サッカー日本代表板(仮)の獲得を検討するスレ

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201時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
>>136
ローカルルールですか。要れてほしい希望のものは今度までに考えておきます。
実況禁止とアンチスレ関連かな。
>>141
もう少し詳しくてもいいかも。
●アナウンス●
・国内サッカーは国内サッカー板(国内クラブ・所属選手)
・海外サッカーは海外サッカー板(海外クラブ・海外代表・所属選手)
>>149
exに過去ログ残らない板あるのでしょうか?
実況厳禁は必ずいれたいですけど。
>>194 >>195
ワールドカップ板とも協議しないと、板分割や再編は難しいかも。
関連ある掲示板なので、テーマの配分や配りなおしいりますので。

新しい掲示板もらうほうがやりやすかなと思ったのです。
もし、申請が受け入れられなかった時は、板分割や再編で継続議論おねがいします。

このままの流れで行けば、週末には申請したいと考えています。
202 :04/02/24 04:56 ID:XPolaj1I
国内サッカー
海外サッカー
代表サッカー

これがわかりやすくていい
203 :04/02/24 17:26 ID:zi2zm0G9
>>202
同意

あと実況は禁止させたほうがいい
204 :04/02/24 17:39 ID:xmo+lber
前に海外サッカーがexだった時
ログ見れなかったのは関係ないの?
205 :04/02/24 18:10 ID:EKb+62YG
日本代表板ではなく、
「代表サッカー板」でいいだろう
各国代表と絡めた話も多いわけだし、
板名の決まり方によっては、ワールドカップ板のように
一見、他のスポーツのものと混同されてややこしくなる恐れあり
206 :04/02/24 18:31 ID:E20fiT16
>>205
それでは海外の代表の話題も出来ると混同される。
サッカー日本代表の話が中心なんだから
「サッカー日本代表板」とはっきりさせたほうが間違いはない。
207 :04/02/24 18:50 ID:idX4e8ox
>>205
今、久々にふらっとワールドカップ板見てきたけど
ほとんど日本代表関連のスレで埋まってるw

あれでは海外代表ファンは居辛いだろうなと思っちゃう。

海外代表のことは海外板の中で充分だと思うけどな

208 :04/02/24 19:07 ID:zlmBjtYU
あえて 日 本 代 表 だ け を 隔 離 する事に意味がある訳で
209 :04/02/24 19:17 ID:vrHD34m3
>>201
板分割や再編の際は、テーマ配分以外の手間はないということですね。わかりました。
そうなった場合、ワールドカップ板は基本的に現状維持で問題無いと思うので、
話し合いもスムーズにいくんじゃないかと思います。
考えられる変更点はワールドカップ板の板名変更ぐらいでしょうか。


ところで「海外代表」の扱いなんですが、これはどうですか?
海外サッカー板= 海外代表(現状維持)
代表サッカー板= 各国代表(日本代表メイン+海外代表もOK)

・海外代表スレは現状維持にする必要性がある。>>113>>114
・日本代表板では必ず対戦国についてのスレが立つことになる。(対戦国を応援するスレなど)
 また、それらのスレをローカルルールで禁止にしないと思われる。
・日本代表としてのJ選手の個人スレがOKということは、海外代表としての外国人選手個人スレも
 OKということになる。これは結構都合がいいのでは?
・予選や本選で日本が負けた後も板を有効利用できる(トホホ)

それなら「サッカー日本代表板」ではなく「サッカー代表板」という名称にしたほうがいいような気がします。
210 :04/02/24 19:37 ID:idX4e8ox
サッカーはワールドワイドなスポーツだからカテゴリの分類が難しいね

この間のマリノスと城南の試合も国内板でやるべきか海外板でやるべきか
ちと揉めてたしな
211 :04/02/24 19:48 ID:4SLmeMLx



国内サッカー
海外サッカー
代表サッカー

サッカー実況海外
サッカー国内実況
代表実況






これがわかりやすくていい

あとワールドカップっていらなくねーか?
実況できるし微妙なんだが・・・
212 :04/02/24 19:49 ID:4SLmeMLx
国内サッカー
海外サッカー
代表サッカー

サッカー実況海外
サッカー国内実況
サッカー代表実況






これがわかりやすくていい

あとワールドカップっていらなくねーか?
実況できるし微妙なんだが・・・
213 :04/02/24 20:00 ID:EKb+62YG
国内サッカー
海外サッカー
代表サッカー
 or
国内サッカー
海外サッカー (含海外代表)
日本代表サッカー

ってとこか?代表は代表でっていうシンプルなのを俺は希望
214 :04/02/24 20:09 ID:idX4e8ox
国内サッカー板
ワールドサッカー板(代表のこともあり)
日本代表議論板

