松野信者専用FF12スレッド vol.07

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松野信者専用FF12スレッド vol.06
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1132702915/
松野信者専用FF12スレッド vol.05
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1128756678/
松野信者専用FF12スレッド vol.04
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松野信者専用FF12スレッド vol.03
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松野信者専用FF12スレッド vol.02
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101607474/
松野信者専用FF12スレッド vol.01
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1073660804/

※ローカルルール※
・sage進行
・煽り、荒らしは完全無視、レスするあなたも荒らしです
・ゲーム業界・売り上げの話題はハード・業界板へ

世界で一番松野を愛している僕ちゃんが２げｔ

散華と

初めて来ました。
ここって隔離スレ？ネタスレ？
なんかｶﾜｲｿｽ

４様

>>1
乙ヨイヨ

>>1
brilliant!!

松野氏降板劇五問

1.
なんであと8ヶ月隠し通せなかったんだ？
降板発表してもFFに悪影響しかないじゃない？

2.
まじで降板するほどの病気だとしたら、なんの病気？
どの時点で病気発生？
どの時点でプロデュース続行無理を判断して降板を決断した？
決断したのは松野氏本人？経営側？

3.
1年以上も音沙汰無かったわけでだし、
松野氏がどこまで仕事をやったのかを知りたい、
そして今のスタッフがどんな仕事をしてるのかも。

4.
わざわざシナリオプロットと表記してるんだから、
詳細シナリオ書いてる人がいるじゃない？その人は何方さん？

5.
2004年4月23日の雑誌インタビューで開発状況80％、
同年同月の30日発売の雑誌でマスターアップに向けて頑張ってると言ってる。
開発状況があんなに進んでてここまで延期は何故？
松野氏の病気のせいだったら、いままで発表しなかったは何故？

SEははっきり説明しないともっともっと噂が蔓延しそう。
SEさん、ちゃんと説明してください。

>>1
乙だと言っている！

松野は本当に元老院とか好きだね。
ローディスでは元老院派は教皇に粛清されてたけど＞ラームズ家とか。

こりゃマジで
アルケイディア帝国＝ローディス教国だな。
ダルマスカ王国＝ニルダム王国も確定だし…
集合国家であるロザリアはゼノビアか？

ttp://web.j.pic.to/zoom.php?p=4u30s-3-a17c.jpg&a=b935d8b0dbcd4f3d55ea07a9efe590
Vジャン読んでて、この画像見た瞬間に
ベイグラのスタート画面に入る前のあのシーン思い出した

そこらへん（大国に挟まれた回廊国家という地理的設定）は
オウガファンへのサービスか新しいの考えるのめんどいから
オウガのプロットから流用しただけだろうな
松野版6章だと思い込みたければ勝手に思ってれば？

何をキレてんだ？

何が気に障ったんだろうな

でも無理にオウガの関連を連想するのもあれかもね。
もう松野の中ではゼネデギアは死んだっぽいし。
まあ世の中にはグレムリン＝オウガからの出演とか考える人もいるがｗ

ゼネデギア？

ゼネデギア！

>>1
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒~'ﾒ　　ヾ　　　／ ~二二__"ヽ ｿ　,;:,　 　　／　ｿ"
　　　　　　　　　　　　　　//　 ﾒ ﾏﾂﾉレ-ｰ ''' ´　　　　　~ '　、_　　　レ　 ／
　　　　　　　　　　　　　 （ん_/ ﾐミ／　　　 _,,.. -‐ｰ　　　､　　　ヽゞ~ ≦へ
　　　　　　　　　　　　　 ///ﾐミ／　　　／／ー−-..,,＿　 ＼　　 ＼⌒
　　　　 　 　 　 　 　 　 ///.ミ（　　　//::/　　　　　　　　~''‐-!ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　　./// 　てヽ .//:::::!　　__⌒　　　 　ヾ　 !:i.i　 　 !
　　　　　　　　　　　∠二) ミ ,彡（（;(::::::!. ｲ´℃ｿ　　　　- .、, .!:i i　　/
　　　　　　 　 　,,＝I-−く.）　　 　ﾐ≧ヾ,,,,,｀ー ′ -.、_'し℃''.!:'ﾚ :／
　　　　　　　//:::/|(二つ'::ヾ　　　 .彡ヘ 　　　　　ｿ'゛　 ￣,,,,,三∠,_　乙だクポーーーっっ♥
　　　　　　,/(;:／　// /::::ヾ））. 　　　ﾍ ヽ,, 　 　rｰ､　　　　　　≦ミ
　　　　　 （　 ＼,./_/ /::::レ'ノ|￣~ﾍ,　＼ "'ッ.,_　＿,,..、- ^゛⌒
　　　　 　 丶　　ー| .i-　　　 'ー― t-ソ＼丶、　　　　_,ノイ〜、
　　　　　　　 ヾ 、_,i/ , - ''~ 　 　 　 / iL .ヽ　 ~ ⌒￣ｿ|Υ/⌒ヾ
　　　　　　　　い　　　　　　　　　 （(,,)）　　V　　 ／　 ｊ │＼　 i
　　　　　　　　 ＼　　　　_ ,. - r　/"7　　　 丶／　　 （(,)) 　 ＼!
　　　　　　　　　　 ｰ -''´　　　 ソ ノ　　　　　i∃ 　　　丶 i　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i / 　 　 　 　 ‖　　　　 ﾄ、　　　　＼

>>18
前ノノのAA作ってるって云ってた人か？乙

ゼテギネアだと思ってた orz
逝って来る!

>20
おおい!!逝くな!!
お前は間違ってないンだよ!!
ttp://www.rpgamer.com/games/ff/fft/fftart.html
これでも見てモチツケ

ゾショネルをジョンネルだと思ってた。

ゼテネギア…だよね？

ゼテギネアすら満足に覚えてない奴がこのスレに来ているとは思わなんだ

昔はゼテキネアだと思ってたなあ

ゼネギテア
ゼネキテア
ゼキネデア
ゼデギネア
ゼギネデア
ゼネギデア

つゼノギアス

ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/01/20/103,1137687693,47740,0,0.html

ポーション限定版に付くカードにはグラフィックデザイナーの書下ろしもあるらしい。
吉田の書き下ろしなら当たるまで買ってしまいそうだが、
キャラデザじゃなくグラフィックデザイナーって書くってことは皆葉かね。

キャラクターデザイナーの誤植･･･だったらいいな
皆葉氏の絵も好きだけど

松野の中でゼネデギアは死んだのかあ

ゼネデギア

ゼネデギア

>>1
乙。
基本的にコテ前の四角をあぼーんしてるんでスレ立て報告はトリなしでして欲しい。
新スレが立ったことにやっと気がついた。

>>28
公式で情報のフォローはしてくれんのかねえ？
かなり重要なポイントなんだが。
吉田絵ならこの際大人買いで信者っぷりを遺憾なく発揮する。

既に2箱ポーション予約してしまった早漏の自分がきましたよ。


書き下ろし吉田絵あるならもう1箱予約する。

ちょっ　イマハナキ　って　orz

松野さんって、FFシリーズの中でどれに関わっていたんですか？

どれにもかかわってない

↑さんくす

シリーズという意味ではFFTもFFシリーズだろ？

FFTをFFシリーズでまとめてる所は殆ど無い

でも｢FF｣ってついてますやん！



まあ分かるけど。

そろそろHDD対応かどうかハッキリしてくれてもいいんじゃないか？

>>870
朝、わたし起きましてね・・なンかみょょうに静かなんですよ。
そして何故かうっすらと窓の向こうが白っぽいんですね・・・。

うそだぁ・・って思いながら窓の外覗いたんですよ。

あ”あ”ああ〜ッ

>>13
キレてないっすよ。俺キレさせたら大したもんすよ。

あと1>>乙。

>>42
自覚が無いのか。一番迷惑なタイプだな。

『そうだ元老院が望んでいるのは人形の皇帝だ』

ウハwwwwww萌えスwwwwwwwww

　ガ　ン　ビ　ッ　ト

>>41
…小松？

松野おォー
ＦＦ１２も５年越しの楽しみだが
次の仕事も楽しみにしてるぞー

タルタロスはツンデレ

FF12の後は
オウガ２とかFFT２とかベイグラ２とか
FFTのリメイクとかFFTAのリメイクとか（ｒｙ

>>49
涙が出そうになるから止めてくれ

酒飲んで松野関連スレ読み漁ってたら悲しくなってきた('A`)
松野みたいに歴史ｽｷｰな大作作れる奴なんて今はいないな…
よみがえってくれ。

12の件を気にしてしばらく表舞台に顔を出さないかもしれないね。
俺としてはそんなのどうでもいいから堂々と次回作作ってほしいんだがなー。

ゼネテギア？

>>49
オウガ２ってなんだ？
２章？

ゼノギアス

>>15
>まあ世の中にはグレムリン＝オウガからの出演とか考える人もいるがｗ

余程悔しかったんだな…
もうベイグラスレには来ないでくれよ。

まともに松野ゲーをやったことない人が松野ゲーを語るスレというのはここですか

まともにってのがどのレベルの噺なのかによるが・・・

おしり♪
ttp://www.ckemu.com/pcsx2_temp/ff12_09.jpg

＞＞59
なんでステータスが、化けてるの？

ＰＣ版だからッス。

社員さん？

松野って逃げたの？

>>56
客観的に意見すると、グレムリンについてはお前が明らかに間違ってるぞ

>>60
エミュだからかと

ラスボスうｐ！と言ってみる

>>59
素人だから分からんけど、これって体験版のやつをいじってんの？
それとも流失しちゃったやつ？

流石に外人も会場でROMパクったりはせんだろ
体験版をpcsx2つーエミュで高解像度で載せているだけぽい

ベイグラもPS2で補完して遊ぶと凄い綺麗になったけど、
PS3でもFSAAや高解像度モードとかできないものか

そんな機能があったら、FF12をPS3でプレイしたら失禁しそう
第二のウホッとなるか否か

つーかエミュ公式サイトで動画配布されてるな。
流石に綺麗だ。

某氏の話を考慮すると、６０時間以上はかかりそうだな。

Ｖジャン見てきたけど、ドレイスいいね
ちょいトウが立った感じがよく出てる

>>64
>客観的に

?

つうかベイグラってオウガと被ってる魔物多いジャン
オウガからかどうかなんてことはどっちでもいいけど
俺もベイグラの弓持ちグレムリンを見たときはTOのそれを思い出した

そらまぁ、オウガもベイグラも一般に流布してるメジャー所のモンスターが主体の
古典的というか王道的なラインナップでオリジナルのモンスターなんて殆どいないからな。
（オウガの上級ドラゴン辺りがチョット捻った固有名詞を引っ張ってきてるけど）
被ってる奴が多くて当たり前だ。

ベイグラスレでも同じような話題になってる･･･

バッシュ＝アッシュ（伝説のオウガ）
アレスがアッシュに化けて国王殺害で幽閉
レックス＝ランスロット（タクティクス）
海辺の教会にて廃人後に対面
他にも松野信者がニャできるシーンあるのかな？

今は亡きって

記憶してる限りで、第4がらみで頭文字Mで野な人は他にいないんだが。
マジで鬼籍なのか
たんに出奔したのか、早くはっきりしてくれよ。

年始からTO→FFT→ベイグラとやってすっかり松野の虜に。
ベイグラはゲームとしては糞だと思ったが、雰囲気が最高だった。
吉野絵をPSにしてはほぼ完璧に再現してると思う。

＞吉野絵

お前がやったベイグラは紛い物だｗ

吉田か。素で間違えた。

最近本スレが恐ろしく早くてついていけないんだが、ここ最近で何かあったの？

本スレには行ってないから知らん

>>82
ニートの他ゲー信者が発狂して荒らしてるだけ
ここは平和でいいね

そうね、本スレ荒れてればこっちくれば良いし。

>>84
サンクス。別に祭りになるような情報が出たわけじゃないのね

>>77
・・・それって全部推理というか妄想でしょ？
妄想でニヤリ要素扱いするのもどうかと思う。
まあ別に止めはしないけど。

>>86
最新情報はorg行けば大体わかるかと。
既知だと思うが最近では
元老院とかバッガモナンとかのスキャンがでた。

VIPPERがAA張りまくりで荒してた

一瞬orgの掲示板が荒らされたのかとｵﾓﾀ

>>90違うのか？

クソまとめサイトの最後…とか聞いていたが…

どうやら１２は米倉みたいな難易度ではないらしいな。

当然と言えば当然か。

>>91
それはorgの掲示板が荒らされたんじゃなくて
海外の基地外にハッキングされた件

とりあえずボリュームが半端じゃないっつーのは分かった。

FFTAとベイグラプレイして思ったんだが、ちょっと快適性をないがしろにしすぎだな。
そこらへんに降板劇の舞台裏みたいなものを感じる。

別にTAも12もシステムデザインは松野じゃないけどな
ベイグラは擁護不可

というか、その推測は悪いけど馬鹿すぎる

TO もFFTも快適さを最重要視といっていくらい快適につくられていたのに
ベイグラFFTAともに不気味な程、もっさり、不親切、だる気になってたから
そう思った。

ベイグラの快適性は非難されても仕方ないものだと思うが、
それを降板劇と絡めるのがあまりにも突飛すぎる。

もし関係あるなら初めから１２に抜擢されないだろ

そもそも松野抜擢したのは100億以上も映画に金つかえるぐらい
権力あった某ヒゲだからなあ

体験版のブリザドの音ｲｲ!!
松野チームはこういう細かいセンスが抜群だね

まぁそのおかげで、松野印の正統ＦＦが拝めるわけだが・・・
その代償は・・・

別にナンバリングされたFFなんて作って欲しくなかったが
作ることになったんなら最後までやって欲しくもあった

マッケンロー、モンブラン、ノノに続いて、リネと英雄ガオルも出て来ないかな。
アイセン１３騎士にまつわるストーリーをもう少し掘り下げて欲しい所。

コアゲーマー向けで敷居の高い作品を出してきた松野チームが超大衆向けの国民的？RPGを手掛けるとどんな作品になるのか
それだけでも興味をそそられる（FFTはナンバリングではないしS･RPGなので除外させてもらった）

もしかしたら自分を含め松野ファンには物足りないモノになるかもしれないが、それはそれで大衆向け松野作品として楽しむつもり

FFTAやってみたけど、悪いが無理だ。もっさりしすぎ。
XIIが世界観以外ほとんどTAに絡んでないことを祈るばかり。

なんだか最近おかしな人が増えてきましたね。

>>106
オレも最初からそのスタンスで数年ｗｋｔｋしてきた。
オウガ新作に最高の形で繋がる！とね。

けど、降板した今となっては、ｽｸｴﾆで次があるのか極めて怪しくなってしまった訳で。

何度でもよみがえるさッ。

松野ゲーに快適性求めてる奴初めて見たわ
TOだってFFTだってFEとかと比べたら結構もっさりしてたのに

ベイグラほどではないって時点でやりやすくなってるのはわかる。
ベイグラで補助魔法ガンガン使うスタイルも好きだけど。

ベイグラそんなにもっさりしてたか？
コンテナとセーブの長さ以外は特に気にならンかったが。

戦闘で、弱点に応じて属性や武器変えろってのはもっさりじゃないよな。
むしろ何の考えもなしに○押してるだけで敵倒せるようなゲームってどうよ。

もっさりしてても普通に楽しめた奴は勝ち組でFA

流石、IDがベイグラの人は言う事が違う

快適性のあるベイグラってどんなんだろう
緊迫感なんかが何も無くなる気はするんだが

武器がボタン一つで変えられる
いちいちメニューを開かなくて良い

それなんてデビルメイクライ？

>>114
IDがVSのあなたに言われるとなんか嬉しい(*´Д｀*)

俺ｱﾎｽｗｗｗ

ベイグラはメニューや選択の階層が深すぎるよ
いちいち攻撃するにもドーム開いてリム選択して…って感じだし
補助強化魔法が半ば有効なだけに唱えるのもしんどい
メタルギアみたいな感じの簡易武器選択や
FFなどのネトゲーのマクロに類するものがあったらよかったかもね。
いや決して嫌いなゲームではないけどねベイグラ

