§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book24§the Best

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1 ：なまえをいれてください：
カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプト セカンド エキスパンション』PlayStation 2 the Best
　好評発売中（3,000円） プレイ人数／1～4人

SS、PS、DC版の話題も含め質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/

攻略板：カルドセプト統合スレッド48
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1081663265/l50
サロン：カルドセプトの新作を妄想するスレ【7周目】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1085379690/l50
したらば：カルドセプトオフとか板
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

FAQ,関連リンク,その他>>1-12
2 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:45 ID:Su/UPJtU
■公式リンク
カルドセプトFAQ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元／セガダイレクトで購入できます）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元：デザイナーズノート）
http://www.omiyasoft.com/

■個人サイト
ライズドの記録庫（PS2版の攻略）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2649/index.html
逆走魂～取り調べ室 （PS2版のディープな戦闘解析）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
BANAの実験室（PS、DC版の詳細データベース）
http://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html
AI研究所
http://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html

Field of Melodies（作曲担当 伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

■その他Culdceptリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html
3 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:45 ID:Su/UPJtU
■オフ対戦会関連リンク
カルドセプトオフとか板（２ｃｈ発祥・したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/greatest_league/league_index.html

Culdcept Freak＠（adumaさん） 宮城県仙台市
http://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm

盛岡カルドセプト対戦会 （ケムリさん）岩手県盛岡市
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kemuri/frame.html

珈琲cup （こおひいさん）東京都
ttp://homepage3.nifty.com/cafe_bar/

翔水倶楽部 （翔水さん）石川県
ttp://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html

※公式の「草の根大会掲示板」もチェック
4 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:47 ID:Su/UPJtU
公式ページに載ってないＦＡＱ

Q.バーチャルブックって？
A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。

Q.負けると何かデメリットはあるの？
A.コンピュータとの対戦では負けても特にデメリットはありません。
負けてもカードは貰えるので安心して負けましょう。
いや、最後まで諦めずに戦いましょう。

中には負けることで手に入るメダルも…。

Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、
対戦モード→メンテナンス→外部データ→データ管理 で
セプターデータを選んで「移動」を使えば
他のメモリーカードに移動させることが出来ます。
5 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:48 ID:Su/UPJtU
Q.ネットワークモードではどんなことが出来るの？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧が出来ます

通常版/ベスト版ともに通信対戦は出来ません
DC版の通信対戦も終了しました

Q.追加カードや追加マップはどうやったら手に入るの？
A.ゲーム発売後に追加配信されたカードやマップは
すべて公式サイトからダウンロード出来ます。
（PSBBユニット or ネットワークアダプタ or USBモデムが必要）

また「電撃PS2 D67 vol.268」セーブデータ特集号
（幻想水滸伝が表紙,'04 3/19発売）の付属CD-ROMにも収録

電撃PS2 vol.268収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクィーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/backno/dps_0268.html
6 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:52 ID:CvkNa+3Z
；ﾟдﾟ)＜カルドセプトII EXPANSIONスレらしいよ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! 　
7 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:54 ID:Su/UPJtU
Q.天然ラントラって？（中級者向き）
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは大損

が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に換算でき、
しかも　土地価値＞増資に使った魔力　なので
レベルの高い土地を売って、その魔力を使って増資すれば大儲けできます。
これは「ランドトランス」というスペルで行えますがこれを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います

これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売るのがセオリー
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損

※その他カルドセプト用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html

8 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:55 ID:Su/UPJtU
・始めたばかりの初心者向け ブックの作り方
とりあえず最初のうちは２色＋無属性で。
次第に１色（＋無）に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなく入れたりしないように。
（連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので）

カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。

強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに


ブックに入っている色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられます。
9 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:56 ID:Su/UPJtU
過去ログ
1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029685283
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033027835
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033527475
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034341021
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035118797
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035892196
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1037136498
8 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1038668331
9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042123754
10 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043426217
11 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1047529040
12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1055778611
13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1058424206
14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1060138192
15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1061428649
10 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:56 ID:Su/UPJtU
16 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1063886768
17 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1066988209
18 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1069155454
19 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073624073
20 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1075331635
21 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1076797011
22 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1078891134
23 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1083022915

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の
　精神を決して忘れない。
11 ：なまえをいれてください：04/05/24 17:58 ID:rbOKMG/A
　　　　　　　＿＿＿＿＿　ﾊﾟｶ！
　 ( ﾟДﾟ)ノ／＿＿＿＿／＼
　　|　｜　　　　　(ﾟ∀ﾟ)／￣:|
　　くく 　　|:￣￣￣￣|: 　　: |


　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
(ﾟДﾟ )　　／＿＿＿＿／＼
ノヽノヽ=3 ﾌ乙 (ﾟ∀ﾟ;)／￣:|
　　くく　 |:￣￣￣￣|: 　　: |



　( ﾟДﾟ)ノ　＿＿＿＿＿___　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　|　｜　／　　　　 　／￣:|
　 くく　 |:￣￣￣￣|:
12 ：なまえをいれてください：04/05/24 18:01 ID:Su/UPJtU
【カルドセプト】賢者ルシエンですが【Culdcept】（キャラネタ板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1073895401
【カルドセプト】かねこしんや総合【ｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝ】 （少年漫画板）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1054485215

以上です。>>6 >>11連投規制解除サンクス！
13 ：なまえをいれてください：04/05/24 18:03 ID:+n/93qcq
これ
http://www.bungie.net/Games/Halo2/
とこれの下にある４つの動画
http://previews.teamxbox.com/xbox/720/Halo-2/p1
とこれ
http://www.xbox.com/ja-JP/xboxtv/default.htm?t=4600&v=81431&bw=hi<n=

このグラフティックの美
ひきこまれるストーリー
燃えるネット対戦
これ以上面白いゲームがあったら見てみたいもんだ！
14 ：なまえをいれてください：04/05/24 23:31 ID:wcrk15AT
スレ立て乙。つーか、新スレ立ってたの判らなかったけど。

>>13 誤爆？
15 ：なまえをいれてください：04/05/24 23:40 ID:3uPzQ7vq
>>1
乙涸様
16 ：なまえをいれてください：04/05/25 00:36 ID:vkXF3zNz
>>1
Z
17 ：なまえをいれてください：04/05/25 01:11 ID:CRe3V/AU
すまんが質問します

ストーリーキャラのいわゆるAIアルゴリズムの値、どうなってるかわかります？

最近AI製作にはまってしまって、以前はミストラルここで挙げて、
あれからゼネスも作ったんですが
どうしても本物みたいなプレイスタイルになってくれない。

まだゼネスは超好戦的・スペルもすぐ使う性格にすればそれなりに似るが、
ナジャランのあの独特のスタイルは表現できない。

また他のオリジナルAIやストーリーキャラ別バージョンを作ってるときにも、
ゲモリーのようなタイプ（護符もスペルも結構タイミングを計る）がうまく作れません。

皆様の意見をお待ちしてます。



18 ：なまえをいれてください：04/05/25 01:59 ID:STyaL+iq
>>1
おつかれ
19 ：なまえをいれてください：04/05/25 16:36 ID:nHNh2iCB
ゴリガンはカルドラ様専用のバイブだったって言うのはｶﾞｲｼｭﾂですか？
20 ：なまえをいれてください：04/05/25 19:28 ID:7yEl0srC
いまはナジャランも愛用してます
動く棒切れなんか他に使い道ないし！
21 ：なまえをいれてください：04/05/25 21:05 ID:mqkqjB52
物干し竿
22 ：なまえをいれてください：04/05/25 21:17 ID:SSYBNLVP
～『カルドセプト』三巻P54から抜粋～

う～～・・っダメ！
深くて奥まで手か届かないわ
なにか細くて長くて丈夫な棒みたいな物があれば
そんな都合にいい物急には････
！
ゴリガン突入───ッ
あむ～～～ん
ズボッ
あああああああー
グニュグニュ
ドポポポ
ヌチョ



シィーーーン・・・・
ビクンビクン
23 ：なまえをいれてください：04/05/25 21:24 ID:7XgWuj7Y
死ぬほどﾜﾗﾀ
24 ：なまえをいれてください：04/05/26 00:22 ID:SQNorHPu
ところでマガジンZのネタはもういいのかな？

コーテツキター！セプターランキング6位って嘘だー！！
25 ：あ ◆25j3EzjAWo ：04/05/26 07:02 ID:3puIV+Ne
良く分からん
26 ：なまえをいれてください：04/05/26 14:56 ID:vGYBEzml
>>17
正確なところは分からん。
大体の想像で行くしかない。

スペルのタイミングを図るのは
「効果の高い場合ののみスペルを使う」の値を中程度に
「スペルに使う魔力」を高くしてやると良いのでは？

27 ：なまえをいれてください：04/05/26 20:44 ID:fP2eDVvG
侵略重視のブック使ってるんだが、
パイロドレイクとニンジャを２枚づつ入れるのと、
パイロ略を４枚入れるのってどっちが良いと思う？
普通に考えたらパイロの方が強いけど、
先制が必要になる状況があるかも知れないし、、、
28 ：なまえをいれてください：04/05/26 21:23 ID:LLefO0tP
単純に２拓しろと言われても総合的に考えるからなんとも。

忍者入れるなら巻物強打の能力を生かさない手は無い。
ティアリングハローなんかと一緒に入れておくと結構いやらしい。

パイロは侵略要員としてはそれほど強力でもない。
アイテムを使わないレベル１の土地の取り合いなら５０・６０は強力だけど。
水に入れないし、アイテム使うと３０・４０だから、
敵の拠点を落とすにはやや力不足。
29 ：なまえをいれてください：04/05/26 21:46 ID:3puIV+Ne
侵略重視ならニンジャのがイメ－ジに合いそうだけど
30 ：なまえをいれてください：04/05/26 21:56 ID:P9YaG1pU
パイロは侵略要員としてはともかく
ＭＨＰの多いクリーチャーが少ない、火としては領地確保のために
入れるというイメージがあるなぁ。

あとはコンジャ召喚によるバ・アルとか。

火で拠点候補って他に誰使います？
31 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:05 ID:5P1Dl/jO
アレス
32 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:08 ID:2ZaBtfqW
ｷﾒﾗ

ﾜﾝｺﾛ
33 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:14 ID:3puIV+Ne
らるば
34 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:16 ID:1guSCoBd
ﾊﾞ=ｱﾙとか？
35 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:17 ID:1guSCoBd
>>30
に書いてあるじゃん
36 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:34 ID:yy6ss9jP
けっとしーじゃないのか？
37 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:44 ID:YtVu2Lod
ファナティッヌ
38 ：27：04/05/26 22:46 ID:fP2eDVvG
あー、その、言葉足らずで失礼。一応こんな感じのブック

ｸﾘ20
ｺﾛｯｻｽ2 ｽﾁｰﾑｷﾞｱ4 ﾃﾞｺｲ2 ﾄﾛｰｼﾞｬﾝ2 ｱﾚｽ2
ｶﾞｽｸﾗｳﾄﾞ2 ｺﾝｼﾞｬﾗｰ2 ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ4
ｱｲﾃﾑ9
ｶｳﾝﾀｰｱﾑﾙ2 ｸﾞｰｽ2 ﾌﾞｰﾒﾗﾝ1 ﾌﾞﾗｯｸｵｰﾌﾞ1 ﾎﾞｰﾊﾟﾙ2 ﾎﾘｸﾞﾚ1
ｽﾍﾟﾙ21
ﾋｰﾊﾞﾙ2 ｱﾊﾞﾗﾝﾁ1 ﾁｬﾘｵｯﾄ1 ﾃﾚｸﾞ1 ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ1 ﾎｰﾌﾟ3
HWX4 ﾏﾅ2 ﾒｽﾞﾏ1 ﾗｽﾄ2 ﾗﾝﾄﾗ1 ﾗﾝﾌﾟﾛ2

で、パイロを削ってニンジャを入れるか迷ってる。
これ以上有属性クリを削るのもどうかなーとか思う訳よ。
39 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:46 ID:3puIV+Ne
ケットシーは普通なクリーチャーにはすごく強いし便利だけど、
気合い入れて侵略する場合の主なクリーチャーに漏れなく弱いからなあ。
ドルールとか、ソウルコレクターとか、コアティとか、ピラリスとか。
まあ育ったこいつらに攻め込まれたらどんな拠点でもヤバいけどさ。
個人的にはケットシーは撒き・中拠点用。
40 ：なまえをいれてください：04/05/26 23:08 ID:sty2Umbg
ﾆﾝｼﾞｬ＆巻物は侵略には、かなり使えるから、入れるのはイイが、ラストは入れる？
俺は対戦相手がアイテムマンセーだから必須なのだが…
41 ：なまえをいれてください：04/05/26 23:27 ID:BHRUcgJ7
必須だと分かってるなら入れればいいんじゃないだろうか。

コストを考えると多用はできないけど、侵略タイプのブックなら１～２枚は入る。

２人対戦なら普通に有効。


42 ：なまえをいれてください：04/05/26 23:54 ID:vAFAhmvj
最近になってようやく気付いたんだけど、シーボンズって実はかなり使えねえ？
土地レベルを上げるだけで侵略するのはほぼ不可能。
本拠点としてはアイスウォールより頼れる希ガス
43 ：なまえをいれてください：04/05/27 00:01 ID:n1W8KInx
コーテツなんかいい奴ぽいな
44 ：なまえをいれてください：04/05/27 00:07 ID:xhn9MC5V
>>43
コミックの奴だな。
つか、他の2人が問題なだけｗ
45 ：なまえをいれてください：04/05/27 00:08 ID:D0+eP332
>42
色替えギアで確実に落ちるのでランプロ必須。
しかもＬｖ１だとギアで確実に負けるので撒けもしない（2色も入れないし）。

頼らなければ強いクリだとは思う。
46 ：なまえをいれてください：04/05/27 00:17 ID:jIQjTLbf
>>45
まあ本拠点にランプロ必須はどのクリでも同じっしょ
育てるのが若干難しいけど、完成してしまえば鉄壁の拠点になるな
47 ：なまえをいれてください：04/05/27 07:59 ID:cickSUGN
最近になってようやく気付いたんだけど、ロングソードって実はかなり使えねえ？
グラディエーターに持たせるだけで侵略するのはほぼ成功。
軽めの武器としてはブーメランより頼れる希ガス
48 ：なまえをいれてください：04/05/27 08:19 ID:OadSxVUG
10Gと安いのはいいけど特殊能力が何も無いのが

ST+30なら
40Gでグラディ以外が使っても強打が発生しやすいボーパル
50Gで破壊・奪取不可のクリス
30Gでラスト、シャッターで破壊されず、コロッサスなども使用可能、HPもわずかに上がるリビングソード

…とこの辺を選ぶ人が多いのでは。
49 ：なまえをいれてください：04/05/27 08:42 ID:JZXwzDWp
ロングソードよりメイス使ってマス
50 ：なまえをいれてください：04/05/27 09:29 ID:z/Fb75Ei
リビングソードはいいね。実質ST+30にHP+10みたいなもんだから。
・・・そういやリビングスピアってのもあったなあ。
51 ：なまえをいれてください：04/05/27 15:27 ID:mMrlvcg+
リビング愛用

HP＋1ってのが結構イイ。ラヴなま剣。
52 ：なまえをいれてください：04/05/27 23:43 ID:jIQjTLbf
コンプ後の特典として不要カードと好きなカードを交換できたらいいのにな。
Nカードは10枚、Sカードは20枚、Rカードは30枚ぐらいの法外な交換率でもいいからさ
イビルブラストの2枚目が手に入らんよ･･･OTL
53 ：なまえをいれてください：04/05/27 23:45 ID:z+2yqd52
一枚持ってるならデクに渡して奪取っしょ。
奪取したデクの方はセーブしないようにね。
（3対1でやれば3枚になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ）
54 ：なまえをいれてください：04/05/28 01:45 ID:rKJxXRdT
ランプロ崩しにマスファンタをデフォ的に使ってる香具師いる？
55 ：なまえをいれてください：04/05/28 02:33 ID:zm1tRFly
デザートストームならたまに使ってるけど
56 ：なまえをいれてください：04/05/28 03:03 ID:+nG+6vFz
こないだ友人と対戦したとき、実力差があるから以下のようなハンデを付けたんだわ。
・R無し
・同一カードは一枚のみ
・防御型クリ無し
・マップはデュナンとアトラ

漏れは基本性能の高いクリと援護クリ多めに入れたブックで
ばらまきつつ拠点に出来るバルキリーあたりを引いてくるのを待つ
って感じでやったんだが、これが一方的に負けますた。
この条件だったらどんなブック組みます？
57 ：なまえをいれてください：04/05/28 03:12 ID:E8M/hEC1
>>56
友人と自分の二人対戦？

それと、デュナンとアトラ、ってのがよくわからん。
選択する時デュナンかアトラなのか、
それとも、デュナンとアトラを1回ずつやるのか。
58 ：56：04/05/28 04:25 ID:+nG+6vFz
説明不足スマソ。
二人対戦でデュナンとアトラを一回ずつやるってことです。
目標はデュナン7000、アトラは8000です。
59 ：なまえをいれてください：04/05/28 05:29 ID:h0Vsoh+Y
これ入力大変そうだなぁ……と思いつつもブックを作ってみた。

アトラ用
ｸﾘｰﾁｬｰ　21
ｸﾚﾘｯｸ1 ｺﾞﾌﾞﾘﾝ1 ｻｲｸﾛﾌﾟｽ1 ｼｰﾌ1 ｽｹﾙﾄﾝ1 ｽﾁｰﾑｷﾞｱ1
ﾃｨﾗﾉｻｳﾙｽ1 ﾃﾞｺｲ1 ﾄﾛｰｼﾞｬﾝﾎｰｽ1 ﾆﾝｼﾞｬ1 ﾊﾞｰｻｰｶｰ1
ﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽ1 ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ1 ﾌｧｲﾀｰ1 ﾎﾞｰｼﾞｪｽ1 ﾘﾋﾞﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ1
ﾘﾋﾞﾝｸﾞｿｰﾄﾞ1 ｹﾝﾀｳﾛｽ1 ｺｰﾝﾌｫｰｸ1 ｽﾌﾟﾗｲﾄ1 ﾅｲｷｰ1

ｱｲﾃﾑ 6
ｶﾞｾｱｽﾌｫｰﾑ1 ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙ1 ｽｹｰﾙｱｰﾏｰ1
ｽﾃｨﾝｸﾎﾞﾄﾙ1 ﾍﾙﾌﾞﾚｲｽﾞ1 ﾍﾟﾄﾘﾌｽﾄｰﾝ1

ｽﾍﾟﾙ23
ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ1 ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ1 ｳｲﾝｸﾞ1 ｴｽｹｰﾌﾟ1 ｶｵｽﾊﾟﾆｯｸ1
ｽﾊﾟﾙﾄｲ1 ﾃﾚﾎﾟｰﾄ1 ﾄﾞﾚｲﾝﾏｼﾞｯｸ1 ﾊﾞｲﾝﾄﾞ1 ﾊﾞｯｸﾜｰﾄﾞ1
ﾌｧｲﾝﾄﾞ1ﾌﾗｲ1 ﾍｲｽﾄ1 ﾎｰﾌﾟ1 HWⅠ1 HWⅡ1HWⅢ1
HWⅥ1 HWX1 ﾏﾅ1 ﾗｽﾄ1 ﾗﾝﾄﾞﾄﾗﾝｽ1 ﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄ1

ばら撒いてばら撒いてばら撒いてばら撒いてばら撒いて、
そっから臨機応変に。
まぁ、相手はカード制限を設定するくらいの実力だし、
特化したブックは使ってこないだろう……。みたいな。
60 ：なまえをいれてください：04/05/28 11:04 ID:B1Cow3iH
R無し、防御クリ無しのハイランダーか、結構きつそうだな。
…Rは入れないけどEを入れるっての、ダメ？
61 ：なまえをいれてください：04/05/28 15:57 ID:JG1ED1xj
なんか侵略ブックというとアレス入り確定みたいな感じを受けるんですけど、
アレス無し、というか火以外で侵略メインのブックを組んでる人います？
62 ：なまえをいれてください：04/05/28 16:25 ID:3RcfmXlJ
俺は組んだこと無いけど、風はナイトメアとか
ガルーダとかフィーンドとかナイトとか
侵略向きが比較的多い。個人的に一番侵略に
向かないのは地属性だと思う。
63 ：なまえをいれてください：04/05/28 17:29 ID:dryfNd+F
地にはバジリスクという最強クラスの侵略クリがいますよ。
64 ：なまえをいれてください：04/05/28 18:38 ID:tE/7B/Ps
DC版を1年半ぶりくらいに引っ張り出したら
DCそのものがいかれてたorz
しかたないんでPS2版買ってきた。
相変わらず面白いねぇ。
65 ：なまえをいれてください：04/05/28 18:38 ID:3RcfmXlJ
確かにバジは強力だけど、他にこれと言って
居ないんだよなぁ、、、ワーボア使う位だったら
普通にギアの方が強いし、、、
66 ：なまえをいれてください：04/05/28 18:48 ID:lzhCEm+A
侵略以外に何の能も無いコアティの存在は～！？
67 ：なまえをいれてください：04/05/28 18:58 ID:LHJg/fIY
>>66
マップ画面上で歩いてるのを眺めて和みます。
68 ：ケルベロス：04/05/28 19:50 ID:YfORvkx+
地で侵略といえば俺を忘れちゃいけないよ。



あとはアンゴﾀﾝを戦車に乗せてみるとか…

69 ：61：04/05/28 20:11 ID:JG1ED1xj
レスありがとう。
とりあえずチャリ入り風メインで組んでみます。
70 ：なまえをいれてください：04/05/28 20:15 ID:3RcfmXlJ
コアティは高い侵略力と言うより汎用性の高い
侵略クリって感じだし、アンゴスは相手を
選ぶしなぁ、、、ケルベロスは良いね、すっかり忘れてた。
71 ：なまえをいれてください：04/05/29 00:41 ID:riejZS57
CPU相手に初めて負けたorz
72 ：なまえをいれてください：04/05/29 00:52 ID:S6sbKv77
>>71
相手誰よ？

漏れは今でも火と水のコンビには勝率低い。
73 ：なまえをいれてください：04/05/29 01:22 ID:riejZS57
>>72
ザゴルｗ
いや、初めからやりなおしたんだけどさ
まさかいきなり負けるとは思わなかった・・・
74 ：なまえをいれてください：04/05/29 06:46 ID:WAIBHwhh
>>73
ザゴルに2回負けましたが何か？

そんな自分も中盤までなんとか来れたけどな…。
75 ：なまえをいれてください：04/05/29 09:33 ID:pvISCZjb
そーいやーｾﾚﾅに勝てなくて苛々してた時期があったな・・
足もクリもアイテムもセプター干渉もマナも詰め込んでるあの
ブックは、なんてﾊﾞﾗﾝｽいいんだと思ったもんだ。ﾆｬﾝｺめ。
76 ：なまえをいれてください：04/05/29 09:37 ID:UcR1p/YW
セレナはときどきイヤらしいことしてくるな。
俺が置いたフレイムロードの隣にケットシーを置いたと思ったら、
ことあるごとに移動侵略して100Gを奪ってく・・・

COMのくせになんて阿漕な。
77 ：なまえをいれてください：04/05/29 10:39 ID:hl4GOOO+
アイスウォールにシミュラクラムかけたらガシガシ移動侵略かましてくるよ。


78 ：なまえをいれてください：04/05/29 10:56 ID:gj+ReZke
敵に回すと、鬱陶しいプレイングで結構イライラさせられるのに
味方にすると、腰の引けまくったプレイングで一層イライラさせられる
魔性の女セレナたん、マンセー。
79 ：なまえをいれてください：04/05/29 11:29 ID:emsm6Qod
初期ブックってどうやって決まるの？
初めてプレイした時は4色だったと思うんだけど昨日、気になって見てみたら水と地の2色だった
しかも、そのままライバーンを倒したら｢平凡なる者の長」がゲットできた
初プレイ時ではそんな事なかったのになぁ
80 ：なまえをいれてください：04/05/29 11:43 ID:C+G2313c
でもセレナたんは城の目前でフェアリーライトを使ったりするアフォでもあります

>>79
2種類からランダム
81 ：61：04/05/29 12:42 ID:Wps+0Vc0
とりあえず風で組んでみたんですけどアイテムが10で一杯一杯っす。
内訳は武器4の巻物2でガゼアスとグレアムが二個づつなんですけど、
侵略メインで組んでる方はアイテムはどんな感じすか？

ケンタウロスで消耗を何とか抑えてるんだけど、
それでもアイテムはもうちょい増やした方がいいのかな。
でもスペルもギリギリだしなぁ。
82 ：なまえをいれてください：04/05/29 15:07 ID:YSDRMwdh
>>81
俺は火のアレスブックなんで参考にならんかも知れんが

ボーパル2 グース2 カウンター2 ホリグレ1 ティアハロ1 ブーメラン1

こんな感じ。
83 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:06 ID:yZMHsxDW
このゲーム超つまんないね。駄作というのにふさわしい作品だった。
まじ買った2000円がもったいない。あーあ
84 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:14 ID:yZMHsxDW
くそーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんなん買うぐらいだったらおとなしくNOVAうさぎの人生ゲー買えばよかった・・・
85 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:23 ID:yZMHsxDW
まじむかつく糞ゲー
86 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:24 ID:wqmRxl0u
>>84
いちいちここに書くなよ
これで俺が人生街道買えなかったらどうしてくれるんだ？
87 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:27 ID:yZMHsxDW
このゲームに怒りをかんじます。
この怒りをぶつけるのはここでマンセマンセーしてる連中だと思われたので
88 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:38 ID:JTdVWrlL
でも専用ブラウザであぼーん設定されるワナ。
89 ：87：04/05/29 21:43 ID:v5sPdYNx
俺はIDを変えることは簡単だ。
復讐の炎は消えんよ。
90 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:45 ID:riejZS57
ﾜﾗﾀ
91 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:46 ID:H476/nvf
糞ﾜﾗﾀw
お世辞抜きでこんなに爆笑したのマジで久しぶりだ。

>俺はIDを変えることは簡単だ。
>復讐の炎は消えんよ。

ｙべぇってコレ。流行らせて～～。
92 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:50 ID:4wM+y2/l
今どきこんな過疎スレに粘着宣言なんて
珍しくも香ばしい香具師ですね。
93 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:52 ID:pvISCZjb
誰か、87にハウントかけてくれ
94 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:55 ID:+wltUl2I
よく見ろ
95 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:55 ID:YUoh1VkY
>俺はIDを変えることは簡単だ。
とりあえず全部逐一ID変える根性見せてから言ってくれ。
俺なら連投時は常にIDどころか口調も変えて他人のふりをしている。
お前の回りに居るのが全て俺だという可能性すら拭えんのだから。
96 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:55 ID:v5sPdYNx
ﾊｱ？厨房はさっさと寝ろ（シネ）よ
97 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:58 ID:GrX+7wZq
>>96
やべえ
ﾏｼﾞﾜﾛﾀ
98 ：なまえをいれてください：04/05/29 21:58 ID:9Fh521fi
ていうかあのお方でしょ？どうせ。
99 ：なまえをいれてください：04/05/29 22:01 ID:YSDRMwdh
あー、その、何だ。盛り上がってるとこに
水差すようで悪いが、荒らしに反応する奴も（ry な？
100 ：なまえをいれてください：04/05/29 22:10 ID:/8UBZUXb
対戦相手を作ろうと思って友人と対戦してみた。
テンペブックで。
俺としてはこんな、場がめちゃくちゃになるような
カードもあって決して地味なゲームじゃないんだぞ、と言いたかったんだけど。
グリンデローが３匹同時に破壊された時の友人のオーラは
明らかに邪気を放っていた。
半切れで帰っていった友人を見て、やっちまったと反省もしたが
今日、再戦を申し込まれたときはびっくりした。
くやしかったんでわざわざ買ってきたという。
奴のグリンデローのばら撒きっぷりには大分参ってます。
対戦相手がいると数倍面白くなるね！
101 ：なまえをいれてください：04/05/29 22:20 ID:4wM+y2/l
相手と切磋琢磨して行くことが醍醐味なゲームですからな。
相手がグリンデロー中心のブックなら、
グレンデル＋チャリオットで遊んであげましょう。
102 ：なまえをいれてください：04/05/29 23:05 ID:Vd5Kl+9C
これって3人対戦すると一人のストーリーするよりおもしろい？
103 ：なまえをいれてください：04/05/29 23:09 ID:ML4L0DY1
対人戦の方が断然おもしろい。
漏れは対戦相手に飢えてる…
104 ：なまえをいれてください：04/05/29 23:15 ID:rCeqQqbC
一人でストーリーって、一番つまらんやり方っすよ。
一人でやるにしてもせめて対戦モードで色々やるとかさ。
105 ：なまえをいれてください：04/05/29 23:36 ID:pcbiyFVI
ストーリーモードは初心者向けのチュートリアル。
クリアする頃にはルールやブックの組み方が一通り理解できるという寸法。
そこからまだまだいくらでも楽しみはあるよ。
106 ：なまえをいれてください：04/05/30 00:47 ID:7BigYApo
今日、CPUの連携にムカつきと感動を両方した

一つ目はストーリーのカザテガ
終盤になって俺の総魔力が目標値を超えた瞬間に始まった
城はまだ遠く、30マス近くあった
まず、ワールウィンがバインド→次ラウンドにライバーンがスロウ
次々ラウンドにバインド→次ラウンドスロウと都合よく足止めスペルを引きまくって使ってきた
さらに、その合間にワールウィンがライバーンが奪った高額領地にインフルエンス＆自ら踏んで寄付
そして、ライバーンの魔力が目標値を僅かに上回って俺より先に城へゴール
思わずコントローラーを叩きつけたくなった
107 ：なまえをいれてください：04/05/30 00:53 ID:7BigYApo
二つ目は火水コンビとの対戦

俺がハイドで敵の高額領地に麻痺をかける
その隣には俺のバルキリー
しかし、麻痺させた直後に敵がランプロを持っていた事に気がつく
ところが、間髪入れずにレオがテレキネシスでバルキリーを隣の高額領地へ