これでいいと思う

ワールドサッカー板にも「海外ファン的見地からした日本代表のスレ」
を一つ認めるということで
215 :04/02/24 20:10 ID:EfzlPkQ6
W杯の予選が本格的に始まった時
海外サッカー板に代表系のスレが立ちまくるのも嫌だぞ
代表は代表で隔離してくれ
216 :04/02/24 20:24 ID:WJnhYBWV
>>215
>海外サッカー板に代表系のスレが立ちまくるのも嫌だぞ
まずありえない

むしろ日本代表の試合前後の時のほうがスレ立ちまくる
217 :04/02/24 20:56 ID:WI2iULYz
要するに試合の前後に立ちまくるスレウザイから
違うとこでやってくれってんでしょ?
日本代表メインで来てる漏れだってあれはウザイよ。
日本代表板になったら試合の前後じゃなくてもあのウザサに付き合わされるわけだ。
そんなのやだね。海害虫は我慢しなさい。
218 :04/02/24 20:59 ID:zJfAcCZ4
日本代表だけ隔離シル
219 :04/02/24 21:08 ID:WI2iULYz
ローカルルール厳しくして日本代表を違う所に追いやるって海害虫調子コキ過ぎ
220 :04/02/24 21:17 ID:AI/U7AyG
・国内サッカー板(JFA管轄)
・海外サッカー板(各国協会管轄)
・国際サッカー板(FIFA、各コンフェデレーション管轄)でどうよ?
まぁ、ユーロ、チャンピオンズリーグはどうしたって海外板に行くんだろうけど。
221 :04/02/24 21:52 ID:e607GoUT




海外板いらん。海外厨は一掃すべき。





222 :04/02/24 22:02 ID:EfzlPkQ6
第三者が見てもわかるようなタイトルがいい
223時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/24 22:30 ID:TFN/ElVy
日本代表板限定バージョン(ただし対戦相手などの各国代表は可)

【板名】日本代表サッカー板orサッカー日本代表板 >>108(魂の日本代表板)etc.
【理由】ワールドカップ・五輪予選が始まり、
    (1)「海外リーグ関連スレと同居している上に試合単位の代表スレや
      Jリーグ所属選手スレが禁止されている海外サッカー板」
    (2)「実況はできるけど過去ログが残らないW杯板」
    (3)「日本代表スレ禁止の国内サッカー板」だけでは、
      サッカー日本代表について十分な議論を行うだけの場所が足りないため。
  
【内容】サッカー日本代表のチームや選手や戦術など全般
【需要】今後増すばかり
【鯖】 過去ログが残るところ。できればsports系希望
【フォルダ】nippon or nihon or daihyo or nihonsoccer
【カテゴリ】スポーツ
【名無し】 十二番目の名無し or 掲示板が出来てから相談?
224時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/24 22:37 ID:TFN/ElVy
各国代表板バージョン(日本代表+海外各国代表)

【板名】各国代表サッカー板orサッカー各国代表板
【理由】ワールドカップ・五輪予選が始まり、
    (1)「海外リーグ関連スレと同居している上に試合単位の代表スレや
      Jリーグ所属選手スレが禁止されている海外サッカー板」
    (2)「実況はできるけど過去ログが残らないW杯板」
    (3)「日本代表スレ禁止の国内サッカー板」だけでは、
      サッカー日本代表について十分な議論を行うだけの場所が足りないため。
  
【内容】サッカー日本代表&各国代表チームや選手や戦術など全般
【需要】今後増すばかり
【鯖】 過去ログが残るところ。できればsports系希望
【フォルダ】national soccer footballr repなどの組み合わせ?
【カテゴリ】スポーツ
【名無し】 掲示板が出来てから相談?
問題点として
1.海外サッカーから海外代表スレを取り除くと過疎が進む
2.海外クラブファンと海外代表ファンは重なっている
3.ワールドカップ板と同じように、多くの日本代表スレの中に埋まってしまう
4.実況不可以外は、ワールドカップ(旧各国代表)+日本代表+実況と重なる
利点として
国の代表チームはすべてこの掲示板ということで言葉上の区分がわかりやすい
225時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/24 22:45 ID:TFN/ElVy
・W杯板のsports2サーバは、管理人ひろゆきの直轄サーバ
・W杯板のsports2サーバは、過去ログが保存されない(板から消えたスレは「消失」)
・↑そのため、W杯板には誰も移転したがらない
・↑そのため、過去ログが保存される新板を求めることに

 ○ 議論の余地がなさそうな点

・過去ログが保存されない板(=現W杯板)に移転してもらうのは無理がある
・過去ログが保存される新板ができたらうれしい(=困る人はほとんどいない)

新板希望の場合はこちら(独断で希望出せるけど成功率低い)
◆新板をねだるスレ@運用情報◆6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/l20n
掲示板再編や板分割はこちら(事前の相談で解決後申請成功率高い)
■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/l20n
○ 議論の余地がありそうな点

・「各国代表」はどっち?(後でいくらでも修正きくから新板設置後でも可)
日本代表サッカー限定
日本代表サッカー+対戦相手や関連する各国代表(ローカルルールや掲示板の趣旨)
日本代表+各国代表サッカー(ナショナルチーム)

