§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book23§the Best
公式ページに載ってないFAQ
Q.バーチャルブックって?
A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。
Q.負けると何かデメリットはあるの?
A.コンピュータとの対戦では負けても特にデメリットはありません。
負けてもカードは貰えるので安心して負けましょう。
いや、最後まで諦めずに戦いましょう。
中には負けることで手に入るメダルも…。
Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには?
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、
対戦モード→メンテナンス→外部データ→データ管理 で
セプターデータを選んで「移動」を使えば
他のメモリーカードに移動させることが出来ます。
Q.ネットワークモードではどんなことが出来るの?
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧が出来ます
通常版/ベスト版ともに通信対戦は出来ません
DC版の通信対戦も終了しました
Q.追加カードや追加マップはどうやったら手に入るの?
A.ゲーム発売後に追加配信されたカードやマップは
すべて公式サイトからダウンロード出来ます。
(PSBBユニット or ネットワークアダプタ or USBモデムが必要)
また「電撃PS2 D67 vol.268」セーブデータ特集号
(幻想水滸伝が表紙,'04 3/19発売)の付属CD-ROMにも収録
電撃PS2 vol.268収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクィーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「RUN!」「たくあん」
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/game/ps2.html ※持っている人からマップはコピーで、カードはインポートで貰うことも出来ます
Q.天然ラントラって?(中級者向き)
A.他のゲームでは買い値>売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは大損
が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に換算でき、
しかも 土地価値>増資に使った魔力 なので
レベルの高い土地を売って、その魔力を使って増資すれば大儲けできます。
これは「ランドトランス」というスペルで行えますがこれを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います
これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売るのがセオリー
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損
※その他カルドセプト用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html
・始めたばかりの初心者向け ブックの作り方
とりあえず最初のうちは2色+無属性で。
次第に1色(+無)に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなく入れたりしないように。
(連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので)
カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。
強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに。
ブックに入っている色以外の土地に止まった場合は・・・
1.とりあえず置いておいて、後から「地形変化」(300G)を使う。
2.とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
3.とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
4.置かない。
などが考えられます。
乙乙乙乙乙Karma[a]
良く考えたら電撃PS2は隔月間だからあと一月は今号を買う余裕あるわけか。
買ってからまだ一週間で、前半の5、6面でカード集めてるのが楽しくて
まだ最後までクリアしてない…
でも350種類位までカード集めたらNEWカードもだんだん出にくくなってきたし
そろそろケルピーでぬっ殺しに逝こうかな
ワロタ。それもすげーな。
楽しんでるなら大いに結構。
カードが集まってきたなら、
足止めクリ以外のいろんなブックを試してみるのも楽しいよん。
15 :
なまえをいれてください:04/04/27 17:42 ID:JN+JZtcm
クエイクビーストの領地能力発動できないんですけど。
何か領地能力の項目が灰色になってて
これじゃメダル取れない(´・ω・`)
>>15 1)エボニーアイドル(全体能力/領地能力を封じる)が配置してある。
→エボニーアイドルを破壊 or マヒさせるべし。
2)領地能力発動に必要なGが足りない。
→お金を稼いで下さい。
のどっちかだと思う。
ゴリガン相手なら1かな。
買おうかどうか迷ってるんですが、これって一人でも面白い?あと、MTGみたいにデッキの内容を色々考えるだけでも楽しめますか?
多人数対戦が面白いのは当然だけど、一人プレイでも十分面白いすよ。
ブック内容をいろいろチューニングするのが好きならなおさら。
ブックチューニング→模擬戦→ブックチューニング・・・だけで
ごはん3杯くらい食えます。
19 :
17:04/04/27 21:41 ID:vzPy+4Ji
>>18 thx。とにかくデッキ内容いじったりするのが好きなんで買ってこようと思います。
勢い落ちませんな
>>19 それから、カルドでのカード一組単位を、
デッキではなくブックと呼ぶことを覚えておくべし。
22 :
19:04/04/27 23:28 ID:vzPy+4Ji
>>21 ぬ、失礼しました。昔やってたTCGの影響でつい、、、スレ汚しスマソ。
レア多くしてもアイドルで金額吊り上げられたらマズイし
同じの何匹も入れてもやっぱりアイドルでダメだし
考えてるとキリが無い
スペルでの攻撃、防御も重要だけど
クリーチャーもどうしようか迷う
そしてカード順番の運も絡んでくる
戦う前から探り合いが熱い
ふつー、一揃のカードは(トランプとかTCG)デック(デッキ)って呼ぶよな。
なんでブックなんだろ。綴じてねえじゃん。
>>22 知らなくて当然。
21はこれから始めるにあたって知っておくと損は無いことを言っただけだから
そんなに謙遜せんでも良いと思うよ。
俺は、カルドのブックっていう呼び方は異端だと思うけれど、
もし3rdからはデッキという呼び方に変更しますよ、と言われたら
断固反対するだろうな。
とりあえずやってみればこの気持ちも分かると思うよ
分かったらさっさと買ってこい、いいな(*´∀`*)
>>24 たぶん作り手側がMTG意識してるのだと思う。
それで差別化を図ったんじゃないかと思うんだけど・・・・・
はっきり言うとわかりづらいだけなのでイラネとか思ってるのはたぶんおれだけだ
もっと他の部分でガンガッテほすぃ
ただいまAIキャラ・ミストラル作成中。
早い話がコミック版だ。
しかし作成してふと困る。彼女のスペルってほとんどないな。
特に呪い系。
確認できたのはフライ・ミューテ・グロースバディ×2、
イメージからとるとウィング、ヘイストくらいか。
その割りにアイテムはかなり多いが。
「カルドセプト」がもともとは一冊の書物だったからなんじゃね?
>>27 ナジャランは師匠からスペル禁止されてるからナー。
AIキャラできたらレシピきぼん。
(・∀・)ワクワク
ミストラルは、全体的なスペルの少なさに加え、居なくなったクリーチャーが多すぎて苦しい。
ミューテグレムリンとケットシーが拠点候補だけど・・・
残りがナイトだけでは、せめてエルフ(木々)やコーン(コスプレ)、ドラゴン(ギルマン)も入れないと。
後は、ミストラル=暴風のイメージに従って高速周回用スペルを山盛りにするとかかなぁ。
キャラシンボル:ナジャラン
クリーチャー:ケットシー・ピラーフレイム・ストーンウォール・グレムリン・ナイト・ハーピー・ワイバーン各2体
リビングスピア・ドラゴン・ガーゴイル・ケルベルス・ダークエルフ・エルフ各1体
アイテム:ウィンドカッター2枚
グールクロー・ハンド・シルバープロウ・スウォンクボトル・スピア・チェンジソルブ・バックラー
マジックシールド・メイガスミラー・ロックバイター・ロングソード各1枚
スペル:グロースバディ・フェイスト・フライ・ヘイスト2枚
ウィング・スピリットウォーク・ピース・ファインド・フォーサイト・フォレストリープ
ホープ・ミューテーション各1枚
色々考えた結果唯のナジャランブック(ギルマンの星)になったりしてw
説明(あくまでコミック版4巻までのナジャランをイメージ)。
クリーチャー
2枚ものは実際の彼女の所持カードより(ピラーフレイムは家事のシーンで出てる)。
ガーゴイル・ダークエルフ・エルフは言わずもがな。多分キギはコミックでもホープで召還されそうw
リビングスピアは単に1枚しかないだけw ドラゴンはストーリー上の絡みが多いから。
アイテム
使用数が多いので出来るだけ1枚にした。
スウォンクボトルは3巻の除草剤のイメージ。
マジックシールドでなくウィンドカッターが2枚なのは勘弁。
スペルはスピリットウォーク・フォレストリープはキギが使ってたっぽいからイメージで。
フォーサイトはグルベルの封印球のイメージ。
ファインドは『強いカード来い!』の時のイメージから。
フェイスト・ヘイストは完全な私見(お祭り好き、逃げ回りw)
ウィングはドラゴンゾンビの絡み。
34 :
説明その2:04/04/28 18:09 ID:6wUoI5I/
シーフ(アルタ)アークビショップ(ホアキンorオーエン)ファイターorレオナイト(ガンツ)、
ソーンフェター(ダークマスター戦の絡みつき)を入れようかとも思ったが・・・。
個性はばら撒き癖有、リーチャー交換と重要度はかなり高め、アイテムは若干重視、護符は無視で。
スペルは効果が望めるときだけにしていたが、そうなると全然使わないので平均的に。
なお、さっきクレイトス2でセレナ・レオ・ゼネス相手にテストして、勝利した。
ゼネスのバーサーカーにナイトで守り勝ちしたり、地エリアでシルバープロウ使用したり、
結構見てて楽しかった。
最下位がゼネスだったのは我ながら笑った。
さて、次回はゼネス作ろうかと思ってたたが、こっちのほうがカードが少なすぎ。
フレイムウィビルはピラリスで代用できても、さすがにジャガーノートは・・・。それに出番が少ないし
代わりに闇のセプターでも造ってみることにする。ミゴールとダークマスター・ベルゼブブ必須でw
>>16 あり。取れました。ヽ(´ー`)ノ
どうやらアイドルが原因だったようです。
...穴...
(´・ω・`)スクォンクボトル?
テフーダニフキースルヨ
37 :
27:04/04/28 23:11 ID:RUe02o0Q
今更だがスティンクボトルだった。ソウルハントされてくる。
あと気づいたらウィングブーツ入れてなかった。
黒のセプターはスペル多い割にクリが少ない。
デプテラはバインド、ウェザリング、ハリケーン、ディメンションドア
後はそれっぽいのでメズマライズ、ドレインマジックとかか。
ネペンテスはハウント、オーラブレイド、インシネレート、スクイーズ、ソウルスチール、テレポート、マジボ
メイス、ロングソード、モーニングスター、ファルコンソード?
後はロカを襲っていたバ=アル、ワーボア、リトルグレイ、ヒドラ、ティラノサウルスとかかな。
>>27 あとタワシもわすれてるよ。
それから、実際に使ってるシーンはないけど1巻のP33で
ウォーターシールドをもってるのも確認できる。
というか、おまいさんはまず、カードの名前を正確に(ry
40 :
なまえをいれてください:04/04/29 00:19 ID:ZKxnJuS/
dc版とps2版の違いを教えてください
>40
カードが追加されて、既存のカードにも多少修正が入った。
とくにDC版ではデフォといわれたリンカネが大幅に弱体化した。
あと、特定の条件でゲットできるメダルというシステムが追加された。
ストーリーなどには変化なし。
>>39 タワシことエイドロンとサンダービークは
コミック2巻巻末にもあるが2にはいない・・・。
黒のセプター2体あわせての設定で、カルド謹製モンスターあたりをメインに作るつもり。
人面杖見てるあたりギア系もいけそう。
純粋にクリだけ必勝本で見た感じではバルダンとかエグゼグ、マッドクラウン、ソウルコレクター、
イグニスやファナティックあたりも使えそう?
後はキギでも作るか?
あいつは意外に作りやすそう。
>>40 PS2版はDC版よりもカードが30種類以上追加された。
また、ゲームバランスの見直しが図られ、60種類のカードの能力が変更された。
また、DC版ではダウンロードしないと手に入らなかったカードなどが
オフのみでも手に入るようになった。
また、EXTRAを含めたマップが40面と大幅に増えている。
その他、1枚のメモリーカードに複数のキャラクターデータが作成可能になったり、
キャラクタシンボルの追加なども。
44 :
39:04/04/29 03:06 ID:Q9kGlNaa
>>42 すまん、タワシっていうのはタワーシールドを略して
タワシっていってたんだ。
コミック2巻のP155でナイトに持たせているシーンがあったから。
たしかに、序盤じゃエイドロンを生きたタワシとして
皿洗いさせてたな(笑)
とりあえず次回作があるならハウント消してくれ
戦略も何もあったもんじゃない
前スレ998-1000ワラタ
戦略がパーになるからこそのハウントかと
>>44 すまん、普通に書き漏れですた。今度はデラネシアに体のっとられてくる
49 :
40:04/04/29 11:49 ID:ZKxnJuS/
>>41>>43 サンクス
あとゲームのバランスや完成度はどちらの方がいいのでしょうか?
やっぱりPS2版ですか?
上手く表現できないが、不必要なものがないのは逆にバランスが悪い気がする>ハウント
>>49 PS2版の方が後から出ただけあって属性ごとのバランスは取れてるといえるけど、
DC版もバランス悪いというほどの事もない。DC版の時点で既に完成度は高い。
まあ今から買うとしたら、一も二も無く追加要素の豊富なPS2版がおすすめだけど。
ハウントは人間にしか被害がないから問題だったりするんだよな
CPUにも被害が出るような効果なら良かったんだが
例えば、「2ターンの間カードを使用できない」とか
ただ、この効果だとコスト激増&生贄くらいないと美味し過ぎるけど
COM相手でも一応効果はあるっぽいぞ。
まぁもともとアフォなのが別の方向のアフォになるだけだが。
ハウントは使う側になってみればいかに使いづらいかがわかるはず。
適当にかけても全く効果が無いこともよくある。(普通に加速スペル使って普通にクリ置いて・・・みたいな)
無くすほどのカードでもなく、バランスいいと思うけどな。
ぶっちゃけDC版の方が完成度高いと思うの俺だけ?
うーむ
これ買おうと思ってるんですが。
新作は出ないですか?
ネット対戦がしたいんで。
何でも聞けば答えてくれると思うな馬鹿もん
ハウントは使い方がわかってくると面白いんだけどな。
・地形変化スペル持ってる人に撃つ
・レーシィやシルバープロウと組み合わせる
・自分の手札にテンペがあるときにメズマ持ってる人に撃つ
・テンペ後のクリ交換をさせない
個人的には好きなスペルなのでなくさないで欲しい。
バインドいらない。
>>57 今のところは全く情報無し。
大宮ソフトも何か作ってるらしいけどカルドの新作とは限らないしね。
まあ、永遠に新作が出ないってことは無いだろうけど…。
>>59 ハウント使いキター(゚∀゚)ー!!
ハウントって対人戦だとイヤ度高いし、
対CPU戦だと効果あるのかどうかわかりづらいけど
こうして見ると意外に使えるスペルなのかな。
トランプルウィードって今話題の塊魂っぽいけど、
元ネタってあるの?
カルドの新作が出るのは、30連続1が出るのと同じくらい可能性が低いですよ…。
>>62 意外とではなく、対人ならすこぶる有効。
だが、どう考えてもこれで負けた場合、
対戦格闘ゲームにおける「負けた後に挑発される」レベルの屈辱を味わう。
お互いの今後のため、精神衛生上使わない方が良いという、謎のスペル。
タイマンなら有効だが
4人対戦じゃ誰も使わんな
ハウント握られてると、鳥羽根揚羽では聖堂に行きづらいな。
まぁ行くけどw
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) 分からなかったらすぐに質問するっぽこぴぺぽぽ
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ 探す前に2chに書き込みみみじゃあびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
69 :
なまえをいれてください:04/04/29 19:21 ID:UEGCNEPm
新作の話題もないので、いまさらながらサターンのカルドセプトを買おうかと思っているのだが
セカンドで無くなってしまった面白いカードとかはありますかね?
こうなったら
自分+AI対相手+AI
の2on2ですよ
勿論嫌がらせ汚れ役はAIに任せて…
>>71 SS版(1)からPS版(1EX)になる際に10種類が削除され、10種類が追加された。
PS版(1EX)からDC版(2)になる際に87種類が削除され、183種類が追加された。
DC版(2)からPS2版(2EX)になる際に、さらに33種類が追加された。
まとめると
SS版 「カルドセプト」 360種
PS版 「カルドセプトEX」 360種(新規10、削除10)
DC版 「カルドセプト2」 456種(新規183、削除87)
PS2版「カルドセプト2EX」489種(新規30)
こんな風に1から2になる際にかなり大きな改革があったから
未体験なら1やると結構驚くかもね。
(操作性なんかはちょっとツライものがあるけど)
>>71 レジェンドとかメテオストームとか
今とは破壊力が違うジャッジメントとか
面白いのあるぞ。
効果は自分で確かみてみろ。
>69
ハウント中は護符を買ってくれません。
よって鳥羽根揚羽ではただの凄い遠回りに…。
鳥羽根揚羽…?
>>76 意外と知らない人がいるな。オンライン配布マップだよ。
しかし2で無くなったカードってそんなにあったのか。結構痛いなあ。
個人的には種族観念(人型、獣、竜、不死、植物とか)の廃止が痛い。
種族なくなった時は結構戸惑ったな。
種族と属性だと把握しきれなかったからちょうど良い感じですた
種族は無くなると聞いたときはどうかと思ったけど
結果としては無くなって良かった。
使用不可アイテムがクリーチャーカードの方に
書き込まれたのも便利。
>>80 > 種族は無くなると聞いたときはどうかと思ったけど
> 結果としては無くなって良かった。
確かにゲームがわかりやすくはなった。が、その関係でパラディンとか
前作で対特定種族能力あったカードが使いにくくなった気がする。
あと、そのせいで消えたカードも多いし。(マンイーター、ドラゴンニュートとか)
> 使用不可アイテムがクリーチャーカードの方に
> 書き込まれたのも便利。
種族観念が在る無しに関わらず使用不可アイテム記載は欲しかった。
種族縛りのアイテム制限はわかりづらいし。
そうすれば種族概念も問題なしだったと思うが。
10日間毎日中毒のようにカード集めつつプレイしてやっとクリアした…
ナジャラン(;´д`)ハアハア…
クレリックがギアやバンディットを即死させられるようになったのが納得いかなかったなあ
通常版とベスト版て違いありませんよね?
ベスト版がまったく売ってないんで通常版買うしかないんですが
85 :
なまえをいれてください:04/04/30 02:40 ID:KOoqsSTl
>>84 これも毎スレ1回は出る質問だな。
通常版もベスト版もゲームの中身は全く一緒。どっち買っても構わん。
(ただし、PS1版のカルドセプトはベスト版(plus)の方はマップが20面多かった。)
うっうっ、
ホーリーシンボルが好きだったのに
フードラム復活マダ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
昨日買ってきて今日プレイしてみたんだが、、、ワイバーンに2連敗_| ̄|〇サイノウナイノカ?オレ、、、
まあ楽しいから良いけどね。負けてもカード手に入るし。つーかオモロイ。ヤヴァイ。かなり当たりだ。
最初はカード安いし、ストックが多ければバラ撒きまくって大丈夫だと思う
レベルアップは属性の合ってる土地で
レベル上げて勝ち目が無いと分かると
敵は踏んでから何もしてこなくなる場合があるから
そうなれば後は楽
幾つかの領地に絞ってレベル上げた場合は
万が一侵略されて大逆転されるのを防ぐ為に防御系の物をストックして待ち気味にプレイするのが良いかも
…以上ケルピーのみでクリアした漏れの助言でした
>>88 俺も1を初プレイしたときはゼネスに2連敗したよ。
負けてもカード手に入るからあきらめずに挑戦しれ。
・HPの高いクリーチャーを、属性のあっている土地に置いて、
・「領地」コマンドで土地レベルを上げる。
・敵が自分の領地の一歩手前に来たら「ホーリーワード1」で誘導
・奪えそうに無い敵の領地は「ホーリーワード6」で回避
92 :
88:04/04/30 16:50 ID:pFGqBDJb
>>89-90 thx!勝てました。火と地属性の地形を片っ端から領地にして、魔力を枯渇寸前まで使ってレベルを上げて、
後はそこを死ぬ気で守ったら勝てました。
普通にプレイしてたらコンプリートするまで何時間ぐらいかかる?
今のところ40時間ぐらいやってるけど、まだ70枚ぐらいあるんだが。
漏れも大体枯渇ギリギリまで魔力使ってレベル上げちゃうけど
高額領地に侵略された時の為に最低でも防御アイテムとか使えるだけの魔力は残しておいた方が良い
勝てる訳無いのに攻め込んできやがった
とか思ってたら
防御アイテム使う魔力なくてやられて終了
っていう悲しさを何回も味わった…
>>93 そのうち面度くさくなってダミーキャラ使う
自分は100時間くらいだったかな。
NEWカード補正(3勝ごとに必ずNEWカードが1枚手に入る)があるし、
メダルと一緒に集めて行けば1枚コンプはそれほど大変じゃない。
97 :
なまえをいれてください:04/04/30 22:41 ID:DKyrDcsE
砦や城との距離など状況にもよるけど
土地レベルアップするにしても、150Gくらいは残しておきたいね。
質問なんだけどバサルトアイドルの能力はリヴァイアサンの土地変化も無効化しますか?
買いにいったが売ってなかった
100 :
なまえをいれてください:04/05/01 22:40 ID:U0kTiGKb
>>98 バサルトアイドルの能力は
「配置すると、全てのクリーチャーは
破 壊 さ れ た 時 と 戦 闘 終 了 時 に 発 動 す る能力を使えない」
リヴァイアサンの能力は
「相手を 破 壊 し た 場合、戦闘が起こった土地を水地形にする」
よってバサルトが配置されていてもリヴァイアサンの土地変性はしっかり発動する。
実際に試してみるといいかと。
101 :
なまえをいれてください:04/05/01 22:48 ID:y9YtN1mp
復帰オメ
どっかにアイドル配置時に封印される能力の一覧書いたページなかったっけ?
>>98 たしか無効化したと思う。
オファリングの効果も無効化されたし。
>>100 >>102 試してないが俺は無効化すると思う。
相手を破壊した場合の『戦闘終了時』の能力だから。
さてさて、どっちが正しいやら。
105 :
なまえをいれてください:04/05/02 00:02 ID:JeODFLOY
電撃って今出てるやつのほかにあとカルドのデータ入ってるのってVol158だっけ?
試してみたけどバサルト配置時でもしっかり発動しますた。
「破壊された時」じゃなくてリヴァイアサンは「破壊した場合」と表記されていることに注目。
コインやサンクタムも「破壊した場合」だから大丈夫なのかな?
D58
でも今売ってるヤツの方がデータが2つ多くて良い
>>106 カードデータやマップについては以前にも収録されたことはあるけど、
今出ているvol.268を買えばOK。
vol.253にも収録されたけど、今号と全く同じ収録状況だし。
ネーロのセプターを作るためにコミック以外のクリーチャーを検証中。
コンジャラーはバ=アルがいるので当然(?)として、ヒートインプ、マーフォーク、
ダークエルフ(?)、ラクサス、ヴァルキリーがテキストを見た限り確定。
あとイメージでデスゲイズ(デラネシアっぽい)でも入れるか?
「邪悪」「悪魔」をキーワードにするともっと増えそう。
意外なのはヴァルキリー&クラーケン。それぞれ想像した立場が逆だった。
しかし普通に作ってて思ったが防御&コストがきついな。
組み込もうにもスクイーズ&ドレインマジック持っていないのにw
取り調べ室に詳しく載ってた。
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_jyoukenn.html 要するに変身解除、能力値交換解除、相手を破壊した場合に発動する能力は
バサルトアイドルの対象外ということらしい。
◆バサルトで封印されない能力
能力値交換解除 (チェンジソルブ)
変身解除 (アンバーモス、ドッペル、バルダン、トラペゾン、プロテウスリング)
相手を破壊した場合に手札に復帰 (スクォンク)
護符減少 (ラクサス)
護符拾い (パイエティコイン、サンクタム)
土地変性 (リバイアサン)
能力値上昇 (ヴァルキリー、トウテツ、ウィンドアムル、ハートフィブラ)
抹消 (デスゲイズ)
◆バサルトで封印される能力
毒 (プレイグ他) 衰弱 (ゾンビ、ゴーレム他)
絶叫 (マンドレイク他) 自壊 (レイス、ダイナマイト他)
追加ダメージ(カトブレパス他) 能力値交換(ルナティックヘア 他)
呪い付加 (スイコ、タリスマン他) 再生 (スケルトン、リジェネレート他)
能力値成長 (ファンゴノイド) 報酬 (イフリート他)
カード破壊 (バ=アル他) 土地破壊 (バジリスク他)
土地レベルアップ (レーシィ他) 逆襲 (サルファバルーン)
死者復活 (カーバンフライ他) 手札に復帰 (ブーメラン)
ブックに復帰 (ケンタウロス他) 援軍召喚 (マーカーフラッグ)
遺産 (フェイト、グース他) 呪い除去 (レインボウピース)
復活 (フェニックス他) 護符価値上昇 (オファリング)
ちょっと聞いてくれよ
さっきデスゲイズでリトルグレイ追放したんです、追放。
そしたらなんか相手が次のラウンドにリトルグレイ引いてきやがったんです
どういうこと?
