クライフVSジーコ

ロマーリオとストイチコフが直立不動で
言うことをきいていたってのがすごい。なんというカリスマ！

>>903　みたいな少数派（主にスペイン電波）のクライフ支持派が議論を盛り上げる。
そういった意味で、>>903みたいな、マイノリティーにも耳を貸さなければいけない。

そんな俺も、普通にジーコの方が上だと思うけど（プレーヤーとしては）。

ただ、スレタイでもプレーヤー限定とは書かれてないし、監督のキャリアも加味していいなら、
クライフの圧勝のになる。

>>904
そういうのってプレーとは関係ない面だよね。
そういう面でクライフが過大評価されてるわけ。

そういったカリスマ性や、監督としての圧倒的な達成度(並ぶ者はサッキしかいない）を加味
したら、クライフは史上一番偉大な人物になるよね。

プレーヤーとしては、S級だけど、ジーコやプラティニより下

ジーコって未だにセリエの歴代新人得点記録？か何かの一位を持ってるんだろ？

選手としても普通にクライフの方が上だろ
ジーコは日本人に過大評価されてる典型の選手だね
クライフはドリブラー　ジーコはパサー
この時点で勝敗は決している
どちらが個人打開能力があるかわかるよね？
もちろんドリブラーであるクライフ

ええええ

８０年代のセリエって・・・サッキのミランが出てくるまでは
イングランドやブンデスの方がリーグレベル間違いなく上。
んで欧州よりも南米の方がもっと上。
プラティニはプレッシングサッカーの興隆とともに衰えて引退した。
その頃サッカー観てましたか？
クライフは時代が違うにしろ、プラティニ＞ジーコは有り得ない。
ジーコ＝＞クライフ＞プラティニじゃね？

なら　マラドーナ&ペレ＞＞＞ジーコ＞＞＞その他　でいいじゃん

>>908
＞普通にクライフが上

有り得ないから。
選手としてなら、ジーコの方が上なのは明らか。

クライフをジーコより上って言うのは、ロナウドと二ステルローイでで
二ステルローイを上って言うようなもん

同意。ジーコのが上なのは明らか（＾＾）ｖ

マラドーナ＞＞クライフ＞＞プラティニ＞＞ジーコ

これが世間一般の評価

ペレなんてｼﾗﾈ

>>910
そのイングランドのリバプールに、プラティニのユベントスはCCの決勝で勝ったわけだけど。

ていうか、８０年代前半に、セリエがプレミアに迫ってきて、後半のサッキのミランの登場で
完全に追い抜いたって感じだよ。
プラティニの出現で、セリエが一気に躍進した。

ID:75dUF/Gfさん・・・それは、スペイン電波（馬也、杉山茂樹、スアレスなど）の常識ですよ・・

>>912
>>クライフをジーコより上って言うのは、ロナウドと二ステルローイでで
>>二ステルローイを上って言うようなもん

本気で言ってるの？ｗ（逆ならありえるが）

ジーコはセリエ時代、
「プラティニとは比べないでくれ、彼は上手すぎる」
とコメントしてた。

突破力のなかったパサーであるジーコがなんでドリブルの鬼だったクライフ
より上なのか教えてくれ。現代サッカーでパサー系の選手は２,５列目〜
３列目をやっている。フィジカル、ドリブル技術がクライフより低いジーコ
じゃ比較にならない。比べるならプラティニだろ
まあプラティニ＞ジーコだけど

ジー弱の住人がジーコの過去も消そうとしてるんだろ

まぁあれだ
ジーコ＞クライフって言ってる奴は鹿島厨だろ
でなければにわかか池沼だ

>>919
ジーコが突破力なかったってネタですか

>>922
はあぁ・・・
>>ジーコが突破力なかったってネタですか
んなこと言った憶えはないんだけど・・・
クライフより劣ると言ったの
ドリブル突破力は間違いなくクライフ＞＞ジーコだろ
これはいくらジーコヲタがジーコ万世でも覆らない事実だよ

>>922
あ、ごめん言ってたわｗ
訂正するよ
ジーコも突破力はあるがクライフはもっとある
これでいいでしょ

＞:75dUF/Gf
＞突破力のなかったパサーであるジーコ

ええっと、もしかして池沼な方でしょうか？

アンチジーコって頭悪いのか？

あとジーコの驚異的な得点力は無視ですかそうですか。

>>923
冒頭で思いっきり言ってるんだが・・・
つーかジーコをパサーに限定してる時点でプレー見た事ないんだなあと。

>>925-928
だから謝ってんだろーがｺﾞﾗｱ！
でもジーコよりドリブル巧いのは認めるでしょ？＜クライフ

テクニックは両者ともハイレベル。
スピードは断然クライフ。
戦術眼もクライフ。
ジーコはグランドを俯瞰図として見られるっていうのかな？
特別な知覚の持ち主だった。
だからあんなスルーパス出せたんだよね。

>>919
クライフのフィジカルって・・・
クライフ自身が、「ぼくはフィジカル的にはひ弱だった。だから、ぼくと似たような
体型で、足の細いロベルト・バッジョにシンパシーを感じるんだ」