武器変更をL+αで済ますってのは松野もやりたかったんだろうけどPSのスペック的に無理だったんじゃね。
俺はそれより魔法詠唱やアイテム仕様の時の時間のわざとらしさが気になったな。あれは"逃げ"だと思うんだよね。
FFXIIみるとリアルタイムにしたかったのかなぁとか思う。これもやっぱスペック的に無理だったのかなと。

ベイグラの初期に発表されてたシステムはまんまADBだからなあ

ベイグラのUIは、理路整然と階層化されていて美しい。

ﾍﾞｲｸﾞﾗは発売日に買って、夢中でプレイしてたから、システムの煩雑さはほとんど気にならなかった。
アイテムコンテナ開く度にロード・セーブしなきゃならないのは流石にウザかったけど。


あとから武器防具関係のシステムの不評(？)を聞いて、
｢ああ、言われてみれば、そうだったかもW｣
と思ったくらいかな。

二周目もちゃんとデータ引き継がれるしね。

ベイグラは地下街とかが怖かった
怖くない感じのベイグラ出せよー

怖くないベイグラなんかアルガスのいないFFT、ジャイアンのいないドラえもんだな

ベイグラのせいで貧乏学生のクセにヨーロッパ放浪が大好きになってもうた。
わざと夜の街を徘徊してみたり…。
責任とって待つのっち。

どなたかベイグラのサントラ落ちてるサイトご存じない？
高杉で火炎のです。

>>128
働け。

働け。松野。

たまたまベイグラのサントラを聞き始めたが、
FF12とは比べ物にならないほどに暗いなｗ
暗くて良い・・・


サッキー天才だ。

>>128
死ねッ

１２も発売前はさも明るくて敷居低めを装っているが・・・
ｋってびっくり玉手箱

友達がラブホでAV観てたらｺﾞｰｼﾞｬｽ松野がでてきたって話を思い出しました。

>>128
ブルーラグナにあるぞｗｗ
ttp://bluelaguna.net/music/vs/mp3s.php

epsxeのeternal SPUでスタッフロール聴くとやばい。多分壊れてるんだろうけど。
7年程前にPS2でプレイしたときは街についたところで挫折した。

6年前か・・・

ところでこの吉田絵って何のやつだったっけ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/2970/akother1.jpg

WSのワイルドカード
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/wildcard/

�dクス

アンジェラｱｷに付属してるプレミアムービー見た？
最後のシーンはどう見ても白ランスの教会シーンなんだが…

それが過去の松野ゲーを知ってるとニヤリと出来る要素の一つなんだろ

まっつん意外とサービス精神旺盛

信者
「これは…FF12の企画書？」

海を見つめる男
「あ…ああああ…」

きっとカブラスは眼帯してるぜ。



ああ…ああああ

フフフ‥‥ ハハハハハ！ ヒャーッヒャッヒャアア！！
おもしれえほど かんたんに ひっかかったぜ。
後はてめぇを 絶望の ドン底に 突き落とすため虐殺の罪をおわせた！
だが‥‥ てめぇは ここに来やがった！！
てめぇは いつもそうやって！
俺のしてえ事を ブチこわしやがるッ！！
昔ッから そうだ！ 俺がどんなに 努力しても！
てめぇは いつも その一つ 上を行っちまうッ！！
パンネロに告ったの時もなあッ！
俺が あの夜 どンなに 苦しんだか‥‥
てめぇにッ！ てめぇなンかにッ！！ 分かられて たまるかよッ！！
今こそッ！ てめぇを ブッ倒しッ！！
てめぇの引き立て役だった 過去に決別してやるッ！！

あの世で 俺に詫び続けろ バルフレアーーーーッ！！！！

マジで12の世界観スゴいな。松野は演出が神。
これまでのFFと比べると、世界観がまるで違う。

つか松野降板っていうことは、俺がFF12を買った代金は松野の給料に入らないのか…？
直接でも直に払いたいよ。

>>146
一瞬分からなかった。ストレイボウか…
連投スマン

ザルガバースを見ていると変態仮面を思い出す

ファミ通と電撃立ち読みしてきたんだけど
帝国軍魔道士が黒バケツに見えて仕方ない・・・

ファミ通には書いてないことがいくつか電撃に書いてあって
特にドレイスについてのとこが引っかかった。
ドレイスの出身はソリドール家に縁のある家柄らしい。
もし血筋の近い家だったりしたら、ソリドール家をめぐっては松野十八番の
肉親関係のあれやこれやが結構大きなエピソードとして出てきそうな予感も。

はぁ・・・しかしこれで本当に松野不在なのか。
未だに信じられないというか今でも信じたくないよ。
重症だなｗ

現場には出てないけど後ろから色々指示してるって聞いたけど。

つ/　いくすぺくちむ　ぺとろうなんむッ

>151
どこソースだよｗ

教えていただいた方多謝でした。

それよりも
ザルガバースとドレイスの仲が気になるわけだが…

松野のインタビュー聞きたい…野村、野島、北瀬はもういいから…
頼むよ。まっつんを…出してくれ。

アルティマニアのスタッフインタビューを楽しみにしていたんだが…。
やっぱり無理なのかなぁ…。

松っつん元気かなぁ?

今はもうスクエニにはいない　と考えるのが妥当じゃないか。

ただアルティマニアでの松野氏のインタビューは是が非でも欲しい。
スクエニ広報の寛容さとベントスタッフの頑張りに期待したい。
プロデューサーも河津氏だから、ある程度ベントで自由に切り盛りできるはず。

>>147
それが悲しいところだな。
松野が仮にいなかったとしたら、代金は糞な第一とかの餌になる訳で。
貢ぐなら貢ぐで、躊躇いも無く貢げるのが望ましいがねぇ・・・

確かFFシリーズを完成させたプロデューサーには3000万の
ボーナスが支給されるって聞いたことあるが、それも無しに
なるんかねえ。

>147
スクエニに在籍している限りは入るんじゃねーの?

TOの時は松野や吉田に金が入らない事を知って
クエストまで取り返しに逝った信者がいたな。

>>161
ネタをネタとｒｙ

>>147
その金温存しといて、松野が独立でもしたら２本くらいソフト買ってやれｗ

>>160
無しにはならんだろ。
ちゃんと完成させてれば貰えるだろ。

完成できなければ、当然貰えないだろ。

まだ基本的に入院または通院加療中だという可能性はないのか？
■eにいる、いないだけは取沙汰されるが
松野本人が元気ならどっちにしてももう少し具体的な情報が
出そうなものだしおかしくないか

少なくともFF12が発売されるまではどんな情報も出すわけない。
出してもいいことなんかひとつもないからな。

もうとっくに直ってそうな気もするけどな

>>151と>>153の解説を

>>168
監修っていう役職から読み取ったイメージじゃね？

松野が公式で一歩引いた立場になったって言ってたし
それを好意的に受け取ったんだろ

あー…なんで松野みたいな才能ある人が降板して、野村、野島、北瀬とかがインタビューで大きな顔してんの？

才能は絶対に松野の方があるのに、唯一足りなかったのが運か…？
運命は理不尽だな。

■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0316■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1138225125/l50

松野に大規模なゲーム作りは難しかったって事だな
運があったかなかったか程度のものだと思うぞ

>>168
降板して責任もない人間が言うことをいちいち聞いてたら、開発の指揮系統は
滅茶苦茶になる。

>>171
足りなかったのは、まぎれもなく能力。
開発の能力か、政争の能力かは知らんが。

あーすまん
アンカー先間違えた

>>152と>>154だｗ何かのURLかと思ったんだが・・・

小規模の職人集団でじっくりと作品を練り上げていく能力と
大規模の開発集団を率いて納期内にちゃんとした製品を完成させる能力は自ずから別の能力だからな。

338 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/01/26(木) 23:07:00 ID:vMOOdlxj
>>176
まあこんなとこで喋っても誰も信じないだろうが、FF12の延期の理由は
わりと早い時期に一通りシステムが完成してたんだけど、
全部上部に没にされて作り直しになったたから。
この騒動で俺の先輩の友人含む開発者が結構辞めたとか。

映像周りは雑誌情報見ててもわかるように順調に進んでたみたいだが。

これなんてコピペ？

完成する前に没になるじゃん

>>177
本当かどうかは分からんけど、
システムがマニアックすぎたんかね。
現システムでも戦闘とかライトユーザー大丈夫なのか？、と思うところるし。
もちろん俺は楽しみだから別に良いんだけどね。

150だが何でいつもこう一気にゲハ臭い流れになるんだろうな。
松野の名前を出すんじゃなかったよ。

ベイグラみたいなシステムだったのかな？
だったらライトユーザーに受けるわけないね。

吉田氏のスレは様子見になっちゃったのかな？

需要ないからいらんよ

>>181
松野の名を出さずして、何の為の信者専用スレかっ！！

まっつんは途中降板してしまったが、ずっと一緒にやってきた松野チームの面々が彼の意志を継いでくれているハズだ！

ベイグラみたいな雑魚敵に補助魔法が必要な感じではないそうだね。
ただし、ボス戦はかなり緊張感あるらしいな。

ていうかもう、発売まで５０日切ったんだね････。
月日が経つのも早いなというかなんというか
待ちすぎて感覚が麻痺してしまったのかも試練。
まったり昇天できるような作品になってることを祈るばかり。

関係ない話、
弟がDCFF7買ってたんで、FF12までの暇つぶしにやろうかと思ったら
暇つぶしにもならなかった（´・ω・`）２日で終わった･･･。

ああ、何か本編10時間で終わるらしいな、まあそれ以前の出来らしいが・・・。

全てのPV見てきたけど、システムはあまり変わってないんだよな。
ガンビットあたりちょっとだけ変わったぐらいか。
作る前にシステムのレビューするんだから、作ってから大きく壊す
ってあまり信じられんな。

>>188
今日のファミ通でもレビューが載ってないのはそういう理由かｗ

あるスレで見てはいけないレスを見てしまった…orz

kwskとか言うなよ…みんな泣いちゃうから

kwsk

>>192
kwsk

kwski

ちょｗｗｗマジかよ
泣くってのは悲しいからだぞ？俺は半分キレかけたぞ？
それでもか？

>>196
松野に関係あることなんだしょ？

>>192
松野死んだの？

いや…ただのネタ。
でも、冗談でもよして欲しい。


松野に心酔してる人はスルー推奨

←と→のｽﾚﾀｲを強引に組み合わせるｽﾚ in FFDQ板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1136954440/336

オマイラいきなりレスつきすぎｗ

>>192
kwsk

ごめんなさい。逝ってきますorz

>>196
構わんよ。
というか、語る気がないのに>>192みたいな事を書かれても困る。

ﾂﾏﾝﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━!!!!

俺の心の中では元気だから
大丈夫だよ。

FF12はキモイな
何でこうなっちゃったんだろ

ドロドロしたものを感じるってこと？

キャラがキモイ
セリフがキモイ

まぁFFTやベイグラントも臭いセリフや妙に背伸びした演出、ストーリーが鼻に付いたし
ゲーム自体も凝ってはいるが面白さに繋がっていないしバランスはも糞だったが
何とか楽しめたんだけどな・・・
変にリアルなせいかな

単におまいの性質が松野ゲーに向いてないだけ。
精神衛生上良くないから１２はスルーしたら？

>>207
前半の意見で何とか楽しめるお前がスゴス。

俺は松野セリフ好きだな。

クロ「民衆は愚痴をいうがために弱者になるのだッ！」
シロ「ちがうッ！民は自分達の生活で精一杯だったッ！」
かなりうろ覚えスマン。

初回出荷の本数が少なくて価格も押さえ気味ということは
出来に不安があるんだろうな・・・
それじゃ儲けられないから、ここにいるような無条件に買う信者からむしりとる為に
コレクションするには何個も買わないといけないポーションやらピンズやら
タイアップCD（2人もタイアップで関係ない曲にもPV付ける）やら
ロゴだけ付けたPS2本体を作ったわけか・・・

松野ゲー好きの、松野ゲー以外のオススメゲー教えてよ！

>>212
クロノトリガー

コレクション物はまだまだ出そうだね。
全部集めていくらになるのやら。
中古の軽自動車くらいは買えそうだな。

DCFF7クリアしたけどイタタな演出と台詞多かった
12はまっつんだから大丈夫だよな？期待していいんだよな

>>213
それはしゃぶりつくしたわ！

>>216
聖剣伝説２、３

てか予約特典に関しては少なすぎ。

>>212
ドラゴンクォーター

>>210
そういうのはFFTみたいなのなら良いが
FF12みたいなのだと寒いな
いや、見せ方や他の部分のノリや塩梅次第か

dekireba ps ka ps2 de

>>219
ドラクォは音楽も崎元だしな。

ファミ通アンケート
ファイナルファンタジーXIIの発売時期が変更、について

●もはや発売延期は恒例行事です
ね。ゆっくり、じっくり待ちたい
と思います。　（30歳男性　無職） 松野信者

●発売時期の延期は非常に残念。
近年の大作はバグが多いので、延
期するなら完成度を高めてほしい
ですね。　（29歳男性　アルバイト）

●松野さんが納得するまで作り込
んで、最高のゲームに仕上げてほ
しいです！そのためなら何年で
も待ちます！　（20歳男性　無職） 松野信者

お前ら家畜以下なんじゃないの？

駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚



犬でも豚でもそれ以下でもいい。俺狂信者だから(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

リアルなFFには松野よりFF8みたいなセリフが合うと思ったが
FF10とか見るとそうでもないか

>>212
幻想水滸伝１・２
ペルソナ罪・罰

減衰キライ。
ペルソナ好きくない。

じゃあアルトネリコｗ

>>228
それ。なんてエロゲ？

無難にクロノトリガーとか良いんじゃね。

>>212
God of War
間違いなく去年のベストゲームどころかここ5年ぐらいで俺的ベスト。
もう少し表現がマイルドでキャラが禿マッチョじゃなければ日本でも受けたかも。

>>212
God of War SSX3 ジルオール

やっぱ松野オタは狭間の存在だな。
オススメゲームにクソゲーと神ゲーが均等に配分されている。

>>212
PS2だとメガテン3、キラー7、ワンダ

>>212
OZ-オズ-
一昨日ベスト出たからよろしくｗ

ID:uBijK93H0って本スレで暴れてる奴？

>>235
お前は本スレで釣られまくってる奴か？

ごめんね
本スレで書き込んだことは一度もないんだよ（´・ω・`）

書き込んでくれよ
本スレに書き込んではならない理由は何もないだろ？
人が増えるのはいいことだ

そうか（´・ω・`）

ところでFF12の必殺技？てミストナックって言うんだな。今知った。
ミストを感じる･･･。

ﾚｯﾄﾞｽﾊﾟｲﾗﾙって、ＰＶに何回かでてる技だよね?