>>112 消滅するのはデスゲイズで叩かれたプレイヤーのブックの方だけだろ?
>>112 単に相手がリトルグレイを2枚以上入れてたんじゃない?
たしか、抹消できるのはその時対象となったクリ1体のみで
ブックに入れてある同じクリ全部が抹消されるわけじゃなかったはず。
そういえば、
上の方でコミック版のキャラのAI(ブック)を作ろうとしてた人いたけど
キギについては確かDC版の方ですでにあったはず。
公式サイトのAIDLコーナーでいつだったか、
かねこしんや氏の名前でUPされてたような覚えが。
DC持ってる人はそれ確認して、
ここにブックレシピ挙げてもらえれば、参考になるんじゃないかな。
>>112 ブック内の同一カードまで抹消できるのはベルオブカオス
>>112 ついでに言うと一周したら復帰したと思う。
つまるところ、抹消が出てもレイズデッドでそのカードが引けないくらい。
じゃデスゲイズで抹消する意味ってないの?
デスゲイズが頃したカードは以後その試合で引かれることは無いんだと思ってたよ
(リバイバルやレイズデッド以外で)
118 :
なまえをいれてください:04/05/03 12:21 ID:PcUrbrgG
デスゲイズに抹消されたカードは1周しても復活しない。
(復活するのはサプレッション)
逆にいえば、1周しないと意味ないわけで短期決戦だと意味ないわな。
119 :
なまえをいれてください:04/05/03 12:26 ID:PcUrbrgG
デスゲイズに抹消されたカードはその1枚がブックから消され、
以後その試合で引かれる事は無い。
例えば、リトルグレイが2枚入っていて、消されたらリトルグレイは1枚になり、
ブックの総数も49枚になる。
さらにもう1枚のリトルグレイも消されたら0枚になり、ブックの総数は48枚になる。
これはブックが何周しても元に戻る事は無い。
(スペル「リバイバル」か「ライトクラフト」を使えば元に戻る)
もちろん、これはその試合のみの一時的なものでゲームが終了すれば元に戻るが。
この辺はデスゲイズのメダルに挑戦すればすぐに分かるよ。
あと、ファミ通の公式完全ガイドは買っておくと何かと便利。
121 :
なまえをいれてください:04/05/03 12:33 ID:yWjs7EKr
>>118-119が正解。
>じゃデスゲイズで抹消する意味ってないの?
ブックが何周もするような長期戦じゃないと意味は薄いことは確か。
>デスゲイズが頃したカードは以後その試合で引かれることは無いんだと思ってたよ
正解。
ただし、消すのは倒したそのカード1枚だけだから、複数枚入ってる場合は全部倒して
能力を発動させる必要があるが。
もし、クリのみのブックがデスゲイズによって全滅させられたら、どうなるんだろう?
カルドセプトではどうなるんだろう?と思ったら実際に検証してみるべし。
デスゲイズで消してもブックの最小数は29枚で全部消す事は不可能らしい。
これはPS2版ならメダルに記録されるから挑戦してみるといいかと。
借りた漫画版を読んで興味持ったんだけど、何気にカルドって
息の長い作品?
125 :
なまえをいれてください:04/05/03 20:47 ID:envSdNc+
一番最初のセガサターン版が出たのが1997年の10月。
漫画の連載は1999年9月からだから丸4年か。
かなり長く楽しめるゲームという意味でも息は長いけど。
126 :
なまえをいれてください:04/05/03 21:08 ID:eV8SJZR5
コンピュータ上で振るサイコロに運命を握られてるゲームって楽しいと思う?
割と目押しができるんで大丈夫
>>126 そこを自分の力で捻じ曲げるのもまた一興。
129 :
なまえをいれてください:04/05/03 21:20 ID:eV8SJZR5
やれやれ
ここのベテランには鼻で笑われるかもしれんが、ファイターって何気に使えない?40Gで召喚できて40/40って使い易くて良いと思うんだが、、、以上、素人の戯言でした。
そもそも、信者がほとんどのスレへ来て「楽しいと思う?」は愚の骨頂。
とりあえずクリが欲しいけど特に無いときにファイター入れてます
まあまだ存分にカードが集まっていないせいですけど
133 :
なまえをいれてください:04/05/03 21:35 ID:xGfmIdiO
>>129 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
135 :
なまえをいれてください:04/05/03 21:50 ID:55OMUKlb
無はスチームギア、コロッサス、ニンジャがハバを利かせてるし、
特殊能力が無いから地味とは言え、ファイターは普通に使えるですよ。
初期ブック、あるいはそれに近いブックにおいてはかなり便利。
安いし、アイテム制限も無いから攻撃も結構イケルし、
ウッドフォークの援護に出してもいいし。
序盤の主力カードの一つだな。
137 :
なまえをいれてください:04/05/03 22:18 ID:lOVLEiM6
>>130 ファイター入れるぐらいならGラットやシーフいれますね。
ファイターは中途半端すぎる
138 :
なまえをいれてください:04/05/03 22:21 ID:fGlXWNTG
サイコロゲーム。予定された展開。
>>128 サイコロ運の悪い自分は(1を連続4回とか普通に出ます)
ホーリーワードとかの移動補正系を多く入れたブックを作成してます。
自分の弱点(?)を考慮してブック組むのもカルドの楽しみの一つですね。
140 :
なまえをいれてください:04/05/03 22:32 ID:x+/28ysi
ランダムなのに予定された展開なわけないじゃん。
中断セーブからの復帰でダイスを振ってみれば分かるけど、
ダイス目は完全にランダムなのが分かるはず。
ファイターなぁ・・・スチームギアいるから用無しだろ
スチームギアのない初期かネタブック要員
142 :
なまえをいれてください:04/05/03 22:37 ID:fGlXWNTG
やってらんない・・・おやすみ
143 :
なまえをいれてください:04/05/03 22:41 ID:x+/28ysi
そういや、なんだかんだで俺も未だにプレイしてるくらいだから
息の長いゲームだよな。
>>124 セカンドが発売されてかなり経ってるのに
1の展開を堂々とやってる漢っぷりはどうなんだろうなぁ、と思ったり。
リュエードと言ってる以上は1の展開をちゃんとやんなきゃダメだから、
初志貫徹はいいと思うけど。
146 :
なまえをいれてください:04/05/03 22:50 ID:1IdQ0kd/
久々に対戦してみた。
グラニとボージェス蒔いてデモトレの準備万端と思ってたのに
アレスの登場で拠点落とされてボコボコにされた・・・。
でもやっぱ面白いね。またやるぞ!
高魔力取られて吹っ飛ばされた時にクリーチャーが左右にプルプルするのがバカっぽくて(;´д`)ハアハア…
>>126 サイコロに運命を握られてるゲームなのは確かだと思うけど、
逆にそれが楽しいと感じられればかなりイイゲームだよ
どうしてもそれが嫌なら向いてないというだけの話。
将棋や囲碁、オセロ等を嗜むとよろし
>>131 たしかに信者比率は高いけどそれは一部のオフの話だと思う。
このスレのほとんどの連中はただ純粋にカルドが好きなだけだYO!
>>148 そっちの意味での信者ではない。
そっちの意味で使うときは「儲」で使い分けてる。
パウダーイーターがマジックボルトくらったときに
一回転ジャンプするのがバカっぽくて(;´д`)ハアハア…
アレスほどバランス崩すカードも無いよな。。
ファイター好きは中途半端
好みとしては中途半端
「弱くても良いけど、ちょっとは強い方が・・・」
そんなの微妙すぎ
序盤用だろ。なぜそんなに粘着するのか理解に苦しむ。
ネタじゃないだろ。明らかに。
用法は守れよ。Mハゲに殺されるぞ。
>>155 俺のせいで荒れてしまったようでスマソ
ネタです。ファイターの中途半端さがおっぱい占いのうたのB型を彷彿させたので思いつきで書いただけです。
(゜∀。)
売ってなかった…明日朝一番で違うとこ探すか
ファイター使うならグラディエーターにします
まだ初めのほうなので今コンプリート目指すか検討中ですが、
どんどんカードがたまっていくと最後のほうは
大変なことになりそうなので1試合に何枚かは
必ず持ってないカードが手に入ったりするとかありますか?
ケルピー好きは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
ガルーダ好きは 少しお利口さん ケルピー好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
ギア好きは 大分お利口 ガルーダ好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
ミルメコ好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもバサルト入れてる人も多いので 油断は禁物でーす
クリチョイスのセンスで その後の人生は大きく左右されマース まるで本人の職業のように…
ファイター好きは 中途半端 好みとしては 中途半端 「弱くてもいいだけど ちょっとは強い方が…」 そんなの微妙すぎー
デコイ好きは 卑屈すぎます 自分に自信が無い証拠です ティアハロは決して怖くなーい 戦闘してくださーい
マスター好きとコロッサス好きは 強けりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい 良くない事ですよー
いろんなブックを 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のクリを 主観で判断するのは 良くない事ですよー
まだ初めのほうなので今コンプリート目指すか検討中ですが、
どんどんカードがたまっていくと最後のほうは持ってないカードの
入手率が大変なことになりそうなので1試合に何枚かは
必ず持ってないカードが手に入ったりするとかありますか?
>>162 3試合で1枚。
ストーリーならダムウッドでザゴルをしばき倒せ。
164 :
なまえをいれてください:04/05/04 07:42 ID:Lcw1o085
カード集めたいなら自分にケルピー&超低コストクリ、AIにアイテムだけ持たせて対戦してて下さい
2exです。
クレトス2でピケット相手、ありたっけの足、マナ、金塔、極光、社員、パーミ、
凱旋なんかを満載、青/緑の護符を買い、総魔力5000越えたら社員で乙。
10〜15分で13枚ゲッツ。対戦で、これよりもう少し早く回せれないかな・・?
リロードしてなかった。AIてのがありましたね。
>>165
漏れ、ラストの面でカード稼いでますが。。
砦の周りをグルグルさせて。効率悪いかな?
漏れはデュナンで7〜8割は集めた気がする…
NEWカードが出にくくなってきたら他の土地で少しNEWカードを取る
一応土地毎に出易いカードがあるとかないとからしいから
そして結局デュナンに戻ってきて埋める
そうだ、AIがあったのに…。
ずっと自分と対戦用に作ったキャラ二人とも操ってカード集めてたよ…orz
そうそう、DC版のチートコードが載ってるサイトってありますかね?
正直金塔だの極光だのと漢字にするそのセンスは如何なものかね
カタカナ余暇、漢字の方がいい。
ただ、意味が通じないのはいくない。
俺ずっと一人でやってきたんで一般論とかよくわからんのだけど、
コンボって重視すべきだと思う?
メデューサにパタリングラムとか即効系はいいとして、準備がかかるやつ。
ターンウォールやスカルプチャーで敵を固めて、アシッドレインで削ったり、
ナイトやグレンデル、でなきゃボーパルソードやそれこそパタリングラム持って攻めたりするんだけど……。
対人戦でも役に立つかな?
あんまごちゃごちゃしたのだと手札そろわなくて攻めあぐねたりする事多いから
何枚も使うコンボは組まないな
コンボは「決まればラッキー」位にして、あまり固執しないのが吉かと。
うまくはまれば強いけど、結局無効化アイテム(かグレアム)で防がれる事が多い。
周り中が「氷壁4」なんてのばかりなら、兎を一匹入れておくと面白かも知れないけど、
だからってクランプを何枚も入れると勝ちにくいと思う。
てか、上手いこと考えればボーパルだけでもなんとかなるし、
そうじゃないにしても、チェンジソルブなんかもある。
2枚必要になるコンボよりは、
単発でもなんとかなるほうが汎用性は高い。
チェンジソルブ→ルナストーン。
しかしだからってルナストーンはあまり入らんでしょw
(絶対に入らない、と言ってるわけじゃないが)
179 :
160:04/05/04 17:17 ID:IsyTstOH
みなさんどうもっす。参考になりました。
AIなんか使えたんですね。
AI使ってケルーピーで落とします!
>>178 まーねw
低STクリを出しづらくさせる効果も期待できるから、
入れる事もあるという程度。
ルナストーンが破壊奪取無効だったらあまりどころか結構入るのになぁ
182 :
173:04/05/04 17:43 ID:hYsoSHbs
AとBでもコンボ可、BとCでもコンボ可、AとCでもコンボ可、
みたいな感じで、妨害には手数で対抗するつもりのブック編成。
実際CPU戦は平気なんだけど、マトモな対人戦した事無いので色眼鏡が取れませぬ。
って言うか対人戦は今後も無いとは思うけど、とりあえずアドバイスありがとう。
183 :
なまえをいれてください:04/05/04 18:23 ID:tp61PIns
基本的に対人戦では相手の手札にはほぼ確実に
グレアム、ホリグレあたりがあると思っていいからね。
その辺を考慮に入れた上でブックを組んでみよう。
ストーリーキャラだけじゃなくて、その辺のアイテムを入れた
自作AIキャラを作って対戦してみるといい。
メダルNO.45
狂 気 の オ カ マ
グレアムもホリグレも万能ではないから、色々と対抗策を巡らすも良し。
シャッター&ラストで威圧かけたり、チャリで頻繁に領地狙ったり。
読みが鋭いなら、ベルオブカオス持ち移動侵略が最高ではあるが。
>>184 フィフスエレメントのクリス・タッカーが即行思い浮かんだ。
テンペ撃たないが、撃つフリをするので土地レベルを上げないでほしい。さもなくばテンペ撃つ
188 :
なまえをいれてください:04/05/04 21:37 ID:3FtMQkeK
DC版はともかく、PS2版でテンペブックって実用に足りますか?
場を荒らすだけ荒らして3位とかになるのがオチの気が…。
マスファンタと各種呪いを上手く使えば自分の土地を外して攻撃できるが、
実用レベルで通用させるには相当の修練が必要だと思う。
研究し尽くした人ならあるいは・・・。
この前始めたばっかりでオールドウィロウに頼りっぱなしだったんだけど、
脆いんだね、オールドウィロウ・゚・(つД`)・゚・
ワーウルフにスクロール使われて落ちるとは思わなんだ。
メイガスミラーでも入れておこう…
191 :
なまえをいれてください:04/05/04 22:45 ID:d28njyzd
このゲームはDVDROMですか?CDROMですか?
PS2の読み込みが悪くてDVDを読み込めません
DVDROMならPSで出ているほうを買おうと思ってます
ご存知のかた教えてください。
MHP80まで育てたアルガスフィアにテンパランスくらってMHP30に戻された時はもうブチギレですよ
>>190 巻物は軽く見てると足元掬われるね。
ウィロウは見かけによらず防具(鎧)使えるからそれで耐えるのもOK。
>>191 PS2版はDVD-ROM。ちゃんと修理した方がいいと思うよ。
あと、PS版買うなら青いジャケットのplusの方がマップが多くてお得。
(なかなか見ないけど)
>>192 テンパランスも怖いけどテレキも怖いから
アルガスはランプロかけてからマターリ育てる俺。
>>191 それくらい調べれ!
…と思ったけど公式には書いてないんだな。
DVD-ROMなんでロードは快適ですよ。
>187
撃つフリだけでコントロールできる対戦相手かぁ…。
楽そうで良いねw
テンペ場こそ上げ場だったり。
ダゴンの能力にある
連鎖防衛○ってどういう能力ですか?
初めまして
前のもかなりはまりこんだので遅まきながら
PS2のセカンド買ってきました
さんざん既出かもしれませんが
スティンクボトルでアイテム破壊出来るのは
援護付きカードに限るんですか?
カードの説明不足だと思うんですけど
>>199 スティンクボトルで破壊できるのは、
援護クリーチャーと、道具アイテムのみ(武器、防具以外)
つまり武器と防具を破壊できないグレアムのようなもの
たしかにあのカードの説明は分かりにくいね
201 :
199:04/05/05 04:06 ID:TMQfYbf4
>>200 こんな深夜にどうもです
なんて安価なグレアムだと思い
使って無効でポカーンとしてしまいました
使う場面結構限定されますね
自爆アイテム使いまくる対人対戦以外は使えないかも…
謎が解決しました。ありがとうございました
202 :
なまえをいれてください:04/05/05 05:51 ID:kC1lDdIL
203 :
なまえをいれてください:04/05/05 06:52 ID:uXng5R/m
ボトルは巻物も破壊できたらグレアム並に使用頻度が上がるだろうな。
ボトルはみずたん相手なら結構使えるかもしれない
ボトルは発売当初は結構使えるんじゃねぇの?なんて思われていたが、
一試合で引けるクリーチャー枚数低下による援護クリ弱体化のアオリを食らって
結局いまいちなワナ。
206 :
198:04/05/05 19:34 ID:Z8zLCY4L
207 :
なまえをいれてください:04/05/05 20:05 ID:HDrcKfRc
PSのカルドセプトエキスパンションとプラス
中古の相場っていくらくらいですか?
ご存知のかたいましたらお答えおねがいします。
191の方ですか?
キャラ萌え発言しても許されますか?
スレ住人の9割はファナたん萌えですが、それでよければ。
>>207 PS1の1EXなら2000円以内かな。
1EX+の方は中古でも殆ど見ないけど、ベスト版なんで新品でも2800円。
何故か胸だけ丸出しなサンクタムガードたん
(;´д`)ハァハァ…
213 :
なまえをいれてください:04/05/05 21:38 ID:924jLRIx
もう一月ぐらい友人と対戦してるんですが未だにコロッサスがなんで強いと言われるのか判りません
アイテム持てない時点で俺の中ではゴミ扱いかつ使っても実績も上げられないんですが 俺がヘタレですか('A`)
…サンクタムガード良く見たら何か着ているかもしれない
首に服と肌の境界線みたいなのがあった…
>>214 適当な場所に置いて移動侵略をすると大抵は相手はアイテム無しに防ぐことは難しい。
さらに反撃で倒すのも難しいので一度で落とせなくても繰り返し移動侵略できる。
それにスペル対象にならない上にMHPが70もあるので一度配置されると
クリによる直接攻撃する以外の方法で撃破するのは、ほぼ不可能。
なのでアイテム削り+荒らし侵略に使うと吉
つまり「嫌カード」
>214
ネット環境があるなら、大会のリプレイを落として見るべし。
コロ助使いの人が決勝で戦っているよ。
>215
首のとこは鎖骨だよ。
・・・気になって画集を引っ張りだしちゃったじゃないか。
>>214 たぶん対戦してる環境次第だと思う。
置いた瞬間にアイテム使って落としにくるような環境では弱い。
たしかにカルドには漠然と強いカード(ほとんどがバランス無視した壊れカード)が存在するけど、
そうじゃない他のカードは環境次第。
ブックも同じで強い弱いでは無く、環境にあうかあわないかだと思う
220 :
なまえをいれてください:04/05/05 22:49 ID:/lmZdcep
コロッサスはアイテムが使えないんじゃなくて、
スチームギアがグレイブを常に使っている、と考えると
2枚分のカードが1枚で実現できる便利カード。
カウンターアムルやデコイに弱いけどボージェスを置いておくと
その弱点も補えるし。
ストーリーキャラのブックを見れるところってないですか?
序盤で出てくる3〜4人くらいの奴が乗ってることろのは何とか見つけたんだけど、
ゲモリー、ワールウィン、ガミジン、ミュリンあたりのブックが知りたいんですが。
特にゲモリー。もし、大体ででも覚えてる人がいたら教えてプリーズ。
>>213 PS2からの新規ユーザーですが、1のハーピーってそんなに・・・・?
ハーピーは序盤でお世話になったし、SSも持ってるから、買ってみようかな。
223 :
なまえをいれてください:04/05/05 23:38 ID:924jLRIx
カルド2のPC版でないかな、ネット対戦できるやつ。
資金とかサーバーはスクウェア・エニックスと合併するといい
あとスクウェアのグラフィックチーム「のみ」出向とかナー
購入してからかなり経過してまだ全カードが手に入らない。
改造コード教えてください
クソスクエアのグラフィックチームなんてイラネ
やたら重くてキモイグラフィックになるだけ
金だけ出しとけ
POLのいちコンテンツとして組み込まれないかなぁ
という願望には同意だが、それはタイトル名が
「チョコボDEカルド」
とかになる恐れがある諸刃の剣。
コナミがスポンサーになったら
「スゴロクのカルd(略)
じゃあサンソフトがついたら「いっき−EXPANSION−」だね。d(^-^)
■エニだと演出がクドそう…
カルドはドラクエの戦闘みたく
美麗グラフィックよりテンポの良さが命だからなあ。
もうちょっとセンスの良さが欲しい所だけれど。
>>221 ファミ通の攻略本に全キャラのブック載ってる。
グレムリンぼ土地に侵略した場合、グレムリンアムルを使ったらグレムリンの使用アイテムを
破壊できますか?それとも、グレムリンの能力で先にアムルを破壊されますか?
231 :
なまえをいれてください:04/05/06 12:47 ID:2dMPAOSI
>>230 先行側のアイテム破壊が先に発動する。だから
侵略側 ファイター+グレムリンアムル
防御側 グレムリン+グレイブ
と言った場合はまず、ファイターのグレアムのアイテム破壊が発動し、
グレムリンのグレイブを破壊した後、グレムリンのアイテム破壊が発動して、
ファイターのグレムリンアムルが破壊される。
232 :
なまえをいれてください:04/05/06 12:48 ID:2dMPAOSI
逆に
侵略側 グレムリン+グレイブ
防御側 ファイター+グレムリンアムル
といった場合はまずグレムリンのアイテム破壊が発動し、
ファイターのグレムリンアムルが破壊されるため、
グレムリンのグレイブを破壊することは出来ない。
ゲモリー「冷酷ザマス」
ゴールドアイドル2
グーバクイーン2 グール2 クエイクビースト グリーンモールド2
ダークマスター ドワーフ3 ノーム2 バジリスク バンパイア2
ハンババ2 ワーボア3
アースシールド4 オーラブレード2 カメレオンアーマー2
ヌンチャク2 マイトダガー2
ジャッジメント チェンジリング2 ペイン2 リプレイス2 ルイン
ディジーズ2 デスペアー バインドミスト2 パラサイト2
ワールウィン「ファードの力」
アーチャー2 エルフ2 ガルーダ グリフォン3 グレムリン3
ケツァルコアトル2 スフィンクス ナイトメア2
ハーピー4 ハリケーン3 ワイバーン2
アンバーリング2 ウィンドシールド3 エアスラッシャー2 クロスボウ2
バトルアックス2 マサムネ
インフルエンス2 エコー2 コラプション プレーンリープ2 マジックボルト
サンダーストーム バインド2 ヘイスト2
ガミジン「烈火掌」
イフリート2 オールドウィロウ ガスクラウド3 カトブレパス2
ゴーレム3 サラマンダー2 ソーサラー2 ドラゴン
ピラーフレイム2 ピラリス3 マンティコア2
クレイモア2 ファイアーアムル3 ファイアーシールド3 プレートメイル2
フレイムタン ルビーリング2 ロングソード2
D.ドア2 サブサイド シャッター2 スクイーズ マンテンリープ2
マジックボルト2 ラスト2
ミュリン「水流波」
アイスウォール2 アンダイン3 クラーケン グレンデル2 ケルピー
ビジョン3 ヒドラ2 ッメガロドン3 リザードマン2 リリス2
アイシクル ウォーターアムル3 ウォーターシールド3
サファイアリング2 トライデント3 プレートメイル2
テンパランス2 レイクリープ2 アンチエレメント2 スロウ2
ドラウト2 ライフフォース ランドプロテクト2 リジェネレート2
>>221 ストーリーモードでの4人のブックはこんな感じ。
対戦モードだと別のブックも使うけど。
ダークエルフを嫁に貰いに来ました
240 :
なまえをいれてください:04/05/06 16:04 ID:ahVgo7Vb
みなさん、戦績ってどうなってますか?最低は0が多いんですけどこれって普通???