・「新板を単品で注文」か「サッカー板再編」か

私案では、現在は再編と板分割案は保留。新規獲得失敗後に再始動。

・W杯板の趣旨変更でサッカー板の枚数を減らすことについて
 (内容の問題。汎スポーツ? 実況板化?)
・W杯板の趣旨変更でサッカー板の枚数を減らすことについて
 (態度の問題。小細工?不誠実?)
226時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/24 22:57 ID:TFN/ElVy
・海外サッカー板で禁止のJリーグ所属で日本代表兼任の選手のスレ問題
 国内サッカー板にあるのは、国内クラブの選手としてのスレ。
 対してここにあるのは、代表選手としてのスレ。
・日本代表と海外派の問題
 分割すれば代表派と海外派でいがみあうこともなくなるじゃないか

・板分割できる規模
 4 63 名前: 仕事人 ★ Mail: 投稿日: 04/01/13 17:25 ID: ???
 > ここで top50 に入ってなければ
 > 私が分割する理由にはならないですー
 > http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

海外サッカー板は    国内サッカー板は ワールドカップ板
試合の時   20位前後 30位前後     50番前後
試合の前後  30位前後 35位前後     100番から150番前後
それ以外の時 50位前後 40位前後     200番から300番前後
227 :04/02/24 23:04 ID:WJnhYBWV
>>225
新板では日本代表サッカー限定がいいと思います
対戦相手国については必要性が高ければ新設後
LRで盛り込めばいいんではないでしょうか
各国代表まで含めると>>113-14の問題がありますし
何より依頼趣旨が根本的に違ってしまいます
また事実上の海外サッカー板分割と捉えかねられない
228時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/24 23:06 ID:TFN/ElVy
ワールドカップ板は実況はできるが過去ログが残らない。
実況はできないが過去ログが残る板があれば補完できてバランスも良い。

サッカー板 独立(スポーツ板から)
http://mimizun.com:81/2chlog/sports/piza.2ch.net/log/sports/kako/942/942531057.html
サッカー板 分割(国内サッカー、蹴球代表海外)
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1032/10322/1032247648.html 191
ワールドカップ板 新設
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1032/10322/1032247648.html 192

・日本代表の実況問題

日本代表板(実況不可)が新規に出来た場合は
海外板では日本代表ネタはなくなるから実況は減るよ。
海外クラブや海外代表の実況厨も少しはいるけどね。

大問題なのは、ふだんはサッカーみないし、サッカー系板来ないのに、
日本代表の試合あるときだけ、実況禁止のサッカー板に来て実況する
「後は野となれ山となれ厨」でしょう。
そいつらは、板が一時閉鎖されようが、板規制が強化されようが、隔離鯖に
飛ばされようが普段はサッカー板に来ないから、何のためらいも無く実況する。

・新規に獲得できた場合の海外サッカー板での日本代表の扱いについて
>>76 >>77 >>78 >>128 >>129 >>130
・新規板での海外代表のあつかいについて
「海外/日本代表」という区別
「海外クラブ/ナショナルチーム」という区別

どっちもありだから需要に応じて決めましょー、でどうかな?
(とりあえず日本代表オンリーで出発して過疎すぎなら調整)

・新規板獲得より板分割の提案 >>194 >>209
229 :04/02/24 23:11 ID:EfzlPkQ6
もし日本代表専門の板を設けるなら、
サッカーの日本代表の板であると一目でわかるようにしてくれ
230時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/24 23:16 ID:TFN/ElVy
>>204
exもスポーツサーバも過去ログ残りますよ。
sports2だけ例外的に残りませんけど。

>>209
それなら「サッカー日本代表板」ではなく「サッカー代表板」という名称にしたほうがいいような気がします。

上の掲示板名以外では賛成です。サッカー代表にしてしまうと、
海外サッカーやワールドカップ板と重なってしまいますので。
日本代表以外にも、対戦相手や関連国の選手やチームの話題は禁止しないのは賛成です。
>>212
スポーツchとワールドカップ板は実況できます。
確認&実績あります。

>>214
ワールドサッカー板にも「海外ファン的見地からした日本代表のスレ」
を一つ認めるということで

新規板獲得後のローカルルール改正ですか。
制限はあってもゼロにしないのは個人的には賛成します。

>>220
各国代表板の掲示板名としては候補になりますね。
少し分かりにくいけど正確だから。
・国際サッカー板(FIFA、各コンフェデレーション管轄)でどうよ?

>>227
各国代表を新規の日本代表サッカー板に要れてしまうと、
海外サッカー板の板分割になってしまうのですか?
231:04/02/24 23:24 ID:0CtFsfiP

W杯板を潰して、

・国内サッカー
・代表サッカー
・海外サッカークラブ(外国人選手スレ、海外でプレーする日本人スレも含む)

の三本立てで、どうだろう?