CPUが俺の考えてる事をちゃんと読み取ってくれてたのに感動した
108 ：なまえをいれてください：04/05/30 02:00 ID:JP03S/CH
>>107
そこそこ戦闘を仕掛けるタイプのＡＩにとっては普通にありえることっぽいが
なんか感動するよな
109 ：なまえをいれてください：04/05/30 02:05 ID:Z49y+eh/
誰か漏れの素人赤侵略型ブックを見てくれないか？
アイテムとスペルをどういう感じで入れたらいいか迷ってるので
よければ助言願いまつ
110 ：なまえをいれてください：04/05/30 02:42 ID:RDIn7XqI
>>100
いいなぁ。負けず嫌いのやつって、
本当このゲームに引きずり込むときは助かるよなぁ。
あぁ、うらやましぃ……。
111 ：なまえをいれてください：04/05/30 03:02 ID:ULRzXSb1
まあ、悪い方に考えてしまうと、
やれコントローラーが壊れてるだ、やれゲームが意地悪してるだ、
無茶苦茶な事を言うDQNも居るからな。
とりあえず引きずってみて巻き込めたら万歳、あとは我慢、そんなトコか。
112 ：なまえをいれてください：04/05/30 03:09 ID:BmBQ9+ZD
>>110
負けず嫌いも良し悪しだよ
インチキまでされたら・・・・・・・
113 ：なまえをいれてください：04/05/30 11:11 ID:EXnKuXfY
…まぁ、確かに。度を越したのはちょっとなぁ。
度を越してない負けず嫌いなら、程よく勝負に熱中してくれるんだけれども。
114 ：なまえをいれてください：04/05/30 13:22 ID:8LLy6IC6
このゲームって第一印象は最悪ダネ
115 ：なまえをいれてください：04/05/30 17:17 ID:tkwZDyWn
初代PS移植時のファミ通のﾏﾝｾｰ記事見なかったら買ってなかったと思う。
116 ：なまえをいれてください：04/05/30 17:20 ID:1ifz5awU
>>115
俺漏れも。
ちょうどあの頃は某野球カードゲームにハマってて
カードゲームそのものに興味が出た頃だった。
で、アレだけマンセーマンセーしてて
雰囲気はよさげだから購入、今に至る。
117 ：なまえをいれてください：04/05/30 17:46 ID:2O7CBCob
DCのセカンドのときはそこそこ広告みかけたけど
1の時はあまり見かけなかったから
口コミとかでじわじわ売れて言ったようなイメージがあるな。
118 ：なまえをいれてください：04/05/30 19:06 ID:jEC/7Qzv
俺はＰＳ版からだが、当時は評価も何も知らなかったっけ。
大学時代、友人がウチへ来るついでに「何かゲーム買って行こうぜ」
ってんで中古屋に行って、ボードゲームっぽいからという理由で
買ってきたのがカルドだった。野郎二人でゲーム徹夜したっけなあ。
おーいＩ村！お前が居なかったら俺はカルドセプト知らないままだったよ。
ありがとう！
119 ：なまえをいれてください：04/05/30 20:13 ID:wFeGTmLd
こんなセプターは魔力枯渇しろ


魔力ではなく、大金と血液を奪い合ってる

120 ：なまえをいれてください：04/05/30 20:44 ID:ElHso6KL
あれ？俺は何で買ったんだっけ？
たしか・・・PS2のベスト版が出るって聞いて
全く内容も知らないのにどうしても欲しくなって・・・

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!? 誰が漏れにハウントをかけやがったんだ？！！！
121 ：なまえをいれてください：04/05/30 21:26 ID:b2mlSz8b
俺はファミ通かな？の中盤辺りに２ページ使って便りを掲載してるのを見て興味を持った気がする。
なぜかは分からなかったけど、絶対に自分に合うと思って買いに行ったよ。不思議だ。

ところで今、ニンジャやデコイ集めるために錬金術士の館で稼いでるんだけど
めっさやりづらいね。なんかパッと終わるブックとかないかな？
122 ：なまえをいれてください：04/05/30 22:20 ID:ZihbUCq3
>>115
俺はDPSの体験版から。レアですかね？

>>121
地道に領地増やすしかないと思われ。
あそこは完全に二分されてるから、簡単に勝つ方法はないかも。

護符が使えるなら単色でさっくりとやればいいけど、
あそこって護符買えましたっけ？覚えてない…
123 ：なまえをいれてください：04/05/30 22:22 ID:yXbaQc6t
俺は友達の家でPS版を遊んで。
割と評価が高いゲームだってんで気になってはいたけど、
あまり面白そうには思えなかったんだよな。

最初はルールよくわからなかったけど、
３戦くらいやってくうちに凄い面白いゲームだと分かって、
速攻買いに行った。
124 ：なまえをいれてください：04/05/30 23:01 ID:MDKujExO
俺もDPS
125 ：なまえをいれてください：04/05/30 23:22 ID:90HjxZLh
俺はとあるサイトで知って面白そうと思ってて、今年の正月にBest版見つけて買った。
480円で投げ売りされてた某ソフトと共に・・・
126 ：なまえをいれてください：04/05/30 23:27 ID:EDyjcn+S
>>124
漏れもだ
127 ：なまえをいれてください：04/05/30 23:42 ID:0nrleScZ
俺はね、初代ＰＳ持ってた時に面白そうなボードゲームがあるって
何かで知ってその名前がカルドってわかったのよ。
ところが探せども探せどもＰＳのゲームにそんなのなくて。
ある日本屋でやっと攻略本を見つけて即ｇｅｔしてページ開いたら


ＳＳのゲームだったことがわかったんですよ
そこからはＰＳで出るまで待ちましたとさ
128 ：なまえをいれてください：04/05/30 23:43 ID:ZGKfY3EJ
SS版からだが、対戦環境が無くてそれほどはまらなかった。
DCで対人戦の魅力にとりつかれたなあ。

オフ会行くまでになったのは、カルドとPSOくらい。
129 ：なまえをいれてください：04/05/30 23:45 ID:b2mlSz8b
>>122
やっぱ地道にやるしかないか。
…変なポリシー捨ててデク回しでもするかな。
130 ：なまえをいれてください：04/05/30 23:51 ID:jZOV8jau
俺も何かの雑誌の真ん中辺に２ページぐらい載ってたやつを
見たのがきっかけだったかも。
ビステアのカードイラストらしきものと、
Ｅカードがどうとかの説明が載ってたような記憶が・・・。
131 ：なまえをいれてください：04/05/31 00:11 ID:EKsto3tg
自分は友達にカルド1EX借りてからかな

でも2EXは高かったのでちょっと戸惑ったけども
132 ：なまえをいれてください：04/05/31 00:38 ID:6EqR6+1/
ねえ、皆の話を聞いてて思ったんだけど…
SS版を予約買いした漏れってひょっとして少数派？
133 ：なまえをいれてください：04/05/31 00:42 ID:rE9s/I0e
加藤直之の絵に惹かれて買った。空気感があって気品のある画風が昔から好きで。
早川のカバーとか銀河英雄伝説とかね。
だからセカンドは大満足。

知ったきっかけはイトケンが音楽やってるからだったけど、
サントラにリリスのリアルカード入ってて、ゲーム自体が欲しくなった。
セカンドサントラにあった「前作の音楽はとても完成されてたものだった」という
言葉で初代サントラ買ったら、イトケン信者から解脱してしまった。
音楽は初代の方が今でも好きだ。
134 ：なまえをいれてください：04/05/31 01:12 ID:OletUHiZ
＞１３２
　オレもそうだぞ。
135 ：なまえをいれてください：04/05/31 02:57 ID:ux4LuaiX
SSのをフライングで買った。（その当時は木曜日が正式発売だった）
買った理由はカルドの発売日の週末に友人と遊ぶことになっていて、
なんかみんなで出来るゲームを探していた。
で、週末に袋から開封してみんなでやった。
第一印象？
初期ブックで４人戦でしたので、なんかいまいちでした。
136 ：なまえをいれてください：04/05/31 08:46 ID:6Z/mpmT4
デク回しの手順で対戦前のブック選択になると新規の方のインポートしたブックが
「現在のルールでは使えません」表示されるんだけど、なぜに？
137 ：なまえをいれてください：04/05/31 10:50 ID:Cpm3fKVF
>>136
　それは、インポートしたブックの中に
　現在のルールでは使用できないカードが
　入れられてるからじゃないんでしょうか？
138 ：137：04/05/31 11:16 ID:Cpm3fKVF
>>136
　あー、それとも『奪取カード』関係かも？
　インポートブックとストーリーキャラのブックからは
　カード奪取は出来ないので、もし『奪取カード枚数設定』が
　してあるのなら、０枚にしとかないとルール違反になりますよ。
139 ：なまえをいれてください：04/05/31 12:44 ID:6Z/mpmT4
>>138
ありがとう。奪取０にしたらできますた。
ただ、これじゃデク回しにはならんよね？
どっかでやり方見た時は奪取４で相手に増やしたいカードを持たせるって
書いてあった気がシタンだけど。
140 ：139：04/05/31 12:50 ID:6Z/mpmT4
…もしかしてEXじゃ出来ないとか？
141 ：なまえをいれてください：04/05/31 12:52 ID:UZLYoBZk
そのデク回しはＤＣ版限定ではなかったっけ。
142 ：139：04/05/31 13:11 ID:6Z/mpmT4
OTL
143 ：なまえをいれてください：04/05/31 13:56 ID:4Oa47ZsG
>>76
逆にイヤらしいことしてやりたくなる

いろんな意味で
144 ：なまえをいれてください：04/05/31 14:27 ID:AvHslea/
>>143
カルドセプトのエロ画像スレ

とか
145 ：なまえをいれてください：04/05/31 14:36 ID:Cpm3fKVF
>>143
　そうそう、某・スレではイヤらしいことされまくってるよね

　いろんな意味で
　（某・聖女さまほどではないけれど）
146 ：なまえをいれてください：04/05/31 15:35 ID:4Oa47ZsG
>>145
その某スレとはどこでしょうか？
147 ：なまえをいれてください：04/05/31 16:04 ID:XOHd8cqX
>>139
できる。まず増やしたいカードをデクに持たせて、奪取。
で、デクの方はセーブせず本キャラのみセーブ
その後デクの参加を取り消し再度参戦させ再度奪取。
以下同じ方法で無限ループ・素人にはオススメできない。

148 ：なまえをいれてください：04/05/31 16:07 ID:wos+4LMF
20Rでサドンデス無しなんてむりぽなんですけど。
みんなはどうやってメダル取った？
149 ：なまえをいれてください：04/05/31 16:11 ID:DG75x+5R
>>148
ゴリガン相手にダイス系と足止め（リプレイスという手もある）揃えて
小さいマップで回ってみそ？

漏れは１８Rだった。


ところで埋め尽くし系のほうが難しくないか？
150 ：なまえをいれてください：04/05/31 16:18 ID:wos+4LMF
>>149
thx

埋め尽くしはループしてる場所があるマップで、相手はザゴル。
足止めクリーチャーのLv5を城周辺の両側に置いて邪魔を排除したよ。時間さえかけまくれば取れる。
埋めクリにシュミクラムかけまくった後にラントラで足止めクリを戻してそこも埋めれば糸冬。
151 ：なまえをいれてください：04/05/31 16:55 ID:6supLkbN
>>150
ピースも使えるぞ

>>148
ゴリガン相手ならホリグレさえ持っていれば侵略してこないので
属性関係無く低コストクリで組むのもありかと

足止め使うならグリードも入れとくと決まった時早い
152 ：145：04/05/31 17:11 ID:Cpm3fKVF
>>146
　おまいさんが２１歳以上でなおかつ２ｈｃ専用ブラウザを
　導入している香具師ならば、たどり着けるパラダイスでつ。
　ほんと、現行スレでも過去スレでもあ～んなｺﾄとか
　こ～んなｺﾄとか…そりゃもうハァハァ。

　これ以上のｺﾄを知りたいのなら頑張って
　ｺｺ↓で検索してみるがよろしいかと。
　ttp://find.2ch.net/
　
153 ：なまえをいれてください：04/05/31 17:29 ID:N3hTEog8
ワイバーン取るなら相手は複数の方がいいよ。
154 ：なまえをいれてください：04/05/31 19:49 ID:bHY9d5F3
>>148
HWX、ヘイスト、フライを多めに入れて、マップはデュナンで、とにかく周回するようにしたらできた。
ゴリガン相手だと、生像をうまく置かれると痛い目に遭うことがあるので、アルダ相手に達成。
155 ：偽・コテハンの神 ◆brNISE.Pso ：04/05/31 21:48 ID:PtT9NmoY
このスレ見つけて懐かしくなってＤＣ版ひっぱりだしてきて、最初からやってる。
駄目だ。もともとそうだけど、弱い。
もうどうにでもして…

ＰＳ２版買いにいったけど、売ってなかった
また探そう。
156 ：なまえをいれてください：04/05/31 21:58 ID:/1bQ7W0f
いくつか攻略サイトを見てみたんだけど、改めてこのゲームのバランスの凄さを感じたよ。
サイトによってカードの重要性の評価が全然違うのな。
つまり、それだけ人によって戦略のポイントが異なるってことなんだなぁ･･･
157 ：なまえをいれてください：04/05/31 22:30 ID:6fUNzJz2
カルドセプトはバランサーってか……
158 ：なまえをいれてください：04/05/31 23:25 ID:itu5h0sU
>>148
カードがある程度集まって、慣れれば余裕になるよ。
メダル集めのときに、最後のメダルがストーリーキャラに100勝だったので、ひたすらピケットをデュナンで
はめまくったけど、平均１５ラウンドくらいでがんがん倒せた。
２０ラウンド以上かかったことはなかったよ。ちなみにブックは。

ゴールドトーテム４　ボガート４　ノーム４　ブラスアイドル４

ガゼアス４　カウンターアムル４　ホーリーグレイル４

ファウンテン４　マナ４　ホーリーワードＸ４　
ホーリーワード６を４枚　ホーリーワード１～３を各２枚
159 ：なまえをいれてください：04/05/31 23:29 ID:pX0vsYgr
>>151
おお、シミュは思い出したがその手もあったか。
160 ：なまえをいれてください：04/06/01 00:47 ID:z1E5JOWz
20Rはゴリガンは相手に不向きじゃね？
高確率でサブサイドの入ったブックを使ってきやがる。
さっき3回挑戦したら3回ともサブサイド入りだった。
せっかく運良くケルピーを引いても土地レベル下げられちゃ20R以内は無理。
161 ：１４９：04/06/01 01:31 ID:3tp4urMK
>>160
あ、そうか、みんな対戦モードでやってるのか。

漏れはルシエンと戦う前にやってたからなあ。
流石に足止め系は無かったけど、ダイス系で何とかなる。
162 ：なまえをいれてください：04/06/01 06:15 ID:kbBXySPx
>>160
過去ログでも既出だが、使われたくないカードはあらかじめルールで禁止にしておくが吉
サブサイドの他にもドレマジやらダメージスペルの類等も禁止にしておくと楽
163 ：なまえをいれてください：04/06/01 10:00 ID:RTxdG5Lw
補足しとくと、
ＣＰＵはブックを複数種もってて、その一方を封じたいときに使うわけやね。
なんでもかんでも禁止にすると対戦できないから注意。

164 ：162：04/06/01 10:13 ID:kbBXySPx
>>163
誤解を招く書きこみだったかも
補足㌧クス
165 ：なまえをいれてください：04/06/01 20:12 ID:bX/m11bb
最近、侵略ブックでスペルも多めに使いたい時に
ウイングブーツって結構良いんじゃないかって思いはじめた。
アイテムにスロット割くの抑えられるし。
ゴミってことで昔に結論を出したはずなんだが、気の迷いが。
166 ：なまえをいれてください：04/06/01 20:40 ID:nES6jqya
>>165
2年くらい前はめっちゃ攻撃重視だったから
ST・HPの高いクリ・アイテム・スペル意外は徹底的に
無視してたが、最初からやりなおして
欲しいカードが無い時に今あるカードでブックを組んでたら
いろいろな面白さがあることに気付かされた。
コレはゴミって思うカード自体ほとんどないんだよね。
167 ：なまえをいれてください：04/06/01 21:45 ID:ayG0sAV6
何か悟られましたかな？
168 ：なまえをいれてください：04/06/01 22:18 ID:sHcCS9FQ
みえる　かるどせぷとの

　すべてが　　　みえるよ
169 ：なまえをいれてください：04/06/01 22:44 ID:306PDsXw
おひるねのじかんに　あかしゃねんだいきがみえました　おわり
170 ：スティンクボトル：04/06/01 23:30 ID:/YTW9gah
どんなアイテムにも使い道があるんだよな。良いゲームだ。
171 ：グラディエーター：04/06/02 00:17 ID:6wYjWb/G
臭っ！しかも使えんし。割ったろか。
172 ：メイガスミラー：04/06/02 00:19 ID:BO66poYZ
マジレスするとスティンクボトルはかなりマシな方。
173 ：フェニックスアムル：04/06/02 00:20 ID:TsNi3ka+
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
174 ：ニュートラアムル：04/06/02 00:27 ID:QzglibuB
>>173
あなたはまだ使える方だと思いますよ。
175 ：キュアー：04/06/02 00:47 ID:tx7SxTOf
>>170-174
お前ら使えね(ﾌﾟﾌﾟ
176 ：スカージ：04/06/02 01:01 ID:lKwxXAIv
お前らに天罰！
177 ：スカルプチャー：04/06/02 02:09 ID:tGJQ82IQ
>>176
呼んだ？
178 ：スクォンク：04/06/02 06:59 ID:xu7IKC3b
(´･ω･｀)・・・
179 ：ベノム：04/06/02 08:58 ID:+yDnwBQv
ブックに入れてもらえない人は悲惨だね。
あら、気にしてた？それはゴメン。
180 ：ウィザードアイ：04/06/02 09:44 ID:PBwlRNLH
誰が何と言おうと私が最強のスペルですが何か。
181 ：ファインド：04/06/02 09:50 ID:jWFWkotz
カード ゲットだぜ！
182 ：ダンシングドール：04/06/02 10:40 ID:F1JkP4b4
オマエラ　ミンナ　ノロッテヤル・・・
183 ：バーブル：04/06/02 11:15 ID:zK5msgP+
? ?E???E? ?e?a?A???a?￠?￠???￠
184 ：なまえをいれてください：04/06/02 13:45 ID:bUbaFJEQ
ファインドは普通に使える。
185 ：タワーシールド：04/06/02 14:37 ID:Bu+31iiE
俺ってデカいだろ
186 ：バンシー：04/06/02 15:04 ID:6wYjWb/G
セクハラッ!?
187 ：ランドプロテクト：04/06/02 15:12 ID:me646iGn
俺対策とか無粋なことするなよな。
188 ：タリスマン：04/06/02 17:10 ID:6wYjWb/G
（　´,_ゝ`）
189 ：ウィンドアムル：04/06/02 17:16 ID:aw7W9dvY
>>188
おま、防衛じゃ高ーし侵略じゃ微妙に使えねーのな（ﾌﾟｹﾞﾗ
190 ：ベルオブロウ：04/06/02 17:58 ID:UDCOJbdS
あの…私は役にたちますよね？
191 ：スパイクシールド：04/06/02 18:22 ID:zDunAMWl
>185
お前って本ッ当に役立たずだな
192 ：グレムリンアムル：04/06/02 18:44 ID:DgyJ7sJ3
使えなくてスイマセン、たまには僕もブックに入れてください。
193 ：ベルオブカオス：04/06/02 19:17 ID:zK5msgP+
>>190
　ゴブリン消せるようになってから出直して来い(ｗ
194 ：スイコ：04/06/02 21:05 ID:3+SAcsKP
>>170-193
まぁ所詮ﾓﾏｴﾗは俺を呼び出すための生贄として存在してるわけだが。
195 ： ：04/06/02 21:31 ID:9P1E/ijA
（・∀・）ﾄﾞﾓﾋﾞﾊｰ
196 ：アンチエレメント：04/06/02 21:46 ID:tdKzLfhC
私がいればカメレオソも怖くありませんよ
197 ：なまえをいれてください：04/06/02 21:58 ID:6n8iIp7S
スミス氏の解雇は
仕事ぶりはともかく仕事の出来がまちまちだったせいなのだろうか。

セカンドじゃないけど個人的に使えなかったカード。
198 ：なまえをいれてください：04/06/02 22:04 ID:ixr/sd5h
なんかなりきりスレ化しとるｗ
199 ：なまえをいれてください：04/06/02 22:06 ID:tx7SxTOf
>>196
端からカメレオンなど怖くないがな
200 ：なまえをいれてください：04/06/02 23:20 ID:zDunAMWl
ボージェス＋カメレオンアーマーでガチガチに硬くなりますよ？
201 ：なまえをいれてください：04/06/02 23:26 ID:IDRNc8uV
カメレオンアーマーって地形効果は無視されるんじゃなかったっけ？
202 ：なまえをいれてください：04/06/02 23:28 ID:bYcNdzYE
>>196
お前、確かカメレオンに無力だったぞ。
203 ：なまえをいれてください：04/06/02 23:29 ID:bYcNdzYE
>>197
手札に復帰があったら面白かったと思う。
いいアイテムが出るまで何度もトンテンカン…。
204 ：プロテウスリング：04/06/02 23:37 ID:6wYjWb/G
（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
205 ：なまえをいれてください：04/06/02 23:43 ID:IDRNc8uV
>>204
ﾊﾞﾙﾀﾝでチミを使うと面白いよね
206 ：プロテウスリング：04/06/03 00:08 ID:Zp0LU0B6
Liar!(つД｀) つ)´Д｀）
207 ：なまえをいれてください：04/06/03 01:20 ID:2mHjIHQu
>>197
任意のカードを鎧に替えるスペルだっけか。
アーマースミス入れるくらいなら最初から防具入れた方がいいと思って
一度も使った事なかった。

ラストが入った２以降ではあってもいいかも？と思うカード。
208 ：リプレイス：04/06/03 01:46 ID:MLbcD5Gt
>>196
209 ：なまえをいれてください：04/06/03 02:53 ID:BKCrqUZ9
スミス・・・いいねぇ、絶妙なヘナヘナ感が・・・・
スミスは防具屋スミスと武器屋スミス、両方いるよ。
たしかにラスト対策ってのはありうる・・・かも・・・・ﾄﾞｳｶﾅ･･･
210 ：なまえをいれてください：04/06/03 07:56 ID:IKHlMd6/
カルドセプトのカードが語るスレはここですか？
211 ：アンシーン：04/06/03 10:51 ID:Hticd4xv
強すぎるからって２で首にすること無いじゃないか・・・
212 ：オルメクヘッド：04/06/03 11:32 ID:1k/qNlbr
>>211
　スクロール攻撃程度で止めを刺されるよーな軟弱者はおよびじゃねーんだよ、ぼけ。
213 ：バルテアス：04/06/03 12:24 ID:k33DELkE
誰かワシを復活させとくれー
214 ：デコイ：04/06/03 12:40 ID:jEXIBjRW
>211
ニヤニヤ
215 ：ミミック：04/06/03 13:06 ID:1k/qNlbr
…ボクがいたからこそ、皆さん存在出来る訳で…
そこんとこ、もうちょっと認めてくれても良いんじゃないかなぁ。
216 ：ローカスト：04/06/03 13:07 ID:MG8ic5VP
>>215
悪い。素で忘れた。どんなんだっけ？
217 ：マインドシーカー：04/06/03 14:44 ID:rlhN9Pdq
>.216
頭の中を探って差し上げましょう
218 ：レジェンド：04/06/03 16:15 ID:fj3gJQ1p
>215
ＰＳ移植の際に消されたお前なんて誰も覚えてねえってよｗ
219 ：メテオストーム：04/06/03 17:37 ID:1k/qNlbr
絶望的なまでの負け戦からの一発大逆転!!!
プレイなら、私にお任せください。どぞ、よろしく。
220 ：ヘッジホッグ：04/06/03 19:39 ID:dAp3bBlu
>>215
形まんまサターンだったやつだっけ？
221 ：ワンダーウォール：04/06/03 21:27 ID:Zp0LU0B6
あっしはゲ、○ームキューブっす…
222 ：カオスストリーム：04/06/03 21:39 ID:A0ccQY2D
同窓会会場はここですか？
223 ：ファナティック：04/06/03 23:19 ID:Jipflx1R
そろそろ私の出番かな？
224 ：バンダースナッチ：04/06/03 23:22 ID:7v72409V
ま、てめぇらカスカードは手札に帰れっつーことだ。
225 ：Ｇ・リーチ：04/06/03 23:46 ID:qTQ17d4k
なんでうち消えたん？
226 ：レブナント：04/06/04 00:06 ID:SPx0zMdK
なんだよおまえら昔と全然変わってねえなー
227 ：スワップスペル：04/06/04 00:19 ID:d2qqr7UX
相手のリンカネ後に速撃ちするﾄﾞｷﾄﾞｷ感。
228 ：ドラゴノイド：04/06/04 08:59 ID:5sx3rvZd
ほんと、昔は良かったよなぁ…
229 ：G・ラット：04/06/04 09:20 ID:iCSKWBG0
基本でチュー
230 ：ウィザード：04/06/04 09:34 ID:9Scndq+U
１で魔界をテーマにしてさ、四色のロードと魔法使いにデコイとシャドーでチーム組んだ事があったな。
あの頃は皆一緒だったのに、今じゃソーサラーは素で魔法唱えやがるし、ウィッチなんか超絶ババアからギャルに転生しやがって。
ま、生き残れただけドルイドよりマシか。
231 ：ソーサラー：04/06/04 11:38 ID:46XLPZLL
>>230
もうピンでもやっていけるしな
ドルイドはセージに転職したみたいだぜ
232 ：ミノタウロス：04/06/04 11:42 ID:rE01XdCO
>>230
セカンド以降になっても能力に変化のなかったヤツが
なんか言ってますな(ﾌﾟﾌﾟ
233 ：なまえをいれてください：04/06/04 11:44 ID:0w2uDJPS
たしか風の魔法使いは「メイジ」だったよ
デコイが残ってアンシーンストーカーが消え、ワンダーウォール導入ってのは
確かにわけわからん

しかし漫画版……。ナジャの愛用クリーチャーにサンダービーク、エイドロン
なにもかもが懐かしい


>226
おまいだけ素で憶えてないンですけど
234 ：ワーボア：04/06/04 12:33 ID:y9MRH7Av
>232
全くだな、俺を見ならえｗ

>233
俺も気になって調べてみたけど､ＰＳ版にはいなかった。
レイスかグールの勘違いと思われ。
235 ：ﾎｰﾘｰﾗﾏ：04/06/04 13:14 ID:kNo8H6eR
2EXから入った俺にはワカラン話ばかりだorz
236 ：レブナント：04/06/04 14:37 ID:SPx0zMdK
>235
ま、まあ気にするなよ…サードキャラの俺様にも分からん話ばっかりだから
237 ：アストラルクイーン：04/06/04 14:56 ID:Y/xS5T7O
で、オンライン以外で私たちを配布するのはいつになるのかしら？
238 ：ブックワーム：04/06/04 15:25 ID:8r/9ARU6
>>237
確かさっき食った電撃なんとかとかいうエサに入ってた気がするぞ
239 ：クイーントーチ：04/06/04 17:00 ID:5sx3rvZd
>>237
　あなたが、新しいご主人様？
　フレイムホイップ共々、末永くよろしくおながいいたしまつ。
240 ：バインド：04/06/04 17:07 ID:vT3TBv+B
フゴゴ　ウゴ
241 ：ストラングバイン：04/06/04 21:20 ID:Hr0pt+8/
俺様に会いにビスティームに来い！
242 ：マイン：04/06/04 21:41 ID:VXkH6vtF
ここに置いた
243 ：ドッペルゲンガー：04/06/04 21:45 ID:ig13N/DD
お前らいつまでなりきり続けるつもりだよ！
244 ：タイムボム：04/06/04 21:51 ID:4lNe9sCK
次スレで誰かが242踏むまで……ってのは流石に無理か
とりあえず>>246は俺で死ね
245 ：タイムボム：04/06/04 22:03 ID:SPx0zMdK
>244
貴様も巻き添えだ！
246 ：タイムボム：04/06/04 22:07 ID:I4R5N0Km
全て吹き飛べｱｰﾋｬﾋｬﾋｬhyﾊhヽ(゜∀゜)ﾉ
247 ：なまえをいれてください：04/06/04 23:17 ID:Ya5CWHjZ
話をなりきりから戻そう。

実際問題、１で消えて惜しまれたカードって結構いるよな。
復帰して欲しいとすれば・・・誰？
248 ：なまえをいれてください：04/06/04 23:33 ID:dqjQhdcQ
ﾌﾞｸｰﾆﾌｷｰｽﾙﾖ?

