§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book23§the Best

1 ：なまえをいれてください：04/04/27 08:41 ID:ruLM+XYT

カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプトセカンドエキスパンション』 PlayStation 2 the Best
　好評発売中（3,000円）

SS、PS、DC版の話題も含め質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/

攻略板：カルドセプト統合スレッド48
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1081663265/l50
サロン：カルドセプトの新作を妄想するスレ【6周目】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1078824197/l50
したらば：カルドセプトオフとか板
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

FAQ,関連リンク,その他>>1-12

2 ：なまえをいれてください：04/04/27 08:42 ID:yaLdOLQz

■公式リンク
カルドセプトFAQ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元／セガダイレクトで購入できます）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元：デザイナーズノート）
http://www.omiyasoft.com/

■個人サイト
ライズドの記録庫（PS2版の攻略）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2649/index.html
逆走魂～取り調べ室（PS2版のディープな戦闘解析）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
BANAの実験室（PS、DC版の詳細データベース）
http://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html
AI研究所
http://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html

Field of Melodies（作曲担当伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

■その他Culdceptリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html

3 ：なまえをいれてください：04/04/27 08:43 ID:20Lu5Enk

■オフ対戦会関連リンク
カルドセプトオフとか板（２ｃｈ発祥・したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/greatest_league/league_index.html

Culdcept Freak＠（adumaさん）宮城県仙台市
http://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm

盛岡カルドセプト対戦会（ケムリさん）岩手県盛岡市
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kemuri/frame.html

珈琲cup （こおひいさん）東京都
ttp://homepage3.nifty.com/cafe_bar/

翔水倶楽部（翔水さん）石川県
ttp://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html

※公式の「草の根大会掲示板」もチェック

4 ：なまえをいれてください：04/04/27 08:44 ID:BERk3OU9

公式ページに載ってないＦＡＱ

Q.バーチャルブックって？
A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。

Q.負けると何かデメリットはあるの？
A.コンピュータとの対戦では負けても特にデメリットはありません。
負けてもカードは貰えるので安心して負けましょう。
いや、最後まで諦めずに戦いましょう。

中には負けることで手に入るメダルも…。

Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、
対戦モード→メンテナンス→外部データ→データ管理で
セプターデータを選んで「移動」を使えば
他のメモリーカードに移動させることが出来ます。

5 ：なまえをいれてください：04/04/27 08:44 ID:ZmRGsjo0

Q.ネットワークモードではどんなことが出来るの？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧が出来ます

通常版/ベスト版ともに通信対戦は出来ません
DC版の通信対戦も終了しました

Q.追加カードや追加マップはどうやったら手に入るの？
A.ゲーム発売後に追加配信されたカードやマップは
すべて公式サイトからダウンロード出来ます。
（PSBBユニット or ネットワークアダプタ or USBモデムが必要）

また「電撃PS2 D67 vol.268」セーブデータ特集号
（幻想水滸伝が表紙,'04 3/19発売）の付属CD-ROMにも収録

電撃PS2 vol.268収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクィーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/game/ps2.html

※持っている人からマップはコピーで、カードはインポートで貰うことも出来ます

6 ：なまえをいれてください：04/04/27 08:45 ID:KW0ZtwII

Q.天然ラントラって？（中級者向き）
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは大損

が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に換算でき、
しかも　土地価値＞増資に使った魔力　なので
レベルの高い土地を売って、その魔力を使って増資すれば大儲けできます。
これは「ランドトランス」というスペルで行えますがこれを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います

これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売るのがセオリー
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損

※その他カルドセプト用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html

7 ：なまえをいれてください：04/04/27 08:46 ID:IXmUptbX

・始めたばかりの初心者向けブックの作り方
とりあえず最初のうちは２色＋無属性で。
次第に１色（＋無）に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなく入れたりしないように。
（連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので）

カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。

強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに。

ブックに入っている色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられます。

8 ：なまえをいれてください：04/04/27 08:46 ID:z8BB1Ymh

9 ：なまえをいれてください：04/04/27 08:47 ID:9Xslp4w+

16 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1063886768
17 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1066988209
18 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1069155454
19 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073624073
20 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1075331635
21 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1076797011
22 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1078891134

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の
　精神を決して忘れない。

10 ：なまえをいれてください：04/04/27 09:02 ID:IEA74Cj1

乙乙乙乙乙Karma[a]

11 ：なまえをいれてください：04/04/27 09:12 ID:g9zVbugf

良く考えたら電撃PS2は隔月間だからあと一月は今号を買う余裕あるわけか。

12 ：なまえをいれてください：04/04/27 09:51 ID:SKiGb3ot

こっちもよろしく

【カルドセプト】賢者ルシエンですが【Culdcept】（キャラネタ板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1073895401

13 ：なまえをいれてください：04/04/27 12:11 ID:7HqLkh3j

買ってからまだ一週間で､前半の5､6面でカード集めてるのが楽しくて
まだ最後までクリアしてない…
でも350種類位までカード集めたらNEWカードもだんだん出にくくなってきたし
そろそろケルピーでぬっ殺しに逝こうかな

14 ：なまえをいれてください：04/04/27 15:22 ID:DByZJFx1

ワロタ。それもすげーな。
楽しんでるなら大いに結構。

カードが集まってきたなら、
足止めクリ以外のいろんなブックを試してみるのも楽しいよん。

15 ：なまえをいれてください：04/04/27 17:42 ID:JN+JZtcm

クエイクビーストの領地能力発動できないんですけど。
何か領地能力の項目が灰色になってて
これじゃメダル取れない(´･ω･`)

16 ：なまえをいれてください：04/04/27 18:24 ID:dLKzJdau

>>15
１）エボニーアイドル（全体能力／領地能力を封じる）が配置してある。
　→エボニーアイドルを破壊 or マヒさせるべし。

２）領地能力発動に必要なＧが足りない。
　→お金を稼いで下さい。

のどっちかだと思う。

ゴリガン相手なら１かな。

17 ：なまえをいれてください：04/04/27 20:59 ID:vzPy+4Ji

買おうかどうか迷ってるんですが、これって一人でも面白い？あと、MTGみたいにデッキの内容を色々考えるだけでも楽しめますか？

18 ：なまえをいれてください：04/04/27 21:21 ID:cXehhRpG

多人数対戦が面白いのは当然だけど、一人プレイでも十分面白いすよ。
ブック内容をいろいろチューニングするのが好きならなおさら。

ブックチューニング→模擬戦→ブックチューニング・・・だけで
ごはん３杯くらい食えます。

19 ：17：04/04/27 21:41 ID:vzPy+4Ji

>>18
thx。とにかくデッキ内容いじったりするのが好きなんで買ってこようと思います。

20 ：なまえをいれてください：04/04/27 21:59 ID:zYMkf9Zx

勢い落ちませんな

21 ：なまえをいれてください：04/04/27 22:38 ID:k/cx7ARJ

>>19
それから、カルドでのカード一組単位を、
デッキではなくブックと呼ぶことを覚えておくべし。

22 ：19：04/04/27 23:28 ID:vzPy+4Ji

>>21
ぬ、失礼しました。昔やってたTCGの影響でつい、、、スレ汚しｽﾏｿ。

23 ：なまえをいれてください：04/04/27 23:47 ID:7HqLkh3j

レア多くしてもアイドルで金額吊り上げられたらマズイし
同じの何匹も入れてもやっぱりアイドルでダメだし
考えてるとキリが無い
スペルでの攻撃､防御も重要だけど
クリーチャーもどうしようか迷う
そしてカード順番の運も絡んでくる
戦う前から探り合いが熱い

24 ：なまえをいれてください：04/04/27 23:53 ID:y8tCDolx

ふつー、一揃のカードは（トランプとかTCG）デック（デッキ）って呼ぶよな。
なんでブックなんだろ。綴じてねえじゃん。

25 ：なまえをいれてください：04/04/28 00:18 ID:pB9aKeEe

>>22
知らなくて当然。
21はこれから始めるにあたって知っておくと損は無いことを言っただけだから
そんなに謙遜せんでも良いと思うよ。
俺は、カルドのブックっていう呼び方は異端だと思うけれど、
もし３ｒｄからはデッキという呼び方に変更しますよ、と言われたら
断固反対するだろうな。
とりあえずやってみればこの気持ちも分かると思うよ
分かったらさっさと買ってこい、いいな（*´∀｀*）

26 ：なまえをいれてください：04/04/28 00:36 ID:lp7tCHVS

>>24
たぶん作り手側がMTG意識してるのだと思う。
それで差別化を図ったんじゃないかと思うんだけど・・・・・
はっきり言うとわかりづらいだけなのでｲﾗﾈとか思ってるのはたぶんおれだけだ
もっと他の部分でガンガッテほすぃ

27 ：なまえをいれてください：04/04/28 00:51 ID:sL683b2F

ただいまAIキャラ・ミストラル作成中。
早い話がコミック版だ。

しかし作成してふと困る。彼女のスペルってほとんどないな。
特に呪い系。

確認できたのはフライ・ミューテ・グロースバディ×２、
イメージからとるとウィング、ヘイストくらいか。

その割りにアイテムはかなり多いが。

28 ：なまえをいれてください：04/04/28 00:51 ID:TxBvu+cg

「カルドセプト」がもともとは一冊の書物だったからなんじゃね？

29 ：なまえをいれてください：04/04/28 00:54 ID:XAwHjYpb

>>27
ナジャランは師匠からスペル禁止されてるからナー。

ＡＩキャラできたらレシピきぼん。
（・∀・）ﾜｸﾜｸ

30 ：27ではないけど：04/04/28 10:48 ID:64RxRNAO

ミストラルは、全体的なスペルの少なさに加え、居なくなったクリーチャーが多すぎて苦しい。
ミューテグレムリンとケットシーが拠点候補だけど・・・
残りがナイトだけでは、せめてエルフ（木々）やコーン（コスプレ）、ドラゴン（ギルマン）も入れないと。
後は、ミストラル＝暴風のイメージに従って高速周回用スペルを山盛りにするとかかなぁ。

31 ：AIキャラ名・ミストラル：04/04/28 17:39 ID:+fo7dtql

キャラシンボル：ナジャラン

クリーチャー：ケットシー・ピラーフレイム・ストーンウォール・グレムリン・ナイト・ハーピー・ワイバーン各２体
　　　　　　　　　リビングスピア・ドラゴン・ガーゴイル・ケルベルス・ダークエルフ・エルフ各１体

アイテム：ウィンドカッター２枚
　　　　　　グールクロー・ハンド・シルバープロウ・スウォンクボトル・スピア・チェンジソルブ・バックラー
　　　　　　マジックシールド・メイガスミラー・ロックバイター・ロングソード各１枚

スペル：グロースバディ・フェイスト・フライ・ヘイスト２枚
　　　　　ウィング・スピリットウォーク・ピース・ファインド・フォーサイト・フォレストリープ
　　　　　ホープ・ミューテーション各１枚

32 ：なまえをいれてください：04/04/28 17:40 ID:RqtOWsUe

色々考えた結果唯のナジャランブック(ギルマンの星）になったりしてｗ

33 ：２７＝３１　説明その１：04/04/28 17:57 ID:yhJ9TgOw

説明（あくまでコミック版４巻までのナジャランをイメージ）。

クリーチャー
２枚ものは実際の彼女の所持カードより（ピラーフレイムは家事のシーンで出てる）。
ガーゴイル・ダークエルフ・エルフは言わずもがな。多分キギはコミックでもホープで召還されそうw
リビングスピアは単に１枚しかないだけｗ　ドラゴンはストーリー上の絡みが多いから。

アイテム
使用数が多いので出来るだけ１枚にした。
スウォンクボトルは３巻の除草剤のイメージ。
マジックシールドでなくウィンドカッターが２枚なのは勘弁。

スペルはスピリットウォーク・フォレストリープはキギが使ってたっぽいからイメージで。
フォーサイトはグルベルの封印球のイメージ。
ファインドは『強いカード来い！』の時のイメージから。
フェイスト・ヘイストは完全な私見（お祭り好き、逃げ回りｗ）
ウィングはドラゴンゾンビの絡み。

34 ：説明その２：04/04/28 18:09 ID:6wUoI5I/

シーフ（アルタ）アークビショップ（ホアキンorオーエン）ファイターorレオナイト（ガンツ）、
ソーンフェター（ダークマスター戦の絡みつき）を入れようかとも思ったが・・・。

個性はばら撒き癖有、リーチャー交換と重要度はかなり高め、アイテムは若干重視、護符は無視で。
スペルは効果が望めるときだけにしていたが、そうなると全然使わないので平均的に。

なお、さっきクレイトス２でセレナ・レオ・ゼネス相手にテストして、勝利した。
ゼネスのバーサーカーにナイトで守り勝ちしたり、地エリアでシルバープロウ使用したり、
結構見てて楽しかった。
最下位がゼネスだったのは我ながら笑った。

さて、次回はゼネス作ろうかと思ってたたが、こっちのほうがカードが少なすぎ。
フレイムウィビルはピラリスで代用できても、さすがにジャガーノートは・・・。それに出番が少ないし

代わりに闇のセプターでも造ってみることにする。ミゴールとダークマスター・ベルゼブブ必須でｗ

35 ：なまえをいれてください：04/04/28 18:33 ID:wWh0SRMP

>>16
あり。取れました。ヽ(´ー｀)ノ
どうやらアイドルが原因だったようです。

36 ：なまえをいれてください：04/04/28 22:56 ID:LWdWEdKs

　...穴...
(´･ω･`)ｽｸｫﾝｸﾎﾞﾄﾙ?
ﾃﾌｰﾀﾞﾆﾌｷｰｽﾙﾖ

37 ：２７：04/04/28 23:11 ID:RUe02o0Q

今更だがスティンクボトルだった。ソウルハントされてくる。

あと気づいたらウィングブーツ入れてなかった。

38 ：なまえをいれてください：04/04/28 23:42 ID:VFGwb31e

黒のセプターはスペル多い割にクリが少ない。
デプテラはバインド、ウェザリング、ハリケーン、ディメンションドア
後はそれっぽいのでメズマライズ、ドレインマジックとかか。
ネペンテスはハウント、オーラブレイド、インシネレート、スクイーズ、ソウルスチール、テレポート、マジボ
メイス、ロングソード、モーニングスター、ファルコンソード？
後はロカを襲っていたバ＝アル、ワーボア、リトルグレイ、ヒドラ、ティラノサウルスとかかな。

39 ：なまえをいれてください：04/04/28 23:51 ID:cE1oR58K

>>27
あとタワシもわすれてるよ。
それから、実際に使ってるシーンはないけど１巻のＰ３３で
ウォーターシールドをもってるのも確認できる。

というか、おまいさんはまず、カードの名前を正確に（ｒｙ

40 ：なまえをいれてください：04/04/29 00:19 ID:ZKxnJuS/

dc版とｐｓ２版の違いを教えてください

41 ：なまえをいれてください：04/04/29 00:28 ID:owaQdIGu

>40
カードが追加されて、既存のカードにも多少修正が入った。
とくにＤＣ版ではデフォといわれたリンカネが大幅に弱体化した。

あと、特定の条件でゲットできるメダルというシステムが追加された。
ストーリーなどには変化なし。

42 ：なまえをいれてください：04/04/29 00:32 ID:Q3Hw26FF

>>39
タワシことエイドロンとサンダービークは
コミック２巻巻末にもあるが２にはいない・・・。

黒のセプター２体あわせての設定で、カルド謹製モンスターあたりをメインに作るつもり。
人面杖見てるあたりギア系もいけそう。
純粋にクリだけ必勝本で見た感じではバルダンとかエグゼグ、マッドクラウン、ソウルコレクター、
イグニスやファナティックあたりも使えそう？

後はキギでも作るか？
あいつは意外に作りやすそう。

43 ：なまえをいれてください：04/04/29 01:31 ID:0jDoLQRt

>>40
ＰＳ２版はＤＣ版よりもカードが３０種類以上追加された。
また、ゲームバランスの見直しが図られ、６０種類のカードの能力が変更された。

また、ＤＣ版ではダウンロードしないと手に入らなかったカードなどが
オフのみでも手に入るようになった。
また、ＥＸＴＲＡを含めたマップが４０面と大幅に増えている。

その他、１枚のメモリーカードに複数のキャラクターデータが作成可能になったり、
キャラクタシンボルの追加なども。

44 ：39：04/04/29 03:06 ID:Q9kGlNaa

>>42
すまん、タワシっていうのはタワーシールドを略して
タワシっていってたんだ。
コミック2巻のP155でナイトに持たせているシーンがあったから。
たしかに、序盤じゃエイドロンを生きたタワシとして
皿洗いさせてたな(笑）

45 ：なまえをいれてください：04/04/29 08:42 ID:GfCVkZ6k

とりあえず次回作があるならハウント消してくれ
戦略も何もあったもんじゃない

46 ：なまえをいれてください：04/04/29 09:45 ID:AA15TNkM

前スレ998-1000ﾜﾗﾀ

47 ：なまえをいれてください：04/04/29 10:24 ID:tfWHciQE

戦略がパーになるからこそのハウントかと

48 ：なまえをいれてください：04/04/29 10:28 ID:GJoNtjoF

>>44
すまん、普通に書き漏れですた。今度はデラネシアに体のっとられてくる

49 ：40：04/04/29 11:49 ID:ZKxnJuS/

>>41 >>43
サンクス
あとゲームのバランスや完成度はどちらの方がいいのでしょうか？
やっぱりＰＳ２版ですか？

50 ：なまえをいれてください：04/04/29 12:04 ID:vYs39Cq0

上手く表現できないが、不必要なものがないのは逆にバランスが悪い気がする＞ハウント

51 ：なまえをいれてください：04/04/29 12:14 ID:DkTPCb9w

>>49
ＰＳ２版の方が後から出ただけあって属性ごとのバランスは取れてるといえるけど、
ＤＣ版もバランス悪いというほどの事もない。ＤＣ版の時点で既に完成度は高い。
まあ今から買うとしたら、一も二も無く追加要素の豊富なＰＳ２版がおすすめだけど。

52 ：なまえをいれてください：04/04/29 12:46 ID:CWYHaLML

ハウントは人間にしか被害がないから問題だったりするんだよな
CPUにも被害が出るような効果なら良かったんだが
例えば、「2ターンの間カードを使用できない」とか
ただ、この効果だとコスト激増&生贄くらいないと美味し過ぎるけど

53 ：なまえをいれてください：04/04/29 13:10 ID:y1zKHVjL

COM相手でも一応効果はあるっぽいぞ。
まぁもともとｱﾌｫなのが別の方向のｱﾌｫになるだけだが。

ハウントは使う側になってみればいかに使いづらいかがわかるはず。
適当にかけても全く効果が無いこともよくある。（普通に加速スペル使って普通にクリ置いて・・・みたいな）
無くすほどのカードでもなく、バランスいいと思うけどな。

54 ：なまえをいれてください：04/04/29 13:34 ID:uDC2VaXq

ぶっちゃけDC版の方が完成度高いと思うの俺だけ？

55 ：なまえをいれてください：04/04/29 13:45 ID:edHKtTiQ

>>54
ＩＤがＤＣ

56 ：なまえをいれてください：04/04/29 13:47 ID:vYs39Cq0

うーむ

57 ：なまえをいれてください：04/04/29 14:02 ID:uP+CBtIq

これ買おうと思ってるんですが。
新作は出ないですか？
ネット対戦がしたいんで。

58 ：なまえをいれてください：04/04/29 14:04 ID:xId6lb0k

何でも聞けば答えてくれると思うな馬鹿もん

59 ：なまえをいれてください：04/04/29 14:08 ID:f9xboHcx

ハウントは使い方がわかってくると面白いんだけどな。

・地形変化スペル持ってる人に撃つ
・レーシィやシルバープロウと組み合わせる
・自分の手札にテンペがあるときにメズマ持ってる人に撃つ
・テンペ後のクリ交換をさせない

個人的には好きなスペルなのでなくさないで欲しい。

60 ：なまえをいれてください：04/04/29 14:11 ID:uNSVF37f

バインドいらない。

61 ：なまえをいれてください：04/04/29 14:35 ID:edHKtTiQ

>>57
今のところは全く情報無し。
大宮ソフトも何か作ってるらしいけどカルドの新作とは限らないしね。
まあ、永遠に新作が出ないってことは無いだろうけど…。

62 ：なまえをいれてください：04/04/29 14:52 ID:xOw4ue6c

>>59
ハウント使いｷﾀー（ﾟ∀ﾟ）ー！！

ハウントって対人戦だとイヤ度高いし、
対ＣＰＵ戦だと効果あるのかどうかわかりづらいけど
こうして見ると意外に使えるスペルなのかな。

63 ：なまえをいれてください：04/04/29 15:28 ID:Jviioq7w

トランプルウィードって今話題の塊魂っぽいけど、
元ネタってあるの？

64 ：なまえをいれてください：04/04/29 16:49 ID:ZWJe+sts

カルドの新作が出るのは、３０連続１が出るのと同じくらい可能性が低いですよ…。

65 ：なまえをいれてください：04/04/29 17:11 ID:f9IwgEnu

>>62
意外とではなく、対人ならすこぶる有効。
だが、どう考えてもこれで負けた場合、
対戦格闘ゲームにおける「負けた後に挑発される」レベルの屈辱を味わう。
お互いの今後のため、精神衛生上使わない方が良いという、謎のスペル。

66 ：なまえをいれてください：04/04/29 17:41 ID:e49uvx1R

タイマンなら有効だが
４人対戦じゃ誰も使わんな

67 ：なまえをいれてください：04/04/29 18:12 ID:kF7CaVW4

ハウント握られてると、鳥羽根揚羽では聖堂に行きづらいな。
まぁ行くけどｗ

68 ：なまえをいれてください：04/04/29 18:28 ID:PUswHZGs

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　　　　　　＼＿)

69 ：なまえをいれてください：04/04/29 19:21 ID:UEGCNEPm

>>67
ハウント時に聖堂に行くとどうなるの？

70 ：なまえをいれてください：04/04/29 19:38 ID:Q9kGlNaa

>>63
元ネタ↓
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese_english/?search=+trampl&match=beginswith&block=43777&offset=236
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese_english/?search=weed&match=beginswith&block=44391&offset=1644

71 ：なまえをいれてください：04/04/29 20:32 ID:tK5SH1mm

新作の話題もないので、いまさらながらサターンのカルドセプトを買おうかと思っているのだが
セカンドで無くなってしまった面白いカードとかはありますかね？

72 ：なまえをいれてください：04/04/29 20:59 ID:POw2Ou7A

こうなったら
自分+AI対相手+AI
の2on2ですよ
勿論嫌がらせ汚れ役はAIに任せて…

73 ：なまえをいれてください：04/04/29 21:02 ID:nCnjzKV2

>>71
ＳＳ版（１）からＰＳ版（１ＥＸ）になる際に10種類が削除され、10種類が追加された。
ＰＳ版（１ＥＸ）からＤＣ版（２）になる際に87種類が削除され、183種類が追加された。
ＤＣ版（２）からＰＳ２版（２ＥＸ）になる際に、さらに33種類が追加された。

まとめると
SS版「カルドセプト」　　　360種
PS版「カルドセプトEX」　360種（新規10、削除10）
DC版「カルドセプト2」　　456種（新規183、削除87）
PS2版「カルドセプト2EX」489種（新規30）

こんな風に１から２になる際にかなり大きな改革があったから
未体験なら１やると結構驚くかもね。
（操作性なんかはちょっとツライものがあるけど）

74 ：なまえをいれてください：04/04/29 21:10 ID:zzHQLStl

>>71
レジェンドとかメテオストームとか
今とは破壊力が違うジャッジメントとか
面白いのあるぞ。
効果は自分で確かみてみろ。

75 ：なまえをいれてください：04/04/29 21:37 ID:kF7CaVW4

>69
ハウント中は護符を買ってくれません。
よって鳥羽根揚羽ではただの凄い遠回りに…。

76 ：なまえをいれてください：04/04/29 23:48 ID:AA15TNkM

鳥羽根揚羽…？

77 ：なまえをいれてください：04/04/30 00:02 ID:yRIZFcxI

>>76
意外と知らない人がいるな。オンライン配布マップだよ。

しかし２で無くなったカードってそんなにあったのか。結構痛いなあ。
個人的には種族観念（人型、獣、竜、不死、植物とか）の廃止が痛い。

78 ：なまえをいれてください：04/04/30 00:04 ID:PPuV6SzM

種族なくなった時は結構戸惑ったな。

79 ：なまえをいれてください：04/04/30 00:11 ID:Q1/2046D

種族と属性だと把握しきれなかったからちょうど良い感じですた

80 ：なまえをいれてください：04/04/30 00:13 ID:SXlvbV6u

種族は無くなると聞いたときはどうかと思ったけど
結果としては無くなって良かった。

使用不可アイテムがクリーチャーカードの方に
書き込まれたのも便利。

81 ：なまえをいれてください：04/04/30 00:31 ID:yRIZFcxI

>>80
> 種族は無くなると聞いたときはどうかと思ったけど
> 結果としては無くなって良かった。
　確かにゲームがわかりやすくはなった。が、その関係でパラディンとか
　前作で対特定種族能力あったカードが使いにくくなった気がする。
　あと、そのせいで消えたカードも多いし。（マンイーター、ドラゴンニュートとか）

> 使用不可アイテムがクリーチャーカードの方に
> 書き込まれたのも便利。
　種族観念が在る無しに関わらず使用不可アイテム記載は欲しかった。
　種族縛りのアイテム制限はわかりづらいし。
　そうすれば種族概念も問題なしだったと思うが。

82 ：なまえをいれてください：04/04/30 01:55 ID:G87sytv+

10日間毎日中毒のようにカード集めつつプレイしてやっとクリアした…
ナジャラン(;´д｀)ﾊｱﾊｱ…

83 ：なまえをいれてください：04/04/30 01:58 ID:10zm4nvU

クレリックがギアやバンディットを即死させられるようになったのが納得いかなかったなあ

84 ：なまえをいれてください：04/04/30 02:18 ID:1Y/cl5ju

通常版とベスト版て違いありませんよね？
ベスト版がまったく売ってないんで通常版買うしかないんですが

85 ：なまえをいれてください：04/04/30 02:40 ID:KOoqsSTl

>>84
これも毎スレ１回は出る質問だな。
通常版もベスト版もゲームの中身は全く一緒。どっち買っても構わん。

（ただし、PS1版のカルドセプトはベスト版（plus）の方はマップが20面多かった。）

86 ：なまえをいれてください：04/04/30 06:21 ID:7518SZ9g

うっうっ、
ホーリーシンボルが好きだったのに

87 ：なまえをいれてください：04/04/30 09:09 ID:5EkPcYPH

フードラム復活ﾏﾀﾞ～（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

88 ：なまえをいれてください：04/04/30 12:34 ID:pFGqBDJb

昨日買ってきて今日プレイしてみたんだが、、、ワイバーンに２連敗＿|￣|〇ｻｲﾉｳﾅｲﾉｶ?ｵﾚ､､､
まあ楽しいから良いけどね。負けてもカード手に入るし。つーかオモロイ。ヤヴァイ。かなり当たりだ。

89 ：なまえをいれてください：04/04/30 13:00 ID:G87sytv+

最初はカード安いし､ストックが多ければバラ撒きまくって大丈夫だと思う
レベルアップは属性の合ってる土地で
レベル上げて勝ち目が無いと分かると
敵は踏んでから何もしてこなくなる場合があるから
そうなれば後は楽
幾つかの領地に絞ってレベル上げた場合は
万が一侵略されて大逆転されるのを防ぐ為に防御系の物をストックして待ち気味にプレイするのが良いかも

…以上ケルピーのみでクリアした漏れの助言でした

90 ：なまえをいれてください：04/04/30 13:42 ID:20VoJ0Ar

>>88
俺も１を初プレイしたときはゼネスに２連敗したよ。
負けてもカード手に入るからあきらめずに挑戦しれ。

・HPの高いクリーチャーを、属性のあっている土地に置いて、
・「領地」コマンドで土地レベルを上げる。
・敵が自分の領地の一歩手前に来たら「ホーリーワード１」で誘導

・奪えそうに無い敵の領地は「ホーリーワード６」で回避

91 ：なまえをいれてください：04/04/30 13:49 ID:20VoJ0Ar

>>76
電撃PS2にも収録されてるよ。>>5参照

92 ：88：04/04/30 16:50 ID:pFGqBDJb

>>89-90
thx!勝てました。火と地属性の地形を片っ端から領地にして、魔力を枯渇寸前まで使ってレベルを上げて、
後はそこを死ぬ気で守ったら勝てました。

93 ：なまえをいれてください：04/04/30 17:13 ID:ZddgT4oY

普通にプレイしてたらコンプリートするまで何時間ぐらいかかる？
今のところ40時間ぐらいやってるけど、まだ70枚ぐらいあるんだが。

94 ：なまえをいれてください：04/04/30 17:28 ID:G87sytv+

漏れも大体枯渇ギリギリまで魔力使ってレベル上げちゃうけど
高額領地に侵略された時の為に最低でも防御アイテムとか使えるだけの魔力は残しておいた方が良い

勝てる訳無いのに攻め込んできやがった
とか思ってたら
防御アイテム使う魔力なくてやられて終了
っていう悲しさを何回も味わった…

95 ：なまえをいれてください：04/04/30 17:30 ID:SkiO+zhD

>>93
そのうち面度くさくなってダミーキャラ使う

96 ：なまえをいれてください：04/04/30 17:33 ID:LY+3KW80

自分は１００時間くらいだったかな。
NEWカード補正（３勝ごとに必ずNEWカードが１枚手に入る）があるし、
メダルと一緒に集めて行けば１枚コンプはそれほど大変じゃない。

97 ：なまえをいれてください：04/04/30 22:41 ID:DKyrDcsE

砦や城との距離など状況にもよるけど
土地レベルアップするにしても、150Gくらいは残しておきたいね。

98 ：なまえをいれてください：04/05/01 21:22 ID:4yXv0DuZ

質問なんだけどバサルトアイドルの能力はリヴァイアサンの土地変化も無効化しますか？

99 ：なまえをいれてください：04/05/01 21:49 ID:JmKsPWhT

買いにいったが売ってなかった

100 ：なまえをいれてください：04/05/01 22:40 ID:U0kTiGKb

>>98
バサルトアイドルの能力は
「配置すると、全てのクリーチャーは
　破壊された時と戦闘終了時に発動する能力を使えない」

リヴァイアサンの能力は
「相手を　破　壊　し　た　場合、戦闘が起こった土地を水地形にする」

よってバサルトが配置されていてもリヴァイアサンの土地変性はしっかり発動する。
実際に試してみるといいかと。

101 ：なまえをいれてください：04/05/01 22:48 ID:y9YtN1mp

復帰オメ
どっかにアイドル配置時に封印される能力の一覧書いたページなかったっけ？

102 ：なまえをいれてください：04/05/01 23:28 ID:6+ul08+J

>>98
たしか無効化したと思う。
オファリングの効果も無効化されたし。

103 ：なまえをいれてください：04/05/01 23:46 ID:neIW7Vfz

>>100　>>102
試してないが俺は無効化すると思う。
相手を破壊した場合の『戦闘終了時』の能力だから。

さてさて、どっちが正しいやら。

104 ：なまえをいれてください：04/05/01 23:55 ID:BFjM+hev

>>101
BANA

105 ：なまえをいれてください：04/05/02 00:02 ID:JeODFLOY

電撃って今出てるやつのほかにあとカルドのデータ入ってるのってVol１５８だっけ？

106 ：なまえをいれてください：04/05/02 00:34 ID:hod6Sbi9

試してみたけどバサルト配置時でもしっかり発動しますた。
「破壊された時」じゃなくてリヴァイアサンは「破壊した場合」と表記されていることに注目。

コインやサンクタムも「破壊した場合」だから大丈夫なのかな？

107 ：なまえをいれてください：04/05/02 00:35 ID:EhRmC6/j

D58

でも今売ってるヤツの方がデータが2つ多くて良い

108 ：なまえをいれてください：04/05/02 00:56 ID:h/lgYQZn

>>106
カードデータやマップについては以前にも収録されたことはあるけど、
今出ているvol.268を買えばＯＫ。
vol.253にも収録されたけど、今号と全く同じ収録状況だし。

109 ：なまえをいれてください：04/05/02 01:04 ID:2gNTvi2o

ネーロのセプターを作るためにコミック以外のクリーチャーを検証中。

コンジャラーはバ＝アルがいるので当然（？）として、ヒートインプ、マーフォーク、
ダークエルフ（？）、ラクサス、ヴァルキリーがテキストを見た限り確定。
あとイメージでデスゲイズ（デラネシアっぽい）でも入れるか？

「邪悪」「悪魔」をキーワードにするともっと増えそう。

意外なのはヴァルキリー＆クラーケン。それぞれ想像した立場が逆だった。

しかし普通に作ってて思ったが防御＆コストがきついな。
組み込もうにもスクイーズ&ドレインマジック持っていないのにw

110 ：なまえをいれてください：04/05/02 04:27 ID:fndjSegD

取り調べ室に詳しく載ってた。
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_jyoukenn.html

要するに変身解除、能力値交換解除、相手を破壊した場合に発動する能力は
バサルトアイドルの対象外ということらしい。

◆バサルトで封印されない能力
能力値交換解除　（チェンジソルブ）
変身解除　（アンバーモス、ドッペル、バルダン、トラペゾン、プロテウスリング）
相手を破壊した場合に手札に復帰　（スクォンク）
護符減少　（ラクサス）
護符拾い　（パイエティコイン、サンクタム）
土地変性　（リバイアサン）
能力値上昇　（ヴァルキリー、トウテツ、ウィンドアムル、ハートフィブラ）
抹消　（デスゲイズ）

