表が横国にいたらしいが、「我々のリーグのほうが有名な外人もいるしレベルが高い。アルアインはアジアチャンピオンだ。」と記者に答えてたらしい。
885 :
:04/03/14 12:14 ID:l52pUIiv
>>878 >あそこはあまり逝ったことないんだけど雑談・ヲチメインなのかな。
てかしお韓住人も認めてるし。
「しお韓は雑談で構成されています」って。
しお韓を潰して実況厨が選手スレになだれ込むという不安もないと思われ。
あそこは基本的に寂しがり屋の人間が集まるスレで群れないと何もできないよ。
自称引き篭もりや無職が多い。悪く言えば落ちこぼれの集団。
一人で実況する度胸はない。
それに住人の大半が国内板出身だから、しお韓消したら潔く国内板へ消えるでしょ。
しお韓を厨の収容所で、それが海外板の平和に貢献してるという意見もあるが
その厨どもが他スレ荒らしやしお韓内の実況で鯖に大きな負担をかけることも考慮に入れてほしい。
そして後者の通りしお韓が存在するほうが弊害が大きいと思う。
もう一度削除、あるいは
>>878 氏のハン板移転案などを提案したほうが良いと思う。
これが俺の意見。
886 :
:04/03/14 21:26 ID:uCKz3+3J
またスレ乱立か・・・
887 :
:04/03/14 21:39 ID:BUxqtbpy
近いうちに削除されますってコピペをあちこちに貼ってる奴、死ねよ。
888 :
:04/03/14 21:44 ID:D7jW2XA+
889 :
:04/03/14 21:46 ID:7+xiSZ2v
コピペはりお君キモすぎ ここぞとばかりに自治活動&分割宣伝ですか
890 :
:04/03/14 21:51 ID:XKJ27vSG
891 :
:04/03/14 21:52 ID:j79EHyJ8
代表スレにコピペ貼って煽って 国内選手スレを認めさせるための票集めでもしたいのか?
892 :
:04/03/14 21:57 ID:Fq2jpzTJ
893 :
:04/03/14 21:58 ID:j79EHyJ8
894 :
:04/03/14 22:03 ID:l52pUIiv
dyp5jvBx 乙です。この板を代表厨としお韓のバカどもに好きにさせないよう徹底しましょう。
895 :
:04/03/14 22:37 ID:dyp5jvBx
大問題なのは、ふだんはサッカーみないし、サッカー系板来ないのに、 日本代表の試合あるときだけ、実況禁止のサッカー板に来て実況する 「後は野となれ山となれ厨」でしょう。 そいつらは、板が一時閉鎖されようが、板規制が強化されようが、隔離鯖に 飛ばされようが普段はサッカー板に来ないから、何のためらいも無く実況する。
896 :
:04/03/14 22:40 ID:H9KukT2Y
しお韓どっか移そうよ 2つ使ってそれぞれ勝手にやってるよ
897 :
:04/03/14 22:41 ID:l52pUIiv
ハン板に飛ばそうぜ
898 :
:04/03/14 22:44 ID:j79EHyJ8
話を逸らそうとしてる香具師がいるな
899 :
:04/03/14 22:47 ID:MRvExD9S
呼び方は海外厨というよりも欧州厨の方が適切じゃないかね。 こいつらは海外=欧州という極めて狭量な視野と価値観を持っているね。 それに欧州コンプレックスも激しい。 サッカー以外でも欧州を持ち上げたがる。 一部、日本を貶そうとするチョンの工作もあるだろう。 ただ、恐らく大部分は文明開化時代のような欧米かぶれの人間だろう。 EUROやCLを絶対視してるしね。あとJリーグや天皇杯は見ないっぽいし。 こういうやつらの意見は反映しない方がいいよ。
900 :
:04/03/14 23:02 ID:cobAPyaZ
そういう欧州マンセーの馬鹿しか溜まらない板にはしてほしくないな。 もしそうなったらマイナーな国のリーグについてのスレ乱立させて妨害すればいいんだけど。 結局は欧州以外の所がメインになるのが嫌なのだからね、そういう奴は。
901 :
:04/03/15 07:34 ID:sbJNvhLX
それより、しお韓を荒らしている俺ニュース厨のmesoT/NKO2をアク禁にしてください
902 :
:04/03/15 11:28 ID:ZlOZk83D
板名変更+日本代表選手スレを認める議論進んでる? その後でスレ数に余裕無くなったら、板分割だったよね?
