☆☆☆☆☆結婚総合スレ4☆☆☆☆☆

1 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:52:17

今ある結婚関係スレの内容に合わない質問、相談は
こちらで。

結婚に関するスレは次々立っては落ちます。
板内を「結婚」で検索して、相応しいスレが無い
あっても盛り上がってない場合はこちらでﾄﾞｿﾞ。

過去スレ
☆☆☆☆☆結婚総合スレ☆☆☆☆☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069477319/
☆☆☆☆☆結婚総合スレ２☆☆☆☆☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1100351064/
☆☆☆☆☆結婚総合スレ3☆☆☆☆☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1118160599/

関連スレ
【する?】　今の恋人と結婚3　【しない?】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1119856941/
【ｲｷﾅﾘ】初めて付き合った相手と結婚？【運命ﾉ人】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054619117/
結婚したいと思った瞬間　Ｐａｒｔ２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1119537947/

2 ：1：2005/09/30(金) 19:56:49

【次スレは>>980さんが責任を持って立ててくださいです】
（無理な場合は申告ﾖﾛｽｸです、また変わりに立ててくれる人は宣言ﾖﾛｽｸ）

前スレのテンプレに載っていたスレ、殆ど落ちて次スレも
立っていなかったので、「結婚」で検索してみてある程度レスが
付いているスレのみ厳選のテンプレにしてみました。
見落としている盛り上がってるスレがあったら追加ﾖﾛです。

3 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:58:19

>>1さん乙。
結婚は決まっているものの、結婚式だの披露宴だの面倒臭くて
仕事を理由に延期中。お世話になった人が大勢いるから、
しないという訳にもいかないし…。
結婚って本当、二人だけの問題じゃないんだ、と実感。

4 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:58:26

３さま

5 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 20:19:30

>>1さま。某所でｽﾚ立て依頼した者です。
ありがとうございました。お疲れ様でした。

6 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 02:08:46

私の方が先に決まってたのに、友達の式に先に行くよ。
だいたい去年の今頃、まだ付き合ってなかったし。

7 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 03:19:12

>>6
つ【チラシの裏】

8 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 03:23:38

そんなに友達より先に結婚したいもんかね？

9 ：6：2005/10/01(土) 03:26:37

すみません。
即死回避ageてみました。

10 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 03:26:55

私明日結婚式です緊張でねむれん

11 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 03:33:39

人生の墓場にいらっしゃいませ♪

12 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 03:37:46

>>10
おめでとう御座います。
お幸せにね♪

13 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 11:17:03

保守

14 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 11:22:46

今日は浜崎あゆみの誕生日です！

15 ：恋人は名無しさん：2005/10/04(火) 01:19:19

今週ドレス試着いってくるよー
なのに3㌔太ったよー
まいったよー

16 ：恋人は名無しさん：2005/10/04(火) 01:34:42

実際は式前の三ヶ月で、忙しくてやせると聞いたよ

17 ：恋人は名無しさん：2005/10/04(火) 10:40:39

そして式後の３ヶ月でﾌﾞﾀｰ

18 ：恋人は名無しさん：2005/10/04(火) 11:23:29

質問させてください
ｽﾚ違いだったらごめんなさい

近々彼が両親へ挨拶に来ることになりました
その次の週あたりで私も挨拶へ行くことになったのですが
彼に実家へ初めて行くので
どうしたらいいのか分からないんです・・・

みなさんはどのような服装で行かれましたか？
私は自分からあまり会話するほうでもないので何を話したらいいのか・・・
緊張で色々と失敗してしまいそうで怖いです

みなさんの経験から教えていただければありがたいです

長文失礼しました

19 ：恋人は名無しさん：2005/10/04(火) 11:26:22

明日「フォトウエディング｣します♪
写真だけでもうれしいもんですね♪

20 ：恋人は名無しさん：2005/10/04(火) 12:15:39

>>18
スーツじゃなくてもいいけど
割としっかりめの服にするべきだと思います（って当たり前か）

彼の家なので、あなたがうまくしゃべれなくても
彼がちゃんとフォローしてくれるはずですが
一応彼にフォロー頼むって言っておいた方がいいと思います。
あなたが無理してしゃべらなくてもいいような流れを
彼が作ってくれるといいですね。
でもしゃべるときはハキハキとしっかりしゃべってくださいね。
ぼしょぼしょとでは印象悪いですからね。
頑張って下さい。

21 ：18：2005/10/04(火) 15:18:28

>>19さん
おめでとうございます☆

>>20さん
レスありがとうございました
ﾜﾝﾋﾟｰｽにしようかなと考えていました

そうですね、彼にﾌｫﾛｰをお願いしようと思います
できるだけ笑顔でﾊｷﾊｷとできるようにがんばります

ありがとうございました

22 ：恋人は名無しさん：2005/10/04(火) 15:22:01

>>21
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part7
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1119949263/l50

23 ：18：2005/10/04(火) 16:00:59

あ・・・
すみません
そういったスレあったんですね
ここに書き込む前に探してはみたのですが

スレ違いな質問をしてすみませんでした

>>22さん
ありがとうございました

24 ：恋人は名無しさん：2005/10/04(火) 22:52:47

まずは冠婚葬祭板に行くことをオススメします。

25 ：恋人は名無しさん：2005/10/05(水) 01:32:30

質問させてください。

彼のご両親に挨拶をする前に…というか、まだ1度も会った事がないのに
・式場
・新居（結婚と同時に家を建てるので、まずは土地購入）
この2つを決定してもいいのでしょうか？

式場は来月上旬に下見に行き、希望日に空きがあれば予約したい。
（人気が高いので、一年前には押さえたい…）
土地は、条件の合う物件が見つかったので、近々見に行く予定。
彼は購入する気だと思います。（前回似たような物件を逃しているので…）

せめて式場下見に行く前に、出来れば今月中にはご挨拶を…と思うのですが、
私から彼に「ご挨拶に行きたいのだけど、今月はどう？」と催促してもいいのでしょうか？
少し前、彼は「年内には（両親に）紹介するから」と言っていたのですが…。

私が順番にこだわりすぎでしょうか？
反対はされていないと知っていても（彼から結婚することは伝えてもらっています）
ものすごい怖いご両親だったらどうしようかと、ちょっと不安です。

26 ：恋人は名無しさん：2005/10/05(水) 03:18:20

いや、気にして当然だと思うよ。
順番が逆になった事で印象が悪くなる可能性だってある。
彼の「俺の両親はそんな事気にしないよ」ってのは信用するな。
もしどうしても都合が付かなくて順番が逆になってしまったら
決定した事は挨拶が済むまでだまっておいて
「ご挨拶の後であっという間にきまりました～」みたいなフリをした方がよいかと。

27 ：恋人は名無しさん：2005/10/05(水) 21:51:34

>>25
本当にぶっちゃけた親でない限り、順番は絶対間違わないほうがいい。
気にする親はかなりいると思うよ。
自分が親の立場だとしたら、子供らが勝手に何でも事後報告してきて
いい気分しないでしょ？
これが原因で破談になってる人も少なくないみたいだから、まずは
挨拶を先にすることを強くお勧めする。

28 ：恋人は名無しさん：2005/10/05(水) 22:17:57

>>25
彼氏のんきすぎ。
真実はどうあれ、親が「嫁のいいなり」と思うﾊﾟﾀｰﾝ。

29 ：25：2005/10/06(木) 02:22:36

>>26,27,28
レスありがとうございます。
私の両親も
「相手のご両親にまだ会わせてもらえないの？」
「あなたも私達も、相手のご両親と式で初対面なんてことになったらどうするの」と少々お怒り気味です。
やっぱり順番は大事ですよね。
計画性のある彼ですが、結婚関係だけはどうもダメみたいです…orz

急遽、本日（というか5日）彼と土地を見に行くことになり、
その道中で、彼から「挨拶の日取りなんだけど…」と言い出しました。
この時点では「今月末で」ということだったのですが、
この後、土地を仮押さえしてしまいました。
（また他の人に先を越されたら…と言うので、止められませんでしたorz）
帰宅後の連絡で、3連休のうちに、彼のご両親に「こんな場所ですよ」ということを見てもらうと言うのですが、
私も一緒に行かないか？と言っています…。
これはどうすればいいのでしょうか。
「事後報告で申し訳ございません」と私から謝りの言葉を述べたほうがいいですよね…。

30 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 08:58:24

>>29
もちろん事後報告について謝りの言葉は述べたほうがいいでしょうけど…

彼も彼ですね…すでに土地の件を親に話してしまっているようですので
もう後戻りできなさそうな雰囲気ですね。

（もしまだ話していないようでしたら、
土地の件はまだ伏せておいて
先に挨拶を優先させた方がいいと思います。）

いきなり土地から見せられたら、たいていの親の場合
あなたに対する印象が悪くなると思います。
でも彼がそういうことに気を使わなさすぎ！な感じもあるので
今回はもう誠意を持って謝るしかないかもしれませんが…。

今後の為にも、今回のようなことがないように
彼にちゃんと注意してあげた方がいいでしょうね。

31 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 09:37:52

＞計画性のある彼ですが、

・・・どこがあるの？
あなたよりも土地の方が大事なんではないのかい？
今の状況じゃ彼親にいい印象持ってもらえないのは明らかじゃん。

32 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 12:28:24

>>31
同意。計画性ないよね・・・。
いままでそう見えてただけだよ>>29さん・・・。

33 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 12:47:59

なんで式や土地の話が出る前に、彼女を会わせなかったんだろう？
親に会う前に式場や土地を探す嫁って立場で、一生いなきゃいけないのに…
彼氏のご両親が、彼氏のように、こだわりのない人であるといいね。

34 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 13:36:09

結婚後の生活について取る責任は、自分達なのだから
結婚に親は関係ない。
親たちから、色々口出しされる前に予め距離を取っておくのも
結婚後の生活を円滑にするには、良いことかもしれない。

35 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 13:50:43

責任や付き合い方の話じゃなくて、彼だって親に育ててもらったわけだから…

36 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 14:21:21

>>34は結婚した上でそう言ってるのか？
もしそうじゃなかったら全然説得力ないぞ

37 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 21:12:59

事後報告って言うけどさ、プロポーズ前に両親に挨拶する人ってどのくらいいる？
30過ぎで知り合ったクチなんだけど、この年だとプロポーズ前にご挨拶は有り得んよな。
幼馴染みとかなら別かも知らんが。

38 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 23:05:31

どこの誰がプロポーズの前に両親に会っとけって話してるんだ？

39 ：恋人は名無しさん：2005/10/06(木) 23:49:54

いや、誰かいる？って

40 ：恋人は名無しさん：2005/10/07(金) 00:23:54

プロポーズ前に挨拶に行くのは本末転倒だろう…

世間一般では、
1.プロポーズ
2.お互いの親に挨拶し、結婚を報告する
3.式場や新居探し
っていう流れが常識的とされて、この順序が違った時にあまりいい印象を
持たない親もいるって話だよ。

41 ：25=29：2005/10/07(金) 01:38:27

レスありがとうございます。

土地の話はしてしまったので、後には引けない状態です。
一緒に見に行くにしても、彼の地元駅まで車で迎えにきてもらうのですが、
彼の車には（当然ですが）彼のご両親が乗車されているわけで…
挨拶のタイミングがわかりません…。手土産はいつ渡せばいいのでしょうか…。
胃に穴があきそうorz

彼が結婚の話をしたときは、
特に喜ぶわけでもなく、冷静だったそうです＜ご両親。
「全て自分たちで決めていいよ」と仰ったそうなので、
『結婚と同時に家購入』ということで頭がいっぱいだったとも考えられ、
挨拶をすっとばしたのかもしれません。

ご両親について、彼から幼少時代の話を聞く限りでは、
彼のことに関心がないのか、放任主義なのか…よくわかりません。
>>33のいうように、こだわりのないご両親だといいのですが。

計画性については…どんどんボロが出てきそうですよね…以後、注意します。

42 ：恋人は名無しさん：2005/10/07(金) 08:50:30

>>41
初対面はいきなり車からですか・・・！
いろいろやりづらそうな場面ですね。
乗車する前に「はじめまして、○○と申します。今日はよろしくお願いします」
ぐらいは言った方がいいかも？
もしどこかで食事を一緒にとるなら、具体的な自己紹介はそこでしたらいいと思います。
車内では彼（運転手かな？）にフォローしてもらいつつまったりしゃべる・・・
手土産は、土地見学の後、彼の家に行くならそこで渡すのがいいでしょうが
彼の家に行かないなら車内でタイミングを見計らって渡す、もしくは彼に託すかな。
あんまりそこらへんは気にしすぎず臨機応変に頑張ってください。

ちょっと気になるのが
>彼が結婚の話をしたときは、特に喜ぶわけでもなく・・・
ということですが
放任とはいえ、彼の結婚がうれしいなら多少はよろこびそうなのですが・・・
ただ淡白なご両親だといいですね。
明るくがんばって下さい！

43 ：恋人は名無しさん：2005/10/07(金) 14:13:22

彼の両親が単にDQNだった、てことでFA？

44 ：恋人は名無しさん：2005/10/08(土) 02:29:42

私の彼氏の両親も放任主義というのとは違うけど、
彼氏が面倒臭がって10年も実家に帰らなかった。
でも、彼親は結婚をすごく喜んでくれたみたいで
結納までしてくれたよ。

いくら普段は放任主義でも結婚喜ばない親は普通いないと思う。
喜ばないとすれば、やっぱり順序を間違っていたり
息子のお嫁さんになる人が気に入らない場合じゃないのかなぁ。
結婚考えてないなら車で挨拶でも構わないけど、
これから一生付き合っていくのに、それってﾔﾊﾞすぎない？
まぁ、彼一家がDQNなら関係ないのかもしれないが。

45 ：恋人は名無しさん：2005/10/09(日) 00:33:37

ちょっと相談してもいいですか？
先日、彼と結婚することにしました。式は来年の春くらいにしようと話しています。
彼と親に挨拶を今月中にしようと言っていました。でも、彼はなかなか予定を組んでくれません。
彼に尋ねるとそうだなー、早めに行こうねという返事。でも、具体的には全然決まらない。
そんな中、彼のお母さんが病気になったみたいで、検査待ちの状態になってしまいました。

46 ：45続きです：2005/10/09(日) 00:38:02

私としてもこんな状態の時に彼に結婚の事を言いたくはありません。が、彼が普通に安心するように言ってくれたら待てるのですが、病気の事を知る前から結婚にあまり乗り気でない件を聞きたいのです。
こういった場合は私から結婚のことは言い出さない方がいいですよね？
もちろんお母さんの事も心配です。
みなさんだったらどうされますか？

47 ：恋人は名無しさん：2005/10/09(日) 01:07:15

検査の結果が出てから、まずは彼と一緒にお見舞いへ行ってみては？
但し、深刻な結果が出ても>>45が結婚の話をしたがるようなら、
まだ柔軟に対応できない子供かと。

48 ：恋人は名無しさん：2005/10/09(日) 01:36:16

>>45
結婚の話は彼から？あなたから？
あなたからなら、彼はそんなに乗り気ではないでしょう。
時系列がわからないけど、結婚の話が本気なら一ヶ月くらいで親に会えるはず。
彼が本気だけどお母様がもともと不調で、のびのびな場合。
これは年単位で待つ覚悟も必要。
上にある、彼とお見舞いは私は反対。
初対面で、病院のﾍﾞｯﾄﾞにいる姿、病んだ姿を見せたい人なんかいないから。

49 ：45：2005/10/09(日) 01:49:54

結婚の話は一応彼からです。
でも、プロポーズというか確認みたいな感じですね。
同棲していることもあって、うちの親がうるさいので早めに婚約したいのです。
彼のお母さんは急に具合が悪くなったみたいで、前からではありません。
とりあえず検査待ちで、来月に検査です。
私のこの気持ちは言わない方がいいですか？

50 ：恋人は名無しさん：2005/10/09(日) 02:37:58

>>45
言わない方がいい。当たり前。
自分の親が入院しなきゃいけなくて、彼氏が
「結婚の挨拶行けない！式いつするわけ？不安だ～」とか言い出したら、どう思うよ？
自分なら結婚自体やめる。

51 ：恋人は名無しさん：2005/10/09(日) 02:39:44

>>47にもあるけど、45には結婚まだ早いよ…
たぶん離婚する。そんな自分勝手だと。

52 ：45：2005/10/09(日) 03:42:00

レスありがとうございます。
言わない事が当たり前なのもわかっています。
ただ、病気を知る前、彼が結婚について曖昧だった部分も聞き出すこともやめた方がいいのかなぁって考えているのです。
彼がきちんと結婚について話してくれたら、私の中のしこりも消えるのですが、今のままだといろいろ考えてしまいます。
ただ、今その話をしたら、彼を追い詰めてしまうかもしれないし、悩んでいます。
確かに私、自分勝手ですね。

53 ：恋人は名無しさん：2005/10/09(日) 08:58:52

>>45さん

不安な気持ち分からないでもないです
きっと45さんの中では「言う」方向で考えていたのではないかな？と
読んでいて思いました
でも、やはり今お母様が具合を悪くされているなら、言うべきではないと思います
きっと彼も今お母様の体調を心配されていて、頭がいっぱいでしょうから・・
45さんのご両親には、お母様の状況を言ってもう少し落ち着いてからにしたいと
言えば分かってくださるのではないでしょうか？
検査結果が出て、落ち着いた頃に彼と話し合う時間をつくるのが理想だと私は思います

がんばってくださいね

54 ：45：2005/10/09(日) 22:54:13

51さん、どうもありがとう。
そうですね、今は待つことにします！
きっと、落ち着いたら彼の方から言ってくれるのを信じるしかないですね。
そんなお母さんが重病でないことを祈ります。

55 ：恋人は名無しさん：2005/10/10(月) 17:49:07

皆さんの力で重複スレ建てたhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1128931157/1
をこのスレに誘導させてあげてください。

参加方法は簡単
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1128931157/
に

妊娠・避妊総合スレッド part6
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1126852751/

を書き込めばOK
皆さんの参加を心よりお待ち申し上げます。

56 ：恋人は名無しさん：2005/10/11(火) 13:04:59

彼が豪勢に式をあげたいと言い、
私は式をしたくない。あげてもシンプルにしたい。
モメたけど私が折れて盛大にすることになりました。
でもそれが大きな間違いだった。
式をあげたい彼は何もしない。
人数だ衣装だとうわべのことだけはしゃぎ、
他のことは何もしない。
口を挟むだけ挟んで文句ばっかり。
愚痴れば『うるさい』と言われ、怒鳴られ。

そろそろ我慢の限界。
結婚なんてこんなもんだったんだね

57 ：恋人は名無しさん：2005/10/11(火) 19:25:04

このへんのｽﾚ、おすすめ。

【破棄】婚約破棄･婚約解消【解消】 4人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125080010/l50
マリッジブルー愚痴を書き込め！ part15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1128304994/l50

58 ：恋人は名無しさん：2005/10/12(水) 22:00:08

プロポーズされる前に、みなさんどんな会話をしましたか？
お互い20代後半で双方の親に紹介済みで（結婚の挨拶ではない）、交際一年半。
結婚したら～、一緒に住んだら～、僕の貯金がいくらで～、しばらくペットは飼えないけど～
みたいな会話が彼から出るんですが、プロポーズの布石なのかな？

私も乗り気なので、すべてに喜んだ感じで返事をしているんだけど、
こういう会話のあとに急にプロポーズされるのかな？
喜んでいいのか、ぬか喜びなのか、わからない。はじめてのことで期待と不安でいっぱいです。
みなさんどうでしたか？

59 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 03:28:07

>>58そりゃあ素直なタイプの彼は、あなたと結婚を考えてワクワクしてるんだよ。
私もあなたみたいに空気読めないっぽかったけど最近わかってきたよ。
よっぽど口だけの人でない限り、現実化も近いね。
うまく行くといいね！あなたも彼に理想の生活を語ってみなよ。きっと喜ぶよ。

60 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 10:11:38

>>59
嫌味なのか純粋に応援してるのかどっちだ?

61 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 17:48:50

そういう話しはよく出るのに、中々現実的にはなってない私が来ましたよ…

62 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 17:55:03

>>61
私が他ｽﾚに書いたんだけど（経験者は語る）

345 名前：恋人は名無しさん投稿日： 2005/10/13(木) 13:38:32
親同士の顔合わせまでいったら婚約といっていいかも。
あと、婚約指輪のやり取りをしたとか。
早く結婚に持ち込みたい人は親を巻き込むのが一番ですよ。
結婚前提の付き合いって男にとって都合がいいだけ。

63 ：61：2005/10/13(木) 18:12:36

>>62さん、ﾚｽありがとう。親ですか…中々難しいですね。機会がないと会わないし…。こちらの意思はきっちり相手に伝えてますが、いつ頃かと聞くと、まだはっきりいつとは言えない、と言われてしまいました。携帯からごめんなさい。

64 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 19:09:40

>>63
携帯からでも構わないけど、改行してちょ

65 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 19:52:43

携帯から改行
↑これで出来てるかな…

66 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 20:16:02

改行ｵﾒ

67 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 20:29:40

結婚決めてる人に聞きたいんですけど、
子供ができても産めるしＯＫって状況になってから結婚を決心しました？
それとも当分子供はできては困るorまだ作りたくないけど
結婚するって人もいますか？

68 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 20:34:23

>>67
会社の人は、2～3年は子供作らないで、働いてたよ。

69 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 20:43:26

>>67
私は経済的にまだ子供を育てる自信がないから、
結婚してから2.3年は働くつもりだよ（今年入籍予定です）。

70 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 20:49:28

レスどうも。２，３年なら普通なんですね。
結婚しようって言われてるんだけど、あと４～５年は
子供作りたくなくて、かといって４～５年待たせるのは
無理だろうし別れた方がいいのかなーって思ってたんですが、
あと２年くらい付き合ってられて、その頃までその気があったら
結婚するってのもありかもしれないですね。

71 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 21:00:12

>>67
逆にそういう発想があることに驚いた。
結婚したらすぐに子作りしなくちゃいけないわけじゃないんだし。
そんなこと言ってたら子供を欲しくない人は一生結婚できなくなるよｗ
（そういう奴は結婚する意味がないという、嫁は子作りの道具というような
意見もありますが）

72 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 21:07:45

うーん、たしかにそう考えると、変な発想なんですかね。
できちゃった婚とかの話を聞いてるうちに結婚＝妊娠、子育て
みたいなイメージになってたのかもしれない。

73 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 21:12:21

うちは子供作るつもりないけど結婚は考えてるよ。
どうせ共働きだし結婚って形をとるメリットは別にないけど
彼ときちんと家族になりたいもん。

74 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 21:24:39

>>72
彼女の年がそれほどじゃないなら、二年後にケコーンで大丈夫じゃない？

75 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 21:27:32

>>67
私は子供できたら仕事辞めるって言ってるよ。(できるまでは働く)
乳幼児の育児を外注する気はサラサラ無いので。
(手がすく頃にはパート復帰←接客業に転職したいので好都合)
彼は結婚後は好きにしてもいいって言ってる。
そもそも、私も彼も仕事が遅くなるのは分かりきってる同技術職なのでどちらか辞めざるをえないだろうし。

結婚後どうするか、子供ができたらどうするかをきちんと彼と話しておくことが大事なんじゃないかな?
できれば子供をいつ作るのか、も。
ちなみに私は今の会社はいつ辞めてもOKな気分なので自然に任せます。やることはやった。満足。
(会社は困るだろうけどシラネ)

76 ：67＝70＝72：2005/10/13(木) 21:34:27

レスありがとうございます。うちも彼と同じ職で仕事は遅くなるし
どっちかが辞めないと育児とかはできないんですよね。
でも、結婚しても仕事は続けたいし共働きにしたいから、
仕事きっちり覚えるまでは途中で休んだり辞めたりしたくないので…。
焦る年齢じゃないし２年後でもいいんですが、彼は子供のこととか
どう考えてるのか話し合わないとダメですね。

77 ：恋人は名無しさん：2005/10/13(木) 22:39:32

うちもパートナーと同職で技術系。
子供はできれば外注に頼らず育てたい。
ただし、私は一人目までは産休・育休とって働くよ。
二人目はさすがに近場に頼れる両親とかいないから会社やめる覚悟だけど。

>>76
私も結婚は来年～再来年春までにするけど、
子供はさらにそこから2年くらいあとでね、と話し合ったよ。
なので今はピル服用中（生理痛がひどいので処方されたもの）。
婚姻届だしたらピル服用はやめるけど、今と変わらずパートナーには避妊して
いただくつもりでおります。

78 ：恋人は名無しさん：2005/10/14(金) 00:23:00

別に子供産めないからって結婚しないこたぁないだろ。
30過ぎるまでは子供は産みませんとか言ってる夫婦いっぱいいると思うよ。
安心汁。

79 ：75：2005/10/14(金) 10:12:43

>>67 >>77
１人目ぐらいまでは頑張れると理想なんだけど私も彼も唐突に泊まりこみになったりするからね～。
それなら稼いでないほうが辞めるのが合理的だし、彼のほうが会社愛してるしね。
同技術系とはいえ、分野が違うし、私はまだフリーの道を歩める技術なので
そっち方面も模索してみようかな,と思ってます。
お互い、家には癒しを求めるところがあるし、それなら私が家で仕事するのが一番なんですがね（＾＾；
当面は会社に籍を置いておいてｺﾈをつくって行こうかな～とか、
今の会社の仕事を下請けすることも考えてます。辞めることになったら交渉するつもり。
でも仕事と遊びはもうガッツリやりこんだし、ここはガッツリ家庭と遊びにのめりこむのもイイかもしれない

もう私も彼も２６になっちゃったし、彼の会社は結婚してないと昇進に関わるらしいので
そろそろ人生の分岐点になっちゃいました。(…イマドキ時代錯誤な会社だが…)

80 ：恋人は名無しさん：2005/10/14(金) 18:57:13

私たちは学生時代から結婚前提で付き合ってきたので、二人で年表も作って
人生設計立ててきたよ。
やっぱり女は妊娠・出産・育児が大きな分岐点なので、それに焦点を
合わせて、産休育休をとりやすく復帰もしやす理解があり、いざと
なったら旦那に専業主夫になって貰える程度の収入はある職場を選択。
まあ、二人ともﾌﾞﾗｲﾀﾞﾙﾁｪｯｸはしてるといえども子供が産める体かどうかは
やってみなきゃ分からないわけですが。

仕事柄、お互い姓を変えたくなくてｽﾞﾙｽﾞﾙと結婚先延ばしにしてる。

81 ：恋人は名無しさん：2005/10/14(金) 23:44:46

うちもエンジニアの女の子が結婚したら翌日いきなりメールアドレス変えられてて、
会社に文句言ってたよ。

「お客様に通知もせずにメール届かなくなったら困るでしょっ！！！」

部署では旧姓使うことに誰も違和感感じてないってのに、なにこの総務系のギャップ。

82 ：恋人は名無しさん：2005/10/15(土) 00:02:15

明日、彼女にプロポーズしようと思います。
俺・彼女ともに今年25。
俺が今年初就職した関係もあり、経済面の都合で実際するのは5年前後あとという方向で。

大学の頃から付き合ってて、あと数ヶ月でまる７年。
お互いのまわりでチョロチョロ結婚する知り合いが増えてきて
つい最近まで結婚の'け'の字も話題にでなかったけど
彼女のほうからなんとなく結婚ビームが・・・
そんなビームを避け続けられるわけもなく、結婚についてお互い話し合うようになりました。
そんなわけで俺のほうから明日切り出そうかと思った次第です。