あー、復帰ね。そうだな、オルメクは頼もしかったが確かに面白くないか。
エルダードラゴン好きだったんだけど、種族が無くなったから意味ないな。
249 ：なまえをいれてください：04/06/04 23:40 ID:DGwtAHmD
シムルグかなぁ……、やっぱり。
おかげで、バルダンを使うときの楽しみが一つ減ってしまった。
250 ：なまえをいれてください：04/06/04 23:41 ID:eQja2y7P
武器屋
防具屋
スミス。
251 ：なまえをいれてください：04/06/04 23:54 ID:z3i927ec
発想の転換
スミスをアイテムカードにして、戦闘中ランダムに武器or防具に変化して効果
スミスをクリーチャーカードにして、戦闘中アイテムを使用しない場合ランダムに武器or防具を作って使用

それか前出たようにブックに復帰付けてスペルだな。
252 ：なまえをいれてください：04/06/05 00:07 ID:I+q+44iT
ポールスター、スワップスペルなんかはあると面白かったと思う。

地のウーズもＨＰ３０くらいに調整して残してもよかったか。

逆にメテオストーム、アンサモンなんかは無くなって良かったと思うカード。
253 ：なまえをいれてください：04/06/05 00:31 ID:FLgW42Fz
>>247
３つの願いのジーニー(だっけ？)
使い勝手はともかく好きなカード
確かあいつHP無限大だけど
能力値交換するとどうなるんだっけ？
ご存知の方いたらおしえてー
254 ：なまえをいれてください：04/06/05 00:50 ID:0MsWeb2a
>>253
確かPS版だとST＝100になるんじゃなかったっけ？
SS版でなんとああだったらしくて、それで修正されたとかなんとか。

それと、バインドミストをかけると確か……。
255 ：なまえをいれてください：04/06/05 06:29 ID:A+eCZ/oj
ほんの少しだけ優しい気持ちになれた、ってやつだよね
256 ：名無しさん：04/06/05 08:49 ID:s7Ic6u/Z
いいかげんネット対戦対応版出してほしいやねー
DC版では楽しませてもらった。サービス打ち切りは悲しかった・・

PC版でもいいし、XBOX版でもいい。PS2でもSCE系かカプコンのMMBB系があるし。
需要は絶対あると思うんだがなぁ。新作じゃないベタ移植でもいいし。
257 ：なまえをいれてください：04/06/05 09:29 ID:pNFwZPjX
四属性の王たちの応援効果は
ＨＰ＋１０じゃなくてＳＴ＋１０に戻してほすい…。
アレスの応援は侵略側にしか効果無いし
味方へのＨＰ＋１０応援ならＭ･クラウンがいるし。

後、種族が無くなったからしょーが無いんだけど
クレリックの能力は無属性８０％即死より
不死族即死の方が、聖職者らしくて好きだった。

258 ：なまえをいれてください：04/06/05 13:10 ID:FLgW42Fz
遅レスだがサンクス
>>254
でもバインドされたらどうなるんだー！
気になる
こういうの実験するスレってあったよね

>>257
ジーニーもヌッころされるんだよなー
クレリックの不死族即死
259 ：なまえをいれてください：04/06/05 13:11 ID:KMSrIuDY
属性ごとに応援効果変えて欲しいなあ。
そうすれば、もっとダークマスター様を使う人が増えるかもしれん。
260 ：なまえをいれてください：04/06/05 13:31 ID:/4Eq6jC+
フレイムロードは全火属性にST+10とか、ダークマスターは
全土属性に再生付与とか？　･･･それは怖いな。
261 ：なまえをいれてください：04/06/05 15:01 ID:iuXty0Wv
イメージとしては
フレイムロード→ST+10
ダゴン→HP+10
ダークマスター→再生
ベルゼーブブ→先制

これだと風が強すぎるな･･･
262 ：なまえをいれてください：04/06/05 15:25 ID:pNFwZPjX
>>261
　では、その応援効果を火⇔水＆風⇔森で反対にしてみる
　ってーのはどーでしょーか？とか言ってみるテス㌧

　…森が凶悪杉？

　
263 ：なまえをいれてください：04/06/05 15:43 ID:eF7rNs9s
反対って言うのがHP-10、ST-10のことをいうのなら
単属性に＋の応援より複数属性にー応援の方が影響力はずっと大きいな。

264 ：なまえをいれてください：04/06/05 15:57 ID:z3MIolyf
>>261
ベルゼブブ→侵略時のみ先制、とか。
265 ：なまえをいれてください：04/06/05 18:18 ID:8cXR7jcu
いかにも風らしいクリーチャーのみって事にして。

「応援：先制を持つクリーチャーに先制を付加」
266 ：なまえをいれてください：04/06/05 18:26 ID:HgGLu0tu
…意味あんの？
267 ：シルバーアイドル：04/06/05 18:28 ID:qc68LGle
ﾜﾗﾀ
268 ：なまえをいれてください：04/06/05 18:33 ID:Oev0rb8c
後手ってそのものが少なくなったし、何かでまた出てこないかな。
269 ：なまえをいれてください：04/06/05 19:11 ID:pNFwZPjX
テトラモルフ＝侵略側クリチャーのＨＰ－２０
ボージェス＝無属性クリーチャーのＨＰ＋２０
アレス＝侵略側クリーチャーのＳＴ＋２０
フレイムロード＝火属性クリーチャーのＨＰ＋１０
ダゴン＝水属性クリーチャーのＨＰ＋１０
マッドクラウン＝味方クリーチャーのＨＰ＋１０
ダークマスター＝地属性クリーチャーのＨＰ＋１０
ハンババ＝風属性クリーチャーのＳＴ－１０
ウィルス＝全クリーチャーのＨＰ－１０
ケツァルコアトル＝先制クリーチャーのＳＴ＋１０
スフィンクス＝地属性クリーチャーのＨＰ－１０
ヌエ＝侵略側クリーチャーのＳＴ－１０
ベールゼブブ＝風属性クリーチャーのＨＰ＋１０

んー、いっその事、それぞれの属性王様たちの応援効果を
自分の属性にはＳＴ＋１０＆それ以外にはＨＰ－１０にして
新たに、自分の属性にはＨＰ＋１０＆それ以外にはＳＴ－１０の
応援効果を持つ属性女王様を追加キボンヌ。
270 ：なまえをいれてください：04/06/05 19:28 ID:kkA2X0Qp
>>269
その女王様は強いのう・・・余程コストが高いか、本体が脆弱じゃないと
バランスが取れないだろうな。

あ、じゃあ反対に「応援：味方クリーチャのST-10」っていうダメ応援
持ってる代わりに、本体のクリーチャは強くて安いってのはどうか。
271 ：269：04/06/05 19:47 ID:pNFwZPjX
>>270
　そーですね、女王様だけに攻撃報酬が１００Ｇじゃなくて
　高級ブランド品のハンドバックを御所望…（げふんごふん）
272 ：なまえをいれてください：04/06/05 23:46 ID:z3jgYW6B
復帰して欲しいといえばDCホープとPSバインドの絵柄だな。エロ過ぎたようだが。
273 ：なまえをいれてください：04/06/06 03:16 ID:9avtseZT
>>271
アイテムカード：シャネル
女王様クリーチャーに使えば次の戦闘の報酬が3倍になる
STは0になる
ヤマンバギャルに強打
だめ？
274 ：なまえをいれてください：04/06/06 11:14 ID:ncCf+JZ3
このスレの住人から見て、↓はどんなカンジですか？

オンライン対戦型カードゲーム
　「アルテイル ～神々の世界『ラヴァート』年代記」
　ttp://www.alteil.jp/

個人的には、「ちょっと試してみたい」とか思ったんだけど
いわゆる『チュートリアルモード』や『模擬戦モード』が用意されてなくて
まるっきりの初心者が最初っからいきなり対人戦をするしかない
あたりに尻込みしてしまって、いまだ未体験…。（ヘタレですまそ）
275 ：なまえをいれてください：04/06/06 18:58 ID:c1o6hbY5
クリが22枚入ってるブックなのに開始から11ラウンドまで1枚もクリが出なかった･･･
激しく鬱になったよ･･･OTL
276 ：なまえをいれてください：04/06/06 21:27 ID:q74JVj45
ラストカードがリバイバルな時なみだなｗ

俺はその後（２回目の）ファーストドローもリバイバルでぶちきれた。
277 ：なまえをいれてください：04/06/06 21:30 ID:N/ydK7pR
ブック事故は序盤さえ乗り切ればなんとかなるもんだけど、
やっぱりキツイよな。精神的に。
278 ：なまえをいれてください：04/06/06 21:36 ID:VXPF2/47
１にひろゆきもハマった名作とあるけどマジか？
279 ：なまえをいれてください：04/06/06 21:38 ID:i/TsxGyW
>>274
カードは使っているもののカルドの面白さとはまた別物かなぁ。
面白くなる要素はあるが、実際そうなるかは作り手次第かと。

まだ始まって3日しか経ってないから
強い戦略が固まってないカオスな状況を楽しめていいと思う。
対人戦しかないけど今だったら初心者でも気軽に出来るし
やってみてもいいんじゃないかな。

俺はとりあえず無料期間は続けるつもり。
会ったらよろしくなﾉｼ
280 ：なまえをいれてください：04/06/06 21:46 ID:ef1VKz84
>>277
いや、クリが出ないのは相当キツイぞ。
意味の無いアイテムを持ち歩き、スペルばっか出るから魔力だけが貯まり吸われまくり。
終盤クリが出始めてもほとんど土地が埋まってるからST無いクリはほとんど意味無し。
レベルが上がってきたころにスペルが足りなくなるから踏む可能性も高まる。
281 ：なまえをいれてください：04/06/06 21:58 ID:PySsIHKP
>>278
マジで。ネットランナーの連載でも書いてた。
友達とカルド合宿までやったとか。
282 ：なまえをいれてください：04/06/06 22:07 ID:tCsMVgFZ
オレ、比較的最近カルドにハマッタくちなんだけど、
ハマリついでに過去ログ読み漁ってみたら、
ドリキャスでネット対戦できたころの盛り上がり方にびっくりした。
オレもネット対戦、したかったなぁ・・・
283 ：なまえをいれてください：04/06/06 22:29 ID:lPdj0163
漏れの対戦友人、いつも「ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽになってからが本番！」っていっててさ
勝っても負けても言ってるんだが、そいつがブック事故でクリが出なくて、
ﾌﾟﾛﾌｪｼｰも出ず、こっちは着々と水領地を増やして万全、だったんだけど
ｻﾄﾞﾝﾃﾞs後に大逆転された時は、悔しいというより、やっぱ逆転もありうるのって
楽しいよなと思った。日記ｽﾏｿ。
284 ：なまえをいれてください：04/06/06 22:56 ID:A5LVlEOD
ちょっと質問なんだけど

ミューテーションのかかったグレムリンって
どうやって排除してる？

スペルくらいしか手が無いのかね・・・
285 ：なまえをいれてください：04/06/06 22:57 ID:r/yIrywV
>>284
グレアム持ってバジリスクで特攻とか・・・
286 ：なまえをいれてください：04/06/06 23:46 ID:PySsIHKP
>>284
グレアム持ってドルール
287 ：なまえをいれてください：04/06/06 23:50 ID:2V0cbXF3
地変かバインドミストだなぁ、俺なら
スペル無しで排除するなら即死・貫通か破壊/奪取不能クリorアイテムだろうね
288 ：なまえをいれてください：04/06/07 00:07 ID:44SlKHqD
>284
マイト付きレプラコーンで仁義なき押し付け。

289 ：なまえをいれてください：04/06/07 00:31 ID:NEmCWV0h
拠点としてはミューテかかったグレムリンよりもランプロかかったシーボンズの方が辛くね？
グレムリンならセージで巻物って手もあるし。
290 ：なまえをいれてください：04/06/07 00:32 ID:JaRX2gUt
>>287
去年のネトランに載ってた。

　こんにちは、カルドセプト２というゲームにはまってしまい、友人と５日間のゲーム合宿をしてました。
合宿中に連絡が取れなくなったといって困っていた方々には申し訳無いことをしたなぁ……と思ってます。
すいませんです。
291 ：なまえをいれてください：04/06/07 00:33 ID:JaRX2gUt
アンカー間違えた>>278です。
292 ：なまえをいれてください：04/06/07 01:24 ID:7qczoCTA
先日友人と対戦した際に、かねてより暖めていた
アレスとテンペが入ったブックを使ってみた。場を
荒らすだけ荒らして結局3位だった。やりすぎは良くないなと思った。
293 ：なまえをいれてください：04/06/07 07:50 ID:TwbBx6fq
おまいら普通何ラウンドくらいでケリ付けてるの？
終了ラウンド指定無しでさ。

そういやストーリーモードでもレクチャーして欲しいよな。
サドンデスとかも。
294 ：なまえをいれてください：04/06/07 09:03 ID:tXirhBYq
＞293
おいらは、二人同盟、一人をあいてに、65Ｒ指定で55-60Ｒぐらいだど。
個人的には城上がりが好きだから。趣旨土地号たらスマソ。
295 ：なまえをいれてください：04/06/07 09:43 ID:2nR5MQeY
>>284
亀だがセージ＆フュージョン
296 ：なまえをいれてください：04/06/07 16:07 ID:NEmCWV0h
>>275よりも凄いことが起こった！
アイテム5枚のブックでやったら初期手札が全部アイテムだった！
確率0.000047％ですよ！まさに奇跡！
遊戯王で始まった瞬間にエグゾディアが揃うよりももっと低い確率ですよ！
297 ：なまえをいれてください：04/06/07 20:12 ID:yRW5fXmZ
俺はDC版でアイテム8枚が3ラウンドで出尽くしたことがあるぞ。OTZ
298 ：なまえをいれてください：04/06/07 20:51 ID:G7KRruLr
>>284
拠点にハメて売らせる
299 ：284：04/06/07 20:52 ID:fhvDL7Bz
ふむふむ
結構手があるんだな

レプラコーンの押し付けが一番確実っぽいっすね
300 ：なまえをいれてください：04/06/07 21:19 ID:15Zo5uDL
オイこそが300げとー
301 ：なまえをいれてください：04/06/07 21:39 ID:ov2prsC5
>>297
わろた。そして生㌔。

さて、途中で止まってるストーリーモードでもやってくるかな
ﾉｼ
302 ：なまえをいれてください：04/06/07 21:58 ID:+yH6K6Et
タイミングよく青い風の街にレプラ×４ブックがうｐされてるな。
303 ：マイン：04/06/08 00:01 ID:3XlsGhcW
>>500に設置
304 ：イレイジャー：04/06/08 00:06 ID:Db35t49G
だめですよ、そんなことしちゃ
305 ：ドレインマジック：04/06/08 01:03 ID:+MZZmDVj
ムリシチャ　ダメデスヨ

ゴリヨハ　ケイカクテキニ
306 ：ゼネス：04/06/08 01:15 ID:Db35t49G
なぜ俺のブックが２では１つしかないのだ！！
307 ：ナジャラン：04/06/08 01:48 ID:83Yi7m12
>>306
あんたはウルトラ馬鹿だから
308 ：ゼネス：04/06/08 02:28 ID:ZERo53rr
>307
そういうあんたも、デコイでカウンター使かっとったぞ
309 ：ドッペルゲンガー：04/06/08 03:45 ID:BOWIfLlB
ここはなりきりの激しいスレですね
310 ：なまえをいれてください：04/06/08 10:28 ID:fAP6mFDG
殺意を覚えたプレイ。

４人対戦（漏れ、ゼネス、セレナ、レオ）で。

デコイ召還・・・直後にセレナがシュリンク引いた
グレムリン・・・直後にゼネスがイビルブラスト引いた
スチームギア・・・直後にレオがバニシン（以下略）


で、結局２５ターンまで２ターン以上生存したクリーチャーがいなかった。
いや、選んだ対戦相手が悪いのもあるけど。
311 ：なまえをいれてください：04/06/08 13:32 ID:wrEC9mlq
俺がリリスをLｖ４に上げたターンにテレキネシス引き撃ちされて
ダイス目ドンピシャでSジャイアント置かれました
312 ：なまえをいれてください：04/06/08 13:36 ID:ZkDvpjUP
漏れはそういうちょっと今の理不尽すぎねー？？ってときに
たまらなく快感を覚えてしまうようになったのですがアレですかね
マゾですかね

それをぶんどるときがまたたまらん
313 ：なまえをいれてください：04/06/08 14:34 ID:qUKkrFqD
CPUは直接攻撃系のスペル大好きだからな。
314 ：なまえをいれてください：04/06/08 21:26 ID:Mrvire9S
ＣＰＵ戦にはランプロ入れるﾅｰ
対人戦だったら入れたり入れなかったりだけど。
315 ：311：04/06/08 21:57 ID:nqe2aPl7
取り返そうと思ったら１周する間にグロボ２発打たれました
ラストでアイテムを潰す度に次のターンでガセアス引かれました

勝てるかっちゅーの＿|￣|○
316 ：なまえをいれてください：04/06/08 22:07 ID:VjI4ZTz7
>>315
敵のアイテムは適当な場所のクリを移動侵略させて消費させると良いよ
317 ：なまえをいれてください：04/06/08 22:53 ID:0CAg3nZ/
俺はランプロはできる限り入れる。対人も対CPUも対AIも。
とにかくランプロかけない拠点のレベルなんか怖くて上げれん。

ラントラやサンド使いこなせたらなぁ…。
318 ：なまえをいれてください：04/06/08 22:58 ID:VjI4ZTz7
このゲームのカードの出かたって、なんかクセがない？
最後の方になって手に入れたカードは2枚目3枚目が出やすくて、最初の方に手に入れたレアカードは
その後、全然手に入らない気がする。
例えば俺の場合はアワーグラスが最後のアイテムだったが、その後で2連続手に入れてあっという間に3枚になった。
ほとんど同様にフレイムロードも。
逆にかなり最初の方から持ってるコンジャラー、ナイキー、ゴールドトーテム、イビルブラスト辺りは
未だに1枚しか持ってない。
319 ：なまえをいれてください：04/06/08 23:05 ID:LZgBAUnu
初めて手に入れたレアカード、ファルコンソードが
９枚ある俺はどうすればいいんですか
320 ：なまえをいれてください：04/06/08 23:05 ID:wenevSWk
ボイラーズさんの「押し売り」使って見たけどむずかしいね。
ボージェスいないとクリーチャーガンガン殺されるしデモトレがなかなか成立しにくい。

でも、レプラはなかなか面白いクリだわ。
アイテム破壊奪取無効されない限りはダイナマイトで確実に葬りされるし。
（相打ちだけど）
321 ：なまえをいれてください：04/06/08 23:08 ID:PPpsSwxd
その「クセ」っての、普通に数学的なばらつきにしか思えないけど。
ランダムってのは「完全に平均して事象が起こる」ってワケじゃないよ。

…などと言いつつ、俺はもうグレイ様なんぞ要らんのじゃよー。
コンプまでに8枚手に入ることも無いじゃんかよ。
322 ：なまえをいれてください：04/06/08 23:16 ID:VjI4ZTz7
>>321
いや、例を挙げてるのは2つだけだけど、実際にはまだまだあるんよ。
まぁ、俺だけがたまたまそうなのか知れんけど。
323 ：なまえをいれてください：04/06/09 00:57 ID:ez09H5aP
>>322
気にするな。
324 ：なまえをいれてください：04/06/09 01:30 ID:HFlMbw8C
ところで今、セカンドのキャラのデッキ見て思ったんだが、

結構ビジュアル重視のデッキ多いな。特にルシエンとバルベリドの「竜使い」。
そういう漏れもAIで石像オンリーとか、アンデッドオンリーとか作って悦に浸ってるのだが。
325 ：なまえをいれてください：04/06/09 02:15 ID:e9NXVPNO
珍しくクリーチャーとアイテムの引くバランスがいい。
これは完全にこっちのペースに持っていけるな。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

なんで特殊地形にしか止まらないんだー！_|￣|○
326 ：なまえをいれてください：04/06/09 02:39 ID:ynDTtly+
改めてリンカネ弱体化は正解だったかなと思う。
メズマが怖いのでひたすらリンカネ引き打ち。
それまでにスペル残しとくともったいないので、これまたＨＷＸやマナなんかも引き打ち。
手当たり次第にスペルは引いたら使いまくれの単調な作業化していた。

しかしメズマがそれほど怖くなくなり、リンカネ入れなくなったので、
スペル残しておいても流さなくて済むし、ブックの回転自体が遅くなったので、
ＨＷＸやマナをタイミングを見て使うようになった。
序盤から計算しながら使うので、なかなか奥が深くて楽しい。
327 ：なまえをいれてください：04/06/09 02:42 ID:JCrG7Fbv
>>319
漏れに3枚くれないか？
1週目のアトラ辺りで1枚とってから、ずーっと手に入らなくて欝
クインテッセンスやメテオは速攻で4枚揃ったのに
328 ：なまえをいれてください：04/06/09 13:22 ID:M3cN0jpY
このゲームは面白いがハウントの存在だけは不愉快だ。
しかもストーリーCOMに使わせるなよ
329 ：なまえをいれてください：04/06/09 14:42 ID:3Md9PHjo
プレイグよりパニッシャーを取るやつは素人かそうでないかのどっちかだ。
330 ：なまえをいれてください：04/06/09 19:52 ID:bNlRF3U+
>>329
間違ってはいないね。全体集合になってるしｗ
331 ：なまえをいれてください：04/06/09 20:07 ID:gVt0yD2j
>>330
間違ってはいないが、何を言いたいのか分からんのも確かだな。
>>329はバカかそうでないかのどっちかだ。
332 ：なまえをいれてください：04/06/09 22:42 ID:+5aVLHVt
AIの製作コンセプトって皆さんどうしてるの？

メダルが絡むんだったらそれなりに「これぞ最強？」キャラ作るんだけど。
333 ：なまえをいれてください：04/06/09 23:19 ID:4LTDVPw8
対戦するわけじゃないから見てて面白げなゴモリーみたいな変なのしか作ってないな

というか、ひとりだとカード集めるのめんどくて・・・
カルド１でも久々にやろっかな
ストーリーを全部やりきったら一通りカード揃うくらい長かったらいいのにな
334 ：なまえをいれてください：04/06/09 23:57 ID:gOe/v++t
>>332
俺は相方とAI２体を交えて４人対戦することが多いから、
好戦的なやつ、金命なやつ、攻めより守りなやつ、
えげつないやつ、などなど色々タイプを作ってるよ。
335 ：なまえをいれてください：04/06/10 00:14 ID:LzEh1/cc
さっきプレイして初めて知ったんだけど、ゴブリンズレアーをメズマで使うと
メズマを使ったセプターの手札に復帰するんだね。
邪心戦でいつの間にか邪心がゴブレアを持っててビックリしたよ。
336 ：なまえをいれてください：04/06/10 00:19 ID:LzEh1/cc
ついでに質問なんだけどレプラコーンでブーメランを相手に押し付けた場合も相手の手札に復帰するんだよね？
337 ：なまえをいれてください：04/06/10 00:44 ID:Kx23fNZm
>>335
チャリオットとかも、メズマ使った香具師のブックに戻るよ

>>336
多分そうだったと思うけど
338 ：なまえをいれてください：04/06/10 00:49 ID:5MsC0e+6
>2　を全部見れば答えは載ってそうだけど、
ブーメランは押し付けられた相手に復帰するよ。
手札が６枚なら復帰しないで終わり。
339 ：なまえをいれてください：04/06/10 00:53 ID:LzEh1/cc
>>337-338
レスサンクス！
340 ：なまえをいれてください：04/06/10 01:30 ID:5/CWmEvK
ってことはブックの残り枚数が５０超えることとかあるのかな？
341 ：なまえをいれてください：04/06/10 01:44 ID:Lm5eX4fs
ブックの枚数50でブックに復帰が起こるのは、手札いっぱいで手札に復帰されんのと同じ。
破壊。
342 ：なまえをいれてください：04/06/10 01:54 ID:5/CWmEvK
そうか、そりゃそうだよね
343 ：なまえをいれてください：04/06/10 11:04 ID:Xx8P6Ksp
ひどい理不尽なことが起こると鬱になってしばらくやりたくなくなる。
みんな平気なの？
344 ：なまえをいれてください：04/06/10 11:46 ID:y0MKWPaX
あなたそれうつ病です
345 ：なまえをいれてください：04/06/10 13:17 ID:Qi5c2ruL
高額領地を踏んだ時は、鼻をつまんでから飛びこみましょう
346 ：なまえをいれてください：04/06/10 14:01 ID:ktk+pMbI
>>343
>>312 みたく、俺は理不尽だと思うようなことが続くと気持ちいい。
理不尽な様が行なわれてるのをただぼーっと眺めてるしか出来ないときなんか、
たまらん。

欝になるのは、自分のブックのあほらしい欠点を見つけたときとか、
以前と同じ失敗を犯したときとか。
347 ：なまえをいれてください：04/06/10 16:42 ID:Qi5c2ruL
>346
グーバを採りに行ってクリをグーバ3体でヰったときは
さすがにめげた。
348 ：なまえをいれてください：04/06/10 19:30 ID:mD+H/Xsx
理不尽と言うか予想外の展開がくるから面白いんだと思うね。
「やられた！」つーか。

序盤でクリーチャーが出まくるとか
運良く適切なカードがドローできたりと運が良ければ
勝てて当然だけど、
ある程度運が悪い時でも勝てるようになればホンモノ。
349 ：なまえをいれてください：04/06/10 21:34 ID:EeWI0+3U
俺は人類最強のセプターというコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でナジャランの部屋にランプロ、ランプロとつぶやきながら飛び込む
ブックをこじ開けスリングを腰に巻きガセアスを頭からかぶる
ナジャランが呆然としながら見てくるが攻撃無効（巻物除く）なので気にしない
ケットシーにふかふかしながら「そろそろチャ～ンスだぜ！そろそろチャ～ンスだぜ！」と絶叫
ナジャランは無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次はセレナの部屋にガバホーガバホーと叫びながら飛び込む
セレナはブック構築をしている最中だったが人類最強なので無視
半裸でサキュバスのポーズの真似をしながら
「俺と同盟しろ！！俺と同盟しろ！！」と絶叫
セレナは大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転で占い館に飛び込みグレアムを引き首に掛ける
スタチューの真似をしながらルシエンの部屋に突撃
ブックを開けると一枚の写真発見
死んだ師匠が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた
350 ：なまえをいれてください：04/06/10 22:23 ID:Ucw0sjm1
>>349
どうしたんだw
351 ：なまえをいれてください：04/06/10 22:50 ID:7IZyCzv1
ゼネスかｗ
352 ：なまえをいれてください：04/06/10 23:14 ID:ZYtSHJuU
やっぱCPUって次のダイスの目が分かってるよね？
さっきプレイしたら高額領地の手前で何故かルシエンが自分にHW0を使用→何もせずターン終了
これって予め次のダイスの目が分かってて高額領地を避けたとしか思えない行動だ。
353 ：なまえをいれてください：04/06/10 23:36 ID:d43t/Pxv
('A`)もういいって。
354 ：なまえをいれてください：04/06/10 23:40 ID:Tk47hLwx
どっちだっていいじゃないか。
355 ：なまえをいれてください：04/06/10 23:49 ID:ztTCMqXU
今気づいたこと。


ゲーム版に「黒のセプター」は存在しない
356 ：なまえをいれてください：04/06/11 00:39 ID:wrk47Auw
>>352
特定のCPU、というか殆どのCPUは、
確実に高額領地や離れ小島を避けるカードを持っている場合、
それを使用して回避する。
一歩も移動しないことが回避の手段なら、それを行う。
357 ：なまえをいれてください：04/06/11 06:36 ID:DwnMR9Qp
>356
アルダ様はHW（ｆｌｙだったか？）もっていながら使わず、
LV4.5（同じ場所）に突っ込み踏んだ。
悟りを得たものは流石やることがちがうｚeO
358 ：なまえをいれてください：04/06/11 07:38 ID:S3oyHcw7
自然主義なんじゃない？
すべてはなすがままに。
359 ：なまえをいれてください：04/06/11 07:41 ID:RSp56gmt
無農薬野菜食べてそうだしな
360 ：なまえをいれてください：04/06/11 08:28 ID:5UclkK/T
>>357
アルダは離れ小島を避けるorそこに他キャラを嵌めるのが主体っぽ
転送円まで3マスになるとHW3で嵌めてくれる

こういう細かい性格をAIキャラで反映させるのは難しそうだなぁ
361 ：なまえをいれてください：04/06/11 10:22 ID:kiGq/uNY
昨日やっててイカサマだろ！思ったこと

レオが、あからじめマジックボルトを撃ってた土地に
ぴたりと止まること数回

レオとアルダのステージで二人が俺に対しヘイストとかかけてきた
俺のその後→転送円（つд｀）
362 ：カルドラ：04/06/11 11:58 ID:DwnMR9Qp
いいえ、それは神様です。
363 ：ソルティス：04/06/11 16:38 ID:QyZWkea6
>>362
ウッセーババァ
364 ：ジェミナイ：04/06/11 16:44 ID:/G/qaZOI
二人ともｶｴﾚ!
365 ：カルドラ：04/06/11 16:55 ID:DwnMR9Qp
＞361
きっとクラーケンをいれてるんからですね。
タコをいれなさいタコを。
それでだめだったらカミサマとあきらめ！！
366 ：なまえをいれてください：04/06/11 21:20 ID:6q/pR4Ua
>>349
＞開脚後転
初代のゼネスか。でもランドプロテクト持ってなかったと思うんだけど、
まさか脳内ランドプロテクトか？
367 ：なまえをいれてください：04/06/12 00:01 ID:iLSTpBon
放置でカード稼ぎってどうすんだっけか
AIキャラ入れたらカード奪取設定できないし・・・
敗北前提で時間制限つき対戦マップで放置？
368 ：なまえをいれてください：04/06/12 00:51 ID:IaTvkxDp
>>367
自分には低コストクリを大量に入れる
AIにはアイテムのみ持たせる
時間制限は10秒
開始したらいくつか領地を作って後は放置
分岐の少ないマップ、スタチュー抜きだとより短時間で終わる
369 ：なまえをいれてください：04/06/12 11:40 ID:BW/9o+uk
とおりすがりですが、このスレ見てたらひさびさにカルドセプトやりたくなってきたよ。

新しいのまだ出ないのかね。
とりあえず現行のを買ってくるか・・・。
セーブデータ残ってたかな・・・。
370 ：なまえをいれてください：04/06/12 23:25 ID:cxzozbhg
通行料最高２１４１３Ｇ成功しました。
場所はカラフラ？（土地単価１５０が最高だよね？）
粘れば結構出来るもんだと実感。
砦の不幸の呪いが出てから一発で止まらきゃならないのが最大の難関だったけど、
２箇所に設置できるのでそれほど厳しい条件ではなかった。
371 ：なまえをいれてください：04/06/13 00:14 ID:FT3uC3T4
オーロラコインブックにランプロとかピースって
必要だと思う？なんかアレスとかアーシェ入れるなら
要らない気がしてきた
372 ：なまえをいれてください：04/06/13 00:24 ID:tV8D0d+y
ランプロはともかく、ピースは……うーむ。
レギュにもよるが、ブラスとかが入ってんならありでは？
373 ：371：04/06/13 00:51 ID:FT3uC3T4
>>372
要はアーシェとアレス入れてるから土地を
安定した資産にするのは難しい訳で。
それならスペル使ってまで守る必要
無いんじゃないかと思って聞いてみた訳ですよ。
言葉足らずでｽﾏｿ。
374 ：なまえをいれてください：04/06/13 02:05 ID:HlSuDwZH
素人同然の漏れが言うのも何だが、ピースあっても良いんじゃない？
土地が安定した資産にならない場になるわけだから、
例え安くても自分だけ土地を確保しておけるのは有効だと思うけど。
つーかコインで十分な金額を稼ぎ出せればいいけど、
それが出来ないときのためって考えたら、入れといても悪くないんじゃないかな？
375 ：なまえをいれてください：04/06/13 02:21 ID:PfZ3LLqA
>370
そんな数字どうやって出すんだ？教えてよ！
376 ：なまえをいれてください：04/06/13 02:39 ID:BaUfpBM0
漏れの予測だけど

全領地を自分の同一属性領地にして連鎖＋ノームorボガード＋グリード＋バリケード
と思われ。

後半が重複できるかどうか走らないけど。
377 ：なまえをいれてください：04/06/13 07:24 ID:Wf4hXIb/
>>370
おめでとー。

>>376
グリードはクリーチャーにつく呪い、
バリケードはセプターにつく呪いなので重複可能。
それプラスほこらで相手が「不幸」の呪い（通行料３０％増し）

理論上は可能と言われてたけど、狙ってやるのは難しいため
達成者はいなかったんだよ。

おめ！
378 ：なまえをいれてください：04/06/13 07:47 ID:KGIKOxY7
>>370
　凄い!!!…つーか、かなり真剣に憎い(ｗ
　あ～もーねー、カルドラだろうがソルティスだろうがジェミナイだろうが
　魂ぐらいならなんぼでも売ってやるから、漏れにも強運をよこせっーの。

>>376
　通行料２１４１３Ｇを狙うなら、ボガートじゃないと無理。
379 ：なまえをいれてください：04/06/13 12:26 ID:93YepCNt
ボガートはでかいっすね
ダントツドベから敵の高額領地無理やり奪ってボガートでがっぽり
一気に大逆転
火ブックの味をしめてしまった気がした
普段は水か地なんだけどね

あー対戦したいな・・・
380 ：なまえをいれてください：04/06/13 12:32 ID:p464nvaE
Lv4ﾎﾞｶﾞｰﾄ＋ｼﾙﾊﾞｰﾌﾟﾛｳは気持ちよかったな。
後にも先にも一度きりなんだけど。
381 ：なまえをいれてください：04/06/13 15:46 ID:tMrKcVV8
ﾚｰｼｨﾁｬﾘ+ﾍﾙﾌﾞﾚでﾓｷｰ！ってなるのはほんとアレだ。ロマンだ。
382 ：なまえをいれてください：04/06/13 17:21 ID:NJhOOhXc
>>380
人間だと普通はそういう状況だと攻めないでしょ。
…テレキがあるか。
383 ：なまえをいれてください：04/06/13 18:35 ID:pIXWxgn5
シルバープロウは同盟戦でしか使ったことないですよ。
つーかねらえないよ普通
384 ：なまえをいれてください：04/06/13 23:09 ID:72DmftWU
アレスブックならば狙える！
385 ：なまえをいれてください：04/06/14 00:23 ID:zeUSDzGV
変形走りブック組んでみたんで、
皆の感想と意見を聞かせてくれ。

ｸﾘ16
ﾃﾞｺｲ4 ﾌﾞﾗｽ4 ｶﾛﾝ4 ﾐﾙﾒｺ4
ｽﾍﾟﾙ34
ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ3 ｻﾌﾟﾚ2 ﾌﾗｲ4 ﾍｲｽﾄ4 HWX4
ﾏﾅ4 ﾗﾝﾌﾟﾛ3 ﾘｺｰﾙ4 ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ2 ﾘﾝｶﾈ4