これなら住み分けが出来そう。
232代表厨:04/02/24 23:54 ID:fcD7Eala
今のまんまでなんの不満もなし
い ら ん こ と す る な
233時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/24 23:56 ID:TFN/ElVy
>>231
掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D2

★新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
 ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。

★掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

 どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

★掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
 「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
 そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
234 :04/02/24 23:58 ID:vrHD34m3
>>223
【需要】に追加したほうがいいと思うのですがどうですか?

今回のワールドカップは、開催国として予選免除で出場できた前大会と異なり、
予選の時点で日本代表に大きな関心が集まっています。
また今年はオリンピックがあり、U-23の動向も注目されています。
需要は今後増すばかりです。
235時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/25 00:02 ID:xsrT7Cm1
>>231
W杯板を潰してって…

掲示板再編や板分割だとその可能性がゼロでないので避けていたのです。
また、新規に日本代表板ができた場合もその恐れが少しあります。

閉鎖はほぼ無いと思いますが、それでも巻き込まれたり各種設定や
掲示板名変わったりの影響できると思うので、
ワールドカップ板にも連絡しにいったのです。

掲示板閉鎖は、ワールドカップ板のひとが賛成無い限り無理です。
少なくともここで賛成多数でもだめです。
>>232
日本代表の選手の話題のスレッドはほしくないです?
236代表厨:04/02/25 00:15 ID:KdjYHtw0
>>235 日本代表の選手の話題のスレッド
いっぱいあるじゃん

代表という性質上、対戦相手の他国のスレも同時に板に存在する現状が望ましい
237 :04/02/25 00:20 ID:3bsayx5x
リアルの世界でも相手によってはチケットが余るぐらいなんだから、
代表の固定ファン層って少ないだろ。

今まで通り、海外板で常設3、4スレぐらいあって、試合があるときだけ
集まってくるっていうのが理想。
238時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/25 00:22 ID:xsrT7Cm1
>>234 改良してみました
日本代表板限定バージョン(ただし対戦相手などの各国代表は可)

【板名】日本代表サッカー板orサッカー日本代表板 >>108(魂の日本代表板)etc.
【理由】ワールドカップ・五輪予選が始まり、
    (1)「海外リーグ関連スレと同居している上に試合単位の代表スレや
      Jリーグ所属選手スレが禁止されている海外サッカー板」
    (2)「実況はできるけど過去ログが残らないW杯板」
    (3)「日本代表スレ禁止の国内サッカー板」だけでは、
      サッカー日本代表について十分な議論を行うだけの場所が足りないため。
  
【内容】サッカー日本代表のチームや選手や戦術など全般、対戦チームや選手の話題全般

【需要】今回のワールドカップは、開催国として予選免除で出場できた前大会と異なり、
予選の時点で日本代表に大きな関心が集まっています。
また今年はオリンピックがあり、U-23の動向も注目されています。
【鯖】 過去ログが残るところ。できればsports系希望
【フォルダ】nippon or nihon or daihyo or nihonsoccer
【カテゴリ】スポーツ
【名無し】 十二番目の名無し or 掲示板が出来てから相談?

>>236
現時点では他に行き場が無いのでなるべく削除しなかったからですよ。
ふぶきさんもスレッド移転&スレッド停止かスレッド停止しなかったからですよ。

対戦相手のスレも存在できますし、過去の経緯を知りたければ海外サッカー板があります。
なんでも一つの掲示板で済まそうとするのは、良くないと思います。
239231:04/02/25 00:22 ID:QFZmavUE

書き方がおかしかったかも。

潰すと言うより、名称変更って言った方が良いかも。

W杯板 → 代表板
・国内外の代表の話をする
・過去ログ保存出来るようにする

海外板 → 海外クラブ板
・海外板だと、アバウトすぎるから海外代表は、代表板に任せて海外クラブ、選手を受け持つ

で、どう?
240( ^▽^):04/02/25 00:24 ID:+RFa2rUP
国内
海外
代表
日本代表議論
サッカー殿堂
サッカーサロン

欲を言えばこれがベストw
漫画カテゴリなんか10個近くあるんだからやってくれねえかなあw
241 :04/02/25 00:27 ID:1hWKM9n+
ワールドカップ版の存在意義が分からない
242 :04/02/25 00:30 ID:f2l418l8
つーか何十個もある日本代表スレと1つしか無い各国代表スレを
言葉だけで一緒にすんなよ
需要・住人の数が全然違う
243 :04/02/25 00:30 ID:Fdgy5NVW
各国代表のスレは、
スレの立たない(人が少なくてすぐ落ちるような)
その国のリーグのクラブの話題をする所として兼ねてる場合もあるので、
海外クラブと一緒の板の方がいいと思う。
244:04/02/25 00:32 ID:QFZmavUE
W杯板が、過去ログ残れば全て丸く納まるよね?