十中八九、彼女的にはOKだろうから、二人で今後の予定を煮詰めていこうと思います。

83 ：82：2005/10/15(土) 00:04:54

どうでもいいことだが、あと数ヶ月で付き合ってまる6年だった

84 ：恋人は名無しさん：2005/10/15(土) 00:14:29

>>82さんがんばって。
同じく結婚ビームを送っている自分としてはうらやましい限りです。
でも、5年前後あとっていうのは彼女からみたら長すぎると思います。
へたしたら30歳超えちゃうわけだし。
経済面さえ問題なければ今すぐにでもしたい、って気持ちがあるならしっかり伝えて。

85 ：恋人は名無しさん：2005/10/15(土) 00:15:57

プロポーズするだけえらいＹＯ。
頑張れー

私のビームはすべて弾かれてる～

86 ：恋人は名無しさん：2005/10/15(土) 10:25:59

>>82
煮詰めてどーする…

とりあえずﾚﾎﾟよろ

87 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 01:38:35

>>86見るまで流し読みしてた。
「話を詰める」だよね。

88 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 15:45:22

てか、あと五年したら彼女30歳じゃん。
彼女は納得しない予感。
いきなり「五年後ね」とか決定事項のような
発言すんなよ。
結婚には同意でもモメる元だよ。

89 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 15:48:10

経済的に無理があるなら仕方なくない？
彼女だって自分の人生があるんだし。
付き合いのけじめとしては十分だと思う。

90 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 16:42:27

88はいつ結婚するのか彼女の話も聞いてやれと
言ってるんだと思う。

91 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 16:44:41

しかし彼の収入が生活費のメインになるんでしょう？
言い方を考えて言った方がいいとは思うけど。

92 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 16:47:47

大事なのは結果だけではない。過程も大事だよ

93 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 17:18:14

彼女の意見を聞いたとしてもどうしようもなくない？

94 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 17:25:47

おまいらﾓﾁﾂｹ

95 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 17:32:22

>>91
＞しかし彼の収入が生活費のメインになるんでしょう？
どこにそんなことが書いてあるの？

>>93
釣りですか？結婚は二人の共同生活なんだし、人生設計を考える上で
大切なんだから二人で話し合わないと。

96 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 18:01:06

>>95
彼が大黒柱で無いなら５年待つ必要は無いじゃん。
それに先立つものが無いのに慌てて結婚する意味が分からない。
３０歳で結婚すると何か不都合なの？

97 ：恋人は名無しさん：2005/10/16(日) 21:12:06

結婚願望がある人が5年も待てなくない？
>>89,93,96　は男性？経験者？
その間に男の方が心変わりしたり、女の方が不安で見限る可能性もありだし

てか>>82は今日プロポーズするって言ってたんだから手遅れと思うが

98 ：決意表明：2005/10/17(月) 00:37:44

付き合ってすぐの頃から、いつか結婚したいねと言って、早いもので6年超。私26、彼27。
3年目からは貯金を始め、目標額に達したら結婚しようと言っていた。
先々月、私の実家にわざわざ新幹線に乗って泊まりで遊びに行った。
先月、貯金が貯まった。
今月、彼が車を買った。

にも関わらず、まだ結婚しないと言う。来年にはすると言っているが、2年後に結婚しようねと言われて、4年も待っている私には、その言葉は信じらず、煮え切らない彼にいい加減ムカつく。信じてきたが、もう我慢の限界。おまけに駐車場代は私が払う(23区内だから高い)。

99 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 00:47:21

>>98
なんか、この先の私を見ているみたい。。。
4年後結婚しようねってお互いに言っているけれど、彼の残高は常に。。。

100 ：決意表明：2005/10/17(月) 01:03:43

だから決めた！

出会った頃よりは、確かに容貌が衰えてきているので反省。ﾌﾟﾚｯｼｬｰもかけ過ぎたので、これも反省。
ﾀﾞｲｴｯﾄして絶対綺麗になってやる！結婚の事はもう口にしない！

大好きだから、彼がその気になるまで待つつもりだったけど、結婚の事は考えずにもっと世間に目を向けてみる。他に好きな男が出来たら速攻別れるし、もし彼がﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてくれた時に、彼の事を愛してたらその時は結婚する！
とにかく今のｸﾞﾀﾞｸﾀﾞ感がたまらなく嫌だ！幸せになる為に前向きに生きていく！1人でか2人でかは分からないけども！

以上!!おやすみ!!!

101 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 01:34:21

>>100
感動した！！！

100ｹﾞﾄしてる場合じゃない、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

102 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 01:41:26

>>100ゲットおめ！

↑見て考え変わった！
来年の誕生日(2月)まで一度も結婚話出なかったら別れるつもりだったけど
受身に待ってても時間もったい無い！自分もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ嫌！一緒にがんばろー！
以上!!おやすみ!!!

103 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 02:02:11

結婚を考えてらっしゃる方、彼との新生活をする場合、
家具家電の負担はどのような割合で決めていますか？
１つのものを２人で見て決めて、割り勘にして買いますか？
それとも自分が必要なものは自分が全て負担して買いますか？

104 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 02:32:30

103それはお互いの収入や環境によるんじゃない？
私の場合、二人のものは彼に、主に自分だけのものは自分で買うよ。

105 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 02:40:45

>>104 はぁ？すごくアホですね。

106 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 02:56:08

>>104
そうなのですが、私の親が“結婚するなら女が主に使うもの
（オーブンや冷蔵庫、洗濯機や食器類ﾅﾄﾞ）を嫁入り道具として
持っていきなさい（自分の方で買い揃えておきなさい）”と言います。
一方彼は、“気を遣わないで・自分が払う（一緒に見に行こう）”
と言っています。

共に実家なので家財道具は１から買い揃えなきゃいけないので
私が使うものはこっちで用意しておいてもイイと思っているのですが
彼の方が気を遣ってなのかどうなのか、カバン一つでお嫁に来ても
大丈夫だよとか、そういうものは男が買うものでしょ、と
真剣に言ったりするので、どうしたものかと。
親の気持ちも受けたいけど、彼の言うことも判るので…。

107 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 03:12:16

結婚願望がなかった彼が急に「おまえとは将来を考えてる」って言い出した。
何か裏があると思った。
私は貯金もあるしバリバリ働いてる。
なのに彼は最近仕事をやめ、貯金も０。
そゆことねorz
確かに彼は大好きだけど、このままでは将来考えられないよーー

108 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 03:17:29

>>107
今現在どうやってデートとかしてるの？？
まさかあなたの総おごり？

109 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 04:06:51

質問させて下さい！
結婚を前提に同棲しています。
部屋を借りるお金は全て彼持ちでした。毎月の家賃、光熱費も彼が払っています。
その代わり家事は全部私で、毎月の食費、雑費、月に一度の外食を私が払っています。
ここまでは彼とも話し合って決めている事なのですが、
今、うちにある家具といえば必要最低限の物くらいで、ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙとかｿﾌｧとかｺﾀﾂ、欲しいなーと思っているのですが
彼は、敷金礼金などに大金を使っているし、私が買うべきなんだとは思うんですけど、
男の人って、女にお金使わせるの嫌がりませんか？
以前彼に、ｺﾀﾂ買ってもいい？と聞いた時、今月は金欠だから…と言われ
私が買うよ？と言うと、んーでもー…と、渋い返事だったんですよ。
自分に甲斐性が無いみたいで嫌とかで…
しかしさすがに寒い！
もう私が買っちゃってもいいですよね？
すいましぇん…くだらなくて。

110 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 04:07:40

ケッコンなんぞしたいヤツの気がしれん。

111 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 07:31:58

>>100
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

112 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 09:21:08

おととい彼氏に自分の人生設計の話をされた。
彼は転勤有の公務員（技術系）。来年の4月には異動の可能性大。
「県内での異動ならいいけど、遠く離れることになったら、
　ついてきてほしい。幹部研修があって、それを受けたいから
　結婚式は待たせるかもしれないけど･･･。」
と言われました。出会ったばかりだけど、今の仕事は
いずれ辞めてサービス業に転向したかったので、
「そのときにはついていきます。」と言いました。
それからは子どもはいつ何人産むかとか、挨拶の日程とか
具体的に話をしています。
出会ったばかりだけど、浮かれてその勢いというかんじでもないし、
このままうまくいけば、来年には籍を入れるかもしれません。
元彼とは4年間つきあっても、結婚の話は全然出なかっただけに、
期間は関係ないんだなーとしみじみ思います。

113 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 09:36:37

出会ったばかりで結婚の話出されて、結婚した子は、隠されてたことが多くて離婚した。
いい年齢の男で、すぐ結婚話出す人は、あまり信用できない気がする。

114 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 09:43:54

ほんと期間は関係ないよね。私も今の彼と来年挙式予定だけど
(来月婚約予定。お互いの親に挨拶済み)まだ付き合って3ヶ月経ったくらい。
まあ年齢もあるけど、付き合い始めから『付き合うなら結婚前提で』って
意識はお互いあって、きちんといろんな話もした。
なんとなく次出会うひととはそうなるんじゃないかなというような感覚があるんだよね。
まあ何年付き合ってても結婚しなきゃわからないことはたくさんあって、
一種の賭け、みたいなものがあると思うんだけど、このひととなら
ずっと一緒に歩いていけるしそのための努力ができるという思いを
お互い信じてがんばっていこうと思う。

ああでもこれから決めなきゃいけないことだらけだ～ﾍ(´Д`)ﾉ　

115 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 09:51:28

>>106
何をどっちが買うとかは意外にしこりになるので、確認しておいた方がいい。
（当人同士とそれぞれの親とで。親と親同士はどうでもいい。）
地方によってかなり「嫁入り道具」にこだわるだろうしね…
最近の首都圏の人であればあまりこだわらないことが多いんだろうけど、
まぁでも家族（親）の考え方による

>>109
女に金使わせるのはイヤだね。
テキトーな理由つければ？
親が金送りつけてきたから、とかで。

116 ：112：2005/10/17(月) 09:53:24

>>113
長い期間つきあっても同じことはあると思いますが、
そういう見方をされるのは仕方ないかなと思います。

>>114
うちは彼氏32歳、私26歳なのでお互い結婚願望もあったし、
彼氏の仕事の都合上、話が急展開してます。（交際期間は1ヶ月）
私も同じように、次つきあう人とは結婚を前提にして･･･と
考えていたので、自然な流れというかんじですけど、
周りからみたらそりゃ早いでしょうねｗ
>>114さんがうまくいきますように･･･。

117 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 09:58:00

>>100
>結婚のことはもう口にしない

したら男から結婚の話はしてこないだろうな。
余程あっちが年上とか家族に事情が、とかでもない限り

結婚なんかして捕まりたくないもん。

オレなんて現：嫁にｲﾔｲﾔ言い続けてやっと別れる目処がたってきてから本当に（別の人と）
結婚したくなってきたもんさ。

健康で稼いでる男だったら、まだ若ければ、結婚という泥沼に自分から足を踏み入れたくない。

…まぁ家事料理できるから俺は特に「ヨメイラーズ」なのかもしれんけど。

118 ：114：2005/10/17(月) 10:12:19

>112
うちは彼35歳・私30歳です。まあ適齢期はとっくに過ぎてる二人なんで
互いの両親も喜んでるし、逆にさっさと話をまとめろって感じで
トントン拍子でした(付き合い当初に彼がきちんとうちの両親に
挨拶してて、好印象持たれてたってのもありますが)
112さんも彼を信じてついていったらそれでいいと思いますよ。
32歳の男の人がはじめにきちんと彼女にそう言えるってことは
ちゃんと考えて決意した上でだと思うし、それだけ今の自分に自信を持って
いるからなんだと思うんです(いいかげんな状況じゃプロポーズもできないし)
112さんも上手く行くよう願ってます。これからの展開は速いので
『両親へ挨拶スレ』なんか参考になりますよー(´∀｀)ノ

119 ：112：2005/10/17(月) 10:21:28

>>118
どうもありがとうございます。
私が彼についていきたいと思ったのは、
「僕は今の仕事に誇りをもってるから、ずっと
　続けていきたい。」
という言葉を聞いたときです。まじめで一途な彼が
とても頼もしくて、この人となら･･･と思えました。
114さん達は確かに一般的にいう適齢期かもしれないけど、
お互いこの人だと思える存在なんだろうと思います。
挨拶スレ、早速いってきますね！

120 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 15:02:17

質問です。結婚資金は皆さんいくらくらい貯めますか？

121 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 15:11:29

地方にもよると思うんだけど･･･
うちは二人とも式は親族と仲間内くらいでひっそりと終わらせたいと
思ってるので、式＋旅行で100ﾏｿ、引越し＋家具で150ﾏｿって感じ。

122 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 16:32:20

今は徒歩10分の近場に住んでいる私と彼だけど、
1～2年内に彼が転勤になることは確定してる
その時私はどうなるんだろう
気持ちとしてはもちろん付いて行きたいけど
お互い年も年だし、私は結婚願望もあるし
色々なことがはっきりすると思う
でもこんなこと考えてるとは伝えられない
だってそれで重く感じられたら悲しいし…

123 ：106：2005/10/17(月) 17:56:37

>>115
ありがとうございます。
私も彼もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ首都圏人なのですが、
こちらの親がどうにも…。
何も持たずに嫁に出すのは（とは言えPCや
仕事道具と服、通帳etcはもって行きますが）
親として恥ずかしい、と言って聞きません。
見栄があるのでしょうね。
彼は彼で普段から私にお金を使わせることを
酷く嫌っているので、どうしたものかと言う感じですorz

やっぱり私がハシゴになって
折り合いをつけるしかないですよね。
どちらも厚意（？）には違いないので逆に
むずかしいですが…

124 ：長くてｽﾏﾝ：2005/10/17(月) 18:23:20

>>123
結婚すると、「顔を立てる」って局面、いっぱい出てくるよ。

この場合、まぁ言ったらなんだけど、アナタのご両親（ってかお母さんだよね？）が「どうしても」
ってことで家財とかある程度持ってけよ、って強固に主張してるんだよね。
なら（額の多少はアナタのおうち次第だが）親に出してもらおうよ。
それくらいは親の「ギム」ですから主張しましょうw

で、（将来の）旦那には、「ウチの親がどうしても、って聞かないからさぁ。」と言う。

そこまで言われたらダンナも一歩譲るよ。
で、やっぱり旦那としてもアナタの両親に素直に感謝します。
これでこっちの親の顔が立てられる。

でも家財なんでもかんでも、だと今度はダンナとダンナの両親の顔が立たない。
なんで、こっち（妻）からは2、3点、残りはダンナに…ってくらいにバランスをお取りよ。

面倒臭いように思うかもだけど、やりだすと結構楽しいよ。

まーただ、モノを買いに行くときに両親はいない方がいいかも。
あれこれ口出ししてきて決まらんようになるかもだから…

「黙って金だけ出してくれ！　幸せになるから！」と…w

125 ：106：2005/10/17(月) 19:12:20

>>124
丁寧なﾚｽ、ありがとうございます。
「これは親の義務だ」と実際に言っていました～…。
そうまで言うとなると、義務を果たせない立場にしちゃうのも
申し訳ないですし、彼は家など大きな買い物をするので
こちらでも何かを負担したいと思いますから、
双方の顔が立つように私が調整しようと思います。

でも、お鍋類や泡立て器まで彼が買うよと言っている
位なので、分担するのが大変そうですι(´Д｀υ)
さすがにこういう細かいものは女性側が用意するものかと
思ったのですが、生活必需品ナドは
２人で買いに行くものなのでしょうか。

126 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 19:18:37

>大好きだから、彼がその気になるまで待つつもりだったけど、結婚の事は考えずにもっと世間に目を向けてみる。
>他に好きな男が出来たら速攻別れるし、もし彼がﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてくれた時に、彼の事を愛してたらその時は結婚する！

こう言う女多いけどね、必ず不幸になってるよ。
逆に、たいして可愛くない女でも、一途に真剣に話し合う女は幸せになってる。

男がだよ？　結婚をしたら負担が増えるであろう事が容易に想像できる男が、
結婚をしたがると思う？　　

しかも、彼氏がいて自分と付き合うような女と。
それか、自分がいながら他の男に目をむけてる女に。

127 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 19:21:15

どっちでもいーよ

128 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 19:23:37

>>126
彼と話し合ってそういう付き合いにしましょうって決まったんじゃないの？
付き合い方は人それぞれ。

129 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 19:56:20

>>125
泡だて器くらい「気に入ったデザインのがあったから買っちゃった。」って言えば？
調理器具は基本的に自分がほとんど使う事になるんだからさ。

130 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 20:06:20

来年結婚する予定なんですが、彼が飲食店で働いていて朝九時位から
夜中まで帰って来ないんです。今結婚する為に私は掛け持ちでバイト
していて、休みが全然合わないんです。たまに合っても全然相手してくれません。
今一緒に住んでるんですが、こんなかんじで幸せになれるのかなって
不安です。私の話も聞いてくれないし。バイトの子たちの話は嬉しそう
にするのに。もう好きじゃないのかな？？

131 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 20:07:11

>>130
すげーうぜー。
結婚やめな、サイコーさげまんっぽい。

132 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 20:11:07

ありがとうございます。最近何の為に一緒にいるのか
わからなくなってきていたんです。毎日喧嘩ばかりで出て行け、
別れようばかりいわれてうんざりしていたんです。

133 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 20:16:55

>>130
せっかく結婚に向けて頑張ってたのにねえ。
ああ、きみたちにいい言葉があるよ。本末転倒。
一旦バイト減らすなりして彼との時間を大事にしてみたら？

134 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 20:20:16

>>132

>毎日喧嘩ばかりで出て行け、
>別れようばかりいわれてうんざりしていたんです。

根本的にそんな相手とは結婚できんだろう・・・
考えるまでもないよ

135 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 20:30:10

一ヶ月前まで掛け持ちはしていなかったんです。
そしたらもっと働いたら？って。それで掛け持ちしたんです。
付き合って一年で、すぐ同棲したからずっと一緒だったんですよね。
付き合って三日目位から結婚しようって言ってきて、最近は機嫌がいい時
しか言わないし。年齢的に結婚しようかなって思って、ちょうど付き合ったのが私だったって
事だったのかなって最近思います。
一年でこんな事になるってことはダメって事なのかな。
真剣に考えていきます。すみません、グチグチ言ってしまって。。

136 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 20:42:43

都合のいい女って感じだね。
付き合ってすぐ同棲した女なんか新鮮味がまるでないんだから、
そういう扱いになるに決まってるじゃん。

137 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 20:48:50

私も好きだったから同棲したんですけどね。
とりあえず別れる方向で考えていきます。アドバイス
ありがとうございました。

138 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 21:26:37

>>125
…敢えて>>124 では細々と書いたけどさぁ…

アナタ相当不器用？手先が、じゃなくて要領が。
テキトーに「使わ」なきゃ、周囲の人間。
そういう風に今までやってこなかったの？

ダンナも自分の親もダンナの親もうまく適任者見極めて使わなきゃ。
敢えていうけど、結婚してからとか結婚の準備の段階でも数えきれない程の人に世話になる。
それは結局オマエたち夫婦が周りを動かす、使うことで始まるワケで、オマエたちはそれに対して
「感謝」「幸せになる」ことで恩返しすんだよ。クサいようだけど本当。痛感する。
そして自分が年老いた時には次世代にそれを返していくんだよ…

しかし…。泡立て器なんて真剣に言ってんの？まさかねぇ。数万以上のモンだよ！んなもん。
言うまでもないべ。
ダンナには下らない金使わせんな。
納得いく一番いい家買え！妥協すんな！幸せになれ！バカヤローメ！

139 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 21:34:50

レス内容、おおまかすぎたかな…>>138。

なんか、よんでると二人の結婚生活のイメージ、ないよね。
分からないながらもちっとは考えてみ。

どこに何が必要なのよ。
その必要なモノはどこからどう仕入れるのよ。
小物なんてそんなモンテキトーに百均で揃えろ。
ただ…自分のデモノ（微妙に余りがち）とか友人の結婚式でもらう食器類とかも結構たまるので、
イメージしたもの全部を買うまでは必要ないだろうけどね。

…なんか初めて独り暮らしする大学生と話してるような気もしてきた…

140 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 22:45:16

>>120
オレの場合は嫁が一人暮らししてた　ので家財は余り困らず。
オレから５０万弱、が全てかな・・・ｗｗｗ

結婚式黒字にして、それで新婚旅行も行った。

式自体はトータルで４００万超えたな、確か。

141 ：恋人は名無しさん：2005/10/17(月) 23:33:41

てことは450万近い実入りがあったてこと?

142 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 00:07:53

すげー。親戚とか会社の重役とかそんなんばっか呼んだとか？

143 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 00:28:20

>>140みたいなご祝儀目当てのﾔｼは冠婚葬祭板で
めちゃくちゃ叩かれてるよ

144 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 00:31:53

>>141
お互いの両親の功績が圧倒的。２５０くらいだったか。
オレの５０、それと祝儀で１８０くらいだったかなぁ。
...なんか自分からふっときながら金の話ってのはﾅﾝだねぇｗｗ

>>142
お互いの両親、親戚だけ。
会社の重役なんて呼ぼうがいって１０万だろ。

145 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 00:35:49

>>143
目当ても何ももう済んじったし。

オレは「絶対赤になるって！！でもいいじゃん」って言ってたんだが、
嫁がトントンくらいにはなるもんなじゃよ、って言ってたのが当たった。

それに、（いうまでもないが）８割方以上は当然、還元するんだぜ？
形は変わるけどさぁ。披露宴の料理、出物、その他諸々で

あとは、感謝の気持ちだよね。>>138で書いたけどさ。

146 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 01:10:16

嫁の口調がなぜかじーさん

147 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 01:26:21

両親、親戚だけの式によく400万もかける気になったな…
そういう地域柄なのかな？？

東京もん同士じゃ考えられない額だorz
俺も来年親戚までしか呼ばないで式するけど200万だぜ。

148 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 03:45:49

彼が現在一人暮らし、
私も一人暮らし経験有なので、家財道具がかぶります。
彼は全くセンスが無いので、持っている物全てがダサくて使い勝手が悪く、
正直いって新居に持ち込んで欲しくありません。
…なんて彼には言えないしなー。
一から全てを揃える人が裏山。

149 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 03:51:23

そんなに俺はいじり甲斐があるか。

>>147
こっちも東京だ。
教会で20だったかな。
披露宴会場自体は最初は200未満を見込んでたんだが装花やらピアノレンタルやらビールサーバーやら司会やらうーたらこーたら、
ドレスも買ったし両親と俺衣装レンタルやら、
式終わった後もドレスの仕立て直し（ミニチュア化）、ドライフラワーやらで一瞬で十数万とかいくからねぇ。

まー新郎はほどほど、最低限で納得するけど、新婦は妥協しないからねぇ…
（ウチの場合爺さん口調の嫁が年離れた末っ子のうえ晩婚だというのでかなり気合いは入ってたかもね）

…ﾑﾀﾞなのにさ

150 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 03:53:05

あ、親戚の他、最低限の友達は呼んだぜ。
十人弱ずつくらい。

151 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 12:50:04

>>148
全部取り替えるのはさすがにもったいないし、
最低限買い換えたいものから少しずつ変えていくぐらいで
いいんじゃないかな？
これからはあなたがすべて選べばいいし、そのうち
自分のお気に入りの家財道具に囲まれるようになるよ。

私の彼氏もセンス悪くて、物をとっても大事にする人なので、
これから少しずつ家財道具選びに割り込んでいこうと思ってるよ。
結婚したら私が家事育児全般をやるので、全部
自分で選ぶつもり。相手を傷つけないように表面上はソフトに
やっていこうと思ってますｗ

152 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 13:01:23

このあいだ、元取る気まんまんの式、二次会に出て、すご～く萎えた。
結婚する二人のためのものだとは知ってたけど、あそこまでﾛｺﾂだとなぁ。
しかも自分の式には呼ばないから、お返しも期待できず。

153 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 13:08:39

>>152
＞結婚する二人のためのもの
そうなの？私は「これからもお世話になる人に今後ともよろしく
お願いします」と報告と御挨拶を兼ねたものだと思ってる。
突き詰めれば本人達のためだけれど「もてなす」ものであって
「自分が楽しむ」のはあくまでオマケだと思ってる。
だから周囲に望まれればやらざるをえないわけで。
二人のためなんだったらあんな面倒な晒し者になんてならないｗ

ちなみに娘三人嫁に出したら家が潰れるといわれる地域ですorz
紅白の帯を巻いた家財道具乗せたトラックが音楽流しながら
町内をぐるぐるするんだよ…もちろん中身つきでご披露。

154 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 13:08:57

>>152
今度私も職場の人の結婚式行くんだけど、
絶対に自分の式には呼ばない人だし、会場も安いところだから
ご祝儀少な目にしたい･･･。でも職場で統一価格になるので
しぶしぶ15000円･･･。
自分の結婚式では、義理で呼ぶのはやめようと思った。
呼ばれる身になって人を選ぼうと思う。

155 ：152：2005/10/18(火) 13:19:05

>>153
いや、私も自分の式はそのつもりよ。
前回のはそう思わなきゃやってられなかった。
ちなみにあなたと同じ地域なので、お祝儀は>>154さんみたいに思ったけど、一律三万だもんね。はぁ。

156 ：153：2005/10/18(火) 13:24:11

>>155
確かに立場が逆だったらそう思わないとやってられない時はあるね。
私も親しくない人から呼ばれてあからさまにダシにされたことが…って
冠婚葬祭板になってきたｗ
この地域も大人しくなってきたとはいえ、古い住宅地で代々住んでる
住民としては「結納？披露宴？そんなのやらないよ」なんてわけには
いかない。ああ面倒くさい。

157 ：154：2005/10/18(火) 13:24:32

>>155
うちの地域は、田舎なのでよほど良いホテルでない限りは、
5000～10000円が相場。友達は仲良い子で2万円。
今度のやつは「農業○○センター」
みたいなところだから、なおさら15000円は痛いｗ
3万円は痛いねぇ、なるべく呼ばれたくないよねぇ。

158 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 13:25:46

友人て普通祝儀3万じゃないの。
女性は違うんか？
俺は必ず3万出してる。

俺はお義理で「出ていただく」のがｲﾔだったんで、二次会なんかやらんかった。
式、披露宴も本当に来て欲しい人だけ呼んだ。
「自分達が楽しむ」のをメインにしたなぁ、正直。
来てくれた人に感謝、もてなすなんて当然で、大前提なんでわざわざ考えないけど。

159 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 13:34:11

>>158
それがね、冠婚葬祭板やら大手小町やらに行くと
「私達二人のため　だ　け　にあるの！私達を満足させない招待客許せない！」
とかいうドリーマー（？）がいたりするんだ…。

結婚ってほんと二人だけのことじゃないんだな、と実感痛感する日々。

160 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 13:35:55

>>158
地域によると思う。

161 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 14:05:29

>>159
大手小町って何？？

162 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 14:07:21

>>161
少しはぐぐれ

163 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 14:44:31

これか?
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/

164 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 15:34:46

でも、各カップルの一生に(おそらく)一度のことだし快く付き合ってやれよ、という気もせんではない。
黒字って言うてもそんなたいした金額にはならんだろうし。
「私達を祝ってくれて当然！！」ってのも嫌だけど
「私達をもてなしてくれて当然!」とか「私達ゲストを満足させないなんて許せない！」
ってのもどうかと思う・・・

自分が挙げるに分には「来ていただいたお客さんには満足して欲しいし、自分達の幸せな姿も見て欲しい」
けど、他人が挙げる分には
「2人が幸せならま、いいか」ぐらいの気持ちで行った方がお互い気持ちよく過ごせると思う。
どうせ出す祝い金変わらんのだから、あら捜しするより祝福の気持ちでいこーよ｡