ブラスリンカネとリバイバルでブックを
ぐるぐる回して、周回スペルを使いまくって
土地に素早くつぎ込んで勝つブックです。
4人対戦で実用に耐えると思いますか？
386 ：なまえをいれてください：04/06/14 00:51 ID:wOWf5sng
序盤からスペル打ちまくって行く形になる割に収入が少なそう。
現金が不足しそうな予感。
狭いマップなら行けそうな気もするけど、
敵クリを排除出来る可能性がデコイのみなので4人対戦はきついのでは？
387 ：なまえをいれてください：04/06/14 02:02 ID:GK8Hix+a
ブラス４含めてのクリ１６はちょっと少ないかな
あとブラス使うならメズマも有効
それと序盤の土地取りに事故ったらシャレにならんので
エスケープ投入かな
外すのはリバ（大事なカードが流れてもブック一周させればいい）
リコール（マップによって有効性が違いすぎる）
サプレ（手札の回転が速いので重要カードをサプレする
チャンスが少ない。相手のドレマはメズマで対応。
テンペは・・・あきらめよう）
リコールはこのブックの「味」なので
残しておきたい気もするが・・・
388 ：なまえをいれてください：04/06/14 02:21 ID:px/4CWyW
必死に否定してる奴も居るが、やっぱCPUって次のダイスの目わかってるよなあ・・・('A`)

俺VSピケット・セレナで起こったこと。

高額領地と安い領地があれば高いほうにピース使うのに・・・
彼女は安いほうを選んだ。
そのあと予想道理、ピケットが安いほうを踏む。

で、数ターン後、土地レベル５を作ったがそれにピースを使わず保持したまま、誰も踏むことなく終了・・・。

わかりづらくてすまぬ・・・
389 ：なまえをいれてください：04/06/14 03:53 ID:lh23zypj
それよりもスペルも何も使わずにただダイスを振ってる場合、でかい目が高確率で出る。
デク回しやっててつくづく感じること。
カスブック持たせてクリも置かずただダイス振って回るだけのサブプレイヤーなのだが、
メインプレイヤーをぐんぐん追い抜く。それも毎回。
メインがＨＷＸやフライ連発してるのに追い抜かれる。
スペルを使わなかった場合、ダイスを振ると大きい目が出る補整でもしてあるんじゃないかと思う。
390 ：なまえをいれてください：04/06/14 04:48 ID:ysQ7LX6r
>385
素人目で参考にはならんかもしれんけど。
まずアイテムが無く足止め系相手だと、ほぼあきらめるしか。（妨害も出来ない）
あと、ほとんどありえないとはいえ、ﾏｰﾌﾞﾙが致命的。
ﾐﾙﾒｺ以外が巻物に弱い。ｽｶﾙﾌﾟﾁｬｰも同様。
まあこの辺は言ってたらきりがないからしょうがないんだけど。
やはり一番難しいのはﾃﾞｺｲとﾌﾞﾗｽだけで風と水の土地を確保する事だと思われるので、
より確実を目指すなら、地変、ﾘｰﾌﾟ系、ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ、などあった方がより安定するかと。
でも、土地さえ確保できれば思ったより高速に勝てる可能性がある、
まさにデッドオアアライブなブックだと思います。
実際、使い続けて勝ち続けるのは正直辛いと思うけど、
異色なだけに一発勝負やたまに使うなら、想像以上に効果的ではないかと。

まあ本物の素人意見なので、あまり気にせずどうぞ。
391 ：なまえをいれてください：04/06/14 04:55 ID:W042u20/
ダイスの目ネタはこーゆーゲームだと必ず出るよなあ。
まあ事実は製作者しか知らないんだから、あんまり言ってもしょうがないような。
バリエーションが多すぎて統計も取れんし
392 ：390：04/06/14 04:57 ID:ysQ7LX6r
上の文、ﾐﾙﾒｺの事いろいろと勘違いして書いてました。
もうさりげなく飛ばして下さいお願いします。＿|￣|○
393 ：なまえをいれてください：04/06/14 10:21 ID:tSD06hwk
>>358
4人も居たら必ずと言っていい程、テンペを使う奴が1人は居ると考えてよいから
マスファンタズム無しにデコイやアイドルを使うのはキツイと思われ。
あと、一般論だけどスペルの比率が高すぎるような。
ブックによって多少の違いはあるけどクリとスペルは1：1前後がベスト。
394 ：なまえをいれてください：04/06/14 10:21 ID:tSD06hwk
すまん、>>385ね
395 ：なまえをいれてください：04/06/14 10:34 ID:2tx+tNQ5
それを見越してイグザイルを入れるのが
最近ちょっとした楽しみ
実用性はないけど、場をかき乱すのは楽しい
396 ：なまえをいれてください：04/06/14 11:28 ID:8c2pGwmN
このあいだストーリーモードでラビドやってる時に三回連続ダイスが１で
3回とも２００Gくらいの領地に止まった時は泣きそうになった。「時を踏みつける者」は既に持ってるし…。
397 ：なまえをいれてください：04/06/14 11:41 ID:lvbg8EvI
ある程度予感みたいなことも感じるし
否定はしなんけど、そうだとしてもそういう状況下でも
勝ちを取りにいくというのが真の最強セプターなんなんzeO
(こちらもHWとかでかなり有利だし、演出の範囲と…)
398 ：なまえをいれてください：04/06/14 11:49 ID:lvbg8EvI
ところで、フォーサイトなど使用後、
コンボ崩しで、Keyｶｰﾄﾞを破壊されたことがあったので
対人対戦のように「見る」ｶｳﾝﾄはされているようだ。（外出？）
399 ：なまえをいれてください：04/06/14 13:41 ID:W042u20/
そりゃまー見える、ってルールだしな
そこはいいんじゃないの
400 ：なまえをいれてください：04/06/14 14:46 ID:svZgMwle
見たら時を踏み付ける者の記録が６回連続だった。
うぅむ…。
401 ：なまえをいれてください：04/06/14 16:04 ID:UtusESIf
>>400
(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノ ﾅｶｰﾏ
402 ：なまえをいれてください：04/06/14 17:12 ID:ysQ7LX6r
漏れ４回だったけど(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノ ﾅｶｰﾏ
403 ：385：04/06/14 17:23 ID:zeUSDzGV
沢山のアドバイス感謝です。やっぱり突っ込み所多すぎますよね。
とにかく早く勝つことを目指したブックなんで、
色々切り捨てたんですが少しやりすぎました。
クリが不安定なのでもっと
巻物とダメージスペルへの耐性つけてみます。ﾉｼ
404 ：なまえをいれてください：04/06/14 17:34 ID:44n2JDY2
久しぶりにやりたくなってきた
405 ：なまえをいれてください：04/06/14 18:01 ID:AhNUK7pA
>>403
ブラスが逆に相手の利益にしかならんと思う。
せっかく34枚もスペルが入っていて、ほぼ毎ターンスペルが撃てるようなブックなのに、
ブラスが入ったら相手も全員スペル撃ちまくれる状況になって良さが消えちゃう。

そうなると、実質クリ12枚しかない＆攻撃力無しという、土地の取り合いでの弱さだけが際立ってしまう。

ブラスを外してホープ（+プロフェシーも入れて良さそう）で回す形にするか、
ブラス入れてスペルをもうちょい臨機応変に対応できる形にし、クリを増やすか。
（メズマ、ラントラ、クイックサンド、ターンウォール、イビルブラスト、バニシングレイ･･･ってメズマされたら諸刃の剣なのばっかだな）

あと、ペトリフを一～二枚入れるとだいぶプレイングが楽になるんじゃないかな。

まあ、どんなブックにも弱点はあるものなので、明らかに弱い部分を手直しするくらいでいいんじゃないでしょうか。リバイバルとドロー関係かな。
全体のバランスにまで手をかけて行くと全然違う、普通のブックになっちゃいそう。
406 ：なまえをいれてください：04/06/14 19:15 ID:C3+jsKTk
>>402
　わーい、４回(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノ ﾅｶｰﾏ、ﾊｯｹｿ!

　…狙っても狙っても（運が悪いと）全然記録を伸ばす事のできない
　メダルの記録更新チャレンジは、やり過ぎると切なくなってくるですよ…。
407 ：なまえをいれてください：04/06/14 19:15 ID:xRTyYukl
クリ：スペル＝１：１を聞いて「懐かしいなぁ」と思った漏れは古い人間ですか？
408 ：なまえをいれてください：04/06/14 19:52 ID:ubZUCcQZ
いや、自分も思ったぞ
409 ：なまえをいれてください：04/06/14 22:00 ID:ysQ7LX6r
ひっ、ひえぇぇぇぇぇっ！ふ、古い人間が二人もっ…！？
だ、誰か保健所呼んで…くれ…。
410 ：403：04/06/14 23:29 ID:zeUSDzGV
改訂版組んでみますた

ｸﾘ16
ﾃﾞｺｲ2 ｺﾝｼﾞｬﾗｰ2 ｺｰﾝ2 ﾅｲﾄﾌｨｰﾝﾄﾞ2 ﾗﾏ2 ﾓﾝｸ4 ﾐﾙﾒｺ2
ｽﾍﾟﾙ34
ｳｪｻﾞﾘﾝｸﾞ3 ﾃﾚｸﾞ2 ﾌﾗｲ3 ﾌﾟﾚｰﾝﾘｰﾌﾟ3 ﾍｲｽﾄ4
ﾎｰﾌﾟ4 HWX4 ﾏﾅ4 ﾒｽﾞﾏ2 ﾗﾝﾌﾟﾛ2 ﾘﾝｶﾈ3

クリを低レベル土地の取り合い位は
出来る構成にしましたが、出来れば地変とリープで
空き地をサッと取りたい所です。
ブラスは無くても問題無いと
思ったので外しました。
411 ：なまえをいれてください：04/06/14 23:52 ID:FxsnBv6o
煽りじゃなくてマジなんだけど、1:1バランスって古いの？
いやさ、リンカ弱体化してからスペルの数減らして
組むようにしたんだけど。
昔はクリ16アイテム8スペル26とかそんな感じ。
今はクリを戦闘力のある奴(アイドルとかは数えず)だけで16、
総数では最低18だいたいは20とかは確保することにしてるんだけど。

戦闘で負けるのがキライなんで、8とか10とかアイテム入れるのが
スペル枠を押してるってのはわかってるんだけど…。
｢1ターンに使えるスペルは1枚だしー｣と自分を納得させてまつ。
412 ：なまえをいれてください：04/06/15 00:31 ID:ycIBM0kw
最近始めた人間なんですが
ここ見てると異様にスペル多いですね。
漏れはクリ　２４　アイ　１２　スぺ　１４　くらいでやってるんですけど
これってまずいですかね？
413 ：なまえをいれてください：04/06/15 00:33 ID:HB4KZ7yf
始めたばかりならそんなもんでＯＫ。

アイテム無くても十分に戦えるクリーチャーや、
持ってるだけでも抑止効果のあるアイテム、
ドローサポートや引き撃ちで使えるスペルなどが揃ってくれば
クリーチャー、アイテムの数を減らしてスペルの数を増やして行った方がいい。
414 ：なまえをいれてください：04/06/15 00:41 ID:BP1AsDz1
2人対戦か同盟戦の場合はアイテムって多めに必要じゃね？
シャッターを2～4枚は入れてくる人は多いし、ガセアスやホーリーグレアムなんかは移動侵略なんかで削り取られるし。
3人か4人の対戦だと漁夫の利を取られる事を警戒するせいで防御アイテム一つで場が膠着するけど。
415 ：なまえをいれてください：04/06/15 03:06 ID:fSDI8L3C
そんなあなたにシーフだよ。シーフはお手軽でいいね、大好き。
コロッサスとかいうアホさえいなけりゃなぁ…。
416 ：なまえをいれてください：04/06/15 04:31 ID:dZ77mSux
>410
かなり改善された感じ。でもその分防御が難しくなった感じも…。
まあ一方向に偏った分だけ、弱点が出来るのはしょうがないよね。
でも土地もかなり確保しやすくなってるし、
守護神ﾅｲﾄﾌｨｰﾝﾄﾞも必要になるころには使えるだろうし。
ただ個人的にはｺｰﾝが微妙？…かと。あとﾗﾏより厳しくなるけど、
ﾜｲﾊﾞｰﾝも悪くないのではないかと。（なにせアイテムが無いから・・・）
まあ実際にやってみないことには分からないけど、
多分なかなかに強力なブックに仕上がっているのではないかと。
417 ：なまえをいれてください：04/06/15 04:58 ID:ntpUATgE
>>411
DC版当時、「1：1理論」なるものを提唱したお方がいらっしゃったのよ。
バンデットを使うことによって余ったクリを処分するんだったかな。
ただ、もちろんマップやブックによってクリの適正数は変わってくるし、
相当変なブックでない限り22とか24とかクリが入るのはやはり多すぎるということで、いつの間にか忘れ去られた。

PS2版なら20枚以上クリが入るのは普通だし、アイドル使ってアイテム大目なら、スペルよりクリが多くてもなんの不思議も無い。
418 ：なまえをいれてください：04/06/15 09:56 ID:HQnsKfl8
【俊敏なる翼】１０Ｒ記録、記念カキコ。
『テレポート』マンセー!!!
419 ：なまえをいれてください：04/06/15 10:04 ID:ws+yNRD6
>418
50枚のメダルのうち上記が一番最後だったん。
Congraチュreiチャン。
ムッキー口惜しいナ。（くやしいってこう書くんだ発見）
420 ：なまえをいれてください：04/06/15 14:43 ID:HG83vkB3
ハイだな
421 ：なまえをいれてください：04/06/15 15:50 ID:HD3g5DQB
ロウだな
422 ：なまえをいれてください：04/06/15 16:48 ID:u9i+aYmC
カオスだな
423 ：なまえをいれてください：04/06/15 17:32 ID:ntpUATgE
全員の進行方向が逆になりました
424 ：パン：04/06/15 17:35 ID:Ut6fo+Hl
わしのせいか？　イオイオ。
425 ：バロウワイト：04/06/15 20:59 ID:gRFl37Dx
イエス、高須クリニック
426 ：なまえをいれてください：04/06/15 21:36 ID:NVLr1w6B
コミック買いに行ったけど無かった・・・。
この手のコミックってどういう本屋のどの辺の棚に置かれてるものなの？
こういったマイナーなのは買ったこと無いから分からん。
427 ：なまえをいれてください：04/06/15 21:41 ID:A+gCUjJS
さくら書店とか文教堂とか。品揃えがよければツタヤにも売ってる。
俺は1、2、3巻はすぐに見つかったけど4巻が全然で探し回った。最新刊のくせになぁ。

棚は店によってまちまちだから虱潰しをオススメする。
上にZKCて印刷されてる。出版は講談社。色はダークレッド。
まぁ、店員に聞くのが一番早いし取り寄せてもらばいいんだけどそれができるなら聞きにこないわな。
428 ：なまえをいれてください：04/06/15 21:44 ID:NVLr1w6B
ｻﾝｸｽｺ
429 ：なまえをいれてください：04/06/15 22:23 ID:7vTAwJgT
取り寄せるぐらいなら、事情が許せば通販のほうがよい
実際別ので取り寄せたが、2,3週間かかった
430 ：なまえをいれてください：04/06/15 22:56 ID:aBYOPD65
マガジンＺＫＣだからね。
小さい本屋とかだと置いてないね。
431 ：なまえをいれてください：04/06/15 23:05 ID:nWcTk6ns
俺は古本屋で１，２巻を手に入れたけど、
３．４巻が何処にも売ってないので大人しくネットで注文したよ。
取り寄せは本当に時間が掛かるんだよねぇ。
432 ：なまえをいれてください：04/06/15 23:07 ID:+t+eFmOp
結局はブック次第だけど、ディスカードがある種類（クリとかアイテムとかスペルとか）に
偏っているなら、多分その種類は多すぎ。そうでないならコンセプトを活かせば充分戦える
ブックだと思うな。
アイテムは手札にあるだけで抑止力にもなったりするからアイテムを削りすぎるのは
プレイングがシビアになると思うけど。
433 ：なまえをいれてください：04/06/15 23:26 ID:Ut6fo+Hl
>>431
以前webで読んだけど取り寄せにこんな時間かかる国はいまどき
珍しいんだってね・・すくなくとも１週間かかるもんなぁ。
ｼﾞｪﾐﾅｲがスロウとバリケード（イメージ的に）かけてるんじゃないのかと。
434 ：なまえをいれてください：04/06/15 23:44 ID:1TLQ7idK
このスレで評判良かったから、1～4巻までまとめて買ったよ。
よかった。とくにキギたんが・・・・

あと、３が出るときにはドリアードのカードはかねこに描いて貰いたいと思ったな。
可愛すぎ。
435 ：なまえをいれてください：04/06/16 00:12 ID:OZldzMSD
グルメシェフ
436 ：なまえをいれてください：04/06/16 01:27 ID:l12tkfFA
デモトレブックって組んだ事無いから
よく分からないんだけど、あれって
稼いだ魔力どうすんの？土地に
注ぎ込もうにも自分のクリは全部
ゴブリンに成っちゃってるじゃん。
まさかアンチマバリアーで現金輸送？
437 ：なまえをいれてください：04/06/16 01:33 ID:46XGS0XF
>>436
敵に合わせた属性の護符がベスト。
ただ、コラプションを警戒しなくてはならんのでアンチマかバリアーはやっぱ必要。
438 ：436：04/06/16 01:44 ID:l12tkfFA
>>437
ｸｽｺ｡つー事は聖堂有りのマップでの
運用を前提としたブックな訳ですな。
439 ：なまえをいれてください：04/06/16 02:12 ID:46XGS0XF
>>438
そうさね。
後は終盤まで温存して目標値近くで仕上げに使うとか。
でも、直後に侵略とか高額領地踏んだりとかで総魔力が足りなくなると絶望的なのでお勧めできない。
440 ：セージ：04/06/16 03:03 ID:0udLgJNj
>434
煙草吸ってるドリアードは君に進呈しよう。
他はワシが貰い受ける。
441 ：なまえをいれてください：04/06/16 08:28 ID:LYa6zQqc
>>436
ピースかけてそこに一点集中で注ぎ込んだりもできるけど
バインディングミストとかでマヒらされて侵略される可能性もある。
442 ：なまえをいれてください：04/06/16 16:15 ID:950HGvYE
マヒしたら移動も制限してほしい（ソーンもあるけど、別スレ？）
防御型が動けンのだから。解呪が大変だけど・・・・。
みなさんどう思いますか?
443 ：なまえをいれてください：04/06/16 16:19 ID:R6ERRBCY
一度戦闘を経ると解呪、とか何か加えんとバランス取れない気もする＞移動不能
444 ：なまえをいれてください：04/06/16 22:45 ID:jzry1OJ+
マヒは現状でも十分に強い「使える」呪いだと思うしね。
移動も制限されたらかなりきつい。
445 ：なまえをいれてください：04/06/16 23:17 ID:88YuMnQs
まだブック全然集まらんのだけどアーシェってなんのことですかいな｡アレスはわかる｡
DC版のセカンドしかやってなくてPS2版のを最近始めたんだけどむちゃカード増えとるね｡
446 ：なまえをいれてください：04/06/16 23:21 ID:950HGvYE
>443
>444
ダンケ・シェーンっす。Gスパ使っているからちょいと気になってです。
ソーンも使っているけど自ｸﾘが生き残れンから
参考になりました。
447 ：なまえをいれてください：04/06/16 23:24 ID:950HGvYE
＞445
アーシェ・クリームと言って複瞬で火ｸﾘ無条件に破壊と言う
それは恐ろしいスペルさ。
（嘘）。
448 ：なまえをいれてください：04/06/16 23:50 ID:dk+z8BIw
>>445
アースシェイカーのこと。

敵味方関係なく全ての土地レベルを１つ下げる。
449 ：なまえをいれてください：04/06/16 23:56 ID:vj+FjDM1
フィーストの対極だな。
使うとみんなに嫌われる。
450 ：なまえをいれてください：04/06/17 00:09 ID:0RKeFu9a
ダーシュの奴隷…
451 ：なまえをいれてください：04/06/17 01:07 ID:Yjo5Lb76
今日、初めてカルドセプトの漫画を読んだ。
今まで漫画とかのキャラに萌えたことなかったのに激しくナジャランに萌えてしまった･･･
452 ：なまえをいれてください：04/06/17 02:12 ID:M3NCFV0L
>>450
なんでバスタード何だ？
453 ：なまえをいれてください：04/06/17 03:51 ID:GmxV9+b6
>>448
感謝～｡シェイカーなら持ってるや･･･｡防御系ブックだからまったくつかわねな････｡

ナジャランてゼネス3回泣かせればいいんだっけ？DC版の記憶ゆえ曖昧｡
イビルブラばっかやってくるから嫌いなのよねあの子｡
454 ：なまえをいれてください：04/06/17 07:52 ID:BEIu884T
漫画版はゲームの漫画とは思えないほど面白いよな。
ゲーム原作の漫画なんてほとんど酷い出来なのに。
そんなわけでドリアードにﾊｧﾊｧしておきます。
ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
455 ：なまえをいれてください：04/06/17 07:52 ID:6/kKh+i3
ああ、アーシェってアースシェイカーの事なのか
なんかレーシィと混同してたよ
456 ：なまえをいれてください：04/06/17 11:44 ID:bfpimpKg
ゲーム原作の漫画だって良いのはいっぱいあるぞ
同じマガジンＺの武刃街を見てみろ
予想に反してギャグ漫画だ＿|￣|○
457 ：なまえをいれてください：04/06/17 13:42 ID:WbIaGy3v
＞イビルブラ
なんだかﾌﾞﾗｼﾞｬｰの種類みたいで(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
458 ：なまえをいれてください：04/06/17 16:13 ID:/clgtIRf
悪魔のブラ

広げて下げる
459 ：なまえをいれてください：04/06/17 16:37 ID:AHqlmv5Q
>457
イビル+ブラ
ますます、嫌がられるな。
460 ：なまえをいれてください：04/06/17 16:56 ID:kWDcNSWZ
悪魔のブラ

女性が使用した場合（バンシーを除く）、満員電車などで周囲の男の手を吸い寄せる。

・・・ｾﾌﾟﾀｰ（？）のリアル人生を破壊する極悪ｽﾍﾟﾙ。
461 ：なまえをいれてください：04/06/17 17:03 ID:AHqlmv5Q
＞460
HP-30は伊達ではないな。
人生フッ飛んじゃう。
462 ：なまえをいれてください：04/06/17 19:36 ID:3nVGQDoc
サラマンダー　　　「いい娘（こ）ですよね。」
バーサーカー　　　「ああ　ホント　バカみたいにいい娘だあんな娘死なせたら
　　　　　　　　　　　　男の名折れだ　地獄逝きだぜ　なあ？　おい」

エイドロン　　　　「ですな」
サンダービーク　　「ウン」
ナイト　　　　　　「いや　ほんと」
ケットシー　　　　「まじで　まじで」

バーサーカー　　　　「じゃあ悪いが　おまえらの　命をくれ
　　　　　　　　　　　ここが　おまえらの　命の捨て場所だ
　　　　　　　　　　　持ち場を墓穴と思えよ」

ナイト　　　　　　「バーサーカーさん　あのねー
　　　　　　　　　　　ここは　フツーは　アレですよ
　　　　　　　　　　　逃げたい奴は逃げろ！！とか
　　　　　　　　　　　仲間は脱出させて　自分だけ残るとかそーいうのですよ」
463 ：なまえをいれてください：04/06/17 19:37 ID:3nVGQDoc

バーサーカー　　　　「何をいってやがる
　　　　　　　　　　　おまえらナジャたん目当てに　好き好んでブックに入った　親不孝共じゃねぇか

　　　　　　　　　　　さてと　死のうぜ　犬ども

　　　　　　　　　　　畜生（ファック）畜生（ファック）って　いいながら　死のうぜ
　　　　　　　　　　　全身にウィンドカッターくらってよ　切り裂かれながら吹っ飛んで」

エイドロン　　　　　「へへへ」
サンダービーク　　　「そりゃそうだ」
ナイト　　　　　　　「ちげえねぇ」
ケットシー　　　　　「まったくもって　ちげぇねえや」

次回Round36　　「カウントダウン（前編）」

キギ　「来週もサービス、サービスぅ！」
464 ：なまえをいれてください：04/06/17 19:49 ID:YtULNx8S
唐突ですがブックをさらしてみます。

クリ21
デコイ3　コンジャラー4　アイスウォール3　マミー4　コーン4　ミルメコ3
アイテム4
グレアム2　ホリグレ2
スペル25
イビブラ1　スパルトイ3　テレキネ１　ドレマジ2　フライ3　ヘイスト3　ホリワド10
ホープ2　マナ4　メテオ1　ランプロ1　リリーフ１

どんなもんでしょうか？助言をいただけると嬉しいです。
骸骨はいらない・・・かな、やっぱり・・・。
465 ：なまえをいれてください：04/06/17 20:13 ID:3nVGQDoc
ケットシー　「もう駄目だ　俺たちはもうおしまいだ」
ナイト　　　「うるせえ！！馬鹿野郎！！」

ケットシー　「もうデカイドクロの相手なんかいやだ！！もう限界だ！ゼネスもゴリガンも俺たちを見捨てやがった！！」
ナイト　　　「何いってんだおめえは　どこにも出れねぇしどこにも行かさねぇぞ」
ケットシー　「俺は帰る！！もういやだ！！」
ナイト　　　「どこに行く気だ？おまえの墓穴はここだぞ
　　　　　　　墓標はこの馬鹿でかい大樹（オールドウィロウ）墓守りはあのおっかねぇドクロのおっさんだ」

ダークマスター　　「……」
466 ：なまえをいれてください：04/06/17 20:13 ID:3nVGQDoc
ナイト　　　　「碑文にはこうだ　
　　　　　　　「すごく格好良いクリーチャー達が　悪い地の王をやっつけて　すごく格好良くここに眠る」
　　　　　　　だがおまえのせいで変わっちまう　おまえがメソメソしてるから
　　　　　　　「魔力枯渇の根性無し　G・ラットのように鳴きながら　ゴブリンの様にくたばる」

　　　　　　　冗談じゃねえ　おまえには無理矢理でもカッチョ良く死んでもらうぞ！！
　　　　　　　好き好んで裏切って好き好んでナジャたんに付いてきてんだろが！！　おい近衛兵！！
　　　　　　　だったら好き好んで戦って死ねや！！」

ケットシー　「糞・・・ッ　くそォ　畜生(ファック)　畜生(ファック)！！」

ナイト　　　「それにな　まだ死ぬときまったワケじゃねえよ　俺達ゃディフェンスだ
　　　　　　　ホレ！！さっさと腹出してスペル吸収すんだよ！！　オフェンスが今点数ひっくり返すさ！！　

次回Round37　　　「カウントダウン（後編）」

ゼネス　「俺の活躍、見ててくれよな！」
467 ：なまえをいれてください：04/06/17 20:22 ID:ljE8Qv9g
>>464
スペル足りなくないか？
HWX３だとはおもうが…
468 ：なまえをいれてください：04/06/17 20:33 ID:YtULNx8S
>>467
ああ、すんませんＨＷＸ３です
469 ：なまえをいれてください：04/06/17 21:54 ID:fHPjx9Km
>464
想定マップ・対戦人数がわからないとなぁ。
広いマップならスパルトイは充分入ると思うけど。
470 ：なまえをいれてください：04/06/17 22:11 ID:BEIu884T
G・ラットﾜﾗﾀ
久しぶりにヘルシング読みたくなったｙｐ
471 ：なまえをいれてください：04/06/17 22:42 ID:YtULNx8S
特に環境にしばりは無く、あつかいやすく妥当なブックを目指しています。
このブックだとやっぱ狭いマップは不利っすか？
472 ：なまえをいれてください：04/06/17 22:54 ID:fHPjx9Km
>471
色換えが無いから、護符ＭＡＰでは勝負にならないと思う。
護符なしＭＡＰでもかなり辛そう（侵略ブックでもないし）。
473 ：472：04/06/17 23:56 ID:fHPjx9Km
>464 思いつくままに適当にコメントしてみまつ。

クリの色がばらばらなので連鎖が組みずらそう。
優良クリが集まってるけど、ここまで散らす利点は無いと思う。

デコイ３・スパルトイ３・メテオ１なのにドロサポはホープ２のみ。
ここまで即うち可能はスペルを詰め込むならホープ４かと。

足満載は良いと思うけど、それってある意味基本。
クイサンとか、ラントラとかの「これで勝つ」ってのが見えない。
テンペ、アレスなど、「これで勝たせない」ってのも見えない。

テンペブックに当たるとマミーしか安定しない（コーンはまぁ良いけど）。

さっきも書いたけど、色換えが無いのは辛すぎかと。
474 ：なまえをいれてください：04/06/18 00:45 ID:0Y40eKaC
おお、助言ありがとうございます。
んー決め手にかけてるのと色の統一ですか、また色々考えてみます。
475 ：なまえをいれてください：04/06/18 01:45 ID:UGwqA5FK
>>463
＞全身にウィンドカッターくらってよ　切り裂かれながら吹っ飛んで
全身にストーンヘイルくらってよ　ぼこぼこにされながら吹っ飛んで
の方が風クリーチャーにとっては合ってるんじゃね？
476 ：なまえをいれてください：04/06/18 12:04 ID:rpQDOACN
なぁ、たまにブック晒しを見てて思うんだが攻撃面弱いの多くね？
俺、攻撃や侵略が弱いブックだとめっちゃ不安なんだよな。
攻撃寄りで組んどけば終盤でも土地確保で逆転の可能性があるし、
自領地も取られたら取り返すの精神でイケイケだし。
477 ：なまえをいれてください：04/06/18 12:21 ID:7qb6IMeq
じゃあ俺も一つ。何か上級者の間では
メズマとかサプレとかの手札破壊を
入れるのはデフォみたいな印象を受けるんだが、
あれって何で？苦手カードに対処するにしたって
2～3枚入れたところでたいして効果無いと思うんだが、、、
478 ：なまえをいれてください：04/06/18 14:27 ID:tSvhb9WR
>>477
あと２マスでゴールの時点で、相手の手札にクインテッセンスを見るのがたまらなく快感であるなら入れなくても良いかも。

漏れが一番よく使う手札破壊は「ラスト」だったりしますが。
479 ：なまえをいれてください：04/06/18 15:00 ID:iY4lb7aP
俺は1対1の場合はシャッターの使い勝手が良いと思うんだが。
単純に損得で見れば使用者のみ魔力20Gを使う分、不利な交換に見えるかも知れんが、
防御アイテムに絞って破壊するだけで後の展開が大分有利になると思う。
ラストとかと違ってメズマで奪われにくいのも良いし。
480 ：なまえをいれてください：04/06/18 15:38 ID:7qb6IMeq
>>478
いやさ、相手が自分にとってヤバイカード入れてて、
それを見越して手札破壊を何枚か入れたとしてもさ、
相手がそのカード引いて来た時に運良く手札にメズマとかが
有れば良いけど、そんな可能性は低い訳じゃない。
だったら自分の達成を早めるカードとか
ブックのコンセプトを強化するカードを
入れた方が良いと思うんだけど。
481 ：なまえをいれてください：04/06/18 15:49 ID:6u7Fme5Y
まあ一概にどっちが正しいとはいえんわな
開始早々に地変カードをサプレできたらかなり壮快だぞ
482 ：なまえをいれてください：04/06/18 16:46 ID:XlnW6x53
>480
ＤＣ版のメズマについてのみいえば、
5枚目のリンカネとして4枚入れが確実に必要だった。
相手のリンカネを破壊して、なおかつ生贄など全く痛くなく使えた。
つまり完全に『自分の達成を早めるカードとか
ブックのコンセプトを強化するカード』でありえたわけ。
ＰＳ２版でリンカネ弱体化したけれど、その頃の名残もあって
上級者には入れている人が多いんじゃないかと思う。