山にいたっては周回数0なんですけど・・・
>240
山で周回なしでクリアするのはなんとなくでは出来ないでしょう
でも、もう少し状況がわからないとコメントしようが無い
で、戦績に関しては僕もへんなことがあります
総戦績数と個別の戦績数の合計が同じにならないのです
具体的には全マップの対戦数は504なのに、
マップごとの対戦数を足していくと505になってしまっています
なんで、こんな変なことになっているとか、わからないのですが、
誰にでもあるバグなんですかね?
外部追加マップをやったから…
って総数が減ってるんじゃ関係ないか。
追加カード無いとコンプリート出来ないんですか?
あとエクストラカードも4枚集めること出来ますか?
誰か教えて…
>244
ありがとうございます。
追加カード無しでコンプリート出来ると言うことは
追加した場合はカタログ表示の何処に表示されるんですか?
はみ出して3枚?
一番下
>246
ハメ出しますか?
カードゲームつうか、なんかめんどくさそうなゲームだなあ
でもネットで評価高いからやってみたいなあ
ぐらいのつもりで買ったら損しますか?このゲーム
俺の場合は
イタストにカードで戦闘要素が入った感じかなぁとおもって買ったら予想外に面白かった
>250
ありがとうございました
>248
はじめはイタダキストリートだと思っていたが
結構、奥が深くてヒダがあります
ぬめぬめと吸いついてきて夜眠れません
ゲーム自体めんどくさくはないです
カード集めるのが目的じゃなく手段なのが良いです
ふー
いまごろ買ってストーリーやってますが
うさぎもどきのとこがなかなか越せない
なにげに援護付けれて魔力奪取のあるバンディットってうざいですね
俺確かそこでライバーンとすごろく勝負になったな
歴戦の勇士であるおまいらに質問だ。
このスレの最初の方に、クリーチャーは最終的に一色(+無属性)に絞った方が良いと書いてあったが、何か二色の方が安定しないか?
一色だとその属性以外は領地コマンドかスペルで地形変えないと効率悪いし、何で一色の方が良いと言われてるんだ?連鎖狙うにしても二色位までなら特に問題無いと思うんだが、、、素人考えと言われてしまえばそれまでだけどさ、、、
>>254 自分の思った道を進むのがいい。
1色か2色かで損得勘定しても、
結局はプレイングと価値観次第ってことに落ち着く。
>>7のは初心者向けのアドバイスにすぎない。
ゲームに慣れてきたら、1色でも2色でもあまり変わらなくなる。
とはいえ、流石に3色とか4色は無駄が多い。
対人戦はできる環境にないからよくわからないけど、
自分が作ったAIは5色の奴が安定した強さを持ってる気がする・・・。
258 :
なまえをいれてください:04/05/06 21:37 ID:5OK7rB2C
AIキャラは多色の方が強いという話は良く聞くね。
>>254 二人〜三人なら二色のほうがいい場合も多そう。
地形変化での妨害に強いし、
二色とも3〜4連鎖作れるなら一色との差はほとんど無いからね。
四人対戦になるとそもそも土地自体5個取れるかどうか怪しいので、
二色だと2連鎖+3連鎖とか連鎖無し+4連鎖の形になる。
前者だと増幅スピードの差が激しくなるし、
後者だとそもそも二色の意味が薄い。
というわけで、オーソドックスな自力で達成目指すブックならば一色が効率良いということになる。
もちろん机上の計算だけどね。
1色だと属性盾や属性アムルの低コストで強めの道具使いやすいし
クリーチャーを減らしてその分スペル入れられるし
狙いが最初から搾れるからプレイも安定する
何より連鎖作るのに2色分の土地を取るのが無駄
2×3より1×5のがはるかに効率いい
そして俺のお勧めは無色単、ほぼかぶらず、かぶっても構わない
ニュートラアムル要らずのステキブック
しかし1色だと対戦人数が多い時は、
土地が取れても連鎖にならないことすらあるのが博打過ぎ。
思うようなダイスの目が出せるなら別だけどね。
そもそも、対戦じゃ5連鎖まで持っていけないことの方が多い。
262 :
なまえをいれてください:04/05/06 22:31 ID:1Jvnwcur
戦績の話が出たから言うけど最低は大半が0になるよ。それはずっと対戦やってると
枯渇があるからね。それと山で周回数0になったのは城に入る直前でD・ドア2、3連発で
1対3の同盟戦とかならありうるでしょ。
263 :
254:04/05/06 23:00 ID:tW5s3TbL
>>255-261 レストンクス。一概にどっちが良いとは言えないんだな、、、シンプルな方が好きだから 一色のブックも組んでみるか。
ところで
>>260の
>クリ減らしてその分スペル入れられる
って部分だが、皆クリどれ位入れてる?俺は2色+無属性で24枚なんだが多すぎるかな?
勿論最終的には好みというかプレイスタイル次第なんだろうけど、参考までに皆の意見を聞かせてくれ。
さっきから質問ばっかでスマンね。これ聞いたらヤメにするわ。
264 :
なまえをいれてください:04/05/06 23:06 ID:1Jvnwcur
あとゼネスの次の女の子はどうやったら出てくるのかしらん?
265 :
なまえをいれてください:04/05/06 23:10 ID:GAVILBZV
カード全部出るともう3勝で枚数の少ないのが出るとか補正は無しですか?
イビルの2枚目が手に入らないんですが
267 :
なまえをいれてください:04/05/06 23:29 ID:1Jvnwcur
ありがとうございました
>>264 ナジャランと呼んでやってくれよ・・・あるいはミストラルでも可。
黒のセプターやゼネス2つ目を作ろうとしたが、いいカードがないのに気づく。
アイテムは100枚ないし、特にスペルカードは300枚近くあるのに種類は100枚ほどしかない。
さらにコンセプトAIとして、オール人間キャラを作ってみると、
ボージェスがいないのに気づき落胆。
ノシ、ブックに全色使ってる香具師です。
でも前にコンボ云々の話を出した対人戦殆ど無しの香具師でもあります。
剰えDC版だったりするが。
全色使ってても別に全部土地属性合わせにゃならんわけじゃない。
あるブックが色無視ばらまき>リリーフで合わせてるんだけど、
行く先にとっかえひっかえ持ってきて連発するためだけに風属性からアーチャーだけ入れてる。
置く所と属性が違うってのは、単純にコストが高い無属性みたいなもん。
属性故の弱点なら無属性にだってちゃんとあるし、納得して入れたカードなら納得した形の働きはするでしょ。
狙ってないが合うクリ−チャーは居る属性の高額地を撃破した時に、とりあえず入れ替えて簡単な防御させたりもできる。
個人の趣味もあるけどさ。
あと、他の人と色かぶったら辛い気もする。
270 :
なまえをいれてください:04/05/06 23:43 ID:1Jvnwcur
そういえば外部マップ(北へとかたくあんとか)は戦績に記録されますか?
>あるいはミストラルでも可。
これは寒そうな名前ですね。
>>270 一度でも試合をして、クリア後にセーブすれば外部マップの戦績も記録される。
逆に言えば普通に入手できるEXTRAマップであっても一度も
プレイしたことが無ければ戦績には記録されない。
コンプリートした友達の戦績見せてもらったら
EXマップ全然やってなくて勿体ねーと思った。
>>266 NEWカード補正は1枚目のみ。
>>271 コミック読んでない人なのか、それとも素で言われてるのか気になる。
後者ならショック。
コミック読んだことないので詳細いぼんぬ。
>>274 ミストラルってのは、日本語では「春一番」。
コミック版でエルフたちのいう救世主みたいなもの。
主人公のナジャランにを期待をかけたエルフ達が彼女をそう呼ぶシーンが複数ある。
ミストラルは冬に吹く荒らぶる疾風だから寒いのは当たり前。
mistral ━━ n. (the 〜) ミストラル ((南仏地方の乾燥した北風))
>>279 ホロビッツの弟子が主人公なのか。てことは、ゼネスとかも出たり?
や、面白そうだ。週末に探してみるわ。
アヴァロンみたいなのだと、RMT等問題が色々あるからなぁ・・・
やっぱりPCゲームかコンシューマがイイな
>>280 ゼネスは準レギュラーってぐらいに良く出る。
俺敵には4巻の主役だと言いたい(;´Д`)ハァハァ
>>281 アヴァロンみたいなタイプも大きな問題があるんだね。
ちょっと調べてみるか。
とりあえずPCで出してくれれば何も言わないんだけどさヽ(`Д´)ノ
おまいらフルコンはともかく、セミフルコン(E以外全カードが2枚以上)はしてますか?
他のセプターがランプロを消す方法っていくつある?
・リムーブカース
・イレイジャー
・戦闘でクリーチャーまたはアイテムの特種効果で呪いを消すor上書きする
・ほこらで稀に
これで全部かなぁ
デザートストーム、マスファンタズム等
特定の領地ではなく全領地を対象にする呪いスペル
でもコミック版ゼネスはゲームにもましてお茶目だな。
ナジャランにぶっ飛ばされたれて鼻血を拭いたり、
イビルブラスト反射されてシェーポーズで固まったり、
ボスキャラを解放してしまってナジャランにライダーキック食らったり。
しかしコミック版を読んでたら「Rune」ってゲーム思い出したのは漏れだけ?
>>285 ああ、そうか。見落としてた。
意外とランプロにも穴があるね。
今度からランプロ対策しておこう。
対象の領地を指定するステップが無いカードを使う。
テンペストで倒したり、それこそランプロは領地に付く呪いだからパニッシャーの良いお客さん。
倒せなくてもプレイグとか、エクソシズムとか使っても一応消える。
リムーブカースに入ってるのかもしれないが一応アーチビショップもOK。
しかし奴は折角貴重な破壊奪取無効持ってるのに生かし難いなぁ。
あの能力でさらに援護が使えれば強力なのにね
あ、でもそれだと60Gは安すぎか
え、じゃあランプロケルピーとか……
293 :
なまえをいれてください:04/05/07 09:10 ID:yZ0p1isv
ケルピーはマインと組み合わせてこそ華。
ケルピーで足止めして、マインで爆破、さらに魔力を搾り取る。
アサーリ地形変化やメテオ ウチコマレタリ スルケドネ
ケルピーはピースと組み合わせて相手の周回を妨害するのも良いよね。
色違いの領地に置いといて相手をひやっとさせるのも(見てて)面白いね
逆にファウンテンで仲間を回復してみる
297 :
なまえをいれてください:04/05/07 12:21 ID:hEz7MRHq
アーチビショップはHPが30しかないから折角配置してもあっさり駆除されるよね。
特に狭いマップだと。
ミューテやボージェス、ピース入れる手もあるけどカードスロットを使うことになるし、
それならリムーブカース入れた方がいいかなぁと。
298 :
なまえをいれてください:04/05/07 13:55 ID:4Yk7Y9kp
オールドウィロウにエルフを捧げると
対戦相手のモンスターを倒されるまで封印できるのってどうだろう?<漫画版カルド4巻のやつ
てか、カルド3では好きなカード作れるようになるといいなぁ
PS2ギレンの野望のIF軍団のようにポイント制限付きでカスタマイズ出来るとか
ダウンロードのカードデータって
ディスクに元から入ってる隠しデータを封印解除してるって事?
それとも完全に別の新しいデータ?
後者だったら色々データ改造したらカード作れたり出来そうな気がするんだけど
>>298 そんな遊戯王みたいなのやだw
ところで黒のセプター作ったのでいま他のコンセプトAIと対戦やらせてる。
対戦相手
竜眼(コミック版ゼネスを意識したもの。若干戦略に幅を持たせた)
生像使い(アイドル系&石像をイメージしたクリでそろえた。
アイテムは道具オンリー、スペルは基本は全体呪い、移動系はホーリーワード全種w)
カード探掘家(クリは全部人間系、アイテムは巻物以外魔法がらみ無しw)
ゼネスはやはり鴨w 黒は意外と火葬のカードとかうまく使うので驚く。
ところでAIのテストにはどのキャラつかった方がいい?
301 :
なまえをいれてください:04/05/07 16:03 ID:H5ERFmEC
>>301 すまん・・・漏れPS2に繋げられる回線ないんだわ。
ついでにいえばPS2は初期型。もちろんHDDなんかない!
昨日、冷蔵庫の奥に入ってたオールドういろう食ったら下痢したよ
>>302 ってすまん、掲示板だったか。新たな世界発見だな。さっそく行ってこよう。
305 :
なまえをいれてください:04/05/07 16:55 ID:ExNWvy7t
>>299 アクションリプレイで3枚出したが、3枚とも能力0だった。
アストラルクイーンも0だった。だが、アクションリプレイで出るということは
カードのデータ自体は元から入っているが、それの封印解除をするときに
能力を補填しているのだと思います。ズルした人のは0だからわかっちゃうと・・・
あと、みなさんの戦績の最低さらして欲しいんですが・・・私は
終了時 総魔力最低0魔力最低0土地0護符0なんですけどこれってどうなんでしょうか?
(総)魔力 -382G
他 0G
>>299 グラフィックと音声のデータは元からディスク内にあって、
カードの能力データ(テキストも)は外から取り込んでるんだったような
…じゃあステータスとテキストを面白く変える位しか無理か…
309 :
なまえをいれてください:04/05/07 17:30 ID:ExNWvy7t
>>306 サンクス!やっぱり0になるよね!これって俺だけじゃなかったんだ!
ほかの周回数とかは0じゃないのにここだけなんでとか思ってたけど
枯渇したら0だもんね!!
310 :
なまえをいれてください:04/05/07 18:38 ID:GLiR/vtU
自分はこんな感じ。
対戦数 561回 勝利数 450回
−終了時魔力−−−
総魔力[最小] −1036G [最大]655921G [平均] 11191G
魔 力[最小] −1036G [最大]223132G [平均] 2345G
土 地[最小] 0G [最大]111108G [平均] 5924G
護 符[最小] 0G [最大]350649G [平均] 2244G
公式の問い合わせって、今送ったら返信はやっぱ明日の朝かな?
>>311 送ったこと無いからわからんけど
普通は土日は営業してないから、月曜以降じゃないかね。
>>312 マジっすか。まぁ、良いかな。カード集めて暇潰そう。
どうもでした。
>>311 てか、何を問い合わせたんだ?
このスレで聞くだけ聞いてみれば?
>>314 あぁ、いや。
ACNの自分の個人情報のことだから。
それに急ぎでもないから大丈夫。
316 :
なまえをいれてください:04/05/07 22:29 ID:lqB+du8B
>>310 ありがとう!!うーん・・・やっぱ0か・・・・
戦績しだいでやりなおそうかと思ってたからよかった!!
317 :
なまえをいれてください:04/05/07 23:31 ID:5pBCJT0p
つか「所有せざるものの影」や「敗者の中の敗者」
を得た時点でどうやっても0になるんじゃなかろうか。
>>301 おっ、そんなスレがあったんだ
さそーく、ログ読んでみますわー
サンクスこん
ここってブック晒しはNG?
いや俺が晒そうとかじゃ無くて、誰もやらないからやっちゃ駄目って
暗黙の了解でも有るのかと思って。
ネットのどこかで「フェイストは結構使える」ってみたのですが
フェイストってどういうカードなんでしょうか?
フィーストかウェイストの間違いかね?
323 :
なまえをいれてください:04/05/08 00:32 ID:/hfCOmcf
フェイストなんてカードは無いけど。
フェイトかフィーストかヘイストの間違いじゃないのかな。
フェイトタンのことじゃね?(*´д`*)ハァハァ
随分と候補が挙がるな。
ウェイストは嫌がらせとしてはそこそこ使えるけど、3人以上だと効果が薄いのが難点だな。
フィーストは一気に魔力をゲットできるが、効果は全員なのに自分だけカードを消費しなくちゃならんのがね・・・
ヘイストはとりあえず急ぎたい時に使っても良いし、出目が6,7,8の3種に絞られるので高額領地回避や
敵を自分の高額領地に突っ込ませるのにも使えるが、ダイスが10まであるマップだとありがた味が薄い
う〜ん、どれだ?
フェイト…水属性クリーチャー。運命を司る魔女。
領地能力でカードを一枚引けるのが便利。
やられても遺産にカードを一枚くれるうい奴。
フィースト…収穫祭。セプター全員に領地数×50のGを与える瞬間スペル。
使うとみんなに喜ばれる。
ヘイスト…2ターンの間、ダイスが6〜8しか出なくなる移動系呪いスペル。
フライとのコンボが便利。
ウェイスト…浪費。対象セプターの城に着くまでのクリ、アイテムの使用コストを倍にする妨害系呪いスペル。
ホーリーワードなど別の呪いスペルで上書きできるとは言え、使われるとかなりやっかい。
328 :
なまえをいれてください:04/05/08 00:54 ID:JiSQmRJc
DC版しか持ってないんですがCOMが使っても強いAIって作れますか?
強いブック作ろうとすると移動系ばかりになってしまう古い自分
329 :
なまえをいれてください:04/05/08 01:12 ID:LSvschso
>>328 即効性のあるスペルばかりにして
計画的な行動が必要なブックを組まないようにすれば
適当に組んでもそこそこ強くなるよ
チーム戦さっぱり勝てないや
332 :
なまえをいれてください:04/05/08 06:10 ID:JiSQmRJc
>329-330氏
おぁ〜ありがとうございます〜
早速、参考にして作ってみます
今日も学校というのに
朝、早起きしてまで遊びたいゲームなんてカルドセプトが初めてですよ(笑
人生最大の当たりゲームです
これで、まだネット対戦が出来てたら学校行かなくなってたかも試練
AIにチャリオットは外せない。
イビルブラストとカタストロフィ、2枚目出ね━━━(;´д`)━━━!!
335 :
なまえをいれてください:04/05/08 08:53 ID:31MHWsC/
>>332 かなり面白いよねコレ!ずっと持っておきたいゲームだよ!
336 :
なまえをいれてください:04/05/08 08:53 ID:ei4DPrka
一年ぶりに2引っ張り出したんだけど、カードトレードって出来たっけ?
>>322-327 フェイストっていう名前のカード自体はないんですか・・・
レスありがとうございました。
トレード可能。
0枚対4枚というような一方的な交換も可。
注意しないといけないこととして、交換でもらえるカードは「自分の持ってないカードのみ」ということ。
すでに1枚持って入るカードはもらえない。よって全種1枚づつ揃えた後は自力で頑張るしかない。
質問です。
地元のゲームショップで中古でPS2のカルドが
ベスト版(2700円)と通常版(2200円)ってあったんですけど
内容に違いってありましたっけ?
>>327 メフィストフェレスという可能性も忘れちゃいけねえよ。
>>341 またこの質問キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
変わりはないよ
漏れはベストのパッケージって格好悪いと思ったから通常の買ったけど
ゲオでPS2のカルド2が2880円だった
しかも中古…
客をなめてんのか?
まあ出荷毎にプログラムを修正してるかもしれないから
もし違いがあるとしたら新しい方が微妙に読み込みが早いとかその程度だよ多分
346 :
なまえをいれてください:04/05/08 14:52 ID:PXhRe7dy
プログラム的にも全く一緒らしいよ。
フォルダの中見た人が最終更新日時見たら2002年だったらしいし。
ところで皆の衆、初回コンプリは何枚目だ?
2000枚目いってもコンプラね〜○T乙
>>347 2000と数百枚くらいだったかな?
コンプまでならあとちょっとだと思うから頑張れ。
問題はそこからですよ…
なんでシンク12枚もあるのに、アップヒーバルが二枚しかないんだよ…orz
セミフルコン(全カード2枚以上)は総数何枚くらいでいった?
>>348 水ブック組めっていうイクシアのお告げ。
火ブック組んだらHP-20
3000枚超えてるけど1枚しかないのもチラホラ
Nは全部4枚揃ってるけど
漫画四巻全然neeeeeeeeeeeeeeeee!!!
わざわざホリグレかかえてウィスプに無駄侵略しかけるAI見てると
泣きたくなってくる
355 :
なまえをいれてください:04/05/08 18:12 ID:JiSQmRJc
クレイトスのウサギネズミuzeeeeeeee
ダイス目逆転の呪いがウザすぎ
自分に掛けれるスペル常に置いとくしかないかな
やっぱマップによってブックは使い分けるもの?
ストーリーなら最初から最後までケルピー守ってるブックだけで楽勝だったけど
邪神もカモだし
楽しいか?
>356
件のウサギネズミは無駄な戦闘をほとんどしないで堅く守るキャラだから
彼に負けているとすると、こちらから戦闘しかけて負けている率が高いのかも
攻めずに守るのが吉かと
でも、影のジェミナイ候補のセレナが彼をサポートしているとすると
勝つのはつらいかもしれない
>349
セミフルコンプって前も聞いたけど、それって一般的な言い方?
一枚コンプの次はフルコンプで良いように思うけど…。
>>356 あれ(バックワード)はもう馴れた。最初はuzee! て思ってたけど。
まぁそのせいで(おかげで?)自分呪い(HW系とか)を手札に温存する癖が
ついちまった。まぁ、ピケットからスパイクシールドとバックワードを取ったら
何にも残らないから、赦してやって・・・
>>360 少なくても俺は最近ここで初めて見た。
自分で使うつもりは無いけど、
方言があってもいいと思うけどね。
初出で()使って説明してくれてるし。
このスレの前の方でフェイトの話が出たときから、或る妄想が頭から離れないんだ。
HWXやフライ、ヘイストと言った高速周回スペルによる周回ボーナスと
マナ、ドレインマジック等の 魔力獲得スペルで魔力を、
フェイト、ブラスアイドル、ホープ等でドローを強化しまくって、
マップを高速で周回しながらカードを使いまくるブック、って所まで思い付いた。
具体的に何色にするかとかクリを何枚入れるかとかは始めたばかりで
カード知識に乏しい私には無理なので、皆さんの助言を頂きたい。
気が向いたらヨロ。
スペルオンリーのブック作って結構遊んだなぁ。CPU相手なら割と勝てる。
護符も利用すれば対人でもたまに勝てるんじゃない?
>>363 無単で良くね?
クリーチャー安いし、お手軽だし、ブックコンセプトと一致するかと。
まあありがちなブックだから、サイト見れば色々調べられると思うよ。
ただドロー強化か、周回強化か、魔力奪取強化か、どれか2つに絞った方が良いと思う。
どんなに詰め込んでもスペルは1ターンにつき1枚しか使えないからね。
>363
即効性のあるマナ系スペル満載なら、ホープ4でクリは20以下程度かな。
アイテムはマップ次第だけど、大体6位が無駄が無いと思う。
とは言え、高速周回ブックはある意味基本だったりするので、
ブラスを入れると自分が入れ損になる可能性があるのに注意。
ブラス使うなら、難しいと思うけどリンカネ併用は面白いと思う。
色は何でも大丈夫だと思うけど、安心してばら撒ける氷壁やミルメコは
良いかもしれない(いまさら?とか言うな)。
>>363 こんな感じか
クリ16枚
ギア4 ブラス2 アイスウォール4 フェイト4 ボジャノーイ2
アイテム6枚
ガセアス4 グレアム2
スペル28枚
シンク4 ドレマジ4 フライ4 ヘイスト4
ホープ4 HWX4 マナ4
368 :
なまえをいれてください:04/05/08 22:19 ID:gug1VBc/
リンカネ入れないんだったらアイテムは4枚入れよりも複数の種類を
持ち歩く方がいいかなぁと思ったり。
>>359 助言ありがとうございます
試行錯誤すること5ゲーム目でやっとこさ速攻で片付きました
青メインで組んだはずなのになぜ主力が緑になってるかな・・・
色偏らせた方がいいとか書いてたんでやろうとしてみたんですけど
カード揃ってない序盤はある程度ばらけててもうまく育った色系統を
メインに据えていったほうがいいみたいですね
とりあえず初期手札で緑が3枚あったんでぱかぱか置きつつグーバで緑占有
さらに強めの緑カードで地上げって感じでいけました
水を青、土を緑というんだ
一瞬、マジック・ザ・ギャリングのスレを間違って開いたと思ってシマタ…
ところで皆、自キャラに何て名前つけてる?