鯖移転申請だけなら、通りやすくない?
245代表厨:04/02/25 00:34 ID:KdjYHtw0
>>239
すまんが現状のが100倍マシ
246時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/25 00:42 ID:xsrT7Cm1
>>239
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/213-n

こちらで連絡はしましたけど。
優先順位は(変更が最小限の順番に)
1.新規に日本代表サッカー板獲得
2.海外サッカー板から日本代表独立
3.ワールドカップ板の設定変更(過去ログ残るサーバに移転や設定変更)
4.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編
5.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編

1.はいまここでしているものです。
2.は1の新板をねだるが失敗した場合、海外サッカー板から板分割案です。
3.はワールドカップ板が中心なので、ここで議論するのは不適当です。
4.は運営情報なので、再編スレッドが必要になります。
5.も同じですけど規模が大きくなります。

海外サッカー板から海外クラブ所属の日本人禁止は5になります。
ワールドカップ板を実況専用にするなどは4になります。
ワールドカップ板を過去ログ残るようにするは3です。

>>239だと3と4になりますので。
247時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/25 00:44 ID:xsrT7Cm1
>>240いいですね。
ニフティみたいにJ1 J2 JFL 日本代表 海外サッカー ワールドカップ
サッカー総合 サッカープレイ JFAだとパーフェクトです。あとnumber。
>>241
実況が出来て。日本代表や各国代表や選手の話題が出来る場所?
>>243
ニフティだとそうでした。各国リーグと各国リーグ同じでした。
>>244
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/213-n
こちらのログを参照してください。かなり手間がかかりそうです。
あと、こっちで勝手に決めるわけには行かないような。
248 :04/02/25 00:54 ID:YBXDcwxy
過去ログってそんなに大事なのか?
議論の過程は残しておくべきものなのか?
個人的には過去ログみないので、ここでは
移動するならログ残る板であることが大前提なのがわからん。
専用ブラウザもあるし
249 :04/02/25 00:54 ID:TGI1M6wZ
別に代表板にログなくていいけどね。
誰がログ欲しいとか言ってんの?
250時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/25 01:12 ID:xsrT7Cm1
>>248 >>249
海外サッカーと国内サッカーには固定層がいます。
ほぼ一年中試合のあるJリーグや海外リーグのファンです。

日本代表は爆発的に人数集まるけど一年間定期的な試合はないです。
それにしても投稿数にここまで差がつくのは、
過去ログ保存されない掲示板の人気がわかりませんか?
先週はワールドカップ予選のオマーン戦とU23韓国戦が有りその
実況を含んでいてもかなりの差がついています。

過去1週間の投稿数

17 海外サッカー (99,451)
42 国内サッカー (50,369)
82 ワールドカップ (27,610)

昨日の投稿数
31 海外サッカー (8470)
46 国内サッカー (6570)
243ワールドカップ (1025)

283 :2006年まで名無しさん :04/02/21 11:30 ID:zBaN0I7k
過去ログなんか全部残す必要あるの?
どうしても必要だったら住人がdatとhtmlデータをどっかフリーの鯖に
保存すれば良いんでは?

284 :時計坂 ◆KEI3Ksw2 :04/02/21 17:57 ID:hjpFT/pE
>>283
順番が逆ですよ。
「過去ログの保存が必要」ではなくて、
過去ログが残らないと、限定された覚悟完了の方しか参加してくれないのです。
251代表厨:04/02/25 01:17 ID:KdjYHtw0
>>238
> 現時点では他に行き場が無いのでなるべく削除しなかったからですよ。

じゃこれからもそれでいいじゃん
なんならこの板に一言「日本代表の選手のスレもおk」って書き加えりゃ
あんたのいう問題は全部解決するぜ


> 対戦相手のスレも存在できますし、過去の経緯を知りたければ海外サッカー板があります。
> なんでも一つの掲示板で済まそうとするのは、良くないと思います。

どう良くないか書かずに「良くないと思います」だけじゃ説得力ないんじゃないかね


252 :04/02/25 01:21 ID:1hWKM9n+
ワールド杯版はいらないから代表版とかが欲しい・・・実況版も分かりやすく
253 :04/02/25 01:32 ID:TGI1M6wZ
>>250
W杯板に人が集まらないのは海外板の代表ネタをキチンと締め出さないせいだよ。
あとから出来た臨時板より元板の方が居心地いいに決まってんじゃん。
ログなんて●持ち以外意味無いし。
2chプロバイダー使うほど読みたいログなんて代表ネタに無いしね。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 01:51 ID:+RFa2rUP
>>253
そりゃ君はそうかも知れんが大多数の連中は過去ログが
しっかり残るところで議論したいと思ってるわけだ

過去ログが残らなくてもいいじゃんと
押しつけることはここでは何も意味を成さない
255 :04/02/25 02:06 ID:TGI1M6wZ
そんなにログに拘ってる人がいるとは知らんかったよ。
256 :04/02/25 02:09 ID:1hWKM9n+
W杯版って使いづらい
257代表厨:04/02/25 03:23 ID:KdjYHtw0
>>254