…こう書いたけど、ＰＳ２版でもメズマは十分使えると思うけどね。
強スペル（メテオ、クイックサンドあたりは特に）の使用タイミングを
選ばせないだけで十分見せ札として価値はあるし、
（本当に必要なら）相手の手札のスペルカード全て使えるというのはやはり大きい。
４枚は重いかも知れんけど個人的に１～２枚は確実に入れておきたいカード。
483 ：なまえをいれてください：04/06/18 16:58 ID:i+4Hoerw
定石をかなぐり捨てて趣味全開のスペル６枚ブックとか使ってる限り俺ぁダメかな。
おまいら、俺みたいな定石無視タイプや素人相手が混じって調子狂うような事無い？
俺バカみたいに攻め込むから防御アイテムいっぱい浪費させそうだが。
484 ：なまえをいれてください：04/06/18 16:59 ID:iY4lb7aP
メズマは何よりも手札に持っていることで牽制的効果が大きい
485 ：なまえをいれてください：04/06/18 20:52 ID:djoe1MnG
>>483
次はいっそスペル無しでブック組んでください。ザゴルみたく。
486 ：なまえをいれてください：04/06/18 21:38 ID:qp5xdzd6
483ではないが、ダメージ系スペルは入れてない。
やっぱ戦闘で敵領地を奪うのが好きだから。

移動侵略の繰り返しでHP削り、防具を浪費させ、最終的に高額領地を奪ったときには快感。
487 ：483：04/06/18 22:49 ID:dJj8MDel
思い出してみる。
クリ24　
ｻﾑﾗｲ2　ｽﾁｰﾑｷﾞｱ2　ﾆﾝｼﾞｬ2　ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ2　ｺﾝｼﾞｬﾗｰ2　ｿｰｻﾗｰ1　ﾊﾞﾙｷﾘｰ1　ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ2　ﾄｳﾃﾂ1　ﾊﾟﾝ2　ﾋｭｰｼﾞｽﾊﾟｲﾀﾞｰ2　ｱﾏｿﾞﾝ2　ﾍﾞﾋｰﾓｽ1　ｱｰﾁｬｰ2
アイテム14
ｸﾘｽ2　ｸﾚｲﾓｱ2　ｻｷｭﾊﾟｽﾘﾝｸﾞ2　ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ2　ﾌｪｻﾞｰｿｰﾄﾞ2　ﾌｭｰｼﾞｮﾝ2　ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ2
スペル10
ﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ2　ﾎﾞｰﾃｯｸｽ2　ﾘﾘｰﾌ2　ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ2　ﾄﾞﾚｲﾝﾏｼﾞｯｸ2

ｺﾞﾒﾝ、大事なﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ2とオマケのﾄﾞﾚｲﾝﾏｼﾞｯｸ2が頭から抜けてたみたいだ。
スペル10枚あるわ。
って言うかまだ足りないのは何故だ。
何を忘れている。
488 ：なまえをいれてください：04/06/18 23:18 ID:Va9i43tS
>>487
侵略好きの俺としては、何か親近感を覚えるデッキだ。
489 ：なまえをいれてください：04/06/18 23:36 ID:QJJt+UfW
>487
これってⅠとかじゃないよね。ﾌｪｻﾞｰｿｰﾄﾞとは？羽だからﾌｧﾙｺﾝｿｰﾄﾞのことかな。
ちなみに残り２枚のうちの１枚はずばり「ﾁｬﾘｵｯﾂ」ではないでせうか
490 ：なまえをいれてください：04/06/19 00:11 ID:wYgtkDy3
しっかり勝ててるならそのブックでも良いと思う。
でも勝て無そうに見えるのだが…。
491 ：なまえをいれてください：04/06/19 00:17 ID:wYgtkDy3
>480
でもそういう速攻型のブックだと、中盤から一人トップに立ちがちで集中的に妨害を浴びる。
で、自分が二位以下に転落してもトップを止める手段なしで結局勝てない、なんてことも。

サプレもメズマも入らないなら、何か「あっという間に」勝負をつけられる手を考える必要が
あるように思う（有名どころでラントラとか）。
492 ：なまえをいれてください：04/06/19 00:55 ID:AbnXbzHS
たまにこのスレでカード奪取アリにして

デク回し？して自分が4枚持ってないカード
全部集めたって話聞きますけど、具体的に
どうやるんですか？ 適当なキャラ作って、欲しいカードを
そいつに渡して奪取するんですか？
でも渡したカードを確実に奪えるとは限らないですよね？
493 ：なまえをいれてください：04/06/19 00:56 ID:yoZjMue4
対人対戦しないせいかあんまブックが練りこめないや
カードそろえて強い人の作ったAIとかと対戦したら変わるかな
どっちかつーとマヒやソーンフェター絡めて攻めることが多いかな
土地呪いが結構好きだ
でかいスペルはあんまり入れないなぁ
水ブックにはシンクいれるくらいか
494 ：なまえをいれてください：04/06/19 01:22 ID:wYgtkDy3
>492
それであってる。確実には奪えません。
ただＥカードは奪取できないので、デクの方のブックにありったけのＥを入れておくと
奪取したいカードを奪取する率が上がる。

あと一人（デク）対三人（メインキャラ含む）の同盟戦だとカードが３倍コピーできます。
495 ：なまえをいれてください：04/06/19 01:56 ID:AbnXbzHS
>>494
御教授どうもです。確実ではないんですね、、、まあ努力してみます。
496 ：なまえをいれてください：04/06/19 10:41 ID:+WsgeNUk
どなたか、ゴリガンのブック教えてもらえませんか？
出来れば一番強いブック。確かイビルブラストが入ってたような気がするんだけど。
497 ：なまえをいれてください：04/06/19 11:31 ID:mgpNZGfj
いいかげん３だしてくれ
498 ：なまえをいれてください：04/06/19 11:36 ID:yJl6X+z7
イタチごっこだから強いブックなんか存在しないよ
499 ：なまえをいれてください：04/06/19 11:40 ID:POZReXGI
「練習用」や「アイドルズ」よりは明らかに強いと思うが＞「神の杖」
500 ：なまえをいれてください：04/06/19 12:00 ID:O4Liufl0
>>496
漏れも興味があったので調べてみた。

【クリーチャー】
ワンダーウォール x2 　ウィルオウィスプ x2 　キメラ x2 　パイロドレイク x2
アイスウォール x2 　グリンデロー x2 　ボジャノーイ x2 　ガーゴイル x2
セージ x2 　レーシィ x2 　ウェンディゴ x2 　グレムリン x2 　ケンタウロス x2

【アイテム】
ガセアスフォーム x2 　グレムリンアムル x2
ダイヤアーマー x2 　ティアリングハロー x2
プリズムワンド x2 　ボーパルブレード x1

【スペル】
イビルブラスト x2 　コラプション x2
サブサイド x2 　テンパランス x2
ホーリーワードX x2 　ランドプロテクト x3

カウント間違ってるかもしれないが。一応。
501 ：500：04/06/19 12:01 ID:O4Liufl0
>>499は「神の杖」ね。
502 ：500：04/06/19 12:02 ID:O4Liufl0
レス番号間違えた。申し訳ない。
503 ：なまえをいれてください：04/06/19 12:07 ID:U3RanL99
ＰＣ版だしてーーーー
504 ：なまえをいれてください：04/06/19 12:24 ID:CHd3IYLD
>503
同意
ＰＣならカードの更新なんかもできるし、
半永久的にネット対戦できるし、いい事づくめだしね
505 ：なまえをいれてください：04/06/19 12:47 ID:lBpIiKWY
新作にはエルダードラドン復活させて欲しい
506 ：なまえをいれてください：04/06/19 13:00 ID:FwsKqjBZ
でも友人の家に集まってデータ持ちより対戦、ってのがやりにくくなりませんかね？＞PC版
507 ：なまえをいれてください：04/06/19 13:05 ID:K0IbhbV2
そこでデータをメモリースティックで共有できる
PSP版も同時発売ですよ。
508 ：なまえをいれてください：04/06/19 13:18 ID:U3RanL99
>>506
ああ、確かに
でも、サーバにデータを保存する方式にして、対戦時にはネットからそれぞれＤＬってのはどうかな
509 ：なまえをいれてください：04/06/19 13:24 ID:7zq/Dpss
ともだちんちにデータ送ればいいじゃん
ソフト側でそういう機能ついてたらナオヨシ
510 ：なまえをいれてください：04/06/19 13:48 ID:wI09L0hW
PC版がでないのは、セキュリティの問題だと思った。
管理も面倒だし、改造とかもあるし。
出す以上は、管理徹底するから相当でかい資本が必要で
そうとうメジャーﾀｲﾄﾙにならないと
（　でも韓国は、ネットｹﾞｰﾑはやってるから。下手すると、あっちで・・・）
ｺｽﾄの面で現状では家庭用のほうが出しっぱなしの方が安全。
通信でｶｰﾄﾞ配ってるのも、品物作るのが危ないからと思う。
しかし、PC版でもサポートシステム（ｶｰﾄﾞ本）ぐらいはほしいです。
PCは検索できるだろうし、ブック晒すときも手書きは大変だった。
（出そうかと思ったけど数があわなかったのであきらめた・・・）
511 ：なまえをいれてください：04/06/19 13:59 ID:DKLVaf+c
>>510の文が何言ってるか微妙にわからないんだが・・・
特に下４行。
俺がアホなのか・・・？
512 ：なまえをいれてください：04/06/19 14:02 ID:cExLV/+4
レアカードとか用意せずに、もう最初からカードコンプリで始まれば問題なさげだろーと思うが、対戦メインとなるネット版なら。
513 ：なまえをいれてください：04/06/19 14:12 ID:wI09L0hW
＞511
たぶん、こちらの文が悪いです（よく言われる）。
安心してください、（たぶん）あなたは正常です。

要は、「金」がかかるからやりたくないだろう、と言う推測です（コアだし）。
514 ：なまえをいれてください：04/06/19 14:13 ID:U3RanL99
>>513
日本人じゃないの？
515 ：なまえをいれてください：04/06/19 14:19 ID:wI09L0hW
実は・・・
秘密ですよ・・・

宇　宙　人　だ　っ　た　の　で　す　！！！

（コアというのは、カルドがコアなｹﾞｰﾑといいたかった・・・）

516 ：なまえをいれてください：04/06/19 14:27 ID:mgpNZGfj
>>515
君の文章括弧多いね（おれもだけど）
517 ：なまえをいれてください：04/06/19 14:32 ID:wI09L0hW
＞512（下4行の話）

別スレ話になるかもシレンけど。
本を引っ張り出して調べるより、アイテムとかｸﾘとかを
PCで調べられればなと思った訳です。（検索とかできるし）
できれば
ﾗﾝﾀﾞﾑブック製造機、基本AI製造機、とか、PCの特性をいかした
（ゲーム自体できなくても、）ソフトがあればナと。
518 ：なまえをいれてください：04/06/19 14:38 ID:U3RanL99
カッコつかわなくていいんじゃね？
519 ：なまえをいれてください：04/06/19 14:40 ID:wI09L0hW
はい、カッコつけないようにキーつけまする。
520 ：なまえをいれてください：04/06/19 14:55 ID:44PwgGGO
>>512
いくらカルドが絶妙なバランスとはいえ、最初からカードが揃ってたら使わないカードが
たくさん出てきちゃうんじゃないかな。
それより、カード所持数、対戦数、勝率などでセプターにランク付けをしてくれれば
対戦前にある程度の実力が推し量れて良いかも。
521 ：なまえをいれてください：04/06/19 15:06 ID:cExLV/+4
>>517
そんなんだったらcgiと適当にいじってれば出来そうなもんだが、実際問題作るのがめんどいんでやるなら言い出した人が頑張ってください。
つーか俺の発言はゲームをプレイすることが前提だったわけですが
>>520
「公式リーグ」と「非公式リーグ」を用意して、公式リーグでは使用可能カードが頻繁に入れ替わり（エキスパンション単位でのカード追加と禁止・以前つかえなかったエキスパンションが再度使えるようになるなんかもあり）、
非公式リーグではカード制限なし（そのかわりランキング変動なし）で好きなほうを根城に対戦を楽しむ。
正直なところ、「TCG」の「T」はトレードのTなわけだが、対戦を主とするゲームにおいてこの要素が必要かどうかは甚だ疑問。
カード所有による格差がなくなると今度はみな同じ（最強）ブックを使うようになると思われるが、これもバランス調整で何とかなる。

…「何とかなる」とか言ってしまったが、結局全部「絶妙」どころじゃない「神」バランスがないと成立しない机上の空論なんだよな。出たらいいなぁ、そういうゲーム。
522 ：なまえをいれてください：04/06/19 15:15 ID:DKLVaf+c
>>520
そのへんは宇宙一リーグっぽく同じカードは連戦不可とか
あるいは１回使ったカードは５戦終わるまで使用不可とか
リーグで縛れば良いのかもしれんね。
523 ：なまえをいれてください：04/06/19 15:27 ID:LNC7r5dC
話の腰折って申し訳ない。
セカンドのサントラってもう入手不可能なの？
最近このゲームを友人から教えてもらい、
曲が気に入ったからどこかで売っていれば欲しいのだけれど・・
524 ：なまえをいれてください：04/06/19 15:34 ID:UcTxOLGs
>>523
ほれ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005L9N5/ref=lm_lb_10/250-3907689-3877064
525 ：なまえをいれてください：04/06/19 15:37 ID:H7Q6WGFw
作曲ロマサガでお馴染みのイトケンだしな。
前作１のもいいが。
526 ：なまえをいれてください：04/06/19 15:39 ID:BM1AB8Xy
>>524
プレミア付いてる？
＞価格： ￥3,059 （税込）
＞新品/ユーズド価格 : ￥14,800より
527 ：なまえをいれてください：04/06/19 15:39 ID:uc47qQgR
その14800円ってマジデスカ
発売前にリアルカード目的で買ったけど丁重に扱うべきなのかな
528 ：なまえをいれてください：04/06/19 18:58 ID:FwsKqjBZ
>508
根本的な問題として、PCを最大４人が覗きこんでプレイってのはありえないという気が。
529 ：なまえをいれてください：04/06/19 19:04 ID:U3RanL99
>>528
ＰＣ版はネット対戦メインだけど、、
おまけとしてそういうのがあってもいいんじゃないかなー
530 ：なまえをいれてください：04/06/19 19:34 ID:uSxLEyqQ
逆にＧＢＡ版とかどうだろう
オフ対戦はテレビのある会場の確保がネックになってるところがあるから
531 ：なまえをいれてください：04/06/19 19:50 ID:L0tHMgJe
それのがいいよな
532 ：なまえをいれてください：04/06/19 19:57 ID:U3RanL99
携帯ゲーム良いね。
ＰＳ２でゲームを出し、任天堂系ハードからは出してないからＰＳＰかな
533 ：なまえをいれてください：04/06/19 20:29 ID:YjHL2NrN
>>528
三国志とかKOEIのSLGやる時、普通にそんな状態なんだが
何かおかしいのか？
534 ：なまえをいれてください：04/06/19 20:51 ID:rqRmVoIs
>>528
それ以前に友人の家にデータ持ち寄って対戦って発想が
こてこてのオフの人間の発送だと思う。
本当にPC版がでるなら、そこはあまり気にしなくて良いんではないかと。
535 ：なまえをいれてください：04/06/19 22:35 ID:v1KUS6ka
対戦云々でなく、単純に携帯ゲーム機でカルドをやりたい。
家だけじゃ我慢できん。
536 ：なまえをいれてください：04/06/19 22:53 ID:Dl7mkP5d
確かに、ブックメイキングとか調整とかのチマチマした過程は携帯機で
やるってのも一興かも。つーか、DC版のビジュアルメモリってそういうの
出来たっけ？
537 ：なまえをいれてください：04/06/19 23:00 ID:68pf7l44
>>536
確か出来たはず。

いっそ携帯アプリで出ないかな・・
538 ：なまえをいれてください：04/06/19 23:11 ID:VA1hQpS/
ついさっきﾃﾞｨｰﾌﾟﾌﾞﾙｰTVで観てきた

ﾒｶﾞﾛﾄﾞﾝ━━━━（・Д・）━━━━
ﾒｶﾞﾛﾄﾞﾝ━━━━（・Д・）━━━━
ﾒｶﾞﾛﾄﾞﾝ━━━━（・Д・）━━━━

539 ：なまえをいれてください：04/06/19 23:11 ID:Fizt9PrP
友人から、勧められてカルドセプト２を買いました。大変おもしろくハマっているんですが、その友人にどうしても勝てません。５７戦全敗などとおとなげない事されてます。誰か良きアドバイスをお願いします。
540 ：なまえをいれてください：04/06/19 23:16 ID:6XzwceWu
ブック構成とか戦法とか書いてくれねば何も。
その友人のもできれば。
541 ：なまえをいれてください：04/06/20 00:09 ID:DsbgWBBr
あとレギュレーションがわかんないとアドバイスしづらいよね。
あらゆる状況に対して万能なブックって無いと思うから。
542 ：なまえをいれてください：04/06/20 00:12 ID:wnGkBGvQ
まぁでも、相手が馬鹿みたいな上級者じゃないなら
足止めクリを中心に据えたガチガチ防御のブックで割かし勝てるんじゃないかね。

問題はカードの揃い具合だが。
フルコンに近い状態でこんな質問するわけないしな…。
543 ：なまえをいれてください：04/06/20 01:06 ID:SJdzWeM7
俺が友人に連敗してた時は…
１、クリーチャー入れすぎ
２、アイテム入れすぎ
３、現金収入スペル入れ無すぎ
あとは自分の領地のＬＶばかり上げて
移動侵略などの妨害を何もしなかったり。
とりあえずＬＶを一気に上げたものの、お金が無くて
砦に着くまで侵略も召還も出来なくなったり。
自分の中で行動の優先順位をつけようと意識したら
何時の間にか勝てるようになった。
自分の戦い方をもう一度思い返してみたりするといいかも。
参考にならなかったらスマソ。
544 ：なまえをいれてください：04/06/20 01:09 ID:pvIwqLQ5
５３９です。どんなブック作っても勝てません。ちなみに友人は、嫌がらせ満載のブックを好んで使います。一番ブルーになったのは、ブックワーム、シャッター、デスベアー、を各４枚ずつ入れたブックでカード割られまくられた時です。

途中で帰ろうかなと思いました。
545 ：なまえをいれてください：04/06/20 01:09 ID:XEwnZ/ku
>>541
あらゆる状況に完全に対応出来るブックは
確かに無理だろうけどさ、ある程度の
汎用性を持ったブックって組めないかな？
マップとか対戦相手のブックが極端に
変わった物じゃなければそれなりに
勝負に成るようなの。
546 ：なまえをいれてください：04/06/20 01:21 ID:pvIwqLQ5
皆様アドバイスありがとうございます。
そうですね、いつもレベル上げると侵略されて取られてる気がします。即死ならまだしも寝返らせたり、飛ばされたりで、むかつくことばかりです。

とりあえず、魔力の配分に気を付けて頑張ってみますね。
547 ：なまえをいれてください：04/06/20 01:24 ID:PgEx1OE9
自分と相手の把握が出来てないからどうしようもないような気はするが
イヤガラセメインの相手ならバリアーとかランプロの妨害無効化スペルをいれればいいんじゃないかね

とりあえず護符(聖堂)ありかなしかでかなり変わる気はする
548 ：なまえをいれてください：04/06/20 01:41 ID:KMHpB1VC
>539
その友人との対戦がタイマンなら、妨害スペル満載がいいでしょう（セオリーですが）。
具体的には、バインド、バックワード、サイレンス等。

３～４人対戦用汎用ブック。こんなのはどう？

クリ１８
スチームギア２　アイスウォール２　キングトータス２　ドルール２
フェイト２　ブラッドプリン２　ボジャノーイ２　コーンフォーク２　ミルメコレオ２

アイテム６
ウォーターシールド１　グレムリンアムル２　プリズムワンド１　ゴールドグース２

スペル２６
インシネレート１　インフルエンス２　エスケープ２　サプレッション１　シンク３
ドレインマジック２　ホープ３　ホーリーワードＸ４　マナ４　ランドトランス２
ランドプロテクト２

ドローサポートはフェイト併用と言うことでホープ３のみ。グースはフェイトやコーンで
特攻できればベスト。どちらかと言えば広すぎないマップ向きだとは思う。
汎用ということで、相手もデモトレやテンペは無いだろうということで組んでますが、
どちらも一人までなら何とかなるようにもしているつもり。
どうかな？
549 ：なまえをいれてください：04/06/20 03:06 ID:2np828Sn
むかついたら殴る。コレ。
550 ：なまえをいれてください：04/06/20 03:59 ID:FPhdozhu
ただ殴るだけじゃダメだってばよ。
まず相手を椅子に座らせて後ろから近づき、
相手の目を塞いでから殴る。コレ。
551 ：なまえをいれてください：04/06/20 04:07 ID:RhdBvpoS
セプターならプレイングで泣かす。コレ。

>>546
その様子から察すると、
レベル上げる土地を間違ってない？
ランプロ無しで土地レベル上げるのは危険じゃない？
ってことが考えられるんだが。

あと妨害ばっかりしてる奴はこのゲームでは勝てない。
多分妨害以外の他の所で既に負けてるんだと思うよ。
552 ：なまえをいれてください：04/06/20 04:15 ID:FPhdozhu
いや、二人対戦にのみ限っていえば・・・
553 ：なまえをいれてください：04/06/20 04:21 ID:X9k/3hWl
そういや初めてここ来た時、自分と同じように侵略や攻撃を「殴る」と言ってるの見て嬉しかったな。
554 ：なまえをいれてください：04/06/20 11:49 ID:Wand8+WB
ただ漠然とプレイしてるだけじゃ勝てないよ
しっかり相手と自分のカードを見て、クリの配置を見て、ＨＰＳＴを暗算して
いろんな要素を頭に入れて戦略を考えなきゃ
555 ：なまえをいれてください：04/06/20 12:04 ID:k90uwj5h
このゲームで［G:100＋炎×2］みたいな表示あるじゃないですか？これの炎×2ってのはどういう条件なんですか？土地レベル2以上とかですか？
556 ：なまえをいれてください：04/06/20 12:07 ID:WpGWCEK6
>>555
火属性の土地を2つ以上持ってないと召喚できない。
ゴールドアイドルが配置されていれば火×2の部分は無視される。
557 ：なまえをいれてください：04/06/20 12:24 ID:Fi57Mc6f
領地コストが必要なカードはいっぱい入れすぎると、序盤で引いても置けずに困るよ。

数枚程度にしておくが吉。
558 ：なまえをいれてください：04/06/20 13:12 ID:fLXSOuhd
>546
土地のレベルを上げるなら、きっちり守れる手段も用意しておくといいですよ。
まずは地形変化・メテオを撃ちこまれないようにランドプロテクトをかける。
次に対戦闘、ホーリーグレイルがあればほぼ安全。
誘拐・即死なんかは攻撃でダメージが入らないと発動しないので、カウンターアムル・ガセアスフォームを用意。
これで大部分の侵略は防げるかと。
559 ：なまえをいれてください：04/06/20 13:22 ID:5ffL79xU
手札に防具系アイテムが満載でも、ラスト一発でチャラに・・・（
560 ：なまえをいれてください：04/06/20 13:43 ID:NjqO6WUH
そこでリビングシールドですよ。
561 ：なまえをいれてください：04/06/20 14:06 ID:XOvwLkye
>>526
初代のサントラも一瞬プレミア付きかと思った。ユーズド価格が。
古代ファン狙い？　それとも段々ゲーム自体の評価が上がっていったあおりか？
562 ：なまえをいれてください：04/06/20 14:29 ID:pvIwqLQ5
まぁ、完璧に守れる方法などないけど、デコイのHPを50ぐらいまで上げてランプロかけとけば、かなり侵略しずらい。方法が限られてるし、ゲーキャラは対応できないし対人戦でも恐いカードなどひとつのブックに1枚、2枚ぐらいしか入ってないから。・・・グレムリンでも同様。
563 ：なまえをいれてください：04/06/20 15:05 ID:fLXSOuhd
ランプロ・デコイ・手札にペトリフストーンはかなり強い。
テンペストかパニッシャーが無いと後は避けるしかないかも。
564 ：なまえをいれてください：04/06/20 16:27 ID:L9xpFXMG
漏れの兎が狩ってやるぜ
565 ：なまえをいれてください：04/06/20 18:11 ID:jFy6xPqO
久々にやってみたくなってDC引っ張り出してやってみたんですけど
DC版のブックとか晒して見ても良いですか・・・？
566 ：なまえをいれてください：04/06/20 18:56 ID:ahF56C5W
リンカネ４　メズマ４　後ﾖﾛ
567 ：565：04/06/20 19:06 ID:jFy6xPqO
すいませんDC版です。

クリ１５
ルナティックヘア３　コンジャラー２　グーバクイーン３　ダークマスター１
ドリアード３　マッドマン１　ナイト２
アイテム７
サキュバスリング３　ヘルブレイズ２　ホーリーグレイル２
スペル２８
アースシェイカー１　クランプ２　シニリティ１　スカルプチャー２　スクイーズ２
ターンウォール１　ピース２　HWX４　メズマライズ１　ランドトランス２
リベレーション３　リバイバル１　リンカネーション４　ワイルドグロース２

兎グーバラントラブックです。
クランプ＞兎で場のSTが落ちるためグーバを移動侵略で潰される事が
少なくなるんじゃないかと。
狙いはグーバで連鎖作り＆兎で高額地侵略　＞ラントラ土地転がしです。
クランプ・スカルプは引き撃ちで。スカルプはグーバ強化と厄介クリの除去を兼用。
ヘア＋リング　コンジャラー＋ブレイズ　が侵略の鍵。ナイトはスタチューの掃除に。
拠点候補は闇王とマッドマンとバ＝アル、ただ拠点を作ることはあまり無いかも。
568 ：565：04/06/20 19:07 ID:jFy6xPqO
問題点は３つかな？
クイーンが置けないうちに展開早く進むとついていけないまま終わりそうになること。
対策にシェイカー入れてありますが・・・。
あと現金収入スペルがスクイーズしかありません。
適当にグーバをラントラして稼いでいきたいところです。
後半になって土地転がし後手元に現金が溢れてしまいますがバリアー等入っていません。
（リベレと相性悪いため）グラニット入れたほうが良いのか・・・でもスカルプが・・むむ。

ラントラブックなのに長期戦に持ち込むことが多くなりそうです・・・。
ただ侵略要素が強いため狭いマップでもそこそこ戦えるんじゃないかと思うんですが。
メズマはやっぱり４必要ですかね
569 ：なまえをいれてください：04/06/20 19:09 ID:pvIwqLQ5
メズマ４枚いるか？うっとうしいけど、困るほどではないよな。
570 ：なまえをいれてください：04/06/20 19:14 ID:jFy6xPqO
リンカネがどーしても必要な時が序盤でクリが引けない時だけなのと
大会使用でもメズマ４入ってない人とかもいましたんで外してみたんですが・・・
上の見たらやっぱメズマいるのかな？とも思いましたね。ｗ
571 ：なまえをいれてください：04/06/20 19:23 ID:GOgAA85D
パッと見たところ
ウサギブックと言っておきながら
ナイト、ヘルブレ、シニリティと侵略要素を
欲ばりすぎてるように思うな。

あとスカルプでコンジャ、ドリアードが死んでる。これも交換したほうが。

これらのカードで速さが殺されて
高額地奪取したはいいが、他プレイヤーが２，３個LV５作られて逃げ切られそうだ。
572 ：なまえをいれてください：04/06/20 19:52 ID:ahF56C5W
周りがメズマを使ってないんだったら入れなくても良いように思うけど、
周りが皆メズマを使っているなら自分も使わないとリンカネを奪われた時痛すぎ。

なんて言ってみる漏れはＤＣ版未体験ｗ（エキスパンションはやったけど）
573 ：なまえをいれてください：04/06/20 20:21 ID:qLGjC79R
ダークマスター様を二枚にするのだ。
574 ：なまえをいれてください：04/06/20 20:43 ID:FPhdozhu
ダークマスター様が二枚も・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
575 ：なまえをいれてください：04/06/20 20:52 ID:2np828Sn
ダークマスター一枚につき、エルフの婆さんが一枚ついてきます。
576 ：なまえをいれてください：04/06/20 20:57 ID:od7sDJYP
ﾉ
質問なんだが…
これってマルチタップなくとも４人対戦可能なのか？
あと３人で対戦も可なのか？

それによって買おうか考えているんだが
577 ：なまえをいれてください：04/06/20 21:21 ID:ru07thKW
>>576
はい、可能です
578 ：なまえをいれてください：04/06/20 21:54 ID:uz3PwBJS
個人的にはマルチタップを使用するのが良いとは思うけど、
コントローラーが一個しかなくても２～４人対戦できます。
579 ：なまえをいれてください：04/06/20 22:03 ID:YMxFl8GZ
1コンしかなくて、他人の番。そいで手持ち無沙汰。
そういう時はチンコを握ろう！！
580 ：バンシー：04/06/20 22:10 ID:XEwnZ/ku
>>579
チンコ無いんですけどどうすれば良いですか？
581 ：なまえをいれてください：04/06/20 22:13 ID:uz3PwBJS
なら他の人のカードを記憶してなさい。
582 ：なまえをいれてください：04/06/20 22:14 ID:YMxFl8GZ
>>580
胸部に隆起した二つの休火山を弄り倒せ！ﾔｻｼｯｸ!!ﾊｹﾞｼｯｸ!!
583 ：デスゲイズ：04/06/20 23:18 ID:zk6uHAB8
>>582
バンシーのは休火山ちゅうより死火山じゃないかなあ…

俺にもあったんだけどね…昔は。
584 ：なまえをいれてください：04/06/21 03:38 ID:RtJRFrmm
ついにコンプ＆メダル50枚達成しますた
なんだか、ようやくスタートラインに立てた気がするなぁ
585 ：なまえをいれてください：04/06/21 03:48 ID:MHrVH77J
おめでとう
586 ：なまえをいれてください：04/06/21 04:44 ID:hrhcNOAD
すべての人におめでとう
587 ：565：04/06/21 07:54 ID:iGGumlBe
皆さん意見THXでした。
>>571
コンジャ・ドリアードは一応クイーンの地x2の召還条件のための工夫だったんですよ。
ただやっぱり速さが無いのはそのとおりなんでちょっとシェイプアップが必要ですね。

クイーンが素早く出せれば早くもなるかもですが・・・
あとはリプレイスかゴールドアイドルしか無いかな？

ぶっちゃけクイーンが絡むと早くなれないのかな・・・。
588 ：571：04/06/21 19:34 ID:bCP3zv5f
>>565
いや、抜いた方がいいと言ったのはスカルプの方なんだが…

グーパ強化にも2，3個がせいぜいだし、たいした強化でもない
クリの除去にもアンダインかナイキーくらいしか拠点候補ってないかな。
そのメリットのために150払って、ウサギ、ドリ、コンジャが死ぬのはどうかと。