恥かしがらずに正直に答えてオクレ。
372 :
363:04/05/08 23:19 ID:ysl48Zu4
>>365-368 沢山のレスを頂いて感謝。
>>367氏の案を元に、
>>366氏のリンカネブラス併用案や、
>>365氏の目的を2つに絞った方が良いと言う案(同氏には
無単案も頂いたが、フェイトを使いたいので青で。
折角助言をくれたのに申し訳ない)、
>>368氏のアイテム複数案を参考に、
クリ18
ギア4 ブラス2 氷壁4 フェイト4 他青クリ4
アイテム6
グレアム2 ホリグレ2 ガセアス2
スペル26
HWX4 ヘイスト4 フライ4 ホープ4 リンカネ2 マナ4 シンク4
373 :
なまえをいれてください:04/05/08 23:25 ID:I1aGUl84
マリエ。
見た目は新規選んで最初にカーソル合ってるやつの一つ右、モロックみたいなの。
後になって殆ど見た事無い某アニメに洗脳されてた事が判明。
>>371 カーラ
肖像はメイドさん
色はカードの枠だし水土より青緑のがわかりやすくない?
どっちでもいっしょかな
しかしビジョンの風地形荒らし能力はほれぼれするな
レオのナイトとかうざったいグレムリンをぼてくりまくり
381 :
なまえをいれてください:04/05/09 01:36 ID:Saek1Zyc
>>336 カザテガをガザテガと書くのはよくあるなぁ。
>>379 地属性を「森」というのはよくある。
382 :
366:04/05/09 01:39 ID:dTHbYCNW
>372
ドローサポートとしてのフェイトは、まぁ2枚(事故っても3枚)が良いところ。
それ以上入れるのであればグース併用の自殺を考える場合くらいかと。
とは言えリンカネ入りだとグースは難しい気もするので、素直にフェイトは
減らして変わりにリザードマンなりミルメコなり入れるほうが良いかと。
(稀に無敵になる時があるのでデコイ一枚入れても面白いと思うけど)
細かいところはマップや対戦環境次第だけどねー。
フルコンマンドクセ
セミフルで充分
カード集めるためだけの作業はできないなあ。
相方と対戦しまくった結果、セミフルコンにはなったけど。
>>353 ガーゴイルVSナイトか…
ファルコンソード、スリングあたりでいいんじゃないのか。
というか、強打あるから単純に防御力だけあげれば勝てるような。
それとも特殊なガーゴイルなんかな?
そんなレアカード持ってない・・・・
地形効果あるって設定だしな
1のナイトは竜に強打
あの1のナイトのグラフィックを思い出すと、
ゴザの戦闘音楽が自然に流れてくるのは漏れだけだろうか…。
1のハーピィタソ復活キボン
ズンチャッ ズンチャッ ズンチャッ ズンチャッ
ジャララララララー ジャジャン
ジャララララララー ジャジャン
ジャララララララーー ズンン ジャージャ
ターッタラ ターッタラ ターッタラ ターッタラ
ジャカジャジャーン ジャー ジャージャージャーン チャーラッタチャリー
チャーラルラ チャーラルラ チャーラルラ チャーラルラ
タカタターン ターラーン ターリーーイイン ターラーラーラ ラージャカッ
ッッジャジャラジャ ッッジャジャラジャ ッッジャジャラジャ タラタトラタ
ッッジャジャラジャ ッッジャジャラジャ ッッジャジャラジャ タラタトラタ
…すまん。わけわからんか。
392 :
なまえをいれてください:04/05/09 06:53 ID:Jig/TvKk
2やってるんだけどカードが全然貯まらない(泣
1ゲームに1時間とかかかってしまう
昨日スペルのみのブックでやったら3時間もかかってしまった
時間かかった方が長く遊べるとはいえ
いくら何でもかかりすぎだ
何やってるんだ自分・・・
なるべく早くカード集めるには
どのマップでやるのが良いんでしょうか?
狭いマップで1v1が時間がかからないのは当然として
マップによって出やすいカードとか存在するのかな
どうも今までやった感じでは出やすい属性と出にくい属性がある気が
カザテガでは風邪が出やすいとかマップによって設定されてる?
コーンフォーク1枚しかないので いぱーい( ゚Д゚)ホスィ
>>392 ストーリーモードでやってるなら、対戦モードでやんな。
カードたくさん貰える適度に広いマップで、
3対1の同盟戦でもやるといい。
サドンデス有りにして、勝利条件も低めで。
だからAI…
395 :
372:04/05/09 09:47 ID:moxVpHsW
>>382 ミルメコレオってまだ手に入れてないからどんなクリが分からないけど、
風属性ですよね?クリ18枚の内6枚は無属性なので、残り12枚と言う
少ない有色クリを、2色に分けて大丈夫でしょうか?それとも青は諦めて
ホーリーラマや、複数の方が奨めてくれたミルメコ等を擁する
風にシフトした方が無難ですかね?
>>395 ミルメコは別に属性関係なくいれていいクリだよ。
理由は…まあ、手に入れたら分かる。
397 :
なまえをいれてください:04/05/09 10:14 ID:F3l49HU/
リザードマンか…
確かに先制クリ対策してないとリリスごときに
手も足も出なくなる時あるもんな。
>>392 そのとおり
ストーリーモードのカザテガは風クリを一番手に入れやすいMAP
>>392 AIにアイテムのみのブック持たせて対戦モードでやってみそ。
こっちはアイテム抜きのクリ&スペルブックでイイ。
ルールは目標魔力最低ラインでサドンデスあり。
ケルピーとか使えばすぐに終わる。
ケルピーだけだと飽きてくるのでパウダーイーターとデモニックトレードと
フィーストのコンボも使っております
制限時間ありにして同盟戦。
自分&ストーリーキャラか普通のAIに、アイテムのみとか土地条件付きクリのみ持たせたAI二人を当てる。
たまに覗いて終わってたらセーブすればいい。完全な手抜きだが別に用事がある時などに。
>>391 すまん、ドラクエの竜王のテーマ思い出しt
デモトレ1枚入れは有効か否か
ブックによるんじゃないか?
バラマキ系ブックなら最後の追い込み用に入れててもいいんじゃない。
405 :
395:04/05/09 12:04 ID:moxVpHsW
>>396 今ミルメコ手に入れました。確かに適当に置いておくには良いですね。
これ自体はそんなに強くないので2〜3枚入れておくのが適当ですか?
未だにドラゴンフライをデッキに入れてる漏れは歯医者でつか?
いまコミック版また読み返してるんだが、キギの4巻の圧巻さは
考えたらダークエルフだから出来る行為なんだよな(人族に強打)。
まあ、そのあとジャガーノートがダークマスターに強打しないのは問題だが。
漏れ的にはやっぱ種族と属性を別物にして復活して欲しいと思うのだが。
即死・強打などの属性狙い撃ちの仕様は、
土地の属性の5種類だけではちょっと少ない
種族の属性が入っているくらいが、
必殺の攻撃という感じでいいと僕も思う
ダンピール見るだけで森の属性だけがすげーシビアになりすぎる
もしダンピールがたとえば不死属性相手の性能なら、
森とか土地の属性かぶらなくても全員が持っている
不死属性のところだけ、シビアになるのがいい
>>408 賛同多謝。
そういう点で見ればとんでも能力多いよね?
個人的にはエルフが地属性強打も納得いかん。特に解説文が。
何でエルフが地属性を憎まにゃならんのだ・・・。
パラディンはまだ狂信者的な見方が出来るからいいが。
しかし何といってもクレリックの無属性即死だw
410 :
382:04/05/09 17:27 ID:QYWCZyf1
>405
極端に狭く、しばしば踏まれる&簡単に移動侵略されるMAPならミルメコはそれほど強くない。
が、それほど狭くない(または広い)MAPなら、4枚入れも充分ありえる(例え水ブックでも)。
風土地に置いたミルメコにシンクを撃つのもごく普通です。
とは言え粘着侵略ブッカーと当たると辛いので、ガセアスをカウンターアムルに替えると
侵略の抑止力になって良いと思う。
(ミルメコの本分は「一回耐えられる」なので、カウンターアムルはあくまで抑止力。
終盤連鎖に絡む場合でもなければ羽化させるくらいの気持ちでどうぞ)
あと、スカルプチャーとテンペブックには弱いので、場合によっては注意。
クレイトス2でグーバ34体マップ埋め尽くしやったら2時間掛かったわけだが…
グーバ埋め尽くしまだ成功してねぇ。
エルフが地でダークエルフが風の方が自然なんじゃないか、と思ってるのは俺だけじゃないはず
うーん。でも地じゃなくて森っていうんならわかる。
でもダークエルフのほうがエロくて好きだ
大地側に邪悪な感じのクリ、風側に神聖ぽいクリて変な分け方してるね。
何となく分からなくはないけど。
話変わるけど、地属性メインで使ってる人います?
全体的に扱いづらい上にダンピールが天敵でパッとしない印象なんですが。
もしいたら、参考までに戦術とか教えてください。
属性と言えば風の地形効果だけワカンネんだよな
火→火山なので熱くてやってらんない
水→水の中なので攻撃が当たりにくい
地→木が邪魔
風→?
強風で動けないのか?とも思うがナイトとかなんで強くなるのか・・・
砂漠化で砂に足を取られるのか?それで飛行クリーチャーが有利とか
でもプレーンリープとか普通の草原だし
どうでもいいがDC用VGAケーブル買ったんでDC版をやってみたら
クリーチャーシンボルが偉い細かい書き込みなのに気付いた
グラニットアイドルとか以外にカワイイ顔してるし
カードカタログで見れればいいのにねえ
ばらまきマッドマンに、グリマル、セージ。援護にアルマジロ。
攻めは、コアティ、バジリスク。ダンピールはさほど脅威ではない気がする。
地使いが多いとメタはって、風でまとめる風使いに会わない限りですが。
人間2人相手の同盟戦で自分のパートナーがAIの場合、自分とAIのブックは
なんか面白いのないかな?
>>418 ありがとう。
それを基に抜いたり入れたり(いやんエティ)して調整してみます。
地は配置制限が水並かそれ以上に多いですね。攻撃も頼りないし。
護符を合わせてみようかな。
マプ上のHPが気にかかるなら、拠点はガーゴイルかギガンテリウム(ランプロはNG)
攻めは、アースアムルかボーパルソードで。
ただ、配置制限が土地1なので、
この場合は、配置制限のない軽いコストのものを多めに入れるといいかもしれません。
>>392 俺はこんな感じでやってる。
試合は自分+勝ちAIvs負けAIで。
マップはプロムスデル
魔力・期間条件はそれぞれ最低
時間制限は10秒
サドンデスはON
で、試合が始まったら後は放っておく。
勝ちAIは大量の安いクリとフィースト4・デモトレ4・ドレマジ4のブックで土地レベルもガンガン上げる性格。
負けAIは全て領地コストが必要なクリで、何も出来ずにひたすら回るだけ。
普通に自分とデクを操作するのが一番早いような気がするのですが
ループにケルピー置けば4人でも5分で終わるし
>>417 きっと向かい風が吹いてるのだろう。
防御側から見れば追い風。
んでもって風クリは風の流れが読めるので常に追い風を受けてると解釈してみる
ところで俺のブックを見てくれ。こいつをどう思う?
クリ22
ギア4 コロッサス4 アレス2 パイロドレイク3 ピラリス3 ヘルハウンド2 ケットシー2 ガスクラウド2
アイテム9
ボーパル2 カウンターアムル2 フレイムシールド2 ブーメラン1 ウイングブーツ1 ブラックオーブ1
スペル19
HWX4 ヘイスト2 フライ1 チャリオット1 ドレマジ4 アップヒーバル2 ファインド2 バインドミスト2 アバランチ1
地属性はバジのために組むようなもの。
バジの無い地属性はかなり工夫してるはず。
まぁセージやマッドマンで守ってコアティで攻めても十分強いけど。
カルドでは地属性なので森とか緑とか言ってるギャザ厨は気を付けること
あとよくあるけどデッキじゃなくてブックなのでこれも注意すること
>>426 すごく・・・・・・・・なんだろ?
メズマは入れないのか。
随分、高速周回に力を入れてるね。
チャリオットは必要かなぁ?
今さっきストーリーのクアンゼでレオと同盟戦やったら
レオの手札がクロスボウ×2、フレイムタン、マサムネ×2、カウンターアムル
になってる状態でラスト食らってた。
仲間がやられてるにも関わらず、笑いが止まらなかったよ
訂正
カウンターアルム→グレムリンアルムだった
432 :
426:04/05/10 03:08 ID:N0HuxsWj
>>429 まあライズド氏のアレス論に触発されて適当に組んでみただけだから、
真面目に突っ込まれるといろんな穴がw
チャリオットはコロ助を暴れさせる為だけに入れたようなもんだし、
ヘイスト、フライに至っては完全に趣味。
つーか自分の好きなカードばっか入れてみただけなんで。
周回はHWXだけにしてメズマとかに当てた方が強いかも。
433 :
なまえをいれてください:04/05/10 06:18 ID:1rhPbstb
>>430 同盟戦じゃなくてもコンピュータは必ず
手持ちのアイテムが多いキャラにラスト使ってくるからね。
手持ちアイテムを最小限に抑えつつ防御アイテムを維持せにゃなといった感じ。
エグザイルはランドプロテクトのかかった土地にはもちろん通用しないですか?
>>434 しません。
ランプロのかかった土地は選択の対象になりません。
ただ、Eカードの「タリスマン」を使った際に土地につく
「ランドプロテクトもどきの呪い」には通用します。
>434
もちろん
>>426 すごく…カード破壊系攻撃に弱そうです…
ファインドなんて…リンカネ弱体化したEXでも入らんでしょ。
昨日三店舗廻ったけど
売って無かったよ
そんなに出荷少ないのかな
439 :
426:04/05/10 08:12 ID:N0HuxsWj
>>437 嗚呼、また的確な突っ込みがw
無難にホープとか入れた方が良いですかね?
440 :
なまえをいれてください:04/05/10 08:14 ID:6YwCAhJu
>>438 セガダイレクトの通販という手もあるよ。
442 :
なまえをいれてください:04/05/10 09:21 ID:p973B3PF
>>426 攻撃に徹して、マナなしという潔さが凄いね。
カードの消耗が激しいアレス場を想定するとファインドも悪くは無いとは思う。
俺はあまり好きじゃないけど、使いやすいなら入れておいてもいいか。
ブラックオーブ+ピラリス+アレスの応援も非常に強力なコンボと言える。
アレス場をチャリオットで自在にかきまわせるのもいいね。
問題は防御。巻物対策が出来てない事。
ケットシーもガスクラウドもティアリングハローで落ちる。
自分ならパイロとガスクラが使えない炎盾よりもグレアムかホリグレ、グースを入れるかな。
あとコロッサス4枚は重くないかな? 拠点にも使えないし。
自分なら何枚かコンジャラーか忍者と入れかえるかな。そんなとこ。
高速周回なのに、マナでなくてドレインマジックにしてるのはいかがなものか
どんなにブックを頑張って組んでも、
運に見放されるとボロ負けするんだなあってのを
ほぼ初心者の人のレベル5領地を三週連続で
踏んだときに痛感した。
445 :
なまえをいれてください:04/05/10 09:47 ID:V8RSulos
>>423 んなモン1枚もないのでカード集めているわけですが何か?
そもそも、ヘイスト2、フライ1って高速か?
高額領地回避保険かも
>>447 いやいや、HWX4でフライ4のブックだったがそれをひけないことには
どうしようもないわけで。
実際、カルドは実力6運4くらいのバランスだと思うよ。
俺はそれくらいのバランスが最高だと思ってるけどね。
ところで、先頭終了時に発動するクリーチャー能力やアイテムの中で、戦闘中にクリーチャーが
死んでしまっても発動するのって、マーカーフラッグの他になんかあったっけ?
カードの引きだけは如何ともしがたいね。
リンカネやホープ、枚数調節でも「運」には勝てない。
最初の20枚位ずっとスペル引き続けた時はブチ切れですよ
>>452 ゴールドグースが四枚続けて出たときも泣けるぜ。
クリーチャーいないのにな。
そんな時こそリバイバル。
オレの最近のお気に入り。
オレもリバイバルは絶対に入れてる
事故からの再生に役立ってるよ
トランは喋らないからこそ不思議ちゃんで萌える
何かを伝えようと服とかグイグイ引っ張られたい
ビーマニスレに書こうとして誤爆しますた
458 :
なまえをいれてください:04/05/10 11:22 ID:qnl8yDQv
トランプルはレベルが変化しないからこそ不思議ちゃんで萌える
アースシェイカーで土地レベルとかガンガン下げたい
真面目に実力勝負をすると仮定すると、
たぶんカードの引き運よりも対戦相手の当たり運のほうがはるかに大きいと思う
どんなにがんばってもわけわかんないことされればそれまでだもの
>>449 >実際、カルドは実力6運4くらいのバランスだと思うよ。
俺が思うにそれぐらいのバランスがテーブルゲームとして絶妙なんだろうな。
さらに実力6の内訳はブック構成が4でプレイングが2ぐらいかな?
461 :
426:04/05/10 12:39 ID:N0HuxsWj
>>442 アドバイスthx!流石にバランス悪い&意味不明なカードが入ってたので調整してみますた。
クリ22
ギア4 コロッサス3 アレス2 パイロドレイク3 ピラリス3 コンジャラー2 ヘルハウンド2 ケットシー3
アイテム10
ボーパル2 グース2 ホリグレ2 カウンターアムル2 ブーメラン1 ブラックオーブ1
スペル18
HWX4 マナ4 メズマ2 バインドミスト2 ファインド2 アップヒーバル2 チャリオット1 アバランチ1
>>460 よーし、ブック構成5.8とか言っちゃうぞ〜
毎戦ブックを変えるのならともかく、そうでないなら
基本的に対策練って後に考えたブックの方が有利だからイタチごっこみたいなもんだけど
それでも運でかなり覆るからね…
うってないね
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ もさもさ
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; モサモサー
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u
そういや漫画カルドつか、かねこスレがテンプレに入ってないね。何か問題とかあるん?
不便てわけじゃないが、ちょっと気になった。
>461
あんまり関係ないけど、アレス場のケットシーって使える?
何か損した気分にならない?
468 :
なまえをいれてください:04/05/10 16:35 ID:i6GDTV+n
確かにアレス場だとケットシーもガンガン落ちるな。
ランプロ入ってないから天然ランプロクリとしては便利かも。
ところで、カルドの専門用語とかを解説してるpageってないですかね?
ケットシー入れるならハートフィブラでしょ アレス場で狙うのは
ところで誰か初代カルドのそれぞれのストーリーキャラのブック内容って
どこかのサイトでないんだろうか。もちろんググるも出てこん。
初代ゼネスと亜神ゼネスをバトらせてみたいんだが・・・もちろんゼネスは強いほうのブックねw
>>471 ほい。
【クリーチャー】
ミノタウロス3 S・ジャイアント2 トロル2
角カメレオン4 バンディクート2 ヘルハンド 2
G・アメーバ3 ケルベロス2 グリフォン2
ペガサス2 ホーネット3 リリス2 ウーズ3
【アイテム】
クレイモア1 バトルアックス2 ファルコン剣2
モーニングスター3 鱗アーマー2 カタパルト2 ブーメラン2
【スペル】
マジックボルト2 ヘイスト2
カルドI 公式ガイドより。ゼネ公の四つある内の最後のブックね。
お世辞にも強いとは言えないよなぁ。スペル4枚という驚愕のブック。
にしても週末に公式の問い合わせにメールしたんだけど、まだ返事来ないや。
担当が折り返し〜とかいって、まさか破棄されてたりして。
475 :
なまえをいれてください:04/05/10 20:37 ID:n6WjDPtH
ぶっちゃけ1ゼネスはただのカモだしな。
そんなのに3連敗したのもいい思い出だ。 orz
最近よくAIにクインテ持たせてる
押入れからDC引っ張りだしたけど、昔のリプレイ映像って面白いなぁ。。。
各種属性シールドで余裕ぶってる所でデコイの反射が発動したり
いい思い出だ
画廊の絵がいつまで経っても全部埋まらないんだけど、一部の絵には特殊な条件があるの?
昨日からアレスブックについてグダグダ言ってる者です。
皆さんのアドバイスを元に、一応最終版をまとめてみました。
ウザいとお思いの方もおられると思いますので、
晒すのはこれで最後にします。
クリ22
ギア4 コロッサス3 デコイ2 アレス2 パイロドレイク3 ピラリス3 ヘルハウンド3 ケットシー2
アイテム10
グース2 ホリグレ2 カウンターアムル2 ボーパル2 ブーメラン1 ブラックオーブ1
スペル18
HWX4 マナ4 ファインド2 バインドミスト2 チャリオット1 メズマ2 アップヒーバル2 アバランチ1
481 :
なまえをいれてください:04/05/10 22:59 ID:YOjFdg28
>>479 下の方の33〜51番のオープニング〜エンディングについては
ゲームをクリアすればOK。
52〜56番はカードコンプリートムービー。
これはカードをコンプリートすればOK。
1〜32番はランダム。
優勝時に表示されたイラストが画廊に追加される。
1/32という低確率で、完全なランダムだから実は結構大変。
自分は150戦くらいやってようやく全部埋まったかな。
まあ地道にやんなさい。
>>481 なるほど、コンプリートムービーなんてものがあるのか。
サンクス!
>>480 ホリグレもいいけど、アレス場だと特に侵略にも使えるグレアムとかもどうかなとか思ってみる
484 :
なまえをいれてください:04/05/11 00:07 ID:dCaYoBSX
運が悪いプレイヤーなんて存在するわけがないだろ
人によって出目が良すぎる人と悪すぎる人がいたら公平なゲームにならんだろー
少なくともこのゲームではダイスの目に補正はかかっていない
たまたま自分に都合の悪い目が出ただけ
それと同じように他の人も悪い目は出てるはずだし
良い目も同じくらい出ているはず
単に悪い記憶は海馬に残りやすいから
それが何度か続くと自分は運が悪いと自ら暗示をかけそう思いこんでるだけ
確率が0でない限り
無茶苦茶自分に悪い目が続くことはあり得る
要するに錯覚
それでも運悪いと主張するなら
これからプレイする出目の全てと
引いたカードの順番を10000回分ほど出せ
平均すると出目も、枚数に対する引き確率も似たような数値になってっから
てか、確率論は学校で習っただろう
485 :
480:04/05/11 00:08 ID:dC58Z5WJ
>>483 グレアムは確かに侵略には便利だし、通常なら
防衛にも使える良いカードなんですけど、
アレス場だと防衛には少し不安が残るんですよ。
と言うのも、相手の侵略用アイテム壊しても、
応援のせいでワンパンで普通にクリが殺られるんです。
だから単純にダメージを消せて、デコイやケットシーの天敵である
ティアハロにも対応できるホリグレの方が良いかな、
と思ってみたり。
>484
つ、釣りか?
>>484 確率論的に言えば未来に向かって「運の悪い人」は存在しないが
過去に「運が悪かった人」は紛れも無く居る訳で。
それもプレイ回数が増えるほど平均化されてくけど。
>平均すると出目も、枚数に対する引き確率も似たような数値になってっから
高校までの確率ですな
>>484 そういう君にある麻雀漫画から例を抜粋しよう
ある瓶に二色のビーズを入れてよく振ったら、
必ずきれいな中間色になると思いますか?
そんなことはありません。必ず色のかたまりが出来ます
これを勢いとか運ということはできないでしょうか
てな感じの話があった
常識的なレベルで考えても1プレイで1000回ダイス振るか?