903 :
:04/03/15 12:13 ID:P+C3xr2X
>>902 勝手な事やってる奴もいるようだが
124 名前:案内[sage] 投稿日:04/03/15 11:42 ID:JgMPJhop
■日本代表の選手スレは板違い
(この板は各年代の日本代表及び、海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です)
■日本人選手のスレは板違い・海外クラブ所属選手は例外
(国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板)
国内サッカー@2ch掲示板
http://sports4.2ch.net/soccer
904 :
:04/03/15 12:23 ID:P+C3xr2X
164 名前: [sage] 投稿日:04/03/06 09:44 ID:QoHynUCz 海外サッカー板の趣旨に、日本代表選手は含まれていません。 「この板は各年代の日本代表及び、海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です」 ・海外クラブ所属以外の日本代表選手スレッドは禁止。 ・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
905 :
:04/03/15 12:24 ID:P+C3xr2X
906 :
:04/03/15 12:26 ID:P+C3xr2X
907 :
:04/03/15 13:39 ID:4yyqgcQj
>>903-906 日本代表選手スレ禁止と試合単位の日本代表スレ禁止って嘘かよ
勝手に自治厨が脳内ルール押し付けてるだけなのか
908 :
:04/03/15 17:14 ID:JgMPJhop
>>907 日本代表選手スレ禁止も試合単位の日本代表スレ禁止も
2002年10月に作られたローカルルール
当然該当するスレッドは削除されます。
909 :
:04/03/15 17:58 ID:t6v6iZpu
なんか住人の質がニュー速とかと変わらなくなってきたな とくにアテネスレ
910 :
:04/03/15 18:57 ID:qoAZ42HY
とっくの昔にここはK君の砂場と化してます
もうex逝きでいいよ
912 :
:04/03/15 22:20 ID:D/t2egL9
>>895 昨日の試合に関して言えばそれはないだろう
実況の時だけ異常にレスがついたわけでもないし
まぁID調べればすぐわかるんだけど
来るとしたらシベリヤやハロプロ系の板あたりからだろうけど
現にそいつらはそこで実況してるわけで矛盾する
現実的な問題としてはここの住人の実況と糞スレ乱立
とりわけスレ乱立はよそから来て立て逃げするってことはまずないかと
スレ立て規制をきつくするって手も考えられるけど流石にそれは好ましくない
913 :
:04/03/16 00:15 ID:kVVhGcSS
総スレッド0310(688)0311(693)0312(681)0313(670)0314(674)0315(697)0316(686) 03月04日作成(29)0309(13)0310(11)0311(11)0312(11)0313(09)0314(9)0315(9)0316(9) 03月05日作成(22)0309(08)0310(08)0311(08)0312(07)0313(07)0314(7)0315(7)0316(7) 03月06日作成(46)0309(17)0310(17)0311(16)0312(13)0313(10)0314(8)0315(8)0316(8) 03月07日作成(13)0309(10)0310(07)0311(07)0312(06)0313(05)0314(5)0315(5)0316(5) 03月08日作成(18)0310(12)0311(12)0312(12)0313(10)0314(08)0315(7)0316(6) 03月09日作成(16)0311(15)0312(14)0313(08)0314(07)0315(05)0316(5) 03月10日作成(12)0312(11)0313(08)0314(06)0315(06)0316(06) 03月11日作成(13)0313(13)0314(10)0315(07)0316(06) 03月12日作成(13)0314(12)0315(11)0316(09) 03月13日作成(16)0315(16)0316(11) 03月14日作成(38)0316(27) 03月15日作成(15)