突っ込みたいとこはあるけど漏れも上級者ってわけじゃないしな。
まあガンガレ。
589 ：なまえをいれてください：04/06/21 22:47 ID:hrhcNOAD
ｺﾞﾙｧｧｧｧｧ!!!!あの非萌え白髭豚のﾋﾟｹｯﾄとかいう奴、ＵＭＡの分際で、
俺様のﾊｰﾄﾌﾙｽﾃｰｼｮﾝなｺﾛｯｻｽﾀﾝになにしやがったんだよ！
うずくまって考え込んだまま動かなくなっちまったじゃねえか。
ＰＴＳＤなのか!?ＰＴＳＤというやつなのかっ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
590 ：なまえをいれてください：04/06/21 23:24 ID:QzPlpGOb
>>589
勢いに負けて笑ってしまった。
「ﾊｰﾄﾌﾙｽﾃｰｼｮﾝなｺﾛｯｻｽﾀﾝ」がもろツボ。
591 ：なまえをいれてください：04/06/22 10:34 ID:8qkC4qQI
ってゆーかUMAかよ（w
592 ：なまえをいれてください：04/06/22 11:43 ID:wtD/itAP
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
593 ：なまえをいれてください：04/06/22 14:47 ID:C4c0qmPT
超いまさらながらPS2初めて買って大喜びでカルド２EXプレイッ

DCのカルドのクセが染み込んでいて、リンカネの補充がないと泣きそうですorz
ネット対戦があったDCではカード集めるのはそれほど苦にならなかったのですが、
PS２版はフルコンプちょっときついですな・・・。がんがろ。
594 ：なまえをいれてください：04/06/22 15:30 ID:eTYsIV8w
購入ｵﾒ！

生贄なんかはかなり厳しいっすよね。
新要素のメダルも面白いのでがんがって集めてつかあさい。
595 ：なまえをいれてください：04/06/22 15:49 ID:okyGpCbr
>>593
　“ちち”ホープの世界から、燃え“てぃくび”（ペリ）の世界へようこそ(w

　PS２版はDC版と比べると、確かにフルコンプは結構ツライかもしれんけど
　しかし一方で、メダルを集めていくとかなり懐かしい世界（BGMは違うが）を
　体験できるようになっているので、またーりとがんがっておくんなさいまし。
596 ：なまえをいれてください：04/06/22 16:47 ID:C4c0qmPT
>>594-595
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノありがとー。
森単でいこうとしてるのですが、なかなか欲しいカードが手に入りません。
マッドマンはどこΣ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)

あと、同盟は相変わらずで泣けますね。
相手の防御型レベル4土地をテレキネシスで移動させて、そこに同盟仲間のレオくんが
ピンポイント着地ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
土地属性があうクリ持って無いレオ君、そのままスルー・・・・

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
597 ：なまえをいれてください：04/06/22 17:06 ID:1mjjaXmD
そこでホーリーラマですよ
598 ：なまえをいれてください：04/06/22 21:45 ID:wNfDrX+E
>>596
>マッドマンはどこΣ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
ゲーセンかSFCかSSにいる

スレ違いすぎでスマソ
599 ：なまえをいれてください：04/06/22 22:04 ID:eOlmN6Ad
>>596
レオにテレキネシスはまさにケットシーにパイエティコイン。
とりあえず置いておいて後で交換、て思考はないのか・・・。
すぐ隣に自クリがいるのに移動もしやがらねー。

まぁ、敵の時にはそれで助かることも多々あるが。
600 ：なまえをいれてください：04/06/22 23:39 ID:U4oSnpBz
ﾋﾟｹｯﾄの中にはﾋﾞｽﾃｨｰﾑがひとつー
ﾋﾟｹｯﾄの中にはﾋﾞｽﾃｨｰﾑがふたつー

ﾋﾟｹｯﾄの毛の中だったんだよ！
601 ：なまえをいれてください：04/06/23 00:03 ID:gsif8nlS
>>600
しょうもなさすぎてﾜﾗﾀ
602 ：なまえをいれてください：04/06/23 00:43 ID:PSrS00+r
ブックが理想的に機能した場合、
どんなブックが一番早く達成できると思います？
個人的にはグースラントラかデモトレブック
だと思うんですが、、、まあ相手のブックとか
マップとかによって変わりますけど、余り
細かい事考えずに一般論で言ったら何でしょう？
603 ：なまえをいれてください：04/06/23 01:14 ID:fJRqz5lw
>>602
ラントラと護符を絡めるのが一番速く魔力が溜まるんじゃないかな
604 ：なまえをいれてください：04/06/23 10:10 ID:DGmzRkzZ
なんかさ、バンシーってイラストのせいでたまにネタにされてるのを見るけど、戦略的にはどうなの？
誰か使ってる人いる？
605 ：なまえをいれてください：04/06/23 12:23 ID:6QXrrLWK
「バンシーブック」って検索かけりゃ、見つかるぜよ。
606 ：なまえをいれてください：04/06/23 12:55 ID:NYxsl4ME
バンシーが使えないなどとぬかすとは、万死に値する！
607 ：なまえをいれてください：04/06/23 14:16 ID:ApOawPAO
　 　 _, ,_ 　ﾊﾞﾝｼｰﾝｯ!
　（　・д・）　 _, ,_
　　　⊂彡☆))д｀） ←>>606
608 ：アンシーン：04/06/23 15:26 ID:aju/VIZv
>607
呼んだ？
609 ：なまえをいれてください：04/06/23 18:07 ID:HiEJVlFC
アンシーンを置いておけば安s …うわなにをするやめｄｒｆｔｇｙふじｋ
610 ：なまえをいれてください：04/06/23 18:21 ID:52AtOeBG
よくわかりませんが>>609にマジックボルト打ち込んどきますね
611 ：なまえをいれてください：04/06/23 19:00 ID:EOSd+Zgk
リンカネーションの良さがわかりません。
そんなにいいものですか？
612 ：なまえをいれてください：04/06/23 19:31 ID:rUfIBV9d
>>611
PS2版ではブラスアイドルが置かれてないとあまり旨味はないな。
DC版では手札の枚数に限らず６枚引けたから、猛威を振るっていたけれど。
613 ：なまえをいれてください：04/06/23 19:47 ID:6qA15ErW
リンカネ４枚をブックにいれたら、スタート時の手札に４枚入ってた。

おーまい がっ！
614 ：なまえをいれてください：04/06/23 19:52 ID:8q5dpQmk
強いリンカネならPS版でも見られるよ。
615 ：なまえをいれてください：04/06/23 20:33 ID:C34uKmAG
せやね。SS-PS-DC版までは問答無用にいいもの「だった」だね。
いついかなる状態でも新たに6枚引いてこれたんだから。
ドローサポートとしては破格だったよなあ。そりゃ弱体化もされるし、
それに慣れてた人は弱体化で愕然とするわなあ。ま、しょうがないか。
616 ：なまえをいれてください：04/06/23 20:39 ID:ixuvDA9o
リンカネのおかげでほかのドロサポがかすみまくってたからな。
617 ：なまえをいれてください：04/06/23 21:33 ID:VlGkSAm3
やっぱファインドだな。絵が好き。
618 ：なまえをいれてください：04/06/23 21:34 ID:AiIF9D2l
ただ、あのリンカネのおかげで、他のカードゲームと一味違ったゲーム性を出してたってのも事実なんだよねぇ。
とんでもなく強いんだけど、そのターン自体は無防備というのがメリハリ効いてて良かった。
619 ：なまえをいれてください：04/06/23 21:36 ID:fJRqz5lw
まぁDC版リンカネは強すぎたと思うよ。
あの効果だったら魔力コストが200ぐらいないと4枚入れ必須になっちゃうよ。
620 ：なまえをいれてください：04/06/24 09:57 ID:EZxRTfuz
>>618
どこが無防備なんだ？というか何を指して無防備といっているんだ？
アイテムが流れることか、それともスワップ、メズマでねらい撃ちされることか？
それぐらいのデメリットは無防備とはいえないと思う。
と、いうわけでスレ違い妄想カード。

[スペル]
名前　リンカネーション
種別　単呪
ｺｽﾄ　 60
ﾚｱﾘﾃｨ　Ｓ
能力　手札をすべて捨てる。
　　　　次のラウンドの開始時、手札を5枚引く
621 ：なまえをいれてください：04/06/24 12:22 ID:LNCHSzvj
>>619
4枚入れ必須なカードが1～2種類あっても別にいいと思うんだけどねぇ。
HWXはともかく、リンカネはポテンシャルがデカイ分使い方で上手い下手で差が出るし。

>>620
書き方が悪かった。すまん。無防備ってのは言葉が違ったわ。
リンカネは使ったターン自体では総魔力が伸びるわけでも高額地を回避できるわけでもない。
一番分かりやすい例は最終ターンで引いた場合かな。
（まあ、クリとかアイテムはそのターンですぐに使えるから十分強いんだけど）

これが、「使用すると500G手に入る」なんてカードならそりゃバランス壊れてると言えるんだろうけど、
リンカネについては、あれはあれでバランス取れてたんだよね。

で、さらに大逆転を演出できる能力もある。

やっぱカルドはある程度とがってて欲しいんだよなぁ。
622 ：なまえをいれてください：04/06/24 12:32 ID:sr7NaV5b
やべ、このままじゃ踏んだらあぼーん(´Д｀;)とか思っててもそのターンにリンカネ引いて
カード引き直せば、逆転のクリ＆アイテムｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ,,ｏ)ﾉ━━━━!!!! ってこともよくあるからなぁ。
確かにスペルターンは一回消費されるからその瞬間は無防備といえば無防備なわけだけど、
カードゲームであのドロー能力は強すぎる。

ﾊﾞﾗﾝｽブックならリンカネは引いたら即打ちでも十分効果があるとさえ言われていたっけ。
623 ：なまえをいれてください：04/06/24 12:43 ID:mvh/suhs
他のドローカードに出番がなかったようでは、
やっぱりバランスが崩れてたとしか言い様がないって。
624 ：なまえをいれてください：04/06/24 13:32 ID:5MYAbxRE
>>621
でも、4枚積み必須のカードがあると、そのカードを4枚持ってるプレイヤーと
そのカードを持ってないプレイヤーが戦った場合に後者に勝ち目がなくなっちゃうでしょ。
そうなると
ブック構成の上手さ+プレイングテクニック＜所持カード枚数
ってなことになっちゃってｲｸﾅｲ
625 ：なまえをいれてください：04/06/24 13:46 ID:nyJgA+yj
強いﾘﾝｶﾈ、あれはあれでゲームとして成り立ってたとは思うが
>>623には同意だな。ﾘﾝｶﾈ一本槍ってのは多様性の欠如って感じで
どうも。ほかのドロサポがさらに使えれば良かったんだろうか。
ホープは3枚引きとか。
626 ：なまえをいれてください：04/06/24 13:50 ID:5MYAbxRE
>>625
でもさ、無条件に6枚引きだと手札破壊系カードの意味がほとんど無くね？
627 ：なまえをいれてください：04/06/24 16:29 ID:FZRMRUCM
カルドはドローが容易に出来過ぎな傾向があると思う
ホープやファインドですら、他のＴＣＧなら神カードな内容
ただそれは、１ターンに１回しかスペルを使えないとか、
アイテムは手札で温めておかないといけないとかの要素があるから現状でバランス取れてるんだろうけど
628 ：なまえをいれてください：04/06/24 17:06 ID:qC96jVjw
>>626
それはある。ラストの存在価値が高まった感じ。
でもプロフェシーがあるか。
アイテムはグレアム4枚でオールオッケーの時代は終わったと思う。
629 ：なまえをいれてください：04/06/24 17:44 ID:sr7NaV5b
森単で、移動8枚、マナ4枚、ﾒｽﾞﾏﾗｲｽﾞ4枚、ﾘﾝｶﾈ4枚、ｸﾞﾚｱﾑ4枚。
ほとんど何も考えずに、クリばら撒いてスペル即打ち。
ＤＣ版ではそれだけで十分強かったからなぁ。
全体のバランスは悪くないが一部カードが強すぎた。
630 ：621：04/06/24 18:19 ID:LNCHSzvj
>>624
本当にブック構成・プレイングが上手な人なら、
リンカネが無いなりの戦略を立てられると思うよ。
DC版ならリンカネとメズマは2～3枚あれば、4枚入りとも十分戦えたし。
不利なのは確かだけど
一概に「ブック構成の上手さ+プレイングテクニック＜所持カード枚数」となるとは限らない。

もちろんカードが100枚しか無いとかなら別だけど、それじゃPS2版だって同じだしね。



自分は>>625の考え方が理想だと思うんだけど、
これはこれでバランスが壊れる可能性があるんだよね。
リンカネ並のドロー性能持ったカードがブックに10枚も20枚も入ることになったら、
わけが分からないことになるし（笑）
631 ：なまえをいれてください：04/06/24 18:23 ID:FZRMRUCM
相対的に強いカードは無くすべきだろ
いや、まあそのゲームの方向性によるけどさあ
632 ：なまえをいれてください：04/06/24 18:37 ID:5MYAbxRE
>>630
いや、2～3枚あれば十分戦えるかも知れんけど、0枚じゃ殆ど勝ち目無いよ。特にリンカネは。
でも、PS2版のバランスだと「このカードを持ってないと勝ち目が無い」っていうカードは無い気がする。
まぁ、「これとこれと･･･の中でどれも1枚も持ってないと勝ち目が無い」ってのはあるかも知れんけど。
PS2版の方がカードゲームとしては理想的だと思うけどなぁ。
633 ：なまえをいれてください：04/06/24 18:47 ID:DOGlGykz
いまさら　おわったもののはなしをしても　きぼうはないぞ
634 ：なまえをいれてください：04/06/24 19:00 ID:sE+tUpPs
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　カルドセプトの新作やりたいよぉ～
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ネット対戦やりたいんだよぉぉぉ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　出してよぉぉぅ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　出し…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
635 ：621：04/06/24 19:23 ID:LNCHSzvj
>>632
ああ、前の発言でちょっと俺の言いたいことがズレちゃったかな。
総合的に見てリンカネがとんでもなく強いということに異論は無いし、
初心者でも運しだいで勝てるゲームを目指すのだったらリンカネ弱体化は当然の選択だし、
より多く売るためならそういうゲームを目指すのが正しいんだろう。

だから、俺のわがままだってのはもちろん分かってるんだけど、
やっぱカルドにはとんがっていて欲しいんだよね。

初めてPS版やった時のリンカネ見て「こんなバカなカードがあるのか」と衝撃を受け、
その後やり込むにつれて、そのバカカードが存在する上での奇跡的なバランス調整にまた衝撃を受けたわけですよ。

さらに、DCで2になって大幅なテコ入れが出来る状況にも関わらずコストが多少増えただけのリンカネを見て
「ああ、大宮はこのバカリンカネの存在と運命をともにするつもりなんだな」と感動したわけですよ。

それがあっさり取り上げられちゃったもんだから･･･
636 ：なまえをいれてください：04/06/24 19:29 ID:FZRMRUCM
初心者に優しいのはむしろ無条件に強いカードが存在する方やろ。
637 ：なまえをいれてください：04/06/24 19:31 ID:DOGlGykz
初心者はリンカネ自体使わないと言ってみる。実用性が分からないから。
638 ：なまえをいれてください：04/06/24 19:36 ID:FZRMRUCM
それは初心者を舐めすぎじゃないか？
さすがにリンカネの壊れ具合はわかるだろ
639 ：なまえをいれてください：04/06/24 19:39 ID:DOGlGykz
俺が初めて買ったカルド無印で、リンカネが出たときには
その実用性は見出せなかった。ホープなんかは便利だと思ったけどな。

後に完全攻略本を買ったとき初めて知った(ついでにライフフォースの本来(?)の使い道も)
640 ：なまえをいれてください：04/06/24 19:41 ID:DOGlGykz
ちなみにカードゲームも初体験だったから手札に干渉するカードの価値もよく知らんかったよ。
最初の頃はCPUに使われた時の影響でカードの使え具合を判断してたしな。
641 ：なまえをいれてください：04/06/24 19:46 ID:sr7NaV5b
DCのネット対戦で、序盤カード残り2枚（グレアム、ナイト）でリンカネ引いたんだが、
使わずに５，６ターンすごした初心者、よくいたよ。
で、負けたら引き悪い。とか言ってるんです。もうね（ｒｙ
642 ：なまえをいれてください：04/06/24 19:55 ID:/6AhY+x4
いいなぁ・・
643 ：なまえをいれてください：04/06/24 20:26 ID:DCPeJ6sK
リンカネの話が出てるようなので、
2EX用のリンカネフル投入ブックを一つ。

ｸﾘ12
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾄｰﾃﾑ4 ﾌﾞﾗｽ4 ｺﾝｼﾞｬ4
ｱｲﾃﾑ4
ﾍﾟﾄﾘﾌ2 ﾎﾘｸﾞﾚ2
ｽﾍﾟﾙ34
ﾋｰﾊﾞﾙ2 ｲﾝｼﾈ1 ｴｸﾞｻﾞ3 ｴｽｹｰﾌﾟ2 ﾋﾟｰｽ2 ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ4
HWX4 ﾏｽﾌｧﾝﾀ1 ﾒｽﾞﾏ2 ﾗﾝﾄﾗ2 ﾘﾍﾞﾚ4 ﾘﾝｶﾈ4 ﾚｲｽﾞﾃﾞｯﾄﾞ3

2EXのリンカネはこう言うコンセプトブックに
ブラスと一緒に入れるのが主な使い方だよね。
その方が他のドロースペルと使い分けが出来て良いと思う。
644 ：なまえをいれてください：04/06/24 21:50 ID:vsbwGQPO
2ＥＸでストーリーキャラたちと「対戦」で戦ってカード集めしてる最中なんですが、
目標達成して結果発表にいくときに画面が暗転したまま動かなくなったりフリチン天使
たちが横切るところで画面が止まったりします。他のソフトでは今の所異常はないです。
この現象は何なのでしょうか？
645 ：なまえをいれてください：04/06/24 21:51 ID:mvh/suhs
ディスクに傷が付いてるか、PS2の老朽化
646 ：なまえをいれてください：04/06/24 23:49 ID:EZxRTfuz
>635
>初心者でも運しだいで勝てるゲームを目指すのだったらリンカネ弱体化は当然の選択
これはバランスが悪いだけであって、本来多ドローのほうが初心者向き。
多ドローのほうがゲームとしてはお手軽で爽快感もある。
でもゲームの広がりとかビルディングの巧さの差は目立ちづらくなる。
647 ：sage：04/06/25 00:29 ID:LPIgZ8iC
この作品買おうと思うんだが、、１と２どっちがいいの？
648 ：なまえをいれてください：04/06/25 00:55 ID:wPrSRnJN
>>647
一番新しい2exで無問題
649 ：なまえをいれてください：04/06/25 00:59 ID:/k5cRovO
>643
ブラス４（ブラス置けないと死確定ブック？）でスペル34ってスペル多すぎませんか？
ブラスがあれば理想どおりにブックが回ればスペル25枚で毎ラウンド使用できるので、
これではスペル大目なのが利点にならないと思う。

さらにプロフェシー４レイズデッド３はドローが過剰すぎませんか？
ブラスを引くためのブロフェシー＆レイズデッドだとは思いますけど、リンカネしたら
プロフェシーとレイズデッドだったって事にもなりそう。
他人のクリを期待するなら最初から自分のブックに最適なクリを入れた方が安定だと思いますし。

地変２は、いくらバ＝アルが色に関係なく守れると言っても敵の地変妨害を考えると
少なすぎるように思うのですが。多分聖堂なしＭＡＰ想定だと思うのですが、それにしても。
650 ：なまえをいれてください：04/06/25 01:00 ID:/k5cRovO
>643　（つづき）
このクリ構成でラントラってシビアでないですか？　ある程度安心できるクリってバ＝アルしか
無い状態では、いくらリベレでレベル上げをコントロールしたとしても素で踏まれるのが怖い。
しかもコンジャ配置してから領地能力なので時間がかかりますし。

テンペ・マスグロと当たったら厳しすぎませんか？　そんな相手はいませんか？
この構成だと、本気焼きどころか保険テンペ（ブック中に入ったとりあえず1～2枚のテンペ）にすら
手を焼きそうです。勿論全てに対策済みなんてブックは存在しないでしょうけど…。

ホリグレ採用はわかりますが、この構成（マナ０ヘイスト０）では使うたびに赤字になりませんか？
しかもバ＝アル以外は素のギアに全て破壊されるのでチャリオットを使うような侵略ブックとも
はなはだ相性が悪そう。

見当違いな事をいってたらｽﾏｿ。
もしそうなら解説してくれると嬉しいのだが。
651 ：なまえをいれてください：04/06/25 01:12 ID:MiMY6UcU
スペルをもう少し削ってグレムリンレアー辺りと防御の堅いクリを入れてみると面白いかも。
手札はガンガン入ってくるからグレムリンレアーで配置しまくってリベレーションで交換なんてのはどうだろう？
652 ：なまえをいれてください：04/06/25 01:26 ID:/k5cRovO
ゴブリンズレアの事か？
653 ：なまえをいれてください：04/06/25 01:31 ID:MiMY6UcU
>>652
そうだ、すまん･･･
酔ってるせいかグダグダだ･･･
急性アルコール中毒で逝ってきます･･･
654 ：なまえをいれてください：04/06/25 01:54 ID:0KIqz6Mu
グレムリンの巣なんてカードがあったら怖すぎるな
全セプターにラストの効果。手札に戻るくらいか？ｗ
655 ：なまえをいれてください：04/06/25 04:09 ID:07nWpGBs
昨日EX２買ってきたよ～ヽ(´ー｀）ノ
PSのEXでオールドウィロウ厨やリンカネの壊れ方がわからないような人々を撲殺し、DC版ではDCが面倒臭くなって３面ほどクリアして糸冬だった漏れのカルド人生復活ｷﾀーーー

持ってないときもカルドスレたまに来てたんで、現状のカードプールとかはなんとなくわかりますが、
メズマ・サプレとか、リンカネ弱体化とか面白そうですねOTZ＜ﾘﾝｶﾈ

全カード４枚フルコンプするのはいつの事やら・・・
656 ：なまえをいれてください：04/06/25 04:12 ID:07nWpGBs
＞DC版ではDCが面倒臭くなって
DC版ではDC「起動」が面倒臭くなって。ですね・・・
こんな時間になにやってんだか。

マスターモンクで移動侵略してきます・・・
657 ：643：04/06/25 07:25 ID:+3bg/OND
>>649-650
的確なツッコミばかりなんですが一箇所だけ。
レイズデッドはブラスがやられたときもそうですが
主な使い方は領地能力発動で死んだ
コンジャとトーテムを再利用する為のものです。
後の指摘は全部その通りで耳が痛いっす。
658 ：なまえをいれてください：04/06/25 13:32 ID:VgenfnDy
誰か強いＡＩ作ってください。。
俺が作ると弱くて弱くて。。
659 ：なまえをいれてください：04/06/25 14:59 ID:CgvNvoqr
この前ＥＸ2買ってきた。
俺は水ブック使ってるんだけど、オススメの水系カードとかある？
660 ：なまえをいれてください：04/06/25 15:00 ID:CgvNvoqr
>>655
ストーリーモードは何処まで行った？
俺はルシエン倒したとこまで行ったけど。
661 ：なまえをいれてください：04/06/25 15:06 ID:qKFgv6j3
>>659
水系ならやっぱアンダインかな
662 ：なまえをいれてください：04/06/25 15:35 ID:MiMY6UcU
>>659
アイスウォール　実質上、削りに強いHP70なので適当にばら撒いても結構守れる
ケルピー　CPUや守り重視のブックに対しては超強力。ただし、クリ自体は貧弱なので何らかの強化が必要
ドルール　後半戦では無敵ともいえる侵略クリ。拠点落としに最適
シーボンズ　一旦拠点として完成してしまうと鉄壁の強さ

こんなとこだろうか
663 ：なまえをいれてください：04/06/25 16:16 ID:uFzZd052
>>658
チャリオット入れな、これだけでだいぶ違うよ。
好戦度は７～９じゃないと、敵領地踏んだ時に負け戦大好きになるから注意。
それと下準備が必要なスペルやクリは使えないから、
できるだけ即効性のあるスペルと、配置条件のない安いクリを使うこと。
護符は買わない＆すぐ売るように設定。
あとはおバカ度を補うためにＥカードをAIにしか使わせないようにするといいかも。
664 ：なまえをいれてください：04/06/25 16:41 ID:92X+k0x5
アンダインは水無敵が地味に強いな。
ボジャノーイは非常に守り強いんだが少々重い。
カロンも同じく落ちにくいが、こっちは下手するとえらい出費になったり。
汎用性の高さではリザードマンもいい感じ。先制つきのHP40で
コストもそこそこ。バラマキに良し。

あとは上記の人に同じ。
水クリは特殊能力持ちが多いので工夫のしがいはある。
個人的にはクラーケンの無色無効が好き。案外強いよ。
コロッサスやギアの蹂躙を考えるとね。
665 ：なまえをいれてください：04/06/25 18:23 ID:Crdly1O/
ハイドも入れて桶。
対人戦だと狙われ易いけど、CPU戦なら相当使える。

あと、配置制限が厳しいけどメガロドンは強力。
666 ：なまえをいれてください：04/06/25 18:40 ID:DKancA2j
ついでに言うと、マンフォークとスイコは安いから。もうほんと安いから。
ウォーターシールド二三枚入れるんなら入れてもよさげ。
667 ：なまえをいれてください：04/06/25 18:42 ID:RTYfyjZa
ＣＰＵキャラクター（特に某・お姫様）は
わりと“火”や“森”クリを多用してるので
Ｇ・アメーバなんかもそこそこ使えると思うです。
668 ：なまえをいれてください：04/06/25 18:49 ID:2Go//iYD
カルドセプトってPS版の方が楽しくないか？
669 ：なまえをいれてください：04/06/25 19:03 ID:0OUjSRId
カードバランス違うんだから、人それぞれやん？
670 ：なまえをいれてください：04/06/25 20:10 ID:bCpU0rUf
AI作成や同盟戦があるだけでもPS2版の方がオモロイ。
671 ：なまえをいれてください：04/06/25 20:59 ID:jD8cTdMx
カルド新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━？

261 名前：あきさん ◆gfFjaqv/HU [sage] 投稿日：04/06/25 05:28 ID:???
きのうは
何とか仕事を断ることがﾃﾞｷﾀよ
カルドセプト？
672 ：なまえをいれてください：04/06/25 21:34 ID:xSXBpFyi
断られてんじゃん
673 ：なまえをいれてください：04/06/25 22:45 ID:2vFX1/2Y
>>659-
漏前ら、水のバラマキにはフェイトたんもおすすめですよ。
HP40/ST30 で 60G、更に倒されてしまっても1ドローなので
先制の無いリザードマンと考えればかなり安いです。
つーか、俺なら70Gでも使います。
更に領地能力も1ドローなのでうまく使えばブックの回転も良くなりますよ。

あと、アイスウォールは水盾(というか鎧アイコンのアイテム)が使えないので留意しておくこと。
674 ：なまえをいれてください：04/06/25 22:54 ID:4nwSFNLa
何かこのスレ見てたら俺もやりたくなってきたのでPS2版再開。
現在全カード４枚コンプに向けて単純作業中。
675 ：なまえをいれてください：04/06/25 23:15 ID:SgeGph3r
>>673
フェイトはなぁ・・・
鼻の穴が見えてるところとか、いかり肩なところとか、地黒のところとかがなければいいクリなんだけど。
676 ：なまえをいれてください：04/06/25 23:18 ID:FPGNUWYL
>>675
貴殿はバンシーﾀﾝでも見てﾊｩﾊｩしたまえ。
677 ：なまえをいれてください：04/06/25 23:18 ID:dZz7CmDP
>>675
フェイトの存在を完全否定するなＹＯ
678 ：なまえをいれてください：04/06/25 23:26 ID:efs3lZ+a
PS版しか持ってない俺はさっぱり話しに入っていけないが、
そろそろPS2版を買おうかな
PS版のベストではMAPが増えたらしいが、PS2版では増えてないんですよね?
#個人的にはﾃﾝﾌﾟﾚに各ソフトの違いがあるといいと思うのだが
679 ：なまえをいれてください：04/06/25 23:44 ID:uFzZd052
フェイトの絵、俺は結構好きだけどなあ。
クリとしても地味に強いし役立つよね。
680 ：なまえをいれてください：04/06/25 23:45 ID:o1qZeYfV
漏れはフェイトよりレモラが好き。

４０円支払ってカード1枚ドローするよりも
やりたいことのほうが他にあることのほうが多い

しかし火と風に入れないのはホント痛いね
681 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:03 ID:h2pDZTzm
2と2EXの違いならともかく、1と2じゃずいぶん変わったからなぁ。
テンプレにまとまるかどうか。
1と2の主だった変更点をざっと挙げるなら
・カードが約360種→約480種に増え、
　調整されていないカードがほとんどないほどに変更されている。
・「種族」の廃止、それに伴いカード毎に「アイテム制限」が設けられる。
・砦を通過すると砦ボーナス（固定額で100G前後）をもらえる。
・フィールド全体に効果を及ぼす「全体能力」をもつ「アイドル」の追加。
・領地コマンドでスペルのような効果が出せる「領地能力」をもつクリの追加。
・好きな種類のカードを1枚引ける「占いの館」、
　連鎖しないが無属性以外なら地形効果を得られる「複属性」などの新特殊地形の追加。

他にも細かい変更はあるものの、とりあえずこんな感じで。
参考になるかどうか怪しいが・・・。
682 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:11 ID:zSasa+W1
サキュバスたんとダークエルフたん
はあはあ…
683 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:12 ID:5jEQKUMj
続編出ないかなー、これ。
まあ、出ても周りに持ってる人いないから一人で細々とやってるんだろうけど。
684 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:14 ID:uwAHkuyU
>>680
1の頃はよく使ってました。メガロドンもブックに1枚必ず入れてました。

対CPUで一度だけ、
敵拠点(Lv5)にシンク→強引に止まってメガロドン＋クレイモアで撃破
を決めた時はシビれた。
685 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:19 ID:QtG++Jee
DC版やってるときは水女と対戦すると水カードとかそのキャラの属性のカードを多めにもらえたと思うんだけど
PS2版そんなことないよね？なんか誰と闘ってももらえるカードの属性に違いが見られない､とおもうのだがどうか｡
ひょっとして私の勘違いでDC版のときからそんなことねーよ？気のせいかしら･･･
686 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:25 ID:zSasa+W1
一応マップによって出やすいカードは違う
687 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:36 ID:xMw+3/YF
ストーリーモードはマップによって傾向はある。
対戦モードはランダム。
688 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:36 ID:tLfVIM9R
今思ったんだが、次世代機出すまで新作出さない気じゃないだろうな・・・？
689 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:45 ID:4xJ0CWEO
1年近く待っているのに出ないからPS2版買ってきたよ。
これで、あと１年くらいは待てると思う。

さすがに、1年経てば出る！！・・・よね？
690 ：なまえをいれてください：04/06/26 00:53 ID:BpyKxcCy
つーか売れてんの？このゲーム
続編出るか出ないかはそこがすべてだと思うんだけど
691 ：なまえをいれてください：04/06/26 01:06 ID:6bYRUVPq
30万本？
692 ：なまえをいれてください：04/06/26 01:18 ID:bCThWleZ
水ブックで他に領地能力クリがいなければ必須ってくらい使ってる　＜　フェイト
で、フェイトが入るとグースも入れる事が多いし、逆にグースを入れてフェイトも
入れるかってなる事も多いな。

シーボンズは運用が大変。はまれば強いけど、プチケルピー的な大変さ。
（メリットもデメリットもケルピーよりは小さいと思うけど）
693 ：なまえをいれてください：04/06/26 01:22 ID:tLfVIM9R
ここでいきなり話の腰を叩き折るが質問。