最終的に確率は一定だったとしても1プレイ内で確率のよりが
生じるのは当然
だからといって運だけのゲームというのも間違いなわけだが、
なんでも確率が絶対だ、といってると思考停止の時点で
上記意見とレベルは同じだろう
490 :
なまえをいれてください:04/05/11 00:44 ID:L8IAAkPl
カードのドローがランダムである以上、ドロー運がいい時もあれば、悪いときもある。
ただ、カードのドローが悪ければ勝てないかというとそうでもない。
その辺はプレイング次第でどうにでもなる。
カルドセプトの面白いところは
序盤で伸びが良かったからといって、そのままスンナリ達成できるわけではない所。
いたストだと2周目あたりで土地が取れなかったら殆ど勝ちは無くなるわけだけど
カルドはブックにもよるけど、いくらでも土地を奪う事ができるからね。
それにトップを独走してれば当然他の3人の集中放火を食らうわけで、
逆転につぐ逆転が起きる。
この辺がカルドの面白いところだと思う。
大逆転リプレイは面白いから俺も結構取ってあるな
ダントツのドベから唯一の高額地を踏ませて大逆転とかあるし
しかしウィローとかケルピーとかとてつもないカードだな
まだ持ってないけど。確かにアレがあればストーリーは余裕かもしれないな
CPU戦だとケルピーはイビルブラストで沈められたりするけどね
まあその可能性を考慮しても強いけど
適当に囮のマッドクラウンとか置くとそっち優先でイビル撃ったりするし
>>472 サンクス。
マインはバルデアス戦では持ってなかったか。
それはそうとキギやゼネス(自作・コミック版主体)作ってのテスト中で
「効果が確実に得られるときにスペル」を高くすると、
AI相手にはマインの成功率がほぼ100パーセントになるのは驚いた。
ケルピーはグロースボディで強化か、ランプロは必須
グロースボディなんて使わないだろ・・・。
普通はミューテ。
ケルピー好きは自分に素直 思ったことを隠せない でも
理想と現実大分違うから 夢から醒めなさいー
>>495 しまった!
俺がまだミューテも取ってないことがバレ(ry
誰か俺にドレマジとアルファを・・・ベータは5枚もあるのに・・・。
>>493 マインを置いた時の踏む確率は
移動スペルや分かれ道を考慮せず、
最大ダイス目が7のマップと仮定するなら
一人当たり約1/4位の確率だったりする。
それが4人となると、誰かしらが踏む確率はおよそ7割ほど。
意外にもおもったより高い確率だったりするんだよね。
(・∀・)
ミューテ→除霊でちょっと幸せ
で、テンパランス、と…。
昨年秋にベスト出てるの知らずに
つい先日PS2のIIエキスパ買って来ますた。
I エキスパ以来のプレーだが、やっぱ面白いね。
早いことカード集めねば…
マインて呪い扱いだっけ?
上書き可能?
>>499 いや、AI同士の対戦だと、
○○、マインを置く→××、次のダイスで踏む
が連発した。
もはやダイスを先読みして置いているようにしか思えない正確さだったよw
>>504 確か不可だったと思う。つかっても呪いアイコン出ないし。
>505
まあ、コンピュータの乱数ってのは完全にランダムな訳じゃなく
計算でランダムっぽい数列を出してるに過ぎないので、
その数列をAIが先読みできちゃったりしてるのかもな。
>>505 マジで?
検証してみたいから、そのAIのレシピきぼん。
AIに限らずCPUは三巡くらいの数字は全て把握してるわけだが。
510 :
なまえをいれてください:04/05/11 15:23 ID:rkncJT58
>>505 >>507 >>509 マインを使ったAIキャラ同士の一対一の戦いで検証してみたけど、
そりゃないわ。
AIキャラがマインを置かずにその直後のターンにそのマスに止まる事があったもん。
(要するにもし、ダイス目を把握しているなら、
マイン置けば確実に仕留められるのに、使わなかった)
もちろん、マインを使うのに十分なGもあったし、
そのターンに他のスペルを使うことも無かったから他のスペルを優先したわけでもない。
リプレイも保存してある。
またインチキ厨来てたのか。懲りないねェ…。
何度敗走すれば気が済むのか。w
MFの公式でも大宮の公式でも
AIキャラはインチキしてないって検証してあるのにな。
でもこの手の話は、どちらの言い分もたいして変わらん気がするな…。
幽霊がいるかいないかみたいな感じで。
ところで、些細な事だけど自キャラのシンボルを変えたくなることってない?
俺の場合、周期ごとに起こってその都度悶え苦しんでる。
次回作は性別だけでなくシンボルも変えられたらいいね。
一度、我慢できなくなってメダルとカードがコンプ寸前のデータを
カード交換で新しいシンボルに渡してから消したことがあった。
当然、しばらくして壁に何度も頭ぶつけて猛省したけど。
そもそもCPUキャラがダイス目把握してたら
あんな無計画なスペルの使い方しないわな
>>512 でもこれは簡単だよ。
「AIがダイス目を把握してマインを置いている」
という仮説を否定するには、反証が1つでもあれば崩れるわけだから。
インチキ厨の手口ってのは証明できないと思って
騒いでるだけだった訳だが、今回は墓穴掘っちまったなw
>515
まあ、さすがにそれだけあからさまなのはおそらくないとは思うけどね。
ただ例えばだけど、レベルの高い土地とか特殊地形、さらに呪いつきの土地とかには、
僅かな補正がかかって止まりやすくなっている、なんてのが仮にあったら
やっぱりいろんな影響がでてくるよね。個人的にはインチキって考え方は
どうでもいいから真実を知りたいな。単純にプレイする上での情報として。
まあ現状では大宮の言うことを信じるしかないけど、
可能な限り極めたい派としては、何となくモヤモヤが残るよ。
よくわからんが、じゃあ
>>510の検証の中では
逆に「マイン置いたが踏まなかった」って例は無かったのか?
>>517の言うような「僅かな補正」だったら誤差に溶け込んで見破れやしないが
519 :
なまえをいれてください:04/05/12 12:48 ID:fYw/1Sjt
確率云々はもういいよ
最近飽きてきたからcomでも歯ごたえのあるレシピきぼん
com3の同盟 vs pc1で驚異的な強さを誇るブック存在する?
3人がデモトレだったらかなりやばくね?
ブック1巡する間に12枚のデモトレ
それぞれのゴブリンがそれぞれのデモトレに作用
全員バインド4ライフォ4入れるとかな。
三人ハウント4
三人ペイン4
3人 ウェイスト4
comのブックいじるより自分のブックをいじってみるとか
三人 テンペ4
↑の流れを完全無視して、『ウルトラ馬鹿記録“更新”記念』カキコ。
【無限の剣】ST=10099(コレは前回の数字と同じ)
【無限の盾】HP=11099(コチラは前回より“960”UP)
ちなみに、【無限の盾】の方は『暗黒の奈落』で実行すると、後“80”追加出来ます。
よかったら、誰かチャレンジしてみてください。
>>528 神龍での記録ですな
忘れてるかもしれないが、ソウルコレクターとアヌビだとさらに上を狙えます
530 :
528:04/05/12 17:13 ID:QkJosU4m
いいえ、シンリュウでの記録ではありません。
ソウルコレクターとアヌビアスでの数値です。
場所は『天空の祭壇』、相手は『ザゴル』。
クリーチャーを2000体以上破壊した状態で
【ソウルコレクター】
レインフォースで、MSTを100にUP。
戦闘中のSTは、バイタリティで+20&支援で+20
&テレイアで+960。
でも結局、STには戦闘中に加算される『9999』に
MST『100』を加えた数値しか記録されませんでした。
【アヌビアス】
グロースボディで、MHPを100にUP。
戦闘中のHPは、バイタリティで+20&ダゴンで+10
&マッドクラウンで+10&土地Lv5で+50&イクシアで+960。
こちらは、戦闘中に加算される『9999』+MHP『100』+イクシア『960』
+バイタリティ『20』+ダゴン『10』+マッドクラウン『10』の合計が記録されました。
シンリュウの場合は『天空の祭壇』ででも、戦闘中の最大基本ST&HPが
3996にしかならないので、上記の数字を記録させることが出来ません。
STはパワブレでも無理ぽ?
なんで神龍だと思ってしまったんだろ
スマソ、釣ってくる ∧||∧
528氏……あんた……神だよ
533 :
528:04/05/12 18:30 ID:QkJosU4m
>>531 パワーブレスレットは、『使用クリーチャーのSTに“基本STと同値”を
付加する』道具なので、上記のソウルコレクターが使用しても、『+100』
しかされません。残念ながら、記録更新は無理ぽ…。
>>532 レイズデッド
>>533 それが9999のうちに含まれないならば、更に100増えることになるのでは
流れを無視してスンマソ。対戦でAI相手にしてカード集めてるんですが、
ストーリーと同じ様にマップによって出やすいカードって有るんですか?
ヘイストとかHWXとかの足スペルが全然集まらない、、、
536 :
528:04/05/12 19:25 ID:QkJosU4m
>>534 上記のソウルコレクターに、ボーパルソード『ST+30、MHP40以上の
クリーチャーに強打』を持たせて、ザゴルのサイクロプスを迎撃(w した時に
表記されたダメージ値が“15178”でした。
これは、戦闘中加算ST『9999』+基本ST『100』+支援『20』
×ボーパルソード能力の強打『1.5』された数値と思われます。
どうやら、戦闘中におけるST補正値限界は『9999』のようです。
実際、最終的に破壊したクリーチャー数は2100体を遥かに超えていて
ソウルコレクターの戦闘中加算ST値が+10545まで記録されたのを
確認したのですが、ダメージ値そのものはそのかなり以前から(素手の状態では)
『10119』(『9999』+『100』+『20』)に固定されてしまってました。
537 :
528:04/05/12 19:37 ID:QkJosU4m
>>535 対戦モードで勝利した時に入手出来るカードは『完全ランダム』なので
狙っているカードがはっきりしている場合はあまりお勧め出来ません。
ヘイストとかHW0〜Xのような単体呪いスペルはストーリーモードでの
預言者の神殿1とかカザテガとかダーハンが割と出やすいそうですが
むしろ1プレイ時間が比較的短くて済む、マルセスブルグをお勧めします。
というか、AIだとメダル用の勝利数稼げなくないか?
539 :
535:04/05/12 19:46 ID:/5Y+yKUC
>>537 どうもです。マルセスとカザテガで狩りまくって来ます。
>>538 勝利数で手に入るメダルも有るんですか。情報thx。
540 :
なまえをいれてください:04/05/12 20:23 ID:S75aQEf+
>>538 稼げないね。
メダルとそれで手に入るEカードをコンプするまでは
AI使った稼ぎは使わないほうがいいyo。
デュナンだけプレイしててもうまい具合に全部山ほど揃うよ
漏れはイビルだけ1個だけどさ
はじめまして。
このゲーム今日購入してプレイしてるのですが一回戦以降
全く勝利することが出来ません。
スレの上にあった初心者向けのブックの作り方を見ながら
編成してはいるのですが、どうしても相手のクリーチャー
の数に押されてしまいます。
CPU相手の対処は何かコツがあるのでしょうか。
>>542 数に押されるってのは具体的にどういう状況なん?相手とか。
領地を相手側にことごとく取られるってことかいな?
まぁ、カード少なくて腕も未熟なうちはまずポジショニングかな。
この辺は性格によるけど、
「通行料取り易いが侵略受け易い」領地か
「滅多に侵略されない場所」に拠点を築くか。
中途半端にLv上げた土地を弱いクリに守らせてもカモだから
初めは一個の堅実な拠点を作って戦うのがベター。
ちなみに俺が無印で初心者だった頃は火の「ガスクラウド」を
城周辺に置いて、ガンガン通行料掠め取ってたよ。
>>542 単純にカードの引きが悪い場合限定だが、
クリーチャーの数に押されるのなら
クリーチャーを増やしてみる。
装備カードが無くてやられるのなら
装備カードを増やしてみる。
負けてもカードは貰えるんだから、
何度も負けて何度も挑戦しる。
負けた理由をキチンと考えることが出来れば
必ず強くなれる筈。頑張れ。
545 :
なまえをいれてください:04/05/12 22:26 ID:fYw/1Sjt
>>542 ゲーム中に見れるオンラインマニュアルにも書いてあるでしょ
モンスターを召還するときは
なるべく同じ属性の土地に置くとか(土地のレベル*10がHPにプラスされる)
同じ色の土地を複数確保して連鎖状態にして通行料の値上げを狙うとかいろいろ
ただ、土地とモンスター属性が違うのに土地レベルを上げてはいけない
特殊なモンスターや魔法がかからない限り土地の防御力がプラスされないので守りにくい為
ま、一番大事なのはホーリーワード系の移動スペルだと思うよ
自分は相手の土地を避けて
相手はこちらの高額な通行料の土地に止まらせる
コレが基本
当然、負けないように防御の高い防具や
力が0になる代わりに巻物攻撃以外には無敵になるガセアスフォーム(ノーマルカード)
相手の道具を壊すグレムリンアムル(ノーマルカード)とか
しっかり土地を守りきれる準備をしておかないときついけどね
>>542 後、土地に投資する場合
なるべくHPの高いモンスターにランドプロテクトという
土地とモンスターを相手の呪文から守るカードを使うのも
基本中の基本かな
最初は負けても良いから
最初のマップに何度も入ってどんどん戦って
そういうカードを集めつつ
相手(com)のモンスターの置き方とか土地レベルの上げ方を見て参考にすると良いよ
負けてもカードはもらえるし
どうしても履歴に負け数付けたくなければリセットすればいいしね
リベレーションの効果が続いてる時にヘイストとか
HWX使ったら、上書きされてリベレの効果消えちゃう?
確かめようにもリベレ持ってない、、、orz
先ほど質問した542です。
あの後、マルセスブルグにて勝利することが出来ました。
とりあえず助言のとおり自分のメインである
水属性、風属性の連続した土地(2,3個ほど)を
中心に上げていき逆に相手側がLV上げをしようとする
火属性、土属性を高価なアイテムやスペルを使ってでも
奪って(奪った土地は放置)、という様な事をしている
うちに相手が自滅してくれた感じでした。
今回は運に助けられたところがあると思いましたが、
これ以降なんか面白くなってきた感じです。
まだ、土地を対象としたスペルが殆どないので今後は
それらを集めることになりそうです。
助言を下さった皆様方ありがとうございました。
>>518 ええと、とりあえずテストでは5回置いたが、
全て次ターンまでに他のキャラが踏みましたw
そのAIは>>300で名前だけ出した「生像使い」ね。
ブックとAIパラメータをあげるからちょっとまって。今PS2起動するから。
>>547 呪い関係は重複しないので、消えちゃうYO
>>548 勝てる様になってくるとどんどん楽しくなってくる
がんがれ〜(・∀・)ノシ
>548
2chらしからぬ行儀の良さだなw
確かに初期のブックだと弱い点もあるがコストがかからないのが良い
最強ブックってのは、えてして低コストで固められている
各クリとアイテム、スペルのバランスも良いので
初期からクリ外したらクリ、スペル外したらスペル
って感じが良いかな?
あとディスカードしてしまう事が多いカードは使えないって事も言えるので
次にブックをチューンするときは外していこう
やられたら同じ方法でマネしてやり返す感じでコツを覚えていこう
>547
消えるし意図的にいろいろ消せる
侵略・上から7・3・6・1・5 スペル系・7・4 護符・オール1
カード・7・7・4 領地・7・5・5・7・1・4・9・3 同盟・1
ブック
Creature
リビングアイドル全11種×1、コロッサス×1、スタチュー×1、リビングアイテム各種×2
ゴーレム×2、ガーゴイル×2(あるいは×1&アストラルクイーン×1)
Item
カウンターアムル×2、グレムリンアムル×2、ペトリフストーン×2、フェニックスアムル×2
ベルオブカオス×2(あるいは×1&タリスマン)
Spell
クインセッテンス×3(あるいは2&エナジーフラッシュ)、シャッター×2、
スカルプチャー、ターンウォール、ドリームテレイン、シミュラクラム、ファンタズム、
バックワード、ホーリーワード0、II、III、マイン、ランドプロテクト、ランドトランス
正直コロッサス&ゴーレム&ガーゴイルを増やしたいが手持ちがないので。
明らかにファンブックだけど、フル人数対戦7戦した(うち2戦同盟戦、)だが、
1位2回、(うち同盟戦1回)2位2回(同盟戦1回)だった。
553 :
547:04/05/12 23:48 ID:/5Y+yKUC
>>550-551 レスどうも。やっぱり消えちゃいますか、、、仕方ない。おとなしくテレグ使うか、、、
>>552 大抵こいつがマイン置くときは、
相手がその領地でクリーチャーを呼び出せない状態(コスト、手札、属性の関係)で、
次のダイスでその場所を踏む可能性があるときだった。
とりあえずAIやストーリーキャラ相手だと必ず踏ませた。
もちろん対人戦では成功確立はほとんどないはず。
事実ライバーンがよく使ってたが、引っかかるのは大抵AIだった。
>>553 ちなみに、テレグでも上書きされちゃうからね〜
556 :
なまえをいれてください:04/05/13 02:49 ID:ikCLnWbo
バルーンのマークで表示される「呪い」と呼ばれる継続効果は
別の「呪い」によって上書きされることで消える。
しかし、稲妻のマークで表示される「瞬間」スペルは、
その場・その瞬間にだけ効果を発揮し、「呪い」を上書きすることはない。
だから呪いスペルである「ヘイスト」と瞬間スペルである「フライ」は併用可能。
>>555 まあ、ホーリーワードもテレグノも1ターンしか持続しない呪いだから
上書きの問題はないけど。
早くオンライン対応版を出すべき
いや、出してください・・・
558 :
なまえをいれてください:04/05/13 07:08 ID:PpzdoZdg
マインなんて普通に置いても75%で相手が踏むじゃないか
そういやゼネスは自分が置いたマイン踏むこと多かった気がする。
だから後のブックではマイン入れるのをやめたのか。
自作AI に負けた。そのAI をガミジンとAI マッチさせたら11分サドンデスで完敗。
俺っていったい・・・・
>>556 俺はガミジンがバリアー張りつつフライで15とか出して飛ばしてるのを見て驚いたよ。
キャプチャボードでビデオ入力を直接キャプって即ライブ動画として流せるフリーウェアかなんかないかな?
手間はかかるだろうがそれ使えば 一人GM+プレイヤー4人まで にして
プレイヤーはチャットでGMに行動指示 とかやれば擬似的にネット対戦できそうだが
できるならやってみたい(自分がGMになってもいいし)
ライブカメラみたいなのでTV映して流しつつやるとか
564 :
561:04/05/13 15:36 ID:ju3hMKmi
>>562 Thx だけど自分でダイス触れないってのに満足できるんだろうかと疑問がでてきたり
>>563 やろうとしたのはそれと同じようなことですPCでPS2の画像取り込んでそのままライブ中継
おもいたったはいいが難しそうですね・・
>>561 戦闘時のアイテム選択に難ありかも。
そこさえ目をつぶるならやってみたいな。
あ、マップや情報画面の参照なんかもけっこう面倒かも。
やっぱりちょっときついかな。うーん。
そこまでするなら、まだオフ会の方が楽なんじゃないか…?
というか、むしろワイワイやりたいからOFFじゃないとイヤかな。
ええー
怖い。
IDがHW1なので何か(・∀・)つ クレ!!
Gバットのカードをあげよう
大事にするんだよ
嗚呼…やっちまった…
コンプまで残り二枚だけど出ないから気分転換に新規キャラで対戦してたら
残り二枚のうちの一つ、サプレッション出たのに対戦モード閉じちゃった
もう ダ メ ポ…
漏れの教訓
1、普通にプレイ
2、別の性別でもっかいプレイ
3、相互補完
これでかなり気楽に済む
>>573 3回に一回は必ずNewのカードが出るんだから、6回やればコンプだよ
同カードは10枚くらいで打ち止めで、自動的に他の
同レアリティのカードに変わるってシステムつけてくれないかなあ。
レアリティNで同じカード6枚と
既に持ってるSカードの中から好きなカード1枚と交換。
レアリティSで同じカード6枚と
既にもってるRカードの中から好きなカード1枚と交換。
とかいうシステムとかできないかなぁ。
ストーリーモードで地属性のクリを集めるとしたら、どのマップがいいかな?
フルコンプの為に汚いデコイ回ししてます。
何度か別に4人キャラ作って、奪取プレイで決まった一人の生贄キャラを
3対1の同盟バトルにして連続して負けさせる。
その負けの込んだ生贄PCが、本命にとっていらないカードがほとんどなくなったところで
本命&生贄&その他PC2人で奪取プレイ。もち生贄の一人負けで。
こうして漏れは6回プレイ(約1時間)でミゴールを3枚、バトルギアを2枚増やしました。ごめんなさい。
デコイ回し…
改造コードを使うのは汚いと思うけど、デコイ…は回しても良いと思う。
ダブりカードの処理先がないからね、
むしろ金の概念を取り入れて、売り買いさせて欲しいかも
初心者です、始めたばっかりなんでカード少ないけどこのスレ観るとやる気が出てくる。
ダイス系のカードがもっと欲しい・・・、ヘイストとかHWXとか。
ラマとミルメコ4枚づつ入れた走り系のブック組もうと思うんだが、
風クリって何か微妙なの多くないか?取り合えず上記2種の他に
ナイキーとデコイ、ブラスは確定として、他に何か良いの有る?
スプライトは安くて良いと思うけどテンペ一発で沈むし、
スペクターは今一つ信用出来ないし、グレムリンは基本能力低いし、、、
>>582 俺も最初はワード系が欲しかったけど、案外なくても困らなかったりする。
がんがれ。
>>583 個人的に風は侵略メインのブックに向いてる気がする。
シニリティやバインドミスト入れて、とにかく侵略しまくり。
ナイキーやナイトメア、グレムリンを隣接させて攻めまくる。
盗ったら無理矢理ウェザリングとインフルエンスで地形揃えてる。
終盤にはソウルコレクターが相当になる。焼却されたらビミョ〜ンだけど。
て、俺が今使ってる戦術だけどw
ごめん。マトモな助言できそうにない。
コーンとウェンディゴいるじゃん
ウェンディゴ、ガルーダ、グリフォン、ケンタウロス、コーン…
まだまだいっぱいいるじゃないか!!
587 :
なまえをいれてください:04/05/14 01:16 ID:OkAVXmL8
>>578 地属性についてはこれといって入手しやすいマップってのは無いみたいね。
入手できるマップは
デュナン、マルセス、預言者、ラビド、ダーハン、クレイトス、プロム、祭壇
>>587 thx
攻略本ないとこういう時困るな。
デュナンかマルセスブルグ、クレイトス辺りを荒らしてみる。
>>583 俺はグレムリンは使えると思うけどな。
ランプロかけて土地レベル上げちゃえば堅固な拠点になるし、武器さえあれば侵略にも適してるし。
あと、敵の拠点侵略用としてナイトも使えるかと。
後、ばら撒き用にコーンがお勧め
>>584 うぃ、がんばる。
このゲームは、あれこれ悩んでブック編集するのが楽しいな、カード少ないけど。
スペルと武器とクリーチャーのバランス、戦術でまたこのバランスが違うんだろうな、奥が深い。
オールドウィロウ入ったんでハメ殺してみる。
>>590 ウィロウ入ったならストーリーは確実に終わらせられるなw
味気ないけど。
このゲームは御褒美が無いんだよな。
「これ」という終わりが無いのは長く遊ぶのには有利かもしれんが。
女キャラ使ってたらレオに酷薄されて萎えた。
最後はライバーン出てきて欲しかったのに(′・ω・`)シュン...
安易に恋愛含ませりゃいいってもんでもないよな。
2周目だと外ヅラ男のままなのにさ…(;´Д`)
風クリでペガサスが結構使いやすいんだって
ハートフィブラあたりで迎撃するのが理想的
>>594 フィブラにスロットを使う気にはなれんかなぁ。
攻める時は先制持ちで来る場合多いし。
ペガサスは護符戦用
597 :
なまえをいれてください:04/05/14 03:14 ID:5z4FE7Wn
風はテンペブック等で簡単にやられるので入れなくなった
良くて死んでも損にならないコーンが入るくらい
598 :
583:04/05/14 07:42 ID:EEBXKfjR
おお、一晩放置しといたら結構反響がw
レス下さった方thx。
コーンは良いかもね。使った事無いんだけど低レベル領地に特攻させたり、
他プレイヤーの属性の空地に置いて嫌がらせが主な使い方?