111 ：なまえをいれてください：04/05/02 04:28 ID:fndjSegD

◆バサルトで封印される能力
毒　　（プレイグ他）　　　　　　　　　　衰弱　（ゾンビ、ゴーレム他）
絶叫　（マンドレイク他）　　　　　　　自壊　（レイス、ダイナマイト他）
追加ダメージ（カトブレパス他）　　　能力値交換（ルナティックヘア他）
呪い付加　（スイコ、タリスマン他）　再生　（スケルトン、リジェネレート他）　
能力値成長　（ファンゴノイド）　　　　報酬　（イフリート他）
カード破壊　（バ＝アル他）　　　　　土地破壊　（バジリスク他）
土地レベルアップ　（レーシィ他）　　逆襲　（サルファバルーン）　
死者復活　（カーバンフライ他）　　　手札に復帰　（ブーメラン）
ブックに復帰　（ケンタウロス他）　　援軍召喚　（マーカーフラッグ）
遺産　（フェイト、グース他）　　　　　呪い除去　（レインボウピース）　
復活　（フェニックス他）　　　　　　　護符価値上昇　（オファリング）

112 ：なまえをいれてください：04/05/03 10:17 ID:LrgH8jyH

ちょっと聞いてくれよ
さっきデスゲイズでリトルグレイ追放したんです、追放。
そしたらなんか相手が次のラウンドにリトルグレイ引いてきやがったんです
どういうこと？

113 ：なまえをいれてください：04/05/03 10:30 ID:EO9IcnGf

>>112
消滅するのはデスゲイズで叩かれたプレイヤーのブックの方だけだろ？

114 ：なまえをいれてください：04/05/03 10:47 ID:7bEHu+A1

>>112
単に相手がリトルグレイを2枚以上入れてたんじゃない？
たしか、抹消できるのはその時対象となったクリ１体のみで
ブックに入れてある同じクリ全部が抹消されるわけじゃなかったはず。

そういえば、
上の方でコミック版のキャラのAI（ブック）を作ろうとしてた人いたけど
キギについては確かDC版の方ですでにあったはず。
公式サイトのAIDLコーナーでいつだったか、
かねこしんや氏の名前でUPされてたような覚えが。
DC持ってる人はそれ確認して、
ここにブックレシピ挙げてもらえれば、参考になるんじゃないかな。

115 ：なまえをいれてください：04/05/03 11:44 ID:w3DfwkgI

>>112
ブック内の同一カードまで抹消できるのはベルオブカオス

116 ：なまえをいれてください：04/05/03 12:18 ID:Ny8vfftl

>>112
ついでに言うと一周したら復帰したと思う。
つまるところ、抹消が出てもレイズデッドでそのカードが引けないくらい。

117 ：なまえをいれてください：04/05/03 12:21 ID:vDKDfW4d

じゃデスゲイズで抹消する意味ってないの？
デスゲイズが頃したカードは以後その試合で引かれることは無いんだと思ってたよ
（リバイバルやレイズデッド以外で）

118 ：なまえをいれてください：04/05/03 12:21 ID:PcUrbrgG

デスゲイズに抹消されたカードは１周しても復活しない。
（復活するのはサプレッション）

逆にいえば、１周しないと意味ないわけで短期決戦だと意味ないわな。

119 ：なまえをいれてください：04/05/03 12:26 ID:PcUrbrgG

デスゲイズに抹消されたカードはその１枚がブックから消され、
以後その試合で引かれる事は無い。

例えば、リトルグレイが２枚入っていて、消されたらリトルグレイは１枚になり、
ブックの総数も４９枚になる。
さらにもう１枚のリトルグレイも消されたら０枚になり、ブックの総数は４８枚になる。

これはブックが何周しても元に戻る事は無い。
（スペル「リバイバル」か「ライトクラフト」を使えば元に戻る）

もちろん、これはその試合のみの一時的なものでゲームが終了すれば元に戻るが。

120 ：なまえをいれてください：04/05/03 12:29 ID:B1tty9AY

この辺はデスゲイズのメダルに挑戦すればすぐに分かるよ。

あと、ファミ通の公式完全ガイドは買っておくと何かと便利。

121 ：なまえをいれてください：04/05/03 12:33 ID:yWjs7EKr

>>118-119が正解。

＞じゃデスゲイズで抹消する意味ってないの？
ブックが何周もするような長期戦じゃないと意味は薄いことは確か。

＞デスゲイズが頃したカードは以後その試合で引かれることは無いんだと思ってたよ
正解。
ただし、消すのは倒したそのカード１枚だけだから、複数枚入ってる場合は全部倒して
能力を発動させる必要があるが。

122 ：なまえをいれてください：04/05/03 13:55 ID:Acj55P24

もし、クリのみのブックがデスゲイズによって全滅させられたら、どうなるんだろう？

123 ：なまえをいれてください：04/05/03 14:48 ID:aGyrNHdm

カルドセプトではどうなるんだろう？と思ったら実際に検証してみるべし。

デスゲイズで消してもブックの最小数は２９枚で全部消す事は不可能らしい。
これはＰＳ２版ならメダルに記録されるから挑戦してみるといいかと。

124 ：なまえをいれてください：04/05/03 20:39 ID:DPMVqgYW

借りた漫画版を読んで興味持ったんだけど、何気にカルドって
息の長い作品？

125 ：なまえをいれてください：04/05/03 20:47 ID:envSdNc+

一番最初のセガサターン版が出たのが1997年の10月。
漫画の連載は1999年９月からだから丸４年か。

かなり長く楽しめるゲームという意味でも息は長いけど。

126 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:08 ID:eV8SJZR5

コンピュータ上で振るサイコロに運命を握られてるゲームって楽しいと思う？

127 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:13 ID:U3bNiltP

割と目押しができるんで大丈夫

128 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:14 ID:Ksxar3vu

>>126
そこを自分の力で捻じ曲げるのもまた一興。

129 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:20 ID:eV8SJZR5

やれやれ

130 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:30 ID:iT+4LIsG

ここのベテランには鼻で笑われるかもしれんが、ファイターって何気に使えない？40Gで召喚できて40/40って使い易くて良いと思うんだが、、、以上、素人の戯言でした。

131 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:31 ID:Ksxar3vu

そもそも、信者がほとんどのスレへ来て「楽しいと思う？」は愚の骨頂。

132 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:34 ID:WkXe8SS6

とりあえずクリが欲しいけど特に無いときにファイター入れてます
まあまだ存分にカードが集まっていないせいですけど

133 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:35 ID:xGfmIdiO

>>129
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

134 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:49 ID:qfX1wxQZ

>>129
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

135 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:50 ID:55OMUKlb

無はスチームギア、コロッサス、ニンジャがハバを利かせてるし、
特殊能力が無いから地味とは言え、ファイターは普通に使えるですよ。

初期ブック、あるいはそれに近いブックにおいてはかなり便利。
安いし、アイテム制限も無いから攻撃も結構イケルし、
ウッドフォークの援護に出してもいいし。

136 ：なまえをいれてください：04/05/03 21:52 ID:Ksxar3vu

序盤の主力カードの一つだな。

137 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:18 ID:lOVLEiM6

>>130
ファイター入れるぐらいならGラットやシーフいれますね。
ファイターは中途半端すぎる

138 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:21 ID:fGlXWNTG

サイコロゲーム。予定された展開。

139 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:28 ID:Boc1Ngnq

>>128
サイコロ運の悪い自分は（１を連続４回とか普通に出ます）
ホーリーワードとかの移動補正系を多く入れたブックを作成してます。
自分の弱点（？）を考慮してブック組むのもカルドの楽しみの一つですね。

140 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:32 ID:x+/28ysi

ランダムなのに予定された展開なわけないじゃん。

中断セーブからの復帰でダイスを振ってみれば分かるけど、
ダイス目は完全にランダムなのが分かるはず。

141 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:33 ID:C07zP3nb

ファイターなぁ･･･スチームギアいるから用無しだろ
スチームギアのない初期かネタブック要員

142 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:37 ID:fGlXWNTG

やってらんない・・・おやすみ

143 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:41 ID:x+/28ysi

そういや、なんだかんだで俺も未だにプレイしてるくらいだから
息の長いゲームだよな。

144 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:45 ID:RiFgBtAs

>>142
わざわざごくろうさん

145 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:46 ID:/IUlf4yH

>>124
セカンドが発売されてかなり経ってるのに
１の展開を堂々とやってる漢っぷりはどうなんだろうなぁ、と思ったり。
リュエードと言ってる以上は１の展開をちゃんとやんなきゃダメだから、
初志貫徹はいいと思うけど。

146 ：なまえをいれてください：04/05/03 22:50 ID:1IdQ0kd/

久々に対戦してみた。
グラニとボージェス蒔いてデモトレの準備万端と思ってたのに
アレスの登場で拠点落とされてボコボコにされた・・・。
でもやっぱ面白いね。またやるぞ！

147 ：なまえをいれてください：04/05/03 23:34 ID:TP/6xp84

高魔力取られて吹っ飛ばされた時にクリーチャーが左右にプルプルするのがバカっぽくて(;´д｀)ﾊｱﾊｱ…

148 ：なまえをいれてください：04/05/03 23:35 ID:vL6FfIj6

>>126
サイコロに運命を握られてるゲームなのは確かだと思うけど、
逆にそれが楽しいと感じられればかなりイイゲームだよ
どうしてもそれが嫌なら向いてないというだけの話。
将棋や囲碁、オセロ等を嗜むとよろし

>>131
たしかに信者比率は高いけどそれは一部のオフの話だと思う。
このスレのほとんどの連中はただ純粋にカルドが好きなだけだYO！

149 ：なまえをいれてください：04/05/03 23:37 ID:Ksxar3vu

>>148
そっちの意味での信者ではない。
そっちの意味で使うときは「儲」で使い分けてる。

150 ：なまえをいれてください：04/05/04 00:08 ID:31V2s4/Q

パウダーイーターがマジックボルトくらったときに
一回転ジャンプするのがバカっぽくて(;´д｀)ﾊｱﾊｱ…

151 ：なまえをいれてください：04/05/04 00:16 ID:K0ZhaDaH

アレスほどバランス崩すカードも無いよな。。

152 ：なまえをいれてください：04/05/04 00:27 ID:8sy3pDDj

ファイター好きは中途半端
好みとしては中途半端
「弱くても良いけど、ちょっとは強い方が･･･」
そんなの微妙すぎ

153 ：なまえをいれてください：04/05/04 00:31 ID:SwsLm378

序盤用だろ。なぜそんなに粘着するのか理解に苦しむ。

154 ：なまえをいれてください：04/05/04 00:54 ID:QV8yurfr

>>153
ネタにマジレス

155 ：なまえをいれてください：04/05/04 00:59 ID:SwsLm378

ネタじゃないだろ。明らかに。
用法は守れよ。Mハゲに殺されるぞ。

156 ：なまえをいれてください：04/05/04 01:12 ID:8sy3pDDj

>>155
俺のせいで荒れてしまったようでｽﾏｿ
ネタです。ファイターの中途半端さがおっぱい占いのうたのB型を彷彿させたので思いつきで書いただけです。

157 ：なまえをいれてください：04/05/04 01:16 ID:SwsLm378

(゜∀。)

158 ：なまえをいれてください：04/05/04 01:26 ID:I42wpWcQ

売ってなかった…明日朝一番で違うとこ探すか

159 ：なまえをいれてください：04/05/04 01:29 ID:TQEufHAR

ファイター使うならグラディエーターにします

160 ：なまえをいれてください：04/05/04 03:07 ID:IsyTstOH

まだ初めのほうなので今コンプリート目指すか検討中ですが、
どんどんカードがたまっていくと最後のほうは
大変なことになりそうなので１試合に何枚かは
必ず持ってないカードが手に入ったりするとかありますか？

161 ：なまえをいれてください：04/05/04 03:15 ID:rhjMGwMh

ケルピー好きは　自分に素直　思ったことを隠せないでも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
ガルーダ好きは少しお利口さんケルピー好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
ギア好きは大分お利口ガルーダ好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
ミルメコ好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもバサルト入れてる人も多いので油断は禁物でーす

クリチョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるで本人の職業のように…

ファイター好きは中途半端好みとしては中途半端「弱くてもいいだけどちょっとは強い方が…」そんなの微妙すぎー
デコイ好きは卑屈すぎます自分に自信が無い証拠ですティアハロは決して怖くなーい戦闘してくださーい
マスター好きとコロッサス好きは強けりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい良くない事ですよー

いろんなブックを見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のクリを主観で判断するのは良くない事ですよー

162 ：ちょっと訂正。：04/05/04 05:01 ID:IsyTstOH

まだ初めのほうなので今コンプリート目指すか検討中ですが、
どんどんカードがたまっていくと最後のほうは持ってないカードの
入手率が大変なことになりそうなので１試合に何枚かは
必ず持ってないカードが手に入ったりするとかありますか？

163 ：なまえをいれてください：04/05/04 05:58 ID:Dvgzbtx2

>>162
3試合で1枚。
ストーリーならダムウッドでザゴルをしばき倒せ。

164 ：なまえをいれてください：04/05/04 07:42 ID:Lcw1o085

>>161
ﾜﾛﾀ

165 ：なまえをいれてください：04/05/04 08:28 ID:TQEufHAR

カード集めたいなら自分にケルピー＆超低コストクリ､AIにアイテムだけ持たせて対戦してて下さい

166 ：なまえをいれてください：04/05/04 10:19 ID:9VBGHsbx

2exです。
クレトス２でピケット相手、ありたっけの足、マナ、金塔、極光、社員、パーミ、
凱旋なんかを満載、青/緑の護符を買い、総魔力5000越えたら社員で乙。
10～15分で13枚ゲッツ。対戦で、これよりもう少し早く回せれないかな・・？

167 ：なまえをいれてください：04/05/04 10:20 ID:9VBGHsbx

リロードしてなかった。AIてのがありましたね。
>>165

168 ：なまえをいれてください：04/05/04 10:21 ID:e0MrhMj1

漏れ、ラストの面でカード稼いでますが。。
砦の周りをグルグルさせて。効率悪いかな？

169 ：なまえをいれてください：04/05/04 10:44 ID:TQEufHAR

漏れはデュナンで7～8割は集めた気がする…
NEWカードが出にくくなってきたら他の土地で少しNEWカードを取る
一応土地毎に出易いカードがあるとかないとからしいから
そして結局デュナンに戻ってきて埋める

170 ：なまえをいれてください：04/05/04 10:47 ID:ki9588pc

そうだ、AIがあったのに…。
ずっと自分と対戦用に作ったキャラ二人とも操ってカード集めてたよ…orz

そうそう、DC版のチートコードが載ってるサイトってありますかね？

171 ：なまえをいれてください：04/05/04 13:24 ID:3E2U3Lmn

正直金塔だの極光だのと漢字にするそのセンスは如何なものかね

172 ：なまえをいれてください：04/05/04 15:02 ID:k6+1Gd+a

カタカナ余暇、漢字の方がいい。
ただ、意味が通じないのはいくない。

173 ：なまえをいれてください：04/05/04 15:05 ID:YyE/uEmj

俺ずっと一人でやってきたんで一般論とかよくわからんのだけど、
コンボって重視すべきだと思う？
メデューサにパタリングラムとか即効系はいいとして、準備がかかるやつ。
ターンウォールやスカルプチャーで敵を固めて、アシッドレインで削ったり、
ナイトやグレンデル、でなきゃボーパルソードやそれこそパタリングラム持って攻めたりするんだけど……。
対人戦でも役に立つかな？

174 ：なまえをいれてください：04/05/04 15:48 ID:TDC48gwR

あんまごちゃごちゃしたのだと手札そろわなくて攻めあぐねたりする事多いから
何枚も使うコンボは組まないな

175 ：なまえをいれてください：04/05/04 15:56 ID:Wt7wcmPE

コンボは「決まればラッキー」位にして、あまり固執しないのが吉かと。
うまくはまれば強いけど、結局無効化アイテム（かグレアム）で防がれる事が多い。

周り中が「氷壁４」なんてのばかりなら、兎を一匹入れておくと面白かも知れないけど、
だからってクランプを何枚も入れると勝ちにくいと思う。

176 ：なまえをいれてください：04/05/04 16:12 ID:4F0VdYXp

てか、上手いこと考えればボーパルだけでもなんとかなるし、
そうじゃないにしても、チェンジソルブなんかもある。
2枚必要になるコンボよりは、
単発でもなんとかなるほうが汎用性は高い。

177 ：なまえをいれてください：04/05/04 16:17 ID:4F0VdYXp

チェンジソルブ→ルナストーン。

178 ：なまえをいれてください：04/05/04 17:16 ID:Wt7wcmPE

しかしだからってルナストーンはあまり入らんでしょｗ
（絶対に入らない、と言ってるわけじゃないが）

179 ：160：04/05/04 17:17 ID:IsyTstOH

みなさんどうもっす。参考になりました。
ＡＩなんか使えたんですね。
ＡＩ使ってケルーピーで落とします！

180 ：なまえをいれてください：04/05/04 17:28 ID:4F0VdYXp

>>178
まーねw
低STクリを出しづらくさせる効果も期待できるから、
入れる事もあるという程度。

181 ：なまえをいれてください：04/05/04 17:42 ID:hFB1NFlC

ルナストーンが破壊奪取無効だったらあまりどころか結構入るのになぁ

182 ：173：04/05/04 17:43 ID:hYsoSHbs

ＡとＢでもコンボ可、ＢとＣでもコンボ可、ＡとＣでもコンボ可、
みたいな感じで、妨害には手数で対抗するつもりのブック編成。
実際CPU戦は平気なんだけど、マトモな対人戦した事無いので色眼鏡が取れませぬ。
って言うか対人戦は今後も無いとは思うけど、とりあえずアドバイスありがとう。

183 ：なまえをいれてください：04/05/04 18:23 ID:tp61PIns

基本的に対人戦では相手の手札にはほぼ確実に
グレアム、ホリグレあたりがあると思っていいからね。
その辺を考慮に入れた上でブックを組んでみよう。

ストーリーキャラだけじゃなくて、その辺のアイテムを入れた
自作AIキャラを作って対戦してみるといい。

184 ：なまえをいれてください：04/05/04 20:00 ID:TQEufHAR

メダルNO.45
狂　気　の　ｵ　ｶ　ﾏ

185 ：なまえをいれてください：04/05/04 20:29 ID:4F0VdYXp

グレアムもホリグレも万能ではないから、色々と対抗策を巡らすも良し。
シャッター&ラストで威圧かけたり、チャリで頻繁に領地狙ったり。

読みが鋭いなら、ベルオブカオス持ち移動侵略が最高ではあるが。

186 ：なまえをいれてください：04/05/04 20:36 ID:nqgFd7pG

>>184
フィフスエレメントのクリス・タッカーが即行思い浮かんだ。

187 ：なまえをいれてください：04/05/04 21:25 ID:jd8AfXsR

テンペ撃たないが、撃つフリをするので土地レベルを上げないでほしい。さもなくばテンペ撃つ

188 ：なまえをいれてください：04/05/04 21:37 ID:3FtMQkeK

DC版はともかく、PS2版でテンペブックって実用に足りますか？
場を荒らすだけ荒らして３位とかになるのがオチの気が…。

189 ：なまえをいれてください：04/05/04 21:55 ID:4F0VdYXp

マスファンタと各種呪いを上手く使えば自分の土地を外して攻撃できるが、
実用レベルで通用させるには相当の修練が必要だと思う。
研究し尽くした人ならあるいは･･･。

190 ：なまえをいれてください：04/05/04 22:26 ID:KwvxnG3B

この前始めたばっかりでオールドウィロウに頼りっぱなしだったんだけど、
脆いんだね、オールドウィロウ・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・
ワーウルフにスクロール使われて落ちるとは思わなんだ。
メイガスミラーでも入れておこう…

191 ：なまえをいれてください：04/05/04 22:45 ID:d28njyzd

このゲームはDVDROMですか？CDROMですか？
PS2の読み込みが悪くてDVDを読み込めません
DVDROMならPSで出ているほうを買おうと思ってます
ご存知のかた教えてください。

192 ：なまえをいれてください：04/05/04 22:45 ID:nBGI8Xvo

MHP80まで育てたアルガスフィアにテンパランスくらってMHP30に戻された時はもうブチギレですよ

193 ：なまえをいれてください：04/05/04 22:50 ID:3MN2co49

>>190
巻物は軽く見てると足元掬われるね。
ウィロウは見かけによらず防具（鎧）使えるからそれで耐えるのもＯＫ。

>>191
PS2版はDVD-ROM。ちゃんと修理した方がいいと思うよ。
あと、PS版買うなら青いジャケットのplusの方がマップが多くてお得。
（なかなか見ないけど）

194 ：なまえをいれてください：04/05/04 22:52 ID:RLMR1ikS

>>192
テンパランスも怖いけどテレキも怖いから
アルガスはランプロかけてからﾏﾀｰﾘ育てる俺。

195 ：なまえをいれてください：04/05/04 22:56 ID:ZzOn+B2E

>>191
それくらい調べれ！
…と思ったけど公式には書いてないんだな。
DVD-ROMなんでロードは快適ですよ。

196 ：なまえをいれてください：04/05/04 23:14 ID:o3ju0mqi

>>190
無効化アイテムを仕込んどけ

197 ：なまえをいれてください：04/05/04 23:59 ID:Wt7wcmPE

>187
撃つフリだけでコントロールできる対戦相手かぁ…。
楽そうで良いねｗ

テンペ場こそ上げ場だったり。

198 ：なまえをいれてください：04/05/05 02:29 ID:Z8zLCY4L

ダゴンの能力にある
連鎖防衛○ってどういう能力ですか？

199 ：なまえをいれてください：04/05/05 03:39 ID:TMQfYbf4

初めまして
前のもかなりはまりこんだので遅まきながら
ＰＳ２のセカンド買ってきました

さんざん既出かもしれませんが
スティンクボトルでアイテム破壊出来るのは
援護付きカードに限るんですか？

カードの説明不足だと思うんですけど

200 ：なまえをいれてください：04/05/05 03:57 ID:18z6Ts8t

>>199
スティンクボトルで破壊できるのは、
援護クリーチャーと、道具アイテムのみ（武器、防具以外）

つまり武器と防具を破壊できないグレアムのようなもの

たしかにあのカードの説明は分かりにくいね

201 ：199：04/05/05 04:06 ID:TMQfYbf4

>>200
こんな深夜にどうもです
なんて安価なグレアムだと思い
使って無効でポカーンとしてしまいました
使う場面結構限定されますね
自爆アイテム使いまくる対人対戦以外は使えないかも…

謎が解決しました。ありがとうございました

202 ：なまえをいれてください：04/05/05 05:51 ID:kC1lDdIL

>>198
なんだそりゃ？と思ったらライズドさんによる分類か。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2649/homepage/cardlist/hajimeni.html#3.1
ＭＨＰが多いから連鎖を防衛するのに向いてるということらしい。
別に能力ってわけじゃないだろう。

>>199-200
巻物も破壊できないね。

203 ：なまえをいれてください：04/05/05 06:52 ID:uXng5R/m

ボトルは巻物も破壊できたらグレアム並に使用頻度が上がるだろうな。

204 ：なまえをいれてください：04/05/05 18:27 ID:n0KGsk0g

ボトルはみずたん相手なら結構使えるかもしれない

205 ：なまえをいれてください：04/05/05 18:38 ID:ZKQXqdMk

ボトルは発売当初は結構使えるんじゃねぇの？なんて思われていたが、
一試合で引けるクリーチャー枚数低下による援護クリ弱体化のアオリを食らって
結局いまいちなワナ。

206 ：198：04/05/05 19:34 ID:Z8zLCY4L

>>202
どうも。

207 ：なまえをいれてください：04/05/05 20:05 ID:HDrcKfRc

ＰＳのカルドセプトエキスパンションとプラス
中古の相場っていくらくらいですか？
ご存知のかたいましたらお答えおねがいします。

208 ：なまえをいれてください：04/05/05 20:08 ID:Ye5EQCAS

191の方ですか？

209 ：なまえをいれてください：04/05/05 20:38 ID:riWTcmGn

キャラ萌え発言しても許されますか?

210 ：なまえをいれてください：04/05/05 20:46 ID:QrAh+58l

スレ住人の9割はファナたん萌えですが、それでよければ。

211 ：なまえをいれてください：04/05/05 20:47 ID:E0piRd23

>>207
ＰＳ１の１ＥＸなら2000円以内かな。
１ＥＸ＋の方は中古でも殆ど見ないけど、ベスト版なんで新品でも2800円。

212 ：なまえをいれてください：04/05/05 20:58 ID:riWTcmGn

何故か胸だけ丸出しなサンクタムガードたん
(;´д｀)ﾊｧﾊｧ…

213 ：なまえをいれてください：04/05/05 21:38 ID:924jLRIx

>>212
カルド１のハーピーに比べれば・・

214 ：なまえをいれてください：04/05/05 21:48 ID:fgZceryu

もう一月ぐらい友人と対戦してるんですが未だにコロッサスがなんで強いと言われるのか判りません
アイテム持てない時点で俺の中ではゴミ扱いかつ使っても実績も上げられないんですが俺がヘタレですか('A`)

215 ：なまえをいれてください：04/05/05 21:58 ID:riWTcmGn

…サンクタムガード良く見たら何か着ているかもしれない
首に服と肌の境界線みたいなのがあった…

216 ：なまえをいれてください：04/05/05 21:59 ID:u6goznRZ

>>214
適当な場所に置いて移動侵略をすると大抵は相手はアイテム無しに防ぐことは難しい。
さらに反撃で倒すのも難しいので一度で落とせなくても繰り返し移動侵略できる。
それにスペル対象にならない上にMHPが70もあるので一度配置されると
クリによる直接攻撃する以外の方法で撃破するのは、ほぼ不可能。
なのでアイテム削り+荒らし侵略に使うと吉

217 ：なまえをいれてください：04/05/05 22:00 ID:HcAj4CSJ

つまり「嫌カード」

218 ：なまえをいれてください：04/05/05 22:07 ID:8+1lQhAv

>214
ネット環境があるなら、大会のリプレイを落として見るべし。
コロ助使いの人が決勝で戦っているよ。

>215
首のとこは鎖骨だよ。

・・・気になって画集を引っ張りだしちゃったじゃないか。

219 ：なまえをいれてください：04/05/05 22:37 ID:hKu5mYXD

>>214
たぶん対戦してる環境次第だと思う。
置いた瞬間にアイテム使って落としにくるような環境では弱い。
たしかにカルドには漠然と強いカード（ほとんどがバランス無視した壊れカード）が存在するけど、
そうじゃない他のカードは環境次第。
ブックも同じで強い弱いでは無く、環境にあうかあわないかだと思う

220 ：なまえをいれてください：04/05/05 22:49 ID:/lmZdcep

コロッサスはアイテムが使えないんじゃなくて、
スチームギアがグレイブを常に使っている、と考えると
２枚分のカードが１枚で実現できる便利カード。

カウンターアムルやデコイに弱いけどボージェスを置いておくと
その弱点も補えるし。

221 ：なまえをいれてください：04/05/05 22:58 ID:Wtt0eG3+

ストーリーキャラのブックを見れるところってないですか？
序盤で出てくる3～4人くらいの奴が乗ってることろのは何とか見つけたんだけど、
ゲモリー、ワールウィン、ガミジン、ミュリンあたりのブックが知りたいんですが。
特にゲモリー。もし、大体ででも覚えてる人がいたら教えてプリーズ。

222 ：なまえをいれてください：04/05/05 23:01 ID:RPtHNZM6

>>213
PS2からの新規ユーザーですが、1のハーピーってそんなに・・・・？
ハーピーは序盤でお世話になったし、SSも持ってるから、買ってみようかな。

223 ：なまえをいれてください：04/05/05 23:38 ID:924jLRIx

カルド２のPC版でないかな、ネット対戦できるやつ。
資金とかサーバーはスクウェア・エニックスと合併するといい
あとスクウェアのグラフィックチーム「のみ」出向とかナー

224 ：なまえをいれてください：04/05/05 23:47 ID:/aBSe0P9

購入してからかなり経過してまだ全カードが手に入らない。
改造コード教えてください

225 ：なまえをいれてください：04/05/06 00:09 ID:3l8Jgp62

クソスクエアのグラフィックチームなんてｲﾗﾈ
やたら重くてキモイグラフィックになるだけ
金だけ出しとけ

226 ：なまえをいれてください：04/05/06 02:59 ID:nN6tMSkL

POLのいちコンテンツとして組み込まれないかなぁ
という願望には同意だが、それはタイトル名が
「チョコボDEカルド」
とかになる恐れがある諸刃の剣。

コナミがスポンサーになったら
「スゴロクのカルｄ（略）

227 ：なまえをいれてください：04/05/06 04:00 ID:A0zTVvW6

じゃあサンソフトがついたら「いっき－EXPANSION－」だね。d(^-^)

228 ：なまえをいれてください：04/05/06 05:12 ID:G46LhG2d

■エニだと演出がクドそう…
カルドはドラクエの戦闘みたく
美麗グラフィックよりテンポの良さが命だからなあ。
もうちょっとセンスの良さが欲しい所だけれど。

229 ：なまえをいれてください：04/05/06 06:16 ID:naEGAtM4

>>221
ファミ通の攻略本に全キャラのブック載ってる。

230 ：なまえをいれてください：04/05/06 10:41 ID:zUBkPt/C

グレムリンぼ土地に侵略した場合、グレムリンアムルを使ったらグレムリンの使用アイテムを
破壊できますか？それとも、グレムリンの能力で先にアムルを破壊されますか？

231 ：なまえをいれてください：04/05/06 12:47 ID:2dMPAOSI

>>230
先行側のアイテム破壊が先に発動する。だから

侵略側　ファイター＋グレムリンアムル
防御側　グレムリン＋グレイブ

と言った場合はまず、ファイターのグレアムのアイテム破壊が発動し、
グレムリンのグレイブを破壊した後、グレムリンのアイテム破壊が発動して、
ファイターのグレムリンアムルが破壊される。

232 ：なまえをいれてください：04/05/06 12:48 ID:2dMPAOSI

逆に
侵略側　グレムリン＋グレイブ
防御側　ファイター＋グレムリンアムル

といった場合はまずグレムリンのアイテム破壊が発動し、
ファイターのグレムリンアムルが破壊されるため、
グレムリンのグレイブを破壊することは出来ない。

233 ：なまえをいれてください：04/05/06 12:52 ID:aMWNK8Ht

ゲモリー「冷酷ザマス」

ゴールドアイドル２
グーバクイーン２　グール２　クエイクビースト　グリーンモールド２
ダークマスター　ドワーフ３　ノーム２　バジリスク　バンパイア２
ハンババ２　ワーボア３

アースシールド４　オーラブレード２　カメレオンアーマー２
ヌンチャク２　マイトダガー２

ジャッジメント　チェンジリング２　ペイン２　リプレイス２　ルイン
ディジーズ２　デスペアー　バインドミスト２　パラサイト２

234 ：なまえをいれてください：04/05/06 12:55 ID:aMWNK8Ht

ワールウィン「ファードの力」

アーチャー２　エルフ２　ガルーダ　グリフォン３　グレムリン３
ケツァルコアトル２　スフィンクス　ナイトメア２
ハーピー４　ハリケーン３　ワイバーン２

アンバーリング２　ウィンドシールド３　エアスラッシャー２　クロスボウ２
バトルアックス２　マサムネ

インフルエンス２　エコー２　コラプション　プレーンリープ２　マジックボルト
サンダーストーム　バインド２　ヘイスト２

235 ：なまえをいれてください：04/05/06 12:57 ID:aMWNK8Ht

ガミジン「烈火掌」

イフリート２　オールドウィロウ　ガスクラウド３　カトブレパス２
ゴーレム３　サラマンダー２　ソーサラー２　ドラゴン
ピラーフレイム２　ピラリス３　マンティコア２

クレイモア２　ファイアーアムル３　ファイアーシールド３　プレートメイル２　
フレイムタン　ルビーリング２　ロングソード２

Ｄ．ドア２　サブサイド　シャッター２　スクイーズ　マンテンリープ２
マジックボルト２　ラスト２

236 ：なまえをいれてください：04/05/06 13:00 ID:aMWNK8Ht

ミュリン「水流波」

アイスウォール２　アンダイン３　クラーケン　グレンデル２　ケルピー
ビジョン３　ヒドラ２　ッメガロドン３　リザードマン２　リリス２

アイシクル　ウォーターアムル３　ウォーターシールド３　
サファイアリング２　トライデント３　プレートメイル２

テンパランス２　レイクリープ２　アンチエレメント２　スロウ２
ドラウト２　ライフフォース　ランドプロテクト２　リジェネレート２

237 ：なまえをいれてください：04/05/06 13:02 ID:aMWNK8Ht

>>221
ストーリーモードでの４人のブックはこんな感じ。
対戦モードだと別のブックも使うけど。

238 ：なまえをいれてください：04/05/06 14:31 ID:zUBkPt/C

>>231-237
感謝感謝

239 ：なまえをいれてください：04/05/06 14:54 ID:7mlYctBm

ダークエルフを嫁に貰いに来ました

240 ：なまえをいれてください：04/05/06 16:04 ID:ahVgo7Vb

みなさん、戦績ってどうなってますか？最低は０が多いんですけどこれって普通？？？
山にいたっては周回数０なんですけど・・・

241 ：なまえをいれてください：04/05/06 18:01 ID:FmgiFD0s

>240
山で周回なしでクリアするのはなんとなくでは出来ないでしょう
でも、もう少し状況がわからないとコメントしようが無い

で、戦績に関しては僕もへんなことがあります
総戦績数と個別の戦績数の合計が同じにならないのです
具体的には全マップの対戦数は504なのに、
マップごとの対戦数を足していくと505になってしまっています
なんで、こんな変なことになっているとか、わからないのですが、
誰にでもあるバグなんですかね？