165 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 22:28:13

私の住んでいるところが田舎だからかもしれないけれど、相手を親に
紹介するときも順番が大切。
まず嫁に出すほうに男性が「娘さんとの結婚の許可をください」と挨拶を
しにいって、結婚の許可(これは相手がよっぽどでないかぎり出す)を貰って、
それから男性の両親に２人で挨拶。
この順番を逆にしたために友人の両親は「嫁に出す許しもないのに勝手に
もっていった」とご立腹。結婚3年たった今でもダンナさんを良くいいません。

地域によるのかも知れないけど、親の機嫌を損ねる実例を目の当たりにして
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙしたので参考までに。

166 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 22:46:03

女の人の両親が仕事で海外に行ってるとか特殊な事情がない限り、
女側の両親に挨拶を先にするのが無難だよね。
地域は関係ないと思う。
確かに地方の人の方が細かいかも知れないけど。

167 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 22:55:09

>>165
なるほど！参考になりました。
私は嫁に行く立場なんですけど、そんなこと知らなかった･･･。
とりあえずうちに挨拶にくるのが先になってるので、
間違えて無くてよかった･･･。
ちなみにうちは昔ながらの考えで、ミスを犯すようなもんなら
後々グチグチ言うタイプの家です。
彼氏が後から嫌み言われないように気を付けなくては･･･。

168 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 22:56:55

バージンロードをバージンで歩かない罪人

169 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 23:04:48

>>167
そういう家ならもっと前もって調べておいた方が良かったんじゃ…。
今からでも遅くないから、ウエディング系のウェブサイト見ておいた方がいいよ。

170 ：167：2005/10/18(火) 23:11:08

>>169
確かにそうですね･･･。
大事な問題なのに、ちょっとお気楽すぎました。
これから勉強してみます！

171 ：恋人は名無しさん：2005/10/18(火) 23:46:44

皆さんプロポーズはどこで、どんなシチュエーションで、
どんな言葉でしたか？
まだプロポーズして（されて）ない方は
どんなプロポーズが理想ですか？

2ヶ月前に結婚しようって言われたんだけど
それが公衆トイレの前だった…orz
シチュエーションとしてあまりにもどうなのよって
思った。

私はまだ結婚する気がなかったし
もし将来結婚するにしても思い出に残るような場所で
ちゃんと色んな言葉で言ってほしいと思っていたので
逆に相手に引いてしまった。

綺麗な夜景が見える場所とまでは行かなくても
もうちょっと場所とか言葉とか普通考えるもんじゃ
ないんでしょうか？

172 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 01:15:33

>>171
んで、ﾌﾟﾛﾎﾟは断るの？
相手が好きなら場所とか言葉とかどうでもいいじゃん

173 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 01:16:36

されるだけ全然ましですね。
自慢ですか？

174 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 01:35:02

>>171　とりあえずおめ　披露宴で発表したらw
うちは付き合い始めたの青山墓地のど真ん中だし　場所はどーでもいい

175 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 01:39:02

>>171
断るための言い訳？
夢見すぎなんじゃないかなぁ？

176 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 01:51:11

>>154
あなた北海道？
そうなら、絶対島から出ない方がいいよ。
他県で祝儀５０００円とか出したら、神経疑われるよ・・・・。

177 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 01:57:32

いくら安いホテルでも５０００円ってことはないでしょう・・・。
飲み会だってもう少し払うよｗ

いったいどんな田舎なんだ？

178 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 03:51:51

プロポしてくれた彼、好きなんですけど、
彼にべったりの母親＆精神病の姉がオマケについて来そうで
怖くてとても嫁げません。
一応同居はすぐにはしないと彼は言うけど、
すでに現時点であなたがいなければ日常生活成り立って
ないじゃないですか…
断るのが賢明だよな

179 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 03:56:11

>>171
夢見すぎ

180 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 04:12:45

>>171
それを２ちゃんに書き込むあなたもどうなんでしょう…

181 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 14:47:05

嗚呼。今、式場決めるのに必死です。
この短期間に老けそうｗ
そっかぁ。ご祝儀が頭になかった・・・
テーマパークでする予定だし費用が…

182 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 15:01:35

ご祝儀って、諭吉で更に2で割り切れない数字(別れないように)が一般的だと思ってたんだけど…。
だから3万、5万が相場だと思ってたよ。
でも、そうすると親族から10万単位で祝儀がくるのは
『別れないように』って理由に当て嵌まらないよねー。
なんでだろう？

183 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 15:06:57

>>182
一人5万だからね。

184 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 17:20:06

>>182
2万とかでも、1万円札1枚と5千円札2枚にするとか
聞いたことあるよ。

185 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 17:41:15

>>181
ネズミの国かな？

186 ：181：2005/10/19(水) 19:09:19

>>185
いえ。長崎のオランダな街並みです。

187 ：181：2005/10/19(水) 19:49:54

チラ裏でｽﾐﾏｾﾝ。

式場申込みました(・∀・`*)
ぃゃ。書き込みたかっただけです。
チラ裏ですみません。
誰かに言いたくて・・・(*ぅд｀)

188 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 19:53:59

>>181ﾀﾝ
ｵﾒﾃﾞ㌧！良い式になりますように☆

ﾃｰﾏﾊﾟｰｸで式ってｲｲね！
ｶﾜｲｲ。ｳﾁも検討しよう…

189 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 20:14:28

>>187
書いてもいいけど小文字がうぜぇ

190 ：恋人は名無しさん：2005/10/19(水) 22:23:51

>>189
ぃゃ。
この使い方は小声を表現するためだと思うが
フツーはこう使わないぞ

191 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 01:34:56

冠婚葬祭板で愛を叫んできたら？

192 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 02:15:57

>>181
おめでとう。ｵﾗﾝﾀﾞな町並みって、そのままでﾜﾛﾀ。
いい式になるといいね。
彼が観光したがってるとこだから、覗きに行く。

193 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 04:04:14

いましがた、プロポーズしました。
彼女、泣いて喜んでくれました。

諸々身辺整理が大変ですが、頑張るか。

194 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 04:46:39

>>193
ｵﾒ！！
幸せになってください(*´∀`)

195 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 08:24:51

もう少しで付き合って丸3年…。
3年たっても結婚の話しが具体化しないようなら、別れを視野に入れてます。

196 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 08:50:16

俺10年付き合ったよ
16からだが・・・

197 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 10:44:20

>>182
10万超えると、10万の位が奇数ならいいらしいぞ

198 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 20:46:20

>>178が放置されている件について

199 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 20:48:18

>>198
自分の中で答え出てるっぽいじゃん。

200 ：恋人は名無しさん：2005/10/20(木) 20:54:02

>>178が何と言って断るのかが気になるのだが

201 ：82：2005/10/20(木) 22:54:37

ども、>>82です。
先週土曜にプロポーズするって書いたけど、結局できませんでした。
その日はどうもふざけあったりおちゃらけちゃって、
そんな雰囲気をつくる前に時間が過ぎてしまって…
ﾚﾎﾟ待ってた方、ｽﾏﾝ…

今週の日曜には必ずします。いちおうここに決意表明します。（ﾁﾗ裏ですが）

彼女の姉が今週、結婚することが決まったことと、
二人共通の大学の親しい先輩に子供が産まれたので、
出産祝いを買いに行く予定なので、先週の二の舞はないでしょう。

202 ：82：2005/10/20(木) 23:05:18

ちなみに数ヶ月前彼女に
「俺と結婚する・しないは別として、何歳くらいで結婚したいと思ってんの？」
と聞いたことがあり、本心かはわからないが
「30前後にできればいいかなぁ…」と
その言葉を鵜呑みにすれば、お互いの理想婚期は同時期かと。

203 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 09:32:43

>>82
今の年齢と、結婚希望年齢、付き合ってる年数から考えると
必ずしも相手は>>82とは決まってなさそうだ。
あと１～３年以内に乗換えるとちょうど30前後で結婚時期になる予感。

204 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 12:32:49

私の母が「あんたが子供生んだら、一人家を継がせてちょーだい。じゃなければ
○○家はなくなってしまう」と言われました。
ちなみに私は二人姉妹です。
母は言ってみただけって言ってますが、そんなこと言われるとやはり気にしてしまうorz
みなさんの中で子供は実家に継がせると考えてる方いますか？

205 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 13:11:33

>>204
彼の親がそんな雰囲気。
同居したいけど、それが無理なら子供だけでも…みたいな。
はっきりそういうこと言われたわけではないけど。

206 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 13:44:41

プロポーズする（される）前って、みなさんどんな会話してますか？
「結婚したら」とか「俺はハゲの家系だから、子供は危ないかも」とか、
そんな会話を彼がするんですが、私はそうだねとニコニコ聞くしかできません？
交際期間1年半、お互い30に近い20代後半だし、
「それってプロポーズ？」って聞いてみてもいいのかな・・

207 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 14:39:48

>>206
んなもんﾌﾟﾛﾎﾟのうちに入らん。
目の前のニンジンぶら下げられてるだけ。
あなたは馬予備軍ですね。
「彼氏が結婚してくれない！」って悩んだら、このｽﾚにおいで。

相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法7ﾚｰｽ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1128127242/l50

208 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 17:31:42

>>206
相手はそうやってあなたの気持ちを引っ張りたいだけ。
具体的な話になりそうになると逃げるよ～。
曲者かもしれないから深入りして年取ってから泣かないようにね！

209 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 18:17:28

>>205って彼が長男なら、当たり前の話じゃない？
姉妹しかいないおうち、または一人娘でお嫁に出た友達は、二人以上産んだ時は、実家の跡取りにする話あるよ。

210 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 18:20:11

>>206
私は二人の子どもの話ふられたりしてから、1、2ヶ月で
「結婚考えてる」と言われたよ。
付き合って1年半、来春結婚します。

211 ：カツオ ◆jfyMddsqQQ ：2005/10/21(金) 18:22:36

>>210
おめでと♪
良かったな♪

212 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 18:52:33

>>211
ありがと

213 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 20:28:18

来年、彼氏は転勤に合わせて同棲・結婚を考えているのに、私の転職がうまくいかず暗礁に乗り上げそうになってきた。
私に貯金が1円もないので。
今日も面接落ち。
就職も永久就職も全部ダメになりそうな予感(T-T)
スレ汚しスマソm(__)m

214 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 20:36:04

>>213
馬鹿言うなYO！そんなことで駄目になんないYO！
自分と彼氏を信じてね。私の勘では両方うまくいくから。

215 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 22:09:40

とりあえずバイトでもして、結婚してから本格的にパートとか
そういうのは駄目なのだろうか。入ったばかりの会社でいきなりｹｺﾝするとか
言い出したら嫌がられそうなのだが・・・。地方の基準ですかいのう(´･ω･`)

うちは付き合って2週間で正式にプロポーズされたなぁ。花火大会の帰りですたよ。
来月あたまに婚約予定。周囲には電撃と思われるかもしれないけど
3ヶ月ちょいの付き合いで35日は会っていた。ご近所だと話進みやすいね。

216 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 22:17:04

>>213
なんか浮ついた感じが見透かされてるんじゃないの？
一旦距離置いて、就活に身入れたら？
ダラダラやってると本気度疑われるよ？

217 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 22:18:15

いらいらすんなＹＯ！

218 ：恋人は名無しさん：2005/10/21(金) 22:24:10

まねっこすんなYO！
なんてね。まだ若そうだから、派遣しながら正社員を目指すのもありかも。

219 ：恋人は名無しさん：2005/10/22(土) 01:01:39

＞入ったばかりの会社でいきなりｹｺﾝするとか
＞言い出したら嫌がられそうなのだが・・・。
＞地方の基準ですかいのう(´･ω･`)

いや、どこでもそれは同じだと思うよ。
来年、彼氏の転勤について行って同棲するつもりなら
就職した仕事を1年足らずで辞めるつもりなんでしょ？
はっきり言ってなめてるよ。
派遣かバイトにしとけ。

220 ：恋人は名無しさん：2005/10/22(土) 01:18:44

>>219
彼氏の転勤先ですでに就活中なんでは？

221 ：恋人は名無しさん：2005/10/22(土) 01:23:27

213は共働き考えてるんじゃないの？だから転職活動してるんでは。

222 ：恋人は名無しさん：2005/10/22(土) 02:16:23

結婚したばかりorもうすぐする人を正社員で雇うほど、
今の世の中甘くないと思うんだが？

223 ：恋人は名無しさん：2005/10/22(土) 12:01:03

就職先をどこにするかで今日も結論でず・・。
お互いの希望がどうしても合わないんだったら、
結婚も”発展的解消”になるかな、、でも頑張りたいよ、二人で。

224 ：恋人は名無しさん：2005/10/22(土) 18:23:35

今日、うちの親に結婚の挨拶に行くよ…
非常識だが互いの都合で９時にorz
嗚呼。緊張する.゜(ノД`)o゜.

225 ：恋人は名無しさん：2005/10/22(土) 19:43:08

>>224　がんばれー。大丈夫だよー。
緊張してる姿も、親から見れば微笑ましいものだよ

226 ：224：2005/10/22(土) 19:51:48

>>225
ありがとぅ.゜(ノД`)o゜.
彼の仕事の都合で10時に延びたよぉ…

227 ：224：2005/10/22(土) 21:51:29

コロコロ変わって９時からになって親に挨拶終わりますた。
父親からも許可下りて結婚します(*´艸`)

228 ：恋人は名無しさん：2005/10/22(土) 22:11:20

おめでとｫｫ!!!!!いいなぁ～☆★ずーっと幸せでいてくださぁい(≧▽≦)

229 ：恋人は名無しさん：2005/10/22(土) 23:49:40

３０歳男ですが、今付き合っている彼女と近々結婚することになりそうです。（私の
プロポーズ待ち）
そこで質問なのですが、二人で生活するとした場合月々の生活費はどの位かかるもの
なのでしょうか？
一応2人で3ＬＤＫの部屋で予算70,000円位（駐車場一台込み、田舎なので・・・）
を検討しています。
私の給料が手取り23万位で月々ガン保険等が15,000円、車のローンと保険料が約40,000円
、彼女の給料が手取りで18万位です。
果たしてこれで貯金をしてやっていけるのでしょうか？

230 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 00:09:40

>229 ここの住人の殆どが未婚者ですよ。
既男板の質問スレか冠婚葬祭板の家計スレのほうがいいのでは

私の友達（31歳どうしの夫婦で子持ち）は、そのくらいでやりくりして
実家に仕送りもして、将来の蓄えも頑張ってるよ。
前提として、浪費家ではない堅実な夫婦の場合、ですが。

231 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 00:11:49

>>229
そりゃお二人の生活レベルがどのくらいか分からないから何とも言えないよ。
要するに貯金しながら生活できるようにやり繰りできるかってことだと思うけど、
それは他人に聞いたって分からないんでは？

例えば毎週外食しないと耐えられない！って人たちなら、質素に家で食事する人より
余分にお金かかるわな。
光熱費や必要経費（衣服や彼女の化粧品や雑費など）や食費をざっと書き出して、
どのくらいかかっているのかまず見てみなよ。
その中で削れるものを探して、どのくらい貯金できるか考えなよ。

うちは月30万ちょい程度の手取りしかないけど、何とか毎月10万貯金してるよ。

232 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 00:33:32

>>229
例えば、今一人暮らししてるんだとしたら月々の生活費いくらかかってるのか、とか
挙げてみるともう少し具体的なフォローが期待できると思うよ。

233 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 11:50:22

二人の月収合わせて40万以上あってやってけないと言うのならただの馬鹿です。

234 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 12:09:26

>>233
わかりやすいコメＧＪ！

235 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:04:17

いや、３０万以上じゃないとってやつは浪費家だよ。

236 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:23:39

浪費家を自認してますが一人３０万稼ぐのでやっていきます

237 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:23:52

馬鹿や浪費家はわかりやすいが、それ＋男の金目当ての女はかなりヤバイね。
男にとって不幸な結婚になると思う。いい見分け方はないかな？

238 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:25:06

>>237
ヒント：結婚前の交際

239 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:25:10

金のかかる趣味を持っている
ブランド、装飾品好き
実家から離れたくない

240 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:28:20

>>238
バブルなデートしたがるとか？

241 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:31:00

>>238
結婚できるとか安心してくると次第にデートを最低限にしてくるとか？
愛がないから会いたくもないわけだし。

242 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:31:53

>>241
愛があるから結婚するんじゃないの？？？

243 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:33:53

ヒント：金

244 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:34:14

>>241
馬鹿女でも金目当て「だけ」でさすがに結婚まではしない、
一応それなりの愛はあると思うよ。

出会いの時点で職種や学歴きいてがっついてきたり
デートで服やアクセサリーをねだる、
プレゼントも高価なものをねだる、とかはかなりやばいと思う

245 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:35:29

>>244
高級車が好き☆　とか。
車無いって言うととたんに相手のテンション低くなるよｗ

246 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:40:56

なんか、お金のある男だと「そういう女」ばっかりが
寄ってくるもんだから、女は物ねだって当然だって思ってる男もいるんだよね。
本当に好きだったら高いものなんて買わせるの申し訳ないもんなのに。

247 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:41:53

ヒルズ族とか取り巻きもすごそうだなあ

248 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:44:18

ブランド物好き、金のかかる遊び大好きなくせに
自分ではたいして稼げる仕事はしてなくて
親に金もらって遊んでるとか、
「仕事辞めたい」とか腰かけ気分で仕事してるのとかもかなりﾔﾊﾞｲ。

249 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:46:18

>>242
ミエと欲だけで愛がない結婚なんていくらでもある

250 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:46:37

パラサイト層に沢山いそうだね。
そういう女の仲間も大抵同じ考え方。
いつか結婚して楽になるんだ　とか妄想してる。

251 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:50:07

>>248
派遣事務/一般事務の女の大半はこの考えだね

252 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:51:27

私は自分の食い扶持くらい自分で稼ぐ！旦那に食わせてもらうなんてまっぴら！
って昔から思ってて学部（仕事）も選んで人生設計してきたから
子供もできてないのに結婚して仕事辞めようと思ってる女＝人の金目当て、
ってくらいに見えるんだけど・・

253 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:52:44

>>252
あなたみたいな女性と結婚したい！
やっぱ中学、高校からちゃんと考えてる女じゃないとなあ～

254 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:54:13

>>244
>出会いの時点で職種や学歴きいてがっついてきたり
>デートで服やアクセサリーをねだる、
>プレゼントも高価なものをねだる、とかはかなりやばいと思う

おー簡潔明瞭だね！
そういうヤバイ女は自己愛が強すぎて他人への情が薄いから、
結婚しても彼氏やその家族は不幸になるだろうな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

255 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:54:36

>>253
あ、ありがとうございます、でも
そういう女は性格がｷﾂいっていう弊害もありますよｗ
資格職の女性はけっこうそういうﾀｲﾌﾟが多いかと。

256 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:56:04

>>254
ていうか、その女の職業きけば一発で分かるじゃん。

257 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 13:57:43

>>255
気が強いなんて気にならないよ。
たくさん稼いで来てくれれば文句はいいません！

258 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:02:15

>>256
相手が学生だと、その女の学校名じゃわかんないだろ？

259 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:04:00

誕生日もクリスマスもプレゼント必要なし
デートはサイゼ、吉野家、王将で食事。
それでも幸せだ愛してると言う彼女。

俺は勝ち組！！幸せでごめんね～

260 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:04:48

>>258
そいつの人生設計聞けばすぐ分かる。

261 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:15:08

>>258
短大・お嬢様大とかけっこう傾向出ると思うけどな。
あと、読んでる雑誌。

262 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:16:02

軍縮　とか読んでたらさいこーでーす

263 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:35:12

流れ豚切るけど
私は一応跡取り娘。実家は東京。
大学で地方にきて、違う地方出身の彼と結婚を考えてるんだけど
ここに残るか帰るべきか悩んでる。
彼は東京は狭くて人が多くて家賃が高い、とあまり好きではない様子だし
彼の仕事のキャリアとしてはここに残るのが一番有利。
だけど、東京で腕を磨くのも十分有意義なこと。
私は帰ったら、経済的にはその方が上になるし私のキャリアには有利。
故郷が東京でさえなかったらここに残る決心もつくんだけど
一生ここで暮らすのか、と思うと不安。なかなか未練が断ち切れない・・。

264 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:42:25

早いうちにそれとなく両親や彼氏に相談汁。

265 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:43:54

あと継ぐなら最終的には東京に戻らないとならないんでしょ？
それなら彼に結婚する気があるなら東京に行ったほうがいいんじゃないの？

266 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:47:14

>>264
彼氏ともけっこう話し合ってるけど結論が出ず。二人で悩んでます。
両親はこっちに残ってもお前の自由だけど
井の中の蛙で終わっていいのか？継げばラクだよ、とも。
基本的には帰ってきてほしいと言ってます。

267 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:48:53

>>265
継がないって選択肢もあるので、そうするとそこは終わりにして
こっちでゆくゆく新規開業ってことになります。

268 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:50:43

開業したら勝算は？

269 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:51:39

>>268
ちょっと都市部から離れて田舎でやれば多分大丈夫ですが
継ぐ方が安全なのは確かです。

270 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 14:53:51

>>269
そういった具体的なことを詰めて行けば、どちらが現実的か分かってくるから
とりあえず自分達の気持ちではなくて具体的なことからはっきりさせてゆけばどうだろう？

271 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 15:01:17

>>270
そうですね。ありがとうございます。
最終的には私が折れられるかにかかってるのかな、とも思いますが
現実的なメリットデメリット挙げて考えてみなきゃいけないですね。

272 ：恋人は名無しさん：2005/10/23(日) 17:52:31

>271
インターン先を東京にしてみるってのは？（該当する職業じゃなければ勘違いｽﾏｿ

273 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 00:43:57

医師のｲﾝﾀｰﾝ制は終わってるよ。いつ時代の人ですか。

274 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 01:01:44

たかだか２，３年前だろーが。

275 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 01:25:30

そこまで東京にこだわるのなら浪人してでも東京の大学に行けばよかったのだ。
田舎行かせればそっちで男ができるの分かりきった話。
けっきょく東京の大学ダメで地方大学という時点で男も含め田舎組決定だろ。
背伸びせず田舎で開業するのが分にあって幸福な話だろう。

276 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 01:33:17

>>252
別に仕事よりも家庭を守ることの方が向いてる人もいるしね。
両親共働きで子供がぐれちゃ元も子もない。
・・・そゆこというと、子供なんかいらないとか噛みつかれそうだけどｗ

旦那をサポートしつつ、家庭環境を整えるのも立派な仕事。

個人的には、旦那が専業主婦を養えるだけの財力があるなら、
無理に奥さんが働かなくてもいいと思うな。
そういう人と結婚できる能力っていうのも、一生食いっぱぐれない資格を身につけた女性みたいな
ものじゃないかと。
ま、私の場合、公務員のダーリンは安月給だから、働き続けないといけないけどね・・・。

277 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 01:58:48

>>276
> 個人的には、旦那が専業主婦を養えるだけの財力があるなら、
> 無理に奥さんが働かなくてもいいと思うな。
同意。

252が迷ってるのは、旦那（や家庭）と仕事どっちが自分にとって大事なのか決断できてないから
じゃないかな？
もしそうなら、彼氏と話しているだけじゃなくて、自分自身ともよく向き合ってみないと後でまた悩む
ことになるかもよ。

まぁ焦らずｶﾞﾝｶﾞﾚ　
ﾉｼ

278 ：263：2005/10/24(月) 05:46:59

>>272
ﾊｲ、それも考えてます。今度実習いきます
>>275
何がなんでも東京にいたかったわけではなく
東京の私大蹴りで地方を選びました。
好きな土地だったからそこに迷いはなかったんです。
ただ、就職は東京に戻るのが前提だったので予想外の条件が出てきたって感じです。

279 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 08:13:43

>263
文脈から推測して後輩かも（学部は違うよ）と思いつつレス。
その土地にいることにしても、彼と>263はずっと今の場所に留まれるの？
何年か経てば、更に田舎をまわることにならないのかな？
もしそうなら、いずれにせよ遠距離は必定のような。

280 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 09:40:21

274
知ったかぶりは恥ずかしいよ

281 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 09:44:24

相談させて下さい。
2年弱付き合ってる彼と結婚を考えています。
彼も結婚しようと言ってくれています。
でも中々具体的に話を進めてくれないので思い切って問い詰めると彼には子供がいる事が分かりました。
私と付き合う前の彼女との子供で、前の彼女が育てているそうです。
認知はしていて、でも子供には今は会ってないそうです。
私と結婚したいけど、この事を知られるのが怖かったそうです…。
正直、かなり動揺しています。

282 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 10:10:16

結婚を申し込んだあとで白状するやつなんぞヤメトケ
今後、重要な局面で今みたいに後出しされ続けるぞ

283 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 10:11:28

>>281
動揺してる。

で？

284 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 10:15:25

>>281
子供つくったことに
責任をちゃんと感じてないから、
「知られるのが怖かった」って
言うんだよ。受け身だよその人。

285 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 17:38:05

>>281
相談させて下さい、って言うからには、自分がどうしたいのかまず書かないと。
でも、知られるのが恐かったとか、無責任で頼りない彼氏だね。自分の子なのにね。

286 ：281：2005/10/24(月) 18:25:49

頭パニックしててまとまらなくてゴメンなさい。

子供は今三歳で、毎月養育費も払ってるらしいけど私と結婚したらもう払わないと彼は言います。

結婚まで考えてただけに、すごくショックで…。
ただ詳しい事は何も聞いてないから何故そうなったのか分からないけど、子供がいるって聞いて結婚するのを躊躇ってしまう自分がダメなのかなぁと…。
しかも養育費もう払わないとかって、え？それでいいの？とか思ってしまったり…。
今まで隠されてた事もショックだし、好きだけど結婚考え直した方がいいのかな…。

287 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 18:25:54

前の子供の養育費とか払ってるのかな？
払ってないと「無責任だな。」と思うし、
払ってるなら「>>281にしわ寄せが来るんじゃないか？」思うよ。
ﾊﾞﾂｲﾁで優柔不断なんて彼氏のスペック悪すぎ。
三十路過ぎて切羽詰ってるんじゃない限り、そんな物件やめとけ。

288 ：287：2005/10/24(月) 18:27:57

あ、書いてある間にﾚｽが・・・。
彼は今は養育費払ってるんだね。
でも、281と結婚したら払わないってのも無責任じゃありませんか？
そんな人との間に子供作るの私なら怖いよ。
それに嫌になったら逃げ出して新しい女作りそう。

289 ：281：2005/10/24(月) 18:35:46

>>287
いや、彼はバツイチじゃないです。説明下手でゴメンなさい。

元カノは未婚で出産したそうです。
すごく複雑です。

彼が責任ある対応をしてそうなったわけじゃなさそうで…（認知も養育費も拒んだけど、裁判で負けたそうで。）

彼を信じたいけど…え？って気持ちが抜けません。
でも信じてあげるべきなのかな…なんかどうしていいか分からない。

私は子供好きだから、余計に引っ掛かってしまうんです…。

290 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 18:46:58

ああ、彼女が妊娠にて逃げたが裁判に負けたので
仕方なく現在は養育費払ってるのね。
うーん、ﾊﾞﾂｲﾁ以上にﾋｸわ。

291 ：290：2005/10/24(月) 18:48:04

妊娠にて⇒妊娠して　です。ｽﾏｿ。

やっぱり子供好きならそんな男の人とは結婚しない方がいいと思うよ。
自分も同じような目に遭わされるかも知れないし。

292 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 19:32:17

最低な男だな…妊娠させといて責任逃れか。養育費払いたくないから裁判とかありえない…

293 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 20:15:17

まぁ、100歩譲ってモトカノが「私は何が何でも産むっ！」って
勝手に産んだのかも知れないけどね。
でも、まぁ中田氏したのは28の彼氏だしね。
妊娠して困るなら避妊しろって感じだよね。