削除依頼出てるなこのスレ

何故？松野マンセーなんて本スレでは出来ないし（やると荒れるし）
いい避難所兼隔離所になってると思うんだが

本スレ行かない（行きたくない）からここ消されたらFF12を語れる場所が無くなる

削除理由はFF12スレと重複。

過去に削除依頼出たけど、削除人が様子見ってことでスレは存続。

このスレよりも消えるべきｽﾚはいくらでもあると思うけどな。

これか
> http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137692694/
> ６． 連続投稿・重複
> FF12スレ重複、レス番号171で本スレに誘導

実際に誘導してるのは>>238だけど削除人が>>171を見たらギョッとするだろうな。

基本的にはここは松野信者がFF12をFFシリーズというより松野ゲーの系譜に
位置づけて語ることに重きを置いたスレであるからして本スレとは趣旨が異なるんだよ。
あと、松野マンセーしたくてたまらんけど本スレでやると叩かれるから
我慢できなくなった時に「王様の耳はロバの耳」しに来る緩衝地帯なんだよ。
そんな信者が本スレに雪崩れ込んだら大荒れ必至だろ？

とか言い訳しとこう。
まあ本スレで信者丸出しマンセー兼ねて他に攻撃的なレスをしたり
ここと使い分けが出来ない奴もたまにいるけどな。

>>246
>>171ワロスｗ
つかそれ俺ｗ

すまん…sage忘れた

>>246
この削除以来出してるの最近来た人じゃないのかね？
今まで分けてやってきて上手くいってるのに、今更どうこうする話ではないでそ

このｽﾚ好きなのになぁ
本ｽﾚ流れ早いし荒されるし。
FF12に限らず松野ｹﾞｰを話せるしね

スレタイにはFF12とあるけど、
過去の松野ゲーと関連付けて語れるのはここしかない。
１２にはそういう要素がわんさかありそうだから、
ここの存在理由が全く無いということは無いと思ふ。

＞わんさかありそう
これって結局ソースあるんだっけ？
個人的にはイマイチ信じ切れないんだけど

吉田らの過去作を遊んでるとニヤリとできるとは言ってたお
FFTの過去だし現時点でもFFT・FFTA関連の単語はそれなりに出てる

わんさかあるかどうかは知らんが
発表会前後のインタビューで
過去の松野ゲーを知ってる人にはニヤリと出来る要素は散りばめてある
って吉田辺りが言ってた気がする

リロードしてなかった・・・
被ってｽﾏｿ

FFTから
ハシュマリム、ベリアス、キュクレイン、空中大陸

FFTAから
ノノ、モンブラン、マッケンロー、アルテマ、アドラメレク
ジャッジ、ジャッジマスター、クラン、ヤクト
ギーザ草原、サリカ樹林、琥珀の谷、カード（ガンビット）

共通
イヴァリース、機工士

ベイグラから　破魔石

その他　パンプキンヘッド

個人的願望　ブラッディメイス

今分かってる時点で十分ニヤニヤできると思うんだけど

隠しキャラとかでカノプー出て来ないかなあ…
｢俺を鳥と呼ぶな！｣

キュクレインは連れて歩きたくないなｗ

ベイグラって派魔石あったっけ？

秘石として破魔石が出てる

転移石も出してくれ

ﾃﾚﾎﾟｽﾄｰﾝがあるので

ラスボスはなんだかんだあって暴走したジャッジ・ベルガあたりが
死の直前にﾌｧﾋﾞｮって召喚した神だかなんだかだと妄想

>>263
それ何て64？

ラスボスはなんだかんだあって暴走したジャッジ・ベルガあたりが
死の直前にﾌｧﾋﾞｮって力を得るために魔と契約した姿だと妄想

もちろん決戦前の台詞は
さあ宴を始めようか・・

ラスボスはなんだかんだあって暴走したジャッジ・ベルガあたりが
死の直前にﾌｧﾋﾞｮって力を得るためにゲーム世界に現実逃避した理想の姿だと妄想

ベルガってオズみたいに早々と消えそうな気がす。

マルティム＋オズマみたいなキャラと予想
マッチョで卑怯ていう

マルティムはギースだろう。

政治的に立ち回るキャラって意味なら黒ランスの方が近くない？
ラスボス感が全くしないのも似てるかと

FFだし、ﾚｲｰﾌﾟｼｰﾝはさすがにないだろうな

個人的印象
ガブラス→タルタロス
ギース→ヴォラック
ドレイス→アンドラス
ザルガバース＆ベルガ→マルティム＆バルバス

本スレでは時々、もし１２が糞ゲーだったらどうしよう…みたいな奴がいるけど、
なんでだろう、俺には９９．９９%神ゲーであると思い込んでいる…。

>>274
仮に思ったほどのモンじゃないとしても
このスレの人にとっては近年のＦＦにくらべれば100％神ゲーと言える
質は最低でもあると思うよ。

都合の悪い事実なんて忘れるものだ・・・

俺的には秋山演出の時点で神ゲー

>>274
北瀬・野村のDCが見事に印象を悪くしてくれたからな・・・
あまりに予想通りで言葉も無い。とんだ市場荒らしだ。

少なくとも
FF7DCを買ってガッカリしてFF自体見限った奴
FF7DCの風評を聞いて躊躇した奴
が数万人単位でいるのは間違いないか。

FFX-2の風評被害がやっと忘れ去られたところだったというのに。

延期さえしなければ･･･つくづく不幸だ＿|￣|○

DCってヴィンセントのあれだろ？
ゲーム市場なんて見向きもしてないが、普通の奴は番外編だと分かり切ってるんじゃないのか

>>279
本スレでそういうこと言ってる人に「FF12とDCはスタッフ違うから安心して」って言ってきてあげて

きっとＣＭ見たライトは買うだろうよ。
デモ見ただけでもスゴいな、これ。これまでのFFとは全然違うわ。
マジでやりたくなるよ。

ＤＣってのはFF７好きのさらに７好きがやるから、とくにライトには影響ないと思う。

ムービーだけは本気で凄いんだけどね･･･DC･･･

もうスレ違いなのでやめとく（´・ω・`）


ｵｲﾖｲﾖ

せめて公式に載せるのは右のにしてくれればマシだと思うんだが

ttp://www.imgup.org/iup154336.gif

>>286のはどっちにしても髪形が（ｒｙ

本スレ>574のあれ、マジで素人がやったのか
一瞬救われたと思ったのに･･･

>>286
その画像見る限りでは花を少し直せば
劇的に変わるんだけどなぁ・・

本スレの話題は本スレでやればいいかと。

確かに
本スレの流れをこっちに持ってこられても迷惑なだけ

sorry

松野氏はもうﾉｰﾀｯﾁなんでしょうか
ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽとｼﾅﾘｵの総合芸が松野ｹﾞｰﾑと思うので
12はもう、松野ｹﾞｰではないということでよろしいか

>>293
あまりに早計
松野降板の時期が公式の発表と同じくらいならば
松野らしさはかなり残っていると見ていい

制作発表から降板発表まで3年くらいはあったわけで
降板発表から発売（マスターアップは2月末くらいと推測して）までが8ケ月と
松野が携わってた期間のほうが圧倒的に長いのだしな

それにデバッグ期間もあるのにたった8ケ月の間に
シナリオを大幅にいじったり出来るのかと自分は疑問に思うな
セリフだって大きく変われば声優さんをまた呼んだり
フェイシャルモーションの兼ね合いでCGもいじらないといけなくなるだろ？
シナリオやセリフを弄るのもテキスト打ち直しだけで終らない
作業が大変なことになると思うからだけど

まあ降板発表と降板時期も同じとは限らないけどね。
どんな事情であれ、残されたスタッフたちの努力に期待。

少なくとも■はムービーだけ先に作るタイプの企業だからストーリーも変更は難しそう。

>>293は釣りと予想

いや
松野ｹﾞｰってﾊﾞﾗﾝｽ的には普通のﾙｰﾄではけっこうｽﾚｽﾚのﾊﾞﾗﾝｽでしょ？
少し時間かければ簡単にｸﾘｱできるが
話が緩慢に進むせいか進行焦って早めにﾗｽﾎﾞｽと対戦すると
ｽﾘﾙを味わえる、そこが大事で
そういうﾊﾞﾗﾝｽと胸ｷｭﾝｽﾄｰﾘｰのふたつが噛み合って松野ｹﾞｰ
なので最後の詰めは大事と思うわけですよ
従来FFってｹﾞｰﾑ的にはﾕﾙﾕﾙのｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなので
そういう感じになるなら残念だなと

本編は易しくなってるかもしれないけど
従来のファンが楽しめる難易度のサブイベントとかは
たくさんあるんじゃないかな、というか希望だけど。

降板の時期と発表の時期が同じだったら、
もっと松野はいろんな雑誌に出てるっての。

2004年のゲームショウ前からおかしくなってるのは
あのあたりの広報の動向の違和感をみれば明白。

>>300
その頃のことよく知らないから出来たらkwsk

つか松野が完全に降板したというので話してるが、
発表通りに病気療養で「一時身を引いて」管理職が続けられなかっただけだとも考えられるし、
単に度重なる延期からスケジュール管理権限を持つ職から降ろされただけとも考えられる。

延期交渉は出来なくても普通に監修やシナリオの修正しててもおかしくないんだけどな・・・
なんか松野が完全に居なくなったのを前提に話しすぎではないか？

真相は闇の中

>>302
作品から外れてなければ、あんな発表する必要もない。
名目だけプロデューサーにしておいて、
アシスタントプロデューサー１人つければいいだけ。

降ろすのは本当に何一つやってないときだけでしょ。

>>304
本当に病気で現場を統括できない期間が長い場合は自身が責任を感じて
松野が上に頼んで役職を変えてもらっただけとも考えられるぞ

今日はポジティブ思考な人が多い気がする

というかこの話題はすでに食傷気味

>>304
>名目だけプロデューサーにしておいて、
>アシスタントプロデューサー１人つければいいだけ。

まあこれはないよ、
プロデューサーはお飾りじゃないんだから。

>>306
つか情報も無いのに想像してネガティブになりすぎるのもね。

パクリパクリうるさい

雑誌で松野健在が確認出来る時点でかなり
出来上がってたぽいから心配なんてほとんどしてないな。
気にしてるのは難易度くらいかな。

FFだからほんのり易しめだろうと思うけど、
少なくともFF10-2より簡単なんてことは無いだろう
･･･これは言い過ぎか

FF5並の難易度ｷﾎﾞﾝ

>>308
FFTA程度のかかわり方でも十分プロデューサー。
もっともっと間接的にしかかかわってなくても問題ない。

降りる、そしてそれをわざわざ発表する、
というのはよほどのこと。

どうでもいいがFFTAの松野はシナリオの大筋と、
あとロウという諸悪の根源まで導入してまでいるから、
お飾りというわけでもなし

>>313
コンセプトを出しただけで調整は全くやってないわけだが。
つかロウは別に諸悪の根源でもないと思うよ。
まあバランスが取れてないのが大問題だったけど。
海外版のRecommendのあるバランスが
国内版発売前にインタビューで言ってたコンセプトに近いと俺は思った。

まあRecommendはあったらあったでJPが溜りやすくてコンボと神獣で
一気に殲滅できるからSRPGのバランスを好む人にはあまり受けないかもしれないが
それはまた別の話。

よほどのことって言うのは手術、入院治療が必要な病気だとしか
思えないんだけどな。いままでだましだまし仕事してたけどついに
限界がきたって感じで。プロデューサーが無理やり降板させられるって
いうのもなくはないだろうが、何か今回のは違う気がする。

FFTAは元々軽く関わる前提での話だからな
今回は本筋FFだししっかりPの仕事をするのが前提だったと思う
んで何らかの原因でその仕事が大分出来なかったとか？
少なくとも現状でもFFTAぐらいは関わってる気がする

>>314
調整はまったくやってないって海外版ではロウが厳しすぎたから
緩和させようぐらいのことはしているんだけどね
そもそもFFTAはSRPGとしては武器のAPを溜める以外の目的が薄いし、
推薦や禁止があろうとあるまいとロウは存在自体が終ってる

自分でプロデューサー辞めたいと言ったとか。
そんで監修の方が楽だからそっちがいいとか

ソースくれ

ていうか
＞監修の方が楽だから
松野はこんなこと言う人じゃないだろ

言ってみただけやがな（´・ω・`）

連投すまんがごめんこっちね＞監修の方が楽だからそっちがいい

楽だからって理由で変わるような人だったらFF12はとっくに出てたはずだしな

松野の病気って『ゲームを仕上げられない病』じゃないの？
神経症に近い完璧主義が原因で罹る、職業病みたいなもんでさ。
どっちかっつーと、一通りゲームとしては出来上がってるけど、細かい部分が気になって際限なくイジり続けてるってイメージだなぁ。
少なくとも、松野には『責任感がないからダラダラ作ってました、飽きたがら降ります』てイメージはないな。

今までの仕事を見てきた奴から、例え言ったみただけにしても
そんな発想が出てくること自体に驚いたよ。

これからは発言に気をつけます･･･＿|￣|○

>>324
本人の言では「わりとダラダラ作るほう」だそうだが、開発末期の追い込みは凄そうだ。
ただ、強固なシステムバランスが確立できないのはそれが原因のような気もする。

FF12は余裕がありそうなんで安心して待ってるよ（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾃｶ

２００４年Ｅ３、５月頃のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは、

浜村通信
ココまで作りこんでたらいくら時間があっても足りないでしょうね。
松野
本当に終わるのかと・・・・。どうなんでしょう・・・（笑）



って言ってるな。
他の雑誌では、「大幅なﾃｺ入れ」とも言ってる。

たぶん、あまりにもやり直したために訳わかんなくなっちゃったに一票。

何にしても、松野って天才肌だなぁと思う。>>327の話とか聞くと尚更。
サラリーマン的に、期日通りに及第点の商品を作れないんだろうな。性格的に。
ファンとしてはヤキモキさせられるが、あと40何日でその焦燥の日々から解放されると思うと、何か寂しくもある。

たしかにTOは商品らしからぬ作り込みだったからなぁ
そこまでこだわるかと思ったもんだ

>>329
水を差すようで悪いが、>>327の憶測を実話エピソードみたいに脳内解釈して
勝手に盛り上がられてもなあ…

『松野は天才肌』自体オレの脳内ソースですが何か？
納期優先主義でクソゲーと化したＲＰＧ何本も見てきたんで、妥協を知らない天才が練り上げてきたFF12には純粋に期待してるよ。
俺が恐れてるのは、納期優先でやっつけ調整入れられるのと完全版(ディレクターズカット版)の発売だけだ。

松野チームLOVE

ベイグラも開発期間のせいでシナリオ半分になったって言ってたし
ここまで引っ張って作ってるだけで出来には期待できるってもんだ
ましてやＰ･Ｓ･２･で！

PS1のベイグラであれだけ詰め込んだんだからね
いくらPS2にも限界があるといっても、それに米倉の時に比べれば
松野氏には作りこみ放題だと思う。

でもあまりにも大変だったからうtfvytfyt、ｋｍｌｍ

仮にシナリオが完成してたならシナリオプロットという役名はオカシイと思うが？
修正くらったか、辞めたかのどっちかだろうな

どうもここ最近、松野が居なくなったことにしたい人が紛れ込んでるようですな

今は亡き人を偲ぶスレ

松野のシナリオ職っつーのは町人のしょーもない会話のテキストまで自分でやっちゃうほどだから
プロットとはいえ結構松野成分は多そうに思う

MOTHER IN IVALICE

ミゲロ「ヴァンかい？　パンネロなら、
　　　いつもの隠れ家にゆくとかなんとか言ってたけど。なんのことやら。」
　
フラン「だーれー？気味悪いわね。返事もしないわ。」
　
ヴェイン「新聞なら断るよ！うちは新聞は読まないんだ！牛乳もいらん！」
　
バルフレア「なんか面白いことを言ってみな。聞いてやるから。
　　　　　　…………ん、もうっ！聞いてやらない！」
　
ラーサー「トイレなら東だよ！…東は西の反対！」
　
パンネロ「ヒソヒソ」
バッシュ「ボソボソ」
ラーサー「しっ、誰かに聞かれたら困るじゃないか！」
フラン「そうね。ヒソヒソ」
ベルガ「ボソボソ、ワッハッハ！ばかだなぁ、お前」
ドレイス「だってぇ…」
フラン「フフフ」
ヴェイン「フフフフ」

>>339
それは堀井の話なんじゃ…

まつのんの作りこみはどっちかっていうと
テキストじゃなくて戦闘面だと思うが。

松野ゲーに町人が出てきたのは・・・
伝説のオウガバトルくらいかな？

ベイグラにも出てきたぞ
腐った体でウァーとかボァーとかしか言ってなかったけど

ぶっちゃけ、イベント以外で町の人と会話するようなＲＰＧって今までの松野ゲーにあったっけ？

無いね
イベントではあったが

１２はラバナスタだけで１５０人話せるらしいね

「ここは　ラバナスタの　まちだよ」
「ここは　ラバナスタの　まちだよ」
「ここは　ラバナスタの　まちだよ」

以下繰り返し

ヴァン「オイヨイヨ

＊「こんにちは　ここは　ラバナスタ　のまち　よ　」


＊「おとなしく　そいつを　よこすんだ

ヴァン「オイヨイヨ

糞レスで上げんなサル

sorry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ._＿＿＿_ 　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､　　　　　　　= 　　　　 =
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ　　　　　 ﾆ=　松 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;ﾉ丿　 ＼;;;;;;;i　　　　　ﾆ=　野 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |;;;;;;;;ノ..　 、,　　ﾐf'〉i　　　　. =-　な. で　-=
　　　　　　　　　　　、､ l | /, ,　　　　 　　|;;;iﾍ}　￣　| ￣　|ﾉ/=丶..　..　ﾆ　.ら. も　　ﾆ
　　　　　　　　　　.ヽ　　　　　´´　　　　丿;;ゝ|、 　...､, ...　,l|;;i::::::::::ヽ} .　 ´r　：　　 ヽ｀
　　　　　　　　　ヽ　し き 松　ﾆ.　　　 '／/::|| ヽ　 ◇　 /|::::::::::::::::::||　　　 ´/小ヽ｀
　　　　　　　　　=　 て っ 野　 =ﾆ　／/::::::::`＼. ｀''''''´//:::::::::::::;:::::/
　　　　　　　　　ﾆ 　く. と な　　-=　/:::::::.:::::::::::`ヽ==='/::::::::::::::::|::::||
　　　　　　　　　= 　れ.何 ら　　-= :::::::::::::::∠ヽ:::::::::::::::::::,─、:::|::::||　　
　　　　　　　　　ﾆ　 る と　　　　=　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. ﾉ:::::|:::::|ﾄ､　
　　　　　　　　　/,　 ：　か　　.ヽ､ 　::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::ヾ＼
　　　　　　　　　　/　　 　 　　ヽ、 　:::::: |::::::::::::::┓:::::┓:::::::::::::::: ﾄ､:::::::ヾ＼　
　　　　　　　　　　 / / , , ､ ヽ｀｀｀　r¬ﾉ:::::::::::::::┃:::::┃::::::::::::::::::|　＼