242 ：なまえをいれてください：04/05/06 18:58 ID:Xf9COdgG

外部追加マップをやったから…
って総数が減ってるんじゃ関係ないか。

243 ：なまえをいれてください：04/05/06 19:19 ID:qdVCed9m

追加カード無いとコンプリート出来ないんですか？

あとエクストラカードも４枚集めること出来ますか？

誰か教えて…

244 ：なまえをいれてください：04/05/06 19:28 ID:Lh0w2pSI

>>243
どっちもＮＯでつ」

245 ：なまえをいれてください：04/05/06 19:35 ID:qdVCed9m

>244
ありがとうございます。
追加カード無しでコンプリート出来ると言うことは
追加した場合はカタログ表示の何処に表示されるんですか？

はみ出して３枚？

246 ：なまえをいれてください：04/05/06 19:40 ID:6nRehbRx

一番下

247 ：なまえをいれてください：04/05/06 19:45 ID:qdVCed9m

>246
ハメ出しますか？

248 ：なまえをいれてください：04/05/06 19:46 ID:jdQekABm

カードゲームつうか、なんかめんどくさそうなゲームだなあ
でもネットで評価高いからやってみたいなあ

ぐらいのつもりで買ったら損しますか？このゲーム

249 ：なまえをいれてください：04/05/06 19:48 ID:ODDDkjEn

俺の場合は
イタストにカードで戦闘要素が入った感じかなぁとおもって買ったら予想外に面白かった

250 ：なまえをいれてください：04/05/06 19:49 ID:6nRehbRx

>>247
ハメ出します

251 ：なまえをいれてください：04/05/06 19:54 ID:qdVCed9m

>250
ありがとうございました

>248
はじめはイタダキストリートだと思っていたが
結構、奥が深くてヒダがあります
ぬめぬめと吸いついてきて夜眠れません
ゲーム自体めんどくさくはないです

カード集めるのが目的じゃなく手段なのが良いです

252 ：なまえをいれてください：04/05/06 20:26 ID:4XGCBPpk

ふー
いまごろ買ってストーリーやってますが
うさぎもどきのとこがなかなか越せない
なにげに援護付けれて魔力奪取のあるバンディットってうざいですね

253 ：なまえをいれてください：04/05/06 20:58 ID:6nRehbRx

俺確かそこでライバーンとすごろく勝負になったな

254 ：なまえをいれてください：04/05/06 20:59 ID:tW5s3TbL

歴戦の勇士であるおまいらに質問だ。
このスレの最初の方に、クリーチャーは最終的に一色（＋無属性）に絞った方が良いと書いてあったが、何か二色の方が安定しないか？
一色だとその属性以外は領地コマンドかスペルで地形変えないと効率悪いし、何で一色の方が良いと言われてるんだ？連鎖狙うにしても二色位までなら特に問題無いと思うんだが、、、素人考えと言われてしまえばそれまでだけどさ、、、

255 ：なまえをいれてください：04/05/06 21:04 ID:QEBI92iV

>>254
自分の思った道を進むのがいい。
１色か２色かで損得勘定しても、
結局はプレイングと価値観次第ってことに落ち着く。

256 ：なまえをいれてください：04/05/06 21:27 ID:iwTkVZRn

>>7のは初心者向けのアドバイスにすぎない。
ゲームに慣れてきたら、1色でも2色でもあまり変わらなくなる。
とはいえ、流石に3色とか4色は無駄が多い。

257 ：なまえをいれてください：04/05/06 21:35 ID:nN6tMSkL

対人戦はできる環境にないからよくわからないけど、
自分が作ったＡＩは5色の奴が安定した強さを持ってる気がする･･･。

258 ：なまえをいれてください：04/05/06 21:37 ID:5OK7rB2C

ＡＩキャラは多色の方が強いという話は良く聞くね。

259 ：なまえをいれてください：04/05/06 21:43 ID:u8xi4AgT

>>254
二人～三人なら二色のほうがいい場合も多そう。
地形変化での妨害に強いし、
二色とも３～４連鎖作れるなら一色との差はほとんど無いからね。

四人対戦になるとそもそも土地自体５個取れるかどうか怪しいので、
二色だと２連鎖+３連鎖とか連鎖無し+4連鎖の形になる。
前者だと増幅スピードの差が激しくなるし、
後者だとそもそも二色の意味が薄い。

というわけで、オーソドックスな自力で達成目指すブックならば一色が効率良いということになる。
もちろん机上の計算だけどね。

260 ：なまえをいれてください：04/05/06 21:52 ID:ZTrFqygX

1色だと属性盾や属性アムルの低コストで強めの道具使いやすいし
クリーチャーを減らしてその分スペル入れられるし
狙いが最初から搾れるからプレイも安定する

何より連鎖作るのに２色分の土地を取るのが無駄
２×３より１×５のがはるかに効率いい

そして俺のお勧めは無色単、ほぼかぶらず、かぶっても構わない
ニュートラアムル要らずのステキブック

261 ：なまえをいれてください：04/05/06 22:10 ID:iwTkVZRn

しかし1色だと対戦人数が多い時は、
土地が取れても連鎖にならないことすらあるのが博打過ぎ。
思うようなダイスの目が出せるなら別だけどね。

そもそも、対戦じゃ5連鎖まで持っていけないことの方が多い。

262 ：なまえをいれてください：04/05/06 22:31 ID:1Jvnwcur

戦績の話が出たから言うけど最低は大半が０になるよ。それはずっと対戦やってると
枯渇があるからね。それと山で周回数０になったのは城に入る直前でD・ドア２、３連発で
１対３の同盟戦とかならありうるでしょ。

263 ：254：04/05/06 23:00 ID:tW5s3TbL

>>255-261
レスﾄﾝｸｽ。一概にどっちが良いとは言えないんだな、、、シンプルな方が好きだから一色のブックも組んでみるか。
ところで>>260の

＞クリ減らしてその分スペル入れられる

って部分だが、皆クリどれ位入れてる？俺は２色＋無属性で24枚なんだが多すぎるかな？
勿論最終的には好みというかプレイスタイル次第なんだろうけど、参考までに皆の意見を聞かせてくれ。
さっきから質問ばっかでスマンね。これ聞いたらヤメにするわ。

264 ：なまえをいれてください：04/05/06 23:06 ID:1Jvnwcur

あとゼネスの次の女の子はどうやったら出てくるのかしらん？

265 ：なまえをいれてください：04/05/06 23:10 ID:GAVILBZV

>>264
ストーリーモードでゼネスに３勝

266 ：なまえをいれてください：04/05/06 23:25 ID:7mlYctBm

カード全部出るともう3勝で枚数の少ないのが出るとか補正は無しですか?
イビルの2枚目が手に入らないんですが

267 ：なまえをいれてください：04/05/06 23:29 ID:1Jvnwcur

ありがとうございました

268 ：なまえをいれてください：04/05/06 23:30 ID:DX9ojj6a

>>264
ナジャランと呼んでやってくれよ・・・あるいはミストラルでも可。

黒のセプターやゼネス2つ目を作ろうとしたが、いいカードがないのに気づく。
アイテムは100枚ないし、特にスペルカードは300枚近くあるのに種類は100枚ほどしかない。

さらにコンセプトAIとして、オール人間キャラを作ってみると、
ボージェスがいないのに気づき落胆。

269 ：なまえをいれてください：04/05/06 23:40 ID:qR/Xb0Hw

ﾉｼ、ブックに全色使ってる香具師です。
でも前にコンボ云々の話を出した対人戦殆ど無しの香具師でもあります。
剰えDC版だったりするが。

全色使ってても別に全部土地属性合わせにゃならんわけじゃない。
あるブックが色無視ばらまき＞リリーフで合わせてるんだけど、
行く先にとっかえひっかえ持ってきて連発するためだけに風属性からアーチャーだけ入れてる。
置く所と属性が違うってのは、単純にコストが高い無属性みたいなもん。
属性故の弱点なら無属性にだってちゃんとあるし、納得して入れたカードなら納得した形の働きはするでしょ。
狙ってないが合うクリ－チャーは居る属性の高額地を撃破した時に、とりあえず入れ替えて簡単な防御させたりもできる。

個人の趣味もあるけどさ。
あと、他の人と色かぶったら辛い気もする。

270 ：なまえをいれてください：04/05/06 23:43 ID:1Jvnwcur

そういえば外部マップ（北へとかたくあんとか）は戦績に記録されますか？

271 ：なまえをいれてください：04/05/06 23:49 ID:VmlNNPqS

＞あるいはミストラルでも可。

これは寒そうな名前ですね。

272 ：なまえをいれてください：04/05/06 23:57 ID:ws4ZVq/K

>>270
一度でも試合をして、クリア後にセーブすれば外部マップの戦績も記録される。
逆に言えば普通に入手できるＥＸＴＲＡマップであっても一度も
プレイしたことが無ければ戦績には記録されない。

コンプリートした友達の戦績見せてもらったら
ＥＸマップ全然やってなくて勿体ねーと思った。

>>266
ＮＥＷカード補正は１枚目のみ。

273 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:05 ID:17EDNPi5

>>271
コミック読んでない人なのか、それとも素で言われてるのか気になる。
後者ならショック。

274 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:06 ID:uPx/j1C+

コミック読んだことないので詳細いぼんぬ。

275 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:11 ID:17EDNPi5

>>274
ミストラルってのは、日本語では「春一番」。
コミック版でエルフたちのいう救世主みたいなもの。
主人公のナジャランにを期待をかけたエルフ達が彼女をそう呼ぶシーンが複数ある。

276 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:12 ID:5+K5hN8P

ミストラルは冬に吹く荒らぶる疾風だから寒いのは当たり前。

277 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:19 ID:8pihFIVx

mistral ━━ n. （the ～）ミストラル ((南仏地方の乾燥した北風))

278 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:21 ID:uPx/j1C+

>>275 >>276 >>277
thx
言葉自体の意味は探して分かったけど、
劇中の何かと掛けてあったのかと。

279 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:32 ID:Tzwc9jKq

ttp://www.kodansha.co.jp/zhp/itibu.htm
ほい、最新刊のお試し版。
カルド知らなくても面白いから、
自分に合いそうだな、と思ったら買って欲しひ。

話は変わるが、ゲーセンでカルドセプトが出来たらｽﾃｯｷｰだと思った。
アヴァロンの鍵みたいに。
実体化されたブックっていうのもなかなか格好良くない？
でかいスクリーンで４人対戦とかしたいなぁ。

280 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:42 ID:uPx/j1C+

>>279
ホロビッツの弟子が主人公なのか。てことは、ゼネスとかも出たり？
や、面白そうだ。週末に探してみるわ。

281 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:50 ID:/jgf9U34

アヴァロンみたいなのだと、RMT等問題が色々あるからなぁ･･･
やっぱりPCゲームかコンシューマがイイな

282 ：なまえをいれてください：04/05/07 00:55 ID:Tzwc9jKq

>>280
ゼネスは準レギュラーってぐらいに良く出る。
俺敵には４巻の主役だと言いたい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>281
アヴァロンみたいなタイプも大きな問題があるんだね。
ちょっと調べてみるか。
とりあえずPCで出してくれれば何も言わないんだけどさヽ(｀Д´)ノ

283 ：なまえをいれてください：04/05/07 01:09 ID:Y72CQpn4

おまいらフルコンはともかく、セミフルコン（E以外全カードが2枚以上）はしてますか？

284 ：なまえをいれてください：04/05/07 01:42 ID:UpIZ2Hb1

他のセプターがランプロを消す方法っていくつある？

・リムーブカース
・イレイジャー
・戦闘でクリーチャーまたはアイテムの特種効果で呪いを消すor上書きする
・ほこらで稀に

これで全部かなぁ

285 ：なまえをいれてください：04/05/07 01:45 ID:/jgf9U34

デザートストーム、マスファンタズム等
特定の領地ではなく全領地を対象にする呪いスペル

286 ：なまえをいれてください：04/05/07 01:46 ID:UDHrxqRg

でもコミック版ゼネスはゲームにもましてお茶目だな。

ナジャランにぶっ飛ばされたれて鼻血を拭いたり、
イビルブラスト反射されてシェーポーズで固まったり、
ボスキャラを解放してしまってナジャランにライダーキック食らったり。

しかしコミック版を読んでたら「Rune」ってゲーム思い出したのは漏れだけ？

287 ：なまえをいれてください：04/05/07 01:46 ID:UpIZ2Hb1

>>285
ああ、そうか。見落としてた。
意外とランプロにも穴があるね。
今度からランプロ対策しておこう。

288 ：なまえをいれてください：04/05/07 01:52 ID:pz2B66Oa

対象の領地を指定するステップが無いカードを使う。
テンペストで倒したり、それこそランプロは領地に付く呪いだからパニッシャーの良いお客さん。
倒せなくてもプレイグとか、エクソシズムとか使っても一応消える。

289 ：なまえをいれてください：04/05/07 01:58 ID:CCm3EZEX

リムーブカースに入ってるのかもしれないが一応アーチビショップもOK。
しかし奴は折角貴重な破壊奪取無効持ってるのに生かし難いなぁ。

290 ：なまえをいれてください：04/05/07 02:02 ID:/jgf9U34

あの能力でさらに援護が使えれば強力なのにね
あ、でもそれだと60Gは安すぎか

291 ：なまえをいれてください：04/05/07 02:33 ID:v+V8onyJ

>>284
実はマインでも上書きできます。

292 ：なまえをいれてください：04/05/07 05:48 ID:Eypv+P1Y

え、じゃあランプロケルピーとか……

293 ：なまえをいれてください：04/05/07 09:10 ID:yZ0p1isv

ケルピーはマインと組み合わせてこそ華。

ケルピーで足止めして、マインで爆破、さらに魔力を搾り取る。
ｱｻｰﾘ地形変化やﾒﾃｵｳﾁｺﾏﾚﾀﾘｽﾙｹﾄﾞﾈ

294 ：なまえをいれてください：04/05/07 09:41 ID:BPBkEXmw

ケルピーはピースと組み合わせて相手の周回を妨害するのも良いよね。

295 ：なまえをいれてください：04/05/07 09:58 ID:A+LY9t+2

色違いの領地に置いといて相手をひやっとさせるのも（見てて）面白いね

296 ：なまえをいれてください：04/05/07 10:29 ID:NEPdfqYR

逆にファウンテンで仲間を回復してみる

297 ：なまえをいれてください：04/05/07 12:21 ID:hEz7MRHq

アーチビショップはHPが30しかないから折角配置してもあっさり駆除されるよね。
特に狭いマップだと。

ミューテやボージェス、ピース入れる手もあるけどカードスロットを使うことになるし、
それならリムーブカース入れた方がいいかなぁと。

298 ：なまえをいれてください：04/05/07 13:55 ID:4Yk7Y9kp

オールドウィロウにエルフを捧げると
対戦相手のモンスターを倒されるまで封印できるのってどうだろう？<漫画版カルド４巻のやつ

てか、カルド３では好きなカード作れるようになるといいなぁ
PS2ギレンの野望のＩＦ軍団のようにﾎﾟｲﾝﾄ制限付きでカスタマイズ出来るとか

299 ：なまえをいれてください：04/05/07 14:30 ID:NEPdfqYR

ダウンロードのカードデータって
ディスクに元から入ってる隠しデータを封印解除してるって事?
それとも完全に別の新しいデータ？
後者だったら色々データ改造したらカード作れたり出来そうな気がするんだけど

300 ：なまえをいれてください：04/05/07 15:50 ID:JHwjFtjW

>>298
そんな遊戯王みたいなのやだｗ

ところで黒のセプター作ったのでいま他のコンセプトAIと対戦やらせてる。

対戦相手
　竜眼（コミック版ゼネスを意識したもの。若干戦略に幅を持たせた）
　生像使い（アイドル系＆石像をイメージしたクリでそろえた。
　　　　　　　　アイテムは道具オンリー、スペルは基本は全体呪い、移動系はホーリーワード全種ｗ）
　カード探掘家（クリは全部人間系、アイテムは巻物以外魔法がらみ無しｗ）

ゼネスはやはり鴨ｗ　黒は意外と火葬のカードとかうまく使うので驚く。

ところでAIのテストにはどのキャラつかった方がいい？

301 ：なまえをいれてください：04/05/07 16:03 ID:H5ERFmEC

>>298
次回作への妄想、希望、要望は専用スレがあるからそっちでやって下さい。
サロン：カルドセプトの新作を妄想するスレ【6周目】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1078824197/l50

>>300
デフォルトのCPUキャラよりも
ネット上にいろんな人が作ったAIキャラいるからそういったのを使った方がいいかと。

AI研究所
http://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html

302 ：なまえをいれてください：04/05/07 16:16 ID:JHwjFtjW

>>301
すまん・・・漏れPS2に繋げられる回線ないんだわ。
ついでにいえばPS2は初期型。もちろんHDDなんかない！

303 ：なまえをいれてください：04/05/07 16:17 ID:UpIZ2Hb1

昨日、冷蔵庫の奥に入ってたオールドういろう食ったら下痢したよ

304 ：なまえをいれてください：04/05/07 16:17 ID:JHwjFtjW

>>302
ってすまん、掲示板だったか。新たな世界発見だな。さっそく行ってこよう。

305 ：なまえをいれてください：04/05/07 16:55 ID:ExNWvy7t

>>299
アクションリプレイで３枚出したが、３枚とも能力０だった。
アストラルクイーンも０だった。だが、アクションリプレイで出るということは
カードのデータ自体は元から入っているが、それの封印解除をするときに
能力を補填しているのだと思います。ズルした人のは０だからわかっちゃうと・・・
あと、みなさんの戦績の最低さらして欲しいんですが・・・私は
終了時　総魔力最低０魔力最低０土地０護符０なんですけどこれってどうなんでしょうか？　

306 ：なまえをいれてください：04/05/07 17:05 ID:NEPdfqYR

(総)魔力 -382G
他 0G

307 ：なまえをいれてください：04/05/07 17:06 ID:ONAQxGiu

>>299
グラフィックと音声のデータは元からディスク内にあって、
カードの能力データ（テキストも）は外から取り込んでるんだったような

308 ：なまえをいれてください：04/05/07 17:11 ID:NEPdfqYR

…じゃあステータスとテキストを面白く変える位しか無理か…

309 ：なまえをいれてください：04/05/07 17:30 ID:ExNWvy7t

>>306
サンクス！やっぱり０になるよね！これって俺だけじゃなかったんだ！
ほかの周回数とかは０じゃないのにここだけなんでとか思ってたけど
枯渇したら０だもんね！！

310 ：なまえをいれてください：04/05/07 18:38 ID:GLiR/vtU

自分はこんな感じ。

対戦数　５６１回　勝利数　４５０回

－終了時魔力－－－
総魔力[最小]　－１０３６Ｇ　[最大]６５５９２１Ｇ　[平均]　１１１９１Ｇ
魔　力[最小]　－１０３６Ｇ　[最大]２２３１３２Ｇ　[平均]　　２３４５Ｇ
土　地[最小]　　　　　０Ｇ　[最大]１１１１０８Ｇ　[平均]　　５９２４Ｇ
護　符[最小]　　　　　０Ｇ　[最大]３５０６４９Ｇ　[平均]　　２２４４Ｇ

311 ：なまえをいれてください：04/05/07 20:56 ID:lMK+8rGS

公式の問い合わせって、今送ったら返信はやっぱ明日の朝かな？

312 ：なまえをいれてください：04/05/07 21:08 ID:DeiOZxS3

>>311
送ったこと無いからわからんけど
普通は土日は営業してないから、月曜以降じゃないかね。

313 ：なまえをいれてください：04/05/07 21:10 ID:lMK+8rGS

>>312
マジっすか。まぁ、良いかな。カード集めて暇潰そう。
どうもでした。

314 ：なまえをいれてください：04/05/07 21:28 ID:9p9B/M72

>>311
てか、何を問い合わせたんだ？
このスレで聞くだけ聞いてみれば？

315 ：なまえをいれてください：04/05/07 21:34 ID:lMK+8rGS

>>314
あぁ、いや。
ACNの自分の個人情報のことだから。
それに急ぎでもないから大丈夫。

316 ：なまえをいれてください：04/05/07 22:29 ID:lqB+du8B

>>310
ありがとう！！うーん・・・やっぱ０か・・・・
戦績しだいでやりなおそうかと思ってたからよかった！！

317 ：なまえをいれてください：04/05/07 23:31 ID:5pBCJT0p

つか「所有せざるものの影」や「敗者の中の敗者」
を得た時点でどうやっても０になるんじゃなかろうか。

318 ：なまえをいれてください：04/05/07 23:37 ID:4Yk7Y9kp

>>301
おっ、そんなスレがあったんだ

さそーく、ログ読んでみますわー
サンクスこん

319 ：なまえをいれてください：04/05/07 23:52 ID:uTC6SkKE

ここってブック晒しはＮＧ？
いや俺が晒そうとかじゃ無くて、誰もやらないからやっちゃ駄目って
暗黙の了解でも有るのかと思って。

320 ：なまえをいれてください：04/05/08 00:10 ID:hEtGguoC

>>319
遠慮無くドゾー。

321 ：なまえをいれてください：04/05/08 00:27 ID:RSKywV1J

ネットのどこかで「フェイストは結構使える」ってみたのですが
フェイストってどういうカードなんでしょうか？

322 ：なまえをいれてください：04/05/08 00:30 ID:5ZqTVVf4

フィーストかウェイストの間違いかね？

323 ：なまえをいれてください：04/05/08 00:32 ID:/hfCOmcf

フェイストなんてカードは無いけど。
フェイトかフィーストかヘイストの間違いじゃないのかな。

324 ：なまえをいれてください：04/05/08 00:33 ID:/hfCOmcf

>>322
あ、ウェイストという可能性もあるか。

325 ：なまえをいれてください：04/05/08 00:37 ID:Ygwq9pX5

フェイトﾀﾝのことじゃね？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

326 ：なまえをいれてください：04/05/08 00:46 ID:/hoae721

随分と候補が挙がるな。

ウェイストは嫌がらせとしてはそこそこ使えるけど、3人以上だと効果が薄いのが難点だな。
フィーストは一気に魔力をゲットできるが、効果は全員なのに自分だけカードを消費しなくちゃならんのがね･･･
ヘイストはとりあえず急ぎたい時に使っても良いし、出目が6,7,8の3種に絞られるので高額領地回避や
敵を自分の高額領地に突っ込ませるのにも使えるが、ダイスが10まであるマップだとありがた味が薄い

う～ん、どれだ？

327 ：なまえをいれてください：04/05/08 00:51 ID:069Eapbq

フェイト…水属性クリーチャー。運命を司る魔女。
　　　　　領地能力でカードを一枚引けるのが便利。
　　　　　やられても遺産にカードを一枚くれるうい奴。

フィースト…収穫祭。セプター全員に領地数×５０のＧを与える瞬間スペル。
　　　　　　使うとみんなに喜ばれる。

ヘイスト…２ターンの間、ダイスが６～８しか出なくなる移動系呪いスペル。
　　　　　フライとのコンボが便利。

ウェイスト…浪費。対象セプターの城に着くまでのクリ、アイテムの使用コストを倍にする妨害系呪いスペル。
　　　　　　ホーリーワードなど別の呪いスペルで上書きできるとは言え、使われるとかなりやっかい。

328 ：なまえをいれてください：04/05/08 00:54 ID:JiSQmRJc

DC版しか持ってないんですがCOMが使っても強いAIって作れますか?
強いブック作ろうとすると移動系ばかりになってしまう古い自分

329 ：なまえをいれてください：04/05/08 01:12 ID:LSvschso

全国大会に行くような人と比べると流石に劣るけど
それでもスパー相手としてそれなりに強いAIは作れるかと。
ブックのパターンをいくつか変えて4人戦をやればかなりいい勝負は出来る。

青風街で殿堂入りを果たしたＡＩとか
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/to-ko/ai/komotu.html

330 ：なまえをいれてください：04/05/08 01:27 ID:wiYK2tGx

>>328
即効性のあるスペルばかりにして
計画的な行動が必要なブックを組まないようにすれば
適当に組んでもそこそこ強くなるよ

331 ：なまえをいれてください：04/05/08 02:07 ID:6pzhXH+7

チーム戦さっぱり勝てないや

332 ：なまえをいれてください：04/05/08 06:10 ID:JiSQmRJc

>329-330氏
おぁ～ありがとうございます～
早速、参考にして作ってみます

今日も学校というのに
朝、早起きしてまで遊びたいゲームなんてカルドセプトが初めてですよ（笑

人生最大の当たりゲームです
これで、まだネット対戦が出来てたら学校行かなくなってたかも試練

333 ：なまえをいれてください：04/05/08 07:38 ID:QGpopbxo

AIにチャリオットは外せない。

334 ：なまえをいれてください：04/05/08 07:50 ID:PlNC5viY

イビルブラストとカタストロフィ､2枚目出ね━━━(;´д｀)━━━!!

335 ：なまえをいれてください：04/05/08 08:53 ID:31MHWsC/

>>332
かなり面白いよねコレ！ずっと持っておきたいゲームだよ！

336 ：なまえをいれてください：04/05/08 08:53 ID:ei4DPrka

明日、北海道の札幌市北区区民センターで対戦会あるみたいね。
ttp://www13.plala.or.jp/bergamotzone/top.html

使用マップは踊る人形、貿易都市スネフ、ガザテガでＥカード禁止だそうです。

337 ：なまえをいれてください：04/05/08 11:30 ID:eYEmuRUp

一年ぶりに2引っ張り出したんだけど、カードトレードって出来たっけ？

338 ：なまえをいれてください：04/05/08 11:34 ID:RSKywV1J

>>322-327
フェイストっていう名前のカード自体はないんですか・・・
レスありがとうございました。

339 ：なまえをいれてください：04/05/08 12:02 ID:aZO2/7AM

トレード可能。
0枚対4枚というような一方的な交換も可。

注意しないといけないこととして、交換でもらえるカードは「自分の持ってないカードのみ」ということ。
すでに1枚持って入るカードはもらえない。よって全種1枚づつ揃えた後は自力で頑張るしかない。

340 ：なまえをいれてください：04/05/08 12:29 ID:eYEmuRUp

>>339
thx

341 ：なまえをいれてください：04/05/08 13:14 ID:FN56o6YZ

質問です。
地元のゲームショップで中古でＰＳ２のカルドが
ベスト版（２７００円）と通常版（２２００円）ってあったんですけど
内容に違いってありましたっけ？

342 ：なまえをいれてください：04/05/08 13:27 ID:m1tqb7Yy

>>327
メフィストフェレスという可能性も忘れちゃいけねえよ。

343 ：なまえをいれてください：04/05/08 13:42 ID:PlNC5viY

>>341
またこの質問ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

変わりはないよ
漏れはベストのパッケージって格好悪いと思ったから通常の買ったけど

344 ：なまえをいれてください：04/05/08 13:52 ID:ftPT3CZm

ゲオでPS2のカルド２が２８８０円だった
しかも中古…
客をなめてんのか？

345 ：なまえをいれてください：04/05/08 13:53 ID:PlNC5viY

まあ出荷毎にプログラムを修正してるかもしれないから
もし違いがあるとしたら新しい方が微妙に読み込みが早いとかその程度だよ多分

346 ：なまえをいれてください：04/05/08 14:52 ID:PXhRe7dy

プログラム的にも全く一緒らしいよ。
フォルダの中見た人が最終更新日時見たら2002年だったらしいし。

347 ：なまえをいれてください：04/05/08 15:33 ID:C/aKUSzF

ところで皆の衆、初回コンプリは何枚目だ？

２０００枚目いってもコンプラね～○Ｔ乙

348 ：なまえをいれてください：04/05/08 15:41 ID:M0m6Bldi

>>347
2000と数百枚くらいだったかな？
コンプまでならあとちょっとだと思うから頑張れ。

問題はそこからですよ…
なんでシンク12枚もあるのに、アップヒーバルが二枚しかないんだよ…orz

349 ：なまえをいれてください：04/05/08 16:14 ID:m1tqb7Yy

セミフルコン（全カード２枚以上）は総数何枚くらいでいった？

350 ：なまえをいれてください：04/05/08 17:10 ID:F1MC9gpr

>>348
水ブック組めっていうイクシアのお告げ。
火ブック組んだらHP-20

351 ：なまえをいれてください：04/05/08 17:31 ID:PlNC5viY

3000枚超えてるけど1枚しかないのもチラホラ
Nは全部4枚揃ってるけど

352 ：なまえをいれてください：04/05/08 17:34 ID:CnFknybJ

漫画四巻全然neeeeeeeeeeeeeeeee!!!

353 ：なまえをいれてください：04/05/08 17:53 ID:RSKywV1J

>>352
しょうがないから、ここで一部見て来いヨ。
http://www.kodansha.co.jp/zhp/itibu.htm
続きが気になったら本屋かネットで注文し。

354 ：なまえをいれてください：04/05/08 18:08 ID:Yg8+gWd1

わざわざホリグレかかえてウィスプに無駄侵略しかけるＡＩ見てると
泣きたくなってくる

355 ：なまえをいれてください：04/05/08 18:12 ID:JiSQmRJc

>344
そういうのはゲームサロンが良いらしい

GEO［ゲオ］の買取・販売価格の摩訶不思議
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1081685580/l50

356 ：なまえをいれてください：04/05/08 18:20 ID:iClotz6F

クレイトスのｳｻｷﾞﾈｽﾞﾐuzeeeeeeee
ダイス目逆転の呪いがウザすぎ
自分に掛けれるスペル常に置いとくしかないかな

やっぱマップによってブックは使い分けるもの？

357 ：なまえをいれてください：04/05/08 18:37 ID:PlNC5viY

ストーリーなら最初から最後までケルピー守ってるブックだけで楽勝だったけど

邪神もカモだし

358 ：なまえをいれてください：04/05/08 19:14 ID:DwTPVhyR

楽しいか？

359 ：なまえをいれてください：04/05/08 20:07 ID:2wGESja2

>356
件のｳｻｷﾞﾈｽﾞﾐは無駄な戦闘をほとんどしないで堅く守るキャラだから
彼に負けているとすると、こちらから戦闘しかけて負けている率が高いのかも
攻めずに守るのが吉かと

でも、影のジェミナイ候補のセレナが彼をサポートしているとすると
勝つのはつらいかもしれない

360 ：なまえをいれてください：04/05/08 20:08 ID:o4qaKLQ4

>349
セミフルコンプって前も聞いたけど、それって一般的な言い方？
一枚コンプの次はフルコンプで良いように思うけど…。
　

361 ：なまえをいれてください：04/05/08 20:08 ID:QCziFO+g

>>356
あれ(バックワード)はもう馴れた。最初はuzee! て思ってたけど。
まぁそのせいで（おかげで？）自分呪い(HW系とか)を手札に温存する癖が
ついちまった。まぁ、ピケットからスパイクシールドとバックワードを取ったら
何にも残らないから、赦してやって・・・

362 ：なまえをいれてください：04/05/08 20:12 ID:pFMMQ2Aa

>>360
少なくても俺は最近ここで初めて見た。
自分で使うつもりは無いけど、
方言があってもいいと思うけどね。
初出で()使って説明してくれてるし。

363 ：なまえをいれてください：04/05/08 21:16 ID:ysl48Zu4

このスレの前の方でフェイトの話が出たときから、或る妄想が頭から離れないんだ。
HWXやフライ、ヘイストと言った高速周回スペルによる周回ボーナスと
マナ、ドレインマジック等の魔力獲得スペルで魔力を、
フェイト、ブラスアイドル、ホープ等でドローを強化しまくって、
マップを高速で周回しながらカードを使いまくるブック、って所まで思い付いた。
具体的に何色にするかとかクリを何枚入れるかとかは始めたばかりで
カード知識に乏しい私には無理なので、皆さんの助言を頂きたい。
気が向いたらヨロ。

364 ：なまえをいれてください：04/05/08 21:30 ID:yCpHpjzX

スペルオンリーのブック作って結構遊んだなぁ。CPU相手なら割と勝てる。
護符も利用すれば対人でもたまに勝てるんじゃない？

365 ：なまえをいれてください：04/05/08 21:32 ID:X4dkeTxV

>>363
無単で良くね？
クリーチャー安いし、お手軽だし、ブックコンセプトと一致するかと。
まあありがちなブックだから、サイト見れば色々調べられると思うよ。
ただドロー強化か、周回強化か、魔力奪取強化か、どれか２つに絞った方が良いと思う。
どんなに詰め込んでもスペルは１ターンにつき１枚しか使えないからね。

366 ：なまえをいれてください：04/05/08 21:39 ID:o4qaKLQ4

>363
即効性のあるマナ系スペル満載なら、ホープ４でクリは20以下程度かな。
アイテムはマップ次第だけど、大体6位が無駄が無いと思う。
とは言え、高速周回ブックはある意味基本だったりするので、
ブラスを入れると自分が入れ損になる可能性があるのに注意。
ブラス使うなら、難しいと思うけどリンカネ併用は面白いと思う。

色は何でも大丈夫だと思うけど、安心してばら撒ける氷壁やミルメコは
良いかもしれない（いまさら？とか言うな）。

367 ：なまえをいれてください：04/05/08 21:50 ID:Ygwq9pX5

>>363
こんな感じか

ｸﾘ16枚
ｷﾞｱ4　ﾌﾞﾗｽ2　ｱｲｽｳｫｰﾙ4　ﾌｪｲﾄ4　ﾎﾞｼﾞｬﾉｰｲ2

ｱｲﾃﾑ6枚
ｶﾞｾｱｽ4　ｸﾞﾚｱﾑ2

ｽﾍﾟﾙ28枚
ｼﾝｸ4　ﾄﾞﾚﾏｼﾞ4　ﾌﾗｲ4　ﾍｲｽﾄ4
ﾎｰﾌﾟ4　HWX4　ﾏﾅ4

368 ：なまえをいれてください：04/05/08 22:19 ID:gug1VBc/

リンカネ入れないんだったらアイテムは４枚入れよりも複数の種類を
持ち歩く方がいいかなぁと思ったり。

369 ：なまえをいれてください：04/05/08 22:24 ID:iClotz6F

>>359
助言ありがとうございます
試行錯誤すること5ゲーム目でやっとこさ速攻で片付きました
青メインで組んだはずなのになぜ主力が緑になってるかな・・・
色偏らせた方がいいとか書いてたんでやろうとしてみたんですけど
カード揃ってない序盤はある程度ばらけててもうまく育った色系統を
メインに据えていったほうがいいみたいですね