294 ：281：2005/10/24(月) 20:36:40

やっぱり…ですよね。
私も正直引いてしまって…。
私に対しては優しいし誠実に接してくれてるんですけど…。

「子供とはどう接してるの？」って聞いたら
「何回かは会ったけどお前と付き合い始めてからは会ってないし、認知も裁判されて無理やりさせられたんだ。」って…。
なんか自分は被害者なんだ！って訴え方で、すごい引いてしまった…。

ぁあ…やっぱりダメですよねそんな人…

295 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 20:43:58

>>294
やめな
次はあなたが痛い目みるょ
なんでも人のせいにする人は本当に治らない
ましてや我が子まで…
ひどすぎるょ…

296 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 21:01:34

血のつながった子に愛着や執着が涌かない人だってこと
結婚前に分かってよかったんだよ。

297 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 21:08:33

結婚指輪って二人で選ぶとおもいますが、お値段はいかほどが相場でつか？

298 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 21:10:36

なんで僕を私を生んだの？ママ、パパ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1130142517/

299 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 21:14:21

ついで乱れた性の相場はお幾らかしら？

中絶費
水子供養
養育費
婚約破棄…etc

300 ：恋人は名無しさん：2005/10/24(月) 21:23:03

>>297
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109079481/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001245852/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1129879706/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1126193496/

結婚指輪のスレって冠婚葬祭にあったよね～と思ったら…
嵐の後、って感じ。ドキュですか、あなた(↑)たちは…。

スレが微妙なものばかりなので、フォローでも。
ごく普通の一般庶民なら二人合わせて１０～１７万くらいかな？
石つき、嫁のみ石つき、凝ったデザインなどで変わるけど
よく見かけるのは５万円台～７万円台かな。

301 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 01:09:22

>>297

婚約指輪二〇マン以下とかふざけてるの？って感じ。
絶対周りにバカにされるよ。
面倒でも百貨店行きなさい。

302 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 01:12:21

婚約指輪？結婚指輪？
エンゲージ？マリッジ？

303 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 04:13:37

「結婚指輪」なんだろ
婚約の書き間違いかどうかなどほっとけ

304 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 11:32:23

早く結婚しようと言われ続けて早１年。
俺は薄給でボロ車持ちの1人暮らししてて、全然貯金が無いから、式とか披露宴とかしてあげられないん
だよなぁ。　一生に一度の事だから、綺麗なドレス着せて写真取ってやりたいんだけど・・。
結婚式とかしなかったりショボかったりしたら、定期的に庭師を呼ぶような家に住んでる相手の親御さんを
心配させる事にもなるんだろうなぁ・・・なんて。

彼女の為に式とかしてあげたいけど、自分が不甲斐ない為に未だ叶わず、その為に結婚に踏み切れないで
要るｳﾝｺ野郎に、一言お願いできませんか。

305 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 12:05:38

>>304
式や披露宴しなくても別にいいという彼女見つければ？

306 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 12:12:10

>>304
資格取るなり、転職すれば？
そんな考えじゃ、ネガティブすぎて彼女も離れていきそう…

307 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 12:44:01

質問させて戴きます。
出会って半年になる彼と結婚を考えてます。私の親とは、サッカー観戦を一緒に行ったりして彼と面識がありますが、彼の両親にはまだ挨拶していません。
母に先日「彼と結婚したい」と伝えました。母は結婚には反対してないのですが、探偵を使い、彼の家の身辺調査をして問題なければＯＫとの事。
皆さんも結婚するとき、相手を身辺調査をしているのですか？

308 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 12:46:28

市ね

309 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 12:53:15

>>307
もし私が彼の立場だったら、そんな事されたらかなり嫌です。
そんな事をする人達と、家族になりたいとは思えませんね。
あなたの親御さんの気持ちは分からないでもないけど、
彼氏としては、自分を信用されていない様でガッカリするでしょう。
あなたのお家柄がどれ程のものかわからないけど、
娘の結婚相手の身辺調査をするなんて、一般常識では考えられません。
あなたが彼の立場だったらどう思いますか？
自分もしくは自分の家族を、彼氏の母親に勝手に調査されていたら、気分悪くありませんか？

310 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 12:59:45

昔はそれなりにあったんじゃないの？＞身辺調査
今も上流家庭ならやってそうだ。

ｻｯｶｰ観戦までしてるのに身辺調査かよ・・・と思うけど、
彼自身が素晴らしい人格の持ち主でも
彼の親戚がDQNだと面倒な事に巻き込まれる可能性もあるからな。
307の親もその辺を心配してるんだろう。
まぁ、普通の中流家庭のくせにそんな事を言ってたら
「ｱﾝﾀ何様のつもり？」って思う。
彼氏、逃げて逃げて～！って感じ。

311 ：307：2005/10/25(火) 13:17:39

なるほど…ご回答ありがとうございます。
親曰く、相手の家に犯罪歴の人がいないか、隠し子はいないか、在日の方ではないか等を調べたいらしい…
どちらかと言えば、私の親より、祖父母が身辺調査を勧めてきます。

312 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 13:26:52

在日だったらどうなんだ。
身の程を弁えろと一蹴するつもりか。

313 ：307：2005/10/25(火) 13:45:33

↑ご回答ありがとうございます。
恐らく、別れなさいと言うと思います…複雑です。
これ以上は、スレ荒らしになってしまいますので、発言を控えます。
色々な意見を聞けて良かったです。では。

314 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 13:51:47

>>307からは「うちの家族は彼を信用してないの？ﾋﾄﾞｲ！！」
「私は親が何を言っても彼と結婚したい！」ってのが全く見えない。
皆さんも結婚するとき、相手を身辺調査をしているのですか？と
のん気に書いてるし、結局親の言いなりになるんじゃないの？

315 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 14:44:12

いろいろな家族観があるんだよ
そもそも浮かれたカプ板で具体的な質問するのが間違い
冠婚板にスレあるから>307はそっちで聞け

316 ：恋人が在日二世さん：2005/10/25(火) 14:48:01

>>314 に同意。
自分が一生一緒に居たいと思う程好きで結婚を決意したのに、「在日は無理」の言葉なんかに
負けないで欲しい。　

蒸し返してごめん。終了。

317 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 14:52:01

身辺調査して当然
変なのつかまされたら嫌だし

318 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 15:10:48

>>316
まぁ・・・>>307の彼氏は在日と確定したわけではないので
あなたが熱くなるのもおかしいと思うんだがw

319 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 15:18:03

>>307
身辺調査は大事。
離婚歴や同棲暦あったり、へたしたら水子かかえてたりするし。

在日なんぞと一生共にするのはムリだな。
親戚づきあいなんてぞっとするよ。
在日が恋人の人って今がよければいいんだろうな。

320 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 15:30:12

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127310530/
読んでみて。
国籍どころか、小さな壁ですら越えられないこともあるのよ。
結婚となると、どうしても執着しちゃうものを一概には叩けないよ。
私も感情としては反発したくなるけどね。

321 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 22:21:49

相談させてください。
彼とは高校生の時から付き合ってて今１年くらいです。
彼の親が開業医で彼も私立の医学部に行っています。
彼の祖父も政治家と経営者で家柄もいいみたいです。
一方私は奨学金がないと大学に行くのも厳しいくらいな家庭で育ってます。
結婚するには申し分ない彼氏ですが
最近彼の俺様っぷりがヒドくて正直うんざりしていて
自分自身冷めてきてると思ってます。
けれどここまでの条件の男とはこの先出会えないような気もするし
結局別れて実際結婚した人が最悪だったら…
って考えると、別れないで彼を改善させる努力をした方が
いいような気もしますが
冷めてきてるのに、結婚のために付き合ってるのも
良くない気もします。

どう思いますか？

322 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 22:36:15

人を変える事は出来ない

323 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 22:44:51

>>321
>結婚するには申し分ない彼氏ですが

申し分ないのは家柄「だけ」のような気がするのですが…。

324 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 22:46:57

付き合って目につくとこなんて、
結婚したら余計…
俺様がすごくなるんじゃないのかなぁ？

325 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 22:56:46

玉の輿になりたいだけなような・・・。
普通条件って人柄とか性格じゃまいか？

今既に冷めているならこの先も冷めたままなのでは？
改善の余地があるなら彼に正直に言って頑張って変えてもらう努力をしてもらうしかないけど・・・。
ほんとに彼が>>321のことが好きであれば真面目に応えてくれると思うよ。
無理なら残念だけどきっぱり諦めるしかないかな。

世の中お金だけが全てじゃないことだけは覚えておいた方がいいと思うよ。
この先何十年もパートナーと共に過ごす事になるんだからね。

326 ：321：2005/10/25(火) 22:58:45

>>323
レスありがとうございます。
将来おうちの病院を継ぐので今後の収入も申し分ないです…笑

>>322.324
やはりそうですよね。
私はあなたのそぉいうところが
嫌いっていることを伝えるだけでもしたいのですが
それもわかってもらえません。
もぅ無理ですよね

327 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 23:00:54

>>321は彼のどこが好きなの？

328 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 23:06:58

>>326
開業医の娘で私自身も医学部生ですが、開業医は自由診療のごく一部を除き
どこも厳しいよ。訴訟天国だし診療報酬は引き下げられるし未来は暗い。
「病院を継ぐ」のが「条件がいい」と思っているなら考え直した方がいい。

329 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 23:08:42

>>321
私も気持ち分かるなぁ。お金だけじゃないけど
お金も大事でしょ。医者、弁護士などと知り合うコンパに登録料10万とか見ると
手放すべきでもないかもって思う!!

330 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 23:10:02

というか、高校の頃から付き合って１年ということは彼はまだ１年生でしょ？
彼が既に医師だというのならともかく、私立はドロップアウト率も高いし
留年もせずに無事卒業して国試受かって医師になれる保証もないんだし。
結婚相手としての「条件」を全部外して、それでもなお彼が好きですか？

331 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 23:12:55

>>329
ちなみにそういう類のコンパはサクラだらけです。

332 ：恋人は名無しさん：2005/10/25(火) 23:15:05

>>327
頼りになるところや、おもしろいところ、一途なところが好きですが
今は俺様のが目につきます。ｗ

>>330
微妙なところです。もっといい人はいる気がします。

みなさんどうもありがとうございました。
とても勉強になりました！！

333 ：恋人は名無しさん：2005/10/26(水) 01:32:55

>>332
うんうん。別れなさい。
そんないい条件の彼なら、またすぐ次の彼女が見つかるよ。
俺様な彼にも対応できる大人な彼女がね。
あなたは彼には子供過ぎたんだよｗ

334 ：恋人は名無しさん：2005/10/26(水) 01:40:42

家柄の違いでどうせ将来みじめな思いをたくさんするだろうから
自分のレベルに見合った相手を探すのがいいと思うよ。
あと、今大学生で結婚なんか考えるころなのかな。
彼ももっともっと遊びたいと思うが。結婚話出てんの？

335 ：名無しさん：2005/10/26(水) 03:36:56

コンパ主催者です、上手くいつたカップルより銭貰います、たまりません、俺の年間所得
2800まんです、あほの男女多いです。御休み為さい

336 ：１ ◆JnMlDjJRAE ：2005/10/26(水) 03:39:30

ｃ

337 ：恋人は名無しさん：2005/10/28(金) 18:29:00

ﾘｱﾙで人に話せない事情があり、結婚式をし同棲のみで
入籍は、３年後にする予定なんですが・・・
それって客観的に見てどうですか？？

338 ：恋人は名無しさん：2005/10/28(金) 18:35:15

>>337
「客観的」ってどういう立場から？家族？親戚？友人？同僚？上司？
見ず知らずの人間？結婚式に呼んだ人？
式から入籍まで年月開くのはそんなに珍しいことではないよ。
（数ヶ月単位ならその辺にごろごろしてるでしょう）
事実婚も増えてきた昨今、よほど頭ガチガチの職場や地域でない限り、
特に問題はないと思うけど。（会社への届出その他諸々は別問題）

339 ：恋人は名無しさん：2005/10/28(金) 19:38:21

>>338
何適当ﾌﾞﾁこいてんだ。
何が事実婚多いだ。

逆だろ。籍だけいれて式は後ってのがゴロゴロいるんだろが。
その場合入籍と式が半年くらいあくってのがよくあるパターン。

式だけ挙げて入籍がずっと未来？
悪意はないがそんな式に呼ばれて事実聞いたらサギだと思うね。
式ってんだからどんなに断ろうがみんなお祝いをくれるわけ。
お祝いドロボーだよまじでそりゃ。
悪いが、本当正直に言うとそう思うね。

ちなみに…オレはちゃんと東京23区のモンだが、入籍→式っていうのを自然だと思わないのが「頭ガチガチ」
なら、周りおよびオレの知ってる会社の8…9…ほぼ10割が頭ガチガチだな…。

入籍しないんなら夫婦としての社会への「責任」も「権利」もないし、会社の手当てとかも一切ないし。
いいことがあるとは思えない。

…というのが客観。

ただ…。
そうまでして「式」を挙げたいんだろ？
だったら本当にオマエラ夫婦に理解のある人だけで内々にやればいいじゃん…

余程の事情なんだろ？

しっかり双方の親族説得して、仲良い二人になるんだよ？

…というのが主観、です。
お幸せに。ちゃんと入籍しろよ。

340 ：338：2005/10/28(金) 21:42:39

>>339
地域性（田舎）と職場柄のせいかも＜式→入籍、事実婚
入籍が一年以上先や入籍しないｶﾎﾟｰの式に出席したこともあるけど、別に何とも思わなかった。
客観に反論しようとしたら、主観の貴方に萌え(・∀・)
確かにどうしても式をしたいのなら理解のある人だけでするのがベターだろうね。

341 ：恋人は名無しさん：2005/10/28(金) 22:34:41

うちもわりと田舎だけど、入籍しないで事実婚だけど式はあげるって
始めて聞いた。そんな人もいるんだ…。
お金足りないとか暇がないとかの事情で
籍だけは入れたけど式は挙げないまま延び延びになってる
って話ならきくけどね

342 ：恋人は名無しさん：2005/10/28(金) 23:18:07

私も入籍ナシ、式のみなんて人は初めて聞いたよ。
実際に見かけたらただﾄﾞﾚｽ着たかっただけか？って思っちゃう。
諸事情があって3年後じゃないと入籍できないなら
式も3年後にやればいいんでは？変なの～

343 ：恋人は名無しさん：2005/10/28(金) 23:41:28

入籍ナシで挙式するのってどういう目的？逆に気になる。
事情あって事実婚しかできないけど、
周りに「これはただ同棲してる状態とは違うんだよ。結婚したんだよ！」
ってことを大々的に知らせることによって既成事実を作って
ズルズルよくわかんない状態になるのを避けるって目的？
それとも、ドレス着たりするなら３歳若い今のうちに…
みたいな感じなの？

344 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 08:46:33

理由にもよるから一概には言えないけど、
籍も入れられないんならお祝い金返せ(･∀･)ｶｴｾ!

345 ：337：2005/10/29(土) 11:27:53

レスありがとうございます。

入籍もしたいのですが彼姉弟から反対が大きいんですよ。
でも式も決まっており、本人たちも結婚したいんです。
彼の家族が「式は、しても良いが入籍は子供が出来るまでするな」ってのが条件なんです。
うちの家が旧家なので婿養子が条件なのに、彼家族はそれを嫌がってます。

３年後に入籍ってのは、二人で予定してる子作りの計画です。
問題がすべて解決してからするべきなのですが…
うちの母親が占いにこだわってて式の日も変えれないんです…

346 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 11:43:31

なんだ母親DQNか

347 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 11:44:21

理由を聞いて、何かポカーーーン・・・
まあ本人達は辛いんだろうからあんまり叩いちゃ可哀想なんだが。

彼家族の「籍は子供が出来てから」もハァ？？だし
実母の占い原理主義もハァ？？だし
どっちも説得も出来ず、自分達の考えを押し通せない本人達もハァ？？だし。

348 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 11:49:49

うちの友達も占いにハマってて、結婚するとしたらこの年はダメとか
この年にすれば成功するとかいろいろ言ってたな。
私も本読ませてもらったけど、あんまりまことしやかに書いてあるから
今しちゃだめなのかなぁとか本気で思えてきた。

349 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 11:52:00

まぁ旧家で婿養子となると独立する場合と違って親とのつながりが
今後も強く続くから、あんまり、反対されても関係ない！って感じで
意見押し通すとかしづらいんだろうね・・・

350 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 12:03:18

ちなみに彼家族の反対理由も占いなんです。
私は、家が決めた婚約者(許嫁？)も断りやっと彼との
結婚まで話しを持って行け､今はだいぶ落ち着いた状況なんです…
私の家は、母親が天下なので逆らうと許嫁と結婚させられそうなんです。
彼家族は、説得させてる段階です。

式は、年明けなのに(*ぅд｀)

351 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 12:06:55

>>337＝>>345＝>>350です。

352 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 15:12:27

>>350はどんな山奥に住んでいるんだ

353 ：350：2005/10/29(土) 17:11:22

山奥じゃないです(*ぅд｀)
家が厳しいだけです…

354 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 18:04:44

>>350
式は、なんのための式なん？

お披露目？

呼ばれる方としちゃ正直いい迷惑。

355 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 18:08:43

>>350
…ていうかなんでそれが「ﾘｱﾙで言えない理由」なんだ？
本当か？

お前が旧家の娘だっていうならそういうしがらみがありそうなこと周囲は予想できそなモンだし、
占いってのは痛すぎるが（でも旧い家だとやりがちかも）隠すことはないような？

一日考えた末の言い訳ってわけじゃねーよな？

356 ：350：2005/10/29(土) 18:28:09

式は、お披露目かなぁ…
占いで日が良くてこの日にスタートって形にしようかと。

うちの家は、理解出来ても周りに占いなんて言いにくてて…
ってか言うのが抵抗あるので…

357 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 19:21:17

数年内に彼氏は転勤が決まってます
まだ先のことだけど、
その時私とのことをどうするつもりなのか気になって仕方ないんです
私は結婚願望もあるし
でもこんなこと急に話して引かれても嫌だし
相手が先のことをどう考えてるかさり気なく聞き出したいのだけど
何か良い方法ないですか？？

358 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 19:55:17

転勤になったら遠距離恋愛だねー
とか言ってみれば？

359 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 20:54:18

>>357
遠距離恋愛の友達の話をしてみるとか、少しだけ意識させてみる。

遠まわしだけど露骨なのだと、彼氏引くかもしれないし、加減は難しいかも知れないから
その辺は自分で何とか調節してほしいけど、自分たちの話としてではなく、周りの話として
話題にそれとなく出してみるのはいいんｼﾞｬﾏｲｶ

360 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 22:29:44

用意できるお金が2人合わせて200万しかありません。

これで、挙式披露宴新生活準備までしたいと思っています。
招待客はお互いの家族（親戚は相手が片親のため呼ばず）10人
友人職場関係2人分で40人
計50人です。
新生活準備といっても彼の部屋に住むので引越し費用程度でいいのですが
（お互い一人暮らしのため家財道具一式そろってる）
将来的なことを考えると200万全部使うのは非常に恐ろしいので出来れば100万
以内で挙式披露宴はしたいと思っています。

北海道のため会費制になります。ご祝儀は一切当てにできません。
（多少はあるかも知れないけど大して足しにはならないと思われる）
100万以内で挙式披露宴って現実問題可能ですか？
あのパンフに出てるプランの額というのは現実味のある額なんでしょうか。。

361 ：恋人は名無しさん：2005/10/29(土) 22:49:17

冠婚葬祭板の方が経験者多いから参考になるよ。
http://life7.2ch.net/sousai/

あと、何でそこまでして披露宴したいと思うの？
お金ないなら式＆会食くらいにしとけばいいのに。

362 ：恋人は名無しさん：2005/10/30(日) 00:18:20

>>360
北海道の会費制で、１００万か。。
厳しいは厳しいね。
事前に、親とか参列する親族からほんの少しでももらって額を増やしたいのは
本音。

どうしても金が気になるなら>>361の言うとおり　式＋食事会　で
１００万ピッタリくらいがいいところか。
ただ、５０人なら本当１００万が限度だと思う。

まぁ既婚者のオレから言わせれば金については「式は所詮式」なんだけどね・・。

お世話になってる人への挨拶、という意味で参列者への配慮ができないほど
粗末なものになるんだったら他の手段を考えた方がいい。

363 ：恋人は名無しさん：2005/10/30(日) 01:31:14

>>359　>>358
そっかぁ、それとなくその辺の話をしてみる、と。
彼氏の様子を伺いつつ、してみよう！
友人の披露宴の後に「俺は披露宴なんてしたくない」とか
遊んでた過去を同僚に暴露され「ちくしょー、いきなり結婚して驚かしてやるｗ」とか言うけど
たぶん私と結婚するって意味は全く含まれて無いと思う
いつも笑ってなんとなく流しちゃう
だって過剰に反応して「いや、お前と結婚考えてないし」とかはっきり言われるの怖いしね

364 ：恋人は名無しさん：2005/10/30(日) 07:06:05

>>363
それとなくってのもひとつの方法だけど、
回りくどい圧力が嫌で冷めたって男性も多い。
彼のタイプによってはストレートに言ってみた方がいいよ。
怖がってる間に大事なもん潰すかもしれないし、
もしも彼が結婚考えてないんだったら、そりゃショックはでかいだろうけど
わからないまま時間無駄にするより早めにわかったほうがいいんじゃないの？

365 ：恋人は名無しさん：2005/10/30(日) 07:17:15

>>360
50人で100万…
足りるわけ無いやん。
パックプランなんてほんとに最低限だよ…花もちゃちだし、料理も粗末。
もっとも、式場の花なんて誰も覚えてないから、
削っても構わないんだけど、料理と引き出物が悪いのがね。
北海道だから、そこまでこだわらなくてもいいのかもしれないけど。
まともに歓待しようと思ったら、レストランウエディングが限界じゃない？

>>361
うわそれ貧乏臭すぎる…
あからさまにお金無いの見え見え。
親族からDQN認定確実だね。

366 ：恋人は名無しさん：2005/10/30(日) 07:29:21

>>365
北海道は引き出物しょぼいのがデフォなんだわ。
引き出物ってより引き菓子だけの場合も多い。
発起人によるパーティが一般的だから>>361のも北海道的にはOK｡
あんまり知らんのにこきおろすんじゃない。

367 ：360：2005/10/30(日) 10:39:49

レスありがとうございます。
以前冠婚葬祭板行きましたが、スレ違いだスレ違いだと言われ結局ここに
戻ってきちゃいました。

私としては披露宴は実際別にやらなくていいと思ってます。
しかし、食事会とかレストランウェディングになると結局別料金別料金で
いろいろかかりそうなので、それだったら最初から全部入ってるホテルのプラン
とかの方が安くいけるし、段取りも良さそうかなと思って。

しかし北海道ってそんなに他県と違うんですね…
発起人によるパーティーって当たり前のことなんだと思ってました。
引き出物がお菓子だったこともよくあるし、うーん。もうちょっと
勉強します。

368 ：恋人は名無しさん：2005/10/30(日) 10:58:05

>>367
とりあえずセイコマでｗゼクシィでも買ってきたら？北海道版のあるから。
あと、北海道ウェディングなんちゃら、みたいなのもある。
載ってるのドリーマー向け企画が多いから実際にやるとｲﾀｲのもあるけど
参考にはなるはず。

369 ：恋人は名無しさん：2005/10/30(日) 17:09:32

>>360
マジレスすると頑張れば100万以内可能。
ホテルでの挙式もできるよ。
ホテルのプランによって、割引が効いたりいろいろ安くなるものもあるから、
そういうのうまく使って。

ちなみに私も来春札幌のホテルで挙式予定だけど、現時点での見積もり段階は80万弱。
挙式・披露宴（祝賀会）・前撮り・引出物・ブーケ・デジタルアルバムくらいで、
衣装とかはプラン内。
ここに親戚友人の宿泊代やらプチギフト代やら諸費用が加わって来て、
最終的には100万前後で頑張る予定。
でも親の希望した体重ベアとかも見積もりに入ってるから、押さえようと思えば
もっと押さえられるよ。

まずは>>368の言う通り北海道向けゼクシイ買って、各ホテルの基本料金を徹底的に比較。
その後予算内で行けそうなところをチェックし、ブライダルフェアでその他費用を
相談して、サービス・予算全てで納得したところを選ぶべし。

370 ：恋人は名無しさん：2005/10/30(日) 17:17:59

北海道の引き出物って、1500～2000円くらいがデフォだよ。
会費は今は10000～13000円くらいが相場か？
これがそっくり料理代になるから、要するに料理の値段によって会費が決まるんだよねえ。
祝儀が見込めないから、削るとしたら自分達のことかなあ。
衣装はプラン内で押さえる（大抵はドレス２着くらいならOK）とか。
他の物もなるべくプラン内で押さえて、プラン外のものは手作りできるなら手作りして、
手作りできないものなら他の店でもっと安くていいものないか探してとか。
あとは、ゼクシーとかに載ってない小さいホテルを使うって手もある。
100万でできるか？って聞く前に、できるかどうか自分で検討してみるのが先なんではないかな。

371 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 03:29:41

流れ豚切りスマソ。

彼氏の親が借金抱えています。
父親がギャンブルで作った借金が消費者金融に数社。
もし彼と結婚をして彼の両親が亡くなってしまったら、
借金は彼が背負うのでしょうか？
無知ですみません。。
財産放棄をすれば被らなくていいんでしたっけ？

372 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 03:44:55

ちなみに彼は25才、父親が48才くらいで、母親が57才くらい。
借金は500万くらいじゃないかとのこと。
単純計算で父親の定年まであと12年くらいあるし、共働きなので
返済できない額ではないかなとも思いますが、
利息云々もあるし500万以上あるかもしれないし…

結婚の話もチラホラ出始めた為、
急に不安になってきてしまいました。。。

373 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 03:53:22

>>372
法的な問題としては相続を放棄すればいいけど、
そう簡単なことで済まないからね・・
取立てがあなた方のところに来たり、
もっと可能性が高いのは、彼父がたかりに来ること。
ギャンブルで借金作る人ならやりかねない。
親に泣きつかれたら無視するわけにもいかないからね・・。

374 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 03:55:12

まっ、愛があれば平気でしょw

375 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 05:35:06

>>373
なるほど、ご教授ありがとうございます。
やっぱり放棄すればいいんだ。
でも…そうですね、そんな簡単じゃないのかも…。
彼父は今のところ新規の借金は作っていないし、
一応コツコツ夫婦で返済しているみたい。
パチンコはまだやってるけどorz
あぁ悩むなぁ。。。
取り立てなんか来られたらマジたまんないし。
ちなみに財産放棄したら、家やら土地やらもすべて放棄という意味ですよね？

376 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 05:43:38

そうですよ全部です

377 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 05:43:49

国籍問題を考える・資料集　日時：2001年12月14日18時30分～　
場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍講師：李敬宰さん

講師
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
リンク先にはもうこの文章はないので下をみるように
http://web.archive.org/web/20040609052029/http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm

378 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 05:47:04

てゆーか彼氏は何の仕事してんの？

379 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 12:53:01

>>371
借金生活板に行きなされ。
自ずと答えが出ますよ。

380 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 15:39:01

>>371
父の遺産の相続放棄をした私がきましたよ。

基本的には、放棄の手続きはかなり簡単。
借金も消えます。
彼が連帯保証人なんかになってなければ、気にするほどでもないですよ。

381 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 16:02:26

父親が死ねば何とかなるが
死ぬまで金むしり取られるぞ。
しかもｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで作った借金かよ。
これからも増える一方だろうな。
彼と結婚したいなら
彼親と縁を切るしかないな。
さもなければ一家で借金地獄逝きだ。

382 ：371：2005/10/31(月) 16:55:39

>>371です。
みなさんレスありがとうございます。
彼は現在保証人にはなっていないし、
今後なるつもりもさらさらないと言っています。
今のところ、彼父から彼への金の無心はありません。
が将来はわかりませんよね。。。
もう一度、その辺を含め熟考してみます。

383 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 18:03:54

多額の借金がある人は、生活態度にも問題があるかもしれないから
そういう人が身内にいると大変かもね…。
お金の問題だけじゃ済まない恐れがある。

384 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 18:35:24

>>383
そ、その通り‥おっしゃる通りですorz
実は彼父には昔関係を持った外国人との間に子供がいます…。

385 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 20:55:25

彼にお父さんと極力接触を絶ってもらえるなら、
さほど問題ないんじゃないの？
彼自身に借金があるよりは100倍くらいﾏｼだわさ。

386 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 21:49:19

>>385
それが仲いいんですよね‥友達みたいな感覚です‥。
もし結婚に発展した場合、彼父から金の無心があっても、
絶対に応じないという約束だけは彼にしてもらいたいです。。。

387 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 22:00:00

>>386
婚約のときには、書面で約束させろ。
その辺のことはとてもシビアでいたほうがいいよ。
既婚者が愚痴を言ってるスレは他人事ではないと思っておこう。

388 ：恋人は名無しさん：2005/10/31(月) 23:20:34

>>387
書面！そうですね、そうします。
誓約書、というような形でいいのかな？
シビアにしておかないといけないですよね。。。

389 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 00:50:50

>>388
だめ！書面なんかとっても無意味だよ。
関係悪くなるだけ。冷静に考えて、彼がその書面持ち出してお父さんに
再考迫れるの？
冠婚葬祭板にいって、婚家との付き合い方勉強したほうがいいよ。
カポ板の住人には（私も含めて）親戚づきあいのこつなんてよく
わからないんだから。

ヘタしたら、彼との結婚駄目になるよ？
あなたがたとえば自分のお父さんが信用できないからって、
彼氏に誓約書書かされたらどう思う？

390 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 01:06:52

＞３８９
何興奮してんの？
ヘタしたらって、そんな身内をもつ人と結婚しないほうがいいに決まってる。
それでも意地を張りたいなら、当然、借金完済まで婚約しないほうがいい。
それだけのこと。
誓約書だか何だかしらないが、何が何でも書面にこだわるほど＞３８８が
バカなら、いずれにしろ上手くいくわけがない。

そもそも、鬼女板（質問スレあれば）だろ。
冠婚葬祭のイベント付近でうろうろしてる最中の人たちこそ
未経験者が多いんだから、感情的な答えが殆どになるよ。

391 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 01:07:41

>>388
俺は既婚者だがそういう関係はないからな。
参考にならんｽﾏﾝ。

ただ、まぁ書面とかって日本は嫌がるよな。必要以上に。
口での信頼関係を重視する。

....甘すぎるんだがね、それが。

392 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 01:09:24

...２ｃｈなんかにいねーで、
行政書士？

誰に相談すりゃいいの？

まぁ一筆書かせりゃいい気もするんだけど・・

393 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 01:11:14

>>390
真剣に相談してる人をバカよばわり・・・。
>>389は焦りすぎなのは認めるけど、そこまで結婚待てないから悩んでる人に
よくそんなこと言えるね。

ほんとに結婚に興味ある人なのかな？
ただの意地悪？

394 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 01:14:48

５００万ぽっちでがたがた騒ぐなビンボー人ｗ
いざとなりゃお父さんが破産宣告したらいいだけだろうが。

395 ：390：2005/11/01(火) 01:21:05

＞３９３
文章をきちんと読んでいただきたい。

＞３８８が先のアドバイスを額面どおりに受け取って
彼と彼親に「書面！書面！」と盲目的に拘ったら、
それこそ人間関係が悪化するのは必定。

それを牽制するために「書面にこだわるほどバカ」
じゃないよな、自分の頭でよく考えろと書いた。
ってかそんなことをいちいち説明しないと文章が理解できないのか・・

396 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 01:32:29

>>390
アンカーを全角で打つあなたもなかなかバカっぽくていいですよｗ

397 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 01:34:28

話豚切ってすいません・・・質問させて下さい。

彼氏が転勤の為、埼玉と富山の遠距離になってしまいました。
お互いに結婚の約束もしていて、3ヶ月前にプロポーズのようなもの？を
されました。「仕事が落ち着いたら迎えに来る」と言って旅立っていきました。

彼は私の親とは顔合わせも済んでいて何度か一緒に食事した事もあります。
（結婚の挨拶は済んでません）しかし、私は彼の父親や兄弟と一緒に食事をしたのが
1度きりで、母親にはまだ会わせてもらえてないですし・・・
彼が本気で私と結婚を考えてくれている事を信じたいのですが、口ばかりで
行動が伴ってないので心配です・・・orz

私としては埼玉に行くからにはきちんと籍を入れて行きたいし、彼もそう言って
くれています。私の親もそうじゃないと嫁にはやれないと言っています。
本当に迎えに来る気があるのかな・・・と不安で不安で。

私のように転勤などで遠距離になった末、迎えに来てもらって（彼の後を
追いかけて）結婚した経験のある方いらっしゃいましたら意見お願いします。

398 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 01:45:25

>>397
遠恋してて今度の春結婚しますよん。
ポイントはマメな連絡です。

奈良、福岡だっけど、電話はほぼ毎日でしたよ。
会うのは３ヶ月に一度くらい？

まあなんとかなるものです。

あと、遠距離恋愛スレも覗いてみたら？

399 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 02:00:33

>396専ブラ推奨

400 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 02:03:38

>>399
や、ぞぬ使ってるけどさ、質問者さんはぞぬもってないっぽいじゃん。
カポ板では初心者に優しくってのがいいんじゃないだろうか。

多分めんどくさいんだろうけど、数字コテはしっかり半角なんだしさ、
バカじゃなきゃ、そのくらいの気遣いできるでしょｗ

401 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 02:04:35

>397
年末年始には彼も帰ってくるんでしょ？
そのときに、新年のあいさつ込みで、両家顔合わせできないのかな？

402 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 02:25:12

>>388です。
なんだか私のせいで雰囲気悪くしてしまってすみません。。

彼にも彼父にも｢書面！書面！｣と迫るつもりはありません。
もしも結婚となった場合には、
私の中では彼だけに一筆書いてもらうつもりでした。
｢お金を無心されても渡さない｣というような簡単なものを。
私の考えが甘いとお考えになる方もいらっしゃるかもしれません。
とゆうか、いつ結婚ともはっきり決まっていないのに
スレにお邪魔させていただいてしまったのがいけなかったかもしれません。
スレ汚しすみませんでした。
ご解答くださった方ありがとうございます！
他板行ってみます！

403 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 02:48:26

>402　気にスンナー

時をみて、両親に相談してみれ。
人にはいろいろ事情があるもんだ。
彼の両親が良識ある人なら、その辺自分から言い出すよ。
言い出さなければ、危機意識を持って。

既婚のってどれが該当するか分からないけど、これかなぁ？
独身女性の質問スレ Part15 （既婚男性板）
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129949096/
借金あるけど結婚したい！！2組目（借金生活板）
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/
法律相談板
ttp://school5.2ch.net/shikaku/
どれが該当するか、よくわからんが、がんがれ。

404 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 03:09:06

>>403
ありがとうございます！！
ご親切に調べてくださったんですね！
お世話様でしたm(__)m

405 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 18:03:26

>>398
ありがとうございます！
これからいろいろと不安ですがマメに連絡取る事にします！
遠距離恋愛スレ覗いてみます。
教えて下さってありがとうm(　_　_　)m

>>401
年末年始！その手がありましたね。さっそく彼に話してみますｗ
その前にクリスマスもあるのでなんとか逢える様に予定を立てなくては・・・
ありがとうございますm(　_　_　)m

406 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 18:06:14

質問です
今度、彼女に婚約指輪を贈ろうと思っているのですが
経済的、現実的な問題で1～2年は結婚は難しい状況です
彼女もそれは了解してくれていて、来春から結婚資金を貯めるために同棲を始める予定です
でも、きちんと彼女の両親に挨拶したことないんです
そんな状況で婚約指輪をつけてる彼女を見たら、彼女の両親に非常識だと思われないでしょうか？
挨拶にはむしろ行きたいし、行く気満々なんですが…

407 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 18:23:10

>>406
冠婚葬祭板や結婚情報系サイト、結婚関連マナー本に目を通してみたら？
問題点が色々あるようだけれど、
・婚約指輪→結納で交わすことがあるので彼女の家の風習を確認すべし
・挨拶→結婚のお願いと同棲の許可を得るのを同時にするつもりなら、
事情を説明して理解を得るしかない

408 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 18:29:07

>>406
親に挨拶なしで婚約指輪は、普通に相手の親に対して、思い遣りがないと思う。

409 ：恋人は名無しさん：2005/11/01(火) 19:58:25

>>407-408
レスありがとうございます
結婚情報誌は二人で読んだのですが、具体的な順序が見当たらなかったもので
こちらで質問させてもらったんですが、冠婚葬祭板の方が適当でしたね
誘導ありがとうございました。

410 ：恋人は名無しさん：2005/11/02(水) 14:23:55

庶民の買う婚約指輪の平均ってどれぐらいなんだろう？
５～１０で予算組んでたら彼女に「結婚指輪の間違い?？」って言われました。

411 ：恋人は名無しさん：2005/11/02(水) 16:19:34

>>410
私の周りでは30万円台が多かったかなぁ。
5～10万円じゃちょっと安いかもね。
ゼクシィnetやその他のウエディング系を見ても平均は30万円台みたいよ。

412 ：恋人は名無しさん：2005/11/02(水) 18:23:42

>>408
なかなか動き出してくれないので意思確認という意味で婚約指輪渡しましたが何か

413 ：恋人は名無しさん：2005/11/04(金) 00:27:33

>>412
それで向こうが動き出してくれなくても喪前の丸損でしかないわけだが何か

414 ：恋人は名無しさん：2005/11/06(日) 20:59:27

>>413
ｻｲｽﾞ変えて次の嫁候補に渡すからﾓｰﾏﾝﾀｲ

415 ：恋人は名無しさん：2005/11/07(月) 00:46:01

保守

416 ：恋人は名無しさん：2005/11/07(月) 02:57:47

安物ならいっそいらないとか思っちゃうのは私だけ…？

417 ：恋人は名無しさん：2005/11/07(月) 03:39:57

>>416
まあ、、確かに。私もちょっとそうかも。
すごく高価なものが欲しいとも思わないけど、安物も要らないな。
ファッションリングに毛が生えた程度を無理してくれるくらいなら
それはその時の生活に回して、結婚後でいいから余裕できた時に
歳食ってもつけてて恥ずかしくないちゃんとしたのくれた方がいい。

418 ：恋人は名無しさん：2005/11/07(月) 03:47:08

有能で高潔な男が集まっているらしい。

↓

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131022464/

みんなこいつらと結婚できる？？

419 ：恋人は名無しさん：2005/11/07(月) 05:52:51

>>418
私の彼ではないので関係無い。彼以外は全員結婚対象外。

420 ：恋人は名無しさん：2005/11/07(月) 18:34:38

もし、概出な質問ならごめんなさい。

両家揃って初めて会う時に
お互いの実家が遠距離の場合は
男側、女側どちらが相手の方に出向くか決まっているものでしょうか？

421 ：恋人は名無しさん：2005/11/07(月) 19:58:21

>>420
地域によっても違うかもしれないけれど、女側に先に行くことが多いかも。
あるいは面倒なことになりそうな方を先にするとか。
冠婚葬祭板も覗いてみるといいよ。カプ板にもあるけど挨拶スレがある。

422 ：恋人は名無しさん：2005/11/07(月) 20:56:58

>>421
レスどうもです。
他のスレも参考にしてみますね。

423 ：恋人は名無しさん：2005/11/09(水) 06:47:55

彼はとても好きだし、処女をあげた相手だし、プロポーズもされたけど、
「子供は今は欲しくない。育てるとしても50歳過ぎてからとかじゃないと
考えられない」と言ってます。彼も私も今29歳。普通50歳過ぎたら女性は
子供は埋めないので、養子でも貰って・・・と語っています。普通の家庭
を望むには、やっぱり結婚断ったほうがいいのかな・・・。

424 ：恋人は名無しさん：2005/11/09(水) 07:49:44

>>423
29まで一人の男に尽くしてきたのか・・・
今時めずらしい。希少価値あるね。

問題は難しいね。最後はあんたが決めるしかないよ。

425 ：恋人は名無しさん：2005/11/09(水) 08:21:01

＞「子供は今は欲しくない。育てるとしても50歳過ぎてからとかじゃないと
考えられない」

こんな事を言う男、私は絶対に嫌だ。
50歳で養子だとしても子供設けてどうやって育てるつもり？
子供が10歳の時にもう定年じゃん。
結局、自分の事しか考えてないんだよ。

426 ：恋人は名無しさん：2005/11/09(水) 16:54:31

>>423
私ならそんな計画性と現実感の破綻しきったアホとはとても生活出来ない。
つーか、例え今は欲しくないなぁ～と思ってるにしても
実際に中心になって育てるだろう嫁が欲しいのに、50までは自分の子供でも要らないと言い切る男が
50になってよその子なんか欲しくなるとは到底思えない。

あ、50になって若い女に相手してもらえなくなったら
「足長オジサン」みたいに小さい小娘の世話して・・・（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八---!!な展開か？
古典だと光源氏だな～～実に文学的じゃないか！！ｗ

暴走ｽﾏｿ

427 ：恋人は名無しさん：2005/11/13(日) 00:51:03

来年早々に式をあげる事が決定したけど式に呼べる友達が居ません
今月中に何とかしなければいけなく…彼氏は５人ほど呼ぶらしい
けど私には友達と呼べる存在も居なく会社の人も呼べず
こーいった場合どうすれば良いでしょうか？

428 ：恋人は名無しさん：2005/11/13(日) 01:31:15

便利屋とか人材派遣？みたいなのを
頼むとかってどこかで見たよ。
彼氏が五人なら三人頼めば良いんじゃないかな？
設定決めてご祝儀とかも自分で出すの。
便利屋が一人いくらか分からないけど
ご祝儀×3人＋便利屋代×3で
多く見積もっても
30～40万じゃないかな？
冠婚葬祭板にももしかしたら
友達が居ない人スレみたいなのがあるかもだから
行ってみてはどうでしょう。

429 ：恋人は名無しさん：2005/11/13(日) 18:53:08

>>427
直近すぎるね。それが最大の問題だと思うけど。

オレ、ある友人の場合海外挙式だからってのはあったけど、
新郎側６名(全部同じ友人グループ)、新婦側２名だったよ。（少ないでしょ）
でも全然違和感なし。
呼びたいと思う人が全くいないなら。。。ちょっとアレだが・・
なんとなく来て欲しいなと思う人に声をかけてみては。

430 ：恋人は名無しさん：2005/11/13(日) 18:55:35

>>427
会社の人も呼べず、というのが気になる～

431 ：恋人は名無しさん：2005/11/13(日) 19:00:34

>>427
関東なら私が行きましょうか？
でも私の時も来てほしい。

432 ：恋人は名無しさん：2005/11/13(日) 23:00:19

こちらで家庭を持っている人に聞いてみては？

これから結婚する方の悩みと解決法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1131889407/

433 ：恋人は名無しさん：2005/11/14(月) 11:47:47

いまは、わたしも此処にこれた。人生28年やっと終わりの始まりが始まる。

434 ：恋人は名無しさん：2005/11/14(月) 12:43:37

>>430会社といってもフリーターみたいのでして職場での
人との繋がりは無いです。

435 ：恋人は名無しさん：2005/11/14(月) 20:47:59

プロポーズＯＫから結婚までって普通どのくらいの期間ですか？

436 ：恋人は名無しさん：2005/11/14(月) 21:06:35

平均どれくらいかしらんがうちの場合出逢って一週間後→プロポ
3ヶ月半後→お互いの親に挨拶して正式に婚約、だた。
先日無事式場の予約も取れ、来春挙式予定。他人がやると早いと思うが
本人達にとってはそうでもないという・・・。

437 ：恋人は名無しさん：2005/11/14(月) 21:27:02

プロポーズに指輪はないとだめですか？

438 ：恋人は名無しさん：2005/11/14(月) 22:28:23

>>437
オレはなかった。
こんにやく指輪は一緒に買いに行った。

特にプロポヲズの言葉もなく（はぁ…）「（しょうがないから）一緒に住むか…」

惰性で結婚するのはヤメましょう。
お互いツラすぎ。

439 ：恋人は名無しさん：2005/11/15(火) 00:19:11

うちは婚約指輪もなかったが。
だってあんな石入ってる指輪なんてつけないし。
相方の持ち金なんてｹｺﾝ後の生活に直結してんだからもっと実になるものをと
食器洗い乾燥機買うことにした。夢が無くてｽﾏｿ。そりゃ湯水のように使えりゃ買うけどさ

440 ：恋人は名無しさん：2005/11/15(火) 01:55:56

結婚したいなぁーー

441 ：恋人は名無しさん：2005/11/15(火) 09:54:53

>>427
冠婚葬祭板スレ
呼ぶ友達が…その5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1126873608/l50

仲間がいっぱい

442 ：437：2005/11/15(火) 21:05:05

俺も実用品がいいんだけど、やっぱり女性は指輪かな～と思て

443 ：恋人は名無しさん：2005/11/16(水) 01:47:14

おれ、３３普通の会社員営業　千葉県在住
彼女、３４不動産会社事務　川崎在住
休みの日が合わない、遠い。
今まではなんとか月に2回くらい、しかも夜だけ会ってたけど
しんどい。でも、彼女好き。結婚したい。
がまんすべき？

444 ：恋人は名無しさん：2005/11/16(水) 01:51:35

>>443
結婚して一緒に住んだらもっと一緒にいられるじゃん！
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞがんばれ～！

445 ：恋人は名無しさん：2005/11/16(水) 02:07:04

>>437
指輪あれば実感わくだろ

446 ：恋人は名無しさん：2005/11/16(水) 11:20:35

>>443
千葉～川崎じゃ遠いってほど遠くないと思うが。
休みが合わないって方が致命的。
私も結婚しちゃった方がいいと思うよ。頑張れ！

447 ：恋人は名無しさん：2005/11/16(水) 23:25:52

>>443
オレもそのパターンあったけど、
高々７５ｋｍ程度だろ？
湾岸スッ飛ばせば１時間で着くんだわ。
千葉のどこか、にもよるけど。

遠い遠いって言い訳にしか聞こえん。
結婚する前に同棲しちまってもいいと思うが。
(当然両家の両親には入籍前提で、と挨拶にいく)

448 ：恋人は名無しさん：2005/11/16(水) 23:34:36

>>443
なんなの？
嫌味？
アテクシなんざ、彼が川崎、こっちは奈良の外れに住んでるっつーの！
月一会えればいいほうだっていうのに。
そんなんでプロポーズあきらめるなら住所変えてくれ！
私が代わりに彼にプロポーズするから。

449 ：恋人は名無しさん：2005/11/16(水) 23:37:08

>>448
住所変えなくてもプロポーズしていいんじゃないの？ｗ

450 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 00:00:16

>>439
女って婚約指輪に石入ってようがはずさないじゃん

一生つけるもんだし

451 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 00:03:06

>>449
今のままではお金無いからムリなんだよね…
遠距離だからなかなか貯金できないし。
片道5万はかかるから…
>>443
いやまじで！奈良はいいよ。私の住んでるとこ一軒家だよ！
夜8時すぎたらゴーストタウンだよ。
今もすごい静かだよ！
どうせ結婚できないなら、どこに住んでも同じでしよ！

452 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 00:22:24

>>450
婚約指輪を普段使いする人はいないよ。

453 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 00:55:32

私婚約指輪、仕事の時以外ずっとつけてようと思ってたよ…
普通は大切にしまっとくもんなの？

454 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 01:35:03

別に自分でそうしたいならいいんでないの？
あたしもそうするつもりだし。
高いの買ってもらわないからさ。普段もつけられるし。
その代わりに、結婚指輪はがんばるぞー

455 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 23:46:32

披露宴の招待客について質問させてください。
彼が呼ぶであろう招待客の中に、私は来てほしくないなって女がいます。
・彼が数年前一瞬好きだった
・今は友人
・お互いに恋愛感情が無い（彼のﾃｨﾑﾎﾟ立たない）と確認するためにｷｽしたことあり。
・その人が原因のけんかで私達は二回別れた
・彼のサークル仲間は全員招待するが、その人は元そのサークルにいた
（サークルを通じて二人は知り合ったらしい）

と、こんな女の人です。
「呼ばないでくれ！」とハッキリ言ってもいいでしょうか？

長文すいません。

456 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 23:49:34

>>455
お互いに親族以外の異性は呼ばないことにしたら？
感情的になるぐらいなら、うるさい親戚がいて異性がくることを
よしとしない人がいるからとか適当にいえば？

457 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 23:51:00

>>455
私でも呼びたくないけど、他のサークルの仲間がくるのがね。
サークルの仲間で、他に女性がいるの限定で、男性だけ呼ぶとか…

458 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 23:52:39

嫌なら言った方がいいよ。せっかくの披露宴なんだからその事が原因でテンションが下がっても嫌だしね

459 ：恋人は名無しさん：2005/11/18(金) 00:13:26

>>455
ｻｰｸﾙの男子のみ招待でいいんじゃない？
お互いの人数の関係で･･･とか理由つけて男子だけに絞ってもらえば？

個人的にはｷｽした相手を「友達」とは私は呼ばない。

460 ：恋人は名無しさん：2005/11/18(金) 00:14:17

質問した455です。
正直な理由は言わずに、なんとか嘘を駆使して招待を阻みます。
サークルの皆は男女全員来てもらいたいのです。そこらへんが難しいですね…。

親身になってくださってありがとうございました。

461 ：恋人は名無しさん：2005/11/18(金) 00:20:10

確認の為のキスて…よくそんな男と結婚できるねー

462 ：恋人は名無しさん：2005/11/18(金) 00:46:32

455で質問した460です（分かりにくくてすみません）
キスの事は4年ほど昔のことで、私と知り合う前ですし
その話自体も付き合う前の友人時代に笑い話で聞いたので
思い出すと胸はキクンと痛みますが、そのことで別れる程じゃないというか…
「確認のｷｽ」ってセンスがもぅ駄目駄目なのは若さ故と目を瞑っています。

463 ：462：2005/11/18(金) 00:50:48

自己ﾚｽ

はっ！必死で弁解してるみたいで恥ずかしい！
すみませんでした。

464 ：恋人は名無しさん：2005/11/18(金) 01:02:54

>>453
こんにゃく指輪には
「俺が働けなくなったときにはこれで生活つないでくれ」
くらいの意味も、なくはないらしい。
なのでそんなに粗末なモンじゃアカンし、普段みせびらかすようなものでは
ない方が一般的、かもしれない

自信ないからさげる

465 ：恋人は名無しさん：2005/11/19(土) 21:34:52

すんません、質問です。結婚したい場合、まずどうすればいいんでしょう？
お互いそれぞれの両親には会っていますが、次には何をすればいいんですか？

結納とか派手な式とか僕はやりたく無いのですが、うちの親はしきたりとか
世間体をすごく気にするので、結婚を言い出したら勝手に話が大きくなりそうで怖い・・・。

466 ：恋人は名無しさん：2005/11/19(土) 21:50:53

>>465
互いの両親に結婚する意志を伝えて
ジミ婚にするって言えば良いのでは。
最近は入籍のみや式のみも多いから、
派手な披露宴じゃなくても親も納得するんじゃないかな。

467 ：恋人は名無しさん：2005/11/19(土) 22:11:05

>>465
結婚自体は婚姻届を役所に提出して下さい。
二人とも成人していればそれで成立。

式について聞きたいの？

468 ：恋人は名無しさん：2005/11/20(日) 10:04:03

最低いくら貯めて結婚したい？

469 ：恋人は名無しさん：2005/11/21(月) 19:02:57

あの・・質問です。

結婚式の資金はいくらためればいいですか？
300万円の式をあげるとして、呼ぶ人たちも親戚のような近い人ばかりです。

470 ：恋人は名無しさん：2005/11/21(月) 19:24:56

>>469
結婚したことないのでわかりませんが
ゼクシィなど読んでみてはいかがでしょう

471 ：恋人は名無しさん：2005/11/21(月) 19:26:58

>>470
はい＾＾
ゼクシ-ですね。
早速資料請求です。

472 ：恋人は名無しさん：2005/11/21(月) 19:34:49

>>469
おめ

473 ：恋人は名無しさん：2005/11/21(月) 19:35:32

>>472
アーザス!!!!!!!!