「うっとうしくない程度の気配りさ」

これだけでご飯三杯いけた

一瞬別スレに来たのかと思った・・・

>>346
マジか…スゲえな。
ただ他の街はどうなることやら…
いま確認できる街ってどれくらい？
ラバナスタ、アルケイディア、フュエルバ…あとは？

ＲＰＧにしては少なくなりそうだな。

FF12さえ発売されたら松野野郎も何かしら新しい動き見せてくれるんだろうな？

>>351
鈴木師匠のAAのままはるなｗ

松野大明神様

人が命をかけて戦うとき、その理由はいろいろあるはず。
民族のため、名誉のため、正義のため、野心のため、憎悪のため、自由のため……
なぜ自分は戦うのか？戦う理由を考えてください。そして戦うことの真意を。
なぜ人は争うのか？なぜ戦いがなくならないのか？
時間をかけて、よく考えてください。

バトル時のコマンド上部の顔グラはまさに吉田絵って感じで良いね

と言いつつ伊藤龍馬の可能性も

あのさ、松野が手掛けたんだから
北背よりは1京倍マシだよ

>>360
原画があるのか、あるとしたら誰なのかは知らんがドット打ちは皆川だよ。
ソースはファミ通DVD。

>>361
アンチ第一を煽りたい方は該当スレへどうぞ。

>>362
あおる気は無かった
すまん

おっと>>359もだった。

ついでに361のアホは松野信者＝アンチ第一と認識させるべく
マルチでご活躍中みたいだな。勘弁してくれ。

マルチタレントなんで

松野信者がアンチ第一とは限らんやろ。

私はFF7を愛していたわ。
FFシリーズの続編だったもの。当然よね。
でもFF7DCはRPGじゃなかった･･･。
そして、私は見捨てた･･･。
もうあの感動が手に入らないのなら、いっそ･･･。


リメイクすらしなくて良い…
て感じだ。

ハンドブック（ＦＦＴでいうブレイブストーリー）の人物紹介で
一人の人物紹介につき３，４枚もの吉田絵を見ることが出来て失禁した。









という夢を見た

>>366
相変わらずズレてんな、この馬鹿固定。
言葉を理解出来ない・流れが読めない・空気が読めない・的確な言葉で返せない。

ＰＡＲＲＹしろと言っているッ

>>368
ｳﾏｰは昔からこうだ
いちいち気にすんな

ベオルブ家の始祖とか出るのかもねＦＦ12
案外銀髪のことかも

アルテマがラムザのこと「かつて私を倒した者の末裔」って言ってるよな

FF12の時代には「神聖ユードラ帝国」が無いから聖アジョラとかが直接出てくるとは思わないけど、
（そーいや、アジョラ＝アルテマを倒したのはベオルブ家とルグリア家どっちの先祖なのだろうか？）
サブイベントとかでファンサービス的に登場するってのは十分ありえるんじゃネ？

アルマが適合者だった事について本人は何かコメントしてたっけ？
してないならベオルブとか

時代も舞台も離れてそうだから出ないのでは。

>>373
ルグリア家だと思う。
４人兄弟でアルテマを習得できるのは、腹違いの
ラムザとアルマだけだから。
ルグリア家の血には特別な物があると思う

http://www.komaya.jp/komaya/h/rekis.html

うつびょうはいっしょうなおらない
まつのはえいえんにくるしむのだ

米倉のエンディングを考えた人なんだから
松野氏なら立ち上がれるでしょ。

>>375
ＦＦＴの舞台はオーダリア大陸かな。

過疎ってんな…

さんざん既出だが白ランスとバッシュ、黒ランスとカブラス被り過ぎ。
俺は白ランス大好きだからいいんだけどね。
どうして松野のキャラはどいつもこいつも魅力あるやつばっかりなんだ。
おまけに女キャラもアグリアスみたいにかっこいいし。

パンネロがアルマなら、ドレイスはアグリアスだな
･･･それならラーサーはオヴェリアということに･･････ｗｗｗ

バッシュの性格がいまいち把握しきれてないんだが、白ランスよりは粗暴っぽい印象

>>383
そうか…？白ランスもプライベートになると激しい言葉叫びそう。

バッシュの公的発言が、ランスロッツな感じ。

FF12のボイスキャストでＴＯもいけるな

タクティクスオウガ面白いよ

バッシュのモデルはメタリカのジェームス。

ベイグラ＆ＦＦＴ＆ＦＦＴＡサントラ再販記念パピコ

FFTAのサントラは今でも普通に買えるけどな

アンジェラのＰＶ見てたら、バッシュが矢を放つシーンが
あったんだが、よく見たら矢の羽の部分黄色だった。
多分チョコボの羽。
細かいところまで気を使ってる辺りが松野組らしいと思った。

>>390
子チョコボがむしられてるの想像してしまった・・・

ユパ様ってオルランドゥに似てるよな






反則的な強さとか

ボイスありで「二人のランスロット」のシーン見たら、かなり寒そう。

俺も見ながら同じこと思ったｗ
服の色もひげも一緒だし
オルランドゥもモヒカンだったかもしれないな

何度目だ、ナウシカ。
流石にもう見ないなあ…

漫画も後半ダレてたが、映画も小さく纏まってて嫌だ。
相手の男が寝取られてない分はすっきりしてるけど


強引に話を戻すと、個人的に松野作品もたまに後半ダレるんだよな…
序盤中盤と殺伐とした中で引っ張ってきたライバルとの関係がうやむやになったり
敵組織の幹部が引っ張った割にやたら弱かったり。
悪くはないんだが、後半は序盤〜中盤に比べて少しテンションが下がる

再プレイすると
伝説はフォーゲルらへんで飽きる
TOは4章直前あたりで飽きる

FFTも3章〜4章、少なくとも4章で絶対飽きるな
イベントとかまるで無いし

ムスタディオをやっつけろ〜(はぁと

これでご飯3杯はいける4章を飽きるだなんて。

じゃあ、ミルクを

なのに、これで牛乳10本はいける4章を飽きるだなんて！

>>399
>>400
このイベントｸｿﾜﾛﾀけどこのテキスト松野じゃないよね？

>>401
つ「伝説のオウガバトル」

あ、あとTOの隠しイベントとか…重厚な台詞回しだけが松野シナリオではないよー

シリウス（アホ）
アーレス（空気読めてない）
ランドルス（死んでも治らない予感）
スルスト（もうこーゆーのは駄目か？ある意味不世出のキャラ）
カストル＆ポルックス（救いようがない会話、ハーフオウガとはいえ…）

もし未プレイなら伝説も遊んでみてね( ´∀｀)

>>402
>>404
（　Д）゜　゜　なんかこんなとこ来といてなんだが
　　　　　　　堅い台詞のイメージしかなかった･･･

伝説は知らないけどオウガのカノープス関連のアホな会話は笑った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿／
　|　いい加減に　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　
　|　　それよこせー！！　|　　 　 　_＿＿＿＿__＿＿　　　┃　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　|　　 　／_＿）　　　　 　)＿＼／つ　 ／
　＼＿＿＿＿＿＿　 ＿／　　／／＜　　●　　●＞／.／┃＜ 　これはぜ〜ったいに
　　　　　　　　　　　∨　　　　　＼＼　/　　　　　　 l／ ／　.┃　 ＼　　　あげないウシー！！
　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　 ￣/　　 ヽ（　 o o)／.　　 口　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　/　＿___.　　 ヽノ　　
　　　 　 　　 　　⌒~ゞゝ　　　 　　 (＿＿＿）　　/
　　　 　　　　　 （ *`Д´）'つ　　 　|　　　　 　 /　　　　　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
　　　　　　　 （((つ~~~|~/　　　　　 |　　／＼　＼
⌒ヽ　　　　　//　　　⌒)　　 　 　 .|　/　　　 )　 ) 　　　　Y⌒ヽ
　　人　　　 　/＿/⌒し:　ノ⌒ヽ　 ﾋl　　　　（　 ＼ 　ノ⌒ヽ　 人
Y⌒ヽ）⌒ヽ 　し　　　Y⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　 ＼＿) 　Y　　）⌒ヽ

とかな

俺を鳥と呼びやがったな！


松野ゲームは真剣な話の中にちょっとしたボケが入るから笑ってしまう。

>>399-400
ﾜﾛﾀｗｗ　忘れてた

シリアスさとギャグっぽさが同居したところが松野作品の本当の魅力と理解しなければいけないようだ
TOで重要な場面で流れる曲の名前が「飲酒運転」だったり
そういう人らの集まりなのかも

くそッ、やっぱりこんなものはダメだ！

>>410
ﾜﾛﾀw

アレとマルティムはホントどーしよーもないよな。
採用した奴の神経を疑うよ

>>409
それは崎元と岩田の趣味。

FF12にも『BGM聞きたい』欲しいよね。

スルストの台詞をコピペ。このころは松野も飛ばしてたんだなぁ。

スルスト
「 …あれれ？　ワタシはいったい
　何をしていたんデスカ…？
「 Ｏｈ！　ラシュディのヤローに
　チャームの魔法をかけられて…。
　なんてこったいィィ！
「 三騎士の名誉を傷つけただけでなく
　ユーたちには悪いことをシマシタ。
　ごめんなさいデス。
「 そうデースッ！　このワタシが
　力をかしてあげまショー。
　それがグッドデ〜ス。
「 ワタシがフレンドになれば１００人
　チカラ…。Ｎｏ！　１００人リキ。
　Ｈｅｙ！　ヨロシクッ！！

エピソード６って松野の構想では旧ニルダム王国が舞台だったらしいからな
松野が64を作ってたらスルストは再登場したかもしれんね

話の規模的にそれはないんじゃねーの？

まあオウガはもう死んだよ

>>412
バルバスは
「ヤキトリにすんぞっ！」
とかもなかったっけ？

プリンセスをリーダーにして、
フォーゲル・スルスト・フェンリルを前列に配置すると
ズガズガ斬りまくってくれて気持ち良かったなぁー。

出陣費用が尋常じゃなかったけど・・・。

アーシェ専用の特殊ガンビットで「攻撃一回増える」みたいなのがあると面白い。

松野が体を壊してまで作り上げたFF12は微妙・・・。
やっぱり野村じゃなきゃ！・・・だってさ。

http://blog.livedoor.jp/od3/archives/50379475.html#comments

不憫なお子じゃ

>>418
ラウニィーをプリンセスにして天空の三騎士を供につけるネタユニットはつくったなあ。
スターティアラ＋4×3攻撃は見てて面白かった。

>>421
マルチで貼って反応して欲しいらしい。
放置するに限る。

'05PV(だっけ？)のプレイ画面のバッシュのバリバリッて攻撃、
あれ乱れ打ちじゃね？

ttp://bestffxii.free.fr/screenshots/ss/222.jpg


↑これ？　これだったら暗黒剣ぽいけど

敵のsonic fang
では？

エフェクトがバッシュにかかってるからsonic fang っぽいね
構えてから放った！とかインフォ出るわけじゃないんだな
あとどうでもいいんだけど、例のオジサンと四つ足の顔が一緒なのは何でかね

メンバーのヘルプメッセージ

ヴァン「ｵｲﾖｲﾖ…俺のBraveは50以上ありますか？」
アーシェ「いつでも『除名』して下さっても結構よ！」
パンネロ「何を信じて生きていけばいいの？お金？」
バルフレア「隣に可愛い子が来ますように･･･」
フラン「ペットにするならうりぼうね。キャハ」
バッシュ「火山の頂上に、隠してあるんだ！」

つまらん
死ね

漏れはﾜﾗﾀ

>>427
なんか合ってないね。
パンネロとか無理やり？

ただバッシュが気になる。

連投になるな。スマン。

疑問が出来たんだがバッシュに妻はいるのか？
すでに亡くなっていそうな予感なんだが。
もしそうなら、ますます白ランスに似て来た。

帝国と争ってる時に妻をなくしてね。
幾度も死のうとしたよ。でも、このオルゴール(ry

あと一ヵ月か。いよいよやな。

PS2がDVD読まなくなって放置してるからそろそろ修理に出さないな〜

ジャッジ仕様買えば？

ジャッジ仕様は型番見る限りおそらく不具合満載バージョンだからやめといた方が良いと思う

あと1ヶ月ちょっとなんて信じられない･･･
あれ？目からポーションが･･･

FFは８以降ノータッチだったけど、
今回は予約して購入させてもらいます

ほう、次世代機のグラに惑わされず�]をスルーしたと
俺もそん位賢かったらね・・・

>>438
野村キャラってだけで萎える＞?ｨ
でも評判聞くとまあまあみたいだね。いつかやるかも

吉田氏の絵はマンセーしちゃう

野村さえいなければ
ＦＦは糞にはならなかっただろうな
ＦＦはこれから全部吉田氏の絵がいいよ
野村になってから辺に近代化してつまらなくなったし
ビジュアル系みたいな痛いレザーの服とアクセサリーがキモすぎる

ここって野村アンチスレだっけか？('A`)

そうですよ？

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/02/01(水) 05:25:25 ID:ucbjoSoJ0
おっと>>359もだった。

ついでに361のアホは松野信者＝アンチ第一と認識させるべく
マルチでご活躍中みたいだな。勘弁してくれ。


勘弁してくれ。

第一とかFFとかは割りとどうでもいい
つうかもうFFには関わって欲しくないし実際関わることないんじゃね＞松野組

反応してもらうのが面白くてやってるんだから放っとけ。

次世代機になっても吉田絵がそのまま動くグラのゲームは無理なのかね？
大神で2Dイラスト風のキャラを3Dのフィールドで動かしてたのを見て
アレクサンドル・ペトロフのアニメーションのような感じで・・・
と思わず想像してしまった。
FF12のリアルタイムのグラも少しそっちを目指してるようだけど、
ドット絵でもトゥーンでもリアル系CGでもない吉田キャラを動かしてみたい。

>>445
テクスチャをリアルタイムでアニメートさせる技術があればできるかもね

少しのカクカク感を除けば
かなり現状でも吉田絵そのままて感じするが＞グラフィック。

吉田はハードの性能に合った絵を書いてる気がする。

３Ｄへの変換は理想的なバランスで出来てるけど
吉田"絵"そのままってわけじゃないしょ
１２が一見明る気な作風てのあるし

何と言うか、吉田絵にはどっちかと言うと静的な印象を持ってるもんで
2Dイラスト風で動いたらどんなだろうかとぱっと思っただけでさ。
俺もFF12の人物モデルの出来はすごくいいと思う。