とりあえず初期手札で緑が3枚あったんでぱかぱか置きつつグーバで緑占有
さらに強めの緑カードで地上げって感じでいけました

370 ：なまえをいれてください：04/05/08 22:38 ID:JiSQmRJc

水を青、土を緑というんだ
一瞬、マジック・ザ・ギャリングのスレを間違って開いたと思ってｼﾏﾀ…

371 ：なまえをいれてください：04/05/08 23:15 ID:yCpHpjzX

ところで皆、自キャラに何て名前つけてる？
恥かしがらずに正直に答えてオクレ。

372 ：363：04/05/08 23:19 ID:ysl48Zu4

>>365-368
沢山のレスを頂いて感謝。
>>367氏の案を元に、>>366氏のリンカネブラス併用案や、
>>365氏の目的を２つに絞った方が良いと言う案（同氏には
無単案も頂いたが、フェイトを使いたいので青で。
折角助言をくれたのに申し訳ない）、>>368氏のｱｲﾃﾑ複数案を参考に、
ｸﾘ18
ｷﾞｱ4 ﾌﾞﾗｽ2 氷壁4 ﾌｪｲﾄ4 他青ｸﾘ4
ｱｲﾃﾑ6
ｸﾞﾚｱﾑ2 ﾎﾘｸﾞﾚ2 ｶﾞｾｱｽ2
ｽﾍﾟﾙ26
HWX4 ﾍｲｽﾄ4 ﾌﾗｲ4 ﾎｰﾌﾟ4 ﾘﾝｶﾈ2 ﾏﾅ4 ｼﾝｸ4

373 ：なまえをいれてください：04/05/08 23:25 ID:I1aGUl84

>>371
proof

374 ：なまえをいれてください：04/05/08 23:37 ID:JK/fLXfX

>>371
ラッド。「少年」という意味で。

375 ：なまえをいれてください：04/05/08 23:48 ID:E6FjgGbN

>>371
ニガウリ

376 ：なまえをいれてください：04/05/08 23:52 ID:jp4aU1Ij

>>371
スナフキン

377 ：なまえをいれてください：04/05/09 00:10 ID:4jCnyjAi

>>371
ニアピン

378 ：なまえをいれてください：04/05/09 00:11 ID:6mImKROF

マリエ。
見た目は新規選んで最初にカーソル合ってるやつの一つ右、モロックみたいなの。
後になって殆ど見た事無い某アニメに洗脳されてた事が判明。

379 ：なまえをいれてください：04/05/09 00:19 ID:VSOb3O73

>>371
カーラ
肖像はメイドさん

色はカードの枠だし水土より青緑のがわかりやすくない？
どっちでもいっしょかな

しかしビジョンの風地形荒らし能力はほれぼれするな
レオのナイトとかうざったいグレムリンをぼてくりまくり

380 ：なまえをいれてください：04/05/09 00:23 ID:tDZLilvK

>>371
モヒカン

381 ：なまえをいれてください：04/05/09 01:36 ID:Saek1Zyc

>>336
カザテガをガザテガと書くのはよくあるなぁ。

>>379
地属性を「森」というのはよくある。

382 ：366：04/05/09 01:39 ID:dTHbYCNW

>372
ドローサポートとしてのフェイトは、まぁ２枚（事故っても３枚）が良いところ。
それ以上入れるのであればグース併用の自殺を考える場合くらいかと。
とは言えリンカネ入りだとグースは難しい気もするので、素直にフェイトは
減らして変わりにリザードマンなりミルメコなり入れるほうが良いかと。
（稀に無敵になる時があるのでデコイ一枚入れても面白いと思うけど）

細かいところはマップや対戦環境次第だけどねー。

383 ：なまえをいれてください：04/05/09 02:24 ID:iMn9PIjJ

フルコンﾏﾝﾄﾞｸｾ
セミフルで充分

384 ：なまえをいれてください：04/05/09 02:43 ID:f6KGLWBN

カード集めるためだけの作業はできないなあ。
相方と対戦しまくった結果、セミフルコンにはなったけど。

385 ：なまえをいれてください：04/05/09 03:21 ID:nZTfhShz

>>353
ガーゴイルVSナイトか…
ファルコンソード、スリングあたりでいいんじゃないのか。
というか、強打あるから単純に防御力だけあげれば勝てるような。
それとも特殊なガーゴイルなんかな？

386 ：なまえをいれてください：04/05/09 04:10 ID:NrA7ZL2r

そんなレアカード持ってない・・・・

387 ：なまえをいれてください：04/05/09 04:37 ID:VzhEa/wW

地形効果あるって設定だしな

388 ：なまえをいれてください：04/05/09 05:56 ID:iMn9PIjJ

１のナイトは竜に強打

389 ：なまえをいれてください：04/05/09 05:57 ID:iMn9PIjJ

あの１のナイトのグラフィックを思い出すと、
ゴザの戦闘音楽が自然に流れてくるのは漏れだけだろうか…。

390 ：なまえをいれてください：04/05/09 06:36 ID:SEfiDr3W

１のハーピィﾀｿ復活ｷﾎﾞﾝ

391 ：なまえをいれてください：04/05/09 06:39 ID:iMn9PIjJ

ズンチャッ　ズンチャッ　ズンチャッ　ズンチャッ

ジャララララララー　ジャジャン
ジャララララララー　ジャジャン
ジャララララララーー　ズンン　ジャージャ

ターッタラ　ターッタラ　ターッタラ　ターッタラ

ジャカジャジャーン　ジャー　ジャージャージャーン　チャーラッタチャリー

チャーラルラ　チャーラルラ　チャーラルラ　チャーラルラ

タカタターン　ターラーン　ターリーーイイン　ターラーラーラ　ラージャカッ

ッッジャジャラジャ　ッッジャジャラジャ　ッッジャジャラジャ　タラタトラタ
ッッジャジャラジャ　ッッジャジャラジャ　ッッジャジャラジャ　タラタトラタ

…すまん。わけわからんか。

392 ：なまえをいれてください：04/05/09 06:53 ID:Jig/TvKk

2やってるんだけどカードが全然貯まらない（泣
１ゲームに１時間とかかかってしまう
昨日スペルのみのブックでやったら３時間もかかってしまった
時間かかった方が長く遊べるとはいえ
いくら何でもかかりすぎだ
何やってるんだ自分・・・

なるべく早くカード集めるには
どのマップでやるのが良いんでしょうか？
狭いマップで1v1が時間がかからないのは当然として
マップによって出やすいカードとか存在するのかな
どうも今までやった感じでは出やすい属性と出にくい属性がある気が
カザテガでは風邪が出やすいとかマップによって設定されてる？
コーンフォーク1枚しかないのでいぱーい( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

393 ：なまえをいれてください：04/05/09 07:01 ID:OLLs1dFe

>>392
ストーリーモードでやってるなら、対戦モードでやんな。
カードたくさん貰える適度に広いマップで、
３対１の同盟戦でもやるといい。
サドンデス有りにして、勝利条件も低めで。

394 ：なまえをいれてください：04/05/09 07:56 ID:T7R9L4MR

だからAI…

395 ：372：04/05/09 09:47 ID:moxVpHsW

>>382
ミルメコレオってまだ手に入れてないからどんなクリが分からないけど、
風属性ですよね？クリ18枚の内6枚は無属性なので、残り12枚と言う
少ない有色クリを、2色に分けて大丈夫でしょうか？それとも青は諦めて
ホーリーラマや、複数の方が奨めてくれたミルメコ等を擁する
風にシフトした方が無難ですかね？

396 ：なまえをいれてください：04/05/09 09:59 ID:58+c58ML

>>395
ミルメコは別に属性関係なくいれていいクリだよ。
理由は…まあ、手に入れたら分かる。

397 ：なまえをいれてください：04/05/09 10:14 ID:F3l49HU/

リザードマンか…
確かに先制クリ対策してないとリリスごときに
手も足も出なくなる時あるもんな。

398 ：なまえをいれてください：04/05/09 10:19 ID:4KUAepia

>>392
そのとおり
ストーリーモードのカザテガは風クリを一番手に入れやすいMAP

399 ：なまえをいれてください：04/05/09 10:39 ID:mBIGu5+o

>>392
AIにアイテムのみのブック持たせて対戦モードでやってみそ。
こっちはアイテム抜きのクリ＆スペルブックでイイ。
ルールは目標魔力最低ラインでサドンデスあり。
ケルピーとか使えばすぐに終わる。

400 ：なまえをいれてください：04/05/09 10:58 ID:h9ySDMrI

ケルピーだけだと飽きてくるのでパウダーイーターとデモニックトレードと
フィーストのコンボも使っております

401 ：なまえをいれてください：04/05/09 11:04 ID:0ACsVN1a

制限時間ありにして同盟戦。
自分＆ストーリーキャラか普通のＡＩに、アイテムのみとか土地条件付きクリのみ持たせたＡＩ二人を当てる。
たまに覗いて終わってたらセーブすればいい。完全な手抜きだが別に用事がある時などに。

402 ：なまえをいれてください：04/05/09 11:21 ID:Bhq3OBPj

>>391　
すまん、ドラクエの竜王のテーマ思い出しｔ

403 ：なまえをいれてください：04/05/09 11:39 ID:QHAUgTZO

デモトレ１枚入れは有効か否か

404 ：なまえをいれてください：04/05/09 11:50 ID:58+c58ML

ブックによるんじゃないか？
バラマキ系ブックなら最後の追い込み用に入れててもいいんじゃない。

405 ：395：04/05/09 12:04 ID:moxVpHsW

>>396
今ミルメコ手に入れました。確かに適当に置いておくには良いですね。
これ自体はそんなに強くないので2～3枚入れておくのが適当ですか？

406 ：なまえをいれてください：04/05/09 13:18 ID:5JsN4tCA

未だにドラゴンフライをデッキに入れてる漏れは歯医者でつか？

407 ：なまえをいれてください：04/05/09 17:00 ID:WYR5LJ3j

いまコミック版また読み返してるんだが、キギの4巻の圧巻さは
考えたらダークエルフだから出来る行為なんだよな（人族に強打）。

まあ、そのあとジャガーノートがダークマスターに強打しないのは問題だが。

漏れ的にはやっぱ種族と属性を別物にして復活して欲しいと思うのだが。

408 ：なまえをいれてください：04/05/09 17:10 ID:bEnuXX2d

即死・強打などの属性狙い撃ちの仕様は、
土地の属性の５種類だけではちょっと少ない
種族の属性が入っているくらいが、
必殺の攻撃という感じでいいと僕も思う

ダンピール見るだけで森の属性だけがすげーシビアになりすぎる
もしダンピールがたとえば不死属性相手の性能なら、
森とか土地の属性かぶらなくても全員が持っている
不死属性のところだけ、シビアになるのがいい

409 ：なまえをいれてください：04/05/09 17:25 ID:WYR5LJ3j

>>408
賛同多謝。

そういう点で見ればとんでも能力多いよね？

個人的にはエルフが地属性強打も納得いかん。特に解説文が。
何でエルフが地属性を憎まにゃならんのだ・・・。

パラディンはまだ狂信者的な見方が出来るからいいが。

しかし何といってもクレリックの無属性即死だｗ

410 ：382：04/05/09 17:27 ID:QYWCZyf1

>405
極端に狭く、しばしば踏まれる＆簡単に移動侵略されるＭＡＰならミルメコはそれほど強くない。
が、それほど狭くない（または広い）ＭＡＰなら、４枚入れも充分ありえる（例え水ブックでも）。
風土地に置いたミルメコにシンクを撃つのもごく普通です。

とは言え粘着侵略ブッカーと当たると辛いので、ガセアスをカウンターアムルに替えると
侵略の抑止力になって良いと思う。
（ミルメコの本分は「一回耐えられる」なので、カウンターアムルはあくまで抑止力。
　終盤連鎖に絡む場合でもなければ羽化させるくらいの気持ちでどうぞ）

あと、スカルプチャーとテンペブックには弱いので、場合によっては注意。

411 ：なまえをいれてください：04/05/09 17:57 ID:T7R9L4MR

クレイトス2でグーバ34体マップ埋め尽くしやったら2時間掛かったわけだが…

412 ：なまえをいれてください：04/05/09 19:52 ID:N4fRa/dS

グーバ埋め尽くしまだ成功してねぇ。

413 ：なまえをいれてください：04/05/09 21:36 ID:4a4noM21

エルフが地でダークエルフが風の方が自然なんじゃないか、と思ってるのは俺だけじゃないはず

414 ：なまえをいれてください：04/05/09 21:39 ID:gpydz3yo

うーん。でも地じゃなくて森っていうんならわかる。

415 ：なまえをいれてください：04/05/09 22:14 ID:u+6hJBe2

でもダークエルフのほうがエロくて好きだ

416 ：なまえをいれてください：04/05/09 22:19 ID:gn9Iu4fH

大地側に邪悪な感じのクリ、風側に神聖ぽいクリて変な分け方してるね。
何となく分からなくはないけど。

話変わるけど、地属性メインで使ってる人います？
全体的に扱いづらい上にダンピールが天敵でパッとしない印象なんですが。
もしいたら、参考までに戦術とか教えてください。

417 ：なまえをいれてください：04/05/09 22:21 ID:mwNlIbiY

属性と言えば風の地形効果だけﾜｶﾝﾈんだよな
火→火山なので熱くてやってらんない
水→水の中なので攻撃が当たりにくい
地→木が邪魔
風→？
強風で動けないのか？とも思うがナイトとかなんで強くなるのか・・・
砂漠化で砂に足を取られるのか？それで飛行クリーチャーが有利とか
でもプレーンリープとか普通の草原だし

どうでもいいがDC用VGAケーブル買ったんでDC版をやってみたら
クリーチャーシンボルが偉い細かい書き込みなのに気付いた
グラニットアイドルとか以外にカワイイ顔してるし
カードカタログで見れればいいのにねえ

418 ：なまえをいれてください：04/05/09 22:25 ID:iiLbV1Yo

ばらまきマッドマンに、グリマル、セージ。援護にアルマジロ。
攻めは、コアティ、バジリスク。ダンピールはさほど脅威ではない気がする。
地使いが多いとメタはって、風でまとめる風使いに会わない限りですが。

419 ：なまえをいれてください：04/05/09 22:39 ID:31Se376Y

人間２人相手の同盟戦で自分のパートナーがＡＩの場合、自分とＡＩのブックは
なんか面白いのないかな？

420 ：なまえをいれてください：04/05/09 23:06 ID:gn9Iu4fH

>>418
ありがとう。
それを基に抜いたり入れたり(いやんｴﾃｨ)して調整してみます。
地は配置制限が水並かそれ以上に多いですね。攻撃も頼りないし。
護符を合わせてみようかな。

421 ：なまえをいれてください：04/05/09 23:19 ID:iiLbV1Yo

マプ上のHPが気にかかるなら、拠点はガーゴイルかギガンテリウム（ランプロはNG）
攻めは、アースアムルかボーパルソードで。
　ただ、配置制限が土地１なので、
この場合は、配置制限のない軽いコストのものを多めに入れるといいかもしれません。

422 ：なまえをいれてください：04/05/09 23:21 ID:KdryiR6l

>>392
俺はこんな感じでやってる。

試合は自分＋勝ちＡＩvs負けＡＩで。
マップはプロムスデル
魔力・期間条件はそれぞれ最低
時間制限は１０秒
サドンデスはＯＮ
で、試合が始まったら後は放っておく。

勝ちＡＩは大量の安いクリとフィースト４・デモトレ４・ドレマジ４のブックで土地レベルもガンガン上げる性格。
負けＡＩは全て領地コストが必要なクリで、何も出来ずにひたすら回るだけ。

423 ：なまえをいれてください：04/05/09 23:53 ID:mwNlIbiY

普通に自分とデクを操作するのが一番早いような気がするのですが
ループにケルピー置けば4人でも5分で終わるし

424 ：なまえをいれてください：04/05/10 00:27 ID:wX3pTD31

>>420
侵略クリはバジたんじゃ不満か？

425 ：なまえをいれてください：04/05/10 00:38 ID:fKYI0JiB

>>417
きっと向かい風が吹いてるのだろう。
防御側から見れば追い風。
んでもって風クリは風の流れが読めるので常に追い風を受けてると解釈してみる

426 ：なまえをいれてください：04/05/10 01:08 ID:N0HuxsWj

ところで俺のブックを見てくれ。こいつをどう思う？

ｸﾘ22
ｷﾞｱ4 ｺﾛｯｻｽ4 ｱﾚｽ2 ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ3 ﾋﾟﾗﾘｽ3 ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ2 ｹｯﾄｼｰ2 ｶﾞｽｸﾗｳﾄﾞ2
ｱｲﾃﾑ9
ﾎﾞｰﾊﾟﾙ2 ｶｳﾝﾀｰｱﾑﾙ2 ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞ2 ﾌﾞｰﾒﾗﾝ1 ｳｲﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ1 ﾌﾞﾗｯｸｵｰﾌﾞ1
ｽﾍﾟﾙ19
HWX4 ﾍｲｽﾄ2 ﾌﾗｲ1 ﾁｬﾘｵｯﾄ1 ﾄﾞﾚﾏｼﾞ4 ｱｯﾌﾟﾋｰﾊﾞﾙ2 ﾌｧｲﾝﾄﾞ2 ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ2 ｱﾊﾞﾗﾝﾁ1

427 ：なまえをいれてください：04/05/10 01:09 ID:uUvp60Kn

地属性はバジのために組むようなもの。
バジの無い地属性はかなり工夫してるはず。
まぁセージやマッドマンで守ってコアティで攻めても十分強いけど。

428 ：なまえをいれてください：04/05/10 01:28 ID:aUs32bkv

カルドでは地属性なので森とか緑とか言ってるギャザ厨は気を付けること
あとよくあるけどデッキじゃなくてブックなのでこれも注意すること

429 ：なまえをいれてください：04/05/10 01:28 ID:fKYI0JiB

>>426
すごく････････なんだろ？

メズマは入れないのか。
随分、高速周回に力を入れてるね。
チャリオットは必要かなぁ？

430 ：なまえをいれてください：04/05/10 02:51 ID:fKYI0JiB

今さっきストーリーのクアンゼでレオと同盟戦やったら
レオの手札がクロスボウ×2、フレイムタン、マサムネ×2、カウンターアムル
になってる状態でラスト食らってた。
仲間がやられてるにも関わらず、笑いが止まらなかったよ

431 ：なまえをいれてください：04/05/10 02:51 ID:fKYI0JiB

訂正
カウンターアルム→グレムリンアルムだった

432 ：426：04/05/10 03:08 ID:N0HuxsWj

>>429
まあライズド氏のアレス論に触発されて適当に組んでみただけだから、
真面目に突っ込まれるといろんな穴がw
チャリオットはコロ助を暴れさせる為だけに入れたようなもんだし、
ヘイスト、フライに至っては完全に趣味。
つーか自分の好きなカードばっか入れてみただけなんで。
周回はHWXだけにしてメズマとかに当てた方が強いかも。

433 ：なまえをいれてください：04/05/10 06:18 ID:1rhPbstb

>>430
同盟戦じゃなくてもコンピュータは必ず
手持ちのアイテムが多いキャラにラスト使ってくるからね。

手持ちアイテムを最小限に抑えつつ防御アイテムを維持せにゃなといった感じ。

434 ：なまえをいれてください：04/05/10 06:27 ID:T5atmDNh

エグザイルはランドプロテクトのかかった土地にはもちろん通用しないですか？

435 ：なまえをいれてください：04/05/10 07:26 ID:jtp5NwSa

>>434
しません。
ランプロのかかった土地は選択の対象になりません。

ただ、Eカードの「タリスマン」を使った際に土地につく
「ランドプロテクトもどきの呪い」には通用します。

436 ：なまえをいれてください：04/05/10 07:29 ID:HYkswTE6

>434
もちろん

437 ：なまえをいれてください：04/05/10 07:37 ID:O9+M8+f5

>>426
すごく…カード破壊系攻撃に弱そうです…

ﾌｧｲﾝﾄﾞなんて…リンカネ弱体化したＥＸでも入らんでしょ。

438 ：なまえをいれてください：04/05/10 08:06 ID:vhogQS19

昨日三店舗廻ったけど
売って無かったよ
そんなに出荷少ないのかな

439 ：426：04/05/10 08:12 ID:N0HuxsWj

>>437
嗚呼、また的確な突っ込みがw
無難にホープとか入れた方が良いですかね？

440 ：なまえをいれてください：04/05/10 08:14 ID:6YwCAhJu

>>438
セガダイレクトの通販という手もあるよ。

441 ：なまえをいれてください：04/05/10 08:22 ID:vhogQS19

>>440
thx
でも売り切れてたよ・・・

442 ：なまえをいれてください：04/05/10 09:21 ID:p973B3PF

>>426　攻撃に徹して、マナなしという潔さが凄いね。
カードの消耗が激しいアレス場を想定するとファインドも悪くは無いとは思う。
俺はあまり好きじゃないけど、使いやすいなら入れておいてもいいか。

ブラックオーブ＋ピラリス＋アレスの応援も非常に強力なコンボと言える。
アレス場をチャリオットで自在にかきまわせるのもいいね。

問題は防御。巻物対策が出来てない事。
ケットシーもガスクラウドもティアリングハローで落ちる。
自分ならパイロとガスクラが使えない炎盾よりもグレアムかホリグレ、グースを入れるかな。

あとコロッサス４枚は重くないかな？　拠点にも使えないし。
自分なら何枚かコンジャラーか忍者と入れかえるかな。そんなとこ。

443 ：なまえをいれてください：04/05/10 09:35 ID:T5atmDNh

高速周回なのに、マナでなくてドレインマジックにしてるのはいかがなものか

444 ：なまえをいれてください：04/05/10 09:43 ID:vPCd5WL7

どんなにブックを頑張って組んでも、
運に見放されるとボロ負けするんだなあってのを
ほぼ初心者の人のレベル５領地を三週連続で
踏んだときに痛感した。

445 ：なまえをいれてください：04/05/10 09:47 ID:V8RSulos

>>423
んなモン１枚もないのでカード集めているわけですが何か？

446 ：なまえをいれてください：04/05/10 09:48 ID:Bj+dtFkr

そもそも、ヘイスト２、フライ１って高速か？

447 ：なまえをいれてください：04/05/10 09:59 ID:V8RSulos

>>444
>>139

448 ：なまえをいれてください：04/05/10 10:02 ID:5OXE9DLs

高額領地回避保険かも

449 ：なまえをいれてください：04/05/10 10:04 ID:vPCd5WL7

>>447
いやいや、HWX４でフライ４のブックだったがそれをひけないことには
どうしようもないわけで。
実際、カルドは実力6運4くらいのバランスだと思うよ。
俺はそれくらいのバランスが最高だと思ってるけどね。

450 ：なまえをいれてください：04/05/10 10:07 ID:T5atmDNh

ところで、先頭終了時に発動するクリーチャー能力やアイテムの中で、戦闘中にクリーチャーが
死んでしまっても発動するのって、マーカーフラッグの他になんかあったっけ？

451 ：なまえをいれてください：04/05/10 10:08 ID:M6P2YfFt

カードの引きだけは如何ともしがたいね。
リンカネやホープ、枚数調節でも「運」には勝てない。

452 ：なまえをいれてください：04/05/10 10:09 ID:5OXE9DLs

最初の20枚位ずっとスペル引き続けた時はブチ切れですよ

453 ：なまえをいれてください：04/05/10 10:11 ID:vPCd5WL7

>>452
ゴールドグースが四枚続けて出たときも泣けるぜ。
クリーチャーいないのにな。

454 ：なまえをいれてください：04/05/10 10:55 ID:WHCcDoz9

そんな時こそリバイバル。
オレの最近のお気に入り。

455 ：なまえをいれてください：04/05/10 11:13 ID:g3I35Pyf

オレもリバイバルは絶対に入れてる
事故からの再生に役立ってるよ

456 ：なまえをいれてください：04/05/10 11:17 ID:5OXE9DLs

トランは喋らないからこそ不思議ちゃんで萌える
何かを伝えようと服とかｸﾞｲｸﾞｲ引っ張られたい

457 ：なまえをいれてください：04/05/10 11:19 ID:5OXE9DLs

ビーマニスレに書こうとして誤爆しますた

458 ：なまえをいれてください：04/05/10 11:22 ID:qnl8yDQv

トランプルはレベルが変化しないからこそ不思議ちゃんで萌える
アースシェイカーで土地レベルとかガンガン下げたい

459 ：なまえをいれてください：04/05/10 12:25 ID:vlGfYCo2

真面目に実力勝負をすると仮定すると、
たぶんカードの引き運よりも対戦相手の当たり運のほうがはるかに大きいと思う
どんなにがんばってもわけわかんないことされればそれまでだもの

460 ：なまえをいれてください：04/05/10 12:31 ID:fKYI0JiB

>>449
＞実際、カルドは実力6運4くらいのバランスだと思うよ。

俺が思うにそれぐらいのバランスがテーブルゲームとして絶妙なんだろうな。
さらに実力6の内訳はブック構成が4でプレイングが2ぐらいかな？

461 ：426：04/05/10 12:39 ID:N0HuxsWj

>>442
アドバイスthx!流石にバランス悪い＆意味不明なカードが入ってたので調整してみますた。

ｸﾘ22
ｷﾞｱ4 ｺﾛｯｻｽ3 ｱﾚｽ2 ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ3 ﾋﾟﾗﾘｽ3 ｺﾝｼﾞｬﾗｰ2 ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ2 ｹｯﾄｼｰ3
ｱｲﾃﾑ10
ﾎﾞｰﾊﾟﾙ2 ｸﾞｰｽ2 ﾎﾘｸﾞﾚ2 ｶｳﾝﾀｰｱﾑﾙ2 ﾌﾞｰﾒﾗﾝ1 ﾌﾞﾗｯｸｵｰﾌﾞ1
ｽﾍﾟﾙ18
HWX4 ﾏﾅ4 ﾒｽﾞﾏ2 ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ2 ﾌｧｲﾝﾄﾞ2 ｱｯﾌﾟﾋｰﾊﾞﾙ2 ﾁｬﾘｵｯﾄ1 ｱﾊﾞﾗﾝﾁ1

462 ：なまえをいれてください：04/05/10 12:45 ID:1Xu8l72/

>>460
よーし、ブック構成5.8とか言っちゃうぞ～

463 ：なまえをいれてください：04/05/10 13:05 ID:5OXE9DLs

毎戦ブックを変えるのならともかく､そうでないなら
基本的に対策練って後に考えたブックの方が有利だからイタチごっこみたいなもんだけど
それでも運でかなり覆るからね…

464 ：なまえをいれてください：04/05/10 14:19 ID:dg1DiZZq

うってないね

465 ：なまえをいれてください：04/05/10 15:56 ID:z7riQETZ

　　　　　　　 /^l 　　　
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　もさもさ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; ﾓｻﾓｻｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

466 ：なまえをいれてください：04/05/10 16:02 ID:L93Ldpws

そういや漫画カルドつか、かねこスレがテンプレに入ってないね。何か問題とかあるん？
不便てわけじゃないが、ちょっと気になった。

467 ：なまえをいれてください：04/05/10 16:13 ID:4WXChY6k

>461
あんまり関係ないけど、ｱﾚｽ場のｹｯﾄｼｰって使える？
何か損した気分にならない？

468 ：なまえをいれてください：04/05/10 16:35 ID:i6GDTV+n

確かにアレス場だとケットシーもガンガン落ちるな。
ランプロ入ってないから天然ランプロクリとしては便利かも。

469 ：なまえをいれてください：04/05/10 18:40 ID:t1JsphR/

ところで、カルドの専門用語とかを解説してるpageってないですかね？

470 ：なまえをいれてください：04/05/10 19:13 ID:oXfe8LCG

ケットシー入れるならハートフィブラでしょ　アレス場で狙うのは

471 ：なまえをいれてください：04/05/10 19:45 ID:ht01r8ll

ところで誰か初代カルドのそれぞれのストーリーキャラのブック内容って
どこかのサイトでないんだろうか。もちろんググるも出てこん。

初代ゼネスと亜神ゼネスをバトらせてみたいんだが・・・もちろんゼネスは強いほうのブックねｗ

472 ：なまえをいれてください：04/05/10 19:57 ID:6X5QwrxT

>>471
ほい。

【クリーチャー】
ミノタウロス３　S・ジャイアント２　トロル２
角カメレオン４　バンディクート２　ヘルハンド 2
G・アメーバ３　ケルベロス２　グリフォン２
ペガサス２　ホーネット３　リリス２　ウーズ３
【アイテム】
クレイモア１　バトルアックス２　ファルコン剣２
モーニングスター３　鱗アーマー２　カタパルト２　ブーメラン２
【スペル】
マジックボルト２　ヘイスト２

カルドＩ　公式ガイドより。ゼネ公の四つある内の最後のブックね。
お世辞にも強いとは言えないよなぁ。スペル４枚という驚愕のブック。

473 ：なまえをいれてください：04/05/10 20:21 ID:6X5QwrxT

にしても週末に公式の問い合わせにメールしたんだけど、まだ返事来ないや。
担当が折り返し～とかいって、まさか破棄されてたりして。

474 ：なまえをいれてください：04/05/10 20:28 ID:QVqCWDQy

>>469
カルドセプト用語集（風の属性より）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dullahan/culdyougo.html
カルドセプト１の用語について解説。

カルドセプト２用語辞典（祭屋本舗２より）
http://www9.plala.or.jp/matsuri/culdcept2/dictionary/dc.htm
カルドセプト２の用語について解説。

巻物裏の落書き（逆走魂より）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/index.html
カルドセプト２ＥＸの戦闘時の能力について非常に詳細に解説。

カル語審議委員会（青い風の街より）
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html
主にスラングについて解説。

475 ：なまえをいれてください：04/05/10 20:37 ID:n6WjDPtH

>>466
これか。存在すら知らな（ｒｙ

【カルドセプト】かねこしんや総合【ｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1054485215/

476 ：なまえをいれてください：04/05/10 20:53 ID:YOjFdg28

ぶっちゃけ１ゼネスはただのカモだしな。

そんなのに３連敗したのもいい思い出だ。 orz

477 ：なまえをいれてください：04/05/10 20:58 ID:C0WzTScm

最近よくＡＩにクインテ持たせてる

478 ：なまえをいれてください：04/05/10 21:54 ID:PrX6ym1Z

押入れからＤＣ引っ張りだしたけど、昔のリプレイ映像って面白いなぁ。。。
各種属性シールドで余裕ぶってる所でデコイの反射が発動したり
いい思い出だ

479 ：なまえをいれてください：04/05/10 22:27 ID:fKYI0JiB

画廊の絵がいつまで経っても全部埋まらないんだけど、一部の絵には特殊な条件があるの？

480 ：なまえをいれてください：04/05/10 22:34 ID:N0HuxsWj

昨日からアレスブックについてグダグダ言ってる者です。
皆さんのアドバイスを元に、一応最終版をまとめてみました。
ウザいとお思いの方もおられると思いますので、
晒すのはこれで最後にします。

ｸﾘ22
ｷﾞｱ4 ｺﾛｯｻｽ3 ﾃﾞｺｲ2 ｱﾚｽ2 ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ3 ﾋﾟﾗﾘｽ3 ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ3 ｹｯﾄｼｰ2
ｱｲﾃﾑ10
ｸﾞｰｽ2 ﾎﾘｸﾞﾚ2 ｶｳﾝﾀｰｱﾑﾙ2 ﾎﾞｰﾊﾟﾙ2 ﾌﾞｰﾒﾗﾝ1 ﾌﾞﾗｯｸｵｰﾌﾞ1
ｽﾍﾟﾙ18
HWX4 ﾏﾅ4 ﾌｧｲﾝﾄﾞ2 ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ2 ﾁｬﾘｵｯﾄ1 ﾒｽﾞﾏ2 ｱｯﾌﾟﾋｰﾊﾞﾙ2 ｱﾊﾞﾗﾝﾁ1

481 ：なまえをいれてください：04/05/10 22:59 ID:YOjFdg28

>>479
下の方の３３～５１番のオープニング～エンディングについては
ゲームをクリアすればＯＫ。
５２～５６番はカードコンプリートムービー。
これはカードをコンプリートすればＯＫ。

１～３２番はランダム。
優勝時に表示されたイラストが画廊に追加される。
１／３２という低確率で、完全なランダムだから実は結構大変。
自分は１５０戦くらいやってようやく全部埋まったかな。
まあ地道にやんなさい。

482 ：なまえをいれてください：04/05/10 23:04 ID:fKYI0JiB

>>481
なるほど、コンプリートムービーなんてものがあるのか。
サンクス！

483 ：なまえをいれてください：04/05/10 23:50 ID:4WXChY6k

>>480
ﾎﾘｸﾞﾚもいいけど、アレス場だと特に侵略にも使えるｸﾞﾚｱﾑとかもどうかなとか思ってみる

484 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:07 ID:dCaYoBSX

運が悪いプレイヤーなんて存在するわけがないだろ
人によって出目が良すぎる人と悪すぎる人がいたら公平なゲームにならんだろー
少なくともこのゲームではダイスの目に補正はかかっていない

たまたま自分に都合の悪い目が出ただけ
それと同じように他の人も悪い目は出てるはずだし
良い目も同じくらい出ているはず

単に悪い記憶は海馬に残りやすいから
それが何度か続くと自分は運が悪いと自ら暗示をかけそう思いこんでるだけ
確率が０でない限り
無茶苦茶自分に悪い目が続くことはあり得る
要するに錯覚

それでも運悪いと主張するなら
これからプレイする出目の全てと
引いたカードの順番を１００００回分ほど出せ
平均すると出目も、枚数に対する引き確率も似たような数値になってっから

てか、確率論は学校で習っただろう

485 ：480：04/05/11 00:08 ID:dC58Z5WJ

>>483
グレアムは確かに侵略には便利だし、通常なら
防衛にも使える良いカードなんですけど、
アレス場だと防衛には少し不安が残るんですよ。
と言うのも、相手の侵略用アイテム壊しても、
応援のせいでワンパンで普通にクリが殺られるんです。
だから単純にダメージを消せて、デコイやケットシーの天敵である
ティアハロにも対応できるホリグレの方が良いかな、
と思ってみたり。