474 ：恋人は名無しさん：2005/11/21(月) 20:21:27

300万円で式を挙げるとしたら、何人呼べば赤字が少ないかなって
考えればいいんだよ。

475 ：恋人は名無しさん：2005/11/22(火) 08:43:31

いまどき３００万なんて
バッカジャナイノ？

476 ：恋人は名無しさん：2005/11/22(火) 10:20:00

ヒント
つ価値観の違い

477 ：恋人は名無しさん：2005/11/22(火) 10:23:30

結婚するなr
処女に決まってるじゃないか
性処理用の肉便器を引き取る奴がいるのか？
肉便器は公衆のものだから引き取ることはできない

478 ：恋人は名無しさん：2005/11/22(火) 10:40:33

よろしくお願いします。
相談者（年齢・性別・職業）：♀　25才　社会人
恋人　（年齢・性別・職業）： ♂　32才　社会人
２人の交際歴　　　　　　　　： 3ヶ月
悩み（詳しく）：10日前、身に覚えのない浮気を疑われ、メールで死ねなどののしられ、
　　　　　　　　電話などにもでてもらえず、一方的に別れを告げられました。
　　　　　　　　誤解が解けるまで待つと私はメールを返し、それから毎日、たわいない内容の
　　　　　　　　メールを送っています。
　　　　　　　　ずっとリアクションがなかったのですが、おとといの深夜、おやすみ、と
　　　　　　　　一言だけメールが返ってきました。それからまた、音沙汰なしです。
　　　　　　　　彼のこのメールはどんな意図だったのでしょうか。割と気性の激しい人なので
　　　　　　　　話を聞いてくれる気になったけれど、そういった事を言い出せないだけでしょうか。
　　　　　　　　もしそうだとしたら、どのように仲直りすればいいでしょうか。。。
　　　　　　　　電話をかけてみる？何事もなかったように、会いたいといってみる？
　　　　　　　　など、いろいろ考えますが、どうしたらいいのかわからず悩んでいます。
どのようにしたいのか：仲直りしたいです。

479 ：４７８：2005/11/22(火) 10:44:44

誤爆しました。。。
ほんとにはずかしいです
ごめんなさい

480 ：恋人は名無しさん：2005/11/22(火) 18:09:03

>>478
スレ違いだけど、仮にあなたが浮気してても、「しね」とか言う男はどうかと。
あとは勘違いを装って、別れにもっていこうとしてるか、被害妄想の気があるか。

481 ：恋人は名無しさん：2005/11/24(木) 16:59:51

おじゃまします、質問させてください。
私：22　大学3年
彼：23　社会人
彼と結婚の約束をしたのですが私が大学在学中のため、結婚は卒業を待って
ということになりました。
両親への挨拶は結婚すると決めて普通どのくらいの時期に行くべきでしょうか？
即出だったらすみません・・

482 ：恋人は名無しさん：2005/11/24(木) 17:06:59

結婚式は、するけど入籍しないのは世間的にどうですか？？
彼がブラックなので入籍は、出来ないんですが式だけするんですよ…
やっぱご祝儀もらうし説明しなきゃだよねorz

483 ：恋人は名無しさん：2005/11/24(木) 17:18:36

なんで入籍できないの？
あなたの両親が反対してるとか？
私が無知なのか、法律上は出来るよね？

484 ：恋人は名無しさん：2005/11/24(木) 17:26:36

ブラックって？黒人？

485 ：恋人は名無しさん：2005/11/24(木) 17:28:51

違う違う！
部らk(ry

486 ：恋人は名無しさん：2005/11/24(木) 18:00:18

>>481
普通はどうなのかわからないけど、私は口約束とかを超えて結婚確定して
具体的に○ヵ月後とか来年とか時期も決めるくらいになったら
報告かなーと思ってた。
お互いの意志はあっても２年後とか３年後じゃどう転ぶかわからないし
早すぎる気がするから。

487 ：恋人は名無しさん：2005/11/24(木) 20:14:35

>>481
反対されないか？大丈夫？？
近所のおばちゃんのように心配したくなる年齢だなオイオイオイ

彼若すぎるって～

488 ：482：2005/11/25(金) 00:31:53

ブラックっと言うか不良債権があり返すにも借りてた会社が潰れ
返済しようともその履歴が残りカードも作れない人なんです。

入籍すると私までカードが作れなくなるので…

489 ：恋人は名無しさん：2005/11/25(金) 00:36:32

>>488
そんな状態で結婚式したらそれこそ詐欺扱い。

490 ：恋人は名無しさん：2005/11/25(金) 10:40:11

>481
彼も社会人一年生なんだろ？
あなたが卒業する頃には、男としての風格も上がるんじゃないかな
それからでも遅くないと思うよ。

491 ：481：2005/11/25(金) 16:26:51

皆さんレスありがとうございました
もう少し両親への挨拶は後にしようと思います。
私もお互い年齢が若いという不安があるので、時期をみつつ考えたいと思います。
ありがとうございました

492 ：恋人は名無しさん：2005/11/25(金) 19:18:29

■参考付録
女の醜さの証明
http://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/all.html

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/1.htm

・結婚するまではいい女でいろ
・結婚したらお金は自分で管理
・お小遣い制を当然と思わせろ
・家事の大変さを毎晩愚痴れ
・仕事をするのが当然と思わせろ
・家事は半々
・飽きてきたらセックスを拒め
・無理やり襲わせてビデオに収めろ
・DVをでっちあげて慰謝料とれ
・風俗、浮気も証拠押さえたら二重丸
・究極「保険金かけて太らせて殺せ」
・法律はあてくしらの味方ですよ＾＾

既女板のコピペ

493 ：恋人は名無しさん：2005/11/25(金) 20:32:35

婚約指輪って、俗に給料３ヶ月分とか言うけど、これは一般的なことなの？
私は迷信のようなものだと思ってたけど、彼が張り切って３ヶ月分の買っても
良い？とか言ってて。
貯金たくさんあるわけじゃないし、今後新婚旅行とか結婚式とかで色々かかるし、
気持ちだけで十分とは言ってるんだけど。すでに誕生日に１０万ぐらいの指輪もらったし。
普段使うものでもないし。
みんなは金額的にはどんな感じの選んでる？

494 ：恋人は名無しさん：2005/11/25(金) 20:39:55

処女膜を破らせた肉便器は結婚対象外でキモイから気をつけてね♪

495 ：恋人は名無しさん：2005/11/25(金) 20:47:37

>>493
そんな大昔（30年以上前）の宣伝広告に踊らされてどうするの。
彼と話し合って二人で納得のいくようにすればいいよ。

私は指輪厳禁の仕事だし宝石の類にまったく興味がないので、
婚約指輪も結婚指輪も無し。

496 ：恋人は名無しさん：2005/11/25(金) 22:35:44

ヴァージンダイヤモンドって知ってる？
処女しか手にすることが出来ないと言う

497 ：恋人は名無しさん：2005/11/25(金) 22:50:30

うちは、本当は結婚指輪だけでいいんだけど、自分の姉も妹も婚約指輪
もらっていて、私だけもらっていないとなると、さすがに結納兼顔合わせの
時に気まずいんじゃないかという話になって。

しかし指輪に数十万かけるくらいなら、衣装をいいのにしたいので、指輪は
せいぜい2万以下のものを用意しようということになった。
まさか鑑定したりしないだろうし…ねぇ

498 ：恋人は名無しさん：2005/11/25(金) 23:58:36

>>497
ﾀﾞｲﾔ持ってないの？
ｼﾞﾙｺﾆｱとﾀﾞｲﾔじゃ輝きが全然違うよ…
鑑定以前に一目でバレるよ。

499 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 00:02:13

　/＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた女の見栄の張り合いが始まったよ
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

500 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 00:11:24

>>497
バカだねー。
衣裳のほうがよっぽど残らないのにw

あなた、知り合いの結婚式に行って花嫁の衣裳覚えてる？
いいとこ色くらいじゃないの？
花も覚えてないでしょ。

料理と引き出物だけ。
そんなもん。

その点婚約指輪は結婚指輪と重ね着けで使えたりするし。
2万とかカスみたいな指輪しか買えないよw

501 ：１ ◆JnMlDjJRAE ：2005/11/26(土) 00:11:41

ｆｆｆｆｆｆｆ

502 ：１ ◆JnMlDjJRAE ：2005/11/26(土) 00:13:07

ｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ

503 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 00:13:52

2万でももらえるだけいいじゃないか

ないよりは。。

504 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 00:15:11

別に値段なんていくらでもいいよ

505 ：１ ◆JnMlDjJRAE ：2005/11/26(土) 00:15:43

ｄｄｄｄｄｄｄｄ

506 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 01:01:13

本人が納得してるならどうでもいいんじゃないの？
それでも、周囲の人の中には婚約指輪ないの？とかそんな安物なの？って思う人もいるってだけで。

507 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 01:54:14

値段を言うなら
給与三ヶ月分の指輪だってボリ過ぎなんだが
ああいう代物は値付けを高くした方が売れるのだと

508 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 05:54:47

>>500
端から見たらおまいの方がバカっぽく見えるぞ。

509 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 23:46:42

>>507
本物見たこと無いからそういうこと真に受けるんだよ。
いくらなんでも、１００万の指輪と２万の指輪じゃ違うし。
いくらでもいいけど、２万の指輪って絶対あとあと引きずるって。

結納品、時計とかじゃ駄目なの？
ローレックスとか、オメガとか、ブルガリとかでいいの買っておけば、あとあと使えるし。

510 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 23:48:08

結婚資金を貯めるために辛い仕事頑張ってたらフラれて立ち直れない漏れが来ましたよ

511 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 23:54:19

>>498
婚約指輪ってﾀﾞｲｱじゃないといけないの？
ﾀﾞｲｱ持ってないといけないの？

512 ：恋人は名無しさん：2005/11/26(土) 23:56:11

>>510
乙。
でも、お金貯まってよかったじゃん。
次、いい人が見つかったら、すぐ行動できる訳だし。

お金は大事だからねー。
ここの同棲スレみてもお金がなくてズルズル付き合ってる人間の多いこと。

513 ：497：2005/11/27(日) 00:04:11

私の方が「とりあえず形だけでも指輪用意しようか？」といいました。
本当は、なくていいんですけど、親の手前…
（一度反対されてて、1年延期しています。これ以上変に事を荒立てたくないし）

貯金が、2人合わせて200万です。札幌なので、式と祝賀会は100万くらいで出来るけど、
それでも指輪に20万以上取られるのは痛すぎる…
親からの援助・結納金もまったくもらえなさそうだし、こっちはご祝儀の風習もない（完全に会費制）。
全部自己資金でやるには、やっぱり一番無駄と思えたのは婚約指輪でした。
まぁしょうがないですね。相手はまだ駆け出しのヒラリーマンですし。

514 ：510：2005/11/27(日) 00:07:00

期間決めて金かかってた車も処分。それでこの仕打ちですよ…

また車買うかな…
心に穴が空いたみたいだよ

515 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 00:12:20

>>513
なんか手作りとかで回避できないかなー
思い出の品みたいな感じで安物だけど心がこもってますみたいな

てかちらほら北海道の人の相談来るけど、道民と付き合わなくて良かったって思うよ
風習の違いとはいえ、本土の人間には考えられない結婚式だもんね・・・

516 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 00:20:03

指輪なんてほんと本人たち次第だから。
まわりが何言おうと気にすることないよ。
確かに指輪に気合入れて金かけるのはアホらしいと思うもん。

517 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 00:30:33

私達も指輪は独身時代にいくつか買ってもらってたりしたので
結婚指輪は買いましたが婚約指輪は買いませんでした。
結婚すると色々物入りだし、結局出る所は一緒になるわけだしね。
でも価値観はそれぞれだから給料の３ヶ月分がいいって人はそれでもいいと思う。
結婚式で沢山お金かけるのも、新婚旅行で沢山かけるのも
その他で沢山かけるのもそれぞれだし。

518 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 03:49:36

>>497
アナタのその考えでいい。
ちゃんと自分の価値観をもって、しっかり(未来の)旦那の手綱をとった方がいい。

数十万の指輪を送りたいという気持ちはありがたく頂戴しよう、
でも今後に向けて有益な使い方をしたいというあなたの考えもちゃんと彼に伝えよう。
夫婦になるとそういうきっちりした話し合いはいっぱい出てくるし、重要です。

519 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 09:05:09

>>513
彼のことヒラリーマンとか、2万でいいから見栄で指輪欲しいとか、
ほんとに人生共にする気あるのかな…
文面から彼を見下してるのがありありと分かる。
親が反対したのも、あなたのそういう性格見抜いてるのでは？

520 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 09:43:53

目に見えるものしか分からんのだろ
私はモノを見る目が無い馬鹿な女ですって言ってるのと同じだ

2万円の指輪と100万円の指輪だと違うのは当たり前だろ
現材料費が全然違う
100円と10000円じゃ100倍の差だからな

521 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 10:00:54

>>519-520
何に価値を置くか、どこにお金をかけるかは人それぞれなのに、
自分の価値観を他人におしつけｲｸﾅｲ

なんで「2万の指輪」に過剰反応して粘着してるのかわかんない。
論点はそこじゃないだろ。

522 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 10:23:35

>>521
いやまさに論点はそこでしょ。
2万の指輪が安物だとバレないか、
鑑定しないから大丈夫だよね、みたいな頭の悪い発言をしたんだからね。

普通にばれるでしょ、ってことでw
むしろ、そこで価値観とかいいだして論点ずらしはじめた連中がいるだけ。

523 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 10:28:43

ま、そろそろ次の話題にいきましょう

524 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 11:00:01

>>498 = >>500 = >>509 = >>522

お前消えろ。
どれか一個くらい別人なのかも知れんが、本当　>>499だ。

525 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 11:12:54

きっと2万の指輪すらもらえない寂しい人なんだよ。

粘着ｲｸﾅｲ。
喪板にお帰り。

526 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 12:53:46

涙でグチャグチャな>>510が起きましたよ

527 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 13:03:05

>>526
もはよー

528 ：526：2005/11/27(日) 15:08:39

>>527
ヾ(´･ω･)ﾉ゛ｸﾙｸﾙ
おはよう。
今、佐川に荷物の集荷頼んだよ。
地元帰っても独りだよ…
結婚しても住めるアパートに独り…
1DKの10×6 シャンドレなんて漏れいらねぇよ… ダブルベッドなんて独りで寝れないよ…

529 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 15:46:55

493です。
みなさんレスありがとう。やっぱり、３ヶ月分は現在一般的ではないよね。

母に聞いてみると、やはり父に給料３ヶ月分くらいの婚約指輪をもらったそう
で、（金額は初耳だった）「家に１つくらい高価なアクセサリーがあっても良いと
思うよ。将来○○（私）にあげるつもりだしね」とのこと。

でも、やっぱり昔のお話なんだろうな。
彼の気持ちはありがたいけど、それなら新婚旅行豪華に行きたいし。
話し合ってみて、結婚１０年記念とかに高額じゃなくてもちょっとした
スイートテンダイヤとか買ってくれる？ってお話にしよう。

どうもありがとん。

530 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 15:50:20

>>528
これから新しい人生が始まるんだよ、まだそんな気持ちにはなれない
だろうけれど、心機一転してがんがれ。

>>529
某ダイヤ会社の陰謀ですよ＜3ヶ月分
パーティーなどしょっちゅう高価な指輪を身につける機会が
あるのならいいかもしれないけれど、宝飾類の値段なんて
あってないような物だから、自分で納得のいかないものを
購入する必要はないよ。

531 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:05:37

>>530
529です。
だよね。レスサンクスです。
確かに宝石の値段なんて、自己満足みたいなものだし。
ただ、彼とこれから一生を共にする上で、そのくらいの財産を私に
投資（？）してくれたって思えるのは、指輪ってモノ以上に心の財産に
なるのかなーとも少し思ったんだけど。

やっぱり、そう言ってくれたって気持ちだけでも十分嬉しいもんね。
それなら、一緒に旅行とかで二人の思い出を心に刻んだ方が、絆になりそう
だし。
今髪切りに行ってる彼が帰ってきたら、さっそく話してみるね。

532 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:11:16

彼がもう３ヶ月、無職・・・。
探してはいるけどみつからず。
親がそれ知って「そんなのと一緒にさせられない。別れろ」と。
確かに親の気持ちもわかるけれど、性格はまじめだし優しい人。
でも仕事ない→生活力ないのも事実。

皆さんだったらどうしますか？
周囲に相談できる人もいなくて本当に悩んでます。

533 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:14:57

>>532
面接しても断られ続けているのか、この期に及んで仕事の選り好みをしているのか…。
親御さんがそういう態度になるのも至極御尤も。
彼は資格も手に職もないの？新卒？転職？
そして532さんはいざとなれば彼を養っていけるだけの稼ぎはある？
私の彼も3ヶ月間無職だった時期があったよ。

534 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:16:56

前者なら仕方ないが、後者ならどうしようもないな。
そういうのは能力無いのにプライドだけ高いタイプが多い。
それに、家事も何もせず女に養われると男はダメになるよ。
それこそ主夫で家にいてくれていいくらいじゃないと…

535 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:16:59

>>532
失業保険とかは出てないのかな？

今は転職する人も多いし。彼の年齢にもよると思うけど、就職活動まじめに
してるなら、仕事見つかるのは時間の問題なんじゃないかな？

536 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:19:50

めでたくプロポーズしてokもらったので婚約指輪一緒に見に行ったらば
…すげーな、値段。10万台で買えるかと思ってたら大間違い。
正直ビビって無口化してたら彼女に
「そうまでして嫌なら別に要らない」ってキレられた。昨日から口聞いてくんない。

別に嫌じゃないけど…嫌じゃないけど…貯金はかなり溜め込んだから余裕であるけど
25万もすんのかよ…横の10万ぐらいのでいいじゃん。
「女に生まれたからにはささやかでいいから欲しい」とは言ってたけど
確かに婚約指輪のコーナーとしては安いけど、ぜんぜん20万もするのってささやかじゃね－じゃんOｒｚ

537 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:23:56

>>536
婚約指輪で20万ってかなり安いほうだと思われ。
とりあえず結婚情報誌買ってくるなり冠婚葬祭板いくなりして
諸々の結婚費用を見てみたら？驚愕して泡吹きそうだけど。

プレゼント（自分への投資）筋学が愛情と比例すると思っている
タイプの彼女だったとしたら、
＞25万もすんのかよ…横の10万ぐらいのでいいじゃん
これは超絶的禁句ｗ婚約破棄になっても不思議ではないくらいに。
そういうのに夢を見る人もいるからね～。
これからの結婚準備でも苦労することになりそうだから、お覚悟を。

538 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:24:07

>>536
493だけど、なんかうちと逆のパターンだね。
私は結婚したら貯金も二人共有の財産になるし、将来に向けてためておきたい
派だけど。やっぱり、大事な人には金額は惜しまない、みたいな彼の態度を
見て愛情を再確認できたのも事実だし。
彼女が欲しがってるなら、貯金にも余裕があるワケだし、幸せな将来に向けて
投資してあげた方が吉なのでは？と思ったよ。

539 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:26:18

結婚してても財産は別々のものだがなw

540 ：537：2005/11/27(日) 16:26:33

筋学→金額

指輪だけでは済まなさそうなので、彼女の結婚式披露宴新婚旅行プラン
なども早めに確認しておいたほうがいいよ。

541 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:28:20

>>539
そうなのかあ。
うちは、お互い仕事して、お小遣い制を導入予定だからなあ。
貯金額もだいたい同じだしね。
そうゆうモノかと思ってたよｗ

542 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:31:05

皆さん、ありがとうございます。
彼の失業保険が出るのが２月でそれまでは自分にあう仕事を探したいと
いってます。
実際の面接はまだいっておらず、資格も手に職もないです。
年齢は２８歳で転職組。
私は、残業多くても手取り２０位なのでかなり苦しいかも。

543 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:32:56

でも一般的な婚約指輪の相場っていくらくらいなんでしょーか？

544 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:34:38

>>542
えっ、電話や履歴書送付の時点で断られているの？
まさか…　応　募　す　ら　し　て　い　な　い　ってことですか。

＞実際の面接はまだいっておらず、資格も手に職もないです。
＞年齢は２８歳で転職組。
この状態で
＞自分にあう仕事を探したいと
寝言は寝てから(ry

親御さんに激しく同意。

545 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:35:16

なるほど永久就職できないから焦っているのですね

546 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:36:54

>>543
つ【結婚情報誌】
「一般的」なんてものを気にしてたら金銭面でも精神的にも疲れるだけ。
地域性や家庭での違いもあるし、周囲に相談するといいよ。

私は両家相談の上、結納も省略することにしたので婚約指輪が無くても
何も困らない。欲しい指輪があれば自分で買う。

547 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:38:13

>>542
失業保険まで時間があるし、転職活動にも本腰を入れてなくて、少し
ゆっくりしたいと考えているのかもね。
でも確かに結婚を考えているのなら、あなたの両親としてはそんな相手に
娘を任せられない！と思うのは分かる気がする。

早期就職手当てってゆうのも出るみたいだし、面接バンバン受けて、
早めに就職決めてほしい＆それまでバイトでもしてみたら？とか
話し合ってみてはいかが？

>>543
あたしも気になるｗ

548 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:38:33

>>542
やめたほうがいいかもよそいつ。
必死になって転職活動してないね？
考えが28にもなって甘すぎ。
倒産とかで職を失ったわけじゃないんだよね？
何のプランも考えもなしに退職するなんてありえん。
そんなのと結婚して、子供でも出来たあと再びそんな事態に陥ったら
一家で路頭に迷うよ。
もっといいの探しな！

549 ：543：2005/11/27(日) 16:48:33

>>546
レスありがとです。
前レス読んでると、本人同士が決めたものが良い的な意見と
でも買うなら安すぎるのも・・みたいな意見があるようなので
結局いくらぐらいが妥当なのかと思って

550 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:49:24

>>542
少なくとももうちょっと彼に発破かけないとまずいかも。
まず「自分に合う仕事」を探してたら一生見つからないと思うし。
2月なんて、年末年始挟むしあっという間だよ。

そもそも彼がなんで前職を離れる前に、次の就職先確保しなかったの？
リストラ？

551 ：533：2005/11/27(日) 16:49:45

ちなみに私の彼が3ヶ月無職だった時の状況。
・20代後半、転職組
・国家資格や免許（即使えるもの）あり、それに関する経験もあり
・結婚準備の為に遠方から引っ越してきたので在職中に就職活動が
　できなかった
・ハローワークに登録、新聞欄などからも目ぼしいところをチョイス
・好条件（勤務地、時間帯、給料など）が揃った就職先を探す
・それまではバイトで繋ぐ（今より月収は高かったｗ）

私の両親は少々ハラハラしていたようだけれど、無事就職できて来年入籍。
口には出さなかったけど、万が一の場合は専業主夫になって貰おうと思って
いたものの、彼は自分で稼ぎたかった模様。
結婚を考えているのならしっかり話し合ったほうがいいよ。

552 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 16:54:06

>>549
543さんが女性か男性か分からないけれど、「相手と相談する」がベストかと。
結婚指輪にドリーム抱いている人もいるだろうし、私のように「炭素貰っても…
研磨剤にすらならない」と思うような可愛げのない女もいるのでｗ、
相手の価値観次第。
あとは家によっては結納で必須になる場合もあるし、親御さんから受け継いだり
色んなパターンがあるよ。
冠婚葬祭板にも指輪関係のスレがあるけど、意見は真っ二つ。

553 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 17:02:48

>>542です。

就活に関しては、電話・履歴書郵送もやってないです。
男性は仕事に関して女性にあまり色々言われるは嫌だろうと思って
私もあまり突っ込んだ話しませんでした。
退職の理由は、クレーム処理でのストレスです。
喘息持ちなのですが、発作が頻繁に出るようになって
体重も痩せてました。
退職時は、とにかく辞めたい気持ちだけだったそうです。

何度も親とももめて正直疲れています。
彼は親の気持ちはわかるが焦って決めたくないと。
仕事辞めてその後中々見つからないから別れるのは
酷いのかな、という思いと、でも結婚して同じことが起きたら
しゃれにならないという思いとごっちゃです。

554 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 17:15:40

情があるのはすごく分かる。でも冷静になったほうがいい。
クレーム処理のストレスと言うけど、正直そういう職務で
うまくこなせなかった辺り仕事が出来そうなタイプでもなさそう。
（失礼だけど…）
で、ちゃんとその後を考えずやめたいやめたいだけで飛び出してしまった
なんて、幼いとしか言いようが無い。
＞結婚して同じことが起きたら
＞しゃれにならない
ってその通りだよ。

555 ：543：2005/11/27(日) 17:18:04

>>552
なるほど～ありがとうございました。
私は仕事上指輪はできないので指輪よりネックレスの方が・・と思っていました。
彼に相談してみます！

556 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 17:22:12

>>553
でも彼の思うようにさせておくとﾀﾞﾗﾀﾞﾗ先延ばしで結局駄目になると思うよ。
辛くてもやらなきゃいけないのが仕事だし社会のルールでしょ。
その内貴女に完全寄生する形になる可能性だって否めないし…

そんな男に付き合いすぎると本当の幸せが逃げてく気がする。
彼が一緒に居たいと言って、その上で説得出来ないなら
別れた方が良いんじゃないかなぁ…

557 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 17:48:15

doui age

558 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:02:00

>>542
彼はなにかやりたいことはないのでしょーか？今までを読んだ感じでは彼はあまり仕事をしたくなさそうですね
仕事にはストレスはつきものですし、何かしら人と関わらないといけないのであればクレームも出てきますよ
ってか、何ヶ月も就職しないんだったら、普通はバイトするなりして生活費を稼ぐぐらいするとおもいますが

クレームも出てきます。

559 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:03:00

乞食女がいるスレはここでつか？w

560 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:07:17

>>542
彼が就職できてもまた同じよーな理由で辞める可能性はかなりありそうですね
その時は彼が主夫になってあなたが生活を支えることはできないのですか？？

561 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:12:47

手取り20万とか書いてなかったっけ

562 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:14:29

>>554
そんな状況なら、542さんが彼を養っていく覚悟をしない限り、
結婚生活は厳しいものになりそう。

>>559
スレをお間違えのようです。
読み違えなら就職できていないのは「男」です。

563 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:19:00

養っていけばいいじゃない

564 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:20:23

手取り２０万で養えないでしょ。ｗ

565 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:21:21

酷い女がおおいな

566 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:22:51

もっと稼げばいいじゃない

567 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:25:42

>>565
言いたいことがあるならハッキリ言えば？
542さんに対して有用なアドバイスを。

家賃5万で3LDK駅まで10分のようなところに暮らすのならやっていける
かもしれないけれど…＜養う
とにかく、彼がどういうつもりなのか、ハッキリさせておいたほうが
いいかと。
ただ恋人レベルだったら確かに口を出すようなことではないけれど、
これから人生を共にしていくのだったら、彼の進路で将来設計が
変わってくるからね。

568 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:27:42

>>566
そんな簡単にいかないでしょう。
私の彼も持病持ちなので、最初から給料が高い職場を選択したけれど、
542さんは既に就職中、二人で就職活動となれば更に洒落にならない。

569 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:33:31

>>542
就職するまでは結婚をまず具体的には進めないほうがいい。
で、就職だけど２８歳で資格も手に職もなし・・・。
体力的にはどうなの？資格ないってまさか普通免許くらいはあるよね？
トラックとかの配達の仕事とかは？
彼はかなりノンビリ屋さんっぽいけど今全く焦りはないのかな？
失業保険をアテにしてないのならすぐにでもつなぎのバイトでも何でもしないと。

今何処にも就職活動してないようだけど、現実は甘くないよ。マジで。

570 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:37:41

>>569
喘息持ちで体調崩したらしいよ。
確かにストレスは大きなrisk factorではあるからクレーム処理が
向いていないのは仕方が無いけれど、他に武器が何も無いのでは
如何ともしがたい。

＞就職するまでは結婚をまず具体的には進めないほうがいい。
激しく同意。

571 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:51:51

>>570
喘息餅ね・・・。
でもその彼氏さんにはとっても申し訳ないんだけどさ、
単純作業以外の仕事では殆どクレーム処理の仕事もついてくるよね？
メインではないにしろ。
なんかグダグダ、どうにもなんないっぽくない？冷たいようだけど。

572 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 18:56:07

私26だけど、資格も手に職もなしだよ。
普通免許くらいはあるけど
スレ違い

573 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 19:09:25

喘息持ってても立派に仕事してる人いっぱいいるよ。
自分の無理な範囲まで頑張りすぎなきゃ仕事はできるよ。
クレームの愚痴とかへこんだ時なんかはこれから彼女がきいて癒してあげればいいじゃない
あとは彼氏のやる気次第だよ

574 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 19:12:36

>>542
うちの場合だけど、彼も２０代後半までバンドやってて
結婚の約束はしてたけど親にはずっと言い出せなかった。
見た目もアレだし、何よりフリーターだったしね。
向こうのお母さんはずっと前から結婚賛成してくれてたけど・・・。

でも彼もヤバイと思ってきたらしく一念発起してくれた。
やっぱ手に職もなく資格もないけど免許はあったし体力もあったから
ある配送業者に就職してくれた。(社員になるまで数ヶ月かかったけど)
それで見た目も勿論変えて、収入も安定してきて２年後親に正式に会って
婚約→結婚に至ったよ。その間私は一切口出ししなかった。
今もたまに遊びでバンドやってるけどあくまで趣味でね。
仕事でのストレスは勿論何処でも出るだろうけど捌け口確保して長い目で就職決めてもらったら？
焦るのは彼の為にも良くないし二人の関係にとっても良くないと思う。