ディープダンジョンみたいなところで
ｱｼｭﾚｲ出てきたりしないかな。
ﾊｲﾎﾟﾘだと年齢規制に掛かるから無理かな・・・

FFXII の次に吉田絵が見られるのはは FFIII on NDS だね。

ttp://www.xpbulletin.de/t21676-0.html

絵師は急遽変更の可能性ありありな気が。。。

結局吉田絵限定版出なかったな。

>>452
その根拠は？

松野ってガンダム好きだろ
結構富野台詞パクってるとこ大石

んな分けない
台詞の好みが似て僧だと思った時もなくはないが

ジャンプさせるぞッ

あえて否定する必要も無いだろ。

ガンダムも好きだし、宮崎アニメも好きだろ。
西洋史は大学で専攻してたぐらいだし、アーサー王伝説とかにも詳しい。
ゼルダも好きなら、ドラクエも好き、シムシティやリアルタイムストラテジーも好き。
クイーンも好き。ハリウッド映画もB級映画も好き。洋物ドラマを観るのも大好き。
おそらく漫画読むもの好き。

それが松野。典型的な80年代のオタクの1人だ。
台詞が芝居がかってたりするのはその影響大。

歴史に関してはあまり詳しくもなさそうだな
広く浅く

松野は富野と一緒に飯食った事があるみたいよ

富野ってキレやすそうだが、大丈夫だったんだろうか

>>457
＞ 西洋史は大学で専攻してたぐらいだし

専攻が歴史なら文学部になると思うけど
政治か経済方面中退でなかったか

映画マニアなのはわかるけど（パソ通で映画フォーラムにいたほど）
アニメ方面と西洋古典は疑問だぞ

松野氏は西洋史ヲタじゃね。

地中海世界大好きっ子で紛争ネタもスキー。

あれ？
中世ドイツ騎士団領の経営で卒論書いてたとかいう話なかったか。
誰か他の人と勘違いしてたかも。

貴殿達は正真正銘の
松野フリークですね！

>>257
すまんが、松野は別にファンタジー方面に明るいわけじゃないというのはオレの記憶違いか？
なんか、オウガを作るに当たってあわててその手の資料を漁った、というコメントがどっかに出てた気がするのだが

アンカー間違えた。>>465は>>457宛のコメントな

>>465
それ吉田じゃなかった？
いわゆる中世ファンタジーについては全く触れてこなかったが、逆に知らなかったことがデザインにプラスに作用した・・・みたいなこと言ってたｷｶﾞｽ

松野もそうなのか？

>>467
あー、そうだったかも知れん。なんかの攻略本だったかに載ってたコメントだと思ったが、
その攻略本が手元にない…

>463
そもそも松野は中退だ

>>465も>>467も正しい。
松野の事は確かファミ通のインタビュー記事が出典。
国際政治専攻で中退後は学生時代から引き続いてライター稼業をやってた。
んで、その後にクエスト入社。
いまでもファンサイトでそのインタビューを載せてるところがある。
ただ歴史オタなのはガチ。
吉田のはコミッカーズのインタビューじゃなかったかな。
夜中になってもよければソース確認できるよ。

松野が大学生のころQUEENの曲聴いて閃いたのがオウガバトルサーガ。
で、オウガバトルサーガを持ち込んだ先がクエスト。

吉田のはベイグラのアルティマニアだな

>>465

ttp://web.archive.org/web/20021016111559/http://minic.com/ogre/info/ogredata_03.html

これのことかな

白ランスとデニムはカミーユっぽい

>>470
頼む

松野って自分のファンタジーの原点は（映画の）コナンザグレイトだと言ったらしい
いくら映画好きだと言ってもファンタジーに明るいのなら
せめてヒロイックファンタジーの元祖である原作の小説の方を挙げるだろう
少なくとも学生時代に海外のFT小説を読み漁るような人種ではないと思われる

文学漬けじゃなく、国際政治学なんか専攻しちゃうような人が作るから面白いんだよ
きっと

>>476
＞松野って自分のファンタジーの原点は（映画の）コナンザグレイトだと言ったらしい

このソース自体を知らんが、
たかがその程度のことから妄想で相手の人種を語られても困る。
それこそ思慮分別の無い行為だと思うぞ。

少なくとも「原点」の話をしているだけなんだろ？
小説を否定しているわけでもないのに。

コナンザグレイトそのものを知らない人間が言うことだが
単に松野が映画を先に見たから「自分の原点は映画」と言っただけの話じゃないのか。

ところで何を揉めてるんだ？

揉めませんよ、そんなところ…

>>473
魔天童子って調べてみたらどうにもクソゲーなんだけど
これ作った人が伝説を作ったとはとても思えんなぁ・・。
人って頑張ったらセンス向上できるんだねぇ。

いい加減ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰｾﾞﾉｷﾞｱｽDQ2,3ＦＦ5,6崇拝してるおっさん死ねば？

1 ：ゆとり世代代表　：2006/02/04(土) 23:43:56 ID:C64G4e0a0 ?#
今やるとグラフィックに萎えてやる気おきないから

あの2Ｄの雰囲気がいいとか言ってるおっさんは死ね

今の時代についていけなくなったおっさんは
一生昔の思い出に浸りながらクロノトリガーやってろばーか^^あはははは♪

ネ申ゲーを馬鹿にしている奴らに制裁を！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139064236/

魔天童子ってそもそも松野主導なんだろうか？
昔はソフト制作一本一本が軽かったし、そりゃ糞ゲーも作ってしまうわな。

>>475
ごめん、さっき帰ってきた。
内容は>>472>>473でだいたい網羅されてるからもう探さなくてもいいかなとｗ
ファミ通じゃなかった・・・

吉田のは、一応コミッカーズを見たら伝説のキャラデザになった時の話として
《以下2行は記事転載》
> 元々僕はゲームも知らなければ、剣と魔法の世界というか、
> 中世の世界もあまり興味なかったんですが、全く新しいことの連続でしたよね。
とあった。

魔天童子に松野は1プランナーとして参加してて、どこまで関わったかは謎だけど
入社して約1年半後に発売されたゲームなことも考慮するとどうだろ。
ちなみにスタッフリストはOWBさんにあるのでそっち参照。
更に詳しいことはレゲーのスレ・・・は去年dat落ちしたな。

お帰り。遅くまで乙
そのコミッカーズ、バックナンバー検索したら
遥か昔に吉田とはまるで関係ない目的で買ってあったっけｗ
帰省したら確認する
情報ｔｈｘ

小売販売店員と思われる人の日記に、
予約数が100万越えてる、とあった。

orgにも同じ位の数字の情報が書き込まれてたけど、
これって順調なのけ？

ゲハに行ってらっしゃい。
また鬱陶しいのが以下略

amazonのレビューに「ヴィエラ族キモイからあと半年延期して変更しろ」とか
書いてるアホがおった。これ以上伸ばされてたまるかボケ＿|￣|○

ﾜﾛｽｗｗ
まあ一々レビューなんかに反応すんなってｗｗ

伝説のころのｷｬﾗ絵もｷｭｰﾄでかなり好きだ。
止め絵もいい。ﾃﾞﾈﾌﾞとかﾕｰｼｽとか

やっとこさ育成システムが見えてきはじめたといっていいんかな。
まだまだ詳細が分からんものの、キャラのカスタマイズは相当自由にできるっぽいが。
装備とアビリティによって長所特化型、バランス型、長所無視とできそうで楽しみだ。

とりあえずアーシェは黒魔＋両手剣でローブ装備、魔法耐性激強で
物理に激弱の捨て身の特攻タイプに育てるとか勝手な妄想をしてあと35日待ってよう。

まだ、いまいちライセンスが良く分からん。
ファミ通かＶジャンあたりで詳細が分かるだろうか。

以下チラ裏
DCFF7でグリモアという単語が出てきた瞬間
とてつもなく動揺した俺ガイル

ガンビットについてなんだが
あれはターゲットと行動を組み合わせるもんなんだよな？例えると

ＨＰ５０％以下の味方→ケアル
↑ターゲット　　　　　↑行動

みたいに。かなり奥が深そうだ。楽しみ

あぁ…何分かりきったこと言ってんだろ。すまん。

バッシュ：アッシュ（無実の罪で幽閉）
ウォースラ：白ランス（反乱軍のリーダー）
アーシェ：トリスタン（旧王族）
ヴェイン：黒ランス（権謀術数）

オウガバトルで言うと↑みたいな感じかね。

？：デボネア（反乱軍に転身）
？：フィガロ（帝国側の義人）
？：ラシュディ（黒幕）
？：アルビレオ（研究至上主義）

みたいな人も登場するんだろうなぁ。FFXII は複雑な人間模様が楽しめそう。
伝説好きにはたまらん。妄想ｽﾏｿ。

全年齢対象…
松野シナリオ改変され捲ってるよな…終わった

>>496
マジで？
キスあるじゃん

というか松野だってFFというビッグタイトルで創る以上、全年齢対象は分かってるだろ？
決められた枠組みの中で最高の物を創ってこそ真のクリエイタ−というものでは？

そして、その結果・・・

最高のものが出来上がったのです！
わはは

ええい、皆まで言うな。
大丈夫。きっと大丈夫。

でもさ、あの武蔵伝２ですら１２歳以上なんよ？イヤじゃない？

それに５年前はそんなに厳しくなかったし

FFのナンバリングタイトルなのに1CERO15とかになると
本気で思ってた奴なんかいるのか？
いたとしたら勘違いもいいところだと思うんだが。

残虐エロ描写はテキストだけでも十分。
「や、やめろー！近寄るなッ」

たぶんシーンによって
画面にモザイクはいるから大丈夫だよ。

テキストにモザイク掛かるかもな

ID:c1oiW2tMOはとりあえず落ち着いたほうがいいと思うよ

FF10と10-2はCERO12だったな
後付だけど

再販の時は全年齢対象じゃなくなってるんだろうな

FF7も後から12歳以上になってたね

インターとか買わない主義だが
18禁になるなら買う

エロ、グロ、差別について例え枷がなくても
松野は18禁に該当するような直接的描写はまずやらない気がするんだけど。
それとも俺の感覚はずれてるんだろうか。

セリエさんのアレは、今ならまず１８禁だと思うでありますよ。

>>513
直接的な描写はないね。
セリフや演出でそうとしかとれないようなシーンを入れるのが松野。

>>513 は私があいつに何されたか知ってるくせに!!

あんなもんで18禁にはならんよ

てか最近の表現力あるポリゴンだとああいう台詞だけでも許可下りなさそう
■ｅのことだから自主規制かましそうだし

それは>>518の体が覚えているのだ、恐怖をな･･･。
だが、安心しろ。次第に恐怖が恐怖でなくなるよ。クックックック･･･

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/110647.jpg
こうですか？わかりません！

俺、ネタで言ってる訳じゃないんだけどな。

別にネタなんて思ってないぞ
俺も同じ考えだし

>>507
>>520
それだ！

・味方サイドの直接的な殺人描写
・流血
・キスシーン

これが入って全年齢なのは■eがCEROにごにょごにょしたからでねーの
FFの正規ナンバリングに年齢制限入れたら低年齢層の買い控えだの何だので

『ベイグラ２を作ればいいと思うのだが・・・



１　：　既に次回作が決まっている。』
２　：　・・・手間がかかりすぎるので使いまわしが出来ない。』
３　：　M氏はもう■eにいないので作れない。』




さぁ、どれだッ！？

４　：　売れないの分かってるから社長がOK出さない

５：トラウマになっているので企画書自体作りたくない

６　：　松野はもうベイグラは興味ない

７　：　ＦＦ１２は２のつもり

８　：　旅に出ます。探さないで下さい。

９　：　もう人間をやめたい。ゲームどころではない

１０　：　既にスターウォーズ関連でなんか作ってる

もうバラけてんだろ
他の人の話では「次の部署が決まりました。」とか書いてあったし。

11　：　アイム　ヨア　ファーザー　・・・

正直まだネタにして笑える気分になれんよ。俺は。

>>535
真面目だな。
俺は気持ちに区切りをつけたﾔｽﾐﾝが、信者共の心配を余所に、
あっけらかんと取材名目の旅行先で遊んでるのを想像していたい。
ﾎﾞﾝﾎﾞﾔｰｼﾞｭ

>>536
そりゃあ楽観的になれる要素が今のところ何も見つからんからね・・・
その先は考えたくもないや。

発売後には顔見せて欲しいな
アルティマニアとかで

どこいった　僕のベイグラ
３人に　貸した順番　忘れた
なんで　攻略本だけ　あるの

ドナドナの歌

海賊版松野FF12出して！

え？松野降板したの？生きてるの？

なんでageまくるんだよ。
そんなに荒らされたいのか。

松野愛してる

>>527
ベイグラって松野にとって黒歴史なの？

それより、ムービーシーン
どこまで入れてるかだよな。。

3歩進んで→ムービー→2歩進んで→ムービー

こうなってたら
いくら松野シナリオでも辛くなりそう。。。

それはムービー違う

>>545
ベイグラの国内販売が芳しくなかったのに
髭の鶴の一声でＦＦナンバリングに抜擢されたが為に
開発の主導権握りきれなかった可能性はあるかもね

松野にとって黒歴史なのはどっちかというとベイグラよりもFFTかと
今まで作ってきた作品で一番納得出来てないみたいだし

>>545
ＦＦ１２スタッフ
「松野ゲーだと？信者人気ばかり大層な、実際にはろくな売り上げを出せぬ糞ゲーばかりよ！」

スカ様

結局ベイグラが一番面白いの？

うぉ。なんかスゲー伸びてる。
アーシェの剣にはバリ血糊が付いてたような気がするが
体から噴出しだしてなければOKなのかね＞年齢制限。
>>552
TOが一番。

>>552
観てる分には松野作品最高傑作じゃないの
ゲームとしてトータルでだったら、何度も話題に出てる様に個人差ありまくる
安いから買ってやってみなよ

松野も素直に言えよ
「映画やってみたい」って

伝説もTOもベイグラもジャンルが違うし、
順位付けは難しい気がする。

それぞれ面白みの種類が違う訳だし。

松野はどっかのヒゲとちがって映画作る気は毛頭無いだろ？

ま、一番面白いのはFF12なんだがな

>>557
俺もそう思う。

ところで「ミスト」って言葉はちゃんと生きてたんだな。
ワールドプレビューに解説が載るらしい。

>>559
どこ情報？

なんか状況がTO発売前に似てきたよな。度重なる延期とスタッフの流出。
秋山氏＋前廣氏でならベイグラ2なりFF12-Nを出してもいいような気がするんだが。
あとは外注で出すとかさ、DQ、SOのスタイルで。

ＯＷＢんとこにあったみたいね

ワールドプレビュー大丈夫かなぁ
キャラも深く解説ってことはネタバレしまくりんぐ
ってことだろ　まあ買ってしまうんだろうけど

よくありがちな発売前の情報本だろ。

町並みの絵が見たいよー。
ポスターのアルケイディアのヤツだけじゃなだろ。

吉田と組んでる限り厳しいだろうな
絵は上手いけど花がないからなー

上国領氏の絵は素晴らしいと思うんだけどなぁ
「FF12を創る」と大書された帝都アルケイディスの画像が初めて公開されたときは「ついに待ち望んでいたFFが来た」と喜んだもんだが

インター版はやっぱり作らないっぽいね

>>525
１２：ベイグラのアルティマニア読めばいいと思うよ。』

ベイグラのアルティマニアなんかもうどこにもねえよ

この前本屋行ったら普通に売ってたから普通に買った。
でも糊が激しく劣化してたのでページがボロボロと剥がれたorz

むしろどこにもないのはサントラだろ
もうすぐ待ち焦がれた再販が来るけど

サントラ再販はいいけど、なんかあまり刷らないような気がするんだが。

ベイグラのアルティマニアのコメント見るとおもしろいよな
映画を作りたかったとかネットゲー作るかもとか言ってるし

私を盗んでください！！ってのは笑った
SWまんま

本スレで構ってもらえんからってこっちに来るなよ

ＳＷテナンデスカ？ｗｗｗ
ＳＭまんま？

>>574
ff9?