後は拠点落としにナイト辺りを数枚入れとくか。助言アリガトン。
風の拠点落としならナイトより他のナイト達の方が良いと思うが。
ストーリー終わり
最後選択じゃないのか
ところでこのあと新しい展開とかありますか?
あちこちうろつくだけかな
>>600 とりあえず、デュナンとカザテガいってみれ。
デュナンは三連勝すれば、またちょっと違った展開が。
テンペブックはマスファンタ入れときゃ何とかなる
つか、マスファンタ入れないという選択肢は取れない
ナジャラン ト ゴリガン ゼネス モ イレテタタカウト アラ オモシロヤ
>>561 思いつきだが。
PS2コントローラをPC用(USB)に変換するアダプタがあるから、
その逆でUSBからPS2コントローラに変換するアダプタも作れるよな?
んで、以下の構成にする。
・サーバー
PC+PS2
ネットワーク経由でゲーム画面をクライアントに中継
ネットワーク経由でクライアントからの操作受付(USB→コントローラアダプタ使用)
クライアント
PCのみ
サーバーからストリーミングで受信した画面を表示し、
入力をネットワーク経由でサーバーに送信
操作情報はIMと同じような方法で送信。
なんとなく出来そうじゃない?
605 :
561:04/05/14 15:25 ID:3dVrK75f
>>604 その場合専用のソフトとか機器必要ですよねえ
さすがに そんなものつくる技術とかはないですわ
やはりPC版でてほしいですな
もういっそ、同人でオンライン対応カルドセプトを…
PCで同人版カルド作りたいとは思ったことはある。
だが、そんな力は毛頭なく・・・・
企画だけならできるんだが、プログラムやら絵やら曲やらそんなのぜんぜんむり_|~|○
608 :
604:04/05/14 16:19 ID:kYt8Shrc
>>605-607 同人版作るよりは楽かと思ったんだが・・・
あと、604で書いた方法が可能なら、カルド以外のゲームにも使える
と思うし(アクションとかは無理かも)。
まー暇が出来たら調べてみるかなぁ。
>>607 ならば募集して共同でやるべ。
曲担当、絵担当、プログラム担当…。
ってそのまま会社できるな。w
ネットで作ってダウンロード販売にするとか
611 :
607:04/05/14 19:25 ID:1Eh+GX9S
>>609 今の同人ソフトはそのくらいの規模があるよね。
漏れ開発にはまぢで力になれないよ。ゲームのことは知ってるけど、開発知識0。 _|~|○
HPの作成程度でよければ作って募集することはできるけど・・・
ここみてる人で開発できるよー!とか絵ぐらいかいてやるぜー!曲も作れるぜー!ってヤシはいないのか?
作れるなら本当に作ってみたいものだ。個人的にはやりたいし
>>601 せんきゅー
竜眼いきなり出てきてビビった
けど別に強くもなかった
カード集めでもまたーりやるか
ミルメコなんて一度見たっきり入手もしてないや
HP増える水系メインで遊んでるからなぁ
援護吸収のプリンとか勝利でHP増えるキノコとか気持ちいいや
そこまで作るなら
カルドから離れてオリジナルで作れば良いんじゃないかと言ってみる
バランス取れたカードゲーorボードゲーなら即喰い付きますよ
いっそ妄想スレを元に3を作ってほしいような。
3が出るなら自分でマップをエディットできるようにして欲しいな
風ならレベラーが拠点&踏んじまった時の保険(&それちらつかせてLv5作成抑制)に(゚д゚)ウマー
レベラーはバジと違って重いのがツライなぁ…。
フォッグを使えるウェンディゴもいいよね。
スプライト(;´Д`)ハァハァ
ライフジェム(;´Д`)ハァハァ
ウェンディゴとかの呪術付加系は倒されたら終わりだしなあ。
別に攻撃成功時点で発動でもいいと思うけどねえ。
風の拠点対策にはナイトフィーンドいれてます。
>>619 それだと、無効化系で防がれると効果つかないからね。HP50あるから結構いきながらえるし
終了時の方が使えると思う。防御アイテムと武器アイテムだと、みんなまずは防御を優先する
だろうし。
はあ、全国の猛者とオンライン対戦したい。オンライン版が出来たら、大会HPを作成して、
定期的に開こうと思っているのに。
個人戦はもちろん、2:2の同盟戦の大会などやりたいんだよ。
オンラインなら、パートナーくらい探せるだろうし。
まぁなぁ。確かにネット対戦はごっつ面白かったし……。
猛者とバリバリ戦えるしなぁ。
>604
TRPGみたくマスターが処理担当すれば、それっぽくできるとは思うけど。
事前にブックを送ってもらって、ゲーム中の指示はICQ&IRCで。
ダイスはマスター担当になるが、画面はwebカメラかキャプチャカード経由で送信すればなんとか?
IRCでやりとりしながら遊べば、そこそこ臨場感もあって良いと思うのだが。
一度、上級者同士の試合見てみたいな。
どっかでリプレイとか落とせませんかね?
626 :
561:04/05/15 11:57 ID:IqdVGzdA
時間があったのでいろいろためしてみましたが
ライブでもラグがかなりあるっぽいです
一応テストでひらいてみましたが実機との差10秒くらい
これはかなりきびしいかな
627 :
561:04/05/15 12:01 ID:IqdVGzdA
あ でもAIつくってそれ同士の対戦をライブ放送するとおもしろいかもしれないねとかおもってみたり
ネット対戦は・・・大宮ソフトに要望メールだしまくるしかないかな
>>625 一応、Culdcept公式サイトに大会関連リプレイ配信コーナーが有るけど…。
ネットの思ひで
ネット対戦の時タッグ戦になって、相方が西遊記ブックなるネタブックを使い出したりするんだよね・・・。
で、頼みもしないのにブックの解説をしてくれるわけだ・・・。
無論属性もバラバラ。が、サゴジョウであるところのスイコは、タッグ戦だと
毒を消した上にバイタリティついたりして、結構使えるかもでした。
>>629 孫悟空=ソン・ギョウジャ
沙悟浄=スイコ
猪八戒=ワーボア?
三蔵法師=
、、、三蔵どいつだ?
ところで走りケルピーブックとか思い付いたんだがどうよ?
>走りケルピーブック
見〜しちくり〜
西遊記ブックってライズド氏のところに(ry
間違えたAI研究所だた
λ...........
635 :
630:04/05/15 18:01 ID:rvZcipbi
>>631 少し時間をくれ。今から考えるからw
つーかまだ妄想の段階なんでなんかアイデア有ったら頼む。
水主体でコーンとミルメコ散らしてみようかな、、、
つか西遊記ブックは「セプターズギルド」に記載してたはずだが。
2でやっても2番煎じな感じ。
十二支ブックを妄想するも虎が居なくて挫折
虎の代わりに猫で…
タイガービートルで。
キメラを代役にすれば、干支が一気に3つも解決
防具のタイガーローブで。
(1限定になるけど)
TROYブックなんか作れそうじゃないか?
トロージャンホースとグラディエーターと。
プロ野球ブックとか。
646 :
616:04/05/15 20:20 ID:2uEmFPne
>617
レベラー:100+風+□
バジ:50+地2
こいつらの欲しい終盤にはむしろ生贄と50Gの方が重いって事っすか。
でもレベラーは風の拠点にも使えて、個人的には気に入ってるんで…w
ウェンディゴは領地コストが無いのでこっちも良いと思いまつ。
護符の効果的な使い方っていまいち分からないんだけど、一般的にどう使うもんなんだ?
レベル上げる予定の属性の護符を買って護符ボーナスを期待するの?
それとも価値を上げたら早々に手放して現金化すべき?
あと、現金不足の時に領地から手放すべきか護符から手放すべきかも迷う。
護符が50あった場合
例えば土地に300G投資した時、その300Gが護符の儲けとして丸まる還元される
>>636のブック「ごくう」 (セプターズギルドIIp74)
クリーチャー24
無 アンシーン 2 クレリック 2 サイクロプス 2 ホブゴブリン 2
火 ヴァルキリー 3 ソン=ギョウジャ 3 ミノタウルス 2
水 リリス 2 リザードマン 2 カリブディス 2 ディープスポーン 2 ライオンメイン 2
アイテム4
ザ ハンド 2 バックラー 2
スペル20
マジックボルト 2 アップヒーバル 2 シャッター 2 スクイーズ 2 ドレインマジック 2
ヘイスト 3 マナ 2 リバイバル 1 ランドプロテクト 2 リンカネーション 2
651 :
630:04/05/15 21:09 ID:rvZcipbi
ヤターハシリケルピーブックノプロトタイプデキタヨー
クリ16
ケルピー2 アイスウォール4 フェイト2 ドルール2 ミルメコ3 コーン3
アイテム6
カウンターアムル2 ホリグレ2 グレアム2
スペル28
HWX4 ヘイスト4 フライ4 マナ3 シンク3 テレグ2 ランプロ2 プロフェシー2 ミューテーション2 サプレッション2
走り回りながらミルメコ、コーン、氷壁辺りをばらまいて、
ケルピー引けたら普通のケルピーブックの様に立ち回って、
引けなかったりケルピーやられたら走りブックの様に立ち回る。
ケルピーのレベルを迅速に上げたいケルブックと走りって
相性良いんじゃ?と思って何となく組んでみた。
テストプレイしてないから暇のある方ヨロ。
CPU戦なら相手の得意属性わかってるから、それ買ってコバンザメできるけど……
コラプション持ってないのも多いし、安全な貯金場所。
要はドレイン避けの手持ち魔力量操作って点が大きいんだろうか。
俺がよくやるのは大量に買っといて該当のレベル上げ>必要量売って該当のレベr(繰り返し
立ち回りには手に持っておく魔力量が一番大事で、手持ちが必要なら護符は手放すし、手持ちが不要な時に手放したりしない。
臨機応変。
不足で手放すのは護符から。
土地傷つけると手持ちの不足解消しても護符価値が下がって総魔力がゴッソリと……
そもそも持ってなかったり手放さない土地属性の護符とか、相手のレベル上げに直接牽制になる程枚数持ってるとかなら確保しても良いが。
ストーリークリアしたあとはちまちまやるしかないんかなぁ
カザテガでもなんかあんだっけか
ゼネス3連勝したけどなんも起こらん・・・
>>655 三連勝したあと、もう一回いってみ。
カザテガはエクストラカードもらえる。
AIにハマるか、対戦相手がいないとな。
しかし、よりによってDCなんかでオンライン対応をだしたのが不幸だった。
今、生き残ってるPCのネットゲームなんか、どれもDCで出してればもう終わってるよ。
DC版でカルドオンラインが不調だと勘違いしたがために、PS2版ではなくなった。
販売元がセガだというのが恨めしい。
DC以外でどこに出せたと?
PS2でネットゲームが普及してきたのはつい最近だが?
PCのネトゲーなぞDCに合うわけもなかろう。HDDも無いのだぞ?
>>658 おまいの方が激しく勘違いしていますよ。
と、ツッコミいれていいですか?
ま、DCは普及台数もPSに比べて圧倒的に少なかったし、オンラインの採算が取れなかったのは
当然だったろうな。確かに、PS2版でオンライン対戦がなくなったのはDCで失敗だったからなんだろうが
もし、DC版のときにまだオンライン対応じゃなくて、PS2版で最初のオンラインが実装されていたら
ずっと、オンライン対戦は続いていったかもしれない。
DC版が出たときは、ネット環境も今ほどは整ってなかったしなあ。
>647
護符の簡単な使い方は、自分が上げる予定の色の護符を50〜100位買い、
それから土地レベルを上げる。
これだけでかなり儲かるのが判るはず。
護符ボーナスも考慮はするけど、どちらかといえばおまけ。
最初はいまいちよく判らなくても使ってみると良いと思いますよ。
(護符が普通に買えるマップでは護符を使わないと勝つのはきわめて困難です)
蛇足)
土地レベルを上げる前の護符価値は10程度なので、100枚買っても1000G。
4連鎖(基本地価100)の土地をLv1からLv5にすると護符価値は30上がるので、
1000Gで買った100枚の護符が4000Gになる。
>>661 おまいも激しく勘違いしていますよ。
と、ツッコミいれていいですか?
PS2のネットたってFF11までは全然動いてなかったじゃん
俺の記憶ではカルド2EXの時は殆どネット対応ゲームも無かったはず
DCのネットのは敷居の低さは、
現行のネット接続可能コンシューマー機と比較してもでもダントツだし
(実際、小中学生をもネット上のユーザーとして獲得しようとしていて、
かつ、それはある程度成功していたという恐ろしい状態だったのだ)
ソフトの数質ともにPS2を当時上回っていた、そら普通DCで出しますがな。
恨むなら立ち上げ当時ネット事業に力入れなかったSCEを恨め。
665 :
なまえをいれてください:04/05/16 15:34 ID:W51eY5/l
人からもらった。
やったら面白かった。
マニアックなゲームだと思ってたらスレ立ってた。
うれしかった。
むしゃくしゃしてDCで出した
オンラインができるならなんでも良かった
今は反省している
本来ならカルドセプトはドリームのキャストでネットワーク対戦の跡形もなくなっているだろうが
それだとかわいそうなのでやめた。ただそれだけでは申し訳ないので
プレステ2と(the bestにまで)
漫画(かねこしんや作)をセットしておいた。
もちろんこれだけじゃ不十分だが申し訳とゆーコトで……。
だからDC版がオンラインに対応してなかったらよかったんだよ。
そしたらPS2版出すときに「DC版で採算取れなかったし・・・」なんて余計な思考が入らず素直にオンライン対応になってたってわけだ。
でもPS2のネットゲーで儲かってそうなのってFF11くらいでしょ?
(あれも怪しいけど)
PSOのDCといい勝負なんじゃね?
DC版で採算取れなかったというソースをよこせ。
PS2版でネット環境を整えたユーザーが当時どれほどいたものか想像してみろ。
DC版でダメだったからなどといって思考停止するほどセガは愚かなのか?
>>670 まあ普通に考えれば、DC版のネットが儲かりまくっていればPS2版で削ろうとは思わないわな。
もうかってたとしてもすずめの涙程度で、PS2版では冒険できなかった、と。
DCがダメ、いやPS2がダメ、という問題じゃなくて、
どちらもダメなのが問題。
それに、ネット対戦やってた人ならどのくらいの人数が繋いでたか知ってるし、
それならばとても儲かっていたなんて発言はできない(笑)
PS2がオンライン対戦に対応していない理由がDCで採算取れなかったから
とかいってる奴はどう考えたってネタだろ。
あまりに的がはずれすぎてて、ちゃんとツッコミいれるのも面倒だったんだが
こうも続くとそろそろ目も当てられなくなってきたな。
そもそもコンシューマーのオンは1年間の対応を視野に入れて
運営を計算しているもの。
DCカルドは1年半ほどの運営だったんだから少なくとも失敗した
なんてことはいえない。
それから上にもある通りPS2版でオンライン対戦非対応なのは
ユーザーの環境が追いついてなかったからなのは
そこらのクチ開けっ放しにしてる小学生でもわかる話だ。
・・・・なんか、当たり前のことを説明するのって寒くなってくるな。
>>671 おまえのその意見は、オンラインの運営の損益分岐点がどのくらい契約者数で
DCカルドにおいては見込み数いくつで、実際の契約者数と経常利益がどのくらいだったかを
知っていての発言なのか?
もし、それが明らかなのなら是非とも教えていただきたいものだ。
ちなみにβでもないのにオンライン対戦は無料というソフトも結構あるが、
一体なんでそんなことをやってるんだろうな?
もうちょっと頭を使うということを覚えた方が良いよ。
「今」ならどうだろうな?
MMBBの会員が6万人突破というから、土壌は十分に整ったとは思う。
あとはカルド自体の訴求力だよな。
HDD必須となると、まだまだ厳しい感はあるが。
でも、やるならHDD必須にして欲しいなあ。
パッチとか当てられるし、読み込み短いし。
次回作(サード?)はオンライン対戦対応を十分に期待しても良いだろうな。
韓国、北米版も同様に発売されるなら、外国人とも対戦できる
インターナショナルサーバーが構築されるのも無理じゃない話だ。
おそらく、次回作の発売が遅れてるのや、武重Pは別の会社に移ったのも
そのためといえるんじゃないかと思う。
HDDは「必須」ではなく、あくまで「対応」止まりだと思う。
追加カードは今まで通り、メモカだけにセーブする形で
追加マップやリプレイのような、容量食うものはHDDにもセーブできるとかくらいな感じで。
欲を言えばPSPでもでないかなぁ。
あれも無線LANで対戦できるらしいし。
>>677 PSPでどこでも対戦、なんてことになったらますます廃人続出なお燗・・・
世界共通なら対戦相手に事欠かない幸せな状況になりそうだ。
エンダネス島に韓国塔や北米塔が建って移動できたりとか。
会話は最低限のショートカットがあれば、なんとなかなるだろう。
ID:BeXtLLcb
友達、いるか?
てかPCで出してくれれば無問題なんだけどな
PSOBBみたくクライアント無料でひとつ。
触れれば楽しさがわかるゲームだと思うしな。
漏れはカルドの公式サイトの問い合わせフォームで、PCでオンラインカルドセプトを出してほしいと
要望してみた。賛同してくれる香具師がいたら一人一回でいいから送信してくれ。
先生!ID:BeXtLLcbが必死です!
もういいよどーでも
確かにどうでもいい、もう・・・・できないだろうし・・・・
みんなカルドが好きなんだな。そしてオンへの期待も熱い。
次回作で無理だとしても、いずれは頼むぜ・・
>>673 同じことをまた書くけど、
そんなこと分からなくても、DC版のネットがある程度以上成功だったのならPS2版もやってたはずだって。
セガだってPS2のオンラインゲーム市場でアドバンテージ取りたかったはず。
実際GCなんてモデムすら出てなかったのにPSO出たしね。
そんな冒険ができなかったのは、DC版カルドが良くてギリギリの運営だったってこと。
オンラインの話が一段落したみたいなので、
ちょっと相談させてください。
無色単アレスブックにアーシェ2、3枚入れるのって、
戦略的にアリだと思う?
アレスとかの侵略ブックって展開が遅いから、
他プレイヤーの手を遅らせるのに良いと思うんだが。
>>689 僭越ながら……。
レギュ=マルセ四人、目標7000G、50R、サドンデスなし
クリーチャー 18
アイアンアイドル2 スチームギア4 デコイ3 トロージャンホース1
ブラスアイドル3 ミゴール2 アレス3
アイテム 4
パイエティコイン4
スペル28
アースシェイカー2 オーロラ4 サプレッション1 チャリオット1
テレポート2 ピース3 フライ2 プロフェシー2 マナ2
ミスルト4 メズマライズ2 ラスト1 レインフォース2
……まぁ、これはアレスブックっつうよりは、
コインブックかもしれないけれども。
>>674 結論からいうと現段階だとHDD必須でなくとも、
カルドの訴求力自体がかなり低いのでオンライン対応してもまず厳しい
それはDCの人口の推移を思い浮かべればだいだい想像もつくはず。
DCオンラインで真に問題だったのはそこだと思う
エンターテイメントとしてはいまいち弱いことがはっきり露呈してしまった。
それと決定的な問題がもう1つ・・・・これは荒れそうなのでふせるけど
XBOX版が出れば・・・ボイチャでやりてえ
カード同士が戦うとこがチープで迫力がないからな
3D表示で補助アイテムつかったらそれが反映するくらいはやってほしいし
電話回線引いてない自分にはネットワーク対戦なんて夢のまた夢だな…
>>690 いや、あの、そういうのじゃなくて、
ギアとかニンジャとかバンディットとかが
大量に入ってる攻め重視のアレスブックです。
そのブックも楽しそうではありますが。
>>693 SS版から変わらずカードが体当たりして穴が空くというのは何の冗談かと…
>>694 どうやって今その書き込みをしたのかが気になる気になる。職場か?
まあ、問題は
PS2でネトゲをやれる人が発売日にどれだけいるかだ。
多分、PS2でネット対戦がなかったのはこっちのせいかと。
もし新作が出るとして、今のところPS2ネットユーザーの数はどうなんだろ?
>>697 PSBB持ってる層は30万くらいいると思う。
ネットワークアダプタだけだったら、もうちょい増えるかな?
>>606-609 激しく亀レスだが、一応俺は絵は描けるし、うまく興味を持たせることができれば知り合いの絵描きも動員できるかもしれない。
ついでに音楽を作れるかもしれない知り合いもいる。
だが、実際に同人カルド作っても完成前にネット対戦対応の3が出たりしたらどうしようも…ないね。
>>693>>696 戦闘に迫力がないとかは比較的どうでもいいことだと思う
>>699でいう層が300万だとしてもたぶんカルドは苦戦する
一般的なゲーマー(not儲)が、休日を一日つぶして他の予定と天秤にかけてでも
プレイしたくなるようなゲームじゃない(成功は)難しい
正直、俺もやる前は「なんかメンドくさそーなゲームだなー」と思ってた。
でも、ネトゲって口コミで広がる場合も多いから、その辺は案外、大丈夫かも
しれない。
あと、ネトゲには色んなビジネスモデルがあるから、
会員数が数千人以下でも成立できないことはないよ。
現実にそれくらいの規模でも利益をあげているネトゲはいっぱいある。
>>701 >戦闘に迫力がないとかは比較的どうでもいいことだと思う
同意。
下手に戦闘の演出に凝ってテンポが悪くなる方が嫌だな
オンライン版出すなら箱かPCでおながいします
705 :
なまえをいれてください:04/05/17 02:17 ID:N0pWBbm8
ウェブカメラと、戦闘時に使うカードを指定して、お互いに同時に表示できるソフトが有れば
現行のカルドで十分でしょ
まぁ、操作担当のオーナーが大変だろうけど
出来ないことはないと思う
>>39 思いっきり亀レスなんですが。
ウォーターじゃなくファイアシールドだと思うんだが。
>>702 >ネトゲって口コミで広がる場合も多いから、その辺は案外、大丈夫かも
しれない。
DCの時とまったく状況が同じとはいえないものの
似たような状況に陥るであろうことは容易に想像がつく。
>>691で言われてる真の問題とはそのことだろう
正直、会員数が千人以下でも成立できないことはないかもしれないが
下手すると半年後に500にも到達しない可能性が大きい気がする
カード絵が萌え絵になったら爆発的に人口が増えるんだろうな……
でも、そうなっては欲しくない、今の雰囲気を大事にして欲しいと思う自分と
それはそれで良いかもと思ってしまう自分が居る
内心そう思ってる(思ってしまっている)香具師は少なくないはずだ orz
あー、なんだそりゃ
お前はあれか、カードの絵柄が萌えで、クリーチャーが女性型ばっかで
キャラクターシンボルの♀率高くて、かつ神バランス
ネット対応のカルドなんてのをやりてぇってのか?
俺はすごくやりたい、やりたいぞぉぉぉぉ
何言ってんだ、もう萌えカードなんていっぱいあるじゃないか。
ニンジャとか。
さっきまで2ndEXでストーリーの最終面をプレイ
邪心がバルベリトの最高額領地を2連続で踏み、漏れまで踏んで
もう勝てないと諦めて電源落としますた
漏れの2時間は一体…orz
>>708 カルドセプトの雰囲気的に萌え絵はありえないような気もすr
巨乳クレリック萌え
漏れはグロい絵に過剰に壮大な音楽、やたらキャラの立ちまくった敵セプターの
カルド1の世界が好きなんだけどなあ。
>>711 最終面、バルベリトが点滅、自分は枯渇したばっかり。
の状態から逆転勝ちしたことあるよ
俺の逆転のキモはマヒだなあ
高額領地にマヒつけて楽々奪取
バインドスペル二枚に領地能力でマヒがつくクリーチャー
踏ませるより確実に相手の総魔力奪えるし
こう言うのもなんだけど。
カルドは1・2ともキャラクター・ストーリーは全然だめだと思います。
システムとバランスで売れてるようなもんでしょ?
ん?何が言いたいんだ?
システムとバランスで売れてるなら最高じゃないか。
…っていうか、カルドってそんなに売れてたっけ?