実際問題、いまさら厨房だらけのW杯板に移れったってだれも移らんだろ
>>251でいいじゃん
258 :04/02/25 03:39 ID:uj6+Uu2Y
この板で日本代表の選手の話題なら何でもOKとなると
代表の試合がないときはJの話が主になるから
国内と分けた意味がなくなるだろ。

ただ代表の試合があると
一気に盛り上がるし
新たな話題もいろいろ出てくるんだから
思う存分スレを立てて日本代表の話だけできる
新板を獲得しましょうという話だ。

海外クラブスレや海外選手スレ、海外代表スレに邪魔されることなく
好きなだけ代表の話できるんだから素晴らしいじゃないか。
何が不満なのか理解できない。
259 :04/02/25 03:45 ID:Bh3waTUY
sports2鯖のwc板は、避難、マターリ実況だと思うんです。

基本的には、wc板の自治スレで、話し合ってほしいんですが
全鯖規制の時でも書けるし、経路障害の時でも書ける場合もある。

実況も、live鯖よりも貧弱なので、マターリ実況ぐらいが、良い。
260 :04/02/25 04:44 ID:+RW7ucps
261 :04/02/25 04:45 ID:+RW7ucps
W杯板見てて、その理想がまともに機能すると思う?
どっちも共倒れになるくらいなら現状がよい
262 :04/02/25 05:04 ID:WmOmWbst
★ 03-04 UEFAチャンピオンズリーグ part8 ★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071251144/
★ 03-04 UEFAチャンピオンズリーグ part9 ★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077648408/

海外厨が実況しまくりだな。
こいつら(゚听)イラネ。
263 :04/02/25 08:08 ID:mtNQ65A3
確かにこの板を代表選手OKにして1選手1スレルールにすれば済む話だね。
欲しいから要求派より邪魔だから要求派の方が圧倒的に見えるし。
264 :04/02/25 08:14 ID:mtNQ65A3
海外組みが複数いるA代表は海外サッカー板で
国内所属ばっかりのアンダーを国内サッカー板でやれば?

この板を代表選手OKにして1選手1スレルールにする。
国内所属ばっかりのアンダーを国内サッカー板でやる。
これ以外はNO
265↓間違えた:04/02/25 08:16 ID:mtNQ65A3
この板を代表選手OKにして1選手1スレルールにする。
国内所属ばっかりのアンダーを国内サッカー板でやる。

この2つのどっちか以外はNO
266この板を代表選手OKにして1選手1スレルールにすれば済む話 :04/02/25 10:52 ID:7kYwCsND
画期的な提案

ローカルルール改正と板名変更ですべて解決
新規日本代表板獲得不要!海外サカで日本代表ネタ全部OKにすればいい

日本代表選手のスレを認める
板名を海外サッカーから変更する

新優先順位は(変更が最小限の順番に)

0.海外サッカー板で日本代表選手のスレを認めるようローカルルール改正
 板名も変更
 海外クラブ板+各国代表板、蹴球代表海外、海外+代表サッカー

1.新規に日本代表サッカー板獲得
2.海外サッカー板から日本代表独立
3.ワールドカップ板の設定変更(過去ログ残るサーバに移転や設定変更)
4.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編
5.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編

>>251 >>263 >>264
海外サッカー板の板名変更と日本代表選手スレ認めるのローカルルール改正
を提案してきた。

海外サッカー板 自治スレッド 14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/665-n
267他板に迷惑かけずに解決:04/02/25 10:58 ID:7kYwCsND
日本代表選手のスレを認める
板名を海外サッカーから変更する

これなら、WC板にも国内サカ板にも全然迷惑かからんぜ。
この板の身内の内部の問題だ。海外クラブファンと海外代表ファンが我慢すればいい。

>>262見れば明らかだが海外厨も代表厨も数が違うだけで、実況するルールも守れない厨房同士。
お互い我慢してこの板使っていこうや。海外代表やクラブの選手スレがOKなら、平等に日本代表選手スレもOKにしようや。

それが無理というのは海外厨の一部の傲慢と我侭だろ。

★ 03-04 UEFAチャンピオンズリーグ part8 ★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071251144/
★ 03-04 UEFAチャンピオンズリーグ part9 ★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077648408/

海外厨が実況しまくりだな。
こいつら(゚听)イラネ。
268 :04/02/25 11:05 ID:6kIJSDGb
新しい板を獲得すれば、単純にスレ数は倍に増え、板内の軋轢も解消される。
新天地があれば、誰も無理して我慢する必要などない。
メリットが多く、デメリットが少ないのが新板獲得なのに
あえてデメリットの多い提案を押し付ける>>266-267は愚かとしか言いようがない。
269海外派が我慢&妥協してくれるといってるからいいだろ:04/02/25 11:19 ID:7kYwCsND
>>268
密集した敵ゴール前に、さらに人数投入して狭くしてるんだよ。
スペースの空いてる逆サイにボール出すなんて女々しいことせずに、
密集地帯に突入するのが男のドリブル。