ミストってなんだろうな

ベイグラの魔みたいなもんじゃないか？

電撃情報によると
空気中に魔石から発する魔力の事をミストと言う
第六感の強いヴィエラ族が感じる事が出来る。

もしかしたら破魔石なんかの魔力（ミスト）は普通の魔石とのとは違うだろうから
これがミストナックと何らかの繋がりがあるかも。

えっ‥もうすぐ発売なん？
いつの間に。

松野が降板したとたんにプロジェクト進捗完了かぁ。
なんか複雑。

空気中にヒゲから発する魔力の事をミストウォーカーと言う
地雷覚悟でXBOX360を買った人だけが感じる事が出来る。

危険なガイアのささやきが…

ってゲハ板向けのネタだなぁ

ミストが濃い場所に行くと一定の確率でミストナックが使えるとか

松野色がどれだけ変更されているか。それが一番の関心事だ。

SS見る限りシナリオ面は完全に松野の作品だろう
システムは伊藤が音頭を取ってるんじゃないの

まさか、病床で口述筆記させてのシナリオ完成じゃねえだろうな((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

松野「ひとりぼっちは、もうイヤ！」

不覚でしかも不謹慎かもしれないが>>587ﾜﾛﾀｗ

>>586
ATB伊藤というと安心するが、ドローシステム伊藤と呼ぶととたんに不安が・・・

どっちにしろドロー楽しめた俺は大丈夫だな

序盤〜中盤まで載った攻略本が4月発売というのはなんかの間違いだと思うんだ
最速攻略本は序盤だけの攻略内容ってことなのか？

微妙にorg変わった

俺はただ、松野テイストたっぷりのゲームがやりたいだけなんだ。
寝食を忘れてひたすらやりたい。それだけ。

分かったからいい加減sageろ。

↑欝病か？

>>571
ベイグラのアルティマニアのページがボロボロと剥がれるのはデフォだよ
他のはいくら読み込んでもそうはならない

>>571
俺のもそうだよ。全部そうなのか？

俺のは剥がれてないが
割れはあるけど

ベイグラ過去スレより

778 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :03/08/06 20:40 ID:nLb7JNew
バラバラになった攻略本の損傷を直す方法。

攻略本の背中に熱したアイロンを当てて接着液が溶けるまで待つ。
液が溶けたら固まるまでの間に、平面な床など上下左右を揃える。
後は接着液が固まるまで待つだけ。
固まるまでの間に重しを乗せて置けばなおベスト。

俺のは無事。かなり気を使って見てたからなあ。
昔、友達に貸した別のアルティマニアが
２ヶ所ほど折れて（ページ開ききられて）帰ってきた事がある。
それ以来、ベイグラのだけは誰にも貸さないと決めている。

>>595-596
俺も過去に中古で２回買ったけど
２回ともバラバラになったンだよ。

そのたびにゴミだしに出した。

FF12、世界観が最高に良さげなんだが、
キャラクターが8、10チックなのがなあ。
松野節満載の冒険＆戦記小説っぽいストーリーを期待しているんだが、どうも不安。

そっかー？
むしろ世界観が9やSWみたいで激しく糞なんだが

>>601
ゲームの背景は祖国解放闘争
その波に翻弄されて成長していく主人公を描くって形だから多分期待通りのモノに仕上がるんじゃないの？

>>602
そういうのを期待してる人間もいるんだよ。俺９好きだし。

主人公が半裸でヒロインがミニスカで二人とも芸能人声とか、
何かゲーム内容以前の問題でおかしいところは見受けられるけど。

アーシェは芸能人声ではないのでは？

>>602
SWよりかはドロドロした権力闘争が見れそう。まあ俺は海外FTっぽいとこも好きなんだが。
>>603
主人公はもっと渋めのがよかった。したら政治的要素ふえるだろうし。

>>604
アーシェの声やってる園崎氏は舞台俳優もやってる実力派の声優ね
もう1人の方（パンネロ）の方だったら無名の俳優だね

>>605>>607
そうか。それは知らんかった。不安要素があるのは主人公の声の方だけか。

>>606
最初から世の中に達観した渋い主人公だと却ってつまらないと思うよ
TOだってFFTだって世間知らずで正義感だけは人一倍のお坊ちゃんが主人公だったし

>>609
それは確かに。
でも、ああいう軽薄なタイプの主人公って、どれだけ成長しても一国の命運を担おうとするタイプには
ならないよな。まぁ、今回はそういう感じの物語にはならない、ってことなんだろうけど。
そういう意味ではアーシェみたいなのが主人公の方が良かったかな。
戦いに巻き込まれたお姫様が少しずつ本当に国のためになることは何なのか考えていく、とか。

>>609
> >>606
> 最初から世の中に達観した渋い主人公だと却ってつまらないと思うよ

いや、そこまでいかなくても、（白ラン＋黒ラン）÷２くらいの人とか。
>>610さんが言ってるような、国やら騎士団やら一族やらの命運背負ってるような人とか。

反乱軍を率いるようなアーシェが主人公だと戦争メインになりそうだから、RPGには適さないって判断もあるんじゃね？
従来どおりのSRPGで表現した方がいいような物語になりそうだし。

>>608
パンネロの中身の三国もそれなりにヤバイ気がするけど
てか今この人何してるんだろうか・・・

ここ最近、本当に松野信者？って書き込みが多いなあ

本スレで出来る話ばっかしてるしな

>>614
前からです。

>>610
個人的には、アーシェも主人公のような気がする

アーシェ、バッシュあたりが氏の中で主人公っぽいけど
オイヨイヨとパンネロは

未だ声でグダグダ言ってる香具師いるのか

店頭PVの内容確かめにゲーム屋覗いてみたんだが、
既出の葉加瀬PVだった。
でもテレビで見るのは初めてだったんで
あまりに映像がすごいからただただ感心してた。
あれでキャラ一人のポリゴン数がFF10の半分以下だなんてッ！

ヴァンとアーシェの関係はFFTのラムザとディリータみたいな関係だと思っている

FINAL FANTASY TACTICSという一作品としての主人公はラムザ
イヴァリース史における獅子戦争の主人公はディリータ

FINAL FANTASY XIIという一作品としての主人公はヴァン
イヴァリース史におけるダルマスカ戦役の主人公はアーシェ

>>620
俺もそう思う、てかそうであって欲しい
世界の人々が平和を享受出来る様になった時に
その裏側の戦いを知る主人公はひとり・・・

微妙に１人じゃなかったけどな。

ＴＯはまだいいけど、ＦＦＴのはヒロイズム半減するから余計に感じた

今回の主人公は明らかにハナタレのガキンチョを目指してて俺は好感持てる。
会話の端々を見ても、序盤のヴァンは自分の無力さを充分知りつつも認めたくない
っていう17歳としてかなり等身大のキャラだという印象だな。
終盤にかけてどのぐらい成長していくのかは分からんものの
これまでの松野ゲーの主人公に比べてより人間臭いキャラになりそうだ。

だからこそ最初から明らかなヒーローの素質を求める人には
市井の臭いを発しすぎてて受けが悪いんじゃないかとも思ったり。

ヴァンはポジティブな感じがするから
ベイグラントチックなダークさを求める信者と
FF10までのネアカな主人公に辟易してるユーザー両方に訝しがられてんのかも
ちゃんと葛藤してくれそうだから松野なりの成長譚も楽しみだよな

>>624
俺も同感だな。
主人公が若くて未熟なら、それだけ成長の余地がある。
つまり王道の少年の成長物語が期待できるってわけだ。
今までの松野少年主人公は結局一軍を率いるリーダーになっちゃって
妙に悟ったようになってしまっていたが、ヴァンは普通に成長してくれそう。
松野が普通の少年の成長をどのように描くか楽しみだ。
ヒーロー性はアーシェやバルフレアにまかせておけばいい。

ヴァンの性格は別に気にしてないんだ。ラピュタのパズーな感じだし。
ただ声が・・・とびゅまわりゅんだっ！とかｵｲｵｲｵｰとか・・・
あとプリレンダの乳見せがいけないと思った

やはりヴァンは触覚と裸エプロンのデザインで行くべきだったな！

>>627
3つ目は俺も同意ｗ

ちなみに>>624のように思ったのはスクエニパーティーの
トークイベントでで公開されたパンネロとの会話シーンを見てから。

>>628
あのコスはPS2でやるとCERO18ﾃﾞｽ、たぶんw

>>626
だって、明らかに今までの主人公たちと質が違うだろ？
俺もあんまりプレイしてないけど、デニム、ラムザ、若ランスロット、マーシュ、64の主人公と
全員まじめで悩みの多い青年って感じだったぞ。松野の明るい主人公って想像つかん。

若タルタル、マーシュ、64の主人公は関係ないだろ。

>>632
あ、そういやそうだ。間違えてカウントしてた。
でも、ベイグラの裸エプロンの人も悩み多き青年？だったんでしょ？

>>633
アシュレイは子供も妻もいる立派な大人です。

アシュレイは、確かに悩んではいるけど、
それをデニムやラムザのようなジュブナイルか
教養小説的主人公の流れとして位置づけるのは無茶でしょ。
それならヴァンのほうがずっと彼らに近い存在なんじゃないのかな。

>>634
これも、これも‥。

>636
妻子は夜逃げしました

しかし■移籍後の吉田画主人公は

貞操帯ぷりけつ→裸エプロンぷりけつ→乳首露出（ry

と腐女子も真っ青の進化を遂げているな。
俺は好きだからいいけどｗ

ラムザもアシュレイも迫られて初めて悩み始める主人公じゃないか。
アシュレイは過去には悩んでた事もあるだろうけどレアモンデ潜入の時点では違う。
なんでそこまで単純な類型化をするのか分からん。

ヴァンがこれまでの主人公と違うのは最初から課せられた物がない境遇なこと。
明るいからといって脳みそがおがくずとは限らんでしょ。

そもそもなんでヴァンが軽薄って事になってるんだ？
服装の事だけか？

やはり腹いせで盗みに入るっていう妙な積極性じゃないか？慎重さに欠けそうな気はする。
でもまあヴァンだって兄を戦争で亡くして自分もチンピラ同然の生活から抜け出したいと切望してる訳で、
別に頭が常夏のらりぱっぱでは断じて、無い！

開発期間の長さと中の人の演技の拙さから
そういうふうに妄想されてるだけ

いつも同じじゃつまらないじゃないか
松野が書くいろんなキャラを見たいとは思わんのか

>>621
王道の成長物語をやるなら、ラストは悲惨じゃないほうがいいな（平穏に歴史の表舞台から去る）。
インタビューではハッピーエンドと言っていたんで期待。

今までの松野キャラだと誰に近いんだろう…

DQNそうだけど素直な少年…
うーん…

居ない。
あえて言えば嫉妬心の無いヴァイスか？　

手に職の無いムスタディオ
ベオルブ家に拾われ損ねたディリータ

･･･うーむ。

レンドル

マジかよッ!?シャレんなんねーよッ!!

ムスタディオに決まってんだろ

むしろムスタディオをやっつけろ♥のときのラムザ

>>619亀レスだが

俺も店頭PVに惚れた。世界観作りスゴいわ。
でポリゴン半分なの？スゲェ。１０と比べるとキャラが一回り小さそう。

ところでさ、俺…‥

松野作品ＴＯとFFＴとベイグラ(少しだけ)
しかやったことないんだけど松野信者っていえる？

松野作品といえるのはあと伝説のオウガバトルくらいじゃん。
FFTAは監修ってだけだし。

数じゃなくて思い入れの程度によるンだよ
と似たり寄ったりのオレが言ってみる

>>651
名台詞が瞬間的に頭に浮かぶなら。

＞よぉし、この女はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！
＞家畜に神はいないッ！！
＞貴様は娼婦だな。 生まれながらのゲスだよ

>>651
ベイグラ少しやったらハマるだろう、ふつう。

>>655
うう。そんな上級者向け薦めなくても…
TOが良いと思うお。

１タイトル作るのに本当に時間掛けてしまうから
FF12の参考になるようなタイトルが挙げ難いんだよねえ。
ベイグラは絵作りは似てても方向性がマニア向け過ぎるんだろうし・・・

薦めるなら伝説かＴＯかＦＦＴかな。
「琥珀の谷」などの元ネタを知りたいとかだったらFFTA

>>654
努力はしている！　はどうだろう

CMきたのか･･･見逃した

　日本テレビ系のトリノオリンピック番組で
２種類のCM流したらしい。FF12スレで祭り状態だよ。

ttp://aomori.cool.ne.jp/bouhimajin5/ff12_01_15.avi
ttp://aomori.cool.ne.jp/bouhimajin5/ff12_02_15.avi

orgにｷﾃﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ｀)━━━!!!
過去に縛られるのはもういいとかヴァンの元気球とか
これちょっとマジでヤバｓ亜ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>662
保存したッ！



…なんなんだあの魔球は( ;ﾟ∀ﾟ)

>>663
ＦＦ１２スレでは速攻「ｵｲﾖｲﾖ玉」と名づけられてたぞｗ

>>664
久し振りに本スレ覗いてきたw
なんか、おめでたい引き出物みたいだな。ｵｲﾖｲﾖ玉〜

>>654
支配されるという特権をだ！

>>662
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

大作感を煽る葉加瀬ver.としっとり系のアンジェラver.か。
あとはリアルタイム画面中心で松野節全開の崎元ver.来いッ！

>>662
葉加瀬ｷﾀｺﾚ

ＣＭで言われてた言葉は作品のテーマなのか？
いままでの例を考えると、あまり関係ないかもしれんけど

>>670
FF12は『自由』がテーマだよ。

アーシェとバッシュにとっての自由
バルフレアとフランにとっての自由
ヴァンとパンネロにとっての自由

　 ノ人ヽ
_c ；゜⊃ﾟ|__
|　丶∀ﾉ　| ＜ やっと発売できます…。
|＼⌒⌒⌒＼　ここまで長かった〜
＼ |⌒⌒⌒~|
　 ￣￣￣￣

ゆっくりオヤスミ

そして、松野が目を覚ます事は二度となかった…

松野のちゃぶ台返しﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>652
遅レスだけど、俺の中では FFTA も立派な松野作品だよ。
絵本の中に入り込む設定とかの原案は FFT 後に松野が考えたらしいし、
ロウシステムとか、主人公が逡巡する様は松野作品のテイストを感じる。
相対的に関与度は低いので、松野組作品とした方がしっくり来るかも
しれないけど。

ストーリーにも結構口出ししたらしいしな

ロウも松野考案だよ
で、国内版の最大の批判はそのロ（ｒｙ

ブリッツボール

キターッ

カイザーーーーウエエエエエイブ！！

レッツホモポーズ

cm1の後半、博士の曲とベイダー卿軍団がゆったり迫ってくるのがやたらマッチしてるな
本編ではどうせｽﾞﾝｽﾞﾝﾀﾞﾀﾞｰﾝみたいな曲になるんだろうけど

シームレスバトルのベイグラっぽさにﾜｸﾃｶ

となるとジャンプが出来ないのが歯痒くなりそうだな

木箱を破壊できるか持ち上げたり押したりできるか試してしまいそうだ

フィールド上のどこか、たとえばセーブクリスタルの隣あたりに練習用ドールが･･･

>>668
それ俺も希望。
FFだからライトなイメージも大事だし今のCMも悪くないんだけど
どうも松野ゲーのような気がしなくて物足りない感が残るんだよな。

CM については『束縛か自由か』つーお馴染みのテーマが出て来たんで、俺的には問題無し。
欲を言えば、『真実を求める旅に出よう』系の奴も欲しい所だけど。

敵の攻撃がヒットした瞬間ボタン押しそう。

そんなこと言うと押したくなってくるだろ。

押したらいいじゃない(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

敵の攻撃がヒットしたときもボタン押しそう

「覇王の財宝」byアーシェの「覇王」は
もちろんドルガルアという脳内変換でおｋ？

アーシェがカチュア並のデンパ？
ﾅｲﾅｲﾅｲ(´д`)

アーシェは精神的に追い詰められてるっぽいから電波っぽい発言はあるかもな
それよりもフランの影が薄くならないか心配なんだが・・・

フランのポジションは
コブラで言えばレディ
ルパンで言えば次元なので

ここぞと言う時頼りになればそれでよい。

プリンセス・アーシェは
思いつめてるけど単なる電波ってことはないでしょう
ストーリー進むと、だんだん気持ちが変化していってるし
最後は氏ぬバッシュに

別れの口付けを

アーシェ
『助けにきてくれたのね。ありがとう、バッシュ！！』

出来の良いネタ？なので



407 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 05:15:50 ID:4SoKFi8j0
ベイグラのGBA版出るらしいよ
これ画面写真な
ttp://www.armyoftrolls.co.uk/vs/VS_2D_BIG.gif

>>694
国を取り戻せないのなら、いっそのこと・・・（何か召喚しつつ）

アルテマはアーシェ以外に使わせない

携帯のスクエニギャラリーでモンブランとノノの待ち受けがうｐされてた。
ノノ可愛い(*´∀｀*)
モンブラン可愛くない('A`)

>>703
なんだとクポーっ！？

モンブランは多少パンク入ってるから…w

モンブランは可愛いじゃなく
カ　ッ　コ　イ　イ　んだよ

なんだかな〜

今はやりのごつかわいいですよ

the ｶﾞｯﾂ?