914 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 01:13 ID:oGJkRzHK
915 :
:04/03/16 11:59 ID:u3PnfG/c
916 :
:04/03/16 14:07 ID:a+dBg//P
917 :
:04/03/16 14:17 ID:AqGGk3qJ
37 名前: :04/03/16 07:49 ID:a+dBg//P 基地害小野信者が完全論破された後の行動パターン →「またK君の自作自演か・・」(相変わらず妄想を繰り返す) →「アンチ君、毎日保守カキコ乙!」(悔しさを隠そうと必死) →「小野よりもソンが糞」(小野が悪いときはカモフラージュと していつもソンを道連れ。かし翌日の採点ではたいていソン> 小野なのでカモフラージュにはならない) しかし、基地外小野信者って2chで語られるニダーさんにそっくりだわ ※Topリーグで活躍する他の日本人選手に嫉妬して、とにかく悪口を言う ※根拠のないビッグクラブ移籍への妄想を膨らませて、他選手を見下す発言をする ※小野が消えている(最低点連発な)のを捏造して小野が素晴らしい存在だと言い張る ※自分が馬鹿にされた(低能っぷりを叩かれた)と些細なことで癇癪を起こす ※議論に負けるとK君スレへ逃亡し勝利宣言、F5アタック(コピペ、連投) 916のK君が数年間小野スレを荒らしてます。どうにかして下さい
918 :
:04/03/16 16:54 ID:eVlUmqfB
919 :
:04/03/16 17:18 ID:1kEBYPI1
ID:s38ingSUがでたらめな誘導してるな
920 :
:04/03/16 18:54 ID:Tq5N+Hhf
921 :
うざい :04/03/16 21:07 ID:ObJQtknk
922 :
:04/03/16 21:15 ID:1kEBYPI1
>>912 ふだんはサッカー観ないではないけど
国内サッカー板
923 :
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 21:18 ID:oGJkRzHK
924 :
:04/03/17 00:13 ID:9yqpoZ6w
総スレッド0310(688)0311(693)0312(681)0313(670)0314(674)0315(697)0316(686)0317(689) 0304作成(29)0309(13)0310(11)0311(11)0312(11)0313(09)0314(9)0315(9)0316(9)0317(9) 0305作成(22)0309(08)0310(08)0311(08)0312(07)0313(07)0314(7)0315(7)0316(7)0317(7) 0306作成(46)0309(17)0310(17)0311(16)0312(13)0313(10)0314(8)0315(8)0316(8)0317(8) 0307作成(13)0309(10)0310(07)0311(07)0312(06)0313(05)0314(5)0315(5)0316(5)0317(4) 0308作成(18)0310(12)0311(12)0312(12)0313(10)0314(08)0315(7)0316(6)0317(4) 0309作成(16)0311(15)0312(14)0313(08)0314(07)0315(05)0316(5)0317(5) 0310作成(12)0312(11)0313(08)0314(06)0315(06)0316(06)0317(5) 0311作成(13)0313(13)0314(10)0315(07)0316(06)0317(05) 0312作成(13)0314(12)0315(11)0316(09)0317(06) 0313作成(16)0315(16)0316(11)0317(09) 0314作成(38)0316(27)0317(16) 0315作成(15)0317(10) 0316作成(24)
925 :
:04/03/17 04:32 ID:Pja+1nPK
>>921 みたいなコピペ貼ってるここの住人が一番この板の癌です。
荒らしです。皆迷惑しています。
サカ板一枚時代も知らなさそうですし。
本当はアンチサッカーなんでしょう?
926 :
:
04/03/17 12:11 ID:f/Fji3KP >>916 相変わらず小野信者か。 板の問題が済んだら小野信者糾弾だな