>>718 ストーリーはオマケだが少なくとも1のキャラは立っていた。
つか、ストーリーも後付じゃなくカードと密接に絡んでるからなぁ。
単に君が嫌いなだけなんじゃないか?
カード絵とか解説もいいな、何気に絵師豪華だし。言うなら「隙が少ない」ゲーム。
>>719 マイナーゲーの割りに知名度は高いと思う。海外版出たくらいだからなぁ。
売り上げはシラネ。
721 :
なまえをいれてください:04/05/17 11:17 ID:N0pWBbm8
>>711 最終面は、モンスターとアイテム無しのスペルブックで余裕だよ
攻撃魔法はモンスターが居ないから邪心がバルベリドばっか攻撃するし
こちらがバリアー4枚もって防御しまくっててもバルベリドにドレマジとかかけやすく出来るし
後はオーロラのカードを貯めつつ護符だけを買いまくって
増えてきたら価値を上げグレイスで護符から金を補充する
敵のモンスター達は移動系で避けたりしながら
テンペストやカタストロフィースウォームで殺しまくればいい
高額地はメテオやアースシェイカーで潰す
まー邪心もバルベリドもほとんど護符買わないので羽目技になるんだけどね・・・
聞く耳持たずに襲い掛かってくる相手
戦い終わると勘違いに気付く
こういう幼稚なストーリーは糞だろ…
>>722 戦うことでお互い真に解り合えるのさ・・・フッ
なんてな。ストーリーは戦う状況を作り出すための単なる理由作りでしょ。
別にカードゲームにストーリー求めてもしゃあ無いし
>>718 その通りだ
だが、ゲーム内のストーリーは序章に過ぎない
カルドを通じて私達が出会い、戦った
まさに作り上げているこの世界こそがカルドセプトの真の物語ではないか
お前、そんなクサい台詞を抜けぬけとw
ヌケヌケマンだな。決定。
↓以下ゲームシステムについて語るスレ
最終面。
ブックの変更を忘れて、ガルーダ4枚封入の風クリブックで行ってしまい地獄を見た。
MAP場の土地の半分くらいがガルーダで埋まるという恐ろしい光景だった。
ガルーダ入りの風ブックは危険ということを学んだ。
>700
激しく亀レスだが、漏れも700と全く同じだ
作りたい気持ちはあれども、同人で3を作るくらいなら
システムはカルドなだけでオリジナルを作った方が話が早いんだよね。
>724
あ、あの、もしかして彼女が魔女の人ですか?
フルコンって達成するのに総カード枚数が何枚ぐらいになるまで集めりゃ良いんだ?
最短で2000枚弱だが、当然ながらレアは出にくいから4〜5000枚ぐらいか?
そういわれれば、確かにキャラは立ってると言ってもいいような気はしますね。ポコポコとか。
ストーリーの適当さ&短さがキャラを損なってる感じ。
3が出るなら通らなくていいステージをたくさん用意して、そこでキャラやストーリーをもっと見せてほしいもんです。
ボードゲーでカルド以上の素晴らしいストーリーを見せてくれるゲームがあったら教えて。
皮肉なことに、2ではストーリーにあまり関係無いモロックのキャラが一番立っていたと思う。
キャラとストーリーが物足りなかったら漫画版読めば?
絵だけで飯3杯はいけるぞ。
中途半端にストーリーに拘るのはむしろ良くないと思う。焦点がぼやける。
例えが悪いかもしれないけど、ポケモンにストーリー求めるやついないだろ?
モケモンはキャラが気持ち悪い
餓鬼むけって感じ
>>731 4枚集まるように細工しないと1万いってもフルコンは難しいとおもう
>>737 感じというか低年齢向けだろう。実際。
カルドのカード絵はグロカワイイというか何と言うか。濃くてイイ。
いや、別にポケモンのキャラクター等について語る目的でネタ振りしたんじゃなくて、
ポケモンの「ポケモンを集めるという要素に焦点を当てた」という戦略を例に挙げたかっただけです
ストーリーの良し悪しにシステムは「あんま」関係ないだろ。
イイもんはイイ。求められてないから要らないってのはチト違う。
つっても今ぐらいが丁度良いけどな。あっさり塩味。
ここ10年で遊んだゲームのストーリーで最も興奮したシーンといえば
ポケモン金銀でカントー地方が出現したシーンとカルド2でゼネスが出現したシーンなんですが。
もうちょっとストーリー長くてもいいような気もするが。
ザゴル…火・風の完全型攻撃系
ピケット…水・地の完全型防御系
レオ…水・風のバランス型攻撃系
セレナ…火・地のバランス型防御系
三賢者…三色
ワール・ガミ・ミュリ・ゲモ・モロ…単色
ライバーン…多様な二色
ゼネス…全色攻撃系
ゴリガン…全色奇抜系
結構キャラごとにテーマが決まってるみたいなんで、あんまりこれ以上は出せないか?
>>700 亀レスですまない。
もし、製作途中で3がでてオンライン対応版だとしても、
PCの同人にしかできないようなものを作ればいいかと。
あとプログラマさえいれば作れるヨカン??
>>731 俺は9250枚ほどでフルコンプしたよ。
"二周目"の意味を始めて知りますた。
姿そのままで別性のストーリーできるのか……。
>743
別にキャラを増やさないといけないってわけでもないかと。
マップを増やしたり、同じマップで初期条件・勝利条件なんかを色々変えるだけでもOK
姿そのまま別性ってなんかきもくてやなんだよな
ゴリラのような逞しい肉体にレオもメロメロです
でも性別ってメンテナンスで確認できないし
って言うかストーリーの内容(最後のがセレナかレオか)だけでしか判断できないから
セレナはあくまで女性の主人公に告白すると補完。
レオはもう済んだからいいや。
なんつーか、効率の良いカードの集め方ないですかね。
4枚コンプまで遠いよ(;´Д`)
ポケモンの話がでたけど、
あれのストーリーというか展開はものすごく考えられて練りこまれてるよ。
気がついてないだけなのかもしれないけど、
高く評価したほうが良い点だと思う。
753 :
レヲ:04/05/17 21:51 ID:5tOTj0UO
ウホッ!
糞モンなんかどうでもいいですよっ
>>751 微妙に、でいいならあるよ。
もう一個キャラ作って(デク回し用に作ってるのがあるなら、それでいい)、
そいつに自分が欲しいカードをトレードして渡す。
んで、対戦でカード奪取ありにして、欲しいカードを含んだブックを持たせた
そいつに勝つ。
注意点としては、カード奪取後のそのキャラのデータをセーブしないこと。
こうすれば、奪った上でそのキャラにカードが残ることになる。
まあ、確率が4/50+αになるだけでダルイことに変わりは無いんだけどね…
それでも、ただ対戦するよりはナンボかマシだから。
アレスブックのクリーチャー枠20枚の内、
2枚をバルキリーかニンジャに充てようと
思ってるんですが、どっちが良いと思います?
援護付で地形効果も得られるバルキリーか、
素の能力が高くてイビルやスカルプにも耐えられる
ニンジャか、皆さんの意見を聞かせて下さい。
俺ならニンジャ
理由はヴァルキリーの配置制限
同じく忍者。
コスト80にしてあの基本能力の高さは・・・
バルキリーも好きなカードなんだけど、成長させるのがかったるい。
同じ様な配置制限、コストなら、置いてるだけで勝手に成長するキメラの方が使いやすい。
>>756 漏れもニンジャかな
地形効果有る無しは先制があるからそんなに重要じゃないし
バルキリー自体を拠点にするのはちと辛い
なによりアイテム無しでもサクサク殴れるってとこがでかいかと
最近のマイブームなんだが、
>>756みたいに迷ったときはどちらも一枚ずつ入れるようにしている。
マーブル対策にもなるし、何より、色んなの入れてた方がプレイしてて楽しい。
(あくまで俺の個人的感想なんで、
同種四枚入れが良くないって言ってるワケじゃないよ)
アイテム14枚中攻撃用12枚とかいう俺のブックでは二体とも遜色無い働きです
>755
相手のブックにEを入れれ。
5柱+ランス+レインボーピース+イレイジャー+サンクタム+…の分、的がでかくなるぞ。
>>762 おお、それ気づかなかった!!
…と思ったが、Eカードってトレードできたっけ?
あと、トレード出来たとしても取り返す手段が無いんじゃ…?
>>763 トレードできないから良いんでしょうが
その分欲しいカードが当たる確率が高いって事
765 :
762:04/05/17 22:44 ID:qbYmUqyb
>763
Eカードはカード奪取の対象にならないの。
つまり、それ以外(本当に欲しいカード)が奪取される確率が上がる。
まぁやってみれば判る。損は無いはずだ。
あ、いや、どうやって相手のブックに渡すのかなーと…
>>762 便乗だけど、それイイ! やてみるyo!
768 :
756:04/05/17 23:09 ID:LLCVDoW4
>>757-761 どうも。やっぱり基礎能力の高いニンジャの方が良いですね。
しかし気が付くとクリ20枚の内10枚が無属性ですわ。
やっぱ強いっすね、無属性。
>766
デクはデクでストーリーをせめてカザテガ2回まで進めておく。
メダルまで集めるのは面倒でも、インポートできるE(エナフラなど)は楽なので忘れずに。
ある程度カードが揃ってたらストーリーモードなんてさくさく進むんだし。
>>765 でもそれだとその前に余計なカードが入ってしまう予感。
漏れは
>>579のやり方でやってる。
ついでに被った(フルコンプした)カードは新規キャラ作ってそいつに渡して消す。
これのいいところは1枚のカードを3枚に出来て、更に交換して再奪取も可能なこと。
1日でミゴとニンジャとウィローを4枚に出来た。
771 :
561:04/05/18 01:26 ID:p6DljaCe
ほな チャットでコマンドやアイテム指示のまたーり進行でいいならネット対戦のテストでやってみたいんですが対戦希望のひといますか?
ただ自分フルコンプしてないんですがバーチャルブックってネットで受け渡しできるのかな?ネット機能はカードDLくらいにしかつかってないんでわからんのですが
>>771 確か出来るはず。
ところでそのチャット対戦、回線はやっぱBBでないと駄目?
773 :
711:04/05/18 02:27 ID:Eq2kL4rV
アドバイスしてくれた皆さんありがとう
頑張ってAI相手にカードためて再挑戦します
>>744 企画とプログラマがいれば、むしろ絵とかは後から募集すれば良い気がする。
とりあえず目下必要なのは企画立案者だな。
人の話を聞かない奴ばっかりだよな >ストーリーモード
いや、一番必要なのはプログラマでしょ。
というか、プログラマが企画も兼任する形じゃないと成り立たないと思う・・・
企画者が身内にプログラマがいる、もしくは、ものすげえ金持ちの道楽で
プロを雇えるとかなら別だけど、そうでないなら企画者だけいてもどうしようもない。
ネットで募集するにしても、絵師と音楽屋はともかくプログラマなんて絶対こない。
てか、そんなのに応募するくらい、技術と暇と情熱がある奴は自分で作るよ。
心配しなくても実現しないから。
何か話題が飛び回ってる
@ < グラフィックなんざ飾りだよ。ゲームはシステムだね!
781 :
561:04/05/18 14:07 ID:p6DljaCe
>>772 配信は 282Kbps 29.37fps 320x240で行う予定
回線は Bフレッツニューファミリーです
サーバーソフトは ウィンドウズメディアエンコーダー
クライアントには ウィンドウズメディアプレーヤー
最初は分岐、護符がないマップでやってみたいとおもいます
何人かなのりあげてもらえば詳しいルールきめてやってみませんか?
>>776 それも然り、どのみちプログラマが名乗りを上げるまでは企画など存在しないも同じと。
まぁ本当にやりたいなら何かしらアクションするやつが出てくるだろう、と傍観。
やってもいいけどHP作るなり何なりして、スレではやらない事
つーか、どの言語で作るかも重要かと思われ。
>>780 俺もそう思ってきたし今でもそう思っているが、現実は厳しい。
まずはドットを打てってことだよね
とりあえず、テキストベースでの戦闘シミュレーション辺りから始めてみては?
プログラマー待ちとか言う前に自分で簡単なものでも実際に作ってみるのも良いかと
そしてカードゲーのプログラムを組む壁にぶち当たるが良いw
つか、今まさにぶち当たってる香具師がここに約一名 orz
カードのシャッフル、すでに出たカードを次から出ないようにするetc...
カルドとなるとそれにスゴロクの要素、さらに戦闘まで……(((((・д・;)))))ガクブル
どちらにせよ、人を集めるならそれなりの作品を提示しないとだめっしょ
>>777 お前、そういう事いうなよ!
俺も言いたいの我慢してたのに。
790 :
561:04/05/18 19:41 ID:p6DljaCe
>>783 テストのためにここで募集したいとおもったけどなんかまずいですか?
791 :
なまえをいれてください:04/05/18 21:26 ID:fTYbKbn3
絶対出来ないに1000点
というより、出来るなら既に出来てないとおかしい
コレ逆説的証明(・∀・)
つーかスレ違いどころか、板違いなんで、このスレでそういった話するのはやめてね。
ゲーム制作板の方でやってくれ。
面白いと思うし期待もする。何よりやる前から冷水かけたくもない。
しかしやっぱ
>>792が正しかろ。ちょっとした意見募集等ならまだしも、
ここでこの話題がメインになっても双方共に不幸だと思うが。
>>793
ハミ出るほど同意。
>>788 スレ違いの話題引っ張って恐縮だが、その程度で詰まってるようじゃ実現は遥か遠いと思われ…。
ただのカードゲーなら数字いじるだけなんで、ポーカーくらい何も考えずに作れるくらいじゃないと、
どんなゲーム作るのも無理。
よーしパパどさくさに紛れてブック晒しちゃうぞー
コーン3 ラマ3 ミルメコ3 ナイキー2 ナイトフィーンド2 ウェンディゴ2 クレイアイドル2
カウンターアムル2 グレアム2 ホリグレ1
HWX4 フライ4 ヘイスト3 マナ3 ウェザリング3 プロフェシー3 ランプロ2 イビルブラスト2 テレグ2 サプレ2
クレイアイドルとイビルブラストが同居してるのは?
弱いのは分かってるが、それでもラマを入れるときは
同数のファウンテンを入れてしまう俺。
すまんがここで2つ質問。
1つ。
他のファンタジーや神話には存在しないカルド謹製のクリーチャーって何体いるの?
漏れが見た感じ、各種ギア、ボージェス、バルダンダース、ブックワーム、クエイクビーストくらいか?
アンダインはウンディーネ、ラクサスはラクシャーサの別読みみたいだし。
もう1つ。
1のカードのコメントを調べられるところ知りませんか?2は持ってるからわかるけど。
とりあえずミゴールもだよ。
802 :
797:04/05/19 00:55 ID:xhlBqI5m
>>798 元々クレイは入ってなくて、バサルト対策にマジボ入れてたんですよ。
でもミルメコやらナイキーがイビルとかアバランチで簡単に落ちるから
クレイを入れたんです。それに伴ってマジボをクレイ環境下でも
バサルトを落とせるイビルに変えたんですわ。
バインドミストを入れる事も考えたんですがやはり
直に排除出来るダメージスペルにした訳です。
素直にバニレイかターンウォールを……ゲフンゲフン。
いや、なんでもないです。
そういやボージェスってなんだろう、ってぐぐって見たけど
ざっと見たところカルド関係と、ボージェストってなんかよくわからんのがひっかかった
元ネタないのかな
>>803 (;゚Д゚)、、、
そ っ ち が あ っ た か !
バルダンダースはヨーロッパの怪物じゃなかったけか?
フォッフォッフォッフォッフォッフォ
そりゃバルタン
バルタン12個
ザゴルを対戦での同盟戦でパートナーにした場合、2種類あるブックの弱い方になってしまう確立は
1/2なの?それとも、対戦ではかなりの確立で強い方になるのかな?
>>812 確立はわからんが、どうしてもブックを指定したい場合は
ルールで禁止カードを設定するとイイ(・∀・)
例えば、カウンターアムルを禁止カードにしておくと
強いブックであれば「×」マークが出る
弱いブックであれば「×」マークは出ないと
対戦前にブックを確認できます
希望のブックになるまで参加取り消し→参加を繰り返せば良し
自分が禁止カードををブックに組み込んでいる場合等も
ブックの確認をした後、ルール解除すれば無問題
どうでも良いけど、「確率」ね
ネット上で「確率」と「確立」の間違いがあまりに多いのでちょっと気になった
俺が一番腹立たしいのは「自分は企画なら出来る、他は出来ないけど」言う奴。
一度氏んでこい。
「延々と」を「永遠と」と書く人も多い。
意味が伝わればそれでよい。
>804
「バルダンダース」は「バルトアンデルス」の名前で「うしおととら」にも出てる
確か幻獣辞典にも
ブックワームは紙魚なんかの古書を食い荒らす「本食い虫」で、そのまま
使ったんじゃないかな?
>811
すげえ! なるほど!
>>800 ブックワームはM;tGが出典だとどこかで読んだ気がする
カーバンフライ、初めて見たけどスゲー弱かった・・・
なんだよ、土属性で召喚に火×2がいるって・・・
ST40HP40って普通にニンジャでいいじゃん!!
じゃあ、ミルメコレオなんて普通にゴブリンでいいじゃん?
サキュバスたん(;´д`)ハアハア…
ダゴンとベルゼブブは有名だけどロードとマスターは元ネタないっぽい気が
あと一般名詞なドルールとかトランプルウィードもパッと連想する物がない
誰かリアルボージェス降臨きぼんぬ
ダークマスターは、知恵の実を食べて地に墜ちたアダム。
リリスも林檎を持ってるし、そう推測してみる。
ちと話がずれるが四属性の王と言えば
青龍、朱雀、白虎、玄武の事を思い出したり
西洋系が中心っぽい世界観としては微妙なんかなぁ
ギョンジャとかいるけど……
トウテツって聞くとロマサガ2思い出す
3にもいたか
>>820 カーバンフライは再配置しようと思ったら重たいけど
(地属性なのに火×2ってのもつらいしな)
敵の侵略に対してすぱっと合体させれば問題無い
問題は、先制40・40+反射と巻物反射と
巻物反射+援護能力だと後者のが使いやすいのでは、って点だと思う。
ま、ネタクリーチャーだわな
カーバンもドラゴンフライも軽いけど、わざわざ両方いれて狙って作りたい奴ではない
蚩尤とかいてもいいよね
ウィズ外伝2じゃウォーマスターって名前で出てた
よく特徴を表してると思う
アレスの応援に加えて領地能力でアイテムカード(武器防具のみ)を一枚生成とかどうよ
>>813 ありがとん。そういうことが出来たのか。
ところで、ザゴルの強い方のブックや、ゼネスなんかのブックがわかるサイトってあります?
攻略本を探してBookOffとか回ってみたんだけど、どこも売ってないや。
上の方にゲモリー、ワールウィン、ガミジン、ミュリンを乗せてくれてる人がいるけど
やはり、攻略本なのかな・・・・・・
検索しまくってたら、カルドセプトまにあってところで、アルダまでのブックは載せててくれたんだけど
調度、次の強いザゴルからの分がまだだった_| ̄|○
ザゴル (三つのブックの内もっとも強いと思われるもの)
【クリ】
シーフ2 バンディット2 F・ジャイアント2
ウィルオーウィスプ3 ヘルハウンド2 マンティコア2
メフィストフェレス1 ラーバワーム2 ラルバ3
G・ラトラー2 イグニズファツィ2 グリフォン3 ソウルコレクター1
ナイトメア2 ホーリーラマ2 マスターモンク3 レベラー2
【アイテム】
ストームコーザー2 トライデント2 ファンルコンソード2
カウンターアムル3 ザ・ハンド3 パワーブレスレット2
ゼネス
【クリ】
デコイ2 バーサーカー3 ガスクラウド2 ゴーレム2 ヘルハウンド2
G・アメーバ2 S・ジャイアント2 リリス2 ウッドフォーク2
ケルベロス2 トロル2 グリフォン2 グレムリン2 ペガサス2
【アイテム】
カタパルト1 クレイモア2 バトルアックス2 ファルコンソード2
プレートメイル2 ガゼアスフォーム1 グレムリンアムル2
【スペル】
イビルブラスト2 シャッター2 マジックボルト3 ヘイスト2
攻略本より。
ちなみにブック内容が書いてあるようなサイトに関しては俺は全然だな。
うお、書き込みしてからまだ時間全然たってないのにありがとん。
やっぱり、攻略本なのか、田舎だから売ってないのかなあ。
もっかい探してみよう。
ところで、ザゴルって3つもブックあったの?2つだと思ってた・・・・・・
一番強いブックにするためには、禁止カードに何を入れればいいかな
三つ目は対戦モードでしか使わんみたいやね。
禁止カードはロングソードやレザーアーマーが良さげ。
>>834 2番目に強いブックにはレザーアーマーやロングソードは入ってますか?
1と2に入ってるから、これで両方外せる。
1の指輪物語由来のクリーチャーって3体いたそうだけど、
塚人(バロウワイト)・柳じじいは分かったが、もう一体って誰?
大宮ソフトによると映画第一作でも出演してたらしいのだが。
バルログ?
遅レスで失敬。ボージェスは上記の通りボルヘスの英語読みでほぼ
間違いないと思う。ボルヘスの「幻獣辞典」も多くの元ネタなので。
バルダンダースとかスクォンクとか色々載ってるので機会があれば見てみると良し。
指輪由来モンスターのあと一つは多分ディープスポーンじゃないかな?
モリア坑道前の触手野郎。
「友」
グレンデル&グリンデローはテキストからも元ネタがあるっぽいが。
レベラーは指輪の映画にも出てた奴か?
イグニスはばらばらで探せば出てきそうだ。
漏れ的には1のイサークイーンの出典をキボンヌ。
ぐだぐだウザイこと書くので読み飛ばしてくれ。
グレンデルはイギリス伝承文学「ベーオウルフ」の怪物。実はどんな
姿してるかよく判らん(あまり記述がない)。硬くて強くて怖いのは判るんだが。
グリンデローはハリポタが元ネタらしいけど、読んでないので不確実。
誰か読んでない?
レベラーも実は「幻獣辞典」に出てくるんだよな。地面を平らにするもの、の意味。
象に似てるが10倍もでかく、色は緑色、脚が末広がりのピラミッド型してて
工事現場とかに連れて行かれて整地するのに使われたりする、そうな。
指輪のはオリファント(じゅう。エレファントに似たもの位の意味)やね。
イグニズファツイは「鬼火」と訳せるかな。直訳で「バカ炎」か?
ジャック・オ・ランタンとかと同じ系統の言葉。
イサークイーン・・・。元ネタありそうだけど何だろうなあ。
俺あと、アイドロンが気になる。何だろうあのタワシ?
>>843 エイドロンは幽霊とかの総称らすい。英文でぐぐったら出てきた。
グリンデロはテキストから見た限り、グレンデルの使い魔のようだ。
今画集でイサークイーンのスペルを調べるとEtherealQueenだった。
直訳だとエーテルあるいは天空の女王。やっぱアストラル(星の)クイーンと同様の存在か。
845 :
561:04/05/20 00:57 ID:gngvanPz
なんだか雑誌をウェブにアップして逮捕者もいたいみたいだし
ライブでネット対戦もやばそうなのでやっぱやめるべきですね
PCでカルドみたいなゲーム作ろうとしたとき何がだるいって
メニューとかのテンプレつくるのがめんどいんよね
ゲーム自体はシンプルなんだけどさぁ
マップエディタもつくらないとあかんし
ブック編集機能もタスク管理もめんどし
相当暇がなきゃ無理よ
847 :
843:04/05/20 01:15 ID:1EZBKxDS
>>844 なるほど。勉強になるなあ。
もう眠い。DC版のホープの乳見ながら、寝る。
せめてDC版のホープの乳ウプしてから寝てくれ。
オハヨウおまいら。朝一のカキコは俺が貰った。
手札破壊と言えばメズマやサプレ、ラスト辺りが
定番だが、レイオブロウって実は結構強くないか?