リビングアイドルってどういう経緯で生み出された存在だ？

ミゴールやグレイとかは反逆神の配下、
バルダンなどの魔法生物は神々の戦争の副産物、
ギアは未来の産物だったはずだが、彼らのそれはテキストにもない。
イラスト集でアイドルマスターってのがいたにとどまってるし。

そういえばアストラルクィーンという無属性の柱神もいたけど。
694 ：なまえをいれてください：04/06/26 01:28 ID:bCThWleZ
リビングアイドル…？
リビングシリーズとかアイテムクリーチャーとかってのは聞いた事あるけど、それは初耳。

ってかリビングソードとかの事じゃない？？
695 ：なまえをいれてください：04/06/26 01:31 ID:+XdRZNcD
>>694
リビングアイドルってのはアイドル系の総称でしょ
696 ：なまえをいれてください：04/06/26 01:37 ID:bCThWleZ
そっちか…。

居間の人気者。
697 ：なまえをいれてください：04/06/26 01:42 ID:BpyKxcCy
まー気にすんなって。どんまい。
698 ：なまえをいれてください：04/06/26 03:48 ID:TMG9S5Dd
アイドルはお地蔵さんとか、そんな程度のもんだと思ってたんだが。
699 ：なまえをいれてください：04/06/26 04:16 ID:s3knbjYN
絵の説明に少しそれっぽいことが書いてあったような…
700 ：なまえをいれてください：04/06/26 05:15 ID:9l5hWoQT
既出かも知れんが聞かせてくれ
アンダイン＝ウンディーネだよね
や、ちょっと気になったもんで
701 ：なまえをいれてください：04/06/26 05:35 ID:TMG9S5Dd
正解です
702 ：なまえをいれてください：04/06/26 05:43 ID:rl9Eyaps
>>700
をを、気づかなかった。
読み方が違うだけだったか。
ジャーマンをゲルマンというのと同じ？
703 ：なまえをいれてください：04/06/26 07:59 ID:GmqhcgSY
つまらん質問だけど…
スペルでクリーチャー増やせるカードありますか？
704 ：なまえをいれてください：04/06/26 08:20 ID:6bYRUVPq
ゴブリン、スケルトンがスペルで出せます。
705 ：なまえをいれてください：04/06/26 08:25 ID:9l5hWoQT
>>701
サンクス
じゃああとは風の精霊についてシルフがいないだけかー
スプライトで代用ってのもなぁ
706 ：なまえをいれてください：04/06/26 08:48 ID:GmqhcgSY
>>704
サンクス、ところでグーバクイーンって召喚条件
が厳しいと思うのは俺だけ？
707 ：なまえをいれてください：04/06/26 09:30 ID:6bYRUVPq
グーバが強い（使える）からそのくらいじゃない？
Lv5、地グーバを踏むー＞まいっかー＞実は合計HP60ー＞ほげっ
ゴールド使うとかブックを選ぶよね
グーバのメダル取りに行ったときクリーチャーをグーバしかいれなかった
（もちろん失敗）
＞704のつけたしで、手札をゴブリンに変えるスペルもあル（妨害用）
領地能力ではバ＝アル出す奴。後何かあったかな
708 ：なまえをいれてください：04/06/26 13:47 ID:uoz8sFxs
>671
リンク貼ってください。
709 ：なまえをいれてください：04/06/26 17:07 ID:BkpEBUes
>>703
ちょいと趣が異なるけど、死んだクリーチャを蘇生して手札に加えることができる
レイズデッドってスペルがある。敵味方問わず蘇生。
710 ：なまえをいれてください：04/06/26 17:30 ID:sTuDwhDM
コンジャ配置→チャリ等で前に＆踏んでバ召還→コンジャ蘇生＆配置→チャr
711 ：なまえをいれてください：04/06/26 17:46 ID:oUmQnL6h
>>708
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1085388288/

ここのあきまんというチュンリーとかを描いた絵描きが言ってた
断ったということは新作を作っていて絵描きを探してるということだよね?
712 ：なまえをいれてください：04/06/26 17:49 ID:oUmQnL6h
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1088226536/
間違えた
713 ：なまえをいれてください：04/06/26 18:09 ID:BpyKxcCy
たぶんあきまんの絵は合わない
714 ：なまえをいれてください：04/06/26 18:18 ID:/upQlNFb
30人くらいの絵師がほしい。
715 ：なまえをいれてください：04/06/26 18:28 ID:mXnyJ0V6
ブラス場ならフェアリーライトは活きるだろうか？
716 ：なまえをいれてください：04/06/26 18:37 ID:oeG2QV0a
>711-712
もうおちてた,orz
thx!
717 ：なまえをいれてください：04/06/26 19:35 ID:WHQ0xJWc
漏れも描きたい。



…とか言ってみる。
ペンタブ導入してデジタル絵画の環境は整えたものの、ほとんど使ってねえｗ
718 ：なまえをいれてください：04/06/26 21:48 ID:QwQJxGmr
あきまんスレ流れ早いからなぁ。
真偽はともかく、現時点で絵師探してるようじゃＩＩＩの完成はまだまだ先なんでは。
719 ：なまえをいれてください：04/06/26 21:54 ID:7TsiWctI
完成が先なのが問題なんじゃない。
作り始めてるかどうかが問題なんだ。
720 ：なまえをいれてください：04/06/26 21:59 ID:coxEtG+K
メインは例によって加藤、中井、傑怪老あたりで
他にゲスト絵師に数枚ずつ描いてもらうって感じなんでは。
721 ：なまえをいれてください：04/06/26 23:05 ID:AB2A8H/m
絵なんて最後にハメれば問題ないだろうし、
システムとかはもうほとんどできてるってこともあり得るんじゃないかな。
…甘いか。
722 ：なまえをいれてください：04/06/26 23:12 ID:vO0rWk8c
今日ついにエキスパンション買った
最初のプレイヤーシンボルが決められずスタートできない＿|￣|○
やはり一番人気はメイド?
723 ：なまえをいれてください：04/06/26 23:12 ID:NjTrzDcl
>>711
安田氏に頼んだのか。めちゃくちゃ好きな絵師だが、確かにあんまり
合わんような気もする・・・が見てみたかったような気もする。

あとファンタジー系でまだ絵描きもいるし、次回作楽しみ。
･･･って次作出るの決定してるわけじゃないか。
724 ：なまえをいれてください：04/06/26 23:19 ID:0ik/id4N
それはあるだろうね。
まずはシステムを作って、カードの種類も固まらないと
絵の発注なんてできないからな。

そういう意味じゃシステムやカード種あたりは殆ど決定してるということで
開発は進んでると見てもいいのかも？
725 ：なまえをいれてください：04/06/26 23:21 ID:sLR9fXcF
>>722
大会リプレイなんかを見てもシンボルは結構バラバラだと思う。
726 ：なまえをいれてください：04/06/26 23:42 ID:jUJ+u95N
これがカルドとは全然関係無いゲームを作っていましたというオチ。
727 ：なまえをいれてください：04/06/26 23:48 ID:s3knbjYN
それでも買ってしまいそうな俺がいるわけで。。。
728 ：なまえをいれてください：04/06/27 03:21 ID:9Oc9vH4B
ふと天野喜孝に描いてもらいたいと思った。
729 ：なまえをいれてください：04/06/27 03:55 ID:CWFhKD/D
しょうもない話だが、バインドにギャグボールがなくなったのは
ソニーコードですか？
730 ：なまえをいれてください：04/06/27 05:11 ID:zjLxBeZR
露骨にアダルトグッズが描かれてるゲーム…。
731 ：なまえをいれてください：04/06/27 08:48 ID:ZTtYAi/6
そっち方面しか考えられないってのもなんかヤだな・・・
732 ：なまえをいれてください：04/06/27 09:26 ID:5zaVhSHg
>>728
天野喜孝はちょちょっと描いた絵が目ん玉飛び出るほど高価いので
やめたほうがいいと思うだす。まったく要らん箔つけやがって・・・

>>729
ホープの乳もそうですか？
733 ：なまえをいれてください：04/06/27 09:38 ID:jC3jyJ/I
伊藤勢がロックっぽいの描いてたら失禁できます俺
あ、リザードマンでも失禁できるわ

あと開田裕ニセンセはもっとドラゴン描いてくださいドラゴン
734 ：なまえをいれてください：04/06/27 10:10 ID:HDlRTUJt
Wizマニアの俺としてはやっぱり末弥純キボンだなぁ。
735 ：なまえをいれてください：04/06/27 10:15 ID:hGvmuMZm
海外勢も入れるか。
736 ：なまえをいれてください：04/06/27 11:05 ID:i8ajkR6H
>>678
通常版もベスト版も内容は全く一緒。（違うのはパッケージくらい）
安心して好きな方を買うべし。
737 ：なまえをいれてください：04/06/27 14:46 ID:twSxURFI
末弥純も高そうだな。

>>735
海外版が出てるからそこの国のイラストレーターを起用するのもありかもね。
韓国はアニメ絵しか見た事ないが…。まぁ日本も同じ様に見られてるのかも。
738 ：なまえをいれてください：04/06/27 16:47 ID:D/uvkf8S
天野喜孝…。芸術性は高いのかもしれんけど、
ぶっちゃけ何が書いてあるのか分からん時が…
739 ：なまえをいれてください：04/06/27 17:09 ID:2F1OG1bc
昔はもっと下世話で泥臭くて芸術性も薄くて、その代わり良い絵だったのよ。
天野喜孝って人は。FFやりだしたちょっと前からおかしくなりはじめて今に至る。

なんせもとはタイムボカンとかガッチャマンのキャラデザイナだからね。
今ではどんなに頼んでも描いてくれないそうだけど。
740 ：なまえをいれてください：04/06/27 18:07 ID:zePVd4hy
違う世界へ旅立ってしまわれたのだな
741 ：なまえをいれてください：04/06/27 18:17 ID:Z/p9Td6K
末弥純は加藤直之と画風がかぶるな。
天野喜孝はアーサー・ラッカムや
ピアズレーぽさからクリムト風に画風変わっちゃったし。
この過渡期のあたりの画風が一番すっきりして分かりやすかった。
（グインでいうと白虹のあたり）
ブスや不細工を描かせれば（描くの好きらしい）天下一品な絵師だけどね。

個人的には米田仁士の絵が見たい。
742 ：なまえをいれてください：04/06/27 19:39 ID:mzrsCzAq
漫画太郎のバンディットとか見てみたいなぁ
743 ：なまえをいれてください：04/06/27 20:00 ID:geIxIDR7
>>742
福本伸行のバンデット･･･は想像つくな。
744 ：なまえをいれてください：04/06/27 20:10 ID:FeCJIHY7
こげどんぼがエルフとかウィッチとかかいたら暴動起きるんだろうか｡やっぱり｡
起きるな｡うん､起きる起きる｡あー････買う気すらなくなるなこりゃ
745 ：なまえをいれてください：04/06/27 20:13 ID:L8YV8Nxy
>>737
海外版どれ位売れてんのかね。こう言うのって
海外ウケ良さそうだけど。アメリカなんかは
MTGがそこそこ人気有るみたいだし結構売れてそうな気がする。
746 ：なまえをいれてください：04/06/27 20:24 ID:oa0nV7xa
ついに　ねんがんの　カルドセプト　エキスパンション(PSの)　を　てに　いれたぞ！
早速ハーピーたんを探してみるか
ていうかパッケージで既にそれっぽいエロいのがあってﾊｧﾊｧ…
747 ：なまえをいれてください：04/06/27 20:43 ID:OUsUHC9p
>>745
売れてる量は判らんなー。ただ、アメリカでのレビューサイト見ると
軒並み評価は良いみたい。ちょっとテキスト翻訳がヘボいらしいが。
多分このまま「知る人ぞ知る良作」みたいな位置に落ち着きそう。

半島じゃ大会が開かれるくらい売れたんでしょ？続編出す理由の
一つになりそうでヨシヨシ。
748 ：なまえをいれてください：04/06/27 21:36 ID:DBJ9E9Zj
一等自営業閣下に描いてもらうのはどうか。

・・・チャリオットは多分アレになると思うけど。
749 ：なまえをいれてください：04/06/27 23:10 ID:OUsUHC9p
なにゆえ自営業閣下に！？
・・・じゃついでにモリナガヨウ氏にも。ってもう違うゲームだわな。
750 ：なまえをいれてください：04/06/27 23:14 ID:3yV2ep44
吉田戦車とか
751 ：なまえをいれてください：04/06/27 23:32 ID:L8YV8Nxy
誰も言わないみたいなんで俺が言わせて貰う

>>746
殺してでも　うばいとる
752 ：なまえをいれてください：04/06/27 23:34 ID:o6eU7ajw
なにをするきさまら・・・うわー



だっけ？
753 ：なまえをいれてください：04/06/27 23:38 ID:j4CHnxh2
PSのカルドはもってるけどあんまりやってないな
今度暇なときにストーリーなぞってみよ
754 ：なまえをいれてください：04/06/28 00:52 ID:I7oMeIME
EXを30分位プレイした後セカンドEXプレイしたら
ありえない程画面が綺麗に見えた
755 ：なまえをいれてください：04/06/28 06:21 ID:4KAFFcbt
２はハイレゾだしね。

小汚い１の雰囲気も悪くは無いけど。
756 ：なまえをいれてください：04/06/28 14:54 ID:JHt1B8MN
でも自分は
各属性コンプリートのムビは2よりも1の方が演出的に好きだったりする
映像は2の方がきれいだけどさ
757 ：なまえをいれてください：04/06/28 17:17 ID:zyPcDojp
皆聞いてくれ。
ついに俺は強力だが扱い難いと言われている、
マーブルアイドルの有効利用法を編み出した。
まずマーブルを置く。そして侵略でもスペルでも
何でも良いから敵のクリを破壊するんだ。
そこですかさずレイズデッド。パクった敵のクリを配置して
そのクリを置けないようにする。どうよコレ？









え？既出？
758 ：なまえをいれてください：04/06/28 18:01 ID:nk/zIDyo
俺には未出だから安心しる。

ちょと思ったんだが、ＡＩで"クリに使用する魔力""アイテムに使用する魔力"って設定項目無いよな？
んで気付いたんだが周回ボーナス得るまでにアイテム使用する機会無いと魔力使い切っちゃう事あるんだ。
具体的に例を挙げると、アイテム無い状態で、城の一歩前に止まって、魔力使い切る形でクリ置いた。
（次ターンにアイテムを引いても、使用する機会がくるのはダイスを振って周回ボーナスを得た後。
　次ターン周回ボーナスを得る前にスペルを使用する機会は勿論あるが、そのための魔力は残さなかった）
これがアイテムある状態だと、設定通りに魔力残してクリ置かなかった。
（次ターンまでに敵が自領地を踏めばアイテムを使用する機会がある）

ＡＩが手元に残しておこうとする魔力には、残りブック内か手持ちのアイテムとクリ（枚数かコスト、あるいは両方）も関係しているんだと思う。
だからって何の参考にすれば良いか自分でもまだわからんが。
759 ：なまえをいれてください：04/06/28 18:10 ID:wi4lWSMV
マーブル置いて、スペルや侵略で相手クリーチャーを破壊して、
ベストなタイミングでレイズデッドを使用して、
相手よりも先にレイズデッドで拾ったクリーチャーカードを配置して、
マーブルを守るブックか。強そうだね。
760 ：なまえをいれてください：04/06/28 18:21 ID:QruyYoVG
言いたい事には割かし同意だが、嫌味っぽすぎ。
761 ：なまえをいれてください：04/06/28 18:28 ID:q3ujldYV
このゲームと遊戯王とどっちがおもしろい？
762 ：758補足：04/06/28 18:28 ID:+hrkkH5E
防御用にアイテム費確保しといてほしくても、侵略や配置でクリに使っちゃうと言いたかった。
ＡＩには高価なアイテム、安価なクリを持たせるのが良いとｵﾓﾀ
763 ：なまえをいれてください：04/06/28 19:10 ID:O/2KfYfW
>>761
貴方個人の趣味なんて判ろうはずもないので一般的な回答は無い。
まあこのスレにいる人間で遊戯王の方ををオススメする人はおらんだろ。
764 ：なまえをいれてください：04/06/28 19:11 ID:wC4YtsN1
配置する土地を選ぶの項目高くしとくといいぞ。
金のあるときは必要ない土地でも結構置いていったりするけど、
金のないときは置くのを控えたりする。
765 ：なまえをいれてください：04/06/28 19:14 ID:L3i22mSE
セカンド買ったが、なんだか逆転しやすくなってる気がする
それとカードの効果が増えすぎて対応できないよヽ(｀Д´)ﾉ
攻略本も売ってないし
まあいいや、今回はノーマルコンプの間は攻略本無しでやろう
766 ：なまえをいれてください：04/06/28 19:38 ID:EUUTBdt1
>757
悪くはないけど、ただ破壊したのと同種のクリを
相手が複数入れてなかったら効果がないし、
タイミングも難しいから、かなり運に影響されるかと。
767 ：なまえをいれてください：04/06/28 20:00 ID:jawP4GHz
５０枚５０種でやるルールなら行けるか……？
ただレイズデッドも一枚きりだから、一度しか出来ないけど。
768 ：なまえをいれてください：04/06/28 20:54 ID:s5PyvI/e
おお、なかなか面白そうなアイディアやね。
とりあえず、考えたらブック組んで実践してみようぜ。
769 ：なまえをいれてください：04/06/28 21:29 ID:Itdcjb1t
相手のブックの中身を知っていれば。
770 ：767：04/06/28 22:03 ID:oAnr0bzx
そういう事か、真逆に理解すてた。
ｽﾏﾝ。
771 ：なまえをいれてください：04/06/28 23:38 ID:a91Hw2b6
このゲーム買ってかなり経つけど、昨日はじめて気が付いた。
カードの説明見る画面で、△ボタン押すとカード使用時のボイスが聞ける事に。
間違って押しちゃってﾋﾞｸｰﾘ
使った事のないカードのボイスが聞きたくて、使えないカードをブックに入れまくって
プレーしてた昔･･･
772 ：なまえをいれてください：04/06/28 23:45 ID:HeM3JDdk
レイズデッドはブックに復帰するだろ。

>>771
小ネタだよな。

使えないカードと思ってるカードも使ってみると
意外に使えたり、面白い使用法があったりもするけどね。
773 ：767：04/06/29 01:02 ID:ePhuFa5V
ｺﾞﾒﾝ.ｵﾚDCﾀﾞｶﾗ○|￣|＿
EXじゃそんな便利機能が付いてるのか。
もう買わない事にはついていけんな。
774 ：なまえをいれてください：04/06/29 01:18 ID:zbolsex6
AI晒してみる。王都くらいの狭めマップ対象。なんか助言あったらください。

ｸﾘ18
ﾒﾃﾞｭｰｻ4　ｱﾏｿﾞﾝ2　ﾊﾞﾝﾆｯﾌﾟ1　ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ2　ｺｶﾄﾘｽ3　ｽﾋﾟｯﾄｺﾌﾞﾗ2　ﾋｭｰｼﾞｽﾊﾟｲﾀﾞｰ2　ﾙﾅﾃｨｯｸﾍｱ2
ｱｲﾃﾑ10
ｶﾞｾﾞｱｽ2　ﾍﾟﾄﾘﾌ2　ｻｷｭﾊﾞｽﾘﾝｸﾞ1　ﾊﾞﾀﾘﾝｸﾞﾗﾑ2　ﾌｧﾙｺﾝｿｰﾄﾞ1　ﾍﾙﾌﾞﾚｲｽﾞ1　ﾙﾅｽﾄｰﾝ1
ｽﾍﾟﾙ22
ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ1　ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾚｲ2　ｽｶﾙﾌﾟﾁｬｰ1　ﾄﾞﾚﾏｼﾞ1　ｼｬｯﾀｰ2　ﾗｽﾄ1
ﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ1　ｸﾞﾛｰｽﾎﾞﾃﾞｨ2　ﾁｬﾘｵｯﾄ1　ﾗﾝﾌﾟﾛ2　ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ1　ﾎｰﾌﾟ2
ﾍｲｽﾄ1　HWX2　ﾘﾍﾞﾚｰｼｮﾝ1　ﾘﾘｰﾌ1

ﾊﾟﾗﾒｰﾀ
６２８７６　７３８１８４８９　５５５３１３５９
775 ：なまえをいれてください：04/06/29 01:19 ID:gqzK4ovy
>>773
待て待て。DC版でもカード編集時に喋ってくれるぞ（ボタン忘れた）。
つーかＰＳ版でもそうだったような。SS版は知らない。
さあこれで、ゲーム中は聞けないアイテムカードの名前も聞き放題だ！

DC版だったら、アナウンサーが違うのか言い方にやたら気合いの
入ったカードに注目だ。ンンナイトシィィィルドとか。
776 ：なまえをいれてください：04/06/29 01:28 ID:ehkvL1YD
>>775
PS２版だとレイズデッドに「ブックに復帰」能力が追加された事を言ってると思われ。
777 ：なまえをいれてください：04/06/29 02:03 ID:gqzK4ovy
>>776
･･･オゥマイゴッド。ダイナマイト持ってデコイに吶喊してくる。
778 ：なまえをいれてください：04/06/29 07:36 ID:dpVyv4Rt
>>774
ブックに組み込んだクリ、アイテム、スペルは
毎回有効に機能してる？
ネタブックとかじゃなくて強さを求めるのなら
有効に機能しないカードはパラメータを調節して使用頻度を高めたり
いっそ斬ってしまった方がいい。
俺にはそのブックの半数近くのカードが有効に使われずに
捨てられていくように見える。
779 ：なまえをいれてください：04/06/29 12:17 ID:9GyROHV8
俺もAI晒してみよう。
対人戦やったことないから弱いだろうが・・・('A`)

ｸﾘ17
ｷﾞｱ2　ﾆﾝｼﾞｬ1 ｱﾚｽ2　ｶﾞｽｸﾗｳﾄﾞ1 ｷﾒﾗ1 ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ3 ｹｯﾄｼｰ1 ｺﾝｼﾞｬﾗｰ1 ﾄﾞﾑﾋﾟｰ1　ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ2 ﾋﾟﾗﾘｽ2

ｱｲﾃﾑ8
ｵｰﾃﾞｨﾝﾗﾝｽ　ｶﾒﾚｵﾝｱｰﾏｰ　ｸﾚｲﾓｱ　ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙ　ﾌﾞﾗｯｸｵｰﾌﾞ　ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾜﾝﾄﾞ　ﾎﾞｰﾊﾟﾙｿｰﾄﾞ　ﾎｰﾘｰｸﾞﾚｲﾙ

ｽﾍﾟﾙ25
ｱｯﾌﾟﾋｰﾊﾞﾙ3　ｲﾋﾞﾌﾞﾗ1　ｲﾝｼﾈ1　ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ1　ｼｬｯﾀｰ1　ﾁｬﾘｵｯﾄ2　ﾄﾞﾚｲﾝﾏｼﾞｯｸ1　
ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ2　ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ1　ﾎｰﾌﾟ2　HWX4　ﾏﾅ3　ﾗｽﾄ2　ﾗﾝﾌﾟﾛ1

ﾊﾟﾗﾒｰﾀ
11956 91147199 597717899791


ｺﾝｼﾞｬﾗｰ ﾎﾞｰﾊﾟﾙ 1枚しかねえ・・・集まらねえ('A`)

780 ：なまえをいれてください：04/06/29 12:40 ID:XWTcVr9n
サードはいつ出るの？もうセカンドはやりつくした…。
781 ：なまえをいれてください：04/06/29 14:26 ID:1e8NRvXN
>780
デモニックトレード / マインドシーカー / アイスウォール / リビングスピア / ザ　ハンド

ある規則によって集められた以上のグループに一つカードを加えるとしたら、
後群のどれが最もふさわしいか考えなさい。
尚、余裕ぶっこいた貴方はゲームを起動せずに考えてください。
答えはすぐ分かるだろうから書きません。

・ビステア
・サブレッション
・ブラッドプリン
・マミー
・トライデント
782 ：なまえをいれてください：04/06/29 14:32 ID:yl1/6jm9
ドライデン？
783 ：なまえをいれてください：04/06/29 14:55 ID:mOqr7gsk
トライデントだね
理由はメル欄
784 ：なまえをいれてください：04/06/29 15:21 ID:zbolsex6
>>778
いやいやネタじゃないんだ、でもネタに見えるようじゃだめか。
クリとアイテムは案外うまく機能してくれるんだが。
有効に使われないｽｶﾙﾌﾟﾁｬｰ、ｸﾞﾛｰｽﾎﾞﾃﾞｨ、ﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ、ﾗﾝﾌﾟﾛ　を全部抜いて
ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ、ﾍｲｽﾄ、ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ、ﾄﾞﾚﾏｼﾞ、ｼｬｯﾀｰ　１枚ずつ追加してみた。

ｸﾘ19
ﾒﾃﾞｭｰｻ4　ｱﾏｿﾞﾝ2　ﾊﾞﾝﾆｯﾌﾟ1　ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ2　ｺｶﾄﾘｽ3　ｽﾋﾟｯﾄｺﾌﾞﾗ3　ﾋｭｰｼﾞｽﾊﾟｲﾀﾞｰ2　ﾙﾅﾃｨｯｸﾍｱ2
ｱｲﾃﾑ10
ｶﾞｾﾞｱｽ2　ﾍﾟﾄﾘﾌ2　ｻｷｭﾊﾞｽﾘﾝｸﾞ1　ﾊﾞﾀﾘﾝｸﾞﾗﾑ2　ﾌｧﾙｺﾝｿｰﾄﾞ1　ﾍﾙﾌﾞﾚｲｽﾞ1　ﾙﾅｽﾄｰﾝ1
ｽﾍﾟﾙ21
ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ2　ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾚｲ2　ﾄﾞﾚﾏｼﾞ2　ｼｬｯﾀｰ3　ﾗｽﾄ1
ﾁｬﾘｵｯﾄ1　ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ2　ﾎｰﾌﾟ2　ﾍｲｽﾄ2　HWX2　ﾘﾍﾞﾚｰｼｮﾝ1　ﾘﾘｰﾌ1

ﾊﾟﾗﾒｰﾀ
６２８７６　７３８１８４８９　５５５７１３５９
785 ：なまえをいれてください：04/06/29 16:40 ID:4hEVw3fF
PSのハーピーたん
ニーソックス履いてるように見えて(;´д｀)ﾊｧﾊｧ…
786 ：なまえをいれてください：04/06/29 18:27 ID:MdoStDO5
エグゼクターかこいい。
787 ：なまえをいれてください：04/06/29 18:40 ID:gqzK4ovy
>>785
セカンド以降は「本気モード」の加藤画伯だからなあ…。
萌えようったってそうはいかんよな。
そうそう、DC版ほどじゃないがPS版のホープもなかなかの乳ですよ？
788 ：なまえをいれてください：04/06/29 18:43 ID:TDmR60oe
セカンドのハーピーは足短く見えるのなんとかしてくれ。
ソニックウェーブの絵とはえらい違いだ。
789 ：なまえをいれてください：04/06/29 18:49 ID:6cb8gqe6
PS２のハーピーたん
ヒゲが生えてるように見えて(;´д｀)ﾊｧﾊｧ…
790 ：ドメイン規制解除：04/06/29 23:45 ID:lC3JJSsV
>>775
> アナウンサーが違うのか
サターンの頃からずっとおんなじ。 It's a SONY… のウォード・セクストン。
ただしサターンのヤツではカードコンプリート後の5枚は別。
PSのExを遊んだコト無いから分からんが、他の3つとも新規に録音しているみたいですね。

亀レスでｽﾏｿ。今朝は規制喰らってた… orz
791 ：なまえをいれてください：04/06/30 01:27 ID:27JmE+Pt
ずっと気になってたのだが、
サターン版発売時からなんで豪華メンバーそろえられたんだろ？

>>790の声の人だって有名な人だろうし
加藤画伯は言うに及ばず、音楽のだってイース作った固定ファンがいるひとだろ？

792 ：なまえをいれてください：04/06/30 01:40 ID:F4Whnoa8
そういう人に発注したからでしょ。
793 ：なまえをいれてください：04/06/30 01:44 ID:WRWzM6V2
まあそうだろうな。契約さえきっちりすればＮＯと言われる事ってのは少ないんじゃないの
794 ：なまえをいれてください：04/06/30 01:46 ID:A2WWyenP
英語で喋ってくれるあの声ってソニーの人だったのか。
言われてみれば声がソックリだ。
795 ：なまえをいれてください：04/06/30 11:59 ID:sAbWQrqA
近所で猿楽庁のやつしか攻略本がないのだが、
使ってる人の感想はどんなモンでしょう?
796 ：なまえをいれてください：04/06/30 12:36 ID:YD1QQcpx
自分が侵略されて一番いやな
クリーチャーとアイテムはなんですか？
またその逆の防衛されていやなのは？
797 ：なまえをいれてください：04/06/30 12:40 ID:xq2AA1oI
>>796
個人的に侵略されて嫌なのはドルールとバジリスクかなあ・・・
防衛されて嫌なのはシーボンズとミルメコ
798 ：なまえをいれてください：04/06/30 12:50 ID:KvGNaL9H
侵略されて嫌　もろこしマン
理由　倒しても倒さなくても相手がニヤニヤしてるのでムカつく
防衛されて嫌　スペクター
理由　倒しきれないと相手がニヤニヤするのでムカつく
799 ：なまえをいれてください：04/06/30 13:11 ID:KsGZqG+J
侵略嫌：スペクター・バジリスク・バンディット
防衛嫌：セージ・スペクター・ボジャノーイ
800 ：なまえをいれてください：04/06/30 13:14 ID:25jtyC+W
>>795
２EXの攻略本は３冊とも持ってるけど、結論から言うとファミ通の「公式完全ガイド」一択。
追加Eカード、DLマップについては載ってないけど、それ以外はバッチリ。
さまざまな利用法やブック、AI、隠し要素その他もろもろ非常に濃い内容になっている。

猿楽庁（というかメディアファクトリー）の本は
カルドセプト初心者の入門用としてゲームクリアまでのガイドブックとしてなら十分使える。
でもゲームと同時発売の攻略本だから
Eカードが書いてなかったり、EXTRA MAPが書いてなかったりとデータベースとしても不完全。

ただ、普通のカードの内容についてはバッチリ網羅してあるし、薄くて携帯に便利だから
対戦会に行くときなんかは持っていったりする。
801 ：なまえをいれてください：04/06/30 13:28 ID:XAuIFzM/
侵略されるとイヤ：王、バール、くじら
防御されるとイヤ：王、バール、くじら
802 ：なまえをいれてください：04/06/30 13:38 ID:sAbWQrqA
>>800
ありがとうございます
やはり前見た時に買っとけばよかた
803 ：なまえをいれてください：04/06/30 14:31 ID:th4sElaS
このゲームは運が９割のサイコロゲームです。
いい加減サイコロは卒業しましょう。
804 ：なまえをいれてください：04/06/30 14:42 ID:YjfBc0xE
>>803
それはいいトシしてカジノでダイス・タイサイやって遊んでる
大金持ちの方々に言ってやってください。
805 ：なまえをいれてください：04/06/30 14:43 ID:th4sElaS
目的が違うから楽しさも違うのよん
806 ：なまえをいれてください：04/06/30 14:49 ID:HEjYSGP1
この前沸いた椰子だろ。
運任せが何たら～とか言ってた負け犬。
807 ：なまえをいれてください：04/06/30 14:51 ID:9czXSwlG
>805
目的が違うから楽しさも違うのよん
808 ：なまえをいれてください：04/06/30 14:57 ID:Ixaesx8h
侵略に使われると嫌なのは属性アムル系。
相手側だけで強打条件満たせるのに、威力固定の巻き物と違って爆発的に伸びるから。
防衛に使われると嫌なのは属性シールド系。
最近まで属性合わせると完全無敵だと思ってて巻き物使えば良いと気付かなかった。
809 ：なまえをいれてください：04/06/30 15:53 ID:78sd0Xj1
>>808
グレムリンアムル
810 ：なまえをいれてください：04/06/30 17:19 ID:q7Xn7xEs
>>808
その辺りがHPアップ系のアイテムと攻撃無効系アイテムのバランスの絶妙さだな。
ﾎﾘｸﾞﾚという手もあるが、序盤では高コスト過ぎるからまた難しい。
811 ：なまえをいれてください：04/06/30 18:02 ID:5yASovKq
確率系で攻められるとなんかむかつく。
812 ：なまえをいれてください：04/06/30 18:34 ID:nf6/Dcv5
サムライ大好きだな
レイス自壊するから使わないけど好きな方だ