>>700
すんごいよくできてるｗ

>>706
長男だしなモンブラン。兄貴だよ兄貴。てかTAでは実際
マーシュたんを諭して支えるような大人の一面を見せていたよな。クポのくせに。

モンブランは青年だからな

モンブランなんてどうでもいいんだよッ！
公式HPの壁紙DLのサンタ姿のオカッパモグを早くよこさんかッ！

会員じゃないからわからんのだけど、
スクエニギャラリーの待受画像って書き下ろしなの？
そうじゃないなら、自分で作った方が早いと思うんだが。

>>714
自分で作るも何も、初出や他では出てない画像がちらほらあるよ。
今日のノノにしても初出画像。

>>715
ｍｊｄｋ
スクエニモバイル嘗めてた。
ちょっと登録してくるｗ

>>715
mt kwsk

wktk g tmrniz mjd
sgn

今週の画像

モンブラン（腕を組んで立ってる画像）
ノノ（スパナを持って走ってる画像）
ボム

ちなみに全部ポリゴンね

本作で幾らでも見れるんだろうなｗ
金払ってまでは欲しくない

パソコンでｆｆ１２の体験版をプレイして画面をキャプチャしまくってるよ

戦闘がベイグラっぽいだのFF11（MMO）っぽいだの意見が分かれてるから
ＭＭＯもプレイしてみることにした
と言ってもＦＦ１１じゃなくてシルクロードってやつなんだけどな
ＦＦ１１っぽいグラだけど無料だからマジオススメ

戦闘はFF11寄りだが、敵と味方が同居している小さいエリアで
世界が構成されてるというのはベイグラに近い

胸に誓うよ♪

永久に果てしない道を
乗り越えてゆくと

>>722
なるほど

本スレより

グラミス…アルケイディア帝国皇帝。ヴェインとラーサーの父でもあり、常に帝国と二人の息子の未来を案じている。
｢すべてはソリドールのために、か｣

召喚魔法…各地にいる召喚獣と戦い、勝たなければその召喚魔法は使えない。
1キャラクターにつき一つの召喚獣しか習得出来ず、ライセンスの縛りも発生する。召喚獣、聖天使アルテマの姿も

だそうだ

聖天使アルテマ？
堕天使じゃなくてか？
個人的には聖天使のが嬉しいけど

聖天使はハイレグだから堕天使のほうだろうな

ハハハ、ハイレグ！？
ＦＦＴで？

グラフィックがFFTAの人工衛星型なのは確定だろうけど、
名前は聖天使になってる可能性もある。

人工衛星と２人だけで戦闘とか怖すぎる…

256回使うと人工衛星の中からねーちゃんが出て来るんだよ、きっと

ttp://ameblo.jp/get6-2/day-20060206.html

＞そしてそのFF12単品の方なんですが
＞かなり出来が良いようです。
＞予約して買ったほうがいいかもしれませんよ。

業者だともう製品版の試遊ができたりしてるんだろうか？

>>724
召喚契約１キャラ１体縛りってのは賛否出そうだな。
つーかキュクレインたんとか拾ってもらえるんだろうか。

あと一ヵ月で発売てのがなんか信じられん
CM見てもあんまり実感がないよ

さっきＴＢＳでＣＭ流れてた。
ＴＶでは初めて見たけど、いよいよという感じが(ﾟ∀ﾟ)！

最近あまりテレビ見ないんで、CMやってる番組知ってたら教えておくれ

>>735
今はトリノの中継番組中でしか流されてない。
昨日は23：30頃に１本と、その後6：40頃にきた。

今夜はテレ朝を見てたら流れる　かも

今回は4月にFF12公式ガイドブックが出るみたいだが
アルティマニアは出ないのかな。

公式ガイドの編集はどこがやるんだろ。

公式ガイドブックは
ソフト発売から20日後なのに
内容は中盤までってすげぇよな。

アルティマニアも出るだろうけど、
そのペースだといつになるのやら。

>>736
アリガトン。
チェックしてみるわ。


オリンピック全く興味ないんだけどね…

オリンピックおもしろいよ。
俺が好きな競技はほぼ終わったが

日本勢バンバン死んでるしな
原田・・・orz

ミンサガも発売一週間後に中途半端な攻略本出てたが
12は三週後だからな
何の為に出すのか分からん

アルティマニアは発売後2ヶ月でだいたい出してくるよ。
FFアルティマニアは100万部近く売れるから絶対でる。

>>724
アルケイディア帝国皇帝はもっと有能で黒幕チックなのが良かったな・・・
＜帝国＞のゲオルギィ３世みたいな（ﾏｲﾅｰ）

どうせヴェインがグラミス謀殺して皇帝になるんだろうし問題ない

>>745
ヴェインだと大帝国の老練な統治者っつーより若き改革的指導者って感じだし。

ハイレグ天使って何のことだ？

FFTをクリアすれば分かる

�]のボス戦なんか、次々召喚してオーバードライブ連発してりゃ終わったからなぁ・・・。
強いボスなんてストーリーと全く関係ない、オマケみたいなもんだったし。
（ザコ捕獲して戦うやつね）

12がそんなバランスになっていないことを願うよ・・・。

バランスというか、78910とリミット/必殺剣/トランス/オーバードライブが強すぎ
６みたいなオマケ技ならともかく、あれはねぇ。
12はそんなん無い…と願いたい

>>750

つ　プリースト法＋リーンカーネイト/オルランドゥ/ゲインファントム＋レイジングエイク

どれでも好きなのを選べ

>>750
つミストナック

>>750
9は最強技でも9999に抑えてたからまだマシだったろ
リジェネはとんでもなかったが

12はHPの上限はいくつになるんだろう？
某10みたいに5桁ってのはさすがにありえないだろうけど
最後まで3桁のままだったら松野信者は納得しても旧FFファンは納得しないだろうし
無難に9999かな？

最近のSSから4桁あるのは確定事項だが

SSでHP4桁載ってたのか
スマンかった

松野が抜けて骨抜きになってないことを祈るわ
何せ久しぶりの松野ゲーだし・・・

>>724
何かその内「生きながら腐るとは我の事か・・・」とか言い出しそうな皇帝だな

アイテムでＨＰ限界突破できるらしいよ　orgによれば

まさか、取得条件がミニゲームクリアだったりして･･･

召喚獣レベルＭＡＸ化だったりして

NM限定ドロップだったりして

死者の迷宮クリアだったりして…

竜言語魔法だったりして

＞アイテムでＨＰ限界突破できるらしいよ
っていう情報自体がガセだったりして

激しく今更なんだが

＞召喚魔法…各地にいる召喚獣と戦い、勝たなければその召喚魔法は使えない。

これ今初めて知った。
キュクレインと戦って勝ってキュクレインを使役するわけか！
マジ萌、いや燃える

FFTAの神獣と同じ流れではあるなー

個人的に限界突破とか激しくシラケル。
仲間を武器に変えちゃうのはありだけどw

真っ先にヴァンとパンネロを・・・

オイヨイヨを毛皮骨肉店に

ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ

すると松野が返ってくる

>>766
FFTAのEDで
『アドラメレクが倒せないよー』
『あいつにはマインドブレイクと二刀流がいいよ』
みたいな会話があった筈。

FFTAの主人公たちはFF12をやってるて設定だし。

というか、出たのはＦＦＴＡが先だが、
殆どのアイデアは12に由来してる訳だからな

そうとは限らんだろ。
FFTAつくるときに固められたものもあるかもしれないし。

松野のインタビューは無いの？
野村とかはっきり言っていらねーんだけど。

なんか勘違いしてるよな＞野村

>>774
ちなみにバンガ族とヴィエラ族のデザインはＦＦ１２が先

orgのライセンスシステムの解説見たけど
インターフェースデザインの統一感が凄いね
あとボードとアイテムのアイコンのドット絵がTOっぽい

あと一月だなあと思って米蔵ｱﾙﾃｨﾏﾆｱとFF12のHPでｽﾀｯﾌを見比べてたら
米蔵ｽﾀｯﾌが多数参加してますね
松野もそうだけど米蔵のｽﾀｯﾌ全般がｽｺﾞｲと思ってたので
いちおうﾌﾟﾚｲしてみるかと思う
野村は名前出てなかったけど何してんの？
個人的には野村登場後FFの雰囲気が変わってやんなくなったので
関わって欲しくない

もう何度書いたかわからんが、
ＦＦ１２に野村は関わってないよ。

野村野村野村って野村って言いたいだけちゃうんかとｗ

信者スレにきてまでこいつは何を言ってるンだ？

“魔”に冒されすぎたらしい

>>776
ジャッジの設定、ン・モゥ族、
キャラで言えば、ノノ、モンブランを含むモーグリ６兄弟もそうだろうし、
浮遊都市や琥珀の谷といった地名もそうだろうね

ン・モゥ族の仲間は欲しかったな
亜人の仲間がヴィエラだけってのは寂しいす
クエストのゲストに期待

オープニングとエンディングに皮図の名前でるのを想像すると萎えるな。

出るだろうけどいくらなんでもミンサガなみにババーン！とは出ないだろ

松野がいなくなってから改めてトレーラー観たら泣けてきた。
本プレイになったらどうなるんだ俺…

>>787
鬱病になってしばらく療養

グラミスの杖や帝国の紋章て
ヘルメスの杖じゃねーか＞二匹の竜がからまる構図。

確かTOのフィラーハ教団の旗も蛇だったよな。

降りた理由は本当に病気のためなんでしょうか？誰も知らねーか。

いずれにせよ、松野がFF12を完成させられなかった、というのが原因っしょ。

何が？

>>791
原因であり結果だなorz

原因じゃなくて結果だろ
阿呆か

グラミスの格好、ポップ過ぎじゃないかｗ
特に色使い

>>794
降板させられなければ、完成していたという考えには無理がある。

また妄想で盛り上がってますね。

グラミスの服装を見て
味方フラグor死亡フラグが立ちました

まぁ発売が迫ってきてwktkしてるうちが華だろうなぁ。
FF12が発売されたらツマラン粗を探しては「松野が最後まで担当してればこんな事にはならなかった」
と根拠も無しにわめく狂信者どもでこのスレも埋め尽くされるだろうし。

松野ゲーで粗の無かった事なんか無いのは、皆織り込み済みじゃないかな。
普通のゲームに比べて、悪い所２割増、良い所５割増くらいが松野ゲーのクオリティ。

暴動が起きるとしたら、あからさまなシナリオ改変があった場合くらいだろうね。
恋愛シナリオ大幅増量みたいな感じになってたら、凄まじい事になりそうだw

>>800
やはり、そのためにもスタッフロールを注視しなきゃいかんよな。
ベイグラのようにオープニングでクレジットが出るなら、わかりやすいんだが…

スクエニも（公式発表上は）プロデューサーの位置を空けてるから
クレジットもそこらへんは配慮するんじゃないかな？

まさか、でかでかとE・ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの河津の名前を載せるわけ無いだろうし。

グラミスなんてロンウェー公爵や教皇フューネラルのようなオチになるに決まってる。

大概において権力者なんてそんなモンだ。

ブランタ司祭ほどの価値も無い。
バルドルバはいい香具師だったよな。

>>802
いや、P、D位置については仕方ないけどシナリオライターとして。
「シナリオプロット」なる扱いだとすると、どうしても薄まっちゃう印象があるからね。

まあ開発当初から、サブイベントも含めて数人で分担してるんだろうけど…。
松野シナリオ・テキストの比率については気になる（膨大なヘルプメッセージ含む）。
クレジットである程度推測できるかもしれない。

ただ、これまでの4課作品だとクレジットだけでははっきりしなかった部分もあるけど

そもそもスタッフクレジットの肩書きなんて後付ってのが多いからな。
シナリオのアイデア出しだけなら、イベント系ではなくビジュアル系スタッフからって場合もあるし。

>>806
そうなんだよな。1課みたいな完全分業な印象もないし。
FFTの例もあるし…そもそもFFTではクレジットの段階ではっきりしなかった。
12前、本人はシナリオ書きたくないってしつこく言い続けてた。
ベイグラ直後はシナリオ不要発言まであったし。まあ物語主導型が嫌ってことなんだと思うけど。

12最後に休筆は勘弁だ、まっつん。皆オウガ新作での完全復帰を待ってるぞ

orgの管理人は松野降板の真相知ってると言ってたな

ミスト・オウガ

で復活するよ

>>807

フレ情報なので真偽は不明だけど、
松野氏は降板情報が表に出た時に■eを退職していたらしい。
監修も名ばかりでFF12の仕上げにはノータッチだってさ。
シナリオは松野氏のプロットを元に他スタッフが担当しているんだとさ。

いかにもな情報乙。

>>810
あれ？orgの管理人は今松野はスクエニにいてオウガの企画練ってるって言ってたけど…。

それよりシナリオが誰なのかが一番気になる。

>>812
いつだよｗ
orgの管理人ってことはorg内での発言だよな？
org内の発言ならアドレス貼れるよな？

書いてみなさい。

>>813

昨年後半の記事のコメントじゃなかったっけ？

本スレだよ。
過去ログ倉庫で探せ。

>>813
本スレだけど、ログ消しちまった…orz

http://finalfantasy12.org/bin/mt-comments.cgi?entry_id=109
探してきた

自サイトにも書いてたか。
ちなみに俺はあんまり信用してない。

まあ本人が表に出てこないし何とでも書けるわな

だがオウガの企画練ってるってのを信じるさ
松野、いつまでも待つさ

やっぱマス目移動式になるのか
それとも伝説→ＴＯみたいに全く違うシステムになるのか
そこら辺がまず楽しみ

オウガの企画練るのも大変いいんだけど
それ出来る気力があるならクリエイターとしてFF12の完成度を上げたほうがいいと思った

根拠のない仮定を前提にして文句を言っても仕方なかろう。

大変お待たせしました。
アシュレイとアーシェのケツについて語りください。

キャロとアーシェのケツについてなら語りたい

>>823
そんなもん期待しても無駄でしょ。
実際に基づかないレッテル貼りと一人前以上の文句が2chクオリティ。

>>824-825
じゃあ間を取ってラムザとフランのケツについて語ろうかな

アシュレイの“尻”は高尚‥‥
お子様はアーシェの“生足”でも見て“ｽﾞﾘｾﾝ”してろよ！？（ｷﾞﾘﾋﾞｷｯ

みんなPS2本体同梱ｾｯﾄ買うよね

>>829
俺スルー。■eの本体同梱はもう結構です…既にPS2持ってるしな。

いや、欲しくないわけじゃないんだけどね

買うよ。

初代PS2は2年前に逝っちまった…

>>829
無理orz

>>829
同梱ハードが型番75000なので不要

複数回購入が前提のハードって、正気じゃないな。

ジャッジ仕様予約なしで買えるの？当日店頭にあれば買うつもり。

家の近くの店は通常版の予約が既に180人いるのに
同梱版の予約はいまだ0人

家の近くでは同梱版は早々に品切れしてたな。
ネット上でも結構売り切れのところがあるし、地域によってはかなり厳しいと思われる。

ビックカメラは同梱版の予約はしてない模様だな。
欲しければ並べとよ。

通常版はしてた。

ま。小さなゲーム屋で予約しといたけど。

家は18000が現役だよ。
12やったらしばらくはｐｓ２使わなさそうだから
もたせる

>>837
ネットは転売厨が買い占めるからねぇ。
店は転売厨が近所に住んでなければ山積みｗ

HDLとかいうのと、BBパック付きPS2本体買う予定。
HDD対応じゃなくなったようだしな。
薄型はあるからいいや。飾るのに欲しいけど。

うちも動作に全く問題なしだから同梱版は買わない。
元々限定物とかには興味ないし。

今日ファミ通買ってきたんだが、アーシェとウォースラの2ショットが格好いい。
ウォースラの横顔は性格なんかは抜きにして、ダイスダーグを8頭身にしたら
あんな感じになりそうだと思った。
なんだかんだ言ってリアルタイムのキャラはみんなちゃんと吉田キャラしてるな。
成長システムも、ライセンスボードが全部埋まるまでやり込んでしまう自分が
今から目に見えるようだぜフゥハハーハァー