って言ってるのに。しかも、クライフは重視の考えをフィジカルを異様に敵視するし。

だいたい、得点率や通算得点数が、ジーコ＞＞＞クライフ　なわけで。

MFのジーコがFWよりのクライフよりも遥かに多くの得点をあげてて、何でクライフがジーコより
上になるのか・・

クライフはフィジカル重視の考えを異様に敵視する

>>929
怒るなや。クライフは突破力あるある、あのスピードは変態的
ジーコはスピードがそんなない分、変なフェイントで抜きまくってた。

何にせよ、もまえら下手糞が語れるレベルでは無い。
もちろん漏れもだ。

>>931
素人ですか？ｗ
フィジカルというのは何も肉体の頑強さだけを意味する単語じゃないよ
身体能力全般って意味だからね。勘違いしないように
得点率っていっても欧州より組織だったディフェンス力のない南米での
話でしょセリエＡではたいして得点できてない

おそらく、ID:75dUF/Gf　はジーコのプレーを見た事なんてないんだろうな。
たぶん、好きなクラブはバルサあたりのスペインのクラブ。
それで、クライフをマンセーする意見に触れる機会が多くて、いつの間にか、
クライフを、「選手としても」マラドーナに比肩するような選手だと思い込んでしまったんだろう。

>>935
ジーコはセリエ一年目、途中加入で２４試合１９点とってるぞ

>>936
妄想ご苦労様ｗ
マラドーナには全く適う気はしないね＜クライフ
ジーコは楽勝だけどｗ

>>935
突っ込んでいいのか、いけないのか・・・
ジーコは一年目のセリエAで、途中参加で１９ゴールあげてるんだが（未だ破られてない記録）。
その年の得点王まであと１点だった。

フィジカルって足の速さも含む広義で使ってたの？クライフ自体がフィジカルって単語を敵視
して、嫌がってるのに、すいぶんと無理な理屈だな〜

足の速さはクライフの方が上だろうが、肉体の頑強さって意味ではジーコの圧勝だろ

>>938
このスレ全部読んだ？

このスレでも何度も触れられてるが、きみの言ってることは、まさにスペイン電波に毒された
クライフ信者の定義に当てはまるんだけど。

マラドーナだけは（あとは場合によってはペレ）クライフより上とするんだよね。
フェアーにジャッジしてるっていうふうに、見せるためなのか・・分からんけど。

>>939
>>肉体の頑強さって意味ではジーコの圧勝だろ
圧勝はないでしょｗジーコも十分弱いレベルだったと思うよ

>>ジーコは一年目のセリエAで、途中参加で１９ゴールあげてるんだが
1シーズンだけの活躍でしょ。近年のセリエＡでもそういった一発屋は大勢いる
クライフのような継続性はないだろ

ジーコのドリブルは変態的で、ボールを奪いにきた相手をヒョイヒョイ交わしてた。
あと突破力って何よ？ドリブルもパスも全ては点を獲るために使われる技術じゃん。
ジーコのドリブルがクライフより下だとは思わないが（タイプが違うだけ）、
誇張無しに数センチ単位の誤差で繰り出される超高精度スルーパスも立派な個人技であり、
突破力に換算されるべきものだ。

>>941
３０歳越えてからの一発屋ですかw
圧倒的な技術の裏づけがあったから、その年齢でも活躍できたんだよ。

>>939
ジーコはサイボーグと呼ばれるほど鍛えていたらしいね。
細身だけどクライフも強靭なバネしてたよね。
肉体的な強靭さを全く感じさせなかったのがプラティニ。

>>940
>>「スペイン電波に毒されたクライフ信者の定義」ねぇｗ
それこそがジーコ厨の思い込みだとは思ったことないの？ｗ

>>マラドーナだけは（あとは場合によってはペレ）クライフより上とするんだよね。
>>フェアーにジャッジしてるっていうふうに、見せるためなのか・・分からんけど。
あのさ？ｗ普通の常識持ってる人間ならマラドーナより誰々の方が上なんて
言う奴はいないだろｗフェアーも糞もあるか！ｗ

クライフ信者だっていいじゃないか。
ファン・バステンだってクライフ信者だぞ。

クライフとジーコじゃ時代違いすぎじゃない？
クライフは凄いけど周りとセットで評価される選手だしなあ。

ジーコとだったらやっぱプラティニでしょ。マラドーナ活躍まで人気二分してた。
ユーロ、セリエ、CCを制したプラティニ。
フラメンゴで３桁以上、取れるタイトル総なめにしたジーコ。
この二人にしろよ〜。

FUCK THE NAKATA

誤爆でした。ｽﾏｿ。

クライフの評価ってプラティニ、ベッケンバウアーより上だよ。
ジーコはプラティニとかと同じレベルだろ。普通に考えてくれぃ

だよね。
ジーコと比べるんだったら確かにプラティニの方がいいかもね。
当時のブラジルとフランスの中盤のメンバーも比較したい。

>>899
意見も言わず周りに参加資格の有無をいう権利がおまえにあんのかよ。
どっちがうえともいわず、自分の気に入らないことをいう奴は参加しなくていいか？
馬鹿も休み休み言えよ

>>945
「マラドーナよりもボクのほうがパスはうまかったけどね！」









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byジーコ

かっこいい！！