そういえばデスの仕様はどうなった？
DCのだと両方生き残るような事あるけど、ジャッジメントみたいに６０％即死、失敗したら自壊で良いと思うんだ
813 ：なまえをいれてください：04/06/30 20:09 ID:xtAHtnvK
>>812
　うん、確かにサムラーイはカコイイけど、きわめて個人的には
　『コロッサスさえも８０％ぬっころす、爆乳クレリックたんハァハァ』

　んで、ＰＳ２版でも同じデス>>デスの仕様
　敵クリーチャーは、６０％の確率で即死。
　使用クリーチャーは、（即死の成否にかかわらず）
　４０％の確率で戦闘終了時に破壊。

　レイスやバ＝アルと共に、バサルトブックに投入。
814 ：なまえをいれてください：04/06/30 20:10 ID:Ow/H0Vtg
某TCGでは競技性を高めるため、コイントス等運の絡むカードはあえて弱くしてあるらしい。
個人的にはカルドもそうあって欲しい。

その点でバルダンとプロメテウスは良いカードだなぁ。
815 ：なまえをいれてください：04/06/30 20:15 ID:u0Jp4jq7
確率系のカードが対戦で登場すると場が盛り上がるね。
816 ：なまえをいれてください：04/06/30 20:23 ID:daSy39/X
確率系のクリに攻め込まれた時の緊張感と言ったら…(;´Д`)
そしてそれを凌いだ時の快感はたまらんね。
817 ：なまえをいれてください：04/06/30 20:24 ID:9EGweIkk
相手の手の内わかってるし、確実に勝てる戦法が一つあるとハラハラしなくなっちゃうんだよね。
（防衛側が"捨てて"くると思って戦略側がアイテムケチったり、逆にそれを読んでアイテム費やしたり……とかはあるが）
確立系は「いけいけいけいけいけ」の感があって楽しい。
818 ：なまえをいれてください：04/06/30 21:12 ID:WRWzM6V2
確立要素を薄くすると、ＡＩをめちゃめちゃ凝らないと人間に勝てない
819 ：なまえをいれてください：04/06/30 21:56 ID:4Ove3gDu
馬鹿でな話で申し訳ないが、能力関係なしに
愛情一点突破でブックに入れてるカードってあります？
自分の場合エルフとダークエルフなんですけど結構使えるし。
土地の値段が安くてもこの二人が負けるとすごい悔しい。
820 ：なまえをいれてください：04/06/30 22:16 ID:dV+UQG7C
シャラザード
領地能力を使うような状況になったことはないし、イマイチ使い勝手の良いクリとは思えないんだけど、外せない。
リリスと同じ絵師が書いたとは思えないほどの色気が好み。
821 ：なまえをいれてください：04/06/30 22:20 ID:DD+Qmpqb
サキュバスだな、
風ブック組むときナイキーと一緒に入れてアワーグラスで防衛が好きかな
822 ：なまえをいれてください：04/06/30 22:40 ID:daSy39/X
>>819
ソン＝ギョウジャかなー。
イグニズファツイと組んで嫌がらせしたり、
そうかと思うと空攻め込みで相手のガセアスやグレアム浪費させたりしてる。
あまり実用的じゃないけど、面白いからつい入れちゃうんだよな。
勝ち負け度外視で見せ場を作れれば満足、みたいな。
823 ：なまえをいれてください：04/06/30 22:54 ID:pvHD02Zs
ベヒーモス入れてる香具師居ない～？
824 ：なまえをいれてください：04/06/30 22:58 ID:lUahjbgv
リヴァイアサン

対戦でこれ使って大逆転～！



…したことはまだ無い。
825 ：なまえをいれてください：04/06/30 23:09 ID:G7UDDG7c
小さな宇宙人。

誘拐の特殊能力よりも、
『飛ばされた』
というコメントが見たくて必ず入れる一枚です。
826 ：なまえをいれてください：04/06/30 23:42 ID:fNp5Qtga
オドラデク。
テンペブックでも何でもないのによく入れてしまう。
マップ上のアイコン見てるだけで幸せ。まあ、援護もあって
そこそこ強いけど。
827 ：なまえをいれてください：04/06/30 23:49 ID:2ywN6sXq
テンペ対策はＭＡＰ次第では必須だと思ってる漏れにはある意味主要クリ。　＜　☆
828 ：なまえをいれてください：04/07/01 00:04 ID:e6/r7QVM
妖精のようなもの。

「バールのようなもの」以上にｾﾌﾟﾀｰ間ではﾒｼﾞｬｰなﾌﾚｰｽﾞ。

なわけないか・・・

類似として「バ＝アルのよう（ｒｙ

漏れの愛情一本はドモ犬一匹ずつ。
829 ：なまえをいれてください：04/07/01 01:06 ID:003KIrjL
コツコツやって3000枚ためたデータが逝ったorz
意地になって集めなおそうとしたが、ライバーンとの対戦ですら
いらだちを感じてもうだめぽ
830 ：なまえをいれてください：04/07/01 02:46 ID:XE4oQBl1
興味つっつっなのですが
このゲームのおもろさを
教えてもらえませんか？
831 ：なまえをいれてください：04/07/01 03:15 ID:GuxA//+g
>>830
難しいことを聞くね。
他のカードゲームのことは知らないけど、とりあえず戦略やコンボを考えることが楽しいよ。
負けたら何で負けたのかを考えて、相手のブックに対応したブックを組み直して勝ったりすると最高。
少ないカードの中から工夫して戦略を立てるのも面白いし、
カードが集まってくると色んなことができるようになるし、
メダル狙ったり、AI組んだりも面白いし、色々できる。
まあ最大の楽しみは何といっても対人戦なんだけど。
やってみれば解ることなんだけど、単純だけど奥深くて中毒性があるゲームって感じかな。
誰かフォローよろしく。
832 ：なまえをいれてください：04/07/01 03:46 ID:vNEmKJDV
切磋琢磨できる対戦相手がいるとこれほど面白いゲームはないよ
ボードゲームとカードゲームの絶妙なハーモニーが味わえるのはこのゲームだけ
833 ：なまえをいれてください：04/07/01 03:51 ID:M9wbwCG3
一人ではあまり意味ないのですね。
ポケモンみたいなもんですか。
834 ：なまえをいれてください：04/07/01 03:58 ID:GuxA//+g
一人でやっても楽しいよ
ただ対戦が楽しすぎるってだけ
835 ：なまえをいれてください：04/07/01 08:04 ID:lhPtveDp
やれって。とにかくやってみろって。そして、かかってこいって。
836 ：なまえをいれてください：04/07/01 08:17 ID:T6Q5wYc+
mk2でSランク行ってるし。
買って損することはまず無いと思われ。
少しでも頭使うゲームを極端に嫌う奴なら別だけど。
漏れは将棋とか麻雀はダメだけど、カルドはすげー楽しいよ。
837 ：なまえをいれてください：04/07/01 09:11 ID:t6wU9+76
対人戦が面白いのはもちろんだけど、カルドセプトはソロプレイでも十分面白いんだよ。

カードのコレクションやメダルのコンプリートなど
ソロプレイでもこれでもかとやり込める要素がある。
使用できるマップは４０面（＋α）とめちゃめちゃ豊富。

対戦相手のＡＩを自作したり、メモカやネットを通じでダウンロードできる機能もあるしね。

「ロマンシング・サガ」「聖剣伝説」でおなじみ伊藤賢治作曲のＢＧＭ
加藤直之、寺田克也、開田祐治などの描く美麗カードグラフィックも（・∀・）ｲｲ！
838 ：なまえをいれてください：04/07/01 09:17 ID:y0uYigE/
OPムービーの音楽は最高
839 ：なまえをいれてください：04/07/01 09:19 ID:+Wyr0R3e
40面もあったっけ。
840 ：カルドセプト２ＥＸ　全マップ：04/07/01 09:37 ID:ZxwAWsP9
１．デュナン村　　　 21．トールの槌　　　41．アングルワーム
２．ダムウッドの森　 22．手裏剣　　　　　42．鳥羽根揚羽
３．マルセスブルク　23．ツイスター　　　 43．Ｒｕｎ！
４．アトラ山　　　　　 24．山　　　　　　　　 44．たくあん
５．預言者の神殿　 25．踊る人形　　　　 45．北へ
６．ラビド村　　　　　 26．カリン改　　　　　46．Boom Up！
７．ダーハン島　　　 27．ヒューマンガス
８．預言者の神殿2　28．死の砂漠ゴザ改
９．クレイトス　　　　 29．カラフラ？
10．クレイトス２　　　30．ベストコンビ
11．クレイトス３　　　31．城塞都市ロカ
12．錬金術師の館　32．貿易都市スネフ
13．カザテガ　　　　 33．幽玄山脈カリン
14．クアンゼの町　 34．死の砂漠ゴザ
15．プロムズデル　 35．極寒の村ケルダー
16．天空の祭壇　　 36．豊穣の地タリオ
17．対戦用マップ1　37．灼熱都市ギルマン
18．対戦用マップ2　38．ビスティームの森
19．対戦用マップ3　39．廃墟の町ナバト
20．対戦用マップ4　40．暗黒の奈落
841 ：なまえをいれてください：04/07/01 11:33 ID:ow0//Jtx
究極絶対神カルドラたんﾊｱﾊｱ…
842 ：なまえをいれてください：04/07/01 12:19 ID:KKhjyOQ4
対戦前提のゲームを１人プレイ目当て（？）の人にお勧めするやつの気持ちが分からない。
843 ：なまえをいれてください：04/07/01 12:29 ID:JrNJl/fX
ダークマスター様（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
844 ：なまえをいれてください：04/07/01 12:32 ID:ow0//Jtx
俺は一人プレイしかした事ないが
カード集めてる間は楽しかったぞ
集め終わった瞬間冷めたけど

対戦出来ない奴はAI使ってごまかすしかないな…
845 ：なまえをいれてください：04/07/01 12:35 ID:mrGt2mZR
俺１人プレイしかした事ないんだけど
やってるやつ周りにいないし
846 ：なまえをいれてください：04/07/01 12:38 ID:2N38LJKJ
一人プレイしかした事無い人間ですが、ブック晒し。

生物：ギアx2 氷壁x4 アヌビアスx3 オドラデクx3 ヒーラーx3
アイテム：ゴールドグースx4
スペル：インフルx2 カタスx2 サプレx2 シャッターx2 シンクx2 テンペx2
　　　　プロフェシーx2 ヘイストx2 ホープx3 HW10x4 マナx3 メズマx2 ライフストリームx3

カタス＆テンペでクリーチャーを破壊して、アヌビアスで守ります。グース特攻を除いて侵略は無しです。
対戦人数は2~3くらい、マップは中程度の大きさを想定してます。

対人対戦できる環境が無いのでサプレやメズマがあるとどうなるか、皆目見当がつきません。
#AIに持たせてもなんだかいまいちな動きしかしませんし。
847 ：なまえをいれてください：04/07/01 13:00 ID:Wg7kV27B
３rdはまだ出る見通しないの？
848 ：なまえをいれてください：04/07/01 13:13 ID:zpt5VMFn
>>846
一人プレイしかした事無い人間ですが、少しだけ感想を・・・

アヌビアスを拠点にするのって、インシネ使われたら・・・('A`)
849 ：なまえをいれてください：04/07/01 13:21 ID:mrGt2mZR
>>847
教えてあげない
850 ：なまえをいれてください：04/07/01 13:28 ID:bRsTugLt
>>846
確かに>>848の言ってるように対人戦でランプロ無しはキツイな。
それ以外の即死攻撃にも無防備だから攻撃無効化系のアイテムも入れた方が良さげ。
851 ：なまえをいれてください：04/07/01 13:34 ID:yytEdRYR
PSのエキスパンションで対戦してた友人に、今セカンドエキスパンションやってんだーと話したら
まだそれやってんの？　と言われた。　対戦相手ホスィ…（ノД｀）
852 ：846：04/07/01 13:57 ID:2N38LJKJ
>>848,850
確かにインシネは辛いですね。
シャッターで割るかサプレで消すか。あるいはボーテックス。どれも対策としてはイマイチだなぁ。

いっその事ヒーラー、アヌビアスを外してスチームギア、ダゴンあたりを絡めたブラッドプリンを拠点にするほうが良いのかな。
ランプロはヒーラーを入れた関係で外してましたが、ヒーラー外せば問題は解決しますし。
アイテムはガセアス、あるいは水シールドあたりでしょうか。
853 ：なまえをいれてください：04/07/01 14:31 ID:bRsTugLt
>>852
アイスウォールが4枚入ってるから水盾よりはガセアスの方が良いっしょ。
ガチガチの守備型だからST＝0でも何も困らないし。
854 ：なまえをいれてください：04/07/01 15:49 ID:nMcOvVYa
もうフルコンプしてそれなりにこのゲームに慣れた人が、
まだ何も始めてない人をこのゲームに引きずり込むいいルールを教えて

ちなみに私がやってるのは

お互い新キャラを作ってまずは初期ブックで対戦。
対戦が終わったら新しく得たカードを加え、
負け側が勝ち側とレア度でポイント(N=1p,S=2p,R=4pのように)をつけて等価トレード
この時は負け側の一方的なトレード要求を呑む(負け側が出せるのは最大4枚まで)
交換した後に勝者からブックを組んで再び対戦
以後繰り返し

これをやってて思ったのは
＜メリット＞
　・今までゴミだと思ってたカードが結構使えることがわかる
　・負け側がブックを組む前に奪うことできついコンボを破壊できる
　・初心者自身とブックが育てば手を抜かなくても良い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など

＜デメリット＞
　・決まったカード(グレムリンアムルなど)が毎回トレードされる
　・時間がかかる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など
855 ：なまえをいれてください：04/07/01 16:04 ID:bRsTugLt
俺はルールというか単にハンデとしてノーマル縛り+ハイランダーで組んで勝負するな。
普段なら使わないようなカードをかなり使うのでかなりの足枷になる反面、意外と面白い。
あと、もう一つハンデとして相手に手札を見せてやってる。
856 ：なまえをいれてください：04/07/01 16:16 ID:KVADbxN3
なかなか自分でやってみないと分からないと思うよ。
俺も最初、友達に勧められて対戦した時は
「なんかコレめんどくせえなあ」とか思ってた。

やっぱり、しばらく貸してみて
自分で好きなようにやらせるってのが一番いいんじゃないかな。
857 ：なまえをいれてください：04/07/01 16:22 ID:X1GUL837
ハンデだったら、魔力のコストに制限を掛けるのも面白い。
コスト30以下限定とか、コスト80以上限定とか。
858 ：なまえをいれてください：04/07/01 16:27 ID:QVIzx+yd
相手に自分の持ちブック使わせる。
俺は初期ブック。
859 ：なまえをいれてください：04/07/01 17:03 ID:ItOjzCO1
シールド戦。シールドばっかり入れるの。
860 ：なまえをいれてください：04/07/01 17:19 ID:GuxA//+g
初心者相手にハンデつける時はアイテムなしでやるなあ。
総カード数の違いでそれでも勝つこと多いけど。
でも相手も悔しがって落とせなかったクリの対処とかしようとするから、
いい感じで引き込めてるとは思ったな。
861 ：なまえをいれてください：04/07/01 17:29 ID:Q6qbS2/I
>>859
一応つっこんどこ…そっちのシールドかい！
862 ：なまえをいれてください：04/07/01 17:57 ID:v8kiR31A
ハンデ戦といえば「スペルなし」だけどな・・・

最初の内はこっちもガチガチの援護ブックか即死ブック
組まないと手に追えなくなるが
慣れればネタブックでもいい勝負になる
863 ：なまえをいれてください：04/07/01 19:40 ID:QOHHtRQG
やりたくなって買いに行ったけど、
どこにも売ってなかった。。。(´Д⊂
864 ：なまえをいれてください：04/07/01 21:15 ID:Pz8Nfpcq
>860
アイテム無しでも、むしろ殺してのコーンとか、便利なリビング系とか、
地変満載ならすぐ強くなるアンダイン（及びこの系統）とかあるから、
それほどハンデにならないような…。
アイテム削った分は、便利なスペルを入れてるんでしょ？
865 ：なまえをいれてください：04/07/01 21:26 ID:hN9+iQqi
領地コマンド禁止とかは？
866 ：なまえをいれてください：04/07/01 21:48 ID:Mqc1HSG4
>>858
それいいかも…。
867 ：860：04/07/01 21:48 ID:PcZ9a6gN
>>864
本当に普通なブックからアイテムだけを抜いたような状態にするだけ。
わざわざハンデにならないようなことはしないよ。
好きなクリーチャーとか、普段使わないようなやつを試すことが多い。
相手が慣れてきたら、少しずつエグいことやったりして試すことはあるけど。
868 ：なまえをいれてください：04/07/01 22:06 ID:uoXaVfJZ
>>863
通販という手段もある。
http://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101012-00117&K=%83J%83%8b%83h%83Z%83v%83g&O=S&A=N
869 ：なまえをいれてください：04/07/01 22:16 ID:zpt5VMFn
>>866
俺もいつもそれだが・・・
相手にちゃんと使い方教えないといけないから、殆どこっちが負ける罠。

しかも相手も、自分で組んだのじゃないから面白みとかかなり落ちてると思う('A`)
870 ：なまえをいれてください：04/07/01 22:48 ID:Si0CG4+p
接待カルドとか
871 ：なまえをいれてください：04/07/01 22:52 ID:Mqc1HSG4
>>870
A「やっぱクレリックたんですね」
B「何を言う！エルフたんだろ！」
と、まあ…
872 ：なまえをいれてください：04/07/02 00:34 ID:mZUEShUS
接待カルドというよりも指導カルドができる奴はかなりの腕前だろう。
指導碁や指導将棋みたいに自然に対戦するだけで相手の戦術理解度を高められるような
そんなプレイングができたら(・∀・)ｶｺｲｲ!
どういうブックでどういうプレイングしたら良いか想像つかんが･･･(´・ω・｀)
873 ：なまえをいれてください：04/07/02 01:58 ID:7tLYqrcw
初心者と対戦しようとしても、まずブック組む段階で引かれる罠。
自分のブック使わせても、なかなかこちらの意図どおりには使えないしね。

普通にCPUのブックとか使わせてくれれば対戦もやりやすいんだけどな。
CPUブックなら初心者にもブックコンセプトが分かりやすいし。
874 ：なまえをいれてください：04/07/02 02:23 ID:B1+UMx3a
最初なんて行き当たりばったりでいいのさ
875 ：なまえをいれてください：04/07/02 02:46 ID:Xe4avpZg
どっちにしろ最初ってのは、初心者はブック構成把握できてなくて、上級者は大概初期ブックだって把握してる。
流石にゴリガンみたいな事は出来ないしな。
876 ：なまえをいれてください：04/07/02 06:02 ID:1WliS69O
漏れは858と同じ方法＋ライバーンの三人対戦で友人に初体験してもらった。
ライバーンがした行動の意味とか、カードの役割を丁寧に教えてあげながらプレイしたら
ちゃんと楽しさわかってくれたよ。
やっぱゴリガンみたいにしてやるのがいいんじゃなかろうか。
まぁ相手の性格にもよると思うけどね。
877 ：なまえをいれてください：04/07/02 08:10 ID:5fesZL6Z
まぁ、それだったらストーリーモードをやらせた方が早い気がするが。
878 ：なまえをいれてください：04/07/02 10:56 ID:Ww/P6Qp1
火の強さがわからん

水ならドルール、アイスウォール、シーボンズ、リザードマン
風ならケンタウロス、ナイト、コーンフォーク、ホーリーラマ
地ならコアティ、ドワーフ、セージ、マッドマン

って感じでばら撒いても損はなく狙い通りなら使える便利なクリーチャーが
揃ってるけど、火にはそういう「普通に使える」クリーチャーがいない気がする

パイロ、ピラリスは水に入れず、ケット・シーも水不可の上地変が効かない
バルキリーやガスクラウドはHP30が不安すぎる。キメラは育てば育つほど
カウンターアムルが恐い……

でも大会では火ブックも普通に使われてるみたいだし
火の使い方が上手いひと、どんなクリーチャーを使ってるんでつか？
879 ：なまえをいれてください：04/07/02 11:15 ID:+Tw+LFJd
コンジャラーがわりと強いんだ。
アレスやフレイムロードなんていう重いクリーチャーが入っていても、
早いうちから機能したりする。
880 ：なまえをいれてください：04/07/02 11:29 ID:O4Wo/3Fb
タモリ「じゃあお友達を紹介して下さい」
ゴリガン「えー！」
ピラーフレイム「えーと、ストーンウォールさんで」
881 ：なまえをいれてください：04/07/02 11:54 ID:CtVKPDoO
パイロいんじゃんパイロ
盾使えんけども
882 ：なまえをいれてください：04/07/02 11:58 ID:hDoOytUw
ガスクラウドは普通にばらまけると思うけどなぁ。
HP30ったってソーサラーが相手じゃない限り実質６０ですよ？
883 ：なまえをいれてください：04/07/02 12:14 ID:uZGXP/3n
ついでに火は、ミルメコと結構相性よかったりするしな。
884 ：なまえをいれてください：04/07/02 12:33 ID:sgWAPQzN
コンジャラーが三枚しかない。
これがそろえばフルコンプなんだが。。


だからか、俺の火デッキ　「岡島炎上」　は勝率が悪い。
885 ：なまえをいれてください：04/07/02 12:35 ID:mZUEShUS
>>878
キメラはどっちかっつーと移動侵略に使うのがベター
そんで、レベルの高い敵領地を奪えた場合はリリーフで守りの堅いクリと交換して
交換先からさらに移動侵略を仕掛けたりできたら理想的
886 ：なまえをいれてください：04/07/02 13:41 ID:4f64TuN+
火はアレスとコロッサスあたりで
アイスウォールあたりをバリバリ破壊していくのが快感。
887 ：なまえをいれてください：04/07/02 13:48 ID:FBdxeCCc
話外だがアイスウォールといえば
ルナストーンで破壊してます
スカルプチャーブックでルナ1枚
888 ：なまえをいれてください：04/07/02 14:18 ID:FZjJfUmh
レスども
つか普通に使えるST50がいないってどういうことよ火。地にだって
ワーボアがいるのに水弱打ってどういうことよ犬。侵略の主力が
ニンジャとギアだよ

>879
確かに、火を使うとき（＝アレスブック）はコンジャラー（つかバ＝アル）が
拠点を守ることが多いでつ。連鎖が作りやすいけど、ちょっと重いかな？

>881
水が！　水が恐い！

>882
恐がってるのは侵略じゃなく、実はスカルプ。ケットシーとガスとバルキリーで
固めたらスカルプ一発で面白い画面にされたトラウマがあって……

>885
アレスブックのキメラは素敵でつね！　リリーフ＋チャリで無敵の進軍、
素のSTで勝てるからシルバープロウなんか持たせたりしてます
889 ：なまえをいれてください：04/07/02 14:27 ID:TIcrAsrV
エグゼクター先生は？生け贄が難点だが。
890 ：なまえをいれてください：04/07/02 14:43 ID:hDoOytUw
バンディット＆エグゼクター＋アレスは最高だね！
チャリオットでブイブイ言わせますよ。
891 ：なまえをいれてください：04/07/02 14:56 ID:U2SKBzYq
俺はソンギョウジャとかヴァルキリーとか好きだな
892 ：なまえをいれてください：04/07/02 15:02 ID:IScnaVJl
もうなんか、火は水にめっちゃ弱い印象があるので、F.ジャイアント様は外せないな。
893 ：なまえをいれてください：04/07/02 15:29 ID:eTAo9GsS
こうなったら、なんとなくだがゴールドアイドルは外せないな。
894 ：なまえをいれてください：04/07/02 16:39 ID:T6t0aeaZ
ヴァルキリーたんﾊｱﾊｱ…
895 ：なまえをいれてください：04/07/02 17:21 ID:9uZA+5Tj
ＥＸから加わった新カードがどれも実戦力皆無…。
かろうじてペリが多少使えるくらいか。
なんかこじんまりとしてる印象があるよな、火。
896 ：なまえをいれてください：04/07/02 17:33 ID:xqaizoD3
火はもともと強いしいいじゃない
グリンデローとかダンピールみたいのが火に増えたらそれこそ…
897 ：なまえをいれてください：04/07/02 17:41 ID:bG/JLC6X
>893
なんとなくどころか、火はちょっとでも使えるクリーチャーは軒並み
生贄or土地必要（でなきゃ配置制限）ってイメージがあるから、
ゴールドアイドルが一番生きると思う

>892
土地確保して100払ってギア＋水強打か・・・っていう微妙さがなんかヤダ
898 ：なまえをいれてください：04/07/02 17:48 ID:eTAo9GsS
>>897
そんなあなたにグラディエーター
899 ：なまえをいれてください：04/07/02 17:52 ID:FBdxeCCc
＞877
それはあまりお勧めできない
以前NEW　Playerにストーリーやってもらったのだけど
いきなり携帯取り出してゲームに集中しない
できるだけ一緒にPlayした方が良い

900 ：なまえをいれてください：04/07/02 18:35 ID:Mbr9Kfki
火といえば、ラルバしかいねえ。
901 ：なまえをいれてください：04/07/02 18:43 ID:QrfGkwWY
>>888
ネット対戦初期なら、ヘルハウンド+フレイムﾀﾝがかなり重宝しました。
強打で上書き知らない人が多かったから
902 ：なまえをいれてください：04/07/02 18:45 ID:OK8iAi8k
Fジャイアントは全カードの中でも普通に使える方だろ
903 ：なまえをいれてください：04/07/02 19:00 ID:h1MqrWCk
君もサルファバルーン+ストームコーザーでセージを倒そう！！
904 ：なまえをいれてください：04/07/02 19:06 ID:FBdxeCCc
ソーセージ？
905 ：なまえをいれてください：04/07/02 19:07 ID:O4Wo/3Fb
フェニクス＋ダイナマイトで誰を倒そう・・
906 ：なまえをいれてください：04/07/02 19:12 ID:Fy+QtuBl
汎用性って良くないの？
Fｼﾞｬｲｱﾝは侵略だけなら水強打するｷﾞｱかもしれんが、火属性地で防御すればｶﾓﾌﾗもらえるし。
ﾊﾞよりは守れないだろうが、ﾘﾘｰﾌとか入れてるなら被弾した時咄嗟の時間稼ぎで交換したり、十分活きると思う。
907 ：なまえをいれてください：04/07/02 19:54 ID:7tLYqrcw
その辺は結局、好みなんじゃないの？
まあ、俺ならスチームギアいれるけど。
908 ：なまえをいれてください：04/07/02 22:26 ID:9vg6xc5e
前に一度だけ、オドラデクにミューテーションかけられた事がある。
天空の祭壇で、３人プレーでかなりの数のクリが配置されていたからか、
微妙に読み込みが遅くなってた時。
909 ：なまえをいれてください：04/07/02 23:44 ID:HWcnX7dh
通常ならミューテの対象にオドラデクを選択することすらできない
（カーソルが合わない）はずなんだけどなぁ。
オドラデクが麻痺してたとかでもなければ
れっきとしたバグだね。
より確実な再現手順を追求して検証のほどよろしくおねがいします。
ＶＴＲ回しながらだとより確実でいいよ。
910 ：なまえをいれてください：04/07/03 00:12 ID:AJIVF2+T
時々AIでハマることない？
誰にも呪いがかかってない状態でパニッシャーやスカージのスペルを選択すると
対象がありませんって出てスペル選択に戻るけどさ、
AIがそれやるとスペル選択に戻っても延々とパニッシャーやスカージを選び続けるんだよね…。
結局リセットするしかなくなるんだけど、どうにかならんかね、こういうの。
911 ：なまえをいれてください：04/07/03 00:37 ID:1lENHNJ0
ネット対戦：ランキングフロア：MAP練金：４人対戦

で上エリアに通常ケットシー１体とＨＰ４０以上が何体かいる状態で
メズマ→スカルプで上エリアを選択したら「対象がありません」
912 ：なまえをいれてください：04/07/03 00:43 ID:EhAPO0eN
すまん、このゲームおとといから始めたばっかりなんですが
相手のカードは確認できないのでしょうか？
サイコロ振るまえの一瞬で判断するしかない？
913 ：912：04/07/03 00:45 ID:EhAPO0eN
説明不足かもしれませんが、とくに戦闘前に
相手がどんなアイテムを持ってるか知りたいんです。
それによってマスに止まるか決めたいわけなんですが。。
914 ：なまえをいれてください：04/07/03 00:58 ID:LyMGfw9U
>913
>サイコロ振るまえの一瞬で判断するしかない？

yes.
がんばって見切ってください。大丈夫、必ずできます
915 ：なまえをいれてください：04/07/03 01:04 ID:sOMZ14wH
こんだけ火属性について語っておいて
ファナティックﾀﾝのファの字も出ないとはどういうことかヽ(`Д´)ﾉ
916 ：なまえをいれてください：04/07/03 01:06 ID:WAKWUNpO
>>913
＞相手がどんなアイテムを持ってるか知りたいんです。

全カードコンプしよう。
917 ：なまえをいれてください：04/07/03 01:07 ID:KIHnOn/2
大丈夫だ2人対戦までなら、俺もなんとか覚えれる・・・

3人以上はやらんから、たまにやった時長く感じて適当に見てるな('A`)
918 ：なまえをいれてください：04/07/03 01:30 ID:oCh86sYt
ファナティック＋ミューテ＋ヒーラー＋リベレーション＝ファナティック砲？
919 ：なまえをいれてください：04/07/03 02:06 ID:J1EPKuNl
×ファナティック砲
○ファナティックウホッ
920 ：なまえをいれてください：04/07/03 02:09 ID:R15XnQ63
ファナティック４つ置いてマスグロ使って一発ずつ計四発、んでライフストリームで開腹しる。
921 ：なまえをいれてください：04/07/03 02:37 ID:AJIVF2+T
ファナティックブック相手に
育ちきるまで待ってからターンウォールかけると
相手の反応がなかなか殺気立ってて面白い。
922 ：なまえをいれてください：
ファナティックは代えが利かないから、ターンウォールとスカルプが恐いか。
それから攻撃スペルでHP削られても死に直結するな。

こんなのはどうだろうか。
基本は>>920、但しファナにソウルハントかけておく。
攻撃スペルでトドメを食らっても儲け、防御型に変えられたら自分でアシッドレインでも使って儲け。
ダメ？