486 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:19 ID:zAk0IiyZ

>484
つ、釣りか？

487 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:23 ID:51pV29w4

>>484
確率論的に言えば未来に向かって「運の悪い人」は存在しないが
過去に「運が悪かった人」は紛れも無く居る訳で。
それもプレイ回数が増えるほど平均化されてくけど。

488 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:31 ID:L4pl5XIb

>平均すると出目も、枚数に対する引き確率も似たような数値になってっから
高校までの確率ですな

489 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:40 ID:ewo5nT1Y

>>484
そういう君にある麻雀漫画から例を抜粋しよう

ある瓶に二色のビーズを入れてよく振ったら、
必ずきれいな中間色になると思いますか?
そんなことはありません。必ず色のかたまりが出来ます
これを勢いとか運ということはできないでしょうか

てな感じの話があった
常識的なレベルで考えても1プレイで1000回ダイス振るか?
最終的に確率は一定だったとしても1プレイ内で確率のよりが
生じるのは当然

だからといって運だけのゲームというのも間違いなわけだが、
なんでも確率が絶対だ、といってると思考停止の時点で
上記意見とレベルは同じだろう

490 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:44 ID:L8IAAkPl

カードのドローがランダムである以上、ドロー運がいい時もあれば、悪いときもある。
ただ、カードのドローが悪ければ勝てないかというとそうでもない。
その辺はプレイング次第でどうにでもなる。

カルドセプトの面白いところは
序盤で伸びが良かったからといって、そのままスンナリ達成できるわけではない所。
いたストだと２周目あたりで土地が取れなかったら殆ど勝ちは無くなるわけだけど
カルドはブックにもよるけど、いくらでも土地を奪う事ができるからね。

それにトップを独走してれば当然他の３人の集中放火を食らうわけで、
逆転につぐ逆転が起きる。
この辺がカルドの面白いところだと思う。

491 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:53 ID:gpb2qAAV

大逆転リプレイは面白いから俺も結構取ってあるな
ダントツのドベから唯一の高額地を踏ませて大逆転とかあるし

しかしウィローとかケルピーとかとてつもないカードだな
まだ持ってないけど。確かにアレがあればストーリーは余裕かもしれないな

492 ：なまえをいれてください：04/05/11 01:08 ID:iX1iD0/6

CPU戦だとケルピーはイビルブラストで沈められたりするけどね
まあその可能性を考慮しても強いけど
適当に囮のマッドクラウンとか置くとそっち優先でイビル撃ったりするし

493 ：なまえをいれてください：04/05/11 01:20 ID:joMS6lIL

>>472
サンクス。
マインはバルデアス戦では持ってなかったか。

それはそうとキギやゼネス（自作・コミック版主体）作ってのテスト中で
「効果が確実に得られるときにスペル」を高くすると、

AI相手にはマインの成功率がほぼ１００パーセントになるのは驚いた。

494 ：なまえをいれてください：04/05/11 01:20 ID:51pV29w4

ケルピーはグロースボディで強化か、ランプロは必須

495 ：なまえをいれてください：04/05/11 01:53 ID:Kv9KSact

グロースボディなんて使わないだろ･･･｡
普通はミューテ。

496 ：なまえをいれてください：04/05/11 01:57 ID:dC58Z5WJ

ケルピー好きは自分に素直思ったことを隠せないでも
理想と現実大分違うから夢から醒めなさいー

497 ：なまえをいれてください：04/05/11 02:08 ID:51pV29w4

>>495
しまった！
俺がまだミューテも取ってないことがバレ(ry

498 ：なまえをいれてください：04/05/11 02:14 ID:joMS6lIL

誰か俺にドレマジとアルファを・・・ベータは５枚もあるのに・・・。

499 ：なまえをいれてください：04/05/11 05:42 ID:/qUoiPxU

>>493
マインを置いた時の踏む確率は
移動スペルや分かれ道を考慮せず、
最大ダイス目が7のマップと仮定するなら
一人当たり約1/4位の確率だったりする。
それが4人となると、誰かしらが踏む確率はおよそ7割ほど。
意外にもおもったより高い確率だったりするんだよね。

500 ：なまえをいれてください：04/05/11 05:49 ID:2Zj/rLmo

(・∀・)

501 ：なまえをいれてください：04/05/11 08:27 ID:L4pl5XIb

ミューテ→除霊でちょっと幸せ

502 ：なまえをいれてください：04/05/11 10:31 ID:LPHZDfr5

で、テンパランス、と…。

503 ：なまえをいれてください：04/05/11 11:03 ID:becWX86W

昨年秋にベスト出てるの知らずに
つい先日PS2のIIエキスパ買って来ますた。

I エキスパ以来のプレーだが、やっぱ面白いね。
早いことカード集めねば…

504 ：なまえをいれてください：04/05/11 12:17 ID:38dHTRaH

マインて呪い扱いだっけ？
上書き可能？

505 ：なまえをいれてください：04/05/11 12:51 ID:r+1K0D7I

>>499
いや、AI同士の対戦だと、

○○、マインを置く→××、次のダイスで踏む

が連発した。

もはやダイスを先読みして置いているようにしか思えない正確さだったよｗ

506 ：なまえをいれてください：04/05/11 13:05 ID:dC58Z5WJ

>>504
確か不可だったと思う。つかっても呪いアイコン出ないし。

507 ：なまえをいれてください：04/05/11 13:24 ID:o/RCgRz3

>505
まあ、コンピュータの乱数ってのは完全にランダムな訳じゃなく
計算でランダムっぽい数列を出してるに過ぎないので、
その数列をAIが先読みできちゃったりしてるのかもな。

508 ：なまえをいれてください：04/05/11 13:35 ID:gt4k0eN9

>>505
マジで？
検証してみたいから、そのＡＩのレシピきぼん。

509 ：なまえをいれてください：04/05/11 14:26 ID:IAF6P/SI

AIに限らずCPUは三巡くらいの数字は全て把握してるわけだが。

510 ：なまえをいれてください：04/05/11 15:23 ID:rkncJT58

>>505 >>507 >>509
マインを使ったＡＩキャラ同士の一対一の戦いで検証してみたけど、
そりゃないわ。

ＡＩキャラがマインを置かずにその直後のターンにそのマスに止まる事があったもん。
（要するにもし、ダイス目を把握しているなら、
マイン置けば確実に仕留められるのに、使わなかった）

もちろん、マインを使うのに十分なＧもあったし、
そのターンに他のスペルを使うことも無かったから他のスペルを優先したわけでもない。

リプレイも保存してある。

511 ：なまえをいれてください：04/05/11 15:38 ID:t1gidbD7

またインチキ厨来てたのか。懲りないねェ…。
何度敗走すれば気が済むのか。ｗ

MFの公式でも大宮の公式でも
ＡＩキャラはインチキしてないって検証してあるのにな。

512 ：なまえをいれてください：04/05/11 15:51 ID:EVfQxwfE

でもこの手の話は、どちらの言い分もたいして変わらん気がするな…。
幽霊がいるかいないかみたいな感じで。

513 ：なまえをいれてください：04/05/11 15:52 ID:eEXOedrW

ところで、些細な事だけど自キャラのシンボルを変えたくなることってない？
俺の場合、周期ごとに起こってその都度悶え苦しんでる。
次回作は性別だけでなくシンボルも変えられたらいいね。

一度、我慢できなくなってメダルとカードがコンプ寸前のデータを
カード交換で新しいシンボルに渡してから消したことがあった。
当然、しばらくして壁に何度も頭ぶつけて猛省したけど。

514 ：なまえをいれてください：04/05/11 15:55 ID:IpFXGcw7

そもそもCPUキャラがダイス目把握してたら
あんな無計画なスペルの使い方しないわな

515 ：なまえをいれてください：04/05/11 16:04 ID:J/Ioc1Jg

>>512
でもこれは簡単だよ。
「ＡＩがダイス目を把握してマインを置いている」
という仮説を否定するには、反証が１つでもあれば崩れるわけだから。

516 ：なまえをいれてください：04/05/11 16:09 ID:HoMNme8v

インチキ厨の手口ってのは証明できないと思って
騒いでるだけだった訳だが、今回は墓穴掘っちまったなｗ

517 ：なまえをいれてください：04/05/11 16:56 ID:EVfQxwfE

>515
まあ、さすがにそれだけあからさまなのはおそらくないとは思うけどね。
ただ例えばだけど、レベルの高い土地とか特殊地形、さらに呪いつきの土地とかには、
僅かな補正がかかって止まりやすくなっている、なんてのが仮にあったら
やっぱりいろんな影響がでてくるよね。個人的にはインチキって考え方は
どうでもいいから真実を知りたいな。単純にプレイする上での情報として。
まあ現状では大宮の言うことを信じるしかないけど、
可能な限り極めたい派としては、何となくモヤモヤが残るよ。

518 ：なまえをいれてください：04/05/11 17:14 ID:4D2iapt2

よくわからんが、じゃあ>>510の検証の中では
逆に「マイン置いたが踏まなかった」って例は無かったのか？
>>517の言うような「僅かな補正」だったら誤差に溶け込んで見破れやしないが

519 ：なまえをいれてください：04/05/12 12:48 ID:fYw/1Sjt

確率云々はもういいよ

最近飽きてきたからcomでも歯ごたえのあるﾚｼﾋﾟきぼん
com3の同盟 vs pc1で驚異的な強さを誇るブック存在する？

520 ：なまえをいれてください：04/05/12 12:53 ID:/5Y+yKUC

>>519
三人全員パウブッk（ry

521 ：なまえをいれてください：04/05/12 13:34 ID:F1qisEYq

３人がデモトレだったらかなりやばくね？
ブック１巡する間に１２枚のデモトレ
それぞれのゴブリンがそれぞれのデモトレに作用

522 ：なまえをいれてください：04/05/12 13:55 ID:Hg3mKcJH

全員バインド４ライフォ４入れるとかな。

523 ：なまえをいれてください：04/05/12 14:21 ID:7eb+4ogV

三人ハウント4

524 ：なまえをいれてください：04/05/12 14:49 ID:q9xv3Ieo

三人ペイン4

525 ：なまえをいれてください：04/05/12 15:23 ID:QjCnxVlV

3人ウェイスト4

526 ：なまえをいれてください：04/05/12 15:46 ID:bWtVcsiI

comのブックいじるより自分のブックをいじってみるとか

527 ：なまえをいれてください：04/05/12 15:50 ID:/5Y+yKUC

三人テンペ４

528 ：なまえをいれてください：04/05/12 16:03 ID:QkJosU4m

↑の流れを完全無視して、『ウルトラ馬鹿記録“更新”記念』カキコ。

【無限の剣】ＳＴ＝１００９９（コレは前回の数字と同じ）
【無限の盾】ＨＰ＝１１０９９（コチラは前回より“９６０”ＵＰ）

ちなみに、【無限の盾】の方は『暗黒の奈落』で実行すると、後“８０”追加出来ます。
よかったら、誰かチャレンジしてみてください。

529 ：なまえをいれてください：04/05/12 16:19 ID:aNUJH6sg

>>528
神龍での記録ですな

忘れてるかもしれないが、ソウルコレクターとアヌビだとさらに上を狙えます

530 ：528：04/05/12 17:13 ID:QkJosU4m

いいえ、シンリュウでの記録ではありません。
ソウルコレクターとアヌビアスでの数値です。

場所は『天空の祭壇』、相手は『ザゴル』。
クリーチャーを２０００体以上破壊した状態で
【ソウルコレクター】
　レインフォースで、ＭＳＴを１００にＵＰ。
　戦闘中のＳＴは、バイタリティで＋２０＆支援で＋２０
　＆テレイアで＋９６０。
　でも結局、ＳＴには戦闘中に加算される『９９９９』に
　ＭＳＴ『１００』を加えた数値しか記録されませんでした。
【アヌビアス】
　グロースボディで、ＭＨＰを１００にＵＰ。
　戦闘中のＨＰは、バイタリティで＋２０＆ダゴンで＋１０
　＆マッドクラウンで＋１０＆土地Ｌｖ５で＋５０＆イクシアで＋９６０。
　こちらは、戦闘中に加算される『９９９９』＋ＭＨＰ『１００』＋イクシア『９６０』
　＋バイタリティ『２０』＋ダゴン『１０』＋マッドクラウン『１０』の合計が記録されました。

シンリュウの場合は『天空の祭壇』ででも、戦闘中の最大基本ＳＴ＆ＨＰが
３９９６にしかならないので、上記の数字を記録させることが出来ません。

531 ：なまえをいれてください：04/05/12 17:34 ID:QjCnxVlV

STはパワブレでも無理ぽ？

532 ：なまえをいれてください：04/05/12 18:03 ID:aNUJH6sg

なんで神龍だと思ってしまったんだろ
スマソ、釣ってくる　　∧||∧

528氏……あんた……神だよ

533 ：528：04/05/12 18:30 ID:QkJosU4m

>>531
　パワーブレスレットは、『使用クリーチャーのＳＴに“基本ＳＴと同値”を
　付加する』道具なので、上記のソウルコレクターが使用しても、『＋１００』
　しかされません。残念ながら、記録更新は無理ぽ…。

>>532
　レイズデッド

534 ：なまえをいれてください：04/05/12 18:37 ID:QjCnxVlV

>>533
それが9999のうちに含まれないならば、更に100増えることになるのでは

535 ：なまえをいれてください：04/05/12 19:18 ID:/5Y+yKUC

流れを無視してｽﾝﾏｿ。対戦でＡＩ相手にしてカード集めてるんですが、
ストーリーと同じ様にマップによって出やすいカードって有るんですか？
ヘイストとかＨＷＸとかの足スペルが全然集まらない、、、

536 ：528：04/05/12 19:25 ID:QkJosU4m

>>534
　上記のソウルコレクターに、ボーパルソード『ＳＴ＋３０、ＭＨＰ４０以上の
　クリーチャーに強打』を持たせて、ザゴルのサイクロプスを迎撃(ｗした時に
　表記されたダメージ値が“１５１７８”でした。
　
　これは、戦闘中加算ＳＴ『９９９９』＋基本ＳＴ『１００』＋支援『２０』
　×ボーパルソード能力の強打『１．５』された数値と思われます。
　どうやら、戦闘中におけるＳＴ補正値限界は『９９９９』のようです。
　実際、最終的に破壊したクリーチャー数は２１００体を遥かに超えていて
　ソウルコレクターの戦闘中加算ＳＴ値が＋１０５４５まで記録されたのを
　確認したのですが、ダメージ値そのものはそのかなり以前から（素手の状態では）
　『１０１１９』（『９９９９』＋『１００』＋『２０』）に固定されてしまってました。　

537 ：528：04/05/12 19:37 ID:QkJosU4m

>>535
　対戦モードで勝利した時に入手出来るカードは『完全ランダム』なので
　狙っているカードがはっきりしている場合はあまりお勧め出来ません。

　ヘイストとかＨＷ０～Ｘのような単体呪いスペルはストーリーモードでの
　預言者の神殿１とかカザテガとかダーハンが割と出やすいそうですが
　むしろ１プレイ時間が比較的短くて済む、マルセスブルグをお勧めします。

538 ：なまえをいれてください：04/05/12 19:39 ID:8/DNtqQc

というか、AIだとメダル用の勝利数稼げなくないか？

539 ：535：04/05/12 19:46 ID:/5Y+yKUC

>>537
どうもです。マルセスとカザテガで狩りまくって来ます。
>>538
勝利数で手に入るメダルも有るんですか。情報thx。

540 ：なまえをいれてください：04/05/12 20:23 ID:S75aQEf+

>>538
稼げないね。
メダルとそれで手に入るＥカードをコンプするまでは
ＡＩ使った稼ぎは使わないほうがいいyo。

541 ：なまえをいれてください：04/05/12 20:25 ID:tU99qzNL

デュナンだけプレイしててもうまい具合に全部山ほど揃うよ
漏れはイビルだけ1個だけどさ

542 ：なまえをいれてください：04/05/12 21:14 ID:YtPp0REz

はじめまして。
このゲーム今日購入してプレイしてるのですが一回戦以降
全く勝利することが出来ません。
スレの上にあった初心者向けのブックの作り方を見ながら
編成してはいるのですが、どうしても相手のクリーチャー
の数に押されてしまいます。
ＣＰＵ相手の対処は何かコツがあるのでしょうか。

543 ：なまえをいれてください：04/05/12 21:31 ID:GIFPWI28

>>542
数に押されるってのは具体的にどういう状況なん？相手とか。
領地を相手側にことごとく取られるってことかいな？

まぁ、カード少なくて腕も未熟なうちはまずポジショニングかな。
この辺は性格によるけど、
「通行料取り易いが侵略受け易い」領地か
「滅多に侵略されない場所」に拠点を築くか。
中途半端にLv上げた土地を弱いクリに守らせてもカモだから
初めは一個の堅実な拠点を作って戦うのがベター。

ちなみに俺が無印で初心者だった頃は火の「ガスクラウド」を
城周辺に置いて、ガンガン通行料掠め取ってたよ。

544 ：なまえをいれてください：04/05/12 21:37 ID:D3OllE5d

>>542
単純にカードの引きが悪い場合限定だが、
クリーチャーの数に押されるのなら
クリーチャーを増やしてみる。
装備カードが無くてやられるのなら
装備カードを増やしてみる。
負けてもカードは貰えるんだから、
何度も負けて何度も挑戦しる。
負けた理由をキチンと考えることが出来れば
必ず強くなれる筈。頑張れ。

545 ：なまえをいれてください：04/05/12 22:26 ID:fYw/1Sjt

>>542
ゲーム中に見れるオンラインマニュアルにも書いてあるでしょ
モンスターを召還するときは
なるべく同じ属性の土地に置くとか（土地のレベル＊１０がＨＰにプラスされる）
同じ色の土地を複数確保して連鎖状態にして通行料の値上げを狙うとかいろいろ
ただ、土地とモンスター属性が違うのに土地レベルを上げてはいけない
特殊なモンスターや魔法がかからない限り土地の防御力がプラスされないので守りにくい為

ま、一番大事なのはホーリーワード系の移動スペルだと思うよ
自分は相手の土地を避けて
相手はこちらの高額な通行料の土地に止まらせる
コレが基本
当然、負けないように防御の高い防具や
力が０になる代わりに巻物攻撃以外には無敵になるガセアスフォーム（ノーマルカード）
相手の道具を壊すグレムリンアムル（ノーマルカード）とか
しっかり土地を守りきれる準備をしておかないときついけどね

546 ：なまえをいれてください：04/05/12 22:29 ID:fYw/1Sjt

>>542
後、土地に投資する場合
なるべくＨＰの高いモンスターにランドプロテクトという
土地とモンスターを相手の呪文から守るカードを使うのも
基本中の基本かな

最初は負けても良いから
最初のマップに何度も入ってどんどん戦って
そういうカードを集めつつ
相手（ｃｏｍ）のモンスターの置き方とか土地レベルの上げ方を見て参考にすると良いよ
負けてもカードはもらえるし
どうしても履歴に負け数付けたくなければリセットすればいいしね

547 ：なまえをいれてください：04/05/12 23:11 ID:/5Y+yKUC

リベレーションの効果が続いてる時にヘイストとか
ＨＷＸ使ったら、上書きされてリベレの効果消えちゃう？
確かめようにもリベレ持ってない、、、orz

548 ：なまえをいれてください：04/05/12 23:11 ID:YtPp0REz

先ほど質問した542です。
あの後、マルセスブルグにて勝利することが出来ました。

とりあえず助言のとおり自分のメインである
水属性、風属性の連続した土地（２，３個ほど）を
中心に上げていき逆に相手側がＬＶ上げをしようとする
火属性、土属性を高価なアイテムやスペルを使ってでも
奪って（奪った土地は放置）、という様な事をしている
うちに相手が自滅してくれた感じでした。

今回は運に助けられたところがあると思いましたが、
これ以降なんか面白くなってきた感じです。
まだ、土地を対象としたスペルが殆どないので今後は
それらを集めることになりそうです。

助言を下さった皆様方ありがとうございました。

549 ：なまえをいれてください：04/05/12 23:25 ID:W1zHGV6U

>>518
ええと、とりあえずテストでは５回置いたが、
全て次ターンまでに他のキャラが踏みましたｗ

そのAIは>>３００で名前だけ出した「生像使い」ね。
ブックとAIパラメータをあげるからちょっとまって。今PS2起動するから。

550 ：なまえをいれてください：04/05/12 23:25 ID:aNUJH6sg

>>547
呪い関係は重複しないので、消えちゃうＹＯ

>>548
勝てる様になってくるとどんどん楽しくなってくる
がんがれ～（・∀・）ﾉｼ

551 ：なまえをいれてください：04/05/12 23:32 ID:NVJGa6UR

>548
2ｃｈらしからぬ行儀の良さだなｗ

確かに初期のブックだと弱い点もあるがコストがかからないのが良い
最強ブックってのは、えてして低コストで固められている
各クリとアイテム、スペルのバランスも良いので
初期からクリ外したらクリ、スペル外したらスペル
って感じが良いかな？
あとディスカードしてしまう事が多いカードは使えないって事も言えるので
次にブックをチューンするときは外していこう
やられたら同じ方法でマネしてやり返す感じでコツを覚えていこう

>547
消えるし意図的にいろいろ消せる

552 ：AIキャラ「生像使い」シンボルはルシエン：04/05/12 23:46 ID:W1zHGV6U

侵略・上から７・３・６・１・５　　スペル系・７・４　護符・オール１
カード・７・７・４　領地・７・５・５・７・１・４・９・３　同盟・１

ブック
Creature
リビングアイドル全１１種×１、コロッサス×１、スタチュー×１、リビングアイテム各種×２
ゴーレム×２、ガーゴイル×２（あるいは×１＆アストラルクイーン×１）
Item
カウンターアムル×２、グレムリンアムル×２、ペトリフストーン×２、フェニックスアムル×２
ベルオブカオス×２（あるいは×１＆タリスマン）
Spell
クインセッテンス×３（あるいは２＆エナジーフラッシュ）、シャッター×２、
スカルプチャー、ターンウォール、ドリームテレイン、シミュラクラム、ファンタズム、
バックワード、ホーリーワード０、II、III、マイン、ランドプロテクト、ランドトランス

正直コロッサス＆ゴーレム＆ガーゴイルを増やしたいが手持ちがないので。
明らかにファンブックだけど、フル人数対戦７戦した（うち２戦同盟戦、）だが、
１位２回、(うち同盟戦１回）２位２回(同盟戦１回）だった。

553 ：547：04/05/12 23:48 ID:/5Y+yKUC

>>550-551
レスどうも。やっぱり消えちゃいますか、、、仕方ない。おとなしくテレグ使うか、、、

554 ：なまえをいれてください：04/05/12 23:52 ID:W1zHGV6U

>>552
大抵こいつがマイン置くときは、
相手がその領地でクリーチャーを呼び出せない状態(コスト、手札、属性の関係）で、
次のダイスでその場所を踏む可能性があるときだった。

とりあえずAIやストーリーキャラ相手だと必ず踏ませた。
もちろん対人戦では成功確立はほとんどないはず。
事実ライバーンがよく使ってたが、引っかかるのは大抵AIだった。

555 ：なまえをいれてください：04/05/13 01:55 ID:2j5eEh3L

>>553
ちなみに、テレグでも上書きされちゃうからね～

556 ：なまえをいれてください：04/05/13 02:49 ID:ikCLnWbo

バルーンのマークで表示される「呪い」と呼ばれる継続効果は
別の「呪い」によって上書きされることで消える。

しかし、稲妻のマークで表示される「瞬間」スペルは、
その場・その瞬間にだけ効果を発揮し、「呪い」を上書きすることはない。

だから呪いスペルである「ヘイスト」と瞬間スペルである「フライ」は併用可能。

>>555
まあ、ホーリーワードもテレグノも１ターンしか持続しない呪いだから
上書きの問題はないけど。

557 ：なまえをいれてください：04/05/13 06:49 ID:xsIbO+Ge

早くオンライン対応版を出すべき
いや、出してください･･･

558 ：なまえをいれてください：04/05/13 07:08 ID:PpzdoZdg

ﾏｲﾝなんて普通に置いても75%で相手が踏むじゃないか

559 ：なまえをいれてください：04/05/13 11:14 ID:rychC/is

そういやゼネスは自分が置いたマイン踏むこと多かった気がする。
だから後のブックではマイン入れるのをやめたのか。

560 ：なまえをいれてください：04/05/13 12:31 ID:A2er1YB9

自作ＡＩに負けた。そのAI をガミジンとAI マッチさせたら11分サドンデスで完敗。
俺っていったい・・・・

>>556
俺はガミジンがバリアー張りつつフライで15とか出して飛ばしてるのを見て驚いたよ。

561 ：なまえをいれてください：04/05/13 14:46 ID:ju3hMKmi

キャプチャﾎﾞｰﾄﾞでビデオ入力を直接キャプって即ライブ動画として流せるフリーウェアかなんかないかな？
手間はかかるだろうがそれ使えば　一人GM＋プレイヤー4人まで　にして
プレイヤーはチャットでGMに行動指示　とかやれば擬似的にネット対戦できそうだが
できるならやってみたい（自分がGMになってもいいし）

562 ：なまえをいれてください：04/05/13 15:13 ID:Usoi/ghD

>>561
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/9series/encoder/default.aspx

これとかどうですか？

563 ：なまえをいれてください：04/05/13 15:27 ID:OCE4UfgK

ライブカメラみたいなのでTV映して流しつつやるとか

564 ：561：04/05/13 15:36 ID:ju3hMKmi

>>562
Thx　だけど自分でダイス触れないってのに満足できるんだろうかと疑問がでてきたり

>>563
やろうとしたのはそれと同じようなことですPCでPS2の画像取り込んでそのままライブ中継

おもいたったはいいが難しそうですね・・

565 ：なまえをいれてください：04/05/13 18:21 ID:agz/1zx6

>>561
戦闘時のアイテム選択に難ありかも。
そこさえ目をつぶるならやってみたいな。

566 ：なまえをいれてください：04/05/13 18:24 ID:agz/1zx6

あ、マップや情報画面の参照なんかもけっこう面倒かも。
やっぱりちょっときついかな。うーん。

567 ：なまえをいれてください：04/05/13 18:28 ID:KYQRlI8M

そこまでするなら、まだオフ会の方が楽なんじゃないか…？

568 ：なまえをいれてください：04/05/13 19:12 ID:phTMXSlM

というか、むしろワイワイやりたいからOFFじゃないとイヤかな。

569 ：なまえをいれてください：04/05/13 19:17 ID:W6RJ3SGb

ええー
怖い。

570 ：なまえをいれてください：04/05/13 19:57 ID:1HiXVRvQ

>>569
何がよw

571 ：なまえをいれてください：04/05/13 19:58 ID:HW1c0NRa

IDがHW1なので何か(･∀･)つｸﾚ!!

572 ：なまえをいれてください：04/05/13 20:10 ID:RwNrs8/0

Gバットのカードをあげよう
大事にするんだよ

573 ：なまえをいれてください：04/05/13 20:16 ID:phTMXSlM

嗚呼…やっちまった…

コンプまで残り二枚だけど出ないから気分転換に新規キャラで対戦してたら
残り二枚のうちの一つ、サプレッション出たのに対戦モード閉じちゃった

もう　ダ　メ　ポ…

574 ：なまえをいれてください：04/05/13 21:01 ID:HoBgC8he

漏れの教訓
１、普通にプレイ
２、別の性別でもっかいプレイ
３、相互補完
これでかなり気楽に済む

575 ：なまえをいれてください：04/05/13 22:16 ID:n3xUACR9

>>573
３回に一回は必ずＮｅｗのカードが出るんだから、６回やればコンプだよ

576 ：なまえをいれてください：04/05/13 22:58 ID:KYQRlI8M

同カードは10枚くらいで打ち止めで、自動的に他の
同レアリティのカードに変わるってシステムつけてくれないかなあ。

577 ：なまえをいれてください：04/05/13 23:15 ID:zu+aVkPW

レアリティＮで同じカード6枚と
既に持ってるＳカードの中から好きなカード1枚と交換。
レアリティＳで同じカード6枚と
既にもってるＲカードの中から好きなカード1枚と交換。
とかいうシステムとかできないかなぁ。

578 ：なまえをいれてください：04/05/13 23:34 ID:YN3y9jlo

ストーリーモードで地属性のクリを集めるとしたら、どのマップがいいかな？

579 ：なまえをいれてください：04/05/13 23:49 ID:O9Acy41V

フルコンプの為に汚いデコイ回ししてます。

何度か別に４人キャラ作って、奪取プレイで決まった一人の生贄キャラを
３対１の同盟バトルにして連続して負けさせる。
その負けの込んだ生贄PCが、本命にとっていらないカードがほとんどなくなったところで
本命＆生贄＆その他PC２人で奪取プレイ。もち生贄の一人負けで。

こうして漏れは６回プレイ(約１時間）でミゴールを３枚、バトルギアを２枚増やしました。ごめんなさい。

580 ：なまえをいれてください：04/05/13 23:55 ID:bJnUthag

デコイ回し…

改造コードを使うのは汚いと思うけど、デコイ…は回しても良いと思う。

581 ：なまえをいれてください：04/05/13 23:56 ID:MpOHFIn/

ダブりカードの処理先がないからね、
むしろ金の概念を取り入れて、売り買いさせて欲しいかも

582 ：なまえをいれてください：04/05/14 00:18 ID:KqJ3sDB0

初心者です、始めたばっかりなんでカード少ないけどこのスレ観るとやる気が出てくる。
ダイス系のカードがもっと欲しい・・・、ヘイストとかＨＷＸとか。

583 ：なまえをいれてください：04/05/14 00:45 ID:EEBXKfjR

ラマとミルメコ４枚づつ入れた走り系のブック組もうと思うんだが、
風クリって何か微妙なの多くないか？取り合えず上記２種の他に
ナイキーとデコイ、ブラスは確定として、他に何か良いの有る？
スプライトは安くて良いと思うけどテンペ一発で沈むし、
スペクターは今一つ信用出来ないし、グレムリンは基本能力低いし、、、

584 ：なまえをいれてください：04/05/14 01:06 ID:25fS7AZk

>>582
俺も最初はワード系が欲しかったけど、案外なくても困らなかったりする。
がんがれ。
>>583
個人的に風は侵略メインのブックに向いてる気がする。
シニリティやバインドミスト入れて、とにかく侵略しまくり。
ナイキーやナイトメア、グレムリンを隣接させて攻めまくる。
盗ったら無理矢理ウェザリングとインフルエンスで地形揃えてる。
終盤にはソウルコレクターが相当になる。焼却されたらビミョ～ンだけど。

て、俺が今使ってる戦術だけどｗ
ごめん。マトモな助言できそうにない。

585 ：なまえをいれてください：04/05/14 01:11 ID:AP5DlGYK

コーンとウェンディゴいるじゃん

586 ：なまえをいれてください：04/05/14 01:15 ID:VDsstwzx

ウェンディゴ、ガルーダ、グリフォン、ケンタウロス、コーン…
まだまだいっぱいいるじゃないか！！

587 ：なまえをいれてください：04/05/14 01:16 ID:OkAVXmL8

>>578
地属性についてはこれといって入手しやすいマップってのは無いみたいね。

入手できるマップは
デュナン、マルセス、預言者、ラビド、ダーハン、クレイトス、プロム、祭壇

588 ：なまえをいれてください：04/05/14 01:20 ID:25fS7AZk

>>587
thx
攻略本ないとこういう時困るな。
デュナンかマルセスブルグ、クレイトス辺りを荒らしてみる。

589 ：なまえをいれてください：04/05/14 01:20 ID:78ISz6fA

>>583
俺はグレムリンは使えると思うけどな。
ランプロかけて土地レベル上げちゃえば堅固な拠点になるし、武器さえあれば侵略にも適してるし。
あと、敵の拠点侵略用としてナイトも使えるかと。
後、ばら撒き用にコーンがお勧め

590 ：なまえをいれてください：04/05/14 01:21 ID:KqJ3sDB0

>>584
うぃ、がんばる。
このゲームは、あれこれ悩んでブック編集するのが楽しいな、カード少ないけど。
スペルと武器とクリーチャーのバランス、戦術でまたこのバランスが違うんだろうな、奥が深い。

オールドウィロウ入ったんでハメ殺してみる。

591 ：なまえをいれてください：04/05/14 01:26 ID:25fS7AZk

>>590
ウィロウ入ったならストーリーは確実に終わらせられるなｗ
味気ないけど。

592 ：なまえをいれてください：04/05/14 01:54 ID:JYN3sbvU

このゲームは御褒美が無いんだよな。
「これ」という終わりが無いのは長く遊ぶのには有利かもしれんが。
女キャラ使ってたらレオに酷薄されて萎えた。
最後はライバーン出てきて欲しかったのに(′･ω･`)ｼｭﾝ...