575 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 19:25:28

>>542
たしかに就職は焦っちゃだめだと思うけど、でも何かしらの活動してくれないから彼女も不安じゃない？
探してはいるけど実際活動は何もしてないみたいだし。
彼は働きたいとこが見つかるまでじっくり探したいと思ってるのか
今すぐにでも働きたいのかどっちなんだろう？？
そんな中途半端で頼りなさそうな男そりゃ親だったら結婚なんて認めるわけないよね

576 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 19:49:55

>>542
２月までには仕事を探すっていうなら、それまで待ってみたら？
それでも見つけられなかったら別れた方がいいと思う。
何か言い訳をしたとしても、約束を守れない男はNG。

577 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 19:52:23

542はどこにいった？？

578 ：袋小路：2005/11/27(日) 20:40:44

今付き合ってる彼女とのことです。
聞いてくれますか？

579 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 20:45:38

私２９彼３９

付き合って３年半になって
結婚しようと話したときに
彼が年齢詐称していたことを謝ってきました。
（３３といっていたがじつは３９）

一応かなりびっくりはしましたが、
私は年齢的には許容範囲だったし、
そのことはさほど気に留めてもいなかったのですが
両親に彼が実年齢を偽っていたことを話すと
激怒され、
「お前に本気なら早々ばらしているはず。
そんなぎりぎりになってばらすなど
そいつは信用できん。きっとほかにもうそをついているはずだ。
あきらめろ！」と結婚を反対されました。

そんなに年齢詐称は許せないものでしょうか？
私たち二人にとっては気にしていない事項なのですが・・・

580 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 20:47:28

>>579
ってゆか、怒ってないならどうしてそんな負の情報話すのかなぁ？
そっちの神経の方が信じられん。

581 ：579：2005/11/27(日) 20:56:09

>>580
どうせばれてしまうことですし、
親がこんなに怒るとも考えてなかったので
言ってしまいました。

二人の中では別に気にしていない
とは話したのですが、
「そういう嘘はあとあといちいち疑ってしまう要素になる。」
と。

来年８月に会うつもりで話していましたが、
もうその話のせいで会うつもりもなくなったと親から言われました・・・

でもその８月に言っても同じように怒られていたかもしれません。
でも駆け落ちするような年齢でもないですし、
この人と結婚しようと１００％思っていたので
何とか許してもらおうと模索中です・・・

582 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 21:03:03

>>581
なんでバレるの？
言わなかったらわからなかったことでしょ？
以前に話してたとしたら勘違いしてただけとか誤魔化せるのに。

まぁでも言ってしまったことは仕方ないね。
で、許してもらうね・・・。
信用取り戻すことだよね、まず。
それならあなたがいくら説得しても無駄。
強引にでも彼にあなたの家に来て貰って土下座なり何なり
とにかくご両親に誠意が伝わるよう直接話さないと無駄だと思う。
本当に結婚しようと真剣に考えてるなら出来るよね？
彼だって悪いのだし勿論殴られるのだって覚悟だよ。
それでも許してくれない頑固な両親なら放っておいて籍入れて子供でも作っちゃいな。
お互い大人なんだし。孫でもできたら許してくれるって。

583 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 21:03:23

いや～、それは年齢うんぬんより、「3年間も騙してた」っていうのが
一番良くないと思う。

どうしても許してもらいたいなら、彼にあなたの親へ直接謝ってもらわないと。
門前払いかも知れないけど、でも当然の報いだと思う。
自業自得。

そりゃ年齢自体は別に問題ないかも知れないけど、しかしその年齢を詐称する
っていう行為にはなんだかドン引き…

584 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 21:09:55

他にも嘘をついているはずだという親の意見に一票。
二人の間では気にしてないんですが…とどうして平然としてられるの？
オジサンだと相手にしてもらえないと思ったのかなんなのか
嘘をついた動機はわからないけど、
自分に有利な状況を作るために嘘ついたってのは変わらないと思うけど。

585 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 21:41:25

いちいちそんなこと親に話すのがアホとしか思えない

586 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 21:42:54

＞親がこんなに怒るとも考えてなかったので
言ってしまいました。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

587 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 22:14:51

質問してもよろしいですか？
来年末籍入れようと２人できめたのですが、両親に挨拶に行くのはいつ頃がいいのでしょうか？
つきあって４ヵ月しかたってませんが、私26彼28で結婚するにもいい歳だし、親も結婚するｺﾄわかっているようです。
式、披露宴は未定で、来年５月くらいに同棲しようかと計画中です。

588 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 23:02:33

>>587
私は同棲するときに、彼を親に紹介したよ(現在付き合って８ヶ月、同棲して２ヶ月)
だいたいの親が、同棲→いずれ結婚　と思ってるだろうから、
その時にいつぐらいに結婚しようって話合ってるって言ってみたら？

589 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 23:07:07

>>536
>>464

590 ：恋人は名無しさん：2005/11/27(日) 23:13:48

>>581
結婚する気全くなかったんだねぇ。

考えるまでもなく、各親への事前ネゴ（滞りなく結婚報告・承諾）は実の子供が
するんだから、わざわざ負の情報を親へ伝えるバカはいないよね。

俺も年齢詐称は相当どうかとは思うが、二人の間で最早問題とはなってないのなら、
なぜ蒸し返してわざわざ神経質な（立場になる）親に繊細な内容を話すのは、
やはり結婚する気が全くないってことだよな。

２９ってことで俗に言うｸｿ言葉「負け犬」直前の年なワケだが、結婚する気はないわけだ。

591 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 02:58:56

客観的にみると>>579も彼氏も、後先考えないアホという事で

592 ：592：2005/11/28(月) 06:54:01

私（長♂）３０歳、彼女２７歳（×１）
現在交際３ヶ月、まだ結婚を具体的に考えては無いけど
何れは・・と思ってます。しかし問題が

それは私の両親が反対しているということです。
まだ母親しか合わせたことが無いのですが、
第一印象が悪かったみたいで。。。
（挨拶をしなかった）
その後父親が勝手に彼女の近所の家を突撃訪問
して彼女の家の話を聞きまわり、あまり良い話
が無かった。（近所の人：うちの息子があの家の娘と
結婚となったら考える・・・）
という理由で。
＊まだ×１の話はしてません。

皆さん私の立場だったらどうします？

私は彼女の良い事を見てきて
結婚するなら彼女と考えているほどです。
これからも彼女と彼女の親を見ていくつもりですが、

593 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 07:25:51

挨拶が出来ない
×１（原因にも選るが）
近所の評判が悪い

不利だと思う
っていうか彼女のいいところって？

594 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 07:45:35

>>592
会わせた時に挨拶しなかったの？
彼氏の母親に？！
それ、彼女の性格によるもの？(極端に内向的、口下手とか)
なら>>592も事前に親にそういう性格とか情報与えなかったのかな？
それと彼女の近所に聞きまわる親ってのも正直えっ・・・って思うけど
それは置いといて、近所に評判が良くないって普通じゃないよ。
見た目で判断するのはどうかと思うけど見た感じはどうなの？
ご近所さんなら昔から知ってるわけだよね？元ヤンとかそんな感じかな？

×１情報も早めに伝えなかったのも悪い。
親なんか後出しされるの最も嫌うよ。
状況は最悪だと思う。
説得するの時間がかかるよ。
でも出来なくてもいい大人なんだし親の同意は籍入れるとき必要ないけどね。
要は>>592次第。

595 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 09:16:16

>>592
言いたくないけど、付き合って数か月で結婚とか、
まだ恋のラリラリ状態の時でしょ。
咄嗟の時に本性出るよ。
人間って。

しかも、普通の女性だと親が感じたなら、そうそう突撃なんかしないと思う。
なんか変なんだと思うよ。

596 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 10:31:47

>>592
恋愛経験ほとんどなくて、舞い上がってない？
一度は結婚生活を送ったことある人間が、付き合ってる相手の親に挨拶すらできないのは異常。

597 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 11:37:30

挨拶が出来ないって
どんな人なの?

598 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 12:05:18

彼がバツ２なのって親に言わないほうがいいのかな？

599 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 13:00:23

バツイチ板かこっちか悩みましたがこちらで失礼します。
彼30バツイチ、私27バツナシ。
彼の親が遊びにきなさいと言っていますがいつも彼の子供の面会日です。
私としてはご両親に会ってから彼の子と段階を踏みたいのですが…
先日も誘われクリスマスの温泉にも誘われています。全て子供同伴時…
行くべきでしょうか、断るべきでしょうか…
悩んでます、どなたかアドバイス願います

600 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 13:04:53

>>599
そんな特殊な状況言われても…

バツ板で聞いたら～？

601 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 13:41:46

599さんは彼の子供とつきあってく気があるの？

付き合っていく気がないにしても、彼は養育費払わなきゃならないよね

602 ：599：2005/11/28(月) 13:56:52

子供と付き合っていく気、なくはないです
養育費は滞りなく払ってます

603 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 14:19:25

>>1-602

結婚おめ

604 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 14:48:58

同じような境遇の女性に質問・・・

私は来年の春にむけて就職活動中の学生です。
彼氏が出来る前は、30代までは仕事頑張ろうと思っていたのですが、
私の彼氏は「25歳くらいまでに結婚がしたい」と言います。

彼は今24歳です。
私は彼が大好きなので、結婚はしたいと思っていましたが・・・
やりたい仕事をしないまま主婦になった場合、後悔が残るような気がするのですが
どうなんでしょう。
子供とか出来たら可愛くて忘れちゃうのかな・・・

605 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 14:53:05

就職はしたほうがいい

606 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 14:59:13

後悔しないように
あなたのLife

607 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 14:59:31

仕事しながら主婦業してる人なんて腐るほどいるじゃん

608 ：606：2005/11/28(月) 15:05:40

彼が仕事xなんじゃない?

609 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 16:07:09

私は「仕事を最優先させてくれること」と条件にプロポーズＯＫしたよ。
彼は「女は家にいるもの」というトンデモ思考の持ち主だったけれど、
「仕事が出来ない結婚なんて絶対にありえない」と断固突っぱねまくったら
向こうから折れてきた。人生後悔したくないもの。
結婚なんていつでもできるけど（出産は別問題ね）、仕事は今しかできない。

610 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 20:59:18

>>604
社会経験はあった方がいい。
彼と結婚しても、共働きしないといけない状況になることもありうる。
（経済的な問題とかで）
そういう時に経験がないのは辛いよ。

悩むくらいなら、今はまだ結婚する時期じゃないと思う。

611 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 22:05:15

>>542です。
昨日、夜中まで彼と話していました。
アドバイス沢山戴いてたのにすみませんでした。

今まで遠慮して言わなかったことも言って
突っ込んだ話ができました。
話し合いするうちに、彼の仕事に対する甘い考えなどがわかってきて
別れも考えました。
ただ、向こうはそれを反省していて「色んな事に甘えてた。行動を改める」と
言ったのでそれなら実際に行動して結果をみせてくれと言いました。
（結果＝就職。結婚の話はストップ）
それまで私は会うつもりはないとも言いました。
今年中に決まるとは思っていませんが、暫らく待ってみるつもりです。

あまり時間が立っても決まらないようだったら別れも考えます。

612 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 22:24:45

>>542
思ったよりちゃんと決断したみたいだな、良かった。
就職優先で、結婚を延期にしたのは正解だと思う。

613 ：恋人は名無しさん：2005/11/28(月) 22:34:12

>>542
いいことだと思う。ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
思い切ったね。
しかし人生かかってるし、相手にもそれくらいの覚悟は求めないとな。

614 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 01:33:22

604です。

>>605-610
レスありがとうございました。
彼が仕事×というか、私が子供を生むなら子供に集中したいというか・・・
恐らく子育てが落ち着けば職に再びつくのでしょうが、業界が業界だけに中々厳しいです。

なんとか彼に仕事したい熱意ぶつけたいと思います。

615 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 03:37:48

彼のお父さんが古い考えの人（九州男児）なので、私のことを「長男の嫁」扱いしそうです。
私は「嫁」になる気はないのですが、そういう考えであるということを
どうやって彼のお父さんに伝えれば良いのでしょうか？
間に入るべき肝心な彼は、世間知らずで現実が見えていない人なので、、
「嫁に入るって何？どうやってやるの？法律で決まってるの？」
といった感じなんですorz

616 ：592：2005/11/29(火) 07:07:29

たくさんの返事ありがとうございます。
彼女には家の犬を店に庭に連れてきたときついでだからと
思い母親と会わせたんです。外で軽く。母親はすぐに家に
用事をしに戻りましたが。
彼女が×１だということはまだ親には話していません。
彼女は見た目はかわいらしい感じで派手とかそんな事はありません。
昔は変な男とばかり付き合っていてケンカばかりしてたみたいで
それで近所の評判がよくないのでは？と思ってます。
今は真面目に看護婦として勤務しています。

彼女の魅力は笑顔で優しいところです（オノロケですみません）
私とは普段からおはよう、ありがとうと挨拶は出来てるので
、たまたまだったのかとは思うのですが。。。

ただうちの親は少し偏見と我が強いのでなかなか難しい・・・

そんな袋小路に今居ます。

617 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 12:00:02

>>615
どちらかというと冠婚葬祭板や家庭板、大手小町向きかも。
私の彼も九州出身でお父様もコテコテの九州男児ですが、
彼のお母様と仲良くなって共同戦線を張ることにしたのと、
彼が間に立って断固として止めてくれているので、現時点で
特に問題は起きていません。
まずは彼の意識改革から始めないと、父親と一緒に
「嫁として云々」と攻撃してくることになるよ。

618 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 12:51:57

>>616
こいはもうもく

私とは普段からおはよう、ありがとうと挨拶は出来てるので
、たまたまだったのかとは思うのですが。。。 >>

これって,あたりまkre
たまたまね

619 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 13:04:59

嫁が嫌なら結婚しなければいいんじゃない

620 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 14:45:54

>>615
何？旦那の実家とかかわるつもりはない、って言いたいの？
それとも、自分と彼父の立場が同等でいたい、ってこと？

結婚やめたら…
世の中にはそれがいやで同棲とか事実婚してる人おおいよ？

621 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 14:54:55

>>615
結婚にはついて回る問題でしょ。
そこから逃げようなんて甘いよ。

622 ：615：2005/11/29(火) 15:03:34

>>617
彼がしっかりなさっているようで羨ましいです。
私の彼は優柔不断で自分の主義主張がなく、
彼のお母さんはおとなしくて従順な人なので、
このままでは誰も私の味方がいない状態になります。
由緒正しい家ならともかく、普通のサラリーマン家庭に嫁入りなんてﾜｹﾜｶﾗﾝ・・・
彼はやめて、首都圏出身の次男ｗを探したほうが早いみたいです。
レスありがとうございました！

623 ：615：2005/11/29(火) 15:10:34

リロード忘れました、すみません。
>>620
もちろん、必要とあらば彼のご両親を介護する覚悟もちゃんとあります。

なんというか、彼がそういうことを全く考えずに
「親が○○と言ってた、△△と言ってた」ばかりで、
彼自身がどう考えているのか、どうしたいのかが全く見えてこないんです。
今までも自分の考えがない人だったので、これから先も変わらないと思います。

624 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 16:00:18

615がわけわからん
嫁入り＝同居のことか？

625 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 16:06:03

>>623
長男っぽくない性格だねぇ。
結婚したら苦労しそうかもしれない。
だいいち、どうしてもその人しか考えられないんだったら
嫁扱いでもしょうがない、って覚悟決めて嫁ぐだろうからね。
そこまで思えない相手ってことで次いきゃいいかも。

626 ：615：2005/11/29(火) 16:43:53

彼のお父さんが
「結婚は家と家の問題云々・・・」
などなど、まさに「嫁にもらう」典型的思想の人なのです。
こういうときこそ、彼が間に入って
「結婚は貰う貰われるではなく、二人で新しい家庭を築くもの」
であることを主張して欲しいし、彼にそう言ったんですけど、その意味すら分からないようで。

彼自身の思想がない分、私色に洗脳しようと思ったこともありますが、
何を言っても反応がないというか・・・もしかして彼ってバカなのかも。

ここに書いていたら、私の気持ちも整理がついてきました。
私のグチっぽい書き込みにレスくださった方、ありがとうございます。

627 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 17:04:46

>>626
彼氏バカに一票。おつかれさま。

628 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 19:06:33

妻を全力で守る気のない男と結婚すると悲惨なことになるよ。
「ママが○○って言ったから～」「ママの言いつけに従わないお前が悪い」
なんてマザコン男と同レベル。
既に洗脳試みて無理だったのなら、さくっと諦めたほうがいいかも。

629 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 21:20:34

妻を全力で守るとか意味わかんない
おまえは誰かに狙われてるのかよ

630 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 21:30:28

>>629
冠婚葬祭板や家庭板や大手小町を覗いてごらん

631 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 21:33:16

彼の両親が子離れできてないっていうかやたら世話焼きたがる感じなんだけど
彼自身がマザコンじゃなければ大丈夫かな？

632 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 21:49:10

>>631
彼が親離れしてるなら大丈夫じゃない？
余計な世話焼きに対してちゃんと「必要ない」と言えるのであれば

633 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 22:00:30

>>630
めんどくさいので嫌です

634 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 22:12:42

>>633
そんなあなたに
つ【渡る世間は鬼ばかり】

635 ：恋人は名無しさん：2005/11/29(火) 23:52:54

>冠婚葬祭板や家庭板や大手小町
って被害妄想自己中ﾊﾞﾊﾞばっかやん
こんなの参考にならん

636 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 01:54:01

>>615
なんていうか、バカなのはあなたじゃないかと思うんですけど。
結婚が二人だけの問題なら、どこか遠くでひっそり暮らしたらいいんではないでしょうか。

当然、彼が今まで親に育てて貰ったことでかかった経費はとりあえず全返ししときなさいよ。
時間ばっかりは取り戻せないから、そこは謝るとして。

嫁になる気はないっていうのは、あなたと義理の親子になる気はない、って言ってるのと同じだよ。
彼があなたの両親にたいしてそういう態度とっても平気なの？
「俺にとってあの人たちは他人だから二人の結婚には関係ない」とか言い出すんだよ？

637 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 01:56:13

>>635
うわついたバカ学生しかいないカポ板よりはましなんじゃないの？
ここでいくら結婚生活についての心配話されたところでねぇ

638 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 02:23:46

指輪の話に戻しましょう

639 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 02:24:47

家庭板は基地外しかいない

640 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 13:57:03

>>636
田舎の「うちの嫁」思考って多分636さんの想像を遥かに突き抜けるほど恐ろしいよ。
もし私の両親が彼にそんな態度だとしても「他人」で十分、と思うくらいに。

641 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 17:13:47

615の嫁入りってイコール同居のこと？ではなくて、同居しなくても
「うちの嫁」って扱われて干渉されるとかなの？
核家族だったし両親も結婚について親にあんまり干渉されてなかった
みたいだから嫁入り思考ってのがいまいちわからない…

642 ：615：2005/11/30(水) 19:50:38

私の書き方がまずくて混乱を招いてしまいました・・・。
嫁になるならないが問題なのではなく（もちろん嫁嫁言われるのはイヤですけど）
私と彼のお父さんで意見が違ったときに、
彼が間に入ってどうにかする能力が全く無いので、
義理の両親との付き合いに今後ずっと多大な苦労がありそうで、どうしよう・・・という話です。

643 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 20:15:36

>>642
大丈夫、理解してるよ。
多分、都会の核家族で育った嫁姑、嫁舅問題が身近でなかった人には
何が問題なのか分かりにくかったんじゃないかな。
615さんの彼氏が問題が起きたときに親を捨ててでも615さんとの生活
を守るようには（ここのカキコだけでは）みえなかったし。

644 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 20:30:49

ちなみに私の元彼は結婚寸前までいったけれど、
彼のご両親が結婚前から「嫁」扱いでそりゃもうとにかく凄かったｗ
彼も彼で私が「お母様はああ仰るけど、それはやめたい」と言うだけで
「俺の親を馬鹿にするな！」と切れるようになったので、こりゃ駄目だ、
と別れました。入籍前に気付いて良かった…。
あれ以外は完璧なまでに理想の男性像だったので恋愛のうちはよかった
けれど、結婚としては絶対無理。

今の彼のご両親とはいい関係で「結婚したら子供は独立するもの」、
そんな家庭で育った彼もすっきりさっぱり。

645 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 20:34:56

つまり、>>615が危惧しているのは、
「615はうちに嫁いで来たのだからうちの人間。
　これからはうちのルールに従い、嫁としての勤めを果たしてもらう。
　嫁だから夫に従え。嫁だからでしゃばるな。嫁だから家事はこなせ。
　嫁だから働きに出るなんて馬鹿なことを言うな。嫁だから・・・」
というようなことを彼父が言い出した時に、彼がぼけっとしてるんじゃないかって
ことではないかと。

単純に同居とか「義理の親子として仲良くしましょうね★」ってレベルを遥かに越えた
状態になりそうだから、今からびびってるんでしょう。

646 ：恋人は名無しさん：2005/11/30(水) 23:38:23

付き合ってた頃、結婚当初はラブラブだったのに、
嫁ぎ先で、親＆親戚から「嫁」扱いされ、
旦那も特に庇ってくれず離婚した親戚いるよ。

彼が頼りにならないと大変だと思う。

647 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 01:08:40

>>615さんは彼に対する愛が足りないんじゃない？
自分＞彼になっちゃってるじゃん。
愛があるなら、お父さんから何か言われたって乗り越えられるはずだよ。
私の彼のお父さんも癖あるひとだけど、彼ママや彼に聞いて、上手く対応してるよ。
何にもしないで、自分の考えだけ押し通そうとしたって、通じるわけ無いよ。

それじゃあ結婚生活うまくいかないよ。

648 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 01:09:32

>>645
妄想乙。

649 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 01:20:50

>647
愛があれば乗り越えられるなら、家庭板なんかに
嫁姑スレがあんなに立っちゃいないだろう。
647さんの「彼」は「夫」かな？
「息子の彼女」が「息子の妻」となったら扱いががらりと変わる、
そういう家庭もあるよ。うちの親戚がそうだったけど。
何より「結婚」だから、トラブルがあったら615さんの実家まで
影響する可能性もある。615さんの不安自体は当然だと思うよ。

615さんはとにもかくにも、彼に根気強く話していくしかないと思うよ。
結婚する気はあるが「長男の嫁」になる気はない、そういうんなら。
逆に言えば、彼が世間知らず＆現実を知らないからこそ理解してくれるかもしれないし。

650 ：615：2005/12/01(木) 12:00:09

こんなに反響を呼ぶなんて・・・たくさんのレスありがとうございます。

私の父も旧民法親父（埼玉の田舎出身）なので、母の苦労を小さい頃から見てきているんです。
自分の父親が旧民法を振りかざしてきても、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽとあしらえば済みますが、
彼の父親じゃ、そうもいきませんからね・・・困ったもんです。
そんなに昔の日本のままでいたいなら、徴兵されてどっか行っちまえ！と思います。

↓では、次のお悩みﾄﾞｿﾞｰ

651 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 15:22:59

↑断る！

652 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 17:14:44

>>650
うーん。なんかやっぱり愛がないね。
かばってはみたものの、ｶﾚやｶﾚ父の価値観を頭からバカにしてる。
ﾘｱﾙに2ちゃん語持ち込んでるのも気持ち悪いし。

いい母親になれそうもないし、別れて正解かもね。

653 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 17:54:12

愛がないとか足りないって言ってる人いるけど、
結婚してこの先何十年って単位でかかわるとなると
愛だの恋だのより現実的に暮らしていくのに苦労しないか？
も大事なんじゃないの。

654 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 18:56:35

愛さえあれば何でも平気なのであれば、それはそれで羨ましい。

655 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:26:56

やっぱり別れちゃう人って妥協や打算が働いちゃったからじゃない。

計算しすぎるとあとでこんな筈じゃってなるしね。

656 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:27:01

愛っていうても時期に冷めてくるだろうし、
この先の長い結婚生活で、自分の意見も通してもらえずに生きていくのは無理だろうよ。
彼や、彼親と話せる土壌が無いのならば、生活出来ないと考えるのはごく普通かと。

>>652
１０代の人ですか?

657 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:29:39

>>656
仲むつまじい老夫婦がいくらでもいるよ
愛は冷めるとはいえまい　

658 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:34:12

ああすまんね、言い方が悪かったかもしれん。

結婚当初や、恋愛の時期は夢の中で生きていけるんだよ。
時間が経つとどんどん現実的になる、と。
いつまででも、maxのままではいられんでしょう?
で、そういう老夫婦は、嫁だけが抑圧されてたり、旦那が親の言いなりだったりしてたわけですかね？
以下>>656の2～3行目

で、10代の方ですか?