手狭な海外サカ板だが、寛大な海外クラブファンと海外代表ファンが
妥協して我慢して日本代表選手スレ認めて、板名変更して良いと言ってるから
好意に甘えるのもありだろ。
270 :04/02/25 11:30 ID:6kIJSDGb
悪いが君の言ってることはキチガイの妄言にしか見えない。
足りない頭で必死に考えたようだが、非建設的で混乱を招く意見は
正常な議論の妨げになるので遠慮していただきたい。
271非建設的だが影響少ない順番:04/02/25 11:34 ID:7kYwCsND
>>270
もし、海外厨がまた暴れて我侭言ってローカルルール改正&板名変更を認めなかったら、
その時は、日本代表板申請でいいぞ。

変更や影響や被害が最小限の順番に実行していけばいいだろ。

0.海外サッカー板で日本代表選手のスレを認めるようローカルルール改正
 板名も変更
 海外クラブ板+各国代表板、蹴球代表海外、海外+代表サッカー

1.新規に日本代表サッカー板獲得
2.海外サッカー板から日本代表独立
3.ワールドカップ板の設定変更(過去ログ残るサーバに移転や設定変更)
4.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編
5.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編
272 :04/02/25 13:24 ID:OON9HaZx
>>271
国内チームの専用板(国内サッカー板)があるから
海外チームの専用板(日本代表を退けた海外サッカー板)があってもいいだろという理屈は通りません。

海外チームと海外代表を海外サッカーというなら
国内チームと日本代表を一緒にすべきです。

分割するとしたら
1国内チーム+海外チームのクラブチーム板
2日本代表+海外代表の代表板
3totoや、ゲームや、雑誌などチームや選手と違う話題のサッカー板

1の板が出来る事で
Jリーグと海外リーグの比較や
国内選手と海外選手を比較するスレが
国内サッカー板と海外サッカー板のどっちで扱うべきスレなのか
曖昧になっている問題が解消されます。
273おでんマン ◆ODN/A81tCY :04/02/25 13:28 ID:qA1lHIuO
>>272
> 国内選手と海外選手を比較するスレが
> 国内サッカー板と海外サッカー板のどっちで扱うべきスレなのか
> 曖昧になっている問題が解消されます。

選手比較スレは単発質問スレだから、国内サッカー板では削除対象です。
その事を考えるのは無意味かと。
274  :04/02/25 14:51 ID:G4lR8lZm
>>257
もう少し理路整然とした意見を頼む
ただ単に自分のわがままを言いたいだけならここには来るな
275 :04/02/25 18:35 ID:JPxHZOwx
>>258
Jの話はいままでの国内板の伝統があるんだから、こんなとこじゃなくてみんな国内板でやるだろ
それとは独立に代表選手としてのスレを海外板で公認すればあんたのワガママも全部解決だろうが

つかそもそも「海外クラブスレや海外選手スレ、海外代表スレ」を「邪魔」と感じる時点であんたこの板の住人じゃないだろ
どっちもあるからいんじゃねーか
276 :04/02/25 20:40 ID:aPykE3FO
(A)
海外サッカー板=【海外代表】、海外リーグ
       新板=日本代表専用。ローカルルールで対戦国以外の海外代表スレを禁止にする。
(B)
海外サッカー板=【海外代表】、海外リーグ
       新板=日本代表。【海外代表】も需要があるなら全面的にOK。
(C)
海外サッカー板=海外リーグ専用
       新板=日本代表、【海外代表】


(C)では困る人有り。【海外代表】スレの住人。理由は>>113>>114>>243
ということで(C)は却下にして(A)(B)どちらにするか議論したほうがいいと思うのですがどうですか?
277 :04/02/25 21:17 ID:Y2o2x5/3
>>276
勝手に日本代表板要望する事が決まった事にしないでよ。
278 :04/02/25 21:25 ID:3EVqxM+8
需要があるとは思えないけど、無駄な争いの種になりかねない
禁止ルールを増やすよりはって事で(B)案に賛同してみる。

やっぱり海外のサッカーが好きで日本代表には余り興味のない
人間からすると、代表の試合のたびに糞スレが乱立して、
過負荷でいつまたex鯖に飛ばされるか・・・って現状は辛い。
あの期間は心底不便で仕方なかった。
あんな巻き添えくらうよりは過疎で閑古鳥の方が断然イイ・・・お願いだから離してくれ・・・。
279 :04/02/25 22:14 ID:aPykE3FO
>>277
日本代表板ができたら何か困ることありますか?
具体的に教えてください。
280 :04/02/25 22:45 ID:D44MtCZH
>>278
それを海外厨の我侭と言うんだよ。
281 :04/02/25 22:49 ID:D44MtCZH
海外厨専用板をくれと言うようなもんだ。
そんなの認められるわきゃない。
いや、認めちゃいけない。
282 :04/02/25 22:51 ID:3EVqxM+8
>280
何で代表厨が海外と一緒の場所が良いのか、その理由が分からない。
どうせ板増やす事自体に問題が無いなら、お互い干渉しないところにいた方が
精神衛生上いいじゃんか。
お互いのシアワセのため、ってヤツだよ。
お前だって海外厨となんか関わりたくないだろ?
283 :04/02/25 23:00 ID:f2l418l8
>>281
新設してもらうのはサッカー日本代表板ですが
284 :04/02/25 23:45 ID:88wdHWh0
>>266の名前に同意
285 :04/02/25 23:53 ID:88wdHWh0
海外のチーム&代表だけの板など単独板の資格梨
286 :04/02/25 23:55 ID:f2l418l8
>>276
(A) + (B)
海外サッカー板=【海外代表】、海外リーグ
       新板=日本代表専用。ローカルルールで対戦国以外の海外代表スレを禁止にする。 【海外代表】も需要があるなら全面的にOK。