593 ：なまえをいれてください：04/05/14 02:09 ID:DMdCgKts

安易に恋愛含ませりゃいいってもんでもないよな。
２周目だと外ヅラ男のままなのにさ…(;´Д`)

594 ：なまえをいれてください：04/05/14 02:17 ID:VDL1fr/Q

風クリでペガサスが結構使いやすいんだって
ハートフィブラあたりで迎撃するのが理想的

595 ：なまえをいれてください：04/05/14 02:19 ID:25fS7AZk

>>594
フィブラにスロットを使う気にはなれんかなぁ。
攻める時は先制持ちで来る場合多いし。

596 ：なまえをいれてください：04/05/14 02:27 ID:ywXdts4p

ペガサスは護符戦用

597 ：なまえをいれてください：04/05/14 03:14 ID:5z4FE7Wn

風はテンペブック等で簡単にやられるので入れなくなった
良くて死んでも損にならないコーンが入るくらい

598 ：583：04/05/14 07:42 ID:EEBXKfjR

おお、一晩放置しといたら結構反響がw
レス下さった方thx。
コーンは良いかもね。使った事無いんだけど低レベル領地に特攻させたり、
他プレイヤーの属性の空地に置いて嫌がらせが主な使い方？
後は拠点落としにナイト辺りを数枚入れとくか。助言ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

599 ：なまえをいれてください：04/05/14 08:31 ID:yOIFCK7l

風の拠点落としならナイトより他のナイト達の方が良いと思うが。

600 ：なまえをいれてください：04/05/14 09:40 ID:/OnlxPyP

ストーリー終わり
最後選択じゃないのか
ところでこのあと新しい展開とかありますか？
あちこちうろつくだけかな

601 ：なまえをいれてください：04/05/14 09:54 ID:mZ39EDQZ

>>600
とりあえず、デュナンとカザテガいってみれ。
デュナンは三連勝すれば、またちょっと違った展開が。

602 ：なまえをいれてください：04/05/14 09:59 ID:iW53x65h

テンペブックはマスファンタ入れときゃ何とかなる
つか、マスファンタ入れないという選択肢は取れない

603 ：なまえをいれてください：04/05/14 12:24 ID:5z4FE7Wn

ﾅｼﾞｬﾗﾝﾄｺﾞﾘｶﾞﾝｾﾞﾈｽﾓｲﾚﾃﾀﾀｶｳﾄｱﾗｵﾓｼﾛﾔ

604 ：なまえをいれてください：04/05/14 13:04 ID:kYt8Shrc

>>561
思いつきだが。
PS2コントローラをPC用（USB）に変換するアダプタがあるから、
その逆でUSBからPS2コントローラに変換するアダプタも作れるよな？

んで、以下の構成にする。

・サーバー
　PC+PS2
　ネットワーク経由でゲーム画面をクライアントに中継
　ネットワーク経由でクライアントからの操作受付（USB→コントローラアダプタ使用）

クライアント
　PCのみ
　サーバーからストリーミングで受信した画面を表示し、
　入力をネットワーク経由でサーバーに送信

操作情報はIMと同じような方法で送信。
なんとなく出来そうじゃない？

605 ：561：04/05/14 15:25 ID:3dVrK75f

>>604
その場合専用のソフトとか機器必要ですよねえ
さすがに　そんなものつくる技術とかはないですわ
やはりPC版でてほしいですな

606 ：なまえをいれてください：04/05/14 15:47 ID:mZ39EDQZ

もういっそ、同人でオンライン対応カルドセプトを…

607 ：なまえをいれてください：04/05/14 16:10 ID:1Eh+GX9S

PCで同人版カルド作りたいとは思ったことはある。
だが、そんな力は毛頭なく・・・・
企画だけならできるんだが、プログラムやら絵やら曲やらそんなのぜんぜんむり_|~|○

608 ：604：04/05/14 16:19 ID:kYt8Shrc

>>605-607
同人版作るよりは楽かと思ったんだが･･･
あと、604で書いた方法が可能なら、カルド以外のゲームにも使える
と思うし（アクションとかは無理かも）。
まー暇が出来たら調べてみるかなぁ。

609 ：なまえをいれてください：04/05/14 17:40 ID:ywXdts4p

>>607
ならば募集して共同でやるべ。
曲担当、絵担当、プログラム担当…。
ってそのまま会社できるな。ｗ

610 ：なまえをいれてください：04/05/14 17:48 ID:C7p4gMRq

ネットで作ってダウンロード販売にするとか

611 ：607：04/05/14 19:25 ID:1Eh+GX9S

>>609
今の同人ソフトはそのくらいの規模があるよね。

漏れ開発にはまぢで力になれないよ。ゲームのことは知ってるけど、開発知識０。 _|~|○
HPの作成程度でよければ作って募集することはできるけど・・・
ここみてる人で開発できるよー！とか絵ぐらいかいてやるぜー！曲も作れるぜー！ってヤシはいないのか？
作れるなら本当に作ってみたいものだ。個人的にはやりたいし

612 ：なまえをいれてください：04/05/14 20:18 ID:NKegx55z

>>601
せんきゅー
竜眼いきなり出てきてビビった
けど別に強くもなかった

カード集めでもまたーりやるか
ミルメコなんて一度見たっきり入手もしてないや
HP増える水系メインで遊んでるからなぁ
援護吸収のプリンとか勝利でHP増えるキノコとか気持ちいいや

613 ：なまえをいれてください：04/05/14 20:22 ID:vcg78mRx

そこまで作るなら
カルドから離れてオリジナルで作れば良いんじゃないかと言ってみる

バランス取れたカードゲーorボードゲーなら即喰い付きますよ

614 ：なまえをいれてください：04/05/14 20:49 ID:GU/R2RBR

いっそ妄想スレを元に３を作ってほしいような。

615 ：なまえをいれてください：04/05/14 21:19 ID:78ISz6fA

3が出るなら自分でマップをエディットできるようにして欲しいな

616 ：なまえをいれてください：04/05/14 23:13 ID:gqjq1Y87

風ならレベラーが拠点＆踏んじまった時の保険（＆それちらつかせてＬｖ５作成抑制）に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

617 ：なまえをいれてください：04/05/15 00:14 ID:c1RL7iUA

レベラーはバジと違って重いのがツライなぁ…。

フォッグを使えるウェンディゴもいいよね。

618 ：なまえをいれてください：04/05/15 01:02 ID:FEjocWJa

スプライト(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ライフジェム(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

619 ：なまえをいれてください：04/05/15 01:10 ID:4asw1bME

ウェンディゴとかの呪術付加系は倒されたら終わりだしなあ。
別に攻撃成功時点で発動でもいいと思うけどねえ。

風の拠点対策にはナイトフィーンドいれてます。

620 ：なまえをいれてください：04/05/15 02:53 ID:x3uI8KxB

>>619
それだと、無効化系で防がれると効果つかないからね。ＨＰ50あるから結構いきながらえるし
終了時の方が使えると思う。防御アイテムと武器アイテムだと、みんなまずは防御を優先する
だろうし。

621 ：なまえをいれてください：04/05/15 02:57 ID:x3uI8KxB

はあ、全国の猛者とオンライン対戦したい。オンライン版が出来たら、大会ＨＰを作成して、
定期的に開こうと思っているのに。

622 ：なまえをいれてください：04/05/15 03:00 ID:x3uI8KxB

個人戦はもちろん、2：2の同盟戦の大会などやりたいんだよ。
オンラインなら、パートナーくらい探せるだろうし。

623 ：なまえをいれてください：04/05/15 04:16 ID:a62Hbgeq

まぁなぁ。確かにネット対戦はごっつ面白かったし……。
猛者とバリバリ戦えるしなぁ。

624 ：なまえをいれてください：04/05/15 07:51 ID:aQqWb5MO

>604
TRPGみたくマスターが処理担当すれば、それっぽくできるとは思うけど。
事前にブックを送ってもらって、ゲーム中の指示はICQ&IRCで。
ダイスはマスター担当になるが、画面はwebカメラかキャプチャカード経由で送信すればなんとか？

IRCでやりとりしながら遊べば、そこそこ臨場感もあって良いと思うのだが。

625 ：なまえをいれてください：04/05/15 10:39 ID:v3l5Un/J

一度、上級者同士の試合見てみたいな。
どっかでリプレイとか落とせませんかね？

626 ：561：04/05/15 11:57 ID:IqdVGzdA

時間があったのでいろいろためしてみましたが
ライブでもラグがかなりあるっぽいです
一応テストでひらいてみましたが実機との差10秒くらい
これはかなりきびしいかな

627 ：561：04/05/15 12:01 ID:IqdVGzdA

あ　でもAIつくってそれ同士の対戦をライブ放送するとおもしろいかもしれないねとかおもってみたり
ネット対戦は・・・大宮ソフトに要望メールだしまくるしかないかな

628 ：なまえをいれてください：04/05/15 12:04 ID:Boh/C2WX

>>625
　一応、Culdcept公式サイトに大会関連リプレイ配信コーナーが有るけど…。

629 ：なまえをいれてください：04/05/15 12:26 ID:UezMruXu

ネットの思ひで
ネット対戦の時タッグ戦になって、相方が西遊記ブックなるネタブックを使い出したりするんだよね・・・。

で、頼みもしないのにブックの解説をしてくれるわけだ・・・。

無論属性もバラバラ。が、サゴジョウであるところのスイコは、タッグ戦だと
毒を消した上にバイタリティついたりして、結構使えるかもでした。

630 ：なまえをいれてください：04/05/15 17:27 ID:rvZcipbi

>>629
孫悟空＝ソン・ギョウジャ
沙悟浄＝スイコ
猪八戒＝ワーボア？
三蔵法師＝
、、、三蔵どいつだ？

ところで走りケルピーブックとか思い付いたんだがどうよ？

631 ：なまえをいれてください：04/05/15 17:30 ID:fNdw9srm

>走りケルピーブック
見～しちくり～

632 ：なまえをいれてください：04/05/15 17:41 ID:3lDElBFz

>>630
三蔵法師＝クレリック　かと。

633 ：なまえをいれてください：04/05/15 17:48 ID:DlOsPfbF

西遊記ブックってライズド氏のところに(ry

634 ：なまえをいれてください：04/05/15 17:58 ID:DlOsPfbF

間違えたAI研究所だた

λ...........

635 ：630：04/05/15 18:01 ID:rvZcipbi

>>631
少し時間をくれ。今から考えるからw
つーかまだ妄想の段階なんでなんかアイデア有ったら頼む。
水主体でコーンとミルメコ散らしてみようかな、、、

636 ：なまえをいれてください：04/05/15 18:25 ID:KdkvthEL

つか西遊記ブックは「セプターズギルド」に記載してたはずだが。
２でやっても２番煎じな感じ。

637 ：なまえをいれてください：04/05/15 18:44 ID:W4KQzXoh

十二支ブックを妄想するも虎が居なくて挫折

638 ：なまえをいれてください：04/05/15 18:53 ID:CdierQ3V

>>637
鵺じゃダメか？
むしろ猿かもだが。

639 ：なまえをいれてください：04/05/15 19:03 ID:SIsuNu4L

虎の代わりに猫で…

640 ：なまえをいれてください：04/05/15 19:03 ID:4asw1bME

タイガービートルで。

641 ：なまえをいれてください：04/05/15 19:27 ID:DlOsPfbF

キメラを代役にすれば、干支が一気に3つも解決

642 ：なまえをいれてください：04/05/15 19:34 ID:256I5mfS

防具のタイガーローブで。
（１限定になるけど）

643 ：なまえをいれてください：04/05/15 19:44 ID:TsqiBN+I

ＴＲＯＹブックなんか作れそうじゃないか？

644 ：なまえをいれてください：04/05/15 19:52 ID:gxK2VIs3

トロージャンホースとグラディエーターと。

645 ：なまえをいれてください：04/05/15 19:53 ID:gxK2VIs3

プロ野球ブックとか。

646 ：616：04/05/15 20:20 ID:2uEmFPne

>617
レベラー：100+風+□
バジ：50+地２
こいつらの欲しい終盤にはむしろ生贄と50Ｇの方が重いって事っすか。
でもレベラーは風の拠点にも使えて、個人的には気に入ってるんで…ｗ
ウェンディゴは領地コストが無いのでこっちも良いと思いまつ。

647 ：なまえをいれてください：04/05/15 20:33 ID:w3uZoOCb

護符の効果的な使い方っていまいち分からないんだけど、一般的にどう使うもんなんだ？
レベル上げる予定の属性の護符を買って護符ボーナスを期待するの？
それとも価値を上げたら早々に手放して現金化すべき？
あと、現金不足の時に領地から手放すべきか護符から手放すべきかも迷う。

648 ：なまえをいれてください：04/05/15 20:52 ID:DlOsPfbF

護符が50あった場合
例えば土地に300G投資した時、その300Gが護符の儲けとして丸まる還元される

649 ：なまえをいれてください：04/05/15 20:55 ID:H6yu1Q7l

>>636のブック「ごくう」　（セプターズギルドIIp74）
クリーチャー24
無　アンシーン 2　クレリック 2　サイクロプス 2　ホブゴブリン 2
火　ヴァルキリー 3　ソン＝ギョウジャ 3　ミノタウルス 2
水　リリス 2　リザードマン 2　カリブディス 2　ディープスポーン 2　ライオンメイン 2
アイテム4
ザハンド 2　　バックラー 2
スペル20
マジックボルト 2　アップヒーバル 2　シャッター 2　スクイーズ 2　ドレインマジック 2　
ヘイスト 3　マナ 2　リバイバル 1　ランドプロテクト 2　リンカネーション 2

650 ：なまえをいれてください：04/05/15 21:00 ID:iFfFkI7O

>>647
神龍

651 ：630：04/05/15 21:09 ID:rvZcipbi

ﾔﾀｰﾊｼﾘｹﾙﾋﾟｰﾌﾞｯｸﾉﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟﾃﾞｷﾀﾖｰ

ｸﾘ16
ｹﾙﾋﾟｰ2 ｱｲｽｳｫｰﾙ4 ﾌｪｲﾄ2 ﾄﾞﾙｰﾙ2 ﾐﾙﾒｺ3 ｺｰﾝ3
ｱｲﾃﾑ6
ｶｳﾝﾀｰｱﾑﾙ2 ﾎﾘｸﾞﾚ2 ｸﾞﾚｱﾑ2
ｽﾍﾟﾙ28
HWX4 ﾍｲｽﾄ4 ﾌﾗｲ4 ﾏﾅ3 ｼﾝｸ3 ﾃﾚｸﾞ2 ﾗﾝﾌﾟﾛ2 ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ2 ﾐｭｰﾃｰｼｮﾝ2 ｻﾌﾟﾚｯｼｮﾝ2

走り回りながらミルメコ、コーン、氷壁辺りをばらまいて、
ケルピー引けたら普通のケルピーブックの様に立ち回って、
引けなかったりケルピーやられたら走りブックの様に立ち回る。
ケルピーのレベルを迅速に上げたいケルブックと走りって
相性良いんじゃ？と思って何となく組んでみた。
テストプレイしてないから暇のある方ヨロ。

652 ：なまえをいれてください：04/05/15 21:11 ID:xmz/ViAF

CPU戦なら相手の得意属性わかってるから、それ買ってコバンザメできるけど……
コラプション持ってないのも多いし、安全な貯金場所。
要はドレイン避けの手持ち魔力量操作って点が大きいんだろうか。

俺がよくやるのは大量に買っといて該当のレベル上げ＞必要量売って該当のレベr(繰り返し
立ち回りには手に持っておく魔力量が一番大事で、手持ちが必要なら護符は手放すし、手持ちが不要な時に手放したりしない。
臨機応変。
不足で手放すのは護符から。
土地傷つけると手持ちの不足解消しても護符価値が下がって総魔力がゴッソリと……
そもそも持ってなかったり手放さない土地属性の護符とか、相手のレベル上げに直接牽制になる程枚数持ってるとかなら確保しても良いが。

653 ：なまえをいれてください：04/05/15 23:56 ID:Mv4BpXf0

>>630
三蔵＝クレリック　とか。

654 ：なまえをいれてください：04/05/16 00:02 ID:BeXtLLcb

>>653
>>632

655 ：なまえをいれてください：04/05/16 01:34 ID:Rn6HpEjl

ストーリークリアしたあとはちまちまやるしかないんかなぁ
カザテガでもなんかあんだっけか
ゼネス3連勝したけどなんも起こらん・・・

656 ：なまえをいれてください：04/05/16 01:50 ID:7NXHlBpd

>>655
三連勝したあと、もう一回いってみ。
カザテガはエクストラカードもらえる。

657 ：なまえをいれてください：04/05/16 03:18 ID:cYXj+II7

AIにハマるか、対戦相手がいないとな。

658 ：なまえをいれてください：04/05/16 03:27 ID:dKjWiadQ

しかし、よりによってＤＣなんかでオンライン対応をだしたのが不幸だった。
今、生き残ってるＰＣのネットゲームなんか、どれもＤＣで出してればもう終わってるよ。
ＤＣ版でカルドオンラインが不調だと勘違いしたがために、ＰＳ２版ではなくなった。
販売元がセガだというのが恨めしい。

659 ：なまえをいれてください：04/05/16 05:33 ID:SCEh35kg

DC以外でどこに出せたと？
PS2でネットゲームが普及してきたのはつい最近だが？
PCのネトゲーなぞDCに合うわけもなかろう。HDDも無いのだぞ？

660 ：なまえをいれてください：04/05/16 09:43 ID:BeXtLLcb

>>658
おまいの方が激しく勘違いしていますよ。
と、ツッコミいれていいですか？

661 ：なまえをいれてください：04/05/16 11:58 ID:hZEQ2BQC

ま、ＤＣは普及台数もＰＳに比べて圧倒的に少なかったし、オンラインの採算が取れなかったのは
当然だったろうな。確かに、ＰＳ２版でオンライン対戦がなくなったのはＤＣで失敗だったからなんだろうが
もし、ＤＣ版のときにまだオンライン対応じゃなくて、ＰＳ２版で最初のオンラインが実装されていたら
ずっと、オンライン対戦は続いていったかもしれない。
ＤＣ版が出たときは、ネット環境も今ほどは整ってなかったしなあ。

662 ：なまえをいれてください：04/05/16 13:49 ID:DKY9rOo0

>647
護符の簡単な使い方は、自分が上げる予定の色の護符を50～100位買い、
それから土地レベルを上げる。
これだけでかなり儲かるのが判るはず。
護符ボーナスも考慮はするけど、どちらかといえばおまけ。
最初はいまいちよく判らなくても使ってみると良いと思いますよ。
（護符が普通に買えるマップでは護符を使わないと勝つのはきわめて困難です）

蛇足）
土地レベルを上げる前の護符価値は１０程度なので、100枚買っても1000Ｇ。
4連鎖（基本地価100）の土地をＬｖ１からＬｖ５にすると護符価値は３０上がるので、
1000Ｇで買った100枚の護符が4000Ｇになる。

663 ：なまえをいれてください：04/05/16 15:13 ID:BeXtLLcb

>>661
おまいも激しく勘違いしていますよ。
と、ツッコミいれていいですか？

664 ：なまえをいれてください：04/05/16 15:29 ID:GMU5I2xn

PS2のネットたってFF11までは全然動いてなかったじゃん
俺の記憶ではカルド2EXの時は殆どネット対応ゲームも無かったはず

DCのネットのは敷居の低さは、
現行のネット接続可能コンシューマー機と比較してもでもダントツだし
（実際、小中学生をもネット上のユーザーとして獲得しようとしていて、
かつ、それはある程度成功していたという恐ろしい状態だったのだ）
ソフトの数質ともにPS2を当時上回っていた、そら普通DCで出しますがな。

恨むなら立ち上げ当時ネット事業に力入れなかったSCEを恨め。

665 ：なまえをいれてください：04/05/16 15:34 ID:W51eY5/l

人からもらった。
やったら面白かった。
マニアックなゲームだと思ってたらスレ立ってた。
うれしかった。

666 ：なまえをいれてください：04/05/16 16:02 ID:1l4Xq0XI

むしゃくしゃしてDCで出した
オンラインができるならなんでも良かった
今は反省している

667 ：なまえをいれてください：04/05/16 16:27 ID:Mf3qOiTF

本来ならカルドセプトはドリームのキャストでネットワーク対戦の跡形もなくなっているだろうが
それだとかわいそうなのでやめた。ただそれだけでは申し訳ないので
プレステ２と（the bestにまで）
漫画(かねこしんや作)をセットしておいた。
もちろんこれだけじゃ不十分だが申し訳とゆーコトで……。

668 ：なまえをいれてください：04/05/16 16:27 ID:JfebG28Z

だからDC版がオンラインに対応してなかったらよかったんだよ。
そしたらPS2版出すときに「DC版で採算取れなかったし・・・」なんて余計な思考が入らず素直にオンライン対応になってたってわけだ。

669 ：なまえをいれてください：04/05/16 17:13 ID:ThdMMKfF

でもPS2のネットゲーで儲かってそうなのってFF11くらいでしょ？
（あれも怪しいけど）
PSOのDCといい勝負なんじゃね？

670 ：なまえをいれてください：04/05/16 17:13 ID:d8XvxbB3

DC版で採算取れなかったというソースをよこせ。
PS2版でネット環境を整えたユーザーが当時どれほどいたものか想像してみろ。

DC版でダメだったからなどといって思考停止するほどセガは愚かなのか？

671 ：なまえをいれてください：04/05/16 17:26 ID:ThdMMKfF

>>670
まあ普通に考えれば、DC版のネットが儲かりまくっていればPS2版で削ろうとは思わないわな。
もうかってたとしてもすずめの涙程度で、PS2版では冒険できなかった、と。

DCがダメ、いやPS2がダメ、という問題じゃなくて、
どちらもダメなのが問題。

それに、ネット対戦やってた人ならどのくらいの人数が繋いでたか知ってるし、
それならばとても儲かっていたなんて発言はできない（笑）

672 ：なまえをいれてください：04/05/16 17:38 ID:BeXtLLcb

PS2がオンライン対戦に対応していない理由がDCで採算取れなかったから
とかいってる奴はどう考えたってネタだろ。
あまりに的がはずれすぎてて、ちゃんとツッコミいれるのも面倒だったんだが
こうも続くとそろそろ目も当てられなくなってきたな。

そもそもコンシューマーのオンは1年間の対応を視野に入れて
運営を計算しているもの。
DCカルドは1年半ほどの運営だったんだから少なくとも失敗した
なんてことはいえない。
それから上にもある通りPS2版でオンライン対戦非対応なのは
ユーザーの環境が追いついてなかったからなのは
そこらのクチ開けっ放しにしてる小学生でもわかる話だ。

・・・・なんか、当たり前のことを説明するのって寒くなってくるな。

673 ：なまえをいれてください：04/05/16 17:46 ID:BeXtLLcb

>>671
おまえのその意見は、オンラインの運営の損益分岐点がどのくらい契約者数で
DCカルドにおいては見込み数いくつで、実際の契約者数と経常利益がどのくらいだったかを
知っていての発言なのか？
もし、それが明らかなのなら是非とも教えていただきたいものだ。

ちなみにβでもないのにオンライン対戦は無料というソフトも結構あるが、
一体なんでそんなことをやってるんだろうな？
もうちょっと頭を使うということを覚えた方が良いよ。

674 ：なまえをいれてください：04/05/16 17:53 ID:d8XvxbB3

「今」ならどうだろうな？

MMBBの会員が6万人突破というから、土壌は十分に整ったとは思う。
あとはカルド自体の訴求力だよな。

HDD必須となると、まだまだ厳しい感はあるが。

675 ：なまえをいれてください：04/05/16 18:06 ID:7NXHlBpd

でも、やるならHDD必須にして欲しいなあ。
パッチとか当てられるし、読み込み短いし。

676 ：なまえをいれてください：04/05/16 18:11 ID:BeXtLLcb

次回作（サード？）はオンライン対戦対応を十分に期待しても良いだろうな。
韓国、北米版も同様に発売されるなら、外国人とも対戦できる
インターナショナルサーバーが構築されるのも無理じゃない話だ。
おそらく、次回作の発売が遅れてるのや、武重Pは別の会社に移ったのも
そのためといえるんじゃないかと思う。

677 ：なまえをいれてください：04/05/16 18:16 ID:BeXtLLcb

HDDは「必須」ではなく、あくまで「対応」止まりだと思う。
追加カードは今まで通り、メモカだけにセーブする形で
追加マップやリプレイのような、容量食うものはHDDにもセーブできるとかくらいな感じで。

欲を言えばPSPでもでないかなぁ。
あれも無線LANで対戦できるらしいし。

678 ：なまえをいれてください：04/05/16 18:20 ID:HswnICtk

>>677
PSPでどこでも対戦、なんてことになったらますます廃人続出なお燗・・・

679 ：なまえをいれてください：04/05/16 18:29 ID:d8XvxbB3

世界共通なら対戦相手に事欠かない幸せな状況になりそうだ。
エンダネス島に韓国塔や北米塔が建って移動できたりとか。

会話は最低限のショートカットがあれば、なんとなかなるだろう。

680 ：なまえをいれてください：04/05/16 18:33 ID:bOQnV2ZX

ID:BeXtLLcb

友達、いるか？

681 ：なまえをいれてください：04/05/16 18:35 ID:BFliyr2D

てかPCで出してくれれば無問題なんだけどな

682 ：なまえをいれてください：04/05/16 18:40 ID:d8XvxbB3

PSOBBみたくクライアント無料でひとつ。
触れれば楽しさがわかるゲームだと思うしな。

683 ：なまえをいれてください：04/05/16 19:37 ID:1l3AJduz

漏れはカルドの公式サイトの問い合わせフォームで、ＰＣでオンラインカルドセプトを出してほしいと
要望してみた。賛同してくれる香具師がいたら一人一回でいいから送信してくれ。

684 ：なまえをいれてください：04/05/16 19:41 ID:aWUwxs1f

先生！ID:BeXtLLcbが必死です！

685 ：なまえをいれてください：04/05/16 19:59 ID:3PBKvMdE

もういいよどーでも

686 ：なまえをいれてください：04/05/16 20:08 ID:kOuDayVz

確かにどうでもいい、もう・・・・できないだろうし・・・・

687 ：なまえをいれてください：04/05/16 20:13 ID:KidVulfb

みんなカルドが好きなんだな。そしてオンへの期待も熱い。
次回作で無理だとしても、いずれは頼むぜ・・

688 ：なまえをいれてください：04/05/16 20:16 ID:ThdMMKfF

>>673
同じことをまた書くけど、
そんなこと分からなくても、DC版のネットがある程度以上成功だったのならPS2版もやってたはずだって。
セガだってPS2のオンラインゲーム市場でアドバンテージ取りたかったはず。
実際GCなんてモデムすら出てなかったのにPSO出たしね。
そんな冒険ができなかったのは、DC版カルドが良くてギリギリの運営だったってこと。

689 ：なまえをいれてください：04/05/16 21:08 ID:r8llMB4M

オンラインの話が一段落したみたいなので、
ちょっと相談させてください。
無色単アレスブックにアーシェ２、３枚入れるのって、
戦略的にアリだと思う？
アレスとかの侵略ブックって展開が遅いから、
他プレイヤーの手を遅らせるのに良いと思うんだが。

690 ：なまえをいれてください：04/05/16 21:47 ID:88+2mNu7

>>689

僭越ながら……。

レギュ＝マルセ四人、目標7000G、50R、サドンデスなし

ｸﾘｰﾁｬｰ 18
ｱｲｱﾝｱｲﾄﾞﾙ2 ｽﾁｰﾑｷﾞｱ4 ﾃﾞｺｲ3 ﾄﾛｰｼﾞｬﾝﾎｰｽ1
ﾌﾞﾗｽｱｲﾄﾞﾙ3 ﾐｺﾞｰﾙ2 ｱﾚｽ3
ｱｲﾃﾑ 4
ﾊﾟｲｴﾃｨｺｲﾝ4
ｽﾍﾟﾙ28
ｱｰｽｼｪｲｶｰ2 ｵｰﾛﾗ4 ｻﾌﾟﾚｯｼｮﾝ1 ﾁｬﾘｵｯﾄ1
ﾃﾚﾎﾟｰﾄ2 ﾋﾟｰｽ3 ﾌﾗｲ2 ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ2 ﾏﾅ2
ﾐｽﾙﾄ4 ﾒｽﾞﾏﾗｲｽﾞ2 ﾗｽﾄ1 ﾚｲﾝﾌｫｰｽ2

……まぁ、これはアレスブックっつうよりは、
コインブックかもしれないけれども。

691 ：なまえをいれてください：04/05/16 21:48 ID:Scu98OoY

>>674
結論からいうと現段階だとHDD必須でなくとも、
カルドの訴求力自体がかなり低いのでオンライン対応してもまず厳しい
それはDCの人口の推移を思い浮かべればだいだい想像もつくはず。
DCオンラインで真に問題だったのはそこだと思う
エンターテイメントとしてはいまいち弱いことがはっきり露呈してしまった。
それと決定的な問題がもう1つ・・・・これは荒れそうなのでふせるけど

692 ：なまえをいれてください：04/05/16 22:02 ID:Iv+nOiV0

XBOX版が出れば・・・ボイチャでやりてえ

693 ：なまえをいれてください：04/05/16 22:06 ID:LgKAOPlF

カード同士が戦うとこがチープで迫力がないからな
3D表示で補助アイテムつかったらそれが反映するくらいはやってほしいし

694 ：なまえをいれてください：04/05/16 22:46 ID:BZkRG4ML

電話回線引いてない自分にはネットワーク対戦なんて夢のまた夢だな…

695 ：なまえをいれてください：04/05/16 22:52 ID:r8llMB4M

>>690
いや、あの、そういうのじゃなくて、
ギアとかニンジャとかバンディットとかが
大量に入ってる攻め重視のアレスブックです。
そのブックも楽しそうではありますが。

696 ：なまえをいれてください：04/05/16 23:07 ID:nHUKpUwI

>>693
SS版から変わらずカードが体当たりして穴が空くというのは何の冗談かと…
>>694
どうやって今その書き込みをしたのかが気になる気になる。職場か？

697 ：なまえをいれてください：04/05/16 23:09 ID:WTl8ae+O

まあ、問題は

PS２でネトゲをやれる人が発売日にどれだけいるかだ。
多分、PS２でネット対戦がなかったのはこっちのせいかと。

もし新作が出るとして、今のところPS2ネットユーザーの数はどうなんだろ？

698 ：なまえをいれてください：04/05/16 23:14 ID:BZkRG4ML

>>696
Air H"

699 ：なまえをいれてください：04/05/16 23:40 ID:7NXHlBpd

>>697
PSBB持ってる層は30万くらいいると思う。
ネットワークアダプタだけだったら、もうちょい増えるかな？

700 ：なまえをいれてください：04/05/17 00:36 ID:G54s4KjD

>>606-609
激しく亀レスだが、一応俺は絵は描けるし、うまく興味を持たせることができれば知り合いの絵描きも動員できるかもしれない。
ついでに音楽を作れるかもしれない知り合いもいる。

だが、実際に同人カルド作っても完成前にネット対戦対応の３が出たりしたらどうしようも…ないね。

701 ：なまえをいれてください：04/05/17 00:37 ID:Ay7df0R7

>>693 >>696
戦闘に迫力がないとかは比較的どうでもいいことだと思う
>>699でいう層が300万だとしてもたぶんカルドは苦戦する
一般的なゲーマー（not儲）が、休日を一日つぶして他の予定と天秤にかけてでも
プレイしたくなるようなゲームじゃない（成功は）難しい

702 ：なまえをいれてください：04/05/17 00:46 ID:Xey34K8T

正直、俺もやる前は「なんかメンドくさそーなゲームだなー」と思ってた。
でも、ネトゲって口コミで広がる場合も多いから、その辺は案外、大丈夫かも
しれない。

あと、ネトゲには色んなビジネスモデルがあるから、
会員数が数千人以下でも成立できないことはないよ。
現実にそれくらいの規模でも利益をあげているネトゲはいっぱいある。

703 ：なまえをいれてください：04/05/17 00:52 ID:gsBjgLvs

>>701
＞戦闘に迫力がないとかは比較的どうでもいいことだと思う

同意。
下手に戦闘の演出に凝ってテンポが悪くなる方が嫌だな

704 ：なまえをいれてください：04/05/17 02:12 ID:qb9SiKms

オンライン版出すなら箱かPCでおながいします

705 ：なまえをいれてください：04/05/17 02:17 ID:N0pWBbm8

ウェブカメラと、戦闘時に使うカードを指定して、お互いに同時に表示できるソフトが有れば
現行のカルドで十分でしょ
まぁ、操作担当のオーナーが大変だろうけど
出来ないことはないと思う

706 ：なまえをいれてください：04/05/17 02:26 ID:bCuC0ztr

>>39
思いっきり亀レスなんですが。

ウォーターじゃなくファイアシールドだと思うんだが。

707 ：なまえをいれてください：04/05/17 02:39 ID:Ay7df0R7

>>702
＞ネトゲって口コミで広がる場合も多いから、その辺は案外、大丈夫かも
しれない。

DCの時とまったく状況が同じとはいえないものの
似たような状況に陥るであろうことは容易に想像がつく。
>>691で言われてる真の問題とはそのことだろう
正直、会員数が千人以下でも成立できないことはないかもしれないが
下手すると半年後に500にも到達しない可能性が大きい気がする

708 ：なまえをいれてください：04/05/17 02:53 ID:RmG/1lCN

カード絵が萌え絵になったら爆発的に人口が増えるんだろうな……

でも、そうなっては欲しくない、今の雰囲気を大事にして欲しいと思う自分と
それはそれで良いかもと思ってしまう自分が居る

内心そう思ってる（思ってしまっている）香具師は少なくないはずだ orz

709 ：なまえをいれてください：04/05/17 03:19 ID:r73cv8ad

あー、なんだそりゃ
お前はあれか、カードの絵柄が萌えで、クリーチャーが女性型ばっかで
キャラクターシンボルの♀率高くて、かつ神バランス
ネット対応のカルドなんてのをやりてぇってのか？

俺はすごくやりたい、やりたいぞぉぉぉぉ

710 ：なまえをいれてください：04/05/17 03:33 ID:KGdu3QGk

何言ってんだ、もう萌えカードなんていっぱいあるじゃないか。

ニンジャとか。

711 ：なまえをいれてください：04/05/17 03:59 ID:9v4moMq5

さっきまで2ndEXでストーリーの最終面をプレイ
邪心がバルベリトの最高額領地を2連続で踏み、漏れまで踏んで
もう勝てないと諦めて電源落としますた
漏れの2時間は一体…orz