自分のブックを安く仕上げればかなりの効果が
見込めると思うんだが。クリも破壊できるし。
つまりセレナたんハァハァって事だ
レイオブロウは70G以上のカード破壊ならけっこういけたかもなぁ。
100G以上のカードで、しばらく手札としてキープするのなんてほとんどない。
アイテムではカウンターアムルだけだし、スペルでは地形変化とかだけかな。
しかも、破壊されてとても痛いかというと…
いや、アイテム、フュージョンもあるし。
それに、メズマ、テンペ、カタス、クイサン、各地変、
アースシェイカー、メテオ……、
溜め撃ちするのばっかじゃないか。
バーブル→浜ちゃん
ヘイスト→尊師
元ねた話で言うと、中世的ファンタジーだけじゃなくて
ジュラシックパークとかウルトラマンとかからも取ってくる
節操のなさが好きだ。
>>823 トランプルウィードは、タンブルウィード(Tumbleweed)のパロディかも…。
究極絶対神カルドラたん(;´д`)ハァハァ…
>>854 普通にメズマ入れたほうが実用性が(ry
ストームコーザーの元ネタは裕次郎だよな
でも、引用元はダラ外だと思う。
いや、ストームブリンガー(エルリックサーガ)だと……
ネタならスマソ
ボージェス→ラディン
ソルティスのあのアホ面は何なんだ。
威厳もくそもありゃしない。
次点でカルドラのかぶりもの
こいつら神・・・だよな?
八百万の神様は身近な存在です
ソルティスは「ポピーザぱフォーマー」に出てくる
正直、ゴリガン見た時、買ったことをちょっと後悔したのは内緒だ。
最近、ブックの内容が完成してきた。
それぞれのコンセプトとか、そういうのを全部踏まえて強さが安定してきた。
なんか嬉しかった。
分かる!分かるぞ!その気持ち!
漏れは、ルシエンの顔グラを見た時、買ったことをちょっと後悔し・・・・・・
ひぃぃぃぃぃハウントだけはおゆるしをぉぉぉぉぉ
最近彼女以外の人と対戦する機会がないから
ブック作っても強いのかどうか分からなくなってきた(;´Д`)
>>872 ここで晒して皆に感想・意見を求めるとか
絶対ここで晒すに足るブックではないので恥ずかしいのですよ(*´Д`)
まあ使えるようにしたいブックが作れたら意見求めてみるよ。
>>864 あの横長の頭の人たちは近頃
塊を転がしていると巷でうわさですよ。
塊魂に触発されてトランプルブック作ろうと思ったけど難しいな…。
なんでも巻き込んで巨大化する塊を表現しようと思ったけど、
こいつら武器も巻物も装備できねーし(´A`)
ゲモリー
>>233 ワールウィン
>>234 ガミジン
>>235 ミュリン
>>236 ザゴル
>>831 ゼネス
>>832 アルダ
F・ジャイアント×2ウィザード×2セージ×2ゴーレム×2バンニップ×2
ワーボア×3 ソーサラー×2マッドクラウン×1スピットコブラ×2
ラーバワーム×1 S・ジャイアント×2アンゴスツーラ×2
ドモビー×1ハイド×1
ヘルブレイズ×1 トライデント×3 ベストメント×3グレイブ×3グレイブ×2
ホーリーグレイル×2
ホーリーワード3×2リリーフ×2バリアー×2ソニックウェイブ×1ドリームテレイン×2
リぺレーション×1イレイジャー×1
ピケットの強い方やバルベリトのブックを誰か吊るして
ピケットのブクーどぞー(*・∀・)つ□
ピケット[地の仲間たち]
[クリ]
エボニーアイドル*2
G・アメーバ*2 アイスウォール*2 シェルクリーパ*2 ヒドラ*2 ムジナ*2
ケルベロス*2 コアティ*3 コカトリス*2 トロル*2 マッドマン*3
[アイテム]
バトルアックス*3 モーニングスター*2 ロックバイター*2
ダイヤアーマー*2 スパイクシールド*2
ムジナマスク*2 レインボウピース*1
[スペル]
グロースボディ*3 インフルエンス*2 マナ*3
アイスストーム*1 マスグロース*1 バックワード*2
ルシエンはセリフが妙にエロくてハアハア…
880 :
なまえをいれてください:04/05/21 12:02 ID:tqehUBAS
>>876 防具、道具だけだと
(20+10)×1.5=45ダメージ ウィンドアムル
50ダメージ トラペゾン
あたりか。
20+20=40貫通が出るリング
高いHPを生かしてベノムでMHPの50%削り
バサルト置きダイナマイトで 20+60=80
どれも難しそうだな
バルベリトブク、逝ってみまつ
[奈落への誘い]
【クリーチャー】
ミゴール×2 ワンダーウォール×2
エグゼクター×1 バ=アル×1 ファナティック×1 ヘルハウンド×2 ラルバ×2
G・アメーバ×2 カロン×2 ドルール×2 ベヒーモス×1
グレムリン×2 ナイト×2 ナイトフィーンド×2 ミルメコレオ×1
【アイテム】
オーディンランス×1 グレイブ×2 ストームコーザー×1 モーニングスター×2
ダイヤアーマー×2 ベストメント×1
トラペゾン×1 ネクロスカラベ×2
デス×1
【スペル】
イビルブラスト×1 ゴブリンズレア×1 テレキネシス×1 ドレインマジック×2
サンダーストーム×1
ウェイスト×2 バインド×2 ヘイスト×2
882 :
881:04/05/21 12:12 ID:RwXewi7F
もうひとつの方は
[竜使い]
【クリーチャー】
ティラノサウルス×2 ホーンカメレオン×4
ドラゴン×2 パイロドレイク×3 ラーバワーム×2
バンニップ×2 ヒドラ×2 リザートマン×2
ドラゴンゾンビ×3 トレンチワーム×2
ワイバーン×2
【アイテム】
オーディンランス×1 カタパルト×2 グレイブ×2 ストームコーザー×1 モーニングスター×2
ペトリフストーン×2 ホーリーグレイル×2
フュージョン×1
【スペル】
イビルブラスト×1 ゴブリンズレア×2 テレキネシス×1 ドレインマジック×2
テンペスト×1
ウェイスト×2 ヘイスト×2
883 :
869:04/05/21 14:02 ID:M1NkMZIL
最近、ブックの内容が完成してきたけど、同じようなブックを青い風の街で見かけた。
誰にも頼らず考えた自信作だが、しかし調整を繰り返す間にそっちが先に出来上がっていたのは確かだった。
なんか悲しかった。
まあ、ブックの方向性が同じならある程度似ちゃうのは
しょうがないよ。気にしない。
ゼネスに対抗してソルタリアブック作ってみた。
早い話がセカンド(EX)オンリーカードで作ってみる。
感想。
1、無属性はアイドル以外はコロッサスくらいしか役に立たん
2、アイテムは攻撃系が充実。防具系は特殊アーマー位か。
3、スペルもどちらかといえば攻撃系がメイン。ダイス系は無し(これが痛い)
正直、セカンドオンリーだと使い辛い・・・作って後悔w
そういや、デコイ・ニンジャ・ギア・ボージェス全部1からいるよな。
セカンド縛りならばら撒きが強いと思われ。
パイロ、ラルバ、マドメン、グリンデロ、モンク…。
>>884 いやね、前に言った「敵を防御型に変えて処理」ブックなんだけど
最近、ホント最近、一昨日ぐらいに「ソウルハント入れよう!」って思い付いたのよ。
そしたら今日見たトコに書いてあったのよ。
でね、これも最近、てか昨日なんだけど、始めてチャリオット使ったわけよ。
2マス移動ってのがかえって使い難そうで敬遠してたのよ。
はっきり言って「ブックに復帰」を見逃していた以外の何でもないのよ。
そしたら今日見たトコにやっぱり書いてあったのよ。
悲しいのはね、ネット対戦全盛の時に、DCでプレイしていながら参戦しなかった事なのよ。
こうまで周りに遅れちゃうとは、悔やんでも悔やんでも……
愚痴ですた。お目汚しでスマソ
888 :
なまえをいれてください:04/05/21 20:09 ID:90rr04Ac
皆もっとダークマスターを使うべきだと思います。
重い
ガバホー!
やばい、カルドやばい
894 :
890:04/05/21 21:17 ID:IMg9qGLk
さっきザゴルをLv5の土地にハメたらこう叫んだんですよ
たしか初代カルドのコーテツと同じセリフだよね?
ザゴルは奇声がおもろくて結構好きだ
スペル使わないってのも男らしいし
ま、名前どおりザコなんだけどね・・・
ライバーンに二人が負けて罵りあう場面で、
「どうせお前の前世はサルだろ!」
と言って欲しかった。
皆、ブックに入れてるクリの平均コストどれ位?
今計算してみたらぴったり70だったんだけど高いかな?
898 :
なまえをいれてください:04/05/22 00:58 ID:NTJp++Ik
クリーチャーの平均コストはブックタイプにもよるんじゃないかなぁ。
軽いクリをバラ蒔くタイプのブックもあるけど、
侵略メインのブックなら基本的に重くなるだろうし。
自分の場合計算して見たらこんな感じだった
水・防御周回型ブック 51
火アレス侵略型ブック 71
風パウダーブック 44
無属性デモトレブック 38
899 :
なまえをいれてください:04/05/22 01:07 ID:NTJp++Ik
ちなみに2002年全国大会優勝者ゆたかさんの「たくあん」の
クリーチャーの平均コストは65でした。
戦闘が頻発しそうならそれなりのクリを使うけど、
広いマップならスペクターとかバルダンダースを入れたりして平均クリコストを下げるなぁ。
でも平均70ならやや高めって所だと思う。
(漏れの手元のロカ用ブックの平均で62程度だった)
ただ、クリが高い分アイテムは安めにするとかのトータルバランスが大事だと思う。
いや、火のアレスブックなんだけどね。
スカルプチャー2枚入れてるから自分のクリは
どうしても重たくなるのよ。アイテムはカウンターアムル
以外は軽いんだけどね。
何とか自軍をMHP30以上のクリで固めて、
且つコストを抑えると為にゴーレムやら
ウィルオウィスプまで入れる始末ですよ。
普通ならこんなクリまず使わないんだけどね。
俺しか居ない予感。
ほう。
ほう。
ほう。
906 :
なまえをいれてください:04/05/23 00:29 ID:Dhmy1qCQ
いつのまにかセガダイレクトの「品切れ」表示がなくなってるけど
再販されたのか?
ほう。
909 :
TARE:04/05/23 05:00 ID:coS2tD9B
時間通りだ。
910 :
TARE:04/05/23 05:03 ID:OrkniZ9s
上に同じだ。
おお、スレ進んでる……と思ったら
書きこみの半分がクロックアウルだった orz
うほ。
やらないか?
何の事か分からんが、とりあえずOK。
コスト10以下ブックがちょっと楽しい。守り役はスイコとバルダンダース。
ウルフは地味に強いね。ゴールドグースと組み合わせてよし、守ってよし。
ダッシュで護符を大量買いすればあまり負けない。
欠点は侵略成功率が悪いことですが。
最近ストーリーモードでゴリガンおじいちゃんを虐めるのにちょっと罪悪感が…
ゴリガンは女だ!
>>915 俺もコスト0ブック作ったことある、
敵がドレインと護符対策していなくて、高額領地踏まなきゃ勝ち目あり
ネット対戦時それで勝ったことある
スクォンク+ゴブリンの40・60はそこそこ強い
コスト0ブック含め低コストブクは対初心者の時とかにもイイ!(・∀・)
無茶な威力無いし、コスト高いカードを詰め込めば良い訳じゃないって誘導にもなるし
センター
フライ
ホーリーワード0
ヘイスト
フォッグ
925 :
なまえをいれてください:04/05/23 22:30 ID:lPlwWNLX
ファウントの使いどころがいまいち判らないオイラに
誰か「これがファウントブックだ!」ってのを教えてくれないか?
ハウントなのかファウンテンなのか。
て、前にもこんな流れあったな。
あったあったそんな流れ。えーと、あとファインドかも。
バインドやヘルハウンドじゃないよな?
ファウンテンとハウントのコンボブックかもしれんぞ
オドラテンぺとか言うのと一緒だ
それにしてもどんなコンボだろうな
ファウンテン→パーミッション→リコール
なんて手間だけのかかるコンボだw
このゲームって何段階か壁があるよね
他のキャラの手持ちのカードを一瞬絵を見ただけで判るようになるとか
コンボを実践投入できるようになったときとか
漏れはブック構成にカードの残し方を考えて組んだときかも
そんなこんなで今壁にぶち当たり中
マップが小さければ小さいほど勝率が低い
最初のマップが一番きついyo
ファウンテンならリープ系と組み合わせてみたり…
ホーリーラマが一番相性良いと思う。
>>930 ファウンテンて領地以外にも行けたっけ?
>>931 いっそ初期ブックでやr(ry
おまいがどんなブックで苦戦するのかわからんしな。
ラマファウンテンかファウンテンリープだな。
正直、どっちもそこまでして狙う価値あるのか?って
感じだけど・・・
いや、俺はファウンテン好きだよ。
スチームギアファウンテンブックは
衝撃的だったなぁ。……いろんな意味で。
>>931 暇だったので、5分でデュナン用ブック
作成してみた。
クリーチャー19
コロッサス1 スチームギア4 バンディット2 ガスクラウド4
グラディエーター1 ケットシー3 シャラザード2 パイロドレイク2
アイテム7
グレムリンアムル2 ゴールドグース3 ブーメラン2
スペル24
アップヒーバル3 インフルエンス1 テレポート2 バインドミスト1
プロフェシー3 ヘイスト4 ホープ1 ホーリーワードX4 マナ3
メズマライス2
……いや、あまりに暇だったもんで。
参考になれば幸いかな…とか、思わなくもなかったりして。
>>931 中盤までにストーリーモードでデュナン攻めるとゴリガンが相手してくれるが、
そんなに負けるのか?
>>931 狭いマップと広いマップとでは使えるカードが全然変わってくる
(極端な例ではアイドルシリーズとか)
狭いブックで勝てない場合は、単品で強くても広いブック用のカードを詰め込んでいる可能性もあるかと
漠然としててスマソ
やっとカード全部集まったー。次は4枚ずつ集めんと・・・。
942 :
なまえをいれてください:04/05/24 15:13 ID:JIH+FZ6k
>>940 コンプリートおめでとー。
これからも末永く楽しんで欲しいポコ。
俺もゴリガンの練習用ブックに負けた事あるよ。
強くても重いカードばっかりで組んでると、デュナンみたいな狭くて達成の早いマップだと
ゴリガンみたいな軽いブックに走り負ける事もある。
ファウンテンって一度も使ったことなかったですが、
リープ系と組み合わせるってのは思いつかなかった。
今度試してみます。
ファウンテンは初心者との対戦で使うと盛りあがるかもね。
あと、マイン。
今号の電撃PS2には特に収録なし?
デュナンの特徴
・周回が早く目標魔力も終了ラウンドも短いため、短期決戦になりやすい。
・狭いため、領地の奪い合いが激しい。
→属性があってなくてもとりあえずバラまきOK。
防御型クリーチャーを入れすぎると中盤以降置けなくなる。
・狭く、分岐がないため、高額領地を踏みやすい。
・狭いため、戦闘が多発しやすい。
アイドルなど、HPの低いクリーチャーは排除されやすい。
ナジャラン日記
【7:12】 セレナの笑い声で起床。まだ眠い。
紫色のプルプル…ホアキンなにこれ?
【7:23】 朝食にファンガスを食う。目が回る。きのこパーティーになる。
【9:10】 「勝負だ」レオの言葉だ。
うるさいんだよ。俺はホロビッツじゃないただの見習いなんだよ。
「絶対負けない!」うるせぇんだよこのセレナが。
【9:35】 ダルい試合開始。隣ではうるせぇ杖がわめいている殺すぞ。
【9:36】 「助けて〜!」ルナティックヘアが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【9:37】 ライバーンのヘルハウンドに襲われたらしい。
うだつの上がらない奴だ。
【9:41】 クリーチャーが出ない。領地が取れない。早く占い館に行きたい。
【9:42】 セレナがニヤニヤしている。
【9:45】 一周目終了。
【9:46】 城に帰還。
【9:49】 魔力の補充。フィーストをかける。肉にかぶりつく。
【9:50】みんなで魔力補充。セレナの笑い声にみんながいらつく。
【9:57】ライバーンの領地を踏む。
【9:58】「運が悪かったな!」 相変わらず元気な奴だ。
「こらっ!グレムリン!晩ゴハン抜きの刑よ!」本当はどうでもいい。
マジックボルト早くこい。
【10:01】パイロドレイクに襲われる。臭い。アイテムが無くて守れない。
【10:12】「ここが取れるなんてついてるわ!」セレナだ。タイミングが良すぎる。
ダイス操作してないか?
【10:18】「準備はOK・・・っと!」さようなら、私の拠点、こんにちは敵の高額領地。
セレナがニヤニヤしている。
【10:23】「絶対負けないからね!!」ただのミノタウロスだ。
「ゴワゴワゴワ…!」
この叫び声には飽き飽きしている。
【10:24】戦闘終了。「うっぎゃ〜!嘘でしょ?嘘でしょ!?」一応言ってみる。
【10:30】サドンデスルールにより終了しました。弱すぎる。帰れ。
うだつの上がらない奴だ。
【10:33】戦利品。15枚目のフレイムタンだ。
セレナがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか?殺すか?
>>950 一番驚いたこと。フレイムタン15本目。
俺まだ2本しかない。
ナジャラン日記
May 18, 2004
夜、セレナ・レオお供のゴリガンで1ゲームやった。
セレナのやつ、やたら高額地形を回避してたがきっとチートに違いない。
俺たちを馬鹿にしやがって。
May 19, 2004
今日、ギルマンのお師匠様からグラディエイターの世話を頼まれた。
ナイトに融通の利かなさを付けたような奴らだ。
殴り合いがいいってんで、ガスクラウドを投げこんだら、奴ら、返り討ちにされたり先手取られたりしたあげくやっと撃破しやがる。
May 20, 2004
今朝5時頃、台所でうとうとしてたら、お供のゴリガンに突然たたき起こされた。なんでも、セレナがゼネスに大負けしたらしい。
お姫様ときたら、ランプロも入れないでネコばかり使ってるからこんな事になるんだ。
狭いマップでは攻守にバランスの取れた汎用性の高いクリが重要。
広いマップでは侵略用クリ拠点用クリの完全な分業化が必要。
どうせ「臭い」って使うならスティンクボトルでも絡ませれば良かったのに。
957 :
続き:04/05/24 18:42 ID:PXQSrxxB
May 22, 2004
あまりにダメージスペルが痛いんでストックを確認したら、昔くすねたマスファンタズムがあった。
おかげで今夜はよく戦えそうだ。
May 23, 2004
朝起きたら、マスファンただけじゃなくマジックボルトも増強したくなってきた。
グラディエーターどものオリがやけに静かなんで、フライでちょっくら見に行ったら数が全然たりねえ。
武器を三日抜いたくらいで逃げやがって。
お師匠様に見つかったら大変だ。
May 25, 2004
昨日、クレイトスから逃げ出そとしたセプターが一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、ブックがいまいち、気になる。ちょっと てんぺを いれ たら 枚数がおーばーしやがた。
いったいおれ どうな て
May 26, 2004
やと ぶっく かんせい も とてもつよい
てんぺ れいじ いびぶら いれた
May 27, 2004
つよい つよい ゼネス― きた
むてきぶっくで ころし
うまかっ です。
4
てんぺ
うま
ようするにセプターのHPはクリ換算で10相当だった。
そーゆーお話? 落ちはワロタ
かゆうま日記か。懐かしい。
よく考えてみろ
ずぶの一般人4人と職業傭兵のファイター1人で互角って言ったらギリギリ頷けるだろ
前から疑問に思ってたんだがかゆうま日記って何なんだ?
スレ違いなのでsage
バイオハザード1のネタ、屋敷の一室に行くと日記があって・・・
May 9, 1998
夜、警備員のスコットとエリアス、研究員のスティーブとポーカーをやった。
スティーブの奴、やたらついてやがったがきっといかさまにちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。
May 10, 1998
今日、研究員のおえら方から新しい化け物の世話を頼まれた。
皮をひんむいたゴリラのような奴だ。
生きたえさがいいってんで、豚を投げこんだら、奴ら、足をもぎ取ったり内臓を引き出したり遊んだあげくやっと食いやがる。
May 11, 1998
今朝5時頃、宇宙服みてえな防護衣を着たスコットに突然たたき起こされて俺も宇宙服を着せられた。なんでも、研究所で事故があったらしい。
研究員の連中ときたら、夜も寝ないで実験ばかりやってるからこんな事になるんだ。
May 12, 1998
昨日からこのいまいましい宇宙服をつけたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。いらいらするんで、腹いせにあの犬どもの飯を抜きにしてやった。
いい気味だ。
May 13, 1998
あまりに背中がかゆいんで医務室にいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。
それから、もう俺は宇宙服を着なくていいと医者がいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。
May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。
May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そとした研究いんが一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
胸のはれ物 かきむし たら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て
May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう
May 21, 1998
かゆい かゆい スコット― きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。
4
かゆい
うま
964 :
961:04/05/24 21:15 ID:XsS2clus
ゼネスに3勝してやっとこナジャランと戦えたよ。
まだまだカード全種揃えるまで先は長いっス…
凄く広いマップならGラットも強かったり。
テンペが無ければだけど。
>>952 すまん、
>>951だが上とは一緒にしないでくれ。
こっちはフルコンプ目指してますんで気になっただけでして。
まだコンプすらしてないけど。
チェンジリングとゴブリンズレアがまだない。
>>966 すんまそん。(;´д`)
外のPCから立てたんで、埋まってるスレには書きこみ出来なかったんです。
新作妄想スレの方は丁度上の方にあったから書き込みできますた。
970 :
931:04/05/24 23:49 ID:3/63LpSG
いろいろとアドバイスthx
もうほとんどのカードもそろってなんかこったコンボばかり重視しているために
殴り合い、どつき合いになると弱いなと自己反省してますまた
単純に武器や防具のアイテムとか少ないのかしらね
いろいろ反省してみると漏れは手数をかけることに萌えっぽ
>>941-942 どもー。メダルが集まってないこともあるしまだまだ楽しめそう。
対戦もまだしてないしね。対戦楽しみ(*´Д`)
>>965 がんがれー。
あー、対人戦してぇ……。
と、ひとり言を書いてみるテスト。
オフの対戦会ならいくらでもあるぞ。
>>3へGO!
OFFか。俺も一回参加してみっかなぁ。
やっぱり改造でカードそろえたようなデータでOFFとかってだめなのかな?
正直DC版であそこまで苦労したのをもう一度はできなかった・・・orz
改造は駄目。かなり駄目。ぶっちゃけ、嫌悪感がある。
デク回しはむしろ推奨したいくらいだけど。
まぁやりたいって人を止めようとは思わんけどね。
>>976 自分で集める楽しみを放棄するのはもったいないとは思うけど
そんなのは個人個人の趣味だし、俺は全然オッケーだと思う。
ぶっちゃけカードの枚数は強さとは関係無いし。
自分の好きなようにブック組んで対戦すればいいと思うよ。
ところで、一切のズル無しでフルコンしたツワモノって居る?
セミコンでいい
「セミコン」って、普通に使うのか?
このスレでしか見た事ないが。
蝉コンテスト
インチキ一切無しでフルコン…まであと10枚前後。
>>981 自分も初耳。
前スレあたりから何度か出てルンだからもう使ってもいいんじゃね。
たとえ使用者が一人二人だとしても、意味が通じれば。
漏れはデク回しやらずにそろそろ4000枚。ドモ犬が1枚づつしかねぇ・・。
スレ埋め立て! 第?回 チキチキ! カードしりとり
ワンダーウォール
ルビーリング
グール
ルナティックヘア
アイアンアイドル
ル攻めはヤメレ
レーシィ
インフルエンス
スクォンク
クレリック
クロックワークアウル
ルイン
〜終〜
プップクプー
このゲームって音楽がいいよね。何気に。
デッキ構築のときの曲が好き。
テンペスト
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。