これはどう?
287 :04/02/25 23:58 ID:aPykE3FO
>>238
ありがとうございました。理由のところも細部追加修正してみましたがどうでしょう。

【理由】ワールドカップ予選・五輪予選が始まり、
    (1)「海外リーグ関連スレと同居している上に、試合単位の代表スレや
      Jリーグ所属代表選手スレが禁止されている海外サッカー板」
    (2)「実況はできるが臨時鯖のため過去ログが残らないW杯板」
    (3)「日本代表スレ禁止の国内サッカー板」だけでは、
      サッカー日本代表について十分な議論を行うことが難しくなってきたため。
288( ^▽^):04/02/26 00:08 ID:g93hAe5k
>>280-281
消えろ
289 :04/02/26 00:32 ID:wB2CXmTv
>>286
くっつけただけで辻褄合ってないように見える。
対戦国以外の海外代表スレは基本的に禁止だけど、需要があるならOKですよってこと?
それなら結局(B)と同じ意味だと思うよ。
290 :04/02/26 00:38 ID:ZfENBKCb
>>278
>過疎で閑古鳥の方が断然イイ
スポーツサロン板なら、閑古鳥が鳴いているよ。
291 :04/02/26 02:39 ID:+72j3rgl

国内サッカー板
日本代表板
ワールドカップ板


以上。










海外サッカー?全く関係無い日本人が何言ってんだ(プゲラ
いらねーよ。海外厨は駆除されるのが当然。
292 :04/02/26 02:47 ID:7b0gtA/D
中田とか普通に海外でやってるんだが・・・それともワールドサッカー版にしてW杯版と共有させれば?
まあ代表版は欲しいよね
293小笠原>>>>>中村:04/02/26 03:15 ID:gJSi9ocq
つか茸が代表に選ばれてる時点でおかしい
294 :04/02/26 03:22 ID:VTgJz60D
>>1
日本代表の話題を全て
ワールドカップ板に移転させるのが
最良の策だと俺は2年前から言い続けてるのだが。
295 :04/02/26 03:38 ID:Pe0ICX3N
>>296
過去ログ残らない臨時の板に移転するのは無理とこれまた何年も前から言われ続けている。
だから過去ログが残る日本代表板を獲得しようとここまで話し合ってるわけだ。
面倒なのは運営する側で、利用する側は巡回する板が増えるor変わるだけで
ブラウザの設定ちょっといじるだけなんだから困ることは何もない。
大多数が幸せになれる現状ではベストの選択だ。
296 :04/02/26 03:50 ID:kBE2ZOaq
>>295
2chツール使えるのが大多数だと思うな。
297_:04/02/26 04:32 ID:0dWRXdKr
(1)「海外リーグ関連スレと同居している上に、試合単位の代表スレやJリーグ
所属代表選手スレが禁止されている海外サッカー板」

(3)「日本代表スレ禁止の国内サッカー板」だけでは、サッカー日本代表について
十分な議論を行うことが難しくなってきたため

【合理案】
ルールを変えて
国内板:国内クラブ,日本代表(代表国内組選手と代表試合や戦術に関連するスレは国内板に移動)
海外板:国外クラブ,国外代表


(2)「実況はできるが臨時鯖のため過去ログが残らないW杯板」

【反論】
実況は http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html でやればよい。
298 :04/02/26 04:47 ID:kBE2ZOaq
>>297
そこは2ch外なのであまり頼りにするのはどうかと。
299 :04/02/26 07:34 ID:pytK3G6V
今この板に明示的に「日本代表」という名前が入ってないからこそ、
代表の試合の時だけ来て罵詈雑言をなげて去っていく厨房はW杯板へ
もともとのサッカー好きはこの板で、という住み分けができてるわけだ

わざわざ人数の少ない海外専門(んなやついるのか?)のわがままで
多数派の日本代表掛け持ちを追い出そうなんて、むしがよすぎないか?

もともと日本代表の板だったんだから、板を新設しろというなら
海外サッカーが出て行くのが筋だろ
300 :04/02/26 08:02 ID:w/A9evdV
板もらえるなら、海外サッカー(除日本人&韓国関係)でぜひ