712 ：なまえをいれてください：04/05/17 04:00 ID:BjMAtsje

>>708
カルドセプトの雰囲気的に萌え絵はありえないような気もすr

巨乳クレリック萌え

713 ：なまえをいれてください：04/05/17 04:03 ID:5tOTj0UO

漏れはグロい絵に過剰に壮大な音楽、やたらキャラの立ちまくった敵セプターの
カルド１の世界が好きなんだけどなあ。

714 ：なまえをいれてください：04/05/17 05:33 ID:p309phl3

>>711
最終面、バルベリトが点滅、自分は枯渇したばっかり。
の状態から逆転勝ちしたことあるよ

715 ：なまえをいれてください：04/05/17 07:36 ID:6VceNRYP

>>714
武勇伝の詳細をｷﾎﾞﾝしてみる

716 ：なまえをいれてください：04/05/17 09:53 ID:A8k5etuR

俺の逆転のキモはマヒだなあ
高額領地にマヒつけて楽々奪取
バインドスペル二枚に領地能力でマヒがつくクリーチャー
踏ませるより確実に相手の総魔力奪えるし

717 ：なまえをいれてください：04/05/17 10:21 ID:WJeqQFX/

>>716
ハイドは意外と使えるよな

718 ：なまえをいれてください：04/05/17 10:38 ID:bu5IHI2D

こう言うのもなんだけど。
カルドは１・２ともキャラクター・ストーリーは全然だめだと思います。
システムとバランスで売れてるようなもんでしょ？

719 ：なまえをいれてください：04/05/17 10:43 ID:tR87Q2BE

ん？何が言いたいんだ？
システムとバランスで売れてるなら最高じゃないか。

…っていうか、カルドってそんなに売れてたっけ？

720 ：なまえをいれてください：04/05/17 11:06 ID:8xM8iZVf

>>718
ストーリーはオマケだが少なくとも1のキャラは立っていた。
つか、ストーリーも後付じゃなくカードと密接に絡んでるからなぁ。
単に君が嫌いなだけなんじゃないか？
カード絵とか解説もいいな、何気に絵師豪華だし。言うなら「隙が少ない」ゲーム。
>>719
マイナーゲーの割りに知名度は高いと思う。海外版出たくらいだからなぁ。
売り上げはｼﾗﾈ｡

721 ：なまえをいれてください：04/05/17 11:17 ID:N0pWBbm8

>>711

最終面は、モンスターとアイテム無しのスペルブックで余裕だよ
攻撃魔法はモンスターが居ないから邪心がバルベリドばっか攻撃するし
こちらがバリアー４枚もって防御しまくっててもバルベリドにドレマジとかかけやすく出来るし
後はオーロラのカードを貯めつつ護符だけを買いまくって
増えてきたら価値を上げグレイスで護符から金を補充する
敵のモンスター達は移動系で避けたりしながら
テンペストやカタストロフィースウォームで殺しまくればいい
高額地はメテオやアースシェイカーで潰す

まー邪心もバルベリドもほとんど護符買わないので羽目技になるんだけどね・・・

722 ：なまえをいれてください：04/05/17 11:25 ID:/iA9yDqY

聞く耳持たずに襲い掛かってくる相手
戦い終わると勘違いに気付く

こういう幼稚なストーリーは糞だろ…

723 ：なまえをいれてください：04/05/17 11:42 ID:WJeqQFX/

>>722
戦うことでお互い真に解り合えるのさ･･･ﾌｯ
なんてな。ストーリーは戦う状況を作り出すための単なる理由作りでしょ。
別にカードゲームにストーリー求めてもしゃあ無いし

724 ：なまえをいれてください：04/05/17 11:47 ID:LpofXqbM

>>718
その通りだ
だが、ゲーム内のストーリーは序章に過ぎない

カルドを通じて私達が出会い、戦った
まさに作り上げているこの世界こそがカルドセプトの真の物語ではないか

725 ：なまえをいれてください：04/05/17 12:08 ID:8xM8iZVf

お前、そんなクサい台詞を抜けぬけとｗ
ヌケヌケマンだな。決定。

726 ：なまえをいれてください：04/05/17 12:32 ID:Hsp4RCUU

↓以下ゲームシステムについて語るスレ

727 ：なまえをいれてください：04/05/17 12:33 ID:Hjq3ew2L

>>724
クサすぎるなｗ

728 ：なまえをいれてください：04/05/17 12:47 ID:uZdf26Km

最終面。
ブックの変更を忘れて、ガルーダ4枚封入の風クリブックで行ってしまい地獄を見た。
MAP場の土地の半分くらいがガルーダで埋まるという恐ろしい光景だった。

ガルーダ入りの風ブックは危険ということを学んだ。

729 ：なまえをいれてください：04/05/17 13:37 ID:varUl0Ci

>700
激しく亀レスだが、漏れも700と全く同じだ

作りたい気持ちはあれども、同人で３を作るくらいなら
システムはカルドなだけでオリジナルを作った方が話が早いんだよね。

730 ：なまえをいれてください：04/05/17 14:05 ID:Wtkwgt9X

>724
あ、あの、もしかして彼女が魔女の人ですか？

731 ：なまえをいれてください：04/05/17 14:11 ID:WJeqQFX/

フルコンって達成するのに総カード枚数が何枚ぐらいになるまで集めりゃ良いんだ？
最短で2000枚弱だが、当然ながらレアは出にくいから4～5000枚ぐらいか？

732 ：なまえをいれてください：04/05/17 14:25 ID:bu5IHI2D

そういわれれば、確かにキャラは立ってると言ってもいいような気はしますね。ポコポコとか。
ストーリーの適当さ&短さがキャラを損なってる感じ。

３が出るなら通らなくていいステージをたくさん用意して、そこでキャラやストーリーをもっと見せてほしいもんです。

733 ：なまえをいれてください：04/05/17 14:29 ID:5tOTj0UO

ボードゲーでカルド以上の素晴らしいストーリーを見せてくれるゲームがあったら教えて。

734 ：なまえをいれてください：04/05/17 14:31 ID:5tOTj0UO

皮肉なことに、２ではストーリーにあまり関係無いモロックのキャラが一番立っていたと思う。

735 ：なまえをいれてください：04/05/17 14:33 ID:agId199Y

キャラとストーリーが物足りなかったら漫画版読めば？
絵だけで飯3杯はいけるぞ。

736 ：なまえをいれてください：04/05/17 14:43 ID:b3uB13KY

中途半端にストーリーに拘るのはむしろ良くないと思う。焦点がぼやける。
例えが悪いかもしれないけど、ポケモンにストーリー求めるやついないだろ？

737 ：なまえをいれてください：04/05/17 14:46 ID:UqX30tVG

ﾓｹﾓﾝはｷｬﾗが気持ち悪い
餓鬼むけって感じ

738 ：なまえをいれてください：04/05/17 14:57 ID:p309phl3

>>731
4枚集まるように細工しないと1万いってもフルコンは難しいとおもう

739 ：なまえをいれてください：04/05/17 15:20 ID:8xM8iZVf

>>737
感じというか低年齢向けだろう。実際。
カルドのカード絵はグロカワイイというか何と言うか。濃くてイイ。

740 ：なまえをいれてください：04/05/17 15:31 ID:b3uB13KY

いや、別にポケモンのキャラクター等について語る目的でネタ振りしたんじゃなくて、
ポケモンの「ポケモンを集めるという要素に焦点を当てた」という戦略を例に挙げたかっただけです

741 ：なまえをいれてください：04/05/17 16:37 ID:8xM8iZVf

ストーリーの良し悪しにシステムは「あんま」関係ないだろ。
イイもんはイイ。求められてないから要らないってのはチト違う。

つっても今ぐらいが丁度良いけどな。あっさり塩味。

742 ：なまえをいれてください：04/05/17 18:29 ID:41OW8M9T

ここ10年で遊んだゲームのストーリーで最も興奮したシーンといえば
ポケモン金銀でカントー地方が出現したシーンとカルド2でゼネスが出現したシーンなんですが。

743 ：なまえをいれてください：04/05/17 18:33 ID:5tOTj0UO

もうちょっとストーリー長くてもいいような気もするが。
ザゴル…火・風の完全型攻撃系
ピケット…水・地の完全型防御系
レオ…水・風のバランス型攻撃系
セレナ…火・地のバランス型防御系
三賢者…三色
ワール・ガミ・ミュリ・ゲモ・モロ…単色
ライバーン…多様な二色
ゼネス…全色攻撃系
ゴリガン…全色奇抜系
結構キャラごとにテーマが決まってるみたいなんで、あんまりこれ以上は出せないか？

744 ：なまえをいれてください：04/05/17 18:48 ID:Q1Yo8Gf/

>>700
亀レスですまない。
もし、製作途中で３がでてオンライン対応版だとしても、
ＰＣの同人にしかできないようなものを作ればいいかと。

あとプログラマさえいれば作れるヨカン？？

745 ：なまえをいれてください：04/05/17 18:54 ID:9bNucO3m

>>731
俺は９２５０枚ほどでフルコンプしたよ。

746 ：なまえをいれてください：04/05/17 20:07 ID:gzazUwXC

"二周目"の意味を始めて知りますた。
姿そのままで別性のストーリーできるのか……。

747 ：なまえをいれてください：04/05/17 20:08 ID:bu5IHI2D

>743
別にキャラを増やさないといけないってわけでもないかと。
マップを増やしたり、同じマップで初期条件・勝利条件なんかを色々変えるだけでもOK

748 ：なまえをいれてください：04/05/17 20:14 ID:m++J0cAP

姿そのまま別性ってなんかきもくてやなんだよな

749 ：なまえをいれてください：04/05/17 20:20 ID:agId199Y

ゴリラのような逞しい肉体にレオもメロメロです

750 ：なまえをいれてください：04/05/17 20:41 ID:gzazUwXC

でも性別ってメンテナンスで確認できないし
って言うかストーリーの内容（最後のがセレナかレオか）だけでしか判断できないから
セレナはあくまで女性の主人公に告白すると補完。
レオはもう済んだからいいや。

751 ：なまえをいれてください：04/05/17 21:14 ID:QuoFDHQi

なんつーか、効率の良いカードの集め方ないですかね。
４枚コンプまで遠いよ(;´Д｀)

752 ：なまえをいれてください：04/05/17 21:48 ID:073WWzm7

ポケモンの話がでたけど、
あれのストーリーというか展開はものすごく考えられて練りこまれてるよ。
気がついてないだけなのかもしれないけど、
高く評価したほうが良い点だと思う。

753 ：レヲ：04/05/17 21:51 ID:5tOTj0UO

ウホッ！

754 ：なまえをいれてください：04/05/17 21:56 ID:UqX30tVG

糞モンなんかどうでもいいですよっ

755 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:07 ID:ipy5RQuC

>>751
微妙に、でいいならあるよ。
もう一個キャラ作って（デク回し用に作ってるのがあるなら、それでいい）、
そいつに自分が欲しいカードをトレードして渡す。
んで、対戦でカード奪取ありにして、欲しいカードを含んだブックを持たせた
そいつに勝つ。
注意点としては、カード奪取後のそのキャラのデータをセーブしないこと。
こうすれば、奪った上でそのキャラにカードが残ることになる。

まあ、確率が4/50+αになるだけでダルイことに変わりは無いんだけどね…
それでも、ただ対戦するよりはナンボかマシだから。

756 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:14 ID:LLCVDoW4

アレスブックのクリーチャー枠20枚の内、
2枚をバルキリーかニンジャに充てようと
思ってるんですが、どっちが良いと思います？
援護付で地形効果も得られるバルキリーか、
素の能力が高くてイビルやスカルプにも耐えられる
ニンジャか、皆さんの意見を聞かせて下さい。

757 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:18 ID:ncpk1fDQ

俺ならニンジャ
理由はヴァルキリーの配置制限

758 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:23 ID:aq7SkwTH

同じく忍者。
コスト80にしてあの基本能力の高さは・・・

バルキリーも好きなカードなんだけど、成長させるのがかったるい。
同じ様な配置制限、コストなら、置いてるだけで勝手に成長するキメラの方が使いやすい。

759 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:25 ID:Y5qxkcVi

>>756
漏れもニンジャかな
地形効果有る無しは先制があるからそんなに重要じゃないし
バルキリー自体を拠点にするのはちと辛い
なによりアイテム無しでもサクサク殴れるってとこがでかいかと

760 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:25 ID:ipy5RQuC

最近のマイブームなんだが、
>>756みたいに迷ったときはどちらも一枚ずつ入れるようにしている。
マーブル対策にもなるし、何より、色んなの入れてた方がプレイしてて楽しい。

(あくまで俺の個人的感想なんで、
同種四枚入れが良くないって言ってるワケじゃないよ)

761 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:31 ID:gzazUwXC

アイテム14枚中攻撃用12枚とかいう俺のブックでは二体とも遜色無い働きです

762 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:35 ID:qbYmUqyb

>755
相手のブックにＥを入れれ。

５柱＋ランス＋レインボーピース＋イレイジャー＋サンクタム＋…の分、的がでかくなるぞ。

763 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:38 ID:ipy5RQuC

>>762
おお、それ気づかなかった！！

…と思ったが、Eカードってトレードできたっけ？
あと、トレード出来たとしても取り返す手段が無いんじゃ…？

764 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:44 ID:uZdf26Km

>>763
トレードできないから良いんでしょうが
その分欲しいカードが当たる確率が高いって事

765 ：762：04/05/17 22:44 ID:qbYmUqyb

>763
Ｅカードはカード奪取の対象にならないの。
つまり、それ以外（本当に欲しいカード）が奪取される確率が上がる。

まぁやってみれば判る。損は無いはずだ。

766 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:47 ID:ipy5RQuC

あ、いや、どうやって相手のブックに渡すのかなーと…

767 ：なまえをいれてください：04/05/17 22:48 ID:c2QyCdkd

>>762
便乗だけど、それイイ！　やてみるyo!

768 ：756：04/05/17 23:09 ID:LLCVDoW4

>>757-761
どうも。やっぱり基礎能力の高いニンジャの方が良いですね。
しかし気が付くとクリ20枚の内10枚が無属性ですわ。
やっぱ強いっすね、無属性。

769 ：なまえをいれてください：04/05/17 23:36 ID:qbYmUqyb

>766
デクはデクでストーリーをせめてカザテガ2回まで進めておく。
メダルまで集めるのは面倒でも、インポートできるＥ（エナフラなど）は楽なので忘れずに。

ある程度カードが揃ってたらストーリーモードなんてさくさく進むんだし。

770 ：なまえをいれてください：04/05/18 00:16 ID:ZHTqO+9R

>>765
でもそれだとその前に余計なカードが入ってしまう予感。
漏れは>>579のやり方でやってる。
ついでに被った(フルコンプした）カードは新規キャラ作ってそいつに渡して消す。

これのいいところは1枚のカードを3枚に出来て、更に交換して再奪取も可能なこと。
1日でミゴとニンジャとウィローを4枚に出来た。

771 ：561：04/05/18 01:26 ID:p6DljaCe

ほな　チャットでコマンドやアイテム指示のまたーり進行でいいならネット対戦のテストでやってみたいんですが対戦希望のひといますか？
ただ自分フルコンプしてないんですがバーチャルブックってネットで受け渡しできるのかな？ネット機能はカードDLくらいにしかつかってないんでわからんのですが

772 ：なまえをいれてください：04/05/18 01:31 ID:ZHTqO+9R

>>771
確か出来るはず。

ところでそのチャット対戦、回線はやっぱBBでないと駄目？

773 ：711：04/05/18 02:27 ID:Eq2kL4rV

アドバイスしてくれた皆さんありがとう
頑張ってAI相手にカードためて再挑戦します

774 ：なまえをいれてください：04/05/18 02:32 ID:5SGowtQs

>>744
企画とプログラマがいれば、むしろ絵とかは後から募集すれば良い気がする。
とりあえず目下必要なのは企画立案者だな。

775 ：なまえをいれてください：04/05/18 08:48 ID:rlDLSeoB

人の話を聞かない奴ばっかりだよな　＞ストーリーモード

776 ：なまえをいれてください：04/05/18 09:25 ID:UI7siIU3

いや、一番必要なのはプログラマでしょ。
というか、プログラマが企画も兼任する形じゃないと成り立たないと思う・・・
企画者が身内にプログラマがいる、もしくは、ものすげえ金持ちの道楽で
プロを雇えるとかなら別だけど、そうでないなら企画者だけいてもどうしようもない。
ネットで募集するにしても、絵師と音楽屋はともかくプログラマなんて絶対こない。
てか、そんなのに応募するくらい、技術と暇と情熱がある奴は自分で作るよ。

777 ：なまえをいれてください：04/05/18 10:16 ID:KM+db/pf

心配しなくても実現しないから。

778 ：なまえをいれてください：04/05/18 11:30 ID:b4y5WB1O

何か話題が飛び回ってる

779 ：なまえをいれてください：04/05/18 12:38 ID:bew8tW51

>>777
禁句

780 ：なまえをいれてください：04/05/18 12:53 ID:Pbm0DIJo

@ < グラフィックなんざ飾りだよ。ゲームはシステムだね！

781 ：561：04/05/18 14:07 ID:p6DljaCe

>>772

配信は　282Kbps　29.37fps　320x240で行う予定
回線は　Bフレッツニューファミリーです

サーバーソフトは　ウィンドウズメディアエンコーダー
クライアントには　ウィンドウズメディアプレーヤー

最初は分岐、護符がないマップでやってみたいとおもいます
何人かなのりあげてもらえば詳しいルールきめてやってみませんか？

782 ：なまえをいれてください：04/05/18 15:00 ID:5SGowtQs

>>776
それも然り、どのみちプログラマが名乗りを上げるまでは企画など存在しないも同じと。
まぁ本当にやりたいなら何かしらアクションするやつが出てくるだろう、と傍観。

783 ：なまえをいれてください：04/05/18 15:06 ID:qOABfs/p

やってもいいけどHP作るなり何なりして、スレではやらない事

784 ：なまえをいれてください：04/05/18 15:20 ID:g1AjxVsj

つーか、どの言語で作るかも重要かと思われ。

785 ：なまえをいれてください：04/05/18 16:00 ID:KM+db/pf

>>780
俺もそう思ってきたし今でもそう思っているが、現実は厳しい。

786 ：なまえをいれてください：04/05/18 16:17 ID:qOABfs/p

まずはドットを打てってことだよね

787 ：なまえをいれてください：04/05/18 16:22 ID:SKOxOnem

とりあえず、テキストベースでの戦闘シミュレーション辺りから始めてみては？

788 ：なまえをいれてください：04/05/18 16:51 ID:QmgST+v7

プログラマー待ちとか言う前に自分で簡単なものでも実際に作ってみるのも良いかと
そしてカードゲーのプログラムを組む壁にぶち当たるが良いｗ
つか、今まさにぶち当たってる香具師がここに約一名　orz

カードのシャッフル、すでに出たカードを次から出ないようにするetc...
カルドとなるとそれにスゴロクの要素、さらに戦闘まで……((((（・д・；）))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

どちらにせよ、人を集めるならそれなりの作品を提示しないとだめっしょ

789 ：なまえをいれてください：04/05/18 18:14 ID:UI7siIU3

>>777
お前、そういう事いうなよ！

俺も言いたいの我慢してたのに。

790 ：561：04/05/18 19:41 ID:p6DljaCe

>>783
テストのためにここで募集したいとおもったけどなんかまずいですか？

791 ：なまえをいれてください：04/05/18 21:26 ID:fTYbKbn3

絶対出来ないに１０００点

というより、出来るなら既に出来てないとおかしい
コレ逆説的証明（・∀・）

792 ：なまえをいれてください：04/05/18 21:28 ID:T4h15b0U

つーかスレ違いどころか、板違いなんで、このスレでそういった話するのはやめてね。
ゲーム制作板の方でやってくれ。

793 ：なまえをいれてください：04/05/18 23:18 ID:orFsiPDQ

面白いと思うし期待もする。何よりやる前から冷水かけたくもない。
しかしやっぱ>>792が正しかろ。ちょっとした意見募集等ならまだしも、
ここでこの話題がメインになっても双方共に不幸だと思うが。

794 ：なまえをいれてください：04/05/18 23:25 ID:IfjcDcvG

>>７９３
ハミ出るほど同意。

795 ：なまえをいれてください：04/05/18 23:28 ID:+760MGjl

>>793
ちょちょ切れるほど同意。

796 ：なまえをいれてください：04/05/18 23:55 ID:g1AjxVsj

>>788
スレ違いの話題引っ張って恐縮だが、その程度で詰まってるようじゃ実現は遥か遠いと思われ…。
ただのカードゲーなら数字いじるだけなんで、ポーカーくらい何も考えずに作れるくらいじゃないと、
どんなゲーム作るのも無理。

797 ：なまえをいれてください：04/05/19 00:17 ID:xhlBqI5m

よーしパパどさくさに紛れてブック晒しちゃうぞー

ｺｰﾝ3 ﾗﾏ3 ﾐﾙﾒｺ3 ﾅｲｷｰ2 ﾅｲﾄﾌｨｰﾝﾄﾞ2 ｳｪﾝﾃﾞｨｺﾞ2 ｸﾚｲｱｲﾄﾞﾙ2

ｶｳﾝﾀｰｱﾑﾙ2 ｸﾞﾚｱﾑ2 ﾎﾘｸﾞﾚ1

HWX4 ﾌﾗｲ4 ﾍｲｽﾄ3 ﾏﾅ3 ｳｪｻﾞﾘﾝｸﾞ3 ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ3 ﾗﾝﾌﾟﾛ2 ｲﾋﾞﾙﾌﾞﾗｽﾄ2 ﾃﾚｸﾞ2 ｻﾌﾟﾚ2

798 ：なまえをいれてください：04/05/19 00:19 ID:J6gD+CdQ

クレイアイドルとイビルブラストが同居してるのは？

799 ：なまえをいれてください：04/05/19 00:22 ID:bpA9P06u

弱いのは分かってるが、それでもラマを入れるときは
同数のファウンテンを入れてしまう俺。

800 ：なまえをいれてください：04/05/19 00:28 ID:90hWN4pt

すまんがここで２つ質問。

１つ。
他のファンタジーや神話には存在しないカルド謹製のクリーチャーって何体いるの？

漏れが見た感じ、各種ギア、ボージェス、バルダンダース、ブックワーム、クエイクビーストくらいか？
アンダインはウンディーネ、ラクサスはラクシャーサの別読みみたいだし。

もう１つ。
１のカードのコメントを調べられるところ知りませんか？２は持ってるからわかるけど。

801 ：なまえをいれてください：04/05/19 00:44 ID:r0VapXLv

とりあえずミゴールもだよ。

802 ：797：04/05/19 00:55 ID:xhlBqI5m

>>798
元々クレイは入ってなくて、バサルト対策にマジボ入れてたんですよ。
でもミルメコやらナイキーがイビルとかアバランチで簡単に落ちるから
クレイを入れたんです。それに伴ってマジボをクレイ環境下でも
バサルトを落とせるイビルに変えたんですわ。
バインドミストを入れる事も考えたんですがやはり
直に排除出来るダメージスペルにした訳です。

803 ：なまえをいれてください：04/05/19 01:00 ID:K2ztCyXI

素直にバニレイかターンウォールを……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
いや、なんでもないです。

804 ：なまえをいれてください：04/05/19 01:03 ID:3LX/jdAt

そういやボージェスってなんだろう、ってぐぐって見たけど
ざっと見たところカルド関係と、ボージェストってなんかよくわからんのがひっかかった

元ネタないのかな

805 ：なまえをいれてください：04/05/19 01:07 ID:xhlBqI5m

>>803
(;ﾟДﾟ)､､､

そ　っ　ち　が　あ　っ　た　か　！

806 ：なまえをいれてください：04/05/19 01:44 ID:WX42jHck

バルダンダースはヨーロッパの怪物じゃなかったけか？

807 ：なまえをいれてください：04/05/19 01:54 ID:8UP+OMMd

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ

808 ：なまえをいれてください：04/05/19 01:59 ID:B6Dple+N

そりゃバルタン

809 ：なまえをいれてください：04/05/19 02:11 ID:xhlBqI5m

>>806-808
ナイスコンボw

810 ：なまえをいれてください：04/05/19 02:11 ID:CnIWSe3G

バルタン１２個

811 ：なまえをいれてください：04/05/19 02:59 ID:NXWcYlRH

>804
この人じゃないの？
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DC%A5%EB%A5%D8%A5%B9

812 ：なまえをいれてください：04/05/19 10:15 ID:MnXOOmrj

ザゴルを対戦での同盟戦でパートナーにした場合、２種類あるブックの弱い方になってしまう確立は
1/2なの？それとも、対戦ではかなりの確立で強い方になるのかな？

813 ：なまえをいれてください：04/05/19 10:53 ID:YLEydruG

>>812
確立はわからんが、どうしてもブックを指定したい場合は
ルールで禁止カードを設定するとイイ（・∀・）

例えば、カウンターアムルを禁止カードにしておくと
強いブックであれば「×」マークが出る
弱いブックであれば「×」マークは出ないと
対戦前にブックを確認できます
希望のブックになるまで参加取り消し→参加を繰り返せば良し

自分が禁止カードををブックに組み込んでいる場合等も
ブックの確認をした後、ルール解除すれば無問題

814 ：なまえをいれてください：04/05/19 11:54 ID:mhbiJ7ee

どうでも良いけど、「確率」ね
ネット上で「確率」と「確立」の間違いがあまりに多いのでちょっと気になった

815 ：なまえをいれてください：04/05/19 12:08 ID:4mBLgJVp

俺が一番腹立たしいのは「自分は企画なら出来る、他は出来ないけど」言う奴。
一度氏んでこい。

816 ：なまえをいれてください：04/05/19 12:10 ID:ddpvcFKo

「延々と」を「永遠と」と書く人も多い。

817 ：なまえをいれてください：04/05/19 12:12 ID:20xO/gFJ

意味が伝わればそれでよい。

818 ：なまえをいれてください：04/05/19 12:17 ID:DvNqBC6P

>804
「バルダンダース」は「バルトアンデルス」の名前で「うしおととら」にも出てる
確か幻獣辞典にも

ブックワームは紙魚なんかの古書を食い荒らす「本食い虫」で、そのまま
使ったんじゃないかな？

>811
すげえ！　なるほど！

819 ：なまえをいれてください：04/05/19 15:19 ID:6hfBcEwc

>>800
ブックワームはM;tGが出典だとどこかで読んだ気がする

820 ：なまえをいれてください：04/05/19 16:10 ID:bpA9P06u

カーバンフライ、初めて見たけどスゲー弱かった・・・
なんだよ、土属性で召喚に火×２がいるって・・・
ST40HP40って普通にニンジャでいいじゃん！！

821 ：なまえをいれてください：04/05/19 16:18 ID:ddpvcFKo

じゃあ、ミルメコレオなんて普通にゴブリンでいいじゃん？

822 ：なまえをいれてください：04/05/19 16:32 ID:OdM6RnZ+

サキュバスたん(;´д｀)ﾊｱﾊｱ…

823 ：なまえをいれてください：04/05/19 17:38 ID:OVrtYVqG

ダゴンとベルゼブブは有名だけどロードとマスターは元ネタないっぽい気が
あと一般名詞なドルールとかトランプルウィードもパッと連想する物がない
誰かリアルボージェス降臨きぼんぬ

824 ：なまえをいれてください：04/05/19 18:04 ID:yS0OHeYe

ダークマスターは、知恵の実を食べて地に墜ちたアダム。
リリスも林檎を持ってるし、そう推測してみる。

825 ：なまえをいれてください：04/05/19 18:10 ID:TXg2q90G

ちと話がずれるが四属性の王と言えば
青龍、朱雀、白虎、玄武の事を思い出したり

西洋系が中心っぽい世界観としては微妙なんかなぁ
ギョンジャとかいるけど……

826 ：なまえをいれてください：04/05/19 19:31 ID:MKYGIoNb

>>825
トウテツを忘れんな

827 ：なまえをいれてください：04/05/19 19:53 ID:5O+VcWFo

トウテツって聞くとロマサガ２思い出す
３にもいたか

828 ：なまえをいれてください：04/05/19 20:03 ID:3LX/jdAt

>>820
カーバンフライは再配置しようと思ったら重たいけど
（地属性なのに火×２ってのもつらいしな）
敵の侵略に対してすぱっと合体させれば問題無い
問題は、先制４０・４０＋反射と巻物反射と
巻物反射＋援護能力だと後者のが使いやすいのでは、って点だと思う。

ま、ネタクリーチャーだわな
ｶｰﾊﾞﾝもﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾗｲも軽いけど、わざわざ両方いれて狙って作りたい奴ではない

829 ：なまえをいれてください：04/05/19 20:05 ID:c7qtb97S

蚩尤とかいてもいいよね
ウィズ外伝2じゃウォーマスターって名前で出てた
よく特徴を表してると思う
アレスの応援に加えて領地能力でアイテムカード（武器防具のみ）を一枚生成とかどうよ

830 ：なまえをいれてください：04/05/19 20:38 ID:MnXOOmrj

>>813
ありがとん。そういうことが出来たのか。
ところで、ザゴルの強い方のブックや、ゼネスなんかのブックがわかるサイトってあります？
攻略本を探してＢｏｏｋＯｆｆとか回ってみたんだけど、どこも売ってないや。
上の方にゲモリー、ワールウィン、ガミジン、ミュリンを乗せてくれてる人がいるけど
やはり、攻略本なのかな・・・・・・
検索しまくってたら、カルドセプトまにあってところで、アルダまでのブックは載せててくれたんだけど
調度、次の強いザゴルからの分がまだだった＿|￣|○ 　

831 ：なまえをいれてください：04/05/19 20:46 ID:WhPoLqNj

ザゴル　(三つのブックの内もっとも強いと思われるもの)

【クリ】
シーフ２　バンディット２　F・ジャイアント２
ウィルオーウィスプ３　ヘルハウンド２　マンティコア２
メフィストフェレス１　ラーバワーム２　ラルバ３
G・ラトラー２　イグニズファツィ２　グリフォン３　ソウルコレクター１
ナイトメア２　ホーリーラマ２　マスターモンク３　レベラー２
【アイテム】
ストームコーザー２　トライデント２　ファンルコンソード２
カウンターアムル３　ザ・ハンド３　パワーブレスレット２

832 ：なまえをいれてください：04/05/19 20:52 ID:WhPoLqNj

ゼネス

【クリ】
デコイ２　バーサーカー３　ガスクラウド２　ゴーレム２　ヘルハウンド２
G・アメーバ２　S・ジャイアント２　リリス２　ウッドフォーク２
ケルベロス２　トロル２　グリフォン２　グレムリン２　ペガサス２
【アイテム】
カタパルト１　クレイモア２　バトルアックス２　ファルコンソード２
プレートメイル２　ガゼアスフォーム１　グレムリンアムル２
【スペル】
イビルブラスト２　シャッター２　マジックボルト３　ヘイスト２

攻略本より。
ちなみにブック内容が書いてあるようなサイトに関しては俺は全然だな。

833 ：なまえをいれてください：04/05/19 21:17 ID:MnXOOmrj

うお、書き込みしてからまだ時間全然たってないのにありがとん。
やっぱり、攻略本なのか、田舎だから売ってないのかなあ。
もっかい探してみよう。
ところで、ザゴルって３つもブックあったの？２つだと思ってた・・・・・・
一番強いブックにするためには、禁止カードに何を入れればいいかな

834 ：なまえをいれてください：04/05/19 21:25 ID:WhPoLqNj

三つ目は対戦モードでしか使わんみたいやね。
禁止カードはロングソードやレザーアーマーが良さげ。

835 ：なまえをいれてください：04/05/19 21:48 ID:MnXOOmrj

>>834
２番目に強いブックにはレザーアーマーやロングソードは入ってますか？

836 ：なまえをいれてください：04/05/19 21:51 ID:WhPoLqNj

1と2に入ってるから、これで両方外せる。

837 ：なまえをいれてください：04/05/19 22:18 ID:MnXOOmrj

>>836
なるほど、ＴＨＸ

838 ：なまえをいれてください：04/05/19 22:55 ID:0egshMME

１の指輪物語由来のクリーチャーって３体いたそうだけど、
塚人（バロウワイト）・柳じじいは分かったが、もう一体って誰？
大宮ソフトによると映画第一作でも出演してたらしいのだが。

839 ：なまえをいれてください：04/05/19 23:37 ID:eGFfMsdc

バルログ？

840 ：なまえをいれてください：04/05/19 23:39 ID:xAfk3dml

遅レスで失敬。ボージェスは上記の通りボルヘスの英語読みでほぼ
間違いないと思う。ボルヘスの「幻獣辞典」も多くの元ネタなので。
バルダンダースとかスクォンクとか色々載ってるので機会があれば見てみると良し。

指輪由来モンスターのあと一つは多分ディープスポーンじゃないかな？
モリア坑道前の触手野郎。

841 ：なまえをいれてください：04/05/19 23:59 ID:MjihtsZ2

「友」

842 ：なまえをいれてください：04/05/20 00:21 ID:4jL5W9Dc

グレンデル＆グリンデローはテキストからも元ネタがあるっぽいが。
レベラーは指輪の映画にも出てた奴か？
イグニスはばらばらで探せば出てきそうだ。

漏れ的には１のイサークイーンの出典をキボンヌ。

843 ：なまえをいれてください：04/05/20 00:45 ID:1EZBKxDS

ぐだぐだウザイこと書くので読み飛ばしてくれ。
グレンデルはイギリス伝承文学「ベーオウルフ」の怪物。実はどんな
姿してるかよく判らん（あまり記述がない）。硬くて強くて怖いのは判るんだが。
グリンデローはハリポタが元ネタらしいけど、読んでないので不確実。
誰か読んでない？
レベラーも実は「幻獣辞典」に出てくるんだよな。地面を平らにするもの、の意味。
象に似てるが10倍もでかく、色は緑色、脚が末広がりのピラミッド型してて
工事現場とかに連れて行かれて整地するのに使われたりする、そうな。
指輪のはオリファント（じゅう。エレファントに似たもの位の意味）やね。
イグニズファツイは「鬼火」と訳せるかな。直訳で「バカ炎」か？
ジャック・オ・ランタンとかと同じ系統の言葉。