659 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:34:27

>>656
そんな、生活のためだけにスキでもない相手と一緒にいても、虚しいだけだよ。
そんな考えで選り好みしてたら、結婚できなくなるよ。
冷めたらその時に考えたらいいと思うけど。

660 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:35:23

>>656は高齢毒女

661 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:37:44

ま、高齢っちゃ～高齢化も知れんが・・・26だしｗｗｗ

結婚を考えれば考えるほど、現実になってく～～～。マリッジブルーかな

662 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:37:48

夫婦って冷めても戻ったり繰り返すじゃん
そやって一緒に成長してくんじゃね？

663 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:38:58

>>658
随分からむねー。
バツ一かイキ遅れのババ？

664 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:40:04

皆さんにとって「結婚」のメリットってなんですか？
恋人が妻もしくは旦那になる瞬間ってどんな時ですか？
よければ聞かせてくださいな。

665 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:45:54

>>656
愛と恋は違うと思う。
656が言ってるのは恋の方かと。

チャーミーグリーンな夫婦って今の若い人にはわからないんだろうな　orz

666 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:50:08

>>661
自分が今の相手に不満だからってみんなそうだと思わないで。

私の知人にもちゃんとお姑さんとうまくやってる人いるよ。

ようは人間性。

667 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 19:56:41

愛があれば乗り越えられるって言ってもな～。
それは夫婦手を取り合って乗り越えるのが前提でしょ。
615さんは頼りない彼ゆえ、それが出来なさそうだから不安がってるわけで。
親戚問題で欝ったら、愛だの何だの感じられる状態でなくなるだろうし。
皆が皆そんなに強いわけじゃない。

668 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:00:53

強くなれよ。

669 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:03:23

足りないのは愛情じゃなく人間性かと

670 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:04:10

>>664
メリットねぇ。いつかは別れるかもしれない不安定な関係じゃなく
お互いに確定したパートナーになって落ち着けることかな。

671 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:04:23

>>667におおむね同意。
一番の理解者は夫（妻）がいいな。
お互い親が大切なのは当たり前なんだし。
伴侶が親のいいなりとかじゃ不満になる。
そうしたら愛が少し冷める原因にはなるよね。

672 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:05:37

>>664
・周囲に認められる
・緊急時に連絡が来る

673 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:08:29

>>667と>>671は相手のことばっか言ってるけど実際自分はどうなの？
親の言いなりはならずに相手を不満にさせない自信はあるの？

674 ：671：2005/12/01(木) 20:18:12

>>673
どこが相手のことばっかなの？
私は>>667の
＞夫婦手を取り合って乗り越えるのが前提
ってとこに主に同意してるんだけど？

675 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:23:10

673はなんでそんなに噛み付いてるんだ？

676 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:33:01

イライラしてるのでしょう
自分に否定的なレスが多いから

677 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:52:02

結婚しても恋人みたいでいたい、彼の実家と付き合うのﾏﾝﾄﾞｸｾ、
彼はいつでも私の味方でいてほしいっていうほうが、
結婚に夢見過ぎなんじゃないかな。

678 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:54:58

>>677
はげしくどうい。

679 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 20:57:42

>>677
同意だな

680 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 21:13:31

>>673は逃げたか。
ｶﾞｷっぽいなー

681 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 21:34:07

愛があれば何でも乗り越えられる、
相手の親もわかってくれる、仲良くやっていける、
老後も旦那とチャーミーグリ（ｒｙっていうのも、
それはそれで結婚に夢見すぎだと思うけどな。

682 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 21:38:04

夢がないと結婚なんて出来ないよ。

683 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 21:42:28

>>982
夢なんて見てませんが、結婚します。
結婚は現実生活だよ。

684 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 21:43:35

>>982は答えてやれよ

685 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 21:49:20

>>982に期待age

686 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 22:03:32

>>682
打算で結婚してもいいことないよ。

687 ：683：2005/12/01(木) 22:08:16

中田並のキラーパス(誰も拾えない)出してしまった。スマソ。

688 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 22:09:02

結婚に打算はつきものだろ

689 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 22:13:38

適度な打算、適度な愛がある結婚が一番いいんでは。
打算100％でまったく愛がない結婚はなんか予想外な問題あったとき
耐えられなそう。

690 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 22:44:46

配偶者との愛が冷めず、お互いの両親や親戚と上手く付き合って生活したいとは思えど、
現実はそうはいかないですよね・・・。
生まれ育った時代も場所も違うのだから、考えや意見が食い違って当然。
そんなときにフォローし合えないと厳しいですね。

691 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 23:25:40

ちょっと相談なんですが
婚約までに必要な金額ってどのくらいなんでしょうか？？
自分は来春から社会人になるのですが、転勤が多い職場＆彼女も同じ職場
ということもあり、翌年夏にある勤務地決定までにきちんとした形式を
とらないと遠距離になってしまう可能性が大で悩んでいます・・
貯金をするにしても春からになってしまいますしどうすればよいのやら；
先輩方アドバイスお願いしますm（--）m

692 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 23:53:49

>>691
双方（家単位）で納得できるのであれば、結納０、指輪ナシでいけます。
まずは家同士を含め、お話あいを･･･

693 ：恋人は名無しさん：2005/12/01(木) 23:57:35

>>691
具体的な数字が欲しければ冠婚葬祭板がお薦め。

ちなみに先月結婚した妹は、
結納金 100万
指輪 30万
結納がえし30万の時計
結婚式費用（60人） 250万　

引っ越し　転居　家具費用70万
新婚旅行30万

くらいかかったといってましたよ。

式では200万ほど御祝儀で返ってきましたけど。

694 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 00:00:21

親から借金してでも結納金作れ。
どうせあとで嫁からかえしてもらえばいい。

結納金は相手の親を安心させる為には絶対必要。

695 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 00:10:42

>>693
全部する必要が無く見える。
金かけすぎじゃね？

696 ：691：2005/12/02(金) 00:32:27

みなさんご意見＆アドバイスありがとうございますｍ（－－）ｍ
婚約までにかかる費用は指輪代、結納金で150万くらいですか；
き、厳しいですね・・。
自分は金銭面で親に頼ることができないので当分は不可能な気がしてきました。
両家を納得させる話し合い・・努力しなければ＾－＾；
指輪代だけ貯めれば婚約できると思っていた自分の浅はかさが恥ずかしいです

697 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 01:45:19

>>696
結納しなきゃならないなんて家柄が良いんだね！
うちはただのサラリーマン家庭だから
私の兄弟が結婚する時は結納なんてしなかった。

698 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 01:46:44

結納をするかどうかは女性側次第だったような。

699 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 01:48:15

そうなの？
話し合って決めたようだったよ。

700 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 01:50:44

もちろん話し合うのは当たり前だけど、男性側から断るのは失礼だそうです。

701 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 02:02:54

>>607
んー家柄というか、相手が奈良出身だったからね。
すごい結納品（多分３０万くらい・人形とかいろいろ）と帯（１００万くらい）と着物（縫ってない留め袖）
もあったかな。

土地柄もあるよ。

結納金は５０万くらいでいいってとこもあるよ。
東京とかだと。

702 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 02:03:43

>>607→>>697の間違い
スマソ

703 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 10:48:22

愛があれば乗り越えられるけど、
打算が働くと乗り越えられないよね。
頭だけで結婚しようとするから、うまくいかない…

704 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 11:12:31

うちは結納しないよ。彼にも断った。

705 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 11:16:36

まぁ、焦ることないと思いやすよ！あっしは！

706 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 11:18:47

>>701
１００だよ
ケチるな　ハゲ

707 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 11:31:57

↑なにこの人

708 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 11:32:49

>>697
私も結納なんて田舎の大きな家とか以外はしなくていいもんかと思ってた。
実際親戚みてると田舎の大きい家同士の結婚は結納やってたけど
そうじゃない家出てった人は収入が少なくてなにもできないから
結婚式とかその他もろもろはお金できたら…ってことで
籍だけ入れちゃって、結局なにもしなかった。

709 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 11:53:37

私の家も彼の家もほんとに普通の家なんだけど、
両家とも「結納やるのはあたりまえ」って言ってた･･･。
私は食事会ぐらいにして指輪無し、結納金無しで
十分だと思うけど、そうはいかないらしい。
披露宴はしたいけど、見栄張らずにできる範囲でしたい。
でもこんな様子じゃどうなるやら･･･。

710 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 12:29:10

うちは旧い家だけど、母の代から既に
人身売買みたいでいやだから、と結納していないのでラク。

711 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 12:37:22

それ親が結納やりたいって言った時に説得するのに使えそう。
結納なんて人身売買みたいでやだからやらなくていいよ、って。

712 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 12:55:51

>>711
田舎では結納が常識
やらないわけにいかない

713 ：恋人は名無しさん：2005/12/02(金) 13:00:50

とりあえず、結納しない人が増えてるとかソース見せて
自分の考えも話して説得してみることは必要かと

714 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 01:14:38

結婚するにあたり、用意はたいへんだけど、すごく楽しみです。
しかし、プロポーズがなし崩し的なものだったのが残念。

715 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 01:17:45

>>711
・・・それうかつに言っちゃだめだよ。
結納って、男が女の両親に、自分はこれだけの生活力があるんです、
安心して娘さんを任せて貰えますか、っていう証明なんだから。

それこそ、結納無しなんて、犬の仔や猫の仔貰うんじゃないんだから、
挨拶だけで、娘を自分の家族にしてくれなんて失礼もいいとこ。。。

って思う人もいるんだからね。

716 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 01:32:27

>>711
うわそんな理屈で親が納得するわけないじゃん。
逆に火に油を注ぎそう。

まあ、言いたければ言えば？

なんか、
「生んでくれってたのんだ覚えはない」
的なＤＱＮぽい言い回し。

717 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 02:00:11

今時は結納に拘ってる親も減ってきてるでしょ

718 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 02:20:39

結婚を真剣に考えるようになって、今二人で結婚資金を貯めてます。
それで最近いろいろ指輪とか結納とか考えるようになったんだけど。。。
私の親は結納なんてするな!!って考え。
結婚は当人同士が自分の意志で決めることなんだから、親が相手の男に娘をやるっていうような考え
自体が嫌みたい。もう大人なんだから、親が娘の相手を判断するってことがおかしいと思うんだって。

でも彼はけじめとしてしたほうがいいって思ってるみたい（お金持ってないけど）

人によって随分考えが違いますよね｡
結納当たり前の人に｢人身売買みたいだから～｣なんて言ったらかなり激怒させてしまいそうだけど、
逆に結納不要って考えてる人に無理矢理押し付けても失礼な気がするし。
話し合うしかないけど、お金が絡むからよけいに難しいですよねー

719 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 07:58:41

>>718
娘夫婦が結納したけりゃすればいいじゃん。
なんかそういう考えも、いざって時に娘夫婦とかかわるつもりはない、
って感じにもとれる。
娘が他人の家に単身乗り込むわけだから、
結納して保険かけとこう、って気にはならないのかな？

仲人立てる人も最近ほとんどいないから、
当人同士って突き放されると、もめたとき、逃げ場がないよね。
あなたが選んだんでしょって。

それはそれでいさぎいいのかもしれないけどね。

720 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 08:51:19

>>718
結納くらいすれば
けじめだよ

721 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 09:32:28

結納させたくて一所懸命な人多すぎ。

722 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 17:30:06

>>721同意w
しかし未婚カプの集まる板で、
他人の結納に必死になる人がいる理由がわからん。

……工作員？って何のだよw

723 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 19:00:35

婚約したけど最近遊んでる男の子がいます。
気を使わず何でもはなせるし屈託なく笑えるし楽しい。
手とかもつないでないから…浮気じゃない…よね。
こんなとこにこっそり書き込んでるのはやましい気持ちがあるからだけど。

724 ：恋人は名無しさん：2005/12/03(土) 20:21:45

まあ今は相手の家に入るというより、新しい家庭を作るっていう考えが増えてるから
それが結納減らしてる要因でもあるかもね。
お嫁さんの苗字になった旦那さんも何人か知ってるし、結納にこだわる必要はないと思うよ。

725 ：恋人は名無しさん：2005/12/04(日) 00:19:34

>>723
とりあえず普通に、
やましい気持ちがあるならやめれば？

726 ：恋人は名無しさん：2005/12/04(日) 01:01:01

>>723
精神的な浮気。

727 ：恋人は名無しさん：2005/12/04(日) 01:14:21

私たちは親も相手も重々しいのｷﾗｲ人間だったけど、「考えてみたら結納なんて人生で１度しかできないねーせっかくだからやってみよっか♪」ってﾉﾘでしましたよ☆なんか結構ﾘｱﾙに感動しちゃったし皆嬉しﾊｽﾞｶｼって感じでｵﾓｼﾛｲ経験舌(´∀｀○).：+

728 ：恋人は名無しさん：2005/12/04(日) 01:21:05

>>727
私たちもそんな感じｗ
本とか見ながら、あたふたやってた。

お父さんとお母さん、ずっと床の間に結納品飾ってたよ。
ちょっと面白かった。

729 ：恋人は名無しさん：2005/12/04(日) 15:37:10

結婚してませんが彼女はいま妊娠しています。
個人的には彼女と結婚する気はあるのですが、
結婚するには彼女に対してひとつ条件を出しています。
それは今月中にいま勤めてる仕事を辞めてもらうことです。
理由は話せば長くなるので省略します。。。（とにかくわけありで、、

そこで質問なんですが、
もし彼女が条件を守らないで仕事を続けた場合に
二人の「結婚（婚約はしてません）」はなくなったとします。
このような時に相手から慰謝料請求される可能性はあるのでしょうか？
子供の認知はするつもりです！

できれば早急にいまの仕事を辞めてもらい婚姻届けを一緒に出しに行きたい・・

730 ：恋人は名無しさん：2005/12/04(日) 15:39:43

>>729
「慰謝料請求される可能性」なら当然あり。
それを法廷に持ち込んでどうなるかはその理由次第だけれど、
「結婚するから仕事辞めれ」なんてのはそもそも正当な理由に
なりませんよ。
わけありでここに書けないのなら弁護士にでも相談なさいな。

731 ：恋人は名無しさん：2005/12/04(日) 15:51:18

仕事辞めるかどうかは、男に生活能力があるのかどうかにもよるんじゃない？
妊娠彼女が水系の仕事ならまだしも、キャリア積んでバリバリやってる人なら
彼より収入良い場合も有るし、仕事にプライド持っている可能性も有るし。
彼が中卒ガテンで低収入なら、女の立場としては不安かも
でも父親になる729が話し合いもせず…慰謝料云々考えるのはモニョルなぁ

732 ：723：2005/12/04(日) 22:51:32

>>725
>>726
彼があまり抱いてくれないんです。
とても愛してくれてはいるのですが…
30越えるとだめになる人はだめになるといいますよね。
抱きたい！って思ってくれる気持ちをぶつけてくれる男の子と
いると、女として自信が戻ります。
こころもからだも満たしてもらいたい。
自分でも愚かだなあと思いますが。

733 ：恋人は名無しさん：2005/12/04(日) 23:19:27

>>729
ところで彼女の仕事って「辞めます」「どうぞ」で辞めれるものなの？
引継ぎとかないの？
水商売系かな･･･慰謝料というか養育費の請求もあると思うんだけど･･･

734 ：恋人は名無しさん：2005/12/04(日) 23:41:22

「親と結婚するんじゃない」といいますが、やはり結婚後は身内（親族）と身内の繋がりも多少はありますよね。
というのも、私２０代で５年付き合ってる年下の彼女がいます。
彼女の親は離婚していて、彼女の姉はチンピラと結婚して１歳の子供がいます。
そのチンピラが色々ゴタゴタがあって現在、精神病院に入院しています。姉も「離婚したい」と第三者の家に子供と逃げ込んでいます。
彼女はそういう相談というか、愚痴というか問題を私に話しますが、私はどう答えたらいいのやら、
この先、こういう環境の元にいる彼女と結婚していいものかと最近悩み始めました。
「（彼女を）好きだったら関係ないじゃん」との声も聞こえますが、実際ゴタゴタな環境で結婚生活を送っても幸せじゃないとも思います。
皆さんの意見を聞きたいです。私の立場ならどうしますか？我慢する？もう別れる？
でも、５年も付き合ってるし、情もあり彼女を好きなのは好きなんです。

735 ：恋人は名無しさん：2005/12/05(月) 02:33:09

>>722
遅レスだが、日本結納品協会のネット対策室長とか。
と夜中に妄想www

736 ：恋人は名無しさん：2005/12/05(月) 14:36:25

つ「チンピラの親族はチンピラに見える。」

そういう第三者の目を乗り越えてでも、嫁と生きていけるのならば彼女にすればよし。
耐えられそうに無いならば、お互いに不幸になるだけだから他へ行くがヨロシ

737 ：恋人は名無しさん：2005/12/05(月) 14:37:27

>>734
それでもお前さんが結婚したいかどうかじゃね？
悩んでるぐらいならやめたほうがいいと思うけど

738 ：恋人は名無しさん：2005/12/05(月) 20:26:55

>>734
悩むことなくやめるだろ普通はｗ

739 ：恋人は名無しさん：2005/12/06(火) 01:32:12

>>734
ちょっとした親戚づきあいすらいやがって結婚しない香具師だっている。
まあ十分結婚しない理由にはなるよな。

740 ：恋人は名無しさん：2005/12/06(火) 08:08:56

概ね各位と同意であります。
「彼女が好きなら…」だけの綺麗事だけでは結婚はできない。
親戚、（義）兄弟は、親よりも付き合いが長くなる可能性が高いから。
親のが先に死ぬからね。

741 ：恋人は名無しさん：2005/12/07(水) 23:10:54

ところで女性のみなさん結婚したら仕事どうするの？

742 ：恋人は名無しさん：2005/12/08(木) 00:00:42

せめて子供ができるまでは続けたい。

743 ：恋人は名無しさん：2005/12/08(木) 00:32:04

子供出来ても続けるつもり
専業主婦なんて退屈そうでおかしくなるだろうし

744 ：恋人は名無しさん：2005/12/08(木) 01:32:38

　　　　　 /＼
　　　／＿. ＼
　　　 /　/:::::ヽ　＼
　　／　 |:::喪::ｉ　 /＼
　　＼　ヽ;;;;ノ／　＼
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　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　／　／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　ｲ○　（　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )）ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ

745 ：恋人は名無しさん：2005/12/08(木) 10:44:01

子供できたらやめる。
育児を外注する気は皆無。
今は仕事を一生懸命してるので、子供ができたら一生懸命の対象を家庭に切り替える予定です。

で、子供が小学校に上がったら、オバハンネットワークに入る為に
近所のスーパーでパートでもしようかと思ってます。

746 ：恋人は名無しさん：2005/12/08(木) 17:51:47

皆そんなに稼ぎのある男と結婚できるの？
この時代にそれってすごい事だよね…

747 ：恋人は名無しさん：2005/12/08(木) 17:58:24

彼だけでも稼ぎはじゅうぶんあるけど、
仕事は一生続けます

748 ：恋人は名無しさん：2005/12/08(木) 18:29:11

仕事は頭と体がまともに動く限り、一生続ける。
出産育児に理解のある職場なので、出産後は少しずつ復帰、
彼に専業主夫になって貰う。

でも、生まれ変わったら専業主婦になって目一杯家や子供に
手をかけてみたい。

749 ：恋人は名無しさん：2005/12/08(木) 19:37:36

彼はある程度貯金あるけど、私はまったくない。
親は私が貯金しないと結婚できないと言うけど、やっぱりそうなのかな…？

750 ：恋人は名無しさん：2005/12/08(木) 20:00:50

>>746
まぁここは２ｃｈですから！

751 ：恋人は名無しさん：2005/12/09(金) 10:40:32

>>749
彼と私じゃ給料の額が全く違うので、それでもイイよって言ってもらえたよ。
貯蓄額は彼700ﾏｿ私40ﾏｿ。
別に普段贅沢してるわけじゃないし、節約しまくりの家計簿も見せてるから問題なし。
…毎月車に金かかってるのが痛いけどな～～～月10万近くぶっ飛んでる。
でも嫁入り道具に車！って言い切ってるからよゆーｗ（彼は車持ってないし）

752 ：恋人は名無しさん：2005/12/09(金) 15:29:31

車に月10万かかってんのに何が節約だと小一時間（ry

753 ：恋人は名無しさん：2005/12/09(金) 22:02:05

既に出ている質問かもしれませんが、急いでいる＆体調不良の為過去スレを
遡れなくて…ご意見お願いします。
彼氏と結婚することになりまして…今度彼氏の両親とお会いします。
お母さんの方とは２，３度会った事あるんですがちらっと会って会釈した程度で…
お父さんの方は一度も。
改めて二人とお会いする時は何と言ったらいいんでしょうか？
名前を言うくらいですか？お菓子は持っていくべきですよね？
口下手な上に人見知りが激しいので会話とかどうしようと悩んでいます。
後妊娠中なので明るくはきはき、も気分次第で難しいのです。
どうかご意見お願いします。

754 ：恋人は名無しさん：2005/12/09(金) 22:04:51

俺も良く知らんけどお菓子もって行くのは常識じゃないのか

755 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 01:58:55

彼氏のお父さんが食事制限があって
家ではごはん食べてなくて病院で食べてるらしいんだけど、
こんな場合でもお菓子でいいのかなぁ。
遠距離恋愛中なのでいつも行く時は地元で有名な
お菓子を持っていくんだけど。
だんだん心配になってきた。

756 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 02:09:05

コーヒー・紅茶・緑茶にすれば？
よく知らんけど

757 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 08:22:43

>>755
食事制限あるの？だったら、お菓子はやめといたほうがいいんでは？
気持ちが安定してる方だったら大丈夫だろうけど、
もし精神的にキツい状態だったら、（制限うけるのは元々美食家が多いし）
甘いもの大好きなﾀﾞｲｴｯﾄ中の女の子の前でケーキがつ食いするようなもん。
ﾍﾀすると「これ食って俺に死ねってのかｺﾞﾙｧ！」って不快にさせるおそれある。

お菓子渡したいならお母様だけに渡したらいいと思うけど、
>>756のいうとおり、お茶とかの方がベターだと思う。

758 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 10:50:23

彼氏のご両親に会う時って何て言えばいいの！？
〇〇と申します。
…ここから先が思い浮かばない…orz

759 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 10:53:08

>>758
マジで？

760 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 10:58:00

>>758
このスレとか覗いてみたら？
冠婚葬祭板にあるよ

【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1130916996/

761 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 11:07:51

760さんありがとうございます！

762 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 13:30:25

>>756-757
お茶良いかも！！！ありがと！って思ったんだけど
残念ながら透析もしてるみたいなんだよね。
腎臓悪いってことは水分あんまり取ったらいけないような気が…。
よくわからないけど。
たしか腎臓悪い人は緑茶は駄目なんだよね。
コーヒーなら良いかな。
あ、ちなみに精神的には安定してるっぽい。

763 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 14:17:38

>>762
何でもいいんじゃない？
個包装の和菓子くらいで。
素直にゼクシイで聞いたほうが早いと思うけどね。

764 ：755：2005/12/10(土) 15:13:10

あ、ごめんなさい。
762は私です。

>>763
ゼクシイね！ありがと。色々見て回ってみます。

765 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 22:42:51

　　　　　　／⌒'＼
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　　　　　　〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
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.／　ヾ　.|;;i:::::::::::/..　　 ..;;〉.」　　　　　新郎新婦のチン子入刀でーす♪
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766 ：恋人は名無しさん：2005/12/10(土) 23:17:58

>>762
透析してるなら水分制限があるので、お茶もコーヒーも必要量以上はダメですよ。
（患者さん毎に、一日の水分摂取量の設定があるので、その量以内だとOKですが）
色々食べたり飲んだりすると、次回の透析時間が伸びちゃって、負担になります。

767 ：恋人は名無しさん：2005/12/11(日) 01:01:29

素直に、彼氏にこっそりリサーチしてもらえばいいんじゃないかと思うが。

768 ：恋人は名無しさん：2005/12/14(水) 17:02:49

保守

769 ：恋人は名無しさん：2005/12/18(日) 08:19:37

質問させてください。

結婚指輪は、どのタイミングで買ったり貰ったりするのが普通でしょうか？

770 ：769：2005/12/18(日) 08:21:41

すいません

婚約指輪でしたorz

771 ：恋人は名無しさん：2005/12/18(日) 17:10:29

>>769
人それぞれ

772 ：恋人は名無しさん：2005/12/19(月) 01:29:22

>>769
俺も同じ事で悩んだ
で、クリスマスに渡す事にした
来週、ビーナスフォートへ一緒に見に行きます。

773 ：恋人は名無しさん：2005/12/21(水) 02:08:36

結婚て現実だもんね。
ただ付き合ってた時みたいに、あまあまで気楽な二人だった時が懐かしい。

774 ：恋人は名無しさん：2005/12/21(水) 18:48:03

つーか、彼氏彼女いるのに２ちゃんかよｗｗｗｗｗ

775 ：恋人は名無しさん：2005/12/21(水) 18:49:13

>>774
おまい様が妄想する「２ちゃんねらーのスレテオタイプ」を100字以内で語ってくだされ。

776 ：恋人は名無しさん：2005/12/21(水) 20:31:14

彼氏できる前から2ちゃんしてたからwww

777 ：恋人は名無しさん：2005/12/21(水) 20:33:03

ついでに777

778 ：恋人は名無しさん：2005/12/23(金) 23:16:09

>>774
彼氏彼女いないのに、何でカプ板にいるの？Ｍ？

779 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 00:09:39

保守

780 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 02:20:14

保守

781 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 09:31:04

先週結婚式を挙げたよ♪

782 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 09:31:28

　　　　／￣＼
　　　　0⌒>　　ヽﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　;;''"´"'''::;:,,,
　　　　　　（　'A`）￢=ー,|━;;　　　　,,;;;;´"''　'
　　　　　　 / __つ_几O'~￣　　´''::;;;;::'''"´
　　　　　　_） .,彡､ﾞi 　　留守番!!　留守番!!
vy),,vWy（___ノ....（___) wvy)､vWy)w.wvy

783 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 09:32:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　／＼　我々大耳モナーが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　＼　　　　　.　／　　｜ここを管理します･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　＼　　　／　　　　｜
　　　　　　謝罪と　　∧　　　　　　∧　　　　　￣￣　　　　ヽ　　　　　　　
　　　　　　補償･･･/　ヽ　　　　./　ヽ　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ　　　　　/⌒ヽ　丸耳が元祖だ・・・
　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､-=・=-　　　-=・=-　/　　　｀､　　　/　　　｀､
　　　　.∧　　　／　　∧.　￣￣　　　ヽ::　　＼＿＿／　／　　　　　￣￣　　　∧ヽ　　　　　∧
　　　　/　ヽ　l:::::::::../　ヽ　　　　　　　　ヽ　　　＼／　　l::::　　　　　　　　　　　/　ヽ |　　　　/　ヽ
　　　/　　　｀､|::::::::::/　　｀､　　　／　　　ヽ　　　　　　　|:::　　-=・=-　　　　　/　　｀､l　　　/　　　｀､一日一善だからな！
　.／　　　　　￣￣　　　　ヽ　＿/　ノ　　ノ　　　　　　..|::::::　　　　＼＿＿.／　　　　￣￣　　　　　ヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　l　／　ﾉ　　ノ　　　　　　　　ヽ:::::　　　　　＼／l::　　　　　　　　　　　　:::::::l
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　|:::::::::::::　　　＼＿＿/　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|:　　　＼＿＿／　　　:::::::::.|
　ヽ:::::::::::::::　　　＼／　　　ノ　　　　　　　　　　. 　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　＼／　　　::::::::::ノ
　　　ボクは普通の角耳　　　　　　　　　　　　　　　　

784 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 09:33:51

　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　　　／　　 :::|
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　‐-' 　　　 :::|
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::|
　　､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　　　　　　　　　　　 :::|
　　く(　　{三●;=} 　ヽ_,　　　　　　　　　　　　　　　　　:::|
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀　　　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く(　　{三●;=} 　ヽ_,　:::|
　　　{　　　　　　　　　　　　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　　ミ　　ツ　　ケ　　タ
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀　::::|
　　　 |　　　　　　￣　―　＿　　　　　　　　　　　　.:::/
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　￣／　　　.::::/
ヽ　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/

785 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:19:42

786 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:21:06

あぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

787 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:23:36

788 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:24:26

あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

789 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:25:44

790 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:26:24

791 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:26:33

792 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:27:15

793 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:27:18

794 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:27:59

795 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:28:25

796 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:28:32

　　　　　　　ﾉ ∩ヽ
　　　　／⌒《＠＠》　ここは我々が支配した
　　　 / 　(　｀凵 ´ 　
　　　/ iii ∋──┘ 　
　　/　　/　 ⊥
　ノ＿ノ　　>　＼
　　　　　 ┴　　┴

ゴホッ

797 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:29:42

798 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:30:19

　　　　　 /＼
　　　／＿. ＼
　　　 /　/:::::ヽ　＼
　　／　 |:::喪::ｉ　 /＼
　　＼　ヽ;;;;ノ／　＼
　　　＼　　/　　　　＼
　　　　　＼／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　／　／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　ｲ○　（　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )）ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ

★★★★★★★作戦内容★★★★★★
①糞スレを立てる。
②２ちゃんビューワでレスが多い順に並び変え→レスが多いスレから順に埋め立て

799 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:31:24

800 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:35:09

`／￣￣￣＼
/ ＿全童連│つｍ
|/／￣￣￣|＞人ﾉ
У━━■ｰ■￣~/
川￣￣￣￣/　/
川＼＿＿／　/

クリスマスを粉砕するぞーー

801 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:35:26

802 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:35:40

浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気浮気
ﾒﾘｰ吊りｽﾏｽﾒﾘｰ吊りｽﾏｽﾒﾘｰ吊りｽﾏｽﾒﾘｰ吊りｽﾏｽﾒﾘｰ吊りｽﾏｽﾒﾘｰ吊りｽﾏｽﾒﾘｰ吊りｽﾏｽﾒﾘｰ吊りｽﾏｽﾒﾘｰ吊りｽﾏｽ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

803 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:37:40

早くあぼーんしてね♪
早くあぼーんしてね♪
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

804 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:39:13

805 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:40:10

つぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせーつぶせー

806 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:40:26

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜クリスマスはもう去年やっただろ＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜クリスマスはもう去年やっただろ＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒

807 ：つぶせー：2005/12/24(土) 11:47:25

あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

808 ：あぼーん：2005/12/24(土) 11:49:02

809 ：恋人は名無しさん：2005/12/24(土) 11:51:29