驚くべきことにグラミスの格好に一日で慣れた

>>842
＞リアルタイムのキャラはみんなちゃんと吉田キャラしてる

特におっさんキャラなんかはメチャクチャ良いね
ジャッジの甲冑デザインや質感もたまらん

ﾌｧﾐ通でｳｫｰｽﾗをみたけど、あれってﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞ的な雰囲気が漂ってるな。

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4063286193.09.LZZZZZZZ.jpg

>>841
HDLは体験版が無理だったからたぶん無理

>>844
プリレンダよりリアルタイムのほうが色がカッコいいね

ウォースラ＝カブラスでおＫ？

鎧は似てるが同じではない。
後ろ姿も似てない。

ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝで予約が一番ｶﾀｲかなあ＜同梱版

バブラスはバッシュの生き別れた双子の弟か兄。
バッシュは平民出らしいし。

前からこれ言ってる奴がいるが同じ奴なのか？
いつも妙に断言してるし気持ち悪いんだが。

ウォースラはあれか、ヴァイスとかディオメデス的ポジションか。

ウォースラ見た時ベルセルクのガッツっぽいなぁとおもた。レックスが17才ですとか言ってる動画で大剣背負ってたっぽいし。

ばぶらすって可愛いな。ばぶー。

赤ちゃんジャッジ

なにそのガラスォードもってそうなジャッジ

誰の子だよｗ

バブラス「たたかうきんしでちゅ」
バブラス「かぶとがおもくてつらいでちゅ」
バブラス「バッシュ〜待って〜」



(ﾟДﾟ　)←バッシュ

FF１２は松野率何％ですか？

８０％以上・・・即買う
５０％以上・・・とりあえず買う
３０％以上・・・悩んでから買う
１０％以上・・・涙を呑んで買う

>>860
発売日に買え
きっといいことがある…はず

松野降板なんて8/1の発表からだいぶ前だろうし、
松野が離れて1年弱〜1年半として
どれだけ変えられているかだよな。

まあでも余裕で50%は超えてるでしょ。

すまんageちった


FFファンのブログまわって来たんだけど、
崎元があまりにもスルーされてて悲しい。

これから有名になるさ＞ＦＦファンの間で。

崎元１３０曲作ったって！
ｗｋｔｋが止まらないッ！！！

FFXII が発売されて暫く経たないと、松野氏の行く末は伝わって来ないんだろうね。
FFXII よりもそっちの方が心配だ。

>>864

現状、こういう反応なんだが受け入れられていくのだろうか

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/02/19(日) 01:53:36 ID:w/TVxcLM0
12の宣伝やるなとは言わないけど過度にしすぎ
コンサート楽しみに来たのに最初の三十分はいらんかった

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/02/19(日) 01:54:28 ID:lGDgyjHu0
>>79
だよな
FF12はあまり植松関係ないんだからスクエニはそこらへん考えてほしい

それはお前が過剰反応しすぎだ
内容は武田とか声優のコントとかもあったらしいぞ
流石にそれはうざいだろ

ナンバリングFFを手掛ける時点ですでに松野率100％を望むのは無理があるんだよな
ナンバリングFFは超大衆向けでなければならないしスクエニの看板背負ってる作品でもあって、その対極に位置するモノを作ってきた松野にとってはいろいろ制約もあったろう

それでも少しでも松野率の高いモノを求める気持ちは同じ松野ファンとしてすごくよく分かるが

というか、>>867ってVOICEスレや崎元スレとかにキモいこと書いてるやつだろ
作曲家同士の対立煽りたいだけだからNGしとけ

変な少年犯罪が起こってそいつが12に影響されたとなるとスクが叩かれる。経営側は少しでも不安要素を無くしたかったからやない。

一つみんなが勘違いしてるのは、植松じゃないFFはFFじゃないというのは大抵は植松信者の発言じゃないんだけどな。

やない？

>>872
似非植松信者だな

>>872
植松信者に決まってるじゃん
植松じゃないFFはFFじゃないなんて言うからには
大抵はっておまえ書き込みから心が分かるのかバーローw

結局松野監修ゲーとしてはFFTA以来になるのか？
楽しみだな

 "信仰"という名の麻薬に冒された哀れな子羊なんだな、植松儲。

>>875
違うだろ。アンチが植松の名前利用しているだけだ池沼

ま。このスレは松野儲のスレだけどナァ。
信者と書いて儲け…

昔の人は良く考えたよな。

＞人の夢と書いて儚い、何だかもの悲しいわね

スクエニはちゃんと脚本家を発表しろ
ほんとに汚い会社だ

わざわざマルチしなくていいよ

>>869
松野が最後まで作ってれば、それが紛れもない100%だよ。
ナンバリングだから全力出せませんでした、なんて言い訳にもならない。

降りた今となっては意味の無いことだが‥。

>882
そういう言い方をするなら、降りた（降ろされた？）のだって言い訳にはならねぇべ。

>>883
もちろんならないよ。

ウマ。普通に精神疲労だと思うがね。
100人以上を統率すんのは相当根性が太くないと。
今年の抱負に『長いものには巻かれる　出ない杭は打たれない』なんぞ書いてる人には向かんやろう。

野村んはその点太杉な部分があるからナァ。
＞リノアは初恋の人でスコールは自分がモデルなんですー。
根性太やで。屋久杉位あんじゃね。

つうか傍目に見ても天野画が意味なくなってしまったPS以降のFFで
たまたま通りがかって仕事しただけのﾃﾞｻﾞｲﾅｰ＜野村
１２でもあまり画は描いてないかもだが
ﾒｲﾝﾀｲﾄﾙの天野画にはかなり胸躍る高揚感がある
そういう、FFってこうだったよ的な感覚の復活も
松野ｹﾞｰとしての出来とともに今回個人的に注目するところだ
俺的には野村登場後のFFよりも12のほうが本流の雰囲気が強い

まあ確かに、元々は天野絵あってこそのFFだったよな。
厨房の頃小遣い貯めては画集を買い漁ったものさ。
魔天とか飛天とかFF４・６の画集とか。

スレ違いだが仕方がない。

俺はFF12こそFFじゃない気がするな。雰囲気こそ中世で昔のFFっぽさがあるけどなんか違う感じ。
なんつーか、やっぱFFと言うよりベイグラの延長上のゲームって感じ。

>>886
野村FFもパケのイメージイラストは天野だったんだけど・・・

FF7のキャラも天野が描いたのはそれまでのFFキャラに見えたし

>>888
やってみるまでなんとも言えんが、
ライセンスボードの内容だけ見ても、今までのFFとは一線を画してるよね。

武器･防具の装備にまで縛りを入れるのは首を傾げる。
松野ゲーやってきた人なら何とも思わんけど
FFを買う大半のライトユーザーには物凄くストレスを感じるシステムなんｼﾞｬﾏｲｶ？

それをストレス感じさせないバランスにしてるんだろ
明らかにデメリットしかなかったら取り入れさえしないと思うが

武器･防具の縛りは昔のジョブシステムみたいなものじゃないか。

そもそも「縛り」って言うほどのもんか？
縛る云々というより、概念の方向性が違うってだけでは

攻撃力1の武器で9999ダメージ出せないのは、縛りだろう。

プレイヤーがそうしたいと思ったことは、できないといけない。
極端な話、攻撃しなくても9999ダメージを出したいときだってあるはず。

それが自由度というもの。

>>895
そこまでいくとゲームの基本としてどうかと･･･
ルールと縛りは違うものだと思うたい

>>895
アホかｗ

自由度云々じゃなくて、ただの最強厨の理論なのでは。

松野降板が2004年ってのはソース有るの？

>>895
あまりに極端すぎてﾜﾛﾀ

>>899
公式での松野病気療養→監修と皆川・伊藤のディレクター配置以外は
本来まともなソースなんてないですよ。

当然松野が監修になった時期も明確ではないね。

少なくとも2004年のE3直後までは健在だった

へんな話だけど病気療養だったらそれほどゲームに影響はないと思う。
政治的退任なら心配だけど・・・

ガンビットと育成システムが降板したと思われる時期をさかいに
大幅に変わっているように見えるんだよなあ。良い方向へのﾃｺ
入れなら良いよだが。

本スレで声優の収録が2005年8月に終わったとか書いてあったからさ
やっぱシナリオも…

やる前から後ろ向きでどうすんだよ
ヘコむならスタッフロール見てからヘコめ

>>904
システムとかは前廣さんのこだわりじゃない？
なんか、あの人も納期完全無視型の人らしいよ。

>>905
まぁ大方は松野で、まとめ上げるために部分部分を
ちょこっとシナリオ改定とか・・・・・

>>904
育成システムについてはその時期じゃ
変わったかどうか判別できるほど情報が出てなかったと思うが。

つかみんな無駄にネガティブすぎ。
FF12の出来を自分で確認してからにしようや。

真相はアルティマニアで本人が語ってくれるさ。
照れくさそうに語ってくれるさ…。

台詞の取り直しとかだろ。

ヲイヨイヨとか。
とびゅまわるんだは確か直された筈。

確かに俺たちは与えられたモノを遊ぶしかないな

>とびゅまわるんだは確か直された
まじ？

マジ

店頭ﾃﾞﾓ見るとﾒﾁｬｸﾁｬやりたくなるね
世界の奥深さにﾜｸﾜｸする
松野組は作業続行してるわけだからそんなにｶﾞｯｶﾘすることもないかもしれない
みんなｽｺﾞｲ人だから

まあ元第四のいわゆる松野組と呼ばれるスタッフも
優秀な事は間違いないだろうからな。
松野臭さがどれだけ残ってるかはわからないが、
ゲーム自体のクォリティはそんなに心配する事もないだろう。

俺的にはとびゅまわるんだのほうが感情こもってて好きだったよ･･･

召喚獣と闘えるという事は、アドラメレクにはマインドブレイクと二刀流だな。
wktk

そういやTAでそんな事言ってたなｗ

12のアルティマニアでたら欲しい

つまりマインドブレイクを二刀流で使いまくるってことか。
マインドブレイクって魔法力にダメージだっけ？

>918
実行したら即あぼーんになったりしてなw

ラスボス倒して感動のエンディングを迎えた最後に皮図の名前出てくるのが納得できない。

>>785

>>905
シナリオ大幅改変だったら松野どころじゃないな…
すげー凹むわ('A`)

シナリオのどの部分をどれだけ
松野以外の人間が書いたのかどうかの真相なんて分からないんじゃない？
大筋には全く他人の手が触れてない可能性もあるわけだし。

だから、凹むことすら出来ずにモヤモヤしたままウダウダと妄想するしかない。

何かの陰謀に巻き込まれた小山　ﾜﾛｽ

普通に考えて2003年11月〜2005年8月なんて長丁場の収録ありえんしな。

理由はともあれ途中で降りた松野を叩くべきで
完成させた河津を叩くのは筋違いじゃね？

>>926
長丁場なんじゃなくて２回目の収録が2005年8月に行われただけだと思うけどね。
一度目が早くに行われたのは後々細かい変更があるとしても
大まかな筋と声が無いとリップシンク含むイベントデモが作れないから。

変更にあわせた2回目の収録は折込済みだと思うよ、
その時に前回収録の聴こえ難い部分もついでにとり直したということだろう。

「とびまわりゅるんだ」とか2005年8月前に修正されなかったけ

あれこれ妄想したカキコを見るほうが凹む

>927
儲板ですから

>>930
俺も。

こっちが見なきゃいいんだけど無理。
とりあえず「改変」をNGワードにしたから凹みレスしたい人は使って欲しい。
弱々しくお願いする。

>>928
2005年8月が2回目ってことはないでしょ。
度々、セリフ変更は入ってたんじゃないか。
で普通のゲームより回数多いは、引っ張るは、であのコメントだと思うぞ。

>>931
河津を叩いてる奴なんかいるように見えないのは俺だけですか？

エンディングだけ変えたんだよ
スタッフロールの後にアーシェがテロリストに撃たれたり
パンネロがアーシェに鮮血の結末するのをカットしただけだな

パンネロがアーシェを刺すのをカットしたのかもね

そうだ、その通りだ（鼻をほじりながら）

ｱｰｼｪの即位式の行われている城を遠くから見つめる、廃人になったヴァンをﾊﾟﾝﾈﾛが介護するシーンかもね。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

今回もキャンサーのZEBBEBは登場しないのだろうか（´･ω･`）

判明済み
ベリアス（火）・ハシュマリム（土）・アルテマ（聖）・マティウス（水?）
キュクレイン・アドラメレク

未判明
牡牛・ザルエラ・蟹・エクセデス・射手・ファムフリート・サーペンタリウス

残る属性は、風・雷・水・冷･闇

マティウスの属性は冷じゃねーの？

背徳の皇帝マティウス　技…凍天撃
（orgより）

魚座だし、水と冷が区別されないだけかもしれんが。

てか星座が13ある時点で属性と完全に１対１対応はせんでしょ。
XI式の「火地水風氷雷光闇」でわけても8属性しかないわけで。

もっとも、13-8=5だから、残り5は白黒時緑アルカナで
ちょうど１対１対応だったりするのかも知れないけど。

蛇遣い座はFFT発売当時結構騒がれてたけど
今は全然聞かないな

まあ占星術業界にも流行り廃りがあんだろw

登場確定6
ベリアス／ハシュマリム／アルテマ／マティウス／キュクレイン／アドラメレク

FFT&TAにいて出てないルカヴィ・神獣4
ザルエラ／エクセデス／ファムフリート／サーペンタリウス

TA＝XIIの企画とともに生まれた神獣のネーミング

　暗闇の雲ファムフリート／エクセデス／マティウス

が旧FFシリーズ（それぞれIII・V・II）のラスボスに由来していたことを
考えると、案外のこり3体も旧シリーズ（I・IV・VI）のラスボスの
「もじり」みたいな感じだったりするのかもな。

星座と1対1対応するかってのは別としてさ、
実際にマティウスの足は魚系のデザインだし、
やたらとセクシーなのも、魚座はビーナスが変身した姿ってのに
引っ掛けてんのなかな、と思った。

…キュクレインはどの辺が蠍なんだ。
神話じゃそう悪くない役どころなのになんでこんな扱いなんだ。

キュクレイン＝毒系＝蠍　かなぁ

それよりワールドマップきたよ！

ザルエラの容姿は召喚獣としてかなり問題あるよなｗ

個人的にはキモイ召喚獣も欲しい
マッツァンみたいなエロカッコいいのはもっと(ry

�]でアニマいたし、キモいままで出て欲しいね

ところで、Ｖジャンプ生まれて初めて買ってしまいそう

オレはそういえばFF７情報が載ったとき以来だ
なんか感慨が・・・

>>949
マティウスは十分キモくてエロかっこいいよ

FFTのゴスさが無くなってボンテージになっちまったのがちょっとな・・・
ストライクゾーンだけど

×FFTの
○FFTAでの

ハイレグ天使も操ってみたい。

でも今回は衛星なんだよな。

マティウスいまいちだな…。
ただのモンスターじゃん。
まあ元々、松野組の召喚獣・神獣はいまいちか。
ハシュの獅子顔もヒクよなぁ。

元々は召喚獣じゃなくて、ルカヴィだからねぇ

ホントに松野氏も地中海好きよの

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up4924.jpg
FF12地図反転させて地名対応させてみた。


アナトリア半島とアフリカ大陸が変な部？でつながって
？海を作り出してる以外はそのままな感じですな。

無理矢理だな。
或は中途半端なのか...

>965
あいつはヒジの先のイソギンチャクの方が気になんない？

↑>956ね。スマソ

>>958
これがアリならFFTのイヴァリースをヨーロッパと主張することも出来るな

あー原画見てぇ・・・

FF12隠しエンド


「なんだと、ロザリア軍が
　動き出したというのか！！

「たった今、早チョコボがまいりました。
「兵の数はおよそ二十万。
　これでは、ひとたまりもありますまい。

「……なんということだ。
「やっと、落ちつきを
　取り戻したばかりだというのに…。
「アーシェ様も
　ついていない……。

マッケンロー
カロリーヌ
モーニ

後出てないのはエメットだけか