イサークイーン・・・。元ネタありそうだけど何だろうなあ。
俺あと、アイドロンが気になる。何だろうあのタワシ？

844 ：なまえをいれてください：04/05/20 00:56 ID:4jL5W9Dc

>>843
エイドロンは幽霊とかの総称らすい。英文でぐぐったら出てきた。
グリンデロはテキストから見た限り、グレンデルの使い魔のようだ。

今画集でイサークイーンのスペルを調べるとEtherealQueenだった。
直訳だとエーテルあるいは天空の女王。やっぱアストラル(星の）クイーンと同様の存在か。

845 ：561：04/05/20 00:57 ID:gngvanPz

なんだか雑誌をウェブにアップして逮捕者もいたいみたいだし
ライブでネット対戦もやばそうなのでやっぱやめるべきですね

846 ：なまえをいれてください：04/05/20 01:13 ID:3QWyTMD4

PCでカルドみたいなゲーム作ろうとしたとき何がだるいって
メニューとかのテンプレつくるのがめんどいんよね
ゲーム自体はシンプルなんだけどさぁ
マップエディタもつくらないとあかんし
ブック編集機能もタスク管理もめんどし
相当暇がなきゃ無理よ

847 ：843：04/05/20 01:15 ID:1EZBKxDS

>>844
なるほど。勉強になるなあ。

もう眠い。ＤＣ版のホープの乳見ながら、寝る。

848 ：なまえをいれてください：04/05/20 02:54 ID:pdZjMOrA

せめてＤＣ版のホープの乳ｳﾌﾟしてから寝てくれ。

849 ：なまえをいれてください：04/05/20 08:01 ID:sxvSj8k8

オハヨウおまいら。朝一のカキコは俺が貰った。

手札破壊と言えばメズマやサプレ、ラスト辺りが
定番だが、レイオブロウって実は結構強くないか？
自分のブックを安く仕上げればかなりの効果が
見込めると思うんだが。クリも破壊できるし。

850 ：なまえをいれてください：04/05/20 09:04 ID:0IpMpZ4M

つまりセレナたんﾊｧﾊｧって事だ

851 ：なまえをいれてください：04/05/20 09:45 ID:ej5DCYaW

レイオブロウは７０G以上のカード破壊ならけっこういけたかもなぁ。

852 ：なまえをいれてください：04/05/20 11:12 ID:omf0kzH3

100Ｇ以上のカードで、しばらく手札としてキープするのなんてほとんどない。
アイテムではカウンターアムルだけだし、スペルでは地形変化とかだけかな。

853 ：なまえをいれてください：04/05/20 11:30 ID:/TpA6sLT

しかも、破壊されてとても痛いかというと…

854 ：なまえをいれてください：04/05/20 12:14 ID:OiLRgT8c

いや、アイテム、フュージョンもあるし。
それに、メズマ、テンペ、カタス、クイサン、各地変、
アースシェイカー、メテオ……、
溜め撃ちするのばっかじゃないか。

855 ：なまえをいれてください：04/05/20 12:34 ID:ysxPoNDN

バーブル→浜ちゃん
ヘイスト→尊師

856 ：なまえをいれてください：04/05/20 13:46 ID:Ocqubnd0

元ねた話で言うと、中世的ファンタジーだけじゃなくて
ジュラシックパークとかウルトラマンとかからも取ってくる
節操のなさが好きだ。

857 ：なまえをいれてください：04/05/20 14:20 ID:5jz2tD60

>>823
　トランプルウィードは、タンブルウィード(Tumbleweed)のパロディかも…。

858 ：なまえをいれてください：04/05/20 15:15 ID:VvfBG9cd

究極絶対神カルドラたん(;´д｀)ﾊｧﾊｧ…

859 ：なまえをいれてください：04/05/20 17:10 ID:LL4xzeVa

>>854
普通にメズマ入れたほうが実用性が(ry

860 ：なまえをいれてください：04/05/20 18:53 ID:KQoDzBto

ストームコーザーの元ネタは裕次郎だよな

861 ：なまえをいれてください：04/05/20 19:01 ID:a2RmFlUX

でも、引用元はダラ外だと思う。

862 ：なまえをいれてください：04/05/20 19:39 ID:RGwMmwFy

いや、ストームブリンガー（エルリックサーガ）だと……

ネタならｽﾏｿ

863 ：なまえをいれてください：04/05/20 22:52 ID:bV8Q+Amh

ボージェス→ラディン

864 ：なまえをいれてください：04/05/20 23:17 ID:2s6BFHlF

ソルティスのあのアホ面は何なんだ。
威厳もくそもありゃしない。
次点でカルドラのかぶりもの

こいつら神・・・だよな？

865 ：なまえをいれてください：04/05/20 23:19 ID:+EqgptT2

八百万の神様は身近な存在です

866 ：なまえをいれてください：04/05/20 23:21 ID:0YkLRh8J

ソルティスは「ポピーザぱフォーマー」に出てくる

867 ：なまえをいれてください：04/05/20 23:57 ID:mKS77Kps

>>864
あんな格好を出来る時点で神だ

868 ：なまえをいれてください：04/05/21 00:03 ID:0q+qnDoG

正直、ゴリガン見た時、買ったことをちょっと後悔したのは内緒だ。

869 ：なまえをいれてください：04/05/21 00:51 ID:+iEA7Uu1

最近、ブックの内容が完成してきた。
それぞれのコンセプトとか、そういうのを全部踏まえて強さが安定してきた。
なんか嬉しかった。

870 ：なまえをいれてください：04/05/21 00:57 ID:Fy/yDfJ3

分かる！分かるぞ！その気持ち！

871 ：なまえをいれてください：04/05/21 01:46 ID:anPiKpRN

漏れは、ルシエンの顔グラを見た時、買ったことをちょっと後悔し・・・・・・
ひぃぃぃぃぃハウントだけはおゆるしをぉぉぉぉぉ

872 ：なまえをいれてください：04/05/21 01:48 ID:iLk7h7fj

最近彼女以外の人と対戦する機会がないから
ブック作っても強いのかどうか分からなくなってきた(;´Д`)

873 ：なまえをいれてください：04/05/21 01:53 ID:0qA2AYnf

>>872
ここで晒して皆に感想・意見を求めるとか

874 ：なまえをいれてください：04/05/21 02:05 ID:iLk7h7fj

絶対ここで晒すに足るブックではないので恥ずかしいのですよ(*´Д`)
まあ使えるようにしたいブックが作れたら意見求めてみるよ。

875 ：なまえをいれてください：04/05/21 03:15 ID:bjRUk2Dh

>>864
あの横長の頭の人たちは近頃
塊を転がしていると巷でうわさですよ。

876 ：なまえをいれてください：04/05/21 04:12 ID:LrQj+QMb

塊魂に触発されてトランプルブック作ろうと思ったけど難しいな…。

なんでも巻き込んで巨大化する塊を表現しようと思ったけど、
こいつら武器も巻物も装備できねーし（´Ａ｀）

877 ：なまえをいれてください：04/05/21 04:47 ID:gLmYy9mu

ゲモリー
>>233

ワールウィン
>>234

ガミジン
>>235

ミュリン
>>236

ザゴル
>>831

ゼネス
>>832

アルダ
F・ジャイアント×２ウィザード×２セージ×２ゴーレム×２バンニップ×２
ワーボア×３ソーサラー×２マッドクラウン×１スピットコブラ×２
ラーバワーム×１ S・ジャイアント×２アンゴスツーラ×２
ドモビー×１ハイド×１

ヘルブレイズ×１トライデント×３ベストメント×３グレイブ×３グレイブ×２
ホーリーグレイル×２　

ホーリーワード３×２リリーフ×２バリアー×２ソニックウェイブ×１ドリームテレイン×２
リぺレーション×１イレイジャー×１

ピケットの強い方やバルベリトのブックを誰か吊るして

878 ：なまえをいれてください：04/05/21 05:30 ID:qpWgUHN/

ピケットのブクーどぞー（*・∀・）つ□

ピケット[地の仲間たち]

[クリ]
エボニーアイドル＊２
Ｇ・アメーバ＊２　アイスウォール＊２　シェルクリーパ＊２　ヒドラ＊２　ムジナ＊２
ケルベロス＊２　コアティ＊３　コカトリス＊２　トロル＊２　マッドマン＊３

[アイテム]
バトルアックス＊３　モーニングスター＊２　ロックバイター＊２
ダイヤアーマー＊２　スパイクシールド＊２
ムジナマスク＊２　レインボウピース＊１

[スペル]
グロースボディ＊３　インフルエンス＊２　マナ＊３
アイスストーム＊１　マスグロース＊１　バックワード＊２

879 ：なまえをいれてください：04/05/21 10:41 ID:Q4lN1Z3+

ルシエンはセリフが妙にエロくてﾊｱﾊｱ…

880 ：なまえをいれてください：04/05/21 12:02 ID:tqehUBAS

>>876
防具、道具だけだと
（２０＋１０）×１．５＝４５ダメージ　ウィンドアムル
５０ダメージ　トラペゾン

あたりか。

２０＋２０＝４０貫通が出るリング
高いＨＰを生かしてベノムでＭＨＰの５０％削り
バサルト置きダイナマイトで　２０＋６０＝８０

どれも難しそうだな

881 ：なまえをいれてください：04/05/21 12:10 ID:RwXewi7F

バルベリトブク、逝ってみまつ

［奈落への誘い］
　【クリーチャー】
　　ミゴール×２　ワンダーウォール×２
　　エグゼクター×１　バ＝アル×１　ファナティック×１　ヘルハウンド×２　ラルバ×２
　　Ｇ・アメーバ×２　カロン×２　ドルール×２　ベヒーモス×１
　　グレムリン×２　ナイト×２　ナイトフィーンド×２　ミルメコレオ×１
　【アイテム】
　　オーディンランス×１　グレイブ×２　ストームコーザー×１　モーニングスター×２
　　ダイヤアーマー×２　ベストメント×１
　　トラペゾン×１　ネクロスカラベ×２
　　デス×１
　【スペル】
　　イビルブラスト×１　ゴブリンズレア×１　テレキネシス×１　ドレインマジック×２
　　サンダーストーム×１
　　ウェイスト×２　バインド×２　ヘイスト×２

882 ：881：04/05/21 12:12 ID:RwXewi7F

もうひとつの方は

［竜使い］
　【クリーチャー】
　　ティラノサウルス×２　ホーンカメレオン×４
　　ドラゴン×２　パイロドレイク×３　ラーバワーム×２
　　バンニップ×２　ヒドラ×２　リザートマン×２
　　ドラゴンゾンビ×３　トレンチワーム×２
　　ワイバーン×２
　【アイテム】
　　オーディンランス×１　カタパルト×２　グレイブ×２　ストームコーザー×１　モーニングスター×２
　　ペトリフストーン×２　ホーリーグレイル×２
　　フュージョン×１
　【スペル】
　　イビルブラスト×１　ゴブリンズレア×２　テレキネシス×１　ドレインマジック×２
　　テンペスト×１
　　ウェイスト×２　ヘイスト×２

883 ：869：04/05/21 14:02 ID:M1NkMZIL

最近、ブックの内容が完成してきたけど、同じようなブックを青い風の街で見かけた。
誰にも頼らず考えた自信作だが、しかし調整を繰り返す間にそっちが先に出来上がっていたのは確かだった。
なんか悲しかった。

884 ：なまえをいれてください：04/05/21 14:19 ID:GvZD9Cxd

まあ、ブックの方向性が同じならある程度似ちゃうのは
しょうがないよ。気にしない。

885 ：なまえをいれてください：04/05/21 17:28 ID:Xv30j1bi

ゼネスに対抗してソルタリアブック作ってみた。
早い話がセカンド（EX)オンリーカードで作ってみる。

感想。
１、無属性はアイドル以外はコロッサスくらいしか役に立たん
２、アイテムは攻撃系が充実。防具系は特殊アーマー位か。
３、スペルもどちらかといえば攻撃系がメイン。ダイス系は無し(これが痛い）

正直、セカンドオンリーだと使い辛い・・・作って後悔w

886 ：なまえをいれてください：04/05/21 18:10 ID:kUW6zxrn

そういや、デコイ・ニンジャ・ギア・ボージェス全部１からいるよな。
セカンド縛りならばら撒きが強いと思われ。
パイロ、ラルバ、マドメン、グリンデロ、モンク…。

887 ：なまえをいれてください：04/05/21 19:49 ID:M1NkMZIL

>>884
いやね、前に言った「敵を防御型に変えて処理」ブックなんだけど
最近、ホント最近、一昨日ぐらいに「ソウルハント入れよう！」って思い付いたのよ。
そしたら今日見たトコに書いてあったのよ。
でね、これも最近、てか昨日なんだけど、始めてチャリオット使ったわけよ。
２マス移動ってのがかえって使い難そうで敬遠してたのよ。
はっきり言って「ブックに復帰」を見逃していた以外の何でもないのよ。
そしたら今日見たトコにやっぱり書いてあったのよ。
悲しいのはね、ネット対戦全盛の時に、DCでプレイしていながら参戦しなかった事なのよ。
こうまで周りに遅れちゃうとは、悔やんでも悔やんでも……

愚痴ですた。お目汚しでｽﾏｿ

888 ：なまえをいれてください：04/05/21 20:09 ID:90rr04Ac

皆もっとダークマスターを使うべきだと思います。

889 ：なまえをいれてください：04/05/21 20:10 ID:GvZD9Cxd

重い

890 ：なまえをいれてください：04/05/21 20:16 ID:IMg9qGLk

ガバホー！

891 ：なまえをいれてください：04/05/21 20:17 ID:kUW6zxrn

やばい、カルドやばい

892 ：なまえをいれてください：04/05/21 20:41 ID:bAjURaAt

>>890
不覚にもﾜﾗﾀ

893 ：なまえをいれてください：04/05/21 21:00 ID:tlRNMTee

>>890
いきなり何言い出すんだよｗ

894 ：890：04/05/21 21:17 ID:IMg9qGLk

さっきザゴルをLv５の土地にハメたらこう叫んだんですよ
たしか初代カルドのコーテツと同じセリフだよね？

895 ：なまえをいれてください：04/05/21 22:14 ID:njQ5DtXu

ザゴルは奇声がおもろくて結構好きだ
スペル使わないってのも男らしいし
ま、名前どおりザコなんだけどね・・・

896 ：なまえをいれてください：04/05/21 23:04 ID:kUW6zxrn

ライバーンに二人が負けて罵りあう場面で、
「どうせお前の前世はサルだろ！」
と言って欲しかった。

897 ：なまえをいれてください：04/05/22 00:31 ID:hMe/1dVj

皆、ブックに入れてるクリの平均コストどれ位？
今計算してみたらぴったり70だったんだけど高いかな？

898 ：なまえをいれてください：04/05/22 00:58 ID:NTJp++Ik

クリーチャーの平均コストはブックタイプにもよるんじゃないかなぁ。
軽いクリをバラ蒔くタイプのブックもあるけど、
侵略メインのブックなら基本的に重くなるだろうし。

自分の場合計算して見たらこんな感じだった

水・防御周回型ブック　51
火アレス侵略型ブック　71
風パウダーブック　　　44
無属性デモトレブック　38

899 ：なまえをいれてください：04/05/22 01:07 ID:NTJp++Ik

ちなみに２００２年全国大会優勝者ゆたかさんの「たくあん」の
クリーチャーの平均コストは65でした。

900 ：なまえをいれてください：04/05/22 01:09 ID:FVXb2Vd4

戦闘が頻発しそうならそれなりのクリを使うけど、
広いマップならスペクターとかバルダンダースを入れたりして平均クリコストを下げるなぁ。
でも平均７０ならやや高めって所だと思う。
（漏れの手元のロカ用ブックの平均で６２程度だった）

ただ、クリが高い分アイテムは安めにするとかのトータルバランスが大事だと思う。

901 ：なまえをいれてください：04/05/22 01:24 ID:hMe/1dVj

いや、火のアレスブックなんだけどね。
スカルプチャー２枚入れてるから自分のクリは
どうしても重たくなるのよ。アイテムはカウンターアムル
以外は軽いんだけどね。
何とか自軍をＭＨＰ３０以上のクリで固めて、
且つコストを抑えると為にゴーレムやら
ウィルオウィスプまで入れる始末ですよ。
普通ならこんなクリまず使わないんだけどね。

902 ：なまえをいれてください：04/05/23 00:00 ID:br62W0u/

俺しか居ない予感。

903 ：なまえをいれてください：04/05/23 00:05 ID:/pc2KIYL

ほう。

904 ：なまえをいれてください：04/05/23 00:07 ID:TeWXQeiC

ほう。

905 ：なまえをいれてください：04/05/23 00:22 ID:SU4smyZb

ほう。

906 ：なまえをいれてください：04/05/23 00:29 ID:Dhmy1qCQ

いつのまにかセガダイレクトの「品切れ」表示がなくなってるけど
再販されたのか？

907 ：なまえをいれてください：04/05/23 02:06 ID:XrNaThUz

ほう。

908 ：なまえをいれてください：04/05/23 03:19 ID:zSYz4ENn

>>903-905 >>907
クロックアウルﾊｹｰﾝ

909 ：TARE：04/05/23 05:00 ID:coS2tD9B

時間通りだ。

910 ：TARE：04/05/23 05:03 ID:OrkniZ9s

上に同じだ。

911 ：なまえをいれてください：04/05/23 05:13 ID:qZaTIJvK

おお、スレ進んでる……と思ったら
書きこみの半分がクロックアウルだった orz

912 ：なまえをいれてください：04/05/23 05:17 ID:OrkniZ9s

うほ。

913 ：ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ：04/05/23 05:41 ID:KSgcry5D

やらないか？

914 ：翻弄するエルフの剣士：04/05/23 06:02 ID:OrkniZ9s

何の事か分からんが、とりあえずＯＫ。

915 ：なまえをいれてください：04/05/23 06:27 ID:BvC/hhdU

コスト10以下ブックがちょっと楽しい。守り役はスイコとバルダンダース。
ウルフは地味に強いね。ゴールドグースと組み合わせてよし、守ってよし。
ダッシュで護符を大量買いすればあまり負けない。

欠点は侵略成功率が悪いことですが。

916 ：なまえをいれてください：04/05/23 07:30 ID:foFUT8Qk

最近ストーリーモードでゴリガンおじいちゃんを虐めるのにちょっと罪悪感が…

917 ：なまえをいれてください：04/05/23 10:24 ID:9c9GYhVo

ゴリガンは女だ！

918 ：なまえをいれてください：04/05/23 13:45 ID:rtoOH7ov

>>915
俺もコスト０ブック作ったことある、
敵がドレインと護符対策していなくて、高額領地踏まなきゃ勝ち目あり
ネット対戦時それで勝ったことある
スクォンク＋ゴブリンの４０・６０はそこそこ強い

919 ：なまえをいれてください：04/05/23 15:09 ID:qZaTIJvK

コスト０ブック含め低コストブクは対初心者の時とかにもイイ！（・∀・）

無茶な威力無いし、コスト高いカードを詰め込めば良い訳じゃないって誘導にもなるし

920 ：なまえをいれてください：04/05/23 17:31 ID:eFWwHioO

ｾﾝﾀｰ

921 ：なまえをいれてください：04/05/23 17:38 ID:aUERlQ48

ﾌﾗｲ

922 ：なまえをいれてください：04/05/23 18:13 ID:L/UwypuI

ﾎｰﾘｰﾜｰﾄﾞ0

923 ：なまえをいれてください：04/05/23 20:32 ID:br62W0u/

ﾍｲｽﾄ

924 ：なまえをいれてください：04/05/23 20:49 ID:/diee3Zu

ﾌｫｯｸﾞ

925 ：なまえをいれてください：04/05/23 22:30 ID:lPlwWNLX

>>913
兄貴！！

926 ：なまえをいれてください：04/05/23 23:19 ID:dX4BuGb+

ファウントの使いどころがいまいち判らないオイラに
誰か「これがファウントブックだ！」ってのを教えてくれないか？

927 ：なまえをいれてください：04/05/23 23:25 ID:LM4nTaRm

ハウントなのかファウンテンなのか。
て、前にもこんな流れあったな。

928 ：なまえをいれてください：04/05/23 23:33 ID:eAf+cOQJ

あったあったそんな流れ。えーと、あとファインドかも。
バインドやヘルハウンドじゃないよな？

929 ：なまえをいれてください：04/05/23 23:45 ID:3VMin6l0

ファウンテンとハウントのコンボブックかもしれんぞ
オドラテンぺとか言うのと一緒だ

それにしてもどんなコンボだろうな

930 ：なまえをいれてください：04/05/23 23:59 ID:Iu7gjY72

ファウンテン→パーミッション→リコール

なんて手間だけのかかるコンボだｗ

931 ：なまえをいれてください：04/05/24 00:31 ID:3/63LpSG

このゲームって何段階か壁があるよね
他のキャラの手持ちのカードを一瞬絵を見ただけで判るようになるとか
コンボを実践投入できるようになったときとか
漏れはブック構成にカードの残し方を考えて組んだときかも

そんなこんなで今壁にぶち当たり中
マップが小さければ小さいほど勝率が低い
最初のマップが一番きついyo

932 ：なまえをいれてください：04/05/24 00:45 ID:3uPzQ7vq

ファウンテンならリープ系と組み合わせてみたり…

933 ：なまえをいれてください：04/05/24 00:47 ID:XsS2clus

ホーリーラマが一番相性良いと思う。

934 ：なまえをいれてください：04/05/24 00:48 ID:Efo2/bi0

>>930
ファウンテンて領地以外にも行けたっけ？

>>931
いっそ初期ブックでやr(ry
おまいがどんなブックで苦戦するのかわからんしな。

935 ：なまえをいれてください：04/05/24 01:14 ID:vxCPpsVU

ラマファウンテンかファウンテンリープだな。

正直、どっちもそこまでして狙う価値あるのか？って
感じだけど・・・
いや、俺はファウンテン好きだよ。

936 ：なまえをいれてください：04/05/24 01:30 ID:N0gyXFy1

スチームギアファウンテンブックは
衝撃的だったなぁ。……いろんな意味で。

937 ：なまえをいれてください：04/05/24 04:02 ID:N0gyXFy1

>>931
暇だったので、5分でデュナン用ブック
作成してみた。

ｸﾘｰﾁｬｰ19
ｺﾛｯｻｽ1 ｽﾁｰﾑｷﾞｱ4 ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ2 ｶﾞｽｸﾗｳﾄﾞ4
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ1 ｹｯﾄｼｰ3 ｼｬﾗｻﾞｰﾄﾞ2 ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ2

ｱｲﾃﾑ7
ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙ2 ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞｰｽ3 ﾌﾞｰﾒﾗﾝ2

ｽﾍﾟﾙ24
ｱｯﾌﾟﾋｰﾊﾞﾙ3 ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ1 ﾃﾚﾎﾟｰﾄ2 ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ1
ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ3 ﾍｲｽﾄ4 ﾎｰﾌﾟ1 ﾎｰﾘｰﾜｰﾄﾞX4 ﾏﾅ3
ﾒｽﾞﾏﾗｲｽ2

……いや、あまりに暇だったもんで。
参考になれば幸いかな…とか、思わなくもなかったりして。
　

938 ：なまえをいれてください：04/05/24 07:58 ID:10mW0p+t

>>931
中盤までにストーリーモードでデュナン攻めるとゴリガンが相手してくれるが、
そんなに負けるのか？

939 ：なまえをいれてください：04/05/24 09:06 ID:O4HYyNtf

>>931
狭いマップと広いマップとでは使えるカードが全然変わってくる
（極端な例ではアイドルシリーズとか）
狭いブックで勝てない場合は、単品で強くても広いブック用のカードを詰め込んでいる可能性もあるかと
漠然としててスマソ

940 ：なまえをいれてください：04/05/24 13:03 ID:i8t2n8kF

やっとカード全部集まったー。次は4枚ずつ集めんと・・・。

941 ：なまえをいれてください：04/05/24 13:21 ID:p50lT44N

>>940
とりあえず乙。

942 ：なまえをいれてください：04/05/24 15:13 ID:JIH+FZ6k

>>940
コンプリートおめでとー。
これからも末永く楽しんで欲しいポコ。

943 ：なまえをいれてください：04/05/24 15:27 ID:kw7D36mF

俺もゴリガンの練習用ブックに負けた事あるよ。
強くても重いカードばっかりで組んでると、デュナンみたいな狭くて達成の早いマップだと
ゴリガンみたいな軽いブックに走り負ける事もある。

944 ：なまえをいれてください：04/05/24 15:28 ID:ZQ8rzhMb

ファウンテンって一度も使ったことなかったですが、
リープ系と組み合わせるってのは思いつかなかった。
今度試してみます。

945 ：なまえをいれてください：04/05/24 15:29 ID:wz+BBAzc

ファウンテンは初心者との対戦で使うと盛りあがるかもね。

あと、マイン。

946 ：なまえをいれてください：04/05/24 15:31 ID:WKCzWYHf

今号の電撃PS2には特に収録なし？

947 ：なまえをいれてください：04/05/24 15:38 ID:vB43IVpw

デュナンの特徴

・周回が早く目標魔力も終了ラウンドも短いため、短期決戦になりやすい。

・狭いため、領地の奪い合いが激しい。
　→属性があってなくてもとりあえずバラまきOK。
　防御型クリーチャーを入れすぎると中盤以降置けなくなる。

・狭く、分岐がないため、高額領地を踏みやすい。

・狭いため、戦闘が多発しやすい。
　アイドルなど、HPの低いクリーチャーは排除されやすい。

948 ：なまえをいれてください：04/05/24 16:03 ID:3P8KanSe

ナジャラン日記

【7:12】セレナの笑い声で起床。まだ眠い。
　　　　　紫色のプルプル…ホアキンなにこれ？
【7:23】朝食にファンガスを食う。目が回る。きのこパーティーになる。

【9:10】　「勝負だ」レオの言葉だ。
　　　　　うるさいんだよ。俺はホロビッツじゃないただの見習いなんだよ。
　　　　「絶対負けない！」うるせぇんだよこのセレナが。

【9:35】　ダルい試合開始。隣ではうるせぇ杖がわめいている殺すぞ。
【9:36】「助けて～！」ルナティックヘアが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【9:37】ライバーンのヘルハウンドに襲われたらしい。
　　　　うだつの上がらない奴だ。

949 ：なまえをいれてください：04/05/24 16:04 ID:3P8KanSe

【9:41】クリーチャーが出ない。領地が取れない。早く占い館に行きたい。
【9:42】セレナがニヤニヤしている。
【9:45】一周目終了。
【9:46】城に帰還。
【9:49】魔力の補充。フィーストをかける。肉にかぶりつく。
【9:50】みんなで魔力補充。セレナの笑い声にみんながいらつく。
【9:57】ライバーンの領地を踏む。
【9:58】「運が悪かったな！」相変わらず元気な奴だ。
　　　　「こらっ！グレムリン！晩ゴハン抜きの刑よ！」本当はどうでもいい。
　　　　マジックボルト早くこい。
【10:01】パイロドレイクに襲われる。臭い。アイテムが無くて守れない。

950 ：なまえをいれてください：04/05/24 16:04 ID:3P8KanSe

【10:12】「ここが取れるなんてついてるわ！」セレナだ。タイミングが良すぎる。
　　　　ダイス操作してないか？
【10:18】「準備はＯＫ・・・っと！」さようなら、私の拠点、こんにちは敵の高額領地。
　　　　セレナがニヤニヤしている。
【10:23】「絶対負けないからね！！」ただのミノタウロスだ。
　　　　「ゴワゴワゴワ…！」
　　　　この叫び声には飽き飽きしている。
【10:24】戦闘終了。「うっぎゃ～！嘘でしょ？嘘でしょ！？」一応言ってみる。
【10:30】サドンデスルールにより終了しました。弱すぎる。帰れ。
　　　　うだつの上がらない奴だ。
【10:33】戦利品。１５枚目のフレイムタンだ。
　　　　セレナがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？

951 ：なまえをいれてください：04/05/24 16:13 ID:Nr9Zp0ui

>>950
一番驚いたこと。フレイムタン15本目。

俺まだ2本しかない。

952 ：なまえをいれてください：04/05/24 16:37 ID:Gwt2WqHc

>>948-951
コピペの上につまらん

953 ：なまえをいれてください：04/05/24 18:16 ID:+9hITpVb

>>948-951
よくわからんけど、マニア臭さ全開ですね。

954 ：なまえをいれてください：04/05/24 18:30 ID:PXQSrxxB

ナジャラン日記

May 18, 2004
夜、セレナ・レオお供のゴリガンで1ゲームやった。
セレナのやつ、やたら高額地形を回避してたがきっとチートに違いない。
俺たちを馬鹿にしやがって。

May 19, 2004
今日、ギルマンのお師匠様からグラディエイターの世話を頼まれた。
ナイトに融通の利かなさを付けたような奴らだ。
殴り合いがいいってんで、ガスクラウドを投げこんだら、奴ら、返り討ちにされたり先手取られたりしたあげくやっと撃破しやがる。

May 20, 2004
今朝5時頃、台所でうとうとしてたら、お供のゴリガンに突然たたき起こされた。なんでも、セレナがゼネスに大負けしたらしい。
お姫様ときたら、ランプロも入れないでネコばかり使ってるからこんな事になるんだ。

955 ：なまえをいれてください：04/05/24 18:34 ID:enRrQl/Z

狭いマップでは攻守にバランスの取れた汎用性の高いクリが重要。

広いマップでは侵略用クリ拠点用クリの完全な分業化が必要。

956 ：なまえをいれてください：04/05/24 18:40 ID:YhJ6WtHU

どうせ「臭い」って使うならスティンクボトルでも絡ませれば良かったのに。

957 ：続き：04/05/24 18:42 ID:PXQSrxxB

May 22, 2004
あまりにダメージスペルが痛いんでストックを確認したら、昔くすねたマスファンタズムがあった。
おかげで今夜はよく戦えそうだ。

May 23, 2004
朝起きたら、マスファンただけじゃなくマジックボルトも増強したくなってきた。
グラディエーターどものオリがやけに静かなんで、フライでちょっくら見に行ったら数が全然たりねえ。
武器を三日抜いたくらいで逃げやがって。
お師匠様に見つかったら大変だ。

May 25, 2004
昨日、クレイトスから逃げ出そとしたセプターが一人、射さつされた、てはなしだ。
夜、ブックがいまいち、気になる。ちょっとてんぺを　いれ　たら　枚数がおーばーしやがた。
いったいおれどうなて

May 26, 2004
やとぶっくかんせいもとてもつよい
てんぺ　れいじいびぶらいれた

May 27, 2004
つよいつよいゼネス― きた
むてきぶっくでころし
うまかっです。

4
てんぺ
うま

958 ：なまえをいれてください：04/05/24 19:00 ID:afn0Qe53

ようするにセプターのHPはクリ換算で10相当だった。
そーゆーお話？　落ちはﾜﾛﾀ

959 ：なまえをいれてください：04/05/24 19:06 ID:DQ3C1jkb

かゆうま日記か。懐かしい。

960 ：なまえをいれてください：04/05/24 19:40 ID:YhJ6WtHU

よく考えてみろ
ずぶの一般人４人と職業傭兵のファイター１人で互角って言ったらギリギリ頷けるだろ

961 ：なまえをいれてください：04/05/24 20:41 ID:XsS2clus

前から疑問に思ってたんだがかゆうま日記って何なんだ？

スレ違いなのでsage

962 ：なまえをいれてください：04/05/24 20:53 ID:AVCjkDIP

バイオハザード１のネタ、屋敷の一室に行くと日記があって・・・

May 9, 1998
夜、警備員のスコットとエリアス、研究員のスティーブとポーカーをやった。
スティーブの奴、やたらついてやがったがきっといかさまにちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。

May 10, 1998
今日、研究員のおえら方から新しい化け物の世話を頼まれた。
皮をひんむいたゴリラのような奴だ。
生きたえさがいいってんで、豚を投げこんだら、奴ら、足をもぎ取ったり内臓を引き出したり遊んだあげくやっと食いやがる。

May 11, 1998
今朝5時頃、宇宙服みてえな防護衣を着たスコットに突然たたき起こされて俺も宇宙服を着せられた。なんでも、研究所で事故があったらしい。
研究員の連中ときたら、夜も寝ないで実験ばかりやってるからこんな事になるんだ。

May 12, 1998
昨日からこのいまいましい宇宙服をつけたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。いらいらするんで、腹いせにあの犬どもの飯を抜きにしてやった。
いい気味だ。

963 ：なまえをいれてください：04/05/24 20:56 ID:AVCjkDIP

May 13, 1998
あまりに背中がかゆいんで医務室にいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。
それから、もう俺は宇宙服を着なくていいと医者がいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そとした研究いんが一人、射さつされた、てはなしだ。
夜、からだ中あついかゆい。
胸のはれ物かきむしたら肉がくさり落ちやがた。
いったいおれどうなて

May 19, 1998
やとねつひいたもとてもかゆい
今日はらへったの、いぬのエサくう

May 21, 1998
かゆいかゆいスコット― きた
ひどいかおなんでころし
うまかっです。

4
かゆい
うま

964 ：961：04/05/24 21:15 ID:XsS2clus

>>962-963
thx。バイオネタか。結構怖いな。

965 ：なまえをいれてください：04/05/24 21:15 ID:B6EUB8Kg

ゼネスに３勝してやっとこナジャランと戦えたよ。
まだまだカード全種揃えるまで先は長いっス…

966 ：なまえをいれてください：04/05/24 23:19 ID:3uPzQ7vq

新スレ立ってますね。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1085388288/

「新作を妄想するスレ７」の方から誘導されているのに、
ここから誘導されていなかったのはなぜ……？。

967 ：なまえをいれてください：04/05/24 23:40 ID:LyxyECZy

凄く広いマップならＧラットも強かったり。
テンペが無ければだけど。

968 ：なまえをいれてください：04/05/24 23:46 ID:8qKQTWIa

>>952
すまん、>>951だが上とは一緒にしないでくれ。
こっちはフルコンプ目指してますんで気になっただけでして。

まだコンプすらしてないけど。
チェンジリングとゴブリンズレアがまだない。

969 ：なまえをいれてください：04/05/24 23:47 ID:kk84ruyN

>>966
すんまそん。（；´д｀）
外のPCから立てたんで、埋まってるスレには書きこみ出来なかったんです。
新作妄想スレの方は丁度上の方にあったから書